【ネタバレ】バテン・カイトス考察スレ part2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■前スレ
【ネタバレ】バテン・カイトス考察スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1141114358/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 11:54:45 ID:B52JXvHi
■本スレ
バテン・カイトス総合スレ42章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1141724435/

■関連スレ
バテン・カイトス2の改善点を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1141480681/

■攻略スレ
バテン・カイトス 攻略スレ 〜15章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142345010/

■まとめサイト
http://www.geocities.jp/baten_kaitos2/index.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 12:02:55 ID:3CApNlUd
おうどもな
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 12:25:25 ID:uhJwf30t
>>1
乙です。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 13:38:12 ID:FvMQ+XcL
バアルFight!とネロはアヒャだし、シャナトもネロと組んでて暗躍してて、
まともに世界平和を考えたのはゲルドブレイムだけだったんだろうか。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 13:51:50 ID:0VZ0Wfwj
自分の力で世界をどうこう使用なんて考えるやつはどっちにしろ「まとも」なんかじゃない。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 14:13:56 ID:sYe8KEit
ネロに捨てられてやけっぱちになるまでは
わりかしまともに国の事考えてたんじゃないの
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 14:28:59 ID:YdXN0kSz
ゲルド変体ブレイムはネロに陶酔してたからもうだめ超池沼
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 15:40:02 ID:ZXR7ZpHS
バアルハイトは本当に世界平和を考えていたんじゃないのか?
ネロのスパイであるシャナトによって色々と間違った方向に歪曲されていただけで
実際はあのような凶行に出るつもりじゃなかったんだろう
(ダイモンがバアルハイトに力を貸す理由はミリィを殺そうとしたから
 あの時点で手段と目的が滅茶苦茶になってしまっていた)
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:11:57 ID:5voXSUKm
もう考察し終わった謎

●2EDのぎこちなムービー(ギロの首が置いてある場所)は
1のバランソワール・大公の部屋と全く同じ。

●スタッフロールでスフィーダを見てる二人は?
リュバンナとアルマード

●闘技場の試作型マキナアルマMの「M」はモッコスの略。
それなら邪神降臨という題も納得

●冒険小説の作者はミリィ。EDでそれらしいものを書いている。
くじけることを知らない少年と、ひたむきな心でそれを
支える少女が、帝国に立ち向かう物語。作者はアルファ
ルドから亡命し、消息不明。旧魔法図書館蔵書。

●シェアリクの病院にいる男の子
ヴァララの弟。ヴァララの移動と連動して会話変化している

●クエストマグナス化したとき、現物は減る?。
デンキノコやら疲労やらイベント用マグナス。 サギの「貴重な水だからマグナス化はしないでおこう」発言より減ると推測。

●対象年齢12歳以上はなんで?
ヒント:ネロとゲルドブレイム
ニンドリのインタビューによると出血シーンがひっかかったらしい。

●ハッサレーのマキナ砲でぶっ放された箇所
不明。空中山脈にでもなったか、普通におっこちた

●OPの剣使ってる奴は、おそらくマーノ。

●序盤、なぜサギは暗黒部隊にハメられたか?
ネロの手回し

●ジーナが回想で逃げているのは
ネロの追っ手から。オーガンは普通に被験者を解放した。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:13:02 ID:5voXSUKm
●1と2のマルペルシュロの違い
2=仲良し五人組のチーム名
1=五人兄弟の体のそれぞれの最も強い部分を無理やりつなぎ合わせたつぎはぎの邪神

●1のOPで出てきたマルペルシュロは1000年前のマルペルシュロじゃない?
語り継がれてきた空想のマルペルシュロ。
そもそもラーゼフォン形態になったのはミローディアと兄弟神の亡霊が融合した姿
1000年前からその形になっていたはずがない

●土の民はなぜワイズマンを放置したか?
現場の惨状より、マルペルシュロにワイズマンが倒されたものだ、と思い込んでいたのでは?
ワイズマンもあの後は戦場でこころを貪っていただけだし。

●「精霊はミラの人にしかつかない」?? バアルハイトは?
少なからずミラで生活した経験がある人間ってことだろう
バアルハイトも半死半生でネクトンをさ迷ってたから問題ない
カラスだって厳密にはミラ出身じゃない。

●ミリィのおっぱいって柔らかいの?
真実はサギとバアルハイトしか知らない。

●エンディングで、落ちてる時にあんなスピードで船がつっこんでいったら、ペチャンコだろwww
邪神憑きとマキナだから問題無い

●セルシカは処女のまま死んだ

●ネロ=ワイズマン倒した後、何故か杖が出てくる
杖がネロの本質だから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

●ハッサレーって今回は五大陸的な扱いを受けているように見えるが
実際は
   五大陸
   ■■■      ハッサレー
  ■■■■       ■■
   ■■■

これくらいのショボい島

+まとめサイトhttp://www.geocities.jp/baten_kaitos2/index.html
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:15:36 ID:1cFCRFbx
1でマルペルシュロを復活させる時、ミローディアが「私は、その償いをしているのよ。」
と言っていて、邪神に償いもクソもあるかと思っていたが、
五兄弟の無念(ワイズマン倒せてないのに封印されたから)の詰まったマグナスを解放することで
償いをするつもりだったんではないかと納得できた。
その辺りは父のサギの影響(遺伝?)かな…彼は邪神サイドで物事を見てきたから。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:18:29 ID:YdXN0kSz
でもさー大神室様が「ハッサレーぇええええええ!!ハッサレーとな!???????」
とかすっげー驚いてたじゃん
しかも神室が「確か大陸は5つのはず・・・」って言ってたし浮いてること自体やばいんじゃね?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:33:03 ID:ZXR7ZpHS
>>13
ハッサレーは浮かしてないのに何で浮いてるの?って驚きだったんだろ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:08:09 ID:YBIuVhlh
>>12
戦争が善悪によるものっていうのは嘘っぱちだからな。
純粋に利害がぶつかる覇権争いや、宗教をめぐっての闘いが主。
そして、勝った方が善、負けた方が悪になる。
それは現実の世界でも一緒。

ミロの意見はマルペルシュロ側からすれば、
終盤で、元々のマルペルシュロが邪神では無かったというネタバレがあれば納得だろう。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:14:01 ID:0VZ0Wfwj
まとめサイトの
> ギロの所から去る時にサギが扉を開けたけど何したの?
> エンディングからすると頭を持ち帰ったのだと思われ。
って間違ってるな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:22:00 ID:fQiSt16+
1からのプレイヤーとしてはゲルドブレイムが本当にまとも(性癖はおいといて)だったのに驚いたな
いつ本性を現すのかドキドキしてたのに
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:22:28 ID:jfswYJWq
やっとクリアしたー しかし千年前にあいつをぶっ倒してないことに
気がついてやり直してるぞう。
でも最初っからネロ悪いやつ&ラスボス?とか思いながら
やってると、サギと事あるごとに衝突してまって相性悪くなってんだろーなあ。
お前だまされてんだよ目ぇさませよって感じでさ。

ま、応接間にでかでかとモッコスの絵飾ってるようなやつ 1回目から
あやしいとは思ってたけど。しかしモッコス知ってる連中にゃあの部屋
入ったとたんこいつ怪しいです、って示唆してるようなもんだよね。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:23:49 ID:YdXN0kSz
>>16
どういうことだおっさん
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:38:20 ID:0VZ0Wfwj
>>19
スタッフロールの後ろで内側から破壊された心臓部が映ってるじゃん。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:49:18 ID:sqnzpdr7
>>20
あれは事故かなんかで内側が爆発して、
ギロの体は粉々になった…
ってことがいいたいんじゃないの?
後から誰かがギロの体を取りに行ったら面倒だし
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:56:31 ID:YBIuVhlh
>>18
まあ、ネロはあまりに分かり易すぎて、最後の豹変がネタとして扱われてるからな。
そこはシナリオの出来が悪いってことで。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:58:35 ID:0VZ0Wfwj
>>21
それはこじつけが過ぎるよ。
そんな絵をわざわざ写す必要も無い。
ギロが無事だと前後のシーンのセリフとの繋がりも滅茶苦茶だし、
無事なのを黙ってミリィを悲しませたままにするのもおかしい。
さらにサギがギロの首だけを切り取って大丈夫だと考える根拠も無いので
首を切ったらギロはそのまま死んでしまい、後から脱出するって可能性も無くしてしまいかねない。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:04:25 ID:jfswYJWq
あ オレ ジーナからの「ちゃんとギロを洗ってあげるのよ」のお手紙で
てっきり分解掃除可能だと思い込んでた。
ダメなのか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:08:33 ID:ZzlDVj+Y
>>23
ギロは『死んだ』でしょ。(少なくともサギとミリィはそう思っている)
「機械の一部になった者は死ぬしかない」みたいな事言ってたしね。ギロ自身が。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:09:43 ID:0VZ0Wfwj
首だけ持っていって大丈夫ならサギうんぬん以前に
ギロが自分から首だけ持っていけと言うだろうよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:11:38 ID:B52JXvHi
だから『死んじゃった』から形見として首を持ってったんでしょ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:16:37 ID:hu58JJXV
うん
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:19:45 ID:0VZ0Wfwj
>>25
>>27
機械の一部になって脱出できなくなれば死ぬしかないって事でしょ。
じっさい心臓部の機械に繋がれたあともまだギロ話してたじゃん。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:21:39 ID:RIEwd8se
エンディングのギロって首だけだったんですね。
机を突き破って出てきたギロの、頭だけが見えていたのだと思ってました。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:24:52 ID:hu58JJXV
>>30
おまえ発想力が豊かだな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:32:45 ID:/xMP0pqD
>>17
それ、自分もプレイ中ずっと気になって心配?してました。
「これはマジにいい人」と完全に諦めたのはグレイソーンになって話し掛けた時。

あまり考えたくないですが、1のエンドマグナスの騒動はネロに捨てられた事も大きな要因の一つですよね……(あそこで捨てられなければ多分ゲルドブレイムはずっといい人。そして多分ネロ死亡時に心中)
たった二人のホモの痴情のもつれが世界を破滅に導く……
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:32:54 ID:B52JXvHi
>>ID:0VZ0Wfwj
じゃああの時扉を開けたサギは何をしたんだと考えてるの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:59:39 ID:/O6eYG7V
ギロって死んじゃったの?じゃあ、どっかででてきたやさしく見守る2つの光って何?
3534:2006/03/17(金) 22:04:45 ID:/O6eYG7V
思い出した、やさしく見守る2つの光って最後のぎこちなムービーの時に流れているときの曲のタイトルね
36腐女子:2006/03/17(金) 22:30:26 ID:nVZNlkJq
>そして多分ネロ死亡時に心中

ロマンだわぁ:.。..。.:*・゜(n‘ω‘)η゜・*:.。..。.:*・
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:37:34 ID:Lco0Lh4c
モッコスってなんですか?元ネタ教えてください!
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:43:09 ID:A9XrOsye
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:45:35 ID:YdXN0kSz
>>30
ワロチ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:05:59 ID:ShgvLZj+
今更だが、スレタイはLevel2の方がいいとオモタ
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:09:17 ID:ayo5nPPP
ほな自分はFight2キボンヌ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:22:57 ID:fnZd/Peu
どこぞのテイルズみたいに3周、5周するとミリィのレベル7必殺技解禁とかないのかな?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:23:34 ID:5OKIXY5T
すごいレベルだな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:26:13 ID:Qzo7nQnp
>>30
それなんてゼントラーディ?
4530:2006/03/18(土) 00:40:25 ID:jhx/D/5i
冒険小説執筆中のミリィのところに、
「わしは登場しないのか?」
と、ひょっこりギロが現れたのだと考えていました。
生首ギロだったなんて、残念です。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:15:12 ID:/aC4c3F9
ピエーデが「マルペルシュロ」という名前をつけることを提案してくれて本当によかった

邪神「仲良し五人兄弟」

('A`)
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:47:14 ID:HiKvH9lS
邪神ナカシゴンキョウイ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:51:21 ID:qIe43joI
↓こうなるらしい
266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 12:21:41 ID:iwKjajSj
時代の変化とともになまって
ナキォス・グォネィンキード
とかになるからだいじょうぶだよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 05:48:12 ID:VYeywR2o
> ギロの所から去る時にサギが扉を開けたけど何したの?
> エンディングからすると頭を持ち帰ったのだと思われ。
↑これってギロの胴体が伽藍堂で膨らんだりペラペラになったりするのを
忘れてて「首だけになってる!」って思い込んだ人が想像しただけでしょ。
「ギロはきっと生きてるよ。あいつのしぶとさはミリィだって良く知ってるだろ?」
とか何とか言ってたと思うが、それなのに死んだと決め付けて記念品として首を刈って持ち帰るって

「ちょ、サギ、それどんな風習?」

って話だよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 07:23:30 ID:/aC4c3F9
だからそういうことは
「サギが扉を開けたけど何したの」の代わりの答えを書いてから言うんだな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 09:51:18 ID:cIh7tTiE
そういや
ワッチョとクレイゾーン(?)がカクレンボのときに
ギロの中に隠れた…とか言ってなかった?
ギロの体って空洞なのかな?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 09:59:16 ID:77GokjPc
おまえは邪神でしたとかいきなり言われてもなぁ…
こっちは精霊のつもりで名前も1の時と同じにしてたのに
そこはひねって欲しくなかったな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:40:57 ID:2mMU1aL4
首じゃなくて頭巾を持ち帰ったんじゃないか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:31:18 ID:NLoU3C+M
扉を開けた後のカチャカチャってのは
首を外してる音なんじゃないの。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:54:56 ID:qUZqobf1
片目光ってるし首ごと持ってったんだろう。
結局スタッフロールで扉が壊されてる理由がよく分からん。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:18:45 ID:RWJ7ps5k
え?首じゃなくて、被ってたマスク?を剥がして持っていったのかな・・
と思ってた。53様と同様。
スタッフロールの画像では、ギロの遺体がなくて壊れた部屋=脱出してるかも
と言いたかったのかもしれない。それ以上は分からない。
最後棚の中でギロの首?マスク?の中で目が光るのは、ただの演出だと私は見た。
あえて意味があるとすれば、
ギロはどこかでなんらかの形で生きてることを示したかったのでは。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:23:58 ID:fPdnGblY
ギロランプ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:25:01 ID:rnAKWZKu
>>56
禿上がる程に同意
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:45:23 ID:VYeywR2o
>>51
空洞だよ。

>>54
>>55
サギが助かった後扉やスイッチを調べてみるといい。
「この向こうにギロが…」「ギロが早く行けと言っているようだ…」
そこでサギがギロの首もってたら「ちょ、サギ、お前が持ってるのはなんだよw」って話だよ。

>>56
マスクの下には何も無い。
ワッチョが、かくれんぼでギロの中に一緒に隠れたグレイソーンが
マスクから顔を出したせいで見つかったって話をしてる。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:53:50 ID:2mMU1aL4
>>56
俺の部屋には何も無いと言うわけではないが
中に入ることが出来る
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:54:22 ID:2mMU1aL4
×>>56→○>>59
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 13:08:20 ID:X03xvoqa
仮にサギが持って帰ったのはギロのマスクだけだったとすれば、
なぜマスクを持って帰ったのだろうか?
戦で死んだ仲間の髪を持って帰るという習慣(?)は日本にも昔あったが、
カブトやヨロイについては聞いたことが無い。
第一あの時点ではギロはまだ死んでいない。

それにギロのマスクやヨロイのなかが空洞だとすれば、
ギロの本体はどこにあるのだろうか?
ワイズマンみたいなもん?



63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:13:56 ID:OyTpWySy
なにこの同人腐女子的な「絶対こうに決まってる!」な子は
頭持ち帰ったで何の問題もないじゃん
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:16:07 ID:NLoU3C+M
>>59
そこでギロの頭持ってる事が分かったらEDの感動台無しじゃないか。
シナリオ的に敢えて悟らせないようにしているんだよ。
そんで、音の問題はどう説明すんのよ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:22:04 ID:DHMl9OQm
タラゼドの一部となったことで意識がタラゼドに取り込まれて
それで死んだ、ということだと思ってた。
つまりあの触手からサギが脱出(ギロがタラゼドと同化)した時に
ギロの意識はなくなったんだと。
だからあの後扉を開けて頭の部分を持ち帰ったんだと思ってた。
エンディングのあれは>>56と同じでただの演出だと思う。
見護る二つの光ってのはギロ頭のことでいいんだよね?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 16:47:40 ID:MiDCZHIy
ちょっと待て
ギロはそもそも生きていないのだから死ぬ云々の概念は当てはまらない
魔力が切れたら動かなくなるだろうけど、また神の力の強い地で
千年かいくらか知らないが眠っていれば復活できるわけだろ
体が壊れない限りは実質不老不死だろ(体が壊れても意思のみで存在しているかも)
演出的にもギロはタラゼドから脱出できたって考えるのが普通じゃないか
あの扉どう考えても内側から破られているし、(記憶違いだったらすまん)
爆発して四散したことを演出したかったとは考えにくいだろ
ワッチョとチックの手紙から考えてもギロの中身は空洞になっていて、
そもそも人形だからどこに自我が宿っているか知らないけれど
EDのギロは頭巾のみになっていて見守っていたと思ってる
サギについていくだけと言ったからサギが死んだときに一緒に・・・
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:09:53 ID:/jJ8slI2
ちょっと分からんのだが、ギロが空洞だとすれば、
マスク=首(頭)
でおk?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:48:58 ID:lLNmnP39
なんでギロってマキナウィルとそっくりなんだっけ?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:05:40 ID:VYeywR2o
>>64
首だけを持っていったと考える根拠はどこにも無い上に
前後のセリフ・演出・映像とも噛み合わないって言ってるんだよ。
根拠の無い想像に事実の方をあわせてどうすんだ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:08:18 ID:MWfjHWCo
>>68
偶然
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:17:22 ID:lLNmnP39
>>70
エエエエエェェェ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:22:28 ID:MiDCZHIy
ギロがマキナウィルに似ているのはダイモンが実は精霊じゃなくて土の民かと思っていたんだが全然違ったしね
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:00:28 ID:QUN5v3Ml
>>72
でもダイモンは千年前の神の戦を知っていたわけだし、
土の民じゃなくてもギロやセヌギス(?)のことも知っていたんじゃないかな?
だからそれを参考にしてマキナウィルを作ったのかもしれん。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:02:29 ID:UdyU89Ps
>>73
ダイモンが千年前の神の戦を知っていたってどこでわかるの?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:03:03 ID:bHgS1Wte
中身がない空洞のギロなんでマキナの替わりになれたんだ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:07:04 ID:QUN5v3Ml
>>74
バアルFight戦でバアルFightが、
「千年前に人々は心の力に溺れた。
 それを繰り返さないためにも、
 心の翼を捨ててマキナ化する必要がある。」
みたいなことを言ってたから。

77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:08:11 ID:q78kl12I
子供1人位入れる空洞があってあとは機械なんじゃないの?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:12:08 ID:VYeywR2o
>>77
土の民にマキナを作る技術は無いよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:36:25 ID:MWfjHWCo
>>72
そうなんだよな
伏線と思わせておいて実は何も無し根拠も無し
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:38:16 ID:F/d+zf/3
だね
ギロとその兄弟は「心が宿った人形」だと思う
ようするに「チャイルド・プレイ」のチャッキー
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:38:50 ID:F/d+zf/3
上のは>>78へのレスね
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 20:43:41 ID:yeuieLnQ
ネロはやっぱり、自分の種だと認識しつつサギを実験台にしたのかな。
ジーナはそれでも写真見て喜ぶし(つД`)
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:01:40 ID:UdyU89Ps
>>76
d!バアルファイトと戦ったのは結構前だから忘れてたよ。
ダイモンサイドのバテンもやってみたい。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:08:21 ID:fPdnGblY
>>83
「風邪ひくよ!」
「ナイショだよ!」
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:11:14 ID:VYeywR2o
>>82
ネロも、全ての始まり「15年前のハッサレー遠征」で
ワイズマンを拾ってきて変節したのかもしれない。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:16:19 ID:qIe43joI
ワイズマンって、最後にパットでてきたっぽく感じたけど、もともとネロの中にいたのかな?
そういえば、ネロが本性表した時に、剣振って邪悪なパワー出してたから、あれはワイズマンの力なのかな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:30:36 ID:JzNy2l23
杖に取り付いてたんじゃないの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:34:22 ID:n0bGSRR8
アフリマン、リュカオーンって、ザウラクに居た奴らに似てるけど、
バアルハイトとネロのどっちが配置したんだろう?
ヘラクレスドラゴンは一応マキナだけど、こいつらは違うっぽい。

あと、マキナバレリーナとかも、悪魔の人形を参考にしたんだろうか。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:37:35 ID:qIe43joI
>>87
天才w!!
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:13:04 ID:u/PL0WqH
バアルFightって若干早口な気がするな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:24:31 ID:zCwT3rIR
バールfightさんは、なんか喋りに違和感が…
もすこし落ち着いてもいいんじゃなかろうか
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:28:22 ID:LzdYfG96
1でサギとミリィの死因て流行り病だったっけ?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:50:43 ID:pLQwnDu8
ttp://namco-ch.net/batenkaitos/chrs/calbren.html
カルブレン
男 61歳
ミラを治める大公。9年前に流行り病で息子夫婦を亡くして以来、たった一人残った孫娘のミローディアを何よりも大事に思っている。
エンド・マグナスの存在を知っており、その封印を守る役目を担っている。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:04:43 ID:aezM1UcC
The true mirror 〜Orchestra ver.〜
聞けば聞くほど良曲だな
戦闘曲とは思えない作り込み
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:28:15 ID:VwrJ0yUM
プレイヤーと別に精霊がいるのは構わない。
けど、バアルハイトに憑くとき、また去っていくときの演出に
納得がいかない。どうしてカラスと同じで、画面の中心で
花びらが渦巻くんだ。

あれは、前作ではプレイヤーが精霊だったからだろ?
もう少し演出を考えて欲しかった。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 06:03:03 ID:Fe36sES3
>あれは、前作ではプレイヤーが精霊だったからだろ?
初めて聞くな、そんな話。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 07:13:39 ID:1yalztd0
>>96
多分すごく細かいこだわりの話だと思う
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 09:37:12 ID:eT2uJBhy
>>95
あれは画面中心ではなく、
1ではカラス中心、2ではバアルハイト中心だと
思い込もう!!
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:46:58 ID:bapVevpy
>>95
同意
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:49:45 ID:mPRklEs6
思い込みで叩かれても名
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:59:08 ID:I7D+6Jki
今終わった。やっぱ、ネロxゲルはホモだったのね。
サギ、ミリィが流行り病で死ぬのは納得意かんなぁ。
サギ:憑き物の邪神が原因、ミリィ:マキナのメンテ不足、とかなら納得できる。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:25:30 ID:G4YU7EbY
>>ネロxゲルはホモだったのね。

え?どうして?どうして?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:33:02 ID:/6m9T8yn
>>101
流行り病って言うのは表向きの理由なんじゃない?
>>102
「昔は美しかった」
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:59:17 ID:I7D+6Jki
>>103
ネロの本性を見てもなお陶酔してたのは気色悪かった。
ネロに捨てられた当てつけにバアルハイトの後を継いで皇帝になったのか?
ネロに「昔は美しかった」と言われた事を気にして、バテン1で気色の悪いメイクしてるのか。
・・・色々思うところがあるので解説本出して欲しい。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:02:59 ID:G4YU7EbY
つーか、1でゲルさんおばちゃんだと思ってたwまじでww
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:24:59 ID:j4rEgDs0
>>105
見えなくもないな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:48:06 ID:IXv/7BWh
ギロオオオオオオオォオオオオ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:48:59 ID:mPRklEs6
「ゲルドブレイムぜんぜん別人やん!」とプレイ中は思ってたが
エピローグの高笑いの顔グラが20年後そっくりだった
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:00:22 ID:VwrJ0yUM
1に首だけギロが出てこないのはどうしてだろう。
やっぱサギとミリィの後を追ったのかな。
それとも、先に(つД`)
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:09:41 ID:rJ79i+dx
邪神マルペルシュロにとってギロは不倶戴天の敵だから、
ミローディアに処分させたとか。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:16:45 ID:pNhzc0j9
ゲルドブレイムん家の家具を調べると「家主のセンスの良さがうかがえる」
みたいなコメントが出て、昔はまともな神経してたんだと思っていたら
「忙しくて内装にまで手が回っていないんだが、いい部屋だろう?」
とのお言葉。ゲルちゃんが昔から悪趣味だったのは確かなようです。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:25:28 ID:fDmPuDTM
ゲルドブレイムは趣味が悪かったのはともかく本当に世界平和を願っていたんじゃないか
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:25:45 ID:px3F1pYP
でも「ネロさまメモリー(はぁと」
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:30:41 ID:IFa/q4Xv
花が大量に飾ってあったり玩具が箱に入っていたり
1の片鱗が見え隠れしてますがな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:32:22 ID:AU78hnUZ
>>110
2のストーリーでギロはマルペルシュロを殺すって残留思念を克服してるから
すでにギロにとってマルペルシュロはどうでもいいものだろ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 19:36:36 ID:mqUBR9eg
1では記憶をなくした精霊だった訳だが、
2でプレイヤーが演じた「精霊」には記憶はあったのかな、なかったのかな
多分プレイヤーの自由だとは思うけど

自分は一周目では過去の記憶をなくして自分を精霊だと信じてた感じで、
二周目だと全てを覚えていながら黙って精霊を装ってた感じだ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:07:00 ID:MAarvQk/
1もそうだったけど、二周目は違った視点でプレイできるってのがいいな
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:51:07 ID:G4YU7EbY
2の戦闘システムで1やりてぇー
超やりてぇー
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:05:04 ID:k13yc5FH
1の戦闘のマグナスがかなりでかく見えたww


結局バアルFightは悪なのか?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:13:35 ID:fDmPuDTM
バアルハイトはそんな悪い奴じゃないと思うよ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:20:11 ID:vDCZqCEP
>120
同意…ってかバアルハイトを倒した後の、
ミリィへの手紙が全てを物語っている。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:35:45 ID:98s8GIOD
大陸破壊したらまずいだろ>バアルハイト
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:35:56 ID:k13yc5FH
手紙っていつくるんだ?
まだ来てないんだが・・・・
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:18:36 ID:vDCZqCEP
バアルハイトは浮き島がいつ消えるとも知れぬ神の力で浮いていて、
空の民が浮き島を捨てなければ、いつかは落下して全滅すると考えていたのだろう。
つまり20年後のカラスたちの活躍は予想できなかったわけだ。

空の民が自分たちの浮き島を捨てやすいように、
各大陸のシンボルと言えるものをマキナ化して、
浮き島に対する執着を薄れさせようとした。

しかし、各大陸のマキナ化はサギたちの手によって失敗したため、
大陸を破壊するという脅迫めいた発言をしたのだろう。

つまり20年後のカラスたちの活躍がなければ
バアルハイトは空の民を救った英雄となっていたに違いない。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:33:15 ID:fDmPuDTM
>>124
>空の民が自分たちの浮き島を捨てやすいように、
>各大陸のシンボルと言えるものをマキナ化して、
>浮き島に対する執着を薄れさせようとした。
あの暴虐の数々はネロの命令じゃないか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:48:02 ID:vDCZqCEP
>>125
確かにアヌエヌエ兵の心の翼を抜いたり、
ヌンキの森で遺児を放したり、
ミンタカ郊外でジーナの心の翼を抜いてサギを刺激したことなどは
ネロの指示だと思う。

でも風の大風穴を占領したり、ヌンキの森を焼いたり、
天の木の根脈を破壊したりといったマキナ化自体はバアルハイトの指示じゃないかな。
ナスカ、ヒューズ、ヴァララ達の発言などから察するに…
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:51:00 ID:1x8JFhER
>>124
要塞を神(遺児)の力で浮かせていたのだからその説はおかしくね?
大陸が落ちるなら要塞もいつかは落ちるだろう。
Fightが何をしたかったのか意味不明だ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:01:32 ID:AU78hnUZ
>>127
エンド・マグナスは死んだ神の力の残りカスでしかなく、消費されるだけでいつか尽きてしまう。
一方遺児は、元は死んだ神の欠片に過ぎないが他の生物の身体を乗っ取り生き返ったもので、
生きて力を出しつづけてるのできちんとコントロールできれば力が尽きる事は無い。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:02:42 ID:fDmPuDTM
神の力によって「浮かせてもらっていた」五大陸と
神の力によって「浮かさせた」要塞タラゼドでは違うんじゃないか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:13:07 ID:vDCZqCEP
少々話が脱線して申し訳ないが、
1のラストって五大陸は落下するけど、
五人の兄弟神のおかげで無事着地したよな?
ハッサレーは…
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:14:29 ID:fDmPuDTM
>>130
待て。
五大陸が落下したのはコル・ヒドラエの防御壁を破るために
エンドマグナスが無いのにもかかわらず大陸に宿った力を吸い出したからだ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:20:51 ID:vDCZqCEP
>>131
じゃあまだ浮いてるってこと?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:22:43 ID:fDmPuDTM
>>132
だろ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:23:50 ID:ykNIfmF8
5大陸以外の島はマルペロ以外の力で
偶然たまたま浮いちゃったみたいな事
地の国のカムロが言ってなかったっけ?

それ聞いたとき
おいおいそんな適当な設定で片付けちまうのかよ〜
って内心呆れた覚えがあるんだが
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:31:21 ID:FHjph3rb
>>133
んなわけない
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:43:22 ID:AU78hnUZ
>>134
言ってない。
5大陸を浮かべるために使った”神の遺体の力を使って大陸を浮かす術”に、
ハッサレー等幾つかの地点に残った多数の神の死体が反応して浮き上がった。
それが土の民の想定外だったって話ならあったが。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:50:27 ID:e9Ohw3pj
結局誰が一番強かったんだろう。

サギ+マーノはギロとミリィの助力があったけど、マルペルシュロが勝てなかったワイズマンに勝った。
精霊付きのバアルハイトにも勝っている。
だけど、マーノは割と簡単にギロにやられてる。

精霊付きってあんまり強くないのかな。1で倒したのは無理矢理くっつけた
やつだったから勝てたんであって、本来のマルペルシュロには勝てないんじゃないか?

マルペルシュロがワイズマンに勝てなかったのは、他の神が沢山いて、
そいつらの相手してたら、土の民にやられたって感じで良いのかな。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:04:37 ID:jqkiZs/W
>>137
まて、マルペルシュロはワイズマンとは戦ってないし、
精霊憑きのバアルハイトを倒したといっても、ダイモンの助力は無かったと言ってる。
マーノがギロに殺されたと言っても、あれは土の民の力が篭った状態であるし、
三種の神器とドゥベーとセギヌスもいた。
やはり一番強いのはカラスじゃないかな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:10:52 ID:LKttDYuY
でもカラス(精霊憑き)だって三人がかりでようやくマルペルシュロを倒したから
邪神マルペルシュロが単体では最強じゃないの?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:14:46 ID:jqkiZs/W
>>139
邪神マルペルシュロ最終形態は
ティスタ、ペッツ、ピエーデ、ポルコ、マーノの五人の体の最も強い部位に加えて
五兄弟神の亡霊とミローディアが融合した姿。
あれは単体といえるのか?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:19:28 ID:7IUNOIka
融合したら一体だろ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:19:32 ID:FKzkazCO
そんなこといったらサギもカラスも二人って事になる
融合したんだから単体だろ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:24:24 ID:jqkiZs/W
じゃあ邪神マルペルシュロ最終形態が最強かな
闇の眷属もなんだかんだで土の民に異次元に放り込まれてたしさ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:27:40 ID:wRVbjwXq
なんだかんだ言っておりますがバテン2は後付け感が非常にある
否めんなこりゃ・・・・・・・・・・・
一部おかしい所もあるし・・・・・・・・・・・・・
エンディングなどもよく理解できなく、ユーザー側で勝手に理解しろ感がある
否めん。。。。。。。。。。。。。
そう思ってるやついない?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:42:33 ID:L5Qiaegn
>>144
日本語でおk
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:45:57 ID:o5c/AV4H
後付にしては楽しめたと思うけど
サギ変態→過去→現代磔状態の間の説明が無い
辺りが全くよく分からなかった
遺児は超回復能力あるの?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:45:58 ID:sOmU8p0M
>>144
・伏線の張り方が下手
・その割にオチも平凡だったり、余計だったり
・展開が強引

・・・ってのは、確かにあるな。
1が凄すぎて、それ以上のどんでん返しなんて無理なんだからさ。
2は別のセンスで話を盛り上げて欲しかったなあ。

バアルfight戦前からEDまではすべて予想通りの展開で、呆然だったね。
ネロのバレバレなクセに遅すぎる裏切りも、笑うしかなかった。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:48:14 ID:jqkiZs/W
>>146
シャナトにぼこぼこにされて貼り付けにされてたんじゃないのか
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:48:51 ID:sOmU8p0M
>>146
サギが成功例だったからだろう。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:49:10 ID:0nbX1vd9
まさに劣化続編の典型的見本だったな
楽しめた奴なんているのこれ?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:49:44 ID:dONMG2sq
>>138
精霊の助力が無いのに精霊魔法使えるのか。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:56:55 ID:wRVbjwXq
戦闘は最高ですって。
ただストーリーだけストーリだけが残念だった。
そこまでして繋げなくてもよかったじゃない!
あー勿体ねー!
もちろん面白く無くはない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:07:52 ID:NkWVS3pJ
>>150
全然劣化とは思わんな。戦闘はプチ革命的に進化しているし。
白竜の扱いとかは確かにひどいが、概ね成功だろう。
少なくとも漏れはバアルFight!!だけで買った価値がある。

ただ、進行に支障をきたすバグのお陰で人に勧めにくいのが残念だ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:14:09 ID:LKttDYuY
1でエンドマグナスの封印を解除するのにペンダントが必要だったけどシェラが持ってたよね。
ミローディアとカラスはペンダント無しでどうするつもりだったんだろ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:20:36 ID:jqkiZs/W
ペンダントってなんだっけ
わすれちまった
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:33:29 ID:wRVbjwXq
相変わらず隠しダンジョン、ボス、武器、必殺技は無いのね・・。
ギャザリンクのマグナスってネタバレだよなぁ〜。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:46:41 ID:rD9OjcVa
何がネタバレ?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:31:14 ID:onzi5VjS
自分は2のシナリオのが好きだけどなぁ。
内容はベタだったけど、先が気になる展開だったし。

1は驚きはしたけど、そこ以外は退屈な感じがしたなぁ。
キャラの魅力の問題かもしれない。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:39:00 ID:RMV2WspI
>>154
あれって皇帝の館からくすねたんじゃなかったっけ。
だったらシェラに先を越されたのを知らなかったのでは。

ちゃんと覚えてないのにレスしてスマソ
再プレイするかぁー。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 04:30:24 ID:wRVbjwXq
めんどくさくない?>>159
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 07:05:23 ID:5u+5X7fF
FF12やっと終わってスレ読み返した
イベントのクオリティ差に泣いたが、
正直バテンの方が色々考察できるシナリオだったなw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 08:28:51 ID:mfeON5Id
1やり直してる。
OPでいきなりゲルドブレイムが
「エンド・マグナス?初耳だな。」
とか言ってて吹いたw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 08:35:02 ID:wIWndga4
過去編ってマーノの記憶がサギたちに流れ込んでるって事なんでしょ?
なんでワイズマン倒して過去改変できたりマグナス持ち帰ったりできるんだ?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 09:10:19 ID:vo5BZ6h8
1でエンド・マグナスの封印をといた時「慈悲」とか「諦念」ってのが出るけど、
割り当てメモっている人いない?
とりあえずキョウ=慈悲、ドウ=諦念
165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 11:35:05 ID:49jThrut
知らず知らずのうちに終わったぜ
ワイズマン倒すためだけに2週目やる
166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:26:35 ID:q6caT9At
こころの器、いっぱいになったのにゲオルグに返さなかったらどうなるの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:58:06 ID:7IUNOIka
死ぬ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:59:54 ID:sKc/qS+k
アルファルドで飛翔器が普及してない理由ってなんなの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:30:47 ID:5u+5X7fF
高いんじゃね
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:06:15 ID:8O1K8VKQ
本性ネロのAAってどこかにありますか?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:10:54 ID:MIlAyBoU
1でギバリが騎士を辞めた理由をカラスに話さなかったけど
その当時のことは2の時代のことなのか?

確かそのイベントではギバリは凄腕だったとか言われてたけど
14歳のガキが凄腕?うーん…
172名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:54:43 ID:oy+MG0Ob
中高生のガキが国を動かす世界ですからww
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:06:37 ID:47YoiLH0
サギも15だし、ミズチ様もそれくらいだから無問題
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:21:09 ID:xDBdO8Dl
>>171
ジャコモも13歳で「閑職だな」とかぼやく世界ですから。
義務教育は無いみたいだし。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:24:42 ID:GLV+dxmr
>>171
マキナアルマヒューズを白羽どりできるパロロといい勝負らしいから文句なしに凄腕
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:26:10 ID:oCglCf/x
>>171
騎士辞めた理由をカラスに聞かれた時ギバリは、

「カラス、おまえいくつだ?」
「俺?19だけど」
「19の若造に自分の半生語ってやるほど・・・」
みたいな言い方してたけど


結局14歳の頃の失敗の話でした
だったら大笑いだな。
もうちょっと何かあったんだろうと脳内補完しておく。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:28:10 ID:MIlAyBoU
まあ帝国兵二人をドロップキックで壁に穴が開くほどの勢いでぶっ飛ばしたんだから
実は相当強いのかもな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:34:16 ID:jqkiZs/W
ギバリはたった14歳の騎士でありながら帝国兵二人をドロップキックで吹き飛ばすパワーを持ち、
それと互角の力を持つといわれるパロロ二世はマキナアルマの攻撃を数十秒間止めたんだぞ?
何だかんだでレイドカーンの護衛であったわけだし、騎士団最強だったんじゃないだろうか
アナやレブリスも働いているのを見ると、あまり成人とかそういった概念は無いのかもな
身体に影響を与える心の力は大きく個人差があるからね
ただ彼らは世界の命運をかけた戦いを行うほどの天才集団であることを忘れてはいけない
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:49:50 ID:rG1Bp32T
特にこれといった理由もなく単に生まれつき能力が高いだけの設定ってつまらんわ
エンドマグナスの影響だとか無理やりでいいから何か絡めてりゃーな
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:08:19 ID:8I32qUru
ちょww最後のポルコの「こっちも生きてるよー^」のポーズ最高w
181名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:24:24 ID:itqhF85p
ジャコモも13歳とは思えないな

ミリィがあんな細い体で重そうな棍棒を軽々振り回して
しかもそれ持ったまま身軽に新体操みたいな動きする、てのはマキナ化された体だからで納得したが
182名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:35:18 ID:8I32qUru
ミリィたんマキナ化で萎えた
シェラタンで萌えようっとw
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:12:15 ID:CffmKDIn
>182
「化」ではない。出会ったそのときからマキナっ娘。

それにすごい構造なんだぞ。どこがとは云わないが。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:29:02 ID:itqhF85p
マキナのおかげで常人よりずっと凄い締め付けが(ry
体の内部だけ機械なのか表面もそうなのかで萌え度が変わりそうだが
どっちなのか説明あったっけ?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:45:42 ID:7IUNOIka
全部マキナだよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:14:23 ID:dONMG2sq
あんまり肉体の損傷が激しかったら、
遺児が暴走して研究所一帯が壊滅した時に
発見されるまで生きていないだろう。
食物は普通に取っている様だし、胴体内部まで
マキナって事はないんじゃないか。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:21:20 ID:mfeON5Id
胃腸以外はマキナだよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:49:40 ID:rEbmHw4s
別に子供が出来る体でなくても子供も天の樹で作っちまえばいいんだよ。

そこまで出来たら体作っちゃえばロマン解決だし、ゲオルグの研究の遙か上行っちゃうね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:54:19 ID:96urdSw3
肩らへんはマキナだったけど隠してる部分はほぼマキナかな?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:54:43 ID:7IUNOIka
全部マキナだよ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:57:13 ID:mfeON5Id
手足がマキナでないはずがない。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:58:44 ID:7IUNOIka
ロケットパンチとかしてほしかった
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:22:06 ID:HobqB6Nu
バアルfightに肉吹っ飛ばされたのに一瞬で再生してビビッタ
どんな構造してやがんだ?バケモンか
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:25:17 ID:FKzkazCO
肉じゃなくて服だろ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:32:53 ID:HobqB6Nu
あれ?服だったのか。肉だと思い込んでた
肉が吹っ飛んでたら残虐杉で規制入っちまうかw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:12:03 ID:itqhF85p
ということは、やっぱ体の表面がマキナなのか…
なんか夢破れた気分だ。めっちゃ萌える容姿だったのに…
197名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:18:20 ID:7IUNOIka
顔も表面覆ってるのが取れたらキカイダーみたいになってるんだろうな・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:20:02 ID:rEBPNIDH
旧型ミリィアルデvs液体ミリィアルデの熱い戦いが今始まる
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:28:42 ID:FKzkazCO
露出してる部分は生身だろ
ターミネーターみたいな技術が無いからこそ、服で隠して
それが破れないように気をつけてる
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:38:36 ID:mfeON5Id
>>195
ホロ・ホロに墜落したとき服が破れて、怪我を心配するサギに
「あんまり見ないで」とか言うって伏線シーンがあったろ。

>>199
”身体のほとんどを失った”と言ってたのに手足が無事だったら
手足以外は全部マキナだな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:46:27 ID:FKzkazCO
手足も露出してるのは一部だ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:59:33 ID:7IUNOIka
全部はがしたらR2D2みたいな感じなんだろうね・・・金ぴかだし・・・。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:09:11 ID:e4nH7/kS
ミリィって体がほぼマキナなら相当重いんだろうな
あんな蟲の羽根みたいな翼でもザウラクの崖は飛べるみたいだけど

つーかあの程度も飛べないポルコってどんだけ重いんだろう
高所恐怖症とかそーゆー話なかったよね?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:33:35 ID:dONMG2sq
人間だって剥がしたら中々凄いし無問題さ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:33:59 ID:77xZ+x4p
しかし自分の身体は機械なのに
ギロに対してポンコツポンコツよく言うな。
普通は触れたくない部分じゃまいか。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:35:28 ID:jqkiZs/W
自虐だろ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:37:16 ID:Yj5X2J2j
ミローディアが生まれたのは、
後でローロに天の樹製の体を作ってもらったからだろうか。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:15:53 ID:AqUGxhaL
>>205
自分はピカピカの最新式だからだよ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:40:28 ID:/Mz8kvJt
>>205
自分に自信がない人ほど他人をケナすのと似た心理かと
「あなたと違ってわたしは正真正銘の人間だ」と確認してるわけ

自分は人間だと思いたいけど、でもやはり人間とはいえないのかもしれない、
みたいな葛藤が、つねにあるんだと思う
210名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 03:24:32 ID:paNZFS9e
なぜシャナトは顎に海苔を貼り付けているのか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 03:53:20 ID:AqUGxhaL
サヴィナの好物だからだよ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 07:47:58 ID:is4BHCk+
>>208-211
お前ら笑える
213名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 10:52:31 ID:NVcGwpaF
シャナトって映画のクレヨンしんちゃんに出てきそうなデザインのキャラだと思った
214名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:16:53 ID:7t3TP7pG
なんとなく分かるなその感じ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:31:44 ID:r8h/C88Y
マキナ化シャナトのスーパーヒーローっぽい容姿に違和感を覚えた。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:40:33 ID:NVcGwpaF
マキナラッシュの時にシャナトが言っているセリフを考察しないか
217名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:48:39 ID:w933v1NI
>>216
マキナも使いようだなぁ!!
218名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 15:09:08 ID:QByfv0ZU
2周目やってて気付いたけど、通信機もらう時に
ネロがマキナも使い様だからなって言ってるんだよな
ネロ戦で使うことを決めてたんだとしたら細かい
219名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 15:41:50 ID:4mhK3J+C
VPの時から思ってたけどシャナトの中の人演技大袈裟杉
220名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:00:49 ID:r8h/C88Y
>>218
赤苔の村ラサラスの地質学者が「人の形をした岩があるから並べてたい」と言ってる。
ミリィのサブイベント閑寂の地ネッカルでの岩並べを指してる。
ラサラスの成れの果てがネッカル。

序盤でサギが乗っているシェラタン行きの船をみて、
バアルハイトが「精霊憑きか。厄介なものに憑かれたものだ。」と言ってる。
もちろんサギのことではなく自分自身の精霊のことを言ってる。

伏線や意味深な台詞が意外と多そう。
って既出なら恥ずかしい。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:51:47 ID:X9hnvsd8
ラサラスに始めて着いたとき
土の民の狭いほうの村の原型かと思った
なんとなく建物の配置が似てない?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:29:45 ID:QByfv0ZU
>>220
バアルハイトのは「精霊憑きか。(でも実はそれ邪神のかけらなんだよな〜)厄介なものに憑かれたものだ。」
ともとれるような。ってバアルハイトは知ってたんだっけ
その辺よく覚えてない
223名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:43:56 ID:Nwh5mgGY
>>216
ふぁいあああああああああああああああああ!
224名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:09:21 ID:r8h/C88Y
>>222
バアルハイト指揮の元に人工精霊憑きの研究が行われていたのだから、サギのことは知っていたのか?
シャナトが盗んだ失われたリストに載っている人間に関しては知らなかったみたいです。
理由はネロのスパイであるシャナトがバアルハイトに泥を塗るためにジーナの羽を抜いたと言ってから。
(ネロが言ってたのかな??)

ついでにシャナトがリストを奪った理由は、
1.父である皇帝オーガンを殺したかったから。
2.リストに自分の名前が載っていたから?遺児退治・回収をしているバアルハイトに知られるとやばかった?
3.バアルハイト陣営への妨害工作。ネロの指示?
4.切り札に使えると思ったから。サギみたいな方法で使える?

まだ2週目の途中なのでこんな妄想を。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:11:26 ID:mvUDGIxj
>>222
ソレダ!!
226名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:28:56 ID:wF6UaGkO
>>224
シャナトがオーガン殺した理由は1だよ。
見逃した場合死に際に語られる。「あいつはどうしても殺してやりたかった」ってね。

すべてネロが、自分の謀略だと暴露する場面は無理がありすぎて萎える。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:50:53 ID:eGpw3xoX
よかったな無理なストーリーでもいろいろ想像してもらえて>>シナリオ書いた奴
228名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:51:13 ID:JZiA3q3P
ネロにユーゼス・ゴッツォの面影を見た
229名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:47:31 ID:oF7iXQzA
バアルハイトがミリィに「おまえが生きていられるのは何のおかげだ?マキナだろ?」
みたいな偉そうな発言あったけど、
そもそもミリィがあんな体になったのってバアルハイトのせいだよな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:22:39 ID:qKr1Z/pQ
それを言い出したら
邪神憑きが暴走しなければ、オーガンが研究を命じなければ、
仲良し5兄弟がいなければ、ワイズマンがいなければと
いくらでも遡れる罠。

そんな恩着せがましい意図ではなくて、
「自分の生命線であるマキナを否定するなんて自己否定だ!」
といいたかっただけだろ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:09:56 ID:oF7iXQzA
>>230
たしかにそうかも。
てかあの5人って兄弟だったんだ…。
ワイズマンも倒せないで世界をめちゃくちゃにしただけなんて、
あの5人も報われないよな…。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:21:17 ID:P8wA4bnk
それにしても、5人組のチーム名がマルペロシュロだなんて土の民が知る機会はあったんだろうか?
それ以前にチーム名の必要性に疑問を感じるがw
まぁそこら辺の無理な後付けは、続編が過去話のゲームの宿命なんだろうけど・・・
233名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:21:26 ID:PKOpABLd
闇の眷属なんかを信用したのが運の尽き
234名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:22:40 ID:JZiA3q3P
「俺たちはチームってわけだな。」
235名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:29:05 ID:w933v1NI
マキナウィルの設定は必要だったのだろうか
236名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:06:01 ID:qS+53F2g
ようやく解いた。プレイ当初は、フリーズやメモリーカードのエラーにも悩まされることもあったが。まあ、やはり謎が残ったままというか、中途半端感はある。
精霊とかマルペルシュロの扱いについても納得いかない部分があるし。さんざん議論されているので、書き込みはしないけど
(まあ、後付であるとしても、前作の20年前を描くという試みは十分成功していると思う)。
1のストーリーをはっきり記憶してないけど、プレイ前から、サギの遺伝子を使ってカラスが作られるまでを描いているものだと思い込んでた。違うかったけど。

あ、そういや、シェリアクの関西弁の病気の子供。ランス?がなんかいいかけてたけど、あれ何ですか?

237名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:08:18 ID:W22R8fmC
もうアカンって言いかけてたんだよ。
娘の方もわかってるから自分の事を忘れないでって念を押してた。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:10:38 ID:NtXGgwbf
>>235
1000年前の世界を知っているダイモンの知恵を借りてできた技術がバアルハイトの作るマキナだから
その中のマキナウィルがギロに似ているっていうのはバアルハイトが精霊憑きだっていうのを確証している感じなんじゃなかったっけ?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:16:18 ID:wI7NB3MU
1にもマキナウィルって出たっけか
240名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:17:31 ID:W22R8fmC
ダイモンは異世界の存在でこの世界の千年前とは無関係。
バアルハイトが千年前の出来事を知ってるのは単に研究の成果だろう。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:32:15 ID:2TVu9gcY
1の「精霊」はバテン世界とは違う次元から来た精神と言われていた。
つまり俺たちのいるこの現実世界のこと。
バアルハイトはダイモンがマキナ技術を教えてくれたって言ってたから
ダイモンも機械文明が発達しまくってる現実世界の住人なんだろ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:32:32 ID:qS+53F2g
>>237
やっぱそれだけですかね(W
243名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:50:36 ID:guc3XTFw
>>237
俺は
「あの子は実はな……」
仮病なんじゃよ。というオチだと思ってた。
元気すぎる大阪人で、同室患者はカゼラ菌のがめつい親子だし。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:55:16 ID:W22R8fmC
・機械文明の発達した世界
・試作マキナアルマMはモッコス
以上のことからダイモンはゼノサーガの世界の住人だよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:57:25 ID:IW4oArDb
>>244
納得したw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 01:06:18 ID:2TVu9gcY
>>244
ワラタww
247名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 03:10:32 ID:wSq/meOk
そういや1にグノーシス出てたなあ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 09:58:53 ID:w8hX3bZb
小さいことだけど、バアル邸の右端の部屋って、
元々はミリィの部屋っぽいよな……
暗黒部隊員が腕立て伏せやってたりするけどさ……
249名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 13:47:08 ID:ChFUzxpT
>クェスとか一味が本当のマルペルシュロで
>その中にいたマーノが現世でのサギに憑いてた精霊ってこと?
>んで遺児ってのはワイズマンに戦いを挑んだ6人のなれのはてってことかね

クィスはティスタの婚約者だったがワイズマンによって殺害された
マルペルシュロとはティスタの頭、ペッツの足、ピエーデの胸、ポルコの胴、マーノの手を繋ぎ合わせた怪物
サギに憑いていたのは精霊ではなく邪神マーノの手を除き残された体の欠片が寄生したもの
つまりプレイヤーはマーノの欠片に残された断片的な記憶と身体
遺児は邪神の欠片に寄生された人間の成れの果て
250名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:06:50 ID:y86XbEEG
そうなんか。さんくs
251名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:40:45 ID:/zmmS3Zp
そういえばマキナウィルの暴走って、
結局明確に裏を出さずじまいだったっけ?
ネロあるいはゲルドブレイムの策略、とは思うんだが
マキナウィルを暴走させるような技術、
持ってるとすればバアルハイト側ではないのか。
もっと云えば、マキナはダイモンの知識の産物なわけだから…
252名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:48:28 ID:Ihy0/SFB
既出だったらスマンが、
他の邪心就きの人々もサギのように声が聞こえてたのか?
完全体じゃないからってやつ?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:00:02 ID:/zmmS3Zp
>252
描かれてないから解釈は自由だな。
バインなんて、自分の内なる声と思ってたものが
実際は邪神の声に従ってテロまでしたのかもしれんし。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:04:57 ID:p4uTIsGl
サギは赤ん坊の頃に遺児が仕込まれたみたいだけど
それが唯一の成功例な理由だったりする?偶然?

シャナトが感情高ぶった状態でも遺児化しなかったのは何故?
マキナの力で押さえ込むとかが可能とか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:05:52 ID:Ihy0/SFB
>>253
成歩道。
そうゆう解釈もできるな〜
レスサンクス
256名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:15:52 ID:ChFUzxpT
>>254
様々な年齢に試したって言っていたから若い方がいいのかもな
シャナトが遺児化しなかったのは相性が悪すぎたからじゃないの?
他の奴は成功例でなくとも、それが原因で寿命が短いみたいな描写はなかったし
257名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:22:51 ID:Ylj3BOFP
サギが成功したのはマーノとの相性がよかったからとかかもね

つーかシャナトとかは実験体になった時に
人口精霊憑きを作るために邪神のかけらを移植するよってことを聞かされてたんだろうか
もし何も聞かされてない状態で、あやしい実験後へんな声が聞こえるようになったら
普通の人だと気が狂っちゃったりするかもな
それでダメになった人もいたりするんじゃないかなあと妄想したり
258名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:29:43 ID://nsV7sm
個人的に好きなイベント
1位 ネロ=ワイズマンとの戦いで4兄弟の応援
2位 ラムバリがレイドカーンを命がけで守る
3位 サギが自分の思いをぶちまける(1000年前のギロとの戦闘終了後)
4位 タラゼドでマキナアルマ3人組が、助けに来る
5位 パロロがヒューズの攻撃を受け止める
259名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:32:18 ID:6d+qPS/V
邪神の欠片っていくつぐらいあんのかな
マルペルシュロ5人衆分の5つかと勘違いしてたけど
バイン、セルシカ、シャナト、サギ+館・樹・湖・谷・タラゼド深部の遺児で
どうみても5人以上だしマーノの欠片も複数存在?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:35:14 ID:y86XbEEG
なぁクェスとか連中はあんないい奴だったのになんで
邪神になったんだ?
最後呪文となえてギロ召還してたような奴が死体で作ったとかかね
261名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:36:04 ID://nsV7sm
そういえば湖の遺児って、マグナブレンダーくれる女が好きな
帝国から来た男なのか?
262名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:37:19 ID://nsV7sm
>>260
・・・・・・・。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:37:46 ID:ChFUzxpT
>>259
邪神の欠片ってのは全部マーノの一部だったものじゃないのか?
オーガンが邪神の残りを見つけたって言ってたからさ
逆に一箇所に複数の余りを残しておく土の民がいるとしたらおかしいと思うし
264名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:38:51 ID:ChFUzxpT
>>260
元々は邪神ではない。歴史が歪曲して伝わり邪神と呼ばれるようになり、
カラス達の時代に始めて邪神マルペルシュロが出現した。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:47:40 ID:6d+qPS/V
全部がマーノの欠片?なるほど。考え付かなかった
となるとまだ他4人分の欠片は埋まったままって感じか

一体マーノの欠片はどこから掘り起こしてきたんだろう
ハッサレーのギロが埋まってたらしいとこ何か掘り起こしたような形跡があったけど
あそこがマーノの死骸のあった場所だったりして。ギロ古代からマーノに刺さりっぱなしw
266名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:50:21 ID://nsV7sm
●ネロ=ワイズマン倒した後、何故か杖が出てくる
杖がネロの本質だから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

これの意味がよくワカラナイ。誰か教えてください。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:50:55 ID:NtXGgwbf
>>258
やっぱり1位は俺も一緒かな。べただけどいいよな

>>260
クィスは関係ないよ。邪神になったのは5人兄弟だけ。
あの世界だとこころの力が強い人が神っていう設定みたいだから、
戦場で兄弟が倒していった人たちの死体からは大地を汚す毒が出る。
だから間接的に大地を汚していく兄弟たちは邪神ってことになったんじゃないの?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:56:21 ID:ChFUzxpT
>>265
それありそうだな
オーガンが遠征云々言ってたし
強制徴兵のときに見つけたんだろう
269名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:02:57 ID:mbjGU0u1
sageってひらがなでも利くのか?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:04:06 ID:X3nCpfzE
効きません
271名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:09:33 ID:ptU6qaBG
sageじゃないのにageにならない文字まとめ
《age Tage ピage гage sage 市age 行age 鋭age 郭age 虐age 茎age
峻age 尽age 壮age 痴age 都age 敗age 不age 穆age 耀age 冱age 嘖age
孕age 徭age 捏age 枹age 殱age 灣age 疽age 龝age 縱age 舖age 蚶age
誑age 輳age 鑚age 駸age 黌age
「さげ」は無いねぇ残念だねぇ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:16:22 ID:CRaz6fMw
>>263
> 邪神の欠片ってのは全部マーノの一部だったものじゃないのか?
それは無い。
> 逆に一箇所に複数の余りを残しておく土の民がいるとしたらおかしいと思うし
土の民が場所を選んで残したと考えたらわざわざアトリアに残した事自体がおかしい。
死体からエンド・マグナスとする特に力の強い部分を持っていって残りはそのまま捨てただけだろう。

遺児は、タラゼド深部に4、上部に4、マキナアルマに5、動物に寄生してたやつに、
過去の実験体、+サギで少なくとも少なくとも15体。
各地で騒ぎが起こってたようだから数十体はいたんだろう。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:23:20 ID:UdcSVo3u
>タラゼド深部に4、上部に4

ほほう。そういえばそうだな!
上部の4体はサギとマーノが解放したもんな。
つまり深部の4体は別の犠牲者から生まれたってことか。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:24:02 ID:ChFUzxpT
>>272
いや、何か勘違いされたようだな
オープニングを見てもらえばわかるが
実際はティスタ達五人は同一の場所では死んでいない
(襲ってきた土の民の人形も三体同時)
アトリアと言っても実際は広いし乱戦で五人ちりじりだったんだろう
その死体をわざわざ一箇所に集めて残しておく土の民がいるだろうか?
いや、いるわけがないし、君の言うとおり所を選んで残したと考えたら
わざわざアトリアに残した事自体がおかしい
あんな広い戦場で偶然に何箇所からもオーガンの部隊が見つけるのは不自然
するとサギにマーノが憑いている以上、残りの欠片もマーノだと考えるのが自然じゃないかな
275名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:32:39 ID:UdcSVo3u
サギに憑いたのがマーノの心臓。
バインについたのがマーノの肝臓。
セルシカに憑いたのがマーノのチンコという感じか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:33:30 ID:74Jc43b7
マーノの力で5人衆を封印した後であろう頃の古代にいけるが
何故土の民の連中はザウラクとかワイズマンを放置してるんだ?

ザウラクはそのうち封印されて異界でコル・ヒドラエに変化するようだが
ワイズマンをいつまでも放置しておく意味がわからない。黒竜にビビって手を出せなかった?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:40:55 ID:CRaz6fMw
>>274
> あんな広い戦場で偶然に何箇所からもオーガンの部隊が見つけるのは不自然
見つけないほうがよっほど不自然。
ハッサレーをくまなく調べ尽くしてもう邪神の欠片は無いと確信してるから
過去の人工精霊憑き実験の被験者を追いかけてるんだよ。
ハッサレーにまだ残ってるならシェラタンをあっさり制圧したりしてるくらいなんだから
被験者の追跡なんてしてないでどんどん掘り返して新しい欠片を集めればいい。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:49:04 ID:ChFUzxpT
>>277
オーガンは偶然拾ったものでしかないし、
事故で計画を中断するなど余り思い入れはない様子
バアルハイトが確信を持っているのはおかしいんじゃないのか?
遺児を追っているのは動力目的もあるだろうが、最大は脅威を取り除くことだろ
被験者の追跡なんてしてないでどんどん掘り返して新しい欠片を集めればいいなんていうのは
バアルハイトの目的が入れ替わり、ダイモンの協力する理由もなくなるじゃないか
279名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 19:32:42 ID:wSq/meOk
>>276
ワイズマンは戦乱の中で行方知れずになった後、
隠れて人の心を食していたから察知されなかった。
もし健在なのが分かれば当然討伐されるだろう。
元々ギロ達人形は対ワイズマン用に製作された物だからね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 19:39:14 ID:nPM9OcH4
土の民のターゲットが途中でエイズマン→マルペルに変わってるのはなぜ?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:21:22 ID:DHZtsukj
>>280
取り急ぎ、ワイズマンより先にマルペルシュロを倒さないといけなくなったからだろう。
マルペルシュロが他の一般神を多数殺したために、土の民の土地も汚染されていってたみたいだしな。
で、マルペルシュロを倒したところで人形は機能不全。ワイズマンも倒されたと思われたのでそのまま。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:25:51 ID:AlAOASlm
ワイズマン放置ルートのワイズマンはどうなったんだ?
黒竜達に約束の“こころ”を渡せず殺された?
土の民が退治したという話も無いみたいだけど
283名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:38:21 ID:CRaz6fMw
>>278
手順が変わるだけでなんで目的が入れ替わる事になるんだい?

>>276
放置されてたのではなく、ワイズマンに従う人間、竜、闇の眷属がアトリアにおり、
ザウラクが健在な事からわかるようにまだ戦争は続いているが、土の民は
マルペルシュロを倒した時点で対神兵器の”人形”を失ったために手を出せないのでは?
人形なしでは「神には勝てぬ」ので。

>>279
ティスタ達が噂に聞いた、”砂食いの糸から作られた兵士”(だったか?)がギロ達じゃないか?
ワイズマンがマグナス化に反対する”神”用に作らせたっぽく読めるが、
誰に対して使うものかはっきりとは言われてなかったと思う。

>>280
神が殺し合いをして大地を汚すのが迷惑なわけで、ワイズマンもマルペロもどっちも敵。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:46:42 ID:ugRjlPuQ
>>279
あれ?ワイズマンのは砂食いの糸から織られた『服』じゃなかったけ?
うろ覚えだから合ってないかも知れないけど……。
285284:2006/03/22(水) 20:47:25 ID:ugRjlPuQ
ごめん。>>279じゃなくて、>>283だった。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:47:43 ID:ChFUzxpT
>>283
遺児などの神の力の脅威から世界を救うためにダイモンが協力してくれるのに
被験者の追跡なんてしてないでどんどん掘り返して新しい欠片を集めた場合は
ミリィを殺そうとした状況と同じくダイモンは助けてくれないだろ
民を助けるために民を脅威から守っていないのだから同じことだ

>>282
放置ルートはパラレルだろ
心の器イベントをやらなかった場合も同様
287名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:52:54 ID:wSq/meOk
>>283
セギヌスの回想見れば分かるが、ギロは土の民が作ったもの。
ワイズマンが作らせていたと言われている、
魔法の効かない人形だか兵士はまた別の代物だろう。
それのおかげでマーノの剣技が決戦兵器になると思っていたが、
結局本編には登場せずじまいだったな…。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:57:53 ID:AlAOASlm
パラレルだっていいじゃまいかw
過去に介入しちまうなんて反則ギリギリだぜ…
289名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:58:24 ID:IW4oArDb
ていうかセギヌスは必須ルートじゃないの?
ちゃんとゲームやってれば分かることだと思うが。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:04:54 ID:M/WDpvui
>>266
足が動かないのはウソ=杖は足動かないウソを視覚的に表したもっとも分かりやすいもの
=杖はウソの象徴=ネロの本質はウソの塊

つまり、杖=ネロ・・・・丈-ネロ・・・・_| ̄ノロ・・・_| ̄|○
291名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:15:03 ID:CRaz6fMw
>>286
> 遺児などの神の力の脅威から世界を救うためにダイモンが協力してくれるのに
間違い。バアルハイトの目的は不安定な心の力に頼らない世界を作る事。

>>287
もちろん、ワイズマンが土の民に作らせたって意味だよ。
じゃないと「砂食いの糸から〜」の話がほったらかしなのでそうじゃないかと考えるんだが、
はっきりしたことは何も語られてないね。
ただ、土の民がワイズマンやマルペルシュロと戦う事を決意する以前にセギヌスたちは作られていたわけで、
対ワイズマン、対マルペルシュロ用というわけではなく元々は対”神”用だと思われ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:25:19 ID:ChFUzxpT
>>291
少なくともダイモンの姿勢を見る限り間違いではない。
ダイモンが手を引いたのはミリィに手を出したから。
不安定な心の力に頼らない世界を作る事ってのは民を守るという目的から派生した要素
だが、それがだんだ進むにつれて全ての目的となってしまっていた
(シャナトがネロの命令によって歪曲して伝えていたことが原因?)
不安定な心の力に頼らない世界を作ることだけが最初からの目的であれば
心の翼をミリィが持っているということが第一におかしい

>もちろん、ワイズマンが土の民に作らせたって意味だよ。
これ完全な妄想だろ
そんなこと何一つ語られていない
砂食いの糸云々は放置されたと思われ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:34:44 ID:nPM9OcH4
おまいらの洞察力(・∀・)チゴイネ!
294名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:56:59 ID:irPUBINC
砂食いの糸って
ワイズマンとかクヤムの住民が着てる服云々じゃなかったっけ?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:07:11 ID:IW4oArDb
どこから「人形はワイズマンが作らせたもの」なんて話が出てくるんだwwww
ワロスwwwwwww
296名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:12:24 ID:M0uiFu4v
ん〜、OK牧場!
297名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:19:55 ID:OvPzhmGY
ところで、皆はサヴィナはシャナトの養女という認識なのか?
俺は普通に実子だと思ってるんだが。
シャナトが死ぬ時、ミリィが「子供なんて気まぐれで育てられるものじゃないわ」みたいな事を
言ってるから、多分実子だと思うんだけどね。
色々な考え方が出来るけどな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:28:58 ID:WsyT+0ud
シャナトと同じく人口精霊つき実験の失敗作じゃないのかな
299名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:42:02 ID:OvPzhmGY
>>298
じゃあ、遺児化の恐れがあったって事になるな。
感情の揺れは少なかったけどね。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:49:45 ID:Y/HCPCsF
まさに勃てないのだ…
ゲルドブレイムつバイアグラ>ネロ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:56:23 ID:M0uiFu4v
>>300
ふふ、素直な子は大好きだよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:56:48 ID:2TVu9gcY
15年前に人口精霊憑き実験したのになんで5歳のサヴィナがry
303名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:05:24 ID:Y/HCPCsF
ネロ「昔のおまえは美しかったよ…」
ゲルドブレイム( `皿´)ウルセ!!インポ!!シネ!!
304名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 00:12:29 ID:MFAXJn0/
ギロの名前の由来ってもしかしてギロチン?
何気なくGuilloを電子辞書で調べたらGuillotineが出てきて驚いた
殺しの道具というのにも一致するし
305名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 00:14:44 ID:yJ9a+bqo
>>295
ナオスの住人が、「ワイズマンが砂喰いの糸で編んだ服を着せた人形を作っている」なんて言っていたからじゃないか?

土の民が出てくるまでは、自分もワイズマンがギロを作ったのかと思っていた。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 02:21:10 ID:H1JtJmxF
>>297
幼女でも真剣に子育てはできると思う。
実子じゃないって証拠もないけどね。

>>305
ノシ まあ流言飛語なんだろう。
「対ワイズマン」が「ワイズマン製」に変化したのではなかろうか。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 02:21:50 ID:H1JtJmxF
幼女じゃねぇよ養女だw


orz
308名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 02:52:54 ID:pRA9VKF/
ラストバトルは宇宙っぽいのね。
元々ワイズマンがそんな感じの存在っぽいけど。
どうせならもっと綺麗にするか、背景動画にして欲しかったよ。

でも、サガフロ2のエッグ戦の次に好きだ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 03:47:36 ID:IkbxtM2s
>>306
幼女吹いた

は置いといて、流言蜚語説には同意。すんなり納得できる。


ところで、リュバンナ家に魔学教師が居ることがあったが、
あれの「お逝きなさい・・・」はスカイハイか?それともコモ・マイと同じく女王の教室か?
女王の教室、見てなかったから判らないんだよなぁ。見てればコモ・マイでまた一つ笑えたのに。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 07:27:10 ID:8frD1y7I
>>305
”砂喰いの糸で編んだ服を着せた人形”ってつまり魔法が効かないって事だから、
こころの力を強力な魔力として使ってる人間にはまさに天敵。
だからこそマルペルシュロの5人のなかで唯一こころの力を
剣技として使ってるマーノだけが多少なりとも戦えたんだろうな。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 07:46:25 ID:8frD1y7I
しかし千年前の話の”小規模感”はなんとかならなかったのかな。
全世界を汚染し、世界の中からわずか五つの大陸(文字通り少々大きな”陸”であって、
実質”島”程度)しか残らなかった神々の大戦争だったはずなのに、
一地方の領主に領民が反乱した話にしか見えなかった。

廃船ナオスから出たら千年前のマップは世界地図か地球丸ごとで、
こころの翼で何百何千キロをものともせずに飛び交うとかではダメだったんだろうか?
「世界」というにはあまりにも小さい範囲の出来事に過ぎる。
マルペルシュロ自身も全世界に影響を及ぼすような存在には見えなかった。
人間同士の話にするにしても、例の5人を中心とした世界規模の
半マグナス化政策運動の名前とかにしても良かったんじゃアルマイカ。
首都から歩いていけるところにあるザウラクもなんだかなぁ。

バテン1の中で語られた伝承にくらべて小粒感が凄い事になってる。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:44:29 ID:NuC81VI6
で?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 09:11:17 ID:Zv464JIg
古代人の血で大地が汚れる理由だとか
クヤム一帯が浮いた理由とか
せっかく海があるのに完全スルーなとことか
重要な立場にありそうなクジラが一切登場しない理由だとか
白竜がわざわざ虫退治に出向いてくれた理由とか
MAPで行けない国(土の民の村・氷の国)での出来事だとか

その辺が気になった
314名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 09:39:51 ID:W8P8xsOa
そもそもさ、神の死体が大地を汚すならハッサレーは汚染されていないのかな?
地の民すら予期できなかった現象を起こすほど神の死体が埋まっているのに、だよ。

ということは、『神の死体が大地を汚す』っていうのは丸っきりの嘘で、
実は、地の民や氷の国の民が本当の原因なんじゃないのかな?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 10:47:16 ID:U7+htrgD
前々から気になっているんだけど、「きれいなウソと、穢れた真実」って
どの辺がウソで真実なのかよくわからない・・・。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 10:54:18 ID:2K+hnzkI
>>315
『精霊憑きという』きれいなウソと、『邪神の出来損ないという』穢れた真実
かな?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 11:00:46 ID:U7+htrgD
成歩道。さんくす!!
318名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 11:04:43 ID:gfQCozsc
現代では土の国も毒気抜かれてるし
ハッサレーも段々と大丈夫になってきたんじゃないの
昔から人が住んでるみたいな描写は劇中には出てこなかったよね?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 12:09:43 ID:0mYCgYoM
てっきりバアルの様な物に憑いてる精霊はティスタで
こころの力を憎むが故にバアルの様な物にマキナ化政策をさせたのだと想像してた。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 12:44:05 ID:nvVi8WWv
>311
小規模感はフェイクの意味もあるのでは。
あの面々を見ていきなりいにしえの神々とは想像できないわけで。

昔の話と気付くのは結構早い時期なので、何だかなとも思うが。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:14:55 ID:XmpkBtT7
>>315
綺麗な嘘はミリィのことだろう
穢れた真実は黒幕ネロじゃないかな
322名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:45:46 ID:CHwD8jG9
でも、ネロも嘘ついてるからその考えはどうかと思うよ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:49:11 ID:XmpkBtT7
じゃあ穢れた真実はマルペルシュロ関係
324名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:56:01 ID:Ztqvn+p7
CMの「あなたにウソをついてた」はミリィのマキナ化発覚のシーンだけど
325名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:19:30 ID:iCpSGNyN
>>323
自分もそう思ったな。
マルペルシュロを絶対悪的に語ってきた伝説が「綺麗な嘘」で、
単純な善悪で割り切れないあの戦いが「汚れた真実」なんじゃないか
326名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:41:11 ID:NzQ+eczL
ミリィのマキナ化って全然意味ないよな
突然言われてもなあ
327名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:59:15 ID:gZ0nVpLn
サギ「ミリィ!袖が少し裂けてるよ。怪我してるんじゃないかい?」
ミリィ「え!?ええ・・・。大丈夫どこも怪我してないわ。
    もう、そんなに見ちゃダメ!」
これが複線だとは思わなかったな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:00:19 ID:gZ0nVpLn
訂正 伏線ね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:00:59 ID:9KKFLtZJ
汚れた真実=出荷数3万
330名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:06:33 ID:YyOEBrbg
綺麗な嘘=ネームバリュー以外は全ての面でFF12を上回っている
331名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:11:54 ID:iwgugggc
>327
いばらの高台?のとこでも、
「服が破れたらかなわないもの」ってゆってるね
まあ、女の子だから当然っちゃ当然だけど
332名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:11:56 ID:IhN3BfHO
真実じゃん
333名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:22:09 ID:oCWrf0MU
抱き合ったときとか体が妙に硬くて気づいたりとかしなかったのかな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:27:43 ID:XmpkBtT7
>>333
戦闘中あんだけ動き回るんだから全身筋肉の塊だろうし
サギがそれ以前に抱き合った女性なんてママンぐらいだからわからんだろ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:29:13 ID:dUBK4FM2
>>334
ローロは?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:36:51 ID:yJ9a+bqo
鈍すぎる彼はそんな事を一々気にしない、と強引に解釈。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:44:29 ID:gmKK74T2
>>333
表面になんか被せてあるのでは?

1でジャコモがこだわってた神の子の力は
サギに「精霊を越える力」とか何とか言ってたもののことなんだろか。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:47:05 ID:hEBYxVGu
ジャコモってサギが好きだったんだねきっと
339名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:41:32 ID:j9Zs5xxz
>>333
硬さよりも重さのほうが問題だろ
サギと勢いよく抱き合うシーンがあるが
下手すら交通事故だ。
金属の塊が飛び込んでくるんだから
340名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:50:38 ID:oCWrf0MU
じゃあ表面と間接くらいが金属であとはニューセラミックみたいなのだと認識しておく。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:59:54 ID:8frD1y7I
ミリィが不機嫌になった時にドシンドシン歩くのも伏線。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:06:06 ID:rS4nkIfl
   人人人
  (    ) ミリポッポー
   |||

 / ̄ ̄ ̄ ̄\
(ミMリイアルデ)
 ( /9)|  /|
 く    |/3。|   <きこえてるわよ
  >    /○
   ̄|   |
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:35:36 ID:zCN2xCOV
>>342
これ以上無いくらい酷いAAだな。
笑えるからいいけど。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:39:43 ID:GPMWVAZ2
>>324
このCMのせいで、ミリィが何かしらの嘘を
ついてる事がわかってしまって嫌だった。
いつあのシーンがあるんだろう・・・?とか思いながらプレイしていた。
結局、最後の最後に出てくるシーンだから、
俺の中でミリィは最後まで疑いの眼で見ていたというか
345名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:45:18 ID:A6Uhxyxy
正直終盤まで全員疑ってた件
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:48:46 ID:NzQ+eczL
>>327
もっと別の伏線キボンヌだった

>>329
>>330
ワロスwww
347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:40:40 ID:GPMWVAZ2
俺が言いたいのは、
ミラに行った時に全て本当の事を話したのに
CMのあのシーンが無かったから、
最後まで疑っていたという事。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:51:34 ID:XmpkBtT7
ミリィ「めんごー☆」
349名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 01:20:40 ID:KD2Q21z7
>>347
ミラ・・・?
もしやネッカル?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 08:34:44 ID:ACzXpVO7
>>344
オレはずっとサギを疑ってたがな。
カラスのこともあったし、何より「サギ」って名前が怪し過ぎる。
いつ騙してくれるんだって思ってたが、べつに何もなかったな。
強いて言うならマザコンってことか?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 09:21:38 ID:ImYvGK5t
マルペルシュロは一番激しい戦いの時変身して戦ったのかな?
ペッツの足がなぜかタコの足になってるのを見るとそんな事もありかなと思うんだけど。

ところでなぜ戦場アトリアの上空に嵐の城「コル・ヒドラエ」は浮かんでないんだ?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 09:39:22 ID:KD2Q21z7
>>351
コル・ヒドラエはアトリアの上空に浮かんでいた、なんて設定合ったっけか

でも、それだとあのザウラクがどうやって浮力を得るのか、疑問が残るな・・・
1ならマルペルシュロの力で浮いていると納得できるが
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 09:41:42 ID:ImYvGK5t
>>352
そんな設定はないが、神々の戦いがアレで終わると嵐の城「コル・ヒドラエ」って
存在がいったいいつどこで伝説になったのかワケわからなくなる。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 10:47:47 ID:/MxuL3Xo
闇の眷属のみなさんが自力で広めたんだろ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:12:57 ID:vK/YqBX3
輪になってぐるぐるしてた方達?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:28:14 ID:z+jyl1aR
あれ全員倒したやついるのか?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:47:58 ID:jdgw8YsD
1回だけやった
358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 16:37:03 ID:KkrzMtQq
ワイズマン倒さない場合のラスボスって誰なの?
ネロ倒したらネロ=ワイズマン出てこないで終わりなのかな?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 17:44:19 ID:8r2QidHl
マルペルシュロ、もう少し凄そうに見せてくれれば良かったのに
我を失い、気がついたら周りで数十人死んでただけに見えるからな

あのせいで世界がどうにかなってしまうようには見えない
360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 18:03:03 ID:PGyQOnCd
>>358
多分、そう。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 19:52:57 ID:I34zGODP
結局、1の二十年前にする理由は何だったんだろう。
別に大きな謎が残ってるでもなく、絶対に矛盾点が生まれるのに。
千年前の話も規模がアレだし。まあ、戦闘が面白かったから良かったけど。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:03:32 ID:nliijO0E
昨日まで規模の話を言ってる人は誰一人としていなかったな
急にだな
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:05:41 ID:v6/GLiaz
カラス誕生で終われるから

もうちょっとゲオルグの狂った発明者っぽいところを見たかったな。
ミリィの身体もゲオルグが作ったとか・・・は、ないか。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:29:10 ID:QtpXDVvx
そういやなんで20年前をわざわざ舞台に選んだんだろうな?
1やったけどミローディアの両親とか別に全然どーでもよかったし。
気になったのは何ゆえカラスを兄呼ばわりするのかぐらい

200年前のカルブレン家の男がどうして
土の国に忍び込んで大地の珠盗んだかのほうがよっぽど気になるw
365名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:32:33 ID:dKh6yjTU
>>364
カラスを兄呼ばわりするのは心の器関連
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:35:31 ID:eh6PZCja
俺は1をやった人も2から始めた人も1をプレイしたくなる終わり方で、
なかなかうまいなと思ったな
あと街のグラフィックが使い回せ(ry
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:37:16 ID:QtpXDVvx
心の器イベントやればわかるん?
あともう一段階ぐらい変化しそうな状態でとまってるわ
楽しい時間の隣においてるのになかなか変化しないから諦めかけてた
少しやる気が戻ってきた
368名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:08:21 ID:0IM9F4Uk
ふとギモンに思ったんだが、
OPムービーの亀みたいなのは何だ?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:15:01 ID:/MxuL3Xo
>>364
別にミロ両親が実はどうこう、とかじゃなくて、
マルペル関連で続編作るとしたときに
一番深みが増すのがこの設定ってだけな気がする
370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:06:09 ID:+6tkIeGr
とりあえず2クリアして1のラスボス手前〜ラスボスやると、泣ける。
俺の中では1・2合わせて初めて、神ゲーとなった。
残された謎についてアレコレ考えたくなるのも、
俺的には神ゲーの条件だったりする。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:07:38 ID:udWE2RCI
>>368
ドラゴン
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:50:43 ID:n6wtDPDz
>>364
> 200年前のカルブレン家の男がどうして
> 土の国に忍び込んで大地の珠盗んだかのほうがよっぽど気になるw

そこで、バテンカイトス3ですよ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:59:41 ID:11fF6Lcd
スフィーダのスピードなら泥雲の毒なんか気にせず大陸に行けるぜ!
とか言いつつなんであんなノロノロと潜っていくんですか彼らは
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 23:35:53 ID:zQPgmgoq
2は5人兄弟の話が感動的で素晴らしかった…のに何故真のラスボスだかにしてエンディングを強制にしないんだ!!
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:03:52 ID:EiiY5Uzo
>>369
それが全然深みを増さなかった件について
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:11:00 ID:cB0UzuqK
>>373
お前は俺か。

そういや、ドゥール港の岩って何であんなに気持ち悪いのだろうか。
あんなに人の顔を並べずとも良かろうに。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:04:41 ID:B3iYGH53
>>375
じゃあ別に1キャラとは何も関係ない
それでいて1の時代にはどこにもいない、のほうがよかったわけか
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 02:06:11 ID:576o/Kan
海があるバテンの世界でも遊んでみたい。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 05:11:56 ID:Vs3UxVt0
>>352
別にザウラク=コル・ヒドラエでは無いんでない?
「コル・ヒドラエにそっくり」ってのはつまり闇の眷属の建築物だって事だし。
闇の眷属の居住地が世界にあそこにしかないってわけも無いだろう。

>>353
神々の戦いはワイズマンとマルペルシュロが死んだだけでは終わらなかったのかも。
五大陸が浮遊してからも戦いが続いて、その時の眷属の本拠地がコル・ヒドラエ、
つまり”空飛ぶ大陸”対”空飛ぶ城”ってかたちのほうがしっくり来る。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 05:18:28 ID:lqnnKFnk
コル・ヒドラエは土の民によって異世界にぶち込まれたザウラクの成れの果て
どうしてザウラクがコル・ヒドラエと名称を変えたのかは分からないが
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 10:03:35 ID:t+8em728
ザウラクは一度封印されてそのまま人々から忘れ去られたんじゃね?
んである日突然復活して大騒ぎになって別な名前…嵐の城だとかコル・ヒドラエだとか呼ばれるようになったとか
誰が再封印したのかわかんないけどw
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:59:01 ID:k5ZCNeLm
バテン3を作るんならその辺りの話かもな。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 14:45:09 ID:WHZ/UMZy
バテン3はサギとミリを助けた後、ナスカがタラゼドから脱出する物語。
この物語ではタラゼドとザウラクが融合しコル・ヒドラエに変貌した謎が明かされる。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 16:21:28 ID:HLYmjp9j
>>370
すべてを語らないのも神ゲーの条件。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 16:31:35 ID:ZOkfx8O0
心の翼
・ある程度なら飛べる
・古代の心の強い人種=神
・心が強いと魔法もより強力に
・無理やり抜かれると昏睡状態に
・こころな草で強化できる
・無くても日常生活には困らない?
・ゲオルグ曰く精神力オーラの視覚的イメージ




なんでミリィは翼が蟲なんだ
精神状態がおかしいのか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:05:52 ID:pK3+sxse
コレルリ様の心の翼は
見たことないけどものすごいんでしょうね、きっと
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:12:39 ID:MFp5cebm
>>385
ギバリなんて翼竜の翼だが
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:13:35 ID:HLYmjp9j
そういえばなんで、ヴェガの住人はこころの翼捨てたのに
なんともないんだ?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:19:54 ID:+iSBoiBk
タラゼドに着くまで
翼抜く=心が壊れるだと思ってた
ヴェガ住民が普通に和気藹々としててびっくり

というか翼がある状態なのに簡単にもぐりこめて驚きw
翼出して爆走してるのに何も言われないしw
390名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:54:37 ID:d1oNZX8t
>>389
そこでリアルに「翼を出したらバレるから普通に走っていきましょう。」とか言われたらムカつくがなw
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:09:57 ID:/euGYQ3i
ヴェガ内の歩道が全部動く歩道ならそれでも別に構わなかったw
要塞内の全く無意味なとこにばっか配置しやがって…
392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:33:53 ID:HvCbT6bt
つか、翼抜いてからタラゼドに入るわけじゃないから
普通にもぐりこめたのでは?
(物語の中に直接出てこなかったが、翼を抜く施設があるとか?
翼と交換で乗り物もらったとか言ってた奴いなかったけ・・・)
間違ってたらスマソ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:35:02 ID:lqnnKFnk
>>385
体が殆どマキナで心の力への依存度も小さいから?

あれ魚をイメージしたものらしいが

>>388
おかしくなってる奴たくさんいたじゃん
394名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:48:32 ID:HLYmjp9j
>>393
いや、あれは故郷を捨てた罪悪感と
これでよかったのかという、不安で逃げたかったから
踊りまくってたんだろ。サギがそのようなこと言ってたし
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:58:38 ID:NWVgP/d9
最後の最後でサギが捕まった心を吸い取る装置を使ったor使う予定だった?
まだ人集めの段階に見えたし、翼を捨てた人は少なかったとか。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:33:25 ID:/ZSBWd0G
ちょwwサヴィナ変わりすぎだろww
397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:44:38 ID:HvCbT6bt
サヴィナは髪の色も変わってないか?
確か前作は黒髪・・・
398名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:51:27 ID:Br1XNN/I
染めたんだろう。ギバリみたいに
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:52:40 ID:lWTbffX+
心の翼の件だが
「翼を捨てる」のと「翼をむりやり抜かれる」とではまったく違うんじゃないか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:57:07 ID:om0zMvrA
あれは引っ張られて抜けるもんなのか
401名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:58:40 ID:HvCbT6bt
>>398 d! なるへそ
    つかバテン1でサヴィナがあの髪の色だとかなりミスマッチだなww
402名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 20:07:38 ID:HvCbT6bt
>>399 確かに。
ジーナにあれだけの症状が出たのは無理やり抜かれたからか?
でも翼ってそうあっさり捨てられるもんなんだろうか?
でもやっぱり、心が具現化したようなもんだから
本人の意思であっさり捨てられるもんなのかな

>>400 抜けるもんなんだろうな、実際抜かれたし
   しかしあんなんで抜けるのにカラスとかは良く飛べたよな
403名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 20:12:41 ID:PxV9ZGsS
心の翼がほしぃ!!!
(蜂の羽w)
404名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 20:58:22 ID:yWD8JmLk
ザウラクでぐるぐる回ってた奴ら見て「あぁ、こいつらコンタクト落として探してあげてんのね」って思ったのは俺だけ?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:09:59 ID:IN8kL/tR
カラスは自分で千切ってたけど大丈夫なのかあれ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:14:07 ID:hrj6zgEI
>>397
単に成長して色が変わったんだろ。
日本人には知らない人が多いんだろうが、髪の色は成長とともに変わる。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:16:05 ID:lWTbffX+
>>405
「抜いてしまおう」という強い意志があったから、尋常ならざる苦痛はあった物の、ジーナの様には成らなかった。
・・・と、解釈してみる。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 03:17:42 ID:ov16ATdR
>>405
もともと自分の翼じゃないから、とか
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 05:00:22 ID:RfysfnnL
>>405
心と繋がってるからこそアレを抜くことで邪神の影響を”抜ける”んだろ。
大丈夫じゃないからこそ意味がある。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 06:22:21 ID:m0tiPmk0
>>409
目から鱗が落ちた
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 08:39:49 ID:HP1rK3+R
>>310
なるほど・・・
だからマーノに3種の神器をつかったのか
他の4人は魔法主体だったわけだし
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 10:48:26 ID:DGDhw7MB
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 11:32:36 ID:ij4mNP+K
ミリィのおっぱいはマキナ化されてないよな?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 11:58:42 ID:cEQxBt7Z
>>413
くっくく……。
馴染んでいるとはいえ、
所詮はつくりもの。
                  By シャナトさん

 …なんてww
さすがにマキナかはないと思うんだけどな…。
例えそうだとしても本物志向なんじゃないだろうか?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:02:14 ID:RfysfnnL
ミサイルだよ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:03:29 ID:0ipk1fnh
玄人志向希望
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 13:47:46 ID:7GAaMQZc
父親にリアルなおっぱい作られるってちょっとしたトラウマなんだけど
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:33:50 ID:pU5CZx9o
おっぱいみさいるだよ
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:35:56 ID:ij4mNP+K
乳首からビームが出たり…
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:57:58 ID:RfysfnnL
乳首が伸びて敵に刺さるよ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:33:07 ID:cEQxBt7Z
>>420 伸びてって、おまwwwwどんだけだよ!?
   
 ミサイルにしてもビームにしても服どうするんだろ…
 という疑問は忘れようと思う
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:40:26 ID:yRzB64f8
ふふふ やっちまった…
ワイズマン始末後の真エンディングとマグナス集めのために、じっくり
やってたのに…バグがあるって聞いてたから気をつけてセーブしてたのに・・・
ループバグに見事に見舞われちまった。
チャンプにもなった。邪神モッコスも倒した。塩水がっぽり抱えて「家政婦は見た!」
ごっこも終わらした。タラゼドの遺児もみんな解放してあとは飛び込むだけ
にして、なのに なのに 何でオレはうっかりアヌエヌエに寄ってしまったんだー!
解決策がねえ上にうっかり上書きしちまった。
ああ 使える他のセーブデータは… 「サギとの対話」  そこまで戻るのかーっっ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:54:58 ID:jFuixrsa
まとめサイトに解決法あったろ
それ試してもダメなのか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:16:47 ID:yRzB64f8
まとめサイトの「解決法なし」バグの部類みたいなんだ。
今 茶ーしばいて少し落ち着いたんで、50時間ほど時間を
遡ります。トホホ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:20:33 ID:cEQxBt7Z
>>422>>424 …下手なホラーよりも恐ろしい話だな…。
       50時間はきついものな…。
       これだからバテン2は迂闊に人に進められん…。
       頑張れ!
426名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:29:53 ID:S0oxokH4
せっかくだから詳しく調べてどうすると発生するのか条件を絞ってみてくれ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:46:22 ID:4oHMGuBk
どういったバグだい?力に慣れるかもしれん。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:49:15 ID:4oHMGuBk
終盤、アヌエヌエ港のスフィーダが消え、イベントループが発生【要注意】
詳細:終盤、要塞に入るような段階で、アヌエヌエ港のスフィーダが消え、道しるべの石関連のイベントが再び発生する。
対策:解決法がないため、発生したらリセットするしかありません。スフィーダがあることを確認するまで、アヌエヌエでセーブはしないほうがいいかも。
※魔法学校の『元祖を本家より多く持ってると〜』とかいってる奴に話しかけると起こるのではという報告があるので、選挙関連の人に話しかける際に注意が必要か。

これかい?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 17:08:33 ID:KDFrW/gh
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                   ::: /ミ |llllll| 彡彡≫⊂|   丿つ       | 
                   :::≪ミ  |llllll|       (   ̄)        │
                                 し (_)        │
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 17:08:33 ID:yRzB64f8
そそ それそれ それです。
マグナス合成のために白紙のノートが欲しかったんで、遺児解放後
アヌエヌエに寄ったところ、帰り道でさっき倒れてたコンサバティブが
演説に立ってるから変だなー と思ってたんだけど、そのまま気にせず
フィールドへ出てセーブかましてしまいました。
もうそのときはバグになっていたのでアヌエヌエから脱出不可能に
なってしまったわけです。雨降りイベントは起きますが、道しるべの石の
イベントも水車イベントも起きないので手の打ちよう無しです。

まあ、そろそろ終盤迎えてちょっと寂しくなってたんで、またサギと和解してから
進めようと思います。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 19:39:44 ID:0iXPbQhJ
そのバグ見落としてたせいかしらなかった
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 19:43:02 ID:46d4eVOw
バテン・カイトス 攻略スレ 〜15章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142345010/604

教授トラップこえぇぇぇww
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:19:03 ID:SRgyMMuo
ネッカル… 勝手に石置いて、壊されて「許せない!」と鳥を殺す

酷くね?

てかネッカル絡みのイベントって必要ないよね 石押すのもイライラするし
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:37:53 ID:e3AiogtP
ぶっちゃけとばっちり食らっただけかもしれないよなあの鳥w

目の前で岩壊されるシーンでもありゃ少しは恨めたけど
435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:43:41 ID:a5IFcF6S
>>433 もっともな意見…でもまあそれ言ったらおしまいだよ。
    サギとギロの過去イベントがあって、
    ミリィだけイベントがないのも微妙だしなァ・・・・。
    まあ、もう少し上手くやって欲しかった感はある。
    
    つか、ホロホロ鳥(正確には別物な訳だが)は雛がいなけりゃ雑魚だなと思うのは俺だけですか、そうですか
     バテン2は強いのが単体で出てくるより、
    まあまあの強さのがセットで出てこられるほうが、かなりムズイと思うのだが…
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:50:28 ID:ij4mNP+K
バアルハイトよりその直後のボタン押して出てくるマキナ五体の方が強かったもんな
437名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:05:51 ID:7GAaMQZc
ホロホロ鳥よりアルラウネとあと花2体の方が強かったもんな。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:12:19 ID:a5IFcF6S
>>436 …あり?4体じゃなかったけ?
   とりあえずネロの行動が気まぐれで困った。マキナアルマ復活させたりしなかったり。
   良い感じでコンボ決めたのに復活させられたときはむかついた。
   漏れのデッキは全体攻撃がなかった時点で終わってた訳だがww

>>437 アルラウネは全体攻撃+毒で無駄に強かったな…
   ネッカルバージョンは蔓のムチ?攻撃の攻撃力が無駄に高かった希ガス
439うみっち:2006/03/26(日) 22:26:02 ID:uVtI5BuQ
マグナスブレンダーてどうやるの

440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:31:13 ID:KDFrW/gh
その、ボタン押したら出てくる5体、カゴメカゴメやってくる▽2体と、
自爆する○3体だったけど

右端の○が1体残ってるのに戦闘終了になった。5体だと処理落ちすんのかな?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:40:16 ID:X3LKKWMm
>>433
めんどくさいが、やり終わったあとは
ちょっと感動する。ところでお風呂用グレイソーンは
いつ、どこで使うんだ?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:41:51 ID:T8zkJZ9B
>>441
パックマンのえさ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:57:16 ID:a5IFcF6S
>>440 なんかモンスター残ってるのに戦闘終了するのはバグらしい…
    ちなみに漏れは天の木の根脈のバレリーナ(丸くて自爆する奴)と
    タラゼドのバレリーナでこのバグに遭遇。
    
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:13:57 ID:a5IFcF6S
>>439 ブランクマグナスの一覧を開いて、
    片方の材料を選んでAボタンで決定。
    Rボタンを押して、どのブレンダーを使うか選んでAボタンで決定
    (最初はブレンダーが一個だけだが最終的に四つになる)
    Lボタンを押してもう片方の材料を選んでAボタンで決定。
    混ぜられる材料ならAとBをマグナミクスしますがおK?って感じの確認が出て、
    「はい」にすれば合成開始。
    2つ以上のものを混ぜる場合は暫く敵と戦ってると、
    画面右下にお知らせアイコンが出るのでブランクマグナス一覧画面を出して、
    加える材料をAボタンで決定、Rで切り替えてびっくりマークになってるブレンダーを
    (Zボタンで何と何を合成してるのか確認できる)Aボタンで決定って感じだったと思う
            長々と答えといてなんだが攻略スレにいけよと思った
    
445名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:22:52 ID:AECvxY3d
マルチの相手すな
あとおまいスペース入れてわざわざ揃えんでも。普通に書けよ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:45:19 ID:a5IFcF6S
>>445 スマソ 自分でも馬鹿やったと思ふ
つか我ながら親切すぎる解説に泣けてくるよww
・・・凍える雨水で頭を冷やしてきやす
447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:15:44 ID:3RZUAtJu
ボスは大抵1匹だから助かる。複数で出てくる雑魚はやっぱ怖い
おまけに毒やらステうpやら全体攻撃、HP回復されたら長期戦は必至

ヘラクレスドラゴン・クイーンアルラウネ・かごめかごめする雑魚・ホロホロ雛+モッコスでチーム組まれたら
絶対勝てない予感がする
448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:43:13 ID:BtGf/Eei
>>447
ドリームチームだな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 08:29:42 ID:A13K5HnB
>>433
もともと人間が動物殺すのにたいした理由なんぞいらん。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 09:41:13 ID:ZMIxbzuS
>>447
>かごめかごめする雑魚
テラオソロシス。発動したら防具装備でも逝くな。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 10:07:14 ID:l6sYdVa6
敵多いと攻撃力アプするの?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 11:20:32 ID:ajUZOhuc
敵専用技こっちも使ってみてぇぇ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:18:01 ID:x4IN91HZ
発売日に買ったのにやっと今終わったよ。面白かった。

・・・・・・え?真のラスボス?Σ(゚Д゚;)なにそれ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:26:21 ID:w6inLts3
ネタバレ見てない人で、一回目のプレイでネロズマン戦経験する人って4割くらい?
世間には愉快な手触達がラスボスだと思ってる人多そうだなw
455名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 14:21:46 ID:Phqi0S2a
ワッチョだかチックだかの「耳より情報」をちゃんと見てれば、
じゃあ会いに行くかってんで自然にネロズマンエンドになるんだけどね

「耳より情報」なんてワクテカさせつつアレとグレイソーンじじいのことしか
教えてくれなかったのがちょっと期待はずれだった
じじいのことなんかとうに知ってるってば
取ってないマグナスのこととかレシピ関連とか教えてくれるものとばかり
456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 14:34:53 ID:4eH3PtGl
>>455
1のコトランみたいなもんだし無理じゃない?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:08:13 ID:72zdc7Wu
>>454
ノシ
おかげでなにこの糞EDと思ったよ。
俺はクリアしてからこ見て真のラスボス知った。
すでにティスタ達のネタバレ見て萎えてしまってたので真ED見ても全然感動しなかった。
ネタバレ見ないようにプレイしてきたのに結局ネタバレ見てからED。
アフォか。
ワイズマンはシナリオイベントとして盛り込むべきだろ。
マキナトリオも1のジャコモトリオの立場に置いたつもりならシナリオイベントだろ。

1の終盤にあった自由行動は無視してもEDに無関係だった。
にも関わらず今回はなんなんだ。
このシナリオ書いた奴誰だか知らねーけどアフォだろ。
自分でシナリオ台無しにしてやがるもんな。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:11:20 ID:BtGf/Eei
普通、ワイズマンと戦うことは予想できるだろ・・・。
ワイズマンが死んだというセリフもないのに。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:13:10 ID:CUn/haeJ
自分の怠慢を棚に上げて逆切れとは。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:18:05 ID:72zdc7Wu
>>458
戦う事は予想できるが
1のコトランのヒントのようなものだろ。
今やっても後でやっても関係ないだろと思ったんだよ。
全部のイベントこなさなかった俺が悪いんだけど
これのせいで萎えたファンもいるってことだorz
461名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:22:41 ID:C2xhsSP5
ワイズマンはサギたちのストーリーではないからメインから外して正解だった。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:42:54 ID:5VZMd5Wg
>>457
気の毒すぎて笑ってしまった
463453:2006/03/27(月) 16:00:20 ID:74J3gj0B
(;´Д`)えーと、おっしゃるとおりワイズマン飛ばしました。
てっきりクリア後のお楽しみボス戦みたいなのだと思って・・・
それ見ればネロとワイズマンの関係とかわかるのかな?
最後にサギが「よくわかんないけど倒さなきゃー」みたいに言ってたし。

しかし終わって色々ネット見たけど、シナリオは加藤じゃなかったのか。
昔の世界 → こころに傾倒しすぎて危険
今の世界 → マキナに傾倒しすぎて危険
みたいな対比が面白かったので、今回もかなり評価高いけど。

あと、マルペルシュロたちが悪役扱いになってるのがよくわからん。
土の民は「とりあえずマルちゃんズにワイズマンを倒させてみようや、
それからマルちゃんズを倒せば一石二鳥♪」とか考えなかったのか。
そんな余裕ないくらい、死骸による汚染がひどかったのかな。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:55:31 ID:fniFarIh
歴史は勝者が作る
真実のみが語られるとは限らないし
465名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:06:56 ID:6TU35ACC
経験値欲しさにヴァララ以外皆殺しにした俺が来ましたよ。
最後にスフィーダ出したのは無駄だろ。
見逃そうと殺そうとどのみちヒューズ兄弟死んじゃうんだね。



ジャコモが少なすぎる件について。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:12:39 ID:M4eRgjXK
俺的評価
前半 神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
後半 (;´Д`)神ゲーハァハァ
終盤 ('A`)
467名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:16:01 ID:ZMIxbzuS
>>465
ヒューズ兄弟は生きていると思うぞ?
EDの紙芝居で、ヴァララ姐さんと共にスフィーダを見送っていた。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:21:00 ID:HCn+JyqE
>>465
もしかして、マキナアルマ三人衆倒すと
エンディングの一枚絵もカットされちゃう?
見た記憶がなければそうなんだろうけど。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:16:47 ID:Id+G7PxN
バテン2は脚本もそうかもしれんが、
演出も問題だと思う・・・
最後のムービーもあっという間だし
なんか「え?」って感じで肩透かし食らうときがある。
バグが多かったりといろいろ問題あるけど、
やっぱりバテン2はめちゃ最高!ありがとう!
470名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:26:49 ID:6TU35ACC
>>467
>>468
ヴァララ姉さんしか見送ってなかった。
無駄に細かいな。任天堂。


なんでジャコモにエンドスラッシャー撃たせなかったんだ?
わざわざ薬物注射とかは再現したのに。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:05:21 ID:fyLB661T
1で二回目のマルペ倒した後に、
ミローディアの回想に、両親っぽい人いたから、
そいつらがサギたちだと信じ、空中山脈からそこまでやったが、

何この凡人達、サギとミリィじゃねえwww
472名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:12:14 ID:wvr4MQH4
>>434

鳥「今日もいい天気だなー。あ!人がいる!わーい!」

ミリィ「コイツが壊したのね!許せない!」
鳥「え?何の事?石?え?イタイイタイ!イタ…あ、遊びに寄ってっただけなの……に…(絶命)」



こんな感じかとオモタ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:57:35 ID:w6inLts3
>>470
つスラッシュゲイル
474名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:00:53 ID:6TU35ACC
>>473
1では確かエンドスラッシャーと魔皇殺だけだったたろ?
俺が言いたいのは、わざわざ新技作らずに無難にエンドスラッシャー撃ってろという事。
全体攻撃ならなおいい。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:05:39 ID:fyLB661T
>>474
1では大鎌で、2では武器がなんか普通のちっさい鎌だったよな。
それが関係してるんじゃないのかと、俺は思う。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:29:17 ID:w6inLts3
>>474
開発側的には、20年前から同じ技を使えるのはどうかと思ったんだろ。
スラッシュゲイル→改→エンドスラッシャー
って設定で。
ましてや33歳時点でさえ一体攻撃しか出来ないのに、13歳で全体攻撃は出来んだろ、と。


まぁエンドスラッシャーは敵技でベスト5に入るくらい好きな技だが。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:38:08 ID:7WO0cVzu
魔皇殺の元となる技も見たかったなぁ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:22:16 ID:ctaWfL5P
エンドスラッシャーと魔皇殺はエンド・マグナスの力で身につけたんだろ
20年前は使えなくて当然じゃん
479名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:25:12 ID:u0PSbfmQ
ジャコモの持ってる武器は二十年後の大鎌とは全然違う
http://www.kassai.co.jp/jidaiya/cgi/imagel/sp01.jpg
この斧矛をあの背丈でも振り回せるように短く切って槍の要素を廃したものだ
鎌の様に見える部分は鉤爪で引っ掛けることが目的のもの
480名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:32:51 ID:fyLB661T
>>479
そうなのか、勘違いしてた
481名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:42:48 ID:qrjSgWJS
>>457
前スレ前半の俺も相当道化だから
見られるなら見てみるといい
482名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:33:09 ID:BtGf/Eei
1のロドルフォと、ゲルドブレイムはどんな感じなんだ?
性格とか口調とか
483名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:35:10 ID:+HHqfkYh
二人とも凄くまとも。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:40:12 ID:z6wmdypS
>482
1のロドルフォ:
 シェラたんをああしたこうしたと散々疑惑がもたれる。
 2では「たいしたやつじゃない」という選択肢を選ばせる存在。
1のゲルさま:
 ミローディアに弄ばれ、くまどりお化けからおっぱいタコお化けに変身。
 最後までカラスに粘着して何がしたかったのか、
 今ではウホッであろうと目される。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:41:45 ID:IvRKtQp5
>>483は変態
486名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:44:58 ID:BtGf/Eei
>>484
dクス
487名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:47:11 ID:W5hNbJzg
サントラの箱の裏の絵が何気にすごく意味深なのですが、
どこかに出てましたっけ?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 23:23:37 ID:ZMIxbzuS
ネロ様がマルペルシュロについて語るときに使われていた気がする。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 12:14:16 ID:yiG6m/A+
>>488
そうでしたか
見逃してました
490名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 12:42:31 ID:kHUaekR8
蜃気楼の地平線って、どこに使われていましたっけ?
曲調からして回想のような気がしますが・・・ナンバーからするともしやエンディング?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:46:58 ID:vhUe668A
結局モッコスは何か意味あったんだろうか
ナムコの開き直り?www
492名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:52:19 ID:fjlH2lf9
モッコスがきちんと完成したらミラに送り込まれていたんだろうな。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:58:18 ID:2A4yxfvX
>>491
バテンとゼノサーガの世界をリンクさせる前フリだよ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:58:27 ID:yqEwh0pc
>>492
ミラを殲滅するモッコス・・・・
おそろしす((゚Д゚; )))

搭乗者は誰ですか?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:16:15 ID:fjlH2lf9
>>494
力への執着、サギへの復讐でお馴染みのジャコモかね。
で、サギが来る前にギルの返り討ちにあうと...〆
496名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 15:11:15 ID:TiYCJXpZ
バテン3が出るなら、やっぱり1の数十年後がいいな。
あとは、ワイズマンの正体がわかればいいんだが
497名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 15:30:00 ID:yqEwh0pc
バテンの世界は心が力を持つ世界。
ワイズマンも、Tのミズチ同様、偶然生まれた世界の異端児(天才)なんじゃないだろうか。

人をマグナス化できる力があり、その力を振るって人々を喰らううちに、
自らの身体も 人とは別のものになっていったんだろう。

ドラクエとかの魔王も、大体こんな感じだし・・・。

闇の眷属も、人々の凝り固まった負の感情が、集まって具現化したものだと解釈している。
心が具現化して翼になるくらいだしね。
契約した人間に力を与えるのも、
スターウォーズみたいな、フォースの暗黒面に落すみたいなものだとおもふ。

眷属と契約した人間は過去にもいただろうけど、普通の人がダークサイドに落ちても、
あんまたいしたことないと、
仲良し5人組は もともと力も強く素質があった + 5人も生贄にした だけあって、
邪神と呼ばれるまでの力を得たんじゃまいか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:13:50 ID:lwGnvTI/
>490
エンディングの駆け落ちシーン
499名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:31:41 ID:i4irpqaT
闇の眷属って価値観がちょっと違うだけでかなり気のいい連中だと思う。
マルペル五人との契約くらいで自分たちが全員異次元に封印されちゃうまで戦うなんて、
契約とか代償とか、こだわるだけあってへたな人間よりはるかに誠実な感じ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:51:18 ID:WxE483E6
タラゼドがラスダンだなんて、思ってなかったんだよ。
このあとまだミラがあって、ほんでコル・ヒドラエみたいな
ラスダンがあると勝手に思い込んでたんだよ。
思わせぶりに天の樹のレシピとかあるしさ。

だからワイズマンもマキナアルマも闘技場も
セドナもパクも、あとでじっくりやろうと思って
とってあったんだよぉぉぉぉ。

ネロで終わりかよぉぉぉぉ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:59:25 ID:8z9FYrq/
>>500
私もミラについてはゲンマに行くまでは期待していたんだが
カムロが「今は消えているミラ」と言った時点で諦めた。


さて、途中までネッカルがミラだと思っていた香具師、正直に出て来い。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 19:31:38 ID:Oa6M2Li0
>>501
そのセリフ聴くまでミラの存在忘れてた
503名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 19:36:53 ID:XU1N6JaL
ミラなんで行けなくしたんだろうな?
不思議空間はセドナで我慢しろってことか
504名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:08:19 ID:7g1bT+Gl
>>503
1で言ってたようにミラは異次元をさまよってる国だし
常に繋がっているとは限らないんじゃないか?
今回はハッサレーとネッカル、闘技場に取って代わられてしまったみたいだな
505名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:46:04 ID:blHDEgBQ
ttp://nikukyuu.blog7.fc2.com/blog-category-1.html
なんか、この管理人はちゃんとした批評ができてないような・・・。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:04:32 ID:Iudb5f44
たいして気にならないようなところで、すごく気にしてる感じ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:13:19 ID:9uypGLBb
でも同意できる
508名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:19:55 ID:c11EnAn+
文章を読めば分かるがそこの管理人は理解力がないし、そもそも理解するつもりもないんだろ
そんな個人サイトいくらでもあるし、宣伝乙としか言えない
509名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:28:01 ID:UY/D5zm3
EDの紙芝居でシェラタンにサギミリ2人で戻ってる絵てなかったっけ?
一応親には知らせとくのかと思ったが自信ない
510名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:32:49 ID:2QPSIAu2
アトリアでの一件、ミリィの絶叫、やたら甘えん坊なサギ
モンスター図鑑の位置、マグナエッセンス取得時の台詞
この辺は確かに気になったなぁ。どれも大したもんじゃないけど

アヌエヌエのループバグ体験してる人やっぱ多いのかなぁ
うちは運が良かっただけか
511名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:43:18 ID:AFcHZdaY
>>509
あった 母さんの翼が治ってたな〜
512名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:36:07 ID:ti6lBXqu
>>509・511
確かにあった。
という事は、タラゼドで翼抜かれた人たちも治るってことなんかな?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:42:07 ID:R7Bfq9qx
台詞や話の流れの不自然さは確かにあるよね。

どれもベクトルはいいんだけど、そこに至るまでの伏線と収拾がお粗末なのよね。
そこが一番ライターの腕の見せ所なんだけど。
矛盾や破綻は大歓迎なんだけど、バテン2の場合、冷静に考えると「あれ?」ってなる。

あれほど怪しかったネロに散々操られて、最後にキレて倒してこれで終わったって。
俺がサギだったら、とてもじゃないけど自分を許せないなあ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:21:42 ID:bbHfI2oA
そこのサイト見に行ったが、頭痛のときって

かならず最初に、うっ・・・とかいってるセリフはあったよな。
そこでギロ達が大丈夫?って反応して、頭痛の最高潮へって流れで
おかしな部分はなかったはずなんだが・・・。

なんか見当違いな方向で叩いてる感じはあるなぁ

確かにシナリオはまだまだ詰めれる場所はあるとは感じたけどさ。
管理人の書いてる代案シナリオも厨くさい文でみてられん(;´Д`)
515名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:27:55 ID:8UO8gmkj
でもさバテン1の伏線もそんなもんじゃなかった?
カラスが裏切り者であるっていう伏線って、ミローディアと出会った後にエンドマグナスが
消えている程度だった気がしたし、シェラが実はカラスたちの策謀を知っていたっていうのも
会話一言程度の伏線だったと思う。
俺が見落としていただけかも知れないけど、他に何か伏線ってあったけ?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:54:40 ID:ISMZDe7S
1はカラスがマルちゃんを倒す側に回った理由が理解出来なかったなぁ…
クリアしてもそのせいで余韻も何もありゃしなかった。

2は上手いことまとめたと思うよ。1にもちゃんと繋がってるし。
まぁ細かい点で気になるとこはあるけど。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:59:36 ID:R7Bfq9qx
>>515
○カラス
・ムービーで翼が白く光る、そして暗示に「白き翼」
・事あるごとに記憶が戻ってないか問う→(〜は)思い出したとというと意味ありげな台詞
・ミロとの出会い時不自然なやりとり(転ぶのを抱きとめただけで「黒き翼の方〜よくやってくれました。」
・帝国乗り込み前夜に精霊に探りを入れる。神妙な顔。

○シェラ
・シナリオから見ても不自然なくらい強引についていく
・例の記憶の食い違い
・占い婆さんの正体に感付いて「あ!」婆はそれを制止
シェラ頷いて「(たしかにまだカラスが信用できないから)気をつけましょう」
・裏切り近くなるにつれてカラスとシェラの腹の探り合いが多くなる
・帝国乗り込む前夜にシェラが口を滑らし慌てて訂正、そして「私、あなたを信じてるわ」発言。
・火炎洞窟入り口で意味ありげな台詞を言うカラスをシェラが言い聞かせる

後は真相にスレスレな話になると微妙に会話のニュアンスが変わる。
この辺2周目やると面白いようにわかる。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:02:32 ID:xNMR5s8q
クリア後に分かるんだが
1のOPってネタバレの結晶だよな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:04:48 ID:J3jzdJC9
>>518
あれは面白かったな
断片的過ぎてとても予想できるネタバレじゃなかった所が
520名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:05:23 ID:R7Bfq9qx
つかこうしてみるとシェラのが多いな。
そのせいか、俺は1周目の時シェラの方を疑ってた気がする。
ミロも、勝手にカラスの懐からスッたもんだと思ってたし。

>>516
まあ、そこは先に正気に戻ったものとしてミロを救いたいてのがあるかと。
後に自分やゲオルグの生い立ちも知って神々の遺体との因縁も出来るしね。
で、その先に自分の責任でもあるマルペルシュロがいた、と。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:16:43 ID:8UO8gmkj
>>517
ありがと。こうしてみると結構あるな。言われてみれば、確かに、って感じだね。


でもバテン1で一つだけ納得できないのが誰もカラスとミローディアを責めない事だけど。
誰か一人くらい「このくそったれ!」くらいは言ってもいいし言うべきと思うんだけどね。
そのせいでたくさんの人が死んだんだから。
カラスにいたっては邪神に擦り寄ろうとした村長に(´,_ゝ`)プッって…。
お前が言うなって思ったよ。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:31:19 ID:st3T0U6e
カラスが翼を契ってマルペルシュロを倒す側に回ったことは理解できなかった
目を覚ましても何も最初から騙すつもりで仲間になってたわけだしな
それはミローディアの台詞だろ、とwww
シェラがカラスに惚れていた理由も理解できなかった
夢で見ただけですか・・・
523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 02:58:42 ID:J3jzdJC9
しかしバテン最大の萌えアクションが1、2共にハグとは・・・

ちゅーぐらいしろよちゅーぐらい
524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 03:03:13 ID:bbHfI2oA
いや、下手に萌えに走らない、そのスタイルがいい。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 03:16:00 ID:R7Bfq9qx
>>521
たしかにその辺あっさりしてるよな〜。
ミロについてはカルブレン公の愛娘がたぶらかされたって感じで処理されてるんじゃない?
カラスの村長への発言は自虐かもしれんけど、たしかに違和感ある。
シェラにきつく叱られて「……」ってなってるしw

>シェラがカラスに惚れていた理由も理解できなかった

ヒント:ツンデレ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 04:53:47 ID:6xRTBNla
>>522
エンドマグナスを集める事に協力する約束をした時点ではそれが何を引き起こすかは知らなかったんだろ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 05:43:36 ID:bhZbeHK9
>>526
いや、知ってただろうよ。「絶対の力」を求めていた訳だし。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 05:49:28 ID:D8pk82TU
心理誘導を受けてそれが自分の意思だと思い込まされてただけとか。
まあ、薬物や催眠術による洗脳の基本だな。
本人達に始めから、多少なりとも心の闇が存在したのは事実だが。

シェラの献身に触れて
「あれ? 俺、力が欲しかっただけなのに、なんで大量虐殺企んでんの??」
と気づいたのでは。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 05:52:09 ID:6xRTBNla
>>527
「「絶対の力」を求めていた」が「エンドマグナスを集める事が何を引き起こすか知ってた」にどう繋がるのか解説キボン
530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 05:53:37 ID:bhZbeHK9
>>529
ああ、なるほど。寝ぼけていた様だ。
スマソ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 06:08:09 ID:st3T0U6e
歪んだ形とは言えマルペルシュロを復活させたらどうなるかぐらい分かってただろ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 06:13:39 ID:JXq5wcpG
今バテンUの方をクリアしたよ。

タラゼド脱出時にギロが犠牲になるシーンは
流石に涙腺が熱くなったな・・・
あの悲しげなBGMがそれをより一層引き立てている。

それと、聴いてみて気づいたんだけど、
最後の最後でゲルやんが高笑いするシーンのBGM、
あれはTの「Feudal guadian」と同じ旋律を含んでるんだよな。
まぁどうでも良い話だが、こうして帝国はゲルドブレイムの時代を
迎える・・・か。
感慨深い話だな。
Uを最後までやってみても、やっぱりどうも完結した!!って感じが
しないんだよな。
やっぱりストーリーもTの20年前って設定だしそれは仕方ないか。

ところで最後に疑問が残るのだが、
マキナ三人組やパロロU世、ローロとかのサブキャラはTでどうやって
処理されたんだ?
三人組はちゃんと脱出できていたはずだし、Tの物語に至るまでの20年間の間に
死んだとしても、その死因に関する事は何も語られて無いだろ?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 07:25:17 ID:bvTOmd+3
マキナ3人組はジャコモにヌッコロされ
パロロは子供残して妻とともに逃亡
ローロはミリィに消されました
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 07:27:27 ID:aMoKMJOd
>>532
そこはバテンDSで語られる…かも知れない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 07:34:34 ID:JXq5wcpG
>>534
逃亡・・・異空間にでも逃げ去ったのか?ww

やっべ、何か今からバテンVが楽しみになってきた。





ここでバテンVの妄想ストーリーを考え出してくれる髪が光臨
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:01:30 ID:ti6lBXqu
ネロの若し日のストーリー

モチロン昔は美しかry・・のゲルドブレイムタンも出ます。

ネロは自分は精霊つきとウソを付いています。プレイヤーが選択できる言動は全てネロさまの妄想と位置づけられます。

さあ、貴方もネロさまと一緒に妄想とガチホモの世界に旅立ちませんか?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:42:00 ID:JIe7zmWY
アナ、レブリス、ユイフィーの顔イラストの必要性
538名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:53:10 ID:DK3mkPXG
前作に出てきたから(ユイフィーはメイフィーの母)
539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:54:44 ID:fohFsAC0
>>535
ストーリー考えるの苦手なので
どなたかクジラがキーになるストーリーを妄想していただきたい。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 09:09:44 ID:P5muR+L/
>>523
ヒント:CERO審査基準
541名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 10:50:44 ID:amhB7C2V
>>538
なるほど!ユイフィーの顔グラだけ意味がわからなくて、てっきり大樹の根の遺児はユイフィーだと思ってた。
メイフィーの存在を忘れてたよ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:10:15 ID:8UO8gmkj
「サギたちって危なくね?」
「うん、たった三人で一国の最終兵器を落としちゃったしね。その力がもしうちの国に来たら…」
「私が若いままの秘密も知っているし…」
「「「よし、暗殺しよう」」」

打って変わってバテン3はMGSみたいな潜入ゲーム
プレイヤーはパロロU世となってカルブレン公邸に潜入して
ローロと無線でのサポートを受けながら
サギとミリィを暗殺してギロの頭を回収するのだ!
(マキナ三人組はすでに返り討ち)

正史エンド:ミリィを暗殺する事には成功したがサギに気付かれてしまう。
戦闘することになり、巻き添えでミローディアも死亡。
動揺とショックの隠し切れないサギと結末は相打ち。
人間に絶望したマーノが邪神復活を決意してミローディアを生き返らせて巫女とする。
ローロは罪悪感で自殺。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:17:19 ID:bhZbeHK9
あの全身マキナ(天の樹の加護付き)を暗殺か・・・難易度高そうだな。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:52:46 ID:yebatJ3Y
1の9年前の、流行り病でサギとミリィと小ミリィが倒れた時
関係者は三人を救うために駆けずり回ったはず。
2→1でいなくなった人はその時なんかあったんだろう。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 13:59:30 ID:BPWG3258
>>538
ユイフィーはメイフィーの婆ちゃんじゃないの?
オプの家に居る子供がメイフィーの母親の気がする
546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 14:07:19 ID:yr2hkvB3
サギもミリィも流行り病であっさり死んだことになってるけどなんか胡散臭い。
死体はまったくの別人でさ実はどっかに隠れてんじゃないか?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 14:29:21 ID:eqsd0dTv
数々の秘密が露見するのを恐れたコレルリ様の
目を逃れる為に逃避生活をせざるを得なかったとか。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:03:10 ID:bXFTdhRM
2までじゃ中途半端だから、
絶対に3が出ると信じてる
549名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:19:28 ID:bhZbeHK9
コレルリの成分解析結果 :

コレルリの58%は罠で出来ています。
コレルリの32%は柳の樹皮で出来ています。
コレルリの3%は不思議で出来ています。
コレルリの3%は真空で出来ています。
コレルリの2%はミスリルで出来ています。
コレルリの2%は花崗岩で出来ています。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:54:45 ID:+/Rrp2+g
アヌエヌエのマキナ化が成功していたら、
ミリィなど足下にも及ばないマキナコレルリ(語呂は悪く無い)に
なってたんだろうか。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 19:38:55 ID:p8kB/oWu
(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 19:41:53 ID:cU239moi
マキナコレルリ=楠田えうわなにをする〜
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 20:08:42 ID:st3T0U6e
マキナアルマ・コレルリ

脱皮
侵食
554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 20:47:54 ID:Qustdlmk
ああ あんなに苦労したゆで卵 ネッカルで拾えることに
2週目で気がついた。あそこ岩集め終わったら行かなかったから
気がつかなかったよー!
555名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:23:32 ID:FjNn7NRd
バテン3はミローディアが主人公
父親譲りの刀を振り回して地上を開拓していくアクションゲームです
556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:28:37 ID:bhZbeHK9
>>555
マルペルシュロに乗って暴れることも可能だよな?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:30:27 ID:X1ioMvg9
マルちゃんは海に帰ったんじゃないのかwwww
558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:31:35 ID:FjNn7NRd
>>556
もちろんです

ちなみにマルチエンディングですが全部鬱エンドな上に新宿で音ゲーです
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 21:49:48 ID:eqsd0dTv
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
東京タワーにぶっ刺さんのかよ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 23:44:35 ID:amhB7C2V
ローロは巨大赤ちゃんに食われ、パロロ2世は自爆して
ミローディアとマルちゃんが空中で巨大赤ちゃんに食べられる
561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:27:34 ID:ztHob9vx
やっとクリア。
思い返してみるとなんかグッとくるものがあるね。

そういえばこのスレの冒頭でギロについて色々話してたけど、
仮に頭が形見で持ち帰ったものとして、
意識がある体は内側から壁を破壊して脱出してどっかいったとかも考えられるのかな?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 04:50:32 ID:91K4pXo7
OPのチビッさい腕が鎌になって、首を狩ってた変なやつは、土の民の人形だったのか否か
考察しよう!!!
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 07:42:01 ID:3Z9IRkHq
>>561
無いでしょ。プレイヤーの「あの人はどうなったんだろう?」って疑問にイイ感じの回答を見せる
あのエンディングにそんな不安を示す画像を入れるのは不自然すぎる。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 07:46:19 ID:HEvbSDmo
エンディング見る限り
ギロの身体は墜落後、どっか行ったんじゃねぇの?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 07:50:14 ID:3Z9IRkHq
単に脱出したんでしょ。
サギとミリィの部屋の棚に収まってたんだから。

あのシーンって1のエンディング後の棚にカラスの飛翔機が収まってた画像に合わせてるんだよね。
1の飛翔機のような2を代表するものといったらやっぱりギロなんだろう。
棚は狭いが幸いギロの身体は不定形で畳めるからね。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 08:16:47 ID:6gRWaXMT
マルペルシュロ5人衆が魔導士一団に抹殺される→闇の眷属が5人の死体から怪物マルペルシュロを作り出す
強大な魔力でザウラク浮上=に嵐の城コル・ヒドラエ誕生!

〜みたいな話を想像してたのにタラゼドであっさり終了してちょいと悲しかった
後ろの数体の遺児がネロに虐められる→サギまたワープ→過去編クライマックスへ!とかあるのかと思ってたから…
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 08:33:32 ID:9Ks5xym6
ネロもワイズマンもラスボスの器じゃなかった気がする。突発的に出てきたしなんか攻撃のスケールがショボい。
バアルハイトだったら精霊魔法という特殊能力があったし、1からのプレイヤーにはたまらん演出だった。
序盤から敵として認知された存在だったから違和感ないしな。
ネロワイズマン戦で四兄弟が出てきてあのBGMになる演出は神だったけど
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 08:42:08 ID:QFnZVN1P
ワイズマン撃破をクリア必須条件にすることでマル5兄弟との契約成立。
それで異世界に追いやられた闇の眷属がエンド・マグナスに封印されたマル5兄弟を・・・

ゲルちゃんのゲオルグを呼べと並べてバテン1への伏線としても良かったかと思う。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 09:30:06 ID:ztHob9vx
考察ではないけど
ゲルちゃん高笑いのときのやや前を向いた顔イラストが好きだ。
あとあのそりカエリっぷりはイナバウアーを彷彿させた。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 09:57:06 ID:vG8E4Z0/
一通りクリアしたけど、なんでサヴィナはなんで暗黒部隊本部に行ったのかがわからない、、、
マキナウィルの暴走と関係あるの?
2で一番謎だったのがサヴィナ関連だったので。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 12:18:38 ID:He97VDnm
マキナを凶暴化させたのはバアルハイトを貶めようとするネロ関係の誰か…シャナトかな?
奴ならマキナウィル改造する際「サヴィナだけは攻撃しないように」とか設定しそう
なんか妙に可愛がってたしさ。死ぬ間際にそこ行けば安全だ〜とか言ってたりして

推測っつーか妄想でしかないけど
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 12:21:04 ID:ZBi7zb9w
>>570
「強くならなきゃ」とか言っていたから、そういう事なんじゃないかな?
エンディングで暗黒部隊隊員に発見されていたから、それを狙っていたのでは。

>>571
思いっきり攻撃されそうになってたけどなぁ
でも、あの改造チップは謎だな。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 13:07:28 ID:vmhzYjM5
分かった!
改造チップが3への伏線だ!
意思を持った機械に支配された帝国では普通の人間も機械の体に改造されて、
機械の体になるために主人公がメーテルと一緒に帝国を目指す話になるんだ!

1まだクリアしてないけど妄想してみた。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 13:52:22 ID:La6ydEt7
もしヴェガで『マーノにサギが憑く』を選んだら
そのままストーリーが進められるとしたら
どんなストーリーになっていたのかな?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 15:04:07 ID:m2iOyUmU
>>574
鬱ストーリーになりそう
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 15:58:08 ID:Iu9cUdbC
テレビモニターからサギが出てくる
577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:02:08 ID:3Z9IRkHq
その選択肢2週目ではじめて選んだが、セリフの違い見たさに女マーノでやってたからなおさら気になった。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:36:31 ID:nR1bH9Rg
>>574
オレ好奇心でその選択肢選んでゲームオーバーになったときはビビったね。
せめてドラクエみたいに強制選択肢にしてほしかった・・・。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:38:35 ID:8GK+ELJG
ペッツの選択肢みたく
yes言うまでしつこいのもどうなのかなw
580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:25:36 ID:lJVoro35
ペッツの「じゃー俺たちはチームってことだな!」みたいな台詞で「?」になった
マルペルシュロ名乗る以前から奴らってもともとチームだろ?
実名からして血の繋がった兄弟じゃないっぽいし

古代人の名前の決め方と現実のをごっちゃにしちゃダメ?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:38:20 ID:Iu9cUdbC
>>580
>マルペルシュロ名乗る以前から奴らってもともとチームだろ?
ただの強いナオス民というだけじゃないの?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:42:59 ID:q80c6Ldq
だね。
ナオス民の一部→5人で一つの”マルペルシュロ”
に変わった。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:45:51 ID:Iu9cUdbC
補足します
それまでは、ただ主に一緒に行動してただけで組織していた訳ではないのでは?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:30:42 ID:aL4YruWJ
ドラクエの1か2で、ラスボスに世界の半分やるから仲間になれ
みたいなこと言われて、「はい」って答えると即ゲームオーバー
ってのなかったっけ。あれ思い出した。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:09:31 ID:ZBi7zb9w
>>584
竜王か
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:28:51 ID:dAypPZMv
廃船に住んでた人々は元々どこの住人なんだろう?
各地から集まった人なのかな?

いくらなんでも村少なすぎだよあの世界…
見えないだけで存在してるのもあるのかな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:18:27 ID:ztHob9vx
>>586
あると思うぞ?地球儀がそれを物語っている。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:29:24 ID:Mf8yVIAF
                  γ'フ
               イ ('i, ,/               (ヽ
              ( 'i,`ミ' ヽ i               ヽ`)'フ
            (\ヽ,,_ ` ':.ヽ                )γ),ノ)
            ヾ' ..,,    '; 'l,                ,/ .:' ノ'
               ゝ- .,,,   .: i!            ノ' ,:' ''",フ
           ,,-'', ',,,..    .:' /'        _,,.. -‐''",,::'   "つ
             `ツ、,,ー- .:' (      γ´ ,,..  ''"ヾ、  彡'
              ''-彡,,  ':,      _,ノ ,:'"  ''ヽ.,. ヽ、,,_,,ノ'⌒
                ,彡'  J('ー` )し  '      ゙" '-=-'"
                ノ., "シ⊂  つ      ,ト、ヽ、,_,,,ミ^ヾ
                  "''ツ' |  "ヾ)ノヽ'Jツ' ヽ)
                     し'ヽ,)


カーチャン スゴーイ!!

ヽ( '∀`)ノ                        
  (_ _)                      
589名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:24:15 ID:tL7NWAcV
いいAAだ!

比率はおかしいけど
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 02:38:08 ID:rUDyGxWr
俺も「チーム」発言には首をかしげた。
チーム名にしたところで土の民がその名を知るとは限らない。
チーム名じゃ無く、契約名として闇の眷属から要求されれば自然だったと思う。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 02:39:48 ID:qb3ODpMd
おぉ…見ろ!…ジーナさんの翼だ!
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 07:11:25 ID:ZdS5jo4c
>>586
ワイズマンに滅ぼされて、
あの小さなエリアしかまともな人間がいないのかと思った。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 07:55:22 ID:b1bBU4v2
>>590
まあ、そういった「元から」仰々しいものではなく
どちらかといえば希望を込めたポジティブな意味だった、って形にしたかったんだろうけどね
しかしあの時点でいきなりチーム言い出すのはやっぱり変だなw
同じ形式にするにももちょっと上手い脚本にはできた気がする。パッとは思いつかんが
594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 07:56:48 ID:b1bBU4v2
希望をつうか些細な、ってやつかな
民衆の前で大々的に宣言するのもまた違う気がするし
595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:39:02 ID:9S0JSHaR
作中ではマルペルシュロを名乗ってから即アトリアへ突っ込んだような展開だけど、
マルペルシュロ対ワイズマン陣営の戦いは長い長い戦いの末に最期の決戦がアトリアだったんだよ。
マルペル側にも沢山の反マグナス化の人間がいた可能性もある。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:41:24 ID:oJMxxLjm
いっそのこと一番最初に過去に行ったところが
いきなりマルペルシュロって地名だったらインパクトあったかも。

シナリオ上、マルペルシュロいつ出てくんねん!って「謎の一つ」扱いになっているが
これをさっさと解決しておくことによって
マルとワイの関係やマルと闇の眷属の関係にプレイヤーの視点を集中でき
その部分をもっと厚みのあるシナリオに出来たんじゃないかな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 09:13:48 ID:b1bBU4v2
でもそれやると、兄弟編が古代ってのがバレバレになるしなあ・・・
インパクトも大事とは思うが、
ここはどこ?→未来?過去?→話聞くにどうやら過去っぽい?→ということはまさか→やっぱキター
っていう予想が徐々に確信に変わる流れは捨てがたいし・・・

598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 10:45:02 ID:krbENeVG
2の脚本書いた奴誰よ?1と同じなのか?
くそじゃん。オレ書いたほうがましだってw
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 12:23:51 ID:XVpiQM6a
>>598
確か1のサブクエストの話を考えた人
600名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 13:09:17 ID:lx+QuUbD
>598
はいはいスゴススゴス
お前のオナニー脚本なんか見たくもないわ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 13:18:43 ID:PdB7R+cQ
素人には糞シナリオすら描けない。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 15:01:13 ID:p3IQnUbg
古代部分の時間の流れをもうちょっと見せて欲しかった気がするなあ。
>>595の言うような感じで、実際はアトリア部分ってもっと長い時間戦ってたって設定だよね?
あまりにさらっと進んでたけど、アトリア入った時点で既に戦いは佳境に入ってたって雰囲気だし…
むしろアトリアに入った時点で最終決戦に近いくらいの場面だったとしか思えない。
闇の眷属の下級軍勢がアトリアで神の軍勢と一大決戦して、じりじりと互いに消耗。で、最後に
この戦における大将に近いマルペルシュロがワイズマンを追い詰めにかかった場面じゃないかな。
土の民も闇の眷属&マルペルシュロ相手にかなりの戦闘をしたような雰囲気もある。
ギロを操ってた魔術師も、ギロ以外の2体は戦闘の末に機能停止したとか言ってたし、
闇の眷属か反ワイズマン派の神がマルペルシュロ側の戦力として存在したのは確かだろう。
オープニングムービーでもかなり大規模戦闘っぽく描かれてるしな。
ムービーでマーノらしき人物に機械人形が襲い掛かる場面は、3体の人形が見える。
最後のマルペルシュロがやられる場面も実際はあんな一方的にマルペルシュロがやられるんでなく、
土の民と3体の人形がマルペルシュロ軍勢と死闘を繰り広げて、やっとのことで倒したんじゃないか。
ギロにそれぞれの名前を喋らせる必要があったから、省略してああいう演出にしただけだと思う…。
もうちょっとこの辺詳しく描写して欲しかったけど、容量とかきつかったんだろうかなぁ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 15:09:28 ID:ehiKI1EL
容量よりイベントを作る開発費がry
出荷本数三万本はキツすぎるぜ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 15:33:15 ID:dyaLQOUk
別にさ、クライマックスで「俺たちマルペルシュロは!」みたく、
いきなりタンカきって、そこで初めてサギ達が驚く、みたいな感じで良かったような。
聞けなかっただけで、実は前からチーム名(レジスタンス名?)はあった、と。

つかさ、1のシナリオは加藤正人への外部発注だったのよね。
2はこの人からオファーを蹴ったと思っていたけど、予算削減のために内部で済ませたっぽいね。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 16:18:29 ID:PYqVhiwu
チームって言ったってマルペルシュロが仲良し五人兄弟だけとは限らないと思う。
>>602にもあるように闇の眷属と反ワイズマンの神々をまとめる旗印として仲良し五人兄弟が
マルペルシュロって名乗ったんじゃないの?
今までは単発的だった各地の反ワイズマン運動を団結して蜂起させるためにさ。

>>604だと邪神マルペルシュロっていう現代では忌まわしい名前の由来が実は単なる思い出の丘の名前っていう
些細なものであったっていう衝撃が味わえないと思うよ。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 16:39:30 ID:PdB7R+cQ
CERO12になるシーンて
シャナトがラムバリを撃つ
ギロがサギを刺す
リュバンナとアルマードの関係
ネロとゲルのホモな関係
ネロがバアルハイトを刺す

くらいか。他にもある?
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 17:55:10 ID:dyaLQOUk
>>604
その後に、丘の名から来てたっていう解説をつければいいような・・・
作中でも「マルペルシュロなんてどう?」「あの丘の名か」っていう順序のやり取りだったやん。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 18:08:50 ID:n7l1sAQ2
3で登場>マルペルシュロの丘(仮)
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:17:24 ID:MFGEHccY
>>606
ホロ・ホロに登場する敵の捕食は個人的にCERO12に引っかかる。
あと、おっけい牧場。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:02:51 ID:08zwOawv
まあ要約すると闇の軍勢+マルペルシュロとワイズマン軍団の対戦イベントを入れて、
その後アトリアで土の民にマルペルシュロと人形の戦うムービーでも入れればよかったってことだな。
611トクナガ♀ ◆WA5thMeBVE :2006/03/31(金) 20:09:55 ID:HjnilZ4L
>>606
これに決まってんだろ


          | ぎゃああああああああっ・・・・
          |   ・・・・あ、あれ? キ・・・キモチイイ!!!!!
          \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
  .:.     ````ヽ、_ムシャムシャ /''⌒\         ∩2z、
            `‐、、   ,,..' -‐==''"フ       ./  /
 ...        、     ヽ、 (´Д` )ハアハア   /`/
 :,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT  ● ヽ、    '⌒ヽ   /  /  } }  +
 :`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==, ネロ |  |   /  ノ
 C、     ````‐‐:-:-:-:-:‐"     |  |/  /  //
&  \__          /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
          ̄ ̄`ー- ...,,____,/| /        +
612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:22:14 ID:v13oxSw6
誰かEDを動画UPしてくれないかな・・・。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:25:07 ID:eNnXa1/G
古代の魔導士2人は何でギロに意識を残していったの?
偶然なっただけ?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:29:14 ID:JNX7IS9C
特に意図があって意識を残したとは
本編で言ってなかったから、偶然だろう。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:55:28 ID:/2du13Pw
セギヌスにも残っていたし、破壊された二体も破壊されなければ残ってたんだろう。
「偶然ギロに残った」のではなく「偶然人形がそういうものに出来上がった」ということだろうな。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:57:47 ID:nAJqoAdZ
意図せず大陸を浮かせるほどの神の死体と共に千年も埋まっていれば魔力の一つや二つ貯まるんだろうな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:22:07 ID:b1bBU4v2
>>612
ホリスタにありますぜ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:08:09 ID:v13oxSw6
ホリスタってくぐればいいんですか?
619sage:2006/03/31(金) 22:42:27 ID:v13oxSw6
>>617御願いしますそこのサイトのアドレスを張ってくれませんか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:51:10 ID:oUm9A4bE
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:15:05 ID:6tsyoDHk
>>606
サギがシャナトに刀を深々と突き刺している所をサヴィナに見られている場面。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:32:44 ID:b1bBU4v2
>>618−619

  / ̄ ̄\
 (ノノノMミ )   
 б|<9><9> .|3  そ、そんなの、自分で探しなさいよねっ!
  ゜| く|   |゜  holystar rpgとかで検索しても
    \_ワ/○  なーんにもみつからないんだから!
    | ̄Y ̄|
   ̄      ̄
623名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:24:21 ID:4bmoU+pm
うほ!!イイツンデレ
顔ズレすぎww
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:56:34 ID:XoAXsaad
サダルスウドの井戸で告白してた弱きな男の子と告白さらてる強気な女の子って1にでてるな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:10:11 ID:XORIPQUZ
>>642
それは知らんかった。町の人でも結構1に出ていた人が2にいたりするのを見ると少し嬉しい。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 02:00:02 ID:XoAXsaad
攻略サイトのネタバレでもあったがケバルライで牛豚のおっぱい揉んでたのは
1の「働かざるモノ〜」とかまだまだありそうだな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 02:06:57 ID:FeCeiRp1
おっぱいの語源・由来
おっぱいの語源は、以下の通り諸説ある。
1.「ををうまい(おおうまい)」が約まって、「おっぱい」になったとする説。
2.「お腹一杯」の「いっぱい」が転じて、「おっぱい」になったとする説。
3.中国春秋時代の学者『王牌(おうぱい)』が転じて、「おっぱい」になったとする説。
4.古代朝鮮語で「吸うもの」を意味する「パイ」から、「おっぱい」になったとする説。
「1」の説は1859-60年の『於路加於比(おろかおい)』によるもので、おっぱいの意味が書かれた最も古い文献のため有力とされ、その次に「2」の説が有力とされる。
「3」の説は、おっぱいとの関連性が薄いため、音から考えられた俗説であろう。
「4」の説は、意味の面では通じるが、古代朝鮮語が突如近世に現れ、幼児語として用いられるようになった点が不自然である
628名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 07:40:28 ID:MjcQLJ6C
個人的に1でシンナー吸ってた人の登場を期待してたんだが出てこなくて残念だよ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 12:13:24 ID:mG0te0vK
ミリィの武器はモーニングスター、ギロの武器はカタールみたいなもんか?
ジャコモの武器は何て言う名前なんだ?

あとマキナアルマMが何故モッコスと呼ばれているのかわからないんだが。
邪神とかMとか付いている以外にどこら辺がモッコスなんだ?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 12:19:21 ID:kb2GtSus
髪型
631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 12:45:05 ID:9Ak4/fdg
>>629
ミリィ:根棒
ギロ:魔力増幅の為の道具
ジャコモ:サイズ?

モッコスについては、技の説明がゼノサーガと[邪神にさせられたKOS-MOS]を意識しているというのもある
632sage:2006/03/32(土) 15:35:20 ID:42/S5BrX
The true mirror〜Orchestral ver.〜は誰と戦う時の音楽だっけ?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 15:54:11 ID:f3wPFEwi
バアルFight!
634sage:2006/03/32(土) 16:14:47 ID:42/S5BrX
EDの紙芝居で最初に出てくる二人はリュバンナとアルマードだったのか・・。
てっきりヒューズとナスカあと思った。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 16:15:19 ID:ab1qqK0a
何でモッコスかって
髪やたら長いわ
わざわざ胸つけてあるわ
技名も十字形光線=X・BUSTERだろうし
タイトルも邪神降臨でほぼモッコス確定でしょ

あれで試作型マキナアルマM(ミリィアルデ)とかだったら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 16:18:04 ID:ab1qqK0a
十字の技名正確には「十字邪閃光」みたいね
本スレに画像貼ってくれた人dw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 16:29:55 ID:2J1FWbHV
コスモスじゃないってwぼけ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 16:44:21 ID:I5C+zPDv
そうコスモスじゃないよ
モッコスだって。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:18:48 ID:I5C+zPDv
まあそっくりなのはモッコスじゃない方なんだがな・・・
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up97780.jpg
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:32:57 ID:4bmoU+pm
ん? コスモス・・・モッコス???
641sage:2006/03/32(土) 19:54:11 ID:42/S5BrX
モッコリ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:41:20 ID:vltcB7OV
http://j.pic.to/5n0py
もっこすだっつーの
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 21:10:25 ID:4PVRoC/D
>>629
ジャコモの武器は斧に分類されると思う
鎌じゃなくて鉤爪だろ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 21:35:11 ID:nRX/VMEJ
スタッフロールの最後でギロの入った扉が中から壊れたようになってるのは気のせい?
645644:2006/03/32(土) 21:53:24 ID:nRX/VMEJ
ゴメンスレの最初の方見てなかった・・・orz
646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:37:28 ID:VtRLrBrP
ギロは生きてるよ。
…みんなの心の中にさ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:03:49 ID:GwcGGytQ
ギロの中身もセギヌスみたく氷のような鏡のようなあんな感じなんだろーか?
体無くした状態だと滅茶苦茶になってそうだけど…あの首1の時代でもカルブレンんとこに残ったままなのかなー
648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:55:01 ID:XORIPQUZ
>>647
この前1をやったときにカルブレンの家をくまなく探してみたけどなかった
649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:00:34 ID:1KWKToSR
サギの墓に一緒に埋めたとか
650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:22:34 ID:wtSM9fVu
バテン1の攻略本見てたらコレルリ17歳なんだが…
2のやつは何者?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:23:33 ID:K4C4rRan
脱皮してるんです。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 02:00:34 ID:Ixne79Zk
天の樹のロープウェイの1番先の所に、大量の抜け殻があります。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 02:22:30 ID:bZkVA8rY
補足すると、30年に一度決められるミス・コモマイをk(神隠し
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 02:39:04 ID:aGU9vIWk
脱げ殻はたぶん年齢と同じ数
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 05:31:45 ID:FKRTjG/9
>>647
首だけになってるのってのはギロの構造を忘れてた人の勘違い。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 08:54:40 ID:JOtwleV5
>>650
バテンIIは20年前の話だから・・・。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 08:57:36 ID:weiCYXEt
>>650
閏年の2月29日生まれ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 09:52:38 ID:SKp68jzb
1の校長も年をとっていないような…
コモマイの人間が特別長生きというわけではないし
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:31:46 ID:gBetXNpx
http://www8.oekakibbs.com/bbs/poo_themefan/vote1.cgi
お絵かき掲示板本家のお題投票、バテンに一票いれて下さい。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:18:29 ID:duKNX5Ls
マキナアルマでハッサレーの一部削り取った意味はなんだったの
なんか不自然だったしなくても良かったよねあんなシーン。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:21:46 ID:eVlJ7YtF
マキナアルマの強大さの表現
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:26:16 ID:K4C4rRan
俺は1の空中山脈だって勝手に思ってる
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:32:48 ID:duKNX5Ls
>>661
強さ表現するにしても無茶苦茶杉
正面に向かってぶっ放したのになんであそこが削れるねん

>>662
あれあのまま沈んでいったじゃないか…
浮くのって何か力必要なんじゃ?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:57:47 ID:QNc+FxU5
たしか、ハッサレーは一千年前、戦場アトリアで多くの神が死に、その死んだ神の力で浮いている
だから、アトリアから離れ過ぎた場所だと多分アウトだと思う

私はハッサレー自体が空中山脈だと思うんだがなぁ。カプリンいるし。
神の力が弱まって、浮力が足りなくなったからハッサレーが徐々に崩壊を始め、住民は避難した。とか
665名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:50:14 ID:pnbG5EXk
アトリアってマルペルシュロ攻め込む前から戦場になってたけど
これはワイズマンが他の勢力と闘ってたから?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:59:42 ID:ck6dA37y
他勢力ではなくて、5人と契約した闇の眷属の手下が先に戦闘開始してたと見るのが正しいんじゃないかな。
もう始まってるぞ、的なセリフとかあった記憶があるんだけど…記憶違いかもしんない。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 16:19:53 ID:Ixne79Zk
>>666
OPでも神々と眷属が戦ってるから、それで合ってるはず
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 16:57:03 ID:fjSgoKcq BE:93002742-
ネロとゲルのホモな関係が分かるシーンてどれ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 17:10:50 ID:bZkVA8rY
>>668
昔は美しk(ry
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 18:20:17 ID:wtSM9fVu
>>668
愛しのネロさま(はぁと)
671名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 18:32:00 ID:p0LOcSLM
>>668
一番最後に、ネロが邪悪な奴だと分かって行ってしまうときに

ゲル「わ、わたしを連れていってはくれないのですか!?」
ネロ「おまえは美しかったよ、昔は」
ゲル呆然自失

みたいなシーンがある。そのことじゃないのかな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 18:36:02 ID:0uj2bHhi
             / ̄ ̄ ̄
            | 私のことを呼んだかな? 
             \
              ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
    ⊂_ヽ、
      \\   /''⌒\
        .\\.' -‐==''"フ
         \ ( ´Д`) ハアハア
         . >  ⌒ヽ
         / ネロ. へ \
         /    /   \\
        レ  ノ     \\
        /  /        ヽ_つ
       /  /|
       ( ( 、
       |  |、 \
    .   | / \ ⌒l
        | |   ) /
       ノ  )   し'
      (_/
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 18:50:52 ID:pnbG5EXk
>>668
あとはネロの私室が拷問部屋だったとか
674sage:2006/04/02(日) 19:25:38 ID:AGEBv6pd
どうやってンネロの私室に入る?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 19:31:01 ID:K2FA3/iQ
ワーイレッサー ワーイレッサー
イツァミー!
あsdfsdfg アッアッアッ!
676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:06:40 ID:eVlJ7YtF
そろそろ「sage」をNGネームに入れようかしら
677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:14:33 ID:AGEBv6pd
>>676場所間違えてた。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 20:59:41 ID:KypU5ro/
初心者?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:00:28 ID:wtSM9fVu
バテン1で先生が「アヌエヌエは今まで大きな戦争もなく〜(ry」って言ってんのは何?マキナ化政策は無かったことに?
680名無しさん@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 21:01:04 ID:9ewkuE7y
>>674
>>671の後くらいじゃないか
681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:16:02 ID:K4C4rRan
>>679
コレルリ様的にはマキナ化政策はたいしたこと無かったんじゃない?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:19:18 ID:wtSM9fVu
>>681
ってことは、その先生曰くマキナ化政策は「小さな争い」だったのか…
683名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:23:49 ID:T1CGP7tt
シャナトの顎髭は100%味付海苔が貼りついております
684名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:25:30 ID:pnbG5EXk
バアルハイトの戦力は圧倒的よ。 衛士は必死の抵抗をしたけど、戦争って程のものさえ起こらなかった。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:39:42 ID:wtSM9fVu
そういや太鼓の達人ネタってあったの?なんかでみたんだが…
686名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:53:46 ID:2WRvBNID
>>685
ナシラの酒場でそんなコメントがあったと思う。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:08:56 ID:rV6TCRGN
ワイズマンにマグナス化してもらうための条件、資格などを
教えてもらえませんか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:59:19 ID:SUWmueQ1
ちょっと気になっているんだけど、
ナオスの中の倒れた椅子の説明って硝子の仮面ネタ?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:17:06 ID:8mgENJcA
>>688
だとおもったぞ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:35:09 ID:PxcvW0S4
             ./ ̄ ̄\
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            |     /──--、__               ./     /
            |     |     __ 丶、            /    /    <特技>
            \__/   ///ー-、 丶            .|    |
             |    |   | | |   |  | !           /一一-'       暗黒手刀
             |    | 丶.)_,/ ,.-丶 / |          ./    /         闇黒属性の必殺技。まるで、自分の生まれを呪うかのよ
            /    .|丶、Y.(;)>  <(;) | |         /    /          うに怒りを込めて強烈な左手突きをはなつ。
            /     | |~    _,!  .| |        /    /
            |     |  |.   ==  /| |       ./    /          十字邪閃光
            |     |  | 、    /..| |      _/    /            闇黒属性の必殺技。まるで、己自身の存在を否定するか
            |     |  ! ` ー-' .| |  ,-一 ̄|      /             のように、X字型の光線を発して攻撃する。
      , ---─ ,i      ト. 丶、_/ ! ̄| |-|   丶丶    /
     (     / !     /丶丶、丶  ! |  |__| 丶   丶 -一''
      \   丶 丶__/ ./ '\~ 丿 |     , -─ ̄
        \ __ > _,/ / 丶、  \/ /   /
       /   丶─--、/  > __ ──、|
       |      / / ̄   '〜     丶
       |      |/            |
       |      ト、        __/
       |  |   |丶 .| .\__/  /| 丶
       丶 |丶  丶  |__ >>-─ ' / 丶 \
        \| \_/  / \.\     / /──
              /__~      /| 丶
             /   \ 丶、__//  / ̄丶 、
             |<ニ>_\    /  /  / ̄.\
             |/    \   /  /  /      \
             | / ̄ ̄ 丶 ─- 、_| /         \
             レ       .丶   丶、          丶、
             |         !     \ _          \
              !         !       '' - 、        !
              丶        .!         >- 、.     !
               丶       !        /    丶.    !
               丶       !      //     _ , -─ '
               /丶       !      | |    /
               | \      !     丶     !
               |\      /      \   \
               |  ' 、_/         \   \
               丶、    \          丶、___!
                 \     \
                  \    丶
                    丶──'
691名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:42:54 ID:3vhnj2Nq
>>690
初めて倒して図鑑を見たときは爆笑した物だが

元ネタが隣に居ると悲しくなってくるな・・・。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:20:49 ID:I5REtkS+
>>690
糞ワロタwwwwwww
693名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:41:54 ID:HDNWggc4
>>690
(((( ;゚Д゚)))こりゃ 勝てないわけだw
694名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 18:56:30 ID:ecsQU96v
>>691
隣って・・・おま、まさかwww
695名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 19:28:36 ID:6pkabaz7
今銀玉のアニメでミリィが色っぽい声出してたお
696名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 19:53:00 ID:3Ofxl4yu
1のエンド・マグナス紛失事件のカラスバロスwwww
裏切り者お前だよ!
697名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:00:10 ID:2sPdwnkU
>>695俺も思ったドMだな・・・。
銀さんってバインの声の人?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:23:12 ID:3Ofxl4yu
バインは三木、
銀さんは杉田智和とかいう人
699名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:29:20 ID:ipxW4aQl
SもMも使い分けるなんてミリィの中の人エロス
700名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:41:43 ID:2sPdwnkU
でも銀さんの声バテンで聞いたことある気がする・・。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:53:30 ID:0fYUJSmP
既出だったらごめんなさい。
ワイズマンは土の民なんじゃないの?神の時代当時の民にとってのカムロ様みたいな感じ。
ギロなんかも元はワイズマン制作で、どんどん民は発展していったんだけれども、
いつからか目的なく力をむさぼるようになって暴走。やばくね?ってなところで兄弟登場。
で、自分らんとこの人間が招いた罪を兄弟に押しつけて伝承。だからワイズマンは名を残さない。
だって残った人たちに、こんなわけで空に浮かせることになりました、って
説明して回ったのは彼らだろうから・・・ってのはいかがでしょうか。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:02:47 ID:UNI48lv4
ワイズマンは3のボスから派遣された下っ端。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:05:41 ID:0fYUJSmP
そうそう、後、ハッサレーなんかが何で浮いてんの?みたいな記述結構あったけど、
それは単純に引力みたいなもんじゃない?だから1の最後では、当然全島沈没。
つかあの星は重力自体が軽いと思う。これもやっぱ既出かな。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:12:27 ID:odoQm1xy
ハッサレーが浮いている理由は本編で説明された通りだろ。
五大陸みたいに神の力を吐き出した訳じゃないから、
1の後でも浮いたままだと考えるのが妥当。ネッカルとかもな。

お前の言う事は全て考察どころか単なる妄想。既出も糞も無い。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:17:51 ID:yiwVCtfC
>重力自体が軽い

どっからそんなトンデモ発想が
706名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:27:36 ID:0fYUJSmP
>>704
いやいや、だってハッサレーは、五大陸のエンドマグナスに反応した
プチエンドマグナスの力で浮き上がっちゃったんでしょ?
その惹かれ合う力が引力・・で、当然五大陸が落ちれば一緒に落ちる。
だから、アルファルドなんかは一島でも空に浮かぶことはできるけど、ハッサレーは無理。
これが一番自然じゃない?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:35:33 ID:ztt9uSvp
┐(´〜`)┌
708名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:37:40 ID:UNI48lv4
┐(´〜`)┌
709名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:50:56 ID:0EeHWa8Y
ハッサレーのイバラは何か意味あるのかと思いきや
華麗にスルーされてて悲しかった。

俺の脳内設定では土の民の誰かが犠牲になって
その亡骸からイバラがでて毒素を浄化したことになってる。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:24:37 ID:D8EktI7M
>>706
・・・・・・。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:31:08 ID:UNI48lv4
>>709
悪い空気使うと古代豆の亜種ができるから浄化作用はあるのかもな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:49:30 ID:8nGrt2yl
バテン・カイトスの世界は心の力という精神の変化を具現化する何らかの要素が存在する
(演出上確認できたのは集中、興奮、苦痛、その他様々な要素で翼が発生する)
マキナに依存することで翼がなくなるのはマキナ・ガスが最大の原因じゃないかな
空気中に極微のナノマシンが散布されてて脳の信号を読み取って配列が変わり具現化してるんじゃないだろうか
マグナスとはそういった物体を構成するための情報群を簡易にしたものじゃないかと思う
(人間がマグナス化出来ないといったのはあまりに要素が多くて容量が足りないため
ワイズマンが人間をマグナス化出来たのは肉体の要素を取り除き軽くしていたから)
713名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:14:13 ID:jLEWzo7h
また君か
714名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:16:54 ID:TPbXbiuE
そこまでいくと「マナ」と「魔力」と「ナノマシン」の違いは何なのよ
って感じだけどな。全ては心の力なんだよ。心の力を使えば全ては想うがままなんだよ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:34:41 ID:RxfXr8uo
つまり、信じる心が力になる!ということだな。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:39:58 ID:sPRlbD0h
容量云々の関係で生物が完全な形でマグナス化出来ないってのは納得
717名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:53:11 ID:CPyjlKJp
自分の考察としては、意識・思考・生命活動というものが
単純にマグナス化できない程度に考えてたけどな。
要するにただの肉塊(物質)として固定できるものがマグナス化できると。
人間でも死体となれば普通にマグナス化できるんじゃないかと思う。

ただ、現代の世界のマグナス技術がもっと発展すれば
ワイズマンのように命やこころのマグナス化はできるかもしれない。
少なくともマグナスから生命を造り出す技術はできているんだし。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:56:28 ID:/5CaJQem
にわとりは軽いのか・・・
719名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:12:32 ID:sPRlbD0h
>>717
具体的にどう発展したら

>>718
でも青い鳥は死体じゃないと駄目なんだよなwww
鳴いて目を覚まさせる要素としてのマグナスだから
完全な鶏に戻ることは無いとか・・・?
多分、微生物とかも軽いんだろう
720名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 12:57:31 ID:QDwoctfF
人間の「本質」はあの透明になった人々の状態、で
DNA情報とか、色々がマグナスってこと?
どうもワイズマンのやってることがよくわからない。
人間のマグナス化ってイメージ的に、
みんなカードに封じられたって方がわかりやすいんだけど
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 13:13:07 ID:qoc0Mcgp
サギ「シャナトの死体から味付海苔のマグナ・エッセンスが採れそうだよ。
どうする、マーノ?」
722名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:42:10 ID:2SUNLmzw
ねらーの力を使えば、全て思うがままだ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:04:23 ID:ZTzBaXKM
自作自演だって…?そんなもの、何の役にも立たないじゃないか!
724名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:21:42 ID:/rkn7ZcY
>>720
マグナスって本質って意味だろ
マグナス化政策=人のいらない部分(体とか)捨てて心(本質)だけになりましょう
って事じゃないのか
725名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 17:41:20 ID:OK4ZThyJ
ハッサレーにワイズマンの館方面の箇所&戦場が残ってないのは何故?

現代でヴァララ姉さんがレーザーぶっ飛ばしてあの辺一帯が削り取られて落下
→終盤にラスダンとして浮上じゃ駄目だったのか
タラゼドしょぼいよタラゼド
726名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:01:10 ID:00qrjOOH
仮にそうするとして、どうシナリオと絡めるの。ラスダンとしてどう完結させるの。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:12:16 ID:drSUJrvy
>>725
浮上の際に地上に残されたんだろう。
タラゼト(コル・ヒドラエ)は封印済みだし。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:12:33 ID:OK4ZThyJ
タラゼド攻略→泥雲へ落っこちる→衝撃で御寝んねしてたワイズマン目覚める→神パゥワーで何かいろいろ浮上してくる→ワイズマンとの決着キター
でいいじゃん

絡めるも糞もねーw
729名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:16:24 ID:QRzB4wk3
まさに春の息吹!
730名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:54:27 ID:2Pyp65Ht
「春だねぇ」連呼厨うぇるかむ!
731名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 20:25:06 ID:lGHsfJl7
春age
732名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 20:26:57 ID:0txeFlYI
アトリア→ヌサカン
733名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 20:42:28 ID:RN9OymkW
ギロが埋まってたからか
734名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:04:55 ID:/5CaJQem
>724
透明なのがマグナス化された結果で、
心だけがそこにあるってことだね。

いや、ゲーム全体の様式として
マグナス=カードだったわけだからさ。
実際はマグナス化したものを
更にブランクというカードに入れる、のは分かるけどね。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 04:38:01 ID:hvdETn+n
ワイズマンの「魂を食う」ってのは人の精神をマグナスにして、
シェラが海をそうしたように自らに封じ込めその性質を得ることだろう
それを再び解放したものが、あの半透明な人間達
736名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 06:08:05 ID:oKJrTjyW
>>725
そう言えば関係ないけどワイズマン邸とネロ邸は内装同じだったね。
一応、伏線的な意味もあったのかな…ネロズマンの。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 06:38:11 ID:NweI2lCI
なんかしら思い残しがあった人たちが、半透明になるんじゃないの?
だから、納得してマグナス化される人が多いクヤムには殆ど残ってないし、
押し花あげたら兄妹も消える。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 07:45:58 ID:ZH85njtx
人の本質=こころ。
こころだけの存在になったのがマグナス化された人で、
現実世界に思い残す事の無い人、無くなった人はワイズマンの中に取り込まれて
自分だけの、自分だけに都合のいい夢を見ることになる。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:34:36 ID:tb1LeKIc
なんかまた勝手な妄想混じりだしてね?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:33:59 ID:3UE/D0NC
人の本質はマグナスって、ワイズマンが言ってたはずだが
741名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:37:45 ID:GoHKmN92
そういえば、マグナス化→カードに入れるというのは
帝国の技術なんだっけ。つまり、ワイズマンは別に
いっぱいカードを集めるマニヤとかじゃないってことだ。

「ものをマグナス化する」のはおそらくワイズマンがオリジナルの
能力で、カードに封じるのが帝国の技術。
マグナス化する力を仮にワイズマン力と呼ぶことにすると、
ブランク・マグナスとは、所持者の心の力によって
限定された小さなワイズマン力を発揮するものということになる。
ブランク・マグナスのワイズマン力に限定があるというよりは、
記録メディア(カード)の限界で
「情報量の多い生き物はマグナス化できない」わけだ。
しかもブランクマグナスを不用意に向けたモノが勝手にマグナス化される
というような危険なものではなくて、ある程度指向性を持ったワイズマン力を
発揮できることになる。
重要なのは根幹がマキナではなくて心の力であるという事。
マグナス化は心の力であって、マキナで代用はできない。
そういう皮肉なものでもあるということだな。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:16:06 ID:bVcJ0XQO
>>740
>人の本質はマグナス

人に限らず、「本質」のことを「マグナ・エッセンス(マグナス)」って言うんだよ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:17:39 ID:bVcJ0XQO
>>741
マグナスカードは確かに帝国が復活させた技術だが、
元は千年前からあるわけだが。
ショップで売ってるマグナスはなんだ?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:34:34 ID:ZH85njtx
>>743
志村メル欄
745名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:44:22 ID:bVcJ0XQO
>>744
「勝手な妄想を含んだ見本」だと思った
「全てが勝手な妄想の見本」だとは思わなんだ
今は反省している
746名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 17:31:43 ID:vpGKGguc
前から思ってたんだが、なんでワイズマン一人だけが人をマグナス化するってとんでもない力を持ってるんだ?
天才とか、そういう次元じゃないだろ。
ワイズマンは宇宙人じゃなくて普通の人間だよな?
スタンド使いなのかな…。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 17:44:35 ID:ax96I5Pg
一応こころの翼はあるから、元はあの世界の
人間である事は間違いなさそうだが…
何であんな超常能力を得たのかは分からんな。
あの世界は割と簡単に異空間と繋がったりするから、
そこら辺が関係あるのかも知れん。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 18:06:44 ID:+xwdi+mS
ゼーガペインにもミリィの声があった…
749名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:58:29 ID:AGMjcR4v
地の民とワイズマンが敵対しているっている描写ってあったけ?
750名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:04:33 ID:wFOdbGa9
人なんて、動いてるだけで結局ものと一緒なんだよ。
岩や木がカードに収まってしまうのなら、動物がカードに収まらない理由は無い。
それができないのは心の力が障害になっているからだろう。

でも、心の力ってそんなに絶対的なもんだろうか?
そんなもんがあっても、防壁が1から1.3に増えただけ。

今までマグナス化の力が1.0〜1.15くらいの人間しか生まれなかった。
たまたま、1.3のワイズマンが生まれて、心吸いまくって2.0くらいまで成長しましたとか、そんなもんなんだよ。

時代の節目に1.3の人間はまた現れるね。それがバテン3になるわけだ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:17:51 ID:kQJImThM
>>750
ティスタ「そんなものはただの妄想だ!」
752名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 01:12:36 ID:sfUTbA/P
吹いた
753名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 08:29:13 ID:FC8hrYaa
>>746
そりゃワイズマンは心の力がずば抜けて強いからじゃないのか?
1でマルペルシュロを解放する時にミローディアが言っていたが、
マグナス化するのとそれを解放するにはそれと同等以上の格みたいなものが必要で
五つのエンドマグナスをつなぎ合わせるために五人の絆を利用したみたいなことを言っていなかったっけ?
それと同じでワイズマンは人間でありながら神と呼ばれるほどの絶大な力を手に入れたんだろう
754名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 11:43:59 ID:vkQGQw+N
とりあえず皮膚が青かったら強い人になるんだよ。フォロンとか
755名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:35:01 ID:vOK3hrWq
>751
もしバテン2に1のようなOPムービーがあったら…
サギ「精霊って何なんだ?!」
ティスタ「そんなものはただの妄想だ!」
サギ「僕の妄想なのか?!」
ペッツ「普通じゃないぜ。完全にイッちまってる」
ピエーデ「疲れているのよ」

ポルコ「お腹がすいたよ〜」
パロロ「魚足りてんの?」
ギロ「食っていいか?」
ローロ「いや!来ないで!」←グレイソーンのときのセリフ
ナスカ「僕は逃げない!さあ、かかって来い!」
バアルハイト「しかし」
ペッツ「俺たちは兄弟だろ?」
ヒューズ「見ての通りだ」
ギバリ「俺が云うんだから間違いないって」
ジーナ「なにしろ、育ち盛りの腕白ぞろいでしょ?」
レイドカーン「ギィは特別なんだ!」
ネロ「昔の御前は美しかった」
ジャコモ「この面汚しが」
ギロ「わしはぬしについていくだけだ」
サギ「いけない気がする…」

ミリィの出番がないぞ

756名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 15:13:16 ID:0AJpYG6f
>>755
テラワロスwww
お前天才というか、よくそんなにセリフ覚えてたなw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:49:48 ID:R64InYJJ
>>690 名前ど忘れた・・・。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 17:59:00 ID:tASPgxP0
>>755
スゲェーな!よく思いついたよ。ペッツが良い味出してると思う。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 18:05:55 ID:gfEYr34e
ちょっと待てよ!ヴァララ姉さんと闘技場のツンデレ嬢の台詞も挟めコンチクショ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 18:07:25 ID:FC8hrYaa
ミリィ「あら、そういうのが好みなの^^」
761名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 20:21:49 ID:vOK3hrWq
リュバンナ「見てくれ、こんなに回復したよ」
ヴァララ「これも仕事だからねえ」
ミリィ「嘘…」
ローロ「丈夫さがウリです」
アルマード「こんな…熱…」
ギロ「今のわしらではかなわぬ」
ゲルドブレイム「準備ができたら、私に云ってくれたまえ」


762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:17:03 ID:MWtbmDvj
ちょwwwwww
763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:39:22 ID:n9uhf2hB
もうだれかMADつくれw
764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 08:39:10 ID:PNEhzWgR
声ついてないセリフもあるからなあ
765名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:39:13 ID:Gx1ZEVel
2のムービーがあんななのは経費削減ってことでいいの?
OPのはあえてぼかした形にしたともとれるが、EDのムービーくらいは…
766名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:16:19 ID:XF0VOTuq
EDって紙芝居だよな
あれって極めて普通じゃないか?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:45:19 ID:ICsRhnP+
本当の紙芝居っていうのはDOD2みたいのなのだって。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:23:42 ID:XdKHW1eI
http://58.4.123.116/servlet/BBSsearch
携帯から 全ての掲示板→小林ゆう
と、検索するとミリィの中の人の声大量に取れる
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:52:22 ID:b0K7UUom
きめえ
770名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:03:19 ID:CYHA7y9u
>>767
あそこだけなんでムービーじゃないんだろうな。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:50:46 ID:gSss2imu
話し変わるけど、ミローディアの髪が青くなったの
サギの遺伝か?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:18:55 ID:m+Jl3ecA
動く挿絵って感じで好きだな>ムービー
773名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:36:14 ID:jRzZSjB6
>>771
白いファッションにあわせて染めてたのが、取れたんですよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:49:57 ID:b0K7UUom
うろおぼえだが、カラスについた精霊の声、
ギバリたちにも聞こえてたっけ?
775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:00:16 ID:ICsRhnP+
シェラとミズチ様には少し聞こえてたんじゃなかったっけ?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:29:20 ID:gjMf2prR
>>771
たしかにあれは謎だよな。
ジョジョ見たことある人なら「ジョルノかよ。」って思っただろうなw
777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:49:43 ID:Z6uPIo+e
闘技場でランク3になるフラグってなんだっけ?
ヌンキでじじいはまってるのに、人を待ってるとしかいわねぇ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:50:57 ID:eePltr6u
ケバルライで手紙受け取った?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:56:29 ID:O/LjtV8v
ランク2のセット全部クリアしてRP貯めたら
ヌンキに行った時点でフラグは立ってるはずだがなあ
ショップ行っても手紙が届かんの?闘技場で受付嬢と話してもだめ?
780名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:03:27 ID:Z6uPIo+e
闘技場の受け付けは今頼んでる仕事はヌンキで〜、っていってるけど、手紙はきてない。
これって報告があったバグなのかorzなんで一周目できて2周目はできないのかと…
781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:09:05 ID:eePltr6u
>ストーリーを進めていくとショップに手紙が届いて(先に闘技場に行けば受付嬢から直接依頼される)発生するのだが、
>ランク3とランク4とランク5のイベントが発生せず、ランクが上がらなくなるという報告がある。

先に受付嬢から依頼されると手紙は来ないみたいだね。
ちなみに引継ぎあり?
前引継ぎなしの人がブレンダーバグにあってた。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:10:39 ID:9piiE+SL
>>781
引継ぎありなしに関係なく1周目から起こる
783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 23:32:08 ID:Z6uPIo+e
引継ぎありです。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 23:59:08 ID:Z6uPIo+e
黒龍にレベル40でいって積んだので詳細カキコ
手紙がこない

受け付け嬢に話す
いまはヌンキの仕事が〜

ヌンキにいく

じじい『ひとをまってるんじゃ、遅いなぁ』

進展しない

2周目ジーナの翼げっとできねぇじゃん
785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 02:50:18 ID:gVLmhW8t
>>771
よく見てみると
邪神の中からカラスが助け出した直後は青い髪で
エンディングでみんなでバ〜イバイしてるときは緑のサギと同じ色だよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 06:32:38 ID:aG7Gz0vS
先ほど2作を全クリした人間なんだが
ストーリーが後付なのはさておいて
マルペルシュロが実は邪神じゃないってのは
1の時から既に裏設定としてあったんだろうかね。

ラストの大陸支えるところとか、シェラの台詞とか
1やってる時はおや? と思ってたんだけど。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 06:44:34 ID:eBozegNV
>>786
いまどき絶対的な善悪のあるストーリーのほうが珍しい。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:00:20 ID:6tVwFMIk
>787
つ[ワイズマン][ネロ]
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:36:03 ID:vfy6vjdG
ネロが悪役ってクズマーン初っぱなからネタバレしすぎだ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:41:30 ID:3TbqrS4H
>>789
20年後に死んじゃうからやけくそでばらしたんだよ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:20:05 ID:dhM1Pm0H
まあネロが悪ってのは誰でも途中で予想できるだろうけどなw
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:37:30 ID:mYT25xn7
全然疑ってなくて最後まで騙されてたバカがここに一人(´・ω・`)
793名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:42:24 ID:PJX1Hq5I
バアルハイト倒したあとネロ出てきてもすっかり存在をわすれてたし(ヘルファイアーに感動してあとイライラ棒などで)
ゲルドの片思いかと思ったけど昔はネロもゲルドに興味があったって事とド変態なのが驚いた。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:52:38 ID:3TbqrS4H
このスレとかでネタバレしてた俺がいる
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:04:04 ID:vfy6vjdG
通信機と足不自由ネタでアリバイ作って
実はネロがマキナ化先にいたって線を考えてたんだが
全然どうでもいい伏線だったな
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 00:34:08 ID:X2x78bmR
足不自由かと思いきや踏み付けの刑だよ
やってくれるぜ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 05:09:16 ID:3PbL26rq
シークレットクイーンでお返し
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 08:40:40 ID:vcUXa4BC
>>786
元々1で語られてるじゃん。
邪神というわけではなく、実は5体の神々の遺体の一部を封印したものってね。
神々との戦いも、どちらが先に仕掛けたかも今となってはわからない、
もしかしたら人間の方かもしれない。
で、ラストは神々を開放しようって流れになってる。

2で後付けされたのは、神が元々人間だったってのと、5人の詳細かな。
「あれはもう神だ!」には笑うしかなかったがw
799名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 08:54:23 ID:yQGKgMiw
人間を超える力を持ったものを何でも神と呼ぶ事におかしな所なんか一つも無い。
神とかまじめに調べた事ある人間なら当たり前の事。
むしろ無知丸出しの>>798が笑える。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 15:17:14 ID:G7UpcDYQ
うろ覚えなんだけど、1では人間が神の領域を侵略して戦争になったとかじゃなかったっけ?
801名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 19:38:14 ID:Q7LMq55F
>>800
そういや1000年前に同じ世界で暮らしていた巨大生物を
人が畏れて「神」と呼んだとかいう話があったような……。
Tやったのだいぶ前だからよく覚えてないけど
そんな話があった気がする。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 19:43:35 ID:T660fwZg
>>800
1のスーパーダッシュの小説では、それが真実って書いてあったな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:18:04 ID:Lh83UpFt
ワイズマンって結局なんだったんだろ
図鑑にも正体は謎っぽいこと書いてあるし、
倒したときも体が消えて鎧だけ残ったり、
1000年間も精神体?でふらふらできたり

最初は人間とは違う種族って解釈してたけど
心がずばぬけて強かったり人の心喰ってたりするとそうなるのかな
804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:20:04 ID:99StO4Sz
>>801
そういう話が全部2で歪んで伝わったですまされてるなw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:22:49 ID:T7tRsLT0
サギたちが体験したのはあくまでもマーノの記憶であって
実際に千年前に転移したわけではない
だから仮にマーノの記憶がめちゃくちゃだったら(ry
806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:46:15 ID:8TMiNMp4
ワイズマンて聞いてゼノギアス思い出したやつ
807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:55:10 ID:PzgK8wpo
セギヌスが一瞬ゼノギアスには見えた
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 23:11:30 ID:CVhq13WF
五人兄弟の名前はイタリア語でネタバレだという記述を見て検索したら、
ピエーデ=足という結果に出くわしたんだが・・・
こちらの調べ方が悪かったのか・・・?

全く関係ないが、ワイズマンの語りを聞いていて、
TOEで出てきたバテンカイトスの概念を思い出した
809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 01:49:11 ID:bMoE01vh
>>800
>>801
>>804
1からして伝説は必ずしも真実ではないって話だったよ。
海の話とかね。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 10:09:28 ID:dlEZPgR6
歴史ってそんなもんじゃん
勝者が書き記すものだから、勝者の都合のいいように歪められていく。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 10:41:24 ID:KjikfWtB
誰がどのように伝えてきたか。
この辺に考察の余地ありか。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 11:57:31 ID:Kz/uwkfw
>808
足でweb翻訳したら「Piede」とでた。
胸でweb翻訳したら「Cassa」??

ペッツはPettoかPetti?どっちも「箱」と出た。
つまり、俺たちは兄弟だろと云ってるペッツだけ、別腹なんだろうな。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 12:48:34 ID:L5W5jfW5
ネロって何時からワイズマンに憑かれてたんだろ?
憑かれる前から悪人だったのかも気になる。

てか、諸悪の根源はワイズマンと理解していいのかな。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 13:43:23 ID:jWiRPVLO
>>813
ネロが倒れた時、初めてワイズマンが憑いたのだと思うが。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 14:39:01 ID:L5W5jfW5
>>814
でも倒れる前から力使ってなかった?
いきなりサギ吹っ飛ばしてたし。
バアルハイトは精霊憑きだから強いの分るけどさ。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 15:28:53 ID:Kz/uwkfw
つ【ハッサレー遠征】

ここで帝国はマルペルシュロの破片を見つけ、
ネロは軍人だから現場にいた当事者と想像してもおかしく無い。
んで、ここにあったワイズマンの怨念だかが憑いたと。
マグナス大好きッ子のワイズマンのことだから、カード形態だったのかも
ネロ(演技)「精霊よ、妙なマグナスがあるが取っておくか?
       …とっておけと云っているようだ」
ゲルドブレイム「では私が」
ネロ「いや、危険かもしれん。下がっておれ」←この時点で魅入られてる
ゲルドブレイム「ネロ様…私をお気遣いに(;´Д`)ハァハァ」
ネロ「下がっておれ。後ろから息をかけるな」
ゲルドブレイム「し、失礼しました」

で、ネロが元から邪悪なのか、ワイズマン憑いたから邪悪なのか、だけど
ジーナゆかりの地と知ってて作戦に参加しただろうから、やはりアレでしょ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 15:33:21 ID:bMoE01vh
>>813
15年前のハッサレー遠征からだと思う。
ジーナが好きだったネロとこれ以降の鬼畜ネロとの違和感もしっくりくる。
ほかに戦争の話はでてこないので足を負傷したフリをして杖を使い始めたのもここからだろう。
エンディングで杖が象徴的に扱われるのとも符合する。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 15:34:47 ID:bMoE01vh
>>816
15年前のネロって10歳だぞ。
819818:2006/04/11(火) 15:35:36 ID:bMoE01vh
ごめ、ネロじゃなくてゲルドブレイムね。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 15:44:36 ID:L5W5jfW5
つまりネロはバイセクシャルでショタ、と。
今よりまともだったんだろうけど、鬼畜なのは昔からなのねw

にしてもハッサレー遠征とかネロ、ワイズマン関連は
もっと掘り下げて欲しかったな。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 15:57:11 ID:GJ6f5qtR
戦闘システムは1のほうが好きだったなー。
海老+つりざおで鯛作ったりさ。
今作は武器手に入れてもちょっとしか使えないし、防具も殆ど使わなかった。
ダッシュ機能をつけたのはよかった。
雑魚的と戦わずに済む何かが欲しかったね、前作同様雑魚にひっかかると萎える。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:13:30 ID:UE7HynRs
だから昔は美しかったのね
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 18:55:09 ID:dlEZPgR6
そっちの趣味は昔からで、
ゲルちゃんは当時すごい美少年で
お小姓として使えてたとかさぁ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:03:28 ID:Kz/uwkfw
で、シャナトはそんなネロを見ていて
「変態が。男のガキなど囲いおって。私ならこうする」
と、計画して、その…サヴィナたん(つД`)

※男の子だとネロに取られかねないから、とも想定可能
825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:19:43 ID:QN9mQEJf
何か今回ホモ多いね
ギバリとレイドカーンとかヒューズとナスカとか
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:43:52 ID:CEHb6vDa
パロロとサギとジャコモとサギもみたぞ
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:14:35 ID:IKR1hvYB
友情をホモと思う奴が、ホモ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:22:41 ID:lVC1y/qd
>>825>>826は腐がつくあれだから察してやれ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:37:05 ID:Kz/uwkfw
つかバテンに限らん。
自分のサイトでFF12の名前出したら、
「バルフレア×ヴァン 18禁」とかで検索がくる
そんな時代なんだよ。女の方が元気。
ちなみにバテン2検索ワードは案外ノーマルだぞ。
ローロ18禁とかなw

男も女もおまえらみんないやらしすぎです。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:05:46 ID:CEHb6vDa
>>828
いや、俺は腐がつくアレじゃない。
なんかバテンで検索かけたらみっけただけだ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:25:08 ID:TmIeMlaa
ネロ「暗黒部隊に入りたければ私の言うとおりにするのだな」
ジャコモ「くっ・・・」
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:40:16 ID:2LeIOKUB
暗黒部隊にネロは介入できんよ。
バアルハイトの私兵なんだから。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:47:54 ID:hyyu+Tg3
>829
ウチのサイトじゃ

  ギロ エロ

で検索かけてきた奴が…w
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:08:47 ID:OK/E0LaL
バアルハイトに精霊がついていたの
選挙の時とかも話題に出なかったのは隠してたから?
だとしたらなんで?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:12:53 ID:2qUFqEMV
「こころの力」を遠ざけて、マキナ化を推進している立場なんだから
精霊憑きを公言してたらまずいでしょ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:13:10 ID:2BnBBiSZ
こころの翼や精霊・魔法といったものを廃して
マキナによる新しい世界を作ろうという政策を取る本人が
精霊憑きでしかもマキナが精霊から授かった技術だとバレたら
まさにサギ! と思われる事必至だろうに。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:18:27 ID:cQWk9UUt
バテンUから始めたんで1をプレイしてるんだけど・・・

親不孝の息子と娘にサギ、ミリィ、ギロを使って冷茶やら果実でドーピングして
その上最大級のリレーコンボを決めてやりたくなった

99999くらいは食らわしてやりたい
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:19:50 ID:2BnBBiSZ
>837
娘はわかるが息子って?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:21:24 ID:2qUFqEMV
カラスじゃないの?
奴の心の器を満たしてやったのはサギ(とマーノ)なんだから。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:22:15 ID:b4CSRaSy
だからお兄様なのか。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:48:24 ID:VcVC6Ir7
>>834
過去、娘と自分を死ぬ寸前にまで追いやったものだから
内心複雑なんじゃないの。精霊憑きなんてものがなければ
皇帝が人工精霊憑き実験やるとか言い出さなかった訳だし。

しかし、こころの力を否定しながら精霊に助けられている自分に
本人はどう考えてたんだろうね。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:00:17 ID:3b8HKvut
バテンUの元皇帝って、顔グラ合った割には全然覚えてない・・

でも太ってた気がする。ゲルドブレイムも太ってたし、皇帝になると太るんだな
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:05:53 ID:w+vrVsxH
799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 08:54:23 ID:yQGKgMiw
人間を超える力を持ったものを何でも神と呼ぶ事におかしな所なんか一つも無い。
神とかまじめに調べた事ある人間なら当たり前の事。
むしろ無知丸出しの>>798が笑える。

ワロスw
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:31:42 ID:LXL48xz1
>>798乙w
漫画とゲームの中の神しか知らんのだろうなぁ…
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:47:25 ID:+d5e1hDr
天の星々から地の底海の底まで、
古来人間はありとあらゆる物に神を見て来たんだよな。
そんなの改まって調べるまでも無い一般常識だろ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 07:25:23 ID:tPL8QaY8
>>844
とりあえず他人を見下すんじゃなくて理論で書き込むべし。
>>799の文章はなぜ笑えるのかまるで説明できてないから、
そりゃムカつかれて当然だと思うよ。舌足らずな殴り書きじゃなく
何がどういう点で無知だと思うのか、ちゃんと「考察」しる。
それをわかりやすく説明できないなら、それは理解してないのと同じ。

当然俺は>>798の自演じゃないので誤解なきよう
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 07:36:47 ID:LXL48xz1
>>846
自分の無知丸出しの内容で「笑うしかなかったがw」とか他人を見下した書き込みをしてるところが笑えるんだよ。
まさか>>798が無知なのがわからないほど無知じゃないよな?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 13:04:45 ID:QCgtFDsw
だめだこいつ・・・早く何とかしないと・・・
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 14:08:43 ID:jT00pDjK
とてつもなく たちの悪い、性根の曲がった最低のみじんこ野郎が現れ・・
850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 14:52:00 ID:/RxmJHUO
>>837
カラスに「痛いでしょ?グリグリ」はやってみたいかも
851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 15:33:30 ID:WGADSxbZ
ミローディア「ククク…どろりマキナオイル」
リュード「ミローディア!シェラさんミローディアが!カラスを返すんだ!
     いやそんなことより何故父上の好物を!」
ミローディア「マルペルシュロが色々教えてくれるのよ」
リュード「人の過去を…邪神め!」
シェラ「ふふ、愛のカキ氷」
リュード「シェラ、何故君までそんな!」
シェラ「(精霊名)が色々教えてくれたのよ」

2から1をやると、壮大な自作自演をやっている気がする。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 16:37:02 ID:YnGk1bt0
どろりマキナオイルを実は夜の生活に使うつもりだった
アルマード
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:01:15 ID:b4CSRaSy
最初リュバンナを見たときはあまりのクソっぷりに
アルマードがこれから犯されるんだと思って
すげーヒヤヒヤしてたからああいう展開で助かったと思った。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:17:16 ID:GAqJ4Tga
>>846
> とりあえず他人を見下すんじゃなくて理論で書き込むべし。

「理論」じゃなくて「論理」ね。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:57:53 ID:WGADSxbZ
荒れるくらいなら妄想を垂れ流してやる

〜アヌエヌエ/天の樹〜
サヴィナ「おまえたちが勘違いして襲いかかって来たから
     付き合ってやったまでだ」
カラス「ぐっ…」
(精霊)「(ヒソヒソ)」
カラス「ヘッ…なるほどね」
サヴィナ「行くぞ。コレルリがエンドマグナスを見て何というか気になる」
カラス「まあここで『まり遊び』は確かに難しいな」
サヴィナ「なっ…!貴様どうしてそれを!」
ギバリ「なんだ、知り合いなのか?」
カラス「さてね」
サヴィナ「貴様…」
シェラ「どうして赤くなってるの?」
リュード「そこだ!(撮影)」
カラス「どこに届くかも知れない手紙を出すとか、結構可愛いんだな」
サヴィナ「殺す!」
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:00:27 ID:os+dMkaq
なんともいえない空気のマグナ・エッセンスがとれそうだよ。
どうする>>857
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:19:57 ID:rAPVF/FE
>>856
            _,,.-‐'""         ゙``‐ゝ'''^ヽ、
        __,,:-'"               /, /⌒`゙‐-、.
       //                /, /       `ヽ、
     ,.-| l {               ,// /           〉
    /  | l |               // /      _,,,.-‐'"""/
   /   .| l l              ,ノ/./_   _,.-''"      /
   〈--  | | !、           ,.-'_,.-、._゙‐-、.__       ,/
    ヽ、  >、ヽ、       ,.-'"-,.ヘ、_/ヽ、-、ニニニ---‐"イ
     `ヽ{//∧ヽ、__,.-,.'"-''",,'' /ヘ、 ゝ_,..==‐'''''''ヽ、 |
       ヽX ∨~T、半 | |/、,.ゝ=、/'...... ヽ/ヽ,.=‐'''''ヽ、ヾ.L
        ヽ_ゝ∧ヽキ l l_,..._,,,::=='''''''"i":""":"'i''ヾ‐、ヽ、T
         〉tX‐;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,  | :   :.|'"ヾ:`ヽヽi
          |/ミ-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-' | :   ::| フヾ:: `ヽ}
         | ::ヽ´'  ´.::;i,  i `''~ ´` | ::   ::|' " /:| : : |    
            | :: ::ヽ  ..:;イ;:'  l 、  .| ::   ::|__ノ//:: : :|    
         | :::: ,.ヽ / ゙'''=-='''´`ヽ.く|   ::| ////:: : : |       
         | :::: ::/`::´~===' '==='',/    .: |////:: : :.|      
         |  :: ::| | :ヽ `::=====::"///   : ||   // //:|    
         |  :: ::| |: : `ヽ、    ,,.///    ||   :/ .:.: :|
            |  :: :| |: / : :ヽ-=<ニ///-/  : |ニ|  ::  : : :|    
         ゙| ::|ヽノ/  // ノ┐r ,///''/  : /  | ::: :: :: |
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:33:58 ID:jsiVapuO
浄化してあげるわ!!
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:15:29 ID:THmAYqmE
神技!エーテルストライク!
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:23:48 ID:UzK0vp0W
我は光、我が力に>>857退かん!
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:49:57 ID:2Ydq0e+I
ワイズマン「マグナスになっちゃえー」
862846:2006/04/12(水) 20:07:17 ID:6ADkgTx+
>>847
あー、確かに「笑うしかなかった」のとこは少々アレかもね。

けどまあ、そこで自分も同じ手法で返すのはやめとこうや。
「こいつしゃーねーな」と思ったら、なおのこと自分は冷静に。

>>854
そうかも。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:20:27 ID:iyWFrLI8
中盤から、ずっとジャコモが出て来ないから
1のフォロンエイメみたいに最後のおいしいとこに
出てくると信じていた。そしたらおいしいとこにキター!
と思ったらヒューズかよ・・・ジャコモもう一度くらい出てきて欲しかったな
ジャコモはサギとの差に劣等感憶えて、エンドマグナスの実験体になったのかね
ラスボス前のイベントは臭くてベタだがすごく好き。FF3、4的。
ただそのラスボスがこれまでの難易度を全て否定するがごとく弱い。
音楽も感動はするが、寂しい。ラストバトルのBGMではない。
あれからもう一回盛り上がる戦闘にしてほしかった
なんかもう一回1やりたくなってきたけど、ダルイだろうなぁ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:29:36 ID:pn6P+w7e
三週目は攻略本と共にとネロに誓った
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:51:36 ID:3+Zgww5a
>>861
リオン「マグナス様…だ、豚が」
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:32:40 ID:roVN6egX
>>863
> ただそのラスボスがこれまでの難易度を全て否定するがごとく弱い。
> 音楽も感動はするが、寂しい。ラストバトルのBGMではない。
> あれからもう一回盛り上がる戦闘にしてほしかった
ネロは弱くてもよかったが、あいつはもっと強くして欲しかったな。
BGMは・・・兄弟登場が意表を突かれて良かったってのもあるけど
まあたまにはこんな感じのもいいかもと個人的には思った。
あんな近くで大声で手を振るポルコにはちょっと失笑してしまったが。

> なんかもう一回1やりたくなってきたけど、ダルイだろうなぁ
そう思って引っ張り出してやってみたけど・・・おせぇええ!
暫くやってると馴れてはくるんだけど、最初は
こんなにトロトロやってたのかってくらい遅くてびっくりした。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:58:59 ID:IVOoIpWU
ワイズマンネロはガチで強くして欲しかったな。
闘技場のモッコスぐらいでも良かったのに。
というかモッコス以上の敵はいないのか…。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 03:15:50 ID:iyWFrLI8
もっこすより「最大の敵」の方がつらいと思うんだが
っていうかまだ勝てないでいる。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 03:41:12 ID:vgBFB1tW
>>868

同じく
モッコスは全体攻撃ないからなんとかなったよ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 13:11:09 ID:nZHfVZUK
モッコスは苦労したじゃないか。
最大の敵とか倒したんだろうけどなんだったか忘れたし
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:30:13 ID:61dP7KRH
デッキの組み方によるんだろうな。
過去何回も「邪神降臨」が、いや「最大の敵」だろと意見は別れてるね。

俺はどっちにも初対面では勝てなかったがorz
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:31:00 ID:TMLJebIJ
モッコスは回復を多めに持ってれば時間はかかるがレベル低くても勝てた。
その後に「最大の敵」に挑んだら負けた。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 15:58:32 ID:X3xBLBoc
ワイズマンって名前の由来はどこからきてるんだ?
黄金の太陽にも、ワイズマン出てきたし
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 16:24:05 ID:b32VGewG
おまえなぁ・・・
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 17:10:59 ID:hse08BLe
>>874
現実にも「ワイズマン」さんはいらっしゃるぞ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 17:33:40 ID:DZFN3WrK
ワイズマンの綴りがwisemanだから魔法使いだとか賢者といった意味で使われてるんじゃないかな
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:09:21 ID:xo9LO29b
正直、高校英語の範囲だと思うんだ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:55:16 ID:N0+qw4II
たぶん頭の中でワイ・ズマンと区切ってるんだよ。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 18:55:35 ID:IxJYe4oe
元型のOld Wisemanじゃないの?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 21:53:00 ID:JVdnI3vT
ナシラの飛空船を脱出したときのサギの謎の動きについて
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 22:40:44 ID:Ue6kPTCm
ワイズマンか・・・アルバートオデッセイ2、いや、ごめん
おっさんは放っておいて話を続けてくれ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 23:31:08 ID:LXeAmkET
ワイズマン! さぁ立ち上が〜れよ〜ワイズマン!
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:21:35 ID:WRGYroQ3
シャナトがネロのスパイだってのに納得いかんのは俺だけ?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:26:01 ID:jsMRMfrB
うん
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:47:09 ID:2lV6Qun5
ラビリンスって映画を思い出すなあ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:48:56 ID:h8qeJ6PG
ホモつながりか。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:59:42 ID:+Q4Cm2Es
即効ではるとき思い浮かんだじゃねぇか。

ところでシャナトの顔が最初見たとき金子一馬の絵に見えたのは俺だけ?
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 03:29:38 ID:S5sO9HiV
灼眼のシャナト
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 13:04:50 ID:wwh1qvqd
トラクレからのメールで新規プロジェクトの話出てるから
続編くるよね、きっと。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 15:02:58 ID:+sKpHoP2
>>883
俺も納得できなかった
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 15:38:29 ID:u61mnG2M
スフィーダってネロの手配した船だったけど
何で罠とか仕掛けてなかったん?
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 16:09:01 ID:jgjlZXyo
イバラの時計台って思ったより重要じゃなかったね。
最初ラスダンに通じてるかと思った。っでラスボスと共にハッサレー消滅とか思ってた。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 17:54:01 ID:9je+uuJY
>>891
船を与えた当初は手駒だったわけだし
仕掛ける必要性が無かったからじゃないのか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 18:46:21 ID:Pch41cs+
>>889
考えすぎ。でてはほしいけど
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 19:28:21 ID:cAp59G7R
正直この売り上げだと厳しいと思う
2万は行ったんだっけ?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 19:37:20 ID:+Q4Cm2Es
前作の売り上げでも任天堂が拾ったから続編が出たわけで。

でも3は出るかなぁ。新作のRPGは出るかもしれないが。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 19:38:12 ID:97i3VEnU
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:12:31 ID:VjrNVuHm
ところで2のエンディングの後の一番最後に出てくる羽の生えたガキは誰?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:18:23 ID:jsMRMfrB
カラス
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:30:57 ID:SDjmthES
>>897
OPじゃね?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:36:22 ID:+HcHcj5W
しかしパッケージとしては無いな。コラでしょ?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 23:22:16 ID:Tv5yKTq0
かっちょいいな
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 01:10:27 ID:nkdwhaJR
こっちのが良かった>パッケージ
2は暗いしサギが妙にピザってるしイマイチ
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 02:04:55 ID:5G1YSHmA
>>899
カラスの親って誰だっけ?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 02:38:58 ID:xEYX+nRp
>>904
作成者:ゲオルグ
協力者:サギ(+マーノ)
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 12:10:27 ID:2BDUh+aE
注文者:ゲルドブレイム
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 13:52:28 ID:chS7xxkr
使用者:ネロ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:45:37 ID:2BDUh+aE
名付け親:ゲルドブレイム
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 16:15:54 ID:Hsczj28i
だからミロタンはカラスの事お兄様ってよんでたのか
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 16:27:48 ID:mUKcLO5v
>909
1の時点では、カラスも悪ミロも双方が
マルペルシュロの意志で作られたものだから
兄妹のようなもの、という意味だったが、
2でカラス側の明確な位置付けが改めて定まった感はあるな。
カラスはマルペルシュロのこころの明の部分を基に作られたと。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 17:21:21 ID:Xwqg6loC
つまり、本当は結構黒いサギの暗黒面がカラス。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:12:45 ID:fYiWpalz
カラスが捻くれてるのは後天的なものって公式でコメントあったじゃん
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:25:41 ID:s/SnqECK
サギがカラス製作に協力したからカラスはミローディアの兄ってことか
だとしたら1の時点でミローディアはそのことを知ってたってことになるよな
無理矢理だよなあシナリオ書いたやつ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:41:52 ID:xSaPPcr5
こころの器の件がユーザーにとって判明しただけであって
実際にそういう理由で「お兄様」と呼んだのかどうかは決まっていない
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:45:48 ID:mUKcLO5v
だな。ミロは感覚的にカラスを自己に近しいものと感じ取っただけだと思うし。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 20:53:24 ID:Te44+2kI
ミリィが血縁関係でもなんでもないアルマードをねえさまって呼んでたように、上流階級の子女は親しくなった年上の男女を普通にねえさまや
にいさまと呼んだりするんでは?…と思ったけどどうなんだろ。今でも
一部の女子寮では先輩ではなくおねえさまって呼ぶとこあるし。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:29:04 ID:73WFvupZ
それ何てエロゲ?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:33:33 ID:mUKcLO5v
男をアニキと呼ぶようなものと理解して宜しいか?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:47:15 ID:5yqhSYrU
それ何てホモゲ?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 22:15:22 ID:TiVqsljS
>>916
その説も以前話題になったな。
ミロの口調がずっと「お兄様」のままだったらそうかなって思うんだけど
まるぺる主炉に取り込まれたミロをカラスが迎えに行ったとき、
ミロはカラスを見て「兄さん・・・」って言うんだよね。
少なくともあの時点では兄弟の自覚があったんじゃないかねぇ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:02:44 ID:Xwqg6loC
>912
いや、マジレスされると思ってなかったし。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:14:24 ID:2ICZ9m33
以前から気になっていたのだが、
2でサギがマーノと心を一つにして腕が光っている状態は、
1でカラスが闇の力を手に入れた状態と、
同じものなのだろうか?

両方とも邪神の力を使っているし
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:20:21 ID:aRfQf8fl
>>922
それは考えなかった。興味深い
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 02:21:33 ID:C8OJ2yKq
>>922
言われてみればそうかも
闇の大天使のとき翼光ってたし
翼抜いた後は覚えてないが
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 11:40:57 ID:eilivl81
過去編ではマーノなのだから翼が変わらないのはおかしくないか?

あと心をひとつにしたらジーナみたいな翼になると思ってたんだが
結局ジーナの世界一美しい翼の設定は意味あったんだろうか・・・
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 11:52:54 ID:yoPpk8k/
マーノの記憶がサギ達に流れてただけなのでサギにマーノの翼が生える意味が無い。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 12:10:14 ID:AdUgd73V
闇の眷属との戦いのトドメはティスタたちにやらせたら良かったんじゃないかなと思った
微妙に部外者気味なサギ達があっさり倒してしまうってのも…

1のマルペルシュロが使ってきた技とかも
ティスタたちがいつか使うんじゃないかとワクワクしてたのに何もなくてちょっと残念
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 12:35:46 ID:mhTLea/D
>>925

世界一美しいっていってるのは自分らだけだから
井の中の蛙
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 13:47:49 ID:tGcEe4KE
人型岩集めたけど
ネッカル=ラサラスってこと?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:06:23 ID:HFvIFzCe
>>929
そうです
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 15:28:03 ID:3Z5FfxpH
>>922
サギの場合は、マーノが「シュ」だから
こころを一つにしても影響が出て光るのは腕だけ。
カラスの場合は、マルペルシュロの全ての力をこころに受けたから
身体ではなく、こころが反映される翼が光ったのだと思う。


ところで、カラスがミローディアになりたいものになれと言われて
「白く美しい翼」を持つ姿になったのは
サギのジーナの翼に対する憧れが
こころの器を通じてカラスに影響を与えてたからだろうか。
そうだとしたら、土の民の予言って結構凄いかも。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 15:32:01 ID:hevag82l
それはこじつけ杉だとオモ。
カラスは単純に綺麗な羽根がほしかっただけだよ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 15:51:40 ID:tpk5hCZo
肩羽がコンプレックスだったから最初は普通の翼でもよかったと思う。
でもせっかく貰えるなら綺麗な翼貰って今までバカにしてきた奴らを見返してやる。って感じだと思う
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 15:53:30 ID:DWSrieWk
黒い羽ってことにも相当コンプレックスあったと思うし、アレでいいと思うな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:09:17 ID:3MBm9rdV
>>925

うちの母ちゃんの料理は世界一うまいんだぞー
みたいな感じだな
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:44:58 ID:HFvIFzCe
>>931の書き込みで気がついた。
兄弟のミドルネームって、全部各パーツの漢字の音読みだったんだな。
いまさら気づいた俺バカすぎorz
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:55:19 ID:OWfkYy+4
1やってないのか?
938楼弥:2006/04/16(日) 17:11:48 ID:eRNGS4CB
私的にはハッサレーが20年後ワズンになったような気がするのですが…
村の名前→シェラタン タンを取ったらシェラ
ワイズマンからズとマを取ればワズン
池のところが氷の女王のいたところに私には見えます
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:16:21 ID:HFvIFzCe
>>937
やってないよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:47:04 ID:jSnDm4gp
>>936
それがめっちゃ後付けでワロタw
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:52:15 ID:8v1FpDSC
>>938
1をもう一回やり直せ。
あと、ワイズマンからズとマを取れば ワ イ ン な。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:56:42 ID:OWfkYy+4
>>939
そうか。ネタバレだけど1ではそのへんはっきり説明されるからな
てか今更だけど、あの世界には漢字があるって設定になるんだろうか
すごい違和感があるけど
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 18:21:06 ID:VPLcYIqa
>>942
カニッパのふんどしの図柄が「酒」の字に見えたり
2のアヌエヌエ選挙事務所のポスター調べた時の
「額に『肉』と書かれている」って説明文とか見ると
確かに漢字があるっぽく思えるんだよね…違和感ありすぎw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 18:55:33 ID:jRRSjNst
>>922
サギのはこころを一つにしたマーノの「こころの力」で
カラスのほうはマルペルシュロの力(こころの無いこころの力+闇の力)だと思う。

>>925
だから画面に映ってる姿は実際とは違うんだって。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:02:17 ID:mwuPNewT
>>904-908
噴いた
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:26:33 ID:VXopING9
かわいそうに、>925には過去編であれだけ見れた
マーノたんの姿が見えなかったのか。



あ、おくすりのじかんだ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:00:02 ID:aRfQf8fl
OPでマーノタンの姿を好きなだけ見れるジャマイカ!!

948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 23:32:21 ID:+RfqfSq8
末っ子カワイイスレが落ちても
マーノたんは永遠に不滅だよ!
  ハ_ハ 
('(゚∀゚∩ 不滅だよ!
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:08:54 ID:8OCCrDFg
ついに、俺もたった今バテン2クリアした゜・(ノД`)・゜・
途中でハマったアヌエヌエバグにめげずやり直したかいがあった。
素晴らしいEDですた。しかし、最後はかの国へ行ったとなると...゜・(ノД`)・゜・
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 02:12:02 ID:Oq5bjIr7
ローロ「どうしたんですか?ふたり揃って」
サギ「ローロ・・・」
ミリィ「お願いがあるのよ」
サギ「僕は外に出てるね」
ローロ「ど、どうしたんですか?」
ミリィ「その・・・確かめて欲しいのよ」
ローロ「な・・・何をするんです!」

***

サギ「ど、どうだった?」
ローロ「・・・私は医者じゃありませんから、詳しいことは分かりません」
ミリィ「・・・」
ローロ「でも、問題ないはずです。天の樹を使ってますし、
   き、機能上は問題ありません」
サギ「そ、そうだよね」
ローロ「あの・・・もし、普通と具合が違うのかどうか確かめたかったら私が」
サギ「マーノ・・・息が荒いよ」
ミリィ「待てれおまいら」
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 10:37:14 ID:uE7wXv2O
ところでサブタイの「神々の嗣子」って結局誰のこと?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:07:13 ID:vQUXjrXC
邪神憑きのみんなのこと。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:26:13 ID:IzbrUo22
だな。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 14:35:30 ID:i/l04B9Q
モッコス様も含むのか?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 14:45:30 ID:DD6780nZ
>>954
何当然のことを聞いているんだ。
邪神様がお怒りになるぞ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 18:45:41 ID:wHdHHyP8
ところでバテンカイトスってどういう意味?
カイトスはなんとなく翼かなって思うけど
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 18:50:49 ID:mbVhAv1n
鯨の腹
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 18:52:35 ID:ZwCUlS4w
>>956
アラビア語で鯨の腹だよ。
バテンの地名とかはみんな星座の星の名前から来てる。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 19:19:15 ID:wHdHHyP8
>>957-958

dクス
鯨の腹とは意外だった
どっかの言語で神の翼かな?と思いつつ調べもしなったよ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:00:07 ID:w5aa6K46
じゃあ「始まりの翼」は?
あとよく見かけるけどモッコスって誰?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:07:34 ID:JeyS+s51
邪神とあわせてぐぐれ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:56:52 ID:P7ylWvni
仲良し五人兄弟→マルペルシュロ関連の始まり。
サギご一行→バテン1への流れの始まり。

じゃないのかな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 13:05:42 ID:jh84nJhO
歩いて渡れない所を飛翔して移動する時、ギロはどうやって渡ってるんだ?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 13:12:20 ID:jh84nJhO
あとリュードも。特にリュード。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 13:21:07 ID:Insi8UgB
そういえばリュードって、アルマードとあの隊長の息子だったのな。
今更ながらに気付いたよw誰か分り易い家系図プリーズ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 14:51:46 ID:BO9frAP1
>>964

バボーンって飛び上がる必殺技で飛んでます。
ディミヌエンドだっけ?
967名無しさん@お腹いっぱい。
>>965
家系図じゃなくてスマソ





カラス シェラ ギバリ
サヴィナ ミズチ                              リュード