2006年の神ゲーＲＰＧを決めるスレ

糞ゲ決めるなら神ゲも決めてみよう。全部のＲＰＧで。

絶対絶命都市2

空の軌跡SC

FF12

マザー3

バテンカイトスII

ＦＦ１２




でないことだけは確か

FF12-2

間違いなくFF12
次点でVP2だな

英伝６空の軌跡SCに一票

最近800円で買った
ロマサガ3
俺的に2006年の神ゲー

FF7DC

ここは糞ゲーをあげるスレですか？

今年は神ゲーなんてなさそうだな

>>9
吹いたw

どうせなら意見出せよ

VP2


























































終了

空白で一画面が埋まったわけだが

バテンカイトス２

バテン�Uしか無い

バテンカイトス�Uだね、やっぱり。

バテン2そんなに面白いのか
やりたくなってきた

2006年じゃないが、バテンカイトス１もｲｲﾖ。GC持ってて
本格派RPGがやりたいっていうなら、バテンほどうってつけなゲームは無い。

バテン面白いってのはわかるけどさ、
それは空の軌跡やつの意見だよ。

空の軌跡は神。そういうことだ

OBLIVION（TES4）

バテン2

MOTHER3にしか期待できない。
あと、おそらく出ると思う新FEFF3DSあたりか。

トマラルク

>>27
新FEFF3DSってなーに？

>>24
日本語でおｋ

空の軌跡FC&SC完全版

色々言われてるが俺もFF12

幻水５

>>23
動画みたけどものすごくアニメっぽいなぁ。
でもファミコンのドラゴンボールみたいなカードバトルはおもしろそうだね。

バテンがアニメっぽいって…
ここで紹介されてるやつの中では一番、アニメから離れてないか？

バテン�Uしかないな・・・。
シナリオは良ゲーで、戦闘システムは神

僕のオティンティンがささやいたからFF12かな

日本未発売だがXBOX360のThe Elder Scrolls IV：OBLIVIONかな

空の軌跡SCだな
シナリオ、システム、バランス。全て文句無しだ
ドット絵も最高峰。作り込みが細かい


問題は移植がPSPってことたorz

>>30どこの国の人かな？
これも理解できないか

リメイクＤＱ６か新桃太郎伝説続編

>>40
日本語でおｋ

ＦＦ１２だろ、ダントツで。
ストーリーはＦＦシリーズでは極悪なのは事実だが
ＦＦに並ぶＲＰＧがないのも事実だな
テイルズとかそこの浅いＲＰＧとは格が違うわ

もはや名前だけで売ってるゲームだな、ＦＦって

ＦＦ１２なんてストーリーもひどいし、主人公空気だし、声入れの人演技下手糞だし
肝心の新戦闘も糞

いまのとこバテン・カイトス２が一番面白い

ＦＦ１２は神だが、ここはＦＦ・ドラクエ板じゃない。

FF12って言ってる奴はみんな持ってないんだよな？
プレイして本気で面白いと思った奴は異常だよ。

12、俺今130時間やってまだクリアしてない異常なのか
勿論面白いと感じてるからやり続けてるわけだが

なんかやたら空の軌跡が絶賛されてるね。
ＦＣは面白かったと思うけど、ＳＣはとても神ゲーなんて言えるもんじゃないだろ。

FF12は有り得ない。まだKHとかテイルズのがマシ。FFじゃなければ糞以下

>>45
マジレスするとつまり俺異常者か・・・

あれだけ売れたんだから面白いと思う人がいてもおかしくない＞FF12
俺は4時間でやめたけど

ＦＦ１２は、平均点を大きく上回る得点をはじき出してると思うが。
自分にとっては昨年のＫＨ２、ミンサガ、スネオよりも上という印象。
モブ退治もあるから、やりこみ要素もあるし。

oblivionとそれ以外の一強多弱だろ

空の軌跡

バテン�Uがいい

FF12なんてアルトネリコ以下じゃねーか。

アルトネリコのヒュムノス曲はRPGの域を超えて素晴らしいのだが難易度、好みが分かれるドット絵などにより神ゲーとまではいかないがFF12よりはいい。

バテン２だな。
決定的な糞ゲーまだないけど、他のRPGのレベルが全体的に低すぎる。

アルトネリコってギャルゲーじゃ無いの？

神は死んだRPGで神と呼ばれるべき作品はもう出ないだろう

バグに注意すればバテン２おすすめ

DCFF7

FF１２って延々繰り返し同じ行動が苦痛にならないｷﾁｶﾞｲ専用ｿﾌﾄだろ

>>56
でも声入り以外の曲は酷い。でもミシャパージャには度肝抜かれた。
ドット絵って進歩ないよなー。ＦＦＴを頂点にあれからほとんど変わっていない。
日本一系、ガスト系、シャニティア…、ＰＳ時代のより汚いかも。手間は昔と変わらないから仕方ないが。
その中で今も進歩を続けるスパロボはもっと評価されて良いと思う。

>>58
いままでの分類上なら間違いなくギャルゲー。
サクラ大戦と同じぐらいの位置。何故か運良くRPGの分類に落ち着いた。

FF12が神ってのは本気で首傾げるかも････いや好き嫌いはわかるんだけどさ
モブは面白かったけどサブ的なイベントだし神には絶対ならないと思うんだが

>>64
FF12大好きな人間にとってはそんな事言われても困る

FF12大好きな人間だが神ゲーには遠く及ばんだろう
さしずめベイグラが200万本売れたようなもんだ
かといって糞ゲー認定に対しては断固たる決意を持って立ち向かう覚悟はあるぜ

まず2006年まだ半分も終ってなくね？

FF12はシナリオ短く感じたよ
あっちいけこっちいけ言われて気がついたら終わってた

ライドウはいかがなのでしょう？神･･･は無理かな？

Oblivion

幻想水滸伝５
２には遠く及ばないが、シナリオは頑張っていた。期待していなかっただけにラッキー。
FF12は最後までプレイしたいという気持ちにならなかった。期待していただけに残念。
RPGはシナリオと戦闘のバランスが命だと思う。
シナリオの良さでは幻想水滸伝が今のところ抜けているのでは？

減水もFFも似たようなもんだな。決して誉めれるシナリオじゃない。
まあ減水は3,4の惨劇があったにも関わらずよく頑張ったと思うよ

DSの天外魔境2
リメイクだけど(´･ω･｀)

>>69
メガテンファンだがそれは無い。
アクションが糞だし。
ファンだからそれでも楽しめたが、神ゲーでは絶対無い。

>63

音関係の質が他にも反映されてれば、ガチで神ゲー
正直いろいろな意味で惜しすぎるんだよな

って、母３は普通にいいと思うけど
本来、母に望むのは大作だったとおもてるわいのチラシの裏

SCだろ

実質二番手を決めるスレだな。
FF12は名前だけで神決定だし。

おれはDCFF7推すよ！信者でごめん。ｴﾍ。

>>77
確かにOBLIVIONの次を争う２番手を決めるスレだな。

OBLIVIONってなんだ

>>79
ポルトガル語でｱﾘｶﾞﾄｳという意味

バテン�Uが一番
2番はなんだ

バテンカイトス調べてみたらゲームキューブじゃねぇか。糞ゲー決定

じゃあ2006年に発売した糞ニーの神ＲＰＧはなんですか？

幻水

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は久夛良木健、SCEで社長してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、今度、PS3という超高性能マシンが発売されるのら〜(*^∇^)／＼(^∇^)／＼(^∇^*)
CELLにブルーレイ、６軸検出コントローラー！♪　(◎_◎)スゴスギ
FF、バイオ、MGSなどの新作もPS3で発売決定！＼(⌒∇⌒)／
11月11日に20GBモデルが62,790円で発売なの♪　安すぎたかも(=^v^=)
楽しみだよね。(*^-^*)
え？買えないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
買ってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ 高級レストランぱ〜んち、
☆貧乏人は麦を食え！（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）冗談冗談！σ(^_^)だけど、
ぜータイ面白いから買ってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vバイナラ（死語）なんっちゃって(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
今からサードに他のハードに出さないように脅しかけて来まーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

>>79
The Elder Scrolls IV: Oblivion（PC、XBOX360）
レビュー
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
動画一覧
http://www.youtube.com/results?search=OBLIVION&search_type=search_videos
プレイ日記
ttp://simrasi.exblog.jp/

ライドウはある意味で神だな。

age

神ゲーつっても新作は2､3本しかやってないからなぁ…

大神かな。良と神の中間くらいだったが、神が出てくるしって意味で

いまのところは幻水５だね、オンいれるならFF１１のアトルガンもいい感じ
ペルソナ３が対抗かな、PS3のFF13は・・・１２があれだと期待薄だな・・

今年はいまのところ神ゲーと呼ぶにふさわしいRPGはない

oblivion
現在進行形だけど。

来月にはここにVP2って書きたいな・・・かければいいな・・・

悲しいかな、いまんとこ大神だね。
ＦＦは論外だね。
ランドウは忠誠度＆壁を切り刻んだ印象以外無し。テイルズはｷﾓｵﾀ専用。

英雄伝説6SCとOblivion
移植だけどDSの天外2もよかった
去年が不作だったのもあるけど、今年は良作RPGが多いように思える

>>92
VP2は↓の方がお似合い
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1146745298/i

バテン2は典型的な信者しか買ってないから無駄に持ち上げられてるタイトルだよ

サンライズ英雄憚３は超神ゲーの予感・・・

OBLIVINでしょ。
国産でこれを上回るのは無理でしょう。
スケール、作り込みなど桁違い。

俺もThe Elder Scrolls 4:Oblivionかなぁ。
既に今年のRPG of the Yearは決まってしまった感がある。

向こう三年はoblivionを超えるRPGは出てこないでしょ

>>100
一応、HellGate:LondonとかNeverWinterNights2とかBioshockがあるが・・・
ちと荷が重いかなという気はする。

大神だな
FF12なんてｺﾞﾐｸｽﾞｹﾞｰを候補に上げるなよ＾＾；

.hackのGUは神かな

>>33>>71
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あの程度で神ゲーか

マザー３だな

いまのところなし

バテン2

FF10

まぁOBLIVIONじゃねーの。
国産はもうこれから先は変なのしかでないだろ。

ああ、バテ２だろう。

大神かな2周もやったゲーム久しぶり

.hack//GU

バテン2
戦闘システムも斬新で何より音楽が最高
悔やむべくはPS2でなくGCで出てしまった事だな･･･

>>113
ＰＳ２だと、あの戦闘は再現できないか、無茶苦茶ロード長くなるみたいだよ。

>>111
あれはRPGじゃないだろ？

でも確かに神ゲーかもねぇ。

>>115
ARPGじゃないっけ？

>>116
パッケージには
ネイチャーアドベンチャー
って書いてなかった？

ジモンか

俺も英雄伝説6だな
ここ数年やったRPGの中で1番面白かった

バテンってPS２で出ることはないですかね？
やってみたいけどハードがないよ

神とまでは行かないかもしれんが.hack//G.U.

>>119
どこ売ってる？ゲーム屋で見た事ない。
てかパソコンゲームは電気屋しか売ってないんかね？

俺は通販で買った

>>122
PCゲーム置いてるゲームショップないなら電気屋かな
ヨドバシとか行けば普通に置いてると思うけど

買うならFCとSCのセットになってる完全版ってやつを
いきなりSCだけやっても意味不明なんで

>>123
>>124
そっかぁ、ありがとうございますm(__)m
じゃあ中古とかはないんだねぇｗ
田舎だからヨドバシとかないんだｗ

おれも大神に一票
買う前はまさかこんなおもしろいｹﾞｰﾑだとはおもわなかった

VPｼﾙはくるとおもう

大神アンチ共しつけーな

大神はRPGじゃないってーの。いい加減学習しろって

ＶＰ２









が期待通り神ゲーだといいな・・・
今年はしょっぱなからＦＦ１２という高性能地雷を踏んじゃったし…

今のとこ無し
良ゲーならあるが神ゲーとなるとそうそうない。3年に 1本有るか無いかくらい。

ラジアータスレにOblivionを薦めてる奴がいてプレイしたが
ラジアータが勝ってる部分はキャラの可愛さだけだった。
日本がキャラオタ受けするRPGで小金稼ぎしてる間に
洋ゲーに大きく差をつけられたなって感じ。

英雄伝説6が評判なので今やってるけど
なんか懐かしいようでそれでいて今っぽい雰囲気
女が主役なので最初は抵抗あったけどおもしろい

ＳＣに早くいきたいけどまとまった時間がつくれない('A`)

>>104
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

痴漢が湧いてますね

OblivionてＸ360できるの？　

>>86
すいません、書いてありましたね・・。

英雄伝説6は面白いよな
FCは文句なく傑作
SCはちょっと序盤から中盤ダレるけど終わりよければ全てよし！

英伝６、ちょっと持ち上げられすぎ

そんなＦＣはそれなりだったかも知れんが、ＳＣなんて粗だらけじゃんか

>>139
それだけ今英伝6以外のRPGにロクなのがないってことじゃ
洋ゲーもMM6とBG2にハマった俺はモロウィンとかは後一歩って感じだったし

たしかに英伝6は良ｹﾞー止まりだな
最近までこのｼﾘｰｽﾞまったくしらなかったし

.hack//G.U.は個人的にまじでよかった
ストーリーだけね

>>141
ｶﾞｶﾞｰﾌﾞ三部作をお勧めする。
今やるとちとキツいが

>>143
どこら辺がお勧め?
やっぱストーリー?

今からなら英伝6で十分
今、白き魔女やってもあんま感動できないんじゃないかな
戦闘は当時リアルタイムでやってた俺ですら糞だと思ったし
シナリオは良かったんだけどね〜

大神おもしろいね
久々だわこの感じ

やっぱりＦＦ１２が神かな。
中毒性ﾔﾊﾞｽ

ＦＦ１２はありえない

バテン１はやったけど、
２はそんなに神ですか？

バテン２はストーリー微妙
あとは戦闘､移動共にもっさり感がなくなって良い

バテン２はミリィとギロに萌えれて、グラフィックの焼き増しに我慢できるかが鍵。
今期で考えたら、バテンは神レベルなのかも？

FF12は個人的には好きだけど神ではないな。シナリオの完成度は低いし。

RPGやるならGCがいいのにソフトがないんだよなぁ。
バテン２評判よさげなので買ってみます。

俺も幻水５。FFと時期重なってたから未プレイの奴多かったんじゃね？
最近クリアしたけど歴代の中で一番良く出来てた。かなりハマった。
つーか音楽がかなりいい。ただサブキャラを熱心に作り過ぎて、テーマ通り
ただすべてを奪還するだけで終わりってのが淋しかったなぁ。幽世の門、アーメスと
きっちりケジメを付けるとこまでやって欲しかったぞ。

つ

神ゲーなんてないだろ。
神ゲーってのは悪いところが一つもなくて、なにもかもが完璧なゲームってことじゃないの？

目立つ欠点もなくてある程度おもしろいと言えるゲームのことじゃないの？
だいたい神だ糞だなんてネットでしか使われないわけで・・・。

オブビリオンは劣化キングス４

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/arpg/king4.html

ビブリボン？

>>156
お前Oblivion絶対やってないだろ？

まあ、見た目は似てるから適当にレスしただけだな。

むしろKF4とオブの共通点を知りたい

大神けっこー上がってたんで昨日買ってきたけど
おもしろいわ。筆調べがなんか新鮮でｲｲ！
おばあちゃんが瞬獄殺したのはﾜﾗﾀw

ヴァルキリー２は神ゲーになりそうな予感

俺は今の所
神　　　　　　　　　　糞　
1　バテン2　　　　　　1　FF12
2　大神　　　　　　　 2　地雷ドゥ
3　幻水5　　　　　　　3　ヤンガス

だから大神はRPGじゃ（ｒｙ

空の軌跡ってPCゲー？
移植されてないのか？

>>165
ＰＳＰに移植されるよ

なんでPSPなんだろPS2の方が数は捌けるだろうに。
それより空の軌跡って6万くらいだっけ販売数。
PCゲーだしネット率高いのかもしれんが、話題の割りに少ない気がする。

今の所はFF12。
あくまでも今のところは。

FF12ならアルトネリコのほうが良いだろ

空の軌跡SC

>>169
ありえねぇｗ

オブビリオンてXbox？

.hack//G.U.に一票

Wiz XTH2（エクス２）
いいとこ
・ソフトリセット超速い（リセットゲーのウィズには神仕様）
・宿屋で魔法かけれる（回復→馬小屋コンボが楽）
・初期回復魔法の回復量が多い（従来の1〜８はイラっとするｗ）
・アイテム合成がある
・クエストおもろい

やなとこ
・装備が視覚的に見ることができるのはいいがポリゴンしょぼ（グラ消すに限る）
・敵が少ない

絵にはちょっと抵抗あるけど俺的にウィズの嫌なとこが
ライト向けになっていて丁度いい

ガガーブって１しかやってないけど操作性がすこぶる悪かったな
まっすぐ歩きたいのに斜めに歩いたり。
あとロード長い

２００６年のＲＰＧは一本もやったこと無いが見た感じＦＦ１２。

幻想水滸伝5が一番良かったな、最後まで気を抜けずにやれたし、

ＦＦ１２は・・・(笑)

２００６年発売のＰＳ２ソフトはＦＦ１２くらいしか思いつかん

FF12よりかはアルトネリコの方がマシだろ
どっちも神では無いがな

空の軌跡SCは終盤ダレるは展開に呆れるはで、期待よりは下だったが
今年では一番だな

アルトネリコ

ってか今年
これ以外のＲＰＧ買ってないわ

.hack//G.U.
予想以上に進化してて話もすごく面白かった。

今G.U終わった
ネトゲ好きな俺としては非常に楽しめた

今の段階で議論してもな。
まだVP2とかも出るし、.hackだって次が出れば評価変わるかもしれないし。
個人的に言えばVP2はラジアータの前科があるし、ゼノサーガには何の感情も抱いていない。

あと廉価版はどうなってるの？ｷﾘないからノーカンか。
含まれるんなら、ミンサガが一押しなんだがなぁ。

Oblivionしか選択肢ない。
説明書だけ日本語訳してローカライズすりゃもうちょい売れるのにな。
そんなに手間かからんし。もったいねぇ

OBLIVIONの動画一覧
http://www.youtube.com/results?search=OBLIVION&search_type=search_videos&search=Search
http://video.google.com/videosearch?q=OBLIVION

大神に一票
ほんとおもしろかった！

だからRPGじゃな(ｒｙ

プレイしてもRPGではないって分からないとはね

大神RPGチックだったお＾＾
どのRPGよりも実際はRPGしてたお＾＾
エンカウントかっこいいお＾＾

大神はネイチャーアドベンチャー

アルトネリコはRPGじゃないギャルゲーだ
ギャルゲー部分がどんなによくてもRPGとしては評価に値しない

大神ってンなに面白いの？
具体的にどこが面白いの？

操作方法が斬新だったが基本的には和風ゼルダ

久しぶりに触ってる感覚をPS2で味わったお＾＾
出来そうかなと思うことが出来るゲームお＾＾
お使いも楽しいお＾＾

犬が可愛いのが一番良い

筆で描くはDSに対抗したに違いないお＾＾

大神工作員マルチすんな
板違いだ

つか今年出たRPGで神ゲーみつからないなあ

今年というかFF6以降のRPGで神ゲーは存在しない

私も大神だなぁ
PS2の中じゃ一番おもしろかったかも。
笑いあり涙あり感動ありで
ﾎﾞﾘｭｰﾑもすごいしｸﾘｱした後の要素もいっぱいあって
2回もやっちゃったw

幻想水滸伝はないわ。ずっとシリーズ続けてきた信者なら推したくなる気持ちも分かるが。
大神の方がいいだろ。

>>201
同じく幻想は有り得ない。あれもうRPGじゃなくていいってくらい酷い、呆れた。
カードストーリーズ以外は買ってきたけどもう買わない決心ついたわ。

大神はまだやってないけど公式見ると惹かれるものがある…。
ああいうシリーズ物じゃないゲームが頑張ってくれると嬉しいな。

アルトネリコ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞FF12＆ヤンガス

てか何あの「上からせっつかれる中急いで期日に間に合わせて作りました」的なアラの多さ
おかげでヤンガスは作業ゲー化してるし、
FF12に至っては既にRPGじゃなくてインタラクティブムービー

>>201-202
幻水は前作4があまりにも酷すぎたらしいから、評価高いのはそこら辺の事情じゃ？
MOTHER3も評判よろしくないし、こりゃ2006年前期のRPGは不作確定だな

.hack//G.U.はストーリーがよかったなぁ

「神」なんてのは思い出がプラスされてはじめてつく評価なんだよ
最近のゲームに神ゲーはない

>>205
んなこたぁない。
いいゲームに巡り合ってないだけ。

>>206
じゃあいいゲーム教えて

>>207
The Elder Scrolls 4:Oblivion。
英語オンリーだが、一度はプレイしておくべき。
好みは分かれるだろうが、客観的に見てもっとも神ゲーに近いRPG。

>>208
モロウィンよりMM6の方が神ゲーに思えた俺でも楽しめるのかね？

洋ゲーもMM6とBG2を最後にロクなのでてないな

>>210
そりゃ、あんたがMMとBGに傾倒しすぎなだけでしょ。
TESシリーズの他にもNever Winter Nightsとか、DDとか色々出てますぜ？

将来的にはThe Witcher、Bioshock、MassEffect、NeverWinterNights2、Gothic3
とか色々出るし。

>>211
NWNやDDがMM6・BG2を超えてるとはとても思えなかったんだが・・・（それなりに面白かったが）
洋ゲーで最近やったライオンハートサーガやテンプルなんとか（名称失念）も普通だったし
やっぱり昔の方が面白いのが多い

ああ、英雄伝説6は結構面白かったかな
ここ数年限定でいいなら俺は英伝6を挙げとく

２ちゃん自体ひさびさにきたが…
やっぱ延々とくだらない言い合いしてんのな

>>213
それが2ちゃんｼﾞｬﾏｲｶ

だなー
まぁ、俺も言い合いが楽しくて昔２ちゃんやってたさ
ストレス貯まりすぎて辞めたの
今ここにカキコしちゃったわけだがもう書かないから
見るだけにする
ばいばいー

２ちゃん住人マジでキモい、ってか死ね！

ペルソナ３が神ゲーでなくてもいいから良ゲーであって欲しい

そんな俺の今年の良ゲーはＦＦ１２
世界観と（ネトゲしない俺にとって）戦闘システムは良い感じだった
一つのゲームでプレイ時間１００時間越えたの久々だったよ
ストーリーさえまともなものがのっていればマジ神ゲーだった
惜しすぎる

はあ？なにぬかしとん？マジ死ね！！！

バルキリー２とFF3に期待と不安の両方を抱いている

ＦＦ３はＦＦ５からストーリー無くして、全体的に淡白にした感じ。
５を先にやった人が３をやって特別楽しいとは思わない気がする。

トルネコも簡単すぎてつまらなかったし、今年もＲＰＧ不作の年なのか・・

V の後で III やったけど、レゲーとして遊ぶなら楽しめると思う。
FC にしてはグラフィックも凄いし、ジョブ毎の見せ場もあるし、
魔法回数制はなかなか良いと思った。ヒット数が増えて行くのは
気持ち良いし、ストーリーも淡白ながら盛り上がりどころはあるし。
何より、あぁ、これが後の V や T に繋がるんだなぁという感慨が
深かったね。

DS3 は FFT の人がキャラデザするし、製作に力が入っている
っぽいから好印象。純粋に期待してる。

今年は.hackがあるじゃないかｗ

アルトネリコはないな。キャラ萌え路線、キモ設定な時点で×。幻水5、FF12は凡〜良ゲー。
現在のところコレ！ってのはない。

ところでココはPCゲーOKで携帯ゲーは×なのか？

アルトネリコは音楽だけなら神だけどね。これだけはガチ。システム面は特に難易度に不満があるので普通のゲーム。まあ糞ロードの幻水５とかよりは楽しめた。

でも今年一番おもしろかったのはユグドラユニオン。

つかさ､RPGだろ？
The Elder Scrolls IV：OBLIVIONを超えるRPGなどないと思うが…
これマジレス。
今更PS2のどんな評価良いRPGしても糞にしか…
ご苦労なこったな

MOTHER3未だに買おうか迷ってるんだがどうよ？

>>226
良くも悪くもスゲー無難なＲＰＧ。んで2週目なんかする気が起きないから買って売ればうまくいけば1000円ぐらいですむよ。

そうかぁ、とりあえずユグドラユニオンと合わせてかっておくかな

よく名前上がってるOblivionって箱〇だけ？

>>229
ＰＣでもでてるし洋ゲーだからな。ハマル奴ははまるんじゃない？

ちなみに日本語版はでてないが日本語化パッチある。

箱○版は英語の糞仕様。

>>230-232
�d
箱〇は値下げ待ちだからPC版にします

ＦＦ１２は本当に酷いゲームだった
神ゲーは英伝６だね

OblivionをPCで楽しもうとしても
普段からPCゲーやるくらいPCをシステムアップしてない限り、
結局箱○のが快適な罠

箱○版は最悪だよ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/znagaya/tes/index.htm

アルトネリコに１票。

最近は、俺にとってはＲＰＧの「端境期」だな・・・
特にこれと言ってやりたいものがない。

>>237
俺もアルトネリコに一票。

戦闘おもしろかったし、音楽が良い！
ガストの新作としては十分満足できた。
ところで、誰か集計とってるのかな？

ＦＦ12はＰＣゲーマーの間で割りと評価高い

このまま該当無しで終わるだろう
一部に人気があるだけでは到底神ゲーとは呼べない

ベタだけどOblivion

>>239
なんとなくだけど、FF12はMMOやる人が好きそうな印象がある

>>240
価値観の多様化で、万人が認める神ゲーは存在しないかもしれないな。
万人を対象にするとどうしてもあたりさわりのない良いゲームどまりになる。

ＦＦ１２は神ゲー

(´･ω･`)

そもそも「神ゲー」の定義からしてあやふやだからな

最近のゲームの中で突出してればそれだけで神とする奴から、
FF7や女神転生ﾉｸﾀﾝ、それくらいのインパクトと革命をもたらさなきゃ神とは認めない奴、
今まで自分が最高と思ってたRPGを超えて初めて神と認定する奴に、
ストーリー、キャラ、システム、ロード時間、1つでも欠点があれば神とは認めない奴、
神の定義からして様々だ

「年間最良作RPGを決めるスレ in 2006」とかならまだ判るんだが

スト2ダッシュ

>>237
あるシーンの動画を見せられて永遠にヤル気が失せた。
俺は絵は我慢できるタイプだけどあそこまで狙ってたらウザくてしょうがない。

アルトネリコ一票ありえナスｗｗｗ
オタ友人がわざわざROM焼いてまで進めたからやったけど
「うにゅ」とか言い出すわ、どうみても頭蓋骨に収まりきらないどでかいおめ目に引きまくりｗｗｗ
こんなキモイギャルゲにAなんてありえねー
どうせ「何故か主人公モテモテ！」なんだろ？んで音楽が良いｗｗｗ
よっぽどモテタインデスネｗ

.hack//GUだな。
久々にゲームでおもしれぇ！と思えた。

まあ、常にギャルゲなわけじゃないからさ
一部を見て全体を評価するのは…

まぁ、神ではなくて
普通に遊べるバカゲーとか奇ゲーだとは思うが

.hack//GUと大神やったがどっちも面白かった

でも、どちらかといえば大神かな
.hack//GUはストーリは面白いんだが、爽快感があんまりないんだよなぁ

大神はシステム、ストーリーどちらもよく、ボリュームもあってよかた

大神ってRPGか？

ベンチャーだろ

アドベンチャーRPGは　アドベンチャー？　RPG？

GU

パラサイト・イヴをやりたいんだがPSoneで出てないか？

アルトネリコしか考えられない

今年のＲＰＧはこれ以外地雷

アルトネリコ信者痛いｗ
まだ今年は半分残ってるのにｗ

２００６年、まだ始まったばっかりだぜ

スレ違いかもしれませんが、ヤンガスは面白いですか？
スクエニの地雷を踏みそうで

アルトネ信者なんて初めて聞いたな。

けどアルトネリコいいよ？

良作かもしれんが神ゲーってほどでは無いだろ

アルトネリコってイリスのエンジン使いまわしてんでしょ？
イリス1やったけど2Dとしてはロード遅いし
処理落ちするしマップのチラつきひどいし…
アルトネリコは改善されてんの？

Oblivionはまぁ確かに向こう３年以上超えるRPGが出てこないだろうとおもうが、
英語だから万人が出来ないしグラフィックも日本人的には受け入れがたいものがある。

大神は今年上半期（１月〜５月だが）で出た和製ゲームでは前ジャンルで３本の指に入る完成度だが
RPGではなくアクションアドベンチャー（ゼルダ等）の類だし、ここで挙げるゲームじゃない。
易しすぎる難易度の問題もあるし。

幻想水滸伝５はシナリオとグラフィックはそこそこだったが戦闘バランスが微妙・仲間の編成が頻繁でわずらわしい・
ロードが多い・リップシンクロできてないのでイベント時キャラの会話に違和感があるなど欠点も多数あるので神ゲーとは言い難い。

ライドウは個人的には結構楽しめたんだが（メガテンあんまり経験ないんで）、仲魔が少ない・
グラフィックが金子臭いので好みが分かれる・一部ボスが不快な強さを持っている等問題も山積み。
糞ゲと言うほどでもないと思うが。（自分の中ではテンポがかなり大きな評価ポイント）

.hack/GU
ネットワークゲームに於けるPKをテーマにしつついつものトンデモ展開だったり
するところが人によって受け入れ難いところもあるだろう。が、ネットゲームの雰囲気の再現度はだいぶ高くなっていて
世界観作りが丁寧で徹底していた為非常に好感が持てた。
全般的にテンポもいい。戦闘難易度もそこそこ、シナリオもアニメ的な見せ方がうまい。
とはいえ、中盤で行動が単調なフローになってしまいお使い感を感じるところがあったことや、
ボスの絶対数が少ないので戦闘のメリハリが弱い点、劇場型RPGなどで感情移入は難しい点など短所もある。
が、全体的には手堅い作りだと感じた。和製RPGじゃ一番マシだったかとおもた。神ゲーと冠するかは微妙なライン。

ウィザードリィエクス２
圧倒的なテンポのよさと高めの難易度、キャラクター育成の楽しさを突き詰めたウィズらしい作風に萌えっぽいグラフィックを
取り入れてあるんだけど、あまり違和感は感じなかった。
敵グラのバリエーションの少なさと錬金術（合成）の煩わしさを解消してくれれば次回作以降化ける気がする。
今回は上記二つがまだ致命的なレベルだった。

FF12
余りにひどいシナリオ周り（演出や声優の演技も含む）の出来には閉口するが、シームレスになった戦闘はアクティムタイムバトルの進化型としては
優秀だったと思う。惜しむらくは戦闘中にキャラを自由に動かせるのでアクション要素を期待させてしまったことか。

RPGに限っていうとこれくらいの割合じゃないかな
神：3年に1本くらい
名作：1年に1本くらい
良作：1年に5本くらい
凡作：1年に20本くらい
糞：不明　　　　　　　　
今のとこ挙げられてる作品は凡作か良作だろう
このスレで言う神RPG＝2006ベストRPGという定義なら別だが

>>267
お前年に何本RPGが作られてると思ってんだ

RPGじゃないと言われる大神だが、ゼルダと同じくらいにはRPGしてるだろ。

あと、Oblivionは自由度が高いただそれだけで神ゲー扱いされすぎ。
デフォルトのままでの戦闘部分は本当につまんないし(面白いと思えたのは矢、魔法を避けるときくらいだな・・・戦闘少ないから不満とは思わんが)
メインクエストにしても侵略者からこの世界を守れというオーソドックスなもので、ボリュームも20〜30時間規模。
MOD含めた自由度は神だがそれ以外は期待しちゃいけない。

>>261
少なくとも地雷ではない。が、ローグ系ゲーム自体おなかいっぱいで
正直、同時期に大神とTES4買うとヤンガスﾂﾏﾝﾈって感じ。

イリス2でイリスの不評を重点的に直したらしくイリス以降はイリス廉価版も含めてテンポは良くなってる。
ただアルトネリコはギャルゲスキー以外がやると引く要素多いからとてもじゃないが万人向けではない。
挿入歌含めて音楽面に関しては神だと思う、ゲーム自体は欲目で見ても良ゲー止まり。

>>269
おまけのメインクエストだけやって批評されましても・・・

アルトネリコの何がここまで好評なのかいまいちわからん。
音楽がすごく良いのは伝わったが。
ストーリーやシステムが神なのか？

>>269
あれはサブクエストとかギルドクエストがメインだよ。
あと、いい意味で人間臭いシナリオ（ダンナが美人局にとられた家宝取り戻してきて〜とか）
のクエストが多いのも魅力

大神とか言ってる奴まだいるのか
巣に帰れ

>>268
で、何本？

>>275
全機種合わせて２０〜３０本程度だっちゅーの。
お前の計算だと駄作や糞ゲーなんか存在しなくなる。

大神みたいなゲーヲタが絶賛してるゲームは売れないんだよね。

どういうゲームなら売れるのか言え。

アルトネは俺もやったけどそれなりに楽しめた程度
戦闘がつまんな過ぎるから神には程遠い

単調だったけど今の所はＧＵに1票かな
今後の作品に期待　ｼﾙﾒﾘｱとかｼﾙﾒﾘｱとか

>>276
とにかく神や名作ってのはほんの数％程度で大部分が凡や糞ってことが言いたいわけよ。
今年も神どころか名作もまだ出てない。よくて良作止まりだろう。

アルトネリコは良くても、今月末に出るイリスの新作はダメ臭がする。

なんか、今年は今のところあまりいいＲＰＧが出てないってのが正直なところ。
アルトネリコは良かったから１票入れたけど、2006年レベルでは神ゲーであって
他の年レベルでは・・・

アルトネリコは音楽以外は特別ほめるところがないからな。このスレには関係ない。

アルトネリコに決まってるだろ
RPGでパンツ脱いでプレイしたのは始めてだ

最近はシナリオはいいがシステムがだめシステムはいいがシナリオがだめみたいなRPGが多いな
個人的にはシナリオはG.U.、幻水5が良くてシステムはFF12が良かった

ｽﾄｰﾘｰ､ｼｽﾃﾑどれをとっても、バテンカイトス�Uが神。
まじにGC持ってるorWii買おうとしてる奴は買っとこ。
じゃなきゃ、損する。
ちなみにバテンは、�T→�U(�Tの20年前)とやった方がいい。

ＦＦ１２はクソ以下の出来だったが、お陰で完全にＦＦに見切りをつける気になったんで
そういう意味では意義のある作品だった

見える…見えるぞ…ＦＦ１３を買う>>286の姿が…

大神期待してなかった(存在知らなかった)けど
いろんなところでおもしろいって聞いてたから
買ってきたんだけど、めっちゃおもしろいねこれ！
こんなに熱中できるｹﾞｰﾑ久しぶりかも。

大神はスレ違いだよ工作員さん＾＾

わざわざＲＰＧ板まで出張してくるんじゃねぇよ。

大神、大神言ってるやつは同一人物でしょ

そんな絶賛するほど面白くない
プレイしたけどヌルすぎて途中でやめちゃったしなｗ

見える…見えるぞ…大神をプレイしてない>>291の姿が…

大神は絵が好きになれない

全てのRPGなら空の軌跡
家ゲーRPGに限るならアルトネリコだな
やっぱ快適性を無視したRPGはどんなに派手で見栄え良くても苦痛だ

きめぇ

大神はおもしろいな。
ゲームのストーリー＝カスという理論を見事に打ち壊してくれた革命ゲー。

だから大神はR(ｒｙ

TES4以外にありえない
360の海外版でしか出てないという間口の狭さ以外欠点がない

ＰＣ版最低画質でもそっちのほうがいいとおもうが。いろいろバッチも使えるし。

>>298
欠点が無いわけでないが、全体的なスケールやら技術力やらコンセプトやらを
考えると、神と呼ぶにふさわしいRPGだと思う。

TES4のPC版は神ゲーだと思う

>>296
だよなぁ
最後の方は鳥肌たちまくりだったw
ここまで手のこんだｽﾀｯﾌﾛｰﾙはみたことなかったし
今までやってきたｹﾞｰﾑの中でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽじゃないかな

アビスに一票(´･ω･｀)

やったことはないがFF12に一票

大神は神ゲーじゃない。そつなく面白く欠点が少ないだけ
一応アクション「ＲＰＧ」ですな

最近ロマサガ２やったがあれは神ゲーだった･･･

>>305
いや、「当時」ならまだわかるが、「今」やって神評価はありえないだろ？

エミュ最盛期に一通りやってみたけど、
グラフィック以外にもレスポンスの悪さとかUIの未熟さとかが目立つせいで、
「なかなか楽しめる」まではいったけど「神」まではいかなかった＞FC・SFCゲー

で、そこから思ったんだが、神ゲーが生まれるためには
やっぱり一定の期間（＝思い出の美化）が必要不可欠なんじゃなかろうか？

エミュなんかでやるからだめなんじゃないの？
今やって十分神評価だ。

俺的には神ゲー生まれるためには開発濃度が必要だと思う
今のゲームって開発に心血注げないっしょ？
グラとかに技術や金が必要になった分その他がお粗末パターンが大杉
委託とかも多くなるからまとまりもなくなるし

ＳＦＣの頃はそういう点から考えて神ゲーが多い気がする。

タクティクスオウガなんか２年も延期したからなｗ　良くあんなのが許されたモンだ。

あのころは情報の伝播が遅かったし出てから知ったって人も多かったからな。

.hack//G.U.
久しぶりにシステムマンセーの俺がRPGでシナリオに惹かれて最後まで進められたゲーム
システムやバトルさえ面白けりゃRPGはいいと思い切ってたAAA信者丸出しな俺なのに

結局一位は、
Xbox360(PC含む)
OBLIVIONで決定ね｡

これを超えるRPGは日本にはあるまい｡

OBLIVIONとかMM6の足元にも及ばない

今年はいまのとこOblivionと英伝6SCかな

OBLIVION出せば通気取れるのでオススメですよ

PCゲーム板では物凄くミーハーなRPGだけどな
BF2みたいなもんだ

>>305馬鹿だな
ロマサガ2の時はお前もガキだったろ？
その時面白い記憶が美化されてるだけで、
今やっても大抵の人間はめんどくせーだけだよ
単なる懐古厨じゃねーかw
昔のゲームのが面白かったってやつの意見はほぼ糞だ

かといって今出てるゲームが面白いとも思えないからどうしても昔の名前を挙げたくなる

これでエロゲーが一番の神ゲーに選ばれたら笑える。




選ばれそうだな・・・

↓こいつうんこ漏らしやがった

　　　　　　も、漏らしてないぞ！!

　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　 　　　 　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　 　　　 　　　/　　　　　 　 ',
　　 　　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}.', 　　　　　　 　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}.',
　　　　　　 　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　 　',　.　　　　　 　 　ｌ　　 ヽ._.ノ　　 　',
　　　　　　　ﾘ　　　｀ー'′ 　　 ',　　　　　　　　ﾘ　　　｀ー'′ 　　 ',
　　　　　　,'　　　　　　　　　　⌒＼　　　　　／⌒　　　　　　　　　　',
　　　　　　|　 　　　　　　　 　､ 　　）　　　　||　　　　　　　 　　　　 　|
　　　　　　', 　　　､-^──ー´　 / 　　　／　ヽ､　　　　　　　　　　 /
　　　､-^─　',　　 　'-───ーﾍ　　／　 ／ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　'-──＼　 　 　　　 　　　 ＼　　／ ／ 　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＿ﾉ　　 　　　　　　　　　）'　/　　　　　　　　 　　∠＿
　　　／`￣ 　 　　＼　　　　／| 　 　|　　|　 　 f＼　　　　　ﾉ　 　　￣`丶
　　（　 　 _､ --─ー>､＿__/／|　 　 |　　| 　 　|　 ヽ＿＿ﾉー─-- ､

ＦＦ１２がゴミクズ以下の作品だってたんで１３が神ゲーになることを希望している

13 は 12 みたいな wktk 感はしないけどな。
仮に PS3 が 3 万円で買えたとしても、遊びたいかは微妙な所。

>>316
×大抵の
○>>316のような厨房

FF12にｗｋｔｋとかしてたやつがいたことに驚いた

いやいるだろ

期待して裏切られ、また期待して裏切られる。人間とは愚かだ

けっこー大神挙げてる人いるね
自分も発売日にﾔﾝｶﾞｽｽﾙｰして買ったけど
ここまでおもしろいｹﾞｰﾑとはおもってなかったから
ﾋﾞｯｸﾘだった。最後のﾗｽﾎﾞｽ手前の演出は
じんわりｷﾀﾜ

obvilionあげている人が多いが、
英語版で遊んだ人ってかなりいるんだな

テイルズ

大神はただの工作員だよ。だいたいジャンルが違うだろうが。まじでうぜえ。評判落としてるだけだとおもうが。

大神は脳内スルーしとけばいーよ
相手にするだけ無駄

だが大神が神ゲーなのも事実だ。
RPGじゃないからスレ違いなのは確かだが。

>>332の発言ですら工作員に見える俺は末期

なんていうか、mk2でアドベンチャーでなくアクションRPGの項目に
分類されてるのが原因っぽい気が＞大神

ぶつ森もRPGって言われるしそんな流れに似てるな

アルトネリコはBGMというかボーカル曲だけならPS２全RPG中屈指の出来だけど他は並〜中の下

ヤンガス面白かった
１年ぶりに買ったゲームだけどｗ

obvilion面白そうだね
早く日本語版でないかな・・・

Morrowindの日本語版も出てないし残念だが日本語版は期待できないよ。

Morrowindは有志達が日本語化してくれてるけど、
４年経った今も一部しか訳し終わってない。
（仕事が遅いんじゃなく、文章の量がハンパじゃない）
はっきり言って自分で辞書引くなりして英語読んだ方がはやい。

問題はそこまでしてゲームやりたいかってこと。
その一点で日本においては神ゲーにはなれんと思う。
ドラクエだって文章全部英語だったら殆どの人に敬遠されるだろうし。

Morrowindは戦闘がつまらん

http://www.dengekionline.com/data/soft_top.php?target=200604
■ 4月20日（木）
大神（OKAMI） カプコン A.AVG \7,140

アクションアドベンチャーのようです。

Oblivionて日本語字幕的な救済処置は施されてるの？
すげーやってみたいけど英語とか全く分からないんだが…。
それと普通に店頭で買える？

>>342
アジア版をプレイすることになるから、字幕はもちろん、説明書すら日本語なし。
説明書はwikiに全訳があるから問題ないけど。

評価が高いのはそれを分かった上でやる人のため。
もちろん私も過去最高評価。
いろいろ親切設計だから、やる気があればそれなりになんとかなる。

書き忘れた。
店頭に置いてあるところは少ないだろうが、今は通販あるからなぁ。
便利な世の中になったもんだ

ラ…
ライドウに…
一票

>>343-344
どうもありがとう。
買います。

>>346
中学程度の英語力あれば、あとは辞書引けばいけるからがんばって。

いちおうこのHP事前に見て適正見とくのもいいかもね。
あるクエについて英語の理解度でどう変わるか書いてある。
ttp://obli.hp.infoseek.co.jp/

あとIDがすげぇ

>>345
同じく一票
悪魔が少ないとかアクションが単純とか言うがそれ程気にならん
マニアクスと比べるからおかしな評価になる

2006年か
まだあんまたってないけど大神良かったよ。
回りにも進めてみたけど軒並高評価だったし
犬好きにはたまらないw　ｱﾏ公ｶﾜﾕｽ。
上でも上がってたけどﾗｽﾎﾞｽ手前の演出は泣いた(´･ω･`)

大神はRPGじゃないから除外するからね！

>>350
多分釣り
もしくは基地外だから相手にしない方が吉

ペルソナ３に今からwktk

散々既出だけどオブリビョンかな。

人々の生活が息づく街。
スリを働き衛兵にリンチされるトカゲさん。
暇ができれば本屋に通い、気に入った本を買い集め自宅の本棚に並べ、
生活費に困れば薬草を調合するために野山を駆けまわる俺。
影では不法侵入に盗み、暗殺までしているヤクザな俺を純真に慕ってくれる永沢。
なんかやめた後もふと訪れたくなるような、ゲームでは珍しい感覚を体験できるソフトだった。

大神買ってきてプレイしたけどつまんないな・・・

この板で Oblivion て事は XBOX なんだよね?
XBOX でプレイしても面白いの?

>>355
微妙。バッチ関係が全部使えないし３６０買う金でグラボ買った方がいいと思う。

>>355
ユーザーＭＯＤを使えば遊び方が拡がるけど、それが出来ないことによって
ゲーム自体の面白さが劣化しているかといわれればそれはないと思います。
でもやはり、最大の欠点はユーザーＭＯＤを使えないことかな。
ハイエンドＰＣがあって最低限のＰＣの知識があるなら迷わずＰＣ版が良いかと。

箱○版のメリットは、４万程度の資金で自作ハイエンドＰＣに近いクオリティになるコストパフォーマンスかな。
フレームレートやテクスチャなどの面で微妙にハイエンドＰＣにはかないませんが、数分の1のコストで
遊ぶことが出来ます。

あとはリビングでソファーに寝転んでまったり、など家庭用ゲーム特有のメリットや
ゲーム事態が箱○に最適化されているというのもあるかな。。

むぅ、そうですか。ｻﾝｸｽ。
プレイしてみたいけど、ハイエンド PC など持っているはずも無く...
つか Windows も持っていないから、まずはそこからか。
WINE で動かんかなぁ...

oblivionに一票〜

oblivionて日本ではどのくらい売れてんの？箱版とPC版それぞれで

やっぱバテン２だな。
桜庭音楽が神。戦闘システムもテンポ良くて脳汁があふれ出たw
バグにさえ気をつければ…

負けハードのGCで出たことが悔やまれる。
ぜひ勝ちハードのDS版とWii版を出して下さい。



VP2ほしいけど、ラジアータでトライエースが信用できなくなった…

バテン2とかOvlivionとか雑魚ハードの超マイナーゲーマンセーウザイ
信者しか買わないの良いことにマンセーし放題だからな

現在バテンやOblivionが自社機に出ない人が暴れております。
私は馬鹿なのでともかく、賢い皆さんはスルーを心がけましょう。

wiiが勝ちハードになんかなるわけない

なんかGKが湧いてきたな

>>353
思うにさ、ゲームって普段できない体験ができるからこそ面白いと思うんだよな。
神出鬼没の空賊なんてノスタルジックな香りがいいねえ、現代じゃレーダー網とミサイルの餌食だ。
大正浪漫漂う町並みで何故か異国の悪魔を使役なんてシュールで夢のようだと思う。
犬になって神々の世界で筆調べ、これ人間として生まれたからには絶対にできない体験だよな。
こういう「日常じゃありえない体験」をしたくて多くの人間がゲームやるわけだ。

で、本屋で気に入った本を買って本棚に並べるって、ゲームでやって何が楽しいわけ？
換金目的に野草なんか探すよりちょっと山に出て山菜とか取ればいいじゃん、
伸びちゃったタケノコも重曹と調合すると美味しく食べられるぞ？
盗みだって、万引きくらいならそれほどリスク負わなくても、堂々としてりゃ成功するって。

現物があるもののゲームってさ、現物に較べると手軽だしリスクも少ない代わりに
楽しみ自体は百分の一もないんだよ、たとえ「GT」がどんなにリアルを追求したって
あれでスーパーカー操るよりシビックやミラージュあたりで草レース出るほうが万倍楽しいから。まじで。
作り込まれた箱庭の魅力は分からんでもないが、箱庭は所詮箱庭であってマジモンの庭には遠く及ばない。
DIYでガーデニングでもやってみろよ、箱庭なんかよりずっと楽しいから。
素材の選択から様式の決定、植物の育成要素まで自由度は箱庭なんぞとは比較にならない程に上だ。
そしてそれはガーデニングに限らず、生活においても同じことだよな。

ゲーム中で本棚を埋めたり野山を駆け回ったりが楽しいって言ってるやつ、
言っては難だがそりゃゲーム中のそれが楽しいんじゃなくて、あんたの人生がつまらなすぎたんだよ。
寺山修司は「書を捨てよ、街へ出よう」と唱えたが、今だとさしずめ「部屋を捨てよ、外に出よう」かな？
というわけでFF12＞＞＞（颯爽とした空賊ｖｓ本棚の壁）＞＞＞OBLIVION

うるせー馬鹿
男の子がオママゴト好きで何が悪い
お外で遊びましょうとか大きなお世話だ馬鹿
外が苦手な人間だっているんだよ！

それに颯爽とした空賊というのはドーラ一家のようなものをいうんだ
ＦＦ１２？板違いだ失せろ

いや、男がおままごと好きでも別にいいんだけどさあ。
おままごとよりも可変翼ついた飛空艇乗って空中要塞に乗り込んだりしたほうが燃えね？
死ぬかもしれないのに大勢の命救うために壊れた要塞に一人残るんだぜ？
あいつこそ主人公の鑑だよ。さらにその後日談まで颯爽としてる。

ドーラなんて歯すらもろくにねえじゃん、それの何が颯爽だよ。

俺野山駆け回ったり家庭菜園したり公園で野良猫育ててたりしてたけど
FF12面白く無かったよ

>>366はOblivionが本を並べたり野草取ったりしかできないと思ってるバカ

よりによってグラフィックしか誇るところのないFF12と比較って。
きもい人物以外はグラフィックもOblivionの方が優れてたり…

>>369
それはたまたま空への憧れがなかったんだろうさ。
地に足をつけた生活ももちろん悪くないぞ、空賊ばかりが人生じゃない。
つかFF12も基本は空で活動してねえしｗ

>空への憧れ
エースコンバットでもやってろ
あっちのほうがＦＦ１２よりはるかに燃える空の漢たちだ

俺ホウキに跨って空飛ぼうとしたりラピュタに凄い憧れたりタケコプター発明しようとしてたけど
FF12面白く無かったよ






というかゲームに自分の人生投影するのってどうかと思うよ

>>370
FF12はまあさすがに冗談だけどさ。
ゲームで本棚埋めたり野草取ったりを楽しいとか言ってるバカがいたのは事実だろ？
悪いことは言わんから、リアルでやれよそんなんｗとも言いたくはなるさー。
ゲーム中の自由度なんてものは実際、娯楽としてはそんなに大したもんじゃないよ。

>>372
あいつら賊じゃねえじゃん。つか板違い。

>>373
ゲームに人生投影してるんじゃなしに、サクッとできるようなことをゲームでやって
楽しみ自体は本物より百倍も劣化してるようなものが楽しいって言える神経を疑ってるんだよな。
箱○買う金程度でも本棚なんて簡単に埋められるのにさｗ

ＦＦ12が冗談だったなら君は何を言いたいのだい？
ここは神ゲーＲＰＧを決めるスレだぜよ？
第一本は本棚を埋めるものじゃないだろう

>FF12はまあさすがに冗談だけどさ。
ＦＦ厨こら逃げんなwww

>>366
普段できない体験をするためのゲームであえて普段できることをする楽しみ、
素晴らしいじゃないか。

>>376
じゃあそういう下らない作り込みが魅力のゲームは転落だな、さしずめ一位はバテンかな。
FF12はまあ、十位以内には入るんじゃね？

バテンかよ

>>378
普段できる体験のほうがよっぽど素晴らしいぜ！？
ゲームで本棚埋めるよりも現物の本棚埋めたほうが遙かに心も豊かになるだろうさー。
四万あったら百均とかも動員してなら本棚どころかかなりオサレな部屋にできるぜ？

>>380
あと大神。

現在中二病患者が暴れております。
私は馬鹿なのでともかく、賢い皆さんはスルーを心がけましょう。

エスコンは確かにここで挙がってるRPGの多くより面白いな
しかし2006年版のはRPGの不作に負けず劣らず酷かったがな
FFレベルのストーリーがしょろっと入ってるだけ

しかしながら、本をゲーム中で買ったりがくだらないというのは同意
個人的感想だから叩かれても困るが

バテン2はプレイした身として評価させてもらうと

戦闘は他にない斬新なシステムで見た目に反してなかなかテンポも良い。
音楽は桜庭氏で非常に良い出来。
シナリオは前作との整合性を考えず、本作のみでプレイする分には普通。

神ゲーかと聞かれたら神とは言えないが良ゲーではあると思う。
PS2で出ていれば40万は狙えた作品。

大神ってよく出るけど、アレってＲＰＧじゃないよね

本棚とかもねぇ。その紹介文を見て面白そうって思ったんだけど
いわれてみると確かに、だから何？かもしれないなぁ。

>>386
40万は無いｗ絶対無いｗ

まぁオブリビョンの本は中もちゃんと読めて１００ページ近い小説やエロ小説なんかもあるみたいだし
普通に面白そうだけどなぁ。というか英語の勉強になりそうだｗ

Oblivionはちょっと持ち上げられすぎだろ
MM6の方が圧倒的に面白い

通ぶりたい奴が一般知名度ないゲームを必要以上に持ち上げるのはよくある話だよ。
オブリビョンの推薦文で実際にそれを面白そうと思えるものはあったか？
本なら本でそれ自体で商売しようと作られているもののほうが間違いなく面白い。
ゲーム中で読めたからと内容の価値が上がるわけではない。

モンハンのモンスター紹介本も
ページ数は少ないけどいちおう読める

つーかOblivionて日本語版出てない時点で除外していいと思うんだけど。

>>392
oblivionの本は有料で配信されるみたいですよ。
誰が書いてるﾝか知らんけどｗ

まぁたしかに日本版発売してないんだし除外してもいいｶﾅとは思うなぁ。
ちょっと鎖国臭いけど。

>>391
MM6って何?

>>396
マイト＆マジック6

勝てないから逃げるってどっかのボクサーと同じですね

高校野球にヤンキースがいれば白けるでしょ。

まだ6ヶ月だからなぁ
なんだかんだでｽﾄｰﾘｰはつまんなかったけど
FF12はおもしろかった。ﾄｳﾙﾇｿｳﾙまでがんばったしw
戦闘関連はｼｰﾑﾚｽになってｶﾞﾝﾋﾞｯﾄもいい感じだったから最後まで飽きずにできた
昔のｹﾞｰﾑみたいにちょっと遠出したら全然歯が立たない敵が
出てきたりしてwktkした
後は正反対だけどｽﾄｰﾘｰと演出はめっちゃ良かった,hack.G.U.。
ｹﾞｰﾑ的なとこはほんとに微妙。
3ﾊﾟﾀｰﾝしかないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに何回も潜るだけ。町は一つ。
戦闘も○連打ｹﾞｰで飽きる。魔法はまったく機能してないし
仲間への作戦も4ﾊﾟﾀｰﾝしかないから思うように動かない。
ただ上でも言ったけどｽﾄｰﾘｰと演出はいいから
先がみたくなって最後まで一気にいっちゃう感じだった。
だから続編も買う予定。
後はこのｽﾚでもけっこー出てるけどARPGの大神は良かった
たぶんPS2の中じゃﾄｯﾌﾟｸﾗｽじゃないかな
最初の村のおばあちゃんの瞬獄殺は笑わせてもらったw
笑いあり涙あり感動あり。しいていうなら難易度が簡単すぎるとこぐらいで
後はほんと完璧だった

>>399
高校野球にヤンキースというのも違うな。
例えるなら「蹴りも突きもない柔道なんかキックのルールでキックボクサーとやらせたらひとたまりもねーぜ！」
とか言ってるよく解ってないガキこのスレにがいる、という感じだろう。

そういう奴はそもそものルールが違うのを片方のルールで語ったってしょうがないってことが解ってない。
この場合なら、個々人の好みっていうルールにそってこのルールならバテンが強い、このルールならロマサガが。
当然それぞれのルールに優劣なんて付けようがないんだが、優劣付けたがるバカがいるんだわｗ
「俺の好きな○○は他のヤツが好きな△△が足踏みしてる間にすごい進化してたんだぜ？」的に。
バカにさらになんか舶来信仰まで付いちゃって、明治時代にでも生まれれば幸せだったろうに的な奴が。
こういうの中二病っていうのかな、「解ってる俺は他と違うぜ？」的なの。

そういう価値観の奴はそのまま勘違いｸﾝを続けてくれれば面白い気もするんだが、
どうせならそういう判定基準に乗ってやると>>366になるわけだ。中二病と分析してる奴は正しいｗ
ただ一つ違うのは、「ゲーム同士」の好みの差と違って「ゲームと現物」では明らかな優劣が存在するって点だ。
クルマでもスポーツでもいいけどさ、ゲームは模倣先の現物にはそのものの魅力では「絶対に」勝てない。
当たり前だよ、リスクから体感から、およそ魅力となるだろう要素丸々削ぎ落として記号化してんだから。
記号化して元の魅力が薄々になっちゃったら現物と勝負できる部分なんて一つしかない。
記号化そのものを武器にすることだけだ。

例えば「ゲーム内で本まで買えて読めるよ！」は魅力的な記号化なのかどうか。別に本でなくてもいいけどさ。
本として買える劇中劇に凝ってみました。生活の糧を得る手段は野山駆けめぐることでも得られます。
これ魅力的か？おまえらやろうと思えば普段できるだろ。記号化するイミねーじゃん。
普段出来ることが現物より劣化したようなモノでも喜べるって感覚貧しいんじゃねーの？と思うだろ普通。
ゲーム内で読める本って現実に無尽蔵に近いくらいある本から探す名著より魅力的なのか？
違うだろって話だよな。

とか言ってはみたが、ゲーム中での再現度高める、プレイヤーが関われる範囲を大きくするっていうのは
俺も実はかなり好きな方向だったりはする。FPSでも瓶とか見たらとりあえず撃ってみて砕ければ喜ぶしさ。
今までできないと思ってた部分が出来るっていうのはそれだけでも嬉しいことではあるんだよ、できないよりは。
ただ、それはRPGの方向性のあくまで一つでしかないんであって、他より大きな価値を持つわけじゃない。

記号化っていうのは現物にある煩わしいとか複雑だとかの部分をディフォルメして単純化することだ。
あとはどの辺までの記号化したらどんな客層が食いつくかをターゲッティングするだけだろう。
ゲーム中で関われる部分を極力単純化してテンポと物語を重点的に味わわせるのか
現物に割と近い形で世界そのものを味わって貰おうと考えるのかは単なるターゲッティングの違いでしかない。
んで、どこまでの記号化がより優れてるかなんてのは趣向の違いを越えるものには絶対にならない。

なんだけど、「俺の趣向は他より進んでいるんだ！」って言いたいガキが居るんだよなあ、ここには。
優劣問うなら「狙った層に対してどれだけ働きかけが出来たか」以外には不可能だろうに。

長文は読む気しない

>>400
.hack.G.Uを借りたんだが、貸してくれた人も物語はかなり絶賛してたな。
三日で終わったつってたが、ボリュームがないっていうんじゃなくて「とにかく先が見たかった」とのこと。
システムは特になんも言ってなかったが、スレ見る限りだと恐らくヒマなんだろう。
これからやるから評価はその後になると思うが、そういう方向性っていうのは充分アリだと思うんだ。
めったやたら作り込めば名作ってもんじゃない、長所が飛び抜けてれば神ゲーだと俺は思う。
もちろん作り込み部分での神ゲーっていうのもアリだろう。

ここのOBLIVION信者が唱えたがる「これ以外神ゲーはない」的な言い草っていうのは
そいつに取ってはそれでいいんだろうと思うが他人に強制することじゃないんだよな。
強制しようっていうならより魅力的な現物を盾に取って幾らでも否定してやるよ？って具合だ。
一口にRPGつったって何処を武器にしてるのかが全然違うんだよ結局。

で、提案なんだが神ゲー判定が各々にバラバラになるとか一つの趣向に偏るのを避けるためにも
評価を部門毎に分けたらいいんじゃないかと思うんだが。
ストーリー・演出部門、システム部門、やり込み部門、ロールプレイ度部門とか。
それなら割と各々が納得できる結果が得られたりするんじゃないかと思うんだが。

>>403
じゃあ黙ってスルーすりゃいいじゃんｗ
読む気がしないなんて意思表示なんか別にいらねーからさ。

>>400
だーかーら
大神はRPGじゃないからね！

自分語りの多いスレだな

ストーリー部門のエントリーは大神と.Hack//G.U.とﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽとFF12(wでひとつ

Oblivionを絶賛する方も否定する方も結局
「俺が正しい」っていう意見の押しつけじゃん

うは、一日たってきてみたら俺のレスでなんか荒れてますねorz　申し訳ございません。

>>366>>401
確かにゲームは普段出来ないような体験をすることを楽しむことに比重が置かれています。
ただ、日常出来てしまうようなことすら出来ない、選択の幅が少ないゲームでしか自分は遊んだことがなく、
Oblivionの何気ないことが普通に出来るというシステムが印象に残ったのです。

家や家具を購入して自分の好きなようにレイアウトし、ダンジョンでゴブリン族から手に入れたお宝をその自宅に飾る。
大学に通いゲーム世界の歴史の講義などに席に座り耳を傾けてみたり。etc..

これらの行動が現実で行うよりも面白いとは私も申しておりませんし思ってもいません。（現実にはゴブリンはいないけど）
ゲームの中、しかもオフラインRPGで選択の一つとして色々なことが用意されていることを
評価したかっただけです。

もちろん普段することのできない強盗や殺人、怪しげな洞窟や遺跡をふと発見して立ち寄り、
モンスターをなんとか退けながらも洞窟を抜けると、意外なところに通じていたことに驚いたり、
やればやるほど新鮮な発見があるゲームでもあります。

残念ながら和製RPGのように、ドラマチックなストーリーやエンディングがあるわけでもありませんが
そういう既存のRPGに飽きたときにこそ遊んでもらいたい作品です。

単なるタイトルの羅列になるだけよりはいいんじゃね

ようするにその程度のものだったのか…
とりあえずオブリビョンは神ゲー争いから脱落だな
神ゲー神ゲー騒いでたやつらは何だったのかw

Ovlivionて日本じゃ多くても4桁の人数が遊んでるかどうかってとこだよな

大きな違いに気づいた。
TES4を絶賛している人たちは実際に遊んだ人で
TES4を否定している人は遊んですらいない人だということに。

Ovlivion絶賛してるやつって洋ゲー初心者じゃないの？
上でも上がってるけどMM6なんかに比べるとゲーム性って点で劣ってる気がするけど

俺はピアキャスで見ただけだけど全然面白そうには見えなかった
世界の広がりはあるけどバトルアクションが壮絶にショボイ

ということはガメスポもignの洋ゲー初心者になるぞｗ
というか価値観の違いでしょ。全員が満足するゲームなんてありえないし。
絶対にアンチはいるもんで、ある意味その数が功績だったりもするから解り難い。

俺、日本語でＯＫ('A`)
＞ガメスポもgnも　ね。

あー、もうどうでもいい糞が。

>というか価値観の違いでしょ
オブリビョン派には洋ゲー＝上、みたいな人多かったがナー
ＧＴＡより地球防衛軍を面白いと思うオレには
どうも理解に苦しむ価値観だが

洋ゲーフォロワーには確かにそういう傾向があるね。＞和ゲーを下に見る。
逆に和ゲーフォロワーは、触りもせずに洋ゲーを否定する人間がしばしば見受けられる。

両者とも、和ゲーには和ゲーの洋ゲーには洋ゲーのいいところが腐るほどあるのに
それを見ようとせず、自分の価値観だけで物事を考えるからたちが悪い。

それぞれに触れた結果、自分に合わないのならそれは個人の主観の問題であって
なんら人に押し付けるものではないし、真逆に感じる人がいて当然のことである。

だが、これを理解しない人間が多いので中二病という言葉も誤用されだしたのであろう。








と、スレ違いな上に２ｃｈで語っても無意味なことを長々と言ってみる。

んだねー

>>421
昨日の長文のやつも言ってる中身はだいたい一緒だが
実物に劣るなどと言ってしまったたら洋ゲー好きがどんな気持ちになるかとか
あまり考えてないんだろな
煽りいれなければ悪くない内容なのに

俺の中ではWIZ6が神ゲー。他のWIZは今やるとちょっと地味、難しくて出来ない
でもWIZ好きにはあんまり評判良くないんだよな

>>415
MM5まで最後までやってたけどMM6以降買ってちょっとやって積みになってた
どうもしょうにあわない
もう死んでしまったシリーズなのが寂しいけどね。
HMM個人的にはもう論外

洋ゲーを抵抗感無く遊べるのなんて一部の奴だけ
日本の大多数のユーザーからすれば神ゲーじゃない

>>104
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
嫉妬か

>>426
別に抵抗はないが、物珍しさも消えた今となっては
洋ゲーも特別なものとは全然思えなくはなったな
洋ゲー初心者はやたら特別視したがるが

洋楽マンセーしてるやつと同じだな

J-POP は糞だが、洋楽にも似たような奴居るしな。
Oblivion は洋ゲーだからというより、遊ぶ以前の制限が多過ぎて評価出来ない。

OBLIVIONは生活シミュレーションといった感じかな
FFをムービー鑑賞型RPGとすればさしずめ冒険疑似体験型RPGといったところか

バテン２
2006年じゃないが、黄金の太陽も戦闘システムが面白い

ｵﾌﾞﾘｳﾞｮﾝ和訳されたら喜んで買ってやるんだけどな。
カプンコあたりなんとかしてくれんかの。１００万円あればできそうなんだが。

>>433
100万で出来ると言うあなたにやって頂きたい

100万て。馬鹿か。

というかカプンコやバンダイの字幕は、、、ナッチのほうがましですぞｗ

>>433
やめれ。
カプ糞が販売権買ったら終わりだぞ
今までどれだけの名作ゲーがこの糞のせいで
つぶされてきたか・・・
PC板ならカプの悪行は常識だぞ
機械翻訳まんま貼り付けたり
そのゲームに対する愛情は一欠片も持ち合わせとらん
PCゲーム界の癌だ

>>433100万で出来たら俺がやるわｗｗ
こんな美味しい商売無いわいｗ

冒険疑似体験っていうけどさ、本を買ったり野草刈ったりって冒険なのか？
冒険だったら冒険らしく、そんな日常できるようなことより戦闘を充実させるとか、やるべきこと沢山あんじゃん。
それですら冒険だっていうような人間も世の中にはいるんだろうけどさ、そんな層は切り捨てようぜ。
本編しっかりした上でやれることが多いのは嬉しいが、ただやれることだけ無闇に多くたって
そんなもんは所詮は現実と較べたら選択肢の数も楽しみの大きさもまるで話にならないレベルなんだからさ。
OBLIVION絶賛してるのってそれこそ、単なる物珍しさ以上のものじゃないんじゃねーの？
煩わしい部分省略できる記号化こそがゲームの取り柄なのに省略した部分復活させてどうするよｗ

お前ら1回騙されれたと思ってフェイブルやってみろって
俺見事に騙されたから

クエスト（依頼）をこなして自宅に帰ってきて
http://video.google.com/videoplay?docid=-9068344269191591219&q
監禁した女を観察してみたり
http://video.google.com/videoplay?docid=8727245236281820601&q

騙されて痛い目見るのは嫌いだからやりません。

>>439
いいじゃんファンタジー世界で草刈

>>439
同じようなタイプのRPGが多い海外ゲーマーも絶賛しているんだから
珍しさや日本人だから、というのは理由にはならないね。
というかやったことないのなら一度遊んでみてから批判したほうがいい。

草刈できるだけで絶賛されるなら国内のRPG作るところはみんな実装するだろうな。
国内RPGと比べて半端なく自由度が高いという1例として出されてるだけなのに。

広い町並みに見える家すべてに入れたり
住んでる人々を惨殺することが可能だったり
それをしてお尋ねものになったり

洞窟内で追いかけられた敵が外まで追ってきたり
それを見たガードが助けてくれたり

人々の依頼を聞きまくって便利屋さんになるのもよし
闘技場で最強の座を得るもよし
暗殺者として生きるもよし
遺跡・洞窟に潜りまくるもよし
ギルドのトップに上り詰めてギルドの方針を決めるもよし

そういう自由度の高さと高いグラフィック。それが絶賛される理由のひとつかと。
もちろん欠点もあるけどね。

>>445
UOでいいんじゃね？

>>446
オフであることに意義があるかと。UO好きならかなり楽しめるんじゃないかな。
欠点も多いソフトだけどね。

どうぶつの森とどこか似てる感じがするな
似てないだろうけど

オフラインRPGにそんな自由度を求めてない俺には向かないかな
NPC相手に自由度高くても冷めるとすぐ飽きるんだよなぁ

Oblivion みたいなゲームを好きな人がいるのは分かるんだが、
手軽に遊べる環境が整わない限り、宣伝しても溝は埋まらないと思うよ。
むしろ国内のゲームパブリッシャーに働きかけた方が良いんじゃないの?

>>449
あー、なんとなく分かるそれ。
自由度高いのが好きな人には凄く魅力的なんだろうけどな。
個人的にロマサガ位がいいなあ。ちゃんとエンディングがある方がいい。

騙されたと思ってOblivion買ってみたんだが、確かにこりゃ凄いな。
始まった瞬間に世界が変わるね。
敵の住処もいちいち生活の跡がうかがえるし、そこを物色するのが楽しすぎる。

しかしこういう面白さ&凄さって言葉にしづらいなあ
言いたい事全部書くととんでもなく長文になるし、部分的に抜き出すと
だから何？って言われるだろうし…
一生懸命勧めては空振りしてる人の気持ちがよくわかったw

1回UOやったらオフラインRPGに自由度は求めなくなった
自由度はUOに任せてオフラインRPGはストーリー重視とか戦闘が面白いとかそっちを求めるようになってる自分がいる

というわけで空の軌跡に１票

ローカルルールがあるオンよりよっぽど自由度があると思うが＜OBVILION
行動の自由度が高いのはNPCに対して高いというのとも違う。
メインシナリオだけを追っかければ一本道だし、そんなに時間かからないらしい。
ちゃんとエンディングもあるよ

国内で売れてほしいわけでもない。
カプコンみたいなところに訳持ってかれると逆に悪影響出るし。
それなら自分で苦労してでも辞書引きながらプレイする。
幸い箱○アジア版が出れば日本でもプレイできるしね。

>>454
エンディングもあるのか。でも自由度がウリみたいだからなあ。
メインシナリオって結構魅力的なのか？

UOはPCを用意しないとできないのがつらい。
PCでwiki参照しながらやったり、たまにはプロジェクター使って大画面でやったりと
ゲーム機の方がプレイの自由度が高い。
MODとかはPCじゃないとできないけどね

大神に一票。
PS2の中だったらﾄｯﾌﾟｸﾗｽかな
同日発売のﾔﾝｶﾞｽしか注目してなかっただけに
このおもしろさはﾋﾞｯｸﾘだった。

>>455
メインシナリオは2つクリアしてから進めてませんw
100時間ほど経過したけど、街半分しかめぐってないし
見つけただけで放置してる洞窟や遺跡は無数にあるし…

興味あればwikiからいけるプレイ日記を読めば雰囲気伝わるかと。
それで合わなければ放置すればいいし。

2週間後にはこのスレはヴァルキリー2一色になってる、間違いない

OBLIVIONねぇ・・・
コンシューマ機で日本版が出たらやってみたいけど

俺は今まで自由度がウリってゲームやって面白いと思ったことが無い。
一本道だけどその中でいかに工夫するかって感じのが面白いと思ってしまう。
だから評判良いミンサガよりサガフロ2やアンサガのが好きだ。
まあオブリビョンってのは話し聞いてる限り次元が違うみたいだし興味あるけど。

>>447
オフでやることに意義が・・・あるか？
オンゲーではさらに対人要素まで含んでいわば無限のパターンがあるといっていいのに
わざわざ限定されたオフでやれたからってだから何？って印象しか受けないんだが。
単に自由度とかならそれこそUOで必要充分なんだよな、
オフゲーのOblivionでやらなければならない必要性が感じられない。

>>445
色々入れた結果、それぞれの方向（闘技場でも便利屋でも暗殺者でも）では
専門特化のゲームには劣る器用貧乏、そんな印象。

オンに繋げなくていい利点
・町を出ていきなり初心者狩りにあわない
・好きなところからロードできる
・課金がない
・ネットが必要ない

とかいろいろあるけどね
そもそもUOは2006年のゲームじゃないような。家ゲーでもないし。
UOの自由度とOBLIVIONの自由度は方向性が違うと思う

まぁ合わないと思ったらやらなくてもいいけど、
やらないのに適当に否定するのはやめてほしい。
やってる人の満足度はかなり高い作品なので。
やってからの否定なら納得できる。

ここは Oblivion をプレイしている人だけのスレじゃないから、提示された面白さに
共感出来なければ否定しても良いんじゃないの?

NPC 相手の自由度だと冷めるとか、何でも出来るは常に面白い訳じゃないとか、
ちゃんと理由を挙げている人も居る訳だし。それを超えた面白さがあるならそこを
掘り下げても良いと思う。

やってないのなら否定せずにスルーすればいいだけではｗ
プレイした上で言うのならともかく体験していないことをどうレビューしろと。

オビリオンをプレー出来るまでの環境にパソコンをもっていく奴が稀だろう。
つーか、オビリオンて完全な板違いだよな・・

箱○でも出てるよ。

（XBOX360）
◇◆◇ The Elder Scrolls IV：OBLIVION 6 ◇◆◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1149074510/
（PC）
◇◆◇ The Elder Scrolls IV：OBLIVION 20◇◆◇
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1148833434/

ＸＢＯＸ・・・・
これまた客層の薄いトコで・・・。

２００５年度クソゲーオブザイヤーは、２００４年度に見られた「モッコス」「円盤」「エロＣＧ」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。
決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
２００５年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「機動戦士ガンダム一年戦争」と「絢爛舞踏祭」。
”販売目標ミリオン”を掲げ大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「一年戦争」。
制作者独りよがりの電波な内容で、一般ユーザーだけでなく、ガンパレ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「絢爛」
この２タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ローグギャラクシー」である。
ドラクエ８を作った実績とシームレスを掲げ、ＳＣＥ営業社員の首をかけて売り出された”超大作ＲＰＧ”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・売上・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した２作を差しきることに成功し、
「ローグギャラクシー」が２００５年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
２００５年の傾向で目立ったのは、ＲＰＧの不作である。
大作ＲＰＧがことごとく不発で、「ラジアータストーリーズ」「天外魔境３」「グランティア３」そして「ローグギャラクシー」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「コードエイジコマンダーズ」のように、ＲＰＧを謳って売り出しておきながら、蓋を開けてみれば糞内容のＡＣＧだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは２００４年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

>>455
洋ゲーのシナリオってどれも同じようなので期待持てそうにないんだけど
てか洋ゲーってほとんどおつかい形式でしょ

ビブリボョンはＵＯできない人のためのお手軽仕様ってことでいいじゃん
てかコンセプト段階で合わないって人が否定するのも問題ないよ
どこのスレでもやってることだよ

ヴァルキリープロファイル2

>>470ぶっちゃけ全部英語だからストーリー全くワカンネ
それでも大満足してますよ

>>470
TES4はだいたいその通りだね。基本はおつかい形式。
ストーリーも平凡なものでプレレンダムービーを使ったゴージャスな演出も一切ないしね。
このあたりは確実に好みを分けるだろうなぁ。

>>470
>洋ゲーのシナリオってどれも同じようなので期待持てそうにないんだけど
>てか洋ゲーってほとんどおつかい形式でしょ

お使いゲームと思ってやるとたぶん驚くぞ
オフラインゲームだけあってシナリオの深さは桁違いだ
お使いとか言ってるやつはただ英語が分からない人だから
あんまり参考にならんよ
万せーしてる連中はただ無限に近い自由度だけでマンセーしてる訳じゃない

あとメインクエストが〜とか言ってるやつはゲームを1/20もプレーしてないやつだから
無視すれ

>>475 洋ゲー語れる奴なんてそうそうおらんから、安心して語ってくれｗ
オビリオンが本当に面白いんなら、ディアブロみたいに人気機種でもそのうち出るだろう。

>>476
海外での人気機種である箱○にでているじゃないか。（というか今はコンソールは箱○しか選択はないけど）
日本ではPS3であっても出ないだろうね。WIIだとちょっとスペックが厳しそうだし。

>>475
おつかい形式というのは英語が理解できる、理解できないとは関係ない気がする。
あくまでストーリーの内容ではなくゲームのシステムの話だから。

ギルドに頼まれて〜、パラノイアなおっさんに頼まれて〜　などなど基本はおつかい形式だと思うんだけど、
もし俺のおつかい式ゲームの認識が間違っていたら申し訳ない。
基本的にRPGはおつかい形式だと認識しているんだけど。。

「p」ってなんだorz
毒りんごくってきますorz

>>476
現行の人気機種じゃマシンパワーが全然足りないから
コンシューマの他機種で出るとしたら
PS3くらいだろうなぁ
でもオブリビオンて箱のキラータイトルだからMSが移植を許すかどうか

日本語版なんだけど
なんか海外で箱が馬鹿売れしてるから
MS側が「日本もういらね」みたいな雰囲気になってるっぽいな
ほかのゲームに比べてオブリビオンのテキスト数は桁違いだから
訳すだけでもすごい労力になるだろうし
そこまでする市場じゃないと思われてるっぽいし
ちょっと日本語版の発売は期待できない

逆にこいつを日本語にローカライズするなら
MSの日本市場に対する本気っぷりが伺えるんだが

ちなみに箱ユーザーがMSに山のようにローカライズ希望の嘆願メール
送ってるのはいうまでもない

>>475
オビリオンはやってないけど俺昔は洋ゲー結構やってたんだよね
1番面白かったのはMM6とBG1or2かな

確かに面白いんだけどこれらって結局シナリオはおつかいなんだよね
洋ゲー他にも色々やったけどストーリーの内容は似たようなのばっかだしおつかいじゃないのを見たことない
その先入観でオビリオンもそうかなと勝手にイメージしただけ

洋ゲーはもうマンネリ気味でお腹いっぱいなんだよなぁ

ついでに言うとUOをかなりやったんで自由度の高さはもうオフラインには求めていない
昔は自由度の高いRPG好きだったんだけどね

ｔｓ

日本版発売されてなくて内容も全部英語なのにここで挙げられるって微妙
それなら他のアジア版洋ゲーもＯＫにならないか

日本語でプレイ出来るゲームのスレかと思ったんだが

つーか箱だろ？
論外じゃん
箱買うような奴がマンセーって終わってるな

所詮少数派なのに、2chでは声のデカい奴の意見がまかり通るから困る

>>477 今回はよほどの事がない限りＰＳ３買うつもりないし、
Ｗｉｉで出てくれなきゃ俺には縁がないな・・・

>>463
＞やらないのに適当に否定するのはやめてほしい。
＞やってる人の満足度はかなり高い作品なので。
やるやらないに限らず、自分の楽しみ方と他人の楽しみ方に相違がある以上は
「やってからの否定なら」ではなく「相手と同じ楽しみ方をできた上での否定なら」
とあるべきだろう。
そしてそれを言ったらＦＦだろうとラジアータであろうとグギャーであろうと
楽しんでる人の前でその楽しみ方を否定するような発言はあってはならないはずなんだが
しかし君はOBLIBIONについては「やってる人の満足度はかなり高い作品なので」否定するなと来る。
それだったら他のRPGについても叩きを見たら止めに入ってみてはどうかね？
クソゲークソゲー言われてる作品でも満足度高い人は中にはいるだろうしな。
OBLIBIONだけ贔屓するのは醜いぞ？

まぁ洋ゲー信者が空気読めないのは定説だからしょうがない。

やってなくて中傷してる奴が大半だぞ安易にクソゲーだとかほざいてる奴は

超マイナーゲーは盲目的な信者発言しても、反論される心配がなくていいなｗ

>>481
ﾉｼ
おれもUOはそれなりにハマったけど、
ゲームで部屋飾ったり色々やる空しさを感じてやめた。
上のほうでも言われてたけど、日常でできることをやれる自由度なんてｲﾗﾈ。
ゲームでやれることを探すほどのヒマあったら日常で探すし。

まぁ、そういうのに入れ込むMMO廃人みたいな人って
人生が不自由な方が圧倒的に多いみたいだから
たとえゲーム中のであっても自由度があると嬉しがるのかもね。
そういう考えが人生をますます不自由にするのに。

最近はチョンゲーのせいで自由より最強を
求めるやつが多そうだからな、自由だと
ユーザーが面倒がるのかもしれんね

やってからの否定はその人が感じた事なので受け止める必要があると思うけど。
人によって感じ方が違うから好き嫌いが分かれる。

やってないのに否定するのは説得力がないよ。
そういう意見は一面しか見てないことも多いし。
私はやってるRPGは少ないので、やってないゲームを否定されてても
反対意見は書けない。説得力がないから。

最近やった他のRPGでは空の軌跡が楽しかった。
会話のパターンの多さとかクオーツの組み方とかが好き。
これは他の人も絶賛してると思うけど、やっぱりお使い形式。
メガテン3も仲魔を育てる（スキルの取捨選択）が楽しかった。
その中でOBLIVIONが一番楽しかったので挙げただけ。

ちなみにOBLIVIONがPS3に移植される話はあったらしい。
もうその話は消えたらしいけど、MSの圧力かどうかは私は知らない。

まとまりのない文章ですまん

>ちなみにOBLIVIONがPS3に移植される話はあったらしい。 
>もうその話は消えたらしいけど、MSの圧力かどうかは私は知らない。 

なるほど、それでアンチの煽り方があの精鋭部隊と似通っているのか。。。

>>492
やってはいなくても似てる特性のゲームを判断基準にはできるよ。
そしてそれをつまらないと判断するのも人の自由だよね。
やれることが多いことを魅力だと思わない人も多いっていうのは事実でしょ。
そういう意見は封殺しないと気が済まないのかな？

戦闘のショボさを見てｲﾗﾈって思ったって意見もあったけど、
そういう意見さえやってからでないと説得力ないの？
やる前から萎えさせるような部分があったら
それは充分に否定要素だろうにね。
やっぱマンセー以外は受け付けない体質なんでしょ。

おいおい・・・・幻想水滸伝５ってくだらんと思ってたが、意外とおもろい
ぞ？

ＣＧとか終っとるがな。

一応やったことがある人間だが、基本的には「ドラクエでツボも調べられるようになった」の延長線上と考えてよい。
そのレベルはもちろんドラクエやFFの比ではないが、基本は他ではやれないことも可能ということ。
ウルティマオンラインとは確かに似ているがもっと腰をすえてやれる点が違うといえば違う。

とはいえ個々の「やれること」にそんなに深みがあるかといえばあまりないのも現実なので
練り込まれた育成システムや迫力ある戦闘が好きな人には全然魅力的に映らないのもわかる。
シナリオも深いと言ってる人もいるが、どちらかといえば薄い。
個人的にはOblivionよりはメガテン３のほうがゲームらしくて面白かったかな。

やってない人の意見はあてにならないってのは普通の事だと思うがな。
>>496のような意見なら参考になると思う。似たようなコンセプトのゲームで判断するって無理がありすぎるだろ。

それぞれでは深みのない、いわばミニゲームの集合体みたいなもん？
ガツンとくる味がないゲームはしたくないなぁ。
ゲームだけが趣味でもないのに限られた時間でガツンがこないゲームを延々と、
なんてほどには暇人じゃないし。

といっても2006年にガツンのあるゲームがあったかというと…ないなぁ。
ノクターンマニアクスはかなりガツンだったけど2006年じゃないから除外だしねぇ。
洋ゲーでもＦＰＳとかはガツンがあるの多いんだけどねぇ。

>>489
どうみてもバテンの事です本当にあり（ｒｙ

>>486
>>463は「やってからの否定なら納得できる。」と書いてあるじゃないか。

まだクリアしてないけどつまらなかった、友達の家でやらせてもらったけど面白いとは思わなかった、
ならともかくやってもいないのに糞ゲーよばわりするって、
発売日前に★一つつけるAmazonのレビュアーと一緒だろ

＞とはいえ個々の「やれること」にそんなに深みがあるかといえばあまりないのも現実なので
オレとしてはここだけで糞ゲー決定。
深みのない事をひたすらだらだら探すなんてやっとられん。

２ちゃんねるの住人で理想のFFをつくってみよう。
参加は自由です。案を書き込んだ時点で参加してることになります。
気に入らないと思った案に関しましては、提案者の意思とは無関係に削除します。
優良案に関しましてはジャイアニズムが適応されます。
また、議論、意見等受け付けますが、基本はスルーです。

まとめ役　風曜日 ◆YWZFvZvgqs

まとめサイト
http://jbbs.livedoor.jp/game/30167/

現行スレ
FINAL FANTASY ∞ part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149456286/

>>494
人の意見を聞いて自分に合わないからやらない、これは問題ない。
いちいちやってからだと資金が足りなくなるし。

やめてほしいのはやってないのに否定意見を出す（書く）こと。
大体肯定意見も否定意見も一方を強調して書くから
それを抽出すると逆の意見が見えなくなる。
伝聞でこれをやると片方の意見のみがきつくなるので…

OBLIVIONを絶賛する私も
・ロードは遅いほう
・自分のレベルが上がるとただの野盗すら強力な魔法の武器を持ってたりする
・いくつかバグがある
・顔が濃すぎ
等々否定できる意見もたくさん出てきます。
そのほかの部分が自分に合ってたので推してるだけ。
あと、UOはやったことないので、目新しいというのもあります。

私は自由度が高いのを絶賛してるけど、
それ以外を売りにするゲームを否定してるつもりはないんだが。
そう見えたのならすまない

.hack//G.U.はネットゲーム経験者はすごくはまると思う。だから１票
バテンカイトスはなかなかだったが、他はう〜んって感じだな

大神ってのはやったことなかったからプロモーション見た
見ただけで泣きそうになった・・・

そもそもここは「ぼくのおもった神げーをられつするすれっど」じゃなくて
「この中では神ゲー度が一番高いでしょ」を決定するスレだから
数少ない信者の発言だけが有効になるようなのは卑怯っていえば卑怯なんだよね。
こういうとこまで出張するアンチって少ないし。

>>503
>やめてほしいのはやってないのに否定意見を出す（書く）こと。

やってもないのにつまらなかったと書くのは問題だと思うけど、
つまらなそうだなとか興味無いなと書くのは普通じゃないの。

>>503
個々のやれることがそんなに深くないっていうのはどうなの？
ゲームとしてやっててあまり面白くないような要素がてんこもりでも困るんだけど。

多くの3D探索型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」

この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。

一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。
ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、
寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。

打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。

そもそも探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に
ライトRPGの主人公はヒ ロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ
ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。

探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、
ライトRPGのプレ イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ
牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々に試練を与えられ
指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。

ライトRPGに広大で緻密なマップやサバイバル要素は必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。

>>508
苦痛というかマンネリで飽きた

>>507
最近やった空の軌跡と比較してみると
料理手帳や釣り手帳を渡されて埋める、ような事はできない。
クエストで各地にあるビンテージワインを集めろ、はあるけど。

武器をくまなく集める、は簡単。
道具類に重さがあるから持ち歩ける数は決まってるけど、
家を買って収納に収めておけばいい。
基本的に（ほぼ）すべて店に売ってるし、自分で魔法効果をエンチャントできる。

魔法も基本的に店売り。
でも自分で魔法を作り出すことも可能。

攻撃スキルの類はないに等しい。
せいぜい武器弾き飛ばしや攻撃スキルが上がると麻痺ったりする程度。


個々のやれること、というのが具体的に分からないのでうまく説明できない。
鍵を開けた回数、洞窟・遺跡を見つけた回数、知名度、犯罪度数？とかはカウントされるけど
別に上限とか示されないからリストを埋めて達成感を得る、みたいな人には全く合わないと思う。

基本的に自分の前に世界が開けてるから、好きなように生きてください、というゲーム。
世界を救出する重厚なストーリーを楽しみたい、という人は
プレイ日記を見る必要すらないと思う。

逆に言うと人によって楽しみ方が違う。その辺はいくつかプレイ日記をあさるといいと思う。
説明になってない…よね。ごめん

>>508さんはうまく説明してるなぁ。
私文才ないなぁ…

やってから評価しろと言うのはもっともだが
やらずに糞と言える部分はある

それは魅力の無さである

やったことない人はスルーすればいいと思うんだが、あえて想像で否定意見を書くから
スレの半分近くがオブリビョンに侵略されている件。

やってみろと言われても
敷居が高過ぎるんだよな

合う奴だけが買うから神呼ばわりされるわけだな

そこまで手間かけてようやくやれただけに否定なんて悔しくてできない、
という人が多いからマンセーされがちなだけだと思うけど
ちゃんとメガテン３より下とか位置づけてる人もいるにはいるね。
確かに説明聞いてても深みはなさそう。

GTAなんかそうだったけど、従来の同ジャンル作品よりずっと自由度は高いけど
ざっとやってみるとだからなんなの？になってしまうよね。
それはできる事の範囲をいくら広げたって同じだと思う。

何回もおなじやつがID変わる旅にﾚｽしてんだろな
逆に評判落とすぞw
日本語版ない時点で終わってるし

TES4のスレの伸びを見ているとあながちそんな感じでもなさそうだけどね＞ID
日本で発売している箱○のソフトより勢いがあるから笑える。
でもまぁ何人かは自演している人もいるかもしれないけど。

>>515
＞そこまで手間かけてようやくやれただけに否定なんて悔しくてできない
これは箱ユーザーには当てはまらないかも。
アジア版がないと生きていけない人が多い状況だから。

洋ゲーでもBFとかGOWは勧められてやる気出て実際神ゲーだったんだけどね
OBLIVIONはマンセーされても一切やる気が出ない
似たようなのでFABLEもスルーした

ここのスレで、できることが増えても〜（ry
というようなレスをよく見るけど、皆は次世代オフラインRPGにどんな進化を求めているんだろう。
そういうところを否定しちゃうとグラフィックに走ることしか出来なくなるような気がするんだけど。

自分の意志で動き、人間のように生活するNPC。
目に見えるものは触れることができ、そして物理計算によってリアルにうごくオブジェクト。
ロールプレイさせられるのではなくロールプレイできるゲーム。

自分はこんなかんじの和製RPGもやってみたいわけだけど。

というかすれ違いだなｗ　吊ってくる..,('A`)

>>521
オンラインRPGに自由度を求めている
オフラインRPGにはそういうのは求めていない

>>514
確かにそれはあるな
苦労しないと手に入らないゲームをやるのは
もともとWizとかはまるような連中だろうから
プレイヤーの指向が似通ってくるんだと思う

こういう連中ってたぶんFFとか嫌いだろ？ｗ
ムービーゲームって馬鹿にしてそう
そういうのがレビュースレに行くと
国産RPGを小馬鹿にした書き方して
それがFFファンとかの神経を逆撫でして・・・

超少数派のくせに声デカい連中が大嫌いです

>>523
FFって専用板見るとアンチ滅茶苦茶いるじゃん

FFDQファンの方がむしろ他のRPGを馬鹿にしまくってるイメージ

OBLIVIONさいこー、これぞ冒険だろ

またビブリボンか！

FF10までは大好き

今の所はだんとつでＦＦ１２！！！
ヤンガスはいいゲームだと思ったけど俺にはあわなった。
ＶＰ２はもちろん買う

普通にFF12のクオリティーが高い

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/06/09(金) 19:32:28 ID:nbCmjuaj
普通にFF12のクオリティーが高い

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/06/09(金) 19:32:28 ID:nbCmjuaj
普通にFF12のクオリティーが高い

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/06/09(金) 19:32:28 ID:nbCmjuaj
普通にFF12のクオリティーが高い

洋ゲーはアウトドア並みにかったるいからｲﾗﾈ

【本日の名言】

535 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/09(金) 19:42:11 ID:pdfSnUSC
洋ゲーはアウトドア並みにかったるいからｲﾗﾈ

>>508
いいなこれ

>>537
そういうの好きならUOの方が長く遊べると思うよ

おれオビリビョンやったことないけど発売前のデモ見てすげーやりたいと思ったよ。
モロの時もそうだったけど英語版しかないし俺のｐｃと財布のスペックじゃきついしあきらめた。
現時点で最先端にいるＲＰＧの一つだと思うしこれからのＲＰＧの雛形の一つになるかもしれない。
けどコンシューマででてるとはいえほぼ次世代機だしこのスレで上げられてるほかのソフトと
比較するのは厳しくない？大神やらバテンやらとはお話にならないくらい次元が違う気がする。
pcの他のゲームと比べたら？
まあ、やったことないんですけどね…

そんなにゲハ臭を漂わせるなよ

eMしか買ってないけど結構面白かった。元気も出たしな

ｵﾋﾞﾘｵﾝが糞げーってことはこのｽﾚみてよくわかったわ…
しかも日本語版ないとかいってw

どうみても妊娠です。本当にあ（ry
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060609/aldiYWhxUGo.html

OBLIVIONが神すぎて申し訳ないｗｗｗ

>>527
上の方で書かれてたようなサバイバルやりたいならそれこそアウトドア趣味持ったほうが
サバイバル度こそ低くても楽しみ自体は比較にならんほど面白いぞ。
高千穂峡とか奥入瀬とか見たらもうしばらくはゲームの風景なんて感動できる代物じゃなくなる。
食い物も実際に自分で調理したものは最高に美味い。ゲームには美味いはないだろ？
ただ忠実に現実を再現しました、だけじゃ現実の足下にも及ばないんだよ、これは絶対に。
だから、現実じゃちょっとできないような体験がウケるわけだ。

まあ、ちょっとしたアウトドアでさえ現実ではできないって人間もけっこう多いんだろうけどな。

>>535
アウトドアかったるくないぞー？

>>537
俺も>>538に同意だが、オンゲーやれよ。

>>539
俺もちろっとデモとか見たけどさ、あれじゃゴブリンと戦う程度の非現実くっつけたって
現実のサバイバル生活とじゃ比較にならんほどチンケだぞ。ほんと、程度低すぎてビビるくらい。
むしろ、ヘタにリアルにしようとするから尚更違和感がある。圧倒的な格下感がある。
そんなものが雛形になったらRPGはお外に出られない可哀相な子しか残らないジャンルになっちゃうぞｗ
現実じゃ味わえないようなドラマチックな展開にさらに関われる部分を上乗せっていうならまだしも。

>>544
まあ、神っていっても厠の神くらいじゃね？
おそらく、夜中にテント這い出してキャンプ場のトイレまでウンコしにいくほうがまだ面白い。
夜中にリアル鹿と遭遇したときは殺されるかと思ったくらいだ。鳴き声超こえー。

莫大な金と人を使ってムービーでカッコつけなくてもいい
そんなに美形キャラに力を注がなくてもいい
無理に奇想天外な話にしなくてもいい
一振りの剣とランタンと食料を持って、育った村を出て自由に旅させてくれ
気に入った仲間を酒場で誘い、宝を求めて小さなダンジョンに挑む
しとめた獲物を捌き食事しながらその日の戦利品を吟味する毎日
体を鍛え、戦い方を学び、お気に入りの装備を丹念に磨く
旅の間に考えたゴブリンのシチューに自分の名前が付くとは、料理の腕もまんざらでも無くなった
手が出なかった角の店に並ぶ高級なマント、放浪の鍛冶屋から譲り受けた鋼の剣
冒険と宝に魅せられ、気がつけば名は知られ、危険な仕事の依頼もひっきりなしだ
誰の差し金か寝込みを襲ってくる刺客、古くからの戦友の死、無邪気に頼ってくる新米冒険者
時は流れ、各地で小さな異変が多発し、いよいよ世界が闇に包まれようかという時
生きて帰ってきた者のない「闇の迷宮」の入り口を見つけ、胸を躍らせる俺と頼もしい仲間達がいた…

>>545
ちょｗそれ言い出したらサッカーゲーとか野球ゲーとかの立場がｗ
まぁ同意だけど。

>>548
そういうのもうマンネリなんだよねぇ
たまにやると面白いのかもしれんけどUOやった後にNPC相手にやると冷める

オフラインRPGはもっと別の観点からゲーム性を追及してほしいな

>>548
UOやれよｗ
あるいはWIZで空想膨らましプレイすればいい、つかWIZってそういうゲームだしさ。
腕を磨く実感が得たいならモンハンとかやればいい、RPGの「レベル」や「スキル」といった成長要素は
実際に自分の腕を磨くゲームには魅力では「絶対に」及ばない。

>>549
サッカーも野球もゲームなら身体疲れさせずにやれる＆有名チームや有名選手になったつもりでプレイできる、
とかの利点があるからそれなりに売れてるんだと思うが、でもまあ現実にやったほうが百倍面白いわな実際。

なんかまたGKが沸いてますね。

まあなんだ、酒を飲むとかはゲームでただ金だけ払うより現実に仲間と飲んだ方が楽しい、
しとめた獲物を捌いて食うのも実際にやったほうが、獲物が小魚だったとしても満足度は百倍どころじゃないだろう、
身体鍛えるなら筋トレでもしたほうがルックスも上がるしランナーズハイみたいな状態も期待できるぞ、
ゲーム中で料理の腕がまんざらでもないってどうやって解るんだ？味も見れないのに。

といった具合に、現実でできることを追求したってそんなものは皆がやっている事を出来ない人にとってしか
魅力要素とはならないような類のものだろう。
冒険者として宝を探索するとか、危険なダンジョンで戦いの日々を送るとか世界を救うとかに関しては、
それぞれに特化したＲＰＧやったほうがそりゃ遙かに面白いだろうさ。

というのがここでのビブリボョン推薦文見ての感想。
もちろん異論あるやつは反論すればいいと思う、そういうのが本当の自由度だｗ

>>552
俺が推してるのの一つはバテンなんだがｗ
残念だったな、数少ない反撃の手が封じられて。

魚釣って食ったり魔物から採った肉を持ち帰って調理させたりはモンハンでも可能ではあるし
そういうのが案外と和んだりもするんだが、あれはあくまでシビアな戦闘という本筋が面白いからこその息抜きであって

いや、君の理論だと極論ゲーム自体無意味な存在じゃん。
それにオブで現実でやったほうがいいと言っている割に
UOや他のゲームを勧めているあたりにも矛盾を感じるし。

まぁ要するにゲームでするほうが楽しいという人もいることを忘れて
自分の価値観だけに依存してそれ以外を糞と決め付けていることがいただけない。

そして数日前から同じようなことを繰り返してスレが機能せず
オブリビョンアンチすれになっているし。

あー途中で書いちゃったよ。

魚釣って食ったり魔物から採った肉を持ち帰って調理させたりは例えばモンハンでも可能ではあるし
そういうのが案外と和んだりもするんだが、あれはあくまでシビアな戦闘という本筋が面白いからこその息抜きであって
魚も釣れます肉は調理できます戦利品は売ったり飾ったりが可能です、がメインになっちゃったら
んなもんは実社会で楽しむからいいよってなるんだよな、少なくとも俺は。

現実にまずできないような本筋部分がよく出来てた上での自由度ならマンセーするんだが、
話は薄い、戦闘ショボい、武器は市販で買いそろえる？糞ゲーじゃん、はっきり言って。
自由度だけでも面白いっていう普段が不自由な人もいるかも知れんが、自由なだけじゃ現実には到底届かないぞ。

>>556はID:2fk7+NGDに対するレスです

>>556
俺の理屈だと現実でちょっとできないような体験をするためにこそゲームがある、なんだけどな。
あんた巨大空中要塞に乗り込んで戦いの行方決めたりできんの？
魚釣りやお料理なら現実でやってるほうが絶対に楽しい、できる奴なら当然そう思う。思わない奴はできてないだけ。

UOやモンハンについては、「お前の言ってる内容なんて他でもっといいのがあるよ」ってだけの話。
同じ自由度って価値観じゃUOに敵わないし戦闘ならアクションRPG系には逆立ちしたって太刀打ちできない。
探索特化ならWIZっていう巨匠が立ちふさがってくる。八方ふさがりじゃね？

いや、だからその「俺の理屈」とやらを無理やり通そうとしているのがいただけないわけで。

＞同じ自由度って価値観じゃUOに敵わないし戦闘ならアクションRPG系には逆立ちしたって太刀打ちできない
文章見る限り遊んだことなさそうなのになぜわかるのかが知りたい。

というかオブリビョンアンチスレでも作ってそっちでやればいいのでは？
どう考えてもスレの主旨からそれてるし。

まあ人それぞれじゃないの
俺もUO等のオンラインゲーム体験した後だとNPC相手の自由度の高さはいらんね
オフラインRPGに求めるのは戦闘の面白さかなぁ
後はシナリオの良さ

無理矢理っていうかさ、否定したいなら否定すればいいじゃん、理屈で。
現実にやれることでもゲームでやるともっと楽しいよっていうのをさ、理屈で説明してみてくれよ。
俺は現実でやれることは現実でやったほうが楽しみ百倍、後学になる度も百倍で全然いいと思うが
違うと思うならその理由を言えばいいと思うよ？誰も反論するななんて言ってない。

＞文章見る限り遊んだことなさそうなのになぜわかるのかが知りたい。
MMOぽい系統ならオフゲーの自由度なんて所詮はオンゲーと較べて楽しみを制限されたもんでしかないからな。
他人っていうのは思うに任せないからこそ面白いんだよ、NPC相手にやって何が面白いんだ？

＞というかオブリビョンアンチスレでも作ってそっちでやればいいのでは？
アンチなんじゃなく、マンセーして「これこそ神ゲー」言ってる信者に
「その理屈はおかしい！」って言ってやってるだけじゃん、信者と違って「反論するな！」とも言ってないしさ。
やってる奴でもUOのほうが面白いとかメガテン３のが上とか言ってる奴いるしさ、
「やってないから俺の神ゲー認定に口出しするな」のほうがよっぽどワガママじゃねえの？

要するにシナリオの良さを求めるならゲームなんかより演劇や映画でも観た方がマシで、
戦闘の面白さを求めるなら今すぐ格闘技を始めた方が何倍も楽しいという事でいいのか？

>>563
理屈だとそうなるかもしれんが、何か違う気がするんだよな
何で俺RPGやってるんだろ

シナリオの良さは演劇か映画か小説かといった媒体には必ずしも関わらない。糞なものは映画でも演劇でも糞。
それ一本で食ってける人間がゲームのシナリオ書く場合が少ないだろうというだけで、神シナリオなのはあるだろ。

戦闘の面白さもゲームとしての記号化が成功してるものならばゲームで充分に面白い。
現物と違って、記号化の強い格闘ゲームはガードの穴を見極めたり間合い計ったりも比較的簡単だし、
何より現物は相当鍛錬しないと体重すらまともに乗せられないからな、現物の格闘とゲームのソレは性質が違う。
格闘とは銘打っててもあれは言わば「反射神経も問われるジャンケン」だ。

で、ビロボンの釣りやら料理は現物と較べてどういう風に優れた記号化がされてるんだい？
まさか、ただ数値として表しましたじゃねーだろうな？

>>563
シナリオの良さを求めるなら演劇や映画ってのはちょっと違うんじゃないかな
映画でも糞いストーリーのやつあるし

オブアンチは話の持って行き方がおかしい気が…

UOの方が自由度が高いといってるけど、家庭用据え置き機でできないじゃん。
ストーリーが売りのゲームより小説のほうが面白い上にコストパフォーマンス段違いだし。

FF11のPCキャラクタなんてそこらのNPCよりワンパターンな奴もいますが。
UOはやったことないから知らないけど。
全員がこちらが予想できないような返答・行動をしてくれるの？

料理にしたって、現実なら買い物行って材料と道具買ってきて…とか散々時間と金かかるが。
そういうやつらはwiのゲーム性は全否定するのかな？
現実世界で武器持ってその辺の人とか殴るのか、否定派は？

理詰めしてるように思ってても全然できてないよ。
もっともどっちもどっちな気もするけど

>>565
あのさ、あんたの言うビロボンには釣りも料理もないんだが…

FPSなんかは現物にかなり近い性質を持ってると言えるだろう。
で、あれはRPGの比じゃないくらい海外では人気だ。なんでかって、現物に非常に近い性質を持ちつつも
それを現物で楽しめるかって言ったらそうそう出来るもんじゃない。サバゲーだって撃たれた相手は死なないしな。
現実では出来ないような体験でありつつ、現物の再現性も優れゲームとしても面白い。
そりゃウケるわけだよ。

>>567
FF11はそもそもゲームとしての自由度が低すぎるんで論外でしょ
UOはゲームとしての自由度がかなり高い（今はどうか知らないけど）

ゲームよりリアルで体感した方が楽しいからゲームは無駄って意見には俺も賛同しかねるが

>>567
＞家庭用据え置き機でできないじゃん。
PCでやればいいじゃん。
板違いとかケツの穴の小さいこと言うなよ、箱○のボロンも所詮は劣化バージョンなんだろｗ

＞ストーリーが売りのゲームより小説のほうが面白い上にコストパフォーマンス段違いだし。
すぐに文庫も出ないし中古も出そろわない小説をハードカバーで買うのと、数さえ出れば暴落するゲームとじゃ
コストパフォーマンスも大して変わらんし、小説だって有名所の作品でも面白いかどうかは博打だぞ？
ゲーム好きで知られる宮部みゆきとか、当たりも多いが半数くらいはハズレだｗ

＞全員がこちらが予想できないような返答・行動をしてくれるの？
全員とか極端な方向に逃げなさんな。NPCと違ってPCは当然人間並みに学習もするからな。
この前通じた手が通じなくなるとかそういう駆け引きは対人ならではのものだ。

＞料理にしたって、現実なら買い物行って材料と道具買ってきて…とか散々時間と金かかるが。
ビロンやるのにかかるくらいの金額かけたら滅茶苦茶大層なものが出来るってｗ

＞現実世界で武器持ってその辺の人とか殴るのか、否定派は？
そういうのが出来にくいからこそ価値があるんだろ？何が言いたいんだ、お前。

＞もっともどっちもどっちな気もするけど
俺も自分で理詰めが上手いとは思わんけどさ、お前とかに「どっちもどっち」言われたらショックだわ。

>>568
そんなのは知らんよ、だってやってねーんだもんｗ
どっちみちそういう現実に出来るもので記号化して面白くもねーようなもん集めたって
所詮は私生活がつまらん奴のためのゲームにしかならんだろって話だよ。

席を離れた間にスレが進みまくってる件。

というか2fk7+NGDと愉快な仲間たちは（同一人物？）アンチスレ立ててそっちでやりなさいよｗ
ここで水掛け論していても邪魔なだけでしょ。
遊んだこともない一つのソフトにここまで粘着しているのは十分なアンチだし、
文章からもそれが伝わってくる。

>>570
ゲームが無駄って言ってるんじゃなくて、ゲームならではの記号化で面白さを出せないようなものは
ゲームに入れたって所詮は現物よりどうしようもなく劣るようなものしか出来ないっていう話な。
例えば格闘技と格ゲーのどっちも経験ある奴なら分かると思うんだが、あれらって全然別物なんだよな。
ゲームとしての記号化が優れていたから格ゲーは人気を博したんだと思うんだわ。

>>572
ソフトの対するアンチではなくて（やってもいないのにアンチしようもねーし）信者に対するアンチと理解してくれ。
国産RPGは時代遅れ、やっぱビヨンでしょみたいな言い方してるバカを悔しがらせて楽しみたいっていうかさ。
あんたがそういう信者じゃないんだとしたら、とばっちり食って不愉快になっただけだと思って諦めてくれ。
2chってそういう場だろ？

>>574
国産のRPGは時代遅れってか洋ゲーのが時代遅れな気がするんだが
俺は昔から洋ゲーやってるんでもうどれやってもマンネリで飽きた
洋ゲーのクエストやシナリオって似たようなのばっかだし

で、俺は現在のところRPGは単能特化で大いに結構だと思ってる。
探索特化のWIZにストーリー特化のFF（特化した部分がダメとかは置いといて）、育成＆戦闘特化のノクターンとかさ、
個々の記号化がちゃんと優れてれば現実と関わりなくゲーム性でもって楽しめるんだよ。
逆に、記号化して面白いかどうかよりも再現性を目指した、なんてものは所詮はまだ時期尚早なんだと思うんだわ。
ゲーム性として魅力あるモノに昇華できる人材がいない、もしくはマシンパワーが追いつかない、等々。
本筋がしっかりした上での自由度だったら俺だってそりゃマンセーするさ。

>>575
俺もどっちかというとそう思うんだが、どっちが時代遅れっていうよりは方向性の違いだろうな。
どっちも両立できたらそれこそ神ゲーだとは思うんだが、今んとこ無理だろうしなぁ。

とりあえず今のところは洋ゲーマンセーバカうざいね、だけが行動原理になっちゃってるが
うまいこと和ゲーと融合できればより面白いだろうなとは思うな。

>>571訂正。

×＞現実世界で武器持ってその辺の人とか殴るのか、否定派は？
　　　そういうのが出来にくいからこそ価値があるんだろ？何が言いたいんだ、お前。

○＞現実世界で武器持ってその辺の人とか殴るのか、否定派は？
　　　そういうのが現実では出来にくいからこそゲームでやる価値があるんだろ？何が言いたいんだ、お前。

>>574
このスレでTES4マンセーして和ゲー見下してるレスって数レスしかないような気がする。
しかも中にはageで書いていて煽りっぽいのまであるし。
なのでここで書いていても、いわゆる信者たちには何も伝わってないと思うんだけど。

>>579
その数レス書いた奴が不愉快になれば俺はそれでいいよ。
他の奴も巻き添え食って不愉快になったかも知れんけど、ここはそもそもそういう場だから。
それが嫌なら2chは向いてないって話だと思うぞ。

>>546
俺が言ってる雛形ってのはオビを神格視してるわけじゃないよ。あくまでも雛形。
次世代機次々世代機になったらああいうのにもっと壮大なストーリーや派手な魔法、
モンスターがのっかったRPGがでるかもしれないねってこと。俺自身は上の人たちの
体験談で十分惹かれるけど。

>>572
それだけ影響が大きいってことだと思うよ。
実際俺はすごく気になる。
でも神かどうかは別。線やドット絵だけでだけで構成されたソフトが
そのシステム故に神ゲーになることだってあるわけだし。
限りなくリアル≠面白いの人がいても不思議じゃない。

ごめん。見たら毎回あげちゃってるなｏｒｚ
スルーしてくれ

>>565
演劇だったらチェーホフの三人姉妹とか映画なら黒澤の用心棒とか
神シナリオの作品がいくつかパッと思いつくんだけど、
神シナリオのRPGって例えばどんなのがあるの？

ＲＰＧに限らんが、洋ゲー？で面白いと思ったものは、シムシティくらいしかない俺。
エイジオブエンパイア？とか、ディアブロもやったけど「・・・・」って感じだった。
洋ゲーが苦手というかＰＣゲームやＰＣからの移植ゲーム全般か。

洋物ＲＰＧって国内産と何がちがうん？
やっぱ、洋物やＰＣゲームにありがちな無機質で黙々と進んでいく感じ？

>>580
了解した。もう俺は何も言わないよ。
2ｃｈで１番人気ＲＰＧ決めてみようぜスレと微妙にかぶってるし、2006年って決めるのまだ早いし
まぁいいかｗ

しすべき　うんめいをせおった
ちっぽけなそんざいが　ひっしに
いきていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
わたしは　このかんどうをあたえてくれた
きみたちに　おれいがしたい！
どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。

用心棒は演技・演出・舞台装置・編集・撮影・音楽は神がかってるけど、シナリオは神だったっけ?
台詞回しもストーリー運びもとても面白いけど、神って感じはしなかった。

映画もゲームもスクリプト勝負な作品はあんまり無いんだよね。映画は尺もだいたい決まってるし。

>>583
シナリオつきのゲームの歴史を考えたら
いったいいつの時代からのスパンで考えてるのかと思うと笑いがこみあげてしょうがない
しかもパッと思いつくものが浅い

ID:2fk7+NGD→ID:Vw5yvFJxはめちゃくちゃ書きまくってるが、矛盾だらけな気が。
そもそもやってないから見当違いな書き込みばかり。

オブ擁護派はこいつの書き込み見ても悔しがったりしないよ。
やったことないゲームを否定するカワイソウナ人くらいにしか見えない。

そもそもオフゲーに自由度がいらない理由が意味不明。
オンできない環境の人は一本道RPGで我慢しなくてはならないのか？
自分を楽しませてくれるかどうか分からないのに課金を払い続けないければいけないのか？
せっかく高価なアイテム見つけたのに、盗られてもやり直しができないのを泣き寝入りしなければならないのか？

基本的に擁護派は他のゲームが面白いことは認めつつ、一本道がつまらないから自由度のあるゲームを求め
否定派（必死なのはほぼ一人）は内容分からないけど否定。
オブが本筋がしっかりしてないなんてことはない。
自由度を確保するために、ストーリー主体のものより縛りをゆるくしてるだけ。
ストーリーが単調って言ってる奴は英語を流し読みして、内容理解できてないんだろうし。

まぁ、オブ否定するならジルオールやルナドンも全否定なんだろうな。
ルナドンは私もいまいちだと思うが。

どさくさにまぎれて自由度重視のRPGを否定するヤツがいるな、あほか

文頭が見にくい。すまん。

（訂正）
ID:2fk7+NGD, ID:Vw5yvFJx はめちゃくちゃ〜

>>589
俺もやってないんでなんとも言えないんだが
洋ゲーの本筋って似たようなのばっかじゃない？
オークが住み着いたから倒してくれとか
俺も昔はかなり洋ゲーやってたんだけどさすがにそろそろマンネリでねぇ

もっと斬新なストーリーで自由度が高いんならいいんだけど
洋ゲーのクエなんてどれもおつかいだし
そういう意味で俺は買うまでにはいたってないんだけどね

オブが予想外の斬新なストーリーだったらごめんね
後モロウィンの戦闘がかなりつまらなかったからその辺も気になるね

>>592
横槍失礼。
戦闘は前作に比べるとかなりアクション色が濃くなって改善されているも（難易度も含めて）、
今度出るMMなんかに比べたらまだまだ見劣りしますね。
個人的には今作はアクションＲＰＧの水準はクリアしているんじゃないかなと思います。。

クエはどうなんだろ。
1つのクエからどんどん派生していくような入り組んだものもあるし、そういう＞オークが〜みたいな
単純明快なお決まりのクエもある感じでしょうか。
ですが内容が入り組んでいようがおつかいなのは確かですね。

まぁ初めて100時間は越えているも、おそらく10分の1もクエを消化していないので
その質に関してはまだ私には語る資格はないですね。

俺ここではじめてオブ知って興味わいてぐぐったりしてみた

ttp://simrasi.exblog.jp/
↑のサイトのプレイ日記見た感じだとサブクエストとか依頼人が実は犯人だったりとか面白そう

でも俺英語わからんからクエスト面白くても理解できないんだろうなと思って手が出せない

>>592
国産RPGだと一本道ストーリーだけだと映画やらと変わらんので、
間を持たせるために間に戦闘をいれる。
それだけだとつまらないから、スキルとかを豊富にして惹きつけざるを得ない、って意見も出るよ。

DQ7やらFFシリーズみたいに強制的に前の町に戻れなかったりもおかしくね？
というか街を巡る順は固定されている。
自由に行かせると途中のイベント飛ばされてストーリーが破綻するから。
多少自由度を持たせるとやっぱりお使いが多くなるし。

私もメガテン3は好きなんだが、戦闘を楽しませるために敵の弱点属性と無効化属性を作って
仲間内で弱点属性を効果的につくためにスキルを幅広く持たせる。
DQも似たような感じだね。
これはマンネリとは言わない？


オブのストーリーとしては…
ある街でヴァンパイアだと決め付けられて殺された男がいた。（自宅地下に血を吸われた死体あり）
街で情報を集め、殺した奴の足取りを追うといわゆる宝の独り占めのために仲間を殺したのが分かる。
そいつを倒してなんの変哲もない首飾りを見つけ、殺された男の奥さんに真相の報告に。
その首飾りは奥さんに贈られたものだったらしく、奥さんがキーワードを言うと魔法の首飾りに（報酬でくれる）
とか

ある街でストーカーにあっている奴が、怪しい奴を調査してくれと依頼してくる。
一晩見張ってもなにもないので報告に行くと、別の奴が怪しいと改めて依頼される。
最終的には依頼者が奇人で（街でも有名）、それを指摘するとそいつが襲ってくるんだが
途中でガードに相談してそいつの処分を任せてもよし、
実際は怪しいそぶりを見せなかった人が怪しいと奇人をけしかけるのもよし、
その人に奇人のことを教えてけしかけるもよし。

戦闘はちょっと単調かもね。そこは認める。
魔法は豊富だし、毒塗ったり、魅了して戦闘回避したり、透明になって回避したりといろいろ手段はあるけど。

>>594 が言ってるクエは私が書いた下の方の奴かも。
私はネタばれが怖いので、プレイ日記は見ないようにしてるので。
クリアしたクエはwikiで確認したりするけど。

>>595
確かにRPG自体がもうマンネリなのかもな
ただ洋ゲーのシナリオは特に似たようなのばっかりなんでアレかなと

シナリオが1本道に関してはそれは別に問題じゃないと思うけど
RPGを映画の延長ととらえてシナリオと戦闘さえ面白ければそれでいいっていうやつもいるし
俺なんかがそう（最近のFFは面白いとは思えないけど）

俺も昔は自由度の高いRPGを求めてた時期があったんで言いたいことはよく分かるんだが
もうオフラインRPGにはもうそういうのは求めてないなぁ
むしろUO2を早く出し（ｒｙ

>>597
私はオブみたいなシステムのゲームがまだまだ珍しいので楽しい。
グラフィックもきれいだしね。
逆に国産のはわりと飽きた感じ。

オンは周りに迷惑かかったりするのがいろいろ面倒でなぁ。
オンRPGはFFしかやってないので間違った認識だと思うけど。
UOはちょっとやりたいんだが、PCのスペックがへたれてるので…
それに英語な台詞はポーズで止められないと理解が追いつかないorz


あなたみたいな意見だとよく分かるんだが、昨日のアレはどうかなぁと思う。

オブのメインはありきたり、つーかメインはあってないようなもんだ

信者が暴れ出す
ファビョリオン

他にマンセーレスがあるのに追加でマンセーするのは止めてくれ
どんなに面白くても評判が悪くなるぞ

書き忘れてたが短時間（数レスごと）にってことな

ID:7zA0PVmSウザすぎ
DQやFF、メガテンへの攻撃まで始めちゃってるしなんかもうね
痛々しいよはっきりいって

しまいにはストーリー語り出してるし
ここはOblibion紹介スレじゃないんだと分からないらしい
クソゲーだっていう意見が気に入らなければ
スルーすればいいだけなのに

コアなTESファンからはモロより劣化した部分もあるという意見も聞くしな

>>589
君、ジルオールやったことないでしょ。
ついでに君はOBLIBIONもやったことあるのか怪しい。
両方やってれば同列に並べるなんてことはありえない。

ジルオールは自由度高く見える演出はあるけど基本的に一本道RPGだよ。
イベントの前後が多少許されるっていうだけ。なれる立場もほぼ限定。

オンほとんどやったことのない人間がウルティマオンラインすらろくに知らず
両方やってもいないのにオフでそれをやれるのは劣ってないと言う。
そういうのはUOもOBLIBIONも両方やってから言うことではないのかな？
やればここの人らが言ってることが分かるはずだよ。

>>604-605
お前さんみたいにここに居る奴は廃じゃないのさ

ob面白いけど神ゲーってわけでもないかな
ultimaの延長線上のゲームって感じ
和RPGとは違ったものがやりたい人がやるもの
ゼルダが出たらもっと荒れそうだな

>>607
クラシックなシステムを最新の技術を駆使して、モダンなアレンジを加えたのがOblivion。
そういう意味で、Ultima等のクラシックRPGの正統な後継者と考えていい。

Oblivionが高い評価を受けているのは、グラフィックを含めた世界の作りこみと
自由度の高いゲームプレイ、ある程度能動的な行動を取れるAI。
コンセプト自体は珍しいものではないが、それを技術と最新のハードウェアに
よって高いレベルで完成させている所が凄い。

oblivion動画集
http://video.google.com/videosearch?q=oblivion
http://www.youtube.com/results?search=oblivion&search_type=search_videos

>>608
Oblivion はもう正直どうでもいいんだが、まだ続くのか?
スレの趣旨と違う方に行ってる感じだし、神ゲーだと主張する人も居ないし、
そろそろ終わりにして欲しいんだが。

ここで宣伝しても無意味だし、やってみないと分からないというのは宣伝としては
最悪だよ。

スレ立てるのが早すぎたんじゃないの
あと半年なんかRPGでるのか

496だが、神ゲーではないが面白いゲームだということだけ記憶の片隅に置いてもらえればいいな。
一本道RPGほどの起伏や豪華さはさすがにないし、やり込み熱中度もメガテン３等に比べたらショボい。
たしかに個々の要素の深みでいったら国産RPGのほうが全体的にできはいいと思う。

でもRPGをやっていて、ここの家にも入れたらなって思うことは誰でもあると思う。
それを可能な限りやらせてくれるのがOblibion。
ここで言われてたような単純なアウトドア要素とかそういうのじゃなくて、ゲーム世界との二重生活。
もちろんその中には意外性だっていくらでも転がってるゲームだよ。

>>612
>神ゲーではない

じゃぁ、終わりにしようぜ。
ま、あんた次第だが、ここはゲームの中じゃないから、自由にするのも程々にね。

あっちを立てればこっちが立たない状態になってしまうのは
今の技術じゃあしょうがないやね。
物語性重視とか戦闘重視とかいろいろある中で自由度重視もあっていいと思うよ。
ただ、UOとかで自由度飽きしてる人間にも魅力的かどうかは疑問だけど。

こんなスレで一日2レス以上してる奴って（笑）

オブリビョンが神ゲーと主張するのが嫌がられる理由は、
敷居の高さから全員が迂闊に批評できないのをいいことに信者が
スレの最初の方で他のゲームを否定しつつマンセーを押し付け、
逆に偏ったシステムが好みにあいそうにないとオブリビョンを否定すると
「やってから言え」という無茶で卑怯な要求に理不尽を感じるからだと思う。

オブリビョンは偏ったシステムだけど突き抜けてる。
GUがシナリオの神とするとオブリビョンはシステム自由度の神でいいじゃん。

やってみての発言だけど洋ゲーとしては自由度も飛び抜けてるってほどじゃないよ。
頭ひとつまで行かないくらいは抜けてるかもだけど、飛び抜けるは言い過ぎ。

よくUOがひきあいに出されてTES4信者がキレてたけど、
だいたいからして洋ゲーのこういうゲーム好きならUOくらいやっておけよって感じで、
要はヌルゲーマーが通を気取りたくてマンセーしてた感じがしちゃうんだよね。
そういう、半可通が通ぶってるのは２ちゃんではイジメられるよ。

ＦＰＳもちっともはやらないしやっぱ洋ゲーは所詮洋ゲー。理解できるのは一部ゲーヲタのみだとおもうんだよな。

洋ゲーRPGオタみたいなマイノリティなんて相手してらんねーよ

洋ゲー嫌いだけどウルティマ6だけは別格

自由度は確かに日本のＲＰＧに比べると高いけど洋ＲＰＧと比較すると並程度に感じる。
ＮＰＣがＮＰＣに干渉するというのは個人的には新鮮だったけど、自由度だけ見ると
前作ＴＥＳ3よりも劣化している感じだし。

自由ったって所詮クリエーターの手の中でだろうが
孫悟空になった気分でも味わいたいのか？

すごい速度で空を飛ぶことなら出来るけどね。

>>617
UOと言えば、昔のUOはよかった、と過去形で語られる事が多いゲームだな。

>>621
別に劣化してないと思うが。
幾つかのスキルが統合された、魔法の一部、武器の一部が無くなったくらいで
根本的な部分では特に変わってない。

シェンムーをはるかに進化させたようなAIと物理シミュレーションがあるからね
その辺が絡んだ出来事なんかは
クリエーターも予定できないでしょ

そこが他の洋ゲーRPGとの一番の違いかな

和風の大神おもしろかったお！
やっぱ日本風の音楽とか風景は和むわ
主役も犬もかわいいしw

>>624
なんというか突発的なイベントの減少（これはモロでもそんなに多くなかったけど）、
服装や身分に対するＮＰＣの薄いリアクション、有無をいわさず駆けつけてくるガード、
また全体的に戦闘色が強くなっていて選択権なく戦闘のみでのクリアが多いというか、
説明が難しいのですが個人的にそう感じただけですのでどうかスルーしてやってください。

まぁグラのせいでもうモロには戻れないんですけどね(；´∀｀)

俺も大神は楽しかったなー
あの世界には本当没頭できたわ

モロから２歩下がって３歩進んだっていう感じだよね。

モロってもののけの？

神ゲー争いからも転落してて周りからもウザがられてるのに
しつこく紹介したり必死に他の洋ゲーとの差異を強調したりしてる奴はなんなんだろう

結局今んとこなにが有力なの？

とりあえず大神をＮＧにした

ネイチャーアドベンチャーはお呼びじゃないってかｗ

>>632
今のところ評判高いのは大神とバテン・カイトス。
シナリオ限定で.hack//G.U.が神っぽいといわれてるね。

.hack//G.U.で決まりですね
話が深すぎます

分割商法が云々と言い何とか引っ下げようとするだろうな

.hack//G.U.はこれからやるところだけど
確かに周りでもやった人の評判はすこぶる高いね。
主にシナリオ面だけど。

レベルの低い争いにワロス
何故これほどまで国産ゲームに…
ま、叩かれても構わんが、やはり神ゲーはThe Elder Scrolls IV：OBLIVIONしかねえわ

国産ｦﾜﾀ

空の軌跡SCが一番

ビブリボン、ビブリボンと騒がしいな

やってないけどやりたいと思わないから糞

>>638
シナリオ気にしなくても
ムービーの熱さは今年最強

スケェェェェェイス！！！

ペルソナ３に期待
売り上げは期待できそうにないが

ビブリボンじゃねーｙｐ！

.hack面白そうだが、前作の悪夢が・・・・中古購入だったけど・・・

しかも、ムービーみて面白そうだ、と思ったわけだが、ムービーに騙された、とかよく見るんだよな

ビブリボン懐かしすぎるｗｗｗｗｗｗ

大神はＲＰＧじゃないのになんでこんなところまで出張してきてんの？＞しかもマニア向けだし。

じゃあもう大神とOblivionの一騎打ちでいいよ

Oblivionは信者でも神ゲーじゃないつってるし
やれることが多いだけでストーリーとか戦闘とか糞みたいだから
もう除外して大神とバテンの一騎打ちでいいよ

大神を連呼してる奴らって、むしろ大神アンチだろ

推奨NGワード：大神

Oblivionも追加な。

今のところバテン�U、空の軌跡ＳＣ、.hack、Oblivionの４つか。
大神は問題外。ここからは大神無しの方向で。

まだ出てないんだけど、マジカルバケーションの新しいやつ期待してる

だからビブリボンはもういいだろ
バテンカイトスと同じ扱いになるし

バテン�U、空の軌跡ＳＣ、.hackでいいっしょ。
オブリビオンはなんかオンラインRPGに慣れたやつにはわりと不評だし
ただ洋ゲー初心者が粋がってあげてるだけくさい。
大神もジャンル分けは微妙なとこだけど荒れるからひとまず外しで。

正直自分が何言ってるのか混乱した
２行目はナシで

大神はネイチャーアドベンチャーだぞ、残念ながらRPGではない

アクションアドベンチャーという表現の方が的を射てるような気もする
何にせよRPGではないよね

>>659
信者がﾏﾝｾｰしてるだけなら海外であんな絶賛されんから。
とりあえずレビュー読んでごらんよ。

>>662
いちいち蒸し返すなボケ
オビリオンってどうせおつかいクエのマンネリストーリーだろ
やってないけど洋ゲー歴長い俺ならなんとなく分かる
洋ゲーはMM6を絶頂期として後はマンネリロードだな

>>663
Oblivion云々ってより、あんたがMM6信者なだけじゃん。
こりゃまともな話にならんわ。

TES4は物理演算も含めた作り込みっていうか
もっと現実に近い感じの、従来のRPGのお約束が通用しない所が強みだけど
お話は痴話話だったり身請けした女が元いたとこで酷い目にあってたとか
一話完結時代劇に毛の生えた程度だったりもするから
.hackみたいな物語性を求めたらえらい目にあうよと忠告。

マンネリというのは確かにいえるわなぁ。
和ゲーもマンネリは一緒だが、洋ゲーも大して変わらんとはいえる。
今も昔も洋ゲーが最も面白いジャンルはFPS・TPSだけど
そこいらと比べるとかなり見劣りするのも事実かな。

RTSや経営シム、スペースコンバットシムなんかは除外ですか
つかマンネリつったらFPSが一番マンネリ化してるよ

>>665
TESシリーズは物語、世界観はベタベタでOKというスタンスだからな。
その部分を求めるなら他のゲームやればいいし。

世界観的に珍しいものを提供してくれそうなのはMassEffectや
Bioshockだろう。
どっちもSF的な世界観だが、Bioshockはビジュアルデザインが
独特な感じ。

つか普通にFF12

入れる音楽CDによってステージが変わるゲームのことは
もういいよ

ぶっちゃけオンビリビョンってどのくらい売れたの？

大神はあまりにも簡単すぎる

>>668
FF12はアルトネリコ以下
よって論外。

>>667
ベタベタというよりは酷いといっていいレベルかと。
D＆Dの昔からなんら変わらない今更それかというような世界観といい
どうしてアメ公というのはこういう部分がどうしようもないのだろうと思う。
センスがミュータントタートルズと同レベル。

洋ゲーってなんでワンパターンのおつかいクエばっかりなんだろ
MM6やBGなんかは確かに面白かったしハマった
でもそれ以降に出てる洋ゲーRPGはそれのコピーかと思うくらい似たようなクエばっか

ここはゲームを売り込むスレじゃねーの
レビュー読んでくれ等、とにかくビブリボンを勧める、カタログ渡す販売員のようなマネはここではしてくれるな
(もう既に布教活動してるけど)

面白いと思った奴は勝手に遊ぶんだから構う事ないでしょ
世界で絶賛されてようが知ったことか、ユーザーに合わなきゃすれ違って終了だ

ここのオブ信者は布教活動どころかアンチなのかとすら思えるｗ
自由度に飽きたやつ、戦闘システムこそ命なやつ、シナリオを楽しみたいやつ、
それぞれ別のものをRPGに求めてる相手に対して
オブ以外に神はなしとか言いながら楽しさの説明はとてつもなくヘタと来た
ツッコミ入れられると「海外サイトでも絶賛」しか言わない、言えないｗ

>>676
勝手に信者像を作り上げられても困るんだがね。

>オブ以外に神はなしとか言いながら楽しさの説明はとてつもなくヘタと来た

そんな事はこれっぽちも思ってませんが。
楽しさの説明はもう済んでるんじゃないのかね。
それを読んで楽しいと感じるかどうかは別だが。

俺、やっぱり一本道ゲーがいい　おつかいゲーでもいい
火星物語みたいの出ないかな

その説明で殆ど賛同が得られないっていうのは説明がよほど拙いか
説明対象に魅力がないのかどっちなのだろう？

そして、説明聞いてもおもんなさそうという意見に対しては
やってから批判しろの一点張りではどうにもね。
楽しさの説明が終わっても見向きされてないんだから諦めて去れば？

>>679は>>677へのレスね。
なんだか異様にしがみつくよね、Oblibion厨。

>>679
好みじゃない、という意見なら別にいいじゃん。
好みは人それぞれだし。
問題なのは批判するならちゃんとプレイするか、せめてレビュー読む
ぐらいはしないとダメって事。

>>681
○○が○○だから好みじゃない、というのも立派な批判だし
示された説明に対して○○だから面白いと思えないというのも立派な批判だよ。
NPCとやっても面白くないっていうのも好みの問題でもあり批判でもある。

趣味嗜好の板である以上は好みと批判って切っても切り離せないものなんだよね。
その辺も考えられるように、もうちょっと日本語勉強してから来よう。
少なくとも君の説明では誰も面白いと思わないみたいだし、これ以上は無駄でしょ？

>>682
批判するのであれば客観的な視点は必要だと思うんだが。
それともここのスレは個々の好みだけで神ゲーを決めるスレなのかい？

>>672
お前の意見なんか聴いて無いよ

>>672
ｱﾙﾄﾈﾘｺってあのｦﾀ向けのｷﾓいｹﾞｰﾑだよね
あんなんよく買えるな…

>>685
すべてのエロゲー＆ギャルゲーに対する挑戦状ですか？

VP2は期待できそうだな。
電撃のライターが今までの人生で
こんなに夢中になったゲームは他に無いって書いてた。

>>683
個々の好みも数が集まれば世論という形の客観を成すものだよ。
むしろ、神ゲー神ゲー言っている君の意見のほうが単なる君の主観でしかないよね？
その君の主観はまるで賛同を得られないどころかウザがられすらしている。
君が客観的判断などとは無縁の存在であるか、寸評対象が客観的に見て魅力的でないか、
このどちらかしかあり得ないと思うけどね。

というよりオブ厨の主張も批判受けるたびにどんどん後退していって
今や神ゲーだと言い張る人のほうがほとんどいないようなんだけど、その辺はどう？

でも批判してる奴ってほとんどやってない奴が多い気がする
俺もやってないけど

オブ厨もそれに噛みつくバテン厨、MM6厨、UO厨もみんな揃ってどっか行けよ

>>689
つまりマイナーなのが泣き所であると証明してるに過ぎない

正直VP2は…今になって行き先不安になってきたんだな
ノミネートはされて正解かも知れん、まだ売ってないけれど

やった奴が欠点書いても
アンチは反応するけど信者は完全スルーするからなぁ
そしてアンチにたいしてだけ、お決まりの「やってからいえ」攻撃
そりゃうざいわ

まぁあと10日で情勢変わるさ。VP2が神であれ糞であれ。

>>690
おれはそれらのどの厨でもないけど、とりあえずオブ厨がいる限りは
こっちも貼り付いてイジメるつもりではあるよ。

.hackは凡ゲー
マンセーされてるストーリーも短いし、戦闘はカス
メール見るのも面倒臭い等システムもウザイ
　
街→フィールド→ダンジョンをループするだけのゲーム
儲多いからこの意見踏み潰されるだろうけど

確かにそうだがせめて今年のゲーム挙げろよな＾＾；

オブリビオン信者とアルトネリコ信者は似てる気がする

どちらもやれば面白いんだろうが
見た目やらで損してるゲームだよな
しかし敬遠してるそれを必死で勧める

>>670
発売日あたりで170万本ぐらいだったらしい。
今はしらない。

このスレだけで決めるのは偏ってしまうし
統計的にも信用できない。

Oblivionは日本語版が無いのが致命的な欠点だな
ほとんどの日本人にとって糞ゲーでしかない

日本語化されたとしても大したストーリーじゃないから評価は変わらんよ

糞は言い過ぎにしても
決して神ではないってことで決着でいいやな＞Ovlivion
もうその話題はうっちゃって今期の残りタイトルの話でもしよーぜ
まあVP2でないと何ともいえんわけだが

オブリは語りたきゃPC板行け
国内コンシューマ版が発売されてないからここでは板違いって事で

ここと似たような争いが起こっていてﾜﾛｽ
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=105536

海外のだから邪神ゲーということで。

>>704
「自由を求めないなんて、全ての女性にとっての夢の様な話だ」つーのにﾜﾗﾀ。
日本女性のｵﾊﾟｰｲのサイズが 10 年で倍になったって…
2ch てあっちでも有名なんだな。

俺が RPG に求めるのはシステムとドラマだから、自由なだけじゃ楽しめないな。
何でも出来ますよ、物理エンジンで動きもリアルですよ、あなたがゲームマスター
です、ってだけなら現実の方が面白い。
シューティングとか面クリ型のゲームは全然自由じゃないけど面白いし。

>>706
現実の世界に剣と魔法があって、モンスターがそこらを徘徊してるのなら
そりゃ現実の方が面白いだろうね。
結局自分の好みを書いてるだけで、説得力がまるでないじゃない。

>>706
そのシステム追究の行き着いた先が物理エンジン導入なんじゃないか

海外RPGの原点には
やっぱりD&DみたいなTRPGが根っこにあるんじゃないかな
だからその延長で行き着く先がオブになると

日本は根っこが違うから
日本で万人受けするかと言われれば厳しいかもしれないな

D&Dが原点なのはいいが
いつまでもおつかいマンネリクエストから脱却できないのはダメだな

自由度が高ければ面白いっていうのもただの好みで
ぜんぜん説得力も何もないよな
オレは戦闘重視派だから自由度とかどうでもいいしな

俺は
臨場感＞自由度＞ストーリー＞キャラクター
だから個人的な期待度はFF13よりドラクエソードの方が遥かに大きい

俺は

オフRPG　戦闘＞ストーリー＞自由度
オンRPG　自由度＞戦闘＞ストーリー

オフに戦闘を求め
オンに自由度を求める

>>707
>説得力がまるでないじゃない。

別に説得してないけど...
個人的な意見に一々つっかっかってくんなよ。鬱陶しい。

>>706
それに、現実の世界でもモンスターはそこらを徘徊してるじゃん。
ゲームの中よりよっぽどたちの悪い奴らが...

説得というのは話が分かる相手にする物だよ。

ｽﾏﾝ。連投な上にアンカー間違えた。
>>715 は >>707 宛ね。

その辺の人をモンスターと言い切るのか君は

>>712
FF13やドラクエソードより現実のほうが面白いよ

自由度高いオフRPGは日本人にはむかないだろうね。
中でも何か失敗するとロードしなおすというタイプの人は特に。

ファミ通なんかにレビューさせたら
「不親切かつやるべきことがハッキリしておらず、何をしていいのか分からないことが(ry」
みたいなレビューで爆死しそうだし。

あ、向かない人がというか、求めていない人が多いってことね。
逆に海外でも>>704みたいに求めてない人もいるだろうけど日本とは比率が逆だろうな
ということです。

>>719
そうか？
ルナドンやロマサガなんかは比較的自由度高いけど日本でも売れてるぞ

>>719
ファミ通の糞レビューを信用するな

とりあえず、ここのオブ厨が
嫌われ者タイプの人間なんだろうなというのは予想できる
短期間でここまで嫌われるのは一種の才能かも知れん
対人要素あると嫌われて苦しい思いをするから
オフRPGに自由度を求めるんだろう

押し付けがましい宣伝がもはや
層化の普及活動と同レベルなのをお分かりでない

オブ厨には営業向いてないよ。黙っといた方がオブリの為になる

オブリはオンラインじゃないってのが一番疑問に感じる

>>721
なんとなくそんな気がするだけです。
>>720にも書いたとおり求めてない人が多いってことで。なけりゃないでいいみたいな。

>>722
もちろん信用していませんよｗ
ただ、そういう筋違いのレビューしそうだなと思って書きました。

>>717
人だけじゃなくて自分の欲望とか恐怖心とか、猜疑心とかね。
各種モンスターの元ネタってこの辺でしょ。

FF12が余り挙がってないね

同感
まあオブ厨はとりあえず放置するとして
スレ今後の目玉はVP2やゼノサーガ、P3あたりがどんなゲームかだな

>>729は>>724宛てな

ＦＦファンのFF12に対する落胆ぶりを見てると
もしFF13が「より美麗なムービー、より美麗なムービー」というだけの進化に留まったとするなら
このシリーズは神ゲー争いから脱落するな

BDをﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使い切ったハイビジョンプレレンダの嵐が待っていると予想。＞FF13

DSのディープラビリンスがなかなか面白かった。
神かどうかはともかく、３Dダンジョン探索系としてはよく出来てたよ。
キングスフィールド風で、攻撃をペンで線引いて「斬る」、
魔法文字を書いて「詠唱」、などをリアルタイムで行う。
シナリオはバテンの加藤が書いただけあってありがちな話に深みのあるエッセンスが盛り込まれてるし、
音楽もなかなか雰囲気に合ったうまい音選びだなぁ、と思ったら光田だったり。
余りに知名度が無いんであれだけどこのまま埋もれさせるには惜しいとｵﾓﾀ。

オブさいこー

>>733
面白そうだな
本体が手に入ったら買ってみよう

RPGだけは誰よりも通なのが自慢のおれが目をつけたのがOblibionだ
一般受けしなそうなキャラといい英語を翻訳しながらやるところといい通っぽくて最高だった

これを国産RPGしかやってない一般人どもに自慢してやろうと２ちゃんねるに書いたら
国産ゲーマーの一般人ごときが抵抗するのでむかついた
XBOX３６０本体と英語辞典と英会話教材まで買わされてオブリ貧乏となってまでやってるのに
そんなおれ様を安物国産ゲームやってるやつらが否定しやがるのだ

おれ様を否定するならOblibionをやってみてからにしろ
自由度はオンラインRPGで満足だと？
オンRPGはやってないがOblibionの自由度はそんなものでは否定されない
素人がなまいきな口ききやがってゆるせない！


オブリリョン信者の心情はこんな感じでしょうか？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　テイルズ!テイルズ!
　⊂彡

>736
概ねそんな感じだろ
まあオブ厨に限った話ではないがな

オブリ信者はPC板に行ってください
このスレは2006年国内コンシューマ発売のみがノミネート対象です

>>736
箱○からMSゲーム機を始めた人はわからないけど、少なくとも旧箱から持ってるようなやつらは
昔から海外ソフトを英語でやってるやつがおおいかと。国内のソフトだけでは満足できない状況だからね。今も昔も。
まぁ俺の勝手な印象だけど。

で、ここでオブを持ち上げて和ゲー煽ってるやつらの中には信者に成りすましているくさいのが
存在する印象をもったかな。君のレスも荒れることを想定して書いている印象も同時に持ったけどｗ

まぁそれはどうでもいいとして煽るやつはスルーすればいいだけじゃないかな。
またスレがオブリビョンで埋まってしまう。せっかくいい方向になってきてるのに。

ビブリボンって宣伝しなきゃならない程売れてないのか？
どっちかってと鳥山とヒゲが作ったのには期待できそうだが
まあスルーしないとな・・・

Oblivion叩かれてるなぁ、、、、、、
Morrowindに比べると劣化したって言われてるほどなのに、
信者暴れすぎじゃね？
俺は、とりあえず日本語版がもしでたら遊んでくればいいやってくらいだな。
でも面白いRPGを捜し求めてる人には一度は遊んでほしいかな。

って思います。

FF12ってまだやってないんだけど面白いの？

さほど面白くない

>>742
日本語でおｋ

>>741
日本じゃ売れてないよ。
雑誌でもほとんど取り上げてないし、その程度。

ただ海外ではバカ売れしとるよ。
スルーも良いけど実際に目で確かめてみてほしい。
好みはわかれると思うけどね

>>742 ＦＦとしてどうか？と言われるとちょっと厳しいが、
それでも今年出たＲＰＧでは一番面白いと思うよ。

>>744
すまぬ、上手く書けなかった。

oblivionは同シリーズの３であるMorrowindに比べると劣化してるって言われてる作品。
なのに神だとか、ob以外神はありえないとか
obから入った信者暴れすぎ。とりあえず巣につれて帰ります。

俺は、機会があったらこのスレの人にも遊んでほしいなぁって思ってます。

みたいなことが言いたかったｗ

>>742
FFとか関係なしに最悪につまらなかった
はまる人はとことんはまるみたいだし買ってみれば？

>>746
なるほど、FF１１以外全部クリアしてて、
２マンセーの俺でも楽しめますか？

>>748
よかったらどこが最悪につまらなかったか
はまる人はどこにはまるのか、産業づつで頼む。

>>747
>oblivionは同シリーズの３であるMorrowindに比べると劣化してるって言われてる作品。

あまり適当な事は言わない方がいいかと。

FF12は鬼のようにつまらなかった。
俺の周りではクリアしてる奴がいねえ。

>752
それはクリアしたって言うのが恥ずかしいからみんな嘘をついているんだよ、きっと
それくらいつまらない

FF12は俺の友人も買って損したって言ってたな

はいはい友人がね、そうだね
自分の意見を言おうな

FF12はつまらなかった、でいい

>755
まあまあ落ち着け
まず水を飲め

お使いイベントという言葉があるが、そもそもお使いじゃないイベントがあるのだろうか？
〜〜を倒すというお使い、〜〜を探してくるというお使い、〜〜に会うというお使い
フラグを立てて、消化する。これって全部お使いじゃね？
まぁメインイベントをお使いって枠から除外するとしても、サブイベントは全部お使いでしかない

魔物事典を埋めたらアイテムあげるよっていうお使い
どうでもいいミニゲームクリアしたらアイテムあげるよっていうお使い
隠しダンジョンのボス倒したらアイテムあげるよっていうお使い

２ちゃん住人から言わせるとそうなる。

>>757
適宜目標（オブジェクティブ）が与えられて、それを達成していくという形がお使い。
ストーリー主導だと、どう頑張ってもお使いに成らざるを得ない。

>>757
洋ゲーの場合は特におつかい感が強いのは確か
それに加えて内容もどれも似通ってる
洋ゲークエストツクールってのがあるのかと思うくらい似たようなクエばっか

さらに言うと洋ゲーのシナリオは日本人の涙腺に訴えかけるようなのはあんまりない気がする
FFみたいな過剰演出がいいって意味じゃないぞ

>>760
そういう風に無理やり一般化しないほうがいいと思うよ。

うーん、必死

>>755
それこそ自分の意見じゃないし
やってもいないゲームをつまらなかったなんて言えない

>>763
それ俺の意見だからｗ

また嫌われオブ子の一生がスレを荒れさせているな
気にくわない流れになったら荒らしてしまえ、か
オブ信者が最低なのはよく分かった

まだ、オブビリオンで荒れてるのかよｗｗ

オブのような自由なカスタマイズ要素で
クエストはDQのようなショートストーリーで（個人的にはDQ7やLOMのクエストが好き）
世界観やデザインはワンダや聖剣のような幻想的で子供も大人も馴染めるものなら、

俺も神ゲーとして認めたいがな。

まず箱○で英語って時点で日本人やらないから
まさかPCゲーマーがここ荒らすわけないだろうし
ローカライズされてから出直してきてください

>767
次世代機の覇権争いが混迷を極めるなか、次なる覇権を虎視眈々と狙っているのがPCゲーマー
最近の空の軌跡といい、混乱に乗じて家ゲースレで暴れる例も散見される

空の軌跡は本スレが悲惨だからなｗｗｗｗｗｗ

コンシューマに近いし、PCゲー板には居られないので
主旨違いのレス以外は多めにみてあげて

日本語版もないのにこんなとこでずっとﾏﾝｾｰしてる時点で
買う気なくすわ…
このｽﾚの半分ぐらいこれのことだし
ID変わったら毎日同じやつが書き込みに来てんだろ
大したｹﾞｰﾑじゃなさそうだし

他のゲーム批評のようにスルーすればいいのに、
オブの時だけ突っかかるアンチがスレ荒らしてる原因じゃん。

神ゲー決めるのは時期早々が結論なんじゃね？

神は
あなた方一人一人の心のなかにいるのです


　　　　　　　　　　糸冬

>>772の後ろに後光が見える件について。

>>733
公式サイト見たら、結構面白そうな感じだった。
絵はあまり好きじゃないけど、システムと音楽は良さげだね。
FF3 の後にでも買ってみるわ。

本当だ面白そうだね>ディープラビリンス
光田さんか･･･いいねえ

>>750
748ではないけれど
FF12の良い所・悪い所をあっさりと

・戦闘は従来のシリーズと全く異なるので、好みが分かれる。
・本編ストーリーは驚くくらいクソ。
・しかし、「モブ退治」というサブクエスト（？）が充実。
　隠しボス等を倒すのが好きな人にはたまらん（らしい）。

>>776
FF12はＰＣゲーマー向きだよな
ＲＴＳ好きにはよくできたゲーム。

そうなんだよね。MMO と良く比較されるけど、むしろ RTS に近いと俺も思う。
ベイグラも、一見 ARPG で中身は戦闘シミュだったし。

騙されたと思ってOblivion買ってみたんだが、確かにこりゃ凄いな。
始まった瞬間に世界が変わるね。
敵の住処もいちいち生活の跡がうかがえるし、そこを物色するのが楽しすぎる。

せっかく落ち着いてきたと思ったらまたファビョリオン信者の宣伝か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Oblivionの話はPCゲーム板でお願いします



　　　　　　　　　　　　　　　　現在のところ国内コンシューマでの発売はされておりません

ＦＦ１２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋ゲー
は間違いない

ＦＦ１２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋ゲー
は間違いない

.hack/G.U.が３部作揃ったら結構神な気がする
短いし、次出るの9月だから今買うのはお勧めしないけど

あれ面白そうなんだけどコストパフォーマンス悪いよな
vol１、20時間くらいだっけ？　クリアまで

うん、でも「短いぞコラ！」って感じじゃない。
「ああやっぱり短いなぁ」って感じ。
かなり面白いから、今買うと続編待つのが辛いｗ

アバターは悪魔でおまけっぽいけど・・・・ああいうダークヒーロー変身物好きなんだよなー
去年の某アバターもはまったし

某アバターってアバチュー？あれの何倍もおもろい。
あれの売りはかっこよさだけど、かっこよさでも負けてない。
アバター出る瞬間のムービーとか鳥肌物ｗ

なんてことを！

まーvol2くらいまで出て趨勢が決まったら考えるよ。　つってもかなり傾いてるけど・・・・すでに・・・・

>779
敵の生活の跡なんてどうでもいいから
そんなの知っちゃうと殺せなくなっちゃうから

G.U.は確にｽﾄｰﾘｰと演出はすごいけど後は相当微妙ｼﾞｬﾏｲｶ？
町と呼べるものは一つしかない&ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは3ﾊﾟﾀｰﾝしかなく使い回しばっか
そこに何回も行かさせられる
戦闘も魔法がまったく機能してない&仲間の作戦が
4ﾊﾟﾀｰﾝしかなく全然思うように動かない
後、ﾚﾍﾞﾙ上げたところで何も覚えないからあげる楽しみがない
ｽﾄｰﾘｰも今深夜にやってるｱﾆﾒの続きだから
それ見てないと十分には楽しめない
前作でも言われてたけど一本にまとめれるのに
こだしにして儲けようとするずる賢さ
まぁ続きが気になってしょうがないんで
VOL2の発売が町通しくてしょうがない

結局ハマっちゃってるわけか・・・

>>787>>788
すまん何の話しているんだ(；´･ω･)？

>>793
GUだろ
はっきしいって憑神（アバター）ムービーのあの熱さは今まで見たことがないくらいに
熱いぞ

>>794
なるほど
とりあえず3まででてから購入決めるかな
無印やったけどダンジョン繰り返しで挫折してしまって

今年はVP2以外はダメダメだろうな

ＧＵは声優がうまかったと思う。それが結構好印象だったな。
ＲＰＧに声が入るようになって、声優が下手すぎてクソゲー化している
ゲーム結構多いと思うし。

>>797
例えば？
ムービー内の話ならRPGというジャンルじゃなく、そのゲームが悪いだけだが。
ミンサガはとんでもなくひどい声をあてていたが、ゲーム自体はよかったし。

>>797
ＦＦ１０とか１２とか(笑)ただ、クソゲー化は言いすぎたかな。
作品の質を落とす要因になってるってことで。
どうしても感情移入がしにくくなるんだよねぇ下手だと・・・

主人公がテキストで喋らなくても感情移入出来た時代があったなぁ

あ・・・ミスってた。
>>797は>>798ね。
ミンサガもやっぱりそれで質落としてると思います・・・

>>800
そういう意味じゃ諸刃の剣ですよねフルボイス。
声優がうまく表現できてたら、やっぱりフルボイス大歓迎だし。
下手ならムービー時と戦闘中技の発動時くらいでとどめてほしい・・・

>>788
甲乙付けがたいな。どっちもハイレベルなのには違いないが

ああいうアクションシーンがカッコイイゲームってなんか他にない？
なんか背景とか衣類の装飾とか小ざかしいところばっかこだわって、キャラクターが棒立ちのイベントばっかの
ゲームが多いきがするんだが

>>802
確かにね。というか下手な声優ばっかり使ってるのって一体どこから連れて来たんだと思う。

>>798
ミンサガってそんなに声優酷かったか？ｲｸｿﾞｰは酷かったが。
でもよくよく考えると、女キャラの声が下手では無いが耳障りなのはあったな。

空の軌跡ってよく見るけど、1と2合わせてって事？

>>806
当然でしょ
完全に続き物なんで2だけやっても意味不明

>807
１だけって手もある
耐え切れるかどうかは知らんが

>>808
そして本スレ住人と化す、と。

1を前提として2を語るなら神ゲーだな。2だけなら知らん。
まあ、1をプレイしたら自動的に2を買ってしまうが。

クロアチア戦は前半に2点、後半に1点入れられて0-3で負ける
ブラジル戦はコールドゲーム
観ても悲しくなるだけだからやめとけ

なんかミスったスマン

>>804
ゼノEP1の最初のモッコス様は中々良かった

今のところ神ゲーはでてないな。ペルソナ3が神ゲーになってくれることを祈る。

>814
お前の神ゲーはお前自身で決めてくれ

>>800
黄金の太陽は主人公がしゃべらない

>>798
ローグギャラクシーとかグランディア３とか去年猛威を振るったクソRPGは
大抵大根ですたよ。

今年は今のところ
神RPG候補→.hack//GU　オブリビオン？　
神ゲー（非RPG）候補→大神etc...
というのが俺の見解。
DSでメタルサーガでたけどかなり酷い出来だったよ････

　

だから大神はちがうだろうが

オブリビオン、英語版しかねーのに入るのかよ
大神はアドベンチャーだし817はアホか

>>818-819
ちょ、おまいら・・・・頼むから文章はちゃんと読んでくださいおながいしますよ！
神ゲー”（非RPG）”候補と書いてるのに・・・

オブリビオンはやったこと無いけど評判は聞いてるしYoutubeやらで動画も見てるから、
情報を分析していったら神ゲじゃね?てことで書いただけ。

ARPGだろ…
ちょっと名前出たぐらいで必死すぎ

大神信者がひたすらうざかったからRPG板は大神アンチであふれるようになりますた。

オブリビョン信者がひたすらウザかったから神ゲースレはオブアンチであふれるようにもなりますた。

>>817
だからオブ信者はどっか行けよ

情報分析だけで神ゲと判断できる>>817の都合のいい頭脳に乾杯。

おれの情報分析ではオブビリオンはクソゲと出たのだが

オブの話が出ないと進まないこのスレおもしれぇ。
華麗にスルーとかできんのか？過剰に反応してる奴らは

まだ上陸はしてないが黒船的な脅威を感じる

大神スルー出来ない人はアボンしときなさいな
定期的に大神薦めてくる何者かは出てくるし

ポプリポンポプリポンうるせーんだよ。海外の巨大掲示板でやってくれ。（´･д･`)

つーか、このオブリビョン叩いてる人が本スレでは不自然に少ないな
オレ的には悪いところがいっぱいあると思うんだけどな
マップはただ無駄に広いだけだし、敵は凄ぉくたまに１、２匹単位で出てくるだけだし、武器とかの数少なすぎだし
完全にコピーのダンジョンばっかだし、ストーリーにほとんど盛り上がりがないし、ロード糞長いし、
バランスは少々悪いし、システムとか複雑でどうすれば良いのか全く説明がされてないことが多いし
まぁ、そういう悪いところを含めて糞ゲーに決定なわけだが

>>830
オブ自体が嫌いでたたいているわけではなく、このスレで空気読めないオブ信者が気に入らなくてたたいてるだけじゃね？

２００６の神ゲーって、今年一番面白かったやつでいいのか？
それならＧＵだな。というか俺、これしかＲＰＧやってねぇＹＯ

安価みすった・・・上の安価は831っす

正直オブ信者より粘着アンチな>>830のほうがうざい。ってかキモイ
ずっと同じ書き方だから分かる。
たまに沸くくらい多めに見てやれば良いじゃん。
所詮マイノリティなんだから国内RPGで良いの出れば目立たなくなるし。
変に反応するからスレが伸びるんだよ。

とはいっても今年は期待できねぇなぁ。
ペルソナもだんだん怪しくなってきたし

今年はタイミング的に次世代機への過渡期という事もあって制作期間・費用のかかるRPGは不作かもな
そういった時勢の中で一歩先んじて次世代RPG一号としてoblivionが登場したわけだ

>>834
ゴメン（´･д･`)反省してる。

RTSて何?と思ってWikipediaをひいたら半熟と書いてあってますます ? だ

>>835
そんな過渡期だからこそ、今年から来年再来年にかけて
ベイグラやら何やらみたいなヘンテコ面白いやつが出てくると確信しているぞ

>>837
リアルタイム：ターン制じゃない
ストラテジー：大人数に指示を与えて動かす

下半期なんか目ぼしいの出る？

ストラテジーっては初めて聞いたな。
エイジオブエンパイアみたいなゲームの事か。
ああいうゲームって、最初あたふた。
次に楽しみを感じ、しばらくすると面倒くさいだけ。
アクション要素ないならオートアタックか○押すだけのが絶対いいよ。

>>841
同意。ステラトジーは面倒になるだけ。
50時間遊べれば良い方だよ。

んだな

２００６最高のゲームはファンタシースターユニバースで決定じゃね？

まぁ年末あたりになんか出るかもだけどPSUかな

残念2006年神ゲー大賞は.hackがいただきだ

残念2006年神ゲー大賞はゼノEP3がいただきだ

おい！俺の筋肉！まだ今年半分しかきてないけど２００6年の神ゲーＲＰＧ決めちゃうのかい！？
どっちなんだい！？きめーーーーーーーーーる

どう見てもＧ・Ｕです。

テイルズオブデスティニーリメイクが神ゲーになってくれるよ。
デスティニーなら誰もが認めるはず。

FF12

ごめん嘘

ディスティニー出た時は糞糞言われてたもんだが
こういう意見が出るのって幼稚園くらいで初めて触ったゲームがそれだから
印象に残ってるとかなんだろうけども
もう成人迎えてしまったオジサンは時代の流れをしみじみと感じるね

俺の中でテイルズはＤに始まりＤ２で終わった

当時TODは面白く感じたんだが、やっぱり思い出は美化されてるのかね

2006年糞RPG四天王決定！

● ヴァルキリープロファイル２-シルメリア
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝�X
●アルトネリコ

決定
お疲れ様でした
なおＦＦ２作は板違いなので省きました。

また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
　　
　　　　　　　　　　　　　　糞ゲーＲＰＧ議会運営一同

まだ上半期だし決めんの早すぎ。
まぁテイルズが出る前に決めたいんだろうがね。

個人的に今の所は.hack//G.U.が中々いい。
・グラはまぁまぁ
・ストーリーいい
・戦闘が結構派手
・敷居も高くない
まだVol.1しか出てないけど今年中にVol.3まで発売して完結するからこれからに期待。
しかしながら分けて売る商法はやめてほしいな…。

イリスGFが神ゲーになってやる！

あとVP2はどうあがいても神ゲーだな
糞でも神ゲー

まあ、普通にＶＰ２は傑作だった。
完璧すぎてつまらないからここではＮＧとしようか。

ｵﾄﾄｲに出たのにもうその感想かよw

＞VP2
前作やってる人にとっては糞〜凡ゲーの間
俺たちはこれを望んでいたってゲームからは程遠い
前作やってない人は素通り推奨
はっきり言うとグラフィック以外は今のゲームとは思えん

>>857
マジで？イリス神ゲーなのか？

>>854
本スレ目から汁出る程読み直して来い。


俺はバテン�Uと.hack//GUに一票入れとく。

.hackは面白いほうだけど、リア厨リア工仕様のヌルゲー
VP2は面白いほうだけど、前作やってないとつまらないかもしれない
ゼノ3は、システムがシンプル(悪く言えば単調)だがストーリーが神なので神ゲー

今リアルで任天堂信者をみた＞＜

>>863
ヌルゲーも何も、ＲＰＧそのものがヌルゲーマー向けジャンルだろｗ

.hackのヌルゲー仕様は度を超えている

多分TODリメイクがネ申

ＶＰは前作がそもそもキワモノゲーだったから、普通のＲＰＧになった２は１の信者にはあまり合わないだろ。

前作のどこがキワモノなんだか

ているずおぶですてぃにーが神だな

発売して無くても神と分かる

ミンサガを越えるRPGは中々出てきそうにないな。

>>869
キワモノだろ。見るだけイベント→ダンジョンの繰り返しで、自由度０のＲＰＧなんて。
評価も真っ二つだったしな。

今年は今の所バテン２と大神が面白かったッス

hackは3作分割だからねぇ・・・
1作が2500円くらいならプレイしてみてもいいが

>>866
これゲームじゃないと思う。バランスを、ゲームとしての難易度や達成感よりも、俺TUEEEEEEEE感実現優先にずいぶん振ってある
特に、ゲーム中のアドバイス通りにレベル上げをしてイベントに臨むと、中ボスの手応えがなさすぎて、ムービーとのギャップにポカンとする
動かせるムービーですと割り切れば映画5本より長く遊べるので文句は付けないが、これは家ゲーの値段ではない。(ターゲット層はあきらかに中高生なのに、中高生の小遣いにはきついんじゃないのか)

言いたいことは、これはゲームではないのでGUは神ゲーランクとも糞ゲーランクとも無縁

今んところVP2だな。ｾﾞﾉに期待したいが、
まあ無理だろうね。

VP2はVP1みたくエインフェリアごとにイベントがあればダントツで神ゲー決定だったなぁ。
まあ俺は1でもいつもメインキャラしか使ってなかったし2もすっげー面白かったからいいけどさ。
けど「1をプレイしてない奴はやるな」的な雰囲気が出てるから1をやってない人は2から入ったらダメ。
固有名詞のほとんどが1と同じで、説明も省かれてる「まさに続編物」だから痛い目に合う。

幻想水滸伝�Xはどうなの?

ロードが頻繁なことと
システムがまともだったら良ｹﾞｰ
まあそれでも面白かったよ。1･2には及ばないけど

現時点での神ゲーはVP2。
内容は糞だけど神様が主人公だから神ゲー。

誰かまとめてよ

>>878
神どころか糞ゲーの方に確実にノミネートされる部類

俺が今年やったRPG
神
いまんとこなし
そこそこ
FF12
運子
マザー３
もうすぐエロゲ
アルトネリコ

TODのリメイクはちょっとやってみたい

ＶＰ２おもすれ〜
次は好評な.hack GUでもやってみっか。
TODは戦闘からストーリーまで全部別もんにしないとキツいでしょ。
PSのくせにSFC版Pより明らかに劣化してたし、昔のファミ通レビューでもボロ糞な評価だったからな。
まぁD2で魅せた戦闘システムをどこまで洗練・進化させる事が出来るかは楽しみでは有るが。

テイルズオブデスティニーだろうな

今年購入してプレーしたゲームファミ通式で評価
ＶＰ２　３８点
ＦＦ１２　３６点
ヤンガス　３２点
パワプロメジャー　３２点
プロスピ　２８点
マザー３　２６点
真武道会　１８点

TODリメイクに期待
D2並の戦闘に仕上がってくれるといいんだが

つーかTODってほとんどのやつが剣士なんだな。明らかに不自然

ドラクエ８
ミンサガ
キングダムハーツ２

>>889
そうでもなくないか？

剣士つーかソーディアンマスターな。本来ウッドは弓、ルーティはナイフ、
メガネは杖辺りなんじゃないかと。
尻で戦う尻士もいるぜwww

イカスヒップﾜﾛｽｗｗｗ

>>892
実際メガネ（フィリア）は杖装備できるぞ。ただソーディアン以外を装備すると
魔法使えなくなるからデメリットしかないわけで。

スレ違いだな

ほんとﾃｲﾙｽﾞｦﾀはｷﾓｲ…

ｾﾞﾉｷﾞｱｽｦﾀもｷﾓｲ・・・

キモくないヲタなんているのか？

ファッションオタとかなかなかおしゃれだぜ

おしゃれだがキモい

テイルズオタよりギアスオタよりもっとはるかにキモいのがファブリビオンオタｗ

アゲ

P S L Aはヲタゲーと認めよう。

だがなDとD2だけは許さないあんな糞ゲーと一緒にすんな

ドットハック儲もうざいぞ

内の友達に儲がいるんだが、
毎日毎日ドットハックドットハックウザくてたまらん

>>903
それって友達がおかしいだけじゃね・・・。類友？

ゲームを卒業それしかないな

まあ、どんなゲーム儲でも排他的な奴はうざいんだけどね

夜中の三時にメールでセリフとか送ってくるし…

不思議な法則


テイルズオタとゼノオタは何故か眼鏡率が高い。それも肥満の文系タイプ。
女神転生オタは理系タイプが多い気がする。

.hack//G.Uに一票。
俺に学校サボらせたんだから間違いない。

>>907
『100人に聞きました』？
それとも
『10人を見た感じ』？

『ただの固定観念です』だろ？

世間的に言えば
FF12、VP2だろうな
TODリメイクくるんじゃまいか？

>>907
俺のまわりの女神転生オタはみんな文系だが

糞ゲー四天王決定って書いてあるが、やっぱテイルズ厨が集計してんの？
アビスなんかロードは長すぎるしストーリーは理解度飛びすぎてるのにな。
ＶＰ２とか減水は普通に面白く感じたが・・・

>>913
議論のところにテイルズテンペストが入ってないあたり
テイルズ厨が多少なり動いてるのは確定

PS2なら今年は.hack//G.Uに一票。
今ｸﾘｱした。非常に良かった。ぅん。
今日大学ｻﾎﾞったからね、こいつのせいで。

次はﾊﾞﾃﾝでもやるかな。

ＶＰ２は面白いか面白くないかの２択で言ったら面白い。
ただ、アレだけ面白かったＶＰの続編として考えたら明らかな駄作。

ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰとｸﾛﾉｸﾛｽのような関係か。
ｸﾛﾉｸﾛｽ大好きだけど。

アビスは一応去年の四天王に入ってる。あれは2006年版な
おそらくVPアンチの仕業かと思われ
ちなみにテンペストは携帯ゲーだから入ってないだけ

>>903
ゲーム評価はかなり辛口の知人が.hack//G.U.についてはかなり熱烈にお勧めしてた。
ダンジョンが何種類もないとか戦闘ヌルいとかも言った上で、でもお勧めと。

俺はまだやっとらんけどね。

age

G.U.ってそんな神ゲーなのか？
電撃ははや「コケた」認定してたが

今んところVP2だな。
次点でGU

2006年上半期RPGランク決定！

〜神ゲ〜
●The Elder Scrolls IV：OBLIVION
●英雄伝説�Y　空の軌跡　完全版

〜良ゲ〜
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝�X
●.hack//G.U

〜凡ゲ〜
●アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女
●デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団
●ヴァルキリープロファイル２-シルメリア

〜糞ゲ〜
●FF12
●ダージュオブケルベロス FF7
●Bleach 放たれし野望

決定
お疲れ様でした
コンシューマにはもうちょっと頑張ってもらいたいですね

また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
下半期の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
　　
　　　　　　　　　　　　　　神ゲーＲＰＧ議会運営一同

>>921
実際、楽しいよ。ロード時間も短いし、BBSやニュースサイトまで再現してたりとか
細かい所まで作りこんでるのが良い。
ニュース内容は、アウトドア引きこもりとか、ウケるの多いし（ｗ

>>923
最後のところ、間違えてますよ。

×　神ゲーＲＰＧ議会運営一同
○　神ゲーＲＰＧ議会運営一名

今年ぢゃないけどジアビスが飛びぬけて良かったな

Oblibionは洋ゲー、ネトゲに慣れた人間だったらそんなに神とも思わない出来。
洋ゲー初心者がマンセーしたがるが、ぶっちゃけUOのほうが面白い。

>>923のは〜神ゲ〜が両方脱落して〜良ゲ〜が幻水�X以外〜神ゲ〜に移って
〜凡ゲ〜のと幻水�Xが〜糞ゲ〜に移ると納得できなくもないランキングに。

いや、今年のRPGに神ゲーはないな。

.hackって一部の信者がﾏﾝｾｰしてるだけじゃん

三分割だし、内容短いし

今のUOってそんなに面白いか？

まだMoEの方が面白いとか言う方が説得力あるわ

>>929
初期のUOの話だろうな。
かなり神格化されてるし。

今年神ゲーと呼べる作品が一作でも出るかどうかが不安

個人にとって神ゲーはあるかもしれないが
個々の嗜好の多様化で万人にとっての神ゲーは今後も難しいかもしれないな。
万人向けに作ろうとすると、その多様化でどうしても無難に抑えて
良ゲー凡ゲーになってしまうと思う。

紙ゲー
ＦＦ１３
ドラクエ９
幻水６

今年プレイしたRPG
ライドウ
FF12
幻想水滸伝５
.hackGU
VP２
イリスのアトリエ　グランファンタズム

この中で順位を整理するなら
.hack
VP2
イリスのアトリエ
ライドウ
FF12
幻想水滸伝５
かな。神ゲーと呼んで良いかなぁと思うのはVP2まででそれより下は微妙な出来。
幻想水滸伝はここの評価見てシリーズ初プレイしがロードとリップシンクロとパーティ切り替えのウザさがたまらんかった。
ストーリーそこそこなのにそれ以外がひどすぎる・・・

ＶＰ２に一票

oblivionは北米でバカ売れしたと聞くけどwin版と箱版とでどれくらい売れたんだ。
知ってる人いたら教えて。

>>937
PC版が120〜130万本、箱○版が70〜80万本くらいだったと思う

>923
空の軌跡はFCまでなら神と呼んでもいいかもしれないけどね
完全版になると良まで降りてくる気がする
まあ個人的な意見

バテン２に一票。戦闘がマジ楽しかった。

>>939
それでもコンシューマRPGと比較したら神ゲであることには間違いないけどな

空の軌跡はキャラデザが深刻に酷いですね。

>>938
たいしたことねーな

板違いのゲームが幅をきかせてるってことは今年の家ゲーRPGは不作ってことか？
VP2の裏切りにはガッカリした
下期には期待のもてるゲームが発売されるんだろうか

アルトネリコ､幻水4､FF12､VP2買ってどれもそれなりに楽しめたけど神ｹﾞｰって思うｹﾞｰﾑなかった。

>>945
全く同感だ。良くても良作止まりだな。
神ゲーなんてそうそう出るもんじゃないし。ってここでの神ゲー＝今年のベストゲーだっけ？

今の所、神ゲーの前に良ゲーすら無いおれはどうすれば。
まともに評価出来る方だとは思うが。こんな意見はスレ違いですかね。
残りに期待したい所だけど、このジャンルに気が失せてきた。

FF10X2歌姫ドレスユウナ
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FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
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FF11を起動しなくてもオフラインでキャラ鑑賞装備変更が自由に出来る
軽くてシンプルな神ツール(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝttp://bakudon.net/ffxi/mv/
入れ替えツールのリンク集ttp://dona.dip.jp/modules/ffxi_b/index.php?ff_main_5.html
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MMO XOOPS18禁板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five
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銃・ライフルttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2605_WA2k.jpg

最近のRPGは凡ゲーばかりだ・・・
神と呼べるRPGなかなかでねぇなぁ・・・

2006年上半期RPGランク決定！

〜神ゲ〜
●The Elder Scrolls IV：OBLIVION
●英雄伝説�Y　空の軌跡　完全版

〜良ゲ〜
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝�X
●.hack//G.U

〜凡ゲ〜
●アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女
●デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団
●ヴァルキリープロファイル２-シルメリア

〜糞ゲ〜
●FF12
●ダージュオブケルベロス FF7
●Bleach 放たれし野望

決定
お疲れ様でした
コンシューマにはもうちょっと頑張ってもらいたいですね

また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
下半期の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
　　
　　　　　　　　　　　　　　神ゲーＲＰＧ議会運営一同

>>950
幻想が良(ry

OBLIVIONと英雄伝説が同格ってアフォか。

2006年上半期RPGランク決定！

〜神ゲ〜
●The Elder Scrolls IV：OBLIVION

〜良ゲ〜
●ヴァルキリープロファイル２-シルメリア
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝�X

〜凡ゲ〜
●.hack//G.U
●英雄伝説�Y　空の軌跡　完全版
●アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女
●デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団


〜糞ゲ〜
●FF12
●ダージュオブケルベロス FF7
●Bleach 放たれし野望

決定
お疲れ様でした
コンシューマにはもうちょっと頑張ってもらいたいですね

また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
下半期の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
　　
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はいオブ厨来ました

>953
こいつがやったことあるのはOBLIVIONだけな気がする
国産PCゲーを目の敵にしてるようだし

>955
触るなバカ
毒素を振りまくだろうが

>955
4Gamer見ると国産パソゲーのしょばさに引いてしまうけどな。
日本はコンシューマ＞超えられない壁＞パソゲーだろ？

>957
確かに日本の市場はコンシューマ＞超えられない壁＞パソゲー（洋ゲーを含む）だな
俺もそう思う
国産PCゲーマーと洋ゲーマーの争いはCSゲーマーから見れば同属嫌悪なんだろうし、
スレ違い板違いもいいとこだからやめるべ

後はｾﾞﾉ3とP3か
この2本発売後にめぼしいRPGある？

俺はショパンとWA5くらいしかない。

ショパンとゼノ3に期待

とりあえず.hackGUのVol２とVol３に
アクションRPGでPSU
Wiiのドラクエ
発売するかどうか分からんがDSのシレンと
先頃発表された世界樹の迷宮（アトラスの新作３Dダンジョンもの）
詳細→ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060630/sekai.htm

八月に出るPS2のWizも微妙に気になる。

ガンダムシードパクリフラッシュ軽めttp://www.youtube.com/watch?v=q6eEgBN5PCg&search=ffxi
HQ版重め　本家む〜び〜る〜むttp://www.himitsusoshiki.com/douga/douga.html

ＦＦ１０に入ってた初期プロモムービーhttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo.wmv
ジラート編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo2.wmv
プロマシア編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo3.wmv
FF11　ウエポンスキル(必殺技)集ttp://www.youtube.com/watch?v=PU_uljjlMsg&search=FFXI

FF11動画集　ヴァナ窓ダイジェストttp://livecamff11.gozaru.jp/digest.html
アトルガンの秘宝公式プロモttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv

必見　大人気だった
ジラート編神プロモttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv

バテン2の戦闘が面白くて今年一番の神ゲーだと思ってたけど、
VP2が更に上回ったのでVP2で

>>959
FF3DS、DQS、ブルードラゴンに期待してる

VP2とFF12じゃね

FF10X2歌姫ドレスユウナ
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FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
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軽くてシンプルな神ツール(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝttp://bakudon.net/ffxi/mv/
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MMO XOOPS18禁板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five
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銃・ライフルttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2605_WA2k.jpg
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FF11は課金が月締めなので
7月1日から始めると　1か月分の料金で翌月は無料
フルに2か月間遊べます
　現在、追加ディスクが出たばかりで
新人さんや新ジョブをL1から上げる人が非常に多くパーティも組みやすい
1鯖辺り５０００人近くがプレイしており
全部で３２鯖簡単に計算しても１６０，０００人がプレイしている
発売から４年立っても日本No.1MMOの地位は揺らぎもしていません

ネットゲームをやったことの無い人は
ネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる
タダだし
ネトゲ漫画Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＦＦＸＩ編　いざヴァナディールへ！
ttp://boogiewoogie.jp/contens/comic/online4you/online4u41.htm
仮設さくらさく「ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＩ」のプレイ絵日記
ttp://sakurasakuo.hp.infoseek.co.jp/ffdiary.htm
和亭 FF11四コマ漫画
ttp://nagomutei.sakura.ne.jp/ffc.htm
FF11 プレイ漫画日記 - みすらのしっぽ -
ttp://hope.homeip.net/tail/diary.phtml
タるさガ。JeiのFF生活
ttp://www8.ocn.ne.jp/~soratoj/NewFiles/menyu.html
ＴａｉｓａｉＳＯＦＴミスラさん!!わかったにゃ〜絵日記
ttp://taisai.sakura.ne.jp/gallery2.htm
ネトゲ小屋　ラテーヌの星　1話−109話
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/m-text/gallery.html
４コマ漫画ヴァナ・ディール漫遊記
ttp://home02.isao.net/yumemi/FFXI/comic/index.html
４コマ漫画Ｐｕｎｉの玉手箱
ttp://tarupuni.cool.ne.jp/hidari.html

数多くの作品がシリーズを出すごとに劣化していると言われる中
文句なしに進化を遂げた.hack//G.U.に一票です。

でも売り方が卑怯（ｒｙ
３本で（ｒｙ

.hackは初めて「ロープレとして」評価されるようになった段階だろ
クソゲーの前作から進化したから信者が神ゲー神ゲー喚いてるだけで

hackやって改めて痛感したのは「バンダイゲーはキャラゲーの域を出ない」

モノは言い様だな（苦笑）

いやはや全く

バンダイナムコの存在意義がわかりません

機動戦士バンナム

日本一バンダイナムコガスティングス
５つ合併m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡

大神がｓランク級のRPG、hackも以外に健闘Aランク
http://psmk2.net/

.hackはバンダイのゲームではマシなほうかなって程度だな
とりあえず2に期待

↑
ドットハックGUって18000円かけてひとつのゲーム買うようなもんだろ
ｹﾞｰｦﾀ哀れw

.hackの開発ってｸﾞｷﾞｬｰのところじゃないのか？

>人気装備まとめ画像１
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8892.jpg
>人気装備まとめ画像２
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8893.jpg
>超絶　装備まとめ画像３
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8908.jpg
>人気装備まとめ画像４
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8924.jpg
>人気装備まとめ画像５
>ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/8928.jpg

これでネット専用ゲームじゃなきゃ神ゲーなんだがなぁ
オフゲー版出てくれ('A`)

人気がで出すとひがむ奴が出てくるな。
面白いから３本でも売れるんだろ。

>>980
福岡に拠点があるのは一緒だな

ゲーマーの神とライトの神では全然違いそう

>>982
それ以前に全く売れてないから