幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:18:30 ID:IaYOcgD+

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幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142234256/

本スレ
幻想水滸伝　part334
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142312004/

関連サイト
キャラEDその後
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/310.html

■ｽﾚ立ては950
■950踏むなら絶対ｽﾚ立てに熱烈ﾁｬﾚﾝｼﾞすること
■立てる気がないなら950付近は書き込まないこと
■混乱のもとなので､950以前に勝手に立てないようにしましょう
■950過ぎたら書き込み控えとこう
■荒らし・煽りはスルーで。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:18:41 ID:OfFB5RXL

ＦＦ１２ネタバレまとめ
・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない

遂に来た！恐怖のネタバレ！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:20:44 ID:0g9fHzYA

　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　ハハハ　乙撃！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:20:49 ID:hboJ9l66

注意！：このスレが12スレにあたります。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:22:00 ID:IaYOcgD+

スレタテ時に番号ミスしました。
今スレは12、次スレは13になります。

誠に申し訳ない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:23:49 ID:w6uCbZcc

>>1
乙カイル

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:23:51 ID:OfFB5RXL

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:25:43 ID:xLcrLNov

乙撃

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:32:31 ID:ikiJnmhu

>>1
大河のごとき乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:37:19 ID:eWqJ39M3

>>1に対し徹底的な乙を加えた後に
新スレに投棄したいと具申します。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:39:34 ID:xXdDBMni

>>1乙

１０８星ＥＤも両方見て、ラスダン前にキャラを育てたり竜馬で遊んだり
している段階なのだが・・・・

目安箱ネタで本気でロイを殺　し　た　く　な　っ　た。
何故いちいち王子に変装しているのか。変装したままで仲間に喧嘩を売るのか。
リンファの借金あたりまでは笑ってみていられたのだが。
２の偽物と違って見分けがつかないのでかなりタチが悪い。
まさか今この瞬間のために籠城イベントがあるのでは・・・！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:43:01 ID:QdKlGn6d

ゲームだよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:44:00 ID:tONwNd9l

>>11
逆に、「なにやっても後でロイのせいにしておけばいい。」みたいに考えた王子が城中でいたずらを～、
って王子はそういうことしなさそうだね。２主ならやりそうなイメージがあるけど。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:44:58 ID:eWqJ39M3

目安箱と言えば、この間見返してる時にサイアリーズの読んで物悲しくなった。
本当に、直接言ってくれれば良かったのに…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:45:16 ID:+qg+0nBW

リオンにちょっかいを出すロイとヴィルヘルムマジムカつく

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:45:37 ID:w6uCbZcc

>>13
ぷんすか王子でもぷんすか程度のことはやるんじゃないか？
盗み食いとか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:45:55 ID:kGZEVF+0

○レ○アはダメ女の法則

エレノア
アレニア

6も○レ○アが楽しみだぜ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:46:26 ID:qzefsMkP

>>15
ガヴァヤはいいのか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:46:42 ID:0nHJlOV6

ロイ絡みの目安箱で、リンファから金払えって来た時は
最初、架空請求かと思って和んだ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:46:43 ID:eWqJ39M3

>>16
ラージャに抱きついてくとか。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:47:15 ID:tONwNd9l

>>16
かわいいもんじゃねぇかｗ２主なら星辰剣を川底に投棄ぐらいしそう。
歴代でいたずら選択肢が一番多かったのはやっぱ２主だよな。王子は天然が多い気がする。

>>17
天才ｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:48:27 ID:qwhT4NPz

むしろリオンのがむかつく

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:50:10 ID:ftuTj1qk

>>21
いたずらじゃないけど２主の「無理するなじーさん」は今でもよく覚えてるぜｗ
でもあれ選ぶと仲間にならないから1回も選んだことない…

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:51:11 ID:e/Jiv65u

２主は、普通の子供だしお茶目というか悪戯も好き
4様は、何されても「まぁ仕方ないか」で自己完結
王子は、天然タラシの優しい奴

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:54:30 ID:ikiJnmhu

２主はナナミの起こす騒動に振り回されてるイメージだった
そんな選択肢もあったのかｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:58:52 ID:YEkVh1KN

５主もユーラムに対しては冷たい選択肢多かったような記憶がｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:59:01 ID:i0J86Vd7

>>17
バレリアさんはダメ女じゃない！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:59:47 ID:xLcrLNov

レインウォールを助けに行くルートがあっても良かったような気がする。
サルムはしんで欲しいが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:00:59 ID:B3bVGalV

>>28
助けに行こう！つっても
軍師がしっかり反対しますんで

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:01:40 ID:hboJ9l66

>>28
戦略的な価値は無いと言われてずっと放置されていたもんね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:03:50 ID:D2Fp2xY2

今回の軍師は実に頼りになる人だったな。
四の奴はぶっ殺したくなっていたがww

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:04:11 ID:xLcrLNov

>>29 >>30
それでも行く！　と王子に行って欲しかったよ。
まぁそれで誰か戦死したらイヤだが

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:08:06 ID:YH61Fhqt

>>32
あんなサルム達のために前線で戦う兵の身になってください
とかルセリナに言われて納得したぞ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:08:26 ID:hboJ9l66

>>32
名も無き兵士が沢山死ぬ。

位置的に取りやすい場所っぽいから、攻めていってもあんまり意味がないんだろうか。
取って取り返されてのイタチごっこになりそう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:09:11 ID:QdKlGn6d

そんなこんなでレインウォールはあんな有様になったんだろうな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:10:25 ID:eWqJ39M3

悪名高きエレノアだが、自室で一人反省していた所をみるとルクレティアの「軍師は皆の前では過ちを認めない」の精神なのかな
と思ったり思わなかったり。

4以後の150年の間に兵法が進化したんだよきっと。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:15:07 ID:hboJ9l66

>>36
反省だけならムササビでも出来る。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:16:33 ID:tONwNd9l

河野は熱いシナリオとかが嫌いで「普通」のキャラが好きだから、
軍師も普通の人になっちゃったんだろうな。おかげで歴代ナンバー１馬鹿にさせられてしまった。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:17:41 ID:0g9fHzYA

×「普通」のキャラが好き
○「普通」のキャラしか描けない

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:18:01 ID:D2Fp2xY2

軍師が普通の人だったら困るだろw
有能な人材でなければ困るポジションなのに

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:19:46 ID:yYZyB4wP

今更ながら乙

ところでドレミ全部集めたら、セーブデータのアイコン変わるとかある？
２ではムササビになったよね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:19:58 ID:tONwNd9l

>>40
仕方ないだろシナリオライターにそれを書く力がないんだから。

まぁ力がないんだが、実際「普通」が好きなんだと思う。
４のマクシミリアンがゲイリー。本当に普通のおっさんだったろ。
５のマクシミリアンがイザベルだからな。いきなりスーパーロボット系主人公になった。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:20:15 ID:xLcrLNov

>>33 >>34
まぁそうなんだけどさ。
婦女暴行とかそういうのがちょっとっつーかかなり嫌いだもんでさ。
可哀想にレインウォールの民…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:22:28 ID:rcfBI1Wt

河野は絵だけ書いてろ
ｽﾄｰﾘｰに触れるな、つまらんのしかできんのだから

で解決なんだけどね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:24:55 ID:yYZyB4wP

>>43
婦女暴行かどうかは分かんない、と思ってる。
占領していたゴドウィン兵にこびへつらって身を売っているうちに、
とかかもしれんし。

まあ街の人の台詞に「若い女は……」ってあるから違うのかもしれんけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:24:57 ID:9uMawo6P

オロクってＥＤ後結局どうなったんだ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:25:04 ID:WnJ1o/tR

>>43
ああいうの見ると要塞の兵士なんざ
皆殺しにすりゃ良かったのにな、とか言いたくなる

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:26:21 ID:w6uCbZcc

>>47
おまえはゴドウィンか

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:27:20 ID:XrzZm/hh

>>47
ダム要塞の兵は
最近徴兵されたのが多いらしいので勘弁してください

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:28:12 ID:QdKlGn6d

畑の心配とかしてるしな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:28:37 ID:X40uyi0M

>>47
実家の畑の心配をする奴らを殺すなんてとんでもない

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:29:04 ID:w6uCbZcc

妹の結婚式の心配もしてたし、ダム要塞破壊後半数は逃亡したらしいな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:29:33 ID:u9Og5CiX

>>17
ﾙｸレﾃｨア

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:29:48 ID:tONwNd9l

まぁ船で襲い掛かってきた連中はダムに沈んでもらったが。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:32:07 ID:hboJ9l66

>>47
戦時下ではよくあること。
敵も味方もね。

>>49
普通はそういう兵士の方がよく事件を起こすんだよ。
士気が低いし統制も取れていない、嫌々やってきたんだしね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:32:44 ID:w6uCbZcc

>>46
１０８星その後以上のことはわからない
レルカーもしくはその付近が故郷らしいが、それ以上の情報もないしな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:34:37 ID:u9Og5CiX

要塞の兵が妙に訛ってたのが気になった

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:34:50 ID:9uMawo6P

>>56
じゃあペシュメルガになったってことか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:35:41 ID:stjXzndX

ダム要塞の兵の会話はよかったな
クソ真面目なやつとそうでもない奴がいて

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:53:46 ID:m9rE03SV

>>58
なにそのラングリッサー３

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:56:46 ID:JHPOTClj

ソルファレナ襲撃前のママンが言ってた「切り札」ってなんだったんだろう
フェリドが「？」って不思議がってたが

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:57:53 ID:QdKlGn6d

紋章だと思ってた

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:06:49 ID:fIT8Wf06

>>36
そういえば、エレノアの投書に「あんまり役に立てなかったね、悪かった」てのもあったな。
ちゃんと自覚してるのか、と少し驚いたよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:36:33 ID:dCHF/1yp

>>24
２主は気弱でおとなしいイメージしか無かったよ。
これって多数派かと思ってたら実は少数派？
変な選択肢が結構あるのはわかってるけど
本筋に関わる選択肢がはっきりしないのが多かったからなあ。
４様は無口無表情だけど無感情ではないと思う。
王子は穏やかな印象の人が多いのか？５やってないけど。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:39:02 ID:ZrNnMzA8

１主はいたずら
２主は基本的にはおとなしいけどｷﾚﾙとやばい。
４主は御仏様
５主は天然

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:40:52 ID:inSnHZFK

設定的にいちばん強い（紋章なしで）主人公は誰なんだ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:41:17 ID:tONwNd9l

坊ちゃんはいたずらよりも「将軍の息子」だろ、やっぱ。
前半は少々いたずらもあるけど、仲間には絶対命令口調だし、
ビクトールやバレリアに一言で命令していく姿は重いよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:42:30 ID:yYZyB4wP

ステータスだけだと、
２にコンバートで出てくる坊ちゃんは鬼だった気がする。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:43:01 ID:w6uCbZcc

>>66
ドーピングなしの能力値比較すればいいんじゃね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:44:29 ID:yYZyB4wP

でも書き込んだあと、
３以降のスキルはやっかいな気がしてきた。
パリングとかやばいだろ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:44:46 ID:tONwNd9l

パラメータだけでなく、設定というところでいくと…。
個人の武術は似たり寄ったりだろう。みんな幼い頃から武術訓練を受けてきた設定がある。トーマス以外。
戦略だと、坊ちゃんや王子か？騎士の訓練受けてる４主もできる奴のはずだな。
クリスは騎士団長、ゲドは英雄の片腕だし。２主やトーマスみたいな普通の子はそういう方面は弱そう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:45:26 ID:6opsQkPA

名将軍の秘蔵っこ。回りに優秀な軍人ｲﾊﾟｰｲ。
名武人の養子。姉共々武道には長けてる。
騎士団の小間使い。団長には認められてる悟った奴。
誰もが認める名君女王と女王騎士長の王子様。

・・・誰だろう

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:46:20 ID:kH5rVsxd

>>69
性能じゃなくて設定でだろ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:47:08 ID:tONwNd9l

>>72
２主は、戦略戦術は教わってないと思うぞ。
ゲンカクもまさか養子が自分と同じ立場に立たされると想像してないだろ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:48:06 ID:88IMPLBz

実際戦ってないからワカンネ
繋がりあるのも１主と３主しかないし

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:48:10 ID:inSnHZFK

２主は少年内でのトーナメントで優勝してるんだよね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:48:36 ID:yYZyB4wP

設定で、だと、比較の仕様がないよなあ……
みんな物語中に成長していくわけだし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:48:43 ID:kH5rVsxd

>>71
戦略を学んでるようなのはいないと思う件

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:49:06 ID:inSnHZFK

一騎うちで一番強そうな奴倒した奴が最強じゃね？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:49:32 ID:ikiJnmhu

王子とか坊ちゃんは全体を見ての判断を下す教育を受けてそうではある。
情に流されない選択肢も多かったし。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:51:53 ID:PovRufiK

>>79
じゃそれぞれテオ、ルカ、トロイ、キルデリク？
２は一騎打ちほかにだれ倒したっけ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:52:02 ID:tONwNd9l

>>78
１なんて将軍の息子で、５なんて王子だぞ。４主だって団長補佐にさせられそうだったんだと思う。

>>79
テオを倒した坊ちゃんか、ルカ様倒した２主か。トロイやギゼルは個人の強さはよく分からんな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:53:23 ID:u9Og5CiX

>>81
ハーン・カニンガム

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:53:25 ID:ZrNnMzA8

>>82
ルカのあれは無しだろｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:53:49 ID:WnJ1o/tR

王子はそれほど深く教わってなさそう
将来軍事や政治に携わる立場じゃないし

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:53:57 ID:6opsQkPA

誰かビッキーにご馳走をエサに頼んで
主人公皆集めさせてくれ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:54:47 ID:hh12IJyF

坊ちゃんはバルバロッサとカシムの次に強いテオを一騎打ちで
2主も弱っていたとはいえルカ様やルカの師匠を倒している。
3はあまり覚えてなくて4は未プレイ。
王子が一騎打ちで倒した最強の奴というとギゼルだろか。
インパクトではこの中では王子が一番弱いな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:54:53 ID:tONwNd9l

>>84
まぁ、精鋭18人と弓兵でボコボコのずたずたにした後だからなぁｗｗ
やっぱ、ハーンか。それでも親父と互角に渡り合った過去の英雄を一騎打ちで倒してるんだな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:55:23 ID:ZYDk6OMj

>>66
設定でいうと皆武術の達人だもんなぁ・・・。
殺傷能力でいくと、エモノが刃物×２の４主がダントツだが、
性格的なもので考えると一番容赦しなさそうなのが坊ちゃんだな。
作中の一騎打ちで一番の大物はルカ様でガチだが、あれだけ弱らせた後じゃ
あまり自慢にならんし・・・とすると次点は百戦百勝のテオパパで間違いない。
王子は優しげな顔で油断させておいて、顔面に殴打食らわすという奥義があるから
戦略的にはかなり有利だが・・・。

ここはやはり坊ちゃん説を唱えておく。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:55:29 ID:hboJ9l66

>>85
たしなみとしての武術って感じだろうな。
将軍の息子で教育を受けた1主が一番バランスを取れていそうだ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:55:33 ID:yYZyB4wP

>>88
ハーンは年いってるでしょ。
現役バリバリのトロイは心身ともに充実してそうだが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:55:49 ID:QmPi4Abe

ところでギゼルの最期って
要するにアレは王子の三節棍による撲殺ってことでいいんだよな？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:56:20 ID:w6uCbZcc

戦争の場面が陸なら将軍の息子の１主、次点で王子だろう。
４主はどうも陸上では小規模局地戦に特化した印象がある。
海なら４主が飛びぬけて一番だろうな、１主は海も川にも慣れているイメージがないから
５主に水上での戦いは一歩譲りそうだが。だが場面が川なのか海なのかでもまた微妙に違いそうだ。

こう考えると２主は戦争どうやってるんだろうな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:57:12 ID:6opsQkPA

軍人として強いなら坊ちゃんだろうし
単純に格闘だけなら２主だろうし
カニ狩らせたら４様だろうし
みんなに愛されるなら王子だぜ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:57:22 ID:u84MS0z0

ぼっちゃんてそんな教育受けてたのか？
同居がパーンとクレオとグレミオだからあんまりいいとは…

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:58:15 ID:6opsQkPA

>>93
軍師がエゲつないと思います

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:58:47 ID:PovRufiK

ぼっちゃんと王子の対決なら
武器の攻撃の選択肢が多い王子の方が上かもね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:59:01 ID:1HbZ5ZlW

まあサバイバルやらせたらダントツで４様だろうな
生活力は誰よりもありそうだ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:59:24 ID:pmydX8o0

>>95
つカイ師匠

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:59:27 ID:w6uCbZcc

>>96
あれだな、きっとプレイヤーが戦争で動かしてるのはシュウなんだよきっと

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:59:30 ID:tONwNd9l

>>93
んー、部隊を率いるぐらいはするけど、戦術はシュウにおまかせだろ。
実際ゲーム中でもシュウの策が成功して全面対決なんてラストしかしないし。

マッシュがお膳立てした後はガチでじゃんけん勝負（笑）してた坊ちゃん、
頼りにならん軍師のせいで船団率いてた４主、
リアルタイムで指揮してた王子が、やっぱ指揮能力は高いんじゃないの。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:00:27 ID:WnJ1o/tR

2主は本当にお飾りなのかも知れんね
スパイなんてやらされる辺りかなりどーでもいい扱いだしｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:00:54 ID:u84MS0z0

>99
いたなそんなハゲもw
でも戦略は習ってないだろうからやっぱり微妙

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:01:17 ID:ZYDk6OMj

>>95
武術とかは昔カイ師匠を招いて教わってたはず。
ゲーム開始時には、バルバロッサに謁見して軍人として働き出そうって時だから
すでに学術武術は一通り修めてるんだろう。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:01:33 ID:yYZyB4wP

みんな！！
戦略と戦術は違うんだよ！！！

戦略眼は坊ちゃん、王子にはありそう。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:01:44 ID:hboJ9l66

>>95
無能者が上司とはいえ、近衛騎士に就任するくらいだし
将来はテオの後継を担って、というのはあったと思う。
帝国が滅びなかったら、3の頃にはガルホースに乗って駆け回っていたろうに。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:02:01 ID:hh12IJyF

誰かヒューゴを評価してやってくださいよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:02:35 ID:kH5rVsxd

2主は軍隊にいて成績もよいみたいだからそれなり
4主は何事もなければいずれラズリルの騎士だからそれなり

王子と坊ちゃんは嗜みの武道って感じ
坊ちゃんは順当に行けば軍人にはなってたか

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:02:54 ID:ZrNnMzA8

坊ちゃんと４様どっちがｶﾜｲｿｳ??

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:03:01 ID:tONwNd9l

>>103
習うだろ。あの国はキラウェアの子供のソニアがそのまま五将軍になってたりするし、
坊ちゃんはゆくゆくはテオの後を継いだはずだ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:03:37 ID:kH5rVsxd

>>110
将軍派世襲制じゃないだろｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:04:42 ID:u84MS0z0

戦術の１、２主に戦略の４主５主か？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:05:16 ID:tONwNd9l

>>111
ほぼ世襲制みたいなもんだと思う。多分、皇帝が直接任命するんだろうな。
テオは自分の後を継がせるつもりの教育をしてたと思うよ。皇帝もそれは分かってたろう。
でないと１の冒頭でいきなり皇帝にお目通りするとかないでしょ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:05:25 ID:yYZyB4wP

>>112
４様は戦術の人でしょ。
出世してもたかだか騎士団の長だし。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:05:27 ID:6opsQkPA

>>108
1の冒頭から王様と謁見して
むかつく上司から任務もらってなかったっけ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:05:54 ID:tiEngV7Q

ｶﾞﾁでやるなら得物の特性で坊ちゃんか王子

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:06:26 ID:u84MS0z0

>>114
４主妙に悟ってるから戦略かなーと

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:07:24 ID:6opsQkPA

>>116
トンファーと二刀流は駄目ですか

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:07:56 ID:inSnHZFK

クリスは微妙だよね騎士団長っていっても象徴的なもんだし

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:08:26 ID:8uuz2Sar

>>109
最終的には坊ちゃんかなあ……？

ラプソ見てる限りどうやら４主には、
真の紋章持ちになったことに対するマイナス感情って
全然無いっぽいからな。

世捨て人みたいなワイルドライフ送ってるかと思いきや、
オベル王国との付き合いはフツーにあったようだし。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:08:25 ID:ikiJnmhu

>>85
諸国を視察させたりして、リムの政治的補佐をさせる気だったっぽいと思ったんだが。
貴族もそれを警戒してたし。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:09:32 ID:hboJ9l66

>>112
通常なら、戦略の教育なんて有望な士官にしか行わないよ。
戦略：1主、5主、クリス
戦術：1主、5主、4主、クリス、ゲド

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:09:38 ID:w6uCbZcc

>>103
将軍の息子なんだから武芸だけしか習ってないという方が無理があるんじゃね？
ゲーム開始時点では下仕官だったから、腐敗する前の赤月には親の七光りでとかいう習慣は
なかったのだろうから、出世して指揮能力が必要になるのはまだ先のことだったろうけど。
下で使われるだけより使う側の考え方も知っていたほうが、生き残りやすいし出世もできるだろし
教えられてないはずはないと思うんだけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:10:21 ID:PovRufiK

作中の不幸なら４主で、その後の不幸は坊ちゃんだろう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:11:07 ID:H3tE0YB6

>>113
どうしたらそう思えるのか謎だな
親子でって今出てる中ではソニアとキラウェアだけだろ？
ソニアは優秀だったから将軍になれたんじゃね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:14:26 ID:WnJ1o/tR

>>119
それでも実戦経験ゼロの少年主人公よりは上なんじゃないか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:16:08 ID:hh12IJyF

>>119
クリスは初期値は高いけど、伸びが悪そう
決まった型から抜け出せないと言うか

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:16:28 ID:hboJ9l66

>>119
象徴的といっても、それは政治面の話だろう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:17:14 ID:u84MS0z0

>>123
実際ゲーム中でそんな印象受けなかったからか
武芸、一般教養は習うが戦略に関しては別な気がする
あと腐敗前だろうが後だろうが親の七光りは存在するだろうよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:18:18 ID:ikiJnmhu

>>125
赤月の将軍に関しては
個人的な忠誠関係に近く、各軍は将軍の私軍に近く
皇帝に直接仕える軍は第一軍と近衛兵のみ、ってあるから多分世襲だよ。

それとゲーム中だと省略されてるが
辞典に載ってる設定どおりなら坊ちゃん士官学校出のはずだ。
ある程度の戦略戦術は学んでるだろう。
士官学校の卒業生に関しての記述のところに
「１主人公のように名門貴族の子弟は皇帝に目通りした後配属が決定される」ってある。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:18:23 ID:tONwNd9l

>>125
マクドールは元々武門の貴族だったはずだ。五将軍を継ぐことになってたかどうかまでは
分からずとも、下士官を率いる立場には立っていたろうよ。

五将軍を継ぐことになってたんじゃないか、ってのは、親父を倒すほど作中で成長したことと、
後、五将軍が皇帝本人の部下ってところからかな。彼らの子供が優秀に育ったら、
皇帝はそれを彼らの跡継ぎにさせることに異存はなかったんじゃないか、って思うくらい結びつきが強かったから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:18:39 ID:ZrNnMzA8

テオは自分の後を継がせるつもりだったとは思う。
坊ちゃんに素質があるのを見抜いてたんだろうな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:20:30 ID:eWqJ39M3

つーか戦争の指揮はなんだかんだでプレイヤー(主人公)がとるわけで、各主人公皆天才だろw連戦連勝じゃん。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:20:53 ID:w6uCbZcc

>>125
確かに世襲ではないだろうね。
でも親が将軍経験者であれば将軍になるために必要なこともわかるだろうし、そうなるための
環境を整えることもできるだろう。
将軍の親から血統的に優れた能力を受け継いでいることもあるだろう。
以上の環境的理由と遺伝的理由から、比較的将軍の子が将軍になるということが起こる確率は
低くはないように思う。

ソニアは優秀だったから将軍になれたのだろうけれど、そこに親が将軍だったからという要素が影響
しなかったとは言えない。
出世にはいかに自分の功績が上の立場の人間の目にとまるかも重要なわけで、
そういった理由からも１主はバルバロッサに目通しされたんだろうしね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:21:18 ID:ZYDk6OMj

>>111
将軍の地位は世襲じゃないかもしれんが、元々マクドール家ってのは
バリバリの武家貴族だろ。しかも帝国指折りの名家。
少なくともテオパパは自分の跡を継がせたかっただろうから、戦術戦略
上に立つ者の心得なんかは、ガッツリ仕込んでた筈。

王子は両親の意向はともかく、飼い殺しにされそうな身分だったから
精々本読んだりパパンに話聞いたりする程度だったんジャマイカ。
４主は団長のご贔屓があったから、それなりに個人講習なんかは
してもらえたかもしれないが、そもそも規模が違うからなぁ・・・。
２主に至っては「兵隊その１」だし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:22:05 ID:8uuz2Sar

社会的な立場的にはほぼ

坊ちゃん＝スノウ・フィンガーフート
４主＝グレミオ

だよな？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:22:19 ID:tONwNd9l

>>130
そうだな。将軍を誰が継ぐかは、もしかしたら将軍自身が選んでたのかもな。
皇帝といえどもあんまり軍内部のことには口出ししてなかったほど「私兵」に近い設定だよな。

世襲の武人ってのもいるしなぁ。今回のモヒカンヘッド、ウィルド卿のようにｗｗｗ

>>133
うるせぇそこを言うんじゃねぇｗｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:22:33 ID:6opsQkPA

強さというより
軍人、士官としての資質になってるな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:22:37 ID:KKp5MdMM

自分で鍛えたシリーズの主役達をランク付けしてもな・・・虚しい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:23:53 ID:w6uCbZcc

>>129
書き方が悪かったな
親の七光りはあるだろうけど、それで登用されるかされないかは別ということ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:24:16 ID:hboJ9l66

>>133
指揮能力に関しては設定からしか測れないな。
その面を考えても1主は一歩抜き出てると思う。
あとはクリスくらいか。

王子も、フェリドがリムの補佐として育てる意図があったのなら、それなりの教育を受けてると思う。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:24:42 ID:/WhnuwBh

なりきり王子でエロゲーやりたい。
ターゲットはリオン、ミアキス
ときには鬼畜にアル、リム犯す

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:25:04 ID:w6uCbZcc

>>133が言ってはいけないことを言って・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:25:38 ID:tONwNd9l

>>139
ランク付けっつーか…設定の話だろ？２主はいまいちな設定だけど、そこも魅力なわけだし。

しかし、２主でガチの戦いしたのって本当にラストだけだな。
シュウさんがんばりすぎだぜ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:26:15 ID:u84MS0z0

>>140
親の七光りがあるから登用されるんだろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:27:36 ID:6opsQkPA

>>136
スノウ「パパに貰ったこの剣の切れ味を試したいんだ。
　　　　もう真夜中だけど、今から裏通りにふさふさ退治に行こう！」

4様　「う、うん・・・」

スノウ「戦うのは、立派な剣を持った僕に任せてくれ。
　　　　もし君の方に向かったら、その渡した薪二本で追っ払うんだよ」

坊ちゃんはグレミオに、こんなエゲつないことはしません。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:28:24 ID:w6uCbZcc

>>145
親の七光りだけで将軍に登用してたら負けますがな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:29:40 ID:hh12IJyF

>>146
ひでえｗ
自分ははがねのつるぎで主人公にはひのきのぼうかよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:30:03 ID:ZYDk6OMj

>>136
あやまれ！坊ちゃんにあやまれ！

坊ちゃん＝帝国首都在住の大貴族
スノウ＝本国的にあまり価値のない地方貴族

ギゼルと、元老院でウロウロしてる名前もない貴族くらいの開きがある。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:30:50 ID:hboJ9l66

>>144
2主は本当に普通の少年が担がれていて。
それでも頑張ってるからナナミや周囲のキャラ達が引き立つんだと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:30:56 ID:ZPI4gdlF

まあ単純に考えれば１主と５主だろ。
度合いはわからんが環境が軍人家と王家。それなりの教育するわな。
次に２主と４主だろ。
こっちは剣術とかぐらいだろ。
３主は心得なしと。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:31:30 ID:RsOwNVwv

>>146
４様、良くこんなボンクラを許せたなｗ
悟りすぎだ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:32:13 ID:w6uCbZcc

>>146
ラプソか、スルーしてたがこれ見たらなんかおもしろそうだな
スノウ大好きだｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:33:18 ID:ikiJnmhu

>>152
生きていくためだ。
路頭に迷えば飢え死にだろうしな。

団長が身寄りのないのの落ち着き先を世話してたらしいが
人生だけ追ってみると、マジ不幸…４…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:33:57 ID:u84MS0z0

>>147
俺とお前の違いはあれだ
下仕官に登用と将軍に登用というおおきな違いがあったようだ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:35:26 ID:RsOwNVwv

>>151
３主か・・・
ヒューゴは族長の息子だが、まだ教育の最中
クリスは騎士の家柄だから無論教育受けてるな
ゲドは年の功
本当に心得無しはトーマスくらいか。

イヤ、コロクもいたなｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:38:22 ID:hboJ9l66

>>156
ヒューゴはただの喧嘩番長だろうなあ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:38:34 ID:w6uCbZcc

>>155
・・・ああ、すごい勢いで納得した
下仕官に登用と将軍に登用は大きな違いすぎたな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:38:54 ID:hh12IJyF

ジョー軍曹がどれくらい教育してたかによるな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:40:00 ID:w6uCbZcc

むしろジョー軍曹の軍曹の意味が知りたい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:40:02 ID:tONwNd9l

ジョー軍曹も「軍曹」であり、傭兵にすぎんからなぁ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:40:17 ID:8uuz2Sar

ヒューゴは族長としての教育を
「これから本格的に受け始める」ところだったっぽいな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:43:51 ID:2/r9DwQM

俺のジョー軍曹はシャボンの教育係に転職した。
ライドオン攻撃で世界を股に掛けている。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:45:45 ID:ZPI4gdlF

ていうか３主ってトーマスじゃなかった？
３って主人公の宿星変わるんだったっけ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:45:51 ID:RsOwNVwv

考えてみると、王子は知識面の教育が終わって、
実地教育(各地の視察)に取り掛かっているところだったんだな。

ゲオルグが武術や戦術を、サイアが社会的な知識を～って所か。
・・・流石に王子、恵まれてる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:48:31 ID:RsOwNVwv

>>164
３の天魁星はトーマスだけど、主人公はいっぱい。
トーマスの扱いは・・・準主役位かな？

オイラはトーマス編が一番好きだが。
次は傭兵漫才のゲド編。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:49:09 ID:ZPI4gdlF

>>165
いや、そのためにｹﾞｵﾙｸﾞ呼んだわけじゃないだろ。
社会見学させようとしたのはﾌｪﾘﾄﾞとアルだし。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:50:03 ID:6opsQkPA

>>166
名前付けたのに
活躍が無かった炎の英雄編

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:51:13 ID:w6uCbZcc

炎の英雄って名前つけた意味がわからんよな・・

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:51:46 ID:EpOcMzot

>>167
単に周囲の人材に恵まれてるってことじゃないか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:51:53 ID:tONwNd9l

>>167
まぁ、色々意図はあったと妄想できるんじゃね。
六将軍にまでなった男を側につけときゃ、王子も色々学ぶことはあっただろう、とか。

>>168
彼は50年前の戦いの天魁星らしいですね。
あいつはどういう存在なんだろ。故郷がグラスランドでサナと恋人だったこと以外あんまり分からんな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:53:37 ID:ikiJnmhu

いつか、ハルモニアからの赤月独立戦争が描かれる日も来るだろうか。
とはいえ、どういう滅びを迎えるか分かりきってる分難しいかもしれないが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:54:22 ID:RsOwNVwv

ゲオルグを護衛の為だけにつけたとは思いたくない自分がいる。
つか、護衛ならガレオン、カイル辺りでもいいような気がする。
あ、ザハとアレは簡便な！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:54:43 ID:ZPI4gdlF

でもｹﾞｵﾙｸﾞを王子の武術稽古のために呼んだって設定も面白いかもな。

息子のためだけに生ける伝説のような武人を呼ぶ親ばかﾌｪﾘﾄﾞw

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:55:53 ID:tONwNd9l

>>174
ﾏﾏﾝを殺す時の信頼できる保険として…ってのもあったろうけどね。
後、フェリドにとっては年下の後輩みたいなもんなんだろー。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:56:33 ID:yYZyB4wP

ゲオについては、
フェリドとの夜の晩酌時に「そのために俺を呼んだのか？」って台詞があるから、
ママン暴走時にはよろしく頼む、ってことで呼んでるのが大きいんじゃないか？
あと自分は国外出身者で、王子には見識を広げて欲しいから、
国外出身者を傍に置く、とか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:56:35 ID:7xN9ktlH

女王騎士連中の軍人としての能力はどんなものなんだろうな。
とりあえずアレニアとザハークは底辺行ってそうなのは間違いないと思うけど。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:57:00 ID:k6DvHPY7

ゲオルグとフェリドの約束事は狂乱した女王を殺す事でいいんだよな
しかしゲオルグはあくまで保険で本来はフェリドが手を下す予定だった

これってつまりは太陽の紋章宿した時点で女王は死ぬ覚悟あったんだよな…
フェリドの最後見るに女王がフェリドに害を与える可能性がある事も予測済みだったように見えるし…

アルが死ぬ間際にフェリドに対しての感情を一切口にしなかったのも
全部覚悟の上だったからだと思うとマジ切ないな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:57:34 ID:X40uyi0M

しかし王子の武器は一応根だからなぁ
槍のガレオンのほうが通じるものがありそうな気も・・・

戦争じゃ剣使ってるけど

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:58:01 ID:6opsQkPA

>>177
人並みならぬ見識を備えてるらしいです

ゲオルグとフェリドが知り合った、目を怪我した時って
既に将軍辞めてた後なのかな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:58:07 ID:Eg6ZnJks

背徳って魔法で倒した数はカウントしないのですか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:58:25 ID:hh12IJyF

>>177
フェリドは別格として総合的に見て一番優秀なのはやっぱガレオンじゃないかな
ゲオルグは戦士としては超一流だが指揮官としての能力はよくわからん
ミアキスとカイルがまあ互角程度でその二人はやっぱ底辺

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:59:00 ID:tONwNd9l

ガレオンじいちゃん強いしなぁ。攻撃、防御、魔防とこれだけ頼れる無敵の壁もいないぜ。
フェリド、ゲオルグ、ガレオンの３強でしたと言われるほうが納得できる。ザハークって何だったんだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:01:22 ID:dY6mAH30

実際のところ、ミアキスやガレオンやカイルだって軍人として主人公に敵対してたらアレニア・ザハークと大差なさげな気も。
心意気は天と地の差だが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:01:53 ID:U2lMDgdS

ミアキスの色仕掛け

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:03:35 ID:+/mGG4Sj

>>184
ザハークやアレニアみたいなのが、王子についてきてくれた騎士たちと同レベルだなんて思いたくない、
って心境もあります。

でも実際、「兵士逃がしたいから街に火をつけちゃえ。」なんて馬鹿なこと、
ミアキスやガレオンやカイルはしないだろ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:06:06 ID:z415qD0w

>>186
ミアキスはリム護衛首になったら、泣きながらもアレニアの捨石になって王子を殺す気で来るぞ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:06:38 ID:6EDIONe+

>>184
俺もそう思う。ｱﾚﾆｱは今作感情がさき走りすぎてた感もあったが
それに比べてもﾐｱｷｽやｶｲﾙもあまり変わらないと思う。
やっぱ八年前の戦果とかから言ってﾌｪﾘﾄﾞｶﾞﾚｵﾝｻﾞﾊｰｸが抜けてんじゃないか。

一対一なら話しは別だがな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:06:50 ID:vmHmh0WR

反撃の紋章つけてガレオン爺を前衛に配置したら鬼のように強くてビックリしたなぁ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:07:16 ID:sI37caN6

篭城してユーラム仲間にしたんだが、この選択は駄目だな。
リオンやロイが死んでユーラムが宿星入りって納得できない。
ミニゲームのコマの為にユーラム選んだんだが
やっぱエレシュ選んでハッピーエンドが良いな俺は。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:07:32 ID:+/mGG4Sj

>>187
まぁその後目が覚めたからいいじゃまいか。
ガレオンじいちゃんも頑固だから一度は戦うしな。その後ほっぽかれちゃうから拾えてよかったｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:07:47 ID:vxV9Jc+V

アレニアの網タイツの魅力に皆気付いてないな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:07:58 ID:PeBv814N

>>177
フェリド：救国の英雄。経験豊富な指揮管且つ武人。
ゲオルグ：元６将軍は伊達じゃない。二の太刀要らずの武神。
カイル：戦争では唯一の回復持ち隊長。案外粘り強い部隊指揮が得意？
ガレオン：経験豊富さは侮れない。三国の黄忠のような活躍をしそう。
ミアキス：軍人よりも護衛として特化していそう。

かなり下がって

ザハーク：冷静に見えてその場限りの策しか打てない視野の狭さ。
アレニア：感情を制御できない三流指揮官。

こんなところか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:09:33 ID:wn+5D7bX

リヒャルトとベルクート連れてキルデリクとの一騎打ち行った
一周目はベルクートにやらせたのでリヒャルトにしてみた
あっさりｵﾜﾀが何だかベルクートが一人後ろで立ち尽くしてて可哀相だな…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:10:21 ID:W2Wxvz5v

>>182
ゲオルグは、2の戦争イベント時の能力から見てもかなり強いほうだと思う。

フェリド=ゲオルグ>>>>ガレオン>ザハーク>>>>カイル>>>アレニア>ミアキス
設定的にはこのくらいじゃないだろうか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:10:38 ID:6EDIONe+

ちなみにｻﾞﾊｰｸはやり方は汚いにしろ自軍の兵を最小限に抑えた。
女王出陣時の囮作戦に気付きはしたわけだし。
やっぱそれなりには抜けてるって描写自体はある。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:11:44 ID:+/mGG4Sj

>>195
ゲオルグの指揮能力は２の方が上だな。最強の歩兵部隊。
１２年で色々な死線を越えてきたんだろう。紋章に関してはさらに苦手になってつけられる数減ったがｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:14:55 ID:BpxWvLka

>>197
２では必殺オンリーか、そういえばww

やっぱりスキル鍛えるの面白いわ。
個性出るしね。
３はそこらへん偉い。

１・２でスキルつけられるようにしたら、
またキャラの個性出て面白いだろうな。

199 ：196：2006/03/15(水) 00:15:18 ID:6EDIONe+

まあｱﾚﾆｱと比べてってことだけど。
ていうか今回は戦争は良かったが騎士自体の戦争描写はあんまないからわからんな。
ゲーム中での能力値とかで見るならｶﾞﾚｵﾝの重槍隊じゃね？
ＤＦ９もあるし。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:16:07 ID:W2Wxvz5v

>>197
味方補正でも攻撃力はトップクラスだからね。

フェリドがゲオルグより強いという説がこのスレで根強いのは魔防が低いせいだ！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:17:17 ID:wEUKIvdk

>>200
つまり流水LV4を使えば
最強だな？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:18:57 ID:PeBv814N

>>200
つまりフェリドは・・・魔防が人並み以上なゲオルグなんだな？
・・・そりゃ最強だ・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:21:32 ID:8DNe7sSC

ベルナデットの兄ってシリーズで出てた？
誰だか分からん…。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:22:17 ID:8DNe7sSC

フェリド？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:22:44 ID:vmHmh0WR

ベルナデットの兄貴はフェリド。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:22:51 ID:Lflq7nQJ

確かにフェリド強そうだ。

けどそれ以上に女王様がどれだけ強いのか気になる。
８年前は最前線で戦ったんでしょ？
Ｍ・Ｌタイプで、武器は何でしょ。
紋章は何でしょ？
スキルは何でしょ？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:24:51 ID:PeBv814N

>>203
フェリドで確定かと。
スカルドもそうだが、顔立ちとか髪質が微妙に似ていたり、
出会いのシーンやイベントの端々にそれっぽく匂わされてる。

決戦前夜にベルナデットがミアキスからフェリドの話を聞きだしていたりとかな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:27:53 ID:PeBv814N

>>206
王子を２０代にして、性別変えたイメージかも。

王子の武器は元々女王が使っていたらしいし、紋章の相性も多分似ているんだろう。
スキルはサイアリーズっぽいかもしれないが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:29:20 ID:vxV9Jc+V

女王様はやっぱ王子の持ってた武器でレンジはＭなんじゃない？
紋章は黎明かたそがれのどっちかだと思う

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:29:30 ID:ro83IBBl

ベルデナッドとミアキスが、
太るって言われた時の反応を
ムービーで見たかった。
後ユーラムが見ていたリムいっぱいの夢

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:30:43 ID:6EDIONe+

>>203
ﾌｪﾘﾄﾞがﾍﾞﾙﾅﾃｯﾄﾞの顔すら知らないって兄にあたる。
>>206
とにかく総合的に強いんだろうな。
だけどいまいちｹﾞｵﾙｸﾞに力で競り勝つってイメージが湧かないので
疾風の紋章とか連刃の紋章辺りを予想。
ちなみに魔法系の紋章もイケますw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:32:10 ID:BpxWvLka

聖者の外套は攻略wikiによるとＨＰ300以上らしいが、
天命セットで補正した数値でもいいみたいだね。
後の方から加入して、しかも主人公レベルと同じ、
もしくはプラスで入ってくるキャラには装備しやすいねー。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:32:41 ID:+/mGG4Sj

>>201
間違いなく最強ですね。シードとコンビ組め。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:33:13 ID:Lflq7nQJ

てか、王子の３節根って元女王のだったのね。
物語中に語られた？
見逃したのかな、ボク。

215 ：211：2006/03/15(水) 00:33:15 ID:6EDIONe+

>>206
ごめんｱﾙか、ﾌｪﾘﾄﾞと勘違いしてレスしちゃったw

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:35:03 ID:1YKLjr+N

>>212
あと、共有SP使いHP上げてすぐ、スキル外すしている

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:36:49 ID:A6Lpjl7a

まぁ本当に付けたい人には付けられないんだけど＞聖者

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:37:44 ID:BpxWvLka

>>217
ゲオルグのことかーーー！！！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:41:08 ID:5cv9zqwx

Ⅴやってから久々にⅠやると坊ちゃんの選択肢は武人の子って感じだな。
そして何度見てもグレミオの「あ。テオ様いたんですか？」酷いｗ
リオンが同じことやったら凄いことになるな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:41:25 ID:QPor16+B

オボロ調査書

スカルド提督の孫でもおかしくないくらい年が離れているのは、
８人兄弟の末っ子だからですね。
他の兄弟は軍人や探検家や海運業者をやっているそうですが、
風来坊になったまま行方知れずの人もいるとか。

多分この風来坊がフェリドの事だろなと

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:47:52 ID:oWyZppuz

>>219
うるさい　マヌケ
だもんなぁ

Ⅰは今やると逆にちょっと新鮮味がある
めんたまくりぬくなんて今じゃ絶対聞けないセリフだろう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:49:06 ID:VqAtW5qJ

ユーラムを一瞬で改心させれる母親って何者？
まさか幽世の門の洗脳班の幹部？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:51:41 ID:nqxDu+vp

２のゲオルグは、戦争最強キャラだとは思うんだが
それでもルカ様には勝てる気がしないのはなんでなんだぜ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:52:49 ID:8ot7YcEE

ザハーク、アレニアの最後が２のシード、クルガンみたい
だったらよかったのになぁ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:52:54 ID:5cv9zqwx

>>221
ⅠⅡやってるとやっぱ良いなーと思うよ。Ⅴも好きだけど。
何か主人公PTに全員入れたら凄いもめそうだ…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:53:41 ID:5cv9zqwx

>>223
年齢…？
リヒャルトも無理そうだしなルカ様

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:54:50 ID:BH2Pk1OS

あのユーラムはないよなぁｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:57:01 ID:5cv9zqwx

母親でて来てくれれば良かったのにな。
あとせめてロイ程度に変化の兆しを見せるとか。
キレて上あがったら変貌してるからなあ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:59:12 ID:W2Wxvz5v

>>223
ルカ様(人間性能最高)+白狼軍(王国軍の中でも精鋭・精強・士気旺盛)+敵キャラ補正
=最強

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:00:21 ID:irWtZxry

部屋に入ったら
母親の亡骸を発見したユーラム

とかはグロいか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:01:38 ID:W2Wxvz5v

>>230
即身仏が見つかったりしたら嫌だなw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:03:10 ID:DTPpfxhm

>>223
フェリドとゲオルグが二人がかりでも勝てる気がしない
存在感が物凄いからなあ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:04:08 ID:VqAtW5qJ

ひょっとして2階に上がったら、村人かゴドウィンの残党に
母親が死姦されてたとか・・？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:04:17 ID:QPor16+B

EDのその後で母と一緒にって文無かったら

とっくに死んでるって思うだろうなぁ
部屋の前でぶつぶつ言ってて
ルセリナが母親のことどうするか聞くと
妙に笑顔で大丈夫とか言うところが何かホラーだ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:04:24 ID:+/mGG4Sj

>>223
戦争ルカ様は無敵にもほどがある。星も黎明も盾も、おそらく罰のイベント発動すらも超えるな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:05:00 ID:VqAtW5qJ

>>232
ＬＶ９９のトーマスとセシルならルカに勝てると思う。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:07:20 ID:U2lMDgdS

コルネリオならルカ様にだって引けを取らないはず

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:08:31 ID:n+y100y5

ルカ様に無くて３以降のキャラにある物
パリングスキル

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:10:11 ID:Pw0BZ/V6

やっと1回目クリアしたんだけど…サイアリーズ様はゲーム途中のどの選択肢をどう選んでも
助けることは不可能なの？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:12:43 ID:+/mGG4Sj

２周目でロイ死亡ルートを選んだけど…駄目ね、もう無理ね。
心が痛んで痛んで…リセットしてしまった。ガレオンじいちゃんにまで止められるし、
あんなルート選べるかっつーの。

>>239
残念ながら…。自分が死ぬこともあの人の計画のうちだから止められん。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:14:27 ID:W2Wxvz5v

>>238
スキルあったら全部「鬼神に達する器」、いや「鬼神」だったろうね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:16:03 ID:Pw0BZ/V6

>>240
Thx.
やっぱシナリオ都合の主要キャラの死はツライなぁ…
人を安易に殺すからFFも嫌いなのに

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:16:22 ID:+/mGG4Sj

>>241
設定が「人類最強」だからなぁ。パリングなんて当然。王道楽土のひとつ上のスキルもってそうだ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:16:22 ID:6EDIONe+

>>237
正直コルネリオは最高に良いキャラしてると思う。
強制加入するキャラ以外でここまで印象に残るキャラは今までいねえ。
まあフースールーとハイヨーも結構良い味出してたが
俺の中で完璧にこの二人を越えていってしまったw

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:16:31 ID:irWtZxry

ルカ様は罰の紋章食らわせても
爆炎の中からｶﾞｯｼｮﾝｶﾞｯｼｮﾝ歩いてきそうで困る

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:16:40 ID:DTPpfxhm

ルカ様ってゴドゥイン派みたいな国を強く大きくしたいと望む者からすれば
たまらない指導者だろうなあ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:17:58 ID:5cv9zqwx

>>245
あのトロッコ追いかけてきたときよりも怖いな
ソウルイーターとかどうだろ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:18:07 ID:PeBv814N

>>236
パリングと回避の鬼と、鎧防御盾防御の鬼か。
片方には直接攻撃があたらないし、もう一方は当っても全く効かない。

なぜルック編で片手であしらわれていたのか・・・
実際に戦闘になったら、ルックに勝ち目は無かったはずなのに。

・・・でもルカ様も３以後のシステムに当てはめるとヤバイに違いない。
５なら・・・王道楽土SS　明鏡止水SSとかか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:18:16 ID:OESl6i/o

強いといえば２でフリック・ビクトールはかなりのレベルに感じてたが
ここで列挙されてるような奴と比べると劣るな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:19:11 ID:+/mGG4Sj

>>246
あるある。実際ルカ様は下士官からは慕われていたらしい。
無能な奴は嫌いだけど味方を無意味に殺しはしないし、ユニコーン隊の真実を知らんからな。
一般兵からすれば、タマネギ頭みたいなのは死んでもらって嬉しいんだろう。きっと。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:21:09 ID:+/mGG4Sj

>>249
フリックはカイルくらいの実力はあると思うよ。
ビクトールも、力と体力はあるし弱くはないが…技が低いのが難点か。魔防も低めだし。
二人とも、将としても解放軍と新同盟軍の中核にいたしな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:23:14 ID:6EDIONe+

>>243
それでいいじゃん。

ルカ
装備スキル
人類最強全部SS効果
豚は死ね雑魚敵に100%必殺効果

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:23:23 ID:bZF8w0mB

今終わったんだけど、真の紋章は結局一個しか登場しないのか
話がめちゃよかっただけに、そこだけが残念だった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:23:24 ID:ED722JA0

>>246
今回ゴドウィンが小物過ぎてアレだったな
武将は無能で　
富国強兵とは程遠い行き当たりばったりな作戦
ギゼルとルクレティアの間で知略比べでもやってくれりゃ良かったんだが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:23:45 ID:i8a/XTDc

>>248
あの二人は魔法をくらうとアウトだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:24:55 ID:W2Wxvz5v

>>249
フリックは「青雷の～」とか呼ばれるくらいだからかなり強いんじゃないか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:25:14 ID:PeBv814N

>>251
フリックは雷魔法が得意なカイル
ビクトールは戦闘に参加できるホズだとおもう。
・・・少なくとも、ダインくらいの強さは在りそうだが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:26:17 ID:W2Wxvz5v

ビクトールは素早さのあるゼガイとか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:26:40 ID:ssAiH+sY

ベルナデットが主人公とリムの叔母さんに当たるのになかなか気付かんかったよ。
っていうか、ベルナデッド加入イベント時に、軍の命令無視して王子に協力してゴドウィンの
腐れ外道をぶっ潰すっていうスカルド提督の台詞は結構マジだったのかしれんと思った。
息子を殺されて、孫２人を苦境に追いやった相手だしな。
戴冠式も冷静な風でいながらも、内心ハラワタ煮えくりかえってたんだろうな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:26:40 ID:DTPpfxhm

２の108星でフリックとビクトールより強そうな奴というと
ゲオルグ、ペシュメルガ、ゲンシュウ、シン、くらいかな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:26:49 ID:PeBv814N

>>255
そこで先制の『精一杯攻撃』ですよ。
まぁ、買ってしまうと話が続かないけどｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:28:09 ID:5cv9zqwx

主人公の紋章だけの強さだと実際の使い用と設定的とそれぞれ順位どうなるんだろ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:28:26 ID:6EDIONe+

>>256
鉄壁のクワンダ・ロスマンを忘れてもらっちゃ～困るぜ～
続いて続いて花将軍のミルイヒ・オッペンハイマーの登場だー！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:29:33 ID:+/mGG4Sj

>>259
確かに。殺してやりたいとは思ってたのかも。
でも、孫の姿を自分の目で見て、この子なら代わりにやってくれると信じた？

>>260
ゲンシュウやシンってそんなに使えたか？
フリックは雷性能Bで防御優秀、ビクトールも戦士だけど紋章２つつけられるって利点あるから、
上はゲオルグとペシュの反則コンビだけじゃないかな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:31:18 ID:DTPpfxhm

>>264
や、設定上の強さのイメージね。
ゲーム上の使い勝手ならその通り。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:32:08 ID:OESl6i/o

>>260
シンはどうだろう。
フリックとやりあいそうになった場面では互角ぐらいに感じたが。
ま、実際に戦ったらどうなってたかわかんないけど。

強さってあくまで設定的な話？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:33:26 ID:+/mGG4Sj

使い勝手なら２でもバレリアの方が上、かな？

>>266
ああ、そういうシーンがあったな。２人ともスピード系の剣士だしね。フリック居合い使えるし。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:33:26 ID:SLow5FP8

>>248
王道楽土SSなら、育てば５王子もああなるかもしれんのかｗ
とはいえ、ルカに王道楽土って字面が似合わんけど。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:33:55 ID:PeBv814N

>>259
目安箱のベルナデットからの手紙からわかるけど、
戴冠式のリムをべた褒めしてたからな。
始めて見る健気な孫の姿にどれほど心動かされたか伝わってくる。

そりゃ、アーメスへの牽制を独断でするくらい平気だろうな。
可愛い孫の為なんだから。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:33:59 ID:5cv9zqwx

あの後もスカルドは協力してくれてたしな。
ルクレティアが王子よほどきにられてるんですねとか

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:35:48 ID:x5PIo6CZ

>>270
ルクレティアが王子てほどきされてるんですね

と見えた

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:37:19 ID:6EDIONe+

>>262
設定なら2143じゃね？
始まりが喧嘩して紋章が生まれだの何だの。
使いがってなら個人的には1234。
2での1主は反則的だった。
5は太陽の紋章が使えないからな。主人公が宿すのも真の紋章ではないし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:39:13 ID:JcFcrAyK

スカルド家系って別にリノの血継いでないよね？
継いでたら4主と王子って遠い親戚っつうかご先祖様になるよね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:40:13 ID:OESl6i/o

でも黎明も黄昏も真じゃないのにあの強さってことは、太陽どんだけなんだろな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:40:28 ID:SLow5FP8

>>273
血の繋がりがあるかどうかがまず分からないが
あったとしたら身分的にフレアの子孫になるんじゃないか？
ご先祖っていうと直系っぽくてなんかちょっと違和感がある。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:40:39 ID:JcFcrAyK

>259
一番上の兄なんて顔見た事も無いってベルが言ってたからピンときた

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:40:56 ID:qUTqreSk

>>271
さっさと寝ろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:41:28 ID:6EDIONe+

>>273
王族ではないので残念ながら継いではいないな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:41:34 ID:DTPpfxhm

>>274
黎明は真の紋章に匹敵するってレヴィが言ってた

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:42:18 ID:+/mGG4Sj

>>273
あくまで提督だから継いでないと考える方が普通だけど…。
ベルは、「王族が率先して無茶をする」「どこでも王族は同じなのでしょうか」とか言うし、
もしかしたらオベルの王族かもしれない。オベルの洋上会議って言ってたし、
どうも海軍もオベルが握ってるようだからね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:42:42 ID:5cv9zqwx

>>274
確かレックナートが最も強いだか強い紋章の一つみたいな言い方してなかった？

関係ないが王子のリオンの前の護衛ってミアキス辺りだったんだろうか
お守りとか見ると。でもサイアはいなかったから王族に一人ではないのかね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:43:39 ID:hNWcigVv

すべての元凶はリノ・エン・クルデス！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:44:19 ID:+/mGG4Sj

>>274
太陽は27の紋章の中でも特に強い力を示すとレックナート自身が言ってるし、多分最強だろう。
南大陸全土を支配した古代アーメスを一夜で壊滅させてる。火の暴走や罰のビームとも桁が違う。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:44:28 ID:6EDIONe+

>>274
設定的になら25143って感じになりそうだな。
もし使えたら5がトップになるか案外使えなくて最低になるかw

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:44:35 ID:kIA/Gc4x

>>281
「最も強い力を見せてきた～」じゃなかったか。
一夜にして国を滅ぼしてるし、
きっとその前やその後にも何かしでかしてるんだろう、あれ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:45:23 ID:K6rdHc6x

兵士の話だとスカルドは功績で今の地位を得たらしいからリノとは関係ないだろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:45:51 ID:PeBv814N

>>272
設定では真の紋章は互格らしいので・・・
分裂してる２と眷属な５が一歩後退で後は同じかな？
使い勝手なら個人的に２＞１＞５＞３（真火）＞４
ただ、３は主人公全体という意味なら・・・
３（真雷)＞３（真風)＞２＞１＞５＞３(真火）＞３(真土)＞３（真水）＞４
という並びになる。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:47:03 ID:U2lMDgdS

ところで始まりの紋章自体にはどんな効果があるんだ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:47:05 ID:QPor16+B

>>281
成人したら常時護衛からは外れるとか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:47:26 ID:oWyZppuz

>>283
ハルモニアが一瞬で消し飛ぶくらいの規模かな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:47:37 ID:P0GtM2xh

しかし歴史上は対立してた事もある国家なのに実は祖父でした、とか王子は本当に恵まれた環境だな。
アーメスも妙に理解の良い人いるし。だったら今までに何とかしてくれたら良か(ｒｙ
個人的には群島と対立ってのも面白くて良かったんだが。
つーかむしろ群島と戦ってあのムカつく名前の船を沈めたか(ｒｙ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:48:16 ID:W2Wxvz5v

まあどういう使い方で力を発揮するかは紋章ごとに違うだろうからな。
太陽はぶっ壊すだけなら1級かもしれないけど簡単に扱えないし。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:48:17 ID:5cv9zqwx

太陽の紋章VS覇王だと無効化ってどんな感じなんだろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:49:35 ID:6EDIONe+

>>279
なら太陽は凄いな
断罪の紋章にはがっかりしたのに(´･ω･`)
>>281
多分ﾐｱｷｽじゃないか。
おそらくﾐｱｷｽって16、7才の時に来たんだろうし
ﾘｵﾝと同じ感じだと思う。
個人的には意外とｶﾞﾚｵﾝ辺りとかも護衛してそうだと思うが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:49:49 ID:+/mGG4Sj

>>290
属国含めてまとめて消し飛ぶな。デュナンやグラスランド、トランも一緒に吹き飛ばすんじゃね？
「大陸全土」は今までに出てきたことがない破壊力だ。ルックの五行を集めて大爆発より上だなぁ。

>>291
ビーバーなら沈められるけど…もう乗ってるのはあの最低王じゃなく、気のいいじいちゃんだからなぁ。
やはり150年前にきっちりと落とし前を（ｒｙ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:50:08 ID:UBOj5WM9

スカルドおじいちゃんとケンカなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!!!!!

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:50:31 ID:5cv9zqwx

>>289
でもその後だとリオンとミアキスは近くにいるっぽいんだよな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:51:47 ID:5cv9zqwx

>>296
おじいちゃん孫が設定集のぷんすかでもしたら大慌てだろうよｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:52:03 ID:QPor16+B

>>288
歴史の重大な分かれ目に現れて2人の英雄に宿って
歴史の分岐を定めるって事らしい

ってことは又どっかで条件に合うの2人組見つけたら
始まり状態でも分かれて飛んでいくんだろうか・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:52:41 ID:z415qD0w

>>294
ミアキスはずっとリムの護衛じゃね？
護衛させるなら、継承権ない奴よりある奴だろうし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:53:24 ID:SLow5FP8

>>291
アーメスはファレナが内乱で国力を落とすだけなら
むしろ歓迎というスタンスだったと思う。
問題は太陽の紋章の研究が進んでたことで。
これがあるから、将軍を派遣して、
太陽の紋章の使用を強行しかねないゴドウィンに対抗してる王子軍を支援してたはず。
王子の人柄は勿論あるだろうが、アーメスの国益に最もかなう方策だっただけで
ただの善意ではないぞ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:53:37 ID:+/mGG4Sj

「おや、どうしたのですか殿下。こんなところまでいらして。」
「→船の名前を変えてください。」
「おお、気に入りませんか？はっはっは、私もそろそろこの長ったらしい名前は嫌になっていたところです。」

王子の魅力で武力を使わず解決。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:53:49 ID:oWyZppuz

>>295
そういえばビーバーは海に出れるんだろうか
出れるんなら群島諸国の海軍力はいったい（ｒｙ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:54:09 ID:W2Wxvz5v

>>297
サイアリーズの場合は、あの性格から護衛なんていらないよって言われたのかも。
護衛に関してはそれ程厳格に規定が定められている制度でもないんじゃない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:54:52 ID:6EDIONe+

>>287
マジで！？
真の火とか水とか土って凄く一般的な感じしかしなかったから
１番下の方のランクだと思ってた。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:54:55 ID:OESl6i/o

>>295
そう考えると真の紋章の性能差ってかなり激しいんだな。
真五行は呪いが薄い分威力も弱いのか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:54:59 ID:5cv9zqwx

>>300
リムが生まれる前ってことで。
フェリドが連れて歩くかアルが横に置いてたのかもしれんが
王子一人でトコトコ行かせらんないだろうし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:56:39 ID:5cv9zqwx

>>304
王位継承権もないからかな。
でも序盤に当時の護衛は～とかいってたからいらないで済まないような

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:56:40 ID:oWyZppuz

>>305
>>287はゲームでの使い勝手のよさについて言ってるんだと思います

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:56:59 ID:z415qD0w

>>307
リムが生まれる前だとミアキス12歳なわけで…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:59:34 ID:5cv9zqwx

>>310
いや何ていうか王子の3-5歳辺りまでってことで。
つか12歳でも別に護衛できるんじゃね・見習いでリオンみたいに

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:59:41 ID:SLow5FP8

小さい頃の王子＆リムの護衛はガレオンあたりがやっててくれると
なんとなくほのぼのする。
序盤、ロードレイクへの視察でガレオンが
「本来なら自分がお供すべき」みたいに言ってたし
もしかしたら、元護衛だったりするのかもな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:01:13 ID:P0GtM2xh

>>304
護衛はいたんじゃないか。
西の林言った時にリムよりお転婆で困らしてたみたいな話があったからいるもんだと。

>>295
いや、対立する時点で血縁とか関係ない人になるだろうからさ。
フェリドが群島出身って辺りからもしやとは思ってだが本当に血縁がくるとは…
何かとりあえず悪役っぽいやつらが出てきてくれたら良かったのに、と思ってる。
プレイ前に設定集見てこれだけは沈めたい…と本気で思ってんだけどな。。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:01:40 ID:5cv9zqwx

>>312
あれはロードレイク出身だからじゃ？
でも兄妹の面倒見てるお爺ちゃんな感じでいいなｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:02:23 ID:6EDIONe+

>>310
そう考えるとクレイグ団長が預けた時期によるな。
アーメス進行後なのかゴルディアス入る前なのか。
ニックとヨランって何歳だっけ？

316 ：287：2006/03/15(水) 02:02:29 ID:PeBv814N

>>309
そうそう、使い勝手。
個人的に、３の真雷と真風は全シリーズ屈指の詐欺性能だと思う。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:02:53 ID:ZWEKuVIH

>>306
つーか継承者との相性が悪すぎるよな、３は
ステータスの関係上、通常戦闘だとゲド以外はなかなか使い勝手が悪くなる
真水とかまともに使ったことないしな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:03:09 ID:QPor16+B

>>315
12と13歳

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:04:10 ID:+/mGG4Sj

真水だって、レベル１で優しさの流れが使えるんだ。
いつもの「武器も魔法もいける」主人公が使えば、輝く盾を越える性能になってたはず。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:04:19 ID:Lflq7nQJ

護衛は８年前の戦争時の女王騎士って可能性はないんかいな？
今とは違う面々でしょ？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:05:22 ID:ebFEnE2l

ガレオンが王子の護衛していたのなら
兄妹喧嘩も微笑ましい表情しながら諌めていたんだよ
じいちゃんモエスｗｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:05:33 ID:5cv9zqwx

女王騎士は見習い段階でも護衛できる程度の力はありそうだけどな
リオンは6歳時点で人殺せそうだしミアキスは竜馬騎士になれるほどだったわけだし

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:05:34 ID:oWyZppuz

>>302
モヒカンヘッド号誕生の瞬間
群島諸国連合艦隊旗艦モヒカンヘッド号
いい響きだ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:05:42 ID:BpxWvLka

ドレミの精をキャザリーが沈めてしまった・・・・・
無意識にお任せはいけませんな。

いまだに真水レベル４を見たことがないよ……

真五行は灰色の世界が見えて憂鬱になるという部分があるが、
罰とか見ると、まだマシに見えてくるよ。
あーでも罰も使わなければ命削られないのか。
無意識に効果出てくる方が性質悪いかもね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:05:53 ID:6EDIONe+

>>318
んじゃやっぱ預けた時期が重要だな。
どっちでも考える事ができる。
まあ個人的にはｶﾞﾚｵﾝじいちゃんでいいんだけどなw

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:06:25 ID:+/mGG4Sj

じいちゃんじいちゃんいっても、８年前だと４５。まだじいちゃんって年じゃないなｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:06:40 ID:5cv9zqwx

>>321
微笑ましいなーとか思ったがリムって王子見下してた時期あるわけだから
全然微笑ましくないんじゃと気付いた

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:08:34 ID:ebFEnE2l

リムが王子を口撃
王子ショボーン・・・
おじいちゃん「ハッハッハッ・・お二人とも仲良くしなければなりませんぞ」

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:09:08 ID:PeBv814N

>>324
真水レベル４はクリスを炎の英雄にするとヒューゴが使ってくれる。
相性の所為で発動は遅いけど結構強い。
そのかわり、炎の英雄がヤクタタズになるデメリットがあるけど。

魔力の低い真の紋章継承者は間違っていると思う。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:09:26 ID:+/mGG4Sj

>>324
罰は公式設定で「使わざるを得ない状況に追い込まれる。」という特性も持ってる。
許しの期間中は蟹狩りに使えるほど気楽な紋章だけどね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:09:57 ID:WudUcECW

次期女王ってことでありがたがれて天狗になってたんだろうな＞リム
子供らしいっちゃあらしい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:10:10 ID:6EDIONe+

>>324
ソウルイーターが１番たち悪いよ。
友達すら作れないのは人間として辛いだろ。
>>327
殺伐としてただろうな。
いつも悪口言われて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんな王子を気遣うじいちゃん。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:10:19 ID:OESl6i/o

>>324
ソウルイーターや太陽はマジでタチ悪いな
特に太陽は威力がヤバイ分呪いの性質が怖い。
よくこんなの女王宿せたよな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:10:28 ID:5cv9zqwx

>>328
それ本当のじいちゃんの方の口調だ…！むしろポズ
つか当時のメンツとか両親はリムのこと注意したりはしなかったっぽいよなあの様子だと

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:11:10 ID:PeBv814N

王子はリムが見下していた時でもニコニコされるがままなイメージが在る

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:12:09 ID:W2Wxvz5v

>>335
神様仏様王子様。

だな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:12:23 ID:5cv9zqwx

>>333
テッドも紋章渡すとき恨んでもいいとか言ってたしな。
ソウルイーターは外せるんだっけ？他人に移すつか

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:13:14 ID:6EDIONe+

>>334
ﾌｪﾘﾄﾞは注意したと思う。
ｱﾙも注意しててくれたらいいなあとは思う

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:13:27 ID:5cv9zqwx

>>335
何かそれがリムをさらに煽りそうな気がするな。
本編だとロイがイメージ的にそれっぽい

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:13:57 ID:vmHmh0WR

ガレオン爺の
「おお・・・おおお・・・陛下・・・陛下・・・・陛下ああああああああ！！」
　　　　　このセリフで泣いた(；ω；｀)

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:15:14 ID:5cv9zqwx

>>338
王位継承的にやっぱ仕方ないことなのかんとか思ってな。
フェリドは後で気にするなーとかでアルはいつかあの子も理解するはずでしょうとか。
王子大丈夫大丈夫してそうだけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:15:28 ID:n+y100y5

　 .○　←太陽
○　○　黎明・黄昏

冥王計画発動！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:15:36 ID:PeBv814N

>>336
何しろ、「おいしかった」「入り口」の天然だから。
ただ、「笑ってくれる？」な天然タラシでもあるがｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:16:30 ID:+/mGG4Sj

>>340
俺も俺も。じいちゃん、陛下のことを本当に大切に思ってたんだなと思う。
大切なものがみんな壊れちゃって、騎士のみんなは王子と同じくらい辛かったんだろうな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:17:15 ID:5cv9zqwx

>>343
「おいしかった」は「クマさんだよ」とボケてんかと思ったら
反応が素ボケで…この人天然…？と思った。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:17:21 ID:W2Wxvz5v

考えてみればファレナで一番幸せな妹と、一番不幸な兄貴のセットだよなあ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:19:30 ID:5cv9zqwx

確か風呂場でリムは世界で一番幸せとか言われてた気が妹関係でだっけ？
そして王子は条件が桁外れで参考にならないとかｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:19:55 ID:PeBv814N

>>346
バロウズ家のファレナで一番不幸な妹と一番(頭の中が)幸せな兄貴のセットとまさしく対照的ｗ

ただ、王子も１０８星あつめると、あまり不幸という気にはならないが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:20:07 ID:ebFEnE2l

>>340
見せ場は少ないけど王家を慕っていたのが良くわかる場面だな・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:20:11 ID:6EDIONe+

>>340
今回は老人キャラはマジで良い味出してる。
声もいいし顔画面もいい。
>>341
ﾌｪﾘﾄﾞあたり注意してそれがさらにリムの癇にさわるって感じじゃない？
ただ始めに生まれたのが男ってことが周りからはガッカリされただろうな。
そんな周りの態度に反発するﾌｪﾘﾄﾞとｱﾙみたいな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:21:38 ID:5cv9zqwx

そういや3のルックの最後の台詞だと1・2はバッドとしてなんだろうか。
グッドを見てきてあの台詞じゃⅡ主は死んでるだろうが坊ちゃんに頭ぶっ叩いて欲しいんだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:22:33 ID:oWyZppuz

>>347
「ルセリナは可哀想を通り越して尊敬する」
「あれは重荷じゃなくてただのお荷物」
「世界で一番不幸な妹かも」
・・・etc

何気に一番好きな風呂イベントかもしれない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:23:18 ID:SLow5FP8

>>351
バッドなら、2主は始まりの紋章宿すことになるから、生きてると思うぞ。
ジョウイとの約束自体をすっかり忘れてたら衰弱して死ぬと思うが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:23:25 ID:5cv9zqwx

>>350
王子の外見が母親そのものだしな。その辺も凄い言われてそう。
フェリド似ならまだしも、あれだけ母親似で何で王子なのかとか

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:23:38 ID:6EDIONe+

>>342
貴様をあるべき板に帰す！
次元連結ｼｽﾃﾑの力をつ(ry

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:24:29 ID:OESl6i/o

まあルックも辛かったんだろうさ・・・
彼についてはもう語るまいよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:24:44 ID:5cv9zqwx

>>353
だからグッド見てあの台詞じゃって

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:26:11 ID:+/mGG4Sj

>>350
老人だけじゃなくてみんないい味出しすぎだ。
ザハークとアレニア、マルスカール以外はみんな良かったよ。敵も味方も。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:27:34 ID:6EDIONe+

>>354
王子も本当に大変だったろうな。
よくぞあそこまで健やかに育ってくれた(つд｀)
まあ天然タラシも少しブレンドされてる気もするがw

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:29:11 ID:SLow5FP8

>>357
ああ、なるほど。
でもグッドなら2主死んでないぞ。
２主死んでるって書いてあったんで、バッドかと思った。
２のラストは３通りあって

108集めて約束の地へ、かつジョウイを許す＞2主が紋章の力を抑えて両者生存、3人で旅に。
108集めて約束の地へ、ジョウイを打ち倒す＞2主が始まりの紋章を宿して生存、ジョウイ死亡
108集めなくて約束の地へ、　　　　　　　　　　＞同上
約束忘れてた＞２主衰弱死、ジョウイも死亡

こんな感じだったと思う。
GOODの場合は数年後に、ピリカのお父さんが護ってた祠に紋章をまた戻したとか
なんとかだったような。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:29:30 ID:5cv9zqwx

>>359
国奪還した後に侍女が王子の部屋を必死で守ってた話に涙ブワッときた。
比べちゃあれだがアビスなんて（もう帰って来なくていいのに…）だったよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:29:33 ID:ebFEnE2l

でも王子の平民服の時の顔グラは相当ガラ悪いと思うｗｗ
どん底の状態であの服に着替えるからかもしれんが

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:31:28 ID:6EDIONe+

>>358
確かにな。
本当に買って良かったよな。
エンカウント率でマジ切れしそうにもなったが
それを補って余りあるほど満足できた。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:31:37 ID:5cv9zqwx

>>360
3って1だか2の結構後じゃなかったっけ…？
不老じゃないから年齢いくつあたりだろ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:31:50 ID:OESl6i/o

しかし・・・坊ちゃんの服着て平民服とはこれいかに

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:32:12 ID:SLow5FP8

>>364
15年後だったかな。そのくらい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:34:11 ID:5cv9zqwx

>>366
じゃあ生きてるか。でも坊ちゃんは少年のままかカスミへこむもいいとこだな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:35:15 ID:6EDIONe+

>>365
グレッグミンスターの城では展示までされるのになw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:38:22 ID:+/mGG4Sj

>>365
ありゃ近衛隊の制服なんだ。しかも坊ちゃんのはワイルドにアレンジされとるから、
平民服だと思うよ。他の主人公と違って「リーダー服」の設定もないし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:38:46 ID:K6rdHc6x

>>350
あのガレオンいいよな。かなりベテラン女王騎士みたいだし多分女王の子供の頃も知ってたんだろう。
そう思うとじいちゃん辛かっただろうなあ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:43:13 ID:OESl6i/o

>>369
まあ坊ちゃん服と王子の平民服は元々別物だしな。
でも緑のマントはグレミオの死を連想するから止めて欲しかった

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:43:59 ID:vmHmh0WR

太陽の紋章と円の紋章ってどっちの方が強い？んだろう

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:45:07 ID:+/mGG4Sj

ゲオルグはマクシミリアン騎士団とも仕事仲間だったんだなぁ。
でも、「彼らの高潔な志」って…以前までのマクシミリアンはあそこまで力強い意思持ってなかったと
思うのだがｗ団員達も凄まじかったのかなぁ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:50:58 ID:4Dp9WlR6

今更気付いた
王子やアズラッドってユーラムの命の恩人じゃんｗ
あのまま逝っといた方が皆も本人も幸せだったかも試練
リムに囲まれてなんて･･･幻だけど

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:51:48 ID:SLow5FP8

マクシミリアン騎士団は、正義最優先で
他国の騒動に手を貸して解散させられたらしいから
それなりに熱血だったんじゃないか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:53:14 ID:6EDIONe+

>>370
おそらく身を引き裂かれる思いだったろう。
以前の女王継承の内紛などが原因でｼﾙｳﾞｧとも別れることになったと予想。
ロードレイクが廃墟に変わっていく様を見てやるせない想いを噛み締めつつ
それでもなお女王陛下に忠誠を誓った上でのあの事件。
だからこそリムだけは守ろうとしたんだろう。
カッコ良すぎるぜじいちゃん(つд｀)

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:01:10 ID:EGuWfUa7

女王殺しの真相ムービー見てて思ったんだけどさ
ムービー見る限り女王が死んだのは紋章が封印の間に戻った時で
それを王子達が見たのは脱出して舟の上に居る時だった。
ということは少なくとも太陽宮脱出するときにゲオルグから二人の死を告げられるときには
まだ二人は生きてたってことになる。
ゲオルグがあの時二人が死んだって言ったのはなんでだ？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:03:04 ID:ebFEnE2l

>>377
アルが絶命してから紋章が外れて石像に戻るまでのタイムラグが長かったとしか言い様がないと思う

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:03:25 ID:tGrBsgih

>>369
<<「リーダー服」の設定
kwsk
そんなのあったのか？５ならわかるけど

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:17:14 ID:EGuWfUa7

>>378
なんか時系列わかんなくなるよな
もしかしたらゲオルグ達にも作戦があって言ったことなのかとも思ったが
全然思いつかないｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:21:34 ID:uAEupNn8

>>249
亀レスだが、熊や雷はそこそこ強いがあくまで人間レベルの範囲内。
Ⅰだと熊はカシムやクワンダと、雷はミルイヒやソニアとほぼ互角といった感じだし。

>>329
そもそもどうして３の開発者は団長をあんなに魔法が使えない人にしちゃったんだろうね。

ついでに上位紋章を宿すと通常紋章のレベル１が使えなくなることも納得いかないよな。
それにせっかく魔力の数値があるんだから、変に難しい使用回数の公式なんか取っ払って、
他のRPGみたいに単純に各魔法ごとに消費MPを設定すればいいのに。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:22:01 ID:ZWEKuVIH

女王暗殺あたりは時系列は演出意図を含めた上で納得しなくちゃならなそうだな

サイアと太陽宮の中から見たのが、アル女王が太陽の紋章を使った瞬間
船から見たのが、太陽の紋章が封印の間に戻る瞬間

これでいいのかな？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:24:22 ID:v9tYqqgB

＞雷はミルイヒやソニアとほぼ互角といった感じだし
ソニアと雷が互角～？それは無い

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:27:35 ID:vmHmh0WR

あのゼラセ様でさえ「あなたがやったことなら仕方ありません」(黄昏の紋章をアレニアに宿したこと)
と言わせてしまうジーンは何者・・・神ですか？(´･ω･｀)

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:31:34 ID:v9tYqqgB

レックーナートよりも現実的・具体的に紋章の可能性を探してるっぽかったし本当に何だ…

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:32:40 ID:v9tYqqgB

だあ、変な所に棒線が多くて読みにくいw
アーメスの遺跡に忘れ物もしてたな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:34:43 ID:EGuWfUa7

>>382
窓から光りを見る→まだ生きてる
女王騎士詰め所に行くときゲオに会って話す→？
船で脱出、紋章が封印の間に戻るのを見る→確実に死んだ

なんだかシュレディンガーの猫みたいになってきたｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:51:51 ID:Lflq7nQJ

しかし…

アルシュタートはなぜ太陽の紋章を宿したのか…？
ゴドウィンに渡さない為…でいいのか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:55:28 ID:uAEupNn8

そういえば劣王と春眠って登場しただけでその後どうなるかが分かってるんだよな。
４のテッドもそうだったが、タイムスリップした作品で既に脂肪したキャラが登場すると
うれしい反面どうしても物悲しさを払拭できないのがなあ・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 03:56:34 ID:ebFEnE2l

>>388
ルクレティアが二年前にバロウズの悪行で黎明が奪われ、
それに乗じてゴドウィンも動き出したのを察知したので
太陽も利用される前に身に宿した方が良いと進言した

つうか本編で必ず知る話だぞ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:03:24 ID:OA76EMMZ

春眠はﾏｼﾞﾃﾗｶﾜｲｿｽ…2の公式見たけどあれが恋人でしかもシボンヌって…

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:08:23 ID:NDJqdYsk

ハイ・ヨーか？
俺は１回もあいつのイベントクリアしてねえな～

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:12:20 ID:DU0B18sR

結局５の108星で今までのシリーズに関連があったのってどれくらいいた？
キリィ、ローレライ、ゲオルグ、ビッキー、ジーン、ゼラセ（夜の紋章関連）、ルクレティア（北の民族）
シュンミン、レツオウ（２のハイヨー関連）ぐらいなのかな？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:14:11 ID:fqCooFx7

王子とか4主かフレアの子孫じゃないか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:15:46 ID:DU0B18sR

え、どういうことなんですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:17:56 ID:fqCooFx7

リノ→何代か略→スカルド→フェリド→王子とリム
ベルナデットは叔母さん。二十歳だけど

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:19:04 ID:NDJqdYsk

ルクレティアとかゼラセは関連なのか？ｗ結構無理あるぞ

>>395
おそらく群島諸国の提督が子孫ではないか？ってこと
ちなみに提督の長兄はフェリドだぉ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:21:13 ID:ebFEnE2l

>>394
>>396
だったら面白いよねってレベルでしょ
スカルドとフェリドの繋がりは決定的だがそれ以上は推測の域を出ない

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:22:00 ID:NDJqdYsk

あー　そういえばイザベル様とマティアス様忘れてますよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:22:22 ID:DU0B18sR

なるほど、確かにそんな説明ありましたね・・見落としてました
ゼラセはジーンと知り合いみたいだし、夜の剣がどうしたとか言ってるので関連ということでｗ
ルクレティアも３の舞台の出身ということで苦しいけど・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:24:14 ID:/ZBzk1GK

風呂敷犬の元祖もいた

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:31:03 ID:uAEupNn8

>>383
自分も気になったんでⅠにおける両者の能力値を調べてみたが、
下記のようにパラメータ上はほぼ互角という結果になった。

フリック　HP：D、力：C、技：C、防：E、速：C、魔：D、運：E
ソニア　　HP：E、力：C、技：D、防：E、速：B、魔：D、運：F

やはりソニアに関してはピサロやテリーと同じように
敵の時は凶悪なまでに強かったのに味方になって急激に劣化したせいで
印象が悪くなっているんじゃない？
実際開発者もこれに懲りたのか、
Ⅱ以降は基本的にそういうキャラは出さなくなったし。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:35:20 ID:+/mGG4Sj

>>401
いたいた。あれは確実に３の犬たちのご先祖だな。
旅立ちたさそうにしてたので風呂敷を結んであげました、っていうそれだけの理由だったとは。

ベルクートは１、２のバレリアやアニタと同門の出。ネリスは４のパブロの子孫。
シュンはモーガンの先輩。キャザリーは吼えたける組合の一員。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 06:51:41 ID:qdnktXKZ

真なる紋章だが
俺が思うに全ての紋章はまだ完全に力発揮したことないのではないか？

真なる紋章の限界値を１０だとして
門の紋章は半分の５を全て引き出し、黎明黄昏も限界でこの辺り
表門止めようとしたときのソウルイーターやルックの真風は６
一番力を示してきた太陽は８，９ぐらい
罰なんか３も引き出せて無さそうだぞ

ぶっちゃけルックナートも真の紋章の限界はわからんから
太陽の紋章にあんな言い方したんだろう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 06:56:01 ID:qdnktXKZ

ごめん、レックナート

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:09:36 ID:9znvUc+V

ふと思ったんだが、ファレナって女性主権国家なのに、有力貴族の女性当主とかいないよな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:10:59 ID:5iA9wSau

なんだかんだ言って真の紋章を一番使いこなしてるのは
エレノアだよなあ
他の人間は皆　持て余したり振り回されてる中
きっちり只の道具として扱ってる
ルックもエレノアの弟子だったら灰色未来で大騒ぎしなかったかもな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:11:27 ID:r0q7LFsh

>>406
ロヴェレ家は美人の集まりだったんだよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:16:27 ID:9znvUc+V

>>408
な、なんだってぇぇ～～!!!!

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:18:08 ID:qdnktXKZ

>>407
タダの道具でないものをタダの道具のように扱うってどうなのかねぇ
ヘタするとグラスランドの二の舞
ルクレティアが傍に居たら絶対止めてるぞ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:19:12 ID:0jOO4BW4

夜の剣を道具扱いはできまいよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:20:28 ID:9znvUc+V

エレノアは道具として扱いきった･･････というより、真の紋章の一部分を力として利用しただけのような、根本を理解してたとは言い難い印象。
その「ただの道具」も5の時代になってもウッカリ残ってて、エライことになりかねなかったし

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:08:07 ID:gNv21mS6

>>396
設定資料集によると、ベルナデットはスカルドの末娘。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:58:07 ID:LuafbUkm

なんでギゼル様がさも悪者であるかのように描かれるのかが分からん。
ギゼル様こそファレナを平和と繁栄に導く導者であるというのに。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:02:28 ID:/7Fk5/DD

網タイツ乙

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:07:33 ID:WW6t6U8Y

５の時代(推定太陽暦４４８年)での帝国五将軍の年齢

テオ　３３歳
カシム　３４歳
ミルイヒ　２９歳
クワンダ　２７歳
ソニア　１８歳

継承戦争時は上記－２歳(その時はソニアは将軍じゃないが)
ゲオルグ２７歳で帝国将軍か～凄いなとか思ってたら、
クワンダはさらに若かったのね……
キラウェアはイラストだと若く見えるが、ソニアの年齢考えるとまず最年長だな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:09:52 ID:WW6t6U8Y

って考えてみりゃ、ソニアなんかもっと若くして将軍になってるのか。
自分で年齢書いといて、うっかり失念してたわ……

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:22:52 ID:7XCDLCWt

>>414
隣国との関係が怪しいのに、王家に手をかけ国体傾けた時点でクズだろ。
しまいにゃ内乱の勃発、外患誘致と救いようがない。
まあ後半の外患誘致はサイアリーズとの思惑があったにせよ、やったこと事態は極刑にしても足らんぐらいだ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:45:10 ID:pa67QxSX

フェリドとベルナデットの父ちゃんとの関係って？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:46:53 ID:pa67QxSX

ごめんちょっと前にでてたね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:03:37 ID:RRP40u9p

腐れ縁はリヒャルトやゲオルグには劣るだろうが
ベルクートくらいは強いんじゃないか。

しかし得意紋章って重要だな。
カイルってパラメーター的にはフリックと似た感じだが
得意なのが水か雷かでフリックのほうがずっと強そうなイメージがある。
まあフリックは魔力が2でルックとメイザースに次ぐくらいあったけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:04:47 ID:BohlUvGP

>>421
雷＝ツン
水＝デレ

ということだ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:19:11 ID:g0K7dWuB

ごめん、エレノアって誰だっけ？ｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:23:17 ID:RRP40u9p

>>422
なるほどー！
よくわかんないがなんとなくわかった！

>>423
4のアル中無能おばさん軍師だよ。
無能じゃなかったら好きになれたのになあ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:25:04 ID:lovEIgHz

アレニアがエレノアの末裔ってことは、エレノア・シルバーバーグ？？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:25:44 ID:duGJNpns

>>425
日本語でおｋ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:27:49 ID:duGJNpns

>>422
フリックは比較的ツンでカイルは比較的デレ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:28:43 ID:AC0BMM/+

ルックとセラの会うまでのシナリオいいな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:35:07 ID:1YKLjr+N

>>324
ラスボス戦で観たことが有るに2票

>>333
惑わされるという、伝説を、伝説として見ていた感じが有ったから・・
で実際宿すと、ああなったわけで・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:38:21 ID:1YKLjr+N

シルバーバーグ家の輝かしい歴史書(仮定)とかでは
エレノアの評価がどうなっているのかが気になる。
やっぱり、エレノアはリノの優秀な軍師として残っていて、4様は手下扱いか?

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:38:59 ID:duGJNpns

設定は優秀な軍師だから普通に上々だろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:39:24 ID:lovEIgHz

エレノア、アップル、オデッサ・・シルバーバーグ家って女は軍師の才能なさげ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:39:26 ID:jwsHPH26

つーか最初に女王が切り札はあるとか言ってたから
一回太陽の紋章外して、両親生き延びてて最後に登場とかマジで思ってた

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:39:46 ID:duGJNpns

>>432
なんかまじってる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:45:53 ID:d1tjqCRc

この間卒業式だったけど108星集められなかったから一人旅立ちEDだった

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:46:58 ID:Fooq3Lk2

アル中ババア見る限りはシルバーバーグは遅咲きだったんだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:11:14 ID:vJdM7W1D

>>435
２週目頑張れ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:21:36 ID:lovEIgHz

108星旅立ちｴﾝﾄﾞ初めてみたけど感動した。
船で寂しく帰郷する冒頭と、船で皆に手を振られながら旅立つﾗｽﾄの対比が良かった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:35:39 ID:2MgE2Vmw

ルカ様がギゼルだったらもっと燃えただろうな。
豚は死根で元老院やら馬鹿官僚も粛清しまくりだろうし。

ラストは妹を取り返すためにルカ様と一騎打ちとかやりたいぜ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:36:17 ID:gNv21mS6

ドレミの精が案外強いのに驚いた。
コルネリオよか使えるやん。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:44:07 ID:lovEIgHz

はぁ？何であなたが宿星なのですか？

ガヴァヤ　ハレス　ベゲン　

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:48:42 ID:S4zuhHDQ

仲間にしなければおｋ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:52:17 ID:g0K7dWuB

>>441
そんなのいつもの事だろ
Ⅳでもいたじゃん？落ちぶれて海賊になったお方が

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:54:40 ID:vJdM7W1D

それよりもタルゲイユさんに御勇退いただきたい

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:55:38 ID:ZgNVHTqb

ベゲン戦死させたらレヴィが落ち込んでた
ワボンとズンダもヘコんでて申し訳ない気分になった
そんなベゲンの存在理由を考えたらますます悲しくなった

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:58:29 ID:Q3dZh/C1

>>445
台詞出してくれ。一遍も戦争出したことねえやｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:59:22 ID:S4zuhHDQ

>>445
どんなヘコみ方かkwsk

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:59:49 ID:g0K7dWuB

>>444
いや、あの「や～れ～」のやる気が無い号令は
無くては困る

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:02:36 ID:qlZENF5e

というかおじいちゃん大丈夫…？と聞きたい。
何か身体ブルブルしてそう。

つかゼラセといいリヒャルトといい戦闘で強い奴は戦争でも使えるなー。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:05:50 ID:ZgNVHTqb

>>446,>>447
今確認できるのは目安箱だけなので

『弟子』（レヴィ）
「仮にもこの私の弟子を名乗る者が私に何の断りもなく
逝ってしまうとは許しがたい。…もう罰を与えることもできんのだな」

『ベゲンと魔法使い』（ワボン）
「あの魔法使いのじじいもちとこたえてるみてえじゃあ。
弟子に先に死なれちゃあ師匠はたまらんもんじゃあ」

『ドワーフの男』（ズンダ）
「まったく、ベゲンみたいな子供まで好きなことだけやったげくに
勝手に死んでくんだからね。冗談じゃないってんだよ」

城内での会話もあったけど残してなかった
これだけみるとワボンとズンダはそうでもなかった。スマン

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:11:54 ID:WW6t6U8Y

Wikiのlv60ステータス一覧見てて思ったんだが、
ビーバーって意外と使える？？

ワボンって技術ベルクート並だったんだな……
一度も使ったこと無いが、パリングしまくってくれるんだろうか。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:14:01 ID:z415qD0w

>>451
でもあいつら、スキル一つが風呂で埋まってなかったっけ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:20:13 ID:WW6t6U8Y

>>452
まあ、そうなんだけど。
でもスキル自由枠１つのキャラは他にもいっぱいいるしなぁ。

数値だけ見るとマルーンが一番使えない予感。一番上なのにね……

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:21:29 ID:6EDIONe+

>>416
甘いな。最年長とは断定できないぞ。
なんてったって１のレパントの嫁は32才。
さらにその嫁のアイリーンは16才の子供がいるという飛ばしっぷり！
>>439
もしもルカだったらリム殺されてんじゃね？
ミアキスも用兵に文句言った時点で殺されそう。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:23:23 ID:RzzR23zJ

技術が高いからってパリングするわけじゃないぞ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:23:58 ID:lovEIgHz

ルカって、リムくらい気位の高い女は逆に寵愛しそう。
リムは絶対ブヒブヒ言えと言っても、拒絶しルカを蹴飛ばすだろう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:25:08 ID:6EDIONe+

>>450
そんなのまであんのか。
よくそんな所まで作ったもんだ、ちょっと感心。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:27:54 ID:6EDIONe+

>>456
ルカが弟になったら王子色々とストレスでハゲるんじゃねw

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:37:11 ID:5ptyUiET

>>450
それを考えると弟子に先立たれたラージャの悲しみは深かっただろうな・・。
ってか今回は敵将を仲間に迎えるってなかったような。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:39:13 ID:fQHxFqJP

>459
クリア後アレニアちゃんが仲間になってくれただろ！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:40:20 ID:dY6mAH30

>>459
オロクとか…ミアキスとガレオンも。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:42:07 ID:lovEIgHz

アレニア復活は、まあ許すとしても・・
あのはしゃぎようは無いだろ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:45:16 ID:vJdM7W1D

>>461
その後がガレオン退任のオロク行方不明ですが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:48:47 ID:og83xwpI

今さらだけど３でピリカ出て来なかったのが残念

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:50:02 ID:dY6mAH30

>>463
今回はレインウォール、レルカー西中州、セーブル、ドラード、ストームフィストみたいな街のいけ好かない奴等を大勢仲間に加えてる
と考えればいいじゃないか。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:50:05 ID:5ptyUiET

そうか。言われてみればガレオンもミアキスも立場上は敵将だ。
ミアキスはほとんどリムのそばにいたし、ガレオンは顔を見せなかったけど
太陽宮襲撃の時リムを守ってたからそんな感じがしなかったよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:52:47 ID:synQJljV

>>466
ふたりとも立場上敵将に回ってただけだからなぁ
心酔するマルスカールの過ちを止めるためにこっちについたってのはいなそう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:58:00 ID:pa67QxSX

しかしさすがに108人ともなるとどうでもいいキャラとかいるよな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:02:11 ID:6EDIONe+

>>468
セイラさんのことかーーーー！！

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:02:57 ID:fQHxFqJP

女王騎士といえば2名は忠義より力を優先し死亡
2名は退職

なんつうか、力で寝返った馬鹿コンビはともかく、退職組の忠誠はリム個人に対しては薄かったな
先代女王やサイアに対し思う気持ちがあり、なくなった時つなぎ止める役割を持ったのはあくまで王子でリムではなかった気がする
二人にとってリムはまだ愛すべき子供であり仕えるべき女王ではなかったのかな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:04:06 ID:sI37caN6

幻水５の実況おわったの？見つけられない、誰か教えてください。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:08:08 ID:dY6mAH30

>>470
2人共思うところあって公職を退いただけで、再びファレナが危機に陥るようなことがあれば身一つでも駆けつけてくれるだろうし、
リムに助力を請われれば喜んで戦場に命を投げ出すと思うけどなぁ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:12:06 ID:GhgrDM3i

３、４より面白いと考えていいですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:13:39 ID:lovEIgHz

>>473
人それぞれ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:13:57 ID:g0K7dWuB

アレニアって普通なら処刑已む無しだと思うのだが…
王子に対して何回暴言を吐いたんだ？この行かず後家

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:14:12 ID:nqxDu+vp

>>473
人それぞれだな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:16:21 ID:vJdM7W1D

>>470
ガレオンは女王がフェリド殺してゲオルグに殺される一部始終
見ちゃってたわけだから、その後も太陽宮にいろってのは酷だと思う
カイルはアルシュタートもフェリドもサイアリーズも
王子も姫も好きだったって言ってるし、レルカーに帰ったわけじゃないし
いつかひょっこり女王騎士の募集に応募してるかもしれんｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:18:24 ID:nqxDu+vp

でもまあ、ガレオンが引退した理由は
ロードレイクの復興を直接手伝いたかったから
って理由が一番大きな理由だと思うんだ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:19:00 ID:BpxWvLka

ベゲン死亡時の目安箱に感動。
レヴィはいいように使っているだけだと思ったのに。

ガレオンとシルヴァさんが夫婦とか、
すごいよなww
堅物すぎて別れたらしいが、
ということはガレオンは炊事洗濯全部やっていたということか……

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:20:24 ID:nqxDu+vp

ソルファレナの老女の話では
ガレオンの若かりし頃は結構な男前だったようだな
まあ、今の老獪な武人ってほうが味があって好きだが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:23:08 ID:fMdOlN1w

>>477
ラフトフリートの会話的に
王子が王女だったら続投してた可能性が

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:23:21 ID:iaNBf/1U

シルヴぁさんは背が高くてモデルみたいな美女だったろうしね
あの歳で二人とも「若い頃はさぞや」と思わせる容姿。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:24:07 ID:WW6t6U8Y

>>475
まあなんだ、アレニアに関しては

「ど　こ　ま　で　愚　か　な　の　で　す」

でＦＡ。

>>479
堅物すぎて別れた、というのとはちょっと違うっぽい。
ガレオン、ムラード、ゲッシュの風呂イベ参照。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:24:15 ID:ZWEKuVIH

いや、リムが成長して女王やサイアリーズの面影を残す美人になれば
カイルはきっと戻ってくる

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:24:44 ID:DYkYIV4I

ガレオンの口から「愛想を尽かされた」なんて言葉が出るとは思わなんだ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:25:33 ID:pa67QxSX

モルチン加入時の銭湯音楽いいな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:26:07 ID:qdnktXKZ

ガレオンとは年も近いし幼馴染だったのかもね
さぞやクール系ツンデレだったことだろう＞シルヴァ

ユーラムいきなりまともになったけど
あれ母親に諭されたからだよな？
「道化を演じるのは止めて罪を償え」みたいな
傍からは壊れすぎて逆にまともになったようにしか見えんが

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:26:45 ID:BpxWvLka

>>483
トン

これから風呂イベ見るよ。
シルヴァさんいいよ、シルヴァさん。
椅子の座り方とか、いい味出してる。
実は女医って初じゃないか？　看護婦はいたけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:28:26 ID:WW6t6U8Y

ガレオンって５３歳なんだよな……　うちの親より若いよ。
どう見ても老将って感じだがまだ５０代。

そして５１歳で１８０ｃｍのシルヴァ先生。
まさにモデル級。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:28:44 ID:DYkYIV4I

今回序盤でシルヴァもムラードも顔出して、あああ今回はナースいねぇのかああと落胆した
いっそムラードが看護士だったらよかった

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:28:54 ID:iaNBf/1U

シルヴァさん何気に腰の位置が高い
いい足してるはず。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:29:15 ID:r0q7LFsh

>>489
最強にかっこいい元老夫婦だな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:31:26 ID:nqxDu+vp

イベントシーンのシルヴァ先生は結構な美人だと思う

ムラードは・・・・えーっと

ミアキス「シルヴァ先生呼んできます！」

ムラード「・・・・・・・・・・・・・」

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:31:36 ID:UzM86PWO

リオンが気がついた時に
左にムラード先生が居たのにシルヴァ先生を呼びに(ry
王子、何気ないところで軍内不和発見！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:31:57 ID:WW6t6U8Y

>>487
オボロの観察眼を信じるなら、
自己催眠が解けたような感じなのかも。

ギゼルもユーラムも「道化を演じた」という面では似た者同士だったのかも。
方向性は全く違ったが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:34:00 ID:nqxDu+vp

>>494
そのときにムラードに話しかけたら

ムラード「わたしとシルヴァ先生は、かつて同じ師に学んで・・・」
どうたらこうたら言ってた
ムラードさり気にアピールか！？ｗって思ったけど
なんかかわいそうになってきたｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:34:18 ID:dY6mAH30

ユーラムを二択にしたスタッフは偉いと思う。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:35:06 ID:lovEIgHz

アレニアがどうやって女王騎士にまで上り詰めたかが謎だなあ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:36:12 ID:EGuWfUa7

>>498
父親のコネ+ゴドウィン派系の思想だったんでハゲが押した
ってくらいじゃね？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:38:26 ID:dY6mAH30

>>499
扱い易そうなので後押ししたら案の定熱烈なシンパになってくれたという可能性も…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:41:10 ID:BpxWvLka

>>500
アレニアは自分を肯定してくれる人を好きになるだろうからなあ。
そこが駄目なところであるんだろうけれども。

でもなんか好きだー。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:42:09 ID:A6Lpjl7a

さり気なく戦争じゃ星5なんだよな　アレニアの癖に

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:42:25 ID:OA76EMMZ

ザハークって騎士は女王の命令にさえ従っていれば良いっていう奴じゃなかったのか？
なんかはじめからゴドウィンの味方してのっとりに協力してたのが謎なんだけど。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:43:31 ID:Lflq7nQJ

炎の英雄の強さはどの位だ？

個人的に英雄の中で一番好きなのだが…
統率力・リーダー性・他
群を抜いていると思うのだが。どうでしょ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:45:26 ID:CkCZ8HsA

ひでお操作したかったよひでお
ヒューゴもクリスもゲドもいらないよひでお

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:45:30 ID:dY6mAH30

>>504
奴の活躍は滅茶苦茶断片的にしかわからんのでなんとも言い難いな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:47:02 ID:WW6t6U8Y

ザハークは小策士タイプのキャラだった方が面白かったかもしれん。
ルクレティアにことこどく敗れる役。
まあビジュアルから変えないと駄目だが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:47:06 ID:Q3dZh/C1

ひでおは名前まで入れさせてなるほどコイツが真の主人公ってオイ、だったからなあ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:47:59 ID:A6Lpjl7a

ゲドの口から語られるヒデオは相当美化されてるだろうしなぁ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:48:05 ID:synQJljV

マルスカールとザハークどっちがｶﾜｲｿｽ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:48:38 ID:368SvbPB

英雄天魁星だと思ったのにな
予想も裏切られたが期待も裏切られた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:51:26 ID:qdnktXKZ

>>503
どっちかというと女王より国に仕えてたんではないかと
国を強くするためゴドウィンの味方をする
多少手荒なことも「国の為」で自己正当化する、この辺はカイルに突っ込まれてた

アレニアは信念薄そうなところがなんとも
感情が制御できてないというか
ギゼル君萌えでも基本は私欲私怨で戦ってる感じ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:55:17 ID:DYkYIV4I

あー

ライドオン・黒やりたかったー

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:55:51 ID:A6Lpjl7a

>>512
それは買い被り過ぎだろう
あいつは単なるゴドウィンの手先だよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:56:21 ID:Cwn4tLxa

>>513
クレイグ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:56:35 ID:uDyf40JE

ザハークは、初登場から裏切る雰囲気プンプンだったしなあ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:56:39 ID:g0K7dWuB

そういや、マスカールって何処行ったっけ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:57:09 ID:DYkYIV4I

>>515
うむ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:57:25 ID:UNpGm4Fa

ユーラムのキャラが変わったのは、催眠術

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:58:14 ID:g0K7dWuB

ユーラムはポーション飲んだから性格変わったんだろ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:58:50 ID:No0+17v9

ザハークは最初の登場でこいつは只者ではない、何かやるはず、
実は真の黒幕では？と思わせられたのに実際はただのカス
すげー肩透かし食らった

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:59:46 ID:Lflq7nQJ

>>511
ま　ボクも天魁星だと思ってた。
でも人が生き返ったりするのは好きじゃないから…

>>514
Ⅴは反対勢力に関して全くと言っていい程何も描かれてなかったですねー。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:04:15 ID:vJdM7W1D

アレニアは味方だったら頼もしかったかも
戦争☆５つだし、自分についてきてくれる人には優しそうだし
アレニアのダメな所は性格より思想より
アレニアのために本気で腕を引っ張って止めてくれる
友人がいなかったことだろう

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:05:18 ID:dY6mAH30

>>514
別に買いかぶっちゃいないだろう。
現指導者があれだけ支持を集めてるなかでクーデターを起こすことが国を強くすることに繋がると考えてる時点で相当の馬鹿。
仮に王子殺してクーデター成功させていても状況はクーデター前より遥かに厳しいはず。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:05:52 ID:WW6t6U8Y

出番少ない割に、しっかりキャラが立ってたディルバとバフラムは勝ち組か。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:07:51 ID:qdnktXKZ

違うんだよ、アレニアが本当にダメなのは
「良識がない」ことなんだよ

味方に入っても作戦に納得せず独断で行動取るような気もする
一番やばいのは嫉妬による誤報だが
感情だけで動いてるから好感度低い

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:10:24 ID:6k2eIoOZ

現代を舞台にしたゲームなら、
居酒屋の片隅でくたびれた背広着て、一人で酒飲んでそうなバフラムがあんなに格好良いのに、
アレニアときたら…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:11:40 ID:RzzR23zJ

>>525
最後のシーンが雲泥の差だからな
理想やら信念を捨てず死んでいった男達とかたや薬飲んで発狂死

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:12:06 ID:EGuWfUa7

>>525
少なくともアレニアとザハークよりはちゃんとした軍人だったな

そういやディルバの話聞いてハゲが反乱起こしたのは
奥さんの死が関係してるのかとおもったけどラスボス前の話聞くかぎり
そんな風でもないしとにかく敵側の動機が弱いっつーかわからんっつーか。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:12:18 ID:qdnktXKZ

ザハーク　兵士を逃がすために味方の街を焼いた
　　　　　　　民衆を敵にまわす事がどれだけ恐ろしいことかわかってない馬鹿
アレニア　感情を制御できない無能指揮官
　　　　　　　一言で言うと「愚か」それも相当な
キルデリク　鬱憤晴らしの為に味方の民を殺した殺人狂
　　　　　　　　こいつ女王騎士にした時点でギゼルが勝負を投げてたのがわかる

こいつらを三馬鹿と名づけよう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:13:46 ID:qdnktXKZ

>>529
バフラムも「王子はぬるい、ゴドウィン卿が正しい」と言ってたが
正直引くに引けなくなったようにしか見えない

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:13:50 ID:WW6t6U8Y

アレニアは、ゼラセが初めて叱り付けてくれた相手だったりしてな。
……時既に遅し。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:14:51 ID:EpGQUhmS

>>530
それなんてガンダムシード？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:16:53 ID:A6Lpjl7a

ハゲと言えば極端な亜人嫌いもわけわかめだな
あそこまでいくと私怨が絡んでるとしか思えないんだが、そういう話は聞かないし

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:16:56 ID:0Frgh9yn

>>533
あれはバカ最高神のバカガリが飛びぬけてるな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:17:36 ID:BOioRcCX

>>530
ザハークは民衆は国家のために尽くすべきと思ってたんだろうな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:19:05 ID:synQJljV

使い方もよくわかってない核爆弾をあてにしてる時点で
タコは力の意味を勘違いしてるんだと思った。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:19:07 ID:uDyf40JE

負けたこと無いけど、ミアキスに一騎打ちで負けるとどうなるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:20:21 ID:EGuWfUa7

>>531
バフラムは力で国をまとめるっていう所ではゴドウィンと同調してたけど
いかんせん味方陣営バカばっか（ディルバ除く）だったのが運のつきだったなｗ
見るからに幸薄そうな顔だったけど最期は師に看取ってもらえただけ
他のヤツらよりﾏｼかもしれんが

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:23:32 ID:qdnktXKZ

>>534
ビーバーを絶滅させようとしてたのがわからん
味方に引き込めば群島へのエースカードになるぞ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:24:38 ID:g0K7dWuB

>>534
きっと幼少の頃、ビーバーにオヤツ盗まれたんだよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:24:38 ID:JOq33buC

>>538
やられますお

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:25:35 ID:uYlsM1Cx

ゴドウィンは
敵が攻めてくるかもしれないのに何をマゴマゴとしているんだ！
戦力整えて更なる強国になる事こそがファレナのためなのに！
ええいもうどけワシがやる！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:29:02 ID:synQJljV

ダメでした
次の人よろ
　　　↓

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:31:32 ID:lovEIgHz

ルセリナやノーマやミアキスやビッキーにライドオンしたかった

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:31:41 ID:EGuWfUa7

>>541
フサフサなのが許せないんだよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:32:27 ID:n+y100y5

ここでバロウズ婦人最強伝説を発足

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:33:02 ID:BOioRcCX

>>546
それならばビーバー狩りをする前にもっさもさ狩りだろうが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:35:11 ID:lovEIgHz

あんな一瞬でユーラム改心できるんだから
バロウズ婦人こそ天魅星だよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:37:39 ID:n+y100y5

バロウズ婦人は実はルクレティア・シルバーバーグ家以上の軍師候補

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:38:06 ID:uDyf40JE

ルセリナ、バロウズ夫人＞＞＞超えられない壁＞＞＞親父、ユーラム

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:39:45 ID:synQJljV

マルスカールよりサルムの方が劇中では狡猾だったな
発売前には思いもしなかったが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:41:13 ID:WW6t6U8Y

天魅星って何だよ……　しかしググってみたら素で間違えてる奴多数。
天魁星だってば。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:42:07 ID:lovEIgHz

マルスカールは期待はずれもいいとこ。
人は変わるぞ・・とか、目失ってはならぬ・・とか
渋くてすごい燃える敵キャラになると思ったのに
ただ声が低いだけのハゲオヤジだった

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:42:14 ID:vJdM7W1D

そうか！すごいことを思いついたぞ！！
ユーラムorアレニアだったらちょうどいいじゃないか！
俺頭いいな！！！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:42:17 ID:1gOEJT26

魁ですよ、さきがけ
男塾

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:42:42 ID:n+y100y5

>>553
読み方「てんかいせい」なのに「てんみせい」って読んでたってことか？
ありえねーーーーー

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:47:54 ID:QPor16+B

>>557
読み方は「てんかいせい」って思ってるんじゃないだろか
漢字の微妙な違いだし「富」と「冨」の間違いのようなもんでしょ多分

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:54:03 ID:pGjWIZxQ

ザハークは、まあギゼルの思惑に乗っ取り続けたと思えば…な。
完全に脳内補正だが。
自分が正しいでなく、ギゼルの忠実な手足と。

ありえない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 14:59:21 ID:n+y100y5

そういやゲンオウ仲間にする前にゼラセ連れて行けば一応会話あったけど
ジーン連れて行っても何か反応あったのかな？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:00:38 ID:QPor16+B

>>560
あったよ、詳しくは忘れたけど

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:02:45 ID:n+y100y5

>>561
んじゃ二週目ジーン連れて行こう～

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:03:58 ID:lovEIgHz

５のジーンはあんなんなのに
9年後の１のジーンは地味だな。
ようやく分別がついて大人になったってことかな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:05:50 ID:n7YQZjwB

ハスワールって誰と結婚したの？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:06:01 ID:WW6t6U8Y

>>505
今思い出したが、OZでフィールに炎の英雄のコス着せれるな。
アレで我慢すべし。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:07:14 ID:synQJljV

設定資料のジーンは胸の布が大きめだったのにな
俺的にはそっち方がよかったよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:07:27 ID:vJdM7W1D

>>563
５でマヒしたかしらんが地味ではないだろｗ
３は地味かもしれんが

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:08:14 ID:KFvR12nW

>>564
クレイグ説
ビーバー説
その他

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:10:28 ID:g0K7dWuB

>>564
グレイグかカイルって説が大数で
大穴でハゲエルフ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:11:00 ID:qjQFeQMo

大穴で王子

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:11:34 ID:n7YQZjwB

>>568
㌧
まだベストＥＤ見てないから、仲間にしてない奴かと思った

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:11:42 ID:qdnktXKZ

>>563
そもそも１と５のジーンが同一人物だとは限らない罠
「神秘的な雰囲気を持つ謎のキャラ」で終わることはないと思うんだが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:12:26 ID:lovEIgHz

5以外のキャラじゃないか？
4様とかキリルとかペシュメルガとかゲンゲンとかチープーかも

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:12:45 ID:g0K7dWuB

きっと６ではMS-06に乗っ（ｒｙ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:22:28 ID:KFvR12nW

問題はクレイグ団長が独身なのかわからないことだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:23:22 ID:dKBuuPal

触れられてないから他シリーズのひとと結婚したとか。12とかで出てる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:27:43 ID:lovEIgHz

シュンミンもそうだけど、・・・で終わってる説明は
他の作品に登場したキャラ関係だな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:29:19 ID:g0K7dWuB

次回作はナガール教主国が舞台なのかねぇ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:33:08 ID:n7YQZjwB

>>578
そうだと思う。７とか８でやっても良いけど、５の印象が残ってる状態で
プレイしたい気がする

個人的にはハルモニアもそろそろやって欲しい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:35:13 ID:BpxWvLka

>>579
ハルモニアは「神聖国」で、
ナガールは「教主国」だから、
なんとなーーく関連がありそうに思うのは、穿った見方だろうか。
紋章の解釈に差があるとか、そんな幻想世界の根本に突っ込んで欲しい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:36:40 ID:mwqEaMCq

ジーンは風呂イベで
「少女時代はない」というニュアンスのこと云ってるからな、
あの形態で生まれきたのかも知れん。

なんかの真の紋章の呪いで、
死んだら勝手に次のクローンが生まれてくるとか。

魅惑って、人の心を操る紋章だから、
上位に真の紋章があったら凄そうじゃない？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:36:41 ID:j/f6Ofl0

神聖国とか言われるとキムタクを思い出すんじゃファー様

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:41:28 ID:JeotNuju

設定集にあるシュンミンが鈴鳴らしてるやつ可愛いなあ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:42:18 ID:qdnktXKZ

ハルモニアは最終作の敵国ってイメージが定着してるっぽいからな
この世界の地図ってどこか矛盾するんだっけ？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:44:55 ID:KFvR12nW

>>584
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader117738.jpg

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:45:28 ID:uAEupNn8

>>414
亀レスだが、ギゼル様もサイアリーズも貴族や元老院を
崩壊させることばかりに神経を注いでしまい、
ハレスのような貴族の影で甘い汁を吸っていた官僚達の存在にまで
目が行かなかったという側面は否定できないかと。

つまりあの戦争における“本当の”真の勝者はハレスって言うことになる。
貴族が弱体化した一方で官僚勢力はほぼ手付かずのまま残され、
結果として実質的な権力を独占できるようになったんだから。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:51:07 ID:qdnktXKZ

>>585
ああ、ちゃんとあったんだ
１～４まで考察するとどこかでおかしくなるって聞いたんだが

群島ちっせ
ハイランドとジョウストン同盟はトランとグラスランドの間だよな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:56:22 ID:g0K7dWuB

　　グラスランド
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ハルモニア
ゼクセン
　　　　　　　　　　　　　　　ハイランド

　　　　　　　　　　　　　　　ジョウストン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トラン共和国

ガイエン
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　オベル

　　　　　　　　　　ファレナ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメス

こんな感じか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:58:58 ID:vJdM7W1D

続編のジーン登場シーンの背景にはカイルがいますｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:59:39 ID:n7YQZjwB

ナガールはどのへんになるの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:01:02 ID:qdnktXKZ

カラヤクラン
リザードクラン
チシャクラン
ダッククラン
セフィクラン
バッフクラン

そんなネタが思いついた
アルマ・キナンってクランじゃねぇ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:03:38 ID:h7JvaIaf

有馬記念はいいおねえちゃんがいっぱい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:03:47 ID:mwqEaMCq

ナガールは、ファレナと地続きで隣接しているらしいから、
ファレナの南か南西か、そんなところじゃないか？
南大陸はファレナ、ナガール、アーメスだけなのかな？
この三国が三国志状態でにらみ合いしてるんじゃないかな。
ファレナ＝魏
アーメス＝呉
ナガール＝蜀
みたいな感じで。
いや、根拠はまったくないけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:04:58 ID:mwqEaMCq

>>591
ということは真なるイデの紋章が登場か。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:05:35 ID:uAEupNn8

>>416-417
再び亀レスだが、ソニアはⅢのクリスと同じで国民の人気取りのために利用されたんだよ。
二人とも二世の上に美人だからな。その上就任した理由が前任者の脂肪というところまで同じだ。
クリスが評議会からパシリ以下の扱いをされていたことは覚えていると思うが、
ソニアも同様に表門や帝国貴族などから何かと嫌がらせを受けていたであろうことは容易に想像できる。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:22:19 ID:uAEupNn8

>>441=468-469
ただハレスは一応偽造の技を持ってるし（Ⅰのキンバリーと同じ）、
残りの二人も戦闘に連れて行くことができてなんとか普通に使えるからな。

Ⅰなんて魔法も武器攻撃も役に立たないウンコな戦闘キャラが何人もいたし、
その上仮睡盗の常習犯やただお茶を飲んでるだけのキャラまでいたからね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:24:14 ID:SLow5FP8

エスメラルダのことかー
ナルシー攻撃は魔法攻撃の一つとして戦争時結構使えたよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:24:23 ID:nqxDu+vp

>>594
真なるイデの紋章か・・・・
太陽の紋章より強力そうだ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:25:15 ID:O0c0JrRd

黎明の森行くとこなんだけど、もう後半くらい？
仲間が３分の１しか集まってない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:27:30 ID:QPor16+B

1には本拠地の名前を言うだけの宿星や
5人も宿星枠取ってる鍛冶屋たちとか・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:28:00 ID:nqxDu+vp

>>599
深き薄明の森だろ？
それならもう後半だな
その時点で８０人以上は仲間にできる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:28:03 ID:mwqEaMCq

>>５９９
黎明の森ってのが、深き薄明の森のことなら、
全体の６～７割くらい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:28:54 ID:lovEIgHz

教えて下さい、運命とは変えられないものでは？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:29:04 ID:qdnktXKZ

そういや深き薄明の森ってビッキー連れてくとイベント変わるのか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:32:41 ID:g0K7dWuB

>>600
Ⅰはハンマーが無かったからな…確か

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:32:52 ID:JeotNuju

SS版のOPは久々に見ても泣けるな。明らかに映像はやばいのに

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:33:33 ID:O0c0JrRd

>>601 >>602サンクス
サラマンダーの攻撃後の無意味な一回転なんとかならないものか
バックして振り向いてるつもりなんだろうけど

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:35:10 ID:vmHmh0WR

PSP版１・２届いた！ (ﾟ∀ﾟ)

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:36:24 ID:JeotNuju

http://www.blog.konami.jp/gs/genso_v/illust_gallery/img/gv_03.jpg

この王子だと男って感じだな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:37:12 ID:mwqEaMCq

王子の背筋すげー

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:37:19 ID:nqxDu+vp

すごいどうでも良いことなんだが
ときどきここが本スレで
本スレが５のスレと勘違いしてしまう事がある

教えてください、勘違いというものは直せないものでは？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:38:19 ID:KFvR12nW

5のスレというのは存在しなくね？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:39:07 ID:synQJljV

発売前、この絵のせいで後半王子が剣に持ち替える噂が立ったな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:39:58 ID:nqxDu+vp

５のスレってのは、ここのことなｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:40:14 ID:SLow5FP8

王子ここまで髪長くないよな？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:41:30 ID:KFvR12nW

カウントダウン絵といいゲーム中のイベントといいラハル贔屓が目立つ

リューグはどうした！リューグは！！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:41:38 ID:JeotNuju

>>613
騎士長になったら剣かと思ったが普通に三節棍差してたなー。
まあ戦争では普通に剣と盾で闘ってるけど王子

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:43:10 ID:vmHmh0WR

坊ちゃんの本名なんだっけ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:43:11 ID:QPor16+B

王子はゴルディアスでラハルと一緒に女装すればよかったのに
何かのイベントで絶対女装すると思ったのに・・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:43:50 ID:lovEIgHz

リヒャルトが女装して

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:44:15 ID:BpxWvLka

>>618
苗字はマクドール
で、
小説版では名前がティルだっけな？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:44:25 ID:SLow5FP8

>>618
小説とかはあるだろうけど、ゲームではデフォネームはないはず。

>>612
いかに無力に思えようとも、努力は意味なきことではありません

623 ：622：2006/03/15(水) 16:44:59 ID:SLow5FP8

アンカーミスった
>>612×
>>611○

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:45:14 ID:uAEupNn8

>>585
ティントとグラスランドってもう少し近いイメージがあったんだけどな。
昔からティントとグラスランドは領土をめぐってマルスカールしく争っていたわけだし。
あとグリンヒルとグラスランドの間にはハルモニアの領土が突き出ていることになるね。
（カレリアがハルモニアとグラスランドとの国境にある都市なので）

そうするとおそらくハルモニアはその地図の西方大陸と同じぐらいの大きさはあるんだろうな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:48:37 ID:SLow5FP8

ハルモニアは本国と属国をあわせたら旧ソビエトくらいありそうなイメージがある。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:51:01 ID:JeotNuju

>>619
あそこは王子がやるだろうと思ったがラハルの思考が飛んでた。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:51:59 ID:vmHmh0WR

クレイズ・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ(＾ω＾♯)
後で首落としてやるから覚えてろよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:53:39 ID:KFvR12nW

ラハルさあ
ラニアさんを連れてきて男装させてゴルディアスに入れれば良かったんじゃね？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:54:25 ID:u6b0nmf6

>>618
坊ちゃん・マクドール

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:55:08 ID:SLow5FP8

>>628
いや、流石に本物の女性にあれやらせるわけには行かないだろう。
なんかラニアは意思の疎通すら難しい気もするし。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:55:57 ID:BpxWvLka

>>630
つかゴドウィン兵釣るのに男装してちゃ意味なくないか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:57:00 ID:KFvR12nW

>>631
男装させてゴルディアスに入る→中で元の服に着替える

つーかラニアさんだったら笛で何かできそうかもしれない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:57:33 ID:JeotNuju

ラニアだと武芸できるかわからないしな。

資料集見てたんだが王子の設定のとこで
動きやすく、それでいて王族らしい質の良い服装を好むってあって
やっぱ王子も王族なんだな…と。質悪いとダメかｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:57:58 ID:yKd6xxUH

あの女装イベント、王子のおちゃらけポイントが一定以上だと

ﾆｱラハルに任せる
　僕に任せろ！

って選択肢が・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:58:56 ID:z415qD0w

>>634
なぜ「リューグ、行け！」がないのかと小一時間

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:00:09 ID:qUJK/VYy

なぜヨランとニックがないのかとｒｙ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:00:34 ID:KFvR12nW

>>636
兵士「ロリには興味ないね」

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:00:53 ID:Zka12zlX

>>637
兵士「いいや、俺はいける口だ」

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:01:53 ID:RzzR23zJ

最初ヨランは女の子だと思ってました…
いるわけないんですよね、ゴルディアスだし

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:02:03 ID:qUJK/VYy

>>637
くらudo乙

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:02:41 ID:qUJK/VYy

>>639
俺も女だと思ってた

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:03:23 ID:JeotNuju

>>634
いやむしろあのラハルを困惑してるリューグ驚愕してるチビッコ2人の中で
微笑してる王子はおちゃらけてないのかｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:03:53 ID:KFvR12nW

スバルを男だと思ってゴルディアス行きメンバーに入れてて、
入れないのを不思議がってた奴が攻略スレにいたな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:04:57 ID:nqxDu+vp

>>624
んー俺もてっきり、ティントとグラスランドは隣接してるものだと思ってたんだが
間にハルモニアが横渡ってる感じなのかな
カレリアがハルモニアの西端だと考えれば、それを回り込む形で
グラスランドとティントが隣接してると考えても良さそうだが
どうなんだろうなぁ、シックスクランはあくまで代表的なものだから
結構あちこちに、クランは点在してそれとティントが争ってるってかんじか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:10:55 ID:162C47CA

>>642
そもそも成人男性なのに女装して女と見間違うもんかね
あの兵士たちはよっぽど飢えてたんかな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:14:48 ID:n+y100y5

ゴルディアスにビャクレン連れて行ってもダメなのかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:15:32 ID:Zka12zlX

>>645
女形を嘗めるでないよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:15:33 ID:lovEIgHz

ダメだろ。竜馬が嫌がる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:15:46 ID:162C47CA

ビャクレンは入れるらしい
フレイルたんと同じようなもんじゃね？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:16:46 ID:TRRB5EGN

女「人」禁制であって
ヘビは・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:18:48 ID:wn+5D7bX

>>647
足丸出しだとさすがに判る気がするw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:19:18 ID:162C47CA

ビーバーは入れないんだよな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:26:51 ID:QPor16+B

亜人は法令で人と定められてるらしいからなぁ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:27:06 ID:sI37caN6

>>604
俺も何かあるかと思って、二周目に連れて行ったんだが何も無かった。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:29:36 ID:vmHmh0WR

１のローレライはクールエロなのに・・・４のローレライは・・・(･ω･｀)

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:32:33 ID:SLow5FP8

４にローレライはいないぞ。
それにまだかけだしの１６の女の子に
１の２５、２の２８の時代のクールさを要求するのも酷だ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:35:22 ID:vmHmh0WR

あの声はどうにかならなかったのかねェ(´･ω･｀)

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:36:51 ID:gr0ARpfC

上の方で主人公の強さ議論があったが、
団長、副団長が戦死、待ち伏せ食らって総崩れだった状態から纏め上げ、
被害を最小に抑えて撤退したクリスは相当すごいと思うんだ。
どうも自分で先陣斬って切り殺しまくってたっぽいし。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:39:38 ID:ISRQQspn

>>658
マンガ版のクリスは惚れる
あれは付いて行こうって気になる

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:40:02 ID:nqxDu+vp

>>657
何を言う何を言うのか！

あの声がかえって良くﾅﾙﾝﾀﾞﾖ･･･ｳﾌﾌﾌﾌ
「ふうううううううう」

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:40:11 ID:v7yfqYS1

トンファーで突っ込むやついるしなあw

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:40:11 ID:vmHmh0WR

３ってなんで主人公一人にしなかったんだろう・・・さすが573ﾀﾞﾅ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:40:42 ID:gr0ARpfC

連邦の白い悪魔の通り名は伊達じゃない。＞659

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:41:04 ID:iSpDN8SR

>>153
シミュレーションは印象いまいちだったけど
ラプソはマジで面白いよ　おすすめ！！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:41:30 ID:pGjWIZxQ

３漫画版のようなクオリティの高さを持つなら…！5のアニメでも漫画でも来い！
ていうか志水アキさんってほんと凄いな。今まで読んだ漫画の中でも
上位に食い込んでくるような良作を、３から作り出しちゃうんだから。
あれが本物のプロってやつか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:41:41 ID:g0K7dWuB

やっぱビッキーはシンダルに関係ありみたいだねぇ。
変化の紋章の継承者かな？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:44:01 ID:UhGIyk4x

>>660
だよな
一騎打ち前のセーブデータ取っておいて
鞭踏んづけては顔面ボコりまくりっすお

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:44:24 ID:Zka12zlX

志水アキ氏のジンバ死亡シーンでガチに泣いた奴手ぇ上げろ
ﾉｼ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:45:39 ID:vmHmh0WR

５→１→２→３のアニメDVD発売きぼん。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:47:18 ID:nqxDu+vp

>>668
がパッと見
志水アキ氏のバージン、に見えたやつ挙手

ﾉｼ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:47:30 ID:Unw5Sc0v

>>668
ﾉ

ゲームだと全く泣けなかったが

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:59:17 ID:162C47CA

戦争で適当に軍編成して適当に突っ込ませてたらやたら死亡者が出た
ムチャなことやってると死亡率上がるんかな。
あと戦争時のシグレの声はなんか変だね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:02:05 ID:gr0ARpfC

漫画版の惜しいところはカラヤ焼き討ちのときの
軍曹の台詞が無いところだ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:05:51 ID:oaSOBfEz

>>672　なんかスローモーション映像中に入ってる声みたいだよね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:10:31 ID:QPor16+B

漫画版の炎の英雄の跡継ぎ誰？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:14:22 ID:SLow5FP8

ヒューゴ。
漫画の主人公としては妥当なとこかと思う。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:15:58 ID:DTPpfxhm

俺炎の英雄嫌いなんだよなあ
なんで嫌いになったのかよく覚えてないんだけど、4章の最初あたりで
なにか嫌いになるイベントがあったような

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:17:31 ID:b8UyTP6n

ラスボスだけなんであんなに強いのｗｗ
余裕綽々でラストまで進めたのにラスボスで1回全滅した
バーサーカーミアキスたんが火の鳥とクラゲに夢中だったのが一番の原因だろうけど
全体攻撃強すぎだし、ボスのパワーバランスがラスボスだけ飛びぬけすぎｗｗ
でも108星EDは凄く良かった、ストーリーも素晴らしかったと思う

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:19:21 ID:QPor16+B

>>678
紋章の組み合わせでインチキなくらい楽勝に倒せるようにも出来ています。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:22:18 ID:uDyf40JE

ラスボスは大体３－４ターンでクリアできる

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:23:33 ID:h9RkpirB

ザクザクザクザクと切ってくれれば3ターン掛からないな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:31:45 ID:DTPpfxhm

ラスボスがあんなに弱いのはやはり禿上様だったからなのか
ママンがやったのなら比べ物にならないくらい強かったんだろうな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:32:23 ID:nqxDu+vp

とりあえず一発の最高ダメージは９９９９までみたいだな
うちのゲオルグがやってくれました

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:33:22 ID:1YKLjr+N

ツヴァイ、ゲオルグ、5主、リオンでラスボスに挑んだら25分かかりました。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:37:20 ID:vmHmh0WR

２主の名前ってセイ？リオウ？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:44:30 ID:57LivQZk

デフォ名前なんぞ無い
だがそこがいい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:53:47 ID:Zka12zlX

１はティル　２はリオウ　３は見ての通り
４はラズロ　５はファルーシュ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:54:01 ID:SLow5FP8

なんとなく雰囲気重視で
一周目はカイルミアキス前衛リオンガレオン中衛
王子とゼラセを後衛において、紋章と女王騎士面子にしたら
とんでもなく苦戦したｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:55:25 ID:PxWIa0SO

雷鳴の紋章って下手な真の紋章より強いよね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:56:53 ID:SLow5FP8

>>687
メモカの名前と、公式の名前はまた変えるってキング言ってなかったっけ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:03:43 ID:U2lMDgdS

ラズロと聞くとトライパニッシャーが真っ先に思い出される

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:06:49 ID:nqxDu+vp

５の公式名ってファブリーズじゃないのか？
俺は騙されたのかっ！！！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:14:10 ID:h8HB2DRk

一番前に太陽シリーズの防具をつけた王子
黎明黄昏で回復しつつ攻撃＋ゼラゼ星＋上位紋章による合体魔法
ちなみに全キャラ魔防を装備

で勝てた。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:16:49 ID:9c7efZcO

>>692
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1136563010/i

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:17:44 ID:8Kcjspoi

携帯アドレスかよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:20:26 ID:MReE6LwU

>>682
いや、ハゲだからアレだけ強かったんじゃないか？
ママンだったら回復主体でせめてきそう

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:22:38 ID:vmHmh0WR

>>696
それは無い。あのムービー見たろ？ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:23:29 ID:DuNPalpp

公式ベルクートｷﾀ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:30:37 ID:8Kcjspoi

ベルクート童顔だな
フリックとイメージが被る

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:33:01 ID:pGjWIZxQ

宿星同じだし不幸だしな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:33:49 ID:8Kcjspoi

青いしな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:34:15 ID:SLow5FP8

天暗だからな。

フリックとナッシュと４主とベルクートを並べてりんごのっけて
ウィリアムテルごっこしたら、誰に矢が刺さるだろうな。
絶対リンゴには刺さらないと思うんだ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:34:17 ID:QPor16+B

ママンだったら

お供倒さないと本体にダメージいかない
お供は状態異常攻撃のオンパレード
お供倒してもつぎのターンの最後に復活させる等等

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:34:39 ID:pa67QxSX

いま2週目、ガレオンがあの日の真実を語る場面・・・・2度目でも号泣してしまう。。。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:36:19 ID:PxWIa0SO

あのシーンみねうちや急所はずすだけじゃ駄目なの？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:37:39 ID:pGjWIZxQ

命を絶たないと紋章の力は消えないんじゃなかろうか…。
力を全開に解放しそうな勢いだったし。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:39:02 ID:vmHmh0WR

>>705
この下郎が！！　ｹﾞｵﾙｸﾞｱﾎﾞﾝ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:39:31 ID:SLow5FP8

>>705
みねうちや急所を外して女王が意識を失ったら
幽世にしとめられるだけだと思う。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:41:43 ID:ijYUnkGQ

国が消し飛ぶか否かの瀬戸際なんだから
確実にしとめなくてはいけないだろう
でも即死したら演出的にあれだから

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:56:27 ID:cOWrQOkF

このゲームには散々泣かされたが
サイアリーズが死ぬとこが一番泣けた
自分も甥っ子がいるだけに妙に感情移入してしまった。
ルクレとの会話もいい、自分的に忘れられないシーンになったな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:58:01 ID:2MgE2Vmw

戦争の敗因はギゼル側にまともな人材がいなかったことだな。
あの三馬か騎士だけがメインという時点で勝敗は決していたようなものだろう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:01:24 ID:SLow5FP8

まともな人材ではなかったけど、ディルバとバフラムのことも思い出してやってくれｗ
バフラムはラージャを思うと、仲間に引き入れたかったけどな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:02:58 ID:cllp6oF+

>>711
バフラムもディルバも、キルデリクやザハークがアホだということは分かってたよ。
それでも途中でマルスカールを裏切ることなんてできないからついてきてたけど。
ギゼルがもうちょっとやる気だしてれば、馬鹿騎士置いといてディルバとバフラムだけで何とかなったかも。
そもそも、陸軍と水軍はあの二人が担ってたわけだしな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:08:10 ID:N0p+g7ZC

　┌───────────‐　　　　　　　┌───────────‐
　｜　人は・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　は？
　｜　変わるぞ？　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　
　└─────v──────　　　　　　　└─────v──────
.　　　　 |i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐　￣
　　　　 |l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ ´
　　　　　 ||_,.　--　.._　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´
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　／　　 !|　　　　_＿　　＼　　　　　　　／,
／＿_　　　　／　_／　　　　ヽ. 　　　 / //
　　ヽ＿､　　　￣　__,. -┬￢￣ﾘ　　 ,/　ﾚ′
　　　 ___､　!　／!´_⊥_-┴''¨￣　　 i´|　　　　　　　　＿
丁_［__ ⊥.ヽ'-‐ ''´}　　へ　　　　　　 |//　　　ヽ￣￣　　＼
　　 ,ｲ　｀ｰ一'￣　　 |　｀､　　　　 l/.ヘ、　　　＼　　　_＿ヽ
　　/　l|　　　　　　　　lｌ　　 _ヽ_　　　　＼i´｀ｰ-､_　　￣
　_/　　|　　　　　　　！／　　｀ヽ　　　　｀ｰ､｛　｀ー;--　.._
´　｀ヽ.l　　　　　　　　 {　,. -―-､ }　　　　　　_＞‐-　{_　　　￣}￣¨¨　丁￣
､　　 }!　　　　　　　　 }ｲ　　　　ｌ〈　　　　　〈　　　　l|　￣`ー '‐--　 .ノ_＿
ﾉ　__,ノ　　　　　　　　　 l l　　　 |　!　　　　　∧　　　 l!　　　　　｜
　　　　　　　　　
　┌────∨──────────　　
　｜　あの王子、ここへ来た時とは　　　　　　　　　　　　　
　｜　顔つきがまるで違っていた　　　　　　　　　
　└───────────────　　

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:10:03 ID:dY6mAH30

まあザハーク＆アレニアは折角女王騎士という大物(立場上はさ…)が忠義誓ってきてるんだから重用せざる得ないだろうけど、
バフラムとディルバをキルデルクの下に置いたのは最低の人事だったな。

ちなみにディルバの能力は疑わないが、中身はあんまり好きじゃなかった。
さりげなくアレニアと似たり寄ったりの盲目ぶりに思えたよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:13:30 ID:2MgE2Vmw

ギゼルに魅力がなかったせいであんな人事になったんだろうなw
指導者に必要なのはカリスマだがそれが全然ないギゼルにワラ田。
あいつは参謀向きだと思う。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:14:56 ID:cllp6oF+

>>715
馬鹿だな、そこはもうギゼルやる気ないじゃないか。あれは成功した策だったんだよ。
バフラム＆ディルバじゃドラート虐殺なんてやってくれなかったろう？

盲目ぶりは確か。でもあいつはアレニアみたいな裏切りとかじゃなく純粋にマルスカールを
友と思っていた行動だから仕方ない。性格もボズと似てたんだろう。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:16:37 ID:pGjWIZxQ

ザハークは冷徹非情というより機械的。
最初からギゼルたちと癒着してたんだろうな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:19:05 ID:SLow5FP8

ストームフィスト出身だから、最初から反乱の時のために送り込まれたのかとも思ったが
8年前の戦乱の前から女王騎士だからそれはないんだよな。
女王騎士内に親ゴドウィンを送り込むっていう意味ではそのとおりの立場だったんだろうけど。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:19:40 ID:JsqF5vPU

もうマルスカールが艦長にしか見えない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:25:31 ID:Ir2Grc/9

我々はゴドウィン、おまえたちを同化する。抵抗は無駄である。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:27:59 ID:PxWIa0SO

キルデリクがやたら優遇されてるのはなぜよ？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:30:16 ID:FLaiJ76p

エレシュ可愛いよエレシュ。何故スレが立たないのか不思議だw立ててゼラセ様

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:30:47 ID:pGjWIZxQ

>>722
割と声優が有名どころだから

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:31:15 ID:DTPpfxhm

>>722
ゴドウィンひどい奴等！王子様がんばって！な感情を民衆にもたせるには
うってつけの存在だったから

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:33:08 ID:cllp6oF+

キルデリクは本当によくやってくれたよな。ギゼルもまさかドラート住民を虐殺までしてくれるとは
思ってなかったから、ちょっと笑ったんじゃないだろうか？
「ゴドウィンも間違ってはいなかった！」なんて主張する将来の禍根を絶ってくれた。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:41:49 ID:DTPpfxhm

そういえばストームフィストではゴドウィン派の非道がほとんど知らされていなかったのはなぜだろう？
あそこでもキルデリク暴れさせるなり、ドルフ使って噂流すなりしておいた方がよかったんじゃないかな。
あそこだけは結構、ゴドウィンよりの者が残ったままになっていたし。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:47:12 ID:kSw7l2U/

>693
狂戦士の紋章3人に装備
ブースト+反撃追加
漢たちの挽歌連発
これでラスボス沈めた

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:50:29 ID:rTXkHzdW

勝てば官軍負ければ賊軍

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:51:03 ID:cllp6oF+

ガレオンじいちゃんにほたる付けて、ミアキスの土レベル１でバリア張る。
回復は森羅万象で攻撃はカイル・ミアキス・リヒャルトでちびちび削る、で拍子抜けするほど楽に勝てた。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:52:38 ID:1YKLjr+N

>>727
そんなことしたら、志を遂げる前にマケチャイソーウじゃん！！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:52:54 ID:z415qD0w

>>727
一ヶ所くらいはまともなところを残しておかないと、戦争できないからじゃね？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:53:21 ID:MReE6LwU

正直、元老院にもすこし比重が欲しかったな。
ほとんど出てるのはゴドウィンとバロウズだけなのがギゼルやサイアリーズの行動をぼかしている
バロウズからダハーカに変わってから他の貴族が接触を図ってきても良かったと思うんだがな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:53:30 ID:PgsLZ5IB

リヒャルトの声が聞き取りづらいんだけど
「ミューラーさん(ry」とは違う勝ちボイスとキルデリク倒したときは何て言ってるの？
後者は全くわからん！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:58:03 ID:pa67QxSX

ゼラセ様
　　あぁゼラセ様
　　　　　　　ゼラセ様

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:04:35 ID:cllp6oF+

>>733
王子につくか様子見してる、ってギゼルは言ってたね。
元老院にいる老獪な貴族達が、あの時点でまだ劣勢な王子の軍につくとは考えにくい。
多分、王子についた貴族ってのはボズのことで、それ以外の貴族は様子見してたんだろうさ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:04:45 ID:LOnP0QDU

わしら老人だから戦力にならないよとか言って
本当に戦力にならないネイ島とか
エルフ無視のナナル島とか
壊滅済みのイルヤ島に比べて
よく頑張ったよ５は

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:04:45 ID:57LivQZk

ﾐｭｰﾗｰさーん、見てるー？
勝てたみたいだねー

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:07:20 ID:LOnP0QDU

ところで、次スレから本スレにもここにも
地図をテンプレに入れないか？
いい加減聞くやつ多いし。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:07:38 ID:FcaCgh5X

ルクレツィアが言ってた真の紋章の暴走ってのは、炎の英雄のあれか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:08:09 ID:cllp6oF+

>>737
ミドルポートの馬鹿息子もいるじゃないかｗ

４以外は、どこもがんばってるよ。１は解放軍＆旧五将軍（テオ以外）＆竜騎士。
２は都市同盟＆騎士の半分＆トランの援軍、３はグラスランド＆ゼクセン。
５はストームフィストとレインウォールを除く全土。
ほぼ国の全てが主人公達に協力してくれてる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:09:43 ID:kIA/Gc4x

>>741
流石天魁星は伊達じゃないな。カリスマ性ありすぎ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:12:58 ID:LOnP0QDU

4＝オベル王の下でナナルに協力させ
　ネイを無理やり引き入れ、ミドルポートの馬鹿息子を入れて
　壊滅したイルヤの生き残りだけ入れて
　最後に抜群のタイミングで勝手に群島をリノがまとめる。

本当に最後までリノに利用されるな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:15:27 ID:cllp6oF+

>>743
>ネイを無理やり引き入れ
イルヤの饅頭屋をくれたのは「引き入れる」に入らないと思います。
後、海賊は協力してくれた。

今回は領主がいっぱいいて、しかもそいつら全員戦争参加キャラだったから壮観だったね。
ほんとに全土が協力してくれてる感じはした。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:15:31 ID:LFFpDbyN

星の紋章って、夜の眷属でいいんだよね？
古い本には、剣と盾の火花が星になったって書いてあるから、
それはそれで一つの紋章なのかと思ったけど…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:18:20 ID:kIA/Gc4x

>>745
真なる紋章は、争った剣と盾を飾っていた宝石２７つが元だったはずだから
それは関係無いんじゃないかな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:19:27 ID:LOnP0QDU

>>744

そういや、手伝ってくれるって言っといて
饅頭屋くれただけだったな。
補給とかどうこう言ってたけど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:22:15 ID:pGjWIZxQ

>>734
『なーんだたいしたことないじゃーん』

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:22:28 ID:LOnP0QDU

>>746

ふるいほん２巻読むといいよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:22:56 ID:pa67QxSX

何でゼラセ様はアレニアに黄昏の紋章を返してもらいますよなんて台詞言ったのだろう
お前のもんはねぇだろと突っ込みそうになったよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:24:00 ID:cllp6oF+

>>748
ひでぇｗそりゃキルデリクはただの雑魚だけど命をかけて挑んできた相手にｗｗ

>>750
星にとって黄昏はお姉ちゃんだからさ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:26:39 ID:kIA/Gc4x

>>749
ふるいほん２巻は太陽と夜の話かな。今読み返せ無いけど。
火花の「星」とゼラセ様の「星」は関係無いよって意味だが。
基準がわからんね、真の紋章って。月が真なのに星は違うのかよって感じだ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:34:13 ID:LOnP0QDU

>>752
すまん、アンカー間違えた。
君と同じことを745に言いたかった。
ゼラセの星は違うよって

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:41:36 ID:uAEupNn8

>>727
それはカンダハルでタリバンの人気が未だにあまり落ちていないのと同じことだよ。

>>736
それもそうだけどやっぱりゴドウィン家に目を付けられたくなかったってのも大きいんじゃネ？
その後ギゼルの目的が貴族の粛清にあることが分かってなおさら表には出にくくなって、
結局サイアがほとんどゴドウィン家とバロウズ家のことしか見えてなかったおかげで
元老院は解体されても貴族の身分を維持することには成功したってとこかな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:46:49 ID:LOnP0QDU

今回のシナリオ全然婦女子には伝わってないのな。
そりゃ４が駄作になるのも必然だと思ってしまった。
わかりやすーく、わかりやすーく書かないと駄目なんだろうな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:47:22 ID:LOnP0QDU

４を擁護してるわけじゃないぞ。
４程度で十分じゃないかってことね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:48:19 ID:cllp6oF+

>>727
ギゼルはゴドウィンに執着全然なかったから、ストームフィストも虐殺しておこうと思えばできたろうけど。
流石に父上のお膝元でそれをしちゃうと、父上に自分とサイアリーズ様がなにを考えているのかが
バレるからやめといた、とか。

>>754
ゴドウィン派はほとんど逃げた、とか何とか言ってたみたいだけどね。
バロウズ派も派閥としては解体したし、残しておいても良かったんだろう。
ラウルベル卿とかボズとかルクレティアとかルセリナとか、まともな貴族もいるしね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:53:50 ID:QqPNK/id

>>755
そんなに持ち上げるほど良くはないぞシナリオ
敵がバカすぎて倒した気にならないし
なんとなく全てが主人公側に都合よく転がっていくだけのケレン味のないシナリオ。
汚れ役はみんなよそがやってくれる。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:55:45 ID:gr0ARpfC

＞741
３はゼクセン、セフィを除くシックスクラン、ルビーク、北方諸民族、カマロ自由騎士団。
あとはハルモニアの一部と竜騎士一人。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:56:30 ID:DTPpfxhm

>>758
確かに王子万歳が過ぎるかなというのは感じた。
王子達が好きになれたから楽しめたけど、そうでなかったら
途中から嫌になってきてたかもしれない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:57:28 ID:BpxWvLka

>>757
ルクレティアは貴族だけど、
苗字貰っただけ、とかそんな感じじゃないか？
所領はないような気がする。超新興だし。

ソリスさんも新興貴族みたいなこと自分で言ってたし、
ファレナの新興貴族は結構大人しいんじゃなかろうか。

今回のシナリオの肝は、いかにＮＰＣに話しかけて情報を得るかじゃないだろうか。
ひたすら直進していると、ファレナで何が問題になっているのか見えてこない。
サイアリーズが問題にしていたのは貴族全体なのに、
ストーリーを直進しているとほとんどまともな貴族ばかりだからなー。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:01:31 ID:cllp6oF+

>>758
それは確かにあるかも…坊ちゃんはオデッサを流すし父殺しだし。

>>761
味方になるのはいい貴族ばっかりだもんね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:01:33 ID:nS2h6RFN

>>761
> 今回のシナリオの肝は、いかにＮＰＣに話しかけて情報を得るかじゃないだろうか。
> ひたすら直進していると、ファレナで何が問題になっているのか見えてこない。

それは言えてるかも。
今回は細かい部分で凝ってるかわりに本筋沿ってるだけじゃわからない部分多いな。
もっと世界を見ろということか。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:03:30 ID:UzsSRNSQ

ﾗｽﾄらへん以外は最高だったな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:04:02 ID:PgsLZ5IB

>>748
㌧クス！
関係ないし話の流れを読めてないが言わせてくれ
こんなに女キャラ多いんなら
　妄　想　水　滸　伝　みたいなタイトルのエロゲをつくってほしい

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:05:29 ID:8/y9EMcx

言ってないのに乳乳乳乳持ち上げてるしな
本編も匂わせて、雑誌はもう馬鹿かと

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:09:43 ID:BpxWvLka

>>763
ＮＰＣで街の雰囲気とか、国の情勢が分かるようにできていたのに感服したよ。
プレーヤーはママンが狂気じみている時代しかしらないけど、
街の人間には王族の人気が絶大とかさ。
ストームフィストの視察もぐるぐる歩かされてなんだよ、と思うけど、
闘技場にいる貴族に話しかけると、いわゆるファレナの一般貴族がよく分かるようにできているし。

２では故郷に帰ってきたときに、
主人公のことが街の人の話題に上っていたりして、すごい寂寥感みたいなものを感じたんだが、
今回は私が欲しいの！？でなんともやりきれない気持ちを味あわせてくれたよ……。
レインフォールを戦略上とはいえ、助けなかったのは自分だしね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:10:39 ID:z415qD0w

>>762
父殺しはともかく、オデッサ水葬は汚れ役か？
いや、下水道に死体を流すというのは凄い汚れなの確かだと思うけど。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:12:37 ID:SNYrIamZ

>>758
正直カタルシスは無いね
叔母さん離反の動機も何かもうアホかと

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:14:08 ID:8/y9EMcx

>>758
はげしく同意したい。
良い良い言うほどに良いシナリオじゃない。よくて普通。
敵にも好敵手と認められてこその盛り上がりもあるというのに、
敵は「私が王子を育てたようなもの」、結局負けてもいい戦争
戦争は軍師に任せきりでも連戦連勝、主人公はほとんど使い走りで何もしていない
何もしていないのに事態は良いように進み、汚れ役はほかがかってくれると。

シナリオの優劣より、幻水ではない、というのが個人的な感想。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:14:16 ID:lUwfhBux

カタルシス感じられたのは
篭城ルートでロイ死んだ後、竜馬騎士団来て
一気に逆転するところぐらいだ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:14:33 ID:7XCDLCWt

>>769
まあ敵はある程度アホじゃないと倒しずらいしな～。
イイ奴ならイイ奴で仲間にしたかったって意見もでるしね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:14:45 ID:LOnP0QDU

>>769

叔母さんはバロウズだけじゃなく
闘技奴隷楽しんでたような貴族たちも
戦争で粛清したかったんだよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:15:36 ID:41FT0l4W

どう見ても幻水です
ありがとうございました

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:16:01 ID:LOnP0QDU

幻水ではない、には同意だな。
ただ、３，４，５といろんな意味で幻水ではないのが続いてるし
幻水にしたかったら村山が一から全部書くしかないんじゃないか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:16:13 ID:42f4OKwi

ギゼルが負ける気で戦ってるっていう時点で駄目。
八百長試合に勝たせてもらったようなもので気持ちよくない。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:16:52 ID:n+zLbqdv

>>770
昨日のブロブの長文コメントみたいな意見だな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:16:56 ID:BpxWvLka

>>770
そういや負け戦ないな。
自分篭城ルートやってないからかもしれんが。

１・２・３は負けつつ撤退とか、強制敗北があって、悲壮感があった。
つかルクレティア万能すぎ。
しまった！！！って顔してほしいよ。
サイア裏切ってしょんぼりはしてたが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:18:13 ID:wn+5D7bX

幻水じゃないって個人のイメージで何言ってんだ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:18:50 ID:z415qD0w

>>770
そう言う抜き出し方されると、2を思い出す。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:19:05 ID:cllp6oF+

>>776
ラストはどうしてもそうなる。２もジョウイは騎士団領から軍を引いた時点で勝つ気ゼロ。
３も時間稼ぎで戦ってただけで、自分もろとも自爆する気しかなかったしな。

アーメスに攻め込まれていた時点では、負けている可能性もあった。
ギゼルも単に勝たせてやるつもりはなかったんだと思う。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:21:15 ID:pGjWIZxQ

『敵を倒す』って感じはしなかったからな。
目的は同じでも思想の違いからなる内乱で。
大きく成長した王子とリム、自らの命と名を賭して元老院を駆逐したサイアリーズ、
愛に殉じたギゼルと、悲劇に巻き込まれてしまったフェリドとアル、二人に全てを託されたゲオルグ。
長年、ずっと国のトップにあり続けたバルバロッサやルカが敵じゃなくて、
いきなり変わった世界を、少し前に戻しただけだからな…。

ロードレイクは2年しか乾いていなかったわけだし（2年は長いけど）
スケールでいえば、そう大きくはないんじゃないか？
狙ってそうしたんだと思うがね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:22:39 ID:8/y9EMcx

１と２のパターンに沿った幻水が見たいんじゃないよ
それだとどれもこれも似通って、プレイして「ああまたこの展開か」ってなるしな

幻水らしさっていうのもうまく言えないイメージだが……（結局個人的なものだとは思っている）
やはり、ラストの敵方が「こうなることは予期していた」風なのだけでも違うと思う

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:25:18 ID:RzzR23zJ

いみわかんね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:26:41 ID:BpxWvLka

やっぱり今回のテーマは「奪還」だからかなあ。

１・２・４は新たな体制、国が作られるし、
３は敵対していた勢力に対話の兆しが見られるところで終わっている。
元の通りに、ってのは幻水にしては意外な展開だったのかもしれん。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:27:00 ID:SLow5FP8

>>783
敵方が物足りないというのは分かるが、幻水だったと思う。

個人的には紋章そのものの奪い合いじゃなかったことと
なにより、仲間のほとんどが戦う理由がそれぞれの生活や家族を護るためで
単純に主人公に心酔してたりしないあたりが
自分にとっては幻水らしさを感じる重要なポイントだった、というのもあるが。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:27:29 ID:pNGgu6o1

ガデムモーター
超フル回転

788 ：787：2006/03/15(水) 22:28:05 ID:pNGgu6o1

ごばく

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:28:45 ID:cllp6oF+

>>785
十分新たな体制だろう。ゴドウィンとバロウズに挟まれる女王勢力、って形が、
各地の領主による議会によって女王が支えられる、って形に変わったんだから。

実は、あんまり変化してないのは１だと思う。テオとアインと皇帝ぐらいしか死んでない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:29:40 ID:pGjWIZxQ

>>789
共和制になったじゃないか

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:29:50 ID:r0q7LFsh

これ以上の幻想水滸伝は村山が帰ってこない限り無理だろｗ
足りなく感じるのはゲーム卒業ってこった・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:30:05 ID:O0cvrlTi

ちょっｗｗｗｗ今一周目終わったんだけどｗｗｗｗ
EDがキングゲイナー+種みたいになってるｗｗｗｗ
と思った
ちなみにロイあぼん+アックスとか逃したので見事にBAD
引継ぎ準備は完璧なので天国モードの二周目行ってくる
ラスボスは2ターンでした・・・狂戦士・ブースト・諸刃よりも力・ブースト・諸刃がいいね
二周目に引き継ぐならブーストが一番いいかな、デメリット殆どなし・・・3ターン以上かかったことないし

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:31:14 ID:j3qgoYq+

ジョウイはとにかく「主人公とナナミを楽にさせたい」
ロックアックスから引き上げたのもナナミに助かってもらいたい。
それまでは例え主人公が率いている軍だろうが圧倒的な力で
倒してしまえば主人公、ナナミ両方とも戦争から解放できる
そんな感じが見えた。

ギゼルは何か
「あーもーどーでもいいよーサイアリーズサマー」
って感じしか見えん。

何より敵が物足りないんだな。
テーマ的に仕方ないけど。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:31:23 ID:pNGgu6o1

村山いらね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:32:16 ID:O0cvrlTi

いつものお約束ハーレムパーティー
王子・ミアキス・リオン・ビッキー・キャザリー・イザベル
リオン入院中はノーマでサブにジーンさんとゼラセ様
普通に便利でした・・・・

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:33:05 ID:8V1IGPoc

ラストでリオンと王子が紋章掲げるシーンの音って
ウルト○マンぽくね？
ジュワ！ってやつ何度聞いても笑えるんだが・・。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:33:18 ID:cllp6oF+

>>790
ほぼ元通り五将軍が軍事を担ってたろ。体制変化という意味ではそうなんだが、
主要メンバーは代わり映えしてないんじゃなかと思う。フリックもビクトールもどっか行っちゃうしな。
クールークの南進を防いで、群島をまとめただけの４もあまり変化はないかな。

一番変化があるのは、国一つをガチで滅ぼす２だと思う。他は似たり寄ったりなのでは。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:33:27 ID:LOnP0QDU

一番体制が変化したのは４．
オベルによる暗黒の支配。
クールークもラプソディアでは
馬鹿なラストエンペラーによる国の解体と売国

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:34:20 ID:8/y9EMcx

ブログ見てきた
ブログのコメントの殆どが持ち上げすぎだよな。媚びているようなともとれるくらい。
あの長文コメントは読んでいて気持ちがよかった。同意したい部分もある。
１と２（と４）に共通するのは、主人公に、戦いが終わって平穏以上に得たものが何もないこともあるだろう。
今回は戦争があって死ななくてもいい人がたくさん死んだはずなのに、重いのに、妙に軽くてなんだかなあ。
エンディングでそれを引き起こしたのが笑顔で出てくるってどういうことだｗ　
っていうかねそういう展開自体が変だと言いたいよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:34:24 ID:uAEupNn8

>>772
クルシーのことかー！

というのは置いといて、正直たまには呂布みたいに
心置きなく撃破できる敵キャラを作ってみてもいいとは思うけどね。
幻想のネタでいえば武闘派のクレイズってところかな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:35:58 ID:m1o651FR

アイン・ジード程じゃないけどクルガンとシードも良かったなー

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:36:06 ID:cllp6oF+

>>800
キルデリクとか。ユーバーは…いつも途中でトンズラするしなー。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:36:47 ID:pNGgu6o1

さすがに公式でめっちゃ批判するのは厨行動だろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:37:19 ID:8/y9EMcx

あとさ、これまでの幻水の作り方が主人公を愛しつつも重い業を課しているのに対して、
主人公は製作側に愛されすぎ、リオンもまたそうだったと思う。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:37:42 ID:O0cvrlTi

>>796
普通に二主とジョウイ思い出したが・・・・
エースは二人で変身だな・・・バロム1もだが
>>800
つルカ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:38:05 ID:pNGgu6o1

製作者に愛されなくてどうするんだよｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:38:33 ID:BpxWvLka

>>789
ああ、そういえばファレナは結構昔からゴドウィン・バロウズの対立の図式があったか。

>>799
リオン好きには申し訳ないけど、
リオンが死んで、王子が涙を拭く場面が好きだ。
でも王子には帰る場所と待っている人がいるんだよなあ。
そこが物悲しさを不足させているというか。

１→帰りたくても帰ったら迷惑かけるからやめておこう
２→帰ったら街の人から非難轟々

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:40:53 ID:5fsEaljl

>>796
普通の戦闘で攻撃する時の王子の掛け声が
すでにウルトラマンに聞こえる。

あとジーンの
「古すぎて滅びてしまったことさえ忘れた街」
っていう言い回しがメーテルっぽいと思った。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:40:56 ID:pGjWIZxQ

バルバロッサの「この庭園が私に残された最後の領土だ」のあたりはもうゾクゾクしてきたけど
５でそういったものを感じたのは、リムを助け出してファレナに戻ったときの
太陽宮の音楽を聴いたときだったな。「太陽の如き栄光」だったっけ。

>>797
メンバーは変わっていないけど、ウェンディにブラックルーン施された奴が
二人もいたし。状況は変わってしまったと思うよ。
ただもともとが優れた奴等だったから、ウェンディがあらわれる前、
継承戦争では彼等を英雄と讃える人が多かったんじゃないのかね。
最高指導者も体制も変われば、十分変化したといえる。

ファレナにいたっては、女王国、であることは変わっていないからな。
議会成立と、政治の中核にあるものは変わったし、
女王騎士も思い切り入れ替わるんだけど…
女王が統治するファレナ、は奪り還すことができた。
元老院にがんじがらめになっていたファレナ、を砕いてね。

まあ、どっちが、どっちが、なんて不毛だけどな。
１，２、５はどれもこれも大好きだから。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:41:03 ID:wn+5D7bX

物悲しくなくちゃいかんのか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:43:46 ID:cllp6oF+

>>807
わざわざあの街に帰らなきゃいいじゃん。心の故郷はクスクスの街。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:44:30 ID:BpxWvLka

>>810
ちょっと悲劇が混じってる方が好きなんだよー。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:44:45 ID:pGjWIZxQ

>>799
坊ちゃんはなぁ…可哀想な奴だと思う。
でもテッドがそうしてきたんだから、つらくねーよ。って感じに生きてて欲しい。
２主はグッドエンドだとかなり恵まれてるからな。3人で元通り。

敗けたのなら、もうどうにもできないし。
数多くの味方をつけ、太陽の紋章すら下した王子には、
志を託すこともできよう、と思えたんじゃないか。
だから敬礼したと

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:45:42 ID:pNGgu6o1

>>812
1と2やってりゃいいんじゃねｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:45:51 ID:r0q7LFsh

バナーの村のさびれた感じが良い

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:46:08 ID:dY6mAH30

なんだかんだ言って1.2でも知力勝負をかけて来たのは2のクラウス・レオンで、
1なんかは皇帝やる気なし、ウィンディも目的は真の紋章のみ、五将軍は全員力押しだったぞ。

2は元々敵対国だったのに対し1と5は国の主導権争いだから国内の支持獲得合戦になり、
1の敵はスタート時点からの体制の腐敗で、5の敵はスタート後の行動で支持を失ってる。
5は敵が支持を失う過程が物語りに組み込まれてるから「馬鹿だなぁコイツら」と思うが、
1は事前にそれが行なわれてるだけ。敵が自滅してくれるのはむしろお約束なんじゃないかと。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:46:34 ID:8/y9EMcx

奪還というなら、まずは奴隷あたりまで落ちてさまざまな辛酸をなめ、
王子じゃなくなった上で周囲から持ち上げられ立ち上がるべきだったな

というか王子に父親＆母親殺しを押し付けるのでも良かったのでは？　ゲオルグがいたんで何だけどね
冤罪をはらすという意味でも勢いづくし、最初に本当の意味で全てを失うなら良かったかも
そうではなく終始恵まれているという意味でも、主人公に対して甘いのではと思ったわけだよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:48:16 ID:SLow5FP8

>>813
問題は、ザハークやアレニア、マルスカールとかが
お前本当に志があったの？って奴に見えてしまうことだと思うよ。
思いつきで挙兵したんじゃってほど、適当な支配の仕方だったから。
敵方に関しては描写不足はあると思う。

とはいえ、４よりは格段に良くなった。
６でもっと良くなるかもしれないと思えるだけでも今はいい。
楽しみに待つさ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:48:33 ID:5VqqzWfg

>>793
3・4に比べたらギゼルとハゲはまだいいかと思ったが…

でもなぁ。
なんつかリオンが生還した時のあのイベントは
どうにも全て太陽の紋章に中てられちゃったけど
死んで解放されたら皆いい人だよ～感が滲み出ててﾜﾛﾀ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:48:39 ID:BpxWvLka

>>814
極論すればなww

なんだかんだいって全作好きなんだけどさ。

>>817
確かに王位簒奪をたくらむ王子が恐れ多くも謀反、両親殺害の上逃亡、でもよかった気がする。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:49:49 ID:cllp6oF+

>>817
そこまでひどい目にあってるっぽいのも２主だけだろう。
坊ちゃんも脱出後ほぼすぐに解放軍のリーダーに出会って、まもなく首領の座を譲られるし。
４主も、流されてサバイバーってのはあったけど、拾われてすぐリノがリーダー押し付けてきやがるしなｗｗ

２主と４主には、「戦う理由」が薄いのが難点か。
そういう意味では坊ちゃんと王子は戦う理由があってよくできてたと思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:03 ID:SLow5FP8

>>817
いや、初期の王子の民衆のイメージは知ってるだろ？
凡庸、バカ王子、所詮見目だけのお飾りってとこだ。
それが女王騎士長や女王を殺すだけの器量があると言われても
まず、信憑性がない。広まらないと思う。
だから、よそ者で排他的な人間が喜んで飛びつきやすい
ゲオルグを犯人にしたのはわかる。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:03 ID:QqPNK/id

時代劇みたいだ(悪い意味で)

って意見をどっかで見てものすごく納得した、そんなシナリオ
まあ水戸黄門が好きな人だっていていいから否定はしないが
自分はそういうの幻水には求めていないから不満だった。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:10 ID:pGjWIZxQ

年端もいかぬ王子が両親を殺す理由も整合性もない。
貴族に気に入られていないフェリドがつれてきた新参のゲオルグが、
凶行に走った、というだけで、まあ前体制を貶めるのにはグーだというわけで。
「得体の知れない」っていうところがそういうふうに働いてしまったわけだ。

まあ、王子にはもうちょっと逆境が欲しかったってのは道理だ。
大きな失敗を犯してしまったり。
リオンが嫌いなわけじゃないけど、生き返らなかったほうが
よかった気もするかな…ハッピーエンドではないけどさ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:42 ID:uAEupNn8

>>797
そういえばⅢ以降はⅡのアナベルやアガレスみたいに
積極的に現状維持の路線をとる指導者っていないね。
穏健派とみられがちなサルムにしても、実際には王家の権力を限定的なものにしようと
（≒ファレナをグラスランドみたいな状態にしようと）画策していたし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:44 ID:SNYrIamZ

本来背負うべき業も背負わせてもらえてないもんなぁ、王子は。
サイアリーズが純粋な裏切りキャラならもっと盛り上がったかも知れないのに。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:46 ID:tfB9eCPl

親殺しなんて1でやってるし
なぞってもつまらんよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:50:55 ID:z415qD0w

>>817
108人集めまで何十時間かけさせる気だ。今でさえ10時間とかなってるのに。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:51:00 ID:MReE6LwU

>>819
死んで解放されたら皆いい人だよ～感の中にキルデルクが居たら大笑いだったんだがな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:51:30 ID:P0GtM2xh

>>816
５は十分最初から敵の印象悪い方だと思うぞ…
レルカーとか一部は確かにそうだがほとんどの町は王子を信じます、だったし。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:52:24 ID:SNYrIamZ

>>822
これは設定ありきだからしゃーないけど
どう考えてもゲオルグ一人に罪を被せる方が苦しい。
王子と違って全く動機が無いし。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:54:51 ID:9PWLdbic

>>666
全然歳取らないのは瞬間移動で時間も越えてるのかと思いきや、実は真の紋章持ちか
真の紋章による呪いってくしゃみで瞬間移動してしまう、とか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:54:51 ID:cllp6oF+

>>830
最初から信じてくれたのはエストライズとラフトフリートだけだろ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:55:28 ID:pGjWIZxQ

>>831
プレイヤーから見れば、だよ。
誉れ高き女王騎士を、国外からあらわれた得体の知れないヤローが
拝命した時点で、首をかしいだ奴もいるだろう。
「理由はない」けど、「やらないという確証」も存在しないんだよ。
得体が知れないから、いくらでも答えなんて導き出せてしまうわけで。
まあ、ちょうど良い存在だったわけね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:55:35 ID:m1o651FR

>>817
それ何てドラクエ5+家なき子+小公女セーラ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:56:29 ID:r0q7LFsh

スレの流れﾊﾔｽｗｗｗ
バロウズ家ってクロックタワー思い出すな
ｼｬｷｰﾝｼｬｷｰﾝ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:56:34 ID:SLow5FP8

王子が太陽以下三つ全てを宿して生きていく展開でも良かったかなとは思うんだが
それやってしまうと、ファレナ王家の象徴がなくなってしまうしな…
ソウルイーター以上の危険な存在になるｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:57:09 ID:moOkoN1L

腐女子と厨房は悲劇大好きだからな
辛い目にあっても頑張る主人公＝自分に酔う

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:58:26 ID:pGjWIZxQ

>>837
ルクレティアの苦労はなんだったんだってことになる。
暴走しないという確証なんてないのに、宿してしまって何かあったら、
ルクレティアの見る目も、最後の最後で見誤りがあったんだな、ということになるのかもしれん。
だからこそ、リムが宿そうとする、って対比もあったのやもね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:59:05 ID:pNGgu6o1

太陽宿すのは正直怖いな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:59:09 ID:r0q7LFsh

暗い過去○
ホモ親友○

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:59:45 ID:SNYrIamZ

>>834
厳重な警備の中、たった一人で女王とその夫を殺害した挙げ句
王子まで誘拐して逃亡、なんて不自然にも程があるだろ？

王子に罪を被せるかどうかはともかく、全部ゲオルグのせいなんですーで信じる馬鹿は普通居ない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:59:50 ID:P0GtM2xh

>>833
書き方が悪かった。
確かに信じるってとこまでいけばそうだろうけど元々のゴドウィン側の支持は低かったと思う。
ゴドウィン領地は除いてだけど。
と言うか太陽宮襲撃が起こる前に両親やサイアがゴドウィンに対して危険危険と連呼してるようなものだから
気分的には最初から向こうが悪いってイメージが付きやすいってのがあると思う。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:00:02 ID:cllp6oF+

>>835
そういう言い方されると４主思い出すな。ま、４主は最初から自分のものなんて何もなくて、
戦いが終わってもやれやれやっと解放されたかって感じだったから、
最初から色々持ってる主人公とは立場が違うけどね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:00:15 ID:z415qD0w

リオンが男だったら、歴代特級のホモ親友爆誕だったな。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:02:03 ID:pNGgu6o1

>>842
わかんないわかんないｗ
警備がどの程度かもわかんないしゲオルグがルカみたいに糞強いと思えば信じられるし
幽世みたいな手下つれてたとか噂立ってるかもしれん

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:02:04 ID:MReE6LwU

>>845
反面王子が実は女じゃないかという歴代特級のレズ親友爆誕の危機だった罠

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:03:04 ID:SLow5FP8

>>839
いや、分かってるよｗ
ただ、王子はまったく真の紋章の－部分を受けなかったからさ。
最悪のルートとしてあってもよかったかなと思ったんだ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:03:13 ID:iSpDN8SR

幻水５始めたとこなんでココ来てみたけど・・・
掲示板ていうよりチャットみたいだね！流れ速過ぎっｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:03:28 ID:gXOJRjSI

ファレナの住人ほど、自分の「国」を愛した人達はいない・・・・・・ような気がする
や、皆、家族や住む町は愛し闘ってきただろうけど「国」とは違うから

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:03:50 ID:BpxWvLka

>>845
女子の王族には女子の護衛、男子の王族には男子の護衛、
ってのが間違いが起こり得なくて通常なんだろうけど、
そこはいろいろ配慮があったんだろうかww

ブログで５連鎖の攻撃モーション云々って宣伝文句があったが、
必殺つけてやっと見られるって感じだな。
ゲオルグあたりは二太刀いらずだから連鎖攻撃ないっぽいけど。
王子とリヒャルトくらいしか見てないや、まだ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:04:57 ID:pNGgu6o1

>>849
始めたばかりでネタバレスレにくんなよｗｗｗ
危険極まりないぞｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:04 ID:pGjWIZxQ

>>842
王子の場合は、王子派として結構大人数で動かないといかんのと違う？
結局どっちだとしても、不自然な報道なんだよ。
まあどちらかといえば女王と女王騎士長崩御のほうが重大なニュースだよな、そういえば

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:18 ID:SLow5FP8

>>849
ここはバレスレだぞ？
早めに退避しとけｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:23 ID:SNYrIamZ

>>846
表向きには壊滅した事になってるし、それこそありえねぇ
何よりあの状況じゃ真っ先に疑われるのはゴドウィンなわけで
それを払拭しえるほどの説得力を持ったネタとなると相当限られてる

少なくともゲオルグじゃ無理だろう。実際誰も信じてないし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:46 ID:uAEupNn8

>>832
てゆーかジーンとビッキーに関してはもうそういう考察とか一切放棄して、
MGSのメリルみたいに一種の出演者のような役割にしちゃった方が楽だと思うんだよね。
どうしても真の紋章と結び付けたいのなら、レックナートみたいに
争いが生じた時に送り込まれるエージェントみたいな役割にでもすればいい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:05:56 ID:pGjWIZxQ

>>851
リオンとミアキス、ロイと王子は協力攻撃ではやくから見られるよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:06:03 ID:cllp6oF+

>>843
１はブラックルーンで無茶してる将軍が二人もいるから帝国の支持率低いし、
４のクールークも占領した島潰すアホ提督に付き合わされて苦労するトロイ、って感じだったし。
ほぼ一枚岩で襲い掛かってきた強敵はやっぱハイランドだけだぜ。

そう考えると、英雄の養子だってだけで都市同盟まとめきってハイランド倒した２主はすごいことになるな。
戦う理由も、リーダーとしての能力もそんなになさそうなのに、やったことはとんでもねぇ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:06:12 ID:iSpDN8SR

>>852
そうかも！ｗｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:08:14 ID:nqxDu+vp

まあなんだかんだ言って、みんな幻水大好きっ子だからな
不満や愚痴が増えるのも人気がある証拠だ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:08:26 ID:BpxWvLka

>>857
ああ！！協力攻撃で見るって手があったか！！
ありがとう。

しかしジーンには５回モーションあるんだろうか……

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:08:55 ID:zhKCY1Nh

ＥＤのアレニアとザハークは空気読めなさすぎwwwwwww

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:09:30 ID:LuafbUkm

最初にセーブルに来た時、何故ダインは
すぐにロイ達の根城が乱稜山にあるとわかったのだ？
最初から分かっているならお前が行けばよいではないか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:09:47 ID:r0q7LFsh

>>862
すいません、アレニア拍手だけは許してやってください

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:10:33 ID:cllp6oF+

>>863
セーブルの防衛でそれどころじゃなかった？
装備固めたダイン一人で勝てるよな、盗賊ども。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:11:32 ID:2PS4QE3t

今は１、２とひとくくりにされる事が多いが
その昔、わりと大手な幻水サイトに１原理主義者がいて、
全力で２のシナリオ叩いてたっけなあ・・・（遠い目）

５については３みたいなテロリスト鎮圧じゃないだけマシだと思う

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:12:29 ID:r0q7LFsh

盗賊団を1人で壊滅させるダイン猛将

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:12:35 ID:JkexwcVr

>>858
ハイランドも一枚岩とは言いがたいぞ
ルカの死因なんてジョウイたちが情報リークしたせいだし

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:12:59 ID:P0GtM2xh

>>864
闘神祭とドラートの姫抱きと最後の拍手だけは許す。
それ以外は許せんｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:13:50 ID:r0q7LFsh

>>866
いたいたｗｗｗめちゃくちゃ2叩いてたな。
3が出た後から1，2で一緒にされてしまうことが多くなった

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:13:54 ID:cllp6oF+

>>868
「ほぼ」な。タマネギ頭、クルシー、キバ親子、途中までみんなルカ様についてきてくれてた。
あの時点までは幻水世界でも最強に近い武装集団だったと思う。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:14:17 ID:pGjWIZxQ

３はな、真の紋章がテーマになってて
戦争とかそのへんのは薄かったからな
まあ5個出しただけで上出来だ。幻想水滸伝３は俺の中では漫画だから

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:15:01 ID:FtRdhw8y

キバ親子はアガレスに付いていってたんだけどな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:15:10 ID:QPor16+B

>>867
100人がかりでようやく捕らえれる猛獣ゼガイ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:15:19 ID:QqPNK/id

アレニアは(･∀･)ｲｲ!
ザハークはどうでも(･∀･)ｲｲ!

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:16:09 ID:pNGgu6o1

>>874
ダインVSゼガイ

あれっこれ客呼べるんじゃね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:17:13 ID:uAEupNn8

>>849
それでもⅤ発売直後と比べたら消費速度も少し落ちた方だよ。
発売直後はそれこそ速報板並みのスピードだったし。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:17:23 ID:SLow5FP8

>>873
アガレスの暗殺があったから、キバたちが受け入れられたってのはある。
でなかったら、それこそただの変節だ。
何気にリューベの虐殺にも加担してるしな、あの将軍。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:18:18 ID:LuafbUkm

ユーラム　VS　スノウ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:18:54 ID:VoTW9ICW

>>816
つうか１の戦争は赤月帝国が腐敗していたから起こったんでしょ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:19:26 ID:nqxDu+vp

まあでも、キバは唯一２で死ぬ宿星だしな
てかキバ４７歳って・・・・・うーん

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:19:50 ID:cllp6oF+

ゲオルグやリヒャルトが注目されてるけど、俺は本当の強者はダインとガレオンじいちゃんだと思うぜ。
防御も魔防も攻撃力も全部高いとか鬼過ぎ。他のメンバーいなくてもボス倒せちゃう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:20:22 ID:r0q7LFsh

>>879
哀れな子豚showだな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:20:44 ID:SNYrIamZ

>>872
2や5も、物語的な山場を超えた後は人と紋章に焦点を絞ってるけどね
5で残念なのは2に比べて締めがなってない事か。
ジョウイ戦に相当する部分が無いから消化試合的なムードのまま終わってしまった感じ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:20:46 ID:gXOJRjSI

紋章巡っておこる国の争いではなく
国の争いの中、偶然にも真の紋章があったってのがいいんじゃん

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:21:14 ID:6EDIONe+

>>858
ハイランドは一枚岩なんかじゃないよ。
ジョーイだかレオンだかが裏切らなかったら
レパント率いるトラン共和国とルカ率いるハイランドで
血で血を洗う歴史に残る熾烈な武力闘争が起こってたよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:21:54 ID:FtRdhw8y

紋章は物という定義とはちょっと違うんでなあ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:22:43 ID:r0q7LFsh

>>886
一枚岩って意味分かってる？
ｼﾞｮｰｲってひどいなｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:24:10 ID:cllp6oF+

>>886
襲い掛かってきた時点では、クルシーもルカ様を信頼してたしキバ親子も逆らう気まではなかったんだよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:26:16 ID:QPor16+B

>>885
しかしそれで考えると4くらいしか偶然にってのが無いような

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:27:23 ID:LOnP0QDU

ジョウイのラスト対決はいい意味で驚きがあっていいよな。
最初に絶対王様選んで…EDの一枚絵みてあぁー！！
キャロから上に変な道があるの発見してアァーッ！！
ジョウイにぶつかってアーッ！！

アーッ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:27:32 ID:cOWrQOkF

>>884
ジョウイ戦の演出は神だ
台詞と曲と映像に痺れ上がった
5は全てにおいて淡々と進むんだよな
大きなイベントなんだが、そう見えないというか。
まぁ5の方が好きなんだが

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:27:57 ID:oWyZppuz

宿星のその後を見てて思った
ドレミの精50人の交響楽団ってそこらの軍隊より強くね？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:27:58 ID:cllp6oF+

>>890
４も偶然とは言い切れん。クレイは罰が欲しいからあんなにがんばってた。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:28:59 ID:z415qD0w

ジョウイは放置。それが俺のジャスティス。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:29:12 ID:pGjWIZxQ

>>892
一戦目は風の音だけなのに
二戦目のあの曲とジョウイの超攻撃力でゾクゾクきた

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:29:54 ID:LOnP0QDU

>>893

リンドブルム傭兵旅団ＶＳドレミの精交響楽団

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:30:08 ID:QPor16+B

>>894
そうだったか、どうも4はよく覚えてないなぁ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:30:22 ID:cllp6oF+

>>895の２主は、ある日朝起きると輝く盾が何故か始まりに変わっている。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:30:23 ID:P0GtM2xh

すまん、さっきからわからんのだがクルシーって誰だっけ？
２はちゃんとやったんだが…ボケたかなorz

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:30:50 ID:pGjWIZxQ

>>900
クルガンとシード

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:30:52 ID:JkexwcVr

>>893
６ではコルネリオの息子が１０００匹のドレミの精を引き連れて傭兵団を結成してるよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:31:01 ID:pNGgu6o1

クルガンとSEED

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:31:20 ID:dY6mAH30

>>843　>>858
1の支持率の酷さはブラックルーンもそうだけど、ワイロの横行みたいな腐敗が全体に広がってる点がでかいと思う。
ロッカクの里とかは誘う前から反帝国だったし、帝国と同盟関係の竜洞騎士団も動かない。

それでも5将軍が無茶できたのは(テオも逆らったロッカクの里を殲滅してたり)、長年治めてきた帝国皇室の持つ正当性。
だからひっくり返そうとする解放軍は反帝国の動きを助け、人々の窮地を救うことで正当性を打ち立てようとしてた。

ゴドウィン(の3馬鹿)の何が馬鹿って体制を乗っ取ろうとする側(これから支持を集めていかなきゃいけない側)が、
あんな強権政策を取ったこと。締め付けも必要だけど時と場合を考えろと。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:31:29 ID:cllp6oF+

>>898
まぁ、古い本とか見ないとはっきりしない事実だしね。

>>900
すまんｗクルガン＆シードな。めんどいから略してた。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:31:34 ID:nqxDu+vp

>>896
じゃあそんな君にプレゼントだ
つhttp://up1.skr.jp/src/up9055.mp3.html

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:33:55 ID:pGjWIZxQ

>>906
愛してるよ

908 ：900：2006/03/15(水) 23:34:04 ID:P0GtM2xh

あいつらか…！
何か一人の名前かと考えてしまったorz
教えてくれた人thx

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:35:19 ID:pNGgu6o1

苦しい　になるぞ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:36:24 ID:nqxDu+vp

２の敵勢
ルカ、ジョウイ、レオン、クルガン、シード、ルシア、ソロン、カゲ、ユーバー
キバ、クラウス

５の敵勢
マルスカール、ギゼル、バフラム、ディルバ、キルデリク、ドルフ、アレニア、ザハーク、マハ、ジダン
ミアキス、ガレオン、サイアリーズ

こうして並べると、５はやっぱちょっと物足りなかったな敵勢に

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:36:51 ID:gr0ARpfC

毎回こういう議論見て思うんだが、皆１と２を美化しすぎだよな。
幻水らしさってのもよくわからない。１も２も３も４もみんな別物だぜ？
それぞれ革命、侵略戦争、民族対立、・・4はなんだろ
それで５は内乱だ。共通点見つける方が難しいぞ？仲間が108人って所ぐらいだ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:37:25 ID:pGjWIZxQ

カゲてｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:37:29 ID:nqxDu+vp

あ、２のハーンを忘れていたっ
あれも良い味だしてたなぁ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:38:02 ID:cllp6oF+

>>911
４は防衛戦争。ラプソで侵略。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:39:53 ID:uAEupNn8

>>904
なんとなくゴドウィン家ってタリバンみたいだな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:40:49 ID:BPyy26WW

最近PSPでやってるから美化はしてない
よく出来てるよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:41:02 ID:SLow5FP8

>>911
美化してる奴も居るが、してないやつもいる。
一括りにするのはそれだけで無意味だぞ。

とはいえ、まともに幻水であーだこーだできるのは楽しいｗ
これでダメならお葬式、レベルだったからな…。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:42:38 ID:nqxDu+vp

まあ、どの作品も好きだが願う事は一つだな
幻水シリーズがつづいてほしいものだが
５の売り上げは大丈夫なのだろうか・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:42:50 ID:DTPpfxhm

>>911
だいたいにおいて同意。
俺の定義では幻水らしさとは仲間が108人、次第に大きくなる本拠地、
戦争、真の紋章、といったところかな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:43:11 ID:b8UyTP6n

2週目はゲオルグがラスボスで使えるらしいけど
ラスト前の展開はどうなるんですか？
でかい足音→俺が残るからお前は数人連れて奥へ行け！ってイベントがないんですか？
それともイベントの内容が変わる？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:43:39 ID:cllp6oF+

俺も最近PSでクリアしてるから美化はしてねぇ。１はあっという間に終わるけど、よくできてるね。
帰ってきたグレッグミンスターの音楽がたまらない。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:44:27 ID:L6YnKQaU

シリーズものは最初はやっぱ印象残るし1と2は繋がるのも関係してんだろ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:45:44 ID:nqxDu+vp

大抵の人は、自分が一番最初にやった作品が基準になるからねぇ
１，２はやっぱり良作だし、それだけ印象にも残るんだろうね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:46:51 ID:r0q7LFsh

>>920
普通についてくるだけ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:46:56 ID:pGjWIZxQ

PSで最初にやったゲームが幻水１だったな。パーン除いた106人でクリアした
でも５が一番好きだなあ。キャラといい話といい。
1と2は、何か別格。同じくらい好きだけど、やっぱ属性違うのかもな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:47:32 ID:rpywx+hv

キーロフの曲がたまんねぇんですよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:47:55 ID:dY6mAH30

>>911
そういう括りなら1と5は両方内乱(1はクーデター成功、5は失敗)、
2と4は国際紛争(2は撃退→逆侵攻、4は撃退止まり)、
3は一地域内の内紛かつ民族同士の紛争で始まり、紆余曲折を経て世界を救う。

こんな感じじゃないか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:48:58 ID:nctSqu+a

>>923
2はRPGに興味なかった自分を本気に目覚めさせてくれたし
４周くらいしたからやはり別格だ・・・
今やるとPS１以下のグラだなぁと思うけど

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:49:22 ID:Ot3nx1Sj

1は説明書の最後に四コマが挿し込んで合ったのが印象的だったな
今の技術なら本当にメグの尻を覗けそうだな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:49:50 ID:BpxWvLka

>>924
じゃあ二週目で108人そろってなかったらどうなるんだ？？
一週目108人に足りない状態で、
ゲオルグがラスボスの部屋に駆け込んできたのに、あれはどうなるんだろう？
なし？？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:49:54 ID:nctSqu+a

ageてごめんなさい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:50:02 ID:gr0ARpfC

２はよくよく考えるとジョウイのいってることが独りよがりで訳がわからんよ
二人に幸せになって欲しかったとか言われても全く同意できない。
下手するとルックと同レベルかそれ以下だぞ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:50:19 ID:uAEupNn8

>>886
でもルカ様ハイランドと新生トラン共和国の全面戦争って結構面白そうだな。

それと>910はラウドも抜けてる。あとすぐ裏切るけどギルバートも。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:50:58 ID:DTPpfxhm

1は最後の盛り上がりは一番、2は敵キャラの魅力が一番、3はトーマス編のほのぼのさが一番
4は主人公の悲惨さが一番、5は総合的に一番、ってところかな俺は

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:51:30 ID:SNYrIamZ

ルカ戦以降のグダグダっぷりは何度も指摘されてるね
終わり良ければ全て良しの典型だと思うよ、2は

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:52:51 ID:pGjWIZxQ

>>929
メグの志はミリーが攻略本で継いでいたよ。ビンタ乱舞

>>935
ルカが濃すぎたんだよ。あれ以上ジョウイが濃いのも嫌だろ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:53:00 ID:nS2h6RFN

2はラストが良すぎたからなぁ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:54:04 ID:QqPNK/id

>>932
サイアリーズ＝ジョウイ
と考えるとわかりやすいかも
伯母より一緒にいる時間が短かったけどやってること・やりたかったことは
大体同じか？ジョウイは好きじゃない

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:55:24 ID:SLow5FP8

>>932
ジョウイは独りよがりなキャラだからあれでいいんだと思うぞ。
もともと愛されてない子供っぽいし。
ある意味サイアリーズと同じ傾向。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:58:20 ID:NxNYFavC

ジョウイのおかげで俺は……

３でジョー軍曹。
４でスノウ。
５でリオン、カイルを

徹底的に冷遇してしまいますた。
武器レベル１ですよ。装備も全部ひんむいてますたよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:58:52 ID:L6YnKQaU

ナナミもあれ非血縁なのにまったく恋愛要素なくそんな空気一切なく
「姉」「幼馴染」の立場貫いたよな。それがいいわけだけど。
最初から最後まで望んだものはかわらなかったし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:59:13 ID:gr0ARpfC

豚は死ね!！があっただけで2は名作だったと思えるからいいけどな
1は今やると結構微妙

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:59:14 ID:cs5GkQKY

>>932
あの年頃じゃあんなもんだ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:01:01 ID:pGjWIZxQ

リオンは裏切ると思ってたよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:01:31 ID:kRx0Na6s

>>933
だろ？
まあ１主抜きじゃ明らかにトランが不利にも見えるが。
ちなみに15年後の３ではグラスランドがもう無くてゼクセンVSハイランドになる。
物語りの中盤から終盤にかけて南方制圧を終えたルカが登場して激戦。

まあハルモニアはどうしたんだよってなるけどw

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:01:53 ID:arfvzpqy

>>932
何言ってんだ
独善的だからこそ、滝に落ちてからも探しに突入して来たり
主人公を逃がす為に残ったり、恥ずかしげもなくラウドの前で
主人公とナナミを守る事が自分にとって大切な事だって言えるんだ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:01:56 ID:Fwb10fjT

ルカなんてキャラが村山から生まれたのが奇跡
ルカは一気に書き上げて燃え尽きたらしいな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:03:15 ID:o6QDSQ8w

>>945
まあルカがトップに立った後
ハイランドがそう長いこと繁栄してられるとも思えないんだがなｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:05:37 ID:XI5q16ra

ジョウイはⅡ主とナナミ守りたいとかはいいが
それで人殺すようになったのがあれだな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:05:41 ID:q2BWMJhK

>>940
４は正解だったな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:06:39 ID:GsM12JJf

ルカはハイランドにも恨みを持ってるからな。
下手すると都市同盟併合したら、そのまま赤月かハルモニア辺りに戦渦を広げて
国ごと焼き尽くす気だったのかもしれん。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:07:50 ID:Xg7D4LUx

>>950
次スレを。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:10:30 ID:arfvzpqy

>>949
あれはミューズで捕まって牢獄の中で2主と雑談してた時に
ピリカのような子がまっとうにあたたかさの中で育つような時代にとか何とか
アナベルもその覚悟があるのね？て訊いてたけど、あの時はまだジョウイは真意を分かってなかった
守りたいものと紋章の強さはあったけど、アナベルのように守る「べき」ものと2主のような強さは無かったから
ジョウイよりもアナベルは強い人だったけど、それでも逃げ出したくなるとビクトールに言ってた

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:12:20 ID:ESBMZu1v

ここは2の考察スレかよｗｗｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:12:42 ID:GsM12JJf

>>949
一応、ジョウイがルカにつかまって
アナベル暗殺に関わる理由は外伝１ででてるぞ。
身分とキャロでの家が割れて、
母親の身の安全と引き換えにアナベルを殺せって言うことだったらしい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:12:46 ID:ASFk3YvI

要は若さか＞ジョウイ
33にもなって若さゆえの過ちを犯したルックはどうしたらいいんだろう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:13:47 ID:arfvzpqy

5は主人公の家族以外の周りの心理描写があんまりなんだよなー
ゲオルグやルクレティアは丁度いいけど

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:13:58 ID:Zvs8JAc3

サイアリーズも同類だなｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:15:27 ID:arfvzpqy

あれ、叔母さんも家族だな…
叔母さんの描写はもうちょっとくどくても良かった。ギゼルは理解者が全く居なかった

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:15:40 ID:tAOEj5Ox

>>955
正直な話、本編以外で説明されても困る。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:15:53 ID:GsM12JJf

>>954
というか、全作やってるコアなファンしか
ゲームの考察なんぞしないということだｗ
歴史的にずっと繋がってる話だし。

両手額に儲の紋章持ちだしなｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:16:24 ID:MaFXpM14

ちょっとまておまいら。幻水５ネタバレ感想スレだぞ！！！！！

　

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:21:16 ID:kRx0Na6s

>>948
大丈夫だよ。
あれは相当高飛車な奴だ、国の関係お構いなしでハルモニアにも喧嘩上等。
敗戦国の人間を獣の紋章の糧にして獣量産しまくるがそこはハルモニア。
国力総動員してなんとかハイランド廃滅。
結果
都市同盟滅亡トラン滅亡ファレナ滅亡アーメス滅亡
グラスランド滅亡ゼクセン滅亡ハルモニア大損害
ハイランド滅亡。ルカ大満足w

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:30:13 ID:n4Sie5LF

>>959
ギゼルは理解者云々の前に明らかに本編での父親と考え方が違うからな…
指揮取っててもゴドウィンで一番偉いのはやっぱ禿上だろうから。
バフラム辺りと会話でも出来てれば案外理解されたのでは…とも思う。
もちろんそんなこと言うようなやつじゃないけどさ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:32:41 ID:Opz3MR5Q

次スレ立てる人はこれでも使っておくれ

幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part13

前スレ
幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part11(実質12)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142335110/

本スレ
幻想水滸伝　part335
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142408613/

関連サイト
キャラEDその後
ttp://www9.atwiki.jp/gensouv/pages/310.html

■ｽﾚ立ては950
■950踏むなら絶対ｽﾚ立てに熱烈ﾁｬﾚﾝｼﾞすること
■立てる気がないなら950付近は書き込まないこと
■混乱のもとなので､950以前に勝手に立てないようにしましょう
■950過ぎたら書き込み控えとこう
■荒らし・煽りはスルーで。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:34:23 ID:XI5q16ra

今回は王子が良い子だからツッコミにくいな。
何か自分の想像する思いやりの一歩先を行く感じ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:40:33 ID:94LnLPdw

ギゼルに理解者なんて出来るわけねーw
なに考えてるかわかんねーし、戦で負けてもなんかヘラヘラしてるし・・・
ついてくるのはアレニアみたいな奴だけだろう。
禿上は一応ティルバとかに慕われてたみたいだけど

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:46:33 ID:h2m7nHjT

無理だと思うがスレ立ていってくる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:48:45 ID:h2m7nHjT

はっはっは～無理ぃ～
>>970よろしく

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:49:30 ID:GsM12JJf

んでは熱烈挑戦してくる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:50:43 ID:GsM12JJf

OK立ったぞ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142437810/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:51:06 ID:trekxYC5

うはwww
闘神祭で負けてみたらアレニアに怒られたwww

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:52:05 ID:h2m7nHjT

>>971
俺は猛烈に乙しい！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:55:08 ID:XwRpZI4H

>>902
協力攻撃とか凄そう。
ドレミの紋章は真の紋章より遥かに強くなっていそうだし。
レベル２０とか有ったりして・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:01:59 ID:GsM12JJf

>>967
想像しづらいが、昔母親とか殺されるまでは
素直でいい子だったらしいぞ。
そのときのことを知ってる人は、
理解は出来なくても味方に回るかもな。

理解されることを本人も拒んでるようだから
破滅以外に道はなかったけど。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:04:27 ID:AyYGX6Ye

コルネリオかなり好きだな
凡俗が！凡俗が！！！凡俗が！！！！！！！！！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:06:57 ID:XwRpZI4H

そういえば、ドレミの精は亜人？精霊？妖精さん？

亜人だったらファレナだと人権がありそうだけど。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:11:24 ID:bcvdxY0o

ギゼルは虚無主義っての？
全てにおいて絶望してたんだとｵﾓﾀ
ファレナの未来をどうとか言ってたが、その中に自分はいなかったしな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:13:11 ID:gL618aaV

ギゼルはシャアですから。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:30:30 ID:8oMlJc0K

なんだかんだ言ってサイアリーズと結婚しとけばよかったんだよ。ギゼルにとってもファレナにとっても。
結婚してたらギゼルは禿上裏切ってゴドウィン取り潰し。
後は王子がルセリナと結婚して黎明の紋章発見してハロウズも取り潰し。
王子とサイアリーズは皇室に復帰して一族で国を固めると。
ギゼルがゴドウィンを、王子がハロウズを継いで毛利みたいにしてもいいし。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:32:42 ID:GsM12JJf

後から言えばそうなんだけどな。
サイアリーズとギゼルがくっついてれば、
リムスレーアの婿に立候補も出来ないわけだし。
ユーラムをどうするかっていう問題はあるけど。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:43:24 ID:jgeH4GC9

>>978
振り回されたタコ様王子様達が哀れでならない。
敵が弱く見えたのは、最後まで敵勢力にまとまりや協調が見えなかったのもあると思う。
バフラムやディルバも、格好良い死に様だったけど、まったくの犬死だった。
彼等が死んでも、何も劇的な変化は起きないのだから・・・

ゴドウィンの思想に追従する彼等にもっと出番があれば、敵側の考えや、その重さが垣間見れたと思うんだ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:50:19 ID:bcvdxY0o

>>982
うまく言えないが、王子達の真の敵はゴドウィンではなくファレナの腐敗体制だったんじゃないか？
先々代達のツケを払わされたって感じで

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:58:10 ID:jgeH4GC9

>>983
腐敗した貴族体制を打倒することを織り込んで行動していたのは
ルクレティア他少数のみだったと思う。

王子達の敵はあくまでゴドウィン卿であって貴族ではない。
ツケを払うことになったのも結果的な話。
そうなるよう仕向けて行動した者達がいるのも事実だが。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 02:25:41 ID:8AT55HhP

王子はそこまで考えてなかったろうな
あくまでリムやファレナそのものをゴドウィンから奪還することだけを目標にしてたと思う

そういう風に感じたから、サイアリーズは裏切ったというか王子たちから離れたわけだし
サイアリーズが最初からルクレティアにそのことを相談していればとも思ったが、
サイアリーズとルクレティアの微妙な関係を考えるとそうもいかんのかな
あと叔母さんとして、自らが何かしてやりたいみたいな感情もあったろうし

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 02:33:16 ID:Jv+y5gb9

>>977
ドレミの精はモンスター

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 02:47:41 ID:ETY9Qx6M

>>978
ギゼルのあれは虚無主義とは呼ばない。
政治や軍事でいうところの虚無主義ってのは、
アガレスやサルムやアナベルみたいに
都合の悪いことはなんでも“なかったこと”にしたがる人の事を指す。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:06:36 ID:dgxSdxZL

なに？サイアは結局王子とリムに王家や紋章を背負わせるのがつらいなー。と思っただけ？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:12:17 ID:2GroWMMh

あれ？アナベルさんは真面目にやってなかったか？
見ないふりしてたのは、マチルダ、ティント、トゥーリバー辺りだったはず。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:18:13 ID:GsM12JJf

>>988
違うっつのｗ
王子とリムスレーアに実際に手を汚させる仕事をさせたくなかった、ってあたりだろう。
要は、情が深すぎて過保護なんだと思う。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 03:31:29 ID:a5/PbQ/P

>>990に追加すると、
ファレナはソルファレナで色んな人に話しかけると分かるけど、
貴族の抗争とかで腐敗しまくっていた。
で、サイアリーズはリムが自ら立って王子のところに駆け込んできてこの乱がジエンドでは、
貴族たちがそのままファレナに残って、
抗争にあけくれて政情不安は結局変わらんと思った。
貴族たちを排除するには、ゴドウィンを追い出してからの
リム新体制になってからではだめ。
何故かというと、それではリムと王子の手を汚すことになり、
血塗られた手でスタートした新体制への不満も高まるであろう。その先にはまたまた政情不安となってしまう。
だからサイアリーズはこの乱を長引かせて、
戦争という大波で私利私欲にまみれた貴族を流し去ろうとした。

ということ。
まあ政情不安とか書いたけど、結局は甥姪の手を汚したくないんだろう。
最期の台詞とかそんな感じだし。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:21:09 ID:dgxSdxZL

そうか、わかった。
しかしその目的の割にはあんまり行動が伴ってないな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:23:27 ID:93YmI4uK

まさに理想主義者。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:24:59 ID:2SNYXEk3

ギゼルと協力して、王子に国内の全勢力の支持を集めることには成功した。
キルデリク起用でドラート虐殺、ドワーフや竜馬に喧嘩売り、アーメスと手を結んでゴドウィンを国賊にする。
ギゼルの策だけど、サイアリーズも絡んでるのではないだろうか？
これにより、ゴドウィン派は大義を失った。さらに、黄昏でわざと斥候を襲ってストームフィストを襲わせる。
バフラム率いるゴドウィン陸軍を全滅させ、キルデリクを始末し、これで完璧に将来の禍根を絶った。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:28:46 ID:dgxSdxZL

だってよぉ。
サイアの意図なんか知らん顔でユーラムを誘っちゃう俺だぜ？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:32:01 ID:2SNYXEk3

そこは別にいいだろｗ
ユーラムが誘うに値する人物である→王子に協力してくれるいい貴族。EDでは爵位すら返上する。
ユーラムが誘うに値しない人物である→勝手にバロウズ派ごとつぶれる。

貴族自身はいい奴らもいるしな。ラウルベル、ボズ、ルセリナ。ルクレティアも。死んだけど、ロヴェレ卿もね。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 04:57:40 ID:94LnLPdw

無理矢理徴兵されたゴドウィン兵は悲惨だな。
ティルバ、バフラムもあとキルデリクの下に配属された兵達も。
こいつらギゼルやサイアのオモチャかよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 05:00:54 ID:2SNYXEk3

>>997
まぁはっきり言っちゃうとそういうことですね。
ドラートの人たちなんて、「ゴドウィンについていくとこういう目にあうよー。王子の仲間になりなよー。」
と宣伝するために虐殺されまくったわけですから。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 05:11:02 ID:m80pu4fj

よっしゃぁぁ！イザベルﾀﾝおれ1000取ったよ！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 05:13:13 ID:x6LnC0au

1000なら５のキャラ６で再登場…してほしいなぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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