ドラクエFFに続く国民的大作RPGはできないのか

初代ドラクエFF発売からだいぶ経ってるがもうこれほどのRPGはできないのか？
ポケモンがそれに該当するかなとも思ったがポケモンはやっぱちょっと路線が違うよな
こう、、ストーリー重視的なキッチリした本格的なRPGでないのかね
テイルズあたりはいい線いくかと思ったが乱発しすぎでショボくなってきたな。
どうしたら、またはどんな内容だったらドラクエFFのようにシリーズ化されて
一般人でも多くの人々がやるようなゲームになる？（それでいてゲーヲタからもボチボチの評価をされるゲーム）

ポケモンの下にＤＱＦＦがあるんですよ。

サザエさんRPG作ればバカ売れ

もうエンターテイメントはどのジャンルも開拓されつくしたので無理
例えるなら太平洋に浮かぶ木の葉を見つけるようなもん

いやそのりくつはおかしい

あと３，４０年経って今の熱狂的ＤＱ・ＦＦファンが死ねば新たなゲームで世代交代するよ
それ以前にＲＰＧっていうジャンル自体が完全に死亡してそうだけど

テイルズはナムコのクソ歩合制のおかげで
タイトル乱立しないと先行き不安というスタッフの必死さが災いしてショボン。
そもそもキャラゲー乱立の和製RPGは国そのものをオタクゲームユーザーの集まりと
肯定した上でやってる事なんだろうかと一言。
ドラクエＦＦは新作出る度に過去ファンの一部を捨てて新規ファン獲得するつもりで作ってる。
変化せずに内容追加していく事で進歩するポケモンとの違いはそこで、
だから根本的に比較対象にもならんのではないかと。
一作品として大作になろうという考え方がないと、ドラクエＦＦの二の舞になる。
作品の人気が出ても、シリーズとして続編出すだけでファンが皆喜ぶ時代じゃないって事だ。
シリーズ作品として大成功しているRPGという面ではポケモン以外に名前が挙げられないからな。

変な層狙ってそうなRPGはそもそも論外として

純粋にゲームとして見るならサガでいいんじゃないの？
一見コアユーザーのイメージが強いが、大衆的な人気もあると思うけど。
売り上げ含めたらポケモンなんだろうが、ありゃ消防のイメージしかないし…

きっとAAAなら何とかしてくれる

>>8
ポケモンフェスタ行ったらおっきなお兄さん達がいっぱい居て焦ったぞ
消防向けのイメージを持った作品というだけなんだよな…

そもそも一昔前のＲＰＧと同じシステムを使って今発売すると
「もっさりゲー」「作業ゲー」と連呼される時代なんだろ。
だから、「ＲＰＧとアクションが一体になった」という名目で
アクションゲーを作っていかないと生き残れないわけ。

>>1
ローグギャラクシーって知ってるか？

>>9
俺もAAAは大好きだがお世辞にも一般的じゃない。テイルズも然り。
ゲーオタ寄りだから信者も多いわけで。これからもその評価が覆る事はないだろう。

>>10
そっかｗ
でも20過ぎた兄ちゃんがﾎﾟｹﾓﾝﾏﾝｾｰしてる様は一般的に見て引く^＾
昨今の任天堂は子供向けなイメージが払拭出来ないからな…
ゼルダは脳汁出るほど好きなんだけど。

ポキモンがあるだろ

2chだとポケモンの名前に過剰に反応するアンチが多そうな気がするんだが、
このスレの質問に率直に答えるソフトとしてはポケモンが最高峰だろうな。
>>11
ローグギャラクシーって最近のゲーム系板でよく見かける名前だけど面白いの？

>>14
まさに地雷の一言だ

>>15
まじか

いやFFはMMO会社だろ？
RPGメーカーじゃないと思うよ

無料MMOが一般化されればＦＦは最強化。まぁＲＰＧじゃないんだが。

FF12やっちゃったか　

>>6
TVゲーム自体終わってるよ多分

丁度10程前にも「完全3Dになったらゲーム業界は終わる」とか言ってる奴がいたなぁ

皮肉を有難う

私の八重歯は浜崎です。

>>14
バーカ



>>1はＦＦＤＱに『続く』ＲＰＧを聞いてんだ
ポケモンはＦＦＤＱを『超越する』ＲＰＧだ、>>1に謝れ

>>1
本格的なＲＰＧって言ったらメガテンだろ

絶対神イケダタイサクLV99が出なければ国民的RPGにはなれん

中世ファンタジー世界がモチーフのＲＰＧが国民的になることはありえない。
ＤＱは特異な存在。ファミコンブームと同時進行だったからあれだけ有名になった。
ＦＦはゲームバブルと宣伝の産物。
ポケモンはブームを仕掛けやすい子供を相手にしたから成功した。

>>1
テイルズだろ

＞ＦＦはゲームバブルと宣伝の産物。

えええ〜〜〜？？純粋に面白かったってのが一番だと思うけど・・。
それまでのドラクエ的な素朴系RPGからちょっと発展して近代的な要素が受けたんだと思う。
ドラクエの恩恵が大きいともいえるが。

ポケモンはゲームというよりアニメだろ。

5まではバリバリ中世ものだが

>>29
ゲームバブルってのは
容量が増えたり、オマケ要素をたくさん入れることが
面白さに直結していた時代のことを言いたかった。
今はむしろ何をいかに削るかを考えて作る時代だろう。

KHがあるだろ。レベルファイブは惜しい気がするから期待してるな

>>29 は7以降しか知らない春厨

>>34
むしろ６までしかやったことない。
何が気に入らないのか知らんが、FFがブームだけのもんだというのは言い杉じゃないの？

あ、FFがドラクエより近代的って言ったのが気に入らないのか？
それはあれだよ、近代的っていっても雰囲気だよ。まあどうでもいいな

ID:q0u8Ut0Yの考え方が分からない

人間の脳の構造からして同ジャンルの大ヒットタイトルは２つくらいが限度
・・こういうアプローチもいいかも。

無理に三番目を決める必要がないって事ですか。
人間は二極化を望む傾向があるのかな。わかりやすいし。
政治の世界だってそうだしな。

でもそれじゃ、このスレ終わるんだが

ゲーム自体がもうだめじゃん

つぶつ森

ぶつもりはRPGじゃありません

>>42

>>41は>>40へのレスですが何か

それ以前に重複してないかこのｽﾚ

気にすんな

MOTHERはFFDQとは違う雰囲気だけど面白いからいけそうな気もしたが・・・
や　っ　ぱ　り　出　て　な　さ　杉

<ヽ｀∀´>FFとDQの起源は半島ニダ！

天外魔境

MOTHERも天外もつまらなさすぎ。
ポケモンのように子供を騙せるわけでもなし。

いまさら国民的ゲームもないだろ

>>42
FFより本来のRPGに近いと思うのは俺だけか？

いい加減他の会社も据え置きで新機軸のRPG創って欲しい
FFもDQも同じ会社の作品だし

ていうかシリーズものでいいのって少ない
ネームバリュー

>>51
本来のＲＰＧという意味では、戦闘もパーティも無い時点でまったくもって遠い気が。

任天堂が空の軌跡わ移植販売してくれれば国民化の可能性ありそうだけどなぁ
TAITOは勘弁orz

ローグギャラクシーとグランディア３にはメジャー感があった
だがしかし

やはりこれからはアイディアファクトリーだろう

そ、そうですね……＾＾；

シリーズが長いおかげで社会人でもドラクエやＦＦだけは買うという人が多い。
今どんなに面白いＲＰＧが出たところで普段ゲームをやらない社会人を
振り向かせるのは困難。そういう訳で売り上げでドラクエやＦＦを超えるのは
難しい。

理由はそれだけじゃなくＦＦはストーリ型、ＤＱは放浪型のＲＰＧの良き模範と
して王道のスタイルを確立しているせいで、これらを超えようとしてもＲＰＧの典型
からはずれてしまい、大衆ではなくマニア向けになってしまうという問題がある。
ＲＰＧ根幹のエッセンスは既に過去の作品によって掘りつくされているようだ。

また経済の仕組みとしてもシリーズが温存される仕組みが用意されている。
ＤＱやＦＦは良く売れている。そこで発売元の企業はこれらブランドを
維持しようとしている。優れた人材がいればブランドや企業体力を生かして
自社に引き抜いたり開発を以来したりして、常にクオリティーを保つ事が出来る。

また人間の情報処理、生活スタイルもシリーズの維持を助けている。
情報誌は当然ブランド力のあるタイトルを大々的に記事にする。
我々も馴染みの深いタイトルは情報として取り入れ易いし、知人の間で共通の話題として扱える。
また多くの他のＲＰＧはクラシックであるＤＱやＦＦを念頭において
そこからの差異として理解されたりするので、結局大元である彼らをプレーした時
より強烈な心象を残すには至らない。
・・とかね。

>>59
＞心象を残すには

まで読んだ

>>60
ちょｗｗｗｗ　あとちょっとｗｗｗｗｗｗｗ

良く分からんけど至らないだけに至らなかった？

それ以前に力の入れ具合が違いすぎるわな

イースでいーす

ランス
ランス

>>57
大量の地雷でも続いてるのが不思議

>>66
地雷ってのは見えないから地雷なんだぜ？

>>1
つｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ

今回FF微妙だった。かつては聖剣、ロマサガを筆頭に、
アーク、WA、クロノ、幻水、ゼノ、グランディア、SO、ポポロ、ブレス、
メガテン、ペルソナと沢山あったけど期待出来るのがアトラス系とブレスと
今回立て直した幻水くらいになっちまった。天地創造なんてのもあったな。
ヴァルキリーはなんか違うし

>>1
ストーリー性重視ならCG映画でも作っとけ
映像ばっかよくしてゲーム的面白さを欠いてるFFはもはやクソゲー
DQはやらないから知らん

シャドウハーツ

ゲーオタがやって物足らないと感じるRPGじゃないと国民的にはならない

なぜ誰もサガを出さない？

>>1
KH
スクエニ以外他社じゃ無理だろうな

>>72
どれだけ普通の人取り込めるかって事だな。

>>75
普通の人を取り込もうと間違った方向に努力してゲーオタに叩かれたりな…
（例：主役格の声優に俳優起用して棒読み）

>>76
それなんてアルトネリコ？

>>ストーリー重視的なキッチリした本格的なRPG

これ前後矛盾してないか？

>>77
それなんてローグ？

sa-ga,sa-ga,sagasagasaga
yappa koredayone hehehehe.

テイルズはポンポン出し過ぎてブランドとしての価値が落ちてる
FFやDQが大手企業ならテイルズは中小企業

いつか
全世界待望　ローグギャラクシー�]
がでたりして

普通にサガシリーズじゃん。
サガフロとサガフロ２からダークサイドに落ちたのが致命的だが。
サガフロなんか結局未完成なまんまだしな。
アンサガなんか完全に別物だし。
ただ、ミンサガで持ち直し始めたのが救い。
他のシリーズ物のRPGは腐っていくばかりだが、サガにゃまだ希望がある。

えっ？GBサガ３？
そんなもんねえよ

テイルズはエターニアまでは大作な雰囲気出てたけど、
D2以降アニオタ系に成り下がってしまった。

>>83
サガフロも１ならいろんな人種、２なら歴史的なストーリーと
アニマのシステムなど新しいものがあったのが面白かった。
アンサガは流石に変えすぎだとは思うがたまには
あれくらい思い切ったことしてもアクセントがあっていいと思うのだが。

物語観賞がなければ本格RPGと呼んでもらえないとは
さすが２ｃｈクオリティ

TVゲームのオタが一番ゲームを軽視しているのに、
いいゲームなんて生まれるわけがないよな

ポケモン信者って死ねよ。

>>86
そういう貴方はここにどうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1140685327/

サガは面白いけどマニア向けでしょ。

正直ドラクエって糞じゃね？

>>89
確かにとっつき易さはDQ、FFに比べればかなり低いと思う。
でもよく「マニア向け」って言われるのは知名度の低さが問題ではないかと。
広告・CMの量が同メーカーのFFとは比べ物にならないし。
DQ、FFを知ってる人ってかなり多いけどサガは名前すら知らない人も多い。
だからプレイして放棄する人が多いんじゃなくて、そもそも知らないから
プレイのしようが無いってのが問題なんじゃないかな。

知名度を考えるとサガフロンティアなんてタイトル変えずに
ロマサガシリーズとして確立した方が良かっただろうね。

>>91>>92
それはあるね。迷走してると言うか一番手としてプッシュするには安定してない部分がある。
ミンサガは方針を変えて過去に戻る形にして
リメイクとしては良かったけど、操作性やバランス、演出で矢張り難があるからなあ。

女と日常会話でドラクエやりたいとは言えるけど、テイルズやりたいとは言えない男としてのプライドがある。つまりテイルズとかは恥ずかしいオタクくさいゲームだと自分の中で感じているのだよ。

サガは絵的に一般向けじゃないだろ。
天野に近いものあるし。
天野は悪いわけじゃないがあまり大衆向けじゃないしな。

>>95
ゲーム内で天野イラストが出てくることなんて殆ど無いから
それは大丈夫だろ。ゲーム中はサガフロ2の挿絵くらいか？

河津氏曰く、「FFで出来ないことをやる（試す）のがサガ」だそうだから
ロマサガあたりをシリーズ化して毎回適度に新要素を入れていけば
結構一般からｹﾞｰｦﾀまで受けるかもしれないな。

ところでグローランサーシリーズはどうよ？
あれが一般受けしないのはうるし原のイラストと声優くらいだろうから
それらを取っ払ってしまえば十分に一般受けするとは思うのだが。

最近のはメカが登場し杉なんだよな
こんなに科学が発展してるなら核爆弾使ってラスボス倒せばいいじゃん

>>96
アトラスっていう時点で無理

>>97
サガでは既出。

ＦＦはもう終わりだ
１２で完全に終わった
テイルズも乱発のお陰でオタゲー化してしまった

クイックタイム・タイムリープ・オーバードライブのようなものは
普通のロープレでも出せない。

桃太郎伝説
ヘラクレスの栄光
メタルマックス

ドラクエも大凡作７で終わっちゃったからなぁ
誰もが知ってる共通言語ゲームはもう生まれないかもしれぬ

まあゲームの中に限らずネットに代表される娯楽媒体が増えたからなあ
突出しないのを正常と見るべきか

スレタイに沿った形で今後可能性があるものと言えば

サガ　聖剣伝説　クロノトリガー　オウガバトルサーガ　ゼルダの伝説　あたりだろうか

トライエースも好きだが大衆向けではない。
レベルファイブはローグが地雷だったがダーククロニクルは評価できるので期待してる。
異色だがＲＰＧツクールもイイ線いくんじゃないだろうか、
２Ｄでパーツや容量増やしまくれば個人的に神ゲーなのだが、なぜ続編が出ないのか・・・



数々のＲＰＧをプレイしてきた俺が自信を持って押すのが大貝獣物語。
これはシリーズ化が続いていたら今頃国民的大作ＲＰＧになってたんじゃないかと。
それぐらいスクエニ以外のＲＰＧでは完成度が高い作品だと思う。厨臭いけど女性にも受けそうな雰囲気だし。
ドラクエまでもが３Ｄになってしまった今こそ、あえて２Ｄ路線を突き進んでもらいたい。
戦闘画面のドット絵は神だった。大貝獣物語の新作を待望するばかりだ。

＞1
テイルズだろ

>>105
ファルコムの英雄伝説なんかも大丈夫じゃないかな

※問・１

ＲＰＧの面白さ　今のＲＰＧ＜昔のＲＰＧ
ＳＥＸの面白さ　今の女＜昔の女

なのはなぜか？３０文字以内で述べよ。




模範解答　Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←ドラッグしてね☆

>>108
A：日本人にありがちな過去崇拝＋未練
…とマジレスしてみる

Ａ：ノスタルジーと保守性

模範解答　Ａ.今では、昔ほど興奮しなくなった。

A.思い出は美化しやすいから

>>111つまり勃たなくなったんだな。合掌

A．多様化
DQFFが出てきた頃は今ほど選択肢がなかった。
5個のRPGから最良を選ぶのと、50個のRPGから選ぶのではばらけかたが違う。
10種類の遊びからゲームを選ぶのと、100種類の遊びからゲームを選ぶのも同じ。
女も男も昔よりいろんな人が出てきたってことでしょ。

>>114
どっかのマンションのCMで
モテルやつはいつも決まっている。

多様化は競争相手が増えたように見えているだけ

A.時代の流れ
昔はゲームを作ってそれが名作と呼ばれ広められた
今は初めから名作にすると意識して作っている

Ａ．作り手の問題じゃない。受け手の問題。

A　思春期

A　多感な歳に受ける影響が一番大きい

最近乱発気味だが、シリーズ数や売り上げからいくとテイルズなのかもしれない。
FFよりさらにｵﾀｸ層を狙うって言うのも時代を反映してる希ガス。

あと、これは個人的なんだが全部別の会社の作品がいいなと思った。
合併しちゃってるけど。

スターオーシャンシリーズ

>>83
ｻｶﾞﾌﾛが未完成ならロマサガ１（SFC）とかなんだよ

>>83
サガが未完成とか言ってるうちはお前はサガを本当に楽しめてないよ。

つか未完成じゃないサガなんてほとんどないよな

むしろ未完でこそサガは面白い。

サガは未完成ってイメージはあるな。なんかこれ作りかけ？と思う点が結構ある。
サガフロ１のダンジョンも仕掛けの作りかけなのかオブジェなのかよくわからん物が
いっぱい放置してあった。

ゲームとしては好きだよ。２も。２は何で嫌われてるのかな。戦記ものとしてはいいシナリオなのに。

やはし時代の問題なのでは？

FFDQが出てた当時はRPGとかいう枠を越えて皆が皆飛び付いてた時代だろ。その時についたユーザーの数がこの二大巨塔の土台になってるわけで。

今や RPG＝オタゲー オブ アキバ なイメージが定着しつつあるもんな。

SHｼﾘｰｽﾞやったﾔｼならSHをすすめるはず！！

ＦＦコレクションならぬロマサガコレクションとか出ないかね〜？
１、２、３セットで移植するだけでも２０万本くらい売れそうじゃね？
ＳＦＣはすぐデータが消えるから嫌なんだ、そのせいで３クリア出来なかったし。
フォルネウス倒してこれからビューネイ狩りに行くぞって時に消滅したＨＰ８００代のパーティと俺の３０時間・・・
当時小学生だった俺にとっての３０時間はそれはそれは貴重だったものさ。
一日にプレイ出来る時間も決められてたしなぁ。

それはそうとそろそろ昔の名作を後世に伝えるという意味でデータとしてＰＳ２にでも移植して残しとくべきじゃない？
今一度昔のＲＰＧの良さを世に知らしめる必要がある。そういう時期に来てると思うんだが。

ロード地獄とソニーハードの微妙なポリゴンが無ければいいけどな

個人的に惜しいと思ったのはクロノトリガー
クロスが万人向けの良作だったらシリーズ的に成功してたかもな

あと風来のシレンは普通のRPGで出したら売れるかもなんて考えたり

なんでサガスレになったんだ

うんこしたい

> あと風来のシレンは普通のRPGで出したら売れるかもなんて考えたり
そうなったら・・・やりたくもないね。

あのシステムだからこそ面白いんだよ。

>>105
サガシリーズはむしろ変わったものを作ろうとしてる

>>97
RPGツクール2000はデフォで最強の魔法が核爆発

>>135
そんなこといえばティルトウェイト

天外魔境でいいじゃないの。
桝田がガンガンとばしてくれてりゃなぁ。

風雲ドラゴンファンタジー

もう星をみる人でいいんじゃね？
知名度じゃ相当なモノだよ？

>>114
つまりＦＦドラクエはすでに国民的でもなんでもないってことか

>>137
天外魔境はあの世界観がとっつきにくい人が多いんじゃないかな。
そもそも今の日本人って西洋→カッコイイのイメージがかなり強いから。
ゲームに限らず和モノより洋モノのほうが多く好まれてるし。

>>141
いや、俺は和風一筋だけど

西洋カッコイイってどの戦後だよ。

かっこよけりゃ偽和風でも西洋でも許容できると思うよ。
かっこよけりゃね。

>>142,143
それなりにゲームする人は許容範囲が結構広いけど
>>1がいうような「一般人でも多くの人々がやるようなゲーム」となると
なんか洋風モノに比べれば和風モノ（エセ含む）は少ないような気がする。
例えばジャンルごとにあげればRPGなら天外魔境やシレンよりDQ・FF、
格ゲーならサムスピよりKOF、和モノ音ゲーなら太鼓くらいしかないし
FPSなんかは和モノを見たことが無い。
>>105が言う様な「女性にも受けそうな」ものになると更に減る。
何か国民受けするような和風ゲームは無いものか。

桃太郎伝説

それもあったな。
あれってスーファミ以降なんか出てる？
桃鉄はよく続いてるようだが。

ＦＦドラクエ以外で１００万、２００万以上売れたRPGってあるの？

>>147
初代ポケモンが100万オーバーじゃなかったっけ？

国民的RPG　DQ
世界的RPG　FF
新たなスクエニの看板　世界注目　KH

>>147
ファミン時代はオバＱでさえ100万逝っとるが。

KHとクロノトリガーは万人向けで内容も良かったな
トリガーのノリで続編出せばビッグタイトルになったかもね

国民的だから年齢層が広くであまりゲームをやらない人も
オタにも楽しめるようなものじゃなければならない。
それを満たすのはむずかしいな。

>>152
強いて言えばMOTHERかな。

は？
妊娠死ね

>>153
据置じゃないと

テイルズ


萌えとかツンデレとかいう単語が一般に知れ渡ってる現代なら十分イケる
あとはmancoのやる気次第

一理あるな
これから先テイルズみたいなゲームが普通だと言われる様な
世の中になっていくのかもしれん
実際急速にその方向に進んでるようで恐い

そんな国には住みたくないな

サガ＝ロマサガ３を超す続編が出ていない。アンサガでトドメを刺した
ゼノ＝スタッフがmankoに移った時点でアウト。サーガには着いていけん
クロノ＝クロスでトリガーみたいな作品は戻ってこないと核心した
KH＆テイルズ＝キャラ、音楽、ストーリーがショボイ。ゲームとして楽しむだけ（それならドラクエあるし）
時点＝アーク、SO、幻水、ブレス、WA
却下＝ローグ、グランディア

やはり聖剣伝説しかない！４で凡ゲーレベルに抑えれば５でFFくらいなら超えれる

ドラクエとFFの間にも越えられない壁がある

国民的大作RPGという意味では今回FFはドラクエに大きく離されちゃったかもな

ドラクエ、FF、ポケモンが三巨頭

その次に控えてるRPGは今んとこテイルズ
テイルズは大物アーティスト使ったりCMバンバン流してるから
一般人も名前くらいなら聞いたことあると思う。
そしてMOTHER3が結構売れればテイルズと同じくらいの位置に。

でもドラクエが今売れてるのって懐古主義によるところが大きいんじゃないの。
ドラクエってネームバリュー外したら、旧作プレイしたことのない小学生とかに
受けるとは思えんのだが。

ドラクエ・ＦＦ＞ＫＨ＞テイルズぐらいじゃない？
テイルズはアニメムービーなくせばもう少しやる人が増えるかも

でもシリーズ化してるRPGは途中から入るのに抵抗がある。
となると今から新たにDQFFを越えるRPGシリーズを作らなくてはならないのでは？

正直、既存のRPGを国民レベルに持ってくのは最早不可能。

PS時代の当たり前のようにミリオンいってた時代に生まれなかったからもう無理

RPGはDSブーム関係無い？
国民的RPGが産まれる可能性を秘めてそうだけど

携帯機でRPGって時点で限られる。

今DS買ってる層も、RPG指向とは胃炎しな
脳トレかぶつ森ﾏﾀｰﾘしたいんだろ (´�ω�`)

ポケモンでいいよ。
確かにDQやFFは他のRPGよりクオリティが高いが
それ以上に圧倒的知名度、歴史、人気が他のRPGとは比べものにならん
他にメディアに取り上げられたものはポケモンくらい
国産三大RPGはDQFFボケモン

さっき来たばっかりだが、いい作品が出来ても細かく分析
されて批判されるから無理。
昔なら面白いものならおもしろい。だったけど今はそうもいかない。
アンチだの信者だので滅茶苦茶になる。

普通のおっさんとか、主婦とかがが知ってるかどうかじゃないか？
ドラクエとかマリオだったら知ってるぞ。
後やっぱりポケモンだな。

昔はこんな掲示板なんか無かったもんなぁ。
人の意見を聞ける分、ユーザーに変なかしこさが生まれてしまったような気がする。

>>173
どうだろ。人の意見を聞ける分、ユーザがバカになった気がしないでもない。

>>170
ポケモンは一人でやってもつまらんからちゃうな

ＤＱＦＦは定期的にリリースされるために「定番」と呼ばれる。
つまり国民的ってのは定番ってこと。
既に定番があるところへ分け入るのは難しい。
他にも定期的にリリースされるＲＰＧはあるが
単にメジャーどころが嫌いなオタクしか買ってない。
オタクしか買わないから内容もどんどんオタク向けになる。

でも、形だけでも「国民的」にする方法はある。
小泉総理に「面白い」と言わせればいいのだ。

>>175
そう？最近のは知らないけど
>>171>>173-174
まあ昔はゲーム雑誌の読者コーナーで似たような論争があったけどね。
でも議論の質もネットの方が低いな。一度人の目に通されるかどうか。
ゲーム誌なら〇〇はどこそこが気に入らなかった、くらいは論理展開しなきゃ没だが
〇〇は糞！世界の常識だろ？〇〇なんか好きな奴は××。あー糞糞糞糞糞でも通用してしまうのがネット。
更にネットの方が後まで残る。

>162
残念　テイルズは売れているのでＣＭ流す必要なし
アビスのＣＭなんて全然見なかったんだが・・・
それよりもローグ・キンハーのほうが全然テイルズよりやってたと思うが。

>>178
ローグは多かったね。そもそもシリーズものではないんだから（ダークロの続き物ではあるかもしれんが）、
広報に力入れないと埋もれていくしかない。ただ、アビスもそれなりにＣＭはやっていたよ。

>177
そんなことより何でこいつけんか腰なんだ？

神だったロマサガ３を越えるロマサガ４を出してくれ。


ＦＦはもういらん。

>>180
どこがやねん

>>181
なんかすごい論理的矛盾がある要望だなｗ

>>181
サガフロは元々ロマサガ４になる予定だったらしいよ。
開発中の画面でロゴが出来ていた。裏解体真書に載ってたよ。

俺はロマサガ２を発展させた奴をぜひやってみたいが、サガは同じ路線で２回作ることはないみたいだから、
リメイクはあっても新作で出ることはないんだろうな。ちょっとさびしい。

とりあえず、2周目には何持って行ったらイイ？

2周目前提のｹﾞｰﾑよりも、追加要素無しでも2周目をやりたくなるｹﾞｰﾑがいい
このところ半ばやりこみが強制されてるようなｹﾞｰﾑが多くて萎える

>>184
ミンサガアルティマニアで「次ロマサガをつくるならロマサガ４でしょうね」と
河津神が答えてたがまた違うものになるんだろうな。

＞ロマサガ４

イトケンの音楽だけは外さないで欲しい。この音楽が無ければ只の糞ゲーだし。

結構真面目に議論されてるから俺もマジレス。

上の方で既出だけど
FF・ドラクエが今日の地位を築いたのは、家庭用ゲーム機の礎たる
ファミコン時代の、まだRPG市場が開拓されてなかったころに
始まったからじゃない？　一番最初にやったモン勝ち　みたいな。

漫画でもそうだけど、昔のメジャータイトルに似たシチュエーションがあると
なんでもかんでもパクリ扱いされるし。　

RPGの個性は世界観と戦闘システムだとして
独自のスタンスを貫いてるシリーズは
ドラクエ・FF・テイルズ・女神転生(アトラス系)・ロマサガ・グローランサー　その他
(S・RPGも入れると切りが無いからこのへんで)
あたりかな。　

もうこれからは何作っても↑のどれかのシステムに類似してくるんじゃね？と思う。

「元祖」を言い出すとウィザードリィ好きな人とか出てくるよｗｗ

でもまぁ、そういうことなんだろうな。もう何にも似てないシリーズを今から作るのは難しいとは思う。
ＳＲＰＧはもっと分かりやすいんじゃない？今あるＳＲＰＧはＦＥかＴＯの真似が全てじゃないかな。

ＳＰＲＧ　て何？　ＦＥ　も　ＴＯ　も分からん。

あ、シミュレーションＲＰＧかな？
ＴＯはタクティスオウガ

FEはファイヤーエムブレムか？

一応それで正解だと言っておく。

それそれ。

シミュレーションＲＰＧってジャンル自体がなんか中途半端

そこでＲＰＧツクールですよ

テイルズはエターニアくらいまでは大物の空気をかもし出してたのに
デスティニーの2とか、その後のむやみやたらに出しまくるのはいただけない。
１作品をもうちょっと煮詰めていけばいいのに。

それが2chで大量のｱﾝﾁを生み出した原因でそ
テイルズも出せば売れるからなあ、そこいらの無名作より
おかげでｼﾘｰｽﾞを重ねる事にひどい有様

リニアモーションバトルの特許があれば今ごろ五反田は大富豪だな。

>>189
ドラクエは確かに黎明期ゆえの第一人者的地位だが、
FFはむしろ機種変更の時が伸びた要因だと思う。
SFC出たてのIV、PS出たてのVII、ここでいち早く
当時最高質を載せて波に乗った。投機が上手かったって事だな (´Д｀) ･･･

>>201
そうだね。　俺はFF７を中学２年の時にリアルでやった世代だけど
４７都道府県で１，２を争う田舎な俺の地元ですら、発売日はやばかった。
まだコンビニにデジキューブとか言うもんがあって朝６時に取りに行ってから学校行ったし。
クラス中FF７の話で持ちきりだった。　ニュースでも取り上げられてたしなぁ。

小学６年の時も皆FF６の話で盛り上がってたなぁ。
俺はそのころスーファミ持ってなかったから、話に入れなかった。　
ちょっと遅れて買ってもらったけどね。

今ではもうこんな事ないだろうな。　
ユーザーが要求するハードルも高くなりすぎちゃったし。

俺個人としては映像美はどうでもいいんだがなぁ。　
なんでもかんでも３Dにしなくていいし。

昔はRPGも少なかったから皆のRPG経験値みたいなものは大差なかったんだろうけど
今はユーザー間にRPGに対する要求レベルにドえらい格差が生じてるんじゃないかな。
製作者はライト層とコア層のどっちに狙いを定めるべきなんだろうな？

死ねよ

FF7のPSでの発売は正に青天の霹靂だったな。
聖剣ﾌｧﾝな俺にとっちゃいい迷惑だったし･･。まぁｾﾞﾉｷﾞｱｽがでたのはそのお陰だが･･。

ポポロシリーズじゃね？

風雲ドラゴンファンタジー

ロリナンパ　すぺしゃる。5 おもらし中○生中出し編

大貝獣物語に一票。
旧き良きＲＰＧとはああいう作品のことを言うんだろう。
最近のＲＰＧは３Ｄに拘るがあまりに純粋にゲームとしての楽しさが失われてる気がする。
ＲＰＧにおいてフィールドマップは必須。
大貝獣物語１は地上、海底、深海　２は地上、浮遊大陸、地底世界と探索できる場所が豊富である。
３Ｄでリアリティを追求した結果世界が狭く冒険に自由が利かなくなるより、
２Ｄで脳内補完、リアリティを犠牲にしてでも広大な世界を冒険出来た方がよっぽど面白い。
システムの複雑化など望まん。
単純に宝箱から強い装備品を手に入れたとか、Ｌｖアップして新たな技・魔法を覚えたとか、
それだけで十分面白いということに何故気づかない！？
大貝獣物語はシンプルだけど本当にそういうバランスが絶妙で面白かった。

WJ18号ネタバレ
ニアVS月
ニアの勝利　ライト逮捕

ローグギャラ糞ーだろ。

日野はやってくれるさ。

好き嫌いはあると思うが、今後なる可能性があるものとしてはキングダムハーツだと思う。
１・２ともに売り上げ的にも評判的にもそれなりに良かったし。

KH1＋FM(国内約125万本・全世界約465万本・mk2評価B)
KH2(国内100万本以上・mk2評価B)

ただディズニーが元ネタだから、3以降のネタ切れ・マンネリ化が問題だけど。

>>211
ディズニーだから無理ができないってのが一番問題なんじゃね？
主人公を守って銃弾の雨を浴びるドナルドとか無理だろうしｗ

ＫＨが国民的になるための条件は
「ＦＦキャラを出さないこと」だろう。

ローグはもう無理だろうな
なんつうか出オチだもの

レベル５が国民的RPG作れるわけないじゃん。
ドラクエをあんなにしやがって。

レベル５はなんでもかんでもつぎ込むからダメだと思う

しかも半端にね。それを追求しない。
で結局コスチューム集め。

乳が揺れれば勝ちと言う風潮が（ｒｙ

テイルズも製作ペースがマザー並に遅ければよかったのに

今やっとエターニア発表でwktkしてる感じか

テイルズスタジオだと「○年かけてそのグラか！」って言われるのがオチじゃね？

ドラクエはあれでよかった
キャラが生き生きと演技してたのは嬉しかったし
だがローグは糞
やっぱりあそこは詰め込みすぎないようにたずなをとる人が必要なんだよな

ローグ発売後、堀井の株が急上昇してﾜﾛﾀｗ

日野の大口は普通が如何に難しい事か教えてくれたよなｗ

>>219
まあ、テイルズは名前がテイルズってついてるだけで、開発チームが２つぐらいあるんだよな、たしか。

確かドラクエ８の時日野色々案出したらしいねこうした方がいいとかこういう要素も入れましょうよとか
それを堀井氏にことごとく却下されて堀井氏曰くプレイヤーの立場からやってみて面倒だなと感じるシステムは採用しないようにするとか
日野はきっと自分の案を前面に押し出せば売れる、堀井はわかってねえみたいに思ったんだろうね
その結果がローグギャラクシーだ(笑)
彼も堀井神が如何に偉大か思い知ったことだろう

一応日野も、「堀井さんの、余計な要素はつけない」というスタンスには勉強させられたみたいなこと言ってたのにな。

ここの住人に自由に作らせたらローグができると思う

>>227
それでもやっぱり詰め込みたくなったんだろうな
日野には面白いゲームは作れない

ドラクエは基盤があったからおもしろくなったんだろ。
それでも粗はめだったけど。日野は万人向けのおもしろいゲームなんか作れない。

>>208
同意
大貝獣物語はかなりおもしろかった。
ただ絶望的なまでに知名度が低かった。
でもなぜか２がでたんだけどな。

>>228
少なくとも俺は町をだだっ広くしないし、クイックセーブ&ロード、ソフトリセット、どこでも中断機能は標準装備
魔法とかのエフェクトも３秒以内に収めるぞ。

大貝獣物語ってＦＦ４・５・６のパクリみたいな印象しかなかったが

仮にパクリだとしてもオリジナルを越えているから凄いよな。

一般受しそうなゲーム

・キモくないキャラデザ
・王道でよくまとまっているストーリー
・並以上のグラフィック
・懲りすぎなく快適なシステム
・キャラクターが自己主張しすぎない(声優に俳優は使わない)

これ等を満たせば良ゲーぐらいになりそうだけど、国民的にはならないだろうな。
主観だけど、温かみのあるゲームの方が一般受は良さそうだな。(ドラクエ、MOTHERとか)

地味で埋もれそうな気がするんだが
アンチは少なそうだけど

>>235
なんつーかＤＱの特徴を挙げてみましたって感じ

>声優に俳優は使わない
これは全然関係ないだろ。大作主義だから逆に売れないんじゃないだろうか。
FF、DQの二番煎じって感じで。

>>235
逆に声優使った方が気持ち悪くてウケないよ

FFでさえ、8,9辺りの時点で既に
FFの名を冠してなかったら売れなかったと言われてた
FFじゃなく「ホニャララ・ガーデン」だの「ガンブレード・ペケペケ」だのじゃ
絶対売れてない

実際、元FFスタッフ達が作ったとされるレジェンドオブドラグーンなんか
システムは賛否両論だったが、ムービーはPS屈指の出来
シナリオは迷走を続けていたFFよりはまともな王道ファンタジー
売れたのは30万本程度

詰まる所、名に頼らなければ売れないが
名があれば桁違いに売れる
そして、これだけRPG市場が成熟した状況で、そういう名を作るのはもう無理

気持ち悪いかは知らんけど
ブレス4の声は皆ピッタシはまってたなぁ

ブレス4に声があった記憶がない・・・。

声優関係はアレルギー示す人の反応がすごい
がだからってそんな人は多数でもない

>>243
っていうか普通にゲームするオタでもなんでもない人はアフレコが
声優だろうが俳優だろうがそんなキャストに興味なんてもたないわなｗ

声優か俳優かなんかはどうでもいい
声がつくとアニメっぽくて気持ち悪い

>>245
そんなお前が気持ち悪いｗ

大抵のゲームには声on/off機能ついてるでしょ

そもそもたいていのゲームに声がついてるのか・・・。
時代も変わったなあ・・・。

少なくとも■の人間が有名声優オタク臭ーい気持ち悪ーいって思ってることは確かっぽいな
同属嫌悪にしか見えないｗ
アニメ声なんて意図的に作らないと出ないと思うんだけど

>>249
っていうか、スクエニに限らず、主役級にアイドルだの俳優だの当てるバカ会社は
洋画の吹き替えをやってるのも声優だって現実に目を向けてもらいたい。
洋画の吹き替え版を「声優だからキモい」なんていって毛嫌いするバカいないだろうにｗ

>>249‐250
なんで声優じゃなくて俳優を使ってるかというと、
スクエニのキャラは「外国人（西洋人）」ではなく、「美形な日本人」として造形されているからだと思う。

アニメの吹き替えと実写の吹き替えでは
求められる演技が全く違ってくると誰かが言ってたよ。
わかりやすく言えばアニメには現実にはありえないような過剰な演技を、
実写にはできるだけリアルに抑えた演技をする必要があるんだって。
これは戸田恵子が言ってたような･･･。

だからキャラクターがリアルになればなるほど、
実写の吹き替えと同じような演技が求められるわけだ。当たり前だけど。
だからＦＦ１２は俳優を使ってるんじゃないかな？
FF１２なんてプレーしてないがｗ

スクエニはハリウッドの映画に対抗意識でも燃やしてるんだろ
ハリウッドの大作アニメは有名俳優を起用してることが多い
それをカッコイイとか思っちゃったんじゃねーの、あと宮崎アニメとか
何にせよ、馬鹿としか言いようがないがな

>>252
いや、だから実写の映画の吹き替えをまともに当てられる俳優・女優なんて皆無なわけだがｗ

ハリウッドのアニメって先に声の収録して
その演技にあわせてアニメをつくってると聞いたよ。
だから声を合わせるんじゃなくて、声に合わせてるらしい

>>253
FF7の時はハリウッド映画並みの演出やアクションに一同びっくりしたもんだ。
ちなみにアニメ声だされたら映画とはかなりかけ離れるな。その時点でオタク
くさくなるもん。ちなみにハウルでの木村の声優ぶりは凄かった

まぁ俳優だろうがアイドルだろうが上手けりゃ何でもいいよ
問題なのは下手糞は起用すんなってことだな、これ以上はこっちのが良いと思う

【ｵｲﾖｲﾖ】声優に素人起用はもう勘弁 Part2【ｷｻﾗｰ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1144375053/l50

>>1
FFも国民的大作RPGとしては今回ドラクエに大きく引き離されちゃったな
ましてやテイルズやらKHなんてありえんだろ

>>257
ドラクエは７という黒歴史があるからな。

FCでDQ・FFが出てきた頃って、今ほどRPGが認知度高くなかった時代だしな。
むしろDQ1あたりが「RPGはこうだ」っていうのを日本人に刷り込んだというか。
斬新さや面白さがあったのはもちろんだけど、RPG自体の数が少なくて
他に遊べるRPGがそれほどなかったっていう、時代の良さも大きかったんじゃないかな。

今じゃRPGが人気ジャンルとして立派に確立されてるし、王道的なものから
アニメ絵だムービーだやりこみだーって好みの細分化もどんどん進んで
「こういうRPGもある」ってのをユーザー側も知ってるから、
これから新規でDQ・FFクラスを狙って作れる可能性なんてほとんどゼロってくらい低くね？

>>259
メーカーの問題もあるわな。
スクエニがDQ・FF、他キングダムハーツやスターオーシャンやヴァルキリープロファイル
ナムコがテイルズ
コナミが幻想水滸伝
SEGAはシャイニングフォースぐらいだけど微妙なとこ
それ以外のメーカーはRPG自体作ってなかったりする。

となると
任天堂とSCEIが無名のソフト会社発掘してくるしかないんだけど、大して宣伝してもらえないから
いきなり神ゲーを作らんと話題にもならん感じだしな。

>>259
そもそも狙う事すら不可能って思う。
DQやFFって面白いかどうかは個人の好みとしても丁寧に作られていて完成度だけは高いと思う。
売れるのがわかっているから金と時間をかけて丁寧に作って完成度を高められる。
今新RPGを作ってもどんなに売れても50万本だろうし、2〜30万本売れたら成功と言えるだろう。
これじゃFFやDQほど金も時間も使えない。素材は良くても調理で負けてしまう。

時代の差ってのもある。
娯楽の多様化・ゲームの多様化でそもそもそんなに売れる時代でもない。
ライトユーザーをターゲットにしなきゃ数売る事は不可能。
だけど、ライトユーザーをターゲットにしたらヘビーユーザーは物足りない。
自分の好みに合う物を選べる今と選択肢のなかった昔では全然違う。
もうFF＆DQクラス売れるゲームが出てくる可能性なんかないと思う。

>>260
時々でいいから・・・
アトラスのことも思い出してあげてください

メガテンと書きたいとこだけど、あのシリーズはゲリラ的に活躍して欲しい
イメージがある

そこでグローランサーですよ。

九龍をシリーズ化したら俺は買う
…けど国民的RPGにはなれそうもない('A`)

>>265
そもそもRPGですらないからなｗ

>>264
グローランサーはキモイからダメ。
コンシューマー機で出しちゃだめ。

やっぱうるし原絵は好み分かれるか。
だがコンシューマで出せないレベルではないとは思うが。

もう桃太郎伝説の版権買い取ってスクエニが超大作待遇で出しちまえ

日本の童話、昔話をゲームにするのはアリかもね。
つってもシリーズ化は無理だとおもうけど。
全部寄せ集めて長編のストーリーにするとかか。
童話知らない子供達にもウケがいいんじゃない？俺は欲しいかも。
漢字、平仮名のタイトルのゲームが国民的大作になったらなんか嬉しい。

>>270
それやりたいな
桃太郎とか金太郎とか浦島太郎とかいろいろ仲間になって






これ桃太郎伝説だ・・・orz

>>270
何気に日本は神話多いから、それを上手くまとめられれば面白くなるかも
問題は、現代のニーズに合ったキャラデフォルメができるデザイナーを探せるかどうか
西洋風ファンタジーと違ってあんま馴染みないから大変そうだ

ＤＱ８は360万売ってるんだもんな
このご時世にＰＳ２のＲＰＧで360万とかマジありえねえ
ＤＱスゴスギ

そういう考え方では、ぶつもりも凄すぎ。スラもりも頑張れってことだ。

>>270-272 それだ、それだ、それだ、

絵は水木しげる・・は嫌か。
町の人とか見ると萎えそう。

RPGじゃない?けど、これは？
http://www.cloverstudio.co.jp/o-kami/index.html

とは言え、DQFFの評価がほぼ固まったSFC時代でも、
ポケモンは後塵からブレイクスルー出来た訳で (´Д｀) ･･･
まだ何か切り開く道はあるのかも知れんね、気が付かんだけで。
とりあえずはMOTHER3の売れ行きに注目してみますわ

>>270
新・鬼が島でよくない？ｗ

>>276
地味に気になってた。

そうでなくても少子高齢化社会なのだからガキをターゲットに
したようなのは無理。まずファンタジー世界からは離れるべき。

やはりその線でいくと可能性があるのはミンサガで盛り返したサガじゃないか？
俺はサガフロ２やアンサガみたいなのもアリかなと思うがやっぱロマサガで築いた基盤を元に正統な進化を遂げればサガは普通に面白いと思うよ。
ミンサガで路線を戻したのは大正解。
河津神はＦＦで出来ないことをやるのがサガの使命とか言ってたけど正直開拓なんてしなくていい。
新たな可能性を模索するのも大事だがそれはサガじゃなく別のゲームでやってくれ。
そのためだけに新作サガを実験台のように扱うのは勘弁してくれ。
スクエニにはサガはある意味ドラクエＦＦ以上にユーザーが期待してる、待ちわびているということをまず理解しろ。
技、術、仲間、モンスター、イベントの種類をとにかく増やしまくってグラフィックを強化して
ミンサガで消化不良だった神の恩寵、陣、無足・加撃、フォーメーション、クラス・スキル、
など戦闘システム周りを練ってくれれば他に何も望まない。
サガをドラクエＦＦ並の大作に成長させようという動きはないんだろうか・・・？
あ、マップアビリティはもう出さないでくれ。

これはいいロマ厨の見本でつね。サガ厨じゃなくてロマ厨の。

ロマサガオタってサガオタの中でも異常に保守的で存在意義が無いな

↑超ウケルｗｗｗ

どんどん細分化されていきますね
そのうちフォルネウスの牙厨とかスービエの触手厨とかティベリウスハゲ厨とか訳解らない別け方になりますね

なにそれ

サガスレにｶｴﾗ

木村ｶｴﾗかわいいよなー (*´∀｀*)

>>278
やっぱその辺考えるとまず最初に浮かぶのが桃太郎か、桃伝説のイメージは強いな。
桃太郎の鬼が島が童話系全部ひっくるめてもラストでは有名なのかねｗ
>>272
今考えついたんだけど、主役は自分自身(ごく平凡な少年〜青年の間？クソ弱い補助系だといいかも)、童話とは関係ない存在にして、
童話の世界に迷いこんだきっかけで、現代に戻る方法を探しにとりあえず共闘して
各話のヒーローと共に戦っていくオムニバス形式、
まぁ例に出すとキングダムハーツのような感じにするのはどうかね？
例がいまいちだけどもｗ
ラストに対する話のヒーローは例外的に最初に仲間になるといいかな。(鬼が島ならモモタロ)
>>275
より道的な場所のおどろおどろした昔話の世界では味が出そうｗ
>>271
「〜太郎」は幾つになっても忘れないものだよねｗ

デザイナー関係の人は未開の地に踏み込む感じでホントに難しそうだよなぁ…。
その辺が和風の世界感とガッチリ合わさればかなりイケると思うんだが…それとも俺の思い上がりか。
長文スマン…。

松本零次あたりに

アルカディア号に乗っているだけの主人公、台羽正。
エメラルダスにひたすら助けられるだけの主人公、海野広。

あ〜昔の松本零士の主人公ってそんな感じ（ヒーローと一緒に居る一般人）だな。

DQ７は超名作だと思うのは俺だけ？

>>291
鳳翼天翔？

>>292
グラフィック・サウンドは確かに上がったが
他に面白い部分あったか？システム面でも
特に何も増えてなかったからあまり面白いとは思わなかった。

>>208
激しく同意
これ開発者に見せてやりたいな・・・
>３Ｄでリアリティを追求した結果世界が狭く冒険に自由が利かなくなるより、
>２Ｄで脳内補完、リアリティを犠牲にしてでも広大な世界を冒険出来た方がよっぽど面白い。
>システムの複雑化など望まん。
>単純に宝箱から強い装備品を手に入れたとか、Ｌｖアップして新たな技・魔法を覚えたとか、
>それだけで十分面白いということに何故気づかない！？
特にこの部分

>>294
でもあのCGが出た時は腰砕けしたけどなｗ

3D中心になったのはリアルさって理由もあったけど、
今となってはドットでやるより楽だからでしょ。
SFCぐらいでいいという人もいるだろうけど、今時のお子様には見た瞬間ポイされる

マザーはどうした、マザーは？

>>298
妊娠邪魔

>>298
このスレでも名前は結構出て評価もいいみたいだけど
どこがどんな風にいいのか詳しく書く奴がいないな。
プレイしたことがないから俺はなんとも言えないが。

>>276
それ見てかなり気になった

【Clover Studio】大神〜オオカミ〜拾壱
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1144837211/

>>298-230
マザーはマザー3が発売されてどんだけ売れるか（面白いか）にかかってると思う。
面白かったり、結構売れたりしたらここでもっと話題にあがるんじゃないかな？

>>301
面白そうだな
って、マザー3と発売日同じか

大神は見た目汚いけど
動画で見れば無問題っぽいよね。

>>295
>単純に宝箱から強い装備品を手に入れたとか、Ｌｖアップして新たな技・魔法を覚えたとか、
>それだけで十分面白いということに何故気づかない！？
それは懐古厨の典型だな
昔のやった事ないゲームを今やっても糞以下にしか思えない
ＲＰＧというジャンルのゲームが増えてしまった今単純なゲームを出しても多分ダメ
ただその単純な部分は必要で＋αが求められる時代だと思う
単純な部分を切り取ってしまったＦＦ１２は糞な訳だし
開発者は特にダンジョンにおける宝箱の重要さは忘れないで欲しい
ＦＦ１２をやった俺の周りの奴らも突っ込んでた部分だし

そこでアンサガ

アンサガは素晴らしいよ。
特に街の探索をバッサリ削ったのが良い。
ダンジョンを抽象的にしたのも凡百のクリエイターもどきには
思いつきもしないアイデア。
ダンジョン探索も目先の戦闘の勝利だけじゃなくて先を見通した
戦略が必要だし。

昔のやった事ないゲームを今やっても糞以下にしか思えない

この部分は破綻してるので詳しく解説ヨロシク

例えばＦＦ３をやったとする、グラは無視で
・キャラ個性０で空気
・ジョブも偏りすぎで全キャラ似た成長して最終的には賢者忍者
・オニオン装備あったら全員たまねぎでボタン連打ゲー
・ストーリーがありがちでつまらない
・ラスダンセーブできないのに長すぎｗ

全て１２に当てはめたら１２の方がマシな事が分かる
と俺の体験談

>>308
それだけの理由で糞扱いかよ。呆れるな。
そんなゲーム、今でもありそうじゃんか。グラ無視という条件付きでの話だろ？

懐古厨批判が目的か？

>>309
グラ無視っていってもアビス程度のグラじゃ叩かれる訳だしね
懐古厨批判は含んでるかもしれないが
面白いか面白くないかをグラ抜きで評価しても今やるＦＦ３はつまらないってことだ
つまりグラだけ改善したＦＦ３が新作として出たらＦＦ３を知ってる人はいいかも知れないが
初プレイの人には受け入れられない可能性が高いって話
いやマジでＦＦ３はつまらなかったよ、やったの一昨年だからだろうけどね
まぁそういうことだ

FF3は最終的どころか、全編にわたってジョブの自由度はほとんど無いよ


魔剣士の装備もなかなか出てこないし（´・ω・｀）

>>310
FF3っていえば、NDSで発売されるな。
グラとかリニューアルされてるみたいだな。

さぁ、売れるかどうか見物だな。

河津神だから別物になってる事うけあい

ＲＰＧっていうのが実はゲームとして初心者向けに
なりやすくて、長くやっている人にとっては飽きてつまならく
なりやすいかも。
ＲＰＧのパラメータ管理、戦略管理に進化を求めたいならシミュレーションゲームへ、
ストーリーに変化を求めたいなら小説や読書や映画へ、
戦闘のアクション要素を充実させたいなら対人格闘ゲームへ
と旅立っていけば？・・とか言ってみるテスト。

つまりＲＰＧには戦闘、街のイベント、全体的なストーリーなど、
扱う要素が多く、どれかを強化すると他が奪われやすい。
典型的にはイベントの自由度を重視すると物語性が奪われる。
どれに特化するかでゲームの特色は出せる。しかし万人受けはしない。

小難しいこと言わなくてもさ
用は人それぞれ、このシステムは好きだとか、この話は好きじゃないなぁとか好みがあるわけで。
そんな自分は、ＦＦ１２のような美しい世界を歩いてるだけでも楽しい。
足音の効果音とか、そういうマニアックな部分とか好きだな。

>>312
ＦＦ厨が買う為あまり参項にはならない

>>314>>315
結局はそういうこと
それぞれ特化した部分があるゲームが今人気な訳だ
ＤＱＦＦはともかくな
新規じゃ精々３０万くらいしかでなくなったのもこの辺のせいなんだろうな
ストーリーや音楽は個人の好みが大きく反映されるしね

そこらの山でもいいから登ってみなよ。
ゲームに出てくる景色ってつまらんなと思うよ。

現実の山を登って風景を見るのと
ゲームの中で疑似体験するのは
別の楽しみ方なのに、現実の方が凄いと言われてもな

ゴクミのRPG

山に登ったら遭難しました
助けあくぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

３２０を助けに行くというＲＰＧ

>>320
それ迷いの森だよ

>>620
それラストダンジョンだよ。

やはりこれからはアイディアファクトリーだろう

テイルズで一番面白いのをし溶解してくれ

>>325
テイルズウィーバー

マザーシリーズはどうだろう

シリーズ物なら、テイルズSOｻｶﾞ減水あたりなんだろうけど…なんだかなぁ…

ゲームの本に
「一般人はFF、DQぐらいしか買わない」
ってあったな

最近はそれにぶつ森や脳トレが加わるようになったな。

脳トレはＲＰＧじゃなかったや

>>147
初代ポケモンが700万、ルビサファですら200万は逝ってますが何か？

テイルズはまだ100万出した事無かったと思うが。

>>326
ちょｗ

まあ俺もやってるがなｗ

＞332
ファンタジアがリメイク合わせると100万越し【待

テイルズはデスティニーも90万で止まっちゃったしなぁ・・・

700万から200万とはポケモンの衰退も酷いな

>売れるRPGって、スクエニ製かテイルズしか無いからな〜

そう言えばそうだよな。
ＳＣＥ、アトラス、レベル５、ガスト…
どこも必死こいてＲＰＧ作ってるけど(その背後には、ユーザーに認められるには
やはりＲＰＧでないとという思惑があるのだろうけど)、一向に評価がともなって来ないね。
やはりＲＰＧというジャンル自体が面白いのではなく、スクエニとテイルズスタジオが作るから面白いだけなんだな。
良く分かった。

テイルズスタジオに戦闘部分を作らせて、映像はスクエニのスクウェア部分に作らせて
キャラデザイナーに野村哲也レベルの国民的人気がある奴をあてがえば…。
今の若いオタクに国民的人気があるキャラデザイナーって誰だっけ？
天広直人？

釣られるの禁止

あれだ！ヘラクレスの栄光とメタルマックスだせば
いいのだ！作ってたとこはつぶれたんだっけ？
あとさんさ〜らなーがかな。

テイルズシリーズの場合は作ってるとこがどうこうより、
ＲＰＧで横スクロールのアクション色の強いゴチャキャラバトルをやろうという、
コロンブスの卵的な初めの発想の勝利だな。

チャイニーズワールドとかいうSFCゲーム（うろ覚え）って
RPGだけど戦闘は横スクロールアクションだったような
テイルズより前のゲームだが

>>338
その昔甲竜伝説ヴィルガストというエローイファンタジーＲＰＧがあってな。
横スククロールのアクション戦闘だったよ。テイルズより先にね。

ビアンカファンの皆様、ビアンカを助けてください！！

最萌三回戦です。ビアンカとレナに投票をお願いします！！
ビアンカの支援できる人はぜひお願いします！相手はかなりの強敵です！！
RPG最萌トーナメント本部
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe/index.html

ＲＰＧ最萌コード発行所
http://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
上へアクセスしてコード発行予約をする (携帯なら即時発行)
ネットに接続した状態で一時間待って再アクセスすると発行されます。
　　　　　　　　　　　↓
コードと下記のキャラリストを<<>>ごとコピペして投票スレに書き込む
RPG最萌トーナメント投票スレ Round35
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1148466832/l50

●5月26日　金曜日　00:30:00〜23:00:59
<<ビアンカ＠ドラゴンクエスト５>>
<<レナ＠ファイナルファンタジー５>> ＶＳＫＯＳ−ＭＯＳ（ゼノサーガ）

テレビでRPGゲームの話題する時は絶対にFFDQだもんな。
テイルズとかやってるとか言ったらキモオタと思われる

と、キモオt（ｒｙ

質問。ドラクエFFに続く国民的大作RPGはできないのか？
答え。できない。
理由。今から〜６　〜７　〜８なんてできないから。
結果。歴史が大作を作った

しかしＤＱは２あるいは３の時点で既に国民的大作と呼ばれる立場を持った件について。

>>339 あれ面白かったよな。すげーはまったわ。
確か謎の中国人？兄弟のやつだ。アクションＲＰＧの元祖ですな。
ヘラクレスとかもそうだが、ウィー買えば出来るんかね？

真女神転生シリーズ
幻想水滸伝シリーズ

大作だと思うんだけどな・・・・・・

あとＡＲＰＧだけど、ＫＯＥＩの無双シリーズも結構売れたし

メガテンとテイルズを融合すれば100万本行けるんじゃないの？

信者の質が全く違うからむしろ売り上げ下がるわ

ストーリーをメガテン
キャラデザをテイルズ
にすればいい

アニ絵でTOKYOミレニアムとかありえねえ

寧ろストーリーテイルズでキャラデザメガテンならＯＫ。
メガテンって極端に言うと電波ユンユンだからテイルズの
デンパシナリオと波長がマッチしそうだし。

メガテンの電波とテイルズの電波は全く種類が違うしょ。

魔王と大天使を合体させるくらい無茶な事だ。
無理やり合体させても合体事故でドリアードやスライムのような産廃が生まれるのがオチ。

>354
邪教の館の主「予期せぬ悪魔が生まれたようだ」
カイル「私は英雄カイルと申す。汝の意に従い仇名す者の首を撥ねよう」

確かにこんなのが合体事故で生まれたらそれはそれで嫌だな。

最悪だなｗ

>>350 >>352
いのまた絵の氷川、金子絵のスタン…想像がつかんな。

何でテイルズってps2で出る癖にフィールドマップがあんな粗いポリゴンでしか
表現できないんだろう。売れてるんだったらもうちょい表現してほしい。
それよりも売れてないメガテンでさえ�Vではそれなりに表現出来てるのに
なのにメガテンより売れているテイルズがそれを出来ないなんておかしいだろ。

やっぱ融合すべきだな。技術面ではアトラス。ゲーム内容ではナムコでいいじゃん。

>>358
フィールドマップの主人公が便所マークになる罠

正直あんな粗いポリゴン見る位ならトイレマークで十分。

もう戦闘でもオニマークでいいだろ。

まあ癖の強いゲームじゃ国民的ゲームにはなれんだろうな

みなさん、僕らのビアンカのかたき、憎きオリカを倒しましょう！！

RPG最萌トーナメント
●6月6日(火) Bブロック決勝戦
<<オリカ・ネストミール＠アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女>>
　↑こいつがビアンカの敵です！！憎い！！　こいつを倒さないとビアンカが報われません！！
VS
<<夜叉姫＠桃太郎伝説シリーズ>>
こっちに投票してください！！　こいつを利用しましょう！！　お願いしますみなさん！！

●コード発行所（PCは予約制で発行まで最大２時間かかります。携帯電話は即時発行）
ttp://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
●RPG最萌トーナメント投票スレ Round41
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149342450/

投票の流れ : コード取得 ＞ コード発行 ＞ スレに名前とコードを揃えて書き込み

これだけです！！　これだけでビアンカの恨みが晴らせます！！　みんなでビアンカの敵を討ちましょう！！！

FFは13作目にして遂に死亡したようだし
スクエニにはFFに代わる看板作が必要だね

ドラゴンクエスト８

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で90万本突破、総売上は450万本(2006年5月8日時点）でDQ史上最高記録
・フランス・スペインで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）

でもDQってアメリカじゃあんま売れないよな

DQ8 は北米で 20 万行ってないんじゃなかったっけ?
仏・西では結構売れたって事かな。

北米では確か１月の時点で40万くらいじゃなかったっけ？

あの時代にヒットしたから大作なわけであっていま幾ら良ゲーが出来たところでそれはゲームが大衆に浸透した現状に措いて良ゲーでしかない
今更ドラえもんに取って代わる作品が存在し得る筈がないだろ？そういうことさ

FF7は総売り上げ９００万本以上

あー固定観念。

いいかげんその固定観念を潰す存在がほしい。
いつまでもFFDQと謳われたって飽きてしまう。

国民的大作RPGはテイルズとAAA作品に決まりです^^

ヴァルキリープロファイル２でしょぅ

ペニスファンタジークエスト6

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で90万本突破、総売上は450万本(2006年5月8日時点）でﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上最高記録
・フランス・スペインで月間売上１位を記録（ﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（ﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（ﾍﾟﾆﾌｧﾝとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（ﾍﾟﾆﾌｧﾝ史上最長記録）

テイルズは大人しく２Ｄ格ゲー風戦闘路線にしとけばよかったのに。
スタオーみたいな３Ｄ戦闘にしだしてから急につまらんくなった

俺は3Dの方が好きだけどな。2Dは飽きた

昔からだが媚びキャラが多いよな、テイルズって。

昔は２Ｄということでスタオーと住み分けできてたんだよ。
が、今じゃ下手な３Ｄになっちまったからスタオーやったほうが面白い。
というのが俺の見解。

まあ、あまり言うとテイルズ叩きになるからこれで失礼するよ

スタオーやるよりTOAのほうが万倍オもろい
スタオーの戦闘しょぼい

誠に同意

so,toやるなら、鉄拳やったほうが万倍楽しい

ぶっちゃけ､ゲームよりパチ屋行った方が楽しい｡


はいはいスレ違い｡

え?ていうかドラクエ、ＦＦより良くて、ストーリー重視のＲＰＧなんていくらでもあるじゃん。何固定観念に縛られてんの?でたでた固定観念に縛られてこれが一番だ!って勝手に思い込んで｢それ以上｣のものがあることに気がつかないもったいない人。

>>366
北米では4月の時点で55万本いってた

ヴァルキリープロファイルが国民的大作RPGになるよ。
ミリオンは容易い。

>>384
なんだこの国民的釣りは

つーか別にDQとFFって大作じゃなくね？
名前だけじゃね？

他のＲＰＧは名前で敬遠されるけどな

そもそもRPG自体オタ領域として敬遠されてるからいくらおもしろいものが出てももうムダだとおもふ。

>>388
名前だけならとっくに淘汰されてるでしょ。
ブランド維持するのは大変ですよ。

名前だけで内容が伴ってないとテイルズみたいに売上がどんどん落ちる。
FF、DQは知名度に加えて平均的に高い質を保っているから売れてるんだよ。
次からのFFは怪しいけど。

>>384
あってもそれって国民的じゃないじゃん。
FF、DQ以上に国民的なRPGなんて現時点では無いし
これからそうなりそうなRPGも見当たらない。

ヴァルキリープロファイル

製作者がコロコロ変わるのが良くない
ＤＱは１から最新作までずっと堀井、ＦＦだって６までは坂口が見ていたわけだし
例えばグランディアだって初代は良いゲームだったのに、続編が糞なせいで
いまじゃすっかり糞ＲＰＧシリーズの仲間入りだろ
１以降も本谷が作っていたら・・・と思うよ
同じことは幻水シリーズにも言えるけど

シナリオがクドカンならもしかして･･･

糸井も鴻上も歩んだ道だ (´�ω�`)

ﾎﾟｹﾓﾝ

>>394
同意。
んでそれは俺がナムコ、
つーかテイルズが嫌いな理由の一つ。

FFもそうだけど、
『名前で売ってる』、の最たるモノだよな

ドラクエってストーリー重視なんだ

ドラクエは製作者が違う云々より前に製作会社が違うからなぁ

FFDQはファッションで言えばブランド物と同じ感覚だ。
つまりタイトル（ブランド）の価値を上げないと国民的にはなれない！

まずﾃｲﾙｽﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞを上げるための課題一、乱発をやめろ

「社会現象」国民的ＲＰＧになるにはこれが課題

ＡＣＴ　　　　　　　マリオ　バイオ　無双　ＭＧＳ
ＳＴＧ　　　　　　　グラディウス　エースコンバット
スポーツ　　　　 パワプロ　ウイイレ
格闘　　　　　　　スト2　バーチャ　鉄拳
レース　　　　　　グランツーリスモ　マリカー　
ボードゲーム　　桃鉄　いたスト　ドカポン
ギャルゲー　　　ときメモ　サクラ大戦

適当にあげてみたが、どのジャンルも2,3作ぐらいがせいぜいじゃね？
アクションに関してはバイオとＭＧＳがややかぶる以外別物だし。

FFはもう国民的大作RPGの地位が危ういような気が
なんかグラついて来てる

FFは12がやっちゃったからな。
あんなに間開けて出しておいてアレじゃ新規ファンなんてつかないでしょ。

12で初めてFFやった人は
『FFって回りが騒いでるけど、こんなもんなんだ…ﾋﾞﾐｮ　って面白くｎ（ｒｙ』
とか思われてしまったんじゃない？　固定ファンも確実に離れたし…　
みたいに

>>400
ゲームデザイナーが同じ人なだけマシだと思うがなあ

>>403
もう古いが「プロジェクトＸＲＰＧ」を作ればよかった

>>400
開発が異なるだけで、企画は同じじゃん。
企画が一義的なんだからまだいいよ。

アークやポポロも惜しかった

ＦＦは１２が糞だったことよりも、１３のあからさまな営利主義がヤバすぎ
ＦＦ１３のタイトルだけで携帯も含めて３つ出るってどういうことだよ
ＦＦという名前でお金を儲けさせていただきますって公言しているようなものじゃないか

ポケモンは社会現象になったんだけどねぇ

>>411
企業は利益を生むために存在してるんだけど

>>413
>>411のレスをよく嫁。読解力なさ杉。

>>414
(笑)

FFとドラクエはファミコンって娯楽ができて新しいゲームのジャンルを浸透させたってイメージが強いからファミコン世代の人達も遊ぶんだと思う。
で売り上げ本数は多い。新作がでればまた何かしてくれるんじゃっていう期待はある。
プレステとかから出て来たRPGには初代FFとかドラクエやったひとたちはあんまり食いつかないのかな？っていうイメージがある。
ポケモンは別。化物ソフト。新しくFFドラクエ並みの大作を作るのは難しいのでは？

ﾏｻﾞｰがあるｼﾞｬﾏｲｶ

マザーは目立つものがないでしょ
1・2は思い出補正かかりまくり
まとまってはいるけどそれだけだし
スタンドバイミー路線かと思ってたら3はよくわからん方向へ

キングダムハーツ
DQ,FFの次に売り上げが多いのはこれだよな？
プレイしたことないけど

スクエニの和田はこんなこと言い始めたぞ
これからはキモオタから散々金を搾り取りますだと

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/24/news095.html
スクエニ代表取締役社長 和田洋一氏

「ユーザー数を広げる方向では考えず、コアユーザーを大事に、その層のみに訴える」

ゲオタとか元ゲオタから金を搾り取りたいなら丁寧な作品を心がけてくれないとな
ヒット作品からの派生で濫造されても買う気しないって

まあ乳揺れロリショタのキャラが居て有名声優を起用していれば
なんでも良いらしいアニオタ狙って濫造した方が回転速くて食うには困らんだろうけど

いやならついていかなければいいだけ。それでも売れるならお前らは切り捨てられたって事
むかつくがこれが社会だ。ヲタブームになればきんもい状況になる。もちろん金になるから

SaGaとVP

ヴァルキリープロファイル

SaGaは全く国民的ではないな。
ヴァルキリープロファイルもだ。

SaGaとヴァルキリープロファイルは日本人にしかまるで売れない
保守的な今の日本を象徴した国民的大作RPGだろ

それでもDQやFFに続くものかと言うと全くそうではない。

レス見たけど、テイルズは大衆向けにはなり得ないと思う。
キャラ絵がキモいしシナリオは臭いし。
戦闘が良いって話あるけどあれだったらアクションゲームやった方が遥かに良い。

大衆向けになり得ないってのには大いに同意だが
アクションゲームの方が良いってのはどうだろう。
テイルズとアクションゲームでは求めてるものが違うと思うんだが。

結局ＤＱ・ＦＦがあるうちは国民的大作ＲＰＧはでないんじゃないのか？
ジャンプとかでも看板漫画と呼ばれるような作品は常に一部なわけで。

>>430
じゃあ絶望的じゃねぇか。
DQはあの三人のうち、一人が欠けたらどうなるか分からんが、FFはあの手この手変えて延々と出し続けるぞ。

前の方で触れられていたけど、メーカーがもっと自分とこのＲＰＧを大事に
していれば、ひょっとしたらＤＱ・ＦＦに次ぐＲＰＧも出ていたかもしれない
少なくとも、天外やグランディアにはその可能性があった
天外は２以降ハドソンのやる気のない金儲け主義の犠牲になり、
グランディアも同じ。天外３がＰＳで２の3年後辺りに出ていたら、
グランディア２が１と同じ監督で発売されていたら・・・とね

>>431
ジャンプ理論なら
アンケがとれなくなる⇒ＦＦ(ＤＱ)の売上低下
な時に次の大作ＲＰＧができるかもしれん。

とりあえず>>432を大事にすれば売れるんじゃないかね

ブレスオブファイアの方が可能性はあった
天外やグランディアはマイナーなハードで出してる時点でダメ

女神転生系は萌え無しに加えて宗教に無頓着なこの日本じゃあ伸びが悪い。

ダヴィンチコードを素直に見る奴がほとんどの国だもんな。
俺はそんな国に生まれて良かったと思ってるけど。

FFはもう国民的から外れそうだな

ＦＦは国際的大作RPGというわけですね

（　´,_ゝ`）

(´･ω･｀)

DQFFブレイク後でもポケモンっていう
DQFFに似つかないお化けRPGが出たんだから歴史云々は関係無いだろう

ところでポケモンってよく見ると
DQとメガテン３のいい所を掛け合わせたゲームに見えるのは気のせいだろうか
戦闘にシステム名こそついてないがタイプによってダメージの振り幅がx0.0〜x4.0とスリリングだし
覚えられる行動手段が４つまでだったりと奥が深い
いざとなればメインシナリオはレベル上げすりゃゴリ押しできるし

子供騙し

>>442
いや、メガテン→DQ→ポケモンな訳だが

>>444のレスの意図が読めない。
そんなの>>442も分かってることだと思うが。

>DQとメガテン３のいいところを掛け合わせたゲーム

コレがおかしいんでないの？
知っているヤツならこうは思わないかと。

ﾛｰｸﾞｷﾞｬﾗｸｼｰがあるｼﾞｬﾏｲｶ

つポケモン、ぶつ森

パッケージに赤と緑があってハードはＤＳで音楽はＦＦかＤＱでグラフィックは
２Ｄと３Ｄを切り替えられてＦＦ８のガーデンみたいに村人に生活感があって
マップ移動画面がスーパーマリオみたいに慣性Ｂダッシュとジャンプがあって
ただ移動してるだけでも面白くて、戦闘はドラクエ式で１対１とか多人数方式
とかwizみたいに数百戦闘とかバリエーションがあって、要所要所でテイルズ式
の戦闘もできてモンスター育成と交換と通信対戦もできてぶつもりみたいに
自分だけの町もRPGツクールみたいに作れてWifiで世界中の人と戦えて、
オンラインで対戦とかチームミッションとか、いくつかのチーム同士でサバイバルゲーム的
対戦とかあってゲーム中で作った秘密基地でみんなが遊んだりして、
女キャラと泊まると夕べはお楽しみでしたねみたいなことがおこる奥の深いＲＰＧ。

やっぱ、普段ゲームやらない人でもクリアできるＲＰＧ
これが不可欠だよ。ゲーオタだけしかクリア出来ないＲＰＧなんて
ライト層は誰もやりたがらん

行列作って並ぶ必要がない今の時代ではニュースにもならないから
自然にポケモン並に売れるようなRPGじゃないと国民的にはなれない。
ポケモンも売れなくなってきてるから三第目は難しい！

ポケモン、こないだ中古屋の買取リスト見たらファイアレッド、リーフグリーン、エメラルドの３作が結構なお値段で買取される店があったんだけど(＾ω＾; )
まだそれなりに人気あるんじゃないの？
ルビーとサファイアは流石に…

ダイヤ・パールの発売が見えてきたんで、またぶり返してるみたいだね。
やっぱ、他とのデータ通信・連結するソフトはしぶといわｗ
ポケモソがDQ・FFの呪縛をスルーしてブレイク出来た本質もそこだろし。

ポケモンやぶつ森、ドラクエは安心できる面白さがあるけど
ＦＦはキモオタしか楽しめないからなあ

１位　ＦＦ７
２位　ＦＦ１０
３位　ＤＱ３
４位　ＦＦ１２
５位　ＤＱ８
６位　街
７位　タクティクスオウガ
８位　ＦＦ４
９位　ＦＦ７
１０位　ＦＦ３

>>455
ＦＦ７が２個あるんだが

アニメ、ゲームを知りすぎるとキモイ・キモクナイで区別するようになる。
普通にゲームとして見ればどれも一緒。

いや、さすがにそれはない。
どんなに興味のない世界でも、見た目から受ける印象には差があって当然。

国民ＲＰＧ
ぶつ森、ポケモン、ドラクエ

キモオタ御用達ミニゲーム付き映像集
ファイナルファンタジー

ぶつ森ってRPGなのかね。

ぶつ森ほどＲＰＧらしいＲＰＧはないぞ

ぶつ森は本当の意味でのＲＰＧだ。

>>459
FFなんかよりテイルズのがよっぽどキモオタ御用達だろ
あれデザイナー変えれば良いのに
寺田克也とかにw

>>463
野村お疲れ

>464
藤島お疲れ

藤島なんて小物が野村を呼び捨てにすることは許されない。

野村乙

>>467
お前…そこはいのまた乙って書くべきだろ

数年前までなら、ドラクエFFの三番手として、
女神転生だと答えられたけど、
今、なにしてんだろうねー。

数年前？メガテンが三番手だったのは10年以上前のことですよ・・・

>>468
意味不明。いや、ホントはわかるけどね。

ＦＦやＤＱを否定したい多感なお年頃の子供達がハマる三大厨房ＲＰＧといえば
・ゼノサーガ
・ヴァルキリープロファイル
と後は何？

>>472
一番答えやすい作品を外すところにお前の悪意を感じるｗｗｗｗ

>>472
WIZと見た！

>472　テイルズ？

>>472
まさかメガテンとか？

サガじゃねえの？

聖剣かもしれん

普通にまかまかだろ

ソードってくそげーじゃね？　なんで９打算の

ＤＱ・ＦＦに続く３番手はテイルズ
これはもはや常識。いや、実質的にはＦＦを超えているな
まあ、俺がこう書くと決まってすぐ、危機感を持ったＦＦ信者が批判にくるんだが。

まぁFF越えてるかどうかは知らないが据置ソフトの売り上げ知名度
シリーズ累計なんかを考慮したらDQFFテイルズの順だろうね。
で、スレタイに少しでも近づけるにはまずDQFFとの差を埋めなきゃならんね

テイルズは発売感覚が極端に早いからその辺も考慮しないとダメだろうけど
せめて2作で200万前後の売り上げが無いとDQFFに続く事は出来ても並ぶ事は難しいね。

携帯機だとポケモン、ぶつ森に続くソフトはDQMか…？

>>481
むしろ危機感持ったテイルズ厨がきますた

まあ、ドラクエエフエフと見てると、
その名前だけでも王道に感じるもんねえ。

個人的には「ファイナルファンタジー」は厨臭い気もするのだけど。

「ドラゴンクエスト」
名前だけでもなんか直接的というか魂に訴えかけるというか・・・
これぞ冒険、少年の夢ってイメージバリバリだもんな。

「グローランサー」とか意味不明だし、
「テイルズ」とかいうのも大衆向けの量産品って感じがするし
もっとこう、変にカッコつけず、原始的なイメージのもののほうが売れるのかもよ。
まあだからといって単純化というわけでもなく、極端にしちゃいけないのだし、
「わかりやすい面白さ」を想起できるタイトルでないといけないのかもしれない。

最も、内容を知ってるからこその話なのかもしれんが。
「モンスターハンター」はどうなんだろう。

内容はどうあれ、テイルズのイメージは悪くなりすぎたよ。
エターナルフォースブリザードとかそんな感じ。相手は死ぬ

今から１１年前、DQ・FFに続こうとした人がいたことを
たまでいいから思い出してあげて下さい・・・
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見事に全部503

ん、出てきた。

なんか糞重いみたいなんで他のとこにage直した
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ま、そのテの文化人介入でも糸井クラスが限界だろ (´ー｀)ノ
あとは、狙ってたけしになるかｗ

田代まさし舐めんな

つぶつ森

ぶつ森はDQFFに続いてない
ロックマンとマリオブラザーズ以上に違う。

ＦＦが転がり落ちただけでぶつ森はＲＰＧだぞ

ジャンルがRPGってだけだろ。

ぶつ森はこれからがどうなるかだな
シリーズとして毎作売れて行けばFFよりは国民的にはなりそう
ま、ＦＦは国際的だけどな！！

ＦＦは全世界で落ちていってるしぶつ森は全世界でもＦＦ超えるんじゃないの

ここは間をとってＦＦとぶつ森で国際的二大RPGといこうぜ

つまりはポケモンまで含めても、ドラクエだけ国際化に失敗とｗ

>>481
テイルズは話が青臭過ぎて国民的タイトルにはなれない。
まぁFFも10とか青臭くてキモイけどな。

FF10と10-2で海外含めたら1200万売れてるらしいジャン
落ち目というわけでわないよ

海外ではＦＦは７が最高で次が6，5．１３は全世界で叩かれてる
売れてるだけで落ち目じゃないなんて抜かすのは社員だけだろ

13て、まだ出てもいねーじゃねえかｗ

「川島隆太教授の冒険島」みたいなＲＰＧなら国民的になれる

>>499
ＤＱ８は海外売上120万本突破してるぞ
アメリカではいくつか賞も貰ってる

>>503
こんなのＦＦじゃない！って叩かれてるみたいよ

そういう奴大杉だな。でも２ｃｈでは10からずっとそうだとおもう

10はＲＰＧですらないから当たり前だと思う

おもに叩かれてるのはそこじゃないだろ

そこだろ

まあ一番叩かれてるのは

　　　　　　　野村の絵、ストーリーが気持ち悪い

って所だけどな

今のスクエニ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader204520.jpg

国民RPGはドラクエ、ぶつ森、ポケモン。
野村FFはキモオタ向け

>>511
野村ってお話には関わってねえべ
口ぐらいは出してるだろうけど
主に野島だろ？
ヘラクレスの栄光3で名高いが今や見る影も無い男だが

ま、天野のゾンビ絵も十分キモかったぞ
FF6のレオ将軍のツラとか、何かの冗談にしか見えん。あれじゃ
子供が怖がるだろ

野村お疲れ

野村ってディレクターでもシナリオライターでもないのに
なぜかその辺も野村がやったかのような叩かれぶりだよな

いや、困ったことがあるとみんな野村に相談するらしいし

↑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

スーパーマリオRPG