幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part10

前スレ
幻想水滸伝5ネタバレ感想スレ　part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142036199/

本スレ
幻想水滸伝 part331
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142081344/

攻略スレ
幻想水滸伝Ｖ【5】攻略スレ　part29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142063049/

荒らし・煽りはスルーで。
次スレ立ては>>950からお願いします。

乙

>>1

ハハハ　乙撃！！

乙！

>>１
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>1
大河のごとき乙

>>1 乙烈歓迎

>>1乙しちゃいますね

>>1
乙化したのち川底に投棄します。

　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ハハハ　乙撃！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

なんて言うかホントに乙

エンディングのその後においてもまだマリノが激しくうざい件について
ハヅキに激怒する毎日って…

ハヅキは全く身に覚えが無いからな。そもそも恋愛なんてもんじゃないし

>>12
その話秋田

サイアやギゼルの話もある程度ループ

サイアとギゼルは話の根幹だからな
マリノはたたきループし始めるｗ

マリノの落ち込み顔グラを最初に見たときは
言えないようなことをされちゃったんだろうなと思った

何か反応も変だし

そういやヴィルヘルム様のかけ声ヤヴァすぎるよな。
ヴア゛ァァァァァァッ　って。

あのｳﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ好きだ
ちゅえ〜！も

決戦前夜でもびっくりしたよ。
他の奴らはそれなりに決意を込めた会話を王子と交わすし
エグバートでさえそれなりの思いやりを示すのに、
マリノは暗い顔して「今夜もベルクートさんの側にハヅキさんがくっついているのかしら」
っておま…、あくまでも自分にしか興味なしですか。ま、こういう女はいるけどね。
お腹の底がつめたーくなったのじゃ。

>>19
スキなのかｗ漏れは戦闘のたびにビクッとする。

>>20
まぁ一服盛ってまで添い遂げようとしたほどだから、なんとしてでも
ゴールインしないと面目がたたんと思ってるんだろうなｗ

>>20
　 　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　 何マジ切れしちゃってんの？
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから落ち着けよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,’’’";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀’- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r’"￣￣ﾞ^"`Y’-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ’)
　　　　　´`ﾞ’’’’’’’’’’’‐-‐’"`‐-‐’"゛　 ｀ﾞ´

バベッジ先生がいーんだよ

>>20
それかなり思った。というかびびった。
せめてベルクートの無事を祈るとか、心配でもいいからしてくれと…。

>>20
今回娘キャラがみんな好感度高い中で、宿屋の看板娘としての
キャラとは裏腹にそこだけDQNっぷりが目立つよねｗ
寧ろ変にくよくよしないで突き抜けた天然キャラにしたほうが
プレイヤー受けは良かったのかも試練。

マリノは使える。リオンは王者パクるな。割り込むな。ツヴァイクは川底に投棄

>>22
ビクトールさん、なにやってんすかこんなとこで。

ビクトールさんは瞬きの手鏡持ったままおうちに帰らないでください。本当に

985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 03:55:34 ID:5RxC0aEH
実はさっき1週目終わったばかりでやっとこのスレを楽しんでた975でした。
サイア市ね！とか思ってたんだけど、裏切ったなりの理由があったのね。
おかげで２以来の（比較的）骨太作品と思えるようになったよ。
すいません凡俗は私でした。

996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 04:01:38 ID:zc5R2+5y
>>985
そりゃあ３のルックあたりと比べたらねえ。
もしサイアが自分が女王になりたくて姉を頃したとしたら
それこそ１のゲイル以上の最低な香具師ってことになっちゃうし。

質問なんだが、このゲイルってどんな奴なんだ？それこそサイア以上のDQNだったりするのか？

え。ゲイル・ルーグナーあだ名はゲオルグ(無理がある)？

坊ちゃんの上司、アイリーンを人質にしたりした奴。
ちなみに選択肢でスパッと成敗でき、後になんら影響ないやつ。

ゲイルって継承戦争のころじゃなかったっけ

まぁ歴代最低キャラっていえばやっぱリノだろうけど。

>>31
それクレイズじゃない、

>>31
それグレイズとカナンじゃないっけ？

http://www.konami.jp/gs/game/genso/lineup_1/world/01.html
ゲイル＝ルーグナー

1で最低と言えばあいつかと思ったんだが…。
あれ…じゃああいつ誰だっけ？カナンが印象強すぎて思い出せないorz

>>34 35
�d。そいつだー。普通に勘違いしてたﾊｽﾞｶｼｽ
お前だけは許せないと切り捨てる事ができ、しかも影響ないのは嬉しかったな…。

ルカ様はよかったな。豚のまねをしろと命令しておきながらしたら
豚は死ね！と切り捨てる。けど誰にもＤＱＮ呼ばわりされない。最強。

DQNどころじゃないですからwwww
やられる時も壮絶

やっとクリアしたぜ！
本拠地篭城選んだけど後悔はしてない
リオン怪我してるのに場所移動するの可哀想じゃまいか・・

>>40
ルカ様のあの耐久力なら５の両軍総勢１万人にみたない程度の会戦なら一人で
勝利できそうな気がする。

>>41
漏れも最初、それが死亡フラグに関係するかと思ってた。

要するにゲイルってのは三国志でいうところの董卓みたいな香具師なんだね。

ルカを越えるラオウはまだですか？

確かに。
ルカ&白狼軍はﾑﾃｷﾝｸﾞwww

なんだこのまともなマクシミリアン騎士団は！？
アホじゃないマクシミリアンなんてマクシミリアンじゃない！！

戦争で突撃するイザベル様は血圧あがりまくりんぐ

イザベルの格好をよく見てみろ

まぁ姿はアレだけどな…。
しかし、今回熱い奴ら多いなぁ。そりゃリヒャルトみたいなHGもいるけどｗ
これまでは、もっとこう「お前らそんなんで仲間になっていいのか」みたいなのが
もうちょっと混じってたと思うのだが。

クリンとか宝物パクって消えたしなwww

今回のマクシミリアンは熱すぎて格好良すぎ

>12
マリノは宿屋に戻らんとハヅキ共々ベルクートのおっかけ?
勝手に怒るマリノもアレだがハヅキも何か悪いことしたとか聞けば良いのにな…
そしたら誤解とけるのにw

これハヅキ仲間にしなかったらどうなるんだろ

そりゃベルクートの食事に薬入れて眠らせておいて上に乗っかるにきまってんだろ

奴にマウント取られたら動けないな

マリノ「子供できちゃえばねー、こっちのもんだし」

香具師はマジでしそうだな・・・
というか既に酒に酔いつぶれたときに仕込んでるんじゃあるまいな。

マリノ恐怖の逆ﾚｲﾌﾟｺﾜｽ
普段エロ妄想レスから画面まで思い浮かぶことは滅多にないのだが、
なぜかマリノが薬盛ってマウント取ってる映像だけはくっきり想像できるｗ

刺殺か絞殺の殺人現場と同じような雰囲気が流れてそうで嫌だ…

毒真理

>>42
そういや、５は戦争の規模小さいよね
3000強と1000強とかだし

正直、ルカ様が圧倒的な悪役過ぎてそれ以降の敵側のボス的キャラが霞んで見える

ルカ？

キルデリク？
投稿者：リヒャルト

闘神祭で優勝した人だっけ？
ミューラーさん以外の人はどうでもいいから
忘れちゃったよ。


こいつ…

やっぱり…ギゼルは戴冠式の時点でもうやる気なくしてるとしか思えん。
アレニアにミアキスつけて派遣させるって、何考えてんだ。
ミアキスの精神が不安定になってたから良かったものの、下手したらミアキスがアレニアをさっくり暗殺して
そのままドラートが王子軍になる可能性もあるってのに。むしろアレニア殺してもいいよ、って言ってる？ｗ

リムって妹萌えのロリ狙いのキャラだと最初思ってたんだけど、
あの歳で肝の据わった精神的に強い子じゃないか。立派な女王になれるねぃきっと。

王子よりしっかりしとるよ

>>63
どう見てもアレニアは捨て駒です。
本当にありがとうございました。

10歳にして女王としての自覚もあるし風格までもが身についてるからな。
ある意味異常だｗ

>>63
ミアキスにアレニア倒させる気だったんでしょ、
ミアキスが想像いじょうにおかしくなってたから、あまりうまくはいかなかったけど。
ギゼルはアレニアはいらない存在だし、そもそもミアキスを生かしてた理由は
リムのため以外にもあるよ。

>>60
1000vs3000って戦国時代で言えば地方の小競り合いレベルだよなぁ
何で万単位で動員出来ないんだろう

>>69
中世とかそんなものだよ、日本は動員数が多い。

>>69
かの赤壁だって実際は3000ｖｓ300とかいわれてたような。

せっかくフェイタス河があるのだからベタベタに赤壁ネタくるかと思ったらこなかったな・・・・・

>>71
それは始めて聞いたよ、武将の逸話とかもやっぱ相当誇張されてるんだろうね

前スレ見てきたけど、ゼガイ大人気だなｗ
獣のような人間のゼガイに武術を指南される王子達・・・
王子軍が強いわけだよなｗ

関ヶ原の合戦なんて東軍が約１０万、西軍が約９万もいる。

ゼガイとかハレックは受ける
外人に・・・

>>73
＞獣のような人間のゼガイに武術を指南される王子達
ゼガイ「後は女豹のポーズで敵を追い詰めろ」
王子「女豹！？」

絵的にきつい指南風景が浮かんだ

>>76
ﾜﾛｽwwwwwww

ゼガイ「そこで語尾に　にゃん　を付けろ！」

とか。椎名高志ワールドだな。

>>76
いや、こうだろｗ

ゼガイ｢どうした！そんなんじゃ、素手で熊は殺せないぞ！｣

「仙魚くらい生で食べんかぁ！」


そういや、料理人がいるんだからそろそろ食通がほしいな
「このナナミアイスを作ったのは誰だぁ！」
ドスドスドス
みたいな

>>76
グラビアのおねーちゃんのポーズじゃねーかよ！正気かこのゴリラ
とか言ってボディブローを食らうロイが見えた

幻想で人気キャラはミアキス リヒャルト リオン リムスレ―ア ビッキ―かな？

つかスタッフロール長いよ馬鹿

ゲオルグでもいいが同世代の親友やっぱ欲しかったなー
ロイももう少し王子と友情っぽいのあれば本拠地死守ももっときたかもなのに。

シュンはもう雲の上扱いだしリヒャルトHGだし

ゼガイを仲間しないまま放置しとくとゼガイが野生化すると聞いたんやけどまじなん？

ゲオルグが活躍あまりなかったし ストーリーではどっがいくし

ロイ見る度に何か既視感が……と思ってたが、ああそうそうだ、ハガレンの人だ。

それはそうと>>80、ロイは要らんこと言って（やって）窮地に追い込まれるのが似合う奴だなあ。

>>79
本格的なナナミ料理になってくると一口で昏倒出来そうだから
文句も言えないw

>>20
ハづキを仲間にしなければ良いんだ。たぶん・・・

>>81
カラクリマルシリーズも

>>20
どこかの剣王なんか「ミューラーさ〜ん♪ミューラーさ〜ん♪」でしたよ。
ロイもリオンリオンだしな

最終決戦前にゲオルグが王子に「お前を助けるのはフェリドとの約束もあるが
お前自身がそれに値するから」と言われるが。
リオンはこういう描写あったか？何か二週目やってて序盤あたりではフェリドへの
恩返しのためとしか言ってない気がする。王子だから守るんだ、ってのが
なかった。やる過ぎると恋愛色が濃くなるから控えめにしたのかもしれんが。

何かリオンは中途半端だったな。
グレミオもテオへの恩返しみたいなとこあったけど「あ。テオ様いたんですか」な人だったし
ナナミ終始姉としての立場崩さず、リオンはそれに該当しないし
かといってテッドやジョウイみたいな親友でもないし。

拾われてすぐは王子はリオンより1、2歳小さいから(5.6歳)当たり前だけど恩返しされるような事してない
フェリドが拾って全面的に面倒を見てくれたからリオンもドルフやサギリみたいにならずに済んだんだろうし
それで自発的にか、斡旋されたか知らないけど王子の護衛となった。
序盤では娘のようなもんだとまで言ってくれてる。元暗殺者の身寄りも無い娘に
これって「恩返しのためとしか」て言うもんか？

前スレで危険危険いわれてたあの倉庫番の大男ってボズの声って同じ人？
なんか喋り方が怖すぎるんだけど…。

まあカプ厨の傾向にある人は
マティアスとかもフラグだと思うみたいだから

>>88
ハヅキを仲間にしない場合、マリノは何て言うんだろう。

>>94
マティアスとリオンなんかあったっけ？

倉庫番ってチャックか？
中の人同じだな

拾ってくれたフェリドを父の様に慕い、王子を弟の様に愛でてて
アルシュタートもリムもそれぞれ大好きだったろうから、
王家一家を守りたいって思いは女王騎士の誰よりも強かったんじゃないかと。
最後ら辺は王子との恋愛が芽生えてたみたいだけど、王子リオン熱烈歓迎の俺的にはナイスエンド

>>96
剣だけでマティアスがイザベルに惚れてると勘違いしてる奴って事だろ
風呂イベントや目安箱見たら忠誠だと分かる

自分は片思いならともかく幻水の主人公に恋愛望んでないから
微妙だったな。最後の手繋ぐとか必要ねえ…とサイアと同じでいいじゃん

>>98
いまいちリムと女王とは護衛以外の立場で仲良くやってる姿が浮かばない…
旅立ちでは姉っぽくなったんでリムとも兄弟みたいな意味で仲良く出来そうだけど
あの家族は常にオープンなのに。水臭い

>>99
テンアガールらの例があるせいじゃね？多分

序盤にリムとゲオルグはソッコーで打ち解けてたな。そういえば
リムのあれはちょっと天魁星っぽかった。違うが

ふと思ったんだが、ドワーフ宿星入り初めてじゃないか？
しかも５人も。

……というか登場自体１以来か？

リムの婿にはトーマがなれば良い
年齢も近いし何よりﾂﾝﾃﾞﾚ義弟ﾊｧﾊｧ

と思ったけど女王騎士って女王の婿になれるもんだったけ

リムが選ぶと言ってるから。そりゃ武勲か家柄が無きゃ国民も納得しないから無理だろうけど

>>95
マリノ決戦前夜

今夜はここでゆっくり休みたいって
いう人が多くて
予約でいっぱいなんですよ。

*注 予約でいっぱいでも、部屋には誰も居ない。ドタキャンされた?それともよるになってから来るのか客。

ちなみにその後はハヅキ仲間にしてもしなくても一緒だった

>>105
とうしんさいでかてばいいのさ

>>104
3でトワイキンっつー穴掘りドワーフがいた

闘神祭たしか廃止でなかったか？
あと何かのＥＤで自分の婿くらい自分で探すＺＥみたいな事いってたし。

闘技場は剣術教室になったから闘神祭もうやらないんじゃね

>>109
あ〜……　そういえばいたね。指摘サンクス。

うーん、３と４は忘れてるキャラかなりいるな……

>>90
終盤もずっとフェリドへの恩返ししか言わなかったよ

だからかわからないが
余計ゲオルグと主人公二人旅EDが一番しっくりきてしまう

守護神EDだとリオンと恋愛っぽくなってると言われてるが、俺はあんまそう感じなかったな
正規の女王騎士に昇格して初めて人前に出てくるの恥ずかしがってるリオンを
「ほらほらなにやってんの」と引っ張り出してるだけに見えた

>>114
その辺は受け手しだいでどうとも取れるように作ってると思う。
恋愛にしか見えない〜という人はそういう描写を嫌いすぎて過敏になってるんじゃね？と思ったり。

だね。
自分はシリーズ初の主人公カプ誕生？おお〜可愛いジャマイカ！と喜んだ口だけど
そう見えない人には見えないんだろうし、どっちに捉えても良いと思う。

>>110
探すったって、理想の男性はって聞かれて絶対に兄って言いそうだぞ。
0どころかマイナス状況から国奪還まで果たした英雄レベルの兄が理想の男性に
なってる時点でそうそう相手はいないと思うが。

>114
俺も。ずっと見習いだったしな。
リオンは王子の影みたいなポジションだったし（その割には目立ってたが）
暗殺者関連がファレナから片付いて、リオンが後ろ暗い過去から完全に脱却して
表舞台に出られるようになるという事は、先代女王の血で血を洗う抗争の残滓が
ようやく幕を引くという事でもある。
恋愛云々ではなくて、ファレナの明るい未来の暗示だと想うよ。

ぶっちゃけ恋愛を微かにでも匂わせる気だったら王子は負けません→昏睡EDは無いな…あそこは強制的に勝ってくれ
じゃなきゃ根拠も無いイテー事言わせないでくれ。リオンが王子教信者じゃないか。真2のベスとか山岸由花子みたいな
ミアキスも仲間になる前はなんかリムの事で思いつめてるし怖えーよ仲間連中

どう見ても必死なのは恋愛否定派です
わざわざ噛み付く必要ないのに
マリノ叩きと同じ臭いがする

リオン結構微妙だったな
復活後の拍手とかは王子の護衛だからってことで納得したが

ナナミやグレミオに比べりゃキャラというか主人公との位置付けが薄いし
同じ5の中でも出番の少ないゲオルグや他の女王騎士のが良い仕事しちゃってるし
療養期間が長すぎなせいもあるんだろうけど

俺女が多いスレですから…

肯定派というかあっても良いじゃん派だから
何が何でも許すまじという雰囲気の否定派が怖くなってきた…

>>119
おｋその為のゲオルグやハスワールだ
サイアリーズも思いつめ型だった…

>>117
例えばベルクードでもイケメン・強い・やさしい、という兄上ポイントをそこそこ満たしてるし、
リムも「その内両親のような素敵な出会いがあるに違いない」と結構楽観的に考えてそうだけどな。

リムの「自分の婿ぐらい自分で選ぶ！」って両親を大分意識してるよね？

誰かキャラクターの全身画見れるサイト知らないか？

ベルクートてイケメンか？

>>119
リオンは王子を守ることが全てみたいな性格だからね
それが、フェリドに恩を返すってことなんだろうけど
ちょっとした中傷も許さない、なんか盲信的な王子信者な所すらあるよな

そういや、ミアキスがあんなにリム信者みたいなのって理由あったっけ？
そりゃ、護衛が任務だし妹みたいなモンなんだろうけど

>>128
ベルクートはイケメンでいいでしょ
美青年攻撃には入ってないけど

別に恋愛ぐらいはあってもいいとは思うけどカプヲタが沸くのはなあ

>>126
公式ページ

カプ厨は攻略ｽﾚにも湧くから困る

自分のことだけといえば、ノーマとエっちゃんも気持ちいいくらいに
何にも関わらなかったなｗ
最終決戦前からしてアレだし。
まぁ、レヴィのじーさん借りるまでの仮宿みたいなもんだと思ってるのかもしれないが。

幻水は恋愛ないスレにとっては期待の星のひとつだったからなあ
主人公まわりに恋愛要素がない点が好きだった人間には
裏切られたみたいでちょっと辛かったんじゃない？

>>133
籠城の後くらいに部屋に行くと
自分にできることあったらする　えっちゃんと一緒ならわたしも強い
みたいな事を言ってくれるよ

>>133
それでちゃんと戦争に参加してくれるから偉いというか、
その程度の気持ちなのに戦死させちゃったりすると余計に後味悪いな。

主人公への片想いキャラならシリーズ定番だったけどな・・・

>>134
恋愛あるぞ幻水。ヒックスとテンガアールとかに始まり
主人公のはこれまでのRPGのそういう視点で見過ぎじゃないの。テイルズとか

いや、リオンは妄信的とまでは言えないんじゃないか……
リオンがマティアスみたいな性格だったら、宿星キャラ湖底に投棄されまくりだな。
なにしろ王子に対してタメ口な連中ばかりだし……
(シュラのタメ口には引いた。EDではリムにまでタメ口だし。礼法習ってないのか？)

今回の美少年攻撃は人材足りてないとオモタ。

>>134
それはちょっと…ひとりよがりな気もするがw

>>134
そうか？そんなくだらないコト騒いでるのは幻想８０１スキーだけかと思ってる。
恋愛ないない言ってるがすでに2の時点でカスミ→主やら
王女→←（？）ジョウイやらあったんだし。

いや、主人公まわりって言ってるじゃん
これまでの片思いキャラは特にストーリーには絡んでこなかったから
自分はあんまり印象に残ってない

>>138
いやいや、主人公と女キャラの恋愛じゃね？
でも外伝の坊っちゃんとカスミとかも良い雰囲気だし、
ぬっちゃけ幻水の伝統云々って話しになっても３で大崩壊してるし今更感がある気もするかな。

美少年攻撃あったのか…知らなかった…メンバー誰？

書き忘れたが外伝では赤だったか青だったか騎士の恋愛もあったな。
つか恋愛どうこうより内容よければそれでいい。
ゆえに2も5も佳作で好きだ。

ルビちゃんのその後は子宝に恵まれた。相手は不明。

マティアスはまだイザベル本人を妄信してるし設定にもそうあるからまだわかるというか
そこまでモヤッとしたものは感じないんだが
リオンの場合は王子への忠誠の前にまずフェリドへの恩があるのがな

ゲオルグが王子に言った台詞（お前が値する〜）を
まるっとリオンに言わせりゃよかったのかもしれんが
それはそれでキャラが違うか…

別にカプ厨ってわけじゃないんだが
ルセリナと王子のがなんとなく恋愛っぽいと思った

>>143
恋愛アンチって姿勢はアンチだけど
それっぽいのを発見する能力にかけてはカプ厨と同じくらい目ざといから
それに引っかかっただけじゃないのかと。
リオンのあれ位で恋愛とか言ったらミアキスと抱き締め合ってんじゃないのwww
ミアキスも目上の王子にびっくりせずに肩引き寄せてるし。そんな深い関係かと。家族だろうけど

リオンは128の説明のようにフェリドに恩返し=王子マンセーから
別に恋愛だろうがセフレだろうが、ずっと見守っていたいんじゃない。
今は理由も何もリオン自体がそうしたいんでしょう。
この娘は他の幽世と違って、実践寸前だったから
実際暗殺した奴らとはちょっと(かなり？)違うよね。
王子から求められれば、なんでもするでしょう。

現時点ではともかく、１０年後くらいには普通に付き合ってそうだ。

唯一の不満点は108星ＥＤでのエヴァ○ゲリオン状態。
全ては太陽の紋章のせいかよ、それから解放されたら
親殺しの片棒担いだ敵キャラもリオン生存の為に立ち上がったのかいと興ざめ。

>>152
アレニアたんの空気の読めなささに萌えた。

キャザリーってめちゃめちゃ強いけどはたして騎士級ガンナーなんだろうか
騎士級はほんとに数えるほどしかいないようだけど

まープレイヤー次第って事で良いんじゃって事ですな。
悲しんでいる人を慰めるのに抱きしめたり体触れただけで恋愛描写って言うなら
パフラム戦後ラージャお婆さんを慰めてるシーンなんか王子ラージャな訳だしｗ

王子リオン熱烈歓迎の自分はﾆﾗﾆﾗしながらエンディングの後を楽しく一人で妄想する事にします。

カプＯＫでもアンチでも、取りあえずお互い否定しあわなかったら無問題。

アレニアには残念だよ。

何もかも前例踏襲に拘る必要もないかなって気もするしね。
グレミオはお世話したのはテオなのに「あれ？テオ様いたんですか？」なキャラだったけど、
リオンは「フェリド様にお世話になった分、王子に尽くそう！」ってキャラなんだろう。パーンとかクレオのが近いかな？
で、王子に尽くしていく内に立派な王子信者にも進化した、と。

1ではオデッサと主人公の「(クレオやグレミオが)貴方についてくるのは何故だと思う？」みたいなのから始まる一連の会話、
ああいうのが5にもっとあるとさらに良かったんじゃないかと。

俺は別に幻想にも恋愛要素みたいなのはあってもいいと思う
なんせ、脳内じゃリオンだけじゃなく
ミアキス、ルセリナ、ラン、スバル、ゼガイあたりまで王子ラブだと思ってるからｗ

ただ、それがメインていうか出過ぎるのは良くないとは思うな

クレオみたいなお守りというよりは軍人さんに近い女は良かったな
でも毒舌はひでぇと思った

>>158
一人ウホッが混じってるぞ！！！

もう１８禁にしてギャルゲみたいにしてくれよ。そうおもわんかね？↓

>>158
ツンデレゲッシュたんと夜中に告白ゲオルグたん忘れんなｗ

アーメス侵攻のときのナクラもそれっぽかったな

主人公とのこれまでの恋愛キャラは
カスミ・アイリ・セシル（ベル・六騎士・クイーン）・ミレイだよな？
今回そのポジションはルセリナで、加護者ポジションは
グレミオ・ナナミ・セシル・スノウ
今回は死にかけるしリオン…と思いきやサイアリーズやゲオルグの方が近くて
リオンはそのへんを飛び越えてしまった感はある。

とりあえず、カプ厨うぜえから恋愛いらねｗｗｗ
って意見で

だな、荒れるもとだからｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗって事で。

>>163
ミレイって誰だっけ…それだけどうしても思い出せない

大河RPGで恋愛したかったら大喬小喬としてろと

リオンと主人公はバカップルだったからな。エロムービーの一つや二つ入れてくれりゃよかったのに
　５７３には残念だよ。

>>166
いつも偽名につかわれてる３世の婚約者で
どっかの浜辺で兵士に襲われるところを４様が助けるとかそういうかんじで
仲間になったけっこうきわどい格好してる可愛い子…



だったと思う
４様は結構モテモテだったな女の子に
王子はあまり女にもててないような…

4様は地味にけっこうモテてたんだけどなぁ・・・・
でも最後に選ぶのはカニという

>>166
ミドルポートあたりでマワされそうになってた純情エロ娘ですよ。

あー3のグレミオ〜は軍曹か

>>163
4様は親衛隊ができるほどの人気だったじゃないか！

>>166
たしか、ミッキーの飼い主の婚約相手だった人

４様はドアの前に女子がたむろってくれてたな
あれは良かった

今回はそれらしい気持ちがあったのはルセリナとスバルくらいか？
ランもかな

リオンは普通に幼馴染だと思うぞ

>>169,171,174
�d
そうかその娘か…ってよく考えたら俺4やってないんだった
覚えがないのも当たり前だ

リオンその後の兄妹をずっと見守ってたもお好きに解釈どうぞって感じなんだろうな。
ただ恋愛とかでなくリオンは補佐EDの最後の衣装が微妙に見える。ピンクのリボンのせいか？

あと散々言われてるが死亡→復活が早いんでグレミオ・ナナミ・スノウ？とかと
比べると、はあそうですか…な感じだった。あれなら昏睡状態のままかそこで起きるかにすれば良かったんじゃと

>>177
⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
　ミ⊃⊂彡

>>163
ゲオルグはフリック、ビクトールのポジションじゃね？

>>175
はっきりわかるのはルセリナぐらい。

ちなみにラフトフリートにいるモブ娘で王子にガチ惚れしてる奴いなかった？

いま初クリアしたんだが（ＥＮＤはリオンが死んだ）
もしかして今回は主人公、真の紋章宿さない？

王子はモテるとか通り越して崇拝とか飛んでる気がする。男女とも

>>181
いたねー
でも後半に行くと段々薄れていってたような…どうだったかな

黄昏の紋章をあんまり詳しく把握していなかったので
なんで最後リオンが死んだのか分からんかった。

>>180
星でいったらビクトールのポジはカイル
フリックのポジがベルクートだった気がする

違ったらごめん

>>185
西の離宮で一応話きける

やっぱドルフに刺されたところで死んでおいて、最終決戦前に不思議パワーで復活するのがよかったかも。
全体的に１に似た作りの話だし。

>>183
気安くよびかけて
フケー||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|| ーザイ！

幻水はシリーズが変わってもキャラは宿星が同じなら
細かいところに差はあれど、プレイヤーにとっちゃ同一人物のような扱いだった
（所々入れ替わったりはしたけど）

それが今回のリオンは新手のポジションで置き所が人によって定まらない感じ
受け取り方が人によって違うのはそれでじゃないか？

ぶっちゃけ、結婚しようがしまいが、リオンはずっと王子のそばにいるよ。
恋愛とかは関係ないし、セックスだって求められればするだろう。
王子がどう思い考えるかによって形態が変わるだけで、
リオンが一生そばにいることは確定でしょ

>>187
そうなのか・・・！？
一応西の離宮に行ったんだけど
宝箱だけかっぱらって行った。

死んだ人を復活させるのは1だけでいいよ
命の価値が薄くなる
だれか死亡→はいはい、真の紋章で蘇らせるのね
になるし

>>184
「キサラさんが帰ってきて男共が騒いでますけど…キサラさんって胸大きいですね……
男の人ってやっぱりああいう方がいいんですか？」

とか中盤あたりで言われてドキドキしたよw

でもリオン死EDが本線ぽくないか？
やだな…

キルデリクとかカクリヨが使ってた薬で復活して
散っていくとかだったらかっこよかったしお涙頂戴もできたんだけど
一時的に復活したりしたのはそういうやつじゃないんだよな？

思ったんだが、アレニアが黄昏の紋章に生命力吸われてれば、
その後の展開へのいい伏線になったかも？
キャラ的にもその方が報われてた気が……

そしてザハークの方はカイルと一騎討ちで果てる、とかだったら良かったなぁ。

>>193
そのとおりだが、ヤマトやガンダムでも平気で蘇りまくりだから、
大丈夫だよ(笑)

>>198
ガンダムって死人蘇るのか?ｗ
実は生きてた系じゃないの？

そいやセイント聖矢のフェニックスだっけ、あいつはひどかったな

一応「死人が甦った」のは1だけだ。
2は「治った」「殺さなかった」
3は無い
4は「殺さなかった」
5は「治った」

死という永遠の別れを超えていく幻水の世界観で
1は結構異質だな。

死者復活はもうお約束だと思ってるから気にならないな。
だが、それならそれでもっとインパクトあるイベントにしろとは思った。

>>197
カイルはミアキスが仲間になった辺りから出番喰われちゃったよな・・・
ザハークと対決したときの台詞は最高だったんだが。

　　　レックナートはケチ。でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ

>>202
ファイナルアンサー

１のレックナート様にそのセリフが言えるのかああああ

１で死人が生き返るならグレミオよりもオデッサを、
５でリオンよりもフェリドとアルを生き返らせて欲しいと思った

ザハークとカイルはあれ以後急速に薄れていったよな。
両者にとってちょっと勿体無い。

>>205
紋章の性能からして無理だろう

5が小説or漫画化されるとしたら、どのＥＤが採用されるかな？
読後感からして、三人で旅立ちＥＤが妥当だろうか？？

>>200
リオンは明らかにあれ「治った」じゃなく「生き返った」だと思うんだが

やっぱり今回も1、2と同じで大事な人を亡くしたエンドがしっくり来る
戦争が終わった後、リオンがセラス湖でロイと一緒に眠ってるのを思うと涙が

下水道で死んだオデッサ・・・生き返ったら臭そ(ry ('A`)

>>208
ドラマ性求めるならちょっと王子が勝手になるが
籠城→リオン死亡→ゲオルグと旅立ち

かね

偉い立場ある人は蘇らしずらい罠。

>>208
3人旅立ちＥＤで終わって
単行本収録時には
「数年後・・・」　少し成長したりムと女王騎士姿の王子とリオンの姿が追加されてるに違いない

>>208
補佐じゃね？もともとはその為に王子やってきてるんだし
まあどれでも国戻るの確定だが

生き返った瞬間に水死するなｗｗｗｗｗ

>>189
ファレナは不敬罪あってないようなもんだからｗ
王家の人々がありえない程フレンドリーだし
不敬罪あったら最初に罰せられるのミアキスだろうしｗ

>>201
カイルにはもう少し見せ場あってもよかったよね
途中までの活躍ぶりが嘘のように後半はほぼ空気だったし

王子関連だけじゃなくて、全体的に今回は一人の人間に異様に入れ込んじゃう奴が多かったと思う。
「あなたさえ良ければそれでいい！」って奴。
リオン、ドルフ、ギゼル、マティアス、リヒャルト、レレイ＆シウス、アレニアとか。
ロイやマリノは好きな相手のことしか考えてないしな。

特にギゼルがサイアの為にゴドウィン弱体化させたとかいうのは、なんかこう・・・
少女漫画的だなぁと思ってちょっと嫌だった。
１のバルバロッサとかは、逆に好きだったんだけど。風格の差か？

>208
これまでのGEは旅立ちがお約束みたいなもんだったからそうかもな。
ただ選択肢の好感度などを考え合わせるとベストEDは女王補佐のようなので
ベストEDを小説版や外伝に引き継ぐ仕様なら女王補佐になると思う
折衷で3人で旅立ち→帰還→女王補佐じゃないか？

アンカー付け忘れたｗｗ
スレはやすぐる

>218
孤独な善人が悪女に血迷って悪に手を貸すのと、
孤独な悪人が善女を忘れられずに善に手を貸すのでは
心境が全く違う。
バルバロッサは自分の真の望みを「まっとうした」、
ギゼルは自分の望みを「捨て切れなかった」

ちょっと流れを無視してしまうが、
幽世の門残党に関してはしっかり決着つけてほしいよなぁ。
というか、本編でキルデリクとドルフしか幹部が出てこないのは拍子抜けだった。
てっきりもっと上役がいると思っていたんだが……

続編でのオボロ＆ナクラの活躍に期待。

>>218
ミアキス、チャックもそうだな
あとは境遇が同じだけで入れ込むってほどでもなかったかもしれんがシグレも近かったかも

そういう意味では広い視野で物事捉えて
ちゃんと守ってたゲオルグは良かったな

正直今回に限っては旅立ちはだめだろ
立場的に無責任すぎる
紋章の呪いとかも無いんだし

>>222
幹部の大半は国外に逃げたんじゃなかったっけ

俺ナクラの顔グラ見て絶対こいつはヤバいやつだと思った
今ではゼガイ並みにいい人

幽世ねたでラプソみたいなの出すつもりかも試練よ。
すごいネタにしやすい感じだし。

カゲが元幽世の門とか。あいつ3に名前だけ出たよな

オボロも幹部だったよね

出るかどうか売れ行き次第で先行きは怪しいが
開発の時点で外伝の余地をあえて残してはいただろうな
キャラ商法のコナミだし

諜報部門の幹部の割にはいいかげんな調査ばっかしやがって＞オボロ

チャックはあんま出番ないからあれだが物凄いストーカーだな
太陽宮にまで押しかけてきて無理やり倉庫番

>>224
リム女王の代わりに世界を見てくるだけだろ
放浪ってわけじゃないんだから
無責任もなにも…

たしかに王子が旅立ったら女王騎士団めちゃめちゃ手薄になるけどな

>231
3のガキよりいくらかマシだ
我慢しろ

幽世の幹部って5人だったかな
オボロと殺された奴と・・・
あとはナガールに逃げ込んだ2人
ひとりは全くの行方知れずだっけ？

>>233
旅立ったとこより旅立ちから戻るとことか

続編出るとしても２年後くらいだろうな。

諜報部門の長シナツ(＝オボロ？)は解体に協力。
破壊工作部門の長ヒノヤギは捕らえられる直前に自決。
幽世の門総帥タケフツと暗殺者養成部門の長カヤヌはナガールに逃亡。
薬物開発部門の長は消息不明。
(古い本３巻より)

総帥タケフツとミカフツ(ドルフ)が関係ありそうだってテイラーの新聞に書かれてるんだが、
結局その後何もフォロー無しなのな……

女王似の成長した王子が出るのかｗ

今度からは敵とかのキャラも調査できるといいな、探偵。
無論物語がある程度進んでから選択できるようにとかでおｋだが。


500や1000ポッチで頑張って調査なんぞできるかなんだろうが。
わかりきった事報告されるとおまえ餓鬼の使いですかとｗ

>>240
敵の事は壁新聞と古い本でなんとか・・・

キルデリクと戦争の前か後にオボロんところに話聞きにいくと
シグレは「あいつら本当にカクリヨか？」って言ってたな
オボロが「あれじゃ暗殺者じゃなくて殺戮者だ」ってことを言ってた
解体（オボロたちが抜けて）ゴドウィンに雇われるようになってから
だいぶ変わったんじゃないかね

どこからドルフやキルデリクが沸いて出てきたのかはわからんが

>236
電撃ほりりん式

最終章は三人旅立ちED、最後に
「君と僕とは、ずっと一緒だ――――」
とかいう詞が1ページ
（3人の後ろ姿の挿絵、奇数ページなのでめくる）
「女王陛下、バンザーイ！」
女王騎士の服を着た王子が後ろの方で恥ずかしがっている
同じく女王騎士の服を着たリオンの腕を引っ張って云々〜
とかいうのが1ページ

…ほりりんでないことを祈るしかない

�jフは昔からのカクリヨ。キルデリは新参

ドルフは昔からだろ？

ドルフはギゼルの母親殺したから昔だな。

そういやリオンが拾われたの6歳っぽいがそのとき王子の護衛誰が
やってたんだろ。女王かフェリドにくっつけてたんかな

とりあえず
続編が河野シナリオ以外で出てくれるなら
なんでもいい…と思ってる

ラプソも河野なの？

>>247
4歳くらいなら外ほとんど出ないだろうし、出るときは女王やフェリドも一緒だろうから
専属の護衛はいらんかったのでは

ドルフ…痛みを感じない体ってのはいいが、斬られても血がでないて…
おまいの血は液体じゃないのか？

考えてみると１のグレミオは消化されて肉片までなくなったところを
細胞レベルから構築されて蘇ってるのか・・・
FF10-2のティーダなみに強引な復活だな

だったらオデッサ、テオとかフェリド＆アルとかもそんな感じで復活してくれてもいいのにな(´･ω･`)

>>248
ならほりりんでもいいのか？ｗ

シナツ　→イザナギとイザナミの子、風の神
　　　　　「長い息吹」
ヒノヤギ→火の神3兄弟の上、陰部を焼かれて母イザナミ死亡
　　　　　「自ら火を出して盛んに燃えている」
タケフツ→イザナミが死んだ際、イザナギ怒り末子カグツチの首を
　　　　　切り落とした際刀身の根元から飛び散った血から生まれた雷神
　　　　　「山のように偉大・強力な断ち切り」
カヤヌ　→
ミカフツ→タケフツによって神武天皇に下され葦原中国を平定した剣
　　　　　「ぷっつり断ち切る太刀の神霊」「粉砕する力が増幅される（剣）」
ミスマル→八坂瓊曲玉。三種の神器の１で統治の象徴
　　　　　「霊力を秘めた貴い（珠）」

ラプソみたいなナクラかオボロ主人公の幽世潰す補完話出して欲しい

＞＞253
すみません、謝るから勘弁して下さい

今フェイレンとフェイロン仲間にしてない状態で籠城イベントやってるんだが、
なんかフェイレンキター

>>49-50
亀レスだが、特に�Tはそういう香具師のことをポンポン思い出せる。
マッシュにはめられて解放軍に入れられたテスラとか、
ただ本拠地でお茶を飲んでるだけのエスメラルダとか、
無用な戦闘を避けてさっさと寝返ったグリフィスとか、
他にも洗濯しか興味がないセイラやぬすっと茶のルドンなんてのもいたな。

スレ違いだが、こうした役に立たないことに意味があるキャラが大勢いたことも
１が最も水滸伝らしかったといわれている理由だろうな。

>>218
それだったら逆にギゼルがサイアを女王に仕立て上げて
（当然サイアもママンの代わりに女王になる気満々ということにして）
ゴドウィンを強くするように仕向けた方がよかったと思っているのだが、
どうも幻水ではそういう利己主義者は小物と見られてしまう傾向があるのがなあ・・・
たまには真の紋章を国益や覇権のために使ったっていいジャマイカ。

>>251
多分、幻水世界では構成成分が違うんだよ。
リオンも刺された時、明日のジョーで見れそうなキラキラした綺麗な何かをわき腹からこぼしてたし。

>>251
リオンだってドルフに刺されたとき、血以外のキラキラ光る何かを流してたぞｗ

ベルクートが剣術指南役ってことは将来的に手薄になった女王騎士に任命の可能性もあるわけで
意外と有能な仲間がファレナに残ってる

>>260
ロイなんて矢がズバズバ刺さっても血一滴も流さないんだぞ！

>>260
それはルナスで盗んだ砂金という説が

>>258
サイアが女王になる気満々だったりしたら、根底からキャラ違くなっちゃわないか？

>>257
バグｋｔｋｒ

>>265　展開

>>261
ベルクートが指南役になったら営業次第では志願者増える予感
ヘナチョコな君も頑張れば出来る！みたいな売り文句とベルクートの奴隷時代の戦績表を資料につければ…

>265
単に逃げてきただけ
wikiにも載ってる

ふと思ったんだが、
今回女性関係がスマートなキャラっていない？
カイルは恨みかって別れたりしてるし、
他は特定キャラに一途か、「恋愛ってなんですか？」なキャラしか思い浮かばん。

リヒャルトが戦闘で勝ったあとに「ミューラーさん見てる〜？」
はわかるのだけど、もう１つがなんて言っているのか聞き取れない。

それにしてもワイルドなゼガイ兄貴に惚れた・・・
闘技奴隷の白いイレズミをなにも顔に彫らなくてもいいのにねぇ。

「勝てたみたいだね〜」
「なんだかなぁ」
で３種類。

>>269
ヴィルヘルムとか一部あれなのもいるがな

>>270
普通に「勝てたみたいだね」だけど喋り方が独特だから「勝てた〜あみたいだ〜ねえ〜」になってるかと

>>272
女性関係スマート、というか女に恨まれないタイプって、
もしかして２のカミューくらいなのかもしれんがね。
もっといるかと思ったけど、あまり思いつかなかった。

思えばリヒャルトは今までなかったタイプなのかもしれん……
妄信系ＨＧ。

そういや偶然かもしれないがリヒャルト連れてるとジーンの大穴イベント発生しない？
紋章屋にいなくて、まさかな…とHGリヒャルト外した途端でてきたんだがジーン

>>107
宿といい医務室といい、一人か二人ぐらい人形置いて欲しかった
患者の居ない医務室でムラードがシルヴァいるから俺出る幕ねーじゃんとか言ってるの見て「お前等仕事してねーだろ」と思ってしまう

その後って葉月云々が出るってこと？
変に細かいんだしそこら辺も弄ってくれたらよかったのにな
見逃してたら何で怒ってるのか分からないじゃないかｗ
ベルクート死んだら逃げて自殺(するんだよな？)するぐらいの細かさがあるのに何故そこだけ…


ところで後追いとか戦線離脱ってマリノとノーマとエルンストだけ？
フェイレン辺りもロイ戦死したらやりそうな気がするんだが…
彼女の場合は戦死した後でも仲間になるからやらないか

ミューラー戦死しないがしたらリヒャルト後追いしそうだけどな。
もしくは殺した奴か王子暗殺みたいなｗ

>>275
日本語でおｋ

前から思ってたんだけどシナツ＝オボロでＦＡなの？

>>278
シナツは多分シナツビメからとってるから別人じゃね？
シナツビメは風の神様で女性だから。

>>272
女性関係スマートな存在なんてカミュー以外には存在しないんじゃないか？
ピコも行く先々で女泣かせて、仲間にするシーンでも女に問い詰められてるところだし。
パーシィちゃんもあれでクリス様一筋っぽいし…。シグルドもハーヴェイもキカ様キカ様だな。

>>275
医務室にはたまにけが人や病人が居たぞ、1人だけだったけど。
ランダムなんかな？

>>278
それで間違いないと思う。

>>279
ゲーム中の情報が優先だろｗ
名前で言うなら、ミスマルだって男名前じゃないか。

>>280
あー、パーシィちゃんを忘れてた。
スマート系だね、そういえば。クリス一筋でも、言い寄ってきた女性に恨めしい！と言われることはなさそうだ。
シグルドはスマートかと思っていたら、ラプソで熱血なとこがあったし。

意外とシーナは女性に恨まれてないかと思うのだが、どうだろう？ww
「もう、しょうがないコねえ……」と。

砦破壊時のゴドウィン兵の会話良いな〜畑だの妹の結婚式だのなまりがあってリアルだw
声優さんGJ

>>275
>ベルクート死んだら逃げて自殺
mjsk(((( ；ﾟДﾟ)))

>>279>>281 �d
あ〜マジで幽世外伝やりてえな〜
CERO15ぐらいで幻水にあるまじき殺伐とした雰囲気が欲しい

>>285
吠え猛る声の組合からガンの秘儀を盗み出そうとする幽世とか
そういう対決なら、血腥い幻水もありかもな。

そんな殺伐とした空気は幻水にあらず…と思ったが、毎回結構重要人物死ぬんだよな
謀略とかも飛び交ってなにげに血腥かったりするな。そういう印象はあまり受けないけど

小ネタ

フィールド以外のマップで左スティックを高速回転させると
リオンは殆どその場で走っているのに王子だけが
高速回転し出し王子がアブない人になる。

今回は女性キャラかなり萌えなので、
幻水５外伝ラブラブアンソロジー
とかやってほしい。
ゲームでもOVAでもいいからさ。

ラージャとかシルヴァとか萌えまくりだよな

>>290
否定できないのがすごいところ。

>>290
たしかに萌えるがあれは婆

生殖機能を持たないものは女ではない。
ジーン
ゼラセ
リム

４なんて「露出度が高くても萌えない」「ネコミミでも萌えない」なんて新境地に達したのに。
５になると「ばあさんでも萌える」「モヒカンでも萌える」「近親相姦でも萌える」というさらなる境地に。

アズラッドがエロ本を読んでオナニーする
同人誌が作られるのが目に浮かぶ

>>294
確かにモヒカンは新境地だった。

はーっはっはっはーーーとーーーつげきーー

なんていうか、王子のオーラパワーが凄すぎてこれまであったような悲壮さがあんまり
ないから、結構無条件に敵役も含めて愛せるんだよな。
戦争なんかでも４は軍師も含め論外だが、有能だった２とかでも敵の足止め＆ひきつけの
為に老将を犠牲にせざるを得なかったり、裏切り人質陰謀オンパレードでどこか勝っても
物悲しさを感じさせるものがあったのに。

ファレナ周辺ではモヒカンは結構流行ってたりするのかね？
今までモヒカンキャラって覚えがないんだが。

ところで、稚魚って5種類以外見つかってないよな？
なんか空いてる欄が気になってるんだけど。

フェリドが最期に言ったのって「アル」かな
なんかもう１回見てたら唐突にそう思った
あれは何回見ても切ない…
きっかけはフェリドを殺そうとしてるのを止めようとしたからだし
あそこで止めてなかったらフェリドが死んでたかもしれないし

>>298
暑いからじゃないかな。モヒカンが流行るのは。
稚魚とか苗ってどこで見つかるんだ？全然集まらん。

>>299
俺は「いいんだ」だと思う。

>>300
各街の道具屋。

>>301
なるほど、ありがとう。
シンロウの店に売ってないのは俺が各街の道具屋をあんまり回ってないからなのかな。

品揃えさえ見ておけば、シンロウの店に並ぶから
そうだと思う。

稚魚と苗はシンロウの所では買えなかった気がする。

>>304
うん、買えない。
一週目泣く泣く各街の道具屋めぐったから。

買えなかったのか、すまん。
稚魚やらは見かけたら序盤に買い置きしてたから
てっきり並んでるものだと思ってた。

そっか。ﾋﾞｷたんワープで回ってくるよ。

でも稚魚入れると壷が釣れる確率下がるんじゃなかったか？
金稼ぎにあたっては稚魚は注意した方がいい気がする。

稚魚は各街探したけどチョウザメとサケとクサふぐしか
見つからん。

>>297
確かに悲しい事件はあったけど悲壮感はあんま感じなかったな。
自分の中では�Vが全体的にダントツで悲壮感漂わしてるように感じた
OPムービーの所為かも知れないけど。

>>308
1匹でも放流したら壷吊り上げる確率がガクンとさがるからねぇ
でも、シナリオ終盤まで行ってれば、雑魚乱獲のがはるかに効率よくなるし
あんま気にすることも無いんじゃないかな？

ビーバーロッジとハウド池

「ベルナデッドが誰かに似てる」って誰のこと？

>>312
フェリド

フェリドは提督の息子

>>313
マジか
長男がフェリドだったのか�d

>>314
スカルドは王子の爺ちゃんにあたるわけで
初対面で頭なでようとしたのは、そのせいだお

リオンとの一騎打ちのあと、れいめいの紋章でドルフが消滅するのがわからんのだけど
どういうこと？

傷口が開いた

壷釣りで小金を稼いでいるのだが（理由：ベルクートとリヒャルトに聖者の外套購入）


長靴避けの紋章を誰か作って………
失敗の壷でさえ30ポッチなのに。

スタッフさん、長靴をなんとかして下さい・・・・・・

ドルフ、薬のやりすぎで、半アンデット化してたんじゃない？

黎明の再生の力
↓
ドルフの体質が正常に戻った
↓
これまでの負荷の反動であぼーん

って俺は勝手に解釈してる
あと、画面から消えてるのは消滅じゃなくて
単なる手抜きだと思う

金稼ぎは終盤になったらラスダンで十分だが
スバル入った時点ではかなり釣りは稼げるな

>>316
正直あの辺は説明足りないと思う
俺もよくわからなかった。ドルフ消えてるし

確かにあっさり過ぎてわけわからんかったよ。
半分死んでるとかの設定とか。

>>318
ラストダンジョンに
４０万の像を落とす敵がいるから、そいつを乱獲汁
お宝発見のメンバーかハンターの紋章宿すべし

スリがかなり盗むと聞いた。
ラスダンでスリ

今回の主人公って、エンディング後は歴代で最弱じゃないか？
真の紋章とかもってないし

まだレルカー戦後だからスリとか無理さー

今作はお金カツカツになりやすいけど、
釣りがあるからなんとかなるのかな。
一週目は悲惨な貧乏旅だったが。

>>326
そのかわり、歴代で一番幸せなエンディングじゃないか

てか、王子は確かに身内に不幸があったけど
真の紋章の呪いがない分だいぶ幸せだな

真の紋章持っててもいいことないからな

不安だけどな、なんか今までの主人公があるから
実は真の紋章から逃げられてないんじゃないかとか勘繰ってしまう。

グッドエンドその後を比較すると
やっぱ坊ちゃんが一番不幸だな
４主も負けず劣らずだが、紋章の呪いはなくなったし
他人に被害を及ぼす呪いでもないから、いくらかマシだしな

>>329
カニが食べ放題だよ

坊ちゃんはいつか独りになるからな
代わりの人見つけようにも紋章があるから
最終的に４のテッドのようになりそう

真の紋章持ちと友達になればいいと思うんだが
相手の真の紋章の性質にもよるか。

医者「ロードレイクを復興させるとはやりましたな
　　　　あなたをゴドウィンと同列に考えていましたが
　　　　見誤っていました
　　　　医者は中立であるべきなどと理屈をこねて
　　　　人の道に外れていたのは私でした」
主人公「では仲間になってください」
医者「辞退させていただきます」
主人公「…」

>>335
武士沢レシーブみたいな展開だよなｗ

選択肢でなんか裏でポイントか何か溜まってるんだろうな。
オボロとかすんなり仲間になって断られたこともないが
人によってはかなり苦労するみたいだし。

今日はムラードネタが豊作だなｗｗｗ

ベルクートは華やかさがない。田舎くさい

>>334
ルックが狂わなきゃ、いい話し相手になったと思うのだが
後はミリアくらいしかいないな、知り合いの紋章もち

そこで4主ですよ

>>340
奴と会話が成り立つとは思えんのだが
あいつ話し掛けてもいっつも「何か用？」だったし

そういえば、リムはエンド後に黎明と黄昏の儀式は済ませたのか？（両方の紋章を一時宿すってやつ）
クリア後やり直して西の離宮での会話でようやく知ったんだが、この二つを宿すのが太陽の紋章を宿す条件なんだな。
なんかリオン死亡ＥＮＤで王子が両手に黎明と黄昏もってましたが……この状態なら太陽の紋章も普通に使えんじゃないのか？

ソウルイーターは人恋しい人ほど、罰の紋章は自分が可愛い人ほど
宿してるのがつらそうだな。

>>343
婚約と結婚の時にする儀式なんだから、やるわけないべ

>>344
そういう意味では、罰の紋章はまさに最高の人選だったな
ガキの頃から４主は悟りを開いてるしｗ

>>342
１ではもうちょっと喋ってたよ。
まあ、おかしくならなかったら、ってことだから考えても意味ないが。

星辰剣は坊ちゃんの話し相手にはならないだろうし
シエラはあちこちうろうろしててめったに会わないだろうし。
ヨシュアは死亡だと思うが、詳細は分からないんだよな。
他というと、五行もちの4人くらいしか思い出せない。

>>343
どうだろう、ゲーム中では情報なかったと思う。
主人公は多分やろうと思えば太陽宿せる。
太陽を宿す条件が女王にしか許されてない儀式だったから
ファレナの女王しか宿せないってことになってたんだろうし。

とはいえ、万が一あの三つを宿すようなことになってたらと思うと…
物語的にはそれもありだが、ファレナが滅ぶかｗ

太陽の紋章封印しておける石像とかいいよな
結局どこから手に入れたもんなのかわからんけど、ああいうのがあれば
坊ちゃん紋章から解放されそう

ミアキス「シルヴァ先生呼んできます！」

駆け去るミアキス、シルヴァ先生を待つ王子



ムラード「わたしとシルヴァ先生はかつて同じ師のもとで・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」

>>348
解放された途端死んじゃうけどね……

>>350
ジンバみたいな形で、ってことだろう。
あれなら、なんとかなりそうだ。

でも、簡単に奪われる危険性もあるから
出来てもやらないかな？

>>348
あれは、シンダル遺跡のものと
同じような素材で出来ているってゲーム中で言ってたお

>>343
そうだよね、太陽普通に使えそうだ。
そのEDになるとすべての太陽系紋章使えそうだから、
よく考えると物語的にありえなくない？

>婚約と結婚の時にする儀式なんだから、やるわけないべ
ああ、そういやそうだったな。すっかり忘れてた。
でも、先代の女王とやらは条件クリアしてたのになんで太陽を使わなかったんだ？　太陽の紋章さえあれば権力闘争も余裕だったろうに。
なんかその辺についてゲーム中で語られてた？

先代の姉妹が争ってたといってもあくまでも水面下の話だろう、戦争とまではいってないはず
だからこそ幽世の門での暗殺バトルになったわけで

>>354
権力闘争に暗殺者は使っても、爆弾は使わないだろｗ
それに、闘争が起こってたのは
先々代の女王の跡継ぎの座を巡って、だから
殺し合いの果てに女王の座を譲られた後は、即、幽世に姉を殺させてるよ。

太陽は制御ができないんじゃないの？
誰も使いこなせない
ただ黎明と黄昏が制御装置だとしたら、
三つ揃えたら、やりたい放題できるとか

守ってくれ、と約束して託された紋章を、機会があるからといって坊ちゃんが手放すはずがないと思う…が
きわめつけが
「おれの分も生きろよ……」byテッド

つまりあと三百年は生きなきゃいけないわけだ

４主とテッドの絡みで
坊ちゃんと４主が出会えば、友達になれそうな気がするんだがなぁ

さりげに無責任だな

ちゅーかさー、太陽三紋章を全部もってたら無敵だよな……
黎明と黄昏だけでも攻防完備で、一人で協力魔法までできかねないし、さらに太陽があれば……
これさ、リムの後の女王が野心もったら第二のハルモニアが誕生しそうな予感が……

太陽三色揃えたら歴代最強にならないか？
ただリオン死んじゃうよね。

>>362
一週間ともたずに精神崩壊しそうな気がしないかｗ＞一人で三つ

>>362
紋章も人を選ぶからな・・
三種類の紋章全てに見初められたら可能じゃね
その条件がわからないままなんだけどねｗ

でも、紋章に選ばれてもいない人間が
３つも強大な力を持つ紋章宿して、身体がもつとは
とても思えんがなぁ
古代アーメス王朝みたいに、暴走してあぼーん
ってなりそうな気がする

王子はどうやって黎明と黄昏の紋章はずしたんだ？
自由に外せるのかよ

話は変わるが、愛妻家のボズが「その髪型やめて」と言われて離婚一歩手前までいったというエピソードに笑撃を受けたんだが。

>>367
アレニアは無名の紋章師に外してもらっている

けどよ、初代の女王さんは三つ全部持ってたんだろ？
違ったっけ？

次代の女王が太陽で暴走しようとしたら、「どこまで愚かなのですか！」
って言ってゼラセ様がなんとかしてくれるよ

>>369
アレニアは元から無理やり付けてただけだから
紋章の方が嫌がって離れたんだろう。
暴走しかけてたし、外すのは難しくなさそう。

>>370
伝説ではそうなってるけど、本当だったかどうかは分からないから
なんとも言えないんじゃないか？

>>371
そこは星辰剣お父さんの出番だろ！

>>370
初代は紋章のことなら何でもござれなシンダルの可能性高いからなぁ

今の人間基準で考えてはいけない気もする

>>369
サンクス
そうか、外せるのか・・・
あともう一つ、ソルファレナ突入前にシルヴァがリオンに言った
「あの話は後でな｣って何の話だったの？

>>372
紋章が嫌がる云々は分からないが
禿親子のどちらかがジーン程の紋章師でなくても外すのは簡単と言っていた
おそらく研究の賜物だと

>>373
多分、星辰剣はそんなことどうでも良いと思ってるから
なんもしないだろｗ

>>375
プレイヤーに何かしらを思わせる
製作者側の作戦
実際は、単なるリハビリについてだと思ふ

>>377
ゼラセ様と一緒にファレナ王家総出で説得するしかないな。

>>377
何もないのかｗ
てっきり何か聞き逃したのかと思ってた・・・

６あたりで星辰剣を追いかけてる王子がゲストで出てきたら笑うけどなｗ

>>380
嫁さんと子供ほったらかしのダメ親父探索かw

リオンﾊｧﾊｧ言ってる、シルヴァに聞いても知らん顔
↓
プレイヤーを不安にさせる（リオン死亡フラグか？）
↓
リオン復帰。実はリハビリしてますた（プレイヤー安堵、ああリオンは死なないんだ）
↓
安心させて、やっぱりリオンしぼーん（うああああそんなああああ）

という様に、一度希望を見せておいて絶望を味わわせる
人間心理をついた製作者側のいやらしさ！
そのために伏線かと思われる

あー、なんかやっぱギゼルが謀反起こした理由がいまいち理解できん
途中からはサイア姐さんのためにゴドウィン弱体を進めてたってのは分かるんだけど
王宮襲撃時にはドルフに助けないのかって言われてもかまわないって答えてたし・・・

なんか王子だけは選ばれた存在みたいだね。
それに黎明黄昏が太陽制御しあうとしたら、影響なく使えそう。

>>384
使えるかもしれんが使わんだろうね
真偽はどうあれ民の間では太陽の紋章を宿せるのは正当な女王のみ、とされているから
王子が宿したりしたら王子こそ選ばれた正当な王であるとか言い出す者が現れて
泥沼の内乱に突入

>>383
だから途中までは本気で国を乗っ取るつもりだったんだろ。
戦況が不利になってからは自分達が負けた後のファレナが上手くまとまる様仕向けた。

ベルナデットとサイアリーズ

自分のオバサンにするならどっち？

>>387
サイアリーズだな。
ベルナデットにはムラムラしてしまう。

>>368
これってマジ？ネタ？
つーか奥さんいたの？

なっサイアにはむらむらせんのか��(ﾟДﾟ

>>389
エストライズの家に妻と子が居ますがな

「子供達を頼みます」と言われて了承したにもかかわらず
戦後すぐに出て行くゲオルグはどうなのか

>>389
おまいあれだけお世話になったボズの家に挨拶にも行ってないのか

>>392
まさか王子があんなにすぐふらふら出かけていく活発な性格とは思ってなかったのです

>>391
最初にエストライズついたときボズの家探しまくった。
見つからなかったんだが・・・。あるのか？

>395
説明しづらいが左側の商店街のいちばん手前がボズ屋敷

>>381
星辰剣を太陽宮に持って帰っても苦労が増えるだけな気がする。

除夜の鐘の１０８つと水滸伝の１０８星はなんか関係あるの？

>>396
おお、�d
今度行ってみる。

ある寺院に封印が施されていた
ところがある者がうっかり、その封印を開いてしまった
その封印からは、１０８つあるという
人間のありとあらゆる煩悩が飛び出して行き
空の彼方へと飛んでいった

そして月日は流れ・・・・・・
って出だしの本なら読んだ事ある

↑
水滸伝の本だけど、どこの出版かは忘れた
１０年くらい前だし記憶があいまい

>>400
�d　そういえば除夜の鐘も煩悩の数だったな

>387
ベルナデッド

サイアリーズには嫁になってほしい
姉さんﾊｧﾊｧ

>>402
冥闘士の数も108

聖闘士星矢か

ふと思ったんだが
ファレナという国が組織した幽世の門、その諜報部門の長だったオボロよりも明らかに優秀なリッチモンドって、さりげに凄くね？

オボロって明らかに情報手に入れてるのに出し渋りしてる気がする

なんでリッチモンドがオボロより優秀？

水滸伝は子供の頃に横山光輝のを読んだきりだなあ。終盤でじゃんじゃん108星が死んでいってびびった。

情報自体はつかんでても、
王子に教えるべきでないと判断したら
自分のとこで止めてたりはするみたいだな。
ユマ関連とか。

主人公をとりまく女
母 女王
妹 女王
叔母一司祭
二
伯母 どこぞの副長
祖母 女王

ザハークは
単身烈身でパーティに突撃→正気に戻るもずたずたの身体でカイルと一騎打ち
→何か語って死ぬ

くらいにしてくれたらよかった。最後だけでも。
バフラムとディルバも、最後ので一気にいいキャラになったようなもんだしな
その前から色々あったけど。

アレニア？ｼﾗﾈ

ザハーク、アレニアはもう少し上手い出し方があったんじゃないかと思う。
カイルVSザハーク、ミアキスVSアレニアの構図にするとかさ。

>>408

オボロの調査結果は「お前に言われんでも分かっとるわ」てのが多かった気がする。

無駄に誕生日・身長・体重・好きな食べ物・今年の抱負とか調べてきてくれたほうがマシだ＜オボロ

>>408
調査させた時の情報量とか細かさがリッチモンドの方が上だなーと。
オボロの方は三人がかりなのに微妙な情報が多かった気がする。

どっちも好きなんだけどか。

アレニアはギゼルのためなら何でもやるくらいの物凄い女の執念の塊みたいな演出してくれたらよかった

>>416
それはリッチモンドとオボロの差ではなく探偵のテキスト書いた奴の力量とか趣向の差だろ

内容に大差ない
好みの問題

>>418

それ言ったらおしまいだろ。キャラの後ろに製作者を見てたらなんも言えんよ。

>>310
亀レスだが�Vの場合は悲壮感というよりもいろんな意味で痛々しい感じがしたけどな。
どうしてもみんながみんなで勝手に苦しんでいたように感じてしまう。

もっとも固体蛇と灰狐みたいに、ただ敵と味方に振り分けられてるだけだなどといって
まるでスポーツみたいな感じで戦争されてもそれはそれで困るけど。

>>416
オボロさんはジーンに対して護身完成できたのが、凄いといえば凄い。

ランのおっぱい報告だけで充分だよオボロは

単にキャラ設定本を買わすための作戦のような希ガス。＜情報量の差

幻水５も王位継承関係、FF１２も王位継承が云々。
なんでこんな発売時期の至近距離で王位継承を絡ませるんだよｗ

>>425
貴種流離譚はお約束だww

>>425
もっと色んなもん読んだり見たりすれ。

つか最近多いが、パクリ話題って８割がこれで片付くよな……

いやいや、別にそういう事を言ってるわけじゃないだろ

歴史モノのネタなんてそう多くないから
シナリオの料理の仕方次第でどうとでも化ける。

>>425
まあ言いたい事は分からなくもない
元々国が壊れそう云々扱ってきた幻水が
遂に王位継承問題を大筋に持って来たら

色々なネタチョイスしてるＦＦがよりによって
今回王位ネタなのかよ発売時期近いし（ノд｀）ﾀｯﾊｰ

ってことだよな

アレニアはなあ・・・
いっそ「女王も女王騎士も関係ない！ギゼル様を邪魔するなら何であろうとも
戦う！」と言い切るキャラだったらもうちょっと好感度は上がったのだけどな。
ディルバに役をとられたのだろうか。
最後まで女王騎士だの国のためだの言ってたのが、正直アイタタタだった。

実は４，５と続けて王子主人公だったが次はイパン人主人公に戻して

現行機お絵かき板
新しいゲームも古いゲームもなんでも描いて下さい。
絵やコメント募集してます。
http://www.degitalscope.com/%7Embspro/userfiles_res/GAME/index.html

>>431
アレニアは女王を裏切っといて女王騎士について語りだした瞬間が一番腹立った。腸煮えくり返った。
だからいい悪役だったと思う。小物系のひたすら腹立つやつとして。

>>433
程度の差こそあれ、歴代ゲンスイシリーズにイパン人主人公なんておらんぞ？


……２主がそうだと、思っていた時期が俺にもありました。

よく考えたら幽世の門が解散してないのに
物語が完結してるのはこれいかに・・・

>>436
ゴドウィンの支援を受けられずドルフ、キルデリクといった主要メンバー(？)を失って
どう再建するのか？

一応トーマスは一般人、かなぁ？

>>438
とても庶民くさいが一応貴族の血が入ってるから…ねえ…？

女王親政の時のザハークもカイルにお前が女王騎士を語るのか、みたいなこと言ってたな
本当にお前らこそ女王騎士のくせに女王裏切ったじゃねえかと

>>431
アレニアはそういう部分が無いと自分のやってることに
自信が持てないように見えたな
最後の、ギゼル様が騎士長で〜とか言ってる所は
自分に言い聞かせているようだったし。

終盤は列身がフィールドで出てるから
そのうち勝手に死んでいくよ

4主がリノの息子ってのはほとんど裏設定みたいなもんだし、イパン人と言ってもいいかも。
まぁ、そのせいであの扱いだって考えるとリーダーにイパン人は向かないと思った。

>>441
奴は無駄に自信満々というか、ムカつく程に強気じゃなかった？
自分のやってること欠片も疑ってなさそうだった。

軍隊引っ張ること考えると、イパン人はきついよな

主人公は選択肢のみで喋らないことを考えると、一般人だとリーダーにする理由付けがかなり難しくなるからね
ある程度の地位にある人の方が自然

というか、王子はグッドＥＤ時のデモで登場するアレニアとザハークの顔面に
三節根をめり込ませるべきだったと思う。王子は優しすぎる。

>>437
確かにゴドウィンが支援していたのだからキルデリク、ドルフは
幽世の門の主要メンバーであると推測される。
そりゃ支援してたのだからわざわざ力の弱いものを引き連れるはずはない。
幽世の門がどういうものなのかはっきりしないんだよね。
フェリドが楽々リオンと遭遇できるし、リオンも楽々幽世の門から逃げ出せてるし。
フェリドがここに幽世の門のメンバーたちがいるってのもわかったのもはっきりしないし。
あのフェリドとリオンの回想シーンの時のフェリドの姿ってもうファレナ服だったっけ？

禿は国を思って、息子も少しは憂いていたのかもしれないし
バフラム、ディルバもわからんでもない
だがあの二人はな・・・

>>448
アルとフェリドの裁定で幽世の門は解散となった
この裁定に反発した部派もいれば、従った部派もいたと古い本にある
その従った部派でリオンが飼われていたのなら救出は簡単だったかもしれない
もしくは反対派の掃討作戦等が行われてその戦いの途中で拾ったとも妄想できるし

あの時だけイデオンＥＤ空間になってたからなあ。
お前ら何サワヤカな顔してノコノコ出てきんねん、と。
そういやバロウズ卿がいなかったから、結局全部あいつが元凶を作った大罪人って
ことで決着つけたんだろうか。

一般人だとするなら、全くの偶然で真の紋章を宿してしまい、否応なく戦乱に巻き込まれてしまうようなストーリーとかじゃないかな？

某機動戦士みたいだな。
ゼラセさんに使い方を怒られて「僕が一番この紋章を上手く使えるんだ！」と
逆切れする主人公。

真の紋章一つで戦争に勝てると思ってるのかとか言われるし。
それだけじゃ人が集まらない、というか話作りづらいんじゃないかね。

「真」じゃなかったな・・・・・「紋章一つ」でだったなｏｒｚ

>>452
全くの偶然というなら、4主だろう。
近くで罰の紋章の宿主が死んだから、宿られたっていういきさつだし。

２主人公も近いかな？
あれはピリカを追いかけて、結果ジョウイの熱意に負ける形になったが。

>>450
少なくとも従わなかった部派にドルフがいたわけで、
リオンとドルフがどこで別の道を行ったのか分からないが、
従わなかった部派にリオンがいた可能性のほうが高いな。
解散に従ったのなら「フェリド様が救ってくださった」ってのもちょっと変だし。

>>451
あそこでバロウズ卿なんか出てみろ……

>>458
王子よりもプレーヤーが怒るかｗ

サルムは同情の余地なしというキャラ作りだしなｗ

>>456
「輝く盾の紋章」や「真なる炎の紋章」みたいに、その地域にとって特別な意味を持つ紋章を宿してしまうことで、
周囲に祭り上げられてしまうストーリーとか。

色んな勢力がその紋章を奪ったり利用しようとしていくことで物語を動かせないだろうか。

サルムはルセリナに自分の遺伝子をまったく入れなかったところが素晴らしい
よほど奥さんの遺伝子が強かったんだろう

まったく入れなかったわけじゃないらしい

ヒント：本拠地の住人の発言
　　　　「変なところだけ受け継いだ」らしい

>>462
芸術感覚と料理の腕前に関する遺伝子を植えつけました。

ストーリーはいいんだが、今回は主人公が真の紋章を宿さないのがなー。
あの太陽黎明黄昏を封じていた石像があったから紋章を外せたんだから、物語の分岐としてゴドウィンの研究が不完全で石像が破損してしまい、エンド後（リオンが死ぬやつ）は主人公に太陽が宿り、そのことでファレナが再び乱れるのを避けるために旅立つ。
っていう展開も物語の幅を広げる意味であっても良かったと思うんだけどなー。


スレ違いに本スレに投下したよ……俺バカsｗｗｗ
ついでにわざわざこっちにも転載するっていう俺ウゼーwww

でもよ、こういう展開もあって良かったと思わない？　鬱陶しいのは承知しているが、純粋な感想として。

バロウズ夫婦の遺伝子交配がうまくいっていたのかね。
死んだ兄貴はまともそうだし

ああ、そういえばそうだった
2みたいな料理イベントがあったら、ルセリナは「味オンチ」だったな

>>457
リオンが拾われる→ドルフがストームフィストでマルスカールの妻殺害
→しかしドルフ、捕まる？　→アルが即位。幽世の門解散

だったら、部派の話はわからなくなるな

そういえば、何でバロウズ失脚後もハウド村が何も変わらないのかが不思議。
一番のお得意様で、財布なのに。

となると、ビーバーは木材か

>>468
自分で長文書いといて何だが
スタッフはそこまで考えていないに５０００モヒカン

>>468
それもそうだな。

そういえばあの回想シーンって竹やぶの中だったよな・・・
竹やぶ・・・竹やぶ・・・(ﾟДﾟ;)ﾔ､ﾔｼｭﾅ

>>444
アレニアの言い分にはなんか自信のなさを感じたな。主観だけど。
女王はリム、でその夫で騎士長はギゼル、何がおかしいってスタンスできてるのは
きっとそれがなくなればすること全部ギゼルの為だってことしか残らないし
逆にミアキスガレオンは姫のため国のためで女王騎士のスタンス（アレニア目線）から外れても
確固たる意志を持って王子についた。この対比を現してると俺は思った。

１でミルイヒが、５でフェリドが言ったような
是は是、非は非を進言することが誠の忠誠という言葉をとれば
アレニアは騎士としての役割を全く果たしてないな

>>465
しかし、太陽の紋章を掲げてる国なのに太陽の紋章が無かったら
それこそまぬけじゃん

「うるさい！女王はリムスレーア様！女王騎士長はギゼル様だ！」

まるで子供だ

>>457
単純に考えるなら、教育がすんでなかったリオンは暗殺者養成部門。
ドルフ、サギリは、暗殺実行部門に居ただろうと思う。
シグレは良く分からないが、多分暗殺実行部門だろうか？

確か、ドルフはリオンのふたつ上、リオンは「あと２年もしたら人を殺していた…」だったっけ

拾われた時がリムより小さかったって言ってたから、
大体１０歳で暗殺に駆り出されるんだな。

>>477
リムより小さい頃であと2年だから
切り良く10歳辺りで最初に殺人する年かな？

幽世の門は女の武器を使うのか、それが問題だ

>>473
俺はその薄っぺらい詭弁で下心を隠して、さらにそれを認めようともしてないように感じた。

設定集ではリオン１６歳で８年前にフェリドにより保護
よって１０歳から暗殺任務に就くで間違いないかと・・

>>480
リオンも色仕掛けアサシンになっていたかもしれんのか・・

>>481
きっと今まで恋愛したことないんだよ。
だから多分ギゼルに対するあの態度が恋愛感情だと気付いてないとみた。
気付いてたらもうちょっと違ってたんじゃないかとは思うけどね。

>>480
子供の笑顔を利用しようとする奴等だから使っててもおかしくないし、
思いつきで行動したりする奴等だからやってないかもしれん。

日々殺すことだけを教えられてって言ってたから
教える者がいたはずだよな。
ってことはやっぱりまだ大物の幽世の門の指揮者がいるかもな

確か教育部門の幹部ってのもいたんじゃなかったっけ

笑顔しか教えん組織だからなあ。あんまり使う気ないだろ。
とりあえず怪しまれずに近づければいいや、笑顔以外ｲﾗﾈって感じ。

>>485
首領と養成部門の長はナガール教主国へ逃亡

>>487
あれはサギリ担当のが思いつきでやっただけみたいだし
養成担当が一人なんてありえんから、やったのもいただろう

>>487
サギリの笑顔も当時の教育担当がたまたま「子供が笑顔で近づけば相手も油断するんじゃないか？」
と思いついたから試してみた、ぐらいの理由しかなかったという話しをどっかでみた気がする。

>>474
代わりに夜の紋章である星辰剣を探してこようぜ。

>>あれはサギリ担当のが思いつきでやっただけみたいだし

知らんかった。ゲーム中で聞ける？

ナガール逃亡組
暗殺実行部門+幽世全体の長　タケフツ
暗殺養成部門　カヤヌ

消息不明
薬物開発部門　ツラナミ

死亡確認
破壊工作部門　ヒノヤギ

ちゃんと解散
諜報部門　シナツ

>>492
探偵で教育担当の幹部が思いつきでやったと聞ける

星辰剣はゼラセに出会ったら真の紋章に戻されちゃいそうだな

>>492
確か探偵で聞けたような

今まで恋愛したことなくてギゼルに対する気持ちが何なのかわからないまま、ただギゼルの為に働くアレニア…(´;ω;`)

それ何て中学生日記？

>>492
オボロさんの調査で、

【身上調査2】
幽世の門の教育担当幹部というのがひどい女でしてね。
幼い女の子が笑顔で近づいて来れば誰でも油断するだろう、
って思いつきだけでサギリさんをあんなふうに教育してしまったんです。

>>487
まあ、普通は一般人としか思えないように仕込むと思うがな。

>>383
あのときのドルフの「サイアリーズ様はよろしいのですか。」は助けなくっていい
のか？って意味じゃなくて「サイアリーズ様、我が物にせずに王子たちと一緒に
逃しちゃっていいの？」って意味だと思った。あの時のドルフとキルデリク、王子ら
をわざと逃すように言われてた可能性はないかな。

アレニアって要するに、「高貴なお方」とかに弱いタイプなんじゃないかと思った。
闘神祭とかでポロッと出ちゃった通り、元々アレニアは素性も分からない異国の
野蛮人の下についてることに不満が溜まってて、当然その妻の女王や子供たちにも
「ファレナの面汚し」みたいな感覚があったんだろう。
今までは、代理立てた大貴族が騎士長になるのが当たり前だったみたいだし。
親父が女王騎士だったってことも関係してると思う。
で、そこに身分も見てくれも才覚もずば抜けてるギゼルという男を見て、
「これだー！これが私の理想の騎士長様！ヒャホウ！」とはしゃいでしまったんじゃないだろうか。
恋する女というより、少女漫画読んでウットリしてる馬鹿なお嬢ちゃんで、
「高貴な方にお仕えする誇り高い女王騎士の私」という妄想に酔いしいれちゃったんだろう。

>>501
おお、なんか納得できるぞ
アレニアめちゃくちゃガキっぽいなｗ

元々、極端な国粋主義に染まってたから
異国出身の女王騎士長をそもそも認められなかったんだろう。
現状が間違っていて、正さねばならないと思ってたようだし、あの二人。

>>500
個人的にギゼルは中盤ぐらいまではそこそこ真面目に親父の革命を補佐してたと思う。
奴は彼我の戦力差(人材や情勢も含めて)を冷静に計算し、途中で諦めてサイア萌えを貫徹することに乗り換えたんじゃないかと。

>>501
多感な２４歳だなｗ

ところで王子って何歳だ？

>501
すごく分かりやすくてGJｗ
例のギゼル様と同じくテンプレに採用したいｗ

>506
たぶん15

王子は14〜5歳と推察される。

両親がであって16年、だったからだっけか

クリアするまで17,8だと思ってたんだがなぁ

>>505
例の両手パチパチのはしゃぎようで、アレニアﾀﾝの子供っぽさは証明済みｗ
前どこかで見たけど、きっと子供の頃から親父にしごかれてて
女の子っぽいこと何もできなかったから、あんな堅苦しいのに夢見がちという
どうしようもない２４歳に育ってしまったと思われる。

アレニアは途中で干されて単身本拠地に乗り込んで主人公の暗殺を謀るとかやって欲しかった。

闘神祭が16年前で、その後婚約の儀とかいろいろ準備が必要だから
15以下なのは間違いない。
リムが10だから11-15の間。

>>504
そんな感じだろうな。
ただ変更したのがいつ頃かが良くわからん
焼き討ちの時点で既にヤル気は感じないが。
あいつなら焼き討ちしたらどうなるかはわかるだろうに。
親父が余程亜人殺れ殺れうるさかったのか？

誰かアレニアちゃんﾃﾝﾌﾟﾚ完全版つくってよww

>>511
あと父親が「負けて」死んだ、というのも重要じゃないか？
「父親は弱いから死んだ」と公言しているらしいし。

父強い→大好き→なのに負けて死ぬなんて！！！
で、強いものに対する依存が一気に「ギゼル様！！」になったとか。

そういえばプロモかなにかで「貴殿こそバロウズ家の代弁者ではないか！」
ってとこの体の動きと声が一致してないと思ったら全く違うシーンの組み合わせだったか。

>>512
2のルシアみたく部屋に戻ったら襲撃してきて、倒したら牢屋、とかな。
せっかく牢屋あるんだし、レーヴンだけじゃもったいない。
しばらくしたら例によってドルフに救出されてく、あるいはもう用済みと殺される。

>>516
つまり108星エンドのあのアレニアは「ギゼル様倒した！王子様カコイイ！パチパチパチ」
になっていたというわけですね

まずフェリドとアルが結婚したのが16年前。
フェリドとアルはどうやら闘神祭以前からの知り合いらしいが、
とりあえず子作りは結婚後として、闘神祭が正月で初夜で命中すれば16歳。
リムが10歳なので、双子としても（ありえんが）10歳。
しかし16歳のローレライが年下扱いするので15歳以下。

18のルセリナに恋愛対象にされるくらいだし、まあ15だろう。

>>519
彼女は依存が強いタイプだと思うんだよね。
で、依存が強くて、実は弱いのに、女王騎士に任命されて、プレッシャーが強い。
本当は子供だけど、子供と見られるのは嫌。
だから自分のことを褒めて、評価してくれて、自分を重要視して使ってくれる人が好きなんじゃないかなあ。

>>512
むしろお色気で（ｒｙ

>>519
そこまで徹底した強者主義なら、それはそれでありのような気がしてきたｗ

ハウド村の宿屋のうふふふふ野郎のせいで４の嫌な記憶を思い出させられた

ところで、今さらだし既出だろうとは思うんだが
イワノフって、ハウド出身っぽくないか？特に服。

ドルフにお姫様だっこされた時も、ドキドキしちゃったりしてたんだろうなｗ

てかサイアが裏切った時のタルゲイユの台詞が心底ムカついた
皆まさかサイアリーズ様が…みたいに言ってる中
やっぱり血筋だみたいなこと言ってて
ロードレイクがああなってる手前わからなくもないけど
助けたのもその血筋なんだぞと
タルゲイユは謝ってるようで非難してたり普通にムカつくｗ

みんななんだかんだ言ってアレニア好きなんだなww
俺は好きだがw

アレニアについて時系列でまとめてみると

うちのお父さんは強いんだから！！だって女王騎士なんだから！！
だから私だって強いのよ！あのお父さんの娘なんだから！！
お父さんも私のこと褒めてくれるもん！！
　↓
父戦死。ここで父強い＝私強いの公式が崩れる
　↓
死んだ＝弱い人間の言葉はもしかして信用ならない・・・・・？
じゃあ私も弱いということなの・・・・・！？
誰か！！誰か強い人！！私のことを認めて！！褒めて！！！
　↓
強い＝ゴドウィン派に認めてほしい！！
　↓
ゴドウィン派に認めてほしいあまり、ゴドウィンに心酔
　↓
ギゼル様は強くてすばらしいお方。そんなお方に認めてほしい。褒めてほしい。

で、現在のアレニアちゃんに至る、とか。
アイデンティティーが確立してないんじゃないかなあ。
自分ひとりじゃ立てない、というか。

>>527
ロードレイク解放前でもタルゲイユは結構ムカつくよなｗ
ねちねちねちねちと
ゲッシュやトーマぐらい真っ直ぐ毒づく方がすっきりしてるよ

>>527
仕方がない。２年は結構長いしな。

524
きのことハーブ…？
あれは1っぽい戦争するためだけにやり込んだなぁ…

最初アレニアを見た時、脳内であだ名を
｢さざえさん｣に決定したんだが(主に髪型がね)、
あれでも、髪をおろすとイメージ変わったりするだろうか？

性格キツめの美人キャリアウーマンっぽく・・・ならんかｗ

>>527
あの年にもなると仕方ないんだよ

>>513
仕込みがその後じゃないといけないきまりはないわけでｗ

　　　　なあ、アレニアがミアキスの外見だったら凄まじく萌えね？

>>521
依存心が強い＆力への欲求ってのは良く分かるなぁ。
黄昏を預かってあんなに大喜びしてたのは力への欲求だろうし、
無意味なのに、烈身飲んでまでギゼルの役に立とうとしたのは
「ギゼルの配下」ってことに依存しまくってたせいなんだろうね。

あと気が付いたのが、黎明持った王子に「お前は特別だとでもいうのか！」とか
わめくシーンがあったけど、あれは自分が「特別になりたい」って感情の裏返しだよね。
まさに思春期真っ最中の２４歳オトメだな、アレニアは・・・。

>>527
まあ、そんだけロードレイクの傷が深かったってことだろ
ただでさえ老人だし仕方ないんだろうと納得してた
タルゲイユがなに言おうと、自分はゲッシュさえいれば無問題

まあ、うらみも深いだろうし
タルゲイユはまだしも、領民が心底敬服してるかというとそんなこともなさげ。
誰が権力握っててもいいから、戦争すんな、ってのが
民衆の本音なんじゃないか？

>>536
ミアキスがアレニアの外見だったら凄まじく萎えます

>>501
で、その妄想が叶って「高貴な方にお仕えする誇り高い女王騎士の私」になれたわけだけど、
王子の反乱軍やら何やらで、自分の言うことすること空回りしっぱなし。
ギゼル様には呆れられるし（と本人は解釈）、という、自分の妄想から離れている顛末に、
「こんなはずではなかった…！」思いが王子への貴様呼ばわりとかカンシャクにつながるというわけか。
もちろん負けて死んだ弱かった父とか、野蛮な生まれに対する嫌悪とか、いろいろからんでいるだろうけどねえ。

でもそう解釈していくと、絶対にアレニア国のことを思ってたわけじゃないよな、根本的に。
誇り高く力のある特別な自分になりたい乙女。
ラストでのあの顔には正直、……。どんな気持ちだ一体。死んでふっきれたのか。

>>541
どの面下げて出てきやがったんだお前、と言ってやりたくてたまらなかった。

>>541
>どんな気持ちだ
冗談抜きで>>519が正解のような気がしてきたｗ

アレニアがリオンと同世代とかなら
あの乙女っっぷりもまだわからんでもなかったんだが。
父を失った少女の孤独感とか
フェリドとリオンの関係に対して羨望＆嫉妬とか
ゴドウィン家への妄信とか。

>>544
そう考えると>>536の言うように、ミアキスの外見で16ぐらいなら萌えたかもしれん…

ラストのアレニアザハークは上手い解釈が全く思いつかないな
なんで出てきたんだろ。ファレナを思う気持ちは皆同じですみたいなもんか？

>>543
強者への信仰めいたものがあるとしたらありえるからなｗ
ギゼルが強い＞ギゼル正義＞ギゼルより王子が強い＞王子が正義
最も強いものが国を治める＞アレニアとしては正義に叶ってる

>>546
「はっはっは。私の屍を乗り越えたんだから甘ちゃんなとこは早めに治して頑張ってくれなくちゃ困るよ、王子。」

>>547
なんかそういうキャラが他にもいたんだよな・・・。あ！カラス先生だ。

>>548
カラス先生とアレニアなんかと一緒にしたら、ワイヤーで切り刻まれるぞ

ミアキス・・・見た目16歳　実年齢22歳
アレニア・・・見た目28歳　実年齢24歳

差別だよなｗ

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

個人的にはミアキスは見た目２０なわけだが…
更に若く見て１８か。１６はさすがにちょっと見えんような。

>>550
アレニアもイザベル様みたいなかっこしてれば若く見られらかも・・・
・・・思いっきりバタ臭いアメコミの女剣士な外見になるか・・・。
それにしてもイザベル様の声を聞くに、一人称が「アタイ」でないのが不思議でたまらん。

ミアキスに関しては、見た目は若いが、実年齢はもっと上にしても良かったと思ってるんだが…少数派？

ムービーでしゃべってる時には２２で納得できるけど
顔グラ見るとリオンより若く見えちゃう。

>>555
原因はあの口だな？

ミアキスの顔グラはキリッとした方にすれば良かったのにｗ

>>549
全くだ。カラス先生最高だよな。

>>554
発売前は３０代を祈ってたyo
>>556
藤田氏は歯をむき出しにする笑顔が多いな

断罪の紋章あれはひでぇｗｗｗ
あんなもんの上位紋章を宿してた４様ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>527
やはり血は争えないのか…というセリフは、また(信じていたのに)裏切られたという思いが強いのだろう。

元々ロードレイクはロヴェレ卿の下、特に女王家への忠義心の強い地域だったにも関わらず紋章に焼かれた。
二年の時を経てようやくロードレイクと王子はそれを乗り越えてもう一度手を取り合ったのに、
あのタイミングで女王家の一員(しかも仲間だと思っていたサイアリーズ)にあんなことされたらショックでかいでしょ。

アレニアは髪型の所為で年食って見える

>>560
というかあの紋章の眷属って時点で大迷惑だな

いっそアレニアは髪を下ろして巫女風の格好してればファンがついたかもだ。

でも何回見ても、EDのアレニア（とザハークと敵とレックナート）はむかつくわ

空気よめおまいら

関わる全ての人間にアホ扱いされるアレニアw
ギゼル、シュラ、ゼラセ、ミアキス、ジーン、
そして10才のリムにまで馬鹿にされてw

ｱﾚﾆｱ「思い切って髪形変えてみました！これで私にもファンがつくでしょうか！？｣

ｾﾞﾗｾ「どこまで愚かなのですッ！」

>>565
出たくもないのにスタッフに出ろと言われたんだよ。不憫な人達だ。
…とでも思えば問題なし。

>>566
アレニアは扱いが不憫過ぎて好きだｗ

1で考えるとソウルイーターに喰われた四人と一緒に
クレイズやアイン・ジードとかが出てくるようなもんかな＞EDのアレニア

しかしアレニアザハーク入れるんならば、
もういっそのことドルフキルデルクも入れてやれよと思った
もう滅茶苦茶だが両者とも満面の笑みで

>>520
>フェリドとアルはどうやら闘神祭以前からの知り合いらしいが
これは予約特典DVDとスカルドの話(ムービー)と考え合わせると
アルとフェリドは即位前に世界各地を一緒に冒険してまわったみたい。
「アルも国宝の三節昆を使っていたに違いない」←キング
「その姿はお母上そっくり」←スカルド
このへんで色々と

>>569
それならサルムも満面の(ｒｙ

なにがおかしいって俺の中では、
ストーリー通じてアレ・ザハを喜ばせることなんか
何一つしてないのに何で向こうは笑ってるんですかってとこだな

>>570
視察のさいに知り合って云々ってゲーム中に出てるぞ？
キング氏のは願望ですが〜って前置きがなかったかｗ

>>572
そうだよな、
最初から最後までわかりあう部分一個もなかったのにな

むかつく原因はそれか・・・
わかったよ、ありがと

エンドムービーだけ先に作っていたから
・・・っつー身も蓋もないオチだったらやだな

>>570
そのあたり外伝でやってほしい。戦うアルとフェリドが見たい。

あれは作中の出来事じゃなくて打ち上げっていうことでひとつ

居ない人がいる？　子煩悩でお家にさっさと帰っちゃったんですよ

せめてあのシーンの会話が分かれば少しは推測し甲斐があるんだが・・・。
なんで口パクなんだよ。トップの白黒最終回かよ。

あそこは口パクだから良いんじゃないかと適当な事を言って見る

3月24日に攻略本（コンプリートガイド）がでるよね？
でも電撃のほうでも4月頭に攻略本が出るらしくて、どっちが内容厚いのか、購入に迷う。
両方買うのはなんか無駄な気がして…。
あと、その他の会社からも出たりするのかな？
3の時は3・4社から一斉に出たよね。

迷うなら、両方発売後にスレで内容聞いてみればいいんじゃないか？

>>576
つーか視察の際に出来てしまいこれじゃやばいと無理矢理闘神祭に出したんじゃないかとｵﾓﾀ
国命のあのおかんがフェリド連れてきた時だけは我を通したってのが珍しかったから

電撃の方が良さそうな気もするが
雑誌の担当と攻略本の担当は基本的に違ってることが多いからなぁ。
俺も発売後のスレ見て判断する。

リムの髪の色が母親とも父親とも違うんで、
実は偽者の王女だったという展開があるかと思ったんだけどなぁ。
で、リオンが本物だったとかね。

そういや天間星っていっつも何か紋章について詳しいっつーか
紋章に近しい人がいるな。１〜３ルック　４テッド　５ゼラセ
地猛星と地奇星はいっつも二人一組とか…　ほかの星もこういうのあるのかな。

あの森の中の子がリムかと思ってたな。
確かにフェリドの髪の色と同じなんだが何故かフェリド＝黒髪のイメージがあったんだよな。

関係ないがリヒャルトスレで一騎打ちの会話

ベルクート＆リヒャルト

ベ「ここは私が出ます。
　　闘神祭決勝戦での屈辱を晴らすことにもなる！」

リ「それを言うならボクだって屈辱だったよ。
　　クスリ盛られて負けちゃったもん。
　　ミューラーさん怒る怒る。
　　あの人、闘神祭の優勝者だよね？
　　あの人倒せばミューラーさん喜んでくれるかなあ。
　　ボクにやらせてほしいなあ。」

ゼガイ＆リヒャルト

ゼ「待て、俺が出る。
　　本来なら奴とは闘神祭の決勝で決着をつけるはずだった。
　　このままでは心残りだ。」

リ「待ってよ。ボクも出たいなあ。
　　闘神祭でクスリ盛られて負けちゃってからミューラーさん冷たいんだ。
　　あの人倒せば機嫌直してくれるかもしれないし。」

すげー必死だｗ

>>586
ベルクート、ゼガイ、リヒャルトの3人がいるとリヒャルトはスルーされるんだよなｗ

ベルクート&ゼガイも誰かやってるひといないかな

>>586
今確認したらフェリドって黒髪じゃなかったのねorz
リムの髪の色は父親譲りか。

リヒャ可愛いよ（笑）


ビーバーロッジ焼き討ちを今やってるんだが、
ビーバー絶滅させたければ、ビーバー全員を幽世で殺してから焼けばいいわけだよね。
暗殺者なんだから、こっそり殺すには長けているだろうし
（ゴドウィン家に仕えるようになってからの幽世の変遷はおいておいて）。
本拠地から炎が見えて、駆けつけてくることを考えると、
焼き討ちって効率良くないような。
このあたりでギゼルは負ける気でいたのかもなあ。
３のルック編みたく、ギゼルの側からの５の物語を見れたらスッキリするんだけど。

>>586
負けた不甲斐なさに怒ったのか厄介払い出来ないから怒ったのか…
どうでもいいが団長華麗にシカトされまくってﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ

ユーラム仲間にしたけど
ママンとっくにベットでミイラになっていそうな雰囲気がしてとても怖い

>>590
可能性としてあるのは、自分達の価値観を盲信してると
ビーバーを助けるために誰かが集団で動くという事自体を
発想すらしなかった可能性がある。

周辺でまとまった行動が可能で、幽世に対抗できる力を持つ勢力は
王子軍だけだったとおもわれるが、たかがビーバー救出のために
労力を割くわけがない、非効率で無意味だと考えたとかな。

>>585
天機星　　　軍師
天ゴウ星　　エライ人
天暗星　　　・・・な人
地魁・地伏　軍師関連
etc

個人的には３の天速星が未だに謎だ
何であいつだったんだか

>>590
ビッキーがいるからすぐに駆けつけられたが、
本拠地からの距離を考えて、あんなすぐに来るとは思っていなかったとか

ユーラムっていくつだっけ？
確か序盤で
主人公より3つか4つ年上なのに
とてもそうは見えないって発言があったんだけど

>>585
天間星は魔法使いでひねくれものなんだよ
ある程度は原典を踏まえて宿星選んでるっぽいなー

>>588
ベ＋ゼで行ったけど、リヒャルトと比べると面白くないよ。
>>586の組み合わせた変えただけだから。

ベ「ここは私が出ます。
　　闘神祭決勝戦での屈辱を晴らすことにもなる！」

ゼ「待て、俺が出る。
　　本来なら奴とは闘神祭の決勝で決着をつけるはずだった。
　　このままでは心残りだ。」

>>592
バロウズのママンはその後で子供二人とバリバリ復興作業してるよ
多分ルセリナ似のいいママンだったんだろうな

>596
19
そうなるとやっぱ王子は15か

ゴドウィンは火でいろいろ失敗してるな

大体水中に逃げ込める相手に焼き討ちってのも笑えるけどな。
確かに寝てる間にやれば多少は効果あるかもしれないが殺した方が早いだろ。
ギゼルにヤル気がなかったならそれで納得出来るがヤル気あって真面目にやってるんならその策考えたシナリオ書きの人の方が問題だ。
と言うことで一応あの時点でヤル気なかったって結論に達しておく。
シナリオ叩いたら褒めるとこなくなるし。
…でも信者じゃない俺は今回のシナリオ微妙だよとしか思えんのは許せ。

>>585
天魁星…言わずもがな

天速星…神行法の紋章持ち



そういや、はやぶさの紋章持ちは星が一定しないな

>>599
あ、ママン生きてたの？後日談で出てくる？
ユーラム仲間にしなかったから、てっきり俺もミイラだと…
（と言うか最初にあの部屋に入ろうとした時の会話だけでそう思ったんだが）

>>599
顔ぐらい出してやれよな
辛かったルセリナの背を押してやるとかボロボロになってるユーラムと面と向かって会ってやるとか
心が弱ってるどうとか言ってたけどその後見る限り普通そうじゃん


しかしバロウズ家は呪われてるな
兄姉死んで当主も死んで…

バロウズﾏﾏﾝは何かのきっかけで自我が復活したんじゃないか
あのピザ親父が死んだﾋｬｯﾎｰｲとか

>>593
>>595
いまいちファレナ地図を把握してないんだけど、
燃えているのが分かるくらいなら結構近いのかと思ってないけど、
やっぱテレポート効果かなあ。
でもゲッシュとトーマがすぐ到着してるし……

絶滅させるくらいなら一匹一匹殺す方がいい気がしちゃってさ。
せっかくの暗殺部隊なんだし。

>>602
> 大体水中に逃げ込める相手に焼き討ちってのも笑えるけどな。

そうそう、根本の疑問はコレなんだよ！！ｗｗ
街を焼いて効果がでるのはその場所から追い出すときくらいだと思うんだよなー。


やはりギゼル編を……
ギゼルに近い人間が裏切って仲間になる、とかすれば、何考えているのか分かったかもしれんが、
でもそもそも奴は真意を誰にも話さないよなあ……

>>607
いちおう本拠地の東側から出て歩いていけるよ

シナリオは完璧って評価は受けてないと思うよ。
ただ、序盤を丁寧に書いて王都や女王家族への思い入れが強くなりやすくしてあるのと
人間が軸の物語に戻ったってとこが評価高いんだと思う。
あと、キャラも誘って即「仲間になりました」だけの奴が少ないとこもいい。

>>608
じゃあやっぱり焼き討ちって効率悪いよな。
すぐに来ちゃうんだし。つか来られる距離だから陽動になるわけだけど。


久しぶりにビーバーロッジ行ったら枯れた毛皮しかありませんでした、
ってのが絶滅っていうんだよ、マルスカール！！

>570
キングのは願望じゃないか？
初期設定ではフェリドは幼少時から女王騎士だから、アルとは幼なじみ。
（王子が初期案で幼少時にフェリドが着ていたという白い女王騎士服を腰に巻いている）
王都で一緒に稽古をしていたとかそんなイメージがスタッフには残ってるんだと思う

ビーバー族は亜人ってことにはなってても人間扱いしてないから、
焼き払って殺せるだけ殺せばみんな逃げていくと思ったんでは？
一匹一匹暗殺なんてそんな丁寧な仕事をする気にならない相手というか。

実際には水上の悪魔なわけだが。

>>607
焼き討ちは雨壁を攻め落とす時の「念のための」陽動だったからじゃね？

>>607
ビーバーロッジと城は近いような気もするが。
城から出てすぐの所にあるし。
ソルファレナから離宮がすぐ近くと言われてる位だから多分近い。

ギゼル編とかやっても反感多くなるだけじゃないのか。
本音言わなきゃ意味ないし。こいつ親の前でも取り繕ってんだから無意味だ。

あぁビャクレンってメスだったんだな…

>>607
ビーバーロッジがどの程度の規模かは知らんが、
最低2部隊作れる程度の人数を一匹一匹丸ごと皆殺しは面倒くさいにもほどがあると思うぞ。

ｹﾞｵﾙｸﾞ29歳ってどっかで出てきた？

こんな親子関係ではいけませんよっていう教訓だな

１日見てなかったらアレニアが８割クソミソに言われてる・・・(´･ω･`)
あの性格で２４歳('A`)て感じに見られてるけど、正直普通だと思うけど。
評価や考察は何でも有りだけどねー。
自分としては強さコンプレックス＆父親のキャラクターによっては親父コンプレックス
今でも自分に本当は自信が無い、でもそれを認めたくないからちと支離滅裂気味なのかと。
台詞のきれっぷりとか「認めたら負け・負けたら自分に価値は無い」って思ってるように感じたなぁ。
「ギゼル様ラヴ」で突き進んでるのか、精神的に弱いキャラなのかどっちかにせえと。
精神的に弱いキャラを突き放してるからなー幻水は。いくらこっちが正義だろうと、違う思想＝下に見る、ってのはイカン。
徹底的はっちゃけさせればルカ様になっちゃうし、敵のバリエーションも大変だ。
>>529はナイス解釈だと思う。スタッフはここまで考えてな（ｒｙ
マジになってゴメン。
まぁ純粋に好きな人もいるんだよっと。

本気で絶滅させる気なら川に毒流して焼き討ちでもするべきだな、一応。

>>617
2の時に41歳で5は2から考えると約12年前の話だから
そこから弾き出された年齢

>>609
後、味方の軍師が賢くなったのが俺は一番うれしいな。仲間キャラも熱い奴多いし。
これで、敵にもうちょっとやる気があって優秀な軍師がいれば完璧だった。

>>612
ビーバーは人間に逆らって戦った経緯が少なかったから、真の実力を知らなかったんだろうな…ｗ

>>614
本音を言えるような素直さがまだ残ってたら
サイアリーズ辺りと駆け落ちでもする度胸があったと思うよ。
継承権だけが問題なのなら、本当にどこか遠くへ逃げてしまえばいいわけだし。
フェリドはその辺アルシュタートに匂わせたりもしてたけどな。

>>617
登場キャラの年からの算出、まず間違いないはず。

攻略本のアナザーストーリーで
津川アレニアザハーク掘り下げてくれないかな
アレニアはまだなんとなくわからないでもないが
ザハークの意図がきれいさっぱりわからん

>>614
じゃあ、本編の二週目特典で
「ギゼルの話してるシーンすべてに、本音や計画（字幕）を表示する」とかにしようぜ！！


これなら分かりやすいだろう。

かわいいビーバーやらちいさいビーバーやら
かわいい形してやる事えげつないよな

にゅお〜♪にゅお〜♪
にゅにゅお〜♪

>>624
ザハークについては、最初に登場した時点からずっと
まったく裏表のない首尾一貫した行動を取ってたと思うんだが。

>>621>>623
あぁホントだ。ｻﾝｸｽ

の割には7歳年上のﾌｪﾘﾄﾞと少年時代からの友人、か。
ﾙｸﾚﾃｨｱより年下ってのも意外だな

>>619
ん、いやいや、嫌いだから貶したとかそういう話じゃないぞ＞アレニア話。
アレニアが最後笑顔だったのはなぜか？っていう考察だ。
嫌いだからこんな馬鹿に違いないとかそういうつもりはないよ。
むしろゲーム中の行動原理としては分かりやすいし、いいキャラだった。

だから、ＥＤの笑顔が解せないわけで。
それに、道義的に正しい人生を送ったキャラではないから
分析すれば批判めくのもある程度仕方ないと思う。
批判ってのは好き嫌いとは関係ないよ。

ところで皆の衆。
限定版の資料集によると、ルセリナはバロウズ家の長女１８才になっているのだが、ルセリナ次女説のソースはどこなのだろうか？

>>攻略本のアナザーストーリー
アレニア・ザハークもだけど紋章関係とかも書いてあって欲しいな。
紋章の意図がよく掴めなかったから。

>>625
親父と話してる時の本音はきっと
何で父さんは禿なんだ。何も考えてないくせに。遺伝なんて信じないぞこのやろー
だろうな。

つか親父がサルムより年下と知って驚いた。
サルム…実は奥さん騙して結婚したとかじゃないよな…

かわいい振りしてわりと殺る

本音は大体のキャラがうかがい知れる描写になってたと思うけどな。
なんでもかんでもはっきり言われないと察せないというのも
日本語での思考にはなじまない。

>>631
ルセリナ次女って初めて聞いたぞ？
ユーラムの次男と混じったんじゃないか？

>>631
幻想水滸伝�X

星辰剣の洞窟ヒマ潰し愚痴日記とかか

>>611
>>初期設定ではフェリドは幼少時から女王騎士だから、アルとは幼なじみ。

これブログにあるの？設定集には無かったよね？

>>630
あい、勿論批判があるのも当然だし、考察は自由だと分かってるのにゴメンナサイ。
ちょっぴり寂しくなっちゃったんでつよ(´･ω･`)ﾒﾝｺﾞ
ラスボスがファレナ潰すぜ！みたいな外交勢力だったら、それなりに愛国主義？のギゼル一派が
出てくるのも分かるんだけど、ハゲだしねぇ・・・。
是非今後その辺の解説も綺麗にまとめてほしいな。

>>619
>>529だけど同意してくれてありがとう。
スタッフがここまで考えていないとしても、スタッフの周りにこういう人がいて、
そこからの観察の結果、生まれているのではないかと。
実際いるよ、あんな感じの人。

個人的には
「ギゼル様ラヴ」と、精神的に弱いキャラは両方成り立つと思っているので、あのキャラ描写でいいかなあ、と。
精神的に弱いから、強い人＝ギゼルさまああ！！になるわけだから。

でもおててぱちぱちしたりして、
そこから感じられるいっぱいいっぱいさが自分は好きだ。
無理しているんだろうな、と。自分じゃ気付いていなくてもさ。

アーメス侵攻を何かで発表すれば
ゴドウィンに共感する人の説明も出来ると思うんだが
国難にあたって何もしようとしないビーバーに反感を持たせるとか

>638
P178の背面イラスト。初期設定の名残だろう
これの名残がロイのレッグウォーマー

アレニアもザハークもギゼルもサイアも
馬鹿で未熟だったからこそ愛せる部分もあるわな

カイルとザハーク・ミアキスとアレニアの立場が逆だったら
ちょっとおもしろそうだと思った
味方だったら融通きかないけどいい仲間だった気がするんだ
ミアキスはまだしもカイルは敵に回ると怖い気がするｗ

天魁星　　主人公
天ゴウ星　レパント　リドリー　ササライ　リノ　ラージャ
天機星　　マッシュ　シュウ　シーザー　エレノア　ルクレティア
天間星　　ルック　　ルック　ルック　テッド　ゼラセ
天勇星　　ハンフリー　ハンフリー　デュパ　タル　クレイグ
天雄星　　カシム　ハウザー　ユーバー　イザク　ガレオン
天猛星　　クワンダ　キバ　シバ　アクセル　ボズ
天威星　　ペシュメルガ　ペシュメルガ　ルシア　セルマ　ナクラ
天英星　　グレミオ　シエラ　ユイリ　アルド　リオン
天貴星　　ウォーレン　テレーズ　サロメ　ラインバッハ　タルゲイユ
天富星　　　クン・トー　ニナ　ジンバ　チープー　ユーラムorエレシュ
天満星　　　クレオ　けだもの　ジョアン　ポーラ　ダイン
天弧星　　　クマ　クマ　ジョー軍曹　キカ　カイル
天傷星　　バレリア　バレリアorトモ　ヒューゴ　ケネス　ゼガイ
天立星　　　グリフィス　フィッチャー　バズバ　ラマダ　イサト
天捷星　　クライブ　クライブ　ユン　トラヴィス　ハスワール
天暗星　　　フリック　フリック　エッジ　腕　ベルクート
天佑星　　　カミーユ　ツァイ　ユミィ　レイチェル　ノーマ
天空星　　　クロイツ　ジェス　フーバー　ヘルガ　アックス
天速星　　　スタリオン　スタリオン　ナッシュ　セドリック　キャザリー
天異星　　　カゲ　ゲオルグ　アイラ　キーン　ゲオルグ
天殺星 　　フースールー　ハンナ　ハレック　ゴー　エルンスト
天微星　　　キルキス　キリィ　クリス　グレッチェン　キリィ
天究星　　　ミルイヒ　アニタ　エステラ　コンラッド　シュラ
天退星　　　パーン　けだもの　セシル　ジュエル　シュン
天寿星　　　ソニア　ナナミ　ゲド　カタリナ　ベルナデット
天剣星　　　アンジー　リィナ　メルヴィル　ロウセン　ヴォリガ

新聞屋がなんかものすごくキモいというか、
報道関係者の風上にも置けない奴に見えたのは俺だけだろうか。

あー見やすくする前に送っちまった
そしてsageｽﾏｿ

>>643
アレニアはギゼル様に捨てられて烈身で
ミアキスは姫様と離れ離れで自暴自棄だから
この二人は入れ替わっても大して変わらない希ｶﾞｽ

>>635
オボロの調査のユーラム二つ目でお姉さんがいたことにふれている。

>645
んなもん知るか。

天殺星って獣人系か

>>647
ミアキスは相手がリムだったから良かっただけで敵側にいたらアレニアと対して変わらんだろうな。
しかしミアキスだとあまり叩かれない予感。
見た目は大事と言うことですかね。どっちも好きだけど。

ミアキスはリムに自分本位な嘘はつかん

>>648
お、ホントだ。
まだ設定が固まる前のメモかなんかだったんかね？

ミアキスだったら思ったこと言いまくってるだろうな、敵でも

>>645
俺も同じようなことを感じたな
奴の新聞記事はプロパガンダが過ぎる

テイラーが小説を載せなかったのが許せん
だれか書けよ
ゆううつ婦人でもいいから

ログ読んでるけど時間によって層変わり過ぎだな。ここ
今はまともだけど昼は厨湧きまくり。日曜なくなればいいのに

天魁星　　主人公
天ゴウ星　レパント　　　　リドリー　　　　　ササライ　　リノ　　　　　ラージャ
天機星　　マッシュ　　　　シュウ　　　　　　シーザー　 エレノア　　　ルクレティア
天間星　　ルック　　　　　ルック　　　　　　ルック　　　 テッド　　　　ゼラセ
天勇星　　ハンフリー　　 ハンフリー　　　デュパ　　　 タル　　　　　クレイグ
天雄星　　カシム　　　　　ハウザー　　　　ユーバー　 イザク　　　　ガレオン
天猛星　　クワンダ　　　　キバ　　　　　　　シバ　　　　アクセル　　　ボズ
天威星　　ペシュメルガ　ペシュメルガ　　ルシア　　　セルマ　　　　ナクラ
天英星　　グレミオ　　　　シエラ　　　　　　ユイリ　　　アルド　　　　　リオン
天貴星　　ウォーレン　　 テレーズ　　　　 サロメ　　　ラインバッハ　タルゲイユ
天富星　　クン・トー　　　 ニナ　　　　　　　ジンバ　　　チープー　　　ユーラムorエレシュ
天満星　　クレオ　　　　　 けだもの　　　　ジョアン　　ポーラ　　　　　ダイン
天弧星　　クマ　　　　　　 クマ　　　　　　　ジョー軍曹 キカ　　　　　　カイル
天傷星　　バレリア　　　　バレリアorトモ　ヒューゴ　　ケネス　　　　ゼガイ
天立星　　グリフィス　　 　フィッチャー　　バズバ　　　ラマダ　　　　 イサト
天捷星　　クライブ　　　　クライブ　　　　　ユン　　　　 トラヴィス　　 ハスワール
天暗星　　フリック　　　　フリック　　　　　 エッジ　　　　腕　　　　　　 ベルクート
天佑星　　カミーユ　　　　ツァイ　　　　　　ユミィ　　　　レイチェル　　ノーマ
天空星　　クロイツ　　　　ジェス　　　　　　フーバー　　ヘルガ　　　　アックス
天速星　　スタリオン　　　スタリオン　　　 ナッシュ　　セドリック　　　キャザリー
天異星　　カゲ　　　　　　ゲオルグ　　　　 アイラ　　　　キーン　　　　ゲオルグ
天殺星　　フースールー ハンナ　　　　　　ハレック　　ゴー　　　　　　エルンスト
天微星　　キルキス　　　キリィ　　　　　　 クリス　　　　グレッチェン　キリィ
天究星　　ミルイヒ　　　　アニタ　　　　　　エステラ　　コンラッド　　　シュラ
天退星　　パーン　　　　　けだもの　　　　セシル　　　ジュエル　　　 シュン
天寿星　　ソニア　　　　　ナナミ　　　　　　ゲド　　　　　カタリナ　　　　ベルナデット
天剣星　　アンジー　　　　リィナ　　　　　　メルヴィル　ロウセン　　　 ヴォリガ

上から27番目までまとめてみた
グレミオとリオンはやっぱり同じ星なのね

>>645
公正にとか言う割にモヒカンヘッド軍寄りだったしな
一番はぁ？だったのはリオン関連だ
ヤールが他にも死んでる奴がいて辛いのは…みたいなきついけど当たり前のことを言ったのが台無し
リオン助かってみんなハッピーとかリオン復帰の拍手とかはマジいらんかった
戦争の采配ミスで死んでる名も無き一般兵とその家族に対して失礼過ぎる


そういや新聞という情報手段が一般的だったのならゴドウィン側の新聞も載せて欲しかった気がする

名前が黎明新聞で中立というのもすごいな

2ではウィングホードのキュウの墓とか色々あったな。だけの存在も物語を作ってる
1のマルコが仲間になる村の墓の母親の石碑がすごく好き

新聞記者は第一号で既に「王子側に立って書きます」って言ってなかったか？

>>659
あとヤールの言うことも尤もだが、幹部クラスと一兵卒を同等に扱うのも問題ある。

>>659
新聞の件は置いといて拍手は良いだろ
リーダーである王子をいつも必死で守ってきて、誰よりも王子を心配してきたのはリオンってのは周知の事実だろ
士気高揚の面からもそんな不自然なことじゃない希ガス

>>658
ちょ、腕wwww

ユーラムと同じ星のクン・トーは浮かばれんな。


新聞屋については、
今回珍しくまともに仕事してくれてうれしかったんだがw
あと王子視点でプレイしているから、王子視点では事実が書いてあって、だからあまり気にならなかった。

今回は小説書かせたら面白いのかいてくれそうなキャラって誰だろうなあ。

宿星で基本的に共通なのは
窓、本、音、地図、探偵なのな

仲間になる時にゴドウィンは間違ってるから云々言ってる時点で中立ではないだろう、あの記者。
中立じゃないって自分でも言ってるし。

そういやリオンが来る前は王子の護衛の女王騎士って誰だったんだろ。
カイル辺りか？サイアに専属の女王騎士いしないからフェリドが一緒にいたとかなんだろうか

>>664
ユマが書く小説

>>581、583
それが確実だろうなあ。でも発売後即買って読みたい気もありorz
人柱になるか・・・

今本拠地の入口ちょい下の民間人に話し掛けたんだけど（時期はクリア目前）
この旅に出た犬って、3に出てきた犬の親とか何かなんかな。
コサンジっていたよね？妙に細かいなホント…
だがどんな犬が居たかは思い出せない。

>>664
チサトかな。話を作るのがうまいらしいし。

マリノの妄想小説

>>668
「わたくしの名前はジョセフィーヌ」

で始まる自伝になりそうだな

>664
オボロを推す

>>664
アズラット
（達筆すぎて訳せないbyテイラー）

>>666
王子についた方が戦いを早く終わらせられると信じたからかな？嘘はついてないけど全面協力してるし。
マクシミリアンも自分達も悪だと言い切る辺り、割り切ったキャラが多いのか。

>>659
リオン自身があの乗りだからいまいち実感沸かないだろうが、
王子と一緒に山賊海賊ぶちのめしたり、暗殺者切り殺して太陽宮脱出したりビーバー救ったり、
戦場でてもやっぱり護衛しまくりってのは、外から見るととても凄いことだと思うぞ。

犬の鳴き声が思い出せない

コロク クゥゥ
コゴロウ アイエオ
コニー
コーイチ

>>662>>663
リオンって幹部クラスだったのか
立場的には王子の護衛の女王騎士見習いとしか見てなかったから何でこの子だけそんな風に取り扱うのかが納得いかんかったよ

>>658
シエラ浮きすぎｗ
ナナミでよかったのにな。

リオンは盟主である王子の最初からの守護者。
特別扱いは当然と考えます。
悪いがそこらへんの兵隊とは価値が違います。
またそういった意味でいうと、サイアの裏切りは理由を問わず、
最低な行為と推察します。

>>667
個人的にはガレオンかと。
ギゼル８年前って、何気に今の王子と同い年なんだね。
前々スレくらいでも言われてたけど、同年代ではルカ様も･･･。
15歳で惚れた年上姉さんと強制破談＆母親殺害＆アーメス大暴れ･･･何も感じるなってのが無理ぽ。

それを言うなら、天寿星のゲドも相当浮いてる。

>>679
むしろ俺はまとめてる時にゲドが気になった

リヒャルトが王子の親友ポジとれてたら伝説になってた

>>678
王族の直属の護衛騎士(見習い)
そこらへんの士官or幹部よりもよっぽど偉い

リオンはグレミオやナナミと同じと考えると特別扱い過ぎではあるな。
二人ほど主人公との関係が深くないし、かといって親友としても微妙なとこだし。
自分はあったも良いシーンなんだとは思うけど大して良いとは思わなかったなあそこ

>>679
天寿星は何かと主人公に関係してるキャラだな（ゲド以外）
ソニア＝将来のﾏﾏﾝだった人
ナナミ＝義姉

カタリナ＝育ての親っぽいグレン団長の…
ベルナデット＝叔母

まあ王子寄りだから黎明新聞なのかもしれないが、
普通に「黎明」って新聞につけてもおかしくはない気がするからいいやww
黎明＝夜明けでまさに新時代を切り開く新聞！！みたいな。

モヒカン特集とかやってくれればなあ・・・
何ゆえ彼らはモヒカンなのか、直撃取材。

>>681
同じ様な思いをしても折れなかった王子をどんな風に見てたんだろうな

>>681
一人ぐらい兄弟いれば違ってたかもな。
親父も頑張りゃ良いのに。サルムも頑張ってんだから。

>>659
外から見たらリオンが一番分かり易いから
ゲオルグは黙ったまま国を追われる覚悟がありながら王子に尽くしてくれてるし
サイアリーズはどんな道に進んでも命までかけてくれるけど
外から見たら分かりにくい

>>681
でも王子はそこで持ちこたえたからなー弱さと言えば弱さなんだろうな。
明らかに王子とギゼルじゃ周囲の人間違い過ぎだけどｗ

>>684
風呂場で延々とミューラーさんミューラーさん語られたら
律儀な王子は風呂に沈むｗ

ギゼルが最初父親と出て来た時、
「こいつはギレンだな」と反射的に思ってしまった。
マルスカールを艦隊ごと太陽の紋章で焼き払うシーンを
ずっとずっと待っていたんだけどね…なんか裏切られた気分。
まあ、良い意味で裏切られたんだけどさ。

>>678
見習いがわんさかいるならともかく、リオン一人しかいないからなぁ。
実質女王騎士の椅子が約束されてる立場だし。

ちなみにリオンは初見では例外なく女王騎士と見られてます。その都度『見習い』と本人が訂正しています。

副将
親衛隊長
こんな役どころに見えるでしょう。

>>676>>685
あのノリというか、大して強くないから護衛者としての認識が俺の中で薄くなっていってたんだと思う
vsドルフキリデルクの時もうちの王子ご一行はあっさり負けたし、
俺の中で護衛というより影の薄いナナミだったんだ
だからすごさや偉さが感じられなかった


>>691
内から見てたから解りにくかったｗ
俺の見解は↑だったから余計に

王子にはリオンやサイアリーズ、ゲオルグが常にいたからね。
ハゲも奥さん殺されてからは息子に対して態度変わったりしたのかな。
フェリドとアルシュタートの育て方も偉大だけど、周りの環境も良かったね。
ギゼルの本音トークを字幕で見たいね。

>>667
何となくミアキス辺りの気がしないでもない
お守り攻撃使えるし読み方によっては『おもり』でもあるし

リオンはもう少し王子に対しての恩義があれば違かったのかな。
ずっとフェリドへの恩返しの為みたいな言い方しかしてないから、中途半端に
恋愛っぽかったり、家族っぽかったり、忠義とかで中途半端

>>689
同じって言っても微妙に違うんじゃないか？
確かに対比はされてると思うけども。
王子の場合は恨むとすればゴドウィンでファレナを取り返す、と思えるかもしれないが
ギゼルの場合は恨む相手が自国と他国。
奪還するって感じではないわな。

ミアキスはリムがやっぱ第一なんだろうけど風呂場とか一騎打ちの会話見ると
王子のことみやっぱ大切に思ってんだろうなと思ったな

反乱軍

1、王子
2、サイア、ハス
3、女王騎士
4、軍師
5、元看守
6、領主

順位はこんな感じ? リオンの位置は3でOK?

>>702
元看守の地位高すぎだろｗ

>>699
一つに絞る必要はないよ
家族＋恩義＋ゲオルグと同じように付いていくだけに値する人物＋恋愛？
で良いと思う

>>702
元看守は大分下だろｗ

>>696
個人的にはゲオルグが勲章ものかな
彼と女王の約束内では、リオンのように無闇に子供達を守って命を投げ出して死ぬ事すらも約束違い
子供達を頼みますという言葉は重い。
女王の子供達を社会的にも身の安全的にも守りきり
ゲオルグ本人も死なずに安定したファレナを見届けろ。他の人間じゃ誰も出来ない。誰も
それをゲオルグはやってのけた。ファレナに追われる身でも後悔はしてないんだろうな

誰だったかの話で
女王騎士は昔は沢山にて
色々厳選されていく内に今の人数になったとか

って話無かったかな？

領主ｶﾜｲｿｽ

最初ボズの掛け声

「はっはっはっはー、ボズ激ー！！」だと思ってた。

>>706
テイラーの新聞にそんなことかいてたような・・・

信義と約束、それのために生きてきたって断言できる人生を送らせないと
２でのゲオルグが嘘になってしまうからな。
その辺はかなり気を使ってシナリオ組まれてると思う。

レレイは副軍師みたいだったから・・・
副は地位低いの?

>>702
女王騎士より軍師のほうが扱い上だった気がする

>>705
帰るのはちょっとまずいかなってだけで追われてはいないだろ。
ゲオルグを指名手配する人間がいない。

>>697
ラフトフリートのばーさんやストームフィストのおっさんの台詞聞くと禿上も昔は良い人っぽいしな。
嫁殺された辺りから太陽太陽言い出してそれ見て息子が更に捻くれたのかもしれんな。
まあ幽世の話と言い王家や貴族と言い環境や家族は子供の成育には大事ですよと言いたいんだろう、今作は。

ファレナの女王騎士と言う立場がそうとう高い地位なんでしょう。
アレニアみたいなのがいるから、そうみえないだろうけど、
だいたい騎士長が女王の夫なのだから、女王騎士見習いでもそうとう偉くみられるはず。
３におけるルイス(こいつも見習い)よりはあきらかに上のはず。
ミアキスなどをみても教育係を兼ねているようなので、かなり高位と考えられる。

>>704
いやだからリオンの場合それが全部中途半端過ぎてキャラとして
微妙で終わったってこと個人的には。

>>697
前スレだっけ？
二週目したら、ギゼルは何一つ嘘を言ってなかった、ってあったのは。
それを見たのがクーデター後だったから、ちゃんと確認は出来てないのだけど、
今のところ奴は嘘ついていないんだよね。
だから本音トークは行間にガンガン入る形になる気がするww

ギゼルの場合、奪われたものを奪還しようにも、そこに大義ってないんだよね。
だから策士になるしかなかったのかなあ。
ギゼルはサイアを崇拝するように好きだったらしいので、
周囲の人間にあんなざっくばらんな人いなかったんじゃないか、と妄想。
木こり小屋にしたって、サイアの手を引かれていったんじゃないかなあ……

>>713
女王殺しに関係があるとされているキリィが実際に捕まってる
2でローレライを仲間にする時にキリィ連れていくと聞ける

８年前に事件が起こらなかったら、ギゼルがサイアリーズの直属女王騎士みたいな
ポジションになってたのかな、と言ってみる。

>>706
新聞にあったな。
昔は女王騎士＝正規軍だったけど、別個に正規軍が作られたから存在意義が曖昧になり、
王族のみを守護する親衛隊に変遷していき、その過程で少数精鋭になっていったとか。

>>702
大抵の人間は「リオンちゃん」と呼んでるからな
発言力、という面ではだいぶ下だろう

トーマが女王騎士見習いになったらしいから
トーマくんだな。

�U→�Xだから後付に当然なるけどあくまで�Uだと「〜らしい」って噂の領域だから
ファレナに追われてる、とか近寄れないんじゃなくてゲオルグの方が近寄らないんじゃないかなと思うんだよな。

>>714
マルスカールは親友（おそらくハスワールの父親）も幽世に殺されてる。

>>718
エンディング後にローレライに嵌められて一騒動を起こして投獄された

>>721
本人に介入する気がないからな・・

誰かシンダル関係の話まとめてくれ

>>718
キリィは太陽の紋章盗もうとしてなかったか？ｗ

>>718
それも別の理由かなんかじゃないか？どこの誰がキリィを捕まえるんだよ？

>>719
旦那が護衛かい、と思いつつあの国ならそうかもな。

>>708
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗ
あの声ゴブリンだよな・・・スゲー声・・・さすがモヒカンヘッド

リオンちゃんはたぶん姉のつもりで王子に接してます。そんな描写あったような…
まわりもそんな感じでみてるんでしょ、

>>721
シンダル城とかモヒカンヘッド城で泣いた人のことを忘れてはいけない

>>721
しかし城の名前は問答無用で却下してくる
モヒカンヘッドにしたかったのに

>>725
ローレライに嵌められたのは事実だけど。くやしく

『ファレナの女王殺しの罪で終われてて、国には近寄れないらしい』
とか言われてたけど、実際は自分から近寄ってないだけだよな
ゲオルグかっこよす

>>731
山賊

>>711
宿星でいくと地魅星がシウスなのが納得いかん
てかレレイはメインキャラなのはわかったが
シウスは戦争でも死なないキャラだなーくらいしか印象ないｗ

女王騎士内でも何となく順位ありそうだけど
ゲオルグ→カイル→ミアキス・ガレオン
みたいに反乱軍入った順とかで

ゲオルグとﾙｸﾚﾃｨｱの微妙なやりとりについて…
たまにゲオルグがシビアなつっこみを彼女にしますよね。
このふたり年も近いし、なにか関係あるのでは？

>>734
いや詳しくも何もエンディングでのキリィの項にそう書いてあった
おそらく２の設定と整合性を取るための措置かと

実際にファレナ来たら兄妹が怒りながら迎え入れそうな感じがする。
もっと頻繁に来て良いだろ的な

>>717
前々スレくらい？
俺も２周目だけど、ギゼルは確かに「嘘」はついてない気がする。
サイアリーズ様はよろしいのですか？って問いに対する返答くらいかなｗ

リムに太陽を継承させようとしたことだって、仮に条件が「女王の血を継いでいること」だったら
本当にあの場で粛清されてたからな。条件が黎明と黄昏を宿した経験があること、ってことは
女王姉妹しか知らなかったのかな？

なあ、
ゲッシュがツンデレツンデレ言われるが、
ドンゴの親方も相当なツンデレだな、
と思った初めて鍛冶屋を仲間にした瞬間。


キリイは２でなんか色々あった気がするが、もう忘れてしもうたでござりまする。
なんでリオンは城の名前であんなにプリプリしていたんだろう。

>>735
リッチモンドさんもっと正確な調査してよ！

>>740
兄妹でぷんすかされるゲオルグか

>>742
きっと１０８星そろわなかった時の未来を垣間見たんだ。

>>681
そもそもあの３人が変な気を起こさずにギゼルとサイアがｹｺｰﾝできてれば
女王殺しもサイアの裏切りもなかったんだよな。
女王殺しの時点でもまだサイアとギゼルが復縁して
サイアが新女王になってすべて解決、っていう道も残されていたんだし。
（ただしこの場合、今度は蓮様が約束が違うと言い出すことが予想されるが）

まぁ�Uの探偵は直接本人に聞いての報告みたいだからな

今108END見たんだが両親やｻｲｱﾘｰｽﾞ出てくるとこ良いな！
頑張って108END見たのなんて1、2以来だよ。
糞長い時間を費やす価値があった(´ー`)

アレニアがはしゃいでたのはビビったけどw

>>705
約束もあるけど、自分が認めるに足る人物だと言ってくれたからなぁ
一人の人間として見てくれてるって事だから確かに王子に近しい人ではチーズケーキが一番かも
このおっさんの場合、２があるからか「逃げてもいいんだ」という選択肢を与えてくれそうなところが安心出来る
サイアリーズも途中までそんな感じだったよな
他のメンツの場合は逃げる事を許さないというか、正道に導こうと必死になるのが少し重かった

「ローレライに嵌められた」だから、あの戦いの後「一緒にルナスを調べよう」とか言われて
ルナスに案内されてキリィだけ取り残されて里帰りから帰ってきたイサトにとっ捕まった、とかかなｗ

>>743
パーフェクトじゃないｗｗｗ

>>744
周囲は微笑ましいだけだろうな。女王と女王騎士長がぷんすかしてる図

>>739
何だ。明かされて無いのか。嵌めた詳細は
女王殺しに関係があるという名目で投獄されてる以上
ローレライが女王殺しに関係があると嘯いたと考えるのが自然じゃないのかと

２はやってないけど、お勧めなのかい？
うまくつなげられてるのかな？

今回キリィはツヴァイクと比べてしまったせいか
ものすごく素直な男に見えた

>>753
2にはトウタという、物凄く育てがいのあるキャラが序盤で仲間になるので買う価値が高い。

リヒャルトってミューラーさん以外の台詞省くと
結構イベントごとにまともというか現実的なこと言うよな

>>746
あいつがサイアと結婚していたらサイアがゴドウィン家との板挟みになる所か
むしろ何の迷いもなく禿上を見捨てそうだと思う俺。
絶対親よりサイアだろう、実際そうだし。

せめて禿と一騎打ちがあればな…
禿は三戦立ちでもしてりゃええ

>>753
超お勧め。
ゲオルグが何故５でクローズアップされたのかが分かるくらいいいキャラしてるし、
ストーリーも良い。
敵がいい。
ギゼルみたいに行間がすさまじくないしww

で、２やったら１をやりたくなるんだよな……
自分は２→１→２、で坊ちゃんに号泣。

>>749
ゲオルグ以外の騎士は暖かい王子一家の事を大変喜んでいたし、守ってあげたいという思いが強かったんだよ
あのまま両親を死に追いやられて、リムを置いて国外逃亡というのも酷い話であって・・・・

禿憎し

>>757
キルデリク起用とかアーメスと手を結ぶとか、父上どころかゴドウィン一族全体が
もうファレナにはいられないぐらいのことしたよな。民衆からすれば皆殺しにしたいだろう。
リムや王子ならそれは止めるだろうけど。

>>738
ゲオルグもルクレティアも鋭いから、
ルクレティアが含むところをゲオルグが見抜いて、
彼女が『うふふ』とごまかしているだけだろう。
大人な二人の、大人な会話ってことだ。

>>762
頭の良い大人の探り合いとでも言うのだろうか

>>763
いやらしい響きだな

>>761
一族って言っても二人だしな…
他に誰かいたりすんのかね。マルダースさんしか知らんわ。
面白い名前だと笑わせてもらだたが。

ゲオルグに関する例の女性が序盤はサイアかと思って
中盤でルクレティア？と思ったが結局不明だな

>>745
ﾊｹﾞﾜﾛｽw
モヒカンヘッド城に眠るなんて言われたくねーw

>>765
親戚は他にもいるんじゃないのか？
まぁそういう奴らはゴドウィンの反乱に乗って甘い汁も吸ってただろうから、
非難されても当然か。

>>755
>>759
なるほど、たぶんやりそうだw

>>766
別の国でのエピソードだろう。
群島諸国の頃かもしれないし、グラスランドでのことかもしれん。
あるいはもっと他の国かもしれないけどな。

ソルファレナ戦の後に街や議会辺りに居る貴族によると

馬鹿貴族は殆ど居なくなったっぽい事いってたなぁ・・・

トーマスって誰だっけ？

>>768
捻くれ息子は家柄なんかどうでも良さそうだったしな。
大変なのは後に残された親戚か。
まあいるのかどうかはわからんわけだが。

>>772
３の天魅星

3のルックも結構むかついたな…。

>>772
パーシーの友達

戦後処理ってのは具体的にどういったことをするの？

>>777
国復興のための政治

>>777
法案制定とか、指導者の元で意見とか出したりじゃね？
参謀役というか。

そういえば、軍師でちゃんと指導者の元に残ったのはシュウだけだな。
マッシュは死に、シーザーは旅立ちアルベルトは帰国、エレノアは行方不明、
ルクレティアは旅立ち…と。

ルクレティアとレレイが旅立って後にレレイが
超絶軍師として帰ってくるんだよな

集めた義勇兵とかを各地に帰して、壊れた街や城砦を修理する手配をして、
農地が荒れたところの租税とかは軽減して、敗残兵を処理して（同じファレナの民だから殺さず故郷に返す？）、
後はリムの戴冠はゴドウィンの手による間違いでした、と他の国に安定したことを示すぐらいかな？

>>777
復興の費用の捻出やその割り当ての取り決めとか？
アフガニスタン復興会議みたいなのを想像すればいいんじゃないかな。
王子側に与しなかった貴族から絞り上げてばら撒くとか。
女王の即位を撤回するなら外交問題もあるだろうし。

その辺はたしかにグラスランド出身のルクレティアがやるよりは
女王がじきじきに指揮を執ったほうがいいかもしれない。

>>779
ああ、新議会発足はあったな。

シュウも数年で姿を消したよ。ハイイースト動乱では協力したらしいが。

>>781
ソルファレナ攻略した跡に戴冠式と闘神祭は無効ってのを発表したらしいよ

>>782
リムならやれる。

776
それなんて機関車？

そういやゴードンもいたっけ…？

よくわかるギゼル君とかサイアリーズの真意とか
マルスカールとかがわからない人たちというか
今回、敵側の真意が読めてないプレイヤー多いけど
なんというかかなり損してないか、それは

ルクレティアは完璧に戦争特化なきがしなくもない。
戦後処理が得意そうなのはシュラとかだけど、外国人だしな

>>783
ちょｗｗｗ軍師居なくなりすぎだろｗｗｗ
やっぱ戦争の為の人なのかなー。

さて
３→５→２
とやるつもりになりましたが、留意点はありますかね。

３がグダグダだからって投げ出さないように

ゼラセが４の時代にもいれば
４主も利用されずにすんだのにな。

エレノア「紋章を使いな！！」
ｾﾞﾗｾ「どこまで愚かなのですッ！」

スノウ「う…腕が痛くて動かないよ」
ｾﾞﾗｾ「どこまで愚かなのですッ！」

>>791
その場合、リノの名軍師エレノアならゼラセを始末するだろう。

2の前に１をやる事おすすめ。

>>789
何故また３から。

あーでも３を二週目やったとき、
わけがわからなかったキャラの行動が氷解してとても面白かったことを記憶している。
実は３は名作だ、と思った。
幻水って色んなキャラが腹に一物抱えて行動しているから、
二週目したときはさりげない一言に涙が出るんだよなあ……

あと３やるなら、
萩尾望都がコミック化している「百億の昼と千億の夜」を読んでおいたら楽しめると思う。

>>787
敵の真意がわからない場合は馬鹿で間抜けで弱っちい敵を倒す勧善懲悪物語として成り立つんだろう。
まあでも多少はわかるけど１００％理解出来ないってだけじゃないか、多分。

>>790
やった。
クリスとセラが好き。
これササライだけ選べないんだよね。主人公
>>793
1か…どうしよ。

時系列順にプレイするのが一番ではあるな。
４→ラプソ→５→１→２→外伝１，２→３。コンバートもすんなりいくし。

おすすめは、５→１→２だな。

>>787
行間の考察でギゼル・サイア・ハゲ・アレニアあたりはキャラが立ってきてるね。
敵キャラに感情移入が無い様に云々が、消化不良になっちゃったって事かな。
このスレだけでも、感情移入が無い＝しなくていい＝DQNキャラなら、サルムくらいかなーって感じだし。
外道キャラでもルカ様みたいなのは希少、一歩間違えればギゼルもルカ様の二番煎じ・・・
媚びたお涙頂戴敵キャラはいらないけど、敵なりのストーリーは練りこんで欲しかったね。

>>794
３はすでにやっているから、
あとその漫画意味がわからなくて…

�T→�U→�Vだとルックがなお前テッド位生きてからそこいけよと。
何か最後の「君のような少年に希望（？）を託したときもあったよ…」とか
託した結果がそれなのか…orzと何とも

考察するほど敵の弱さが際立ってくるなあ・・・

>>753

２やるんだったら逃亡イベントというルートがお勧め。
それで、どうして助けてくれたんですか→なぜあなたは止めないんですか？
とゲオルグに聞くと、いい話が聞ける。

よし、一切墓に名を刻まれなかったモヒカンヘッド城の墓地に
アレニアとザハークを埋めてやろう（-人-）

>>799
あの漫画読んでいると、
ルック意味ワカンネ、になりにくいと思うんだがなあ。
自分は小学生のときに読んで驚愕したよww

あの漫画の世界が「灰色の世界」と理解している。

ルックって種のﾗｳﾙｸﾙｰｾﾞにかぶるんだが…

絶対にあの一家は選ばないだろうがもし王家の誰かが逃げたいって言ったら
周囲の人間どうしたんだろうな

>>804
光瀬龍を小学生の時に読んで理解したのか。
すげえな・・・

そういや、ゲオルグのグラスランド時代って
黒い月の戦士だっけ？どっかで三人いたとかなんとか
見たような記憶があるけど
３で全然話題にも上らなかったな。

多分、チシャクラン関係なんだろうな…滅んでるし。
もしくは史伝DVDの世界地図見る限り、
３のグラスランドってかなり一部っぽいから
ほかの地域かも

>>802
逃亡は選ぶの辛くないか？
一応見るだけ見ようと思ったけど、性に合わなくて気が重いったら。
一度、ルートなんて考えずに、好きに遊んだ後にした方がいいんじゃないかと思う。
もちろん、思うとおりにしたら逃亡ルートってのもアリとは思うが。

>>802
へぇ、そうしてみる。

ところで城名をモヒカンヘッド城にしてる人はやはりヘは平仮名にしてるのか。
シンダルも併せてリオンに却下くらって諦めたんだが。
平仮名にするとか全然気付かなかったorz

>>807
理解した、とまでは言い切れないがなww　それにコミック版だし。
塾の先生が勧めてくれたんだよう。
個人的には３をやる前の必読書だと思っている。

２はわざわざ逃亡ルートを選ばなくても、
ロックアックス陥落後でいい台詞を聞かせてくれるんだよなあ……。

4の軍師もアレだったがルクレティアも微妙だったな
王子とのつながりが薄くて
本当にコイツでいいんかなーと思いながらやってた

4のときはババアをひたすらころしたかったが

790
1から引き続き出てくるキャラもちらほらいるし
なによりコンバート特典が…

後個人的に話は1が一番好きなのでプッシュしてる。

どうやら本拠地の本当の名前ってシンダル城ぽくないか？

>>809

逃亡だとゲオルグが関わってくるからってだけ。
仲間になるときの「決して逃げないこと」の意味も
違ってくるし。

あと、探偵調査でリドリーとボリスを埋められるという利点がある。

>>813
ゲドやクリスの場合のシーザーとかの方が薄いと思うが。
ルクレティアは十分濃いだろ。ファレナの未来を考えて行動する同志だし、
ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝの時代からファレナに協力してて、提督やサイアリーズとも親交あるし。

４はね、４主の軍師じゃなくリノの軍師だったと考えると全てが納得行くよ。
リノと色々相談したりもしてたろう？４主の命なんてどうでもいい、なんて策を考えたのも４主が主ではないから。

なるほどねＴＨＸ
新体制発足とかも戦後処理に入るのか
復興やらなにやらってのはなんとなくわかるけど

>>813
軍師としての能力はまったく問題ないけど、
ルクレティアがなんで王子を主君として認めてるかは分からなかったな
あっさり仲間になったってのもあるからかな
まあ、ルクレティアらしくていいと思うし、正直歴代で一番好きな軍師かもしれんが

やっぱり彼に貴族を粛清してまで国を変えることが出来たかというと疑問が残るな。
結局は>761にあるようにリムや王子に阻止されて、実際にはほとんど何も変わらないという、
ギゼルにとってはものすごく不本意な結果で終わるのがオチだろう。
同時に一般の民衆にとっては最も望ましい結末でもあるわけだが。

ルクレティアに限っては自分がしたいことをしただけのような気がしないでもない。

>>817
3はやってないからわからんので何とも言えないんだが

ルクレティアはゴドウィンやバロウズからは軍師として厄介扱いというか
本人が軍主を認めなかったが、王子は別だった　っていう描写が欲しかったんだよ
間接的につながりがあるのはわかるんだが
直接的に無かったから一緒に軍率いてるという気がしなかった

籠城であんなに反対してたんだからいっそルクレティアが王子に愛想付かしてもよかったのに

>>817
しかしそういう捻じれた解釈を通説とするのもなんだかなあと思うエレノア関係。
それだけ酷いシナリオだったからなんだけどね。

>>819
遅かれ早かれ内乱が起こることを予期していて、準備をしていたからだろうな。
こんなこともあろうかと(ry
予知能力があるとしか思えん。

４は最後にリノ殺す選択肢があったら良かったのに。
ラプソディアでも意気揚々と侵略してるし
クールークの南進防いだら、逆に一般兵引き連れて
自ら北進してるんだぜ。あの王は。

４EDで島長達をはめる様に連合の長になる。
ラプソディア後半で適当な理由で実際はクールークに侵略
その領土を赤月と分割する。

群島が１５０年後も栄えてるのはあの王家が
恐ろしく有能だからだよな。怜悧で

822の最後は籠城シナリオを通してたら　って話ね

>>823
そもそも「あなたのための軍師になります。」という関連のセリフをエレノアは言わなかったんじゃないかな？

逃亡ルートもいいがボリスになるとコンバートできないのも忘れないように

思ったが、ユーラムを許すという「選択肢が存在する」という事を考えると
サイアリーズの言う通り、王子には粛清なんて事は出来ないんだろうなぁ、と思った

なんというか、包容力がズバ抜けてるんだよな、王子

ユーラム側の事情抜きにして罪状だけ並べると腕が痛い人以上に罪深いな
王子の慈悲深さは異常
自分はスノウすら許さなかったがｗｗ

>>828
まぁ生粋の性格云々な上に更には人情味溢れる父やら何やらに純正培養された人間だからな

そんな王子だからこそルセリナの慰めシカトしたのは印象的だった

ユーラムと腕の違い

腕は一応ラズリルの為に正しいことだと思って
行動している部分もある。クールークに征服されたときな。
へたれで仲間見捨てて逃げたりするけど
本質的には悪ではない。

ユーラムは黎明の時点でどうしようもない。
本質的には善らしいけど…違和感が。
やつも国の為に自分は正しいと信じるへたれだったら
わかるんだが

笑ってくれる？　で一気に詰むための前フリ＞無視

>>824
でもリノって国民からしたら頼もしいリーダーだと思うんだよな。
攘夷やサイアなんかと比べたらそれこそ宇宙と海底ぐらいの差はあるんじゃないかな。

無視なんかした覚えないけどそんな場面あったか？

>>835
自分も記憶にない。
おしえてくれ。

リムもこれ以上血が流れるのを見たくないとか言って
一時太陽の紋章を追うのをやめようとしたからな。
やっぱ無理だわこの兄妹。

悪い言い方すると甘いのかな？
これはザハークも指摘してたんだけどそうやって考えると
サイアリーズとザハークは案外気があったりするんだろうか？
モロ感情まるだし直情型のアレニアは無理だろうがw

久しぶりにこのシリーズやってみたけど
だいぶエターナルチャンピオン色が抜けてきてるんだね。
1、2は面白いけど、固有名詞とかそのまんま持ってきてるのが気になった。
4はともかく5は結構面白かった。

順番違わなくないか？
セーブルの偽者騒動の後に
「笑ってくれる？」で
リオン負傷時に慰めシカトだろ？

>>832
腕を買いかぶりすぎだと思う。
行動に一貫性が無いから、志なんてあってないようなもんだし。
ラズリルのためとかその場しのぎで考えてるとしか思えない。
奴は正真正銘のへたれさ、どうしようもないへたれなんだよ・・・

まあ、私欲のために突っ走ったユーラムの方がまだ理解できる。
許せるかは別にしてね。

>>834
だぬ。４様側視点で見てるから裏でやってる事＝DQNなのが分かるわけで。
何も知らない一般人の視点から見れば、まさに英雄。
リノが英雄になっった事で、恐怖政治や悪政が敷かれたわけでもない。
結局サイアリーズの裏切りもそうだけど、自分がどの立場にいるかが問題なんだよね。

ザハークは民の事を欠片も大切にしていない
国益のみを追求することも、民のみに頭が向くのも両方危険なことなんだけど
ザハークはないな

>>840

今度は逃げなかったのに…とか
一生懸命頑張ろうとしてるへたれだぜ。
腕だけど

>>834
ああ、王として考えるとこれほど行動力があって勝ち続けた奴もいないな。天魁星でもないのに。
ただ、それだけにこいつが覇権を握るために協力させられた感があるのがなんとも。

そうだったか。

>>835-836
多分リオンが刺されて医務室にいる時に励まされるシーン。
俺は一周目は選択肢が出たが二周目は選択肢が出ず王子が勝手に無視したw
多分それまでの選択肢が関係してると予測する。

>>837
甘いでしょ、幽世解体したって絶滅させてないし、しようともしてない。
なによりゴドウィンに対しても守勢だし、相手わかってるんだから
適当に理由つけて殺しちゃえばよかった。
いろんな意味で甘いでしょ！

>>847
ルクレティア「それではゴドウインと同じですよ」

>>831>>839
って事でｵﾏｲﾗはもう一周してこいw
そしてルセリナに励まされた時にありがとうと言い返してこい。

>>844

キリル達も上手く使ってるし、王としては有能だね。
ラプソディアの４主は全てを悟りきってるのが印象的だった。
オベル王が生きてる間は協力するみたいなこと言ってたけど
５でその通り、どっかに消えてたな。

ってかニルバってどこなんだろう。
無人島？石灰岩の島？
位置的には４の宝探しの島が一番だと思うんだが

>>848
そうして代替わりすればいいだけ、
あのときはサイアもリムもいたわけだから、
責任をとるでもいいし、
ロードレイクの件もあるから、またか…ですむでしょ、

>>849
そうだ、１周目はそういう選択肢が出たな。２周目は出ずにシカトした。
ルセリナにも好感度があるのか？

ルクレティアは軍師としてすごいのもわかってるし、性格もかなり好きだ。
ただ…頼むから考えてる事教えてくれと思った。
信じろって事なのかもしれんが、最初に
｢王子が間違っていると思ったら裏切るかもしれませんよ？｣
って言われたから、選択肢の度に試されてる！？と無駄にドキドキしたw

>>847>>848
そう考えると色々と難しいよなw
今回は本当に良くできているよまったく。

ゴドウィン派の残党というか残り物はどう処理するんだろう

>>849
自分、励ましシカトだけど
どの選択肢選べばいいかわかんねｗ
笑ってくれる？も選んだのに
結構現実主義で厳しめの選択肢選んでた事多いからそのせいかなあ
他はリム添い寝はあったけど、ゼラセ様に誉められなかったし

>>851
ゴドウィンの領地の住民の心情を考えなきゃ
彼らもゴドウィンのやり方が国を存続させる一番の方法だと信じているファレナ国の民
無茶な手法を取れば必ずどこかに綻びが出るんだよ

>>855
ほっといても大丈夫だろう。監視ぐらいはつけるかもしれないけど。
ギゼルの策が大ハマリしたおかげで、ゴドウィンは既に大義すら失っている。
ストームフィストの連中でさえ大半はゴドウィンを見限ったし、特にアーメスに恨みのある連中は
絶対許さない。民衆から支持を集められない以上、ほっといても大丈夫。幽世にさえ気をつければ。

>>856
とことん天然タラシ甘ったれ母性くすぐり選択肢を選べ。
俺は一周目それでいけたw

>>841
サイアリーズの裏切りは民衆にとってはいいことが何もないっていうのが最大の問題だな。
民衆にとってはバロウズとゴドウィンの争いなんかホントにどうでもいいわけで。

>>855
最後までゴドウィン側についた者達は、もう言い逃れできないだろうな。
・・・あとはルクレティア先生におまかせ、推して知るべし。

ゼラセ様にほめられるってなんだっけ？

選択肢出るのかよ！
いいリーダーを演じ続けたというのに…
もしかしてサルムを落とすことに賛同したからか?

>>862
最終決戦前夜に話すと
あなたは黎明の紋章に相応しいor黄昏の紋章の持ち主は気にするな
の二通りの反応がある

>>860
おいおい、それ本気で言ってるのか？
ただの貴族の争いが国そのものが滅亡してしまうかもしれない
危険な事態になっただろうが。
竜馬騎兵団が介入した理由をもう一度考えてみろ。

戦争とくに内乱は終わらせるのが大変だからなぁ。
しかも責任とるべきトップが無責任にも戦死しちゃったしね。
ギゼルやサイアリーズの思惑うんぬんはあっても、やったことは王家に武力行使・内乱勃発そして極めつけに
外患誘致と極刑でも足りないぐらいだしな。

>>864
サンクス。そんなのあったんだー漏れ後者だった。

>>860
関係ないがIDがチャックに見えた

>>864
黄昏が出た…
俺の思う良いリーダーって一体何なんだ…

>>863
>>859。ちなみに主人公らしさも忘れるな！
俺はそれで一周目ゼラセにも褒められたw

一周目クリアして今ＯＰ見てるんだが
結構伏線あるんだなあれ。一つ気になったんだけど、王子とリオンが稽古か何かしてる場面、母女王透けてね？
まあ、そんな俺はルウの際どい立ち絵とミアキスの姫さま護衛見たいが為に何度も見直してるわけだが

陛下もフェリドも透けてるよ
隣のリオンと比べると差は歴然に

>>871
そうか、やっぱりあれは二人の運命暗示してたんだな

>>866
実際ギゼルは逃げないでちゃんと王子にぶっ殺されたしなー。
歴史にはちゃんと「ファレナ王家に反乱を起こしてアーメスと手を結んだ最低の売国奴ゴドウィンは
リムスレーア女王の兄に全員ﾇｯｺﾛされました。ゴドウィンに苦しめられた人たちも救われました。
ファレナ王家ばんざーい。」って載るだろう。

本拠地に風呂っていつできるの？

>>874
戴冠式イベントまで進んだらミルーン姉さん迎えにいける。

>>874
ヤシュナ村のビーバー仲間にする

>>873
ゴドウィンに苦しめられた人も〜ってのはどうかなぁ？
反乱でゴドウィン＝ワル、になったけどストームフィストの方々は
元々思想的にゴドウィン寄り＝アンチアーメス万歳だったわけだし。
ザハークにしたって亜人嫌い嫌い、和睦なんかしてたまるかヴォケ！！的思想じゃまいか？
アーメスと手結んだ時点でぶち切れてハゲかギゼルにヌッ殺されたら
ザハークのキャラもたったのになぁ・・・。

>>877
どういうこと？反乱後はどの街も何らかの被害をゴドウィンから受けてて、
それから救ってくれた王子様ばんざーいという状態になってたろ。まぁギゼルの策もあるけど。
ドラートでさえ全員王子支持、ゴドウィンに同情的なのはストームフィストの本当に一部住民のみ。
歴史にはゴドウィンから王子が国を救ったと書かれるはずだ。全員の思惑通り。

>>875-876 ありがとう 今丁度そこだった。(未クリア)

反乱後ゴドウィンに苦しめられた人々＝全国民になっちゃうかやっぱり。
いやいや･･･それはわかってるんだけど、その「本当に一部住民」の考えってのは歴史上抹殺されるのかー
という事を言いたかったんだ。多少はゴドウィンにも理があるなーと考えちゃってるんで。
いくら一部が同情的に考えたって、歴史上は黒は黒って書かれるんだよな。
ああ、そう思うと自分を餌にしたサイアリーズとギゼルって凄いんだね。

>>880
されると思うよ。ラストなんかハゲ父上まで「太陽の紋章でファレナ水没」なんてことをする振りをするからな。
あの国でゴドウィン擁護しようものなら袋叩きに会う気がする。

ギゼルとかサイアリーズの真意がわかんないと
ただのへっぽこ敵としか見られてないのが悲しいな

感想サイトとかめぐって思った
せっかくシナリオまともになっても意味ないような

5の肝のような気がするんだが

>>880
歴史なんてそういうもの。
何百年かしてから初めて冷静に分析される。

幻水の世界だとミルイヒの著作が重要参考文献になるのだろうか・・・

>>883
ギゼルやサイアリーズのことは何百年経とうが絶対評価されないと思うがな…。
本人達がそれを悟られるのを拒んで誰にも（ルクレティアには喋ってたが）言わずに死んでいく。

４の訓練所便利だったなぁ。ラスボスが哀れなぐらいレベル上げたもんだ。
６では訓練所復活を切実に希望

そう思うとユーラムもまさに針の筵だね。
いくら改心したと言っても「バロウズの息子」って称号は消えないわけだし。
ルセリナも全国民規模で「バロウズの例外」とは見られないかもね。
ゲオルグの「女王殺し」も他国じゃ一人歩きしてるみたいに、サイアリーズの評価も
辛い方向で広まったりするのかね。

３の灰色の未来って、唐突過ぎてあまりおぼえてないんだけど、
すべてが灰色に色あせている、動くもののいない世界、
みたいなビジョンだっけ？

だとしたら「百億〜」とはまるきり違うと思う、
と光瀬・萩尾ファンのおれは思う。

あの時点での裏切りは最悪としかとれないから、
サイアの評価は極悪非道だろうね。

>>884
いやいや、歴史家をなめちゃいけないよ。
サイアリーズなんかは愛に走って非業の死をとげたギゼルの愛人として後(ry

まあ冗談はおいといても、不明瞭な点が妄想のネタになるのはゲームも歴史も変らない。

サイアリーズは王家の墓には入れないし
墓は遺跡ごと湖の底
悪女あつかいだろうな

そういや、今回古い本で前作の歴史がわかんないなあ
まあ、町の人から聞けるけど

>>886
ルセリナは「バロウズの兄と妹では天と地ほどの差がある」という情報がかなり広まってるし、
女王の下で実務担当してるから例外。ユーラムは…。
サイアリーズは王子を裏切った王族、ということで固定されるんだろうな…。
王子やリムはそうしたくないだろうけど、他に書きようがない。

ゲオルグに関してはリッチモンドさんがパーフェクトじゃなかっただけだろｗ
噂としては広まっても、歴史として残すことをリムや王子が許すわけないよ。
ゴドウィンの反乱で殺されてしまった、ということになるだろう。

サイアリーズとギゼルは愛のために手を組んだとか
後世の恋愛小説で残ってたら面白いな

幻想は歴史を感じる時がうれしいんだよ

ところであんまり話題にされないけど、
ルクレティアの目的って何？
獅子身中の虫とか、内から食い潰すとか云われるんだから、
彼女自身になにか目的があって、それで君主を利用しているんでしょ？

幼い頃に真の紋章の暴走を見たとか云っているから、
太陽の紋章をなんとかするのが目的なのかね。
でもアルママに太陽つけさせたのもルクレティアじゃなかったっけ？

>>893
単純にファレナという国のため、平和で民が暮らしやすい国を作りたかったってだけでしょう。
太陽の紋章使って他国を征服するようなことを止めたかった。だからゴドウィンを裏切ったし、
ゴドウィンに使わせないために危険を承知で女王につけさせた。

>>892
ジョセフィーヌ作の恋愛小説に・・・

>>895
ユマ先生、原稿がまだ上がっていないんですけど・・・

>>892
ギゼル君はそれでも満足かもしれませんｗｗ

ルクレティアはハゲが北の大陸から呼んだんだっけか
食い潰すというのも2年前の動乱に乗じて太陽の紋章奪取の陰謀を
雇い主？のハゲを裏切って阻止したのをハゲが食い潰すといってるだけなきがしないでもない

グッドEDのサイアリーズとギゼルはいいな
あそこ音楽が反則だ

>>898
オボロさんによると北の大陸に旅行中に見つけて連れ帰ってきたんだとか

自分を雇っているリーダーの考えが間違ってると思ったら
さっさと裏切っちゃうような人間ですよ　とか自分で言ってるしな

まかされちゃいます　とか　ビバーとドワーフに合図を！
とか、なんか今回の軍師は妙に可愛いぜ

どういう旅行なのか激しく気になるｗ
まさか家族旅行(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>882
ゆとり効果でバカが増えてるんだろ。
もしくはキャラ萌えしか眼中にない奴等、腐女子とか腐女子とかな。

�Xが理解されない現状を見てとても悲しくは感じる。
やっぱり１や２みたいに簡単、単純にした方がいいのだろうか。
まあ俺はどっちのやり方でも楽しめるがなー

>>903
1も2もそんな簡単単純じゃないと思うけどな

おおざっぱに見れば勧善懲悪に違いないが

ゲンオウはビャクレン(*´д｀)'`ｧ'`ｧなのか？

>>904
いや、バルバロッサやジョーイも明確だったろ。
ルカにいたってはむしろ清々しいくらいだった。
逆に応援しそうになるくらいw

ギゼルはもうちょっと喋った方が良かったな。
キルデリク起用とか見る人によってはアホにしか見えないｗ真意が分かると的確な配置なんだけど。

>>892
天国からそれを見たサイアリーズがギゼルをからかって
ギゼルは「光栄です」ってまた本気か嘘かわからん顔して言うんだろうな

キルデリクさんは最高のピエロですヨ。
十分な厄を演じてくれますタ。

話の流れとは全く関係ないんだけど
ゼラセの事途中まで１の宮廷魔術師のウェンディだっけ？
あの人だと思ってたなあ

>>909
それを本人が分かってない辺りも最高の理由のひとつですねｗ
よく考えたらギゼルにとっては父上もキルデリクもザハークもアレニアもディルバもバフラムも
みーんなピエロだったんだろうなぁ。マハもジダンもか。

>>908
天国にゃ身分なんてもんはないから
ギゼルは積極的にサイアリーズにアタック

天国のわけがない…

少なくともギゼルは天国は無理

>>913
ｻｲｱさんも地獄に落ちるだろうねーとか自分で言ってなかったか

2もわかんないって意見が多くて
外伝でフォローが入ったよ

そういや、2から増えたんだなそういう層が

サイアはわからんなー

シュンが言ってた目を潰されたのに強かった後輩って
１に出てきたあの盲目キャラってことでいいの？

この際天国地獄じゃなく太陽を象徴する国っぽく黄泉の国としておこう
で、何処に行ってもフェリドとアルのラヴラヴっぷりが見られるのですな

考え無しに天国と書いてたけど考えてみりゃそうだなｗ
まああの世ってことで

>>917
公式よりモーガンの説明
クロン寺で修行を続ける盲目の格闘家。
ファレナ女王国の剣術奴隷だったが、
あまりの強さに対戦相手のハンデとして
両目をつぶされたらしい。

リムはサイアの真意にいつ気付くのだろう？
「地獄に落ちるがよいわ！」と吐き捨てたり最後まで恨んでたからな

>>920
ﾄﾝ
やっぱそうなのか。
さりげないファンサービスだったわけね。

サイアは許されたくてルクレティアに喋ったわけじゃないと思う
たぶんルクレティアも直接的にはリムに言わないと思うけどね

ところで、ラスボスの真ん中辺りにいた女性像みたいなのって誰かわかる人いる？
ぱっと見母女王に見えなくもないんだけど

初代太陽の紋章所持者じゃねーの？

キルデルクは一騎討ちのとこはリャヒャルトとゼガイとかベルク―トでもできるんですか？

ギゼルくんはどのタイミングで切り替えたんだ？
最初からこの結末を導こうとしていたわけじゃないよな

>>828
まあ元ネタの水滸伝のおおらかさにくらべればまだまだですよｗ

>>926ベクルートはいける。他二人はｼﾗﾈ

負けがこんで来たので流石に楽しめなくなって来たー→
そんな時うまい具合いにサイアがやって来る→ギゼル「俺はこれからはサイア萌え路線で行く！
どうせもう負け戦だし」

女系継承というものの制度的欠陥を再認識したなぁ
実質的に武力が全ての時代において、女が国のトップになれば継承の度に内乱に決まってる
もしやるなら、王家に養子に入る男子の政治的権限なんて認めたら駄目だろ
あくまでも王位継承者を生ませるための種馬の役割しか与えてはならない
それなのに、外戚である女王の旦那を軍権のトップに据える制度なんて、何考えてるんだか
わざわざ女王を殺さんでも、余裕で実権を掌握できた気がする

あの世界の女キャラは武力も尋常じゃないだろw

>>681
遅レスだがギゼルの母親が殺されたのは八年前じゃない
アルの先代の争いに巻き込まれたんだから少なくとも十年は前のことかと

>>788
軍師の本場支那には
「狡兎死して走狗煮られる」

と言う言葉が有りますよ。

一応は女王も国宝使ってたみたいだすなサイアのあれも国宝らしいし。
リムは何仕えるんだろ

主人公はまだ影も形もないころだろうな・・・・となるとギゼル君は９〜７歳くらいか？
外れの森で二人仲良くやんちゃに遊んでてもおかしくないか。

RPG最萌えは誰にいれようかね

そういやED後だと王子の呼ばれ方ってどうなんだろ。
女王の兄だから王子ではなくなりそうだけど

王兄殿下？(おうけいでんか)

まあ、殿下

>>937
男女共に好かれてるモヒカンで決まりでしょう。

関係無いけどゲームしたまま寝てしまったら夢で
幽世の門　諜報部門　シナツ はオボロさんと想像してた自分がいた。

まあ、電化

>>941
女キャラしかいねぇ

サイアリーズと同じで「○○様」じゃない？　あと電化

殿下には変わりあるめえ。リムは陛下になるけど

フェリドは騎士長閣下だったけど夫ではないから「閣下」にはならないのか

>>930
気分的にはそれより前じゃないか？
焼き討ちの時点で勝ち負けはともかく禿上は見捨ててる気がしてならん。

>>933
じゃあ捻くれの原因は婚約破棄が大部分か。
そういやリムくらいの時に母親亡くして何日か泣き続けたって言ってたな。
やっぱり実の親より好きな人の方が上になるわけか。
相乗効果もあるんだろうけど。

○○様がいいな、せっかく名前付けたのにあんまり呼ばれなかったし…
ところで決戦前夜にゼラセ様が見当たらんのだが…封印の間にいる？

>>948
軍議の間の前にある出口から出るといるよん。どこまで愚かなのです！

トーマとか見習いになってから王子様って呼んで怒られそうだなｗ

>>949
うわあぁぁ、あそこどうせ誰もいないと思って行かなかった…
ありがトン

トーマはあの目つきのまま成長すれば、いいルカ様顔になりそうだ。

２周目始めたんだが、やっぱりロードレイクに水取り戻したときは感動する！

トーマはガレオンの弟子になるみたいだから、やっぱり戟使いになるのかね？

棍棒戟という新武器を発明

やっぱりなぎ払いはSSか

けど案外カイルあたりがフラッと現れて
「へぇートーマくん、見習いになれたんだー。じゃ、これお祝いね。俺、もう使わないから」
とか言って、天津風を手渡してそのまま愛用したりとか。

ただの農民の癖にゲッシュって凄い素質だよな

その後カイルは何をエモノにするんだ？？
そもそもカイルとトーマに接点が無さそうだが。
トーマに何かプレゼントするとしたらニフサーラだろうなぁ。

星振剣持ってるビクトールと、ゼラセの関係ってなんだろ？
夫婦？

カイルがくれるなら、エロ本に決まってる

>>941
てかそうだろ

>>959
カイルは内乱後、女王騎士やめてるそうだからもう切った張ったは
しないんじゃないかと妄想した。
確かにトーマとは特に接点はないけど一緒の軍にいた次代の女王騎士
候補に何がしかの志みたいなのを伝えたいかなぁとか。

>>961
やっぱそれだなｗ

>>960
そもそもビクトールが星辰剣を手に入れるのは５の約９年後だろう。
星辰剣とゼラセが関係あるのは当然として、
シエラとも何かしらの因縁があってもおかしくないな。

>>963
俺としては、カイルには次回作でビクトール・フリック(２での)的役割を期待したいんだがなぁ。
少なくとも戦いに嫌気がさした、とかじゃないし剣は捨てないだろう。
他国に旅に出てる気がする。

ガレオンのハルバードみたいな武器を受け継ぐんでしょ
美形になったトーマがぶんぶん振り回すのか(*´д`*)

>>965
年の割りに渋カッコ良い兄ちゃんになっていると予想

>>964
女王騎士を辞めても
自分が好きだと思った人間は守れる人だろうな
ザハークと対峙した時のカイルかっこよす

>>964
確かに飄々と現れて６主に加勢とかして欲しいな。
というか久々に幻想でキャラに愛着持てたから是非６では１〜２と同じように
数年後って設定で多めに引き続いて出て欲しいな。

しかし復興ファレナの仕事で忙しい人が多いみたいだからそんなに多くは無理そうだ。

ラスボス弱いな �Vのラスボスは強すぎだったんだが

やっほぅ！ベストで今やっとクリアした！

アレニアとザハークが出てきたのにはビビッたけど、王子がリオンを引き寄せて取り戻したシーンはじんときた。

よく考えたら５って「奪還」しかしてないんだよね。
貴族制廃止でも王制廃止もなく、特に国家体制に大きな変化無く。
戦前と戦後で何かが滅茶苦茶変化するでもなく、奪還って言ってもスタート時にくらべれば
喪ったものの方が圧倒的に多い中で、
何が何でも喪っちゃいけないもの（リオン）だけは取り戻したって感じで微笑ましく感じた。
王子としての地位や可愛い妹放り出して旅に出ちゃうEDだったから余計そうオモタかも。
次は騎士長ED見てきます。

ベストＥＤ見て前スレからログ追って来たんだが、
ギゼルが初期に言ってた「待ってても手に入らない欲しいもの」というのは
サイアリーズで決まりなんだろうか。もっと壮大な裏があると思ってた…。
ギゼル語録があるらしいと書かれていたんだが、どこにあるか教えてもらえまいか。

そういや次スレ立てんのか？
あっちもう普通にネタバレの話題出してるし住み分けする必要ないと思うんだが

もう合流でいい気がするけど、どっちも違う話題でスレがぐんぐん伸びてるからなぁ、わからん

ユーラムを仲間にしちゃったら、凄いまともな奴になって
しまったんだが・・・これで元老院潰すという
サイアリーズの野望は破れたな。
最後に勝ったのはバロウズ家だ。

俺の場合はエレシュが阻止してくれた

>>974
貴族の地位は返上したよ
ルネリナは行政のトップに立ってるけどね

>>970
何を勘違いしてるのか知らないけど
王子の地位は全く捨ててないぞ。遺跡引き篭もりED以外

>>970
リオン以外放り出してるのなら仲間が総出で見送ってくれるわけねーだろ

カイルはひょっこり傭兵とかやってんじゃねーか

>>979
あんまり戦い好きそうにみえないな、なんか

え？じゃあ王子のまんまで悠々自適に旅に出るのか？
旅立ちEDもの凄く無責任に思ったんだけど。

見聞の旅なんで必ず戻ってリムを補佐するに決まってるだろうが

女王騎士長エンドが妥当なんじゃまいか？

旅立ちじゃなく視察らしいから良いんじゃね。
ただの旅行だと思えば。

>>983
一応敢えて真って言うなら視察の方じゃないか？
リムの好感度関係してる時点でオマケエンドな気がする。

ある意味新婚、視察を兼ねた超長期休暇の類なのかもな
旅立ちEDって
ゲオルグについていくはずがみんなの見送りで完全にゲオルグ脇に追いやられてたしｗ
戻ってきたら親子三人とかになってて
リム&ルセリナ (:.ﾟдﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞ・・・ﾆｲｻﾏ（ﾃﾞﾝｶ）・・・
みたいなｗ

はぁ