【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part8【チリ】

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart8です。


前スレ
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part7【ゴミ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143287956/

（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心

・ダージュオブケルベロス FF7
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・幻想水滸伝5


(ノミネートから外れたゲーム)＝議論が進まないので極力触れないようにしましょう

・アルトネリコ
・ディスガイア2


(参考)2005年糞ゲーRPG
　グ　　　　サ　コ　　　　　　　　　　　　 　メ
　ラ　　　　モ　│　　　　　　　　　　　　 　タ 天
　ン　　　　ナ　ド　　　　　　　　　　　　　 ル 外
　デ　　　　イ　エ　　　　 ロ　 ア　　　 　 サ 魔
　 ィ　　　　エ　イ　　　 　│　 ビ　　 　　│ 境
　ア　　　　ク　ジ　　　　 グ　 ス　　　　　ガ ３
　３　　　 　ス
　┃　 　 　 ││　 　 　 ┃ 　┃　 　 　 │┃　 　 　 　
　┃　 　 　 ││　 　 　 ┃ 　┃　 　 　 │┃　 糞ゲー七英雄
　┗━┳─┘└─┳━┛ 　┗━┳─┘┃
　 　　 ┃ 　 　 　　 ┃　 　 　 　 　 ┃ 　 　┃　糞ゲー四魔貴族（シリーズファンも見放すビチ糞）　
　 　　 ┃ 　 　 　　 ┃　 　 　 　 　 ┃ 　 　┃ ●天外魔境３
　　 　 ┗━━┳─┘　 　 　 　 　 └─┳┛ ●グランディア３
　 　 　 　 　 　┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　 ●テイルズオブジアビス
　 　 　 　 　 　┃ 　 　 　 　 　　 　 　 　 ┃ 　 ●ローグギャラクシー
　 　 　 　 　 　└────┳━━━━┛
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　
　　　　　　　　　　　★天外魔境３＝(小売店とプレイヤーの精神を)破壊するもの


注意点
●期待の新作は、新作が発表されたら随時追加してください。
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

幻想水滸伝５ノミネート理由

【キーレスポンス】
反応が遅くてイライラする。
話しかけたり調べるのが上手くいかない。

【操作性】
全体的にもっさり、重い、面倒。
後ろの奴に引っかかったり間違って話しかけてしまうとイライラMAX。

【戦闘】
前キャラのカーソル位置記憶はやめろ。ターゲットのカーソル位置まで記憶するな。

【セーブ＆ロード】
ソフトリセットが無いのならせめてロード機能つけろ。
フィールドでセーブ出来ない。

【マップ】
街がダンジョン級に広いように感じるのは簡易マップが無いからか。
しかも施設の配置が1ヶ所に固まっていないので位置を覚えるのが面倒。

【ロード時間】
エンカウントから操作できるまでボタン連打で約10秒、普通に押したら12秒。
戦闘後は3〜5秒。（エンカウントが高く感じる原因か）
街に入ると約10秒、区画移動や宿屋と一部の民家の出入りに約8〜10秒。
街の中やフィールドやイベント中に細かいロードが頻繁に入ってくる。

【メニュー画面】
・全体的にレイアウトが悪い。ステータス画面も見難い。重い。
・スキル→２つしか装備できない。
・陣形→パーティーが頻繁に入れ替わる序盤はいちいち配置変えが面倒。
そのままにしておくと叔母さんとか魔法使いが1番前に居てSレンジが1番後ろで阿鼻叫喚。
しかも編集した後キャンセルボタンでメニューに戻れない糞仕様。
・装備→「装備したいアイテムを選ぶ→キャラを選ぶ」って普通逆だろ。
あと装備前のステータスが分かりにくいのが痛い。
・アイテム→いちいち使うか確認するな。デフォでいいえにカーソル合わせるな。
そもそも持てる数に限界有りって何時の時代のRPGだ。

【倉庫】
全て預ける→おいおい装備中のアイテムまで倉庫に入ったぜ…。

【その他】
・序盤からアイテム・装備品の価格がインフレしすぎだろ。
・レベルUP時にHP回復しない。
・ボイス無しのイベント時にカメラが引き過ぎてモーションがよく見えない。
・２周目でもイベントを飛ばしたり停止できない。

ダージュオブケルベロス FF7 　信者の擁護すらつかない今年ナンバー１候補
デビルサマナー　葛葉ライドウ 戦闘ツマンネー　仲間すくね
ファイナルファンタジー12 空気のようなストーリ　異論反論の戦闘
幻想水滸伝5 　ロードが長いくせにエンカウントまで高い　システム最悪

2006年糞ゲーRPG四天王

・DCFF7（不動）
・聖剣DS（不動）
・議論対象
・議論対象

現在のノミネートソフト「年末にこの中から最終的に四天王を選ぶ」

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー１２
・ディスガイア２
・バテンカイトス2
・【eM】-eNCHANT arM-

聖剣伝説DS CHILDREN of MANA

E：41点

http://ndsmk2.net/arpg/seiken.html


ダージュ オブ ケルベロス-ファイナルファンタジーVII-

Ｅ：41点

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/arpg/dcff7.html



どちらも去年までのルールなら対象外のジャンルだったかもしれません

しかし！今年度の糞ゲーを語る上でこの二つは確実に避けて通れない道

ならばルールもこの二つの糞ゲーに合わせるべきなのは当然の道理

(ノミネートが予想される期待の新作)

・イースＶ LOST KEFIN,KINGDOM OF SAND（3月30日）
・ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン(4月20日)
・グローランサー�X Generations(5月13日)
・.hack//G.U Vol.1 再誕(5月予定)
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア（6月22日）
・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・Iris's atelier グランファンタズム（未定）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・ブルードラゴン（未定）
・ロストオデッセイ（未定）

・天外魔境 ZIRIA 遥かなるジパング（3月23日） 売り上げが悲惨で除外

・RPG板にスレがあるゲーム限定

・携帯も含めたRPGと付くゲーム全て

選定の基準をきちんと決めていきましょう

現在のノミネートソフト「年末にこの中から最終的に四天王を選ぶ」

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー１２
・ディスガイア２
・バテンカイトス2
・【eM】-eNCHANT arM-

ゲーム以外の何か

・アルトネリコ
・ディスガイア2
・IFのゲーム

携帯ゲームのＲＰＧは専用板があるしソフト数も十分なのでそっちでやれ。
ＳＲＰＧも同じく自分とこの板でやれ。
Ａ・ＲＰＧは専用板がないからここでＯＫ。
ＦＦ・ＤＱは専用板があるが絶対数が少なすぎるのでここでＯＫ。

・RPG板にスレがあるゲーム限定

・携帯も含めたRPGと付くゲーム全て

選定の基準をきちんと決めていきましょう

FFDQのみありだとか都合のいい話を押し通そうとする卑怯者は任天堂信者の可能性が高いので注意！

問題は板のルールに則るか・それともRPGと付くもの全てにするかと言うことです

　　　　　　　　　　　　　‥‥七英雄の伝説‥‥

　　　　　数多くのプレイヤーを地獄に放り込み、小売店を潰し
　　　　　　　　　　　その後いずこかへ消えた‥‥
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　天外魔境３
　　　　　　　　　　　　　　　　グランディア３
　　　　　　　　　　　　　コードエイジコマンダーズ
　　　　　　　　　　　　　 サモンナイトエクステーゼ
　　　　　　　　　　　　　　 テイルズオブジアビス
　　　　　　　　　　　　　　　ローグギャラクシー
　　　　　　　　　　　　　　　　 メタルサーガ

アルトネリコは信者側としてもスルーでよろしいです。以降禁止。

アルトネリコなんで入れないの？

携帯機もいれた方がいいと思う。
売り上げでみたらそう変わらないだろうし、
そもそも糞ゲー決めるのに機種で分ける必要は感じないな。

・携帯ゲームのＲＰＧは専用板があるしソフト数も十分なのでそっちでやれ。
・ＳＲＰＧも同じく自分とこの板でやれ。
・ＡＲＰＧは専用板がないからここでＯＫ。
・ＦＦＤＱは専用板があるが絶対数が少なすぎるのでここでＯＫ

自治厨も湧いた

・RPG板にスレがあるゲーム限定

・携帯も含めたRPGと付くゲーム全て

選定の基準をきちんと決めていきましょう

FFDQのみありだとか都合のいい話を押し通そうとする卑怯者は任天堂信者の可能性が高いので注意！

問題は板のルールに則るか・それともRPGと付くもの全てにするかと言うことです

不満点まとめ

無意味に広いマップ
レスポンスが悪い
頻繁なロード
もっさり戦闘
操作性最悪
イベントシーンをスキップ・停止できない
視点を変更できず、見難い
エンカウント率が高い
開始10時間お使い
説明的な台詞回し
人形劇
リオンどいて！！そいつ話せない！！

正直、決まった後コピペしまくるんだから、全て含んでもいいと思うんだけど、板違いならしょうがないかとも思う。

>>20
それなんですよね
決まったあとゲハ含め各地にコピペしまくるのがタチが悪い
妊娠のPS系RPG叩きにこれでもかと言うほど利用される素材です
今回は板違いの解釈の矛盾を突いて、妊娠の都合の良い利用の仕方を崩す予定ですが

現在のノミネートソフト「年末にこの中から最終的に四天王を選ぶ」

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー１２
・ディスガイア２
・バテンカイトス2

ベストキモゲー

・アルトネリコ
・ディスガイア2
・幻想水滸伝5

ベストなのに3つあるのか

>>24
ベスト３って意味でのベストなんじゃね？

ID:L+vThFyvは案の定妊娠でした
やっぱりすぐボロが出ちゃいますね
こちらには道理が通っているから発狂して封殺しようとするしか手がない

>>26
悪いが、俺は妊娠でも何でもないぞｗｗｗｗｗｗｗ
敢えて何かの儲に該当させるなら板違いのファルコム儲駄科ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の世界の中では妊娠かソニー儲のどっちかしかないのか？

>>27
妊娠という言葉には私の場合主にアンチPS系・ソニーという意味がメインなんで
あなたはそれに当てはまるレスをしたので妊娠認定です

妊娠は任天堂信者の略称なのだが

GKの現在の使われ方も変異したことを考えてみてくださいよ
何言ってるんですかあなたは

アホはほっとくのが吉

傍から見てるとID:JWkvyBeoのほうが頭悪そうに見える。

>>30
GK乙の真意も知らない人がなにをいってるんですかｗ

どんどん我慢しきれず妊娠が炙り出されてきた
妊娠がこのスレを都合よく使い続けてきたのがよく分かる

http://blogs.ign.com/Matt-IGN/2006/03/26/7367/
レアが権利を持つパーフェクトダーク、ゴールデンアイ 007、バンジョーカズーイなどのN64ゲームは、レボのバーチャルコンソールへは提供されないことが決定した。

http://www.tombraider.com/main.html
ララ・クロフト出演最新作　TOMB RAIDER LEGEND　対応プラットフォーム Windows PS2 Xbox360 PSP Xbox　（GC NDS非対応）

　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__任天堂命＿) ＿＿ 　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　イギリス人はGK！！
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　イギリスは任天堂を差別する国家！！
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　レア！エイドス！お前ら絶対に許さんぞ！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／Y

　／妊_娠＼　　セガめ！！ソニックでHD非対応のレボを差別したな！
. |/-O-O-ヽ|　 　
6| . : )'e'( : . |9　新作RPGでまたレボだけ差別する気か！？絶対に許さん！
　｀‐-＝-‐ '

SEGAとObsidian Entertainmentが、PC,PS3,Xbox360向けに新作RPG開発を発表
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060324142122detail.html

http://ir.capcom.co.jp/news/html/050720.html
株式会社カプコンは、2005年末に発売予定の｢Xbox 360｣と、2006年春に発売予定の｢プレイステーション3｣（ハード発売順）向けに、バイオハザードの最新シリーズ｢バイオハザード 5｣の開発を決定いたしました。

http://www.sega.co.jp/release/nr050909_1.html
ソニック生誕１５周年記念作品　｢SONIC THE HEDGEHOG｣をPS3,Xbox 360向けに開発　シリーズ３,８００万本を売り上げ、世界中を虜にする “ソニック” が次世代機に登場！

http://www.fromsoftware.jp/main/press_rel.html
『アーマード・コア4』をXbox 360 向けに開発決定
『アーマード・コア4』を「プレイステーション 3」(PS3) 向けに開発決定

・・・とりあえず、誰の目から見てもJWkvyBeoが一人だけ騒いでるだけなんだし、
いい加減完全スルーでいいんじゃないか。
こう言うとJWkvyBeoは
「スルーは卑怯者が自分の正当性のない理論を押し通すための手段だ」
だとか言い出すが、そもそもJWkvyBeoの意見に正当性がないし。

このスレ専用ルール作って、それに賛同できない奴は追い出すっていう方針でいいじゃん

日経コラム　新清士のゲームスクランブル
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?i=20060320ew000ew&cp=2
今年発売が予定されている任天堂の次世代ゲーム機「レボリューション（仮称）」は、ゲームキューブとあまり変わらないスペックで、開発環境の容易さをアピールポイントに置いており、ゲームキューブ用ソフト開発時の資産をそのまま継承して開発されている。

宮本茂　ロングインタビュー
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
宮本 ： 「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」

　　　／￣￣￣~~￣￣＼　■ GC開発環境をそのまま使ってゲームが作れる
　　/　　　　　　　　　　　 ヽ ■ 既存のGCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発開始
　/　 　　　　　　ﾉヽ　　　　ヽ
　|　　 　　 ＿,,ノ　 ＼＿　　 l　　GCクロックUP＋RAM増設＝レボ　
　|　　　 （（　 へ､　ノヽ ））　l
　|　　　ノノ　=・= ) (=・= （ ﾉ　　 　＿＿＿＿＿＿
　l iヽイ　　　　⌒ つ⌒　 | ）　 ／　改良GCにリモコン付けて次世代機をでっち上げろや。
　ヽ｀リ　／＿＿＿＿＿ゝ|　　|　　 小学生と信者どもは買いよるやろ！
　　） | ＼＼＼l l l l l 9/／l　＜
　　川＼ ＼＼￣￣￣/／　 　＼　開発キットもGCの使い回しで安いもんや…
　　　／|￣ |三三三|￣l＼　　　　￣￣￣￣￣￣

>>37
何度も言いますが反論してる人間の方が正当性無くレッテル貼りやスルーで逃げようとしてるのは明々白々なんですよ
あと向こうでやりましょう

>>28
つＰＳＰガガープ３部作、ＰＳＰイース６
お前の理論で行くのなら、俺はファルコム儲な時点でソニー儲に該当する事になるんだが？
ぶっちゃけ、今んとこＤＳには逆転裁判４か脳力トレーナーにしか期待していない
ＰＳＰならまだ良ゲーに炒飯Ｘがある上にファル儲からすれば過去作の移植が期待できるからな
糞ニーが気に入らないのはＵＭＤ回転数制御関連での糞仕様のみでしかない

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/03/28(火) 14:57:26 JWkvyBeo
と言うかスレ二つ平行でやり合うのめんどくさいんで、まずは向こうのスレから使いましょう

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/03/28(火) 15:04:04 JWkvyBeo
>>37
何度も言いますが反論してる人間の方が正当性無くレッテル貼りやスルーで逃げようとしてるのは明々白々なんですよ


お前はどっちでやりたいんだｗ

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/03/28(火) 15:04:04 JWkvyBeo
>>37
何度も言いますが反論してる人間の方が正当性無くレッテル貼りやスルーで逃げようとしてるのは明々白々なんですよ
あと向こうでやりましょう


切れてた

>>40
あなたの前スレのレスから判断した上での妊娠認定なんで、
それを覆す発言があればもちろん改めますし謝ります

>>39
「RPGと名のつく全てのゲームをこのスレで議論しろ」
という意見に正当性があるとでも思ってるのか？
ここは携帯ゲーについて語るスレじゃないんだ、
どんな理由があろうとその主張が「正当である」という結論は出ない。

・・・最もそれはFFDQに関しても同様かもしれないが、
そこら辺はお前の主張とは無関係だ

×携帯ゲーについて語るスレじゃない
○携帯ゲーについて語る板じゃない

>>43
取り敢えず、お前が確たる論拠も無く適当な事しか言っていない事だけは良く判った

>>46
レッテル貼りなんてそんなもんですよ
私に雨あられのように注ぐレッテル貼りと同じです

>>47
>>44-45
お前が言われてるのはレッテル貼りではなく｢ココで語るな携帯版で語れ｣って内容の事だけだ
それをﾜｹﾜｶﾒな適当理論で押し通そうとするからバカだのキティだの言われてるだけでしかない
つまりは、お前のレッテル貼りに比べれば遥かに根拠がある琴田

対して、お前のレッテル貼りは>>46の感想の通りだ
…こんなんで正当性を主張されてもチャンチャラ可笑しいだけで正当性など皆無でしかない

むしろここで神ゲーを決めてみてほしいな。
ある程度条件をつけて。
・30万以上ヒットの作品が対象
ってな感じで。ただ好みの合わないゲームを否定する厨房が多すぎる。

その「好みの合わないゲームを否定する厨房」によってこのスレは成立しています

2006年現在までのRPG（評価はmk2のもの）

・PS2
BLEACH〜放たれし野望　　47(2件)
アルトネリコ　　　　　　　　　　A(75)
幻想水滸伝V 　　　　　　　　　B(70)
ライドウ　　　　　　　　　　　　　C(60)
ファイナルファンタジーXII
天下人　　　　　　　　　　　　　　72(2件)
魔界戦記ディスガイア２　　　B(75)
ブレイジング ソウルズ　　　　C(69)
DCFF7　　　　　　　　　　　　　　E(41)

・DS
天外魔境II MANJI MARU 　　A(85)
聖剣DS 　　　　　　　　　　　　　　E(41)
ドラえもん のび太の恐竜2006 73(1件)
ナルニア国物語 　　　　　　　　　58(1件)
アイアンフェザー　　　　　　　　　70(4件)
ロストマジック　　　　　　　　　　　C(71)

・GC
バテン・カイトスII　　　　　　　　　A(80)

・Xbox360
天外魔境 ZIRIA 　　　　　　　　　84(1件)
エム 〜エンチャント・アーム〜　A(80)

参考までに。

>>48
ﾜｹﾜｶﾒ理論とはあなたのローカルルールを面白おかしく解釈した都合の良い理論に他なりません

>>52
どこが？
お前はＤＣＦＦ７が入ってるなら聖剣ＤＳ入れろって言い出したのが発端であり、それこそがお前のﾜｹﾜｶﾒ理論だろ？
そもそも携帯ゲー板でスレ立てて議論すりゃ良かっただけの話でしかない事をこっちに持ち込んだ事がオカシイんだし

それと、最も個人攻撃してるお前が向こうで個人攻撃がどうのこうのって言っら所で誰も同意はしてくれんぞ？

つーかこのスレは据え置きの機体のゲーム中心で携帯は駄目なんだな。
話を出されても携帯だと所持数に開きがあるんで議論にならない。
でディスガイアがよくわからん状況になってる。

ディスガイハはひとりがずーっと粘着してるんだよ。

信者乙

そういうこというと荒れるからせめてsageて言ってくれ

>>57
このスレから荒らしと煽りを取ったら何が残ると思ってるの？

>>58
意識して抑える方向にしていかないと空中分解するだろ
アニメ板のワーストは脊髄反射的な一行書き込みばかりでどうにもならないし

今の段階でこんなスレ立ててることの弊害が出まくりだな。
ジャンル外のゲームと凡ゲーばっか並べてみても、１つも本来の糞ゲー要件に
かなわないのだからな。

例えば、幻水５なんて、いくらシステムしょぼいといっても、2004年の四天王だった
４に比べれば全く持って糞でもなんでもないからな。

そう言えばウィズエクス2はどうよ？

聖剣とダージュはほぼ確定だよな

だね

FF12が糞、それだけでいいじゃないか。何故他の作品を巻き込む？

ディスガイア２とバテン２を挙げとる奴はウンコ以外の何物でもない

バテンは糞以前に誰もやってないから・・・

ある意味空気ゲーは糞ゲーよりも悲惨だな

>>63
昼飯夕飯ちゃんととったか?心配だよ。２chはほどほどにな。

再利用age

レス番何番が次スレ立てるんだ？

FF12糞ゲー判断からの即売り余裕でした

ディスガイア２とバテン２は生ごみですから

バテンやばいのか？
ＧＣ買おうと思ってたんだが

バテン、一応前作持ってるんだけどな
2はどんな出来なのか全然知らん
なんかバグあるらしいけど・・

>>73-74
2はやっといたほうがいい。
バグは運が悪いと遭遇する。俺は本体エラー1回起きただけだが･･･。
気になるなら、まとめの回避法だけ読んどくとよさげ。

内容については、戦闘と音楽がとにかく神。

戦闘が神・・・ね
あれは結構人選ぶと思うけど

そうか？
そんな意見初めて聞いたよ。売れてないからなぁ。

まあ言い換えとくよ。
1やったことあるならやっとけｗ

Fランク大の授業風景

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　かっけぇーマジリスペクト
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 単位くれないもんだから教授ボコしたよｗ
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

リアル絵→きもい
アニメ絵→オタくさい

じゃあどんな絵なら納得するんだろう？
と、前スレを見ながら、ふと思ってしまった。

原画をそのままモデルにするからキモイって言われるんじゃね？
つまり2D＋リアル原画最強ってことだ。

リアル絵でキモイってアニメばかり見てるからだろ
本当の糞ゲーってのは
買ってもらえない、クリアしてもらえない
クリアできないようなゲームを買うやつは馬鹿だけどな

>>81
文章が滅茶苦茶

わかりやすくしてやるよ
糞ゲーとは
・買ってもらえない（注目されないから必然的に売り上げが低い）
・障害が多くクリアさえ至らない
クリアしておいて糞ゲーとか言うやつはアホだ。楽しんでるしな。
本当に糞だと思ったら売る、その時点でやめる。
ただそれを見抜けなかった自分自身も糞。

しかし「さわりしかやらずに糞とか叩くのはバカ」という説も存在する

買ってもらえないから糞ゲっていくらなんでも暴論過ぎね？

まあたしかにそれは言い過ぎたが負け組だな

>>79
ミンサガの直良絵なんてどうだろう？
２頭身が奏でる、リアル顔とアニメ調体の絶妙な不協和音。
これだったら、どちらにも分類されないと思うのだが。

ベイグラントストーリーみたいなキャラだったら良いんじゃね？

そんな個人の好みで上げても意味がないと思うけど。
売れてるゲームの絵的な特徴で考えたほうがいいと思うが。
FF、KH、DQのキャラデザに共通してるのは線がはっきりしてることだよな。
造形的にもかっこいい、美人部類。目、鼻、口の対比のバランスもいい。
逆にキモイと言われるのに多いのがやたら目がでかい。色調がおかしい。
目は鳥山にも言えるかもしれんが鳥山は絵柄が癖がなくなじみやすい。

>>89
そんな個人の好みで上げても意味がないと思うけど。

好みじゃなくてFF、DQ、KHの実績と
絵柄の特徴をあげたんだけど

>>91
いやどうみてもあんたの好みじゃん。

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/03/31(金) 12:49:58 ID:JqXtUAby
間違いなくFF12
次点でVP2だな

2006年の神ゲーＲＰＧを決めるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143771933/

100万以上売れてるのなんかFF、DQ、KHしかないだろ
これが好みなの？売れてない作品をあげても例になるわけ？

糞スレage

>>94
いやそれじゃなくてさ
>造形的にもかっこいい、美人部類。目、鼻、口の対比のバランスもいい。
>逆にキモイと言われるのに多いのがやたら目がでかい。色調がおかしい。

これはどうみてもお前の好みっつーか主観だろ？

>>89
天野喜孝の複雑で微細な線がはっきりした線ですか、そうですか。

>>96
かっこいい、とか言われる人たちの造形のバランスは
目と鼻、口の対比が1
別に俺の好みじゃない。
色調は合う合わないってのが基準がある。試験もあるしね。
>>89
昔と今ではゲームってかなり違うけど、ゲームがリアルになるにつれて天野絵は消えただろ。
彼の絵は万人向けじゃない。海外では不人気。
評価がわかれる。

>>96
そか？俺は94じゃないけどオタアニメとか目がでかいのが多いぞ
キモイって言われてる奴は当たってるんじゃね？
まぁなじみやすいってのと造形的にかっこいいというのは主観っぽいな

目の大きい方が演技させやすいという技術的な理由があると
絵描きが言ってたな。
逆に言えば目が小さくても、十分に演技を感じさせるのはすごいって事なんだろうね。

目が大きいアニメ絵→オタ臭い
目が小さい(細い)アニメ絵→腐女子臭い

どっちもどっち('A`)

目が小さいアニメ絵が腐女子臭いなんて聞いたことないな
スラダンとかか？

>>81
アニメをあまり見なくてもリアル絵をキモク感じる人もいる。

すまん。切れた。
続きで
俺も以前そうだった。人に借りたFF�]すこしやったらなれたけどな。
リアル絵には、クローン生物、剥製、虫、人形、といったものと似たような気持ち悪さを感じるのだと思う。

リアル絵がキモイと感じる奴はリアル絵のをやらなければいい
アニメ絵がキモイと感じる奴はアニメ絵のをやらなければいい
パッケージで分かるからな。
それをキモイから(自分に合わないから)糞ゲーやキモオタと言うのは馬鹿らしくないか？

さて、そろそろ本題に入ろうか
＜本日の議題＞
・FF12はシナリオ糞、声優糞、戦闘微妙、よって糞ゲーでFA?
・天外魔境 ZIRIA は売れて無さすぎ（2000本位？）のためノミネート資格無し？
・幻水5はシステム糞だがシナリオが並以上（信者情報？）のため凡ゲー？
・ライドウはよく分からんが凡ゲー？

FF12は糞ではないな
良い要素、糞な要素で差し引き60点てのが俺の感想
もう売っ払ったけどな

三番目と四番目が凡ゲーなら
ＦＦ１２も余裕で凡。人によっては良くらいだろ。

幻水は３、４で信者が消滅しかけたらしいから
５のストーリーが面白いって言ってるのは
純粋に楽しんだ人達なのでは？

本当に酷いストーリーってのは
ミシガンやらラジアーターみたいな物を言うんだっ（ノД｀）

普通のゲームでFF12レベルの出来なら当然糞ではないが、
FFっていうブランドを考慮に入れれば糞かな

ブランド力？そんなあやふやな物差しで語るなよ。
面白さの安定度という意味でのブランド力なら、
ＦＦにはとうに存在しないだろ。

>>108
何でもいいがED以外はラジアータのシナリオは酷いってほどじゃないだろｗ
てか幻水5は4のせいで真の信者の紋章をつけたヤツしか買ってないとも聞くが
ちなみに俺は1〜4まではやったが5は未プレイ

>面白さの安定度という意味でのブランド力なら、
>ＦＦにはとうに存在しないだろ。

自分の中の物差しでしか計れない人間が、
他人に物差しで計るななんていうなよｗｗ

>>112
俺も110の発言は正しいと思うよ。
X-II、FFCC、DCFF、FFXIIと総崩れだし、もうブランドに価値基準としての意味がなくなってる。
このまま糞乱発だと、逆にFF=糞にならないか心配だよ。

360の天外はそう評判は悪くないようだぞ。ヒロインのポリゴンが死んでる以外の
ヤバいところは本スレでは挙げられていない。
10年待った天外３が糞で、糞だと予想していた360版が佳作、やっぱり買わなきゃハド損だぜ
という妙な雰囲気でした。

幻水５のストーリーは良かったと思うよ。まぁ信者の俺が言っても信憑性にかけるが、
俺でも４のシナリオ書いた奴は死ねと思うもの。５のシナリオ書いた奴はちゃんと仕事してる。
家族や仲間の描写もしっかりして愛着がもてるし、国を取り戻していく過程も燃える。
その分、システム部分の奴はもっとちゃんと仕事しろとも思うがな。あれは擁護できない。

DCとか10-2とかは外伝的なもんだろ
正式ナンバーリングのFFでやっちまったってのが大きいんだと思うよ
売上げからいっても、かなりの人間がブランドに期待してたことは想像できるだろ

幻水５はプレイする気をなくさせるロードでＦＦ１２並みのクソげーでＦＡしてるよ。
前スレでは幻水５のほうがＦＦ１２より酷いという意見の方が多かった。

どっちもどっちだとおもうが。仲良くしろ。

いや、あれはロードに絞れる問題じゃない。ロード自体は小爆弾。
街が異常に広くてマップがないとか、足が遅いのにエンカウントが高いとか、
色々複合的に組み合わさって大問題を引き起こしてる。大爆弾一個じゃなく、小が連鎖してる感じ。

あーついでに本拠地持つまで。つまりストーリが盛り上がってくるまでに１０時間程度かかる
ことだなｗ　それまでにシステムの不快さで投げ出すこと請け合い。

俺だってＨＤＤにインストしてダッシュコードつかってなかったら確実になげてたｗ

>>113
悪いが俺はＦＦ１２は別に糞じゃないでしょ派だ。
というよりナンバリングＦＦに糞はないと思ってるが。
ＦＦは毎回シナリオもシステムも様変わりさせて（特にＰＳ以降）
人によって大分好みが別れて来た中で、そこまでＦＦに安定した物はないでしょって事。

FFコンビより下はまだ見当たらないねー

>>117
その"鬼エンカウント"はどの程度の比率なんだ？
そして、それは"数歩エンカウント"の伝説で有名な超サイヤ伝説や魔法学園ルナ(ＳＳ版)に匹敵する程の物なのか？

>>116
今前スレ見てきた。TOAとFF12の儲が凄い言い争ってた。

>>121
エンカウント率事態は今までのシリーズと比べてそこまで高くはないと思う。
ただ今までがロード快適だったらコンボできて不快指数を増すんだよ。

>>121
流石にそこまでじゃないな…数歩ではない。それなりに進める。
エンカウントも、「鬼」ではないんだよ。そうじゃなくて、ダッシュができないのと戦闘前戦闘後ロードと
ダンジョンの広さと合わさってヤバいことになってるの。もちろん、ダッシュができないことも
ロードもダンジョンも一つ一つではたいしたことじゃないんだ。組み合わせの威力。あれは恐ろしい。

どうやらライドウが空気化してるのだけは間違いなさそうだな

>>123-124
成程、要は単体じゃ大した脅威にならない火が、複数合わさって炎になって大脅威になった様な地雷例って事か
…ネタに出したせいかもしれんが、何か魔法学園ルナ(ＳＳ版)の最強合体魔法エナジーボールの威力を思い出したぜ…

ttp://www.makonako.com/mt/archives/2006/03/12_12.html

アビスがロードの物差しにされてる。

>>127
これはひどい
しかもロードのとこ、下ばっかり見ててもどうしようもないだろ

＞「テイルズオブジアビス」なんて、細かいエリア切り替えでも長々と待たされるんだから。
その通りだけどもｗｗｗｗ

信者が特攻しそう。

>>127
＞「ファイナルファンタジー3」や「ファイナルファンタジー5」を楽しめた人なら
＞十分堪能できるだろう
俺個人としてはこの部分が一番納得いかない

テイルズだの幻想水滸伝だの同人ゲーは比較対象外だろ
まず一般人買わねーYO

>>127
・8〜10と比べてトップの出来だという根拠がない
・8〜10が面白いと言ってる人はシナリオしかみていないと決めつけ
・FF3やFF5を持ち出す意味がわからん。ひょっとして奇数はシステム重視とかいう適当な話の信奉者？

まともに議論する余地のない愚文。
俺はFF12は昔の海外RPGの劣化システムみたいでつまらんと思ったし8〜10の方が楽しめたけどね。

>>132
これはひどい

さすがに８よりは１２のほうがましだろ。８はレジェンド級のクソゲー

個人の感想に難癖つけてどうすんだｗ
レヴューサイトとかに影響されて自分の中に価値観もてない奴は可哀想だな

同人ゲーは糞とかいう問題じゃなくて
一部のファンのみを狙ったもん
最近多くて困るな

>>125
俺としてはFFよりは楽しめた、両方とも完成度の低いゲームだけどね
FFまでの繋ぎのはずだったんだがな・・・

幻水5やった直後にFF12やったから、戦闘前後のロードが無いだけでも
FFはやっぱすげえって思ったよ。
ストーリーもあっさりしてるとは思ったけど、ボロクソ言われる程は気にならなかった。
まあ、これも直前にやった比較対象が糞過ぎだったからだけど。

＞個人の感想に難癖つけてどうすんだｗ
これは確かにその通りかもしれないが、自分の価値観を持ってるから
反論してると思うんだが…

>>140
それは意見を押し付けるという

>>124
厳密にいうとダッシュは最初からできるんだよね。歩行とダッシュの二段階あるわけで。
終盤に入って仲間が増えるとさらに早くダッシュできる、のはず。
あとダンジョンも単純で狭いでしょ。問題は「視点変更ができないくせにマップすらない」←コレじゃない？
「ダンジョンが広くて複雑」なのは好みによってはプラス要素だけど、こっちは…

いまだに去年の四天王にアビスが入ってるのが納得できん
どうみてもラジアータの方が四天王にふさわしいだろ
アンチがごり押しで入れたんだろうな

>>143
世間と2chの評価は違うし
そうカリカリすんな

>>139
ストーリーについてはやっぱり幻水の方が良かったと思うよ。
ＦＦ１２はいろんな意味で薄かった。幻水５は濃かったな。戦記ものとしての熱さが違った。

>>142
視点変更はともかく、マップは欲しかったな。
ダンジョンで迷うなら我慢もできるが、街で迷った時は本当にどうしようかと思ったよ。
しかも、それを認識しているかのような街の人のセリフがあるｗｗ分かってるならどうにかしろｗｗ

>>139
誰も釣れませんね

>>143

＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

あと去年の話はやめろ　また荒れるだろ

・ダージュオブケルベロス
・天外魔境 ZIRIA


↑
とりあえず、この２つは確定でいいだろ。
残りは、年末までに決めりゃええことだし

テイルズ、ディスガイア、幻水、アルトネリコ
同人四天王の話はやめろ

クソゲー・オブ・ザ・イヤー本命はゼノサーガ�V

ＶＰ２も捨てがたい

ＶＰ２は３Ｄ化に不安があるけど…とりあえず糞ゲー候補ではないんじゃないか。
１は悪いゲームじゃなかったよな。

>>147
リアルタイムで見てたけど残念ながら基地外アンチの喚き以外は全然大多数じゃありませんでしたとさ

FF・DQ板のFF12アンチスレは速くも100スレ目到達か
アンチと儲とニートと春厨が渾然一体となって凄いことになってるな

アビススレが発売前に100スレいったときも狂気だとおもったがそれをはるかにしのいでるな

FF12信者の俺が来ましたよ
暇つぶしに遊んでやるよカス共
かかってこいや

アビススレは馴れ合い厨と電波腐女子と糞コテが大量に寄生してましたから…

アビスの人気に嫉妬

アンチに何言っても無駄だぞ。
別に考えを改めるためにこのスレに来てるわけじゃあるまいし。

おいおいｗＦＦ１２のアンチスレが１００行ってるぞｗ

おまんこ

>>160
祭りにのった煽りもあったろうが
ここまでいくと本物だな、システム、ストーリー、音楽、演出と全部だめだし

そうかな、おれにはただの一時の祭にしか思えんよ。

おいおいアンチの低脳くん。
具体的に言ってみなよ？ぐ・た・い・て・き
なにと比べてるのかもはっきりとね。

まぁライドウは意外に楽しめると

楽しめてるけど四天王に入るのに異論はない。そんなゲーム。

最近「上手い叱り方」というような感じのマニュアルっぽい本をよく見かけるが
自分に照らし合わせて落ち着いて考えれば
「本当にそんなもん通用するのだろうか？」と言う疑問が湧いてくるはずだ。
例えば会社での同僚などの場合、
どんな言い方、と言うより　誰に言われるかの方が重要。
どんな言い方でもお前にだけは言われたくない、と思うことあるだろ？あ？な？
親子の場合等もそう。
習慣的に「遊んでばかりいないで勉強しろ」と言う言葉をかけてくる人物に対し、
レスポンスは反射的な物になり、内容もクソもないという状況は簡単に生まれる。
最近やたら賑わってる　信者vsアンチ　も そのなかの１つ。

売り上げのひくーいゲームとFF12を比べるなんて馬鹿すぎ
購入者の数が圧倒的に違いすぎる

だから教師は教師の権威を大切にするし犬の調教師は犬に対する権威を保つんだよ。

でも本当は権威に関わらず良い意見には自分から耳を傾けるようにさせるのが理想だし
また自分からそういう人間になろうと努力するのが成長ってもんだ。

一行目と二行目が論理的に繋がってない

>>168
購入者が同じ位いるはずのＦＦ１０、それ以上にいるはずのＤＱ８はここまで批判されてないが。

>>171
批判されてるよｗおさまっただけだろが。

やはり作品そのものがどれだけ不評を集めたか、の方が大事だろう

>>163
２週間前にも同じような事言ってる人いたよ。

>>171
ＦＦ１０も当時さんざだったと思うけど。
ＤＱ８は叩かれるほどの尖った要素も大きな欠点もないからな。

ドラクエ８は１年で１７スレだったな・・・

DQはもう完成してるし叩くとこねーだろ。グラフィックくらいしかもう変えるとこねーし。
しかも2chは厨房のネット進出によりどんどん厨房が増えてる。
アンチスレの数みろ。

１０はここまで批判されてないだろ？１０−２は批判されてたのを覚えてるけどね。

１０もここまで批判は無かった。
ムービーゲーだのキモいだのルーチンワーク化したような
お決まりの叩きがあっただけだったな。

それはFF10のヲタが叩いてるからな今回もそいつらが必死でFF12に粘着してるが

まあどうでもいいから具体的に批評しろよ。
いい例とかも出してな。

つかアンチスレの伸びがすごいことより
信者スレが全然伸びないことの方が何かと正直だな。

>>180
そういう話をするなら、松野信者がもっと擁護に回ってるはずじゃないか？

>>181
別に俺はＦＦ１２が糞ゲーだとは言ってないよ。
購入者が多いから、ＦＦ１０ヲタが多いから批判されてるとかいわれると疑問に思うだけで。

暇だからカス共の相手したいだけだ。糞ゲーと思ってないならそれでいいよ。
しっかりとした意見があるなら言ってみろ。

批評してみろよ、て
過去レスも見ないのかよ

ＦＦ１２の欠点についてはここでなくともそこかしこにまとまっているし、なんでわざわざ
頭の弱そうな奴の相手をしなければならないのか

>>183
ストーリーに期待してた分、終盤が期待はずれなため
プレイ後の松野信者の嘆きがひどかったよ。
逆にいうと松野信者の方が冷静に評価できないような状態だった。

>>185
俺たちも忙しいから暇人の相手なんてしてられないんだ・・・

>>188
そりゃお前の勝手な期待と思い込みが悪い。
こうじゃなきゃいけないなんてシナリオもストーリーもない。
具体的にどこが悪いんだ？

>>185
いやだからちゃんと言ってるだろう？
購入者が多いから批判される→ＦＦ１０やＤＱ８はそんなに批判されてない
ＦＦ１０ヲタが多いから批判される→本来かばう側の松野信者があまり擁護していない

擁護の仕方がおかしいからそれに反論を加えただけだよ。
どうせ擁護するなら内容を褒めた方がいいと思う。

2chは厨房のネット進出によりどんどん>>190の様な厨房が増えてる。

>>187
ならそれらしいこと言ってみろよ口だけの低脳くん。
>>189
暇そうだな。
>>191
それだけ厨房が増えたんだろ。

松野信者はFF12が糞ゲーだと判った時点で
松野は悪くない全部河津のせいと責任転嫁始めてるくらいだからな、ゲームの擁護なんかしてないよ

お前らってホント具体的意見って出せないんだなｗ

>>190
俺じゃなくて松野信者スレの奴等の話だよ…
まあ俺も信者だけど、俺は１２別に糞じゃないよ派。
最近は多少落ち着いて、好きなシーンについての話題や
ゲーム部分は面白いって意見も少しは出始めた。

>>195
具体的に擁護してやれよｗｗ
批判が多いのは厨房が増えたから、って擁護なのか？ｗｗ
なんかＦＦ１２がかわいそうになってくる。

>>196
今見てきたよ。確かに落ち着いてるけど、何か少し物悲しい雰囲気だったな。
松野信者は少しは幸せになれたのだろうか。

>>197
擁護？相手の価値観を無理やり批判するのはお前らの専売特許だろｗ
いちいち擁護なんかしてやらねーよ。厨房は厨房らしいほうがおもしれーし。
こうやってまったく意見もだせず罵倒するだけのアホだからなｗ

てかいきなり現れて
「おらおらおまえら具体的な批判こいやーｗｗｗｗおれが論破してやるわ！」
とか言われても・・・・君相当滑稽なんだけど自分で分かってる？

>いちいち擁護なんかしてやらねーよ。厨房は厨房らしいほうがおもしれーし。
>こうやってまったく意見もだせず罵倒するだけのアホだからなｗ

自分をそんなに卑下するなよｗ

まぁ普通は過去レス読んでそれについて感想や反論述べるのが普通だな

普通が重複したわ

>>198
残念、惜しいといったところか。
今回が掛け値なしの糞だったなら信者をやめる気にはなるが、
正直諦めきれないぐらいには良い部分があったんだよ。

>>204
一番たちが悪いなｗ捨てるに捨てられない、ってヒモに貢ぎ続ける女の気持ちみたいｗｗ
まぁ、いつか報われることもあると思うよ。一度堕ちたシリーズでも、時々、良作が出てきたりするからな。
松野は今後どこで作品を作るんだろうね。

>>201
お前に言ってるんだぞｗそんなのもわからない？
今いるやつら相手にしないでそうすんだｗ
過去スレ読んでどうすんのよ。結局ストーリーが〜
とかしかねーよ。具体的意見どこにあるの〜？

しかし、ＦＦ１２の議論は中々評価が決まらないな。
まだ４月だし、これから四天王候補も続々と増えていくだろうから、
時にＦＦ１２の議論は保留にしてみればどうだろう？
このままだと、アンチと信者の罵りあいにしか見えんよ。

そんな俺は、ＦＦ１２のアンチなんですがね。

信者必死でうざいからFF外してもいーけどな
アミバ好きの俺も一応アンチかな

まだこれから続々ゲームは増えていくから、ゆっくり考えればいいさ。
四天王が決まらなくてもどのゲームが選ばれても誰も困らないしね。

2005年は、１１月に立てても「もっと遅くに立てろボケ」とか言われるくらいだったわけだし。

>>208
そういうレスが罵り合いに発展するってわかってて言ってるんだろうな・・・。
一々そんな攻撃的になるもんじゃないぞ。

>>207
俺は信者側になるのか…？
時間が過ぎれば大した事なかったねで終わる程度の物だと思うが…
どの道時間が過ぎればわかることか…

>>211
必死に見えるからな
時間が経てば沈静化すると思うのなら放っておけばいい

何このワンダーランド

>>211
スマンスマン。
全体の流れを読んで、ただ思ったことをカキコしただけさ。
別に、君を信者と特定していったわけではないんだよ。気にしないでくれ。
まぁ結局、何が言いたかったのかというと、
ＦＦ１２の議論は荒れるから、ほとぼりが冷めるまで待とうぜ。

幻想水滸伝５！
http://ga-forum.com/showthread.php?t=92743
海外でも評判良いデス！

糞ゲーなんかじゃありません！！

素朴な疑問なんだけど×箱360で出てるRPGはノミネートされないの？
X箱って最早議論不能な程売れて無いのか？ｗ

>>216
悲しいことに、な…。エムは2万、天外は3000本だったかな。
両方とも評判はいいようだよ。天外はプレイ人数少なすぎて判断できんが、
エムはバグがひどいことを除けば良ゲーだったようだ。

>>210
この程度で？
これに釣られるなら、ツーチャンネルに向いてない奴だろ
　
箱360はブルードラゴンに期待している

次世代機のソフト売上げが3000本って・・・ｗ
しかも天外って過去の名作じゃんｗｗｗ

アンチスレが延びるのはそれに対抗する信者がいるからこそだな。
信者いないとあっという間に落ちるよ。
ここもそうだ。

>>219
本体が10万ちょっとしか売れてないはずだから、まぁ仕方ないよ…。
３の悪評は色々伝わってるしね。

>>218
ウザいアンチ乙ｗ

総販売台数１０万台程度。週間販売台数３桁目前。

ブルードラゴンやロストオデッセイもう無理だろ。とてもクソゲー判断するほどの
購入者が見込めない

青龍、ロストはヒゲが作ってるからな
やってる奴少なくても、わりと叩き多そうだが、実際開発会社みると結構微妙な感じなんだよな
ヒゲが指揮してても、開発元の色はでちまうし
とりあえず現在本体持ってる奴らに人柱になってもらうのが一番かと

>>224
いや。ブリーチと同レベル。下手すればそれ以下の売り上げの時点でどんな内容だろうと。

爆死したハードで大作RPG出すのってどんな気分なんだろうな・・・。
ヒゲや鳥山明は道楽で済むだろうけど付き合わされる人間は大変なんだろうな。

このスレホントおもしろいな。
必死なアンチ、信者にレッテル貼り廚、中身の無い言い争い。
何がそこまでさせるんだろーな。

ヒゲのところは金貰って作ってるんだろうから、問題無いんでないかい

アビス厨が出現したときが一番盛り上がる

あらら、ライドウもノミネートされちゃったのね
まあ仕方ないか

ペルソナ３もノミネートされるだろうな。
発売前からアンチ多すぎ。

ライドウって気色悪いよな

バテンは２００６年最高のＲＰＧです

↓この動画を見ればはっきりするさ
ttp://upq3new.dtdns.net/image/26330.wmv

ＦＦ１２だけはガチでクソ
おれが発売翌日に売ったソフトはこいつしかない

バテンは信者が音楽神とか言ってたくせに
所詮は桜庭レベルの雑な音楽だったのがワロタ
同じ桜庭でもVPの音楽のほうがマシ

>>231
メガテン信者は金子絵じゃないから糞ゲーとか言いかねない過激派がかなり居るからな。
まぁもともとペルソナの存在自体がメガテン信者にしてみれば邪魔だろうし。
絵がヲタ臭いなどの理由で内容如何にかかわらずノミネートは確実だろう。

バテン・カイトスサントラ視聴
http://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00024-25/index.html
天底の勇魚
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00024-25/BK1-2.wma
The true mirror
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00024-25/bk1-5-1.wma
Vitriolic a stroke
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00024-25/BK1-6.wma
Violent storm
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00024-25/BK2-24.wma

バテン・カイトスIIサントラ視聴
http://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/index.html
Le ali del principio
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/1-1.wma
The true mirror 〜Orchestral ver.〜
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/1-10.wma
水雲
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/2-9.wma
Ancient slaughter
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/2-18.asx
古魂の言霊
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/3-4.wma
安らかなる四季 I
http://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/3-12.wma
呉越同舟
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00096-98/3-15.wma

バ（テン）カ（イトス）信者はその名の通り、バカみたいに狂信的なんで相手するだけ無駄なんだよな

バテン2はカッコいいBGMとか癒し系のBGMがあって良かったが肝心の戦闘が微妙。
カード選ぶのが精一杯で戦闘アクションなんか見る暇もない。

空気過ぎて判定不能

SRPGがスレ違いで四天王入りしないのならＦＦもＦＦ・ＤＱ板という専用板があるので入りませんよね
今すぐにダージュとＦＦ１２をノミネートから外そうよ、そうは思いませんか？ディスガイアを擁護してる皆さん＾＾

さあ、祭りが始まる予感ですよ。

専門板を飛び越えるぐらいの糞だからそれは仕方ないよ＞ＦＦ１２

ディスガイアって虹オタしか買わないんじゃないか？
被害者なんて少数だと思うが

被害者の数で決める意味が分からんがな。

ディスガイアって１より演出カットできるようになったりさらにやり込み度がましたりと
普通にマイナーバージョンアップだがクソな理由は？

ヲタゲーだからクソって理由だとギャルゲー全部クソになるぞ。

パッケージが北斗の拳みたいな姿で中身がアレなら糞だろうけど、
パッケージも二次キャラなんだからヲタゲーであることは糞な理由にならないと思うけどな。

ＲＰＧって、ヲタとヲタじゃないところの境目が分からんしね。
ゲーヲタであることは間違いはないんだが。

>>246
端的に言うとやりこみだから
もう少し厳密に言うと文句を言ってる奴が定義するやりこみと違うから
厳密に言うと何人か騒いでるだけ

期待に沿いませんでした、思い描いてた物と違いました。
これらを糞ゲー判定に加えるか否か。

ゲームとしては面白い、ＳＲＰＧとしては糞ゲー　＞ディスガイア２

なんつーか結局如何に購入者の需要を満たすかどうかなのかね。
ゲーム内容以前に。

>>239
戦闘難易度のイージーってご存じですか？（笑）
ちゃんと内容を把握してから評価しようね。
他に叩いてる奴も厨丸だしで低レベルだし

20万も売れないソフトなんて誰もやらないし売れない理由があるんだよ

そんな煽ってるお前も痛い

いやバテン２は面白い

>>251
それはそうだろう。IFのゲームとスクエニのゲームは同じ土俵に並ばない。

面白い　なんて言われてもね

まあ、売れて無いからな対象にはならなさそうだが

LOTR二夜連続の放送で、
糞ゲでなかされた心を癒しておけ。

ｻﾑｶｯｺｲｲﾖ

>>249
それを含めない評価なんて存在するのか？

>>259
だがそれを含めるとなんでもかんでも糞になる。

面白い　→　売れてないから知らん

ってのはいい加減飽きたんだがｗ
興味ないならスルーしろよ。お前らは一生糞ゲーでも掴んでろｗｗ

ここ糞ゲー決めるスレだしｗ
スルーもなにもｗ

ゼノサーガとアンサガは買って1時間もしないうちに鬱にさせられた

ゼノサーガで思い出したが、ＤＳ版は予想に反して出来が割りと良いみたいだな。真に残念だ。

ＤＳだからテンポや快適は完璧だろう。それである程度遊べると保証されてるようなもんだ。

>>259
RPGを色々経験した目が肥えてる人間の中にはそれらの比較によって幾らか客観的に評価出来ると思うよ。

>>266
いやいや、比較するにしたってその比べる対象を客観的に評価しているという保証も無いわけだよ。
比較されるものを客観的に評価しようとしたら比較するものも当然客観的に評価されているべき。
もし最初の一つ目から客観的に評価できてないとしたら、
その時点で幾ら数をこなしてようがそれは主観の寄せ集めにしか過ぎないと思う。

>>266
それを目の肥えてない連中が客観的かどうか判断するわけか

>>267
完全な客観かどうかは問題じゃ無いよ。
そりゃ極論すれば世の中なんでも主観。
だが、主観にしろ色々なサンプルと比較して判断するって作業は
ただ１本のソフトへの過剰な期待との落差で付ける評価よりは程度の問題として客観的なやり方だろうと言う事。

目の肥えてないＲＰＧの経験がなければドラクエなんか入門用にぴったし。
逆にいろいろやってるとつまらんのだろうな。

>>270
そういう意味じゃ誰がやっても絶対につまらんだろうって
ゲームだけで競うべきだな

3/32・・・

ちょ

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/32(土) 02:57:25 ID:J1ogifrX
俺の学校ではﾃｲﾙｽﾞやってる奴ってイケメンが多いんだよなぁ、なんかムカつくけど

ラジアタ
ローグ
アビス

と、地雷を踏み続けてしまい

ライドウ･･･普通ゲーだなぁ

FF12･･･ｵﾓｼﾚ

になっちゃったよ

まぁ己の楽しみ方を見出したのならそれもよか

自分はラジアータ・ローグを踏み、アビス・FF１２は回避してライドウを楽しんだ口

ＦＦ１２で決まり
並のロープレ未満であの値段
糞ストーリー、糞戦闘

ラジアータとアビスは楽しんだがFF12は楽しめなかった
こんな俺でも参加して良いですか？

参加なんか自由だろｗ

FF12やった後に幻想５やったら楽しかったぞ

ＦＦ１２ってシームレスっていうけど、扉出たり入ったりするシドのいるダンジョンは
ロード遅くてめちゃしんどかった･･･

ラジアータとアビスを楽しんだヤツが糞ゲー決めちゃまずいだろｗ

>>270
というか自分と違う意見認めない奴多すぎるから、元々全員が糞と思える出来じゃないと進まんね。

>>280
そりゃシームレス「バトル」だからな

騙された奴多そうないい回しだからなｗ
戦闘がFF11パクリ（今にして思えば劣化）という時点で、エリア間移動は糞長ロードを覚悟してないとだめだろ
HDDも対応してないし

>>282
だがみんながクソとみとめるくらいじゃなきゃ四天王と呼べないと思うんだ

じゃあＦＦ７ＤＣ擁護するから今年の該当は無しだな！

そう・・・で？

いやぁおもしろい。2000本しか売れてない天外１リメイクが佳作で、
どう考えても売れないゼノサーガ１＆２も好評のようだ。
そういうことできるなら天外３とゼノ２を良作に仕上げておけばよかったのにｗ
力の入れ具合の間違え方が素敵過ぎる。

>>288
天外はハードの力に助けられてる部分が多いけどなｗ
未熟なハドソンスタッフでもグラは３６０なら適当でもきれいに見えるし
適当だからデータ量が減ってロードも快適。元があるからバランス関係の調整も楽。

ゼノもロードがないだけで快適度が遙かに良くなるしなにより２の失敗を教訓に
１のシステムでやってるからな。

>>289
なるほど、理由があることなのか。なんかそれ聞いたら悪いのはＰＳ２みたいに聞こえるなｗｗ

ライドウは絶対入れて欲しい。
戦闘糞、ストーリー糞でまじな話何を楽しめばいいのか分からんかった。
グラ3でもこれよりは楽しめたくらい。

はいはい感情論乙
ライドウの狂アンチ見てるとアバチュアンチを思い出す
あれも入れろ入れろうるさかったな・・・
ライドウ程度の凡ゲーが四天王様に入れる訳無いだろ

ライドウは凡〜良ゲーだけどアバチュ2は普通に糞ゲーだったろ？
ストーリーもヲタ臭くて糞だったし戦闘も真3の劣化コピーだし。

ライドウはストーリーも細切れで、アクション戦闘も面白みなし。
シリーズの特色だった会話とか豊富な悪魔数も減った(前作もそういう傾向だったからアトラス側はウリと思ってないのかもしれんが…)

こう…「ここが面白い！！」という点が見当たらない(シリーズの長所も引き継がなかった)という点ではイマイチなんだけど、
特に作品として致命的な欠陥があるわけでもないんだよな…つまらないんだけど、糞までいかないというか…

>>289
っていうかどっちも失敗を次に生かしたからマトモになったんだから
「今さらマトモなもの作るくらいなら前作を良作にすればいい」ってのは筋違いだわな

>>295
まぁそういうことなんだろうけどな…。えｐ３はまともなものになっているんだろうか。

幻想水滸伝は４でイラストライターをシナリオライターに起用するというネジが３本くらい飛んでる
ことをして大失敗したわけだが、５でプロのライター雇ったので、その点は学んでたと思う。
でも今度はシステムがまた別の方向でネジが飛んでる仕様になってしまった…。

ま、幻水5はいろいろ差し引いてもそこそこの良ゲーだったと思う
シナリオにハマれれば、多少の欠点には目をつむれるし
まあ俺はファンだから、贔屓分も入ってはいるけどさ

ライドウの目玉はラストバトルの
機動戦艦を刀と銃だけで破壊する事である！

初歩的な質問なんだがロードの長さの長短ってどういう原因でおこるの？
アビスなんてあの程度のグラフィックでむかつくくらい長かったんだが、グランディア３なんかでは全然気にならなかったし。
あと板違いだがサカつくシリーズなんてＰＳ２で出たやつ全部ロード長いし。絶対苦情とか来てるはずなのに全く改善されない
ところをみるとロードを短くするのって以外と難しいのかも

>>297
まぁ
シナリオ×××
システム×××
が
シナリオ○○
システム×
くらいになってたから俺も満足ではあるんだけどさ。

今年のは去年に比べて全体的に良ゲーなので、幻水５が入ってもおかしくはない。
ＶＰ２やゼノがどうなるかだな。でもこれも意外と良ゲーになりそうな気もする。

>>299
圧縮技術の問題。

>>299
俺もよう知らんが、天外２（オリジナル）はロードを少なくするためにＣＤのどの位置にどのデータを
入れるかとかまで考えたとか何とか。センスの問題なんだそうだ。よう分からんな。

>>300
幻水はシステムにおいても快適ロード。早い移動スピードだったぞ。なんでXが一つに進化してるんだよｗ

>>303
ああ、最初に挙げたのは４の評価だよ。
あの海マップは正直ＲＰＧの歴史に残ってもおかしくない糞システムｗｗ

>>293
ライドウが凡〜良って冗談だろ？ほんとにプレイした？
戦略性も爽快感もない中途半端なアクション戦闘なら真3の使いまわしでも
プレスターンのアバチュのほうが数段マシ

ロード短縮ならアトラスのプログラマーが凄い事やってたな。アバチュ2のコラムで見た覚えがある。
四角いかごがディスクでいっぱいになるまで高速化と安定化の実験してたんだとか。

>>305
>>293は正に>>292の言ってるアバチュアンチって奴じゃないのか？スルー推奨。

ライドウは上手く仲魔ユニットを使いこなせば爽快感はあるぞ？入れ替え要素も初めてだし。
その仲魔AIは結構問題ありなんだが。

絶対入れて欲しいなんて言う奴には何を言っても無駄だろう

俺がライドウやった感想としては
細かい部分が所々作りこんであるけど、大まかな所が雑
という感じ。時間無かったんかな？

爽快感が少ないのは、ライドウ＝プレイヤー自身が取れる行動が少ないのと
仲魔が一度に１体しか呼べないからだろうけど
増やしたら増やしたで操作が追い付かなくなりそうなジレンマ。
もう少し操作コマンドが増えてもいいとは思うけど。

まだ三月（というか四月）だから、きっと新たな地雷が出てくるだろうし
年末にタイトルが出揃う頃にはエントリーから外れてるかもしれんね。

戦闘がつまらないからクソゲーってのは弱いな。どんなゲームでもなにかしら欠点はある物だ。
エンカウントが少なくて敵が弱いってぐらいならシナリオと音楽で挽回できると思うね。
エンカウントが多くて敵が強くてロードが長いのはプレイする気をなくさせるから無理だけどｗ

やっばり、wは使わない方がいいな。

アクションは予想よりはそれなりに軽快にまとまってたが
反面育成やその他女神転生としては物足りなさが有った
まあノミネート自体は不思議じゃない

バテン２は名作

バテンは内容はもちろん音楽も素晴らしい

分かったから、ここは糞ゲーを語るスレだから、な？ｗｗ

ＦＦ１２もシナリオ以外はあんまり批判されてないよなー。
天外３やグランディア３みたいな核弾頭が投下されないもんかな。

まあライドウごときがノミネートされても12が余裕のトップを頂きますんで

年末には全部スクエニで埋まってたりして

>>317
流石にそれはないだろｗｗ
今のところスクエニから出るのが分かってるのは、ヤンガスとＶＰ２だけど…。

DCFF7
FF12

もう二つうまっとるよ
政権とヴァルキリーも祭りになれば確定的だｗ

>>319
なんかそれもスクエニだから選んでるみたいでちょっとなー。
もっと、確実な手ごたえが欲しいというかｗやっぱ去年はすごすぎたわｗｗ
まぁ今年もまだ４月だけど…。

芝生使いは何処でみても頭悪そうだな

>>320
勝手にスクエニだから選んでると決め付けないでくださいよ＞＜
地雷踏んだ人に失礼だろ

>>322
まぁ、そうだけど。
ＤＣが筆頭候補であることは疑ってないよｗ

とりあえず待ちだね。

FF12はDCFFに比べるとパンチが足りない事だけは確かだね。
ただ、詰まらなさというか、時間対イライラ度の効果比はDCFFの比じゃなかった。
バルターズゲート辺りの、ちゃんとしたシームレスバトルの経験者なら暴れ出すには十分だったよ。
ガンビットも個人的には失敗だったと思う。
上手に組む程自分は遊べなくなるから空しいし、何か白けちゃってキャラを動かすのが楽しくなくなった。

ワイルドアームズ５

幻想水滸伝５フリーズ多い。クリアーまでに4回も固まりやがった。
FF12は一度もフリーズしなかったのに。再現性の高いフリーズもあるみたいだし
さすがハドソンといったところか・・・

フリーズといえばスターオーシャン3を思い出すな。あれはひどかった。
俺そのころ2ｃｈやってなかったからわからないんだが被害者って結構多かったの？

去年が強烈すぎて
どれも無理矢理ノミネートしているように感じてしまう

ＦＦ１２
聖剣ＤＳ
ＤＣＦＦ７

FF12はシナリオは万人が認めざるを得ない糞さで、システム面は
賛否両論って感じだからやはり糞ゲー評価に傾くな。

他人がどう思うかで自分の評価を決める人にはうんざりです。

うるせーハゲ







まったくあなたの言うとうりです

スクエニ社員はこんな所で油売ってないで少しはマシなゲーム作ってくれ
糞ゲー率はダントツの首位

�_�g�a�d�a�d

>>330
シナリオ全然気にしてない俺が来ましたよ


まぁなんのひねりも無かったのには肩透かし食らったけどな

シナリオなんて飾りです
モブモブファンタジー12

デビルサマナーは糞じゃないの？

>>337
好きなやつは楽しめる、シリーズに初めて手を出した奴にとっては微妙
ってか本気で議論するなら一通りノミネートされたゲームぐらいはやって
おかないと公平な立場から見れないなと思う今日このごろ

DCFF7
FF12
クソゲーしか作れねえ■e氏ね
映画が作りたいのか、ゲーム作りたいのかどっちなんだよ



もちろん、どっちも糞だけどな

だ　　か　　ら　　デ　　ィ　　ス　　ガ　　イ　　ア　　２　　だ　　っ　　て

同人四天王は糞ゲーとはまた別

同人四天王（笑）

一理あるな。確かに同人ゲーでもおもしろけりゃいい訳だし
っつか同人ゲーのほうが案外面白かったりする

同人ゲーは一部のオタクをを狙ったものだからその中で楽しめてる。
購入層もかなり絞られてるからアンチなども少ないしな。
一般人は楽しめないだろうけど、被害が少ない。

同人ゲーか同人ゲーじゃないかの区別が分からんわけだが。
>>1にあるもののの中で「一般人もプレイする」とかろうじて言えるものはＦＦ１２だけじゃないか？

全部シリーズ物だろ？１をやってみて面白かったら次も買うだろ？
その流れで最新作やってみて面白いって言ったら信者、腐女子扱いだからな
俺に言わせりゃFFも同人ゲー

>>346
同人ヲタの自己弁護乙

そもそもキャラを見て「同人ゲー」とか言っちゃう人に何言っても無駄。

同人ゲーかどうかなんてキャラみりゃわかるだろ。
狙ってる路線があるんだから。

な？分かりやすい奴がいるだろ

同人ヲタからみれば大作も同人か。

あ、俺がさっき言ったのは
＞その流れで最新作やってみて面白いって言ったら信者、腐女子扱いだからな

＞347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 14:11:01 ID:AOmecTCD
>>346
同人ヲタの自己弁護乙


↑こいつが分かりやすい返ししてくれましたって意味ね

とりあえず、キャラが何向けかってのを糞ゲー四天王スレで言ってもしょーがないでしょ、というのを少しはわかってくれと言いたい。

とりあえず同人ゲーはノミネートするもんじゃない

>>354
お前だよお前。
どっかよそでやってくれ、な？

この流れこわいお＞＜

>>355
同人ゲー擁護してんのに
なんだお前？自分のやってるゲームにそんなのあるの？ｗ

ところで去年の四天王、なんでワイルドアームズ４が入ってないの？
グラ３とタメ張ってるレベルの糞だったと思うんだが・・・

>>357
擁護でもアンチでも「同人ゲー」とか言い出す奴が居るとまともに話出来ないんだよ。
キモいって事に気付いてくれ。

アビスは実際、薄型PS２ならその中じゃダントツマシ。
ストーリーとキャラショボイのと同じとこ行き来させられる問題があるが
ゲームのボリュームは過去最高だった。幻水５なんて全然マトモだよ。
FF１２が普通に候補に入る。得にFFは久々にクリア後即売りした

ヤンガスって発売されたらここで議論されるの？

WJ18号ネタバレ
ニアVS月
ニアの勝利　ライト逮捕

>>360
こういう意見ってどこまで行っても主観なんだよなぁ

まぁゲームってそういうもんだろうけど

ストーリーとキャラがしょぼい上にお使い地獄でダントツマシ、ねえ

現時点のノミネート作品だと
幻水5＞FF12＞ライドウ＞DCFF7って感じかな

なんか基準決めろよ。
糞ゲーのさ。
オタクどもの好みうんぬんで糞呼ばわりされちゃ製作者もかわいそうだろ。
あくまで一部のぞいて大衆向けにつくってるんだぞ。

>>354
「同人ゲー」を除いたらノミネート作品なくなるだろ？
ＦＦ７ＤＣも確実にヲタ向けだし、ＦＦ１２もヲタ向けじゃないと言い切れるのかどうか。

>>366
ここはそういうスレだから。気に入らんなら見ないほうが精神衛生上よろしいかと。

>>367
でもそろそろ「こういうスレ」から抜け出さないか？と思うんだが


無理か

FFやDQまでヲタ向けとされたらRPGも終わりだな。
まあ、2chでそういわれてもパッとしないだろうが・・・

同人＝オタとかアホかと
ここでいう同人ってのは同人本来の意味でのゲームだろ

>>368
無茶言うな。そもそもスレタイから考えて真面目に語るスレじゃないだろ。

>>370
同人本来の意味なら、どれもプロの作ったものなので除外されるが。

このスレでいう同人ゲーは
「(キャラが)同人(っぽい画風の)ゲーム」だろ。
幻水５なんかは絵師が同人作家らしいけど
コナミという会社が作ってるから正しい意味での同人ゲーではない

最近の絵師って同人上がりばっかじゃないか？

>>369
１２は一般受けもするかもしれんが…そもそもＳＷのインスパイアだしね。
ＤＣは確実にＦＦ７ヲタ向けだろ？ＡＣもそうだけど、キャラで売ってるし。
別に、それを悪いとは言ってないが、他のＲＰＧと大差あるとは思えんな。

「ここでいう」ってのは上で基準としてまとめられてるようなところでの「同人」のことだぞ

>>375
いやまとめられてはいないだろ。基準があるならそれを示してみてくれ。

>>371
まぁとりあえずお前みたいなのが居る限り無理だろうな

まとまってるかとおもったら、別スレの基準と混同してた。ようするに基準はまとまってない
ここでいう同人ってのは確かに>>372で正しいが、それは基準として不適切

>>374
昔と違うんだしキャラで売るのはどのゲームも同じだと思うが。
そういやFF12のキャラ描いてる人って有名なんだな。
海外のイラレでも憧れって人多いのには驚いた。たしかにEDは神だったが。

>>373
前からだお

じゃあもうそれぞれの好みの観点によって良ゲー糞ゲーは決まる
ってことでいいんじゃね？

そんな当たり前のこと言ってもな

>>381
それ言っちゃうとこのスレ終わっちゃうんだよな

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gk4j/battle/5/index.html

バテン２の戦闘動画を公式から引っ張ってきたぜ。
（戦闘→リレーコンボ→右下の「次へ」をクリックで見れる）
糞ゲーなんかじゃないぞう。

バテン厨はなんでこうも宣伝ばかりなのか
解ったから、どっかでやってこい

今ちょうどバテン1やってて
糞ではないんだけど戦闘も音楽も微妙で全体的にモッサリですごい平凡なんだが
２はホントに良ゲー言うほど変わってるのか・・・

>>386
2は戦闘はがらっと変わるな。攻撃後の結果表示で途切れるような事がないのでスムーズになっている。
あとは攻撃を受ける際にカードを出す必要がなくなったりとか。意見が結構分かれるかもしれない。
それから音楽に関しては1のやつをアレンジしたものが意外に多いから1で駄目な時点でアウトだろう。

1の戦闘は理不尽な上に運が結構絡んでくるけど
2はそういうのはなくなり、運よりも自分の判断力で戦闘の流れが決まるって感じかな。
ちなみに難易度はかなり高くて油断すると雑魚でも死ねる。

>>361
RPGだからここだろ。
個人的にはゲルダがちょっといい感じだった
ヤンガスじゃなくて彼女が主人公だったら良かったのに。

最終的に他人の評価よりも
自分がおもしろいと感じたもんが正なんだよ。
それを他人に押し付けるのは厨房。このスレの存在意義。

>>386
http://3.csx.jp/cherish7/review/batenkaitos.htm

バテン信者うざいな。２はストーリーもキャラも戦闘システムも微妙すぎた。
リレーコンボ売りにしてるのにダウンシステムを採用するとかアホかと。
普通に凡ゲーレベル。内容も存在も空気なのでバテンをNG登録することを推奨。

あと音楽も信者がマンセーしてるが、毎度おなじみの作り置き作品なのでｵﾜｯﾃﾙ。

>>391
そのレビューボーカル音楽がないって書いてるけどジャコモ戦であるけどな。
つまりそいつは３時間もやってないことになります。どうみてもmk2より酷い糞レビューです。

なんでＦＦ１２のことを語るのはよくて、バテンのレスだけ厨扱いなの？？
意味わかんないよ？？

空気ゲーは語るまでも無いって事だろ

バテンのような低売り上げソフトが入るならブリーチが入るぞ。

buri-ti

バテン信者は色々語ってる時点でアウト。
ここで扱って欲しいなら、何も語らずに「普通に面白い」。コレ。

このスレ的には、グランファンタズムが参入してきそうな予感。

しっかし、いつからだろう。

RPGにﾜｸﾜｸ感が感じられなくなったのは・・・。

それはRPG倦怠期という内的な要因に由来するものであり(ry

>>399
歳取ったから　

>>401
orz

そうだよなぁ・・・

昔は、
MSXのSCCカートリッジ/FCのVRCチップの→音源チップスゲー、コナミスゲー→音楽に感動
拡大縮小、デカキャラ→動きスゲー→技術に感動

っていう感動もあったんだよな・・・( ´Д⊂ヽ

ガンスターヒーローズ買って来ます　(´・ω・｀)

ちょっとまて、ガンスターヒーローズってなんだっけ。
二人プレイ可能で、セーブのないアクションで、武器っていうか銃にパターンがあって、ラスボスが
魔神かなんか、っていうゲームだっけ

>>403

つ　ttp://sega.jp/asx/pr/ages25_pr_bb.asx
自分の中では神ゲー(アクションだけど)

懐かしい。　なんか追尾するレーザーがアホ強かった覚えがある。　
でも糞ｒｙ

まじで早く去年の四天王をアビスからラジアータにかえろ
どう考えてもおかしい
今ラジアータやってるんだが最後のダンジョンで失笑
これ作った奴頭悪いんじゃねーの
イライラする超糞な作り、まじムカつく

いまさら過去に決まったことをほじくり返すな
いつまで2005年を引きずる気だ

＞これ作った奴頭悪いんじゃねーの
＞イライラする超糞な作り、まじムカつく

のに
＞失笑

低脳確定ｗ

>>408
おまえやったことないだろ
バーカ

>>409
ここは2006年の四天王を決めるスレだが？
そんなに変えてほしかったら専用糞スレ立ててくれば？

春ですねぇ

>>399
グランは論外。いって5万本だろうからな。

俺も2005年はアビスよりラジアータのほうが四天王にふさわしいと思う。
そして2006年は、今のところプレイしたゲーム中ではFF12が糞だな。特に戦闘がFFっぽくなくて駄目。
戦闘音楽と勝利のファンファーレがボス戦にしかないというのが終わってる。
人によって合う合わないあるだろうがFFにガンビットとシームレスシステムは合わない。
マップ移動がダルい、戦闘はツッ立てるだけ、主人公空気、ストーリー糞。良いところはムービーだけ。FFの未来が無いことを象徴付ける作品になったと思う。

>409
多分日本語の使い方を指摘されてる

今年は珍しく買うソフトが多いんだが全滅の悪寒・・・

死亡確認済　ライドウ・FF12

残る購入予定が、VP2・ペルソナ3・ゼノサーガ3

アビスは良作に入るのに糞認定だもんな
ラジアータなんて地雷でも上位クラスの地雷ｗ
今年もスクエニゲーが糞ゲー独占しそうだな

サーガは既に本スレが
「ＤＳがおもしろいのはＥＰ２のスタッフが原案を改悪してたからだ。３のスタッフが２と同じならもう駄目だ。」
↓
「それでも俺は信者として特攻するぜ。」
というなにやら悲壮感漂う雰囲気になってるぜ。

どっこいFF12は200万超えで「売れて」はいるし、
ライドウはジワジワ再評価されてる空気。

FF12の真の評価は次回作の売上げで分かるんだろうな
FF9が良作にもかかわらず売上げ的に悪かったのはFF8のせいだろ

なわけねえだろ
9も普通につまらなかった

幻想水滸伝5とライドウの四天王入りは確実だな。
あとはVP2あたりに期待。

アビスが良作て…
戦闘が面白ければ良作かよ…
他にいくつも糞な点があるのにそこは見えないのな。

失礼。ちゃんとスレを読んでなかった。
掘り返してスマン。

え？硬いのはFF7DCだろ？
幻水とライドウじゃ四天王としては物足りない

幻水のシステムの悪さは信者でも認めるところだけどな。
ロードもエンカウントも滅茶苦茶悪いわけじゃないが、コンボでこられるときつい。

○○が駄目→○○が糞
〜〜はつまらない→〜〜は糞

なんか「糞」ってのが目茶苦茶軽い扱いになってるよなぁ。
自分に合わなかった＝糞
って奴が多すぎないかい。
四天王を決めるんじゃなく、ただの感想愚痴スレになってる現状ってどうなんだ。

2chに厨房が増えた証拠です

2006年はまだ三ヶ月しか経ってないんだから無理に四天王埋めようとするなよ
とりあえず満場一致のFF7DCだけでいいじゃない

>>428
他のは挙げても即擁護が来るぐらいだしな。
とりあえずそれでいいんジャマイカ？

次の期待の新作って何だ？

一番の地雷は青竜

地雷でも丸見えだからかかるやつはいなそうだ

ダージュは既に確定だよな
今年も天外魔境３のような核がくるのかな〜
オラわくわくしてきたぞ

元テイルズオタが暴れていると聞いて飛んできました

誤爆ｯｽ

2年連続で天外が受賞できるかが今年の見所の一つです

邪神3が核地雷最右翼か

「地雷」は隠れててこそだろ。えｐ３は信者も薄々分かってる。

>426は俺に言ってるみたいだな。
正直スマンかった。あまりに詰まんなかったから糞と駄目の連呼をしてしまった。つまらないだけじゃー言い表せない歯がゆい気分だったからな。

EP3は地雷じゃないと思う。
2だけだ。

ﾌｨｷﾞｬｰはないけどウンチなスタッフが引き続き作っているらしい
から糞率は高めなのは否めないな。ギアスの頃からの儲の
評価は厳しいものがある訳だし。

フィールドを重視する俺は少数派

>>440
邪神3初回版に邪神像が付かないのは確定？
ちょっと期待してたんだがｗｗｗｗｗ＜邪神像

EP3は確定。FF7DCも確定だから実質残る枠は2つ。

>>442
発売数ヶ月前には限定版の情報が出てもいいくらいだが今回はないね。
つまり懲りたって事だろう。

そういやVP2のﾌｨｷﾞｬｰって発売されたらどう評価されるんだろう？既に完成品の画像も出ているが・・。

売ってないゲームを糞ゲーってどんなアホだ

>>445
EP1もEP2も超糞ゲーなのにEP3が糞じゃないと言える方がアホ。
どこまで騙されれば気が済むの？

化けるかもしれんだろ？

可能性すら考えられないのは厨房すぎ。
しかもEP1が糞なんて聞いた事ない。

【確定】
ダージュオブケルベロスFF7
幻想水滸伝5

よくわからんが、発売前にいくら主張しても意味がないのは確かだな。

これって発売済みなんだろ、これも空気？

(ノミネートが予想される期待の新作)

・イースＶ LOST KEFIN,KINGDOM OF SAND（3月30日）

>>445-446

807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/29(水) 23:21:06 ID:gB0HJb8g

このスレの危険ワードは

・どう見ても
・一般人は
・キモオタ（腐女子）
・確定だな
・〜で決定
・「ｗ」の多用

こんなところか？

見かけたらムキにならず適当にスルーが吉


808 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/29(水) 23:22:13 ID:aHZGhL9v

むしろ最初からＮＧにしとけばおｋ

FF12面白いよ。

【確定】
ダージュオブケルベロスFF7
幻想水滸伝5

EP2を超える糞はなかなか作れる物ではない分
EP3のランクインは厳しいと思うぞ

頑張って幻水信者を釣ろうしてるのに、一切スルーでﾜﾗﾀ。

>>456
つられちゃったね^^;

FF12は間違いなくノミネートされるな。

むしろ糞じゃないものを聞いて見たい
空気は問題外として

そんなものは無い。

こんな場所で言っても意味もないだろうしな。


といいつつ言うと、糞と言えるほどのものはまだそんなに出てきてないんじゃないか？
アルトネリコは買った人たちの希望は大体見たせたようだ。
幻水５はシステムはアレだったけど、４よりマシだしいいストーリーを望んでた層には好評。
ディスガイア２は元々ストーリーを求めてた人が少ないので概ね好評みたいだね。

バテン、eM、天外リメイクも好評のようだがこれらは売れてないからな…。

同人ゲーはそりゃ購入層が限られてるし満足は多いと思うが

>>452に「同人ゲー」も追加しといたほうが良いな

>>463
そうだな。
欝陶しいったら無い。

購買層が限られてるからって、好評を得られるわけではないさ。
幻水も前作の４は信者も阿鼻叫喚の悲しい出来だったし、ディス２も一つ前の作品である
ファントムキングダムはあんまり評判が良くない。手抜きゲーだったし。
天外ファンの間でも、10年待った後の３には悲嘆にくれたみたいだしな。

狭い意見しかない、似たいようなやつらが買う、
って意味では評価極端だと思う。
ドラクエとかFFってオタクからライトまで年齢も幅広いけど
アルトネリコとかディスガイアなんて同人ゲー明らかに萌えオタしか買わん。

そもそも、ＲＰＧを買う購買層なんて限られてるんじゃないか？
ＤＣＦＦ７なんて絶対狭いぞ。ヲタしか買わない。それが悪いとは言わないけど。
ＦＦ１２も、子供が買うようには見えないし、大人が手を出すのかと言われると…？
「ＲＰＧを買う一般人」っているのかな？

ＤＱだけは例外だけどね。あれは、社会人でもＤＱだけは買うって層がいるみたいだ。

ＶＰとかグランディアとかは基本的に信者ばっかり買うだろうから
アンチもつきにくいだろ(グラ３は儲さえアンチになってたけど）

ＦＦとＤＱは万人に愛されなければならない義務がある、その点で
FF12の一部のアレな人達にしか受け入れられないオリジナリティ溢れる
前衛的なシステムがアンチを呼んだんだと思うよ。

>>467
つーか大多数のソフトは購買層限られていると思う。

なんつーか「キャラの絵」がどういった方向か、というのを気にしすぎな奴って居るよな。

キャラクターが可愛いから買う、って奴が実際どれだけ居るのやら…。

まあ同人ゲー云々は荒れるから勘弁な。

>>469
そうだよな。限られてると思うよ。

この時期ミリオンどころかハーフ売れるようなゲームさえほとんど無いだろうが
最近じゃドラクエ、FF、KH、テイルズくらいか（据え置きのみ）
「購入層が限られてる」＝「同人ゲー」なんて言い出したら、これ以外は全部だろ

テイルズは購入層狭過ぎだろ
誰があんなキモいゲーム買うんだ？って反応が殆ど

クマー？
50万本売れてるのにそんなことが言えるとは…
くれぐれも信者50万人とかアホなこと言い出すなよ。

>>474
発想を逆転させるんだ。

ＦＦも、信者200万人が買っているに過ぎない。

>>475
成歩堂に怒られるぞ

同人ゲーだろうが、オタ向けであろうがおもしろければいいんだよ。
むしろそんなゲームよりムービー以外で劣るような有名RPGを作ってる会社は恥ずべきだな

まあ、FFシリーズの売り上げもかなりの部分が中小店やコンビニの見切り売却で占められてるんだけどな。
大手が抱える１００本単位の未開封中古ってなそういう意味よ。

でもFFの信者が200万いると考えたら、そこら辺に歩いているヤツを適当に
60人くらい捕まえたらその中の一人はFF信者ってことだろ。別にたいしたことじゃない。
充分あり得る。
テイルズ信者は約200人に一人くらいか

ありえないって。
夢見がちなお年頃かお前。

つーか買ったら信者かよ。
その考えだとアンチは全員買ってもいない妄想野郎なわけだが。

ゲーム買う人は好きな人しか買わないゲーム信者です。

この世にライト層などというものは存在しない。

秋葉系オタ産業は４０００億市場にも達する
一般からみたらキモいんだっていう自覚を持てよ信者
ＦＦも１０で一般を切り離した感がある
ＤＱの一般人気が落ちないのは鳥山だからなのかも知れないな

一般的な思考の友達がいないんだろうなテイルズ儲には

テイルズやってる奴ってまわりにいないな、やるのを隠してるんだろうな。
自分もアルトネリコをやりましたなんて口が裂けても言えないしな。

最近のRPGはどのゲームも五十歩百歩だと思うがね
一般人から見ればゲームやってるだけでヲタと思われてるんだから

野球少年も休日にゲームしたらヲタなんですね

>>486
FF買った100万人以上の輩は全員オタクだってことかｗ

>>484が急にテイルズ信者とか言い出した理由がわからない
行が変わると文脈が繋がってないし

ちょっとお前らスレタイ読め

>>490
話すネタないからいいんじゃね？
この流れが嫌なら何か別の話題だせば？

勝手にスレ違いの話しておいてナニ言ってんだか

春ですね

>493
まったくだな

>>492
だからスレ違いの話にならないように別の話題でも出せばって言ってんだろ
第一俺がスレ違いの話題だしたわけでもないのにそんなこといわれても・・・('A`)

なんか俺の行くスレ行くスレどこも普段より糞度が高い、なぜか

>>496
お前が来るからじゃね？

そんな答の分かりきった質問振ってどうする気だ？

まぁ次のＲＰＧが発売されるまでこのスレも小休止ってところだろ。
現在売られてるのはもう語りつくした感がある。

最近町が広くて移動力が遅いRPGが多いけどなぜ？PS2の性能の問題なのかな？

移動力・・・
単にセンスが無いだけ

リアルを求める弊害だろうなぁ。
製作者は「リアル」に拘り、ユーザーは「快適さ」を求める。
その辺のズレでないかい。

移動が速いとゲームのプレイ時間が短くなるからってのもあるんじゃね？
内容じゃなくて、そこでゲームのボリュームを稼ぎたいだろ

しっかしまぁなんでこんなに糞ゲー糞ゲー言う奴が増えたんだろうな
もうちょっと周り見渡して書き込む前に考えて書き込んでみようぜ
もしかして書いてる本人も何が悪くて何が良いかも判らなくなっちゃたったのかな？

少しでも不快に感じる要素があると挙げてしまう、という部分はあるかもね

摩訶摩訶でも死ぬほど楽しめた
あのころに戻りたい

ゲーム自体に飽きたというのもあるんだろうね

欲しいゲームほどやる前から情報摂取過多になってしまうというジレンマはない？
発売前にネットや雑誌でシステムやグラやストーリーまで分かってしまう。
フラゲやwikiも充実してるし。
実際にプレイする前に、すでに飽きているというか・・・

そんな時代だからこそ



つ　ゲームブック

ソーサリー(4部作)、ドルアーガ(三部作)は神の出来。

>>508
それはあるだろうな。
そして得た情報から脳内妄想したゲームの面白いこと面白い事ｗ

自制心が無いだけじゃね？
別に強制的に入ってくる情報でもあるまいし、そこは自分でなんとかしようよ。

>>510
そして、その脳内ゲームよりつまらないと
駄ゲーとか糞ゲーって思っちゃうんだよな・・・

最近だとFF12がまさにそれか
あんまりにも前評判が高すぎて、ってやつ
よくよく見てみればそこらの凡百RPGよりはよほど遊べる出来ではあるんだが・・・

>>513
最後のダンジョンがうんこすぎて同意できん。

ってかFF12は待たせすぎたんだろうな

待ってる間に妄想が膨らみすぎて、買ってみると自分の想像よりも普通で「あれ？」みたいな

>>511
正にお前さんが正しい。
でも、本屋とかで平積みしてあるとついつい見ちゃうんだよ。
RPGじゃないけどワンダとかも表紙に負けてパラパラと見たら、空飛ぶ巨像とかばっちり載ってて楽しみ減っちゃった。
地雷覚悟で、前情報全く入れずに一点買い！
が正しい態度だろうな。

FF12は普通のRPG
期待しすぎただけ。

>>514
最後のダンジョンだからいいんじゃね？
途中だったうざってーが。
やりごたえはあるよな。

5年前に出せれば12は良ゲー
今じゃ凡以下

FF12クリアした人なら分かるだろうが・・・シリーズ史上最低なストーリーだよな・・・
やっぱ一枚組だから入りきらなかった感があるよな

上司に
「久々にRPGをやってみたいんだがプレイして印象に残りそうなものないかな？」
と聞かれて咄嗟に
・グランディア3
・天外3
・幻水4
・FF7DC
を薦めてしまった・・・・。冗談のつもりだったのに翌日天外3を買ってきてしまった・・・・どうしよう・・・・。

FF12は一枚組みだから入りきらなかったっていうより
未完成だけど決算前だからだそう、っていう思惑が透けてるのが…

容量は余ってる罠
グラフィッカーとプログラマーはよく頑張った
途中で投げ出した松野が諸悪の根源

余ってないと思うが。容量が足らないからってポリゴン数を10の半分で
それでもいっぱいいっぱいって以前言ってたぞ。

ってかストーリーの破綻は無かったけど何のひねりも無かったのは肩透かし食らった

何と言うか、空気ストーリー

>>521
お前鬼だな

>>524
ソース

>>524
ポリゴン削ったのはDVDメディアの容量じゃなくて描画用のメモリの容量の問題だろ

>>524　容量みたら3.75Gだったぞ
結構余ってないか？

MSX、PC-88、FC時代を知る人間にとっては、トンデモ容量だけどな。

>>517
FFを冠する以上、普通じゃ駄目だろ。
値段も普通じゃないし。

ＰＳ以降のＦＦがそこまで飛びぬけて面白かったとは思えない

>>530
ﾃﾞ･ﾅﾆ(AA略)

ＦＦ１２やってないけど糞ゲー四天王に入るのは確定だな。
２００万人のＦＦファンを裏切った行為は万死に値する。

「確定」という言葉を使うと、このスレではスルーされるぞ。

>>532
あなたが年を取ったからですよ。自分が最初の方にやったRPGはおもしろいと思える物です。現に私は７が頂点で３とか５とか嫌いですからね。

8が頂点の俺が参上。だがFFを冠する以上万人受けする内容にすべきだとは思う。
マニアックに捻りまくって特定の層に受ける、ってのはFF向けじゃない。

12はあんま捻ってないSW風の直球ストーリーだったんでしょ？ならOKじゃないか？

ストーリーだけで見るなら個人的には8のほうが上だと思う
12には中盤以降、引き込まれる（先へ進めたいと思う）ような展開が皆無
ストーリーが糞と言われてるラジアータやSO3でさえ、もっと引き込まれるものがあった
あくまで個人的な感想だけどね

さすがにラジアータと比較するのは失礼
突然人間か妖精かどっちに味方するか選べ→人殺せ・竜殺せ→糞ラスダン→雑魚ラスボス→絶妙に歌とマッチしていないED
これはありえねえよ
SO3に関してはありっちゃありなので比較はしない

ストーリーが8の方が上って奴は正気に戻れ。
流石にあのありえない電波と比べるのは失礼。

そして個人的な感想だから反論しないでね的な発言は、このスレ的にとても困る。

確かに12はストーリーが破綻してるわけじゃないけど、比較されてる電波シナリオのよりも
面白みのあるストーリーかといわれると微妙

8が電波か…

あのゲーム主人公とヒロインの関係の変化だけに注目してるとあまりの性急さに
「お前何時の間にそんな惚れたの？」と面食らうかもしれない。ムービーとかでやたら強調されるし。

でも主人公の変化の理由の主な部分は「ヒロインに惚れた」からだけではなくて、
親がおらず、姉や幼馴染達とも別れ一人になってしまった少年時代のトラウマから人を避けてたが、
「ジャンクション」という過去体験を通じて愛してくれていた両親のことを知り、
忘れていた幼馴染たちと出あい(気付いていなかったが)仲間として旅をし、
旅先で出会う人、出来事に色々影響を受けたりして、
そういったことを全部含めて「変わった」のが中盤以降の主人公。

主人公の心中描写をしつこいぐらいに繰り返すのもこの辺に気付いて欲しいからだと思う。

8も12も同じくらいのｸｿｹﾞでした

>>542
その辺ぶち壊してるのがリノアであり、正直しつこい恋愛描写。
実際のとこ、そこまでじっくり考えないと説得力が出てこないのが「主人公」じゃ駄目だろ。

どんだけのプレイヤーが置いてきぼりにされたと思ってんだ。

12は主人公も俺も置いてきぼりｗ

>>542
そういうのわかったうえで、やっぱり８の話は苦手。
なんつーかお膳立てが出来すぎてるっつーか
やっててライターの顔が透けて見えるっつーか、
なんかやってて気持ち悪い。素直な気持ちで話を見られない。
第一組ＦＦのシナリオはそういうアクの強さがあると思うんだよな…
あくまで個人の趣向の問題なんだろうけどさ。

まぁ方向性は大分違うが8と12は甲乙付けがたい糞でFAだな
あくまでストーリーにおいての話だがな

>>545
そこは同意ｗ

うん、まあ良い悪いでいったら8は悪いでいいと思うんだ。
プレイヤーの多くに伝わらなかったんだから意味ないと言えば意味ない。

ただ「電波」ではなく、それなりの筋があったと思っただけっす。

>>549
そうか。
色々あったがスレ違いなんで他所でやってくれる？
俺ももう突っ込まんから。

失礼しました。

結論：FF８の話をするとスレが凍結する。
以降禁止。

FF12ｸﾘｱしたが、ｽﾄｰﾘｰのぐだぐだ感はFFｼﾘｰｽﾞでは糞の方だが、
ｼｽﾃﾑは工夫の余地ありだが、まあまあ面白いし、四天王に入るまで糞ではないと思った

>>553
ほとんど同意見
ストーリーはFFシリーズだけじゃなくて、ほとんどのゲームの中で糞だと思うし、
>>545がそれを端的に表した言葉だと思う
で、システムは悪すぎってことはなかった。自動で戦ってくれるのがすごく楽だったし

ただ、ついでだから目的地まで勝手に歩いていって勝手に戦闘して
勝手にエンディングまで行ってくれって本気で思ったんだが、
たとえ少数のプレイヤーにせよ、こう思わせるシステムってかなり問題があると思う

思うと一つの戦闘は楽なんだけど、その戦闘が全然楽しくない
作業的な面白くないものを何回もこなさなきゃいけないし、言ってることが相反するけど最終的には楽じゃない
だから勝手に歩いてくれって思ったわけだし
中途半端って言葉がぴったりのシステム。もしくは足りなさすぎ

そこまで悪いとは思わないけど、いいところ挙げろって言われると『絵』としか言えないし
四天王までいかないような気もするけど、入っても文句は言えない、そんなゲーム

>>549　あんたうざいよ。
8が電波で糞ゲーでFA。ここは糞ゲースレであって糞ゲーを擁護するスレではないよ。
他でやってくれや。

>>537　　FFを冠する以上万人受けする内容にすべきだとは思う。
　　　　　↑なんで？誰にでも受けようと無難なシナリオだとそこそこ面白いか・つまらんかに
分かれるだろう。最近のRPGは万人受けする無難なシナリオばかりでつまらない。
昔みたいに飛びぬけた面白さがない。受ける奴にはとことん受けて神ゲー・だめな奴は糞ゲー
くらいはっきりしてくれたほうが気持ちいい。ライトユーザーは無視しろとまで言わないが
昔からやってるRPG好きを優先してほしい。
それにお前の好きな8もとても万人受けする内容ではない。そんなお前が
「FFを冠する以上万人受けする内容にすべきだとは思う。」とよく言えたもんだ。
説得力ねえよ。氏ね池沼が。

ちょっと8の話しただけなのになんでこんなに叩かれないといけないんだorz

個人的な事書いただけでしょ？
8が俺以外に糞なのはわかりましたよ。てかみなさんの理解力が少し足りてないだけかと…
あれだけ主人公の心中描写繰り返してるのに理解できないほうが不思議？
きつい言い方だけど小説とか読んで読解力付けてください。
ほんとやれやれだよ。

とにかくもうこのスレに書き込みませんので、これ以降叩くなり好きにしてくださいな。
これからバイトなのに嫌な気分で仕事するのか…ウツだよ。

>>557
専ｽﾚ池

プレイヤーの理解力の無さを原因にするって信者の典型的な奴だな

どう見ても逆だよな。
大抵そういうのは99％ただの電波シナリオだと理解出来てないだけ。
ライターは適当に面白そうな設定継ぎ接ぎして
ばれないように難解っぽく見せかけてるだけなのにｗ

>>557
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
二度とこんな糞スレにくんなよ

糞四天王決めて糞１決めて糞糞いってりゃいいんだから
実に糞まみれなスレだな生産性もなくひりだすだけ

万人受けしてない上に面白くもないのがFF12

FF12は凡ゲー。異論は？

>>563
ＦＦＤＱ板に語れる人がたくさんいるから戦ってくれば？

んでこれ決まったら何かあるの？

コピペ大爆撃がある。

今年は天外級の地雷は出てきそうにないな
強いて言うならVPぐらいか

>>557
「理解出来ないのはやってる奴の理解力が足りないだけ」
そういう物言いをするから、FF8信者は嫌われるしアンチを増やし続けてるって事に気付かないんだものな。
自分こそ本ばっか読んでないで、もうちょっと人と触れ合って理解力付けてください。
ほんとやれやれだわ。

へんな煽りはいらないんだが。
だいだいFF8っていつの話しだ。

理解力が足りないんじゃなくて、理解しようとしていないんだな。
理解したくなる魅力がなかったとも言えるが、まあストーリーの類は相性の問題だろうな。

アホには理解できない神ゲーム
例：クロノクロス

アホにしか理解できない糞ゲーム
例：FF8

ストーリー云々より８はあの糞過ぎるシステムが問題だろう。
及第点なのは音楽だけ、レベル上げが意味無いからみんなエンカウント無し
使ってるし、ドローは悪夢としかいいようがない。

俺のレスはスルーしろよ

別に電波とか関係なくて、単にきもいじゃん8
テイルズとかのレベルだろ

まぁなんていうか
高い理解力が必要だがシナリオに筋が通ってる話＝糞ゲーじゃない、という発想が変。
シナリオだけで神か糞か決めたいならそれこそ小説でも読んでてほしいもんだが。

たまに、読解力が足りないから小説読めとか映画見ろとか叩く奴居るよなぁ。
そういう奴は、自分の観点がそもそも狭まってる事に気付いてんのかな。
時々心配になる。３秒くらい。

シナリオどーでもいいなら最初からRPGやらねっての

亀ｽﾏﾝ。

>524
12は1Gあまっとるよ。

クロノクロスは作者の脳内でしか
語られてないことが多すぎて神ゲーとは言えないような

さすがに映画はRPGよりシナリオ糞だけどね・・・
所詮２時間ちょっとで何が語れるっちゅうねん
RPGの名場面をしょぼく実写で再現しましたみたいなノリだから

>>577
ディスク容量じゃなくてメモリの量でしょ
シームレス化することで格段に負担が増えるからある程度制限せざるを得ない

クロノクロスとミンサガはグラがスクエニなのに気に入らなかった。まあキャラデザだが

DSでゼノサーガEP1、EP2やったが別に普通じゃん。
戦闘EP2だるいと聞いたがストレスは感じなかった。

EP3がどうなるかは知らんけど

PS2とDSではそもそも別物だとわかった上で言ってんだろな。

>>582
オリジナル版をやった事のない奴には分からんよ。何がどう改悪されたのかとかな。

まあこういうこと言うのも不毛な話なんだが、>>551で終わりにしたつもりなんで>>557は別人なんですけどね。
この話題引っ張って荒らしたいのだろうし、反応すべきではないのだろうが…

ＤＳはそもそもロードないしなぁ。ＤＳにしてひどくなったＲＰＧなんてルナくらいですよ。

>>585
た、大変だな。

>>583>>586
まぁ、ロムとＤＶＤじゃロード時間が格段に違うからなぁ…(メモリとＤＶＤドライブの反応差を比較してる様なもんだからなｗ)

そして>>586はＧＧ⇒ＳＳで鬼エンカウントになった魔法学園について何か一言＜ルナシリーズ

ロムってカセット媒体にしかつかえんの？
あれ容量がありえないくらい少なくすむ上に、ロード快適だからな

媒体関係なく読み取り専用はロムでしょ
カセット媒体でも遅い場合ある。

まだあったんだ、このスレ。

>>585　偽者乙ｗ今更8の話で蒸し返すなよ。本人の>>557はもう来ないって言ってるんだから。
585は本人語ってまた荒らしたいみたいだな。

>>585　　　
いい加減に専用スレ逝ってくれ！
反応すべきではないとかいって、ちゃっかり反応してレスするな。
必死すぎだお前。お前が偽者だろうが本物だろうがどうでもいいこと。

>>585　　　まだいたのか8厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　お前みたいな糞は死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて今年の糞ゲーについて語ろうよ。
VP2がやばそう。

>>589-590
言い方が悪かったな
俺がロムって書き方したのはロムカセットの方ね
｢ロム｣の定義に関しては>>590の指摘通りで概ねおｋ(確か"Read Only Memory"の略語だったっけかな？)

>585　
こいつ絶対リノアでオナニーしてるよなｗ
マジでキモい。

Read Only Member
要するにくだらん書き込みをするな

ウマいな

だったらおまえらが作れよ！！

よしそれじゃあ残り400レスでじっくりとＦＦ８について討論をしようか！！

>>599
気になるならこない方がいい。
まぁ俺は個人的には最近自分で買ったＲＰＧに文句はないけどな。
幻水５おもしろかったし。ＤＳ版ゼノもおもしろいと評判なので買おうかどうか考え中だ。

っていうか毎年毎年糞ゲー四天王を決める意味がわからん
何が楽しいんだ
ノミネート作品にもファンはたくさんいるんだし

>>601
そりゃお前、毎年毎年「抱かれたくない男」ランキングを作のの何が楽しいんだ、みたいなもんだぞ。
要するにそういう奴らが集まってるスレなの、ほっといて。

毎年毎年って言うか、去年が豊作だったから誰かがノリで立ててそのままなんか今年も立っちゃった感じ

俺も無理矢理決める必要も無いと思うよ
なんか減水やらFFやらが微妙な出来だったもんだからアンチが調子こいてはしゃいでるだけだしｷﾆｽﾝﾅ

争いの元になるスレ。罵倒しあうスレ。
最後には悲しい気持ちになるスレ。
そういうスレ。

うーん、なんか>>602に納得した･･･
わかったよ

やーでも去年はおもしろかったよ？
テイルズアンチと信者の主戦場だったんだよ。
アンチは途中から「信者がキモいから四天王」とかもう無茶言い出して
信者もそれに反発してスレはお祭り状態だったものさ。
そういう大騒ぎがおもしろくているだけの人も結構いるかも。今年は、まだそういう感じじゃないけど。

テイルズ信者が酷いと聞いていたが、どっこいアンチも同じくらい酷いってのがわかった祭りだったな。

あれはまぁ、傍から見てる分には楽しかったけど
コードエイジ無理矢理抜いたのはどうかと思った

去年の話だし掘り起こしてもしゃーないけどさ

厳密に決めるスレでもないしなぁ。
そもそも、人によってこのスレの捉え方がまるで違うからどうにもならんな。

コードエイジ抜かないでローグとアビスのあの醜い残り１枠争いが延々と続いててもウザいだろ

声のでかいアンチの為のスレ出しな。
それを正当な評価だと言ってるのはどうかと思うが。

>>611
こんなとこ見て正当な評価だと勘違いする奴がいたら、それはそいつが悪いよｗ

まぁ楽しめればいいよ。そもそもこの板に「有意義なスレ」なんてないだろうし。
テンペストが発売されたら、「携帯ゲーも入れろ！」とか言うアンチが湧いてくるだろうし、
VP2も発売されるから、AAA信者とテイルズ信者の主戦場になるかも分からん。楽しみだ。

アビスは元々人気シリーズだったという点がコードエイジやローグと違うからな。
まぁ５作とも受賞させたいところだ。

まぁ最終的に信者がコピペ絨毯爆撃をかましたのにはビックリしたなぁｗ
ちゃっかり外してるんだもの。

テンペストが話題になることはないな。テイルズアンチなんて存在しないと思われる程触れられないもの。

>>612
いるんだよマジになってる奴が。
それに｢大多数の人が糞〜｣ってのは笑うとこなのか本気なのか微妙だしな。

>>612
それは楽しみだな

>>616
「大多数」っつっても何をもって大多数なのか説明できないだろうな、そいつ。

ちなみに｢大多数〜｣はテンプレの>>1の言葉

こう言うスレで自分が面白いと思ったゲームが糞、糞言われてると悲しくなる。
でも、見ずにはいられない。
そんな奴は俺だけだな。

悲しくなるのは良いけど必要以上な口出しはすんなよ

>>585　8信者死ね

でも実際FF8はすごかったよねぇ。スクエニの勘違いここに極まりって感じ。
「RPG」の定義は色々だけど、あそこまで綺麗さっぱりRPG捨ててRPG名乗ってるんだからたいしたもんだ。

>>614
四天王全部がテイルズなコピペ爆撃もあったぞ。
何にしろここでだけ楽しむのはいいんだが、他スレにまでコピペしに行く奴がいるのはこのスレ住人としても迷惑してるんだよな。

今年もテイルズは乱売する予定なのか？

>>620
俺は自分の面白いと思ったソフトが四天王に入っても、なんとも思わんな
自分が作ったソフトが酷評されると悲しいかもしれない

>>626
確かに一生懸命作ったものが酷評されてたら悲しいかもな。
それが世の中って言うものなんだけどな。

俺の期待の続編は一向に出る気配がないのに
テイルズは体感半年ででてる気がする
信者ｳﾗﾔﾏｼｽ

テイルズは売れ行きもいいから次回作の心配もないしねぇ。
そういう点は、うらやましいな。

そういえばテンペストは延期になったぞ、年内発売が「目標」らしい
まぁ携帯ゲーだから関係ないっちゃそれまでの話なんだが

>>583まさか…戦闘システム別物なのか！？

天外2NDSクリアーした。なんというか、俺がRPGに
求めている物のほぼ全てが詰まっていた。

そして天外3をプレイしてみた。なんというか、俺が
RPGに求めていない物のほぼ全てが詰まっていた。

>>631
え、ちょ
えええ？

他のゲームはともかくDSテイルズはシステム大体一緒だよ。
例の如く複数ラインの戦闘。グラも2Dにするかと思いきや3Dみたいだしな。

アビスが酷すぎたってのがあるがロード時間がないってだけでＤＳテイルズのほうがアビスよりはできがよさそうだ。

（TOT）

さすがにそれはない
ロード皆無で超快適なD2は糞ゲー扱いだがAは良作と言われてるし

>>635
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　ロード時間が短ければ絶対良ゲーだろう…
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうにグランディア3に期待していた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

でもロードが短ければプレイはしてもらえるよな。アビスや幻水５はプレイすらしてもらえなさそうだ。実際幻水５は投げたし。ＨＤＤ対応後やったけど。

どこで良作って言われてんだアビスってｗｗ

盲目信者だろ
ほっとけ

信者信者とレッテル貼りをしないと話せないのかおまいらは。

これはひどい

ロード時間なんて、アビス以外は全然大したこと無い。

と幻水ＦＦ信者が申しております。

おまえらいつまで昔の話してんだ

なんでも信者、アンチと決め付ける奴が一番痛いよな。
見てて面白くもないし。

>>644
天ｇ(ry

自分の違う意見はすべて工作員と判断して排除します。

新作投入が無いと人少ないな

・イースＶ LOST KEFIN,KINGDOM OF SAND（3月30日）

この辺普通にやばかったけどね

アビス工作員はいろんな所にいるな、いいかげんアビス糞って認めろよ

>>652
分かった認める。おまえは糞だ。

イースは最近「糞」以外の評価を聞かんのだが

やったこと無いけど、どうなの？

信者から言わせてもらうと
ファルコム製作以外のイースは糞

じゃーノミネートか？

空気だろ

>>652-653
吹いた

まあ糞糞言うのはよく見るが、そういうのはほぼ全て明確な理由が書いてないからねえ

あんまり話題に上らないゲームを「空気」の一言で一蹴するのもそのゲームの信者が可哀想な気がするけどな

人気ゲームに嫉妬するカスはきもい
ねっ？ロクサス様！

>654
ファルコムゲームは移植、
特に他社メーカーに投げた移植は地雷当たり前なのは結構有名

空気だろーがなんだろーがいいって。
お遊びなんだし、真剣にやってるわけじゃないだろ？
それにこのスレは糞ゲーを決めるという名目で
アンチ、儲の罵りあいを楽しむもんだし。

じゃあ別にイース�Xが四天王入りしてもいいけど…誰も文句言いにきてくれなくて
寂しいことになるんじゃないかな。

>>662
お前みたいのが居るから、いつまで経ってもまとまらないってのはわかる。

>>663
逆だ、餌は多い方がいいだろ。それだけ何かしらの儲が釣れやすくなるんだから。

ここはクソゲーを決めるスレであって信者と争うスレじゃないだろうに
クソゲーに信者は付かんよ、天外３とかグラ３とかコードエイジを本気で擁護してる奴いないしょ？

>666
そういう意味では今年は今のところDCFF7だけだな
まぁ3ヶ月で1本なら1年で4本ってことで良いペースだな

俺、馬鹿か？もう4月じゃん

>>666
まぁ、ひとそれぞれだな。あんたみたいに真剣にやろうとしている奴もいれば、
>>606-612のような考えの奴もいるし、極め付けの>>662のような奴もいる。
俺なんかはこのスレ、ふざけ半分で適当に糞ゲー認定するものだと思ってる。
本気で糞ゲー決めるスレにするならいろいろ細かく決めたらどうだ？

ロード時間、頻度などは公正に計れるからいいとしても
（まあ、書き込み見てると、滅茶苦茶な大雑把なロード時間が書かれたりするけど）
ストーリーやキャラは、好みの差がありすぎるから無理だね

つかここは、ストーリーが自分に合わなかった→糞
そんなスレです

FF12をクリアした。
これは正直裏切られたヤツが多いと思う。
無駄な時間を結構費やしたとはいえ、シナリオが薄い気がする。
終始淡々としてるというか、印象に残る山場がない…。
キャラの掘り下げもほとんどされてないから、感情移入もできないし。
ヴァンって主人公？存在感が1番無いんだけど。

戦闘システムは思ってたよりずっと面白かったから、
総合的に見れば並以上の水準には達してると思う。
でもFFとしては残念な出来だったと言わざるを得ない。

ストーリーがツマラナイ→糞ならまだいいんじゃね？減衰4とかはそんな感じだろ
それで多くの人が納得すればそれは糞ゲーの要件になると思う
キャラがキモイ→糞、こういうアホはほっとけば良い
まぁ細かく基準を決めるのは無理だし、そんなことする必要もないと思う

いやいや、糞ってのはつまらない所の話じゃないから糞って言われるわけよ。
安易につまらない→糞とか、気に入らない→糞とか言われても困る。

いや、つまらない・気に入らない＝糞だと思うが。
少なくとも2chでは99％そうだろう。

最初に個人の主観からスタートするのは当然。
でもそれを主張するなら説得力を持たせないとな。

>>651
イース５はＦＦ４やファンタシースターに比べると遥かに良リメイクだぞ。
元のＳＦＣ版の出来があまり良くなかったせいもあるけど。

このスレで出てた糞ゲーポイントまとめてみた
･ロードが長い、マップ切り替え10秒とか待ちたくない
･ストーリーつまんね
･戦闘つまんね、全て○連打でおkとか、戦闘がフルオートとか
･快適性皆無、数歩でエンカウントとかありえない
･グラフィックしょぼorキモイ
･音楽もりあがんね
･声優が棒読みとかそもそも何言ってるか聞き取れね
〜ここまでがゲームの出来について〜
･被害者多数
･期待度との落差がひどす
･つか俺やってみたがつまんね
こんなもんか？
で聞いてみたいんだがおまいらが糞ゲーに重要と感じる要素って何？

>>677
一番はアンチの強烈な工作活動だろｗ
それに伴う儲の必死な擁護も同じだな。

キチガイみたいなID: JWkvyBeoのような儲が出てくるのを
楽しむスレでもある 。

ペルソナ３信者の痛さってテイルズ厨に匹敵するな

ないないｗ

テイルズ厨に匹敵する厨なんて存在しない。それぐらいテイルズ厨は飛び抜けている。

いわゆるテイルズ厨の行動とかほとんど見ないんだが、実際起こってるのかね

都市伝説だよ

このスレじゃ腐るほど事例があるじゃない

DQFF板じゃなくFFテイルズ板なんてあったらもう目もあてられないだろうな

テイルズ、SO板なんて出来た日には大変なことになりそうだ

じゃFFテイルズAAA板

その板のスレの並び想像するだけで怖いｗ

FF信者がテイルズやAAAを敵視してるとは思えないんだが。
テイルズとAAAは解るけどな。

テイルズは信者よりアンチのが痛いと思うな、このスレでは。
まあひっくるめて厨が痛いのは確かなんだけども。

ヲタゲー板　

どっちが痛いだの言ってる決め付けるレスも痛いよ
どっちもウザイことに変わりないんだからどっちが上下みたいに決めなくていい

怖いもの見たさで天外やってきたが

これはガチもガチで完全なクソだな、何一つ面白い要素がない
FF12が神に見えてきた

たとえるならPS時代のグラ＋アビス以上のロード＋FF12以下のストーリー＋フリーズ
これに加えDCの痛いエッセンス
信じられん

今頃去年のゲーム批判か・・・

遠回しにFF12は糞じゃないって言ってんじゃね？

ずいぶん穿った見方してんな
まずFF12が糞って前提の時点で間違ってる

やっぱ荒れる元になりそうなので撤回する

じゃあ俺も撤回する

じゃあ俺が支持する

>>691
戦闘は結構楽しめたしグラフィックはよかったしロードも快適と超不評のグラ3を楽しめた俺だが(さすがに２ちゃんの評価見る前からストーリーとキャラはうんこだと思った)そんな俺でも天外3はダメそうだな。
>>691を見る限りグラ3のダメなところ＋アビスのダメなところか

そういや360でも天外出たそうだがそっちはどれくらい酷いんだろう？

>>699
今んとこは酷さに関しては全く聞かんな
…但し、売り上げ本数が下手なﾄﾞｼﾞｰﾝにすら負けてる様な本数みたいだから、それの影響も大きいかも試練…
…本体自体が100000程度らしいからな…＜凶箱360の売り上げ

>>672
遅レスだが、幻水４が非難されてるのはストーリーも薄いからだ。
いつもなら「さぁこれから相手の国に攻め込んでいくぞ！」みたいなところで
突然終わる。前線の砦一つ潰して終わり。続きはラプソディア（別売りの外伝）でどうぞ、という
恐ろしいまでの分割商法をしやがった。おまけにシステムも狂ってるので、
アバチュの比ではない糞ゲー。信者さえもこの作品だけは薦めない。

>>700
eMは３万売れたらしいが、比率で言うと日本の360ユーザーの３人に一人は買ってることになるのか。
そう考えるとものすごいな。

>>701
アバチュは分割商法だが別に糞ゲーと言うわけではない。

>>699
ぶっちゃけ平凡な出来らしいが、
信者は天外３とのギャップから良作判定してマンセー状態。
箱で出たということもあってカルト指向が強まって
極少数の人間しかプレイしないことで必要以上に持ち上げられる良い例になってる。
まー判定不能でいいでしょ。完全に埋もれたゲームだし。

>>702
eMはまだ2万も超えてないと聞いてるが。

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そう……単位が足りなくなることはわかっていた。
しかしこれで四年は思い切り勉強しなければならなくなる。これが僕の計画……！
僕は自らを窮地に立たせることで勉強せざるを得ない状況になった！
僕はフル単で大学生の頂点に立つ！

デッドオアアライブ4　　　 7万9031本
リッジレーサー6　　　　　 4万9328本
パーフェクトダーク・ゼロ　2万5892本
エム・エンチャントアーム　1万9057本
プロジェクトゴッサムR3　　1万8414本
ニードフォースピード　　　 1万7899本
無双４　　　　　　　　　　　　1万 868本
レッスルキングダム　　　　　 5093本
カメオ　　　　　　　　　　　　　 4268本
ウッズ　　　　　　　　　　　　　　696本

696て

>>571のＩＤがampmだ

天外は２０００本とかそういうレベル。５０００は絶対に超えてない。

箱〇のソフトは厳しいんだなぁ

無茶しやがって＞トライエース

10万売れるか売れないかくらいか…＞AAA

>>704
少なくとも
･ロードほぼ皆無
･シナリオ、テキスト、音楽ともにかなり良
の時点で糞ではないと思うがな
カメラワークの微妙さとかブサポリとか叩かれるところは叩かれているし
必要以上に持ち上げられてるとは思わないが

>>712
どうにか10万台本体が売れたハードでソフトが10万も売れるわけないだろｗ

ＦＦ１２擁護している奴が社員にしか見えん

>>715
世の中には天外3を楽しめている人間もいるはず。
つまりはそういうことだ

>>715
俺にはお前がただの荒らしにしか見えん。
沈静化したネタを掘り返すなよ。

>>716
つまり、広い視野を持てと
そういうことか、理解した。

>>717
沈黙化したネタっつーか、今年の候補なんだから
１２のネタがこのスレに上がるのは当然だと思うんだけど

FF12はシナリオがガッカリイリュージョンな出来。
それ以外はまあまあ。
一般的なRPGとして見れば凡ゲー、FFとして見ると駄ゲー、このスレ的には糞ゲーってとこか。

どん内容であってもFF12はこのスレではクソゲーですよ。

そういや、発売前のこのスレでは糞ゲーであってほしいって期待してるヤツが多かったもんな。
ただでさえ少なからず期待を裏切られるような出来だったのに、
そういう粗探しフィルターを付けたままプレイしたら糞ゲーにしか見えんわな。

あの値段でこのデキじゃクソゲーって言われて当然じゃね？
ＦＦじゃなくても

値段なんか関係ねえだろ。
超つまらないけどシンプル2000だから凡ゲーとか、そんなんで良いのかよ。

>>724
値段は大いに関係あるだろ。
こっちは金出して買うんだから、シンプルと同じ出来だったら損したと思うだろうが。

プロモーションムービー見てみた。
テイルズ臭のするゲームだと思った。
・・・が
ムービーのラストを見て、アルトネリコ臭がプンプンしてきた。
やばい、やばすぎる。怖いもの見たさで買うかもしれんが( ﾟДﾟ)y─┛~~

ttp://atelier-iris.jp/gf/

>>726
バトルがバテンぽいな

>>725
んな事言ったら「俺は中古で安く買ったから神ゲー」
とかそういう事になってますます決めずらくなる気がするんだが、どうよ？

>>728
いいよ、もう社員は
誰が中古の話した、定価に決まってるだろ
黙ってろ

はあ？なんで社員になるんだよ。
値段なんか関係なく糞と思ったなら糞でいいっていうだけなのに。

つーかＦＦ・ドラクエ板でもこんな奴いたな
ずとづの使い方も間違ってたし
マジで社員じゃね？

約8000円で買って6000円で売ったから実際にはシンプル2000と同じくらいか
手元には残らなかったがな

12は「楽しませるゲームを作ろう」ではなく「制約を設けてゲームっぽくしよう」って気概が見て取れて嫌だ

ああ、それはちょっとあるかもなあ。
ガンビットなんかも、他所のゲームで大まかな行動パターンから技の使用頻度まで設定出来るようなのもあるのにどうも手間ばかりかかるしね。

つか戦闘がネトゲと同じならショートカット機能くらい作れよって思う

>>719
擁護は社員、なんていうまるで意味の無い発言を「当然」と言われてもその、困る。

俺は沈黙化したネタをって発言についてつっこんだだけだからんなこと言われても困る

だいたいネタにツッコミを入れること自体、困る

んじゃ俺も、困る

>>735
だよなあ、マクロくらい組ませろと

FF１２は衝撃としか言いようが無い
何やってるか全然分からんし、誰が何をどうやって倒したとか説明できない
名前の有名さとは裏腹に、恐ろしくロールプレイとは乖離したイロモノだった

誰かテストプレイすれば防げるような糞が多すぎる

このスレは様々な社員同士のみで流れています。

それだけじゃない、
本気で糞四天王を決めると思い込んでいる可哀想な人も含まれます

一番可哀想な頭しちゃってんのはそこの君だと思うがね。

・・・はぁ。

今初めて幻水シリーズの５やってるんだが結構面白いね
たしかにレスポンスが微妙だけど、去年の四天王と比べると駄目なところ特にないね

>>744　>>745
一番可哀想な頭しちゃってんのはそこの君らだ。
こんなスレでマジになるなよ、見苦しい。

>>747
1，2をやるんだぁぁ
絵に抵抗がなければな！

２はともかく１の絵は当時でも古臭かったからなぁ。
一週間で80キャラ描いたと製作者がバラしてたしな。

1日に平均10キャラ以上か
腱鞘炎の決め手になったのはどのキャラだろう

1の画面を雑誌で初めて見たとき、メガドラのゲームかと思った

ロードがなくて幻水１みたいなグラフィックとアビス並みのロードでＦＦ１２のグラフィック
どっちがいいですか？

アビスを楽しめたオレが言うのもなんだが、ロードが長いのはイヤだ。
あ、でも幻水1がどの程度か知らんけど、今更プレステにすら及ばない程度のグラのゲームもやる気がしないな。
最低限の見た目も必要。

FF12かな・・・ひとつひとつのクオリティが高めだが
クリアした後にもの凄いガッカリしたゲームという意味では。
絶叫マシンみたいに高みに持ち上げて一気に落としたという意味で。

ローグみたいなかんじかい？>FF12

ガッカリ度はローグを遙かに超えてるが
ローグと比べたらマシかもという難しい感情があるなあ。

グラで言ったらアビスとかシンフォニアは最悪じゃねぇか？
D2はもちろんEの時よりひどい。しかもポリゴンのせいで重い。あほらし。
幻水も１，２のときがテンポよくて、移動も楽でよかった。３以降は重すぎ。町の移動とかうんざり。船はどうしようかと思った。

FF12はゲーム性は完全にいい意味で予想を裏切ったけど、
ストーリーが完全に裏切られたな。

何せ見てるだけだからな
度胆抜かれたよ

>>760
ガンビットか？
俺はむしろエンディングがいきなり始まって衝撃に。

ガンビットはオートバトルとしては賢すぎる。ドラクエＡＩみたいに馬鹿だったから自分で入力しないといけないわけだが。

>>758
幻水５で船の移動がアレだから１つけましたとか評価サイトに書き込んでる奴いたが
普通にキャンセルボタンでキャンセルできるとか聞いたが

>>763
たぶん４じゃないか？で５もカットできるとはいえロードは何度も入るからな。

>>763
758は多分満足に街にも入れず、目に見えない壁に押し返され、動きはモッサリで、
これでプレイ時間稼いでるとしか思えないエンカウントを誇る、
幻想水滸伝4の船のことではないかと。

幻水は最初に信者以外を振り落とすフィルタがついてる。
４は船。５は頻発するロードに最初の10時間つまらん。

「最初の10時間は」仕込み期間みたいな感じで必要だとは思うんだけど
ちょっと展開がノロすぎるんだよな

ロクサス編ですら叩かれたのにその倍ってのがすごい。

EDがショボい→クソゲー
コレはありえん
ED見るためだけにゲームやるワケじゃなし

長時間プレイに相当するご褒美をくれってことなんだろうがアホすぎ

確かに極論過ぎるかもしれないが、最後に残る印象が悪ければそう思ってしまう人も多いだろうな
達成感の得られないＥＤってのは一番最悪だよ

>>766
最初の10時間って本拠地手に入れるまで？あれはあれで盛り上がるトコ結構あるじゃん。何が気に食わなかったの？
ロードは乙wとしかいえない。

FF８と９どっちいい？まあほとんどの人は９だろうけど。

俺は９かな。
ＦＦ１２はＥＤ微妙でもスタッフロールは神というこの矛盾。

俺はどっちもどっちだな。
8は最初の方の橋辺りで止めたし9は暇だったからクリアしたって感じ。
9は去年友達にあげて8がまだ残ってる。

もう一度やるなら12>8>越えられない壁>9

FF8なんて去年のクソゲー四天王すらおよばない伝説のクソゲーじゃないか。
９＞＞１２＞＞＞超えることのできない去年の四天王の壁＞＞＞＞＞８

あ、あのさ・・・もしかしてさ
ローグ面白かったな〜とか思ってる俺って少数派だったりする？

>>777

おまいさんのいってる「ローグ」が
伝説のゲーム「ローグ」なら神
PS2のゲーム「ローグギャラクシー」なら糞

昔の「ローグ」やった奴は神なのかｗ

>>771
縛りが多すぎるお使いの繰り返しだからだるいってことだろ

お使いの繰り返しとか言われてもな…もうちょっと自由度が欲しいとか？
縛りってのは固定の仲間が多いとかそういうの？

縛りもお使いもないRPGってどんなのだ？リンダキューブみたいなやつか？

>>782
リンダキューブも広義な意味ではおつかいそのものがゲームになってると思うぞ

リンダはそれが目的となっているのでお使いにはあてはまらないな。

ＦＦ８よりＦＦ１２の方が圧倒的にクソゲー
よくこれで売りに出せたな

FF8に勝てるクソゲーなんてないとおもうけどなあ

FF8とか言ってる時点で脳味噌に蛆虫が沸いているとしか思えない

ほんと幻水５の本拠地入手まではお使い地獄だった
1とかだとテッド連れたままサラディに行けたりするじゃん
そういうの全然なし。目的地と違う方向に行こうとすると「王子、そっちじゃないですよ！」

>>786
ＦＦ１２

8はカードゲーム（名前忘れた）をやる為にある

８は電波だが、まだしっかり作られてあった
８はどんなに糞でも製品って感じがするが、１２は体験版みたいな感じしかしない

FF8はここ見てからプレイしたからそこまでダメって印象はないかな
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/
FF12も誰か熱心な人が補完してくれるといいね

俺はToD2くらいのお使いなら平気だけどToRみたいな頻度でお使いさせられるのはパスだな。
少なくとも1周でお腹いっぱいになる。
アビスも2周目はやる気になれなかった。

>>792
おし！今からＦＦ8引っ張り出してプレイする

>>792の見てたらなんかFF8を物凄くやりたくなってきた…でも売っちゃったんだよな・・・

GFが初心者救済とはずいぶん好意的な解釈だな。救済でも演出短縮なり
演出なしをつけておくべき。まあ俺もすぐに使うのやめて通常攻撃オンリーに切り替えたが。

雑誌に召還演出時間書かれたのはこれが最初で最後だよなあ。

>>792
基地外の必死なこじつけにしか見えないorz

>>797
ＦＦ８叩かれると即でてくるＵＲＬだｗお約束の展開

>>793
D2はお使い少ないという点「だけ」はシリーズユーザーに何度か評価されてるな。
それ以外の人から問答無用でウンコちゃん

FF8信者って、なんで押し付けがましいん？

>>800
君がそう思うから。

まぁそれでもＦＦ１２に比べればマシ

FF12を免罪符か何かと勘違いしている厨房は死んでくれ
いくらFF12を引き合いに出したところでお前の擁護するゲームがクソゲーである事実は変わらん

よく信者って「○○よりマシ」とか言うよな。
去年だと「ローグよりＴＯＡの方がマシ」とか「ローグの方がロード長いアビスよりマシ」とか
「ＴＯＬよりＴＯＡの方がマシ」とか「アビスよりＫＨ２の方がマシ」とかしょっちゅう聞いた。
マシだからなんだっちゅー話。

しょうがないよ
ＦＦ１２がクソゲーすぎて
この後、他のゲームをプレイするとテイルズすら良ゲーに見える始末だから

FF8以下のゲームなんてないよ。あれほど衝撃的なクソゲーはない。
FF12もFF8という物があったから衝撃度は下。

FF8こそゲーム史に残るクソゲー

ヒント
ＦＦ８の発売時期

判ったら帰れこのド低脳がッ！

なんだテイルズ厨か

なんだ
ＦＦ１２の社員かｗ
５年もかけてあんなクソゲー作る奴は氏ねよ
信者がテイルズすらとかいうわけないし

ＦＦ８より１２の方がはるかにクソゲーだろ
どこの評価見てもボロボロだし

FF8も糞、FF12も糞。○○より〜とかじゃなく、両方糞。これでいいだろ
つーか何で今頃過去の糞ゲーが出てくんだよ

ＦＦ８のころのスクエアは信頼があったからクソゲーを作った罪は重い。
ＦＦ１２はすでにクソゲーメーカとして認知されてるから驚かない。

だからＦＦ８は最強のクソゲーなんだろ

つーか免罪符にしてんのはＦＦ１２の方だろ
ＦＦ８なんて過去作品よりも
５年もかけてオウガの松野製作とかいって
大型地雷しかけてんじゃねえよ、マジ氏ね

聞いてもいないのに
＞信者がテイルズすらとかいうわけないし
とかやっちゃうから馬鹿なんだよ

別にテイルズを糞とは言ってないから安心しろ
恨むのなら「大型地雷」を見抜けなかった己の拙い審美眼を恨め

>>814
なにいってんのこいつ？
＞信者がテイルズすらとかいうわけないし
とかやっちゃうから馬鹿なんだよ

とかマジ意味不明
言い返せないからレッテル貼り？それにしても日本語かけよｗ

>>815
それにしても、の使い方を間違ってるぞ
まあ落ち着け　明らかにお前のほうが日本語を書けていない

>>810
まあそれは発売後のショックによる落差だろう。
冷静な評価はまた後の話だよ

冷静になればなるほど未発達（作れていない）な部分がボロボロ見えてくるけどなFF12
テストプレイヤー募集ってキャッチコピーでも全然違和感が無い

>>816
言い返せないからレッテル貼り？それにしても日本語かけよｗ

間違ってないが？マジで日本語不自由なのかｗ
まぁそんなことよりＦＦ１２がクソすぎることの方が問題だけどな
シームレスバトルとかストーリーとか両方ともクソすぎ「

おちけつ・・・揚げ足とりの応酬になったらスレ消化が無駄にはやくなる

これはまた酷いのが紛れ込んでる様ですね。

12がクソだろうがなかろうが8がクソなのは変わらない
もう過去の（しかもずいぶん昔の）クソゲーを語るのは終了

相変わらずハズイスレだね。
｢糞｣しか言葉を知らんのか。

>>823
『ハズイ』てｗ
恥ずかしいな

揚げ足取りスレなんかここ

昔から揚げ足取りたい性悪と平気で自爆を続ける厨の溜まり場じゃないのここは

最近は極少数だけど真面目にやろうとしているのもいるわけですよ。
察してやってくれ。

>>827
気持ちはわかるがそれは年末じゃないと無理だ。

今年の糞ゲーを語るスレなのにFF8の話しかしてないな

FF12がノミネートされる時にFF8を比較に出す人が出てきたからかな。
一応2006年のだからFF12も立派な候補だとは思う。
特に期待とガッカリの落差から考えるとトップクラスかも。

>>830
いままでFFで一番のクソゲーといえば８だったからそれに匹敵するかどうかで話題になるんだろ。

それに匹敵するかどうかなんて全く関係ないけどね。
このスレとしては。

>>831
それを比べても(このスレ的には)あんまり意味ないべ。
例えばだが、幻想水滸伝は少なくとも2ｃｈ内では明らかに4がシリーズ最低のできとされる場合が多い。
じゃあ以後4より糞でなければ、他の全作品の出来が良くてもその年度の糞ゲー四天王にならないのか？
あるいは4より糞ならその年地雷乱発の祭り状態でもいきなり四天王に確定するのか？
多分どちらもそうはならないはず。

特に幻想水滸伝はシリーズとして一繋がりの作品だから比較の余地があるけど、
FFは基本的に毎回世界観から全て一新されてるし、素直に同じ年度の他のゲームとの比較した方がいいかと。
FFを専門に語るスレとかならもちろん話は別だけど、そうではないし。

どうせVP2は仮に凡〜良ゲーくらいでも前作比較して糞ゲーとか言い出すんだろ

どうせ　どうせ　どうせ　どうせ

>>834
面白ければそんな意見はかき消されるもんだ。
まあどのゲームでも前作と比べて下とか言い出すのは多いけど、
過去の自分の記憶を美化したいだけ。

英雄伝説６は２作目の方が面白かったな。
というか両方やらんと意味ないけど。

>>834
まぁその通りだろうな。今だってキャラモデリングがキモいキモいいってる奴がいるし。
2chではアンチが信者より大きな顔して嫌いなゲームを叩けるから、
ＶＰ２だって例外なく叩かれるだろう。
AAAアンチの筆頭であるテイルズ信者、というか腐女子のヒステリックなアンチ活動は半端じゃないから。
俺は発売後は2ch見ない。

気にしなくても２ｃｈは匿名なんでその腐女子もサイレントに
VP2信者にシレっと入ってるさね。

>>834
違うぞ。アンチが騒ぐか、ホントにひどくないと糞ゲー認定されない。
まぁ、今の段階でアンチ湧いてるからノミネートは確実だけど。
つーか、されても気にすることじゃないしな。
正当なな評価って訳じゃないんだから。気にしなきゃいい。

>840
発売前からノミネート確実？
アフォとしか言いようがないな

俺の意見じゃねーよ。噛み付くな。

発売すらされてないタイトルでそこまで熱くなるお前がヒステリック


前作のVPの魅力ってなんといっても斬新さだから、続編の負担も重いだろうなあ。
VP2は情報断ちして期待してるソフトだが、まったく同じようなの出されても詰まらないし、
かといって普通のRPGになっても面白くない。グラフィックは問題ないとして、あとバグ。
シナリオ、というかエピソードはもう運だよな買う側からすれば。　こればっかりは
神にも糞にも簡単に転ぶ可能性がある

目立つタイトルなら、アンチというか茶々を入れてくるやつが出てくるのは仕様が無い。
発売後は寧ろディープなファンから厳しい突っ込みが出そうだな＞VP2

>>841
ノミネートするだけなら発売前にアンチがいるって事はひとつの判断材料だぞ。
そこから糞ゲーRPG四天王になるかは全く別問題だぞ？
文意が両面に解釈出来るからもしかすると理解してるかも知れんけど一応補足。

>>842>>843
ネタ不足で最近FF8と12の比較とかしかやってないみたいだからネタ振りしただけだ
正直スマンカッタorz

いや
謝る必要は何もないよ
FF8あるいは12批判を錦の御旗に散々バカ言ってた連中に比べたら余程健全

>>847
いやある。ネタ振りでアフォ扱いは荒れるだけ荒れて無意味になりかねない。

律儀だね。
だがそれがいい。

このスレが荒れてないことなんてあったんですか？

ＦＦ１２の比較対象ってＦＦ８なのか・・・

FF９番ザーーーーーーーーー意

ＨＡＩＨＡＩ
糞ゲー糞ゲー

■■■■FF7リメイクが360で発売決定した模様です■■■■

○XBOX360総合スレ396○
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144917156/

このスレによりますとFF7リメイクが年末に発売されるようです。
liveによるミニゲームのネット対戦やチャットルームなど
かなり長く遊べるしくみを提供してくるとのこと。


　　　　　　　　　　　　続報を待て


　　　　　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　7



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

オチ祭りが楽しみで仕方がない

XBOX360じゃFF史上最低の売り上げでここの対象外になりそうだな。

そもそもxbox360を所持してる奴なんてコアゲーマーがほとんどだから
よくて５万しか売れないだろ。コアゲーマーってFF嫌いっぽいし。

でもコアゲーマーは乳が好きでもある

と思う。

海外のゲーマーは買ってくれるんじゃね？確かＦＦは海外でもかなり売れてたろ。

コアゲーマーってうちらのようなやつらだろ

＞仏語を機械翻訳した感じだと、FFVIIは開発中で、FFXIIで確立したリアルタイムのバトル
＞システムを使うって感じかね。

カルドのために360買ったら、FF7リメイクもやりたいな。
FFで一番好きだし。
反面、あまりいじってほしくないとも思うが。

糞ゲー決めるぐらいだからある意味コアゲーマーだな

続編物がコケやすいからﾘﾒｲｸか
最近低姿勢だなスクエニｗｗ
武蔵とダケロでコケたのがそんなに痛かったかｗｗ

>>864
10-2とかアドベとか過去の遺産でつないでる感じ
面白いゲームを作るっていう方向性はもうないよな

てか>>854のどこにFF7リメイク確定ソースがあるのよ？ｗ

>>864
武蔵２、ヘビメタ、コードエイジ、DOD２と結構こけてるからな

>>866
海外ニュースサイトからの情報と
nyに流出した情報が一致したみたい

まあ確定ではないが

X360は、DOAX2の正式発表待ち。
RRXXが好調っぽいし、いっそのこと、FF7-XXXくらいでリメイクしてくれ

つーか空気ハードの話題はスレ違い

でも意外に魅力的なラインナップそろってきたよな・・・ＸＢＯＸ３６０

ええええ、この程度で揃ってきたとかありえないですよ

なんでXBOX360なんだよ・・・・。PS3とかで出せばいいのに

３６０って今値段いくらだ？

>>867
ＤＯＤ2は実は何気にあの棒読みが素晴らしかった。
笑えて。

XBOX360が魅力的に思えるのは
少なくともラインナップに加えて、ＨＤＤが付いてからだ。

ACとかの時はそんなに思わなかったけど、いざゲームがリメイクされるとなったら妙に今更感を覚えるな＞FF7

しかし続編の作られかたといいリメイクの望まれ方といいFF7がFFで一番人気なのかな？

>>878
というか、昔のFF(SFC以前)をリメイクしようとしても、手を加えないといけないからじゃね？
かといって、今のスクエニにそんなクリエイターいないし。
あえてあげるならミンサガで成功した河津がいるが。

7なら、グラフィック強化すりゃすぐ出せそうだし。

２Ｄと３Ｄでは演出の仕方が全く違うから
２Ｄ→３Ｄリメイクの際にかかる金が全然違う
もう一回全部コンテ切りなおしだし
ミンサガみたいな等身低いやつなら動きも大していらないが

360で出るかどうかがネタにせよ真実にせよ、ＦＦ７はＰＳ３でも絶対出るさ。
別にあれが好きなわけではないが、金のなる木であることは確か。
俺とはまた別の趣向のゲーヲタさんが何万出しても買っていってくれるだろう。

ところでスレ違いの話題はやめ…いや、ＦＦ７リメイクが糞ゲーになる可能性もあるけれども。

河津！河津！！

>>881
どう頑張ってもなんらかの理由でクソゲーのレッテルは貼られるとは思うなｗ
まあ、四天王入りだとかはまた別の話だけど

PSのFF7だってクソゲーだーっていうやついるからな。それはデフォ

>>878
腐女子とかセフィロス出したりしてりゃ簡単に釣れるからな〜
ACですら神作品にみえるらしいし、キャラゲー好きにはたまらんだろ

ＦＦ７に頼りすぎじゃないのかと
そんなにスクエニはヤバイのか？

FF3もDSでリメイクだってな
スクエニには安易な続編やリメイクばっかじゃなくて気合の入った新作をお願いしたい
かといってコードエイジみたいのは勘弁
ttp://www.vipper.net/vip29961.jpg

>>886
つ「金はいくらあってもイイものじゃけぇのぅ」

ほんま新規作で当たりを出せないな、■e。もう三匹目のKHは狙えまい。

PS2自体良作数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜駄作数
やっぱりソニーのせいでしょ。もっとクリエータに作りやすいハードにしとけば…
ここをこうしとけばみたいな「惜しい」のが増えたし。それ以前に糞も多いけど。
ぶっちゃけグランディアのPS2になってからの出来ってここら辺に起因してるように思えてならん
区多良木とか「発売前は作れるのか危惧されてたけど、今はご覧のとおり」
みたいな言いかたしてたけどご覧のとおりｗ
PS3も難しいぽいし…。

>>889
シリーズすらヤバイ

ＦＦ12クリアしたけどﾃﾗﾔﾊﾞｽ
ＷＡ4以来久しぶりにディスク割りたくなった

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145100747/l50

>>890
わざわざ恥さらしに来るなよ
ゲハに帰れよ

>>892
割るのは勿体無いぞ、とっとと売るのが吉
でFF12って買い取りいくらくらいなんだろな

4500円辺りが相場かと。

まだその位か。ここで言われてるほど、世間での評価は低くないって事かな？

グラフィックの力は偉大だったって事だ

定価が１０００円高いからな。

FF12はなんだかんだで200万売れてるんだから値下がり早いと思うけど。

発売から一ヶ月たてば評判が落ち着くとか言ってたので一ヶ月ぶりに来ましたが
FF12の評判は実際のところどうですか？

お前らネットゲーやってみれば？
神だぞ

神ネトゲなんて数えるほどしかないけどな

もう俺はUO終了までやり続けるよ

>>901
半々くらい。
ただ世間→良　2ch→糞　っていう半々な。

>>905
世間の意見など
初めてやる奴だっているんだし
ここで聞かない限りはただただ「面白い」という意味で終わるだろう
面白いじゃない「面白い」だ

>>906
ああそう、別にどっちでもいいが、いつまでもヒネた見方してればいいと思うよ。

ていうか世間の評価ってどこの評価なんだ？
ファミ痛とか言わないだろうな

>>908　自分の周りのツレとかじゃね？
で、俺のＦＦ１２の感想。
戦闘は今までのシリーズで、勿論短所はあるけど一番良かったと思う。　問題はやっぱりシナリオだな。
発売前に情報サイトで知ったんだけど、プロデューサー（元）の松野氏って
あらかじめ世界を構築して、歴史年表みたいの作って、そこからストーリーを切り出す方法でやってたらしい。
オウガシリーズとか、イヴァリースシリーズ（ＦＦＴ,ﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄ)とかだな。
今回も同じ方法でやったとして、　”何故あんなしょっぱいストーリーを切り出したのか”
切り出した部分が悪かったのか、後から駄目になったのかは分からんけどな、
正直許容できないレベルって思った奴らはいるんじゃないかな。

>>909
自分の自慰に付き合いきれなくなったトカ？

ストーリ重視な人間には不評だろうな。FFって４からずっとストーリ重視だし。
俺はディスガイアみたいにストーリなんてないに等しいゲームでもほかのところがおもしろければ許せるけど。

>>908
俺の評価＝世間の評価
ソースは俺。

買取価格や販売価格も一つの目安だな。

>>913
クソゲーでも出荷数が少なければ中古の流通量が下がって値段が高くなる。そんなこともわからんのか？

高いもんは面白い
に、なっちゃうわけだな。

>>909
FF12で松野がやったのってプロットだけだろ？
プロットレベルならオウガもFFTもベイグラも似たようなもんだと思う。
一言一言のテキストの”センス”がシナリオの出来を大きく左右する。
例えばドラクエ1で
「竜王っ！！姫をさらい、人々を苦しめる魔王！俺は、俺はお前を絶対に・・・許さない！！世界の希望が俺と共にある限り！」
なんていうしょっぱい台詞を言わせる事も可能なわけだ。
つまりFF12は実際にシナリオテキストを書いた二人の実力が足りなかった。
まぁ俺ら消費者にしてみりゃどんな理由であれ「ストーリー糞」の一言に尽きるんだが。

>>914
PS2版グランディア2とか、あんまり出回ってないから今でも4000円近くする品

今までみたいに臭い恋愛要素が全面にこなくて
ストーリー良かったけどな

エンディングには恋愛面しかかかれてなかったけどな・・・・いつそうなったのかはよく分からんかったが

ストーリーもクソだが
個人的には戦闘も最高にクソだった
ＳＲＰＧやってるんじゃないんだけど

戦闘はあそこまでやるならいっそスネオみたいにアクションＲＰＧにしちゃえば良かったのにな
スクエニになってドラクエのストーリーの薄さがＦＦにプラスされた（ｗ

棒読み声優ならいない方がいいんだよな。

問題なのはあの戦闘気に入った奴らが、これからでる他のRPGの戦闘に難癖つけて即クソゲー認定しそうなことだ

5段階評価ならこんな感じかね

戦闘　★★★ 賛否両論だけどチョイ甘め、個人的には雑魚戦で音楽とﾌｧﾝﾌｧｰﾚが欲しかった
ｼｽﾃﾑ　★★★ 操作性は普通、ただし独自のシステムが賛否両論、シームレス、ライセンス制等
ｼﾅﾘｵ　★ 恋愛要素は薄いがそれ以外も全て薄い、到底相殺できない
音楽　★★ 耳に残るようなものも無し、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのみは個人的に神
グラ　★★★★ さすがにFFというだけはある、がそれほどの驚きは無かった
ＣＶ　★ オイヨイヨ、素人は勘弁
ﾔﾘｺﾐ　★★★　　戦闘が楽しめた人にはモブ狩りが楽しめたらしい

★合計17/7項目=2.4　凡〜糞ってところかな

FF12は社員には大好評

>>923
流石にそんな奴は居ないだろ。
居たとしてもただの視野の狭い奴だからスルーすればよし。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~motonuki/obey.html

世の中には凄い糞ゲーがあるんだな。
FF12は糞ゲー四天王じゃなくて、一般ゲームのオベイということで良いよね。

>>927
糞ﾜﾛｽｗ

>>927
腹いてぇぇぇぇえぇぇ（ｗ

>>914
一つの目安って言ってるのが伝わってないのか、煽りたいのか。

ＦＦ１２「今年の大賞はもらった」

>>930
目安にも何ねーよ。おまえこそあおりたいのか？FFDQは販売数が多いから値段は
下がりやすい。FFDQクソっていいたいのか？

>>916
なかなかいい感じの台詞じゃないか…WAならだが

>>932
わかった、それでいい。
それより何故そこまで喧嘩腰なのか教えてくれ。

>>932
目安にはなるぞ。
売れない糞ゲーは値崩れの運命だからな。

FFDQは販売数が多いから値段は下がりやすい。
これだけで全否定するのは間違いだといえる。
そういう一面もあるし、そうじゃない一面もある、で良いだろ。

言い争う事じゃないな。迷惑だし。

>>934
お前も煽るな。

FF９バンザーイ。

おいおい幻水５が面白いって？未だに葬式してるぞ？
シナリオも普通だし信者が騒いでるだけ
３，４と糞が続いたから過大評価されてるだけだよ

システムの悪さはガチ
クソゲー四天王の４すら楽しめた信者だが５は本気で糞だよ
バグも多いしゲームとしての欠陥が目立つから投げた

ＦＦ１２の方がまだ値段分の価値がある

>>938
いいからだまってろ社員
ＦＦ１２と比べられるのは幻水どころかローグといいレベルじゃねえの？
戦闘はローグの方がまだおもしろいって奴すらいるぞｗ

後、葬式してるとかいってるが
ＦＦ１２のアンチスレの惨状見てからいったら？

信者がそういうこと言うの珍しいな。アンチは似たような事言ってたが。
それとアンチスレまで引っ張りださないでくれ。
あまりにもFF12が可哀想です。

５年もかけてできた超大型地雷にかわいそうなんて口が裂けてもいえねー
１０−２ですらクリアしてから売ったのに
翌日に売ったゲームはＦＦ１２が始めてだマジデ

社員も何もＦＦ１２まだやってないんだごめんね^^
でも幻水５も５年ほどかけてできたＲＰＧなんだよ
社員は何してたんだろうねｗ
キングみたいなキモイ社員いないだけＦＦ１２はましだよ^^

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 19:04:32 ID:ap6F26vR
社員も何もＦＦ１２まだやってないんだごめんね^^
でも幻水５も５年ほどかけてできたＲＰＧなんだよ
社員は何してたんだろうねｗ
キングみたいなキモイ社員いないだけＦＦ１２はましだよ^^

>>943
こいつ、今幻水スレを荒らしてる嵐と同一人物っぽいな。
暇な奴もいたもんだ…まぁ俺も人のこと言えんけど。

腐女子ってのは怖い

今回の幻想水滸伝は美少年も美少女も極端に少ないから
アートディレクターを超粘着して叩いてるんだよｗおっぱいゲーだしな

幻水信者も大変だな

>945
減水スレなんて腐の集まりのスレなんて臭くていけませんよ^^

幻水なんかどうでもいい
ＦＦ１２が超ド級地雷であることの方が問題」

>>943
＞幻水５も５年ほどかけてできたＲＰＧなんだよ
おととし糞ゲーベスト4に入ったばっかだろ（ｗ

>>948
まぁ…色々な層のファンがいらっしゃるゲームであることは間違いないですね。
あ、四天王入りを邪魔する意図はありませんので、念のため。
システム周りは確かにかなり悪いと思います。

>>949
そんな奴がなんで「キング」のことを知っている？もしかしてもっとキモいスタッフスレの連中か？

アンチなんてのは大抵が元信者

>943
一昨年のクソゲーより前から作られてたゲームなんですよ^^
詳しくは他所で聞いてね

>949
スタッフスレなんて行かないですよ
電撃の雑誌やブログみたら嫌でも吐き気を催しますって^^

>>954
ブログまで見てんのかよｗ

そういや松野信者さんたちはあんまりFF12の批判側へは回らんかったようだが。
FF12がそこまでひどくないからか、松野への愛ゆえか…。

本スレ見ないスタッフスレ行かないと言いながら
裏事情にやたら詳しいとは熱心な幻水ファンですね

別に裏事情でも何でもないだろう

減水ｽﾚおもすれー奴が沸いてるから油そそいでたいｗ

好きじゃなきゃブログやら製作期間なんか知らんだろ

ここで真幻水信者の俺が登じょ・・・ってお呼びでない？そんな・・・

>>960
さ、本スレに帰ろうか…。

次に出るRPGって何？ヤンガスってもう発売されてた？

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレです。

（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心

・ダージュオブケルベロス FF7
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・幻想水滸伝5


(ノミネートから外れたゲーム)＝議論が進まないので極力触れないようにしましょう

・アルトネリコ
・ディスガイア2

2005年糞RPG四天王
●天外魔境3 NAMIDA
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●コードエイジコマンダーズ

過去
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part8【チリ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143521948/
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part7【ゴミ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143287956/
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part6【カス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142997737/
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part6【ｹﾞｰ】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1142/1142666490.html
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part5【屑】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1142/1142323531.html
2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1141749291/
2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1140194618/
2006年糞ゲーRPG四天王決戦 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138799489/
2006年糞ゲーRPG四天王決戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135698830/

次スレは>>950が立ててください。このスレはsageage自由です。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

まず「ドラクエ１２」をローマ字で表記する
dorakue１２

これを逆にし、
２１eukarod

数字だけを取り出し
２１


今日が４月１６日と言う事を考え末尾にウンコを加える
２１ウンコ

そして最後に意味不明な数字２１。
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ウンコ』。

「ドラクエ１２」とはウンコを表す言葉だったのだ！

>>963が僕と同じ人間とは思えません。

４月１６日と言う事を考え末尾にウンコ

ここが判らん

>>962
ノミネートゲーム、ほとんどFF12しか話題になってないような…
DCFF7は出て大分経ってるからと言えるかもしれんが

同じ地雷でも数が違い過ぎるからな
１０万そこらの糞タイトルに構ってる場合じゃなかったんだろ

爆発しない地雷など存在意義がない

爆発はしてるんじゃね？
被害者数が違いすぎるって事だろ

>>955
松野は途中で降板したしな。信者的にFF12はあまり松野ゲーでは無い位置付けだと思う。

>>FF12
5年かけてこれかよ？って意見多いけどさ、
5年空けたから期待感で売れたってのもあると思う。
今は「FF12糞だったから今後のFF買わねえ！」と思っていても
5年空けられたら買っちゃうんじゃね？（実際開発に5年かかってなくても）
ほとぼり冷めるっつーかｗ

>>971
まぁな。FF10-2であんだけ叩かれてこれだけ売れたし。FF7DCも糞だったのに。
なんだかんだ言って売れるって事か。

>>971
買うだろうけど中古狙いがさらに増えるだろうね。
後、ゲーム制作費だけは膨れあがるみたいなんで
売り上げが同じでも打撃は大きい。

しかしまあすっかり過疎ったな。
まあ本来こんな時期に立ってるべきスレじゃないしなぁ。

このまんまのペースであと８ヶ月って思うとちょっとアレだな。

大神ってどうなんだ？

（ミスった続き
ファミ通のレビューじゃあＲＰＧって言ってるけど

ありゃどうみてもアクションだろ
オマケ程度にシナリオがついてるだけで、ＲＰＧとはとても思えない

う

>>976
ファミ通はジャンルも把握できないのか･･･ネイチャーアドベンチャーと散々CMしてるのに

大神　ネイチャーアドベンチャー

ファミ通：RPG
SCE：アドベンチャー
電撃：アクションアドベンチャー
977：アクション

全部バラバラな件。

なんつーか、気持ちはわからんではないが、いわゆる「俺ジャンル」は勘弁して欲しいよな。
解りづらくって困る。

ファミ通の場合は、アクションRPGとか書いちゃってるレビューの真上で発売日やら値段やらと供に「ジャンル：アクションアドベンチャー」ってなってるんだよなｗ

大神、グラフィックは凄いんだけど、なんか本能的に「買っちゃダメだ
絶対後悔する」っていう地雷臭を感じる。

>>983
じゃあ買わなきゃいいんじゃない？つーか本能的にって表現ウケる。

大神　ＲＰＧ板にないからスレ違いだよ

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレです。

・ダージュオブケルベロス FF7
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・幻想水滸伝5

>>986
その候補テンプレもいい加減古いんじゃない？

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作.. 　 こ
ケルベロス ││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 だ　　.っ　　 の
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　あ　　た　　 糞
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 っ　　の　　 ゲ
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　は.　　│
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/04/19(水) 15:08:09 ID:6RPUfHmN0
先週に引き続き、週間アスキーのゲームコラム。

・FF12に対する不満は、ネット上のみならず、プロダクトに対する直接的な顧客からも現れてる。
・同シリーズブランドロイヤリティー、業界におけるフラグシップ的な立場から、たんなる有名タイトル
にまで落ちてしまった恐れがある。

などなど。
うえぇ、・・・その通りだとは思うが、こんな事書いて大丈夫か？アスキー
まあゲーム雑誌じゃないんだから、サンプルROMもらえなくなっても屁でもないか。

煽りじゃなく、今のゲーム業界にとってFF・DQなんかは最早有名なタイトルでしかないよな。

PSの7と8が売れすぎただけでFFの存在感は元々こんなもんだよ

マイナーでおもしろいからメジャーでつまらないになった

誰も昔からＦＦ・ＤＱが一番面白いって言ってないよ一番「有名」なタイトル

ＤＱもＦＦもメジャーでつまらないタイトル

そして楳

次スレ立てるけどテンプレは削ったり増やしたりしないの？

もう立ってる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145100747/l50

おもしろいタイトルは必然的に有名になってくるけどな

うわほんとだｗｗ
気付かなかった

1000なら俺が神

1000なら今年も豊作

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。