幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ part13

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1名無しさん@お腹いっぱい。

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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142335110/

本スレ
幻想水滸伝 part335
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142408613/

関連サイト
キャラEDその後
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/310.html

■スレ立ては950
■950踏むなら絶対スレ立てに熱烈チャレンジすること
■立てる気がないなら950付近は書き込まないこと
■混乱のもとなので、950以前に勝手に立てないようにしましょう
■950過ぎたら書き込み控えとこう
■荒らし・煽りはスルーで。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:51:14 ID:o6QDSQ8w
>>1乙。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:51:29 ID:h2m7nHjT
>>1
..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ    ヽ
 ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ',  _ノ  
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \   役に立たなかった俺の代わり乙!
{¨丶、___,. イ |{.  |::::ヽ( { 〈 (    〉   
'|  |       小, |:::::::|:::l\i ', l   く  
_|  |    `ヾ:フ |::::::::|:::|  } } |   )  
、|  |    ∠ニニ} |:::::::::|/ / / /  /-‐-、
トl、 l   {⌒ヽr{ |:::::::::|,///        \
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:51:50 ID:sbFN0Kwz
>>1
ハッハッハッ〜乙撃〜
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:53:27 ID:+Y/dfuwB
                 ,,、 -----,r-、、,
             ,、-'";   ,、r'"_,,,_-=、` ' 、
.           /''''‐‐ir‐'゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'''‐`,'ヽ、`''‐ヽr',゙]
.          /,、-''"´`  ,、、、、,.    ヽ、`、‐7_」`.、
.        ,,、/'/  . / :.  ヽ-、`ヽ、  .ヽ. ゙、ノ゙.i゙, ゙、 >>1乙です♪
.      / /./  / l  :. ヽ,ヽ `ヽヽ、 ゙、ヽ ゙ノ.ノ ', ゙,
      / . i./    /',. , .::. ゙、>'、''゙゙`` 、  ゙,,.i.ノ ,l i ト、
     l   / /,   / l ゙、゙、  :. ゙、 ヽ,,、、、,ヽ .l゙i、_ノ、,i .l-‐''''l---┐
.     l   l .: ,   .i,、r'、'ヽ,゙'、 .:. ゙、 r゙.f ::;;;:゙, ゙、ll '∠ 'l  |lll” |llll :::|
.       l .: i  , li , ,,'、,_`'-' 、、,,゙,  ヽ:::;;;;! l  r=, l  l...,、-'゙゙゙ ;;;;ヘ
       /.〉 :.li  ., l.!' i i。:;;;ヽ       ''"    -‐,,'; !;"、-''"",iiiiii|__
.      / / ゙, l゙、 .', i゙、' ヽ::;;;ノ           r'',;' ;. i   /,、---llllll
     / / . lヽ.ヽ .',i゙、'、 ゙゙゙´   i ..      /;r'/l/ /  .//  ,iii ll/
.    / /   | : ヽ、t,ヽ.     `' ,、-''l  /:/ /.| ./   ノ,,llll  lll lll/
.    / /   | : . ,  .;. ` 、    ヽ .,ノ  | :/ / .l /,、r'7  /  /ll,,l/
   / / .   | : : i  ;  `.‐ 、,,__     .ノ/ /-'i゙/ヽ、/  ,ill; /llllll/
   ,' .,'     |  :::|、  ',     ; ;;;;;;7゙゙'''''":///`'i,/  / `‐、,llllllll/
  ,' i     |  .:::l ヽ.  ',    ' ,;;;〈〈;;;;、-'"ヽ,'  i/\/    lllll/
  i .l     |  .:::l  ヽ ヽ    `'` 、ヽ   ,'ヽ〃/ \  ll/
  l |      |  :::| . ` 、 `'=z,,、,,,,_`t ゝ、,' ,,;,'<     \llll
  | l      |  ::l     `'- 、、`z、;;;;;;;'/ i iY .,' \   /lll
.  ! ',     l  .:l          ヽ;;;'、l ! V   ヽ、/
   ゙、ヽ     l   l           ヽ;ヽ、 ,'゙、   /
.   ゙、ヽ  .  l   l             ゙| ヽ; ゛、/
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:55:45 ID:9/r6R6TO
>>1
こういう時、下々では乙と言うのでしょう。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:55:55 ID:XwRpZI4H
>>1 乙
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:57:02 ID:kRx0Na6s
>>1
大河の如き乙
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:01:00 ID:Opz3MR5Q
>>1
ファレナの河と大地に誓って乙
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:02:28 ID:6BcT8bdU
そんなもんに誓われてもしょうがない
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:05:00 ID:Opz3MR5Q
>>10
ひどいよワポンさん
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:05:19 ID:h2m7nHjT
それ言われたときちょっとムッとしたな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:12:03 ID:6BcT8bdU
>>9
スマンかった
「1への乙」っていう気持ちは信じてまつ

>>1
乙!!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:21:00 ID:ji8rvDVK
>>12
だがそれがいい
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:21:58 ID:MaFXpM14
    - 、  ヽ j;;゙、|  r';;;;;;;;;;、ェ-‐'''"‐‐- `,.、;;;;;;;;;;;;;
       ``'、、i;;;rェ‐''''`':;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,、 `' 、;;;;;;
     ``' ‐ 、,j;;;;;;;;;;;`';;,、 `'、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、
       ,、-z';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;;;;;゙、;;;;;
   ,、r''" ,、r,;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::`、゙、;::::::::;;;;゙、;;
,、-'"´  ,、r'´,r;゙,,ァ;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;
       ,:'' /,/;/;;i;::::::i;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;、、、、;
     ,r゙ .// /,;;;;;;;;;';ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;:/     >;;;;;;
     ,r゙  ,//,r"1l:::r''‐-、z;;;;;;;;;;;;;;;;:'‐−―=,"//::::
  ,r゙  /,"/ l i ;!_,,,,,,'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.    .:
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   / .l l .   ', ヾ、 _,、-‐'" ;::  ;: :;;;;;;;;;;;;;;;i  :::
   !l .   ', ヾ;;;、、-゙'''''゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    l .    ゙、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     |     ゙、. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
           ゙、. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:
             ゙、゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::::;/::;;;;
              'i l(,,,,,、、、、、、,,,,,__/: :,r;;;;;;;;;;;;;;;;;
               lヽ、       :.:./;;;;;;;;;;;;;;;;、-''";;;;;;;/
               l `''ー───'''''::::::::;;;;;;、r';;;;;;;;;;;;;
              /゙,    ::::::::::::::::::::::;;;;r'";;;;;;;;;;
            / : !,, ....:::::::::::::::::;;;,、-'゙;;;;;;;;;;;
          ,、r'" / /;;`''‐‐‐‐‐‐‐''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:33:52 ID:jgeH4GC9
>>12
俺はドワーフと人間の考え方の違いが伺えて面白かったと思った。


個人的な5の感想と旧シリーズの比較

津川氏のシナリオは良くも悪くも教科書的で平易だな。
分かりやすくてテンポが良いけど、逆に言えば単調でヤマが来ない。
シナリオの流れは掴みやすいが、印象に残るシーンや言葉はあまり無いように感じる。

逆に村山氏のシナリオはごてごてしてて乱雑な部分が多いけど
盛上げるコツや気の利いたセリフ回しを分かっている。
まとまりはイマイチだけど、キャラクターの深みを引き出すのが上手だ。

どちらにも良い部分悪い部分があるけど、グッとくるセリフの多い村山氏の方が個人的に好きかな。
産みの親だけあって世界観の理解が違うってのもあるだろうけど。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:45:51 ID:cXw/hYC5
今やっとクリアした。
話はそれなりに理解はしたつもりなんだが一つだけわからんところが。
サイアが裏切った時って最初に話持ち掛けたのは誰なんだ?
当然ギゼルだと思ってたんだがその後の言動見てると何か違うような気が…
サイアから最初に連絡取るのはもちろん無理だろうからドルフの独断なのか?
ただその場合ドルフがそこまで勝手に行動出来るのかも微妙なんだが…この辺ってどっか本編で描かれてる?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:47:58 ID:GsM12JJf
その辺は類推するしかない気がする。
ドルフは感情がないように見えて、
クーデター当時にサイアリーズはいいのかって聞いてたりするから
案外人の情の機微にはさとかったのかも知れない。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:49:37 ID:jgeH4GC9
>>17
直接的な描写はないけど、やはりギゼルの差し金なんじゃないかな?
どちらにせよサイアの真意は変らないと思うけど、ドルフの独断だとしたらドルフの印象が随分と変るな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:51:31 ID:cXw/hYC5
>>18
サンクス。
やっぱ直接描かれてはないんだな…
色々考えてたらドルフから持ち掛けたって方がすっきりまとまる気がしたから気になってた。

>>19
ギゼルだと何か違う気がするんだよな…ずれるって言うか。
上手く文章に出来ないんで何とも…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:54:30 ID:bcvdxY0o
>>19
何で寝返ったんだと聞いてるからギゼルでは無い気もする
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:57:30 ID:VGB8qbci
試しに話持ち掛けてみたら「うわ本当に寝返ったよラッキーw」みたいな
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:00:10 ID:ji8rvDVK
女王親征のときサイアが
「言われた通りになったよ」と言っていたから
まずはギゼルから連絡とろうとしたんじゃないか?

でも裏切ってこっち来てっていう話じゃなくて
サイアの意思が何より最優先で
それに従いたいですよって考えだったのでは
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:02:15 ID:cXw/hYC5
>>22
でも最初からギゼルがサイアの考え読めてたとは思えないんだよなあ…
いくら昔親しかったからと言ってもそこまでは読めんと思う。
それにあそこまでサイア馬鹿なギゼルがわざわざ裏切りを勧めるようには見えないんだよな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:06:22 ID:94LnLPdw
ギゼルは仕掛けをあちこちに仕掛けて、
それをどう転ぶのか観察してオモシロがってる根暗くんだから・・・
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:14:13 ID:jgeH4GC9
>>21
「なんであれだけ身内思いのあなたが、私の話に耳を貸して裏切るような真似をしたのですか?」
という皮肉にも聞こえるから微妙。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:15:02 ID:XDkFLMqY
まだクリアしてないけどさっきロイが死んだ。
泣いた。
同じ主人公の偽物でも全然扱いの違う2のホイを思い出してまた泣いた…
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:19:55 ID:Opz3MR5Q
>>27
注意・リドリーさんのように代わりの宿星は来ません
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:23:03 ID:a5/PbQ/P
ハレス仲間にしても競竜ができないのだが、何故だ??
目安箱にも競竜関連のが届いているのに。


サイア裏切りがドルフ独断がきっかけだったら、
ドルフに深みが出て結構いいなあ。
今のところ職務忠実言われたことだけやりますキャラだから。
「何で寝返ったんですか」の発言の際のギゼルの真意は、
演技によって判別するしかないのかなあ。

ギゼルはサイア好きってのは確定だから、
サイアをとうとう負け戦に引きずり込んじゃったよって後悔の念も混じってるかもね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:24:54 ID:ji8rvDVK
>>29
ストーリー進めるとできるようになるよ

できないのに競竜関係の手紙はばんばんくる不思議
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:25:17 ID:cXw/hYC5
>>26
ギゼルからだとしたら何て最初に声掛けたんだろう。
今でも好きだから戻ってきてってのは有り得んだろうしリムの代わりに女王ってのもなさそうだし。
一緒に貴族潰そう、だとその後の展開に合わないよな。
あーわかりにくいヤツだな、捻くれ息子…
考えてたら余計わからなくなってきたorz
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:27:00 ID:a5/PbQ/P
>>30
ありがとう。
目安箱に届いたのにできないとはすわバグか、と焦ったよ。


ギゼルは真意を絶対伝えないだろうからなー。
このままでいいですか?って疑問形で伝えて、
何か言ってきても疑問形で答えそう。
で、相手が抱いている動機に従った行動を促すというか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:28:22 ID:Fwb10fjT
サイアちま

おれと きぞくたちお
たおそおよ

ぎぜろ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:28:31 ID:VGB8qbci
>>24
裏切りを勧めたというか
「有力貴族が残っている現状のままで戦争を終わらせてもいいのか?」
って揺さぶりをかけたんじゃないかな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:37:57 ID:Jv+y5gb9
108の宿星集めて旅立ちエンドの場合、ベルナデットの隣はネリス?帽子かぶってないから分からない。
ムラードの後ろに立っている奴も誰だか分からない。知ってる人がいたら教えてくれ〜
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:47:47 ID:Xg7D4LUx
>>35
ベルナデットの隣→ネリス
ムラードの後ろ→エグバード
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 02:59:51 ID:NQ4kawil
2でゲオルグを調べたら(リッチモンドで)
「女王を殺したらしい」っぽい事言ってたけど、ここと繋がってるって事?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:02:27 ID:GsM12JJf
そうそう。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:11:22 ID:ETY9Qx6M
>>34
ただギゼルにしてもサイアにしても問題なのは、この二人が
ゴドウィン家とバロウズ家以外の有力貴族や彼らの影で利権にありついてた官僚達の存在に
気が付いてなかった(ギゼルの場合はあえて無視したと思われる節もある)ことだな。

ああいう露骨に自滅願望をむき出しにするようなキャラは
どんな理由があろうと絶対電波にしか見えないんだから、
もしYを出すとしてもこういうキャラは二度と出さないで欲しいんだよな。
そろそろルカ様のような壮絶な最期をもう一度みてみたいもので。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:19:25 ID:GsM12JJf
殺すのに何のためらいももたずに打ち倒せるキャラだったからなぁ>ルカ
人にもよるんだろうが、シュウにあのまま射殺せって命令出してみたかった。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:43:32 ID:2SNYXEk3
ドルフは実は人の心の機微に聡い説も、あながちありえないわけじゃない。
「もしかしたら僕に人殺しをさせ続けるのが御館様とギゼル様の復讐だったのかもしれない。」
というところにまで気づいてる。単なる忠臣ではそのことには気づけなかっただろう。
リオンが自分に似ていることも、リオンは気づかなかったがドルフは気づいていた。
オボロさんに会いにきたけど、何もせず帰ったのは、もうオボロさんが自分とは違う生き物だと気づいたから?
「サイアリーズ様はよろしいのですか?」は明らかにギゼルの内面を見抜いてるしな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:43:54 ID:Gz3sKe58
正直今回の敵側って倒したー!っていう達成感がなかった。
ギゼルとの一騎打ちだって、あんなやる気ない奴をやったってなあ…という感想しかもてない。
敵側にも事情はあるんですよってのはわかったけど、ギゼルとかその父にはもっと悪あがきをしてほしかった。
話の長さの割に奴らはあっさり倒されすぎだと思う。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:50:30 ID:2SNYXEk3
そもそも幻想水滸伝の敵キャラは、「やったー倒したーー!」って感じがしない奴らばっかりじゃないか?
アイン・ジードとか死ななくてもいいのに、と思うし、皇帝だってバカなだけで悪い奴じゃなかった。
ルックと3主人公のやりとりなんて聞いててどっちに感情移入しようか迷うし。
トロイだって、最後海で死にたくて襲い掛かってきたように感じる。

「やったー倒したーー!」と感じさせてくれるボスクラスの敵は、ルカ様だけなのでは。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:54:20 ID:GsM12JJf
二番煎じにならない、ルカクラスの敵って
どういうパターンならありだろうな?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 03:59:29 ID:2SNYXEk3
>>44
力はもうルカ様以上の出てこないし、紋章に頼るとルックになるから、
やはり策で攻めるしかないだろ。ギゼルはその辺もう少しやる気出せばいいとこいけたんだが…。
シルバーバーグを配下に抱えた敵が必要だな。もしくは、将軍をとっかえひっかえして
歴史を操ろうとするシルバーバーグ本人が敵とか。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 04:04:09 ID:GsM12JJf
>>45
紋章系の敵で、冷酷非道として立ちふさがるのは
おそらくヒクサクが来るだろう。
ルックは、1、2で仲間だった分、プレイヤーによっては
ルカほど心置きなく打倒できるってもんでもないだろうし。

非道を承知で立ちふさがる軍師系はレオンがいるが
もう流石に出てこないだろうしな。
アルベルト(だっけ)は今のところ意図不明で消化不良だし。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 04:09:49 ID:2SNYXEk3
>>46
ヒクサク&アルベルトと、成長したヒューゴ&シーザーの戦いってのは?
3の焼き直しっぽくなるかもだけど。

ああ、ナガール教主国があった。宗教によって絶対的な統制がなされた敵、ってのもおもしろそうだ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 05:22:25 ID:kgb9vy/6
カクリョの門って漫画モンスターのグリーマンさんやアルベルトがいた511キンダーハイムだったっけ?あれみたいなもんなんかな
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 06:02:17 ID:ESBMZu1v
>>16
これに前面同意だな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 06:08:13 ID:S/57W0zO
ヤールの目安箱で海賊の名前 サイ・・・なんたらって何のこと?
すでにでてたらすまん
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 06:10:44 ID:ESBMZu1v
サイロウ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 06:34:57 ID:XmIV56ih
自分は普通に太陽の紋章つけたサイアリーズがラスボスだと思ってた。
アルシュタート並の演説かましながら貴族たちを徹底粛清。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 07:22:14 ID:sv3GEiuX
>>52
賛成!その方がおもしろかったのにね。
最後は暴走した太陽の紋章の伯母を黎明と黄昏でとめるみたいな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:14:01 ID:oXM3KmcA
それだと黄昏は一回もサイアリーズに宿らずにリムに宿りそうだな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:28:03 ID:ob6N1YdQ
お前さん達、黎明と黄昏を一度宿さないと太陽を宿せないという設定を忘れてないか。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:29:25 ID:jQemkSbt
ほんとに一応だけど使う事は出来るみたいだぞ。ハゲのように
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:20:03 ID:N00fkNts
黎明も宿していた事にするか、いっそ設定自体変えてしまえば解決w
まぁとにかく終盤の盛り上がりに欠ける展開は何とかして欲しいわ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:29:09 ID:H0FUQnRR
シリーズのお約束とはいえ、ラスボス戦の盛り上がらんこと
真の紋章の化身がラスボスなのはいいんだが、もうちと演出で盛り上げてくれよ
雑魚戦の音楽のが盛り上がるんだが


>>55
黎明と黄昏を一度宿さないと、太陽を上手く制御できない
じゃなかったっけ?
母上も黎明を宿さなかったから太陽の紋章宿しておかしくなったような

あれ、でも黎明強奪がアルシュタート即位後なら、一度は宿してることになるのか
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:53:10 ID:mxSaI33s
黎明の紋章が盗まれたのは2年前
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:54:46 ID:ZkAobZDA
昨日クリアしたけどEDがあっけなかった・・・。
リオンが入院している時に妙に余所余所しかった時と、
退院間近の時にシル婆が「その話はまた後で〜」みたいな
事いってたけど、あれって何だったの?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:55:13 ID:S5tZOsAA
>>60
リハビリ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:01:24 ID:S5tZOsAA
>>58
ロードレイクの動乱は何年前?
あと太陽は元々寄主を惑わせるって言っていた。

だいたい太陽宿してもペナルティ無ければ、歴代女王が宿していると思うぞ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:05:33 ID:QmTzW6D0
ロードレイクの事件の混乱に乗じて黎明が盗まれたんだよな?
だから女王は正式な順序(黎明→黄昏)に則って太陽の紋章を宿してる。

そう思えば一応サイアも婚約の儀はすんで黄昏も宿したこともあるんだし
太陽の紋章宿せるんだよなー。中盤以降太陽宿してアヒャったサイアがラスボスだと思ってた。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:07:24 ID:S5tZOsAA
サイアは婚約の儀なんてめんどくさい事やってないって、リムの儀式の時に言っていた気がする
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:18:30 ID:ZaKMfyp6
>>63
サイアは宿してませんが
6663:2006/03/16(木) 10:23:34 ID:QmTzW6D0
ああそうだっけ。勘違いしてた。
発売前は黎明、黄昏、太陽を王子はEDで宿すと信じてたなぁ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:29:00 ID:7BPptvo0
あれって儀式で宿せば誰でも太陽は宿せるのかね。
他二つは宿主選ぶわけだけど
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:36:31 ID:mxSaI33s
二つの紋章の祝福を受ければ太陽の紋章を宿せるけど、太陽の制御はできないんだよな
でも二つの紋章に宿主として選ばれれば太陽制御できるんじゃね?祝福と宿主は違うとか
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 10:52:59 ID:u0PHPvkJ
王子は凄く周りから愛されてたからな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:05:41 ID:/+nGtuVb
ギゼル「劣勢になれば民を犠牲にしてでも逃げ延びるのが
     覇者の器たるものの使命です」
ザハーク「ふむふむ」

ディルバフラム「( ゚д゚ )」 
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:11:57 ID:GsM12JJf
>>68
バランスを完全にとるには
言い伝えどおりにすると
両手に黄昏、黎明、額に太陽、ゼラセに奥さんになってもらって、装備は星辰剣。

これでw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:13:25 ID:sbFN0Kwz
さーて次回作で何の真の紋章が出てくるかなー
幻水らしく主人公が宿す真の紋章と敵として出てくる真の紋章が出てきてくれれば面白いんだが
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:14:08 ID:7BPptvo0
王子は設定で穏和+愛され育ったはデフォなんだな。
あと一部の貴族にはそういう扱いとか。
服とかも女性陣より地味なのとか
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:32:07 ID:T8icg9hl
しかし、何度も言うけど
EDシーンで
ザハークとアレニアはよくあの場に居られるよな…
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:34:14 ID:OzbDZEQk
身内だけで良かったのにな。

しかしTであれと同じことされたらもっと泣きそうな気するな。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:38:14 ID:HiXEBD56
>>75
テオとかオデッサとかマッシュが出てくるわけか・・・
想像だけで涙ちょちょぎれ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:39:50 ID:GsM12JJf
そこに首を切ったクレイグが居たらどうするよw
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:43:04 ID:UO4ZPnLE
クレイグ団長の首を切るだってーーー!!!!
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:43:10 ID:/+nGtuVb
>>74
前誰かが言ってた、EDだけ先に作っておいて
ふたりのシナリオがカットされたなごりとかだったら嫌だな
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:44:41 ID:sbFN0Kwz
なんだかんだ言ってみんなファレナ家が好きだったんだよ
で、いいじゃない
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:46:32 ID:OzbDZEQk
>>76
バッドでグレミオも追加でな。
ぶっちゃけ坊ちゃんは王子にように目閉じた後に「うん…!」って前向きに
ならない気がするけどな重くて
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:46:40 ID:T8icg9hl
>>80
よかねぇよw
特にザハークはレルカー焼き討ちしたんだぞ?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:48:01 ID:GsM12JJf
>>78
すまん、クレイズだった orz
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:49:07 ID:OzbDZEQk
価値観が違うから当然なんだが竜馬の卵と国を天秤にかけて
竜馬取られたときはちょtぅと真ってくれとも思ったがなw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:50:34 ID:sbFN0Kwz
>>84
クレイグは自分に子供が居ない代わりに
竜馬とその卵を大切にしてたんだよ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:51:22 ID:QmTzW6D0
竜馬なくなったら竜馬騎兵団の意味なくなるんじゃね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:52:35 ID:Jv+y5gb9
>>36
エグバートか、ありがとう。ネリスは雰囲気違いすぎだよな。エレシュが居ないのが残念だ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:53:26 ID:QmTzW6D0
>>85
クレイグ団長は独身だったんだっけ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:57:44 ID:ZiOyOxCR
今クリアした
ラスボス直前にセーブポイントくれと
ラストムービーで音小さくなんなと


噂のEDのアレは、
戦いの後に王子の生き方を敵サイドも認めた証しだと思った
アレニアちゃんの空気読めなさはガチだが、みんな業みたいなのが落ちたんだと自己解釈
おばちゃんとが励ましてるのは泣けた…
補佐ED見たけど言われてるほど恋愛って感じではなかったな


ムービーといえばさ2周目帰還ムービーも前普通なのに今回小さくなってたが何で?
他のムービーでもいきなり小さくなるし
喋り声聞こえないから困る
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:58:29 ID:ZkAobZDA
>>61
そんな普通の理由だったのか。
wiki見るまでは傷が癒えてないのに変な薬でも飲んで
無理して体動かしたから倒れたんだと思ってたよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:59:35 ID:exIKjHG+
ザハークはアーメスの時に仲間に裏切られて
囮にされて街に火をつけられて逃げられたんだよ
女王騎士がそんなことするわけないと思ってたから呆然
後からそいつをぶっ殺すも
そいつは生き残って強くなるためにはなにしてもいいんだとか言って死ぬ
そんでザハークはそれを思い出してレルカーに火を…

うん、ザハーク庇うのも辛くなってきたw
でもレルカー焼き打ち以外は
だいたいザハークの意見に賛成だぞ俺は
ルセリナやリムや王子達が甘すぎると思う
強ければひとまず安泰だし
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:05:44 ID:T8icg9hl
>>91
ムリして庇うなよw
レルカーの一件だけでもコイツは死刑に相当するだろ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:08:48 ID:GcKiBUv2
>>92
いや、「陛下に絶対服従」のようなことを最初に、ほざいてて
速攻で裏切った時点で初志貫徹しない糞野郎だと思う
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:11:08 ID:tAOEj5Ox
レルカーで「覇者の器ではないな」とかほざいておられますけど、
王子の目的、覇者になることじゃないしなー。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:11:33 ID:GsM12JJf
>>91
元々ファレナは強いよw
紋章を簒奪しようとする貴族さえ居なければ、
いざとなったとき戦時に女王が紋章を宿して一時的に兵器になれるしな。
ずっと宿してるから精神が侵されるんだし。

それにザハークはレルカー焼き討ち以外何もしてないようなw
もうちょっと言ってることに沿ったまともな行動をしててくれれば
それなりに擁護の使用もあったんだけどな。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:12:07 ID:OzbDZEQk
王子からすれば父親にうつの女王騎士のほとんどが見識備わってませんけど…と言いたい勢いだよな。
備えてるのフェリド・ゲオルグだけじゃね?カイルもか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:14:37 ID:ZaKMfyp6
ミアキスだって天然というかカマトトぶってるだけだしな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:16:15 ID:GsM12JJf
>>96
あれは嫌味だったんだよ!
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:17:24 ID:QmTzW6D0
ガレオンのこと・・・
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:17:35 ID:OzbDZEQk
2周目だとマジでそう聞こえて仕方がないwプッってなるよ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:20:14 ID:/+nGtuVb
カイルは王族を逃がすのが自分の使命だと言って敵に向かったが
ザハークはまがりなりにも自分の領土に火を付けて逃げる時間稼ぎ

ザハークってストームフィストのちんぴらと言ってること一緒だな


102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:21:40 ID:uQoztXjI
まさにザハークオリティ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:21:41 ID:cXw/hYC5
>>96
ガレオンぐらいじゃないの?
フェリドは人選が濃ゆいんだよ。個性の集まりだよな、あれ。
悪くはないと思うけど一人くらい普通の人がいても良かったのに。
ザハークは味方になっていたなら普通のまともなキャラに見えそうだけどなw
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:21:52 ID:HiXEBD56
ガレオンの格好よさだけはガチ
シルヴァ先生の格好よさだけはガチ

シルヴァ先生、今までの医者の中で一番好きかもしれん
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:23:59 ID:GsM12JJf
せめてザハークが仕えてるマルスカールが
ザハークの理想どおりの君主なら納得も出来るんだが、違うしなぁ。

ザハークの理想の主君て、多分ルカみたいなのなんだろうけど。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:26:33 ID:JChiMVfK
キルデルクやらザハークやら民衆の支持を下げる阿呆ばっかり登用して
こいつらやる気あるのかと最初は思ってたのだが・・・
結果的にゴドウィンのファレナ支配構想は
禿「言うこときかなきゃ太陽の紋章をブチ喰らわすぞv」
なんだよな。
キル「言うこときかなきゃ吊すぞv」
ザハ「言うこときかなきゃ火つけるぞv」
と根は一緒か。遅かれ早かれの違いで。民衆が異様な王子支持に傾くわけだ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:27:17 ID:y9UofPmR
>>75
リオンが復活する以降のあれをみながら、この演出で1をやられたら
マジで泣けるよな
予約特典のSS版OPだけでも結構きたからな
オデッサ、テオ、グレミオ、テッドが振り返るシーンだっけ

空気嫁てないアレニアねえさんはウケたが、意外と笑顔がかわいかったので許す
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:27:55 ID:2G6btfYG
>>104
医者は4とラプソのユウ先生が好きだな
ラプソで「これでよし!」「もう大丈夫!」って優しいセリフに癒されるww
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:28:08 ID:/+nGtuVb
村山と違って敵の動向とかを詳しく書かなかったのが良くないのかな
それも狙いとしてあるのかもしれないけど
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:29:05 ID:ZaKMfyp6
>>108
初めて会った時は
「怪我してるかね?治療してあげるので金払いなさい」
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:29:12 ID:cXw/hYC5
>>105
昔はそうだったんじゃないかな。
ストームフィスト出身ってことは昔の禿上やその思想を知ってるだろうし。
今の禿上が昔と思想が変わってきてるって確実に気付いてるのは息子ぐらいじゃなかろうか。
バフラムやディルバも薄々は気付いてただろうけど。
昔は骨のある男だった、とかラフトフリートのばーさんも言ってたしなw
ストームフィストのオッサンも最近は何か違ってきた、とか言ってるし。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:30:50 ID:2G6btfYG
>>110
自分もあの時は冷たく感じたけど後で良い治療のための集金とわかってユウ先生見直しますたww
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:31:11 ID:/+nGtuVb
>>106
しかも、禿最初は「奪ったはいいが使い方はよくわからん」だしな
そう言うやつに持たれるのが一番無意味で危険なことだろうに
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:33:09 ID:GsM12JJf
>>106
その辺は最初からそうだったな。
アレニアも、もっと陛下は太陽の紋章をお使いになるべきって言ってたし。

ゴドウィンが太陽の簒奪を企む

あせったバロウズが黎明を簒奪

太陽簒奪を防ぐために女王が紋章を宿す

ロードレイクが焼かれ、ロヴェレ一族処刑

穏健派が勢力を失い、二大派閥の争いが表面化

太陽の紋章の威力を目の当たりにしたゴドウィンがますます紋章に取り付かれる

こんなとこ?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:37:35 ID:OzbDZEQk
>>107
あの振り返るシーンとそれそぞれの遺物が映るシーンで
最後にレックナートの答えで久々に見てもじわっとくる
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:44:39 ID:ElrfgDsD
>>114
確かバロウズが起こしたロードレイク暴動のどさくさに紛れてゴドウィンが
太陽の紋章を簒奪しようと企んだんじゃなかったっけ?

それだと元を正せばユーラムが諸悪の根源でワロスwと思ったんだが
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:46:09 ID:e7+jvTh1
まじで今のクオリティで1リメイクとかしてくんねーかな
サービスで騎士長王子が使えたり隠れキャラでゲオルグ出たり
パパンママンであんなに泣かしてくれたんだから、1なんて
オデッサグレミオパパテッドにマッシュの死亡シーンで確実に5回は泣くな・・・。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:47:39 ID:QmTzW6D0
そんな無駄なことやらんと思う
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:48:06 ID:GsM12JJf
>>116
逆だったか。
となるとバロウズが簒奪しようとした理由がいまいち分からなくなる。
黎明一つ盗んで何する気だったんだろう?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:49:29 ID:tAOEj5Ox
オデッサあぼんは「厄介事人に押付けて、一人だけのうのうと死にやがって糞尼!」って思った俺。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:51:46 ID:cXw/hYC5
>>119
元から盗むつもりじゃなくてユーラムがロードレイクの民衆を更に煽ってしまったから
もうそれならついでに盗んでこいって感じじゃないか。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:53:17 ID:ElrfgDsD
>>119
それは黎明の紋章入手後にロードレイクに行って住民に話を聞くと分かる
ロヴェレ卿は代々王家の忠臣で、ロードレイクも王家に対する信義篤い街だったので
バロウズやゴドウィンにとって目障りだったんだよ
厄介な連中を潰すチャンス!と飛びついたんだろう
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:08:21 ID:8AT55HhP
>>119
たかが黎明されど黎明
いくらでも政治的に利用できそうじゃん
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:12:15 ID:ZkAobZDA
正直、終盤でサハークが仲間になっても扱いに困ります。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:14:39 ID:7BPptvo0
サハークなんていません
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:20:05 ID:/+nGtuVb
ザハークなんていません
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:21:41 ID:kgb9vy/6
>>125
そんな感じの名前なキャラが道具屋とかでひそかに108星の一人として、仲間にいそうで困る
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:22:21 ID:huDvJCQ9
アレニアもっと可愛くデザインすれば良かったのに
カタリナそっくりにしたから、より一層反感買うキャラになってる
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:24:23 ID:QmTzW6D0
そっくりか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:24:52 ID:juS3lzpy
269 名前:名無しって呼んでいいか? :2006/03/16(木) 10:18:27 ID:???
幻水Xのリオン

どうしても憎たらしい。好きになれない。
王子喋らないから余計に思うんだろうがしゃしゃりですぎ。偽王子討伐イベで更に追い討ちかけられた。

終始苛々が収まらなかった。強制多かったが仲間集め始まったら装備無しスキル育てず放置した。

幻水キャラでこんなに嫌いになったキャラ初めて。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:31:23 ID:GsM12JJf
>>121
いや、ロードレイクの暴徒は東の離宮には行ってないって言ってるんだ。
だから、予め私兵を暴徒に忍び込ませてないと
騒ぎに便乗して離宮へ押し入れないだろう?
サルムは最初から息子の性格を読んで
暴徒に略奪のための兵を紛れ込ませてたと見るべきじゃないか?
ユーラム配下に紛れ込ませてたら暴徒を煽って暴動を起こせないし。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:33:24 ID:/kYO2pFP
攻略スレ見てても思ってたけど台詞読まない奴いるのな
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:38:23 ID:N5MV1zP0
バロウズは黎明をルセリナの嫁入り道具にするつもりだったみたいだけど
ある程度収まってから「黎明の紋章見つかった、褒美に王子くれ」とでも言うつもりだったのかね?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:38:31 ID:8AT55HhP
>>131はもう1回レインウォール関係のイベントを落ち着いてこなすべき
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:38:53 ID:cXw/hYC5
>>131
それだと一番の元凶はサルムってことに…
先代の紛争と言いバロウズ家ってその後の展開はともかく悉くきっかけを作る家系だな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:40:38 ID:cXw/hYC5
>>133
いや、あれはルセリナを近付けさせない為の嘘だろ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:41:03 ID:GsM12JJf
>>133
あれはチャックがルセリナに頼まれても見せないようにするための手と思う。
ギャグな見た目に惑わされがちだけど、かなりの狸だぞあの親父。

かなりうがった見方をするなら、黎明を奪取することで
アーメスへの手土産にするつもりだったのかもしれない。
王家を護る紋章の一つを削いで寝返れば、かなりの領土を約束されそうだし。
取引相手がマハやジダンなら、ありえない事でもないような。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:41:35 ID:QmTzW6D0
リオンでしゃばりすぎってよく見るが2周目仲間集めを中心にリオンを従えて
あちこち走り回っているのだが、ストーリー上のイベント以外ほとんど喋んないんだな
リオンに限らず5も2みたく連れてくキャラによってセリフを用意して貰いたかった
特に今回108星がそれぞれ個性的なのにもったいない。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:41:47 ID:GsM12JJf
>>134
結構見落としがある?
5は多分また遊ぶだろうからもうちょっと詳しく見てみるよ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:43:16 ID:ZaKMfyp6
>>138
>よく見るが
・・・見るか?特定の腐板くらいだろ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:46:41 ID:QmTzW6D0
ほっとけい
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:52:27 ID:N5MV1zP0
あの狸親父、子供には甘そうだったから・・・
と言ってもルセリナを政略結婚に使うつもりだったか
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:54:24 ID:GsM12JJf
>>142
長男を権力争いでなくしても、げっそりするどころか
ますますやる気だったんで、あくまで子供は駒としてみてると思う。
その上で甘やかしてはいたと思うけど。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:01:55 ID:JChiMVfK
ラフトフリートの名もなき老人の言葉を借りると
あの狸は金のためなら親でも子でも売るタイプ
金というより権力か?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:03:53 ID:T8icg9hl
烈身化したザハとアレ。
する前と人相がそんなに変わってないところがワロタ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:09:06 ID:I9+Fwh5z
ルセリナが実務に携わってなかったら
バロウズの勢力ももうちょっと弱かったんだろうな
有能な娘が居たからこそデブもいろいろできたんだろうな
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:09:40 ID:n84H0FKb
アメリカ人のレビュー
ttp://suikox.com/ed/suikov60315.php
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:13:14 ID:ZaKMfyp6
>>147
翻訳したらすごい読むのに疲れる文章になった
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 14:16:42 ID:NCpeOKrj
>>138
そういえば無かったな。ないのかなぁ
2でグリンヒル入学の時とか、ロックアックスの時とか、ラスダンの時とか
キャラによってしゃべること違うから色々試して楽しかったのに。
グリンヒルでムクムクとシロ連れてったらなにしゃべってっかわかんねえしw

5は連れてってイベントあっても関係ないキャラでてこなかったよね
150名無しさん@お腹いっぱい。
ラスボスなんかふたりで倒したのかと思った