スターオーシャンセカンドストーリー９　SO2-9

スターオーシャンセカンドストーリー SkillLv8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142487101/
スターオーシャン Till the End of Time Part310
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147355061/

ポイントなんかは>>2-10あたりに。

攻略・データ
ttp://www.simoom.net/game/so2/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~py-vega/so2/index.html

※攻略は、ＳＯ２はデータ量が多いため、正直サイト探すより攻略本買ったほうが
いいです(;´Д｀)

ミスチーフの取り方
　崩壊前のクリクでPA起こす
　そのあと預言者フィリアからピックポケットする。

　主人公に器用な指先のタレントがあってピックポケットレベル８ならたいていいける。
　失敗したらリセット

　※主人公の初期タレントに『器用な指先』がないとレアアイテムミスチーフが
　　 フィリアからピックポケットできないので注意する


ボイスコレクション
　[５０％]
　難易度調整ができる。 難易度は3段階
　優しい　アース＞ギャラクシー＞ユニバース　難しい

　[７５％]
　サウンドテスト

　[９５％]
　なんか起こる・・・らしい
　カラフルな樽？フィリアが見にくくなる？

　ボイスはささってるメモリーカード全部のデータで判断される

クロード⇒通常攻撃、爆裂破、孔竜破
アシュトン⇒通常攻撃
プリシス⇒バーリヤ、ブラッディマリー
ディアス⇒空破斬、ケイオスソード
ボーマン⇒毒気弾
オペラ⇒通常攻撃、αランチャー
チサト⇒10万、旋風、昇竜
エルネスト⇒サウザンド

通常攻撃の早さ
オペラ＞アシュトン＞ボーマン＞クロード＞エルネスト＞チサト＞ディアス＞プリシス

ＳＯ２　三強比較
クロード
必殺技最強、通常攻撃もまぁまぁ強い

アシュトン
通常攻撃が早いので
昴翼天使の腕輪を装備すると最強。操作しにくい

オペラ
通常攻撃、必殺技共に強いが
魔剣を装備できないので攻撃力が弱い。移動鈍すぎ

序盤のお金稼ぎ

・遊び心のスキルレベルを上げると金が手に入る。

・マーズ村の宿屋の前の老人から玉手箱をピックポケットする
　セーブしてマーヴェルソードがでるまでロードする。
　複製して売りまくる。（何でも鑑定だつかうとなおいい）

・リンガで売ってるマテリアルキットは売値と買値がおなじなので
　何でも鑑定だをつかうと差額で儲けられる。安く買って高く売る。

・ミスリルを電波スキルでゲットして（電波はスキルレベルがあがるごとにアイテムがもらえる）
　ミスリルシールドをブラックスミスして複製して売る。


ディスク１でのドリームブレスレットの入手法

[クロード編なら]
ラクールで家出少女のPAを道具屋前で起こし　もう疲れた〜を選択
その後リンガでPA帰ってきた家出少女のPAを薬局で起こし家出少女からピックポケットする

[共通の方法は]
レインボーダイヤをクロードが細工してつくる

ちなみにクロードとレナだけ細工覚えればほとんどのアクセサリーを作れる

[よくある質問]
Q：宝箱が最初から開いてて中身が取れないんですが…
A：SO2のデータに新しく始めたデータを上書きするとそういう現象が起こります。
　　また、上書きしなくてもなることがあるそうです。諦めてください。　　

Q：ボスにバブルローションが効きません。
A：パッケージ裏に「複製、レンタル及び中古販売は一切許可しておりません」
　　と書いてある場合、修正版の可能性があります（新品なら確実、中古は店次第）。
　　他にも、ICの早送りができる、ヒールスターの回復量が熟練度に応じて上がる、
　　ユニバースイセリアがちゃんと呪文を使ってくる、などの変更点があります。

Q：何時間やってもグリーンシステムが作れません。
A：VRエクスペルでマシーナリーを実行するとできるという報告があります。
　　俺もできたのでやってみてください。それでもダメなら根性。

Q：チサトの好物って何ですか。
A：フルーツサンド。マスターシェフで作れるはずだったのですが、実際には手に入りません。

Q：ボイコレ95％集めたらどうなるんですか。
A：なんか絵が動くらしいです。

Q：音楽ロードってなに。
A：ググれ

ググれってなに。

>>1乙
スレタイも元に戻してくれてありがとう

そしてあんたに同意だ

ググる【ぐぐる】［動］

サーチエンジン、Googleで検索すること。
検索もしないで人に聞いてばかり居る人に対して、「ググれ」などと言う
使い方をする。

乙ｎｄ　ストーリー

取り敢えず一安心だな。
正直長文でだらだら言うのも聞くのも趣味じゃないが…
前スレ>989
>通常攻撃ではまる
１時間はめ続けてみた事があるが、一度も抜けられなかったぞ。
>２つつける意味
攻撃範囲の狭い毒気弾を補うために、まず破砕弾を当ててからはめる。

>>10
……？　アシュトンやオペラの通常攻撃の話をしていたのでは？

後、通常攻撃に関しては、ほんとに確率なんで。敵によっても違いますし。
一応、自分はイセリアクラスの敵を念頭においてます。
画面端で抜けられることが多いです。
状況を言えば、それまで通常攻撃で背後から攻撃していたのが、画面端でつっかえた為にタイミングがずれ、振り向かれてそのまま抜けられるというパターンが時折あります。

まあ、イセリア狩り何度もしてればそういうこともあると分かると思います。
速攻している場合は別ですが。

本当はテンプレもいじってやりたかったが、
これじゃあ俺が暴れているだけにも見えなくは無いからな。
変えるなら次ってことで。
後ここは初心者の質問スレでもあるんだがな…

>>11
アシュトンやオペラにスレイヤーリングと昂翼天使の腕輪をつけ、
命中が十分高ければ、イセリアクラスでも100％完璧にはまる。
俺だってイセリア戦を極めるために、もう何100回と戦ったからな。
勿論通常攻撃させる奴に関しては必殺技は付けん。

パーリヤ
技威力　2.0×5
動作時間　0.7ｓ
攻撃判定　広い
距離　4.5
消費ＭＰ　28

破砕弾
技威力　1.0×4
動作時間　0.5ｓ
攻撃判定　やや広い
距離　4
消費ＭＰ　15

毒気弾
技威力　1.0×7
動作時間　0.5ｓ
攻撃判定　単体
距離　3
消費ＭＰ　5

>>12
記録は何秒ですか？

どことなく話にズレが。
前スレでも言ったとおり、自分がバーリヤ使うの一番の理由は、通常攻撃より先に当てて通常攻撃キャラに連打モード入りやすくさせるということなんで。
抜け出せなくするというのは、保険というかついで程度。
後はおそらく似たようなものなんじゃないかな、と。
論点にしているのが自分は援護としての必殺技についてで、そちらは堅めそのものって言うズレがあるような。

援護必要なしに通常攻撃で倒すって言うのは、それこそプレイスタイルの違いというかなんと言うか。
まあ、かなりの部分腕でカバー出来るのは確かですが、それでも100%確実にってことはないと思うんですがねえ……

取り敢えずイセリアはスティングジェルありで40秒以内でいけた。
具体的にはパーティはアシュ、クロ、ボー、誰でも。
敵に接近しやすいように狭いフィールドで戦う。
アシュ、クロは魔剣でHP１。
戦闘開始時、４人目を戦闘不能にしてアシュを怒りに。
アタックボトルをアシュトンに使う。
はまったらスティングジェルを使う。
ボーマンは破砕弾連発。
毒気弾はどうも浮いているから使ってくれない。

援護としても破砕弾は十分だろ。
LV255ボーマンにフレアバーストを付けて、およそ攻撃は2550。
これにアトラスリングを２つ付けて10200。成長操作すれば最大11600。
DEXはピエティで上げるが事前に成長操作で上げてSTRにまわせば、
攻撃は13000はいく。これならイセリアクラスでも確実に9999いく。
まあ理論的には、なんだがな…

まぁ確かにいつでも最強状態で戦うわけじゃないからな
そういう意味ではバーリヤの方がいいのかもしれん

>>16
つかそんなに上げないとカンストしないのか
びっくりだな

だったら最初から持ってる毒気弾の方が…
確実にいかせるにはな。
実際成長操作しなくても殆ど9999なんだけどな。

たしかにボーマンと迷うんですけどね……
この辺りはほんとに趣味になるというかなんと言うか。自分はプリシスのほうが使いやすいってだけなんで。


タイムアタックなら、
爆裂破クロード、昴翼スレイヤーアシュトン、バーリヤプリシス、チアーガスチサトで３５秒くらいでしょうか。
念入りな準備して上手くやれば３０秒切れるかも。
スティングジェルは使わなくても、このくらいの速さで倒せるなら十分じゃないかな、と。
まあ、好きじゃないってのも大きいですが。

とりあえず、通常攻撃二人より一人のほうがやりやすいような。
キャラ同士の座標が重なって連打モードに入りにくいので。

イセリア戦に関してはダメージソースの大半がアシュトンなので、
ほかの連中は正直誤差みたいなもんだ。
極めれば３０秒は切れるらしいがそこまでやる気にはなれなかったな。

ユニバースって通常の敵のＨＰ/ＭＰとかどんぐらい上がってるんですか？

あれ？もしかして14って間違ってるの？
一発あたりのダメージ量は毒気弾も破砕弾も変わらないはずなんじゃ

動画でアシュトン一人でイセリア瞬擦してたのあったな。
HP1での魔剣＆セラフィック装備で昂翼＋スレーヤーは最強コンボ。

>>22
ともに２倍。ただMPが32768を超えると０に。

>>23
13は間違っていない。
ともに１倍。

ま、こんなところで競ったところで何とでもいえるからな。
40秒切ったってのもだいぶ昔だし記憶もあいまいだしな。
最短で２３秒だかで倒しているのは見たことがあるが。
暇だからまたやってみようかな。今度は成長操作ありで。

攻撃範囲最強　爆裂破
拘束最強　パーリヤ
ダメージ効率最強　毒気弾
射程距離最強　αオンワン

もうこれでいいんじゃね

新盤だとＭＰが0になる現象は消えているので、本当にバトルが好きな方は新盤をお勧め。
ユニバース真ガブ戦が楽しい楽しい。イセリアの歯ごたえが少しは上がるのにも加点。

>>26
おまい携帯からだろ

何故？

>>26
いや別に携帯が悪いってことじゃなくて
バーリヤがパーリヤになってたからちょっと突っ込んだだけ
気にしないでくれ

こいつはうっかり

>>20
おい…、いま久しぶりにSO２やったんだがチサトがイセリアにチアーガス、
クロードが爆裂破しないぞ…
これはどういうことだ…

>>31
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>32
作戦が全力になってないとか

>>34
なっているぞ…

うーんなんでだろうね
具体的にチサトとクロードはなにやってんの？

必殺技に設定されているのにも関わらず通常攻撃しかしない。
バーリヤや破砕弾をするのは確認した。
１０万ボルトがある場合、そちらしかしない。
おそらくボーマンが毒気弾をしないのと同じように浮いているからなんだと思うが…
他の人たちはどうなんだ。

>>20
いろいろ試したが、確かにバーリヤは最大７ヒットするが、
端まで追い詰めた敵には多くても２ヒット、イセリアには１ヒットしかしなかったぞ…
全然はまりもしなかったな。

間違えた、最大５ヒットな。

質問させてください(´･ω･`)
クッキングマスターに初出場しようとしたら、
既にマスター・オブ・食の称号持ってるから無理って
言われたんだけど何でですか(´･ω･`)？

ちなみに出れなかったのは調理スキルが10のレナだけで
他のキャラは皆出れるみたいだった。

まさかとは思うが、音楽ロードとかしたことあるか？

音楽ロード？
そんな物があったなんて今始めて知りました。

SO2では違うセーブデータに上書き保存するとバグる事があるらしいが、
おそらくその類か…正直よく分からんな。

つまり、最初からあるデータに、上から別のデータを
上書きするって事ですよね？
今使ってるメモリーカードには3つデータがあるけど
どれも上書きしたものではないし…。

でもとにかくこれはバグと考えられるっていう事ですよね。
どうもありがとうございました。

>>1
遅くなったが、おつ。

>>ＡＬＬ
次スレの話題は>>900ぐらいから開始して、余裕のある感じにするといいかも。
今度から。。。

天プレにある攻略本ってどれ買えば良い？

>>46
ファイナルガイド。。。

>>44
正直その程度で済んでマシ。
俺なんか試練の洞窟の宝箱ほとんど開封状態で、ヴァリアント全部集まらなかったし。

新規にゲーム始める人は、ゲーム開始時にメモリーカードを抜いたまま。
これだけで回避できると思う。

>>37
何かそれバグっぽくて、イセリアに対してよくおこる。
恐らく通常攻撃が最強だとCPUが判断しているか、命中率が悪いんで通常攻撃がいいと
考えられてるかのどっちかだと思うけど、恐らく前者。
Lv200超えぐらいだったかな？ようやくクロードがフィートシンボルつけて必殺技出してくれたし(;´Д`)

対策として、こればっかはどうしようもない罠。

取り敢えず命中は十分高く、
イセリアには絶対ガードされないところまで上げてみたのだが…

そーいやーステータス上がるアイテムなかったよね？ステータス上昇はランダム？

イセリアや真ガブに対して必殺技を出さないのは敵が浮いてるから
オペラのαオンワンなんかはこいつらにも発動する

>46

�dクス！

>>37
ディスクの違いによるＣＰＵの変化もあるかもしれません。何度か違うバージョンがあるみたいですし。
>>38
だからバーリヤははめるのが目的じゃなくてですねー……以下略。

>>40
俺もなったよ
以前このスレで同じこと聞いたら他にも同じ現象が起こったという人がいた
俺は音楽ロードも使ってないし他のデータの上からセーブもしてない

街の人々の物を片っ端から盗んでおきながら、ケティルに人の道を説くクロード…なんだかなぁ(´･ω･)

さっき試練の遺跡でレナとクロードの２人旅してたら、
１０階で黒い芋虫みたいな奴らに出会ったんだ
で、レナ操作で戦ってたらいきなり操作キャラがクロードに変わって
レナのＨＰがどんどん減っていってる
仕方ないからクロードで爆裂破してたら「全滅した……」になった
ＨＰが減っていってるだけで、まだ０じゃないのに戦闘不能扱いなの？

残念ながら食べられてしまったようです
胃袋の中では抵抗できませんから…

>>54
はめるきっかけを作るためと言いたいんだろ？
そんなのバーリヤじゃなくても出来る。
それにバーリヤは投げてからダメージ判定が発生するまでが遅すぎる。
俺がやった場合、寧ろイセリアにかすりもしなかった。
アシュトンやオペラの通常攻撃を一発当てただけでもうはめることが出来る。
何度かやったが、明らかにこちらの方が確実にはめられる。
はめに持ち込んだときのダメージ効率がバーリヤは最悪なんだよ。

>>57
キャラを飲み込んでくる敵がいるが、エリシンビーストの場合、
その時点で戦闘から排除され、戦闘不能扱いになる。

と言うか、バーリヤではまらないのなら、
はめ能力が高いと言っていたあんたは何なんだ？

そういえばフルーツサンドって作れるらしいぞ。
クロードの8番目ボイスを手に入れるよりも難しいらしいが・・・

>>53
自分に礼を言ってどうする（笑）

>>61
データ上に存在するならなんとかＰＡＲとかで入手可能だけど・・・
グリーンシステムをマシーナリーで作るよりも難しいのかな？

なんかSO2やりたくなってきたぜ・・・。もう4年ほどやってないけど。

>>58-59
レスｔｈｘ
そうか、食べられてたのか・・・
１０階はただでさえライブフレイヤーが怖いのに
更に嫌な奴が増えてしまった・・・
４人だったら全然気にならなかったけど、やっぱ２人旅は厳しいな
韋駄天２０個作ってくか・・・

>>59
つかどっちでもいいじゃん
アシュトンの通常攻撃に比べたら技のダメージ効率なんて誤差程度でしかないんだし
イセリア限定やらＬＶ255ピエティやら成長操作やらで語るのもなんか間違ってる気がする

久しぶりにやるとクロードの「カモンバーニィ」など
笑いどころ多いぞ

>>66
バーリヤバーリヤ言ってる人にも同じレス返してあげて

>>66
まあ確かにそうだが、１ヒットしかしないのなら他の技の方がいいと言っているのだよ…
実際援護があるのと無いのとではイセリア戦は１０秒くらい変わってくるからな。
イセリア限定じゃなくても、端まで追い詰めた敵にはバーリヤは多くて２ヒット。
破砕弾なら安定して４ヒット当て続けられる。
もしイセリア戦みたいな浮いている敵にCOMが毒気弾をしてくれるならそれが一番効率がいい。
チアーガスをしてくれるなら４人目をチサトにした方が最速を狙えるだろう。
成長操作しなくても大体アトラスリング２つで9999出るし、ピエティでDEXを上げることぐらいわけないだろ。

そう言われても俺の経験からして端まで追い詰めるなんてことそうそう無いし
アトラスリング１つで9999いくパーリヤは評価にならないのか？

余ったアクセサリ欄に装備させるものは、
消費MP減少のアクセサリぐらいしかないからな。
端まで追い詰めてはめるのはSO2の基本だろ…
雑魚敵に関してはわざわざ端まで追い詰めるまでもないからな。殆ど瞬殺だからな。
じゃあためしに悪魔の旋律LV７で出てくるジオ・ガーディアン相手に、
ボーマンかプリシスでタイマンさせて、どちらが先に倒せるか試せば分かるよ。

通常攻撃を主題にしているのかボーマンを主題にしているのかはっきりしてもらわないと……
部分部分はかなり納得できるのに、論点が飛び飛びで単なるバーリヤアンチにしか見えない。
そこまで頭ごなしに否定されるほどバーリヤ酷くないと思うのだけど。
問題にしているのはダメージ効率だけじゃないわけだし。

それに、必ずしも端で追い詰める必要はない……というか、かえってはめにくくなる場合も。
乱舞技とかは特に。

レスを読んでてギョロとウルルンのPA思い出した
どっちが強い？とか言って喧嘩しちゃうやつ

ボーマンの旋風掌って、リザード系をも浮かせられるのな。
これに毒気弾や破砕弾を重ねると面白い面白い。

Ｈスラッシュ→ソードダンスでお手玉とか。
え〜いやぁ→ロケットパンチでヒーロー気分とか。

他に面白いコンボ無い？

>>71
イセリア戦についてはアシュトンかオペラの通常攻撃でしかはまらないので、
この場合援護としての必殺技を考えることになるが、
イセリアは動けないので、援護はダメージ効率を重視すべきだろう。
その場合援護としてボーマンは、
ダメージ効率に優れる技を持っているということが言いたかった。
イセリアをはめるとき、
端まで追い詰めてはめるしかないのでバーリヤは１ヒットしかしなくなるからな。

ボーマンはイセリア真ガブ以外と戦うときも各種丸薬を使うことになるが、
ヒット数が多いので大低それだけで敵は気絶する。
これに関してはバーリヤも同じだが、
気絶すればそのまま端まで押していくしかなくなる。
端まで押してしまえば、バーリヤの方はヒット数が減る。
端まで追い詰めずはめる方法ってあるのか？
乱舞系にしたってあまりはめやすいものは無いだろう。
それよりは丸薬のほうがはまるということだ。

>>74
イセリアを旋風掌で浮かすとしばらく空中を動き回る。
これに兜割りや首枷やほっぷすてっぷをすると結構面白いものがみられる。

自分にレスしているし…
>>74は>>73に対してな。

端まで追い詰めたらダメージが減るというなら端まで追い詰めなきゃいいという考え方
そうなると対時間ダメージ効率は約７万、破砕弾と並ぶことができる
バーリヤは攻撃範囲が結構広いから対複数戦で活躍できるじゃないか

わざわざ端まで追い詰めないように移動したりして出る時間のロスや手間を考えるのと、
端まで追い詰めて何も考えずに連打しているだけでイセリア真ガブ以外がはまるのなら、
後者の方がいいだろう。後破砕弾のダメージ効率は８万だ。
破砕弾は投げてからのダメージ判定の発生が(バーリヤと比べて)早い上に、
バーリヤと違って一瞬で広範囲に判定が出る。

>>74
回りこむとか挟み撃ちにするとかじゃダメ？

挟み撃ちにすると、お互いに押し合うことになるが、
押された敵に仲間が押されると、
ガードして後退するモーションになり、攻撃が中断される。
それにバーリヤがちゃんと５ヒットするのは、
無人君の着弾点が敵の中心近くの時のみだ。
それからずれると、ヒット数が減り不安定だ。

ボーマンのDEXの不安定さはどうするんだ？
うえにピエティとあるがこれはある程度レベルが高くないと
良い効果が得られないんじゃなかったか
DEXが低いと安定性やダメージも悪くなるだろうに

弾丸が命中する瞬間に背後を向くと、
攻撃を背後から当てたことになり、
攻撃が回避されなくなるのを利用する。
気絶したらそのまま押していき、
回避されたらまた背後を向く。
殆どの敵では回避されても星の反撃は来ないし、
回避されても連射力があり隙が殆ど無いので、
無視して押していってもいいだろう。
と言うか、スキルレベルを上げておけば、
敵はずっと気絶しっぱなしだからな…

駄目だもう陳腐な反論しかできねぇや
バーリヤは強いと思ってたのになぁ

アトラスリングを２つ装備したバーリヤの方が、
早くから高いダメージが出せる。
とはいえバーリヤは作れなくは無いが出来ないときは出来ないからな…

バーリヤは投げてから攻撃判定がでる前に動くことができる
これこそ最強の性能と言われる由縁

破砕弾でも毒気弾でも動けるが…

いや実際バーリヤ強いよ。
バーリヤが薬剤と比べてはるかに勝る点はその硬直の短さと攻撃のヒットする間隔にある。
ヒットの間隔が長めという事は、同じヒット数でも相手の硬直時間が長いということ。
連打モード中に確実にアイテム使用する余裕が出来るのは大きなアドバンテージ。

あ、レス書いてる間に>>84氏が同じこと言ってた……

まあ、確かに弾薬でも同じこと出来ることは出来るけど、その点でははるかにバーリヤに劣る為にほとんど余裕がないから。
攻撃範囲もバーリヤのほうが広いし、無属性なのも破砕弾より上。

えっ？破砕弾は無属性じゃないのか

俺がせっかくいろいろ説明してきたのに、
読んでないのかよ。

硬直ははっきり言って薬剤の方が短い。
気絶させてしまえば硬直も何も無いだろ…
破砕弾は火属性。毒気弾は無属性なので、
破砕弾が効かない一部の敵(イセリアには勿論効く)に代用したりする。

いや、硬直はバーリヤのほうが短いよ。ほぼノーモーション。
弾薬は出すまでは短いけど、その後にやや硬直がある。
攻撃判定発生位置も離れているから、結果として接近後の反撃をくらいやすい。

>>13の動作間隔が硬直そのもの。

薬は自分の硬直時間は短いけど大きなダメージ効率と相手の硬直時間を作りだすには
たえず連射しなければならないからその間のアイテム使用は難しいということかな
あんまよくわからんけど

ここで言う硬直というのはモーション全てのことじゃないんだけど……
弾薬の場合、攻撃判定発生までの間隔が短いから、事実上自由に動ける時間が少ないから。
バーリヤなら一撃辺りの相手がはまっている間が長いから、事実上の硬直は少ない。

動作時間だった。
後俺の上の説明を少しは読んでくれよ…

>>92
大きなダメージを出すのに連射しなければならないのはバーリヤも同じ。
アイテム使用なんて、0.1秒程度の隙も掛からないだろ…
選択しているときは時間が止まるんだからな。

>>93
バーリヤは投げてからダメージ判定が発生するのが、
丸薬より遅いからな。
その間に動かれると、１ヒットもしない場合もある。
はまっている時間が長いのは相手が画面端でないときだ。
端だったら全くはまらない。
後丸薬でずっと気絶させられるんだよ。

アシュトン対オペラのときも面白かったけどプリシス対ボーマンも面白いね
この二つの対決は結構似ている部分があると思うんだ
性能重視か？ダメージ重視か？ってね

まっどちらにせよ最強はクロードで相違ない

全部目を通してはいますよ。ただ、それこそこちらの意図が完全には伝わっていないようなので。
画面端で戦うということを前提にしていますけど、戦法はそれだけじゃないってことなんですがね……

>>71でも書きましたけど、画面の中ごろから連打モードに入る戦法の場合はまた事情が違うんですよ。
少なくとも自分はそれしてますし。
かえって画面の端に追い詰めた方が手間がかかると考えている人もいるので。その前に倒しきれることもありますし。

>>95
性能もダメージ効率もステータス的にもボーマンの方が上だと思うがな。
あと最強ってなんだよ。
どういった点で最強かで変わってくるからな。
イセリアを最も早く倒せるのはアシュトンだからな。

>>96
それだったらバーリヤである必要も無いだろ。
毒気弾破砕弾でも全く同じことが出来、
こちらの方が(気絶させて)はめやすく、ダメージ効率もいいからな。

>>97
もちろん序盤からイセリアまでの活躍度、安定性
いわばすべてひっくるめた総合値

代用品は代用品でしかないですよ。
画面端でバーリヤが弾薬並みの性能を持たないなら、逆も同じことです。
同じだけヒットしても、バーリヤのほうが拘束時間が長い以上通常攻撃の補助に向いているのはいくらなんでも否定できないでしょう。

>>98
クロードは最初からいるから、必然的に使用度が上がりLVもあがる。
CONも高いので死ににくいし、エターナルスフィアもある。
魔剣が装備出来るので、一応ダメージ効率はよく、
イセリア戦でも活躍できる。
まあ活躍度、という点では最強かも知れないな。
だがボーマンも使い方によってはそのくらい活躍できるんだよ。

>>99
丸薬だとあっという間に気絶して画面端まで押し込めていけるが。
後バーリヤだと投げてから攻撃判定発生が遅いから、そもそも当てづらい。

やっぱ破砕弾が火属性というのがネックになっちゃったかな、あくまで俺的にだけど
このゲームやたら属性に強い敵多いから

エターナルスフィアは星属性、ソードボンバーは火属性なんだがな。
破砕弾じゃなくても相当動きが早い敵でなければ毒気弾で十分だろ。
そもそもこっちの方がダメージ効率はいいんだし。

だから最初に自分の戦法ありきって考えはやめてくださいって……
そんなこと言ったら考察の余地がないでしょうに。すべてのその戦法に収束させてしまってますよ。

バーリヤの攻撃判定発生が遅いのは、攻撃範囲の広さがあるからさして問題ではないです。
移動速度が速い敵なら突っ込んでくる位置ですし。
攻撃判定の発生時間と重ね合わせると、間に後ろを向いてさらにアイテム使う余裕もあることも考えればむしろプラスですよ。
後は安全性。ロック距離がある分相手の動作も見られて動きを読みやすいですし。
放るだけ放って後ろに退避し、当たった頃に戻って連打を開始するなんてしょっちゅうありますけど。

いや問題だろ。このゲーム、自分で間合いを変えられないから、
いくら判定が広くても動かれると全く当たらないときがある。
アイテムの使用なんて一瞬だし余裕がある必要も無い。
動作が短い分、丸薬の方が逃げるときには逃げられる。
ボーマンは移動速度が全キャラ最速だし。
気絶してはまっちゃうから退避する必要も無い。
本当に、連射するだけ。

>>102
エターナルスフィアなんかなくてもＬレンジ爆裂破だけでもうボーマンじゃもう役不足
ボーマンは敵一体一体ちまちま倒していくんだろうが
クロードはあの反則とも言える攻撃範囲でフィールドの約４分の１を一網打尽にする

技威力が強いのは認めるがクロードとボーマンじゃそもそも装備とステータスが全然違う
アトラスリング2つ装備じゃないと追いつかないというのが現状だな
アトラスリングのマイナスファクターをリバースやトライエンブレムで補うこともできやしない

…役不足を違う意味で使いたかったんだろうが…
実際ボーマンのこの扱いの軽さには不遇だ。
ボス敵おも気絶させてあっという間に粉砕していくのがボーマンなんだが。
裏ダンクリアしないうちはこれが単体への最強攻撃なんだよな。
気絶させてしまえば攻撃は食らわないからマイナスファクターがあってもいい。
破砕弾を使えば広範囲に大ダメージを最速で与えられる。
さすがにイセリアや真ガブには通用しないので、アシュトンかオペラにはめてもらう。
それにボーマンは反則装備、ウィアードスレイヤーとブラッディアーマーがある。
イセリアだろうが真ガブだろうがこれで無敵になる。

おいおいマイナスファクターに影響するのは相手の攻撃呪文が殆どなんだぞ
いくら気絶をねらうにしても敵全体が気絶するわけじゃないんだからな
呪文つかってきたら殆ど一撃死というリスクを背負わなければならないんだ

マイナスファクターはリフレックスとスターグリーブで、
水属性と火属性以外には耐性がつく。
火属性ならセラフィックガーブ、
水属性と火属性を使う敵にはバリアアーマーを使えばいい。
紋章術のダメージに防御力は影響しないからな…

ボー万使えないな

使いわけるのか・・・つか移動速度とかどうするの？
いやその前にいくらボーマンでも攻撃を食らわないという保証はないのでわ？
毒気弾なんてたまに割り込まれる時あるんだぞいやマジで
自分で操作するなら破碎弾コンボでなんとかなるかもしれんが
ＣＰＵ操作じゃとてもまかせられんぞ

自分で操作すればいいじゃないか…
COMに任せる分には他と対して変わらんぞ。
スターグリーブ無しだと闇耐性がなくなるが、そこも使い分けだな。
それがだめなら常時ウィアードスレイヤーとブラッディアーマーとか。

まったくもう連射するだけでいいって言ったじゃないか君はッ
連射するだけならＣＰＵで十分だと思ったのにな

COMは常に最速では連射してくれないからな。
これは他のキャラでも同じだ。

そのとおり、だから拘束時間の長いバーリアが重宝されるのです

だからバーリヤは当て方に問題があると…
相手の動きを読まなければ結局１〜２ヒットしかしない。
ましてやCOMだったら…

忘れたけどそんなに難しいものなのか？
うまく４ヒットするには真中に当てなければならないと言ってたが
初撃が当たれば拘束時間の間に標準を合わせてくれたりしないの？

今日の書き込み数が２０を越えたな。別に必死なわけじゃないんだが。
なんかチャットと化しているが、そもそも俺が立てたスレだし、
夜中だし、８年前のゲームだし、まあいい…、よくないか。

具体的にちゃんとヒットするのは、画面端近く以外で、
爆心より向かって少し奥に敵がいたときのみだからな。
縦の座標が少しずれたり、手前にいたりしただけで２ヒットだからな…
気絶してくれればいいが、たいてい合間に敵は動くからな。
フルヒットする方がかなり限定的だということだ。
このゲームにはフルアクティブモードが無いので、
こればかりはどうしようもないな…

>>73
バーニィシューズ（重要）を装備して死方陣。

超高速移動でダンシングしながら上下左右にボーマンがやってくる（ｗ

バーリヤは相手が速くても自分で誘導しながら攻撃判定の中に入れられる
更にプリシスはガッツ以外のステータスが優秀過ぎる
ボーマンは最初から使える毒が優秀だがそれはプリシスのロケパンも同じ事
攻撃力ではＳＤＵＧＡを速攻で作れるプリシスに分がある
序盤で約６００の差は大きすぎる
ボーマンも強いのは知ってるし実際ＣＰＵ任せ援護部門で最強の１、２だと思う
強キャラの双璧がアシュトン、オペラだしぶっちゃけ神調整
最終段階がアシュトン程変わる訳じゃないボーマンはやや不利だとは思う
チアーガスが破壊力ではアシュトンに次いでの２位らしいから開幕１人殺すならボーマンいらない子にｗ

ボーマンは丸薬で、序盤から敵を気絶させ続けてはめられるのが強いんだよ。
チアーガスの破壊力が２位になるのは、
アタックボトルと怒りを利用したときだな。
８０ヒットしたときはアシュトンをも抜かして１位になるが実用的じゃない。
開幕一人殺すってのがよく分からないが、
イセリアはめ殺しでもアシュトンがはめるにしても、
残り３人にボーマンは入るだろう。

間違えた、アタックボトルじゃ必殺技が使えねぇ。神風トニックだな。
それにしてもアシュトンははめ能力があるにしても、
それが出来るのは裏ダンクリアしてからやっとだし、
ダメージ効率が高くなるのも、HP１、アタックボトル、怒りを利用したとき。
何もせずに常に高いダメージが出せる毒気弾も相当強いと思うが。

ヲタク臭い話ばっかだな

SO2自体がヲタゲーだからな。だが俺は最強厨とかそうのじゃねぇ。
いかに効率よく楽に戦うにはどうしたらいいか考察していただけだよ。
この意欲を大学のレポートの作成に生かせればなおいいんだがな。

ヲタクじゃない俺だってやってるんだよ
勝手に決め付けんなヴォケ

>>1
乙

>>124
2chをやっていてかつこんなスレに書き込んでいる時点でヲタクだと思うが…

今のうちにチサトさんとレナﾀｿと一緒に頑張って、
第二のネーデを創ります。

127はノエル

>>121
いやアイテム無し時で２位らしい
連射コントローラーとかじゃなければ技の間の隙間も増えるから差は広がる
中盤まででのハメの高さならえーいやぁで十分
雑魚に対しては無敵で攻撃力と命中の差からダメージにかなりの差が出る
後腕輪取るまでの話しだとプリシスには到底敵わないんだしね
アシュトンとオペラも最後の最後で最強キャラ化するアシュトンとαのおかげで終始強く腕輪も糞性能のどっちを取るかだし
１人殺すってのはアシュトンを怒らせた方が早い真ガブ戦でのＴＡの話

まぁ各々の弱点といえば
プリシス
・バーリヤが作りにくい（グリーンシステムよりは遥かに楽だとは思うが）
・ＴＡにはボーマンより劣る
ボーマン
・プリシスと相反する存在である事
・武器が貧弱で火力不足に悩まされる
・命中が低く成長操作しないとかなり不安な数値にしかならない

こんなトコ？
どっちとっても強いのは確かなんだから好きなほう選べば良いと思うけどね

>>126、2chやってる奴が全員オタクな訳ない。

チサト、ディアス、エルネストのことも忘れないでくれよ

>>129
はめ性能の高さだけでいえば丸薬の方が上だろ。
こっちは殆どずっと気絶しっぱなしだからな。
連射していれば殆ど何も出来ずに大抵のボスは死ぬ。
後別に序盤でもボーマンは攻撃では劣らない。
その序盤ってのがどのくらい序盤なのか分からないが、
ボーマンが仲間になる前から攻撃力900のルーンフルムーンがあるし、
SDUGAと大体同じ時期にムーンフィストが作れる。
この攻撃力は1200で、STRを考慮すると、
攻撃力の差はその時点では300程度になるからな。
あと回避される敵には背後を向けばいい。
それに連射コントローラーは一応持っているが、
無くても大体最速で出せるだろ。

後アシュトンはアイテムなしだったらLV255で魔剣で攻撃は4500。
HP１にするなら攻撃は13500。
ピエティでDEXをあげ、昂翼とスレイヤーリングではめるのなら、
通常攻撃１回では9999＋4999＊2＋1500＊24＝56000。
0.53秒で１回出せるので1秒間ではおよそ100000弱。
HP1と怒りなら9999＋4999＊2＋3000＊24＝92000。
ここでやっと毒気弾を超えるな。
HP1とアイテムと怒りなら9999＋4999＊2＋4999＊24＝134000。
ダメージ効率はおよそ260000。
イセリアの防御力も考慮に入れるなら、実際はこれより下がるんだがな。
詳しいダメージ計算式は忘れたが、
ダメージ＝(攻撃−防御＊1.5)＊技係数＊アイテム＊怒りだったか。
魔剣の３倍が攻撃に掛かるのかダメージに掛かるのかで結構変わってくる。
後者だったらイセリアの場合、4500−1500＊1.5となるので、
かなり減ってしまうんだよな。
あと最後の最後でようやくはめられ、
効率もそこまですれば最大になったとしても、
あとイセリアと真ガブくらいしかいないだろ。
オペラと違ってアシュトンは必殺技が大したこと無いからな。
イセリアと真ガブを最速で倒せるからと言って、
それだけじゃ最強とはいえないだろ。

あのさぁ。

い　い　加　減　に　し　ろ　

ボーマンもプリシスも、SO2への愛もオタクへの愛も全部わかったから
議論なら違う場所いってやれ。
場違いってのがわからんか？周りの空気ぐらい読め。

撃つたびに一々振り向くのめんどいねん

そりゃ俺だってやめたいさ。
正直好きな奴を使えばいいだけの話だからな。
性能ならボーマンをとればいいし、
趣味でプリシスをとったっていいさ。
しかし反論する人がいるなら反論するまでだからな。

>>135
めげないねぇあんたも
ここはいさぎよく引いちゃくれないだろうか
もう何言ってるのかさっぱりだしはっきり言って説得力ないよ

だからそちらこそ弾薬にもバーリヤに劣る点があることを認めなさいって……
実際バーリヤにお世話になってる身からすれば、そちらの言動は一々こちらを全否定しているように感じるんだよ。
実際弾薬ではカバーしきれない特性があるから反論するんだ。ダメージ効率重視ならそれこそチサトという第三者もいるんだし。

いったい誰に認めてもらいたいのさ？
まさか俺か？

正直性能はそう大差ないと思う、血鎧を使うなら話は別だが

>>136
相手がいきなり序盤の攻撃力や、
アシュトンのダメージ効率を持ち出したんで、
相手にあった説明をしたつもりだ。

>>137
いろいろ試した結果、丸薬の方が使えると言う結論になったんだけどな。
どうしてそのような結論になったのかをこれまで説明してきたつもりなんだが…
ああ勿論バーリヤも相当使える技だってのは分かっている。
ただ丸薬と比べるのはどうかと思ったんだ。

>>138
バーリヤが丸薬より性能が高いと思っている人に、かな。

>>139
結構あると思うな。
連打で安定して前段当ててなおかつ気絶してはめられるのと、
動かれたり端まで追い詰めるとヒット数が激減するのとでは違う。

132を縦読みしようと思ったが、長すぎるのでやめとく

もうさっさと決着つけて早く終わらせてくれよ
ウゼェんだよ

>>140
安定してはめるのは振り向きor成長操作前提だろ？
だったらCOMに任せてもあんまり問題ないプリシスを取るが

そもそもなんで一人旅の、それもボス戦前提の話になってるのかがわからん

>>143
一人旅とかボス戦前提とかはしてねぇよ。
この戦法は集団戦でも雑魚敵にも勿論通用する。
別に成長操作は前提としていない。
ボーマンでそこまで回避される敵が序盤にいたか？
実際COMに任せる分にはどちらも対して変わらないが、
自分で操作した場合、明らかに速く攻略できるんだよ。

>>144
ボス戦以外だと攻撃範囲の広いばーりやの方が使いやすいと思うんだが

まぁ単体相手ならボーマンの方がダメージ効率はいいが、
どうせエタスフィ・ソードダンス・チアーガス等ではめるからそんなに差は出ない

>>144
COMに任せる場合アトラス二つだと死に安くなるから一つにするんだよな？
そうなるとダメージ効率じゃもう勝てなくなる

あと回避される敵ならごまんといる。ただ単にきずいてないだけだと思われ
とくに毒気弾の命中性能はかなりいまいちだぞ

>>145
今度はほかのキャラを持ち出したのかよ。
攻撃範囲に関しては、
一瞬で広範囲に確実に4ヒットさせられる破砕弾の方が上だと思うが。
バーリヤの広範囲と言うのも、
端の方だと結局１ヒットしかしなくなるからな。
ソードダンスじゃ全然はまらんし効率も悪い。
エターナルスフィアは大体はまるな。
別にクロードが使えないとはいっていない。
チアーガスも勿論使っていけるな。
しかしこの中でも毒気弾のダメージ効率やはめやすさは相当高いと思うが。

>>146
だからリフレックスがあると…
正直バーリヤより毒気弾のほうが判定の発生が早い分当たりやすいと思うが。
それでも当たらなければ破砕弾を使えばいい。
あとそんなに回避されるんだったら自分でつかえよ。
回避されても大抵の敵は星による反撃は来ないし、
飛び道具なので硬直はしないだろ。
COMだったらそれは無視できる範囲だ。
それにガードされたときの硬直に操作キャラで攻撃すればいい。
命中が常に高いのはプリシス、ディアス、チサトだが、
それじゃあ先のアシュトンやクロードも問題になるだろ。

>>147
いやだってボーマン一人TAでもやらん限り効率重視ならそうなるだろｗｗｗ
あと、雑魚は端の方に追い詰める前に大体死ぬ

本当にここは最強厨の巣窟ですね（＾＾）

好きなキャラを、最強と思うキャラを使う。
それで良いじゃないか。

ところで、SO2にはラーメンが無いんだな。
グランエシェゾーなんて聞いたことも無い料理まであるのに…。

>>148
それだったら結局雑魚敵に関しては、
どれも使えるということでいいじゃないか。

>>149-150
まさにサイキョー流だな、本当。でも男ってみんなそうだろ？
好きなものが強くあって欲しいと言うのは、いつになっても変わらん。
だが体だけでなく心も強くなければ、本当に強いとはいえないな。

つーか戦闘理論がメインだし、このスレ。
ほかのSO2サイトを凌いでるのってバトル理論ぐらいのもんじゃないのか？
ほかにも話題があるとはいってもさ。

あと、ハメ性能以外だと回避高いプリの方がいいな

しかしそこまでカリカリしたプレイをしていない漏れ
普通にPTにレオン入れて合成グレムリンレアーで遊んでるからな……

133も言ってるがもうウザイからやめろ。

COMじゃ破砕弾と毒気弾の使い分けができない
そうなるとどっちかを選ぶことになるだろうが
破砕弾なんて火属性と言う時点ですでに終わってるし毒気弾は安定性に欠ける

(´Д`;)ふぃ〜、ちかれた・・・

そんなこと言ってると、また自分で使えとかが始まるぞ。

>>154
この流れ、明日も延々と続くんじゃね？(´ｰ`)y-~~

>>158
それはさすがに勘弁して欲しいな…

皆いろいろ考えてキャラ使ってるんだな…。

133だが自分の発言から延々と話題がループしてて正直苦笑。
もうダメなんじゃね。

長い間　このスレに身を置いていると
みんな　おかしくなっていくものよ

>>118
確かにｗｗｗ

でも戻りが遅いから、締めに使うしかないんだよなぁ。
死方陣の前に何を使うか。

ボーマンなんかツカワネ

性能では
プリシス＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ボーマン
がハッキリしたところで次の話題に行こうか

ＳＯ２で一番使えない技って何？
俺はアークアタックｗだと思うんだが

だから何でそうループさせるようなことを言うんだよ
大概にしろよな

もうどうでもいいよ。というのが本音じゃないか？

ピアシングソース。出の遅さを何とかしてくれ（；´Д｀）

ソース？

話し合うことすら放棄したみたいだからな
つまりそれは負けを認めたということか
もしくは勝ち負けなどどうでもいいのか

>>167
ソーズな

トライエースも使えないな
なんだあの無駄に時間が掛かる割りに威力もめちゃくちゃ低い技は
無駄に期待させやがって

AAAは演出がカコイイのでそれだけでおk

ほろほろグラフ

アシュトンの技は糞ばっか

アシュの技は当たらない場合が多い。
…のくせに技を連発して消費が激しいorz

>>169
あの技はチンケスレイヤー持たせて
L99チンケシーフの群れと対峙した時に真価を発揮するんだよ。
ピアッシングソーズだってレベルあげりゃ
遠隔攻撃としてのコストパフォーマンスは悪くない。

つかえねえのはノーザンクロスだ。
ミスリルイータ系以外の敵に当たったことねえ。
ていうか意味ないし、使っても。

ピアッシングソーズはアシュトンの技の中では最高の攻撃力を持つ
・・・しょぼいよね

　デ　ッ　ド　ト　ラ　イ　ア　ン　グ　ル

>>176
バーニィシューズ獲得後は使えない


やっぱソードダンスだよソードダンス
クロードと一緒に敵を挟んで鏡面刹とソードダンスだせばおｋ、それだけで真ガブリー倒せた

ハリケーンスラッシュが扱いやすいのに、どうしてお空に飛んじゃうんだ。
10万ボルトと同じく押しだし系でいいじゃないかｏｒｚ

必殺技は本当にどうしようもないものを除いてどれもそれなりの使用価値はあると思う
でも攻撃系の紋章術はやっぱりどれも必殺技にはかなわないよ
ダメージ効率は悪いし、時間止まるし、結局足止めにしかならない

>>177
両側から挟みこむときは敵を押して味方に当たった場合、
味方の攻撃が中断されてしまう
イセリアクラスにはその隙に逃げられてしまう可能性があるので
操作キャラを切り替え、常に技を出し続けるようにすれば、
効率は悪いが一応戦える

父さん、僕を早くエクスペルに戻してくれ！
仲間が待っているんだ！！



クロード・・・

わかった、私も行こう。
前線を離れたとはいえ、私の紋章術は衰えていない。


ロニキスが仲間になった。

SDはフロート効果があるからﾛ孔龍破との組み合わせも中々

最初このイベントの時親父が仲間になるのかと淡い期待をした（ｗ

ロニキスなかまんなったらおもしろいだろうなｗ

…時々でいいからエルネストの事を(ry

>>179
しかしそれだけやったとしてもやはり逃げられる可能性はあるんだよな
逃げられたら結構危険だし
やっぱり昂翼スレイヤーリングではめるか、ブラッディアーマー戦法が一番いいな
あ、一つ言っとくがプリシスはブラッディアーマーを装備できないからな

>>180-182
ロニキスが仲間になったとしても、
このゲーム紋章術が弱いから結局いらなくなるな
だが弓使いとしては仲間になってもよかったな
銀河連邦の提督が原始的な弓を使うのもなんかあれだが、
クロードやフェイトよろしく未開惑星保護条約厳守なんだろうか
息子はあっさり破ったが

>>183
エルネストは…、坂本太郎セクシーエロ渋カッコいいからそれでどうか
後これだな↓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066772926/
弱くは無いとは思うんだけどな、上位陣ほど強力な技が無いからな…
オペラのおまけの印象が強すぎる
オペラを仲間にしてエルネストを仲間にしないと、
エルネストは死んだ、とかオペラが言っていたな
エンディングで甦るが、やっぱり不遇な人だよな

ノエルとチサトを仲間にしないとこいつらも自爆テロの巻き添えになるな
やっぱり必ず仲間にしておきたいな、なんかかわいそうだから…
どちらにせよ後のブルースフィアでは必ず出てくるが…

トライエースは割り込み用としてもかなりの性能なんだけどね。
発動後の使用不能時間がないから、発動前のタメではスターフレアやスターライトに劣っても事実上同クラスの割り込み能力を持っている。
割り込みはしたいけど、術師入れて攻撃力落としたくないときにはアシュトン自分で操作していざというときトライエースというのが役立つ。

エルネストはクラウドダストが優秀だから、ブロークンハートの遠距離攻撃と合わせてのサバイバルバトルとかの一人戦闘が持ち味では。
さすがは異端の考古学者。一人のときのほうが強いとは。

COMにトライエースを設定すると、鬱陶し過ぎる
割り込んだとしても、後に続く攻撃が入らなければ意味が無いな
発動遅いからするときは敵から離れてするんだろうからな
割り込むにしても発動する前に紋章術使われたり
割り込むだけなら発生の早い技の方がいいのでは？

まあエルネストは元々回避高いし、
リーチ長いから敵によっては攻撃を食らわずに一方的に攻撃していける
しかしCOMに任せるとうまく動いてくれないし、効率悪いし、
どう考えてもオペラの方が使えるから結局使わなくなるよな

ディアスはエルネストの次に弱いと思う

ダメージ効率だけならディアスは戦士系では最弱クラスだからね。
とはいえ、単体戦闘能力ならかなり高い。足も速いし、必殺技の隙も少ない。
武器のクリムゾン-Ｄの性能も高いから一人旅にかなり向いているよ。
一度やったことあるんだけど、ミスリルイーターとか一部を除いてクロードよりもやりやすいと思う。
ガブリエ戦も昴露でノア吸収できて十分すぎるほど戦える。

あ、エルネストに追記。サンダーウィップも攻撃範囲が全技最高だから支援として結構使える。
出の速さで爆裂破や十万ボルトに劣るけど。

夢幻は１セット４万だから馬鹿には出来ないしな

１番弱い技はフォトンプリズンかと
雑魚相手でも拘束しにくいとか何？って感じなんだが

>>184
> ロニキスが仲間になったとしても、
> このゲーム紋章術が弱いから結局いらなくなるな

一体お前は何の話をしているんだ。(;´Д`)

頭悪いんだろ
ほっといてやれ

何？何か俺変なこと言った？
もしSO2でロニキスが仲間になったらの話をしていただけなんだけどな

>>188-189
ディアスは…正直攻撃が高いだけな気もするな
一見頼りになりそうだけど、
実はそんなに優れているわけでもないっていう

ねえ、いつになったら一般のお話をしてもいいの？

クロードレナアシュトンセリーヌでやってたけどセリーヌｳｻﾞいから
セリーヌの代わりにボーマン入れた

もう我慢できん

Ａ　クロード　オペラ　アシュトン
Ｂ　プリシス　ボーマン
Ｃ　チサト　ディアス
Ｄ　エルネスト

だからいきなり何の説明もなくそんなものを出されたって困るんだよ
条件によってそんなもの全く変わってくるし
格ゲーのキャラランクスレにでもいけばいいと思うよ
それとこの話題はいい加減終わりにしないか

おまえが言うなよｗ 全部おまえがやった事だろうがｗ

だから本気でキャラランクをつけるのなら、
格ゲーみたいに実験と考察をひたすら重ねなければならないんだよ
そんなちょっとやった程度の机上の空論ではいけない
俺もいろいろやってみたが、これでもぜんぜん結果を出すには足りない
ひたすらいろんな技をいろんな敵に使い続けてやっと確認できるんだ
ギルティギアやってみろよ、相当奥が深いから
連打ゲーとは違うのだよ、連打ゲーとは

ヴァルキリーファイトとか言う同人格ゲーがあったが、
トライエースも一度格ゲー出してくれないかな…
まあRPGの方が売れるからRPGばかり作っているのだろうが…

まあＳＯシリーズは格闘のように見えて実際は装備や戦略に関しての詰み将棋といった方が近いからね。
実際の戦闘じゃ連打になるって言うのは否定しない。

ただ、詰み将棋にも詰み将棋の深さがあると思うんだけど。ＳＯの戦闘が浅いといっているように感じたことはちょっと気になるかな。

SO2は格ゲーとは違って敵の種類が多いからな
一つ一つのバトルは格ゲーよりも正直浅いが、たくさんの詰め将棋があるってことだ
まあそれでもほかのＲＰＧよりは深いと思うな、SO2の戦闘は
アイテムや技が豊富だからな

>>198
全くの同意だｗ
全部お前がやったのに何今頃ｗ

>>199
>だから本気でキャラランクをつけるのなら、
格ゲーみたいに実験と考察をひたすら重ねなければならないんだよ
そんなちょっとやった程度の机上の空論ではいけない
俺もいろいろやってみたが、これでもぜんぜん結果を出すには足りない
ひたすらいろんな技をいろんな敵に使い続けてやっと確認できるんだ
ギルティギアやってみろよ、相当奥が深いから
連打ゲーとは違うのだよ、連打ゲーとは

君の言いたい事はわかる。
でも皆その話題には飽きたし、迷惑してるんだ。
もし結論を出したいなら他のところでやったらどうだ？

だからもうやめたじゃないか？
それでもなんかその話題に引き戻そうとする人がいるんだからな

199の書き込みからは「やめた」ようには感じられんが
まあ本人がやめたというのならこの話題はここまでだな

so3みたいにガッツあったらどうなんだろうな。

欝陶しくなったと思う

SO3はガッツのおかげで終盤になってもピヨりまくってた記憶があるｗ

操作がヘタレな俺にとっては2ndの戦闘の方が爽快感が有って面白いな。

ギルティプレイヤーの俺が来ましたよｗ
格ゲーは３Ｄ以外やってるがな

で、そんな俺から見ても３の戦闘は神
ヘタなアクションゲーより奥が深くＲＰＧという枠も守っている
２の戦闘は確かに連打感が否めないが２の最大の長所はシステムにあると思う
スキルシステム、ステータスの重要さ、装備品の性能の個性、隠し要素、自由度等詰め込まれた内容が多い
戦闘は技性能云々の相性を考えていくパートとして重要な役割を担っている
ＳＯ２程詰め込まれたゲームは容量が増えた現行機作品を含めても無いだろう
画像に容量くわれてるのが原因なのか詰め込んでバランスを取る事が出来ないのかは分からんが

流石に格ゲーと比べる訳にはいかないがＳＯ３ならスパイクアウトより敵対策が必要
敵の種類が多いのと回避行動が多いからだがな

もうギルティうんちゃらもいいからｗ

>>208
ガッツのおかげで何度死んだか・・・
ダメージエイミング？だかなんだかか怖い・・・

SO3戦闘に慣れればＣＡはまず食らわなくなるよ。たいてい相手の攻撃中に攻撃を入れていくことになるから。

……あの戦闘の最大の欠陥は、怯みとダウンが強敵だと確率性になってることなんだよなあ……
気絶中にエアレイド入れてもこっちがまだ動作中にエーテルストライクぶち込まれるってのはどうなんだか。
おかげでスタンボム使わず戦うなら遠距離攻撃か隙の少ない単発攻撃かの二択になることに。

せめて確率性じゃなくて効果が累積したら確実にダウンするようにして欲しかったんだけど……
アクロバット・ローカスとかキャノン・ブレイズの様な浮かなきゃ意味がない技は特に。
戦術考えても結局確率しだいで、しかもＨＰが高いから結局敗北確率は100％に近づくという……

その意味では、戦術を確実に反映できるＳＯ２の戦闘は３より面白いかな。

結構知らない奴多いがその為のＣＡエイミング
空中コンボなら怯み確定だから
空コン＞ガッツ切れでサーチさせる＞プロテクトがほぼループ
空中コンボこそ最大コンボになるしマニュアルキャラ側に置いとけば永久も可能
とはいえスレ違いｗ

携帯向けの攻略サイトない？

量が膨大だからなぁ。ないんでない？
・・・何を扱えばいいのか想像がつかん。
キャラ毎に覚える必殺技・紋章術ぐらい？

スレ違いを承知でひとつ。
エイミングから連携させるのは単独じゃし厳しいし、味方キャラに連携を望むには正直ＡＩの性能が悪い。
……ほんとに、キャノン・ブレイズ＋紋章術＋イセリアルとか強いんだけどね……
スフィア社中ボスならどうにかなるけど、フレイとかなら攻撃パターンが変わるとガッツ残量構わずエーテルストライク級の技使ってくるから、出来ないことはないけど味方の蘇生とかで効率悪いと思うよ。
逃げ切れるのは操作キャラだけだし。
まだフェイト一人でちくちくＭＰ減らしていった方が集中できる。


……ほんとにフレイはなあ……
レナスなら大攻撃中にマックス・エクステンションだけでいけるんだけど。

SO2と関係の無い話か最強決めだけしかしない痛いスレだな
正直厨房の集会にしか見えない

>>216
そりゃまぁ、一時期大暴走くんがいたから(;´Д`)

SO2って結局最大何％までボイス集められるんだろうか。

俺のことか？
気に入らないんだよ、何もかも自分が正しいと思ってる奴が。
実験や考察もせずに物事を語るなよ。
別に俺の言っていることが何もかも正しいとはいわないし、
結局好きな奴を使えばいいといったしな。

>>216
厨房は苦労も努力もしないと思うけどな。

>>218
別に気に入る気に入らないは藻前の勝手だが誰も望んでいない
論議を延々と空気読まずに続けている奴は厨房だろう。
そもそも努力や苦労をすれば厨房じゃないっていう考え自体頭悪すぎ。

>>217
レオンにファイヤーボルトとかって唱えさせられないしなぁ。

>>219
まぁまぁ、ようやく最強決めの論争が終わったんだから
もうほっとこうよ。

まあそうなんだけどな、他でやるにしても盛り上がってるところはないし、
じゃあ何だ、SO2キャラランクスレでも立てるのか？
延々とやるったって、それじゃ反論する奴も同罪って事じゃないか。
望まなくたって反論する奴がいるんだからな、夜中でも。

それに厨房じゃないって何だ？放任主義者のことか？
いつも背伸びして程度の高いことばかりやってたって疲れるだけだろ。
まあ何だ、頭の悪い人だと思ってほっといてくれないか？
もう終わった話なんだし。

>>220
入手していない又は出来ないボイスも隣のボイスが聞けるなら、
隣のボイスを押してからカーソルを移動することで聞ける。

お前に言われんでもわかっとる

>>221
とりあえずこのスレから消えて欲しいよね（＾＾；

もう終わった話をいつまでもほじくりかえしてんのはおまえだろ
そんなんだから嫌われるんだっつーの

最初に穿り返したのは>>216-217だと思うんだけどな。
言われなければ、わざわざこんなこと書かなかったし。
言われっぱなしは嫌いなんだよ、それで他人から嫌われたとしてもな。

そうか、残念です。

>>226はスキル：受け流しのLvを上げるべき

ところでジーネに有効な攻撃法って何かある？
あの時点だと兜割ぐらいしかまともな空中攻撃がないような……

pnJ5m8bqは理系の友達が居ない科学くんキャラと見た！

よく分かったな！
だが俺の友達の数は０ではない。
友達なんて親友と呼べる人が１人いれば十分だ。

>>228
ジーネはそんなに苦労しないから、
そこまで考えることもないと思うけどな。

ジーネか……
プリシス連れて来てえーい、やあっ覚えさせるとか……いや、そっちの方が時間かかるかな？
アシュトンはＨ・スラッシュ、クロードは爆裂破使えばいいんだが、そこまで上げる頃には普通に殴っても楽だろうし。
素直にレベル上げるしかないかも。

>>228
俺はスティングジェル使ったら意外なほどに簡単に倒せたような…

ＳＯ１もそうだけど、リメイクして欲しいなぁ。

>>232同意｡
ところで2って3より評価が高いみたいだけどなんで?

>>233
個人的には、３ではスキルが少なかったり、ストーリーがアレだったりで
２の方が好き。
戦闘システムは良いと思う。

SO2の話もかなり電波だと思うけどな
実際SO3が出る前は結構叩かれてたし

恐らく3は試練の洞窟に当たる部分が滅茶苦茶面倒＋やたらキャラが偉そうでついていけない、とか。
後、謎ときが異常なほど難しいものも。螺旋の塔とか二度とやりたくね。

　

ゆとりキターｗｗｗ

3やってると戦闘システムがアレだからね・・・
どう考えてもガッツ１００％のまま待機していたほうが有利だし

確かにな。けど2は2で単調になりがちだから一長一短だな

ゴッドが暴れてんの？

SO最後の砦であるマリアに投票よろしくお願いします。

６月１日（木）
●Fブロック準決勝第1試合
<<マリア・トレイター＠スターオーシャン3>>
　　　vs
<<ルルー＠魔導物語シリーズ>>

コード（携帯なら即時） http://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
現行スレ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1148909563/l50
本部 http://www.geocities.jp/rpgsaimoe/index.html

●投票のしかた
[[RPG00-rpgsimoe-CS]]（多重防止用）　←コード発行所で発行されたコードを貼る
<<マリア・トレイター＠スターオーシャン3>>　←投票するキャラの名前をコピペ
コードと名前をコピーして、現行スレに貼ってください。

SO2スレにまでいちいち張るなって感じなんだが・・・。

10秒だ

武具大会、レナ編でクロードを勝たせたくて・・・
ついカッとなってやった。でも、後悔はしてない。


・犯行手順。

レナ単独行動、ディアスが仲間になる。
↓
マンドレイクで毒殺。
↓
剣を奪った悪党と戦闘。ディアス復活してる。
↓
マンドレイクで毒殺。
↓
剣を取り返す。ディアス復活してる。
↓
毒殺。取り戻した剣をなまくらソードにカスタマイズ。
↓
武具大会決勝。
ディアス復活、なまくら強すぎ。↓
ラクール前線基地で合流。
↓
マンドレイクで毒殺。エンディングへ・・・

恐るべきガッツだなディアス

つーか実際に場面を想像するとレナが怖いｗ
なんか食べ物とかに少しずつ毒を盛ってじわじわ殺す事件思い出した。

ディアスはきっとレナを信じて何度も食べたに違いない

レナ｢これは一見マンドレイクに見えるけど実は身体にいいマンドレイクなのよ。｣
ディアス｢歯ごたえがありそうだな(もぐもぐ)…………！……！？…ガクッ…(死｣
レナ｢やったわ！｣

やべぇ、涙出てきた。

>剣を取り返す。ディアス復活してる。

レナ「ディアス！剣を取り戻したのね！？（なぜだ！？この私が毒殺に失敗するだなんて！）」

こんな感じか？

>>245-247
ひぐらしを思い出した。名前も同じレナだしな。

何だこの流れｗ
ﾜﾛﾀｗ

そう指ごと〜（ｒｙ）

てか同じ名前だな。
・・・おちうよりも俺もそれやったｗ
みょーに大会に負けるのが悔しかったからなあ。

>>245
そのしつこさに糞ﾜﾛﾀ

>>245
ディアス強すぎ
レナ粘りすぎ
二人の隠れた（ディアスは気付いてなさそうだが）攻防に燃え

流れ豚ｷﾞﾘｽﾏｿ。
戦闘での感情値変化って死んでても有効？

>>253
うん。

�dｸｽ。今ディスク１終わったとこだけどシャープエッジ取り忘れた事に気付いたorz
また最初から('A`)

エンディングの動画見れるとこない？

ＰＳＰの移植はデマだったの？

薬剤師とプリシスどっちを取ろうかなやんでるんだがトライエースって強いですか？

>>258
トライエースはアシュトンの技だからボーマンとプリシスを選ぶ際には
関係ないんじゃない？
あと、ボーマンとプリシスは好みで選んでね。

アシュトンいるならプリシスがお勧め。ＰＡ多いしね。

スマン､なんかプリシスとのPAでトライエース覚えるんだと勘違いしてたｗｗ
好みか､んじゃボーマンだな｡

>>261
アシュトンとのＰＡでプリシスがほろほろグラフを覚えるよ。
トライエースは試練の洞窟内の宝箱で。

>>262サンクス

アシュトンのソードダンス時の発音の早さは異常

アシュプリウゼェ

ＡＡＡがアシュプリを推し進めているところがあるな。
ＰＡアクションなどやたら優遇されているしな。
ＢＳでもそれにまつわるＰＡが多いし、
さらにＢＳではエンディングでアシュプリＥＤだしな。
どっかでみたがＡＡＡは奴等が好きらしいが、
正直鬱陶しいだけだな。所詮サブキャラなのに…

それに対してボーマンは、エナジーネーデにいったら、
ろくにＰＡないしな。
ボーマン好きとしては、ＢＳでは結構ＰＡが多く、
有益なアイテムをくれたり、
オペラとの花札勝負とか酒の飲み合いとか、
妻や娘のお土産を買ったりするところがいいな。

おまいらの書き込み見てたら迷ってきたじゃないかorz
書き忘れたが>>260もありがとよ｡

本編クリアする分にはどちらも大差ないから好みでいいよ。
俺としてはボーマンがお勧めなんだけどな、いろいろな意味で。

2週以上やればいいよ。

>>269
同意。

>>267
とりあえず好きな方を使えばいいと思うよ。
ＳＯ２は何週でも楽しめるから、次は違う方を仲間にすればいいじゃない。

しかし、どっちを仲間にするかでこんなに迷うなんて、
初めてプレイした時を思い出したよ。

俺はアシュトンが大好きだったから、彼の愛しのプリシスとカプールにしてあげるべくプリシスを仲間にしたなー。

当時は愛情度も友情度も何も知らなかったからレナとくっついて｢(ﾟдﾟ)…アレ？｣みたいな感じだったけどｗ

終盤で本を使いまくればおkとか考えてたあの頃が懐かしいわ

発売前の雑誌の記事でオペラとアシュトンが気に入り
二人とも仲間にするぞーと意気込んでたこと思い出したorz

ＢＳでパーティ組めるけど、なんか違うんだよ気分的に

ボーマンとプリシス、レオンとディアスとの関係と違って、
オペラ(＋エルネスト)とアシュトンって全く面識がないんだよな。
ＢＳで合わせても、ＳＯ２で一度も会ったことないだろ、ってことになる。
ＢＳではエルネストがプリシスの宇宙船の割りには片付いていると言ったことに対し、
アシュトンが自分で片付けたという絡みがあるんだよな。なんか違和感あったな、あれは。

ＳＯ２のストーリー上、絶対必要な奴ら(≒一度仲間に入る)は、
クロード、レナ、セリーヌ、ボーマン、ディアス、レオン、ノエルか。
他は姿すら全く見ずにクリア出来る。
チサトは主人公らのことを取材していたということで一応関わりがあるが。
他はサブイベントで関わったついでについてくるといった印象だ。
対照的にＳＯ３はロジャー以外全員シナリオに関わってくるのにな。

>他はサブイベントで関わったついでについてくるといった印象だ。

シナリオ書いたｺﾞｯﾀﾝﾀーﾞ以外のスタッフが作ったキャラとかが、そういうキャラなんだろうな。
悪く言えば後付けなんだが、入り混じったおかげでとんでもシナリオが薄まったと言えなくもない。

そこなんだよな、ＳＯ２ではサブキャラで実質的に全くシナリオに関わらないプリシスが、
ＢＳでは主人公が居ないとはいえ、プリシスの宇宙船で行くあたり、
主役に位置しているといった感じだ。
加えてアシュトンも、プリシスに思いを寄せるといった形でよく関わってくる。
初めてパーティを決めるとき、最初にカーソルがあっているのはプリシスなんだよな。
しかしＢＳで３人パーティで行動するように提案したのはボーマンだし、
一応各キャラがそれなりに絡んではいるんだけどな…

ＢＳを作るとき、はじめはプリシスとアシュトンと、
あともう一人ぐらいしか居なかったとＢＳ攻略本に書いてある。
結局ＡＡＡはアシュプリ贔屓なのか…
そのままじゃやっていなかったな、ＢＳは…
他のキャラが好きな人のことも考えてくれよ、
まあ今は全員が居るからまだいいけどな。

ＢＳはキャラの扱い方が鼻につくんだよな
素直にクロードかレナを主役にしてりゃカドも立たないのに

アイテムクリエーションとか良い点もいっぱいあるけどね

BSのアイテムクリエーションは大変（；´Д｀）

でもGBであそこまでやったのは革命的だと思う。

ブルースフィアだけは最善尽くしてようやく運だからな・・・

前スレで宝箱回収率１００%ならないって言ってた者だけど クロード編で試練の洞窟のレオンとアシュトンの宝箱開けないでファンシティで見たら９９%で止まってた｡二つ取ったらやっと１００%なりました
レスしてくれた方々有難うございました

>>280
お疲れ様と言っておこうか。

ＢＳのアイテムクリエイションは技術さえあれば、
早いうちからいいアイテムが手に入るのがいいな。
リサイクルであっという間にチサトの攻撃力最強武器が手に入るし。
それを売って金にするのもよし、料理で儲けるのもよし。
分かっていさえすればいたれり尽くせりなんだよな。
ブルースフィアは…、ＩＣでは結局一個も出来なかったな。
だが通信対戦で量産出来るから、一応救済措置はあるんだよな。
本当、ＧＢでここまで詰め込むとは思わなかったぜ。
キャラの扱いに多少不満はあるがな。
スキルレベルのみで決まるのもいいが、
俺としては自分で関与出来る方がいいな。

同意。

そういえば音楽ロードの応用でボーマンとプリシス仲間に出来るんじゃん｡

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近日中にこのゲーム買おうと思ってるんだが、初期版と修正版どちらも買える状況ならどっちを買うべき？

バグ技を使いたいなら通常版
そうでないなら、ＩＣの早送りができる修正版

・・・で、いいんだっけ？

で、OK。
フリーズとかバグからは逃れられないｗ

通常版と修正版の違いは

・アイテムクリエーションの早送り機能
（修正版で追加）
・ローション系統
（修正版ではボスに効かなくなっている）
・バグ技の音楽ロード
（修正版では不可能）
・ユニバースでの一部ボスのMP
（通常版ではマイナスになる）

このぐらいだっけ？

フリーズはたまらんな。
ラスボス倒して笑撃のアニメ見ていたらレナのドアップでフリーズしやがった。
それにしてもあの状況であの晴れやかな笑顔は流石だなレナだ…頭の切り換えが早い娘だ。

>>289
ネーデよりもクロード＋エクスペルだったんだろう。

登録されなかったボイスも登録されるようになっている、というのもある。
後は指揮棒バグ。とはいえ、オーケストラ中のクリエーション回数が倍近くに出来るだけで修正版の価値は非常にあるといえる。
あと、フリーズの確率はかなり低くなってるよ。

フィーナルと試練以外でフリーズしたこと無いんだが有る人おる？

>>292
力の場とかでよく止まったよ。

力の場って、雪山の所だっけ？
やっほー雪崩の時によくフリーズした。
個人的には、EDやクリク崩壊のアニメは要らんから、この場面をアニメ化して欲しかった。

パンツも見えるしな

ラクール前線基地のラクールホープ発射時とエクスペル消滅時にフリーズした

セントラルシティからノースシティに行くまでにフリーズしましたが何か？

さっきスタオー２の原曲あるサイト見つけた。ラッキー。

俺はセーブポイント手前でよくフリーズする

戦闘終了後以外だと
ステータス画面で名前を変えた時

あとフィールドでマンドレイク使って全滅させた時
前はロード画面に戻れたのに、この頃全滅しても画面黒いままで戻れない

やっほー雪崩は最近ポイントを発見（近づかないとダメとか・・・）したが
クロード・レナ両者とも面白すぎｗ

クロスの辺りのフィールドで戦闘中にフリーズしたことならある

フリーズといえば肖像画…

力の場で雪崩を起こすとレナのパンツが丸見えになるのでｵﾇﾇﾒ

クロード編では見れない罠

なんだあのオムツは

つ某攻略本表紙

フリーズとパンチラの話題で盛りあがれるのはスターオーシャンだけ！

覇王のことかー！！！

ＶＰ２では山下しゅんやだしな
ＡＡＡは１８禁漫画家大好きなんかな
今となっちゃ珍しい事でもないわけだが

アシュトン死ねやカス野郎

アニメ版のアシュ�dはどうでもいいけど
ゲーム版のアシュ�dは俺が殺させやしないッ！！

http://www.youtube.com/watch?v=m7EMqgcsCIE

糞アニメ

>>307
覇王ﾅﾂｶｼｽｗ
佐竹が表紙飾ってるのはなんだったんだろう…

>>310
お前が死ねカス

３だいお姉様を殺させやしない！

リバースサイドしてランフォード邸を差し押さえます。
もちろん、レナﾀｿも差し押さえます(´∀`*)

ッしょーがねーなー、
じゃあ未亡人はこっちに回してくれ

今、試練の洞窟でガブリエ様にヌッコロされてきた。
十賢者はエクスペルを未開の惑星と馬鹿にしていたが、レナ達が居なくてもこいつらに宇宙征服や破壊なんて無理だろ。
この洞窟、実力で十賢者排除できそうな奴沢山いるし、宇宙崩壊させても死にそうにねえぞこいつら…

つ 真･ガブリエル

試練の洞窟はイセリアガブリエの２対の天使（ＡＡＡ）によって生成されたものなので関係ナス

>>317
考えた事なかったが確かにｗ
いちど真ガブと試練の洞窟の奴らを戦わせてみたいもんだな

>>320
１０階にて後者に。

ミカ＆ハニ倒した瞬間フリーズしまちた

真ガブvsイセリアvsジエvsラティクス


個人的にはラティクスに20000フォル
(´Д`)ノ［］

>>320
七階の青チンケシーフ集団で終わるかも。
神曲、亡びの風、スピキュール撃つ暇なく切り刻まれそう。
…やっとガブリエ倒してイセリアも倒した。
イセリアについてはブラッディーアーマーに頼りっぱなし…

>>323
やめたげて！
そんなことしたらジエが瞬殺されちゃう

皇龍奥義連発か
スピキュール連発よりも反則くせーな

皇竜奥義は全部属性ついてるのが弱点かなぁ…

そういやイセリアは火と闇は効かないんだっけ

>>328
闇は効かないが火は効く。
うちのセリーヌ様はエクスプロード撃ちっぱなしだがダメージ9999普通にくらってくれる。

ガブといえば、実はルシフェル相手にものすごく相性悪いんだよね。エクスプロード以外まともに攻撃通らない。
浮いてるからディバインウェーブ無効だし、命中低いから神曲も入るかどうか。

……最初から対ガブ専用に作られたんじゃないか？ルシ……

じゃあミカエルは対ルシ用に作られたんだな

このゲーム魔法使って止まるのさえなければなあ｡

止まらなかったら止まらなかったですげえ迷惑そうだな。
エフェクトが

戦場が隕石やら魔王やらゴーレムやらが入り乱れる混沌と化すな

エフェクトをくどくなくして止まらないのなら歓迎だな。
あともっと威力上げろ。止まらなくても今のままだったら弱すぎる。
紋章術が弱いのはSOの伝統だけどな。

>>334
それこそまさにフリーズしまくりで逆に紋章術使えないなｗ

>>335
威力十分じゃない？エクスプロードで9999いくし。
見た目的におかしくなるけど、9999→0から再スタート
で紋章術の上限ぐらい無くしてほしかった。

このゲームは9999行く位では強いとはいえんのよ…
攻撃力を上げること前提なら、今のままだったら、
エクスプロードでダメージ500000でも毒気弾に及ばないんだよ。
エフェクトの時間も入れるのなら効率はもっと下がるしな。

50万出たら余裕で使うだろ
当たりにくい毒弾と全体攻撃じゃえらい違いだ

まだ毒気弾が当たりにくいと思っているのだな。
イセリア真ガブ以外は気絶して嵌まってしまうんだよ。
これが強いと感じるかはそちらにまかせるがな。
まあ取り敢えず騙されたと思って毒気弾連発してみろ。
スターガードを装備すれば大抵はガードされなくなる。
これは回避が上がる装備で命中まで上がってしまうというバグがあるからだ。

俺は毒気弾より朱雀の方が好きだなぁ

毒気弾は投げてから判定発生するまでの時間がちょいと気になるな

0.5秒が長いと感じるか、おまいは。
格ゲーやっていれば長いと感じるけど。
弱パンチの発生なんて0.1秒切るしな。

　ま　た　毒　気　弾　か

間違えた、投げられる間隔は0.5秒だが、
当たるまでは1秒ほどかかるな。
だがそれも紋章術の詠唱と硬直と比べれば微々たる物。
最初に破砕弾を当ててから嵌めてしまえばいい。
あと下手に毒気弾に突っかからない方がいいと思うな。
またあれが始まるぞ。
しかしそれがないとこのスレは過疎だろ。

もう毒気弾とかの話でループするのはやめようね。
皆が迷惑するから。

だから突っかからなければいい。あんたもな。
俺だって同じ事を何度も言うのもこりごりだ。
6日でやっと100レスか。
迷惑するっつったって、過疎スレだろ。
今のVPスレでやるのならともかく。

じゃあ何か新しい話題でも考えるか。
実際いまだにSO2を起動してやっている人って、どれくらい居るんだ？
思い出を語るのもいいが、今やっても結構楽しめると思うぞ。
色々目標を決めてやるとかな。

ここはボーマンの夜の営みについて語るべきだと思うのだよ。

ボーマンは薬で眠らせて妻は大学院生とネンゴロ

ちょｗｗ毒気弾ってそんなに強いの?
ボーマン仲間にした事ないから分からんが今度試してみよう｡

強いと言うか笑える

まぁぶっちゃけ弱いけど試す価値はある

>>348
ちょwボーマンは？

え、このボスこんなに弱かったっけ？
となること請け合い。

ボーマンは技がトリッキーな感じで面白いのでオススメ。

首枷とか原理がかなり謎で良い感じ。
死方陣とか旋風掌のハッスルぶりもナイス。

いいキャラしてるし、余程プリシスが好きとかじゃない限りは二周目とかで仲間にしても損はない。

お主らに触発されて、今まで一回も使った事なかったボーマンや、オペラとその従者（名前忘れた、三つ目のオッサン）を使い込むためプレイ始めた。
しばらくやってなかったが、クロードやレナってこんなにガキ臭かったっけ？
レナはセリーヌに焼餅焼くし、クロードはディアスにつっかかるし…

つ【あの頃、僕らは若かった】

エリス＝ジーン
SO３の発表時は期待してたなぁ…第三世代キャラとして…

大人になっても、そういうガキ臭さや臭い展開が大好きな人間もいるもんさ







ﾉｼ

クロードやレナは餓鬼くさいしそれに頭悪い。
ついでにアシュトンも頭悪いな。まあゴッタンダーだし。
フェイトは知的な分、少しはましになったと思ったけどな。
腹黒いと言うことで評判だが、俺としては結構好きだな。

SO2って、
銀河連邦軍の少尉、薬剤師兼医師、天才発明家、高名な考古学者、
貴族の令嬢、紋章術の権威、動物みたいな動物学者、映像も撮影する新聞記者と、
やたらと身分や学識が高い奴らが多く、そうでない奴らはとことん駄目だな。
嫉妬したりしないのだろうか。

恋緒みなとに恋をしますた。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066772926/

だいぶ前なんだけど、ピックポケットの町ごとのデータが全部載ってたHPが
あったんだけど誰か知らない？てかまだあるのかな？

レベル248まで上げたのにガブリエルセレスタに勝てず弟にメモカいじられエンディング見れなかった俺は…

>>354
特に首枷は正直ウォーズマｘにしか見えない（ｗ
死方陣はバーニィシューズすると凄まじいハッスルだしなぁ。

とても妻子持ちとは・・・ｗ

首枷、飛ぶ前に少し地中にもぐるよね
あれはどういう原理なんだｗ

>>359
残りの奴も
剣豪、家柄良くてすごい紋章術使うトレジャーハンター、
二刀流の使い手、なんかすごい研究してる人の娘
とかだからきっと平気
つかぶっちゃけ彼らの脳内はあまり大差なry

毒気弾、毒気弾言いなさんな。それより俺の話を聞いてくれよ





毒気弾って「どくきだん」って読むの？ボイス聞くとあからさまに違う風に聞こえるんだけど…

>>366
ニーネが上なのは確かだ。

「とうきだん」と聞こえる

俺には｢しょうきだん｣と聞こえる。
瘴気弾かと思った。

自分の中では「どっきだん」て言ってるという事で納得させてた
「どーっきだん」みたいな感じ

中の人の声が、声が丸まる感じなのでようわからん。
私もしょーきだんって聞こえて「え？」とおもった。

そして次には「そうきだん」

「しょうきだん」か「そうきだん」に聞こえてたかな…

>>371
これは酷いヤムチャですねｗｗｗ

声は前撮りだったのかな。作る過程で技名変えたりしたんじゃないの？

ズレるけど、キャラがゲーム中に言わないボイスがボイコレでは聞けるし

チサトは好物ないの？

>>375
フルーツサンドだかのはずなんだが、どうやっても作れないとか

チサトの好物は【>>400】

そういやこの世界って「クロワッサン」とか当たり前なパンがないよな。

ＳＯ２ブクオフで500円でＧＥＴしてきたぜ

な…なっとう？

カレーライスもないよね

無駄に浅漬けとかあるよな

さざえつぼ焼き…

戦慄のグラタン…

ところでSO3には、納豆、梅干、
チャーシューメン、シーフードカレー、各種うまい棒とか出ていたな。

ファイナルガイドにはチサトだけ｢−｣に載ってるよ

フルーツサンドは改造コードを使えば出せる。
ちなみにフルーツサンドの説明文は、

生クリームとフルーツを
たっぷりと挟んだサンドイッチ

MP回復50%売価936フォルとなっている。
チサトに使うとちゃんと好物欄に載る。

あと他にも色々と没アイテムはあり、
チサトの装備フレアガンも作成できない。

そういえばスパゲティとかもないな。
飲み屋系のアイテムと甘い物が多い気がする…

トライア様は偏食。

こうして考えると仲間は全員役に立つな、エルネストとか使わないからわからなかった。ただ、ノエルはフォロー出来ないか…。

何を突然。またはじめるか？

ノエルはブラッディアーマーが装備できる。
魔力と熟練度上げたら自給自足できるのだが。
少なくとも術士の中では一番使える。
異論があるのならどうぞ。

>>390
マジで！？
今度試して見よう。

ノエルさんは温厚そうに見えて
実はマグナムトルネードなんだそうですが本当ですか？

さあな。でも自然を愛し、博愛の精神あふれる人間の最強の武器は、
デスファング、死の牙だ。人間、見た目によらないからな。

ちなみにノエル、チサト、ボーマンのブラッディアーマーはまさに反則。
何つったって、こっちは死なないのだからな。

正直ノエルはデスファングでイメージが覆されたな（ｗ

ブラッディアーマーなんか使う人いる？

セラフィックガーブが謎なんだけど
「生命力に反比例して強くなる」ってことはつまりどういうこと？

http://bluelaguna.net/music/star-ocean-2-ost/mp3s.php
著作権違法？

>>396
ＨＰが低ければ低いほど防御力が強くなるってこと

クロードさん、レナ達に隠し事してないかな、かな・・・

んっふっふ。私はここが何処なのか、ということを聞いてるんですがね、レナさん。

こんなスレあったんか。
ＳＯ３よりも２のがはまったなぁ。
そういやブラッディアーマーといやチサトに装備させて戦わせて見たら
戦闘開始と同時にものっそい勢いでＨＰ減りだした記憶あるんだがだがあれバグだったんか？

>>401
血鎧は無敵になる代わりにHPが減っていく
回復手段がなければ糸冬だが回復手段があれば最強

>>402
そうだったんか!?　知らんかった。サンクス。
久しぶりにやってみたくなってきたな･･･

隙大きくなるし、腕も上がらないから使わないに越したことはないけど。
同じ理由で防御力高めたりガーブ使うのもあまりしないほうがいいかな。

出来うる限り攻撃は動いて避け、無理そうなら回避高めて正面から受けるというのが好ましいかな、自分としては。

同じSOだから支援よろ
今日勝ったらマリアがRPG中ベスト8だぞｗ
おまえら暇があったらヨロ！

6月11日（日曜日）

●Fブロック決勝戦（Ff）
<<マリー（マルローネ）＠アトリエシリーズ>>
※これでも有効になります→　<<マリー>>　<<マルローネ>>
　　　vs
<<マリア・トレイター＠スターオーシャン3>>
※これでも有効になります→　<<マリア>>　<<トレイター>

コード（携帯なら即時） http://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
現行スレ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149950035/
本部 http://www.geocities.jp/rpgsaimoe/index.html

●投票のしかた
[[RPG00-rpgsimoe-CS]]（多重防止用）　←コード発行所で発行されたコードを貼る！(必須・完全一致のみ有効）
<<ゲサロ子＠ゲサロファンタジー>>　←投票するキャラの名前を<<　>>でくくる！(必須・リストからのコピー/ペースト推奨）
ツンデレが高じてラスボスになる所とか最高でした。　←そのキャラのどこに萌えるのかを書く。（推奨）

ブラッディアーマーとヘルムの効果は違い無し？
無駄にHP2倍消費？

ダブルで装備（というか全身ブラッディ装備）だったらどうなるんだろうか。

ヘルムはMP消費。MP0で効果消失。
ちなみにあえてチサトとボーマンを上げたのは、
勿論ウィアードスレイヤーが装備できるからだ。

ブラッディ使うなら試練の洞窟まではクロードのほうが良いかも。
活人剣でＨＰ５９９９回復できるし。ウィアード使うなら常に攻撃当て続ける必要があるから、使いやすさだけで言えばクロードがいい。
試練の洞窟の途中で、攻撃一回ミスしただけで全滅した、なんてことになったら洒落にならないし。
ダメージ効率気にする余裕が出てきたらチサトやボーマンに変えること。

一応言っておくが、回復速度はボーマンの秘仙丹の方が圧倒的に早いぞ。
まあウィアードスレイヤーは試練の洞窟でやっと手に入るけどな。

あ、それは十賢者のボイス集めにも応用できるから。
ライトクロスとメンタルリングつけた上でセイクリッドティア装備し、後は連射コントローラーでひたすら活人剣させるとまずやられない。

一応秘仙丹でも同じ事できるけど、技そのものが早すぎてＭＰが尽きる。
いくら一度の消費ＭＰが少なくてもちと不味い、あの速さは。秘仙た秘仙た秘仙た秘仙た秘仙た秘仙た……
ＭＰ０状態からのメンタルリングのＭＰ回復がぎりぎり間に合う位だから、ハニエルにロストメンタル食らうとまずいつの間にかやられてる。

要は、活人剣だと間隔がちょうどいいからＭＰが尽きることはないのでお勧めだということ。

秘仙丹…MP8速度0.5回復量2100(単位時間当たり4200)
活人剣…MP11速度1.6回復量6000(単位時間当たり3800)

連射キーのタイミングを変えればいいじゃない。
ボーマンは秘仙丹を投げながら攻撃できる位余裕があるからな。

ちなみにノエルの魔力と熟練度を上ると、
フェアリーライトの回復量が1万を超える。
さらにMP回復アクセサリーをつけると消費MPに追いついてしまう。
COMのそれ以外の紋章術を封印すると、永久機関になる。

ミスチーフをピックポケットするために頑張って40000ﾌｫﾙ貯めようとしたけど、結局10000ﾌｫﾙ位で諦めた俺が来ましたよ

つ【遊び心】

強いとうわさの毒気弾がなかなか当たりません＞＜

>>344

よし、キャラがかぶってるセリーヌとオペラの違いを挙げていこうぜ

・紋章術師と戦士

・目の数

セリーヌは胸、オペラは脚を味わう。

勿論、基本はチラリズムだ。

・言葉遣い

つーかなんで年齢も性格も家柄も一緒にしたんだろう
二人とも好きだけど
なぜかセリーヌもエルネストとのＥＤが２種類あるし

しかしこれといって
魅力的な女性キャラがいない

>>420
チサトさんがいるじゃないか

セリーヌとエルネストのお互いの初期愛情度が異様に高い件について

レナたんに萌えるのは俺だけですかそうですか｡

>>423
嘘だっ！！

・他の4人は出たのにプリシス好きが名乗りを挙げない件

ここでレオンを挙げたらどうなる？

待て待て俺はプリシスが一番好きだぞ！

アシュトンのプリシスに対する愛情度が、先にアシュトン仲間にしておくと
恋人同士であるオペラのエルネストに対する愛情度と同じになるのはロリコンだからですか？

>>420
セリーヌとオペラのぞいても、レナ・チサト・プリシスと3人もいる罠。

まさにクロード達はパラダイス。

自分もプリシスが最高だね。理由は以前も書いたのでログから探して欲しい。

ちょいと聞いてくれ。

石の力で豹変したアレン君はレナﾀｿを誘拐しました。
んで、光の勇者様は助けにきました。

勇者様「彼女を離せ！」
アレン君「うるさい！さぁ、レナ結婚しよう。」
勇者様「(あれ？普通はゴミを始末してから〜…
　　　 とか言うんじゃないの？)(ﾟДﾟ;)」


第三者が来ても、行為を続行するアレン君は残念だと思いました。

ＶＰやって楽しかったんで、これやってみようと思って
どんな映像かとyoutube検索したらラスボスの映像見ちゃった。
これにもイセリアクイーンでるんだな。まあこっちのが早いけど

>>432
youtubeで探索する事自体がおかしいだろｗ

youtubeといえば、神曲を呪紋とか解説で言っている画像があったなあ……
戦闘画像はＳＯ３ばかりで、しかもそれが正直あまり上手くないからＳＯ系はyoutubeでは楽しめないと思う。

物理攻撃扱いだったっけ＞神曲
滅びの風、スピキュールも確かそうだったはず

俺もプリシスは好きだぞｗ

しかしマイナーでフィリアが好きなのは俺だけかorz

プリシス好きの仲間に聞くが、プリシス関連で好きなカプとかはあるのか？

おれはクロードとプリシスのカプが好きだけど

クロプリ好き仲間ハケーソ(・∀・)


しかし俺のプリシスたんへの愛は総受けで決まってるｗ
アシュプリ・クロプリ・レオプリ

良いじゃまいか(´∀`)

>>432
あれ、VPの方が後なんだっけ？
じゃあこの時からレザードの説定は決まってたのか。

久しぶりにSO2始めた
ホフマン遺跡までＰＡしないでビックポケットしまくりでいった
そしたらさ、感情値下がることを攻略サイトで初めて知ったんだ…
相当さがってるよな、これ…

>>440
ホフマン遺跡なら、もう出版本で修正っていうのも効かないね…
ミスチーフ一回だけで狙ったＥＤ見られなかったからなー

サルバにいた方向音痴な旅人って、
サルバ→マーズ→ヒルトン
の後どこ行ったの？どこ捜してもいないんだが…

ハーリー

>>441マジか?たった1回でそんなに変わるものなの?
俺もフィリアからパクろうと思ってたのに｡

そういやフィリアからミスチーフパクりはじめてからはレナ懐胎エンドが見られなくなったな。
あの展開とクロードの「やっちまった…」発言はびびった。

>>442
彼の方向音痴は大陸を越えるから困るｗ

>>444
本で基本値の8に戻せるからその後のメタトロン戦×2＆ガーディアン戦×2でどうとでもならないかい？

EDはお互いの友情度(同性)か愛情度(異性)が10越えれば良いんだし。

ハーリー中捜してもいないんだが…
方向音痴過ぎて場所全然読めないしもう疲れたよパトラッシュ…

宿屋の中じゃなかったかな。
毎回すっとばすから自信なし

>>446
誰のＥＤでもいいんだったら本でもいいんだけど
レア本(愛情上げるやつ）はなかなか出来ないから忍耐だね…

正直、こいつらの書いた本を読んでみたい。
レナの「恋はロマンス」とか、凄まじい電波を放っていそうだ…

思い込みの激しいタイプ

>>448
ハーリーの宿屋の中捜したらいた。ｻﾝｸｽ。

ところでおまいらどこでレベル上げしてる？ラスボス直前の状態で

そこまでいくとレベルなんか関係ないから装備に時間費やしている。
強いて言うならブリーングバトル。ＳＰもらえるし。

>>450
ちなみに『恋はロマンス』は純愛ノベルと見せかけて
ＢＬだから注意(´Д`;)

>>453
ファンシティに着いた時点でフォーチューン取る俺
レベルは１００超える

>>455
さすがレナ…とんでもないぜ…
クロードとディアスが(ryとか余裕で描きそうだな。

まぁ、どーじん買う様な勇者メンバーですからBLなんてざらでしょう。

当時は意味わかんなかったなあ・・・どーじん

>>441
ミスチーフだけ取ったなら感情度下がらないでしょ。
ミスチーフはPA中だから関係ないはず。

PA中にやれば感情度は下がらないというのは嘘らしい

>>460
うん、嘘。しっかり下がります。
レナ主人公で妊娠ＥＤ見たのと同じやり方(ＰＴ構成、ＰＡ）でミスチーフ取ったら
ミスチーフ入手コースはアシュトンＥＤになりました。
結構進めてもギヴァウェイのＰＡがなかなか起こらないからおかしいなーと思ってたんですけど。

ピックポケットってそんなに感情値下がるのかな？

俺のデータはミスチーフ、バトルスーツ、サンタブーツ、海老シュウマイ、玉手箱、おまけで手に入りづらい好物(ショートケーキetc)等のめぼしいアイテムを確実に盗んだけど、最終的にクロード×レナのラブラブEDになったよ…


…ラクール大陸に渡った辺りで本読ませてPAもキッチリ成功させてるけど、もしかして奇跡起こったりしてる？

>>463
どうだろう
ただ、ランダムっぽい感じではありますよね。
同じくレナでミスチーフとバトルスーツを盗んだとき
本は読ませないでネーデに突入。
クロードは常にＰＴメンバーにも拘らず、占ってもらうと
一番愛情値の高いのはボーマンで、クロードは親友でした。
ボーマンは特定のボス戦には入れてないです。
当然こなせる全てのＰＡはこなした状態で。

特定のボス戦で感情値あがるから、そのせいじゃないか？

レア本は一冊出来たら売って買えるようにすればいいから割りと楽。まぁ、それ知るまでは一冊ずつ執筆しまくって相当時間を無駄にしたなぁと思ったのもいい思い出

PA中のピッポケで感情値が下がるかは確率らしい
PA中でも仲間から盗れば100％下がる

みたいEDがあるなら本を使えば良いではないか。

>>457
レナ・・・アッー

間違えた…orz

ディアス・・・アッー

【アッー！なたしかみえないの由来】

双頭竜を倒しにきたクロードらがアシュトンと遭遇
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば背中の竜を祓っていただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
ボーマンのフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
クロードに局部を見せながら２人のベジータに尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、ディアスがコンドームをつけ、アシュトンに背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」とアシュトンは勃起させながら声をあげる。
　↓
クロードも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったアシュトンが一転、攻勢に出て、
クロードを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、アシュトンもクロードの腹に勢い良く射精。


あと樽にケツを押し込んで ３回まわして「ワン」と吠えさせたらしい。

>>468
間違い なんて言ったけど、レナに掘られるのもアリかな？かな？

と思いましたとさ(*´Д`*)

イセリアにエンカウントするときたまに画面回転して暗くなったあと音楽だけ聞こえてフリーズする

たまにだったら幸せ
しょっちゅうだったらてんで普通
100%ダメなら買いなおし
そんくらいの愛がないと

ｄ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 13:11:13 ID:MOnFCiTI
【アッー！なたしかみえないの由来】

双頭竜を倒しにきたクロードらがアシュトンと遭遇
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば背中の竜を祓っていただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
ボーマンのフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
クロードに局部を見せながら２人のベジータに尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、ディアスがコンドームをつけ、アシュトンに背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」とアシュトンは勃起させながら声をあげる。
　↓
クロードも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったアシュトンが一転、攻勢に出て、
クロードを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、アシュトンもクロードの腹に勢い良く射精。


あと樽にケツを押し込んで ３回まわして「ワン」と吠えさせたらしい。

滅びの風をその身に受けるがいい！！

本気を出したらどうだ？
まさかそれが全力ではあるまい。

屑が！！！

今ﾘﾝｶﾞなんだけどｱｼｭﾄﾝ連れてきた方がいいの？

いやあんまり使えないしいらないよ

あ、そうなの？じゃこのまま無視して進めます

人によるけどオペラとエルネストを仲間にするならアシュトンは仲間に出来ないね。

楽をするならアシュトンスルーしてオペラを仲間にする
タイムアタック等で極めたいならアシュトンを仲間にする

と言うかプリシス仲間にするならアシュトンで、ボーマン仲間にするならオペラがお勧めかな。
ほろほろグラフ覚えられるし。

ボーマンとレナで不倫EDが見られると思ってたのに…。

あらあら、10も年上の方と不倫するなんてウェスタも大変ね。

>>483
そのルートだと、真・ニーネがラスボスになるのか？
話は変わるが、メトークス欲しさにエラノールには「限られた一年を精一杯行きて貰う」事にしたがこれ、持っていると何か旨味はあるのかな。

>>485
アシュトンの特殊EDに関わるイベントだったと思う

>>486
なるほどサンクス。

ボーマン仲間にするならクロード編
アシュトン仲間にするならレナ編だな＞エラノールＰＡ

>>483
ファイナルガイドによると
ボーマンの愛情度があがるＰＡはないらしい
意外と奥さんに優しい作りだ

ｵﾍﾟﾗいないけどﾎﾞｰﾏﾝ仲間になったんですけど、通り過ぎたの？

>>489
通り過ぎたね。

ＰＡ等を考えた場合の一周目のお薦めパーティー

クロード編：レナ・オペラ・ボーマン・エルネスト・レオン・（ノエル）・（チサト）

レナ編：クロード・セリーヌ・アシュトン・プリシス・ディアス・（ノエル）・（チサト）

まぁ、ノエル・チサトはお好みで。

誰も聞いてないし

合計8人なのになんでノエルと千里を外すんだよ
この2人はな、仲間にしなかったらエンディングで死ぬんだぞ？

>>491
プッ

家族や友人もろとも故郷が消えてなくなったのに自分だけ生きてるってのも不幸だと思うが

最後の無理心中はムチャだと思った

アシュトンなんかよりよっぽど不幸だな
しかし二人はネーデの生き証人として生きる義務があるからな
二人とも明るい性格だからなおさら不幸に見えてしまうんだよ
生かすか殺すかプレイヤー次第といわれたら、
どのくらいの人が殺すのだろうか

ノエルとチサトがネーデ人の知恵を振り絞って崩壊直前のネーデをこちらの世界に呼び寄せて…とかやったりして。

アシュトンはただの不幸自慢野郎

ノエル×チサトの同種族じゃなくて、ノエル×オペラみたいな、異種族同士ではどんな風な子が生まれるんだろ。そこんとこ興味ありあり。４コマネタでもあったよね？白鳥ハト先生の楽屋裏…だったかな。

星間結婚…マクロスを思い出すな…

>>500
俺はﾌﾟﾛﾄｶﾙﾁｬｰしか思い出せないｗ

音楽ロード使って
クロード､レナ､ディアス､レオン､アシュトン､エルネスト､ボーマン､プリシス
のパーティを作った事がある

種族といえば…ノエルってもしかしてフェルプール？猫っぽいし

ノエルのマップアニメーションの頭上の耳は消し忘れみたいな事聞きましたよ。

エルネストがファンシティーのデュエルバトルで勝てない…
他の戦士系は、事もなげに勝つのにエルネストだけ敗ける。
レベル80では足りない？
そもそも良質の鎧を悉く装備不可とはどういう事だ。

>>504
つ【バトルスーツ】

バトルスーツ持ってるにも関わらず、ピクポケしない限り譲ってくれないわ、かといって自分で装備してないわで、エルネストって一体…。

>>505
サンクス。
バトルスーツ…終盤の宝箱にあったような気がする。

人からパクった物を堂々と装備するクロード
何も言えないエルネスト

はっきり言うと、防御力って言うのは被ダメージが０である＝よっぽど高くないとあまり意味を成さない。
なので、エルネストの戦法に問題があるのでは。
クラウドダストもあるし、回避重視の装備にして距離をとったブロークンハートで削っていくのが基本。
本来エルはサバイバル戦に強い筈なのだけど……

>>509
ありがとう、技変えて偽造勲章使いまくってレベル100で挑んだら勝てた。
最初の機械みたいな敵のマシンガンに為すすべもなく殺られたから絶望していたが何とかなるもんですな。

>>510偽造勲章を使ってレベル上げとかｶｽだねww

ぎぞうくんしょう＋ドリームブレスレット
でのレベル上げは公式のファイナルガイドでオススメしてるくらいオーソドックスなレベル上げだしなぁ…(攻略本の文章みると開発側としては想定外のバグっぽいけど)

使用してない方が微妙な気がしないでもない

まぁ、最終的には各々のプレイスタイルによるから、バグ技嫌いな人は使わない、ゲームを円滑に進めたい人は使う。

でおkじゃないかい？

安い煽りに反応するなよ

すまない、煽りだと理解していても他者がけなされているのは気分が良くない故つい反応してしまった…

少々熱くなり過ぎた様だな。
しばらく吊ってくる。

偽造＆ドリームってただ単に複製回数が減るだけなんだがな
所詮１００までしか上がらないし

それでもディアスとかチサトとかエルネストとかノエルとか
比較的後で入ってくるメンバーには結構重宝するわ。
その頃になるとメンバー増えてて戦闘を一人でとか出来ないし。
ノエルとかレベル上げないと役に立つ紋章術覚えないからな…
何も知らない頃は一度も戦闘に出した事がなかったというｗ

私は変身する度に遙かに戦闘力が増す。
そしてあと二回、 変身を残している。この意味が分かるな？

いいぞ、この私をもっと楽しませてくれ！

ノエル初期状態で放置しててイセリア戦に出してバブって勝ったら46とか上がって呪文全部覚えたｗｗｗ

痛かったかい？

大会でﾃﾞｨｱｽ倒した人っていた？ｹﾞｰﾑ上不可能っぽいけど

>>521
たくさんいる

そりゃ、倒せない十賢者やシンをわざわざボムで倒すやつもいるくらいだしな。

そういえば一回目のシン毎回倒してるわ。
マジックロック使ったりボム使ったりして。
それなのになんで敗北したとか出るんだろう。
まあ、エメラルドリングが手に入るからムカツクって訳でもないんだが。

昔から疑問だったんだが、
感情度って、PA中に仲間の進路妨害した時も下がってないか？
ガブ倒したあと、プリシスとクロードのEDを見たが、
その後、無人くん追い回してるプリシスの邪魔しまくってからもう一度ガブ倒したら
クロード一人ぼっちEDだったんだが…。
一度ED見た後、他にPAも起こしてないし、本を読ませたりもしなかったはずなんだが、
どうなんだろうか？
やっぱ、気のせいかな？

知ってて書いてないか？

>>526
え、なんで？
当時、バグだと思ってデータ消しちまったんだが、
後でよく考えたら、ひょっとしてと思い、確認しようとしたんだが、
ソフト借りパクされちまって…orz

スレ見かけたひょうしに当時の記憶が浮かんだんで書き込んでみたんだが、
「知ってて」ってことはあってるってことか？

この機会に買い直してみるかな…。

このスレ攻略の質問とかも受け付けてもらえるのか？
出来たら教えてほしいんだけどオペラとエルネストって
どうやったら仲間になるんかね？
アシュトンを仲間にしないってことだけはわかってるんだが･･･。

いくら攻略でもそれくらいは調べろ

おらくるるーむで検索してみれば、AAA専門検索サイトが出てくるので、
そこから攻略サイト見たほうがここより説明丁寧だと思う。
良くも悪くもそれなりにやりこんだ人間がいるみたいだしね、ここは。

>>528
調べたほうが早いとは思わんのかね？

>>519
自分はレオンでやった。ボイス集めするのめんどくせぇと思って・・・


エクステンド＋仲間二人＋バブル。

レオンのLvが98（だっけな）あがりましたとか出て吹いたｗ

なんてね

SO3ですが･･･
頑張ってここまで残ったマリアに投票よろしく！

6月18日日曜日　の組み合わせ
●準々決勝第3試合(qf3)
<<アイビス・ダグラス＠スーパーロボット大戦シリーズ>>
※これでも有効になります→　<<アイビス>>　<<ダグラス>>
　　　vs
<<マリア・トレイター＠スターオーシャン3>>
※これでも有効になります→　<<マリア>>　<<トレイター>>

コード（携帯なら即時） http://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
現行スレ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150556691/l50
本部 http://www.geocities.jp/rpgsaimoe/index.html

●投票のしかた
[[RPG00-rpgsimoe-CS]]（多重防止用）　←コード発行所で発行されたコードを貼る
<<マリア・トレイター＠スターオーシャン3>>　←投票するキャラの名前をコピペ
コードと名前をコピーして、現行スレに貼ってください。

>>529−531
悪い
言われたとおり攻略サイト転々と回ったらわかったわ。
ありがとう。

怪我はないか？

ディアスが提示する時間が短くてそれまでに倒せんわ。

剣をいちいち鞘におさめてるくせに、シタン先生より弱いのはなぜですか？

先生＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞ディアス

ディアスは強いよ。ダメージ効率と攻撃範囲に眼をつぶれば。

それは強いとは言わない

セカンドストーリにはイセリアクイーンみたいな裏ボスっていますか？

>>542
セカンドが最初ですよ
イセリアは

ありがとうございます！
さっそく買ってくるよ

ディアスってこのスレでは評価高くないけど,正直空破斬連発は気持ちいい｡

>>541　いや、耐性とか移動速度、単体戦闘能力は文句なしに強い。
乱戦やTAに不向きだからって弱いというのはどうかとおもうってだけの話。

じゃあ全員最強でいいよ

あんた…箸で豆腐がつかめるかい？

うん

大きさによる

3センチ立方位の木綿豆腐なら余裕でＯＫ

ディアスさん、今の俺のタイム何秒でした？

重病だ

そりゃ酷い

チサトとディアスどっちの方が使えるだろうか

当然シタン先生

>>555
チサトかな
ウィアードスレイヤー入手前は準スタメン、してからは主戦力
100万ボルトの使い勝手のよさは爆裂波にも劣らないし
前衛が嵌め込んでる時に後ろでプレパレーションで削れるし
スタミナがも一つなんだけどね

最強のウィアードスレイヤーとブラッディアーマーの組み合わせが出来るからな。
ボーマンもだけど。

プリシスはウィアード＋ブラッディ使えたっけ？

使えない。プリシスはブラッディアーマーが装備できない。
この点からも、ボーマンの方が上手だということだな。

しかし血鎧は反則くさいからあんまり使う気がしない、無敵はどうも萎える
まぁイセリア狩ってLV上げorアイテム乱獲する時には便利だが

ウィアードだけならまだ許せるけど、ブラッディ使っても全く面白みないからねえ……
あと、操作キャラにするならディアスのほうが良い。隙がほとんど無いからアイテムも使いやすいし、やられにくい。
空破斬とケイオスソードをメインにすることでＭＰ消費もかなり低くなるし。

>>561
確かに。
無敵って好き嫌い分かれそうだね。

血鎧無しならプリシスの方が上手だがな

例えば？

もういいよプリシスとボーマンの議論は

ここはプリシス×ボーマンで・・・

それはやめろっ…！

思ったんだがキース×ニーネ

ボーマン仲間にしないと、古文書がスルーされて困る

古文書なんてどうでもいい

リンガなんてどうでもいい

エクスペルなんてどうでもいい

ネーデなんてどうでもいい

AAAなんてどうでもいい

ケニー！ケニー！ケニー！

よろしい
ならばケニーだ

ノエルは本当にどうでもいい

小説のノエルは最後に存在感発揮しすぎ

ノエルは4コマの坂本太郎によって真価を発揮するからな。
そして小説は黒歴史だ。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 雄太の逮捕まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　東大寺学園　　.|／


【奈良母子焼死】放火・殺人で捜査　油のにおい、遺体に傷　長男は不明★４（ニュース速報+板）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150895520/

小説版なんてあったのか・・・

フィーナルで仲間が次々と生々しく死んでいくからな

君達の死は無駄にはしないよ……

>>580
坂本で真価を発輝といえばエルネストもだな。
ただこっちは小説では全然活躍できなかった･･･。
小説のノエルは頼もしすぎｗ

ノエルはなんだ？

何このノエル

小説だと誰が死ぬの？ディアスとかボーマンは死亡フラグビンビンだが

アシュトンの死に方がグロイって聞いた。

小説とかきめえ

小説なんて呼ぶこともおこがましい。
ラノベはラノベだ。そしてこれは糞ノベルだ。

小説ではどんな活躍するの？ノエル博士は

アレンとか紋章の森のボスとかが使った石って結局何だったの？

石ころ

エンカウント率が異様に高くなったんだけど原因が分からん・・・
スカウトで逃げるようにしてもちょっと動いただけで敵が出るんだが
変なアイテムでも持ってるかね？

確かスカウトで逃げるやると余計出る

>>592
うろ覚えだけどあの細い目が見開かれて、カマエルの首絞めながら死ぬ

>>597
なんだそりゃ・・・（；´Д｀）

>>596
なにもしないにしたら減ったわ、サンクス
なんじゃそりゃ・・・

今小説見返したけどボーマンはサディケルと戦って焼死する
アシュトンはミカエルとハニエルを殺す為にギョロウルを巨大化させて食わせる
その反動だかで一気に老化、白髪化して体は痩せ細りギョロウルも干からびて死ぬ
セリーヌはラファエルの腕で腹ぶち抜かれて死ぬ、一応ラファエル殺す
ディアスはし止めたと思ったルシフェルに殺される
クロードもガブリエルに殺されるが、お約束のご都合主義でレナが全員復活させて終わる

(ﾟДﾟ)・・・どーじん？

魚ろとウルルンつええｗｗｗ

ディアスが一番情けないな(;´Д`)

そういえば漫画版BSでも腹ぶち抜かれてたなセリーヌ…剣でだけど…死んでないけど…

プラズマびりびり棒がなかなか出てこないんだがマシーナリーLV10にするだけじゃ駄目なのかな？

>>605
10にしてオーケストラすれば結構な確率で出てくれるはず。
しかし出ないときはとことん出ない。

>>603
サイバイマンに逆転負けくらったヤムチャかよディアス…

　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　／く/く/く/く／~ヽ
　'''''';;;/く/く/く/く//:::::::::::ヽ''';;;;
;;;'';;∠≦|≦|≦|≦|;;;;;;;;;;;ノ;'''';;;
　'''';;;;;;;;　;;;'''''',,,::;;　;;　;;;::　'';;;;;''

>>608
でもフェイザーが効きませんよ？

>>609
カルナスに帰れ！

地球に帰りたくないだと？一体、あの星で何があったのだ、息子よ。


・・・


そうか・・・あの女が、あの女が・・・息子を誑かして・・・

>>611
多分ロニキスではレナに勝てないと思う…

>>611
あれか
ロニキス「クロードちゃんどいて！　そいつ殺せない！」か

もう我慢できん

アレン「もう我慢できん」

レナ誘拐事件でクロードがかけつけた時、選択肢が出て、アレンの忍耐力を試して欲しかった。
やめろ！
→もう少し様子を見よう
レナ「アーッ」
お楽しみのようだかそれまでだ
→もう少し様子を見よう
通報しよう

アレンって毎日レナとセックスする事しか考えてなかったんだろうな
石が無くてもいつかは強行に及んでたかもな

>>617
でも石の力借りないとレナにボコボコにされて終わりだと思う。
クロード出る幕なし。
結局肖像画Ｂをオカズにしてヌク事しかできない憐れなアレン。
その肖像画も奪われ、レナは顔をしかめる。
「これは私？でもなんかイカ臭い…」

だからその石って何なの？

さっきクリアしたんだけど
なんかの条件満たしてなかったせいか、ＥＤが超短くて萎えた・・・
ＥＤが枝分かれしてるゲームってやっぱこんなんなのか？
結構面白いゲームだっただけに残念。もう一回やる気はないしな。

>>618
そのイカ臭い肖像画が序盤の貴重な資金源だったりする

オペラに武器のＸボックスを装備させると
あの巨大な本体を持って戦うことになるのか？

>>621
遊び心あるからｲﾗﾈ

>>622
そのXボックスじゃねえｗｗｗ

レナの回復の力で なんとかならないかな、


もちろん性的な意味で。

>>619
憶測だけど、エナジーストーンのかけらだと思う
もともとソーサリーグローブが落下する際に、そこから落ちた物らしいから
ホフマン遺跡以外の各地に散らばった可能性もありそう

プリ公が仲間になる時
「父親が変な石を見つけてきてから少しおかしくなった」けど
それも同じではないかな

×…おかしくなった」けど
○…おかしくなった」と言ってたけど

どっかのインタビューで開発者がちょっと話してた記憶があるけど
気のせいかもしれない

ミドリシステムができないのだが。

俺あまりに面倒だったからミドリはＰＡＲで出したよ。
かなり成功確率は低いけどちゃんとマシーナリーでいつか作れるはず
ハイパーランチャーは攻撃範囲が横に無茶苦茶長いから
単体の敵以外にも複数の敵を巻き込んで足止めできる上連続ダメージ
与えられるから結構好き。

ミドリシステムは最低600回くらいやれば開発出来る……と、思う。

ちなみに俺は毎周20個×30〜40回で出してる。

促進アイテムでダブったの売ればフォルに悩むことはないだろうから後はひたすら気合ですな。

果てしなく面倒なので片手で操作しながら漫画でも読んどけ。

アイテムクリエーション中の、


プモ♪プモ♪プモ♪プモ♪・・・


が頭から離れなくなるまでやるべし。

グリーンシステム50回くらいのアイテムクリエーションで出来た事あったなあ…
その後何週目かに何回やっても出来なくておかしい、おかしいと思ってたんだ。
そんなレアなもんだとは思ってもいなかったよ。

プリシスとかくれんぼの本棚挟んだ鬼ごっこみたいなのってどうやればいいんだ？
真ん中の人があやしい様な気がするんだがなんもないっぽいし

>>632
そこでは捕まえられないよ。
うまくプリシスが出て行くようにしないといけなかったはず。

東大寺学園厨。全国的に有名になって良かったなｗ

質問なんですが、ミーネ洞窟クリアしたんだけどアームロックに
ミラージュ博士がいなくて先に進めない。 なんか間違えてる？

小説でノエルどうなの？
なんかゲームじゃマイナーキャラだったけど。

>>636
つ4コマの坂本太郎

つボーイッシュ

>>635
奥の部屋は探した？

入ってすぐ左だべよ。

つか設計図見せたときに行ったはずだけどな

>>620
データからデータにとんでディスク２やり直しもしくは本読ませるべし

ファンシティで十賢者と戦う前のレベルってどの位が目安かな？
全員をバランスよく育てていて回復役外す訳には行かないからレナだけ既に72レベル…。

72レベルなら、そのままクリア可能。
レベルより装備が重要だけど。

>>644

＞レベルより装備が重要

トライア様の創造された世界では基本中の基本ですな。

>>639-640
やっと分かったー！ありがとー

>>644
いや、レナ`だけ'レベル72だから大体の平均レベルが聞きたかったんだけどな…。

>>647
初めてなら、大体60超える位で楽に戦えると思うよ。
フィーナルはもっと上げておきたいかな。

>>645
ありがとです、今丁度メタトロンを倒した所なのでもう少しレベルを上げてからフィーナルに行きます。

>>647ﾚﾅ ﾉｴﾙ イラねwww
あいつらいなくても十賢者とか倒せるしwww
というか十賢者自体がｶｽww

ネーデに着いた時、レナの事やたら詳しいから、ナール市長＝レナの親父かと思ったのにな。

結局レナの本当の親父のことについては何も語られてないよね？

母親に関してしか聞かされてないよな

試験管ベビーなんじゃね？

生まれた時代が時代だからなぁ…知ってるﾔｼはいないだろうなぁ。

7億17歳だからな。
これは様々なゲームや創作物の中でも指折りの年齢だろう。

レナはああ見えてパーティのおつぼね様だったのですね。

時間を飛び越えただけで７億年の時間生きた訳じゃない
のび太が１００年後の未来へ行っても１１０歳とかにはならんだろ？

そうだよな
仮にもクロードの妻になる可能性のある女性が七億年なんてもう我慢できん

>>657
過ごす時代と生まれた時代は覆せないでしょ。
タイムマシンは相互に行き来出来るから覆してるけど、あれは片道切符。

一番最初にクロードがワープさせられたあの装置は結局何だったの？

ロニキスの前妻の、イリアに対する恨みと
カーツマンやカルナスの士官による技術力が生み出したもの。

ロニキスとイリア熟年離婚かよｗ

ロニキスはイリア女史の前の妻とは離婚したんじゃなくて死に別れだったはずだけど。
いつのまにやらネタキャラ化しているけど、立派な人物だと思うんだけどな。

もう我慢できん

カルナスや提督があんな事になってしまったというのに、
あいつは平然と、しかも未開惑星の女を連れてノコノコと・・・

恥を知れ恥をッ！！

盾持った敵（〇〇ガーダーとか）って一対一の時はどう戦えばいいんだ？

気合で

十秒だ・・・(´･ω･`)

ｶﾝ!ｶｶﾝ!ｶﾝ!ｶｶｶﾝ!(ガード音)


ヽ(`Д´)ﾑｷｰ!!

>>666
遠距離技(こーりゅーはとか)を正面から当てる→技が敵に当たっている時に自キャラを後ろに向かせる→何故か後ろからヒットしたことになり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

だよ。

あぼーん

うにゅ？

どこの誤爆？

>>670
コピペでもヤバくないか？

吉川元春
小早川隆景

攻撃魔法って重要ですか？
単純に好きなキャラでパーティ組むと肉弾戦重視になってしまう……
初プレイでやってます。

レイなどの詠唱が速い呪紋で敵の邪魔をしたりする

ダメージ源になるのはかろうじてグレムリンレアーくらいかな。それも接近しなきゃいけないから術としてのメリットはあまり無い。
エフェクトの割にダメージ効率悪いからメインにしなくてもいいとは言えるよ。

ただ、物理攻撃無効の敵とか、高速移動中で戦士キャラで捕らえられない敵がいたときには殆どの呪紋は必ず当たるから重宝する。
あと、相手が呪紋詠唱しているときに中断させるのにも必須。このゲームは相手の呪紋一発が命取りのことが多いから。

その意味で言うと、強力な術より詠唱の短い術を相手の妨害用に使うって言うのが術師の役割かな。
お勧めはセリーヌ。サンダーボルトは必ず当たる上に、カットインが入らないという便利な呪紋なので。
ダメージとしても少しは期待するならレナのスターフレアで。

どうでもいいけど
クッキングマスターで音楽に合わせてダンスしつつ料理作ってるの俺だけ？
そうしてると成功率高いんだけど

>>676
セリーヌ仲間にしたら、サンダーボルト以外封印してる。
ただ・・・
＞お勧めはセリーヌ。サンダーボルトは必ず当たる上に、カットインが入らないという便利な呪紋なので。
カットインが入らないことで、強制割り込み効果が無いのが欠点と言えば欠点か。

レイとサンダーボルトを使い分ければいい

>>678　
強制割り込み効果があるからこそサンダーボルトお勧めしているんだけど……
全体に効果が無いという意味ならスターライトがお勧め。

全体向けならトライエースのほうが硬直無い分自分は好みだけど。

レイよりスターライトのほうが速いよな？

>>677
ダンスうｐ

>>677
マシーナリーであまりにもミドリシステムが出ないので祈りの舞を踊ったことはある。

ICで欲しい物がやっと出来た時はマジで狂喜乱舞だった
コントローラーに念送りつつ○ボタン押してたな

上のほうでBSのICが好きだという意見があったが、
俺は何ができるか全くわからない1と2のICのほうが好きだな。

ルシフェル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

グリーンシステム出来たー！！と思ってセーブしようとメニュー画面切り替えた瞬間、フリーズした俺はどうすれば…orz

どうすればといわれても、作り直すか諦めるかしかないと思うのだけど。
まあ、慣れればクリエーションの１０００回や２０００回どうってことなくなるから、その域まで達するまで我慢すること。

もう我慢できん

>>687
イキロ
しかしさすがフリーズゲー、止まる所を心得てるな
ガブリエ戦終了後にフリーズとか本当勘弁してほしい

俺は初プレイ時にミカハニをギリギリで倒した直後にフリーズした…

俺はエルリア行く時シンに襲われるムービーが入ったら凍結
前線基地ですらセーブしてなかったから絶望だった

スキル「フロート」覚えた瞬間にフリーズして頭まっさらｗ

大体レベル65位あればフィーナル突入(2回目)して大丈夫かな？

>>377

ハーリーでの宇宙船不時着の話聞き忘れたまま神護の森でイベント起こしてホフマン遺跡に突入。
スーフィンクスだかなんだか言うボス倒してセーブをしてしまい、
遺跡を出てからエルネストに会わないことに気付くorz

これ通り過ぎたか？

たった今ミカハニ戦終了後にフリーズしちゃった
タイムリー('A`)

>>693
多分ok

>>695
通り過ぎてる

俺はルシフェル戦終了後に壮絶な「ブーーーーー」という音と共にフリーズしたことがある。

ここまですごいと、もはやフリーズ＆バグゲーとしては伝説の域やも知れん。

SOシリーズを初めてやってみたんだが
戦闘は自由性があって面白いし、ストーリーも好きだ
ただ、クロードとレナのイチャイチャぶりがむかつくんだよ･･･

>>693
大丈夫
ぶっちゃけレベルより装備と戦術が大事

答えてくれた人ありがと、装備か…、カスタマイズあんまり上げてないんだよな。
アクセサリーでカバーするか。

武器の方はセイクリッドティアとファルンホープで十分といえば十分。
むしろ問題はブラックスミスかな。とりあえず、ウィッチブーツとルーンシューズ、ミスリルドレスにミラージュローブ、デュエルスーツにリフレックスくらいは作っておいた方が言い。
……って、結構多いか。
でも属性対策や石化対策考えるとこのくらい必要なのは常識だしなあ……

属性対策無しでそのレベルならうおっあっちーで瞬殺だな

>>702
スピキュールってリフレクションリングとか効果無いんだっけ？

出来ないけど、物理攻撃だから呪紋より対処はしやすいよ。ラスプ既に買ってしまったりしたならミスリスドレスや安全靴で回避高めるべし。

>>704
ありがと、回避を上げると言う事はエルネストのあの技が日の目を浴びる様になるのか。

>>697
おそらく社長のルシファーはm9(^Д^ )ってしてるだろうな。
実況でガブリエル倒して２回もフリーズしたのも見たことあるわ。

メンバー平均レベル100近くまで上げたけど、どうしてもガブリエルに勝てなくて
バブルローションでクリアした思い出。普通ガブにすら勝てないのに、
真ガブに無謀にも挑んでいって瞬殺。バブルローションで倒そうとしても、
一撃も与えられないまま全滅。

カブリエルの強さって、燃える強さじゃなくつまんない強さだよね。
理不尽すぎというか。

だから主観で決め付けないよーに。
自分の腕が悪いだけなんだから。

つまり、

理不尽な強さ=ガブリエル
燃える強さ=ミカエル

ってことだな！

ある意味あってる。
滅びの風もいまいちやる気がなくなるからなぁ。完全無敵ってのは。

現在、ユニバースで船賃以外金使わず、宝取らず、PA入手アイテムなしで挑戦中！
キツい…、ハーフィンクス（ホフマン遺跡）が倒せん。
まだまだ鬼門があるというのに…。

>>711ボールやロックを使えばもーまんたい。

俺的にはユニバースの真ガブ、イセリア、ガブリエ、ワイズが呪紋使えないというのが一番不満。
それでもユニバースのイセリアには勝てなかったけど…。

さて、地獄巡りの片道切符は貴様らの命で買ってもらうとするか
どうしたかかってこないのか
はっはっはっはっはっは
小物が！

>>714
そこでじっとしていろ！
我が命によりて、開け冥府の門
異形のものよ、我が命によりて敵を滅ぼせ


では、いただこうか
有意義に使わせてもらうぞ

so3と比べて2のアース以外のレベルは相当いっちゃってる感じがする。

１でボス弱って叩かれたからねｗ

オペラの攻撃力があまりのびない
γボックス装備、通常攻撃で900程度しか与えられない
ディスク2の序盤だからかなぁ

細工でバーサクリング作ればいいよ

細工でバーサクリング作ればいいよ

オペラは通常攻撃より必殺技（特にαオンワン）を使っていくキャラだからな。
一応オペラ自身の能力に関して言えば、STRは術師系を除いて下から二番目だからな。
武器に関して言えば、βボックスかγボックスとオリハルコンで出来る
パルスボックスが最強だがそれでも攻撃力1000。
（厳密に言えば闘技場で手に入る武器が1050なんだけどそれ以外の能力がない）

どうしても気になるなら、包丁などSTRを上げるスキルをさっさと上げるといい。

つか、フラッグさん一家は何で神護の森にいたんですか？

ピクニック？

>>720
>>721
ありがとう〜

>>722
死ぬため。正直なんであんなとこいたのか意味不明。
普通にモンスターもでてくるのに。

親子どんぶり

雑魚が小物がクズが

ディアスって口悪いよな

10秒だ

>>724
突っ込みさせてもらえば、モンスターが出現したのはソーサリーグローブが落下してから。
ディアっさんの家族が惨殺された当時はまだゲレルとかは出てこないはず。チンケシーフくらいはいたかもしれないけど。

敵さんだ〜

>>722
突っ込みさせてもらえば、フラッグじゃなくてフラック

敵ですわね

敵よ！

デスティニーリメイクすることだし
これもリメイクキボン
だけどＰＡの数は減らさずにむしろ増やして勿論ダブルヒーローシステムで

AAAにリメイクする気がないから無理だろう

「うぉー、あっちいー」も弱くなったら嫌だ

ほう、これは…

VP2のアンケートにリメイクについての項目があるから、数さえ集まれば……
皆に協力を要請。

先にＳＯ無印を…

>>696　ありがとう。
仕方ない、予備データからやり直すか･･･orz

それはそうと、俺も２のリメイクしてほしいなぁ。
容量上の理由で消えた街とかプライベートアクションとかあるらしいじゃん。
３と同じような戦闘システムだったらレナに接近戦用の必殺技とか覚えさせられそうだし。
グラフィックはテイルズシリーズのでも応用すればイメージ壊さずに出来そうだが、こりゃ邪道か？
･･･なんでスクエニのＨＰに要望とかのアドレスとかないんだろ･･･？

1より先に2リメイクしたら憤慨する

っしゃあ！　やっとハーフィンクス倒したぜ！
セリーヌがルナライト覚えてなんとか勝った。ここで武器がセスタスしかないボーマンは戦力外通告。ごめんね〜。
しかし、エルネストが入ったことで回復アイテムが作れるようになった。時間さえかければだけど…。

今回全然セリーヌが動物好き持っててくれねえ…もうやだ、話聞き飽きた。
味覚・リズム感なら結構出るし、ひどい時なんかマナの祝福以外何も持ってないとかふざけた状態もあったのに。
これまたとってもテンポの悪いイベントだから困る。

ガブリエルに勝てなかったからレベル上げしつつ街に戻り、いろいろ
強化して再挑戦したのにダメージ9999とか喰らってわけわからん。
これが真ガブって奴？
多分、街で起きたイベントがフラグだと思うけど、元の強さに戻す方法あります？

セントラルシティでフィリアが出てくるPA起こしたんならもう戻せない
ローションかブラッディアーマーでも使えば

アースクエイクきたらガッツで耐えることを祈るしかない…
とりあえず術唱えるヒマも与えずフクロにするのが１番。

>>743
ダメージ食らうような戦い方している時点で問題外。
アースクエイクとノアはともかく他の攻撃は十分対処できるはずだし、爆裂破やバーリヤといった攻撃範囲の広い技で捕らえつつサンダーボルトかけてればそう簡単に呪紋発動されることは無いよ。

あ、αオンワンはお勧めしない。真ガブだと弾が追いつかないからね……。

>>745-746正直、現時点じゃ無理に近いだろ。特にバーリヤとかあるとは限らない。

>>743話から察するにバーニィシューズもなさそうだから、やれるとしても術師×３＋戦士の持久戦。
たぶん、これでも無理だろうから試練の洞窟に行くしかない。
ズルでもいいから勝ちたいと言うのなら先に書いた組み合わせでバブルローションを使い、術足止めしつつ、近づいてマジックロック使ってから攻撃。
マジックロックは確実性を増すためだから無くてもいい。
とりあえずはファンシティのバーニィからピックポケットすることを勧めるよ。もうシューズ持ってるならいいんだけど…。

つかエンゼルフェザー使っても神曲に耐えられないなら素直にレベル上げた方がいい。

じゃあ俺は素直にレナﾀｿにおっきしてくる。

じゃあ俺はチサトね

５年ぶりくらいにやってるんだけど
まだ試練の洞窟にいってないデータで
チンケスレイヤー一つ持ってるんだけど、
どうしてかな？

あと、試練の洞窟で戦闘終了時点で
敵が残ってるのに戦闘終了になって残ってる敵がバグって
フリーズするんだけど昔はこんなことなかったと思うんだけど
みんなはこういう経験ある？

石に魅入られた>>749止めてくる

>>751
後者はシラネ

前者は旅人ラドルを正しく道案内できたら手に入る。

>>751チンケはラドル'sプレゼント。
バグはフィーナル以降が特に頻発するみたい。

>>753-754
どうもありがとう。
なるほど、記憶ないけど正しく道案内した甲斐がありました

バグは、フィーナル以降ですか。
フィーナル行ってからじゃないと行けない試練の洞窟で、
昔はこんなことがなかった気がするのは記憶違いかも知れませんね。
うかうか先に進み過ぎたり雑魚に飲み込まれて全滅を恐れている記憶はあるのですが。

>>755たぶん思い違いじゃないと思う。
フィーナルも試練も最初の数回はバグが出なかった記憶が俺にもあるし…

>>756
なるほど、ありがとう。

敵キャラがまだ残ってるのに、強制戦闘勝利になるバグ（フリーズ）はディアスの円月斬使うとなりやすい希ガス

コールドリザードがバリアアーマー落とさねぇ〜。しかたなくそのままネーデへ…。
結局ボーマン使ってるし…。ボーマンじゃおそらくガーディアンにダメージ与えられないんだがなぁ…。
しかし、サイナード戦のディアスは強ぇ＆おもしれぇww
空破斬の真価が発揮される。

ボーマンと言えば毒気弾と首枷だな。
首枷ってどうやっているんだろ？

このゲームやりたいんですが１をやってなくてもストーリーわかりますか？
あとBEST版売ってないんで通常版買う気でいるのですが酷いバグがあるからBESTの方がいいよって人がいたら教えて下さい。

>>760
土の中で迷子になってるんだよ。

でも技をどうやって発動してるかは、首枷に限らず
大抵どの技も分からないんじゃないかな？

連続でごめん。

>>761
１やってた方がにやりとできる部分はあるけど、
ストーリーが分からないってことはまず無いよ。
バグに関しては、確かに多いけど俺の場合は気にしなければ済む程度。
フリーズとかは少ないと思う。

通常版でも意図的にバグらせなければ普通に進めていればまずバグはないということですか？
なんかラスボスが一発で死ぬバグ？があると聞いたのですがその技を使わなければ問題ないですよね？

>>764
ラスボスが一撃で死ぬバグとかは、アレはバグではなく単に裏技。
というか初期版にしか出来ない裏技なので気にしなくてOK。

で肝心のバグだが、残念ながら発生する。
これ個人差が激しく、全然止まらない人と止まる人がいるので何とも。

レナ「力を貸してくれるの？」
サイナード（違うっつの）
クロード「言葉が、わかるのかい？」
レナ「どんな生き物でも心が通じれば、言葉も通じるものよ」
サイナード（だから違うっつーの！）
レナ「貸・し・て・く・れ・る・わよねぇ〜」（沸き立つ殺気）
サイナード（ひいぃぃ！）
レナ「行きましょう」


こんなやりとりが行なわれた気がするw

>>758
あ、円月斬遣ってる。ソの通りです。
やめてみます。

どうもありがとう。
これでフリーズしなくなるかな？
思わず改造コードのどこでもセーブに手をだしてしまったけど
改造コードは使いたくないので・・・

赤いバリアに引っかかるサイナード

そーいや、クロード・レナのみのパーティで感情度が０でクリアすると
どーなるの？あんな大冒険しといて進展なし？

モスクワ、もののけprincess展開ですか？

感情値が０って事態はまずないのでどーともいえないんですが。
まあ、なんにせよ個別エンドでしょうが。

でも二人旅でしか聞けない台詞あるよね。
マイナーだがファンシティの闘技場後（優勝時・敗戦時）の台詞とか。

クロード（ロングエッジ＋フィートシンボル×２）にグロース使って、やっとガーディアンにダメージＨＩＴ！

約30のダメージorz

うん、まぁ…ボーマンの０よりはいいよ…。怯ませられるし、そのおかげで勝てたんだし…。

>>772
セリフkwsk

>>773
1時間くらいかかりそうだｗ

>>766
普段はディアスらも尻に敷かれてそうだもんなぁ、アシュトンは想像しやすい。

レナはパーティの命綱だからな、下手に刺激すると回復が飛んでこなくなる

同じ回復役のノエルも最初は「回復に専念しろ」の作戦を持っていたんだが
きっとレナの圧力に屈して、他の紋章術師と同じにさせられてしまったんだろう

しかも通常攻撃が戦士系を抑えて最高速という武闘派。
そりゃ逆らえません…。

回復なんてアイテムで十分だろ。
もしくはウィアードスレイヤーや活人剣や秘仙丹で十分。
回復だけの為にメンバーの一人を潰す位なら、
戦士系だけにした方がいいな。

レナVSニーネ
勝つのはどっち！？

>>773
そこまで行った状態でこんなこと言っても遅いとは思うんだけど、>>712の条件見る限り、ラスガス西のアシュトンの故郷滅亡跡で鉱石アイテム稼いでおけば良かったんじゃないかと……
>>779
ボス戦とか危機状態ならともかくいちいち雑魚相手にアイテムコマンド開くのもめんどくさいから、そういう場合には役立つと思うよ。
メンタルリングあれば回数制限も無いし。

>>774
ヒント：ＰＡ中に闘技場出れ

円月斬封印したら
ほんとフリーズしなくなったよ
ありがとう

>>783
あー、円月斬はねイセリアとか、ミスリルイーターとか単独で出てくる敵との戦闘では
敵がまだ残ってるのに戦闘終了→フリーズっていうのはないよ
当たり前だけど

前でクロードとかアシュトンがぶん殴ってる時やや後方で使うと便利かも
AAAよりエフェクトが早いから便利なんだよね

>>784
どうも。
一応それは経験測から知ってます。

ディアスの『生きる』読んだ。


―恥の多い生涯を送って来ました。

自分には、人間の生活というものが、見当つかないのです。―


ディアスに対する友情度が８になった。

買ったらディスク３がアストロノーカとかいうわけわからんソフトが入っていたんだがこのゲームはディスク２まででこれはおまけ？
それともそんなものない？

おまけとしてアストロノーカの体験版入り

SO2はDISC2まででOK

びっくりした
詐欺かと思った

>>781鉱石を稼いでどうしろと？
ちなみにカスタマイズできるのはオペラだけ、他は料理、細工、サバイバル、調合、錬金（スタールビーまで）、コピーが使える。
もちろんバブルは無し

クラフトキャスト機能美だけはそらで言える

ディアスに攻撃回数を増やしてもひょっとして意味無いんかな？

2日前に買ってきたんだけど、面白すぎて止められない。
こんな神ゲーを見逃していたとは

意味ないよ
そもそもディアスの通常攻撃自体が微妙だから増えようが減ろうがどうでもいいけど

>>794
ありがと、クロスウェイブと疾風突じゃいまいちだから円月斬を鍛えるかなぁ。

セーブデータがバグってセーブ画面のパーティ表示が全部ディアスになったのを思い出した。

ディアス自体が微妙だから増えようが減ろうがどうでもいいけど、
データがいかれたのは困った。

>>796
４人全員ディアスでパーティを組んで、全員で空破斬撃って
弾幕？を張ってみたい。

>>790
どうしろといわれても……
カスタマイズとブラックスミスがあれば何とかやっていけるんじゃないかというだけなので。
知の場のコントローラー倒せばスミスハンマーも手に入りますし。

>>777
ノエルは勇気を振り絞った。
ノエル「レナさん、僕はブラッディーアーマーを装備できるんです、これがどういう意味かわかりますか？」
レナ「…」
ノエル「物わかりの悪い女性ですねぇ…いいですか？僕はレナさんと違っていかなる妨害も受けずに定期的にフェアリィライトを唱えられるんですよ」
レナ「…」
ノエル「もう分かったでしょう？あなたの回復能力は僕を仲間にするまでの繋ぎにすぎないんですよ、わかったらさっさと…」
クロード「やめるんだノエルさん！それいj(ry」

クロードが気に入らん。
主人公の特権でいきなり出てくるな。

>>798金使わない→スキル買えない→初期スキルしかない
ＯＫ？

>>799
レナ「生き返らせることもできない上に初期スキルなし、さらに動物好きもなかったりする動物学者に言われたくないわね。
１対１なら負けないわよ。フィクスクラウドを受けて、そのまま自滅するといいわ。
鎧なしのタイマンなら尚のこと、私の拳の速さ…忘れたわけじゃないでしょうね？」

ロニキス・Ｊ・ケニー提督の息子というだけの人形じゃない

もう我慢できん

ガブリエル＋フィリア＝真ガブ

つまり・・・

ロニキス＋クロード＝

究極の生命体(ｱﾙﾃｨﾐｯﾄ･ｼｲﾝｸﾞ)ロニキス・Ｊ・ケニーの誕生だッーっ！

ガブリエル−フィリア＝真ガブ
ちゃうんかと

ベストメンバー鍛えまくれば、十賢者十人一斉相手にしても勝てそうだな。

いや、いいすぎか

ロニキス - 親バカ

>>807
あっちーとバグがっ！が居るからなぁ、風と火の両方に耐性がないといけない。

ウィアードブラッディのボーマンかチサトなら、
一人でもミカエルやルシフェルや真ガブやイセリアが束になっても勝てないだろうな。

その二人だと真ガブリエル拾うまでが面倒

>>807、>>809本気で考えてみた。いろいろ調べて修正に修正を重ねた結果だ。

レナ、セリーヌ、レオンにミラージュローブ＋ルーンシューズ＋昂翼天使で風、石化無効化、火吸収。
戦士はプリシスのみ。
開幕、術師にそれぞれプレス（目標ミカエル）、スターライト、グレムリンレアーを指示し、プリシスでルシフェルに接近、マジックロック発射。
その後、術師はそれぞれレイ、エクスプロード、グレムリンレアーの連打で風以外を大体遮断。レイと重ならないタイミングならばスターライトも使う。
プリシスはひたすらバーリヤ。
術師３人の管理で手いっぱいのため、倒す順番はおそらくほぼＣＯＭプリシスまかせ。
メタトロン（メタガード中）かラファエルが近くに来たら、マジックロック。
プリシスがＭＰ400切ったら少し余裕のあるときにマーリンドリンク。
ガブリエルが真ガブリエルだったら最初のプレスとマジックロックの対象をガブリエル。

たぶん、これでも向こうが半分以下になるまでに一人でもやられたらアウト。
勝率は50％ないかもしれん。真ガブリエルなら20％を切るだろう。
なお、これはブラッディアーマー、バブルローションなしの方向です。

>>810ラファエルが束になったら負けるw

>>811-812
やり方にもよるだろ。
いくらダメージが無いといっても、闇雲に殴るだけじゃないからな。
真ガブは破砕弾で拾ったりとか色々出来るし、
そもそも必殺技の性能もどちらもかなり高いからな。
少なくとも他よりは遥かに楽にやれるだろうな。
反則くさいというか反則だけどな。

>>813いや、真ガブでは束になっても適わないかもしれないけど、ラファエルなら束になれば問題外なんだって。
ラファエルが10体とか考えただけでも恐ろしいw

ラファエルって銀河鉄道999の車掌さんみたいな人か…恐ｗ
戦士系はクロード＠孔竜破でもよさそう

>>782
亀だがありがとん
今度試してみる

それよいｒも１０人も一緒に戦ったらフリーズしまくってゲームにならない予感

TORの四星×２みたいに

ミカ・ハニ×２とか
ラファ・カマ・サディ×２とか…

>>814
ラファエルが束になれば問題外なのは>>812のも同じだろ。
端から遠距離攻撃で確実に1体ずつ倒していけば勝てると思う。
そもそもラファエルはHP低いから毒気弾でほぼ瞬殺だと思うが…

ルシフェル×４とか
欝陶しくてたまらんだろうな。亡びの風連発時とか

ジョフィーの移動は凶悪だった
サンダーボルトで止めて吼竜破で解決したが

ひとつ、かなり初歩的かもしれん質問していい？
ここで『拾う』ってどういう意味？

さすがにボーマンは辛いと思う。敵が一体ならともかく１０体いるんだから弾薬系のメリットが少ない。
装備を考えてもブラッディなしの前提だったらミスリルドレス使えるプリシスのほうが有利。

ブラッディウィアードが出来るのは仕様なんだからいくら反則でもやるだろ。
チサトはそれ無しでも全キャラ中回避最高なのは言うまでもないし、
ラファエルくらいならボーマン位でも回避を上げれば回避できると思うが…
10体位なら破砕弾連発でも楽勝だと思うがな。そもそもその威力が全然違うし。

そういえば、武具大会で少し笑った小ネタがあったな。
その名も『クロード逃亡！？』
やり方は、１、２回戦前の「準備はよろしいですか？」に対して、いいえと答える。
ステータス画面になるので、ファミリアを使う。
【ここで注意！】
鳥を飛ばす瞬間に再度聞かれるが、鳥が飛び去るまで待つこと。
でないと、フリーズします。
飛び去ったのを確認してからはいを選択。すると……
その周辺のデータがある人はやってみてください。
え？　なに？　ペットの餌がない？
つヒント：ミスチーフ

あとは『ド根性クロード？』
ミスチーフ、トリックスター、フォーチューンのいずれか、もしくは複数を装備して、力の場の雪崩に巻き込まれる。
すると、たまに雪崩に巻き込まれながらアイテムを入手することがある。
ピックポケットによって鍛えられたスゴ技か？ｗ

ブラッディなんか使っても面白くもなんとも無いと思いますが。あんなのはクリアしたいだけの人が使うための救済措置ですし。
それにバーリヤなら効率はともかくＣＰＵ任せでも拘束力が高いから安心して戦えると思うので。
ボーマンだと自力操作の負担が大きいのが辛い……

>>825
拘束力が高いって、本当に高いか？
全然連続HITしないのに？

>>821
連打モードに入る為にひとまず攻撃を当てること。

クロードの爆裂破のように拾いやすいがハメにくいもの、ボーマンの弾薬のように拾いにくいがハメやすいもの、
プリシスのバーリヤのようにダメージは低目だけど拾いやすくハメやすいものとか、技ごとに個性があるのがこのゲームの戦闘の魅力。

>>826
ヒット中に体感できるほど動き回る余裕があるのが弾薬にも無いバーリヤ最大の利点だと思いますが。
バーリヤならヒット間隔が遅めだからというのもあるでしょうし。
……だからこそダメージ効率は弾薬に劣るんですけどね……

それに、画面端で連打モード入ってれば違うでしょうが、フィールドど真ん中でなら十分連続で当たると思いますよ。
効果範囲もかなり広いですし。

下げ忘れ……
申し訳ないです。

>>823回復が必要なのもお忘れなく。
ラファエルは瞬間移動型だからノエル入れても詠唱中にあぼんとか回避高くても後ろからあぼんとか充分ある。
それと仕様なんだからといってなんでも使うのは同意しかねるな。そんなことで最強でも面白くない。
俺は>>712みたいなことをやってるぐらいだからな。この条件の辛さ、わかるまい。

>>825-826プリシス、ボーマンの議論はもういいよ。
プリシスも単体ではボーマンに拘束力劣るし、ボーマンもモーションの早さならバーリヤに負ける。
ボーマンでもタイミングさえ掴めば、他のキャラにアイテム使わせたり紋章術を指示したりはできる。
ただ、常時それをやるにはかなりの慣れが必要。

楽しくないからといって使わないわけにはいかないだろ。
それとも魔剣を装備して、俺強えぇーーーしているのはいいのか？
それにアイテムを使っちゃいけないとはどこにも書いていないからな。

ヒット間隔は遅いけど、
ちゃんと当てないと1〜2HITしかしないのはこのスレの上のほうにもあるだろ。
攻撃範囲の広さで、多くの敵を巻き込めるのはいいけどな。

言っとくけど丸薬のほうがバーリヤよりもモーション速いからな。
それに何度も言うけど、使いやすいほうを使えばいいんだよ。
だが嘘を書かれるのは感心しないな。

君、うざいよ。

>>830ゲームは楽しむためのものです。
魔剣は装備しても別にダメージ上限上がるわけでもなし、問題ない。
俺も>>712とかは自己満だからな。
モーションは…どっちでもいいや。
>>830はレベル13でディアス倒した、とか俺のやってる条件のとか見ても『は？　何それ？』なタイプじゃない？

>>832
別にやりこむのは勝手だし、とやかく言わないけどな。
何をどう思おうとそりゃその個人の感性の問題だし、
そこまで否定せんし、する趣味も無いな。
それにこんな2chの掲示板でいちいちマジレスしていたら、
疲れるだけだからな。

まさか…レナﾀｿが俺の嫁だったなんて…(ﾟДﾟ;)

>>834
お前は俺？

多夫一妻制？

傷あり動作確認で850円で売ってたけど買い？
移植とかそんな話ないよね？

いい年こいてこのゲームに嵌っちゃいました。
純粋にストーリーが楽しめました。
そこで3を買いたいのですが（ps2は持っていない）、
大金はたいて買うだけのおもしろさですか？
ちなみに、1週目は主人公、レナ、セリーヌ、ノエルという
とんでもないメンバーでクリアしました。
十賢者の二人組では奇跡の勝利でした。

やめとけ。

>>838とりあえず３はディレクターズカット版じゃないとまともにやれなかったりする。
設定が面白い作品ではある。スターオーシャンシリーズを続けられなくしてでも挑んだ渾身？の作品だよ。
それと、アクション性が強くなる。音楽はさすがに３のほうがいいかな。
ただ俺は、３は２に劣ると思う。２はやればやるほど味が出る要素が強みだから。

>>838あ、PS2持ってないのね…。そこまではしなくてもいいと思うよ、うん。

SO2は一番連打ゲーだからな。
SO3はFDモードでやる場合は硬直を利用したハメになってしまいがちだが、
FDレナス相手にフェイト＋マリアのパーティで4分程度で撃破した動画は見たことがあるが、
かなりスマートに勝利していた。
同じAAA作品としては、最近でたVP2もいい感じだな。
ラジアータはアレだから、興味があればやってもいいが…

>>840
音楽がいいんですか？では十分購入価値がありそうです。
でもアクション性が強いのは、ちょっと痛いです。
私はいつも正面突破（回り込むとかしない）ですので。
評判の悪いDQ7も私は十分楽しめたので、アークザラット3
並に酷くなければ大丈夫でしょう。

>>843
ブルースフィア買ったらどうよ？
携帯機だけどさ。

アストロノーカスレってないの？
体験版でやりこんでるんだが…うまくいかね。

あ、自己解決しますた

【無限なる】アストロノーカ５【改良の嵐】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1146818113/

製品版買えよｗ

>>843ヴァルキリーやってないならそっちのほうがいいかも。
こっちも音楽のレベルは高いし、シナリオもスタオーより人気あるみたい。
ただ、真エンディングの条件が少し複雑。

>>847
悲しいかな、買ってまでやりたいとは思わないｗ

>>838
良いメンバーでないかい？どっかの攻略本も推してた組み合わせだった気が。
ちなみに３では、魔術師系のキャラは終盤にしか登場しないっスよ。

俺的感想↓
(・∀・)ｲｲ!!→登場人物&ｽﾄｰﾘｰ&操作性
(#・A ・) ｲｸﾅｲ!!→戦闘、悪くないがﾑｽﾞｶｼｲ!!2の方がスマートで面白かったな。

>>850
イイのところに戦闘パーティ全員レベル１でラスボス可能を追加。
初期状態であそこまでラスボスと戦えるゲームはなかなかないよ。
俺もやってみたが、半分ぐらいまで削ってやられた。

というかLV1で撃破出来ないとバトコレに残らないだろ。
大抵FDのも一緒にとるから、FDでLV1で撃破することになるが、
慣れれば結構簡単だぞ。第一SO3はラスボス弱いからな。

>>852
ＦＤ出てない。途中でＤＣに乗り換えて３周ぐらいしかやってないし…。
やっぱセカンドのほうが面白いからなぁ。移動が面倒なのも難点。

セカンドでは、ディアス抹殺計画（通称：プロジェクトＤ）とか何回もやり直してたから、たぶんこれだけで50時間はかけてる。
結局、最高はアースで44回倒したぐらい。でも、マジックロックで潰されるディアスとか笑ったw

俺としてはSO2は装備や技を整えたら、
後はただの連打だから、SO3の方が好きだな。
フルアクティブモードがあるのも見逃せない。

フルアクティブ95%とかできねーよｗ
普通にプレイすること考えたら、2がいい。
3はとにかくかったるい、バーサークとかつけないと爽快感ないし。

何しろ、全ての勝利台詞の口悪すぎ。
こんな暴言げーむ俺は欲しくなかったって思ったな。

>>844
携帯機のゲームは無理です。
ファミコン世代の私には、TVがないとだめです。
>>848
購入リストに入れておきます。ただso2に嵌ったのは、宇宙を舞台にした
今まで経験したことのないシナリオというのがあります。
>>850
ぇぇ〜酷い苦労しましたよ。上にも書きましたけども、特にミカエルの地面大爆発が
最悪で100%運で切り抜けました。

まぁ、シナリオが新しいと言えばラジアータが最初はコメディチックかと思ってたら最後はかなり暗い展開になったな。

初期スキルでキャラに各々肩書きつけてみた。

・技術者クロード（科学技術、機能美）
・料理人レナ（レシピ、目利き、包丁）
・彫金師セリーヌ（鉱物学、クラフト、美的感覚、妖精論、科学技術）
・改造師オペラ（クラフト、キャスト、機能美）
・サバイバーエルネスト（薬草学、忍耐、口笛）
・薬剤師ボーマン（薬草学、精神学、生物学）
・開発者プリシス（機械知識、機械操作）
・錬金術師レオン（鉱物学、科学技術、妖精論）
・犯罪者チサト（コピー）
・能なし３兄弟アシュトン、ディアス、ノエル


下二つはお気になさらずにw
やっぱりしっくりこないのはあるね。
それにしてもエルネストの口笛は気になるなww
何か使う機会があったんだろうか…。


>>854セカンドの面白さの真価を見いだしてないのだな。
とりあえずディアス、シン二回目、ザフィケル一回目をバブル＆攻撃アイテムなしで倒しとけ。
倒せない敵を倒すのはなかなか燃える。
あとはヴァルキリーのブラムスとかな。こっちは意外に楽か？

ハメ要員がやられた時の立て直しとか考慮してるんだろうか

>>858
セリーヌ多才だ
科学技術を持ってるのが意外

そしてエルネストの初期スキルは他とは一線を画してるなｗ

ミカエルとハニエル強すぎorz
あの連打は卑怯

>>858
VPブラムスはかなり楽
単体攻撃のみだしガッツあるし

クリクって立ち寄ってイベント起こさなきゃ崩壊しないの？
他のイベント進めても問題ない？

>>863他のイベントってPAぐらいでない？
崩壊させないとストーリー進まないんだし。

>>864
さんくす
これで先にアシュトンも仲間にしてついでに金かせげる
ミスチーフの条件が厳しいみたいなのばっかみるから時間制限のイベントかと思ってた

残念だがサルバの竜騒動の噂話は紋章の森での誘拐事件の後だ。
そして誘拐が起こるのはクリク崩壊後だ。

なんてこった
今マーズの目の前でセーブしてサッカー見ようかって時にorz

グリーンシステムとびりびり棒が出ねー！
他は結構すんなり出来たのに…。

既出かどうか知らないけど、新しい発見があった。

同じ呪紋が干渉した場合、どちらが吸収されるかはレベルによって決まるらしい。
敵が同レベルの場合は試してないからまだわからないんだけど…。

(´Д`;)｡o○(レナﾀｿ×レオンﾀｿ)

アシュトン居ないとほろほろグラフって覚えられないよね？

>>871ＹＥＳ！

>>872
ありがと、びりびり棒は出たから後はグリーンシステムかぁ。

グリーンシステムは本当に根気が要るからがんがれ

>>870
お姉さんが教えてあげるのか、
お姉さんをオモチャにするのか・・・
(´Д`;)ﾊｧﾊｧ…

わざと調理のスキルを覚えさせずに料理コンテストの門を叩くとおもしろい。


エルネスト(涙

スーパー特技が開眼、出版、バーニィしか覚えられない。なぜ？他の覚えてもおかしくないぜ？

>>877
全員均等にスキルレベルあげてけ。スキルレベル低いと覚えないからな。

>>877犯罪は誰かにコピーを覚えさせればたぶん使えるようになる

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　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ そうよ！
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ　東大寺学園は日本一よ。
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
.　　　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　`ー‐一′

十賢者がどうやって封印をといたのか未だに理解できないんだが。

バブルローション使用で3時間45分クリア。
バブルローション無しで5時間50分クリア。
ノーマルガブリエル8秒撃破。

どうかな？
これ以上の記録の人いる？

土日の48時間全部グリーンシステム作りに費やして出来なかった記念カキコ

生�`

愛の場のﾂﾝﾂﾝした女の子で抜いた

ラヴァーはルシフェルの下僕だが。

アーリアの樽で抜いた

アシュトン乙

>>883
イ�`

オーケストラ使ってる？使うと使わないとじゃかなり確率違うっすよ。
少々面倒だけど並行して使用していくのがお勧め。

…もう既に使ってその結果かもですが…。

ﾗｽﾎﾞｽ倒せないからﾚﾍﾞﾙ上げしてたら前の星に戻れたのだが、あのﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞみたいなのなんですか？地下一階の像の向きがわからん

試練の洞窟。隠しダンジョン。
一応、Ｂ２Ｆの恋慕の袋小路のことだろうけど、階段のあるフロアにおいてある石碑どおりに向きを変えればよろし。
どうしても分からないなら、攻略サイト使ったほうが良いと思う。

おらくるるーむで検索すればＡＡＡ系総合サイトが出てくるから、そこから攻略サイト回ればすぐ分かると思う。

禁断の愛に目覚める

アッースクエイク

>>869をさらに調べたらレベルではないことが判明した。となると、おそらく魔力だな。
実験は、
・ハーフィンクス（LV40、魔力０）とセリーヌ（LV43、魔力約200）のサンダーストーム
・ブレイクウイング（LV75、魔力1000）とレナ（LV76、魔力約200）のスターフレア
の２種類を行なった。前者はセリーヌ側が吸収。後者は敵側が吸収。
よって、レベルではありませんでした。
報告終了。

スピキュール反則だろ…何だあの早さ…、マインドブラストも腹立つし。

早いように見えて2秒くらいタメあるよ。炎が集まるエフェクトもあるし、案外対処しやすい。亡びの風ほど無敵時間も無いし。
□ボタン常時押していたら見つけやすいと思う。

>>896
自分が操作してるキャラは何とかなるんだけどオート操作のキャラが上手く動いてくれないんだよなぁ、レナは回復遅いし、他の奴等はミカエルじゃなくてハニエルを追い掛けるから自分のキャラが石化になったら済し崩しなる。

なぜ石化を防止しない？

石化対策で手っ取り早いのは、リキュールボトルを用意することかな。
後、スピキュールやマインドブラストは物理攻撃だから、回避を上げておくと良い。
スターガードにリフレックス、安全靴を組み合わせればユニバースでもかなりの確率で攻撃はじいてくれるよ。
ミスリスドレスあればなおよし。武器やアクセサリーでさらに高められるのにも留意。

>>898
スレイヤーリングとフレアリング又はリバースドールでいっぱいだから入らないんだよなぁ、石化防止出来る盾ってあったっけ？
後ワイズリングでも防げた？

>>895
レス見る限り自分操作を戦士キャラにしてる？
呪紋キャラにしてスターライト連射してみ。

>>901
試して見るよ。
家のパーティセリーヌだけ育てて無いから実質レナ一択か。

フレアリングもリバースドールも殆ど役に立たないよ、こう言ってはなんだけど。
かろうじてリバースドールは使えなくも無いけど、これを使うって言うことは戦闘不能前提になること前提の戦い方だというのにもかかわらず、使い捨てだから結局さほど意味が無い。

その分フェアリィリングやライトクロス、メンタルリングとかのＭＰ補強にまわしたほうがいい。
このゲームでは壊れるアクセサリーのメリットは非常に少ないよ。それより本編じゃ不足しがちのＭＰをいかに効率よく扱うかを重視すべし。


後、上のレスしっかりと読んで欲しいんだけど、リキュールボトル使ったほうがいい。
使い捨てだけど状態異常を全部防止してくれるから。
不確実なワイズリングよりよっぽど使いやすい。

あと、術師でレナ使うならスターフレア。詠唱も実は最速クラスだから。
回避重視装備をパーティーにさせているなら回復する手間はあまり無いから、オートでもかなりの頻度で連発してくれるはず。
遠距離攻撃できる戦士がリーダーには一番適している。
その意味ではディアスが非常にお勧めなんだけど……

>>902マジカルラスプ持ってないならムーナイトでウィッチブーツ作るといい。
ルシフェルはルーンシューズ。フィーナル内で一つ手に入る。作るならラスプなしでルーンメタル。
これで術師系は全体攻撃遮断できる。セリーヌならハニエルに注意してれば安心して唱えられる。
ルシフェルなんか即死対策して時間かければレナ一人で倒せるよ。
参考程度に、
ミカエル…地風雷負光無を無効化、火を吸収。使うならスターライト、スターフレア。
ハニエル…全部有効。
ルシフェル…水風雷星負光を無効化。
ガブリエル…全部有効。

>>903リキュールボトルの効果をテイルズ系かなんかと混同してないか？

900も超えたしそろそろ次スレの時期だが、今のテンプレ変えね？
今のままじゃ、また最強議論になってしまいかねないからな。
あくまで各キャラの特徴や、
強いところ弱いところをまとめたものがいいと思うな。

異常無効化はリキュールボトルじゃなくてケアタブレットだな
全員に使うまでは気休め程度にワイズリング、他の能力も上がるし

しかし最も鬼畜なのはマジックロックを使うことだろう

>>904
ラスプ持ってる場合は破棄ですか？

>>907
ミラージュローブ（ルーンメタル）をすでに作ってるなら破棄してもいいと思うけど、
石化対策用でデュエルスーツ（ダマスクス）を作っておくのもいい。
プリシス使ってるならシルヴァンメイル（ミーティアライト）。
十賢者倒す分には、すでにハニエル倒してるならミラージュだけでよし。
でも、フィーナル内だと破棄できないんじゃ…。


>>905こんなん加えてみない？

・ディアスを手っ取り早く倒す方法
ファミリアLV3〜4を用意し、手持ちのフレアボムを０にする。
受け付けに話かける前にカラスを呼び、フレアボムを20個注文。
アイテムが回収されたあとにカラスが戻ってくるので、ディアス戦でうまくボムを使えばアースで２回、それ以外では１回倒せます。

ﾌﾟﾘｼｽの新必殺技開発ｲﾍﾞﾝﾄってｱｼｭﾄﾝとかなり仲良くないと発動しないの？ｿｰﾄﾞﾀﾞﾝｽは覚えてるのに

>>909双方の友情度が８以上。愛情じゃないので通常では少し上げにくい。
本を使うといいよ。友情だから簡単

わかったｻﾝｸｽ

てす

兜割りって熟練度上げたら劣化する気がする（空中で回転する方）

当たらないんだがｗ

強い、強いぞ。ラファエル！
ウェーブまともに受けて生き残れるやつがいない。
ほとんど一分保たね〜。
何回『Beast of prey』聴いとんねん。
絶対ミカハニよりきつい。やつらは瞬間移動とかウェーブとかないし…。
さっき変な奇跡（バグ）が起こった。クロードがＨＰ０なのに戦ってたよ！
攻撃対象にされず、回復対象にもできない。レイズデッドも使えないし、操作できないという状況だった。
写メは撮ってみたけど貼り方がわかんないや。
ちなみに負けた。

ステータス画面のイラストで抜けるのは俺だけだろうな

>>914
どうにかしてスターガードを手に入れられれば勝機があるかも。
低レベルプレイでの戦法なんだけど、回避をひたすら高めて画面端に背を向けて待機。
紋章術食らうごとに回復していれば、星のダメージで時間はかかるけど倒せる。

>>916あはは、無理無理。
宝、金なしだとスターガーダー倒すしか入手方法ないんだ。
たぶん今できるのは、もう一個ムーンティアラ手に入れてセリーヌが早口使えるようにするかレベルアップするぐらい。

>>712
防御面での基本戦法は>>916のと同じで、隙を見て隙の少ない技を入れていくのはどうかな。
一番のお勧めはディアス。Ｓ空破斬ならかなりいいところまでいけると思うんだけど。
昴露でノアも吸収できるし。

俺がディアスだ

長い砲身にはこういう使い方もあるんだ

>>918戦士でダメージ与えられるのはクロードとオペラだけなんよ。
ボーマンなら命中低いままにしてガードさせ、足止めぐらいはできるけど、気絶しないから瞬間移動で抜けられる。
ディアスの武器はフレイムとロングソードのみorz

>>921
あ、そうか。昴翼はフィーナル内部、しかも宝箱だったか……　自分としたことが。

……戦法同じのベースにするなら、クロードだと双破斬で同じ事出来ないかな。可能そうならならダメージ効率考えて流星掌はどうだろうか……
隙の少ないＳバーストナックルもいいかもしれない。
回避さえ十分なら、とにかく相手が後ろを取れるほどのスペースを空けさせないことが肝心だからなあ……　ロック距離が少なくて移動も少ないもの、か。
オペラはロック距離大きいものが多いし……

あ、上のミス。昴翼じゃなくて昴露。

……昴の字を出すのに辞書登録してあるこうよくと入れて消し忘れた……

足だけは韋駄天軟膏で上げられるんだけど、生き返る手段がレイズデッドとリザレクトミスト１つってのが痛いかも。
回避の上げられるアクセサリーがあればねぇ…。10程度じゃ付け焼き刃だし…。
今回はもらえるアイテムも遮断してるからスレイヤーもないし、回復アイテム増やすかねぇ…。
あえて術師はプロテクションリングに賭けてみるか…。

エンゼルフェザーで何とかできないかな。
装備もシュトゥルムリング×2で30あがるはず。
ドロップアイテムで他の回避が上がる装備は……
ファインシールド、カオスメイル、ミスリルシールドくらい、か。少し厳しいか。
レベルと機能美あげるくらいしか対処無いかな。

この流れなら・・・

30分レス無ければレナﾀｿは俺の後輩で義妹。

あっちぃ〜

(´;ω;`)ｳｯｳｯ…

>>925シュトゥルム作れるな。ゴールドからとは思わんかったから気付かなかった。
現時点で、ミスリルシールドつけてクロード120、レアガントレット、パルスでオペラ160だから回避できてもオペラのみということになる。
160＋エンゼルフェザーで回避率10〜20％ぐらいだったからオペラはいけるかも。ＭＰ尽きなければ…。
あと、レベルでは回避上がらないみたいね。

よ、よし…この流れならッ！
30分レス無ければチサトさんは俺の上司で義妹。

そりゃ職場では頭が上がりませんが、家に帰れば………

どうした、本気を出さんのか？

>>929
MPはフェアリィグラスかフェアリィトワレ調合して補えないかな。ボーマンが確か初期で調合習得していたような……

(´;Д;`)ｳｧ…ｱｯ…ｳｩ…

>>932それだ！！！　トワレがあれば30秒安全を確保できる！
ディアス戦で効果のほどは確認済み。使った味方には攻撃しない限り敵は攻撃してこない。
つまり、レナ一人になってしまったらレナにトワレ使い、生き返らせるキャラの作戦を『敵から離れろ』にして、
レイズデッド→即トワレで順々にやっていけば安全に復活できるということ。
ただ、マンドレイクの数が…。ネーデには落とす敵いないし、サバイバルでもなかなか手に入らないんだよ。
やっぱ薬草集めは必要みたいね。エルネストに頑張ってもらうよ。マーリンドリンクとリザレクトミストのためにも。

挑発のスキル

イタリアが勝ったのはスキルの挑発を発動させたから

>>935
ハゲるならいまのうちよ

>>936
・・・戦略的後退だ

>>937
不本意だ

サディケル、ラファエル、カマエル撃破！！
しかし、今度はミカハニにやられてしまった。
スターフレアは光属性だったんだな…。勝率が減ってしまったよ。
しかし、早口スターライトでないとスピキュールに早さで勝てないとは…。
レナの妨害はトラクタービーム以外効果なしで困る。

あとは、トワレ使ったら自分にトラクタービーム使うハニエルにウケたww

これが、最後か…

30分レス無ければオペラさんは俺の担当医で義姉。

もう我慢できん

>>941
早漏め…
ギリギリまで堪えんか！

Ｑ筑駒と灘ってやっぱ灘の方がずっと上なの？

Ａ当たり前です。

　筑駒は人数を少なくして率で誤魔化していますがせいぜい全国５、６位程度です。
　
　ただ、現在は灘の上に東大寺学園という超名門進学校がある様で

　灘もライバルの東大寺学園には苦戦しているようです。

スタオーって2出てんだ。
1を中学くらいにやってすげー面白かった。
今日買ってみるかな

ちょっと照れるな

全エネルギーを後部シールドに回せ！

たが断る。

もう我慢できん

そんなに頭に血が上っていると、勝てる戦いも勝てないぞ

なぜか新スレ立てられない。
誰かよろしくたのむ･･･orz

そろそろテンプレ変えたほうがいいような気がしますが・・・。

任天堂ＤＳゲーステ

テンプレ変えるの？

>>3を変えて欲しいな。

移動速度
ボーマン＞チサト＝ディアス＞クロード＝プリシス＝エルネスト＞アシュトン＞オペラ＝ノエル＞レナ＞セリーヌ＝レオン
通常攻撃の早さ
オペラ＞アシュトン＞ボーマン＞クロード＞エルネスト＞チサト＞ディアス＞プリシス
通常攻撃の長さ
エルネスト＞クロード＝アシュトン＞チサト＞オペラ＞ディアス＞プリシス＞ボーマン
通常攻撃のハメ能力
AAA　オペラ,アシュトン(イセリアをもハメる)
A　　クロード,エルネスト
B　　ボーマン
C　　ディアス,プリシス,チサト

各キャラの利点
クロード
魔剣,エタスフィ,通常攻撃,爆裂破,活人,攻撃,防御,STM
レナ
ウィアスレ,通常攻撃,天子羽,レイズ,星炎,回避
セリーヌ
天子羽,エクスプロード,雷V,回避
ボーマン
血鎧ウィアスレ,毒気弾,破砕弾,秘仙丹,移動速度,STM
ディアス
魔剣,夢幻,空破斬,移動速度,攻撃,命中,STM
プリシス
ウィアスレ,バーリヤ,ぽかぽか,命中,回避
アシュトン
魔剣,通常攻撃,攻撃,STM
レオン
対空攻撃,グレレア
オペラ
通常攻撃,対空攻撃,ｱﾙﾌｧ,回避
エルネスト
通常攻撃,次元鞭,雲霧,回避
ノエル
血鎧回復,地震,ブレス
チサト
血鎧ウィアスレ,ガス,旋風,移動速度,命中,回避


こんなものか。
具体的には>>1のサイトのを簡略化したものだけどな。
何か不足や疑問点、追加や改変は随時このスレが終わるまでに出して欲しいな。

通常攻撃なんてどうでもいいから
各キャラの利点をもっとくわしく書いた方がいいと思う

エルネストは最初から口笛が使える、とかw
３人以上がピックポケットのレベル４以上、だれにもコピー覚えさせずでチサトを仲間にするとチサトが犯罪者のようだ、とかw

>>954
クロード
セイクリッドティア
レナ
ファルンホープ、回復
ディアス
クリムゾン−D−、ケイオスソード、円月斬、地鳥串焼き
プリシス
えーい、やあっ、対空攻撃、回避、ＰＡ
アシュトン
デッドトライアングル、ＡＡＡ、ＰＡ
レオン
シャドウボルト
オペラ
ハイパーランチャー、ヒールスター（新盤）
エルネスト
ブロークンハート、サンダーウィップ、セクシー、地味系
ノエル
ボーイッシュ、ノエルはなんだ
チサト
クラッカー、十万ボルト

を追加。