幻想水滸伝Ⅴネタバレ感想スレ　part14

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい：
前スレ
幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part13

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142437810/

本スレ
幻想水滸伝　part336
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142489819/

関連サイト
キャラEDその後
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/310.html

■ｽﾚ立ては950
■950踏むなら絶対ｽﾚ立てに熱烈ﾁｬﾚﾝｼﾞすること
■立てる気がないなら950付近は書き込まないこと
■混乱のもとなので､950以前に勝手に立てないようにしましょう
■950過ぎたら書き込み控えとこう
■荒らし・煽りはスルーで。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 22:47:46 ID:Zau+7T/n
週刊少年漫画版に誤爆してたな、このスレｗ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:57:01 ID:WBr2BP0k
前スレ>>1000、リアル過ぎでこえぇよｗｗ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:58:53 ID:dqp3KCnC
>>1
大河のごとき乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:00:01 ID:8NBDJ5xu
>>1
太陽の如きﾎﾞｽﾞ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:00:07 ID:GHRbwQhu
前スレより
ttp://www.uploda.org/uporg338811.txt

天孤星 ビクトール ビクトール ジョー軍曹 キカ カイル
天暗星 フリック フリック エッジ スノウ・フィンガーフート ベルクート

統一感あるようでないようなよくわかんね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:02:40 ID:WBr2BP0k
天弧星→主人公を支える。基本的に魔法は苦手か水属性のみ得意。
天暗星→剣が得意。美青年。

二つの星とも恋愛運は最悪。死なれたり別れたり薬盛られたり。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:03:15 ID:IeClqMd2
>>1
慶賀の至り
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:03:54 ID:gGY8Yrqe
いや、女って怖ぇよ。
アレニアあたりモロ当て嵌まると思う。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:06:07 ID:3CKmGqVL
>>1
あんまり近づくと乙しちゃいますよ･･･？

天暗星はスノウさえいなければマトモな好青年剣士で統一できたものを･･･！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:09:53 ID:BCaaUlRD
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1137977597/755-758
とりあえず天暗星がオチ担当だということは分かった
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:14:36 ID:qso8KK2P
天暗星ってスノウにぴったりだよ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:33:02 ID:SNhq1PJW
ttp://mgura.ifdef.jp/ray_gensui.html
これ見てたらちょっと３がやりたくなってきた
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:37:19 ID:SM8jlnL0
演劇は面白い。トーマス編も
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:40:25 ID:PD1iC4Dv
>>13
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショートカットの火とロングの水はそのまんまだな
いっそゲドの代わりにルックを入れ（ry
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:41:49 ID:+xl2EKIk
>>11禿ﾜﾛ。そのスレ神認定したい
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:42:35 ID:zcgL4S5J
今２週目やって初めて見たんだが、ログが
「腕がだりぃ～！」
と言ってて思わず吹いた。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:45:53 ID:BCaaUlRD
>>11はオチ担当っていうか天暗星に始まって天暗星で終わってたわ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:46:39 ID:g6w803MT
>>13
ネタなのに滅茶苦茶がんばってるなｗｗもうそれが３のＯＰでもいいｗｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:50:18 ID:nUp8ercu
>>13
赤い人はなにをしに出てきたんだｗｗｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:52:42 ID:4qNNXgMp
>>13
普通にかっこいいなｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:53:30 ID:1gvrcLKb
>>13
中途半端にうまいのがむかつくなｗｗｗｗ
ゲドがきもいｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:54:57 ID:SNhq1PJW
ケンジが真ん中なのが一番謎ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:56:22 ID:IzbiDS+r
ゲドはキモいがヒューゴは意外と可愛いかもしれない。
クリスは普通に合ってるな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:57:08 ID:3CN9UN8+
>>13
糞ワロタｗｗｗゲドが変すぎｗｗｗｗｗ
つーか、ヒデオが召喚獣みたいだｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:58:08 ID:INYW45WQ
>>13
ヒデオの決めがパンチかよｗｗｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:05:05 ID:apxV9/HZ
サイアリーズさんが「はやすぎたんだよ」
って言ってますが、

ギゼル騎士長はソウローなんですか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:10:37 ID:DxhM+/sq
そろそろユーラムがわざと道化たことをして
王子に人心集めたとか苦しい主張してみていいかなｗ？

ギゼルは無能じゃなく途中から投げてるてのがここの設定だし
無理すればユーラムもいけるかな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:12:17 ID:tw2V9UO7
オボロは幽世の門の諜報部のボスだった、で合ってる？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:17:41 ID:9xSpNDcs
>>29
古い本で諜報部門のシナツだけが幹部で協力してたと書いていた

んでもってオボロの探偵調査三回目で

私自身も幽世の門で育ったんですが、諜報部門担当になったんで外の世界を知る機会が多かったんですよ。
それでまあ、いろいろと思うところがありましてね。
陛下やフェリド様が幽世の門を解体するとおっしゃった時、協力させていただいたんです。

こういってるからシナツ＝オボロではないのかな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:18:43 ID:rkpJYW4g
5のキャラの年齢はどこで知ることが出来るの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:19:32 ID:hl7LKDpk
設定資料集
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:37:18 ID:rkpJYW4g
>>32　THNX！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:44:23 ID:YG8GlpHv
オボロが戦闘に参加したら強そうだなあ・・・・
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:47:01 ID:g6w803MT
>>28
それは…無理だろ。
「パパ！あれを出してよ！黎明の紋章を！」を言ったのがユーラムの策ならたいしたもんだが、
あれを言った時点でサイアリーズに八つ裂きにされててもおかしくなかった。そんな度胸はないよ。
アーメスに王子が気づくかどうかも不確定すぎ。ユーラムはただのアホです。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:47:09 ID:C0UeKaus
諜報部だから戦闘はあまり得意ではないかもよ。
でも幹部になるくらいだから、戦闘能力に関しても常人以上だろうな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:01:23 ID:LbbkLzgU
オボロが投げナイフかクナイでサギリも真っ青の連投かましてくれたら超惚れる
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:04:33 ID:crKQePAf
オボロも教育受けてきたんだろうから、暗殺に関しては
プロ級なんじゃないか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:05:30 ID:Qe4vWrq7
>>37
相棒のねずみを連投するオボロが思い浮かんだ。


やべぇ、惚れるwww
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:07:30 ID:+lNHzg9M
>>39
オボロはねずみが死んだら凹んで会話しなくなるらしいぞ！！

オボロさんはそんなことしない！！！wwww
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:08:54 ID:EZEckt7Q
>>39
鍛冶屋でねずみを鍛えるんですね
ハンマーでガンガン叩いて
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:10:34 ID:g6w803MT
やっぱオボロは名刺だろ。あの名刺をさっと出す動き、実は本気になれば首筋かっきれると見た。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:12:04 ID:hGo4o3/D
そういえばSO2に名刺を武器にする奴がいたなあ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:23:27 ID:LbbkLzgU
もう萌え系紙使いでいいよオボロ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:23:48 ID:akWQy58H
>>43
チサトだっけ？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:28:07 ID:hGo4o3/D
>>45
そうそう
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:30:19 ID:P4vCaRVp
ROD ROD
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:00:10 ID:9BdhRpXN
なんか28の言い方に引っ掛かるな
ここの設定じゃなくてさあ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:02:10 ID:g6w803MT
>>48
まぁしかたねぇ。あれは住民の話聞かないで直進だけする奴には気づかれんことだよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:02:55 ID:g5tHUMOz
イザベルはどうしてあんなに誘ってるの？
イザベルはどうしてあんなに盛ってるの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:07:17 ID:0sD1GC7F
>>50
悪を断つ剣だから
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:08:17 ID:g6w803MT
>>51
ちょｗｗそれ別ゲームｗｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:15:01 ID:+ImGZvk4
王都陥落の日に女王が謁見の間に留まり続けることを選んだのは
ゲーム中で具体的な説明あったっけ？

紋章渡したくない→逃げた方がいい
紋章暴走させたくない→逃げたほうがいい
ゴドウィンの叛意を世間に知らしめるには→逃げた方がいい

と自分の中では逃げる選択肢しか考えられなくて焦った
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:18:22 ID:0sD1GC7F
>>52
イ「我はイザベル！イザベル=マクシミリアン（注：偽名）！悪を断つ剣なり！」
マ「イザベル様！今が駆け抜けるとき！」
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:18:51 ID:SsBcU6dD
>>53
女王として王都を離れるわけにはいかない、とか？
または子供たちが逃げる時間を稼ぐために自分が囮になったとかかな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:25:04 ID:crKQePAf
>>54
ﾜﾗﾀ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:28:39 ID:C0UeKaus
>>53
途中までは勝算があったんじゃないかな。
幽世が意外と手強かったのと、紋章の暴走が誤算にあったんだと思う。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:56:57 ID:g5tHUMOz
>>53
太陽の紋章で昇天させるつもりだったから。
(￣ー￣)切り札はこちらにある
(；ﾟдﾟ)アル？
という両親の台詞やり取りがあったよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:57:25 ID:+ImGZvk4
>>55>>57
ありがとう
やはりそのへんかな

惨めな敗走でも生きてさえいれば、ゴドウィンが官軍を名乗ったり
紋章を調査するのを阻止できたかもしれないのに
と悔やまれてならなかったよ

紋章の暴走で国土破壊については予見できそうだし…

女王が死ぬ話とはいえ、前スレで他の人も言ってるように
策があって潜伏している？という望みを中盤まで捨てきれなかった
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:58:55 ID:g5tHUMOz
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)え？俺間違ってた？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:12:46 ID:xZmnfwq6
勝算って言っても五分程度に思ってたのでは…
じゃなきゃフェリドが万が一と
ゲオルグに女王殺し依頼しないだろう…
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:14:34 ID:g6w803MT
肉を斬らせて骨を断つって言ってたからな。
ふところにまでおびき寄せて、ギゼルとハゲを殺すつもりだったんだろう。
直接殺さずとも断罪もできるし。そのためにも逃げるわけにはいかんかったんだろうな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:20:47 ID:pgDgPTP+
>>60
その策をアルもフェリドも採るわけないと思うぞ。
太陽の紋章は意識して使えるものじゃない（ロードレイクのときも狂わされてた）し。
使おうとすれば紋章に意識を乗っ取られかねないし
その際、国と民に被害を出す可能性がある。

アルは意識が侵されてるときは紋章で焼き滅ぼしてくれる、と思ってただろうけどな。

>>61の、申し開きできない状態で断罪する、って方法で
ゴドウィンはの息の根を止めるつもりだったんだろう。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:38:22 ID:P4vCaRVp
コレを言ったら終わりかもしれんが…

太陽の紋章
宿さなくてもよかったんちゃう？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:41:27 ID:6z6NdULk
宿してなかったら、黎明のように像盗られただけで太陽の紋章盗られちゃうぞ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 04:51:57 ID:P4vCaRVp
手元中の手元にあるんだから
守れたんちゃうかな？

念には念を入れて紋章を宿したのか
それとも、紋章一つ守れる自身と力が無かった女王騎士だったんか？
何百年もやってきたことだったんちゃうか？
と　愚痴をひとつ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:05:27 ID:6z6NdULk
その女王騎士の中にもシンパ送り込んでるのがゴドウィン家やんけ。
味方さえ信用ならんから、1番目の届くとこに置いてあるんだろ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:11:19 ID:g6w803MT
ザハークやアレニアなら、衛兵殺して太陽の像持ち逃げぐらいはやらかしてただろうな。

ただ、事前にザハークやアレニアを始末しておかなかったことにはちょっと疑問が残る。
祝宴の儀での様子もあの二人だけ明らかにおかしい。フェリドも、そこまで非情にはなれなかったのか。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:22:23 ID:XFYOg8Xr
なんつか　そもそも東の離宮を暴徒が襲った件を全然追求して無いのがなんだかなぁと思う。
ふつー国の国宝が盗まれたら国の総力挙げてでも探さないのか…
レヴィなんか洞窟に居るのに離れた黄昏の波動感知してたのによ。
いくらバロウズが隠蔽工作してても国のトップとしてそれを全然掴めなかったのは怠慢と思った。

主人公がたかが数日探偵と調べただけで真実に辿り着けたからなあ…
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:32:29 ID:6z6NdULk
レヴィはかなりイレギュラーな存在だろ。
魔法一発であれだけの大穴掘るのはすげーよ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:34:31 ID:w3WdUP+P
>>68
ハゲ寄りで疑わしいってだけで殺すというのは出来ないだろうねえ
あの時点で完全に裏切っていたというなら事前にフェリド達の対策の事は知らされてると思うんだが
真の紋章持ち＋女王騎士5人＋警備兵相手にガチ勝負というのはあの頃のギゼルにしては無策だなと

まあ対策のことは怪しいと思った奴には黙っていたという可能性もありますが
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:39:34 ID:g6w803MT
バロウズを怪しいと思い出したのは、ロードレイクへの態度がおかしかったからなんだよな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:44:40 ID:9xSpNDcs
>>69
でもそのレヴィもすぐ近くの黎明のことまず知らなかったでしょうに
ゼらセだってもっと近くに居て曖昧なんだから
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:49:05 ID:c0zGadAG
王都闇討ちの時には幽世の門が使われるとは、想像してなかったんでは。
もしフェリドがあの場を切り抜けていたら、ザハークとアレニアはゴドウィンに付いたかなー？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:51:43 ID:g6w803MT
幽世の門程度ならゲオルグ・じいちゃん・フェリドの三人で撃退できた気もするけどな…。
ﾊﾟﾊﾟﾝが矢で射られそうになってたところだって、ﾊﾟﾊﾟﾝの実力なら避けれたかもしれないし。
ムービーでもばっさばさ倒してたし、仮に戦闘になっても余裕で数十人倒せる。

本当に予定外だったのは、ﾏﾏﾝ暴走のみだったと思う。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:54:06 ID:B08fdW7S
鬼神の強さを見せるゲオルグよりさらに上だもんな。
パパカッコいいよパパ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:56:52 ID:+Uk3Gk0J
>>75
ﾏﾏﾝ暴走はむしろ一番危惧していたことだとｵﾓ
だからこそゲオルグにヒドイ話を持ちかけたんだろうしな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 05:58:43 ID:g6w803MT
>>77
うん、まぁそうだったんだけど。
「これが起こってしまったら、もうだめだ。」っていう一番の事態が、ﾏﾏﾝ暴走だったんだろうな。
幽世がちょっと強い程度は、大したことではなかったのではないかと。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 06:08:18 ID:qMNMfTK4
「来やがったなアメ公ども！
てめえらにファレナの土は踏ませねえ！
・・・って思ってたんですがね。
気がついたら冗談言い合いながら一緒にメシ食ってました」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エストライズ住民
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 06:12:38 ID:qMNMfTK4
すいません誤爆しました
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 07:25:57 ID:ZgV2Ltvj
流れをぶった切ってすまんが・・・
さっき二周目で本拠地をゲットしてロードレイク見に行く前に
宿屋にエグバードが居たのでもう取れるコマは今のところ無いけど上級の三つ全部挑戦してみた
全戦全勝・・・コツがわかればチェッカーでも勝てる！
まぁリムに負け続けた100回以上の勝負のせいかもしれないが・・・
これ相手人間でやったら面白そうだなぁ・・・・コマ自由選択で・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 07:28:05 ID:hzhJ4aki
アメ公って、アメリカのことかと思ったらアーメスか。
……確かにアメ公だな。

服装なんかのモチーフはインドっぽい感じだけど。
あとシャルミシタがカレー好きだったり。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:02:37 ID:sWLWCJF4
５を総括すると今までの幻水のいいとこ取りだな。

１、２の６人戦闘。
３のスキル、マップの作り方。
４のスノウをユーラムに。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:47:55 ID:nUp8ercu
スノウなんて、ユーラムに比べれば地味キャラもいいとこなハズだが
奴には、ライトノベルの登場人物の中に一人だけ生身のダメ人間が混じっているような
他の追随を許さないイヤなリアリティがあるな。


……リアルダメ人間には、見てるだけでせつないキャラなんだよスノウは……。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:53:07 ID:3IuxFYiq
・マップは広いだけで箱庭感が無い
・スキルも3の様に戦闘システムの中心に据えなければ意味が無い
・ユーラムに腕ほどのインパクトは無い

全て中途半端だな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:01:29 ID:j/PStV11
個人的にはマップはあれでいい。
最初からダッシュできて、もう少しエンカウント率低ければ文句無い。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:03:38 ID:hzhJ4aki
スノウとユーラム比べるのは何か違うと感じる。

ポストスノウはアレニアだろ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:10:14 ID:m5awBMkU
腕vsお姫様抱っこか
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:13:24 ID:/fvsz0Yo
空気読めずにエンディングでも出現wwww
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:21:49 ID:Rq4KwoBv
ユーラム・バロウズ　推・参！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:38:05 ID:IzbiDS+r
スノウはゲームキャラとしては珍しいタイプ、
ユーラムはゲームならではのタイプ、
だと思った。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:54:56 ID:VTt/zMYv
船長なのに、自分の船が襲われたので一人で逃げ出す。
団長に見つかったので「腕が痛かったんです！」と言い訳し殴られる。

次の戦闘で、撤退していく海賊達を見て、手柄を取ろうと焦り
自分の船だけで追いかけて返り討ちに合いそうになる。
そして「チームワークを考えんか！」と団長に殴られる。

そして4様に一言。
「なんで僕ばかり叱られて！いつもいつも君ばかり・・・・！」

こんなスノウが大好きです。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:09:02 ID:0sD1GC7F
剣さえ持ってれば凄いと思って
薪二本もった４主が「二刀流か…」と関心持たれ
ちょっとふてくされる

それが子スノウ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:33:59 ID:n88wKhns
あの、プレイされた方にお聞きしたいんですけど、
システムは置いといて、ストーリーはどうでしたか？
当方、ストーリー重視派で、Ⅰ･Ⅱは大好き、Ⅲは微妙、Ⅳは未プレイです。
感動するゲームがやりたいんですが、FF最新作とどっち買おうか迷ってます。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:35:31 ID:MvD8mmUY
ストーリーは良～神　まあ、人による
泣き所は5箇所くらいはある
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:39:10 ID:n88wKhns
>>95
泣けますか！よかった。
Ⅱでは泣きまくったのに、Ⅲでは全く泣けなかったので…
あと、3D酔いの心配は大丈夫でしょうか？
Ⅲはちょっとそれが辛かったです。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:40:03 ID:f5d7Zqcv
今は３Dじゃなきゃきつい
FFファンならなおさら
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:40:23 ID:E9a5J+wU
3のストーリーはむりぽ
いいのはトーマスくらい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:44:11 ID:n88wKhns
３Dでも、上から見下ろす視点だと大丈夫なんですよ。
主人公の後ろから覗き込む視点だと酔いますねぇ。
テイルズアビスは大丈夫でしたけど、KHは酔いました。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:46:04 ID:0sD1GC7F
というか視点固定
ズームのアップダウンしかないが
戦闘のカメラちょこちょこ動きで酔うならしらんが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:46:18 ID:w701CI00
始めはsageてたが
答えてもらって調子に乗ってageてきたか
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:47:23 ID:n88wKhns
ごめんなさい。sage忘れちゃいました。
ほんと申し訳ないです。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:47:58 ID:ulfY9xnA
>>94
当然ながら、村人皆に話しかけた場合と話しかけなかった場合では評価が食い違う傾向が強い
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:48:26 ID:Hx7Y84nj
酔いやすい自分には非常にありがたかったな、視点固定。
ＦＦ１２は酔いやすいらしいね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:51:20 ID:0sD1GC7F
主人公の名前は「しんのすけ」がおすすめ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:52:34 ID:n88wKhns
みなさん、ありがとうございます。
酔いやすい104さんでも大丈夫だったんですね。
Ⅲ･Ⅳは別として、幻水Ⅰ･Ⅱはとても好きなので、できればやりたいという気持ちが強いです。
と、いうことで買ってきます。
教えてﾁｬｿですみませんでした。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:56:14 ID:hzhJ4aki
>>106
とりあえずクリアまで2ch封印をお勧めする。
ましてネタバレスレに来るなんぞ、危険極まりないぞ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:58:08 ID:0sD1GC7F
ラスボスはピサ・ソール
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:02:12 ID:n88wKhns
>>107
え、そうなんですか。
今回は１０８星集めるのが難しいと聞いたので、攻略サイトのお世話になるうかなとおもってたんですけど。
やり込みたいのはヤマヤマなんですが、４月から社会人なので、あと二週間しか時間がないんですよね(泣)
できれば一周目でベストみときたいんです。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:04:30 ID:MvD8mmUY
時間かかってもベストエンドじゃなくても1周目は自力クリアをお勧めする
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:12:33 ID:n88wKhns
>>110
はい、わかりました。
早くクリアしても、楽しみなかったら意味ないですもんね。
では、そろそろネタバレスレから退散します。
みなさん、ほんとご丁寧にありがとうございました。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:13:10 ID:U9DgIgDY
>>109
正直フラグが複雑だからこそ下手に攻略サイトなんか見ながらだと
人の話を中途半端にしか覚えてなかったりのめり込み度が減る

あと、しょっぱなからベストじゃないＥＤの方がお勧めだ。本気でお勧めだ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:24:05 ID:3IuxFYiq
施設くらいは揃えないと怠すぎるけどな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:43:07 ID:n88wKhns
112さん、 113さん、アドバイスありがとうございます！
それでは、今度こそ失礼します。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:55:15 ID:eQ5arl3G
チサトはいらない子の予感
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:06:24 ID:0sD1GC7F
声セットなんかよりパペットマペットやってくれた方が良かったのにな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:08:11 ID:VF+nCLnA
ミニゲームの人形劇で3の劇場みたいなことやってくれたらな
仲間キャラクターと一緒にミニゲームやらせろ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:10:32 ID:nUp8ercu
貴様ら俺の婚約者に向かっていい度胸だな。

目安箱にプロポーズの手紙を入れてくるなんて、
ああ！なんてケナゲかつ奥ゆかしい子なんだチサトちゃんは！！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:13:59 ID:nnTNbq4C
あれはビビッタw確かトーマが勘違いして送っちゃうんだよな。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:15:00 ID:Zvdvhhnv
劇場は作るの大変なんだろ。
グラ劇場用に作らなきゃならないし
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:40:18 ID:RR1SXxe4
レヴィは無関係を装っているが
古代アーメスの遺跡に繋がる穴空けたのはかなり計算ずくの行動なんだろうな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:42:59 ID:1gvrcLKb
あの、すみません。
ちょっと前、ここに恋文みたいなものが
入ってなかったでしょうか？
書きかけの人形劇の脚本が
なくなっちゃったんですけど、
もしかしたらと思って。
あ、入ってたとしても
言わないで下さい。
わたし、恥ずかしくて死んじゃいます。

俺は下三行に萌えたがな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:58:28 ID:nUp8ercu
>>122
いや。俺はそういう説は信じてない。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:01:11 ID:1gvrcLKb
>>123
説ってｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ本気だなｗｗｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:13:42 ID:kd8C8nE8
あの手紙来た時は正直ﾃﾞﾑﾊﾟキャラだと思った
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:49:58 ID:aRYkEtMT
ていうかさ、あのシナリオの人形劇ってどんなのだよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:09:40 ID:e7MSNFvg
子供が追い付けない程のドロドロな昼ドラに発展していきます。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:20:15 ID:0sD1GC7F
４主とミレイの人形劇
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:22:05 ID:6z5Mr+wp
>>128
その話も捏造されてラインバッハとミレイの大恋愛ストーリーとして伝わっていますよ＾＾
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:29:09 ID:9BdhRpXN
人形劇やっても5より前が4とラプソディアしかないから
脚本がないなあ

1・海賊ブランド対フレア王女
2・群島統一の英雄リノとクレイの最後
3・リノと紋章砲
4・チープー島の伝説の蟹ハンター
5・伝説の海賊ダリオ

みたいに4.ラプソディア関係ばかりになるうえ
ねじまがった歴史物ばかりな悪寒
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:33:59 ID:nUp8ercu
つ「炎の英雄と愉快な仲間たち」
つ「ゲンカクとハーン」
つ「継承戦争」
つ「風来坊フェリドの冒険」
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:34:24 ID:CIfOH5Z8
シュトルテハイム・ラインバッハの華麗なる大冒険

も追加で
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:08:16 ID:RoJu0HZ+
>>132
き、きになるぅぅ

幻想水滸伝の小さい気になる所は
もう人形劇や演劇でやってくれるのもありな気がする。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:10:41 ID:xHDKNEUT
６が未来の作品なら、ファレナ女王国の人形劇or演劇とかあったりすんのかな……
サイアが悪女になってて、プレイヤーは微妙な気持ちになったり……
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:20:28 ID:nGPn5kuB
＞131
ゲドやワイアットを愉快な仲間と呼べるお前のセンスに脱帽。


ひでおも約束の石版持ってたんだから他に105人の仲間がいるのか。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:05:17 ID:U/lgIWt2
サイアリーズの最期のシーンを見て、
ルクレツィアが王子に付いてから自分には到底及びもつかないレベルで補佐して王子がガンガン勝っていくのに嫉妬して、
それまで脇で仕切ってたのが居場所が無くなったような気持ちになって、ここに居てももうあんまり役に立てないって思ったのもあの行動の裏にあったのかな～ってふと思った。

でもあのシーンで一番思ったのは、サイアもルクレツィアも王子の事が可愛くて仕方ないんだなって事だな（笑）
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:07:25 ID:reG9eBAc
>>136
　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
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　ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo]
　　　　　　（1955～　アメリカ）
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:11:30 ID:sWLWCJF4
ミアキス「そんなに近づいたらチューしちゃいますよ！？」

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:12:24 ID:1gvrcLKb
>>136
それはまた斬新な解釈だな
まあ批判する気はないがｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:18:14 ID:nnTNbq4C
サイアリーズが甥っ子大好きなのはガチだがな…

ところでシュラとかは戦後も大使としてソルファレナに居座り続けたらしいけど、
大使って幻水だと結構珍しいよね。他の国に大使とか居たっけ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:18:19 ID:pgDgPTP+
姉さん気質で世話好きだから、心のどこかにそういう気持ちはあったかもな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:18:24 ID:WuiE4+++
今回の美形キャラは

１、ヴィルヘルム
２、シュラ
３、レーヴン
４、王子
５、モルーン

１、イザベル
２、叔母さん
３、ママン
４、ラン
５、フレイル

異論は認めん
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:20:36 ID:o/hQXBJA
意義有り
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:20:54 ID:SWgEc5Xu
異論するつもりはないけど
IDが＋3っつ。オマエつえーな
その一個上も＋がついててつえーな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:21:08 ID:o/hQXBJA
間違えた

異議あり
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:21:25 ID:pgDgPTP+
>>142のIDが気合の入りすぎた戦士の村出身に見える件について
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:21:58 ID:Bq+wmhrR
>>142
お主、戦士の村出身者の武器ですか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:23:03 ID:hzhJ4aki
>>142は４主の下僕？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:27:19 ID:U/lgIWt2
容姿も武器だと臆面もなく言い切る、ラハルさんは入ってないのかｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:28:21 ID:jRWjjc6r
1.ヴィルヘルムでふいたw
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:28:52 ID:SWgEc5Xu
フレイルでがまんしる
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:30:41 ID:o/hQXBJA
美形と美青年は別物なんだよ多分


でもランスが入ってないのは何でだぜ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:32:43 ID:WuiE4+++
うはｗ俺の武器レベルＭＡＸｗ

>>149
ラハルは髪型が許センス
>>150
最高にかっこいいじゃねーか！！１
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:34:06 ID:o/hQXBJA
ラハルの髪型＝レゴラスじゃね？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:34:10 ID:SWgEc5Xu
叔母さんってふたりいない？
サイア姉さんとベルナデット
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:34:19 ID:U/lgIWt2
そういや5は、若年層が多いせいか、美人系よりも可愛い系が多いような気がする
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:35:23 ID:f9WZvJua
ウルダを忘れないであげてください
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:36:29 ID:U/lgIWt2
ウルダは確かに、美　形　だ！！
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:39:21 ID:qiMM30Tb
攻略本買ったんだけど１０８星の一部の名前しか英語表記でてないよ
誰か母上、フェリド、リムたんの英語表記教えてくださいませ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:42:20 ID:pgDgPTP+
散々既出だから、前スレかこのスレだかを掘れば出てくる。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:43:19 ID:o/hQXBJA
Arshtat Falenas
Ferid
Limsleia Falenas
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:46:47 ID:qiMM30Tb
>>161
サンクス！！！
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:47:48 ID:5/9BqEGs
ゼラセも美形
ジーンは今回ちょっと外れてるかな。マリリン・モンロー系だ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:57:01 ID:hGo4o3/D
ジーンは髪の色が変わったのがよくない
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:10:27 ID:o/hQXBJA
妹にリューグがモヒカンだから美形じゃないって言われました

違うよな？リューグかっこいいよな？
美形かどうかって頭部で判断するのか？
それだとあまりに禿上が可哀想じゃないか！！！！！！！１１１！１１
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:11:28 ID:JOBJ0+3P
立居振舞いもあわせて美形
リューグは美青年ではありそうな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:12:28 ID:1Fm5jDPp
禿上はダンディ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:13:33 ID:nUp8ercu
まあ落ち着け。


……ところで、叔母と妹と忠臣を同時に失ったショックで途方に暮れていたら
ビッキーが安楽死を勧めてきたわけだが。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:15:30 ID:JOBJ0+3P
厭世的になったらｲｸﾅｲから
人の居ない所で落ち着くなり自分を見つめるなりする？と
気遣ってくれてるんじゃないか。3ビッキーには出来ない芸当
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:19:32 ID:CIfOH5Z8
あれ聞いてビッキーがすんごい愛しくなったよ
色んな意味で感動した
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:21:39 ID:q6S5qrVn
テレポートしなかったら王子とはお友達になれただろうな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:24:52 ID:pgDgPTP+
>>169
あれって、もう何もかも捨てて逃げるなら手伝ってあげようか？ってことじゃないか？
正直ビッキーが言うとは思わなかったセリフだった。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:25:10 ID:b1FuPHVo
>>168
安楽死じゃなくて
2のナナミ逃走エンドのオマージュです
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:28:25 ID:eqgFr9h2
どんな意味にとっても本当に心配してくれてるよあのビッキーが
ぼーっとしてて行動が遅い子同士通じるもんでもあるんだろうか
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:29:42 ID:ulfY9xnA
>>128
その話も捏造されてラインバッハとミッキーの大恋愛ストーリーとして伝わっていますよ＾＾
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:29:49 ID:8RGq7++N
ビッキーがかわいいな
恋人にしたくなったよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:46:19 ID:qMNMfTK4
ちょっと聞きたいんだけど、終盤のゼガイvsキルデリクの一騎打ちで
ゼガイの勝利セリフって

「野生の獣のほうが手ごたえがあるぜ」

でOK？　声が小さくて聞き取りにくいわ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:51:38 ID:U/lgIWt2
リヒャルトよりは聞き取り易いｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:02:39 ID:o/hQXBJA
リヒャルトがHGって呼ばれてるが実際HG受けがよさそうなのはゼガイさん
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:16:42 ID:8RGq7++N
ミューラーの「このアホ捨ててきてくれないか」
に笑った俺。

リヒャはなんであんなにミューラーさん好きなのか気になる。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:18:21 ID:Bo0k3GLk
>>180
やおい　な匂いがぷんぷんするぜ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:18:43 ID:IlWioYxo
>>180
(´；ω；｀)ﾎﾞﾌｧ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:21:16 ID:Iea+djHG
ゴドウィンは何度か勝てるチャンスあったのに
アーメス呼んで評判おとしたり、わざとヘタレになってる気がしたんだけど
だから最後どんでん返しが来るかと思ったのに、今普通に終わった
ﾎﾟｶｰﾝ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:21:29 ID:Qe4vWrq7
>>180
（´；ω；｀）ﾎﾞﾌｧﾌｧ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:22:17 ID:Hx7Y84nj
>180
けっこう泣ける理由だ。
くわしくはゲーキャラ板のリヒャスレに書いてある。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:29:02 ID:9xSpNDcs
>>180
あんたにだけは教えとくぜ。
あいつの親父は腕の立つ剣士だったが
アタマがイカれてやがってな。
あいつがまだオシメも取れねえうちから
毎日のようにボコボコにしちゃあ
剣術を教えてやってるんだとほざいてた。
もう６、７年前になるか。
ちょいとしたいきがかりから
ミューラーがその親父をブチ殺してな。
それからずっとあいつはミューラーに
くっついてたのさ。
ああ、俺が教えたって
ミューラーには言わねえでくれよ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:47:43 ID:QC519ZXo
>>186
リヒャルトはミューラーが先に死んだらどうなるのか気になる。
後追いするか、次の崇拝対象を見つけるか、どっちなんだろうなぁ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:54:29 ID:/GjZHqLP
>>183
気がしたって言うか、わざと負けた
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:03:58 ID:+Uk3Gk0J
そろそろ本スレと合流する時期だな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:09:04 ID:nnTNbq4C
まだ早いよアビスポア。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:11:23 ID:ENeHHL8a
チュカチュラー
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:44:02 ID:1gvrcLKb
ルロラディアのことかーーーっ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:51:13 ID:OmraiQ8j
わざと負けたと言っても、あのゴドウィン兵の士気の低さなら正面からやりあっても負けてたよなwギゼル君。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:58:51 ID:51SpHwQ1
>>193
最初っから禿上と完全に同じ思考だったら大分変わってただろうな。
何にしてもいちいち回りくどいやり方して楽しんでらっしゃるから仕方ない。
禿上も策を弄しすぎって忠告するぐらいならもっと本気で怒りゃ良いのに。
禿上とギゼルは途中で対立するもんだと思ってたんだけどなぁ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:03:08 ID:ZsKsWOxT
人攫いのごとく無理やり兵士にさせられて本気で戦う市民はいないよね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:05:07 ID:crKQePAf
妹の結婚式と種植えが心配で仕事なんかしてられないよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:05:36 ID:OmraiQ8j
ゴドウィン親子はファレナの未来ために戦ってるみたいな言い方してたが、
ぶっちゃけ太陽宮のっとって自分らの好き勝手やりたかっただけなんじゃ・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:07:04 ID:nnTNbq4C
>>195
レルカーの住人だったかが言ってたけど、
王子軍はほぼ全て義勇軍だけで戦ってるけど、ゴドウィン側は強制的に徴兵しないと兵が揃わないとかなんとか。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:11:51 ID:pIkEWGVA
>>197
ギゼルは多分ファレナのためとかいう意識ない。ゴドウィンのためという意識もないけど。
ハゲは、あれが本当にファレナのためになると信じてたと思う。ふらふらしてる奴らの自治権奪い
従わん奴従わせて、徴兵した戦力と太陽で大陸統一する夢でも抱えてたんだろ。
まぁ無茶苦茶ですけどね。シュラにも勝てんだろうな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:12:48 ID:51SpHwQ1
>>198
そういう所が今回妙に主人公が恵まれてるように見える原因な気もするけどな。
でも逆に考えたらあの時点で徴兵するのは反乱に対しての為だしな…
太陽宮で逃がさなかったらそんなに言うほど変なこともないだろう。クーデターなんてそういうもんだし。
何年かすれば国民も慣れてくる。まあギゼルはどうか知らんが禿上がやりたがってる統治の仕方は微妙だが。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:18:25 ID:/48rLPep
今更ながら、リムの名前をレムスリーアだと信じてた。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:19:05 ID:OmraiQ8j
どっちが反乱軍なんだか・・・とか言ってる一般人もいた様な。
なにげに今回鋭い事言う一般人が多かった
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:28:32 ID:4qNNXgMp
ゲオルグに女王殺害の罪をなすりつけたとして
ゴドウィンの太陽宮襲撃の罪は消えないと思うんだけど
なんでわざわざあんな民衆の支持を落とすような事したんだろう
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:30:09 ID:pIkEWGVA
>>203
それは、ゴドウィンが太陽宮を襲撃したことを隠しておけばいいだろ。バレてたけどｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:31:36 ID:/hcria6B
>>197=199
要するにゴドウィン家は独裁によって国をひとつにまとめ上げるしかないと思ってたんだよ。
特にバロウズ家のような亡国的な自主独立志向を持つ勢力は徹底的に弾圧しなければならないと考えていたはず。
実際サルムの好きにさせてたらファレナがグラスランドみたいになってた可能性も否定できないからな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:31:42 ID:nnTNbq4C
禿上の思想は、もっと国がグダグダになってて現体制への反感が全国的に高まってるとかなら、
普通に納得できるんだけどな…

平和を謳歌して女王家を賛美してるのも首都だけとかならともかく、
全国的に女王家の威光が行き届いてるあの時勢に、国政のガンであるお前が何を言ってるんだと。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:35:09 ID:pgDgPTP+
>>203
自分達が襲撃したんじゃなくて
『女王騎士反乱の報をいち早くつかんで、忠臣としていち早くはせ参じた』
ってことにするはずだったんだろう。
自分達が踏み込んだときには陛下は暗殺されていて手遅れだった、
って筋書きにするつもりだったんだろうが
実際女王の暴走をゲオルグが止める形で殺してくれてたから、手間も省けたってあたりじゃないか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:38:13 ID:pIkEWGVA
>>206
ストームフィストの住人がどういう奴らかは覚えてるだろ？
あんな奴らにゴドウィン万歳ギゼル様が国を率いるべきだ女王は何でアーメス攻めないとか
そういうことをずーっと言われてたら、少なくともハゲは勘違いしちゃうだろうさ。
おっこれクーデター起こしてもいけるんじゃね、みたいな感じで。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:39:24 ID:51SpHwQ1
>>206
ファレナの歴史から考えるとまあわからなくもないけどな。暗殺ばっかだし。
昔から思ってはいても実行するなら今しかなかったんだろう。
リムの次の女王なんて待ってたら禿上死ぬぞ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:41:46 ID:4qNNXgMp
>>207
なるほどね
それだと新入りのゲオルグはうってつけの人間だしな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:44:02 ID:pIkEWGVA
でも、ゴドウィンが徴兵とか増税とかやり始めた時点で
「あれ？これってもしかしてこの国はゴドウィンに支配されてるんじゃないか？
んじゃあ女王とフェリド閣下殺してうまい汁吸ってるのって、ゴドウィンなんじゃ？」って気づくよな、普通。
気づいた時にはもう支配体制確立して民衆は刃向かえんぜ！みたいなことをハゲは妄想してたのかな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:45:15 ID:6TB9Wono
>>206
禿上は前代の暗君ぶり見てクーデター決めたんだろう。
前代の時は暗殺合戦で国荒れまくった上その隙を突いてアーメスまで侵攻してきた。
それ見て今のファレナのやり方に失望し疑問を抱きクーデターを決意するも、
前代は予想を裏切りわずか二年で崩御。チャンスはもうリムの時にしかない。
しかし次代の女王は予想外に名君だったのが誤算。アルシュタートの名君ぶりが
国中に広まる頃にはもう後戻りができないところまできてたのかもしれない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:49:43 ID:nnTNbq4C
>>208
ああ、それはあるかもしれん。
まずマルスカールって多分軍人としてそこそこ優秀。ルクレティアとか王子とか、人を見る目も悪くはないし勇気も決断力もある。
8年前のアーメス侵攻の際は活躍も貢献もしただろう。ディルパを救ったりしたのもこの時。

次に領主としても中々で、お膝元のストームフィストは発展してるし民衆からの人気も高い。

だから自分の器を勘違いしたというか、自分の考えが一番凄いと思っちゃったとか。
今まで成功してきたし、俺の考えが理解できないのは馬鹿だからだと…
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:51:05 ID:Zu7+RsVw
>>206
全国的に女王家の威光って首都とか一部だけだろ。
国政の主導権を貴族握られて言い様にされてる時点で駄目駄目じゃん。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:54:21 ID:nnTNbq4C
>>212
それ目的がすり替わってない？
先代が暗君だったからどうにかしよう！なら、現女王が名君ならなんら問題ないわけで。
やばいからどうにかしようと作戦立てて、やばくなくなっちゃったから作戦が実行できないよ、とかもうアフォかと。

もっと根本的な改革構想でもあったのかな？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:54:38 ID:pgDgPTP+
>>211
実際の歴史だと、国民はクーデターで国王が殺されてても
自分達の生活が苦しくならなかったら、さほど追求しない。
上にいるのが誰でも、食べていけるならそれでいいってのが普通。

建前上リムが女王になってるし
王家のゴタゴタには国民もなれてるっぽいしね。
ああ、また王族内で殺し合いか、ってウンザリするだけで終わりそうな気がする。

ゴドウィンのあの締め付けがなかったら、王家の人たちはおかわいそうだけど
生活に関係ないし別にいいか、ってくらいの意識だったと思う。
騎士道的忠誠を地で行くのは、極少数じゃないかな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:55:19 ID:pIkEWGVA
>>214
ちゃんとクリアしたか？
ラフトフリートは自治権を守ってくれたことに感謝してたし、
セーブルは外交でアーメスをおとなしくさせてくれたことに感謝してたし、
エストライズは戦後すぐに復興させてくれたことに感謝してたよ。

女王が、「今後あのものたちの力を借りることになる日がくるでしょう。その日は意外と近いのかもしれません。」
って言ってたのは、もしもクーデターを逆に利用してゴドウィンを潰す策が失敗したら、
王子が国内まとめてゴドウィンを叩き潰してくれ、ということを暗示してたのかな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:56:48 ID:Bh8aZwaa
>>215
マルタコは典型的なタカ派
超穏健派のアル夫妻とは意見が真っ向食い違っていた
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:57:07 ID:8RGq7++N
ハゲは　ファレナの情勢読めなかったんだろうな。
民を無理やり徴兵したり軍事独裁政権にすればそりゃ支持をなくすわ。

おまけに有能な人材が少ないときている。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:57:38 ID:51SpHwQ1
器を勘違いってことでもないと思うが…
一応国内ではバロウズは穏健派、ゴドウィンは強攻派で通ってる。
ストームフィストにいたじーさんみたいに息子がアーメスに殺られたから倒してくれって言ってくる人もいたはず。
穏健派の意見に納得いかない人が自然と集まってあんな感じの町になっていったんじゃないか？
近頃は以前よりその空気が強くなったって言ってる人もいたから少なくともアーメス侵攻前までは禿上もまともだったんだろう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:58:00 ID:pIkEWGVA
>>216
なるほど。単にハゲが女王暗殺するだけで国民を締め付けなければ…
ハゲの目的は完遂されないわけですね。単なる権力欲の男ならどうなってたのかは分からんな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:01:04 ID:Zu7+RsVw
>>217
ストームフィスト、ハーシュビル、ドラート、レルカー等々、
他の地域の意識とかなり乖離してたし。
どうみてもゴドウィンの反乱以前の時点で国がまとまってるように見えないんだけど。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:01:29 ID:nnTNbq4C
>>214
ドラードみたいなゴドウィン寄りの地域でも、支持するのは女王国の有力者ゴドウィンであって、
女王家とゴドウィン家を計りにかけてゴドウィンに行くようなのは逆にストームフィストの一部くらいじゃないか？

作中ゴドウィンをまだ支持する集団が居たのもアルが死んでリムを押さえてたからで、
仮にリム親征で救い出してたらゴドウィン支持者なんて殆どいなくなってたと思う。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:03:11 ID:VF7IYnIh
>>222
ゴドウィンの支持勢力限定じゃないか。
そいつらはゴドウィンの宣伝を真に受けてるわけだし、仕方がないだろ。
そもそもそいつらが存在しなけりゃゴドウィンがクーデターを起こせないよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:04:08 ID:/odwFk6l
前のアーメス侵攻の時深刻な被害が出たのがバロウズの仕切ってた土地で、
ゴドウィン側はそんなに痛手を負わなかったとか言ってる町人がいたような？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:04:09 ID:zovN4NQT
>>217
まあそれは流浪の王子達がウロウロ歩き回った為と言えなくもないし。
たられば話なんで言っても仕方ない気もするが、クーデターで王家一掃されてたら
>216の可能性が高いと思うし、ゴドウィンのファレナ強国策？も結果によっては評価される。
元老院の力が強くなった＝王家信奉者として全国民が元老に反発、って形までは行ってなかったみたいだし。
でもサイアリーズには悪いが、今後の政治体制はどうなってくか不透明だよな。
今は女王＆実務（ルセリナ）＆ルクレティアがいるけど、ルクレティアは政治には入らないし（確か）
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:04:25 ID:z6ElQ4DQ
>>223
>>214で言ってるのは反乱以前に母ちゃんが国をまとめきれてなかったって事だから。
反乱起こしたらゴドウィンに着くかどうかを言ってるわけじゃないよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:04:31 ID:4qEc+A4+
>>219
有能な人材が少ないのは話の都合上としか思えん。
むしろディルバとバフラムだけで今までやってきたんならその方が凄いな。
もしくは以前の内紛の時に有能な人材が皆亡くなったかどっちかだろう。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:05:40 ID:/KFebpvC
もし王子らが逃げ出さなかったら、民衆も締め付けにいずれ慣れて、
ゴドウィンの考え通りの国家になっていたかもしれん。

そこを「王子の軍が正しい！ゴドウィン駄目！」って形になっちゃったのが痛かった
まさに王子たちを太陽宮で逃がしちゃったのは「致命的な過ち」だったわけだ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:07:35 ID:lefxz9qf
まぁギゼルが王子を育てたようなものだって作中でも言ってるしな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:09:20 ID:kb/DQsfa
物語だから、もしもって考えても無意味ではあるんだが
あの時リム以外の王族全滅してたら、バロウズはどうしただろうな？
黎明手土産にハルモニアあたりに亡命するのが一番確実な気もする。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:09:40 ID:VF7IYnIh
>>226
それまでに女王の威光がどこまで届いてたのか、って話をしただけ。

今後も平和かどうかなんてのは、どの作品でも分からないさ。
実際２ではティント独立とかハイイースト動乱とか既にゴタゴタしていたことが書かれてる。
まぁ、ファレナはそこまでゴタゴタしないと思うけどね。
ハイランドは「和議を破って襲ってきた都市同盟に侵略されてしまった」と思ってるわけだが、
ゴドウィン派はそういう大義を完全に失ってるからな。

>>229
締め付けに反発する人たちに旗を差し出しちゃったみたいなもんだｋらな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:10:04 ID:AasynMN/
あとルクレティアだな　あいつが居なければ王子軍も成功しなかったろうし
死なすのはもったいないからとって置いたんだろうけど
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:11:04 ID:/odwFk6l
太陽の紋章で千年帝国！
とかアホ臭いよ。禿上の夢だかなんだかしらんが、
そんなのに付き合ってくれる物好きな国民がそんなにいるのか？
どうせ戦争ばっかりの物騒な国になるのが目に見えてる。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:11:48 ID:4qEc+A4+
>>229
息子はそれを楽しんでるからな。親父が何言っても思想が違うと問題だ。
親父は言ってることは至極全うなのに惜しいよなあ。
もう少しどうにかならんかったのか、敵の設定と描写。
書けなかったんなら仕方ないけど出来るような気はするけどな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:12:35 ID:lefxz9qf
>>233
いや、ゴドウィンはルクレティアを殺す気満々だったよ。
王女とフェリドの手配で極刑にはならずに軟禁だけで済んだ、って作中でも言ってる
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:13:18 ID:VF7IYnIh
>>233
殺そうと思ったけど女王がかくまったんだよ。
後、自分が裏切られた経緯があるので、ほっといたら王子のことも裏切るだろうと思ってたんだろう。

>>234
いないだろうなぁ、と思いつつ、よく考えたら円の紋章で千年帝国！を実現してる国があの世界にはあったな。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:13:23 ID:2Bk2YnDU
>>234
国一つ焼けて、その上復興さえできる超兵器だしなあ、太陽の紋章。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:13:47 ID:cnGsvTbT
>>227
国を纏め上げるという話しなら、領主の治める地域でその領主が人気があるから纏め上げられてないわけでもないし、
しきりに反乱が起きてるとか、女王家に対する不満が各地で見受けられるとかあった？
元老が国政に大きな影響を与えるから纏められてないとか？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:15:06 ID:z6ElQ4DQ
現実に核兵器持って繁栄してる国があるから大丈夫だと思うけどねｗ
マル禿げはそれを扱う器ではないと思うけど。方向性としては別に間違ってないと思うよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:16:07 ID:AasynMN/
>>236
そういやそうだったね　でシウスとかレレイがテンパってたんだったね
けっこう　忘れてるな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:16:24 ID:IeBKYEJs
>>234
核兵器で威圧しよう！って言ってるのと変わらないからな
それはまあそれでｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:18:38 ID:4qEc+A4+
>>234
アホ臭く見えても所詮は紋章中心の世界だしな。あながち間違ってるわけでもあるまい。
それにその思想持った時には紋章前提じゃなかっただろうし。
いつから紋章ありきな考え方になったんだろうな。
２年前のロードレイクよりは前でアーメス侵攻よりは後だろうけど。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:20:03 ID:kb/DQsfa
>>240
方向性といっても、もともとのファレナ女王国自身が
太陽の紋章で諸国に睨みを利かせてたわけだから
アルシュタート以上に国を治める器量がないなら
マルスカールのやったことは意味ないと思わないか？ｗ

ファレナに強力な力がないから、力を持つべきだって話とは違うんだし。、
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:20:15 ID:pJakPyDT
禿の思想は北の将軍様と変わらんな。
民のことはまったく考えていないそれが敗因。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:21:34 ID:lefxz9qf
>>245
つか民や軍事なんて重要な面をギゼルに任せてるのが駄目なんだろう
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:21:48 ID:/odwFk6l
紋章の力でウハウハ～なんてやってたら速攻
ハルモニアに目をつけられてどうにかされちゃうんじゃ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:22:34 ID:z6ElQ4DQ
>>244
自分は別に禿げを評価してるわけじゃないけどね。
議会工作もまともに出来ずに、そんな無能な禿げに握られてる時点で母ちゃんもどっこいどっこいだと思うよｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:22:44 ID:cnGsvTbT
問題は対外的なものだけじゃないんじゃないのかな。
ゴドウィン家が軍事力で国を乗っ取ったことが認められるなら、
今後軍事力を持つ実力者は「なら俺がとってもいいじゃん」となり、
それを防ぐために圧政は厳しくなり、反感は強まると。

根拠なんて本当はないのに、なんとなく支配されて当然と思わせる
王家の力は中々あなどれんよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:23:10 ID:VF7IYnIh
>>245
タイミング間違えたのもあると思う。

８年前なら、あーアーメスもひどいことしてきたし、仕方ないか…みたいに思う国民も多少いたかもしれんが、
女王とフェリドが復興進めたとりあえず平和な状態であんな強硬な国策は無理があるよハゲ。
８年前の女王たちなら殺しても非難はされなかったかもしれんしさ。
でも、自分の勢力の国民は８年前と一緒のこと言ってるから、その辺の変化に気づかなかったんだろうな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:24:02 ID:AasynMN/
地図みてもいまいち距離感がわからんが
ハルモニアとファレナってえらい遠くないか？
ローマとオーストラリア位離れてそうなんだが
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:25:53 ID:/KFebpvC
>>247
そいやキャザリーが介入するのしないの言ってたけど
もし禿上が太陽の紋章を自在に運用できる所まで行っていたら、
ハルモニアはどうやって介入……それを打ち破るつもりだったんだろ
街一つ簡単に焼き尽くせるのに、普通に軍送っても勝てないよな？

「円の紋章の力を持ってすれば造作も無いことです」か？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:26:03 ID:cnGsvTbT
>>248
女王家と議会は別の権力構造だし、就任時に既にあれだけ力持ってるとなぁ。
女王家お抱え勢力と言っていいロヴェレ家の一件が痛恨事だな。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:26:14 ID:S0Nuz404
具体的な距離とか移動時間がいまいちわかんないからね
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:26:22 ID:lefxz9qf
>>251
ハルモニアは北の大陸の内でもかなり北の方。
ハルモニアからファレナまではハイランド、都市同盟、赤月帝国、群島諸国と大分離れている
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:28:47 ID:cnGsvTbT
>>252
禿様に宿ってるわけじゃなく石像に宿ってるんだから、工作部隊送ってどうにかするのが一番手っ取り早いかと。
3の紋章取り上げる秘術とかあるし。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:29:12 ID:VF7IYnIh
>>252
あの時代のハルモニアは円だけじゃなく、風や土、ハイランドにおいてある獣など、
色々持ってるからね。ハゲが北大陸も統一を！とかイカれだしたらどうするかは一応考えてあったろう。

まぁ、女王の息子で紋章に関しては穏健派なはずの王子勢力がかなり押してたので、
そこまで心配もしてなかった気がするけど。本気で心配してたらキャザリーにハゲを暗殺させてたはず。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:29:57 ID:4qEc+A4+
>>250
今が平和でもこれからまた元に戻るかもしれないからやったんじゃないか？
アルの治世が良いって言っても以前と比べて特別変わってるわけじゃない。
バロウズだってあんな考え持ってるわけだし。
考えとしてはめちゃくちゃ間違ってるとは思えんな。作中の国民がアルを支持しまくってるから変に見えるんだと思う。
それに実際暗殺された所で暫くしたらまた変わったのか…ぐらいで終わる気もするしな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:31:38 ID:orSD2h0d
>>257
それでもヘタしたらハルモニアが一瞬で消し飛ぶからなぁ
ヒクサクも内心ハラハラしてたにちがいない
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:32:49 ID:VF7IYnIh
>>258
国民がアルを慕ってたところより、もう十分に復興してアーメスも何とか防げてるという、
平和な状態を作れてたところの方が大きいよ。そんな状態で締め付けしたらそりゃ
アルの治世の方が良かった、ゴドウィン叩き潰そうぜという話になるさ。

ラフトフリートが象徴的か。あいつらゴドウィンに支配されたら死活問題だからね。
少しずつ、他の街も死活問題に巻き込まれていったわけだけど。後半はギゼルがわざと巻き込ませたな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:35:07 ID:no7ZoISx
>>259
ヒクサクは炎の大暴走知ってるわけだから慎重になるんじゃないかなぁ
なんか対策くらいはしてそうな予感
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:37:42 ID:4zpbeYpf
円というからにはヒクサクは時を一巡させてしまうくらいの力があると思う
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:37:54 ID:z6ElQ4DQ
>>258
仮に母ちゃんの代が何事もなく上手くいったとしても、その次の次の女王がどういう人間かは分からないし、
一貴族に国土の3分の一の国民が共鳴してる状況は異常だと思うよ。
元老が死んだからEND後も安心だけど、サイアリーズさまさまだな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:38:08 ID:/odwFk6l
ゴドウィンは女王家がどうの言う前に自分自身を少しは省みた方が良いのでは・・・？と思った。
貴族風情がなにを勘違いしちゃったんだよ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:38:17 ID:cnGsvTbT
>>258
今が良くなってもこれから先が…って懸念は最もなんだけど、それを自分達に置き換えて考えて欲しいよね。

今のアルの治世が良くても未来のアルの治世やリム以降の治世はわからない。それは間違いじゃない。
同様にマルスカールのクーデターが成功したとして、それがいつまでも上手く回るのかもわからない。
マルスカール存命中は上手くいってもギゼル以降は？

それを考えていくと、将来の不安を元に現在上手くいってるのを崩すのって本当に難しいんだよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:38:59 ID:p1h8Fa/E
サイアリーズの裏切りは意味なかったな。
ゴドウィンもその持てる力を別に使えば！って感じだし。
女王が愚かで国が荒廃しきってるわけでも他国に屈してるわけでもないのに。
悪政権を倒した後の国を建て直す中での思想の違いなら分かるけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:39:08 ID:4qEc+A4+
ところで話豚切りしてすまんがラスダンって何処ら辺にあんの？ファレナって雪降るのか？
標高が高いってだけなら親父はどうやってそこまで行ったんだとか他にルナスのやつみたいな道があんのかと思ったんだが。
最初ルナスの道がどこでもドアみたいな作りでどっか他の国に繋がってんのかと思ったorz
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:41:23 ID:VF7IYnIh
>>265
根本的な問題として、ギゼルは多分サイアリーズ様以外との間に子供を作らないｗｗ

>>267
ハゲは太陽で凍えた頭を暖めながら登山しましたよ。途中で橋を落としたり罠を作ったりしながら。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:41:26 ID:cnGsvTbT
>>263
>一貴族に国土の3分の一の国民が共鳴してる状況

ドラード、レルカーなどの一部の地域からさらに三分の一じゃなくて？
確かレルカーのゴドウィン派は西中洲、ドラードに残った住民も三分の一だったような？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:43:16 ID:AasynMN/
禿げが正規の道壊しながら登ったから
ルナスの裏道使ったんじゃないの？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:44:01 ID:2Bk2YnDU
>>269
ドラートはアホの子二号ザハークのせいで王子派に寝返った奴が出た結果だと思われ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:44:37 ID:z6ElQ4DQ
>>269
ストームフィストからハーシュビル、ドラードで広さは国土の三分の一だよ。
レルカーはそこからちょっと離れてるけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:45:20 ID:lefxz9qf
>>266
お前はクリア直前の太陽宮のサイアリーズの部屋の侍女に話を聞いて来い
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:45:55 ID:cnGsvTbT
>>271
そうだザハークが居たwあれがあって3分の1だと、もっと色つけて換算すべきだね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:48:04 ID:VF7IYnIh
サイアリーズが元老を粛清してるシーンはサルム相手ぐらいしかなかったから、どうもインパクトにはかけるが。

サイアリーズの一番の功績は、「ギゼルをその気にさせたこと」だと思うｗ
あいつがサイアリーズ様のためならゴドウィン派なんていくらでも潰しますよ、みたいな感じになったおかげで、
ドラート全住民がゴドウィンを見限ってドワーフ仲間になって竜馬支部ができてアーメスと国交結べたわけだし。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:51:00 ID:UJtnl87Q
>>275
ぶっちゃけ民が見限ったのはザハークの功績がでかいｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:51:22 ID:4qEc+A4+
>>268
ゴドウィン滅ぼそうとするならあの時期にバロウズに無理矢理闘神祭開催させずに禿上が死ぬまで待つのが一番だろうなｗ
一人息子が跡継ぎ作らない時点で終わりだろうし。まあその場合はバロウズだけが残って余計やりにくいかもしれんが。

ラスダンって特に詳細な位置ないのか…限定版とかに載ってんのかと思ってた。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:51:30 ID:cnGsvTbT
>>272
ストームフィストですら新市街の方にはゴドウィンに懐疑的な住人が結構居たし、
ハーシュビルなんかは軍港で住人どうこうはないし、
その三角形の内側の地域の住民が共鳴してたかどうかは不明じゃないか？
エストライズはハロウズ勢力内だけど、ハロウズ寄りというより女王家寄り。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:51:42 ID:VF7IYnIh
ファレナを一枚岩にしたのは、ザハークの英知とサイアリーズ様の色気なんですね！ｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:54:57 ID:4qEc+A4+
>>279
英知というところに物凄く違和感が…
素晴らしい女王騎士だったなｗ
ギゼルも唖然としたんじゃないか、あれは。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:55:15 ID:orSD2h0d
>>279
キルデリクも多大な功績を残した
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:55:33 ID:lrxcwpZQ
ところでゴドウィン側は黎明の行方については察知してたのかな
察知してなかったとしたら、探索するつもりはあったんだろうか

太陽の紋章への関心に比べて、黄昏は一時しのぎの兵器という印象だけど
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:55:42 ID:cnGsvTbT
>>279
ザハーク・アレニア・キルデリク・ギゼルと利敵行為働く奴多すぎw
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:56:42 ID:/odwFk6l
只でさえ序盤からやる気無い徴兵された兵隊に頼る程だし、
元々そんなに支持なんかされて無いんでないの？ゴドウィンさんは。
支持してる奴がそんなにいるなら人材不足にならねーだろ。
口だけで俺は〇〇派！とか言ってる日和見主義が大多数なんじゃ？。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:57:06 ID:VF7IYnIh
>>281>>280
キルデリクのハッスルぶりはギゼルの読みどおりだったわけだが、
ザハークのダメっ子ぶりは流石のギゼルもびっくらこいただろうなｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:57:22 ID:3rs2rjub
マルスカールは北の大陸を外遊して回ったことがあるらしいからな
ハルモニアの国力にでも魅せられてまけられねーとか思っちまったのかもな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:57:59 ID:UJtnl87Q
あと五年闘神祭を待ってれば、ユーラムはリムに興味が無くなったかもわからんね

キルデリクはほっておいてもあれだったろうけど
ザハークはギゼルか禿に入れ知恵でもされたんじゃないのか
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:59:41 ID:z6ElQ4DQ
>>278
バロウズ派が崩れた後ならともかく、反乱前の話でエストライズがバロウズ派というより王家寄りってのは無理があると思うｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:00:24 ID:4qEc+A4+
>>282
クーデターの時点ではわかってなかっただろう。
それにずっと研究してたなら黎明と黄昏の儀式受けないと太陽は宿せないとわかってたはず。
黎明に関しては見付かったら良いかな、ぐらいだったんじゃないかと。
儀式受けないで太陽宿す方法研究してたんだろうし。
290 ：287：2006/03/19(日) 01:00:49 ID:UJtnl87Q
訂正、もうギゼルがあきらめてたとするなら
　　　　ザハークに、覇者の器ってのはこんなですと入れ知恵したのでは
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:01:59 ID:AasynMN/
しかしキルデリクなんてどうでもよい暴れん坊キャラ出すなら
ファンサービスにユーバー出しとけば良かったのにな

５の時期のユーバーはウィンディ　ファンクラブの活動中かな？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:02:12 ID:VF7IYnIh
>>287
「逃げる時には街を燃やしてください。」って？ｗｗ
あの時点ではギゼルにはまだゴドウィンを勝たせるつもりがあったと思うんだけどな。

>>288
いや、あそこは女王によって復興が進んだ街という設定があるから、
バロウズが大義を失う前に行っても王子を支持してくれてるよ。バロウズ云々言う奴いない。
うちの領主は真っ直ぐでいい奴だなぁ、と暖かい目で見る余裕があるいい人たちです。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:02:32 ID:/odwFk6l
エストライズはモヒカン＆歯車派だよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:02:49 ID:kb/DQsfa
>>290
流石にそれはザハークあほ過ぎるだろｗ
とはいえ、本気でアホなんじゃないかと思える辺りが寂しいが。

アレニアならギゼルさまのご意向だって狂信的に実行する可能性高いんだが。
あれ、アレニアにやらせたほうが良かったかもな。
ザハークどんどん出番少なくなるがｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:04:00 ID:4qEc+A4+
>>290
レルカーの時点ではまだそこまで諦めてたようには見えない。
むしろヤル気のなさを強く感じるのはレルカー以降な気もする。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:04:19 ID:cnGsvTbT
>>288
俺の記憶違いかもわからんが、最初にハロウズ家を頼った時に行ったエストライズ住民の反応は
「ゴドウィン許せねー、王子頑張れ、ゴドウィンくたばれ」みたいなハロウズ・女王家どっちにもとれるのと、
領主(ポズ)と奥さんがいい人みたいなのと、
ハロウズもあんまり好きじゃない、みたいなのしか居なかったような…
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:05:19 ID:z6ElQ4DQ
>>292
いや、自分がしてたのは反乱前の話ですから。
王子派なんてあり得ませんｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:06:38 ID:3rs2rjub
本当に冷徹な策士なら
善政による民心掌握すら計算づくで行うものだろうからな

とりあえず火をつけちまえ、なザハークは三流もいいとこか
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:07:07 ID:VF7IYnIh
ゴドウィン支持勢力は結構いるけど、バロウズ支持勢力はレインウォール以外にいなかった気がする。
エストライズもバロウズ寄りの発言一切しないし、レルカー東だってヴォリガもカイルもバロウズじゃない。
元々、締め付けをするタイプの勢力じゃないから、女王にそこまで肩入れもしないけど穏健派だよ、
みたいな連中は全部バロウズ派みたいな見方をされてただけなのではないだろうか。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:07:35 ID:cnGsvTbT
>>297
>>278にもちゃんと女王家寄りと書いたし、8年前からの恩なわけで反乱前でも同様だったと思うが…
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:09:42 ID:VF7IYnIh
>>297
バロウズ卿の言ってることが正義！みたいに考えてる奴はエストライズには出てこないのよ。
むしろ、一歩引いた目で見てる奴らの方が多い。
ボズの人柄もあったのかもしれないが、とても女王よりバロウズに親近感感じてた街とは思えん。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:11:39 ID:3rs2rjub
サルムって胡散臭いしデブだし
仮にシンパシー感じても支持してるとまで言いたくなくなるだろうな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:11:58 ID:z6ElQ4DQ
>>300
女王家寄りかどうかとと派閥は別でしょ。
エストライズの領主はバロウズ派として登場したし、そもそも「女王派」じゃなくて単に女王寄りな人たちだったら
ゴドウィン派にもいっぱいいるでしょ。王族を殺してもでもって思ってるのはバロウズの爺さんとゴドウィン当人くらいだし。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:13:26 ID:4qEc+A4+
>>299
そんな感じだろうな。
元老院もゴドウィンの方が数が多いって言ってたんだから実際の支持数もゴドウィンのが多いんだろう。
作中だとそうは見えないのがあれだが。

エストライズは貿易港だしゴドウィンになった場合のみ被害受けるからとりあえずゴドウィンは支持しないって感じじゃないか？
そのゴドウィンと対立関係にある方(王家にしろバロウズにしろ)を何となく支持してるだけな気が。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:16:41 ID:VF7IYnIh
>>303
ボズが「バロウズ派」だったとすると、反乱前は女王をゴドウィンとの板ばさみにして苦しめてた
一員だったのだろうか？とてもそうは思えん。ソリスにしたってそういう風には見えなかった。

>>304
まぁそんな感じだったね。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:17:07 ID:/KXzZrvb
やっとこさクリアしたんだが、本スレだかここだかで言われた
リオンは王子に恋愛感情持ってるってどこで明らかにされた？
そんなシーン一個もなかったんだが
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:18:41 ID:pJakPyDT
リオンのは王子に対して恋愛というよりは親愛のような感じを受けるが。
姉と弟とみたいな雰囲気だと思う。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:18:52 ID:cnGsvTbT
>>303
…(ゴドウィンやハロウズよりも)女王寄りな人々を女王派と呼ばないならそれはそれで構わないけど(呼び方に拘ってもしょうがないし)
そういった人々が多く含んだのをゴドウィン派と呼ぶなら>>263は問題なくない？
3分の1は貴族の中ではゴドウィン寄り、ぐらいで、その中でも多くは女王家＞ゴドウィンならさ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:18:59 ID:z6ElQ4DQ
>>305
あなたが「そう思えん」のだったらそれでいいと思うｗ
自分は「王家への親近感」と議会での「派閥」は別だと思ってるから。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:20:10 ID:/6phGmzH
ゴドウィンもバロウズもこれだけの事していて処断されても当然でしかなくて恨みなんてあるはずもなし。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:20:15 ID:A/4joAXn
http://c.pic.to/4lqz1
エッちゃん…
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:21:26 ID:VF7IYnIh
>>309
なるほど、派閥という意味ではそうだったのかもしれないなぁ。

本当はボズとソリス以外に、もっとバロウズに共鳴してた貴族がいたのかもしれないけど、
出てこないんだよね。サルムとユーラムがアホしてただけで、
本当にこいつらの支持勢力いたのかと疑ってしまう。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:21:32 ID:z6ElQ4DQ
>>308
女王寄りと派閥は別っていう文章を無視して、
なおかつ女王家＞ゴドウィンって勝手に決められても困るんだけどねｗ
まぁ別にいいけど。そろそろ落ちます。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:22:56 ID:Hlt5FoxV
実際バロウズ家よりもゴドウィン家の方がはるかにファレナという国のことを
第一に考えていたとは思うんだよ。
バロウズ家がやろうとしていたことはそれこそファレナをバラバラにする結果にもなりかねなかったし。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:23:11 ID:/odwFk6l
ゴドウィンすぐ脅すし怖いからゴドウィン派でいいやみたいなこと言ってたヘタレ貴族も元老院にいたぞ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:24:50 ID:4qEc+A4+
～派とかは現実で考えたらわかりやすいかもな。
自民党に反対だからって民主党支持かって言われたら違うし。
世の中右翼と左翼だけじゃなくその間で時と場合によって動く国民のが多数。
どの町が何派かなんて厳密に決める必要はないと思うけど。多分決まらんし。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:25:29 ID:3rs2rjub
実際序盤で元老院行っても
大体の貴族は派閥に属しているのは消極的な理由からっぽいと感じる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:26:25 ID:cnGsvTbT
>>313
議会の派閥に絞って話したいなら国民の支持云々じゃなくて貴族領主の身の振り方の話しじゃないか。
国民の話から入っていつのまにか貴族派閥の話に変えられても断ってくれなきゃついていけんぜ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:26:46 ID:lefxz9qf
>>314
まぁバロウズは見た目と言動でギャグで済みそうになるけど、実際は最低の売国奴だからな。
ロードレイクの件、黎明の紋章を強奪、アーメス南岳旅団と結託して国の半分を奪おうとする、どれもファレナにとっては害悪でしかない
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:30:04 ID:VF7IYnIh
もうちょっと、レインウォール以外にもはっきり「バロウズ」と分かる奴がいても良かったかな。
ボズやソリスは最初ちょっと疑っちゃったほど真っ直ぐだったしｗ
ヴォリガはお前どこがバロウズだと疑うほどだったし。女王騎士の仲にもサルムにシンパ感じる奴いないし。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:30:08 ID:3rs2rjub
>>319
ロードレイク潰したり紋章を独占しようとしたのはゴドウィンも同じだよ
サルムとマルスカールで違うのは
根元にあるのが自分の利益かファレナの利益かってとこだと思う
まあマルスカールのほうも思い込みが強いだけで害悪でしかないわけだが
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:31:47 ID:4qEc+A4+
>>318
元老院は国民の代表だからって考えると貴族の身の振り方が政治を決めるってのもあるだろう。
国民が納得するかはともかくそう決まったら一般人には何も出来ないのが政治。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:32:42 ID:no7ZoISx
>>317
どっかに属してないよどっちからも白い目だから
しょうがなくって感じだっけ確か
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:37:06 ID:4qEc+A4+
>>321
バロウズは何でもキッカケだけ作ってくからなぁ。
ロードレイクにしろ黎明が盗まれなければ制裁なんてされないし。
先代の紛争も確かバロウズが発端だろ？
色々と問題のある貴族家系だとは思うな。
キャラの濃さでそうは見えないが。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:37:36 ID:/odwFk6l
ゴドウィンがファレナの利益どうの言ってもいまいち説得力がないよ。全然利益になってないし。
千年帝国築きたいなら王家のっとるんじゃなく、
ストームフィスト王国でも旗揚げして勝手にやってくれって感じだ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:39:34 ID:pJakPyDT
バロウズは腐った豚
ゴドウィンよりも始末が悪いな。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:42:14 ID:8NfEk7yq
>>322
ファレナの文明レベルだと国民が政治参加に関心を持ってるようには見えないね。
お上のいうことには愚痴を言いつつも従うだけみたいな所がある。

>>325
その辺りが描写不足と言われる所以だけど、ギゼルの行動がファレナの利益と真逆の行動でしかないからね。
マルスカールにはそれなりの思想があったんだろうけど、物語上ではギゼルの出番しか無かったからゴドウィンがただの悪に見える。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:43:03 ID:4qEc+A4+
>>325
とりあえずお前がゴドウィン嫌いなことは良くわかった。
まあ作中の説明だけじゃな…考察しないとわからんような考え方だと仕方ないな。
もう少し明確に話に組み込んだ方が良かったかもね。
想像だけじゃ擁護もしにくいｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:43:37 ID:883t05i8
話ぶったぎって悪いけど、結局、星の紋章てのは何だったの？
太陽側に黎明、黄昏があったのに対して夜側に星が生まれたの？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:45:24 ID:8NfEk7yq
>>329
そんなところで合ってると思うよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:47:17 ID:VF7IYnIh
夜　逃げた男やめも
太陽　夫に逃げられて最近ヒステリー気味のお母さん
黎明　お母さんを支える息子。健気。
黄昏　お母さんを支える息子。ﾁｮｲ悪。
星　家族がバラバラになって悲しい妹。ちょっとツン。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:52:40 ID:mD44f7OW
敵の描写がもう少し欲しいところだな
どういう信念思想で動いてるのか説得力がある程度には描写してほしかった
いや、ファレナに栄光をもたらすためだとは分かってるがなんか物足りない

なんか今回は王子たちが正義でゴドウィンが悪って印象が強すぎて少し萎える
イザベルの、所詮自分たちも悪でしかないって言葉が好きだった
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:55:07 ID:8NfEk7yq
イザベルとかヤールは出番が少ないくせに印象的なセリフを残してるな。
本編のセリフより覚えてる気がする。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:56:21 ID:zovN4NQT
>>332
うん、こうでないか？って考察して捏造して補完できる敵側ってのもねぇ。
そこまでする必要性の無い悪じゃなくて、ひょっとしたら？って考える余地がありまくりだから、今回。
イザベルもそうだけど、マッシュのスタンスも最後まで自分達は～？って考えだから好きだった。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:58:08 ID:4qEc+A4+
一般人と武人の違いなのかもな。
現実的という意味ではリヒャルトとかもかなり冷静な見方はしてるし。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:59:11 ID:VF7IYnIh
コテコテの武人のはずなのにナナミの死やキバの死で動揺しちゃうフリックさん（２８）
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:02:01 ID:8NfEk7yq
>>336
そんなに動揺していたっけ？
1の頃に比べると随分成長していたしなあ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:07:16 ID:cnGsvTbT
>>322
ずーと263までレス見返してくれればわかるけど、元々は「国民の3分の1が一貴族側なのが問題」という話しについてだから。
本当にゴドウィンは国民の三分の一も支持集めてるのか？に対して
国民の支持とそこの領主は別(領主はゴドウィン派です)じゃあ、意見が食い違ってるとしか言いようがない。

元老院が政治に大きな影響を与えてるのは俺も同意(そういう制度なんだから当たり前といえば当たり前)
ちなみに元老院は国民を代表してるわけじゃなくて貴族の代表だよね。細かいことだけど。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:08:01 ID:pJakPyDT
禿の勢力は王子の魅力と人望に負けたのだな。
組織で一番大切なのは人心掌握だということがよくわかった。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:10:27 ID:8NfEk7yq
というか禿上はギゼルに負けた気がせんでもない。
獅子身中の虫とはルクレティアではなくてギゼルのことだ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:13:37 ID:cnGsvTbT
>>339
本人がもっと積極的に動くべきだったんじゃない？
ギゼルか自分が最初から前線の近くで指揮を取っていたらあんな体たらくは無かったんじゃないかと。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:13:47 ID:VF7IYnIh
ハゲとサイアリーズ様比べたらそりゃサイアリーズ様選んじゃっても仕方ないよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:21:08 ID:ek4yfmGu
>>339
そりゃもしファレナに２ｃｈあったら
男だけど王子で抜けるやつの数→11000+（645）
とか言うスレが立ちそうな王子殿下と禿親父じゃ比べもんにならんｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:23:21 ID:pJakPyDT
美少年王子にハァハァするスレとか出てきそうで嫌だなww
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:27:10 ID:8NfEk7yq
【ヒカリ】あえてハゲに萌えるスレ【攻撃】

とかも立つさ！
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:54:52 ID:Hlt5FoxV
>>325-326
もしサルムがレインウォール市国を作って禿がストームフィスト市国を作ったりしたら、
他の貴族も次々とそれに追随してあっという間に第二の都市同盟の出来上がりだね。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:00:14 ID:ek4yfmGu
343を書いて少しして思い出した。本拠地の酒場に「王子･･･王子･･･俺は･･･」みたいなこと言ってる兵士いなかったか？ｗ
きっとﾊｧﾊｧスレや抜けるやつスレの常連になってると思うｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:32:45 ID:LtkNeZUz
>>347
最終決戦前夜かなんかだと、酔いつぶれて「王子・・・俺は・・・ずっと・・・」とか言ってたな。
てっきり「一生ついていきます！」系だと思ってたが、ウホッでもおかしくない・・・王子スゲー。
まぁブログの王子ポリ見たら、俺も常連になっちまいそうだったけどな！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:46:38 ID:+qH+AyHa
【本物】王子とロイあなたはどっち派？【ニセモノ】
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 04:59:02 ID:N4H8p7ZO
やっとクリアしたよ
初回プレイだったけど、wikiのお陰で108星全部揃えて無事女王騎士長エンドをむかえられたよ
最後にまとめて風呂イベント、合体攻撃を堪能してからラストダンジョン行こうかと思ったのに、
ルセリナお嬢様がソルファレナ常駐だったせいで不完全な装備でラスボスに挑む破目に
王子が鬼強かったお陰でなんとかなったけど

しかし、中盤の盛り上がりが最強だったせいで、最後の展開がちょっと物足りなかったなぁ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 05:35:50 ID:b8m3guL8
サイアリーズは108星のキャラじゃないんですか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 05:56:39 ID:jPI8QcuO
最後の方間延びしてるよな
やっぱソルファレナ奪還して、その盛り上がりのままENDに行く方向が良かった
あとやはり最後のムービー。ギゼルが出現した時は本気でシラけた
ザハークとアレニアなぞ論外
あそこをフェリド、ﾏﾏﾝ、サイアだけにしときゃどれだけ良かった事か
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 06:00:55 ID:X+0wUNE6
今、ジョセフィーヌの正体がわかった(笑)
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 06:41:47 ID:nhrt7XHw
アレニアの奇行のおかげで禿上親子やザハークの登場なぞ気に留める暇は無い
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 07:10:32 ID:yZ9AmfBt
ラスダンで一度３部隊編成してから撤収すると、ルセリナも本拠地に戻るけどな。
ホント、ソルファレナに在中されては不便で仕方ない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:04:13 ID:sCg2vuLg
５は絵師によってかわいさが違う
ノーマとかビッキー描いてる人誰よ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:28:51 ID:NhV8Qhxy
FF10でも十分すぎるほどに言われた声の酷さは今作も健在（特に主人公がやばすぎる）
EDでひたすら棒読みを続けられたのには、信者も驚きを隠せないでいる

話題のFF12の「風俗デビュー」ED

http://www.youtube.com/watch?v=VVhBn_tHLlM&search=Final%20Fantasy%20XII%20


批判続出FF12アンチスレ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142716261/


何もしなくてもいい戦闘システム「ガンビット」
しっかり理解すればするほど、ただ「見ている」だけの
オート戦闘になっていく糞仕様。退屈極まりなく、中途半端に入れたアクション性も裏目にでるばかり。
戦闘BGMもファンファーレもない今回の仕様には、さすがのFFファンも疑問の声を上げている


既にシナリオが　　「微妙」　「盛り上がりにかける」　　との声もアンチスレ以外からのぼり始めている


　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:45:37 ID:1ze+Qj4t
>>353
出身を隠してたから、てっきり貧乏なんだと思ってた。
あとラインバッハたちのように武器攻撃系かと思って
パラソルを一生懸命強化してたけど、魔法がかなり強くなるんだね。
2周目で烈火要員にしてたら銅像まで建ったよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:04:59 ID:xOAT5y50
>>356
つ ほづみ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:07:01 ID:ULGYdkph
ビッキーが他の絵師なら…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:11:48 ID:lj8xD2aB
絵師でだいぶ損してるｷｬﾗいるよな
ダインとか美形っていわれてもわかんねーよ
美女美少女美青年美少年メンバーは藤田に描かせてほしかった
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:13:22 ID:lKqoENbS
あの人ガレオンみたいなじじいとか成長しきってる人の方が描きやすそうだけどな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:30:52 ID:tSdi6HYG
藤田とみきさとで折半が妥協点かな。＜美女美少女美青年美少年メンバー
でも、みきさとの美少女はいまいちか。
あと、リヒャルトは騎崎だからこそのキャラクターだとも思う。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:42:38 ID:Uf7SSIzc
２ちゃんねらも悪だ。正義ではない。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:03:39 ID:2y2UfYyu
マッシュ「リ、リュウカンどの・・あのこえは・・・勝ったのでしょうか」

リュウカン「ええ、そうですとも」

マッシュ「そうですか・・・・リュウカンどの。
　　　　　　わたしは戦いをきらってきました。いかなる理由があろうとも、
　　　　　　人の命を殺めることはまちがいだと思ってきました。
　　　　　　そのわたしが戦争を指揮し、多くの命をうばった。
　　　　　　わたしは本当に正しかったんでしょうか・・・
　　　　　　やはり、あの村で一人つりをしながら人生を終えたほうがよかったのでは・・・・・」

リュウカン「マッシュどの・・・・・それは・・・その答えは・・」


リュウカン「お眠りになられましたかマッシュどの。やすらかにおねむりなさい。
あなたは多くのことをなしとげたのだから・・・」


マーーーーッシュッーーーーー！！！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:04:37 ID:7mOXxObk
いきなりどうした。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:11:33 ID:HcADXoRr
ルクレティアは歴代軍師一神経が太いだろうな
シャバの空気がうめぇと言い放った人だし
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:14:15 ID:x02VKIo3
きっとPSP版の１をクリアしたんだろ
グレミオ死んだ場面は泣けた
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:17:07 ID:Uf7SSIzc
グレミオみたいなうっとおしい腰巾着大嫌いだったから
泣けなかった。ビクトールに忠告されてるのに
無理矢理ついてきたあげく、勝手に死にやがってという
怒りの方が大きかった。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:19:30 ID:IqTP8+r6
それはナナミも一緒だな。
おつきキャラは軍曹が一番好きだった
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:24:21 ID:NZqBMx5B
寧ろマッシュを蘇生させたかった…
寧ろアナベルさんを蘇生させたかった…
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:59:13 ID:m7SWm/8S
>>364
悪っつーよりも変人。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:09:39 ID:AKZhe47y
ユズはキリルの子孫って本当ですか？だから羊といつも一緒なの？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:12:32 ID:hqSIo1Gk
>>373
ユズは羊にハンバーグとかメンチカツなんて名前をつけるんだぞｗｗ

キリルは、ラム肉とか見るたびに微妙な気持ちになるんだろうなぁ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:26:41 ID:MdKlFiBs
ハレスゆうキャラはいらないだろ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:36:23 ID:cnGsvTbT
1のルドンみたいな枠だろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:43:20 ID:bNLeanSQ
シグレがツボキャラでビーバーではフワラフワルが一番好き。
最近気がついたのだが、シグレとフワラフワルってすげー似てると思うんだ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:14:21 ID:frx3/yFb
そろそろ次スレはｲﾗﾈんじゃね？
流れかなり悪くなってるし発売から1ヵ月近くたってるし本スレに吸収しちゃっていいきがす
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:23:13 ID:cnGsvTbT
いやいやまだまだ。

長文のやり取り続く時とか、本スレだと遠慮しちゃって中々できないよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:59:26 ID:wQqJNyos
党議大会では皆相手の股間を狙っている
キルでリクは忍者の股間を蹴る
ベルクーとは巨漢の股間を斬る
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:21:58 ID:Okhl/H0B
３９歳
ログ、ツヴァイク


工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:22:07 ID:/Hu0f3XA
wikiのキャラクター欄に、1～4の宿星キャラもついでに追記しようと思ったんだが、とんでもない作業量なので挫折した。
比較できて面白いかなと思ったんだけどな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:28:03 ID:bv8r1ADi
>>382
ｺﾋﾟﾍﾟでいけねーかな
http://www.uploda.org/uporg340352.txt
384 ：382：2006/03/19(日) 15:49:48 ID:DDaweVvL
>>383
㌧
だが出勤して、今携帯なんだよな…。
やっぱ無理そうだわ、スマン。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:07:48 ID:c0tBq9Tk
誰かも言ってたが、地魁星シウスは確かに場違いだな
真面目にレレイとの間違いだったんじゃねーか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:14:29 ID:c0tBq9Tk
あ、でもレレイもアップルと同じか。
ごめんよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:29:20 ID:h3tXfnMp
歴代軍師たちによる座談会。

シュウとルク姐の舌戦に超期待。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:30:05 ID:X+0wUNE6
漏れの像、右から

リオン ラヒャルト ゼラセ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:31:54 ID:bv8r1ADi
変態　変態　変態
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:34:05 ID:QtMFDtpg
ＨＧ　金太郎　金太郎
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:42:40 ID:WlFE11+q
叩かれ覚悟で言ってみる。

今回は前作みたいな「本当に戦うべきなのか～」みたいな葛藤がほとんど
殆どなかったが、俺は５はそれでよかったと思う。敵側の描写が少ないのは確かに残念だったが。
ぶっちゃけ両親の仇、妹や王家の紋章を利用する奴ら相手に戦うべきか否かもないだろ、と思った。
１は反乱軍だし、２はジョウイの存在や２主の微妙な立場があったからそういう
葛藤がストーリーに深みを持たせたが、５はそれとはまた別の話であって
主人公の立場も全然違うからな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:52:45 ID:YShlE8K7
>>380
１番有効な手段じゃないですか。
キンタマ蹴られたことないんですか？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:52:49 ID:KhjBHuaF
>391
葬式会場に投下したつもりの誤爆か？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:55:58 ID:fe9PKaMp
トレーラー英語版
ttp://youtube.com/watch?v=-n7B6BZEImM

カイルの声が・・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:15:10 ID:chzULL56
フェリドが粉々になる前の口パクって何て言ってたの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:29:31 ID:QtMFDtpg
>>395

アイルビーバック。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:31:40 ID:OcLACk/Q
>>395
ちょ、おま、ひどいｗ　を笑顔で。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:33:05 ID:jPI8QcuO
ﾂﾏﾝﾈ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:34:20 ID:c6leCBWV
>>395
おかずにニンジンは入れないでくれ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:45:32 ID:M5Dap/rr
探偵調査報告：ラン　３

日々順調に発育中。
近い将来、母親に追いつくのは確実。
・・・って、なんでしょうね、この報告書は。
サギリさんかな？

将来竜馬騎兵だから、大変だね(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:10:40 ID:ek4yfmGu
>>400
俺が後ろに乗って胸を支えるから大丈夫さ！
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:26:32 ID:5acfTDaQ
>>401の後ろにデカいイカリが見える
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:43:46 ID:yWWJcpVj
スキスキス　フワラフワル
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:48:42 ID:fNPtVfr5
乳揺れるのってかなり痛いからさらし巻くと思うよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:56:40 ID:Y/lBZMlF
>>403
ED見た後だと、決戦前の台詞だけで泣ける。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:57:12 ID:3rs2rjub
シウスって規律にうるさいだけで政略とかあんまなさそうだしな
女王親政のあとも
何が起きたのかサッパリわからないとか舐めた事言ってやがるし
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:57:35 ID:c0tBq9Tk
「もう思い残す事は無い」｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 20:04:34 ID:3XVi/fAM
2周目の幸せのために色々やってみたけど、何となくラストダンジョン3PT用の武器鍛えててせっかく
貯めたお金がパーになってしまった。
元々鍛えるのにお金要るけど、今回は今まで以上にお金掛かってる気がする。
あとは、ラスボス前に忘れないようにラストダンジョンメンバーの装備を引っぺがすことと、
紋章を引っぺがすこと！っと。
やっぱりラスボス前にセーブポイントがないのは周回プレイのあるゲームとしては
不親切だと思う。
他の街や道中のダンジョンはくどいぐらいに有るのに、ラストダンジョンだけほとんど
無いからなぁ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 20:55:59 ID:1riHYFBo
２はラスボスを倒した後にもセーブできるから好きな時にＥＤが見れるのが
よかった。


410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:04:33 ID:VG++v5BK
>>408
最後の3匹のボスのうち2匹まで倒す
主人公チーム戻る
セーブ

ロード
最後のボス
ドリフ
ハゲ
ゼラセもニッコリ


ラスダンのエンカウント低いから
これで妥協している
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:06:26 ID:UJtnl87Q
そういえば王子のルートだけ短いような気がする
最初は主力を集めたのに
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:09:19 ID:AJGeMwPK
>>408
幸運の紋章と幸運のリング24個装備＆エグバートとノーマ連れて
大穴奥の遺跡で敵を蹂躙すれば金には困らない

終盤3PTはリンファとタカムと王者の紋章でザコ回避
かなりきついが主用メンツ分割するだけでも何とかなる
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:31:43 ID:giC9JSiq
ドリフｗｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:38:14 ID:Hlt5FoxV
>>357
やっぱり舞台俳優路線は限界なんだろ。
結局彼らは演技のプロであって吹き替えのプロではないからな。
いくら有名どころを起用すれば必ずセットでキモヲタが付いてくるから嫌だと思っても、
（さすがに■が声優の出演費をケチってるなどということはあるまい）
肝心の演技のレベルが低いんじゃどうしようもない。

>>370
軍曹は正論ばかりでちょっと疲れるんだよな。
もちろん軍なんか放り出して逃げちゃおうなんていう名波もアレだが・・・
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:42:06 ID:WnK8kJlS
>>412
金運でしょ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:43:09 ID:2y2UfYyu
実写レーヴン
ttp://www.ueno.co.jp/main/img/top/top_img_050712_2.jpg
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:46:42 ID:GQS4zzCJ
恒例の道具屋詐欺がなくなってしまったのは痛恨の至りじゃ…
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:49:23 ID:UJtnl87Q
せっかくなら道具屋サギするとモンセンが死んで
１０８星集まらない様にして欲しかった
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:53:33 ID:VG++v5BK
>>418
そのぐらいで しんでしまうとは なさけない
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:54:34 ID:WnK8kJlS
恒例って・・・
2以外にもできるのか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:54:51 ID:+G6aCK+/
>>420
3もできるよ、4は知らないが
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:57:17 ID:VG++v5BK
3はbest版では使えない。


なぜbestで修正されたんだろう?
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:59:03 ID:3G3NvCpY
バグだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:00:22 ID:ueb6NNbw
別にゲームに支障が出るバグじゃなしに直すなよと…
5はﾍﾞｽﾄでは直るんだろうな。あっても無くてもどうでもいい戦争ループバグ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:01:17 ID:3G3NvCpY
ゲームバランスを大いに崩してるだろう
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:01:40 ID:yQpj7h3Q
>>414
でも軍曹のヒューゴを甘やかさないところは好いてる人もいるみたいだよ。
まぁそこら辺は好みなんだろうな。ゲオルグぐらいが適度な距離感かな。

>>423は正論ばっかりでちょっと疲れるんだよな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:08:53 ID:4dGsbQa3
風呂イベントでベルクートがサイロウとの会話でゼアラント人って
言葉を発してるんだが何処の国の民なんだ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:10:22 ID:nHQ3eXOr
>427
リンドブルムの３人がゼアラント人じゃなかったか
国民全員が鎧着てるとかいわれてるｗ　軍事国家だとかなんとか
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:11:29 ID:4dGsbQa3
ああそういえばなんかそんな事言ってたなｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:11:51 ID:ZsG7OWAK
ノーマとかもだっけ？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:19:45 ID:wWfFWsDC
５のラスボスと戦うときは一騎打ちですか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:20:46 ID:atfvVPP+
いとわろす
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:20:58 ID:NsVYl/pv
その前が一騎打ち
きぃ抜いてるとヤラレル
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:27:13 ID:e4hfa4wr
星の紋章って、真の紋章じゃないけど不老効果はあるんだよな。
ってことは、黎明や黄昏にも不老効果があるってことだよな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:28:11 ID:ZsG7OWAK
何で星に不老効果があるのだね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:29:02 ID:yQpj7h3Q
>>434
外しても体に支障がない紋章に不老ほど強力な効果があるとは思えん。
黎明と黄昏には不老効果なし、ゼラセは星の紋章をつけてるのではなくその化身みたいな特別な存在と
考えたほうがしっくりくると思う。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:30:33 ID:g1BlFMac
ゼラセは明らかに人外
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:31:33 ID:chzULL56
ゼラセは大人ぶってる１５歳
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:36:50 ID:OcLACk/Q
>>438
ちょｗ　萌えｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:38:09 ID:NsVYl/pv
１５歳であの体・・・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:46:56 ID:lxMbhFfX
結局、ハゲ息子の周辺国も巻き込んだ壮大なるオナニーだったわけね。
オナニーならオナニーで、『諸君、私は戦争が大好きだ』的なキャラにして、インパクトのある演説でもさせておけば、第二の禿げた知的ルカ様になれたかもしれないのに…。惜しい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:49:14 ID:2Bk2YnDU
そんなにルカが好きなら2やってりゃ良いんじゃね？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:49:35 ID:jq5mwgU9
腐れルックのオナニーよりはアリだったよ
スノウはむしろ輝いてた
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:51:26 ID:kb/DQsfa
なんで唐突にスノウ？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:53:05 ID:lDeei58M
自分のオナニーで周りをダメにするプロです
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:54:15 ID:/odwFk6l
イカ臭いのかゴドウィン親子は
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:01:26 ID:IqTP8+r6
ルカに縛られている人間が多すぎるな。
あそこまでカリスマのある悪役は他にDIOと少佐ぐらいしかいないからしょうがない気もするが。


P・S　漫画版のルックは結構悪役っぽい
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:02:18 ID:1sB44toS
ツヴァイクのお風呂イベント見たけど、変態だったんだな・・・
ローレライもそうかも知れないけど
あの時イザベルさんも入ってたら徹底的に制裁加えられてセラス湖に投棄されてたのに
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:05:02 ID:PdqGLMPX
イザベルさんもズレてるから
その学者としての意識は天晴れとか言い出しそうな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:06:39 ID:+C+kBRAZ
まぁ、その場はイザベルに見逃してもらっても
風呂場から上がった瞬間にマティアスに拘束→以後行方不明
の道を辿るだろうな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:07:32 ID:1sB44toS
それならツヴァイクだけ１以降出てこなかった説明もつくな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:09:09 ID:HHUeLyiw
！！
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:09:22 ID:OcLACk/Q
漫画のルックはかっこいい。
自分の国の兵士とかあっさり殺す所とか。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:14:34 ID:kb/DQsfa
ああ、そうか春か…
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:15:42 ID:/odwFk6l
かっこいいつーか厨臭いよルックさん。
とても30才には・・・
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:17:18 ID:yQpj7h3Q
漫画のルックはちゃんと悪役してたことは確かだな。ジンバ殺害シーンは悪役らしい。

ってここ５のネタバレスレじゃねーかｗｗ本スレでやれ本スレでｗｗ
ギゼルもハゲも、まぁそんなに悪くはなかったよ。ギゼルのやる気のなさも理由があるわけだし。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:19:08 ID:1sB44toS
５でも新しい国の名前たくさん出てきたけど
アーメスとかナガールとかゼアラントとか今後舞台になる事あるんだろか？
ゼアラントとかい鬼のように強いおっさん多そうで入ってみたいけど
無名諸国みたいに存在だけで終わりってことになりそう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:20:02 ID:yYmBEeI1
ナガールは結構な確率でありそげ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:20:12 ID:OcLACk/Q
>>456
「一つの死が新たな命を紡ぐ事だってあるんだ…！」

なんかギゼルやハゲのためにもトリニティサイトシステムを…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:22:51 ID:1sB44toS
>>459
ギゼルは戦えるっぽいからまだましかも知れないが
学者とつるんでるだけのハゲメインの話って凄く退屈しそう
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:23:49 ID:HHUeLyiw
ナガールは結構ネタフリしてたよな
エレシュとか……
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:24:24 ID:VG++v5BK
ハゲが主人公の物語

→ギゼルに注意をする
・・・・・・

みたいな選択支ばかりなきがする
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:25:20 ID:1sB44toS
ギゼル育成ストーリーになってしまう
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:27:11 ID:IqTP8+r6
>>459
ジンバの株があそこで急上昇した

ゲーム版の「俺はいい父親じゃなかったな」も好きだったが。

50年前の戦いも出してクレねーかなぁ・・
今度こそひでお主役で。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:29:26 ID:h3tXfnMp
エレシュのダッシュが何かカワイイ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:30:09 ID:kb/DQsfa
炎の英雄メインは難しいだろうな。
なんといっても結末が決まってしまってるから
ゲームにしにくそうだ。
ハルモニアとの争いの決着の仕方も、ことの発端も全部既出だし。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:30:39 ID:/odwFk6l
ギゼルの場合はどうなるんだ


→・・・ドルフご苦労さん（サイアたん萌え☆）
・・・リムスレーアをいじめに行く


こんなんかw
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:31:26 ID:1sB44toS
お風呂に入ったら頭巾取ってくれると期待してたけど
やっぱり頭巾つけたでがっかりしたな、エレシュ
身長１00cmくらいなのな？ドワーフみたい
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:31:43 ID:lrxcwpZQ
やはりバレスレと本スレはもうしばらく分かれてた方がいいね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:33:05 ID:1sB44toS
>>467
あれってわざといじめ目的でちょっかい出してたのかｗ
サイア様を苦しめてた姉の娘だからいじめてたみたいな感じなら小学生だな、ギゼル
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:36:16 ID:+C+kBRAZ
>>467
どんなときでも下を選んでしまうからゲームにならないな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:41:52 ID:CUZ4aGsL
>>470
サイアリーズ様(はあと)とはいずれ結婚して
こんな感じの愛の結晶が私には居た筈なのにという鬱憤晴らしかもしれない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:42:37 ID:yQpj7h3Q
>>470
そこまで深く楽しんでたわけじゃないと思うが…単にいじめるのが楽しかっただけだろ。
マリノを苦しめて楽しんでたのとか、単なるサドですよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:43:55 ID:1sB44toS
>>472
何かギゼル君が妄想乙野朗に思えてきた
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:46:52 ID:Hlt5FoxV
>>426
まあアヒルにしてもヒューゴがある程度聞く耳を持ってたからよかったようなものの、
これがルカ様みたいに空気読まない香具師だったら
チシャの村で騎士団が焼き討ちの犯人だと騒ぎ立てておしまいだろ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:49:34 ID:kb/DQsfa
ギゼルのあれは、屈折してるが、過去の自分への恨み言だと思う。

マリノ（嫉妬深いのはギゼルには分からないだろうからとりあえず恋に盲目で一途）や
リム（まっすぐ正しい）を見てると
昔の自分を見てるようで苛々する＞否定したり逆境に落としてみたくなる

って感じじゃないか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:50:44 ID:k4mppdz9
マリノは屈したけど
リムは屈さなかったな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:54:33 ID:yQpj7h3Q
>>477
屈しないのが楽しくていじめたくなっちゃうんだろｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:55:51 ID:dWscH6ZN
あんまりやるとサイアたまからお叱りを受けます
それすら楽しんでそうだが
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:56:34 ID:QtMFDtpg
>>476
なるほろ。確かにそんな感じだな。

ナナミ（まっすぐかつ盲目）とか見たら、イラつきすぎて発狂するんじゃまいか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:58:43 ID:Hlt5FoxV
>>441-444
ギゼル君はプライドが高すぎて妥協するということができないんだよな。
やる気がないなら国内の統一なんかあきらめて
バロウズ家みたいに自分の領地に閉じこもって、
黄金皇帝が風を説得したみたいに、サイアのことを
「復習とか粛清なんてもういいじゃん」みたいな感じで説得すればよかったんだ。

それから腕は単に親が築いた財産を食いつぶすだけでしかないから、
インテルのモラッティ（イタリア最強のドラ息子）と同じである意味可愛げがある。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:59:10 ID:PJPm41hb
ナナミに限らずお付き連中はみんなそんな感じのような
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:00:38 ID:1sB44toS
複雑な心情があるんだろうが、終盤でお兄様と連発された時はギゼル君に激しくむかついた
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:03:23 ID:UFWihmG4
>>481
ギゼルとサイアリーズが途中でやめたら、ゴドウィン支持層がある程度残ってしまうでしょ。
今後の禍根を断つためには、ドラートの住人にはいけにえになってもらわなきゃいけなかったし、
ドワーフや竜馬の協力は得ておかなければならなかった。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:04:05 ID:+u1jZRmK
>>478
もしも自分を重ねてたとしたら、だが。
屈しなければ屈しないほど苛つくはず。
自分が折れてしまったのに、折れない人間がいたら自尊心が傷つくから。
そういう場合、逆境や絶望の中にあって諦めない人を認めるってことは、
過去の自分の弱さと間違いを認めることに直結するし。

自覚できてたかどうかってとこにもよるけど、最後一騎打ち辺りのやりとりをみると
どうやら自分の過去への未練やなんかは気づいてた節がある。
ゲーム当初は気づいてなかったっぽいけどな。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:05:31 ID:j4hcWDN6
リムは王子よりも強い子だから
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:05:58 ID:A6N5ChF7
>>476
ギゼル君のような屈折した人物が純粋な人物を見たときは、
大抵は徹底して否定したり攻撃したりしたくなるか、
あるいは自分は二度とあんな感じにはなれないと諦観するかの
どちらかの態度で固まっていくよな。

ギゼル君が前者であることはいうまでもないとして、
王子軍入り前のユーラムは後者と呼べるのかな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:06:54 ID:rD4Zw+i6
ユーラム君は王子に復讐する以外何も考えていなかったと思う
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:09:56 ID:hXKvl7NV
スノウは許せたのにユーラム君は許せない。
なぜだろうか。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:11:29 ID:+u1jZRmK
ユーラムは歪んではいるけど屈折してるわけではないからなｗ
オボロの言うとおりだとしたらだけど。

責任転嫁の極端なの、みたいな状況だろう。
ショックなことがあって、何かに責任を被せて
すべてその所為にして精神の安定を保つタイプ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:13:35 ID:rD4Zw+i6
>>489
スノウは許さないと主人公が死んでしまうからじゃないか？
ユーラム君は許さなくても可愛い少女が仲間になってくれる
雲泥の差だ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:14:45 ID:ZoPmszbF
>>483
義兄上な

お兄様なんてのたまったら
徹底的制裁を加え無力化した後に
太陽の紋章でバーベキューにしたいと考えます
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:16:04 ID:hXKvl7NV
>>491
俺もそれは思ったんだが、どうもそれだけではないような気がする。
どちらも自業自得とは言え、ユーラム君にはスノウほどの痛々しい報いがなかったせいなのかも。

スノウぼっちゃんの方は、もうラズリルで船焼かれるあたりから
「もう、もういいだろスノウ！！さっさと諦めて俺の仲間になれよ！！」とか思いながらプレイしてたからな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:18:17 ID:PnKtmSmR
ユーラム君は許さなくても可愛いリムの絵が部屋に飾ってある。暖炉に火もついている。



流石、ユーラム君ｶｯｺｲｲ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:19:25 ID:hXKvl7NV
ところで、攻略サイトのお世話になりながら１０８星集めて
無事リオンちゃんが復帰するコースに乗ったわけだが

これ、リオンちゃん死亡ルートの場合
黄昏の紋章は誰の手に宿るの？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:19:57 ID:rD4Zw+i6
>>495
王子に宿ったよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:21:14 ID:y11DryBo
あそこで宿るって事は
王子にはまだやるべき事があるんだよねえ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:23:17 ID:hXKvl7NV
>>497
そうなのか。ﾃﾗｾﾂﾅｽ。

まあなんとなく、リオンちゃんに宿るのはこれまでの説明や経緯からすると
ちょっとヘンだなー、とは思いながら。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:24:52 ID:TFc9X7KQ
ユーラムには個人的にもっと活躍して欲しかった。
フリー仲間イベントでことごとく邪魔しに来るとか。
アズラッドとマクシミリアンで邪魔しに来るが。
もっと5人くらいで邪魔しにきて、その上で仲間になるとかだと面白そうだったが。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:25:33 ID:rD4Zw+i6
リオンちゃんに紋章が宿るシーンって前後に色々あったから余り深く考えなかったけど
王族でないリオンちゃんを選んだのって王子との絆とかそんな理由だったのかな
今考えると不思議だ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:26:39 ID:J9XjU3f/
サイアがギゼル、王子がルセリナと結婚して
リムがロヴェレ卿関係者とくっつけば丸く収まったような
気がするけど既出かな
ユーラムが報われないうえにその場しのぎだが
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:27:06 ID:JujaPs0U
黎明・黄昏両方で王子のキャパシティでも量ってるのかと思ってた。黄昏は叔母さんとリオンに付いて
勝手に黎明発動してみせるし
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:35:35 ID:ZoPmszbF
>>501
リムをロヴェレ卿関係者と結び付けるまでが大変だな
それをしたところで、先々代の王位継承戦争が繰り返される可能性大
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:37:45 ID:+u1jZRmK
>>493
両方権力に護られて育った自分を特別視してるヘタレってとこは一緒だが
結構違うぞ、あの二人。

スノウは生まれのせいもあって
何の努力も実績もなくても、周囲からの賞賛が手に入る立場で育ってきて
実際に実力を必要とする場に出た際、
周囲からの評価には努力なり結果なりの対価が必要なことを理解しなかった。

そのため、周囲から見れば実績に見合う評価であっても
スノウ自身にとっては得られて当然の周囲の賞賛が
４主にだけあって、自分は得られないという
彼には許せない状況が生まれる。

根本的に４主を見下していて、自分が手に入れられないものを
本来見下していたはずの４主が努力や人望で手に入れたことを嫉妬して歪んだタイプ。
ユーラムと違うのは、（４では）諦めて平凡な人生を選びはしたものの
最後まで自分が感じた苛立ちを理解しなかったっぽいとこだと思う。

ユーラムは、徹底的に現実から逃げ続けたヘタレタイプ。
ルセリナが成長して、「現実的」になってしまうと興味をなくして
町の少女に声をかけたり、リムに異常にに執着したりと
「未成熟」や「幼児性」に拘ってるあたり、多分そう。
心を壊した母も、殺された兄も、父親の所業も
まともに正面から認識するのが怖くて、見かけの愉快さに逃げたタイプ。
嫌なことを考えることを延々拒否し続けて、楽しいことだけを事実にして生きててた感じ。

どっちが許せるかってのは、極端な話だけど
自分の悪い面がどちらに似てるか、ってのがあるかもなｗ
似てる方を許すか、許さないかってのは人によるだろうけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:38:56 ID:tq//CZ8H
両方嫌いになれないけど両方クズだとは思ったwww
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:39:29 ID:rD4Zw+i6
>>504
後半の言葉を是非ユーラム君の目の前で言ってあげたいです
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:43:30 ID:tq//CZ8H
リムはもっと現実的なのにな。ユーラムったら
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:43:58 ID:TFc9X7KQ
>>504
ユーラムのとこちょっとちがくね？
ユーラムは幼女が好き、が先にあったんじゃなくてルセリナが先にあったんじゃないか？

もともと六人家族で親父は大富豪。母親は優しい。兄貴は頼りになる。
姉貴は病弱だが自分には優しい（多少推測だが）
妹は可愛い。そんな箱入り息子だったユーラム。

だけど兄貴が暗殺され、姉貴が病死。母親狂う。
一気に家の重圧が自分に圧し掛かってくる。
さらに可愛かったルセリナが自分より優秀な事で負い目を感じる。
少女好きってのはこの影響で、あの頃のルセリナひいてはあの頃のバロウズ家を投影してるんじゃないだろうか？
この辺りからオボロの話を信じるならユーラムも狂い始めたわけで。
そんな中、心が壊れる事も揺らぐ事もなく糞であることを貫いたサルムはある意味すごいな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:44:40 ID:+u1jZRmK
>>507
ユーラムはそれを知らないからなｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:47:01 ID:gxO0BnNT
ユーラムはエレシュとの二択にしたのは、正しいよな
どーしてもユーラムは許せないって人、居るだろうから
511 ：481：2006/03/20(月) 00:47:42 ID:A6N5ChF7
>>484
そりゃそうだが、漏れがいってるのはギゼル君が有無を言わさず戦争を降りた場合や、
あるいはギゼル君にとってそういう禍根云々すらでもどうでもよくなった場合のこと。
ファレナという国家の枠組みにとらわれなければ、地元で王様プレイができる一方で
外交上の責任は負わなくて済む地方豪族の立場は案外居心地がいいもんだぞ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:48:08 ID:QC+IVCxL
スノウが先発ユーラムが後発のボンボン系駄目キャラ程度の印象
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:48:39 ID:SxusBuEo
>>502
初めからその器である王子に照準を合わせていたと
やっぱり太陽を鎮める為にか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:49:20 ID:rD4Zw+i6
エレシュじゃなくて、ゲンオウ辺りと二択にしてたらどっちにするか迷う人多かったのにな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:51:26 ID:+u1jZRmK
>>508
暗殺や母親の狂気がいつからかが分からないから
断言は出来ないけど、
もしもルセリナが実務をとるあたりまで
昔はユーラムがまともな人間だったとしたら、
ルセリナは離反時あそこまで兄を完全にダメ人間評価しないと思う。

まともな兄が、母や兄の事件をきっかけにおかしくなったのなら
兄の異常な愚かさはルセリナには原因が理解出来るものにならないか？

ルセリナにとっては打算だけの父と、
その父になんら疑問を抱かずひたすら夢の中で生きてる兄に思えたからこそ
思い切って切り捨てられたのだと思う。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:53:25 ID:SxusBuEo
>>514
ごめん、ソッコーでゲンオウ
装備揃えなくてもレベル上げたら強くなるし
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:54:26 ID:PnKtmSmR
アビズボア→108星

ルロラディア→宿星無し、108星ED不可になる→でも仲間にする→チュカチャラ仲間



そうか！！！！！！！！！！！！！！！！！！
チュカチャラはナナミとジョウイの代わりのキャラだったのかぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:54:37 ID:hXKvl7NV
ハレスと二択なら、もう少し迷えたかもしれないな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:55:02 ID:A6N5ChF7
>>501=503
それだったらファレナはもう事実上分割して、
（今の王家はソルファレナだけを統治してあとの地域は貴族にお任せ）
ジョウストンみたいな緩やかな連邦国家に転換すればいいんだよ。
ゴドウィンとバロウズが健在ならアーメスだって
どちらかに攻め込めば残った方に叩かれるわけだからな。
極端に言えば、どこにとってもどうすることもできない状態になるってわけ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:56:46 ID:rD4Zw+i6
>>518
ハレスは俺の親父に似てるからハレスを選ぶと思う
ハレスって周りに一人はいそうな顔してて親近感わかね？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:59:17 ID:KaPVKIBc
ハレスのせいで107星になっちまったから奴は許せんｗ
確かに周りにいそうな顔はしてるけどな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:00:28 ID:1yRp47sV
民間人Aとか町人Bみたいな顔で鬼のように強いリヒャルトとかも居るよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:01:44 ID:hXKvl7NV
ドルフにいたっては、服装とかも含めてマジで町人Ａのグラフィック流用だしな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:02:06 ID:TFc9X7KQ
>>515
あ、いやいや。そうじゃなくてさ。
俺が言ってるのは幼女好きになって起点の部分だけな。
幼女が好きになったのは
「可愛かった頃のルセリナ＝皆生きていた幸せな頃のバロウズ家」への
思いなんだと思うんだ。
あとユーラムは昔まともな人間なわけでも無いと思う。
それこそスノウみたいな感じで、いろいろあってさらにマイナス方向へ。
だからこそルセリナにあそこまで軽蔑されたんだと思う。
個人的にはいろいろあったその時点でルセリナがむしろプラス方向へ行ったからこそ、なんじゃないかな。

まぁどっちにしろ駄目な奴ってのはかわらんが。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:03:21 ID:rD4Zw+i6
>>523
レインウォールでドルフかと思って話しかけたら普通の町人だった
せめてマントくらいつけといたらよかったと思う
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:05:25 ID:7TJE4JAe
主人公が一騎討ちでドルフを倒す時の攻撃と決めポーズが素敵すぎる件
よくあれでＯＫだしたな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:06:36 ID:hXKvl7NV
そういやあ、ギゼル殺した今になってふと気付いたことがある。

ドルフは、別にギゼルの忠臣なわけじゃなかったんだな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:06:40 ID:A6N5ChF7
>>508
サルムは良くも悪くも政治屋なんだよ。アガレスやアナベルと似たようなもの。
狙撃狼風に言えば、差し詰め“いつも政治を優先する偽善者”ってとこか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:07:14 ID:+u1jZRmK
>>524
どうだろうな、そこまで来るとわからんとしか言いようがないｗ
ルセリナに面影を見てるから逃避先が幼女になったのか
現実から逃げてピーターパン症候群的に逃避先が幼女になったのかは
どっちとも取れると思う。

それと前提を崩してなんなんだが
母親が正気だった頃、母親が父親とうまくいっていて幸せだったとは限らないぞ。
なんと言ってもあのサルムだ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:11:18 ID:TFc9X7KQ
>>528
とりあえず糞である事は事実だからしんでもおｋ。

>>529
まぁそうだな。どっちでも取れるか…
つーかある意味どうでもい（ｒｙ
キャラクターズガイド待ちって事でｗ

両親が上手くいってるかは疑問だな確かにｗ
でもまぁ、少なくともユーラムにとってはまどろみのようで幸せだったんだろうなと思ってさ。
サルムはサイアに殺された時せいせいしたが。
そういやてっきりサルムも更生するのかと思ってたなぁ。顔グラあるし。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:11:42 ID:jBgbQsHW
スノウはお勉強は出来るけど実戦がまるでだめ。
適度な努力でそこそこできてしまったがゆえに
生まれのせいで周りが、そこそこだけど多めに褒めとこうって
スノウにとっては最悪の褒め方をしつづけたせいで彼は自分の実力を
測るものさしが狂ってしまったんだろうなあと…
４主人公のことを勝手に「守るべきもの」と思いこんでいたせいで(実際は守られてる立場の癖に)
そうではなかったという事実を目の前につきつけられた時に、嫉妬で歪んだんだと思ってた。

個人的には４で一応は「自分の感じた苛立ちを最後に彼なりには理解した」ととったけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:13:27 ID:+u1jZRmK
>>528
それは違うと思う。
政治を利用して儲ける貴族、だとは思うが。
奴が優先したのは政治じゃなくて、利権のための権力闘争だろ？
そのために平和が必要なら平和を、戦争が必要なら戦争を起こすタイプだ。

自分の利＞国の利で動いてるから、アナベルやアガレスとはまた違う。
一番近いのは『狡猾なカイン』『家族を省みないラウド』ってとこじゃないか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:15:05 ID:sEfu1Fsw
ﾏﾙｽｶｰﾙの理想形はリノみたいな感じだろうけど
サルムはどんな感じのポジションに就きたかったんだろう？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:17:07 ID:I+BhjMh0
>>532
ごめん。……カインって誰だっけ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:18:00 ID:1hL0p+b6
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:20:17 ID:nbRFNV+h
ちょｗｗｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:20:19 ID:+u1jZRmK
>>534
１で最初に税金一緒に取り立てにいく下っ端役人。
テッドをウィンディに密告した奴っていえば分かる？

>>531
その辺は意見が分かれるかもな。
スノウは結局才能の差だと諦めるっていう形で
自分の嫉妬を納得させたように思えたんで
個人的には最後まで自分が評価されなかった理由を理解しなかったように受け取った。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:21:17 ID:I+BhjMh0
>>537
あぁ、クレイズの部下か。カナンじゃなかった…？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:21:58 ID:+u1jZRmK
間違った。
カナンか、ごめん。
540 ：528：2006/03/20(月) 01:25:47 ID:A6N5ChF7
>>532
物事を損得勘定でしか判断せず、
国のことより自分の領地のことを優先させようとしたという点で
むしろ奴の方がⅡの二人より政治屋らしくないか？

それに通常兵力で禿親子に劣る分を紋章で補おうとしたとこなんて
MGSでリキッドから政治屋呼ばわりされてた
ゴルルコビッチとほとんど同じだよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:27:38 ID:I+BhjMh0
>>539
いや、分かってスッキリした。つか、ユーラムに姉貴いたの知らなかった。
ゴドウィン家と違って子供いっぱいいたんだなー
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:28:23 ID:jBgbQsHW
>537
その辺はホント人それぞれだなー。
いろんな考察は読んでて楽しい。
自分と違う意見ほど新しい想像が膨らんで面白く感じる。

サルムは政治屋ぶってる浅慮な馬鹿って印象しかなかったなあ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:33:49 ID:sEfu1Fsw
サルムは初登場時は言動がうさんくさくて
いかにもなんか裏で悪事やってそうな外見だけど
ホントはいい人　って予想したよ　
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:36:34 ID:gxO0BnNT
サルムは自分の地位、権利、財産……それは何でもいいけど、
ともかくそれらを得るためにとった方法、最も良いと思った方法が「政治家」だっただけじゃね？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:36:47 ID:+u1jZRmK
>>540
MGSを基準にされても困るんだが（知らんので）
２の二人に関して言うなら、アナベルとアガレスも全然タイプが違うと思うんで
その二人を政治屋だとは思ってないよ。

政治を私物化して利益を得ようとするってとこは確かに政治屋に思えるんだが
バロウズの場合、枠を超えてるように思える。
本体を死なせてしまう寄生虫みたいだ、って言えばイメージ伝わるかな？
うまい汁を吸うためには、本来本体に死なれては困るわけで
その辺が自分にとってサルムを政治屋っていうことへの違和感。

ゴドウィンの台頭でとロヴェレの失脚で、
頭から貴族勢力以外が消えてたのかもしれないけどな。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:38:00 ID:rD4Zw+i6
サルムは息子を重用してなければあんなことにならなかったかもしれない
要するにアホだ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:47:52 ID:LajymJxU
>>546
それが禿上にもそのまま当てはまる件について。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:51:27 ID:rbVrniNu
アガレスやアナベルはトップで民の為に私情を捨ててるけど
サルムは自領の為じゃなくて自分の為にサブでコソコソやってるからな
本質的に別物だ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:51:31 ID:jNuxwiKe
良息子ＶＳ馬鹿息子の壮大なストーリー
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:51:52 ID:PEUt6ajF
>>546
バロウズもゴドウィンも主に息子のせいだよな。
キャラとしては対極だけど。
しかもどっちも今までの国家の被害者とも言えなくもない。
サルムはこう見えてそれでも良いやつかと思ったら５で一番許せんキャラだった。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:52:52 ID:+u1jZRmK
>>546
ユーラムは父親のやることに異議をさしはさまないし裏切らないから
他国との連絡役としてはいい手駒だったと思うよ。

なにより、まんま馬鹿だから
こいつなら御しやすいと、相手に侮らせて油断させることも出来るし。
まともな倫理観をもってるルセリナよりはよほど使いやすい息子だったと思う。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:54:14 ID:rD4Zw+i6
三大息子対決で、最終的に勝ったのはフェリドの息子だったってわけか
サルムは宿星だったとしても絶対に一度は首切りしてたと思う
あいつだけはガチで許せない、腹を１００回はゲオルグのＤクリティカルでぼこりたい
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:56:18 ID:rbVrniNu
>545
最終的には独立王国作りたかったみたいだから
ある程度基盤が固まったらむしろ王家やファレナは潰れた方が好都合だったんだろう。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:57:25 ID:rD4Zw+i6
>>551
裏切ったり異論しないかも知れないけど、あれはいくらなんでもアホ過ぎると思う
あんなにアホなら素直でも絶対に失敗すると普通は思うけど
サルムは一応ユーラムを愛して可愛がってたのかな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:59:29 ID:LajymJxU
>>554
街の人が、あの狸なら息子も手駒としか思ってないんじゃみたいな事言ってたけど
どうなんだろうね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:01:29 ID:WZwyH7k9
>>554
もし愛してなかったら、地下に紋章隠してたことバラしちゃったユーラムに対して
王子達が出て行った後、バカボケカスと全部ユーラムが悪いみたいな言い方していたんじゃないだろうか
サルムはどうしようもないクズだし、子供でも売るツラとか言われていたが
一応愛情はあったんじゃないかな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:03:42 ID:rD4Zw+i6
>>556
なるほど、そうだな
ガクブルしながら館で二人仲良くやってたみたいな感じだったから
ユーラムのこと不肖息子ながら愛着あったのかな
むしろ、盲目的になんて素晴らしい息子だとか思ってたのかな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:04:43 ID:+u1jZRmK
>>556
ああ見えてあの狸は本気で狡猾だと思うよ。

王子って看板を失って、実務をとってた娘もいなくなって
残ったのは現在の財産と、バカ息子一人と、狂った妻。

手ごまが少なければ少ないほど、
感情に任せてさらにそこから減らすようなマネはしないと思う。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:06:05 ID:KaPVKIBc
>>959
そうだったんだ、はじめて知った
何気に条件つきのとかもあってわかりにくいな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:07:17 ID:KaPVKIBc
誤爆な、ロングパスｽﾏｿ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:10:03 ID:+u1jZRmK
サイアリーズがサルムを殺したときに
ルセリナのことをチラっと話題に出してたけど
どんな反応してたっけ？

ルセリナを少しでも心にかけてたようには思えなかった印象が残ってるんだが。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:10:03 ID:rbVrniNu
もともと期待してなかっただろうから
怒りもあまりなかったかもしれん…

サルムはクソだったが父親を亡くしても誰にも悲しみを表せないであろう
ルセリナは気の毒だった
サイアリーズの裏切りとかリオン昏睡とかでがっくりきてたけど
ルセリナも同じなんだよな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:13:22 ID:PEUt6ajF
>>562
つーか今作一番悲惨と言うか不憫なキャラはルセリナだと思ってるんだが。
まあ本人が気丈なせいであんまりそうは見えないな。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:13:26 ID:WZwyH7k9
>>561
サイア「ルセリナのことだけどね」狸「ルセリナがどうかしたのでございますか（揉み手）」
サイア「元気にやってるよ、あんたたちのことなんか忘れたみたいにね」狸「（無反応）」

こんな感じだったような
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:14:22 ID:rD4Zw+i6
ルセリナは優しいからどうかわからないけど
俺がルセリナならクソ親父やっと死んでくれたか、サイア様ＧＪって思うけど
客観的に見てるからだろうな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:14:43 ID:LajymJxU
>>562
ルセリナはちょっと声かけるくらいでいいから、もう少しイベント欲しかったね。
ダインなんかも割と初期からいるのに出番少ないし。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:16:30 ID:W16j86am
ダインは大根なとこしか覚えてないや
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:17:30 ID:+u1jZRmK
>>564
そんなだったっけか。
ルセリナに関してどんな言葉が来ても（叱責でも罵倒でも）
同調してサイアリーズを持ち上げようっていう風に見えたんだった。

>>565
多分自分もそう思いそうだｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:17:33 ID:WZwyH7k9
>>567
あの超かっこいい戦闘開始ポーズがあるじゃないか
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:19:33 ID:rD4Zw+i6
>>569
ダインって戦闘開始かっこよかったっけ？覚えてないな
戦闘開始がかっこよかったのはアレニアが一番印象に残ってる
あの刀の構え見たら仲間にしたかったって思った
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:21:11 ID:gxO0BnNT
戦闘開始というと、ハヅキがいちいち鞘投げ捨てるのが気になって仕方ない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:21:23 ID:KaPVKIBc
>>565
いくらクソ親父でも肉親だからなあ
ユーラムが仲間になったときに喜んでたところを見ると
やっぱりどんなに人間的に駄目でも、親が死んで喜べるような子じゃない気もする

まあ俺だったらやっぱ喜ぶと思うけどなｗ
ルセリナはいい子すぎる
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:22:54 ID:LajymJxU
>>571
戦闘終了後のロード中に慌てて拾いに行ってるよ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:22:56 ID:kLPIwnl0
>>570
ジャンプの反動で大太刀を抜刀する画期的なモーションを見せてくれます
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:23:39 ID:rD4Zw+i6
>>573
そんなことやってるからいつまで経ってもベルクートに勝てないんだよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:27:17 ID:rbVrniNu
そしてマリノ大激怒
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:40:43 ID:nxOT0jP1
みんな、やっと全てのEND見たよ・・・・。
騎士END恰好良いって思ってたが108星見送り旅立ちもいいもんだなぁ・・。
ああ・・・・これで全てが終わった・・・遊びつく・し・・た・・
幻想水滸伝Ⅴ・・・本当・・に・・楽し・か・・った・・・ぜ・・
あり・・が・・・と・・な
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:47:08 ID:6Hs2SGnv
>>577
乙。一緒にシベリアの大地に帰りましょう。
ありがとう我が師nxOT0jP1、そしてさようなら！
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:50:04 ID:wTATSk23
>>578
いい最終回だった。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 02:51:29 ID:gxO0BnNT
>>577……よ……よく戦った……
争いの嫌いなお前がよく……
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:00:30 ID:LajymJxU
リュウカン「お眠りになられましたか577どの。やすらかにおねむりなさい。
あなたは多くのことをなしとげたのだから・・・」
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:02:42 ID:UFWihmG4
>>574
そんな長い刀どうやって抜くんだよｗという疑問に逃げずに答えてくれるいいキャラだな。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:25:51 ID:OKmGdcZ1
>>565
決戦前夜に「父の事はもういいのです」って寂しそうな表情で言われると
ちょっと切なくなった
あんな親父でもルセリナにとってはたった一人の父親なんだよな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:44:20 ID:0saR3fhU
今ユーラムを仲間にしたんだが、コイツ戦争のみの非戦闘キャラなのな。
てっきりホタルの紋章を初めから宿してる、貧弱だけど育てると強くなる大器晩成キャラだと信じてたのにorz
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 05:25:08 ID:9gc0dVk1
誰が倒れたら誰が怒るとか判明してる？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 05:40:29 ID:RtsC8Ige
ミアキスが倒れたら俺が怒る
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 06:56:55 ID:v6ApdWUq
上だったか本スレだったかに、竜馬が倒れたら竜馬騎士が怒る
カイルは女性が倒れたら問答無用で怒る
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 07:42:06 ID:9gc0dVk1
色々試してみたら
王子が倒れたらベルクートが怒った。
まあ納得。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 07:54:29 ID:kb/M1z6b
まじでかｗ
王子が倒れたら怒るのはリオンとサイアだけかと思ってた
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:04:23 ID:cB3RT5Zm
ゲオルグも青い炎出てたぞ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:43:33 ID:rbVrniNu
フェリドも使いたかったな
きっとキレて全ての敵を即死
勿論剣だけで
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:51:58 ID:W/KGO8t+
なぁ、あのアルがフェリドを殺った時のシーンで
ゲオルグがアルを背中から刺したときに、ミアキスが来て
ミアキス見たシーンがアルをゲオルグが指してる所だったから
ゲオルグが裏切ってアルを刺したんだと勘違いしてたんだろ？
でもそれっておかしくね？
その後にアルにゲオルグが恨むなら恨んでいいとかいう
やり取り聞いてるだろ？＞ミアキス
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:59:05 ID:loviUbRY
リオンが倒れても王子は
´_ゝ`)あ、そうって感じなのがちょっとショック
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:17:03 ID:kS6h59OC
>>592
走って部屋出てってるはず。爺さんが「へええええいかあああ」って言ってる所で。
ゲオルグと陛下の会話はその後ぐらいじゃなかったけな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:27:49 ID:SH1uF9Ab
リムは最初は好きだったけど、王子に接近するために自ら親征したのはちょっとな
兵士は女王のために必死で戦ったのに、自分は兄の元へ行きたいだけってのは・・・
それって兵士に対する裏切りだと思う
しかも、助けられるために無謀な突撃命令とか出してるし
漏れは兄がソルファレナへ来るのを、じっと待ってたほうが好感が持てたけど
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:30:09 ID:TFc9X7KQ
>>595
お前は本当にゲームをちゃんとやったのかと小一時間
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:48:09 ID:OMyH+nJ4
>>593
あ、そうじゃねーよ！今まで本当にありがとうって感じだったよ！
王子は坊や2主と根本的に違うからな。生まれた頃から二人よりも断然多くの人間の上に立つ人
だからイザベルのように、そんな従者を誇る事で心に決着が付けられたんだと思う
仕える者が死んで行くのは初めてじゃないんじゃないかね。リオンは家族でもあるから流石に泣いたんだろうけど
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:52:38 ID:Qw0dbUTT
>>595
もうちょっと理解力を高めろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:59:30 ID:SH1uF9Ab
>>598
漏れにも分かりやすく解説きぼん
あそこでリムが王子と合流していれば、政略的に圧倒的に有利に立てるのはわかる
だけどリムが本当にそこまで考えて親征したのかわからん
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:01:43 ID:jL+ndL+c
>>599
ＥＤまで見れば、リムはかなり賢いことが分かる。当然親征の効果も分かっていた。
あのままガチンコでゴドウィンと王子の軍が戦うより、リムと護衛軍が出て行って
護衛軍が少々倒されてさっさと戦いが終わったほうが兵隊の犠牲も少なくて済むのは当然だろ。
お前いくらなんでもアホすぎるぞ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:02:35 ID:yjgVegJa
>>595
女王として太陽宮に隔離同然に飼い殺されてたリムにファレナの為に何が出来ていたのかと
勅命を出して現状を打破したんだよ
すごい行動派の10歳だ。王子とは器が違う
ま、兄上に逢いたかったというのが強かったとミアキスも言ってるけどwそれだけじゃない
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:28:49 ID:onYX8iw5
ギゼル的にはあそこでリムさらわれるのもアリだと思ってたのかね
そりゃサイアはギゼルのとこ行くわけだけど、女王失うのは痛手だろうに
少なくともリムさらわれてもあそこで戦争終わらせる気はなかったはず

結局ギゼルの打った策ってのは
勝っても負けても最後にはファレナの改革にたどり着けばいいってことなんだろうけど
個人的にはもっと野心家でいてほしかったかな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:42:28 ID:OKmGdcZ1
>>598
ギゼルたちゴドウィン家の人間にとって
リム(＝女王を擁立していること)は自分たちの正統性を高める効果がある
ルクレティアの言葉を借りれば「形とは重いもの」なんだよ

リムは言葉の端々から賢い感じだったと思うけどな
物分りのいい娘だったじゃないか、母上の志をきちんと受け継いでる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:44:44 ID:ZtAZK3Uw
ドルフも居たから、サイアがどうでてもリムを渡す気はなかったのかもね。
ギゼルは「結果的に上手くいけば良い」ってキャラだったし
最期にサイアの勝利を得たんだから、彼は目的を達成したんだと思ってる。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:47:05 ID:wnFZEB57
太陽宮を襲撃した時点で、ギゼルは最初から王子を逃がす気だったんじゃね？
って思っちゃうわ。
宮殿の周りに兵を配置してないしさ・・・
キルデリクは王子をヤル気まんまんだったけど、ドルフはどうなのか。
「サイア様はよろしいのですか？」は
「サイア様も逃がしても良いの？」って意味にならんかな。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:49:52 ID:ILZDALJ6
あそこの早口ギゼルわろす
ドルフは空気が読める奴だった
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:05:57 ID:f19oZtYG
幻想５で一番リアルなキャラはハレスのような気がする。
実際ああいうおっさんっていそうだもん。見た目とか性格とかｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:12:05 ID:b8fkl5dA
篭城ルート見たけど、こっちが正規のルートでよかったんじゃ？
正規のってのは変か。篭城選んでも１０８星集まるってことね

個人的に５で数少ない燃えポイントだと思うのにもったいないなーと
あの前に王子とロイの友情っぽいのがあればもっとよかったけど　リオンの笑顔だけかい

あと、篭城なのに橋を落としてないのは何故？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:15:47 ID:Z55Uy9hD
篭城いいよなーでもあれは友情じゃない
唯一それっぽいゲオルグもフェリドの親友だし王子友達いねーのなんの
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:22:22 ID:TFc9X7KQ
ユーラムよりハレスが嫌いな俺って一体…
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:28:47 ID:36CWtYtr
ハレシュは主人公には大した悪さしてないな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:28:58 ID:b8fkl5dA
>>609
うん　だから王子とロイに友情っぽいのがあればもっと良かったのにーと
絡みもリオンがらみでしかないし

３チームに分かれて戦うとき、ロイが王子の影武者としていくけど
その時にでもちょっと会話があればな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:37:31 ID:tzkcp+Ba
主従という形で歳も離れてはいるが王子の友達に一番近いのはもしかしたらカイル・・・か？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:39:28 ID:G578/OGG
あれは兄貴分かな。エロ本とか貸してくれる
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:47:56 ID:qh6tg0gJ
坊ちゃん→テッド
２主→ジョウイ
ヒューゴ→ルル
クリス→？
ゲド→炎の英雄、ワイアット
トーマス→セシル
４主→ラズメン、チープー、腕、キリル
王子→兄のような友達ゲオルグ、カイル

こうしてみると、４主は結構恵まれてるな
王子とゲオルグが一番近しい気がするが、兄貴って感じのほうが強い気がする
クリスに友達っぽいのいたっけ・・・？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:51:01 ID:IdibTgoZ
ゲオルグは自分の父親の友達だから…
信頼出来る相手だけど王子の友達かと言われたら謎
クリスも友達居ないようなw
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:56:30 ID:b8fkl5dA
リリィは？ｗ
友達とは違うな　案外仲良くなれそうだけど
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:58:38 ID:qh6tg0gJ
クリスとリリィって、本編でどんな絡み方したか覚えてないんだよな
漫画ならわかるんだが
クリスとヒューゴは３の戦争の後、真の紋章を宿し続けたら
友達っぽい関係になれそうな気がする
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:00:15 ID:TFc9X7KQ
>>618
俺は自分の幼馴染を戦乱とは言えぬっころした相手と仲良くなれるとは思えん。
政治的ないいライバルにはなれると思うが。

クリスにゃ騎士団メンバーでいいんじゃね？　ルイスとか。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:00:45 ID:OKmGdcZ1
エステラでいいじゃないか
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:06:49 ID:nLXHGxEp
>>619
あれはルルが阿呆ｄ(ry
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:11:25 ID:rvGET17z
確かにロイとの間に友情みたいなものがあったら篭城イベントが１０倍切なくなるよ。
初めての同年代友達が・・・ってかんじで。
まあロイ→リオンの状態で王子と仲良くなれるほど、ロイは心広いキャラじゃないが。
その後の目安箱を見る限り、こんな友人はまっぴらだと心底思ったしな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:18:05 ID:LN0+OLv4
まあ実質ホイだから
ホイよりは似てるけど
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:18:29 ID:Djod5syP
>608
同感。
今回軍師は好きなキャラだし活躍したのも良かったが優秀すぎた。
敵がショボ過ぎたともいうが。やっぱ苦戦→勝利のが燃えるからなあ。

ルクレティアはマッシュみたいに悩み続けてたりシュウみたいに格上な敵がいなかった分
何か掴みどころのないキャラになってしまった感がある。
まあそこがいいところかもしれんし行動原理も確固たるものがあるっぽいけど。
それはそれとして、どうしようもないほどの苦境での行動が見たかったなあ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:22:33 ID:b8fkl5dA
つまりもともとのロイの性格設定がアレだから無理ってことかｗ

王子と理解しあって少しずつまともになるとかもないか
ま　しゃーないな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:24:34 ID:LN0+OLv4
王子は老けつつ(盆栽)幼い(お風呂用おもちゃ)から
趣味が合うのはかなり年上か年下じゃないか
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:26:19 ID:wsfACgDn
ならゲオルグで問題なしだな
親子共々親友ってことで
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:26:20 ID:OKmGdcZ1
ルクレティア個人の名場面は
サイア死亡時に「王子が私を必要とするのはあと少し、あなたが(ryって言った部分だと思った

あそこは、サイアに対する言葉の他に、
戦争が終わって自分の役割が終わり、王子と離れる心寂しさも感じられて良かった
もっとルクレティアが焦る場面見たかったな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:27:54 ID:qh6tg0gJ
>>619
あれはルルが阿ｈ・・
だがＥＤを見る限りでは、両者のわだかまりは消えていると思う
可能性はあると思うけどな

やっぱりルクレティアが完璧軍師なのは
全作の影響があるからなんだろうか、それにしても極端すぎるな
まあ好きだけど、今回苦境があまりなかったせいか
５は全体的にまったりとした印象だな、たまにはこういうのも悪くないが
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:29:41 ID:b8fkl5dA
>>624
前にブログであまりに卑怯すぎてボツになった作戦があったとか言ってたけど
つまりはそんな卑怯なことしないと勝てないようなシーンがあったのかな
それを見てみたかった
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:31:08 ID:WeNq5Qjk
>>627
ちょwww
ゲオルグまだ盆栽趣味に勤しむ程枯れてないからww
2のテンコウとかくらい？盆栽レベルの老人て
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:44:18 ID:b2gpRs44
ルクレティアは次回作以降で再登場すべきキャラだと思うな。
素性とか過去とか謎の部分が多すぎるし。
今までシリーズまたいだ軍師っていないから新鮮さもある。
(副軍師はあったが)

もし再登場するならとりあえず顔グラに笑顔が欲しい。
ポリゴンモデルは笑顔が多いのに……
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:47:48 ID:NPR/p8zJ
ルクレチアとルセリナとランを王子の嫁に迎えればファレナは安泰。
リムたんにはベルクートかゼガイを夫にしておけばもっと安心。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:48:08 ID:mB34xh1G
予感としては今後はルクレティア敵に回って
レオン以下シルバーバーグ家との対決になりそうな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:49:31 ID:t+18G3xV
ルクレティアは絵の印象に比べて声が可愛過ぎる。
巨乳ばかりの中で貧乳なのは良かった。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:59:04 ID:f19oZtYG
リムって発売前の様子だとロリ受けや妹燃え受け狙ったキャラだと思っててヤな感じだった。
ゲームやり始めたばかりのときも兄上兄上言ってて、やっぱりこんなキャラかって思って。
でも、違ってて良かった。立派な１０歳児だね。こっちの世界で１０歳というと小学４年くらい？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:59:21 ID:qh6tg0gJ
ルクレティアはポリゴンでの笑顔が可愛すぎて困る
レレイたんも、風呂イベントが可愛すぎて困る

何より５は魅力的な女キャラが多くて困る
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:01:09 ID:qh6tg0gJ
>>636
小４だな
その頃の俺は・・・鼻たらして泥だんごつくってたか

えらい違いだな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:03:01 ID:mB34xh1G
>>638
そこまで典型的な子供時代送ったやつ始めて見たｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:03:19 ID:0ysHBj5r
ルクレティアが３１歳というのが信じられない
キャザリーもたぶん同年代だというのはもっと信じられない
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:11:08 ID:b2gpRs44
ツヴァイクが３９というのも違和感ある。
２９の誤植じゃないかね。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:17:10 ID:l1+VEQRh
女キャラは魅力的なキャラばかりだった
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:18:16 ID:NU3iF5XC
10歳にしてあの頭のよさはもはや異常
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:25:51 ID:qh6tg0gJ
>>639
照れなくてもいいんだぞ、おまえも一緒に鼻たらしてたじゃないか

>>643
戦国の世ならそうとも言い切れないんじゃないか？
それに両親がああだし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:26:19 ID:VCcq6uXB
そりゃ将来女王になるのが確定してるんだからしかり教育されてるだろうし、
現実でも英才教育されてる子なら結構知能も早めに発達してるだろう
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:27:36 ID:9cVPn5Ph
確かにリムは良かった
発売前とは印象が全然違った
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:33:54 ID:9k9TPZbm
幼い所為で母親殺しを理解できずに敵に回るんじゃないかとか言われてたな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:34:10 ID:b2gpRs44
リムがアルシュタートとフェリドにもあの口調なのには、違和感があった。
いや喋り方自体はすごく好きだが。
親に対しては敬語の方が自然だったと思うんだがな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:35:32 ID:vSzq8hRh
フェリドにはいいんじゃないか
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:35:48 ID:I0rj6qrZ
全然違うと言えばOPの主人公とリオンの一騎打ち。
あれを見てずっとwktkしてたのに。

いやまあゲオルグの女王殺しシーンで充分満足ですが。
サイアリーズと女王が主人公達を頼むと同じ遺言を残したのにはグッと来た
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:38:18 ID:qh6tg0gJ
あの家族は王家そろってとっつきやすいし
家族だからいいんじゃなかろうか
サイアリーズもハスワールもあんなだし

ただ、清めの儀式の後ランとログをとっ捕まえた夜
フェリドに対するリムの姿勢がちらっと聞けたし、軽んじてるわけじゃないよな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:48:22 ID:vSzq8hRh
言葉遣い程度でしめしが付く付かないを言うものでは無いってので
ゲオルグも序盤でリムを認めてる
天魁星では無いけど、人の上に立つ者としての魅力は既にあるんだろうな
気も強いしなんか供王珠晶みたいなイメージが
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:52:33 ID:Aum1DI+G
今回のシナリオ、プレイしてる時は神だと思ったが、
クリアしてしばらくたってから振り返ってみると、良くも悪くも普通って感じだな。

個人的に感動するシーンは結構あったけど、燃える場面を思い出そうとしてもちょっと悩んでしまう。
でもやっぱ良作だったように思う。

６が出るならまた津川氏にシナリオやってもらいたいな。
エターナルアルカディアでは敵も印象深く描けてから、次があるならもっと敵の描写を増やして欲しいが。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:57:27 ID:qh6tg0gJ
今回、サイアリーズもリムもアルもフェリドも１０８星じゃないんだよな
後者２人はなんとなく予想してたが、ちょっと意外だった
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:02:11 ID:W2HBJ8AD
ドルフってかなり空気読んでるよな
フワラフワルにわざわざお前ら絶滅させてやるから王子の側につけって
わざわざ説明する必要もないこといってるし
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:15:24 ID:ujDK2eOF
幽世の門とは思えない位に空気読めてるよな
EDのアレニアとザハークに爪の垢煎じて飲ませたい。ツヴァイクとかリオンとかにも
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:16:41 ID:/X+vgK7q
リムは凄い賢い子だったが、元からああだったと言うより今回の件で化けたという感じ。
元々そういう教育受けてただろうし、片鱗も見せていたが、
両親も兄貴も周りの人間も、愛に溢れた環境だったからどうしても甘えん坊になっちゃう。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:54:26 ID:WZwyH7k9
ビキスレで石像全部ビッキーにした場合の台詞を見たが、
「前にも作ってもらったような…」とか言ってるんだよな。
つまり石像を作って称えられるような身分だった、ということで
シンダル族長説の可能性がまた上がったかな。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:02:48 ID:mB34xh1G
>>658
いや、単に前作までの話じゃない？
俺は主人公の石像建ってた記憶があるがあれって他の仲間でも建つよな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:04:06 ID:n/asf9HA
流れ豚切ｽﾏｿ

伯母上は腐った貴族粛清以外にはどんな目的あったか誰か教えて
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:06:20 ID:lAkT4U+3
ぼこぼこにした後、むくっと起き上がる姿は変態の極み。
ガラスをガシャァァーーンした時からドルフは俺の中で完全にネタキャラになった。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:07:05 ID:IU9QygEl
その他反乱分子殺しまくれる
その他ファレナに棲む協調性に欠ける種族もゴドウィンがわかりやすい敵となったら王子側に付いて結束する
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:08:53 ID:0saR3fhU
>>658
その族長説ってのがイマイチピンとこないんだが…
あのキャラを見てるといいとこ族長の身近な人間位にしか感じられん。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:09:29 ID:SMXUS4At
後3日で発売1ヶ月か
早いなあ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:10:38 ID:/X+vgK7q
生き残りとか、はぐれたとか、そういったイメージ＞ビッキー
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:14:50 ID:b2gpRs44
３で出た小ビッキーって、結局何だったんだっけ？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:22:46 ID:j58SXSNb
炉オタを引き込むための策略
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:25:32 ID:8EgIvTvP
蛇足
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:13:25 ID:X5aBxHua
今さらだがⅡで坊ちゃんの部屋行くとテッドの肖像画飾ってあるんだよな。
やっぱ王子に親友ポジのキャラ欲しかった
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:16:45 ID:MM9W3Iwk
どうせ裏切るか、嫌な置き土産残すんだからいらないよ…
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:22:07 ID:NPR/p8zJ
敵への怒りと友を失う哀しみを己の力に変えるのが幻想ストーリー。
坊ちゃんと王子はそんな漢達なのさ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:27:52 ID:LN0+OLv4
王子は友達いないから
5はゲオルグが漢だった
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:36:25 ID:QQd4TPhO
ゲオルグを軸にすると大河っぽいし幻想らしさもありそうだな
親友を失い、その妻に子供とファレナの未来を託される…
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 16:43:39 ID:KsMxf6CB
ゲンカクとハーンみたいに敢えて語らないのも良い
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:10:20 ID:cPHmtE2Y
>>674
２主に敗れて「ゲンカクよワシもようやく休める」は序盤で熊から昔話聞いてないと訳分らん状態になるからなｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:23:50 ID:1oTr9np5
そりゃ身分的に友達いなくても仕方ない。王族の人間だし
皆気を使うしな。同じ貴族階級の息子もあまりいなかったし。
年近い子がいても身分的に低かったりとの多いしな。
シュンは闘技奴隷で身分低いけど、ロイと違って
まっすぐ育ってたな。家計の事もあるんだろうが
ゼガイとか周りの先輩もよかったのだろう。
案外いい友達になれそうだったが、再登場が
遅かったのが残念だ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:28:42 ID:W/KGO8t+
幻水５って本当につまらんゴミカスゲームだな。すぐ飽きる。















４週目だけどな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:39:22 ID:tXo7iM4l
>>677
ツンデレ乙
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:53:53 ID:9gc0dVk1
>>677
アレニア乙
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:55:17 ID:vmym2psY
>>631
さいきん若い子でも盆栽が趣味の子とか身近にもいますよ
盆栽＝老人って固定化した感覚自体が古い
まー幻水の世界でどうなのか知らないけどｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:57:43 ID:1LJd1HkQ
>>669
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:03:50 ID:1LJd1HkQ
>>669
知らんかった。
ちょっと行ってくる（・ω・）ﾉｼ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:05:23 ID:Ig8t2rpM
>>682
１は忘れたが２ではソニアの所にテオ様の肖像画が飾られているぞ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:10:42 ID:2VrIYHni
今更だが、何故俺は限定版を買わなかったんだ…。

後悔しきりだわ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:17:01 ID:PM1tlCeA
王子がいなくなった場合、エンディング後のリムは大丈夫なのかね？
軍のトップで、民衆の支持を一番受けている王子に
最功労者である軍師、更にミアキスを除いた女王騎士が去り
王子が集めた優秀な人材は解散している
国内外との友好もあくまで王子によるもので、リムは何もしていない

下手したら権力を手中にする為に英雄達を追い出したと思われるな
愛想尽かされたように見られてもマズいってのに…
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:20:11 ID:NPR/p8zJ
代わりの人事を入れるんじゃないだろうか？

ベルクートとゼガイとリヒャなどの精鋭を騎士にすればいいんじゃね？
リヒャの問題はミューラーさんがいてくれるかどうかだがw
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:24:02 ID:80McMPQJ
王子は諸国見聞の後、帰国するだろうし
ファレナの守護神を敵に回すのは怖いっすよ。紋章も3つ揃った訳だし

見聞先もファレナ周辺だろうから・・・王子＞外交、リム＞内政なんじゃ？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:24:44 ID:1pMKNg9+
>>684
同士ﾉｼ

俺なんてあの日あの時限定版予約出来てたはずたのに
ちゃんと送信ボタン押したのに･･･IEが古かったせいで･･･orz
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:26:46 ID:mjTblZAX
トーマとかランとかが手伝ってくれるだろう
ガレオンとカイルだっていざというときは助けてくれるだろうし
ルセリナとかだっているし
まぁ違う国行ったり行方不明になったキャラもいるけど
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:28:15 ID:2VrIYHni
公のものじゃないけど、群島のスカルドやアーメスのシュラも色々バックアップしてくれるだろうし。
キャザリーのおかげでハルモニアの干渉も無い。

しばらくすればレレイも帰ってくるし、王子もいつか帰ってくるだろう。
そんなわけで大丈夫じゃね？


てか考えたら、周辺諸国との友好も取り付けた上で国を奪還した王子ってすげぇな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:28:43 ID:IappMuL3
>>685
なんの為のキャザリーやシュラなんだ？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:30:57 ID:PM1tlCeA
いや、ファレナという国がなくなるのは確定事項みたいだしさ…
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:31:33 ID:IappMuL3
>>690
ある意味仕込まれたものでは？

いずれにせよ、王子を敵にまわそうなんて、
まともな国は考えないよ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:32:56 ID:IappMuL3
>>692
滅ぶと言うわけではないはず。
合併するとか名前変わると言うのもありうる。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:33:22 ID:WgKy9Sz3
なんで確定なんだ？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:34:28 ID:Ze4dcdu+
>>695
キャザリーのその後が思わせぶり
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:39:05 ID:SrNPVV2r
>>694
王子が王になって｢女王国｣ではなくなる
というのが一番ありそうだったんだけどな

あと太陽の紋章って戦争の武器としては使いにくそうだな
国防では焦土作戦になるし、侵攻で使うには女王自ら敵国内に行く必要がある
紋章だけで戦争に勝てないってのはこういうことか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:40:45 ID:TFc9X7KQ
>>697
辺境の地辺りでも焦土にする事が可能だから
国防という意味では最強の武器だと思うよ。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:42:34 ID:PnKtmSmR
とりあえず、太陽は首都からロードレイクまでなら攻撃が届きそうだが

4様の罰なら
3の門の紋章の軍団とか
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:42:56 ID:80McMPQJ
１０８星END＞ファレナ存続
遺跡END＞滅亡

と言うことで・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:43:11 ID:NPR/p8zJ
核と同じく抑止力としての存在が太陽の紋章だな。
加えて軍神王子がいるからまず侵略しようとする他国の馬鹿はいないだろう。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:43:49 ID:jVceGFCw
>>700
遺跡がノーマル寄りなのにww
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:48:38 ID:WgKy9Sz3
太陽の紋章はあくまでも国の象徴で、厳重に管理保管しとくべきモノだよな。
あんなもんやたらめったらぶっぱなしたら、
周りの国引きまくりでだれも近付かなくなりそうだ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:48:52 ID:DBYWnXmH
五行の紋章は５つ集めて大陸ふっとばせるかどうか、罰は船団焼き払える程度。
暴発したら大陸消滅、ちょっと使っただけでも街一個焦土っていう威力の面では太陽に勝るものはない。

>>701
王子より恐ろしいのは、ビーバーだろｗｗあんなやつらがいたら河を使った作戦行動が一切取れない。
いきなりダムつくられたりする可能性もあるしな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:50:26 ID:qC6WgbxJ
＞いきなりダムつくられたりする可能性もあるしな
ﾃﾗﾊﾞﾛｽwwwwwビーバーうぜぇwwwwwwwww
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:52:18 ID:mjTblZAX
ビッキーも「まだあったんだ」とか言うしな
ビッキーがシリーズ順にテレポートしてるって仮説が正しいなら
３ないし３以降ではファレナはない…？
もしファレナがなくなるんだったら
いなくなった奴はまだしもトーマとかランとかリムやばそうだ…

6でシリーズ初の主人公続投がきたら神だなｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:53:21 ID:TFc9X7KQ
>>704
汎用性で言ったら罰じゃないか？
戦争するとしたら船団一個焼かれるのはきつい。
それに４様許されてるから弊害０だし。こええ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:53:26 ID:PnKtmSmR
>>706
ヒント:ローレライの言葉


というかいい加減まだあったんだ考察うざい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:54:01 ID:LajymJxU
>>703
それが王家の使命でもあるしな。

ビッキーのセリフについてはもう突っ込む気も起きない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:54:01 ID:NZJADhRY
vipper他板では自重しろ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:55:29 ID:SrNPVV2r
真の紋章としてはソウルイーターが戦争で便利っぽいね
あれは街に傷つけず生物だけ狙えるだろうし
呪いのリスクが怖くて味方にしたくないだろうがｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:55:37 ID:DBYWnXmH
>>707
そんな使い方をしていて「許しの期間」が続くのかどうかなぞだが…。
蟹に使ってたから、いいのか？ｗｗｗ

罰は戦争では使えないのがネックだな。黎明は戦争で使えて良かった。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:57:03 ID:NZJADhRY
>>707
そうか、罰は４様だけはノンリスクなのか。ハーブ量産して乱用すれば最強だな。
よくわからんのが始まりの紋章だな。結局黒剣の攻撃重視か光盾の防御重視のどっちが色濃く出てるんだろうな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:57:42 ID:g4bv6k/Y
ハルモニアがその後数十年ファレナには介入してないというのは
つまりリムや王子の統治時代は手出ししてないということなんだろうな。

逆に言うと次の女王の時は何らかの介入があったということだろうか。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:59:14 ID:qh6tg0gJ
もともと真の紋章の力は互角って設定だろ？
んで、太陽の紋章は強い力を示してきたって言ってるが
それは力を出し切れているからで

他の真の紋章も全ての力を出し切れれば
互角なんじゃなかろうか、と
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 18:59:28 ID:vNUwKcZ6
かもねえ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:00:28 ID:vNUwKcZ6
>>715
生まれた順的に潜在能力が高そうなのは始まりとか涙とかっぽいけどね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:01:06 ID:DBYWnXmH
>>715
まぁそうなんだが、逆に言うと強い力を示しやすいわけで。
夜とかあいつが本気出す気にならないとただの強い剣なんだぞｗｗ
竜も、力がさっぱり分からん。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:01:09 ID:Ig8t2rpM
と言うことは、覇王の紋章の魔法無効化を無効化する能力を持つ、真の紋章も今後出てくるのかな
あれは個人だけとは言え凄い能力だと思うんだ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:01:59 ID:PnKtmSmR
涙の紋章 レベル1 天上の滴

つかそもそも公式に出てきていないし
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:03:38 ID:80McMPQJ
どんな真の紋章よりも・・・

王者の紋章のエンカウント制御が最強ｗｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:03:54 ID:NMpwIpAg
古い本
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:04:16 ID:LajymJxU
>>720
水野紋章と被る。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:04:20 ID:qh6tg0gJ
２７の真の紋章って、盾と剣を装飾していた宝石だよな
剣が秩序で盾が混沌つーことは

それぞれの数はどうなんだろう、１４と１３ってことかな？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:04:34 ID:zXOX4OoM
とりあえずファレナは当面内政の建て直しだわな。
貴族政治からの脱却、代表者会議へと国内政治体制が一変してしまったからな。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:04:53 ID:NMpwIpAg
>>721
栄光を手にし、紋章の影響を受けない代わりに孤独になる
覇王の眷属の可能性が
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:05:41 ID:mjTblZAX
>>708-709
ごめんなさい…
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:06:30 ID:DBYWnXmH
>>724
１３Vs１３で、残りひとつは「天秤の紋章」。それをつけた主人公は、どっちの陣営を選ぶか選べる。
選ぶ陣営によって、ユーバーかヒクサクのどっちかが仲間になるとか。

シリーズラストでしか使えないネタだなｗｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:07:01 ID:LajymJxU
>>725
色んな意味でテイラーが活躍しそう。
朝日ばりに偏ったプロパガンディストだけど。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:07:44 ID:Ig8t2rpM
>>728
ぶっちゃけどっちもｲﾗﾈｗｗｗ
３でユーバーが味方（宿星）になった時は呆気に取られたわ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:08:18 ID:uM4EFFtf
円がどっちでも無　いやモロ秩序か
門の表と裏はそれぞれ混沌と秩序に別れてそうだけど、二つだとどうなんだろうか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:08:28 ID:DBYWnXmH
>>729
最初から、中立なんてうそっぱちと公言してたからな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:09:03 ID:W16j86am
だって黎明新聞だもん
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:09:54 ID:uM4EFFtf
いやみの効いたオマージュだとw
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:12:26 ID:LajymJxU
>>732
ドラートでは誤った風説の流布を・・・

あれを取り締まらなかったゴドウィンは負けて当然ね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:13:56 ID:DBYWnXmH
>>735
誤ってないだろう。一応真実を流布している。
ザハークが街焼いたなんてアホなこと、普通はデマのはずなんだがｗｗ真実ｗｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:16:23 ID:LajymJxU
>>736
ああ、そういえば嘘は言ってなかったな。

でもそれを放置していたゴドウィンは(ry
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:16:32 ID:NU3iF5XC
FFクリアーしたが
ストーリーの薄さが減水4を彷彿とさせたぜ・・・
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:16:58 ID:BLuKEe7c
腕の存在はリアルに濃いよ。影がだけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:17:50 ID:DBYWnXmH
>>737
仕方ないだろｗｗあの時ドラートにいたのは誰だと思ってるんだｗｗ
アホの子コンビのアレニアたんだぞｗｗ

そりゃギゼルもやる気なくすってもんだわな…。サイアリーズ様のお願い聞いてた方が有意義だ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:22:36 ID:NPR/p8zJ
もともとギゼルにはあまりやる気ないけどなww
サイア女王様いればあとはどうでもいい人だから。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:23:01 ID:onYX8iw5
幻水って一度宿星付いたキャラは敵に寝返ったりしないという
システム的な制約があるから
どんでん返し的なシナリオは作りにくいのかもなあ
１のサンチェスなんてあからさまに怪しかったし
５も石版見られるようになるのはサイアがいなくなる直前だし
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:25:19 ID:LajymJxU
>>742
宿星入って→消える→代理加入
じゃ駄目なのか？

ユーバー達の前例があるから、別にそのままでかまわない気もするが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:25:38 ID:rAYVoR3u
石版を偽装する大罪にうって出る猛者は居ないんだろうか
プレイヤーの装備返せーの断末魔とかが聞こえるような鮮やかな裏切りっぷりの
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:27:21 ID:W16j86am
アレニアとザハークはなぜコンビのような扱いになったんだろう
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:28:41 ID:TFc9X7KQ
>>743
仲間の定義に反するから無理だろ。

３はルックも主人公の一人だからあれなのであって。
十二分にイレギュラーとは思うがな。二度とやるなよ573．
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:28:46 ID:4pA0aLft
瞳孔が開いてるから
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:30:45 ID:DBYWnXmH
当初はクルガン＆シードのポジションだから、と思ってたけどそれはディルバ＆バフラムだしな。
アレニアが何でもかんでも一人でポカしてたらいくらなんでもアホすぎるのと、
ギゼル様萌えでついていく騎士と一応大儀でついていく騎士でバリエーションがほしかったのだろう。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:31:11 ID:SMXUS4At
いっそ天魁星が１０７星を裏切って敵側につき
裏１０７星を集めて元の１０７星を叩きのめすルートとか

２１６人書かされる絵師が死ぬな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:31:23 ID:onYX8iw5
宿星の結束は何よりも強いという気分が損なわれるのはやめてほしい
こういう甘っちょろさがなくなったら幻水じゃないよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:32:58 ID:U/GOfBfU
え・・・宝物をパクってどっかへ消えたクリンとかもその結束に・・・？
ツワモノもこそどろも沢山集って来てまーお前になら手ェ貸してやるよ！て感じじゃないか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:33:27 ID:LajymJxU
>>750
そんなに結束強かったかぁ？
それぞれの利害に基づいて一緒に行動してるって感じだけどなあ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:34:51 ID:TFc9X7KQ
最後に天魁星だけが裏切ってこいつラスボス、とか。
ストーリー的にはなんか悪い紋章が宿ってて国取りが終わった後に
一人それをこの国に存在させないために…　とか。

後味悪すぎか。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:36:47 ID:W16j86am
>>753
１０８星ＥＤでそれを回避できるとかあればいけるかもね
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:37:15 ID:DBYWnXmH
まぁ一応宿星になったからには裏切ったりトンズラしたりはしないからな。
テオの軍勢が攻めてきたときとか、ルカ様無敵マップ攻撃で追い詰められた時とか、
アーメスが迫ってきたときとか、逃げそうな奴いるのに逃げなかったしね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:38:01 ID:zgwWxJKT
>>715
単に太陽の紋章はコントロールが困難だから暴走が多くて
強い力を発揮してきたのではないだろうか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:39:54 ID:DBYWnXmH
>>756
だとしても強力なことには違いがないだろう。国家間レベルで取り扱わなきゃいけない代物。
夜とか別になくなっても構わんし、水とかも地味で別に血なまこで捜索しなきゃいけないもんでもないしな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:40:37 ID:A6N5ChF7
>>548
亀レスだが要するにⅡではアガレスがその“私情”を捨てたことが
母子襲撃事件以来蓄積されてきたルカ様の不満を爆発させたってことになるのか。


>>553
これも亀レスだが、サルムはファレナを都市同盟みたいにするつもりだったのかな？
ゴドウィン家以外の貴族は自分の領地を守ることにしか興味がないみたいだから、
アーメスからルカ様みたいな香具師が出てこない限りはとりあえず安定した状態が続くとは思うけど・・・
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:41:28 ID:zgwWxJKT
自分の国まで滅ぼしかねないのでは兵器として使えんよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:41:33 ID:LajymJxU
>>753
主人公が天魁星じゃないなら面白いかも。
ゲオルグとアルみたいに仕方なく手にかけるみたいな。

>>755
それは単にご都合主義というか、物語が締まらないからやらないだけだと思う。
でも2では天魁星の主人公が皆を裏切ってとんずらする結末もあるわけで
それをやることによって物語が面白くなるなら、どんな手法も肯定して然るべきではないか。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:44:26 ID:NZJADhRY
しかしなぜあの天然無能の塊のアレニア殿(笑)ごときが栄えある女王騎士になれたのかね。
親父の遺した威光とかも多少は影響あったのだろうか。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:45:17 ID:DBYWnXmH
>>759
どうやっても兵器として使いようがない紋章もあることを考えると、
街一個を軽く焦土にできる威力は魅力だと思うけどな。

使い勝手がいいのは、門の表と罰（許し）かな？１０万の兵を召還できたり船団焼き払えたり。
火は暴走するから使いにくいし。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:47:07 ID:TFc9X7KQ
兵器としたら五行や太陽が優秀っぽいな。罰もか。
他にもたくさんあるだろうしなぁ、兵器紋章。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:47:12 ID:NMpwIpAg
>>760
3は…トーマスは主人公じゃなかったけども……ううん
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:48:54 ID:AnZWnWqE
>>760
じゃあⅥの主人公は真の紋章宿した常にスマイルゲッシュ様で
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:49:32 ID:LajymJxU
>>764
気がついたらトカゲとかアヒルとか騎士団に住居を占拠されている天魁星のどこが悪い！
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:50:00 ID:T/nHrKjQ
幻水５の後にＦＦ１２やったけど、ＦＦは主人公が低能ＤＱＮ過ぎに感じる。
幻水みたいに主人公のセリフ選択出来たら良いのに、と思った。


幻水の王子の後だから余計に感じるんだろうが、
「このド低能がァァッ！！」
と何回思ったか・・
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:52:14 ID:KPS9XiKY
>>767
あれはあの軽さがウリなんだろう
SFC時代はそうでもなかったけどな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:52:36 ID:zgwWxJKT
>>762
そういう考えだったから古代アーメスは滅んじまったんだよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:53:23 ID:A6N5ChF7
>>692
考えられるパターンは内部対立によっていくつもの勢力に分裂していったジョウストン型と、
国内で革命が起きて体制が変わったトラン型の二つが考えられるな。
ただ１０８星ENDだとそのどちらも考えにくいのがあれだけど。
強いて挙げれば議会が機能し始めた段階で実権を議会に移した場合かな？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:54:32 ID:DBYWnXmH
>>769
強力か強力でないかという話をしてたんだろうがｗｗ
夜とかほんとに「お喋りする剣」なんだぞ。覇王も地味だしなー。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:55:30 ID:TFc9X7KQ
>>770
ファレナ「女王国」じゃなくてファレナ「共和国」になった感じじゃないか？
イギリスだって今女王は政治的実権はないけど存在するわけだし。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:55:48 ID:LajymJxU
>>767
弱冠十代で一国の未来と妹を背負いつつも、常に笑顔と天然ボケを忘れない
王子菩薩と比較したら、大抵のキャラクターがDQNに見えてしまうのは仕方のないことです。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:56:54 ID:DBYWnXmH
ファレナがなくなった根拠って、ビッキーの「まだあったんだ？」だけだろ？
あれじゃ過去から飛んでそう思ったのか未来から飛んでそう思ったのか、分からないから判断のしようがない。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:57:39 ID:C5ceD20b
キャザリー
いや後から視察に来ただけの可能性もあるけども
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:57:49 ID:hXKvl7NV
>>753

レックナートではない何者かに与えられたその石板には、
当初主人公と親友の名前がない。

仲間を得るたびに宿星とその人物の名前が輝き刻まれてゆくが、
なぜか話が進展するに従い、宿星のみ光るものが増えてゆく。

そして中盤、主人公と親友のどちらかが自軍の指導者、天魁星となり
もう片方は敵陣営へ。

これまで戦ってきた敵勢力に身を投じたその人物は、
やがて一つの事実に行き当たる。

石板は、二つあった。


……こんなので。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:58:25 ID:U2aGtd5o
>>771
インフレ防止にはそれくらいでいいよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:59:07 ID:LajymJxU
>>775
ハルモニアの干渉=ファレナの崩壊とは短絡的に過ぎる。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:00:10 ID:DBYWnXmH
グラスランドもハルモニアから思いっきり干渉されとるけど防いでる。
逆にハルモニアの援護を受けたハイランドはあっさり滅んだ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:01:04 ID:2XfkPt85
ハルモニアがファレナに侵攻するには、デュナン、トラン、群島諸国を通過せにゃならんから
ありえねえんじゃない？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:01:19 ID:MM9W3Iwk
>>775
ハルモニアからファレナ潰しに行けるんだったら、その間にあるデュナンに赤月、群島諸国も終わるぞ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:02:29 ID:WgKy9Sz3
政治の体制が変わっても女王国なんじゃないの？
現実世界にもまだなんたら王国とか結構あるし。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:02:30 ID:TFc9X7KQ
>>776
ちょっと面白そうだが、幻想っぽくは無いなｗ
幻想ではあんまり「それぞれの正義」ってのは無さそうだし
それが無いとそういう話はダラダラになりがちだしなぁ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:03:52 ID:2XfkPt85
海を大きく回るにしても、補給が出来なくてグダグダになるだろうし
大規模転移魔法を使うぐらいしかねえな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:04:57 ID:hXKvl7NV
>>784
セラの同類たちが過労死するまで頑張る。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:05:10 ID:DBYWnXmH
ハルモニアの「介入」が軍事侵攻だとは考えにくいよなぁ。
あそこまでどうやって軍を動かすんだという話になる。数十年後じゃハイランドはないし
グラスランドはある程度連携して反抗してきてるからそもそも南下も不可能っぽいし。

>>782
ああ、EDの時点でははっきりと女王国だろうな。あの先当分は女王国なんだろうな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:05:26 ID:W16j86am
そこで群島のなんかの戦争に荷担して恩を売って
駐屯地開発ですよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:05:39 ID:lAkT4U+3
獣宿してぇ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:06:51 ID:3Idx8Wiv
2時点でもちゃんと女王国
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:07:21 ID:LajymJxU
そもそも干渉といっても戦争とは限らないしね。
使節を派遣して関税が高いって文句を言いに行っただけかもよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:09:37 ID:49kBtgql
相当な偉いさんから嫁か婿でも取ったか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:09:38 ID:2XfkPt85
逆に真の紋章部隊による精鋭で一気に中枢を潰すって手もあるが
そもそもハルモニアってそんなに真の紋章持ってないし
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:10:00 ID:DBYWnXmH
>>787
リノならやりかねんｗと思うが、スカルドじいちゃんはもう死んでたとしても
ベルと兄貴たちは許さんだろ。


>>790
そこまで手広く貿易してるのか？ｗ
でもまぁ話としては分かる。間諜送ったとかそんなんでも介入だし。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:13:59 ID:DBYWnXmH
>>792
数十年後にある程度自由に使えそうなのは、土だけか。だいぶ減ったなぁ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:15:49 ID:VCcq6uXB
>>792
判明してない残り9個の内の大半がハルモニアにあるとしたら
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:16:29 ID:LajymJxU
確かにもう2、3個くらいは持っていそうだな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:17:33 ID:PnKtmSmR
ハルモニカの持っている真の紋章はほとんど
ヒクサクのクローンで封じられてそうな飢餓するのですが気のせいでしょうか?
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:17:55 ID:2XfkPt85
雷のゲドも一応はハルモニアの自由に出来るんだろうか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:18:25 ID:hXKvl7NV
獣の紋章も覇王の紋章も、ハルモニアが回収してたとかありえなくなくね？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:19:31 ID:TFc9X7KQ
>>798
無いだろうな。ゲドは炎の英雄とワイアットの遺志のために動きそうな気がする。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:20:07 ID:DBYWnXmH
>>798
できるわけないだろ。ゲドが雷でどっか攻めろなんていわれて従うわけがない。
元々、ハルモニアが何を考えているのか探るためにいたようなもんなんだし。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:20:21 ID:2XfkPt85
ガンが大量量産されたらハルモニアは楽勝で周辺国を平定するんだろうけど
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:21:01 ID:zJMMODGk
ウィンディの持ってた門はどこに
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:22:30 ID:NX6cX9Sj
真の紋章を封印球の状態で保管できる技術ができたのが3以降のハズだから
現時点まで進んでる幻水時間軸ではまだハルモニアもそんなに多くの
真の紋章を保持していないと思われる。

３よりも未来に時間が進めばそうなっている可能性は大アリだが。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:22:39 ID:2XfkPt85
>>803
あー、門があれば異形の兵を万単位で召喚できるか・・・
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:22:58 ID:/X+vgK7q
そもそもハルモニアはファレナに干渉する前にデュナン・トラン両共和国とかグラスランドをなんとかしないと。
群島諸国も挟んでるしできる干渉なんてかなり限定的なんじゃないの。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:23:07 ID:DBYWnXmH
まぁとりあえずファレナがなくなるって話に信憑性はないってことですよ。
トランやオベル海洋帝国もなんか磐石そう。デュナンはいろいろ大変そうな感じ。

>>802
あんまり乱造すると製造法がばれるからこそ少数精鋭しか使えないシステムになってるんだと思う。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:24:11 ID:PnKtmSmR
>>804
根本的なことで間違ってませんか?
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:24:38 ID:VCcq6uXB
>>804
覇王と獣はハルモニアから渡ってきた物であって、
それ以前からハルモニアは真の紋章を集めているって設定だが
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:25:41 ID:DBYWnXmH
>>804
封印球にできる技術はだいぶ前から持ってたと思うよ。
クローン作ってそいつに宿す技術もルックとササライの製造年月日まで遡れる。
つまり、５の時代にはもう出来る。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:27:10 ID:2XfkPt85
なんで城から落っこちただけなのに、竜王剣とか行方不明になってんだろ？
落下中にウィンディが門でテレポートでもしたんだろうか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:27:37 ID:/X+vgK7q
>>802
火炎槍や焦魔鏡の量産に成功したトランが迎え撃ちます。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:28:49 ID:BGuNsbEQ
ハルモニアって馬鹿正直に大軍を率いての侵略なんてやらないんじゃ…
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:29:15 ID:PnKtmSmR
>>811
1、真の紋章持ちの人はしんでも死体が残らない
2、実は生きている

好きな方をどうぞ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:29:27 ID:2XfkPt85
>>812
＞焦魔鏡の量産

だれも勝てねえな、そんなことされたら
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:29:59 ID:TFc9X7KQ
個人的にやって欲しい事なんだが、
幻想最終作ではハルモニアＶＳ主人公の国andその周辺諸国の
超大規模な戦争やってほしいな。

ハルモニアは現在位置が判明しない紋章を所持。
主人公側は歴代の主人公が持っている紋章を所持。
ここで無理矢理
「ハルモニアが持っている紋章は剣の宝石　主人公達が持っているのは盾の宝石」
とかの設定でも付け加えて、世界創生をもう一度、みたいな。
108人いると世界はそのまま続いて、いないと世界滅亡。最初から世界がやり直し。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:30:34 ID:hXKvl7NV
>>815

たぶんその場合、量産してる政府に対して新１０８星が立ち上がり
坊ちゃんも帰って来る。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:30:59 ID:DBYWnXmH
>>813
まぁ普通に考えたらそうだな。
ローマ帝国も、帝国に変わった時点でどうやってうまく領土を維持していくかを考えてたしなぁ。
虫を支配してたのはまぁ使える人材だからだとして、グラスランド全体に攻めてたのは何でかな。

ファレナを攻める、なんてどう考えても愚の骨頂ｗビーバーに藻屑にされてお仕舞だ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:32:27 ID:yxorGrNP
何でサイアリーズはルクレティアを嫌ってるんだ？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:34:04 ID:DBYWnXmH
>>819
ママンに太陽の紋章つけることを勧めたから。
そのせいでママンはおかしくなっちゃったので、妹としてはつらかったんだろう。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:34:04 ID:hXKvl7NV
>>819
スノウが４主を嫌ってたのとおんなじ理由でじゃね？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:34:07 ID:PnKtmSmR
姉上に太陽の紋章を
考えがあわない (戦後処理など)
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:34:17 ID:VCcq6uXB
そういや流水棍って結局何なんだろうか
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:35:16 ID:Abc0tJAi
>>819
ゲームやれよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:35:43 ID:r18gxq2n
>>816
そんな108星集めないと絶対いけないなんてのはいらんな。村山のシリーズ公式設定に喧嘩を売る姿勢は好きだけど
108人いないと滅亡とか逆にそれがシリーズ的には正史になってしまい
結局自分で自分の首を締めてるみたいで三流くさい
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:36:34 ID:rVDyO2yH
>>819
姉を狂わせたから
太陽の紋章をつけることを女王に進言したのはルクレティア。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:39:01 ID:TFc9X7KQ
>>825
最終作だからこそ出来る無茶とでも思ってくれ。
別に正史とかそんなこだわんなくてもいいだろ、他のシリーズにはあんま関わらないだろうし。
まぁ最後滅亡とはいかなくてもルックの灰色の未来みたいな感じになってもいいし。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:39:33 ID:LajymJxU
これだけ広げた大風呂敷を綺麗にまとめて終わらせるなんて、並大抵のライターじゃできないと思う。
今のうちに佐藤大輔あたりに資料渡して発注すれば、10年後くらいにはシナリオが上がってくるんじゃないだろうか・・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:41:02 ID:/X+vgK7q
>>819
やり方とかが気に食わないんだけど、結果的にはそっちの方が正しかったりするから余計に気に食わない。
嫌悪とか憎悪じゃなくて、ひたすら気に食わない。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:41:04 ID:qh6tg0gJ
まあ、完結しないに一票いれておこう
そのほうが幻水らしいし

なによりそこまでタイトルが続くかどうか、
さらに次回作が出る事自体不安な状態だし
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:43:07 ID:WgKy9Sz3
あんまり紋章の方に重点置くと３の後半みたいに電波ストーリーになっちゃいそうだ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:43:37 ID:WX3aWgDN
>>827
もうルックは勘弁。マジで勘弁。虫唾が走った
なんか終末思想とか好きそうねお前
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:43:52 ID:DBYWnXmH
>>830
あるあるｗ結局売り上げ２０万は無理くさいしな。
コナミはもうパワプロ以外手引いちまうんじゃないかと思うほどだぜ。ドラキュラも五右衛門もやべーし
メタルギアはいつ出せるか分からんしときメモはガールズサイドのみだしＯＺもアヌビスも音沙汰ないし。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:44:36 ID:NU3iF5XC
>>833
ういいれ乱発があるでよ！
スポーツしかホントにつくらんなｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:46:22 ID:qh6tg0gJ
>>833
１５万は一応超えたみたいだが、ここからが厳しいだろうな
出来が良くて評判になれば、地味に売れていきそうだが
世間一般での評価がよくわからんし２０万は厳しいだろうなぁ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:46:39 ID:TFc9X7KQ
>>832
いや、別にそういうわけでは。
ただスケールのでかい戦いを最終回ではやってほしいんだよ。
まぁそんなの俺がヴェルタースオリジナルを孫にやる頃になりそうだがｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:47:39 ID:PnKtmSmR
幻想水滸伝2外伝 一撃殺豚 ルカ様


とか発売されたら573神!!
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:50:06 ID:2XfkPt85
ルカ様無双
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:50:28 ID:xRdCShtx
よく考えたら五行の紋章は全てそろったらどんな紋章でも勝てないんじゃないか？
五行の理論上はあの五つだけで全てを形成、破壊を可能なわけだし。
勝てるとしたら沖気っぽい始まりぐらいか。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:54:44 ID:2XfkPt85
>>839
五行の思想がそのまま俺たちの世界のと同じならな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:56:11 ID:7inxLF6E
ｻｲｱが裏切った夜、ﾚﾚｲに、軍師は人前では謝っちゃ駄目って言わなきゃ良かったって
ﾙｸﾚﾃｨｱが漏らすのは、ｻｲｱに謝っておけば良かったって事?
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:56:19 ID:/X+vgK7q
>>839
一応27の真の紋章から全ては構成されてる(んじゃないかな～)という世界なので、
あの五つだけで全てを形成、破壊を可能なわけではないだろう。

あんなの5も揃えたら似たようなものだろうけど。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:56:59 ID:PnKtmSmR
テンプルトンが世界の果てを見つける後日談とか

無い罠・・・
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:57:44 ID:PnKtmSmR
>>841
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:57:58 ID:DBYWnXmH
>>841
サイアリーズ様が何かを考えていることは分かってたのに、とめられなくてごめんなさい、だろう。
あそこまでするとは、思ってなかったんだろうな。戦を長引かせてでも将来の禍根を絶とうとするとは。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:58:26 ID:/X+vgK7q
>>841
直後に言ってた「様子がおかしいのに気付いていたのに止められなかったこと」を、
王子に謝ってしまいたかったんじゃないのかな？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:58:27 ID:PnKtmSmR
サイア対策をしようと思えばできたのに
しなかったことに対して
あやまmありたかった

のだとおもう
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:59:00 ID:qh6tg0gJ
５でのビッキー見てると、いよいよ彼女がシンダル族長って気がしてならんなぁ
年とってないのも、ちビッキーがいるのも
変化の紋章のせいかねぇ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:59:15 ID:6o484SAm
流れ豚切って悪いんだが
ローレライとキリィって何であんなに仲悪いんだ？
ED後のキリィ牢獄行きには憎しみさえ感じる。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:00:53 ID:qh6tg0gJ
>>849
本編で言ってなかったか？
お互いのせいで、何度も死にかけたって

求めるものが同じで、お互いあんな性格だからそりゃ仲良くなんてならんだろ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:00:58 ID:hXKvl7NV
>>849
前に遺跡で一緒になったとき、イロイロあったから。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:01:24 ID:ZkumlgSC
>>841
王子が悩むのを、憂うのを、迷うのを分かってても
サイアの不穏な動きを伝えた方が良かったかもしれないて事じゃ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:03:15 ID:DBYWnXmH
結果としてはファレナはルクレティアや王子がやろうとしてたことよりもさらに磐石になったけど…。
ルクレティアは、あそこまでしたくはなかったんだろうね。ドラートやストームフィストも、
リムを取り戻した後にゆっくり懐柔・説得していくつもりだったのかも。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:06:35 ID:h7CxUGRP
二年前に無くなった黎明がどこにあるのか知ってた上で王子の軍師になったって事は
リムを取り戻した後にリムに貴族を処罰させる気マンマンだったのでは
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:06:57 ID:6o484SAm
>>850-851
ありが㌧！
ローレライが何かしてキリィが死にかける、
キリィが何かしてローレライ死にかける。更にｴﾝﾄﾞﾚｽだったらそりゃイヤになるね。
ボナパルトが破壊した場所もどちらかが原因で罠にかかって
片方が巻き込まれた状態だったのかな。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:07:24 ID:7inxLF6E
あ、王子にって考え方もあるのか
ありがと
ママンの紋章の件でサイアはルクレティア避けてたから
謝るとか、もっと話し合うとかしておけば
サイアもいきなり裏切ったりとかぶっ飛んだ事せず、王国の未来について
話し合えたんじゃないか、とルクレティアが後悔つーか反省つーか
してるんだと捉らえてた
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:07:29 ID:xRdCShtx
>>842
ただ自然現象は（多分）あれですべてカバーしてるんだよな。

植物関係は五行理論から考えると雷が担当になるんだが、
どうも土が担当してるっぽいな。もしくは別に紋章があるか。

五行は純粋な力だから真の紋章の中でも世界に及ぼす影響は
相当でかいはずなんだが、やっぱり所持者が抑えてるんだろうか。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:09:56 ID:hXKvl7NV
>>857
というか、五行全てがフルパワーマックスになったとしたら
フツーに５すくみで相殺し合ってただの自然現象そのものになるのでは。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:10:37 ID:j4EUoe+c
無理に戦争続けて潰さなくてもリムさえ奪還できれば、
後は黎明強奪と王宮襲撃の罪で取り潰し可能だったんじゃないの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:13:59 ID:xRdCShtx
>>858
相生というものもある。ようは並べ方。
おそらく雷→火→土→風→水で並べたら相生で物凄いことになる。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:14:02 ID:DBYWnXmH
>>859
ゴドウィン派そのものは生き残ってた可能性がある。思想は理解できてた、みたいな感じで。

キルデリク起用してドラート虐殺したり、アーメス引きこんでゴドウィンを売国奴の国賊にしたてあげたのは、
今後二度とゴドウィン派を復活させないためだろう。あの国でゴドウィン派名乗ったらぼこぼこにされるだろうな。
後、竜馬とかドワーフとかいまいち王子についてきてない連中も協力させた。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:14:04 ID:VCcq6uXB
>>859
ゴドウィン派やバロウズ派の他の貴族や民の事も考えてくれ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:14:06 ID:BGuNsbEQ
ルクレティアが｢王子の為に、王子の意思に反して｣
リムを利用しての元老院粛清をやらかすと踏んでいたとか

そういうことをやりかねない人物みたいに言われていたしね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:14:29 ID:Nv5eAbyy
>>859
スジを通す為にリム自らの命で処罰しなければいけない
闘神祭も最初から最後まで見なければいけないんだから
処刑の様子も見る事に
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:15:35 ID:W16j86am
>>859
サイアリーズは王族が戦後処理としてそれをやるのがまずいと考えたんでしょ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:16:19 ID:MM9W3Iwk
>>861
後アーメス引きこみで、アーメスの対ファレナ政策を転換させたってのもあるな。
すげーよギゼル。ある意味ルクレティアを上回る超軍師様だよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:16:53 ID:i5BaFgFh
２周目開始したんだが、闘神祭終了後の女王・サイア・フェリドの会話は
一体何についての話だったんだろ。肉を切らせて骨を絶つどころではないっての。
その後の展開でこれらしいのがあったかどうかちょっと気になった。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:18:25 ID:DBYWnXmH
>>866
まぁ、王子が突破できるかどうかについては運任せだろうから、ギゼル本人は楽しんでたんだと思う。

>>867
婚約の儀のクーデターを読んで、ハゲとギゼルを逆にぶっつぶそうとしたこと。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:18:47 ID:PnKtmSmR
>>867
この質問多いけどそんなに分からないものかね?


クーデターを抑え、ゴドを潰す計画
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:19:12 ID:qh6tg0gJ
>>867
幽世の門がついてるとは知らなかったんだろうな
眠り薬の解毒剤を兵士に飲ませていた事から
こちらに深く招き入れて、返り討ちに合わせるつもりが

敵が思ったよりも手ごわく、そのままあぼんってことだろ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:19:28 ID:hXKvl7NV
>>867
ゴドウィンたちがクーデター決行するまで待って、
返り討ちにします。これ。

予想外そのイチ→相手が幽世の門を投入。
予想外そのニ→女王が太陽の紋章で暴走。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:21:09 ID:OfUxY0sv
暴走しなかったら平気だったのかもしれない
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:21:41 ID:qh6tg0gJ
>>871
その二は、予想内じゃないか
フェリドとゲオルグの"約束"のシーンがあったろ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:21:45 ID:DBYWnXmH
後、アレニアとザハークが裏切ったのも予想外だったろうな。まさかそこまでクズだとは。
アレニアとザハークはあまりの馬鹿さでギゼルの期待さえ裏切ったので、ある意味すごいキャラだｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:22:23 ID:LajymJxU
>>872
それはあるかもね。
脱出翌日、すごすごと王宮に帰ってくる王子たち・・・。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:24:16 ID:i5BaFgFh
なるほど。みんなわざわざありがと。
なんか１週目だけでは深く理解しきれていなかったみたい。
２周目はその辺もしっかりと楽しむようにするか。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:26:21 ID:hXKvl7NV
>>873
そうだな。並べて書いてみて俺も「ん？」と思ったｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:34:38 ID:iMuX68+7
てかアル暴走も味方は非難しといて敵の始末はアルに任せとけばよかったのに、と
真相ムービー見るたびに思う。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:36:19 ID:VCcq6uXB
>>878
いやいや、あのまま放置してたら古代アーメスみたいに南の大陸そのものが吹き飛んでただろうが
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:36:58 ID:NU3iF5XC
>>878
そんなに都合のいい紋章じゃないだろｗ下手するといきなり全部吹き飛ぶし
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:37:05 ID:PnKtmSmR
>>878
じっさいに、まかせたままだとあの国消し去るがな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:38:16 ID:1nsp+gh4
いまだにサイアリーズが髪を染めていたのと戻した理由がわからんのだが・・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:40:34 ID:PnKtmSmR
>>882
主人公がバロウズから独立したときみたいに
サイアの決心の現れだとおもう。

王族を意識して元の髪の色に戻したのなら、嫌われる要因にもなるだろうし
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:41:15 ID:DBYWnXmH
>>882
王位継承権を彷彿とさせるから染めてた。
で、それをとるとなんか自分が王位とかそういうものに執着があるような悪役に見えるでしょ。
ギゼル君と一緒に国を奪いたがった最低おばさんに見られたかったんですよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:42:09 ID:NU3iF5XC
しかし、白髪バージョンのサイアはカッコイイな
風の紋章しかつかわんけどｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:42:59 ID:wK7OcZXH
>>875
ゲオルグ抜きで王子らは脱出し東の離宮へ
フェリドらの活躍により全て返り討ち、アレニア＆ザハークに
不審な様子があったが情勢を見てフェリドに加勢しやがる
翌朝王子一行ソルファレナに帰還
ゴドウィン崩壊でルクレティア開放、彼女の進言でバロウズ強制捜査し黎明回収
女王太陽外しロードレイクの復興指示

いや実に平和
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:43:25 ID:VCcq6uXB
>>882
髪を染めた理由は、アルシュタートの前の女王とその姉との継承権争いを見て、
ハスワール、アルシュタートと三人でもうアル以外は結婚はしないと約束していた、
それで自分も先代と同じ立場だから、髪を染めてそれの決心を表したんだろう。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:45:16 ID:iMuX68+7
そうかなぁ……「滅んでしまうがよいわ！！」はフェリドを殺した反動だと思うけどなぁ。
あのまんま暗殺者皆殺しにさせてゴドウィン逮捕、そしたらアルが太陽宿してる必要ないから
ちゃっちゃと外してめでたしめでたし、ってことにはならなかったかな。
889 ：882：2006/03/20(月) 21:47:46 ID:1nsp+gh4
なるほど確かに髪の色戻してからはサルム殺したり、一見冷徹になったように
見えたなあ。会話のウインドウの顔も悪女っぽかったし
今回はラスト以外は本当に細かく描かれていていいな！
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:48:55 ID:VCcq6uXB
>>888
女王を弓で狙っていた伏兵を忘れたか？
あれはフェリドが呼びかけなかったら女王は撃たれて死んでいただろう。あれが一人のみとは限らんしな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:49:30 ID:V7fbUF25
襲撃のときギゼルは太陽宮から離れてたし
太陽の紋章による反撃は想定範囲内だったっぽい
あそこで失敗しても言い逃れする材料は用意してあったんじゃないかな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:49:49 ID:LajymJxU
髪の色を変えたり髪型を変えたりってのは、心境や立場の変化を描く演出に多用されるからね。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:51:37 ID:DBYWnXmH
>>891
ありえん話ではないけど…ﾊﾟﾊﾟﾝ、王子、リムのうちの誰かが殺されちゃった時点でﾏﾏﾝは
南大陸をサラ地にしてしまうだろ。失敗＝全滅しかないと思う。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:54:41 ID:VCcq6uXB
>>893
そうならない為の幽世の門とザハークとアレニアwじゃないだろうか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:56:03 ID:DBYWnXmH
>>894
分かるけど、ﾏﾏﾝ殺せたらもうほぼ成功だろう。中枢をつぶせてるんだから。
失敗したらさすがに次の手はなかったと思うよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:00:56 ID:iMuX68+7
>890
女王を狙ってた？フェリドをボウガンで狙って「やめよ！！」で消されたやつじゃなくって？
……見逃してるな。３周目行かなきゃいかんな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:05:41 ID:VCcq6uXB
>>896
狙ってたのフェリドだっけ？…で、でも、同じ事が女王の身に起きないとは限らないと思う
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:05:59 ID:/X+vgK7q
>>895
894は(失敗したら次の手はないから)失敗しないための幽世の門とザハークとアレニアwと言ってるんじゃないかな？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:06:44 ID:yAijuI7N
>>802
紋章世界では所詮ガンなんて「弓にかわる中距離兵器」にすぎないと思う
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:13:37 ID:PnKtmSmR
>>899
とりあえず、威力と外伝を見てからNE
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:15:17 ID:LajymJxU
ガン自体よりも火薬の技術の方がやばいと思う。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:21:48 ID:DKPGNdQD
最後の方で西の離宮にいる役人に話しかけたら黄昏を宿してしまったリオンが大丈夫なのかを
心配してるのはなんで？確か「大丈夫なのですかリオン殿？サイアリーズ様は・・・」とかなんとか言う。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:23:21 ID:PnKtmSmR
「大丈夫なのですかリオン殿？サイアリーズ様は、髪の色が戻ってしまいましたが」
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:23:22 ID:yAijuI7N
>>900
外伝やったけど複数ｖｓ１でグローサーフルス（紋章剣）に負けてたぞ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:24:55 ID:VCcq6uXB
>>902
黄昏は正式な順番で宿さないと命を削られるらしい
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:32:40 ID:PWNiF+Lv
黎明と黄昏もある意味生と死の象徴だよな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:36:14 ID:LajymJxU
>>906
昔の人は日没と夜明けを死と再生の象徴にしたというしね。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:40:22 ID:U1i4l+wF
>>905
そうだったのか。ありがとう
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:46:23 ID:/X+vgK7q
外伝の印象だとガンが凄いんじゃなくて、全体的にガンナーが凄いみたいな感じ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:47:29 ID:b6ByJq4V
キャザリーも風呂でそんな事言ってたしね
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:58:43 ID:W16j86am
大部隊で長篠の戦いみたいなことやるのかな
キャザリーもあんなおおっぴらに使ってていいのだろうか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:03:32 ID:xRdCShtx
殺傷能力も10～20Mなら弓も銃も大して変わらないからな。
あの世界の銃って単発式？連発できるなら銃の方が怖いな。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:06:55 ID:W16j86am
一ターン一回しか撃てないから単発だと思うけど
そうするとなにげにルゥの武器とかはやばい
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:07:06 ID:NU3iF5XC
連射式の銃はなかった気がする
キャザ「私のリロードはレボリューションだ」
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:08:39 ID:tXo7iM4l
>>914
アダムスカ乙
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:09:04 ID:VCcq6uXB
キャザリーのはロングライフル、クライブのは…ショットガンかスナイパーライフルか？
エルザは二丁拳銃だったか。この中で連射が出来るのなんて拳銃くらいだな。射程距離は短そうだが
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:09:39 ID:NZJADhRY
ルウの武器をウルダとかが本気で使ったらリヒャルトに続く物理攻撃王になってたかもな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:14:14 ID:LajymJxU
ライフルの射程は800m以上あるものだから、キャザリーはスナイパーかな。
良いゴルゴになるぞ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:15:51 ID:NU3iF5XC
幻想世界の銃は精度よくないってどこかで聞いた覚えが
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:25:12 ID:hXKvl7NV
キャザリーが強すぎてレギュラーから外せない件について。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:26:51 ID:9pbWBa3D
本拠地奪還直後、ノーマと会話したら
「お城のこの感じ…あのときの…まさかね…」(すっごいうろ覚え)
みたいなことをいってたんだけど何のことかな？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:28:44 ID:/X+vgK7q
>>921
えっちゃんが呪われた遺跡に似てるとか似てないとか…
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:28:53 ID:Abc0tJAi
シンダル遺跡でも探検しててえっちゃんがあんなになったんだろたぶん
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:30:51 ID:9pbWBa3D
なるほど～！
探偵に調べさせてもよくわからなかったもので
助かりました
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:35:26 ID:PnKtmSmR
シンダルの遺跡の奥といえば

像 薬草 像



だよね
つか、あの遺跡は何のために有ったんだ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:36:16 ID:VCcq6uXB
実はあの薬草は万能薬でしたとか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:37:41 ID:WZwyH7k9
中には大した意味をもたない遺跡もあるだろう
もしかしたら犬小屋代わりに作っただけだったかもしれないし
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:38:15 ID:9pbWBa3D
>>920
キャザリーは連続・連鎖攻撃することもあるのでしょうか？
無いなら敏捷系のスキルはあまり意味無いのかなぁ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:38:25 ID:Abc0tJAi
>>925
お前ちゃんと2をやれよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:45:13 ID:W16j86am
>>928
あんだけ素早さあって連続にならないならゲオルグと一緒で
出来ないキャラだと思う。ゲオルグはたまに連鎖するけど
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:46:38 ID:NU3iF5XC
キリィが本拠地に来る2のイベントは好きだ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:48:40 ID:xRdCShtx
キャザリーのライフルはあんな近距離で使うものじゃないよな・・・
貫通しちゃってあれじゃ殺傷効果がでないだろ・・
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:50:42 ID:HKc+xW2C
キャザリーが連続攻撃しないのは
2の「クライブに返し刃」が強すぎたのを踏まえたのかな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:59:53 ID:1hL0p+b6
二週目ならＬレンジキャラにウルダがメインです
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:06:21 ID:ciI0+kiO
>>869
あんなシリアスに会議しておいてあまりにもあっけなく失敗に終わったから
あの人達は一体何を画策しようとしてたのか理解しにくかった

まーそれ以前にフェリドの夜逃げしようかとかゲオルグとフェリドの密談とか資料集のアルの項目とかで、
こいつら殺されたフリしてどっかで反旗伺ってるんだろうとかって先読みをし続けてプレイしてたせいもあるが

全部奪還するとあるから死んでない(死なない)と思ってたんだ…若しくは108エンドで戻ってきてくれると…
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:16:24 ID:ZKAgvMgG
ﾌｧレナ女王国というのは
何となくエジプトをイメージしてたもんだが
無国籍風だったな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:19:05 ID:q9Py/J8Q
>>935
パッケージの裏とかでアルシュタートが宙に浮いている絵があって、
その下に「すべてを奪還する」って書いてるもんだから
てっきり太陽の紋章に取り込まれた母親を救う旅みたいなもんだと勝手に妄想してた。
途中までずっと生きてるって信じてたよ…。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:19:10 ID:h1EkAxdD
女王騎士の格好を見て、最初和風なのかと思った。
ハヅキとか２のゲンシュウたちの国？の方が和風なんだろうな…。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:23:05 ID:koMnKcFX
和風も結構混ざっている。
竜馬騎兵なんかは古代日本じゃないか？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:23:48 ID:dszCa8Dj
母上は天女だしな
天の羽衣伝説みたいなのを想像してた
ある意味当たったけど

カーチャンは神女だったよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:26:19 ID:U4Iu/cV9
むしろ遊ぶ前は某イシスのような国を想像してた
実際は服装も一般人は普通だし女性の立場も普通
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:36:26 ID:q9Py/J8Q
女王国っていうアピールがちょっと足りない気もするね。
王子が王宮ではそんなにいい扱いじゃなくて
本当に誰からも期待されてないという感じがもう少し欲しい。
結局男だらけの元老が仕切ってるってのが目新しさがない原因なのかな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:44:37 ID:9OHZJear
ラージャとかルクレティアが女性だから女性上位の国かと思いきや、竜馬騎士団とかを見ると
やっぱり男性上位の社会なんだなファレナ。
女王騎士ももともとは男性のみの構成だったみたいだし。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:44:51 ID:MzMqDpIp
家族愛は次回に持っていっても良かった気がするな。
それこそ王子を気に掛けてくれるのはリオンだけみたいな感じでもいいかもしれん。
自分を馬鹿にしてくる妹のために戦う王子。これはこれで。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:47:36 ID:dszCa8Dj
元老員なんかが男ってのは気にならなかったけど
ルナス信仰とか女王制の根っこが国民にもっと侵しがたいものだったら
よかったかもなとは思う
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:53:56 ID:iLw1grx+
ソルファレナ奪還した時の民や貴族や官僚の台詞が良かったな。
闘神王子相手に賞賛したりびびったり謝罪したりと実に気持ちよかった。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:53:59 ID:oZg/UMXO
ファレナは邪馬台国をモチーフにしてるのかなーっとは思ってた
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:54:58 ID:koMnKcFX
日出所の国ですか。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:55:00 ID:JwpJzZqB
>>945
｢姫ではなく王子が国を治めてください｣という声が出ないし
やはり民衆は女王制にどっぷりなんだと思うぞ
プレイヤー視点ならともかく、一般人の目にリムは
良くて無力な子供、最悪反王子のトップとして映っているはずなのに
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:57:19 ID:ciI0+kiO
そういやリムは王子にサイアリーズの本当の気持ちを聞いたんだろうか
何も知らされてないならお互い哀れだけど
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:58:12 ID:koMnKcFX
>>950
次スレは頼んだ。

サイアのことはいずれ話すんだろう。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:58:52 ID:dszCa8Dj
>944
それだとプレイヤーがコントローラー投棄するぞ
失うことが解放になってしまったら話は終わりだｗ
家族愛を釣り餌にするのはやっぱシンプルに直球だし幻水ぽくてあると嬉しい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:00:01 ID:dszCa8Dj
ああ、そういや無人島エンドなんかそんな感じか…
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:01:05 ID:qbuou+/6
実売ベースで16万みたいだから出荷は20万超えてるはずだぞ＞Ⅴ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:03:43 ID:MzMqDpIp
>>952
いや、そうじゃなくてさ。
それでも王子は国も家族も大切に思ってるって感じで。
まぁ結局は演出による所が大きいだろうけど。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:04:10 ID:dszCa8Dj
>949
そうなんだけど、それが当たり前に感じられる文化的背景を
もっと押し出してくれるとよかったのになと
今回ファレナ文化よりシンダル文化って感じだったし
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:04:16 ID:hFBNUjbZ
>>719
そういえば坊ちゃんは覇王の紋章を付けてる人なら友達にできるんだな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:05:32 ID:ciI0+kiO
ごめん無理だった

前スレ
幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142603197/

本スレ
幻想水滸伝　part338
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142791334/

関連サイト
キャラEDその後
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/310.html

キャラ年齢表
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/315.html

■ｽﾚ立ては950
■950踏むなら絶対ｽﾚ立てに熱烈ﾁｬﾚﾝｼﾞすること
■立てる気がないなら950付近は書き込まないこと
■混乱のもとなので､950以前に勝手に立てないようにしましょう
■950過ぎたら書き込み控えとこう
■荒らし・煽りはスルーで。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:07:06 ID:FOo3Du1m
>>957
星辰剣も友達にいいぜ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:07:53 ID:mdrDbdDJ
５の「それもシンダルの仕業だ」はちょっとアレだった……
いい加減ある程度謎を究明してほしい。
単なる便利道具にされすぎて萎えちゃうよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:09:38 ID:TEthFkmn
>>960
次スレ頼んだぜ！

奪還後ソルファレナを回るのは色々興味深いよな。
「確かに王子殿下が宰相にでも就任して取り仕切れば、この混乱もじきに収束していくでしょう。
　しかしそれが長く続けば独裁への道を開くことになり、王女も殿下もそれは望まないでしょう…？」

みたいな奴とか。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:10:04 ID:dszCa8Dj
>956
端からみればいい話ではあるが、いざ主人公となってプレイとなるときつくないか？
序盤誰からも省みられないのにキモウト助けに艱難辛苦
王子は菩薩だがプレイヤーはそうじゃないからな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:12:07 ID:MzMqDpIp
>>962
とりあえずリオンと仲良くさせる。
母上と父上とも仲良くさせておく。
その上で女王騎士や元老には下に見られているみたいな。
964 ：960：2006/03/21(火) 01:13:43 ID:mdrDbdDJ
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん＠お腹いっぱい。 (1)

昨日攻略スレで立てたばっかだから駄目だったわ……
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:15:42 ID:hFBNUjbZ
>>959
確かにｗ
つか、そもそも真の紋章を持ってる人が大切な人だった場合はどうなるんだ？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:18:07 ID:oZg/UMXO
真の紋章を三ヶ所に宿したらどうなるんだろうな…
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:18:43 ID:Nqcld38I
>>966
まず発狂する
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:24:44 ID:QIcnzTfm
>キモウト
いっそのことユーラムみたいなかわいげある馬鹿じゃなくて、
マハ様みたいな妹だったら違う意味でやる気でたかもわからんね。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:32:24 ID:ciI0+kiO
>>968
俺がこの手で引導渡してやるぜ！
と国宝持って姫様ヌッ殺しに反乱軍リーダーになるんだな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:32:44 ID:fTNOTeWR
サイアについては知ったら知ったで怒りそうだな＞リム

>>954
消化率知らんから何とも
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:33:33 ID:xL9LrAAZ

普通王子の環境だったら、
権力なんか興味ないってフリをしたちょっとひねくれたタイプに育ちそうだけど。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:35:54 ID:TEthFkmn
>>970
に次スレの運命を託したぞ！

>>963
元老には既に舐められてるし、見下してる女王騎士ならほれ

つアレニア＆ザハーク
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:37:27 ID:Qk8cmUxm
姉妹の継承権争いで、王位継承権を諦めた方が疑心暗鬼になった新女王に殺されたなんて話もあったし
好感度によっては散々妹の為に働いたのに、
民の人気がある兄を邪魔と思った妹による暗殺なんて洒落にならん欝エンドになりそう
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:38:53 ID:an+XgLJh
なんかリムの過去話は没ネタの名残のようで気になるな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:40:25 ID:iLw1grx+
>>971
俺が王子だったら無能なふりして密かに軍部掌握＆クーデターの準備進めて
成功した暁にはふざけた官僚や元老院共を国を売ったスパイとかいって
大量粛清するか北朝鮮のような強制収容所に叩き込みますよ。


または自由人として前田慶次風に恋と喧嘩に生きるか。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:43:42 ID:eHeAsPRf
リオンってなんで死ぬんだ？
新女王申請時に㌦フにやられたケガの後遺症？
黄昏の紋章を身に宿した後遺症？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:44:16 ID:U4Iu/cV9
兄弟の継承権争いで、義経が疑心暗鬼になった頼朝に殺されたなんて話もあったし
好感度によっては散々兄の為に働いたのに、
民の人気がある弟を邪魔と思った兄による暗殺なんて洒落にならん欝エンドになりそう

おお、ぴったりあてはまった
リム＝頼朝＝敵の人質になっていた　も当てはまる
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:45:03 ID:fTNOTeWR
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142873043/

次スレ立ったどー
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:46:02 ID:WOfC91Z6
>>976
その両方が理由かと

>>978
激乙君
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:47:32 ID:TEthFkmn
>>978
この凡乙が！
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:54:02 ID:rJJuYeKk
>>973
むしろそれプレイしたい。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:03:24 ID:Qk8cmUxm
>>981
問題はそういう欝エンドを見たとき湧き上がる気持ちが
｢次のプレイでは妹に好かれる良い兄になろう｣
ではなく
｢次のプレイでは絶対この糞ガキ殺してやる｣
になるであろう点だ

あと4のテーマになりそうな気がするのも
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:13:20 ID:rJJuYeKk
>>982
そこは妹を上手く書いて頂いて。……すごく難しいと思うけどw
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 03:54:27 ID:oZg/UMXO
うめ？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 04:45:05 ID:Vb6wD0wG
>>981
松野ゲーならそのルートがありそうだと思ったｗ
幻水でもゲーム終わった後、ありえないとは思わないけど
プレイヤーが納得いかないだろうから、ないだろうね。
王子もリムも５の時点ではバッドエンド以外はホント聡明な兄妹として描かれてるし。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 05:25:49 ID:WpOErbeC
太陽宮襲撃の時点での選択でロウ・ニュートラル・カオスの3ルートに分岐。
カオスではゲオルグは頼もしい仲間、ロウでは強力な敵として立ちはだかります。

…個人的にはやりたいぜ。
タクティクス幻水。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 06:33:16 ID:+XpxIpZ/
やっぱギゼルひでぇｗｗ
「私はサイアリーズ様が帰ってきてくださっただけで満足です。」
「キルデリクはあんたが選んだ騎士だろう？」
「ですから、満足だと。」

ほんとに捨て駒ｗｗいや分かってるけど。ディルバもついでに捨て駒にされちゃったのはかわいそうかも。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 06:35:50 ID:IRuL+HZm
>>986
面白そうだなｗ
リオン辺りがカチュア化
「私は王子を愛していました。でも王子は違った・・・。そして私を見捨てた。手に入らないのならいっそ…」
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:45:19 ID:Vb6wD0wG
リオンは初めから自分と王子の関係を主従だと理解してるから
カチュア化はないだろうｗ
フェリドへの恩返しって動機も強いし。
かといって、リムがカチュア化ってのも考えにくい。

カチュアの発想に一番似てのがギゼルっていうこの悲しさ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:50:50 ID:U7lR6EQZ
>>987
あの時王子陣営に戻っても不思議じゃなかったからな
そりゃうれしいだろう
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:57:40 ID:+XpxIpZ/
>>990
なるほどな。それもありえないわけじゃないな。
王子が当身食らわせてサイアをとりあえず捕まえちゃうこともできたわけだし。

２周目やってると色々気づくなぁ。何でドルフはこんなに顔色とか空気が読めるんだ？
リオンはさっぱり読めないのにｗｗ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 08:21:18 ID:h4YjGFzm
>>991
リオンはそういう冷徹な感性を磨き抜かれる前に
幽世の門から救出されたからじゃね？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:24:55 ID:HCQaRZCH
その割にはミカフツの股間斬りまくりだけどなww
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:37:35 ID:gipMB0gj
>>990
発想の転換
リオンは天然ぷりを計算してるんだ
ある意味空気読んでる
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:01:23 ID:aQxO8uJR
キルデリクも幽世の門だったことを考えると
感性の訓練なんてとてもじゃないけどやってないと思うｗ
っていうかさっさと埋めちゃおう
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:04:49 ID:h4YjGFzm
キルデリクは解体される前の幽世の門には居なかったと
シグレが言ってたぞ？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:06:13 ID:FmGNHNgx
Ｑ、FF12と幻水５はクソゲーでＦＡ？

Ａ、ＦＡ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:08:20 ID:aQxO8uJR
そう言えば

幽世の門についても色々詳しく知りたかった
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:08:59 ID:aQxO8uJR
↓↓↓1000取りをずっと狙ってた凡俗↓↓↓
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:09:30 ID:aQxO8uJR
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。