3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:01:37 ID:wUe4hcby
>1 乙
>1乙
前スレ1000何やってんだよ
一瞬だけ喜んじゃったじゃないか
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:36:46 ID:DtyGKAGQ
会社辞めて
へんな宗教団体にはいった主人公が
辞めた会社に進入して商品盗もうとするシナリオみたいだな。
なにこのシナリオ?
ゼノTを真剣にやってたのに
ゼノUから完全に電波ゲームになったんだな。
まあ、ゼノV買うけど。
ヘンな宗教団体は勤めてた会社の方だしなあ
EP3がAmazon.co.jp 売上ランキング: ゲームで2位 だぞ
まぁ1時間ごとに更新されるからわからんが
マザー3とかVP2の上だ
そもそもゼノサーガは宗教ゲー
ギアスモナー
プロモも見た、T・Uインタビュー後半も読んだ
こりゃホントにT・UやってVで良さそうだな
それにしてもシトリン家庭持ってたのか・・
72 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/11(土) 11:56:35 ID:fgJFiEZp
バイザー復活してもその下は前髪そのまま&額のマーク健在だったら台無しだって
そこの所を分かってるのかモノリスよ
あっちに誤バークしてしまった
ID:aoekNvbr
バテン1万しかいってないの!?GCにしたって低すぎないか。
>>16 そんなに心配しなくてもきっと君が恐れてる通りだよ
テロスのボディ乗っ取りでもしない限りはねえ
えp3の話の中で更に新しい匡体が作られてるとは考えにくいし
プロモ冒頭のシーンはテロスにボコられた後のコスモスが再び立ち上がるとかそんな感じだから
きっと後で上からパーツ装着するだけだべ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 12:49:52 ID:R4fvqrWa
>ゲームについて語っていない時に、
無理にゲームと結び付けられると、とっても困ります。
120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/03/08(水) 20:36:05 ID:nxdrsOwQ
Mar 5 2006
新しく仕事を御一緒している方々と、これから御一
緒するかもしれない方々に、心から感謝します。
夢に扉を与えてくれて、ありがとう。
People now I'm working with and people I'm going to work with.
I thank you from all my heart,
for opening a gateway to newborn dreams.
なんかいい進展があったんだな
124 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/03/08(水) 20:38:57 ID:TMpP+0CM
>>120 ゲーム関係の仕事じゃないにしろ、これからは上手くいってほしいな
ゲームと断定してないのにな。124なんか応援風味だぞ?
そもそもそれゼノスレの事言ってんのか?
誰か奥にメールでも送りつけたんじゃないのか
DS版はアマゾンで買うつもりだけど、DS本体はどうやって買うのかさっぱり判らない。。。
>>23 ああ、そういう意味か。
でも応援してる人もずいぶんいるだろうに一部のむかつくやつだけに
反応し過ぎなくてもいいジャマイカって思うんだなあ。
そういうメールばっか見てるのか?
人間良いことより悪いことのほうが気になるもんなんじゃないか?
おお知らん間に発売日が
またクソゲーオブザイヤーを受賞しないよう応援してます今回はツワモノ揃いだけど
てかアレン君かなりゲッソリしてるな…
>>27 これってPCにダウンロードすることはできないの?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:12:06 ID:JdN5NDwS
あ〜ごんの日記によると1月4日の時点で既にプロジェクト休暇に入ってた人もいるようで、
年末ぐらいからもうデバッグ作業に入ってたんだろうね。
年明けの雑誌で「今年中に出せたらいいですね」って何考えてるんだモノリスの広報は。
今週のファミ通にも体験版の応募がある
プロモでは雰囲気のある曲使ってるから良い感じだけど、
ゲーム中の曲次第ではマーグリスのE.S.
登場シーンとかが、米坂語録を垂れ流すシーンになるね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:22:28 ID:yYzsSma3
906 名前:名前は開発中のものです 本日のレス 投稿日:2006/03/11(土) 14:21:33 6f/mZyPJ
さて、お前らお疲れ〜
>>494神のお陰で買えた!マジサンクス!
これでゼノができるわ
↑
何だこいつ
むかつくわ〜
ライト争奪戦か。田舎だと3月2日のときも朝7時過ぎから2時間並んだだけで
普通に買えたけど、ビックとかだと普通に終電前に売り切れたらしいなぁ。
40 :
モノリス社員:2006/03/11(土) 14:52:22 ID:LBXg00iv
あぁ〜、暇だわ〜
ヤフーチャットにゼノサーガ部屋作ったら誰かくる奴いる?
罵りあいしようぜ
つーかこの音楽書いてるの誰だ?2と同一人物?
バトル音聞く限り、1の人間じゃなさそうだけど
そもそも1の作曲家と同じはあり得ないから
2の梶浦
3は俺で決定してるけどね
梶原さんて感じがするな。悪くはないと思うけど音の広がりは大きくないな。
逆に光田さんのあの音源の制限を突破しているような美しい音は
どうやって再現してるんだ?不思議でしょうがない。
>音源の制限を突破しているような美しい音は
よく解らん……
どの曲のどんな音のこと?
EP1のBGMは慣れないオーケストラ使ったせいで
それまでの曲より、アレンジがかなりオーソドックスだったけど……
>>42 バトル音ってどれのことだ?
もしかして
>>27のことか?
あれはEP2のカーチェイスで使われてた曲だぞ。
下2行は別のゲームのこと言ってるんじゃないの?
>>47 音源の音色自体の事を言ってるのでは?
EP1の音源は確かに結構良かったし。
考えるな、感じろ
53 :
46:2006/03/11(土) 15:36:04 ID:EeGLItYW
わかりにくくてすまん(;´Д`)
>>51の言うとおり音源そのもののことを言ってるんだ。
曲ではなくてね。もしかしたら満田さんの実力ではなく
開発予算の差だけかもわかんないけどね。
音楽より脚本がどうなってるか気になる
※はマジ勘弁
ところでムビ見て思ったんだけどコスモスどこからXバスター
してるん?おっぱい?
>>46 梶原じゃなく梶浦だ。
しかし新しいプロモの曲は良かった。
俺かなり気に入っちゃったよ。
あのプロモ何回見たか分かんないけど、映像だけじゃなくあの曲を
聴くためって意味も大きい。
光田信者の俺だが、ゲームでもあの曲位のクオリティを保ってくれるなら
梶浦でも文句無い。
>>53 満田だじゃなく光田だw
もしかしてわざとか?
ってか音楽は梶浦で決定なのか…?
どうせいい曲はプロモだけで戦闘の音楽とかは絶対クソだぞ
1年ちょっとでゲームって作れるもんなの?
どうせ光田じゃないんだったら戦闘とかの音楽も梶浦がやればいいのに
>>57 一応書いておくが、EP2の戦闘の曲は梶浦の曲じゃないぞ。
EP1の音源は光田の持ち込らしい
PS2は音色を追加できる
というかTはロンドンフィル使ってるってのも大きいでしょ。
誰か配信しようぜDS買うやつが3人は増える\(^o^)/
>>64 もうちょっとあるだろ5〜6くらいじゃないか?
最後に移ったコスモスの真の姿ってマリアなのか?とりあえずその後姿がすっごい俺の好みだった。
大人しくておしとやかそうでさ。
コスモスが黒髪の少女とかぶるシーンもあったな
まぁイェオーシュアがケイオスなら、普通に考えてコスモスはマグダラのマリアだろうしね。
DS本体どこも売り切れだ!orz
中古でもいいから買いたい。
>>65 これは生演奏だろー、と思った曲が意外にシーケンス演奏っだったことに驚いた記憶がある
ケビン何しに着たkと思えば「シオン迎えに来たよ」
つまりこれってシオンにテシタメンとになれってこと?
まあなったらなったで面白そうだ
完結にエピ4までかかりそうだけどな
女のテスタメントって一寸違うような。
「本当の君は〜」
母親を「君」扱いですか?
>>71 あれってヴィルヘルムの意向なんだろうか?
個人的にケビンってヴィルヘルムにも隠し事して、裏で独自に
動いてるような気もするが。
ヴィルヘルムのことだから全分かってて泳がせてるのかもしれんが。
ヴィルヘルムとテスタメントの目的がさっぱり分からん
誰か想像つく人いる?
移民船団はロストエルサレムへの道を開こうとしてるの?
後オルムスって何だったっけ?質問ばかりで申し訳ない
>>74 聖母マリアとマグラダのマリアは違うよ。
母親は聖母マリアのほうで、マグラダのマリアは娼婦であったとか、
キリストの妻で子供もいたとか色々な説がある。
>>77 すまんね。無知私を許しておくれ。
でも娼婦って設定のKOS-MOSか…(;´Д`)ハアハア
>>76 コスモスを目覚めさせて、更なる高みへと到達することかな?
なんかカレルレンみたいだが。
てか、人間をいろんな意味で完全に超越しているであろう、
ヴィルヘルムの更なる高みってなんだw
マグダラのマリアは実質的なキリストの妻であったとも言われてるしね。
復活したキリストに最初に立ち会った一人と言われるマリアもこっちだね。
>>81 人類を道連れにして高みとやらに向かうんじゃね?
ケイオスがイェオーシュアってかキリストで、コスモスがマグダラの
マリアだとすると、ケイオスとコスモスは夫婦ってことになるかもね。
グノーシスの正体って明らかになったっけ?
トレーラーはこれが最後って事はないよな?KHUは店頭PV3つだったし
まだ発売前にE3あるから最低1個以上トレーラーの追加あるはずだが
これ以上のwktkPVなんぞ作れるのか?
以下次PV出るとしたらどんなの出してくるかの予想↓
>>87 もうこれ以上のネタバレは勘弁してもらいたいな。
出すならデモプレイを映すだけにしてもらいたい。
>>87 なんか第一弾ってかいてあるから最低でもあと一本はあると思う。
まあ、あんまりネタバレされても本編でのサプライズが薄くなる
からほどほどにしてほしいとは思うけど。
>>89 あ、ごめんごめん。
第一弾がどうのってのは、このスレで聞いた話ね。
俺が実際に見たわけじゃない。
ケビンの手のひらに花びらが載ってるシーンの「ダララッ」ってのがなんか好き
第二段は戦闘とかシステムの紹介メインなんじゃないかな
話が短いからゲーム丸々一本分のネタバレPVになっちゃうんだよな・・・。
普通は前中後半の前半くらいまで予想できる程度。
ep2にはそれをできるほどのボリュームはないと。
普通の作品の半分以下の長さだったからな・・・
3部編成の意味がねぇ
1・2が出ることからも分かるように1と2は分けなくても良かったわけだしな。
下手に分けると「ここまでしか見せられない」制限が出来てしまって話が繋がらなくなるし。
まあ、新しいプロモ見てると、結構ぎゅうぎゅうに詰め込んでるみたいな
印象は個人的にあった。
EP3はそこそこ長いんじゃないかな。
グノーシスはモンスターでしょ?
限定版で男のフィギュアがついてたものってある?
ミレコレだったらフェイのがあったけど。
DSで発売だなんてヤダヤダ
>>99 少なくともゼノサーガでは無い。
他のゲームでも男のフィギュアは滅多に見ないな。
無いわけじゃないだろうが。
予約特典はDVDっての既出?
ヴィルヘルムはどんだけ全てを超越した神っぷりを
見せてくれるか期待している。
ヴィルヘルムって連邦議会議長を務めた事もあるわけだから
ユーリエフと同じく各所に太いパイプを持ってそうだ
全ての事象が全部ヴィルヘルムの手の上の出来事っぽい感じがするのは
すごい。
ヴィルヘルムと真っ向から対立できそうなのは現時点ではケイオス位
だろうな。
ヴィルヘルムが何らかの強い目的意識を持って動いてることは確か。
Uラストのやり取りを見る限り、ケイオスはその目的を知ってはいるけれど、
協力する気は無く、かといって反対・干渉する気もない、そんなところじゃない。
ケイオスにはラカンやフェイに通じるものを感じるから、
割とウダウダ悩む方みたいだし、ネピリムがケイオスに対してやや厳しいのもその為じゃないかね。
>>108 PP見た感じだと邪魔しようとはしてるみたいだよ
>>108 ケイオスがウダウダ悩んでるってのはまあ同意w
でも、ケイオスってDS版のスクリーンショットとか見ると、ずっと昔に
何らかの形で人間に干渉してなにか悪いことが起こって、自分が干渉して
また同じことを繰り返してしまうんじゃないかと悩んでる感じがする。
まあ、ケイオスが本気を出したらパーティー内で最強になるのは間違いなさそう。
個人的にはグラーフやイドみたいにギア(サーガではエイムス辺りか)を素手で
殴り飛ばすとか余裕でやりそうな気がする。
殴り飛ばすで思い出した。そういえば何故ケイオスは蹴り技が無いのだろうか。
ヴルヘルムは世界を繰り返そうとしていて、その繰り返しから脱却を図ろうとするものが出てきたときにグノーシスという抑止力が
と予想
めっちゃ考察してる
キモ
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━━┓┏━┓ ┃┏━━┓┃
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┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛
てかこれが本来のゼノスレの姿だろ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:19:45 ID:zQW4r39r
71>>
そういやEp1でバージルがシオンに「ならオマイも折れと一緒に........」とかいってた
でもバージルがシオンの重要性を知ったのはその会話のあとだからなぁ
テスタ化ウレフィスのあまりノリでいったのかもしれんがw
111>>
アフォ毛はエピ2の通常攻撃で蹴ってたとオモ。BCだかCBで
★今日あったDSライトな出来事★(新宿ビック)
団体で来ていた中国人の悪質なやり方を報告します
・20人以上の団体
↓
・店員が列を整列させるときに、各ポイントに仲間を配置(もちろん割り込み)
↓
・店員が整理券を配り始める
↓
・整理券をもらう
↓
・最初に整理券をもらった中国人の何人かが、次のポイント(後ろの列)にいる仲間のとこに移動。そして割り込み
・連絡は携帯。本当に人が多いので手を上げて自分の場所をしらせる
この繰り返し。途中でばれたみたいだが、極めて悪質
■その他、この団体の行動■
・タバコぷかぷか
・店員が列を乱すなって注意深く言ってるのに、平気で列から出たり、移動
・他の人に注意されたら逆ギレ
なんかDQNが多い見たいだな
このスレで一番楽しいことはお前らの考察合戦を見てる時だ。
戦闘のプロモ映像みたけど、けっこうスムーズに流れてるね。
まあ、戦闘画面に切り替わるロード時間が問題なんだけどね。。
あーごんロードはめちゃ早いと言ってたから
問題ないんじゃない。重要なのはシナリオだよな
ところで、人物のポリゴンは感動的な程良くなったけどさ、花とかショボくない?
紙みたい。
EP2ん時も蝋燭にたかる蛾とか酷いもんだったし。
Tやってからかなりたってるけど今からUやったらストーリーがわからなくなるとかあるかな?
つまんないと言われてるけど久々にこのスレに来たらやりたくなってきた
>>124 DSやりなさい。Iを含めてばっちり補完されてるから
問題ない、そもそもEP2に理解可能な点なんてないし。
下手にEP1を覚えてない方が、抹消された複線とかが気にならないだけ
まだマシだろう。
>>123 たしかに花はおもちゃみたいな形してるけど
一つ一つの形を違えるほどそんな部分に力入れられてもどうなんだろうとも思う
>>124 EP1やっててもEP2のストーリーはわかんないから心配するな
>>122 あーごんの言葉は信じたいが、そればっかりはやってみないと判断できかねるかなぁ・・・
一応、EP2も敵キャラが少ない時は早かったし。
サンクス
じゃあ今から買ってくる
最近地雷と分かってて踏む奴が多いのは気のせいだろうか
ゼノDSのCM
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>126>>124 でもEPUの出来は続編云々関係なくやばいぞ
めちゃイケ?
見てるのに気づかなかったが・・
(´Д`;)ゴメン嘘なんだ
ウソかよ・・・
けどCMしたら結構うれそうなのにね
DSの人気に便乗して
もったいない
バテンもCMしないから2でてるの知らない人多そう
'|``'-|: : 丶 #゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )' #i'‐ : : : : :l
>>136・・・・・・・・
l゙ │#: \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l
バテンは1も2もCMはよく見たぞ
え。バテンの2ってCMあったの・・・!?
1は結構みたけど。2は一回も見なかった。
いろんなとこのレビューみて思いとどまった
Vの評価見て面白いようならなんとか我慢してUもやることにしよう
>>104のとこの画像でEP1〜3のシオン&コスモス揃い踏みだが、
EP2だけ酷く浮いてるな
やっぱりep2嫌いな人って多いな・・・俺は楽しめたけど・・・まー俺がep2に不満を持った点は二人技のギャグ、戦闘前のカタカタ、コスモスの変わりようかな。
CEROはぎりぎり15禁だったんじゃないすかね…
毎度のことながら表現がギリギリなのでw
完成度は自分で言うのもなんですけど結構高いです。
俺みたいなぐうたらじゃない、しっかりしたプログラマ達がシステム部分を作ってるのでw
ボリュームもある方じゃないのかなぁ。
細かいイベントまで全部クリアしようとすると100時間コースって聞いてます。
DS版のマスターアップがつい最近だったのも言っちゃまずそうだなw
あ〜ごんキタコレ
細かいイベントが気になる
街のNPCとのイベントじゃないよね…
>細かいイベントまで全部クリアしようとすると100時間コースって聞いてます。
借金返済じゃないだろうな…
>>146 ボリュームなあ…お使いサブイベントで100時間って感じか
細かいイベントが本筋とまるで関係ないなら
100時間つってもあまり嬉しくなさげ
むしろ本編だけで100時間ないと終わらないくらいのボリュームが欲しいな。
ep2がスカスカだっただけに…
それは無理だな
| ノ ハ\ ヽ ミ ヽ、 /
| 彡// ノ \ \, ミ、 ハ ./
|彡/ /,,,==、,,_ \ i リ,__ヘ リ/ ジン
|/ ///_,,,=、, \,リ/o リ/' | 所詮こうなる
|| /// ◎' .ii 、 ̄リ ;: | 運命
|. i | ~~ ̄ ̄ / >!、 |
|ヘ'i,` ' ,-、イ ;: \
| \、 _,r-ni ; ; , \
| `'' ,_,,r=ニイ// ; , 7,へ、____
| /、____)=トV ; , /
|、 '^''--===イ ; `
| `ヽ、 ! ; : '
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どう見てもG2の再来です。本当にありがとうございました。
>>146 EP2のボリュームも、G2(細かいイベント)をやりこめば
結構な時間になる(時間がかかるだけ)からなぁ・・・
>DS版のマスターアップがつい最近だったのも言っちゃまずそうだなw
こっちは発売まであと3週間切ってるんだし、別になんでもないだろ。
EP3のマスターアップが最近って方がまずいよあ〜ごん
またG2みたいなの作ってたらモノリスは救いようのない馬鹿だが
果たして・・・
高橋のゲームがしたい…(´;ω;`)
細かいイベントまでやると100時間。なら普通にクリアで50時間はほしいなw
高橋…高橋・・・(´;ω;`) ウッ
で皆はDSの酷い絵に我慢できるんですか?
予約特典とか微塵も欲しくないわけだが
マシューズの借金返済はもういいって
マシューズの借金は完済しました
だからもう・・・いいです
今度はカレー屋の借金返済ですよ
>>160 DSの同人絵は我慢するよ。
予約特典はいらないから予約せずに当日に買う予定
>>160 フリークスとEP2の破壊力のあるグラフィックで
見た目に期待する気持ちが粉砕されたので平気です。
シナリオとキャラの人格さえ直っていれば幸福になれる。
マーグリスの乗ってるESってヨセフで確定なのか?
>>164 >>166 やっぱ我慢してでも買うべきか
あんな腐った立ち絵付ける位なら全部ディフォルメ2D絵でいいのに・・・
あーごんまた律儀に答えてくれてるな。
まあ、今回は聞き方が普通だったからいいけど。
質問者が触れてないボリュームについても言及してるってのは、Uで満足してなくて
やっぱそこを注目してる人が多いってことを分かってるからじゃないかな。
勿論製作者側だし、宣伝目的が無いとは言い切れないけど、
少なくともUみたいなことはないと信じたい。
パイドパイパーも入れてくれればよかったのになぁ
Uなんかよりパイパイを小説化してほしいな。
攻略スレ久々に覗いたけどキモイなぁ
何日か前に・・・っていっても結構前だけど
PPの全シナリオを誰かがうpしてくれてたな
DSの絵ってなにがそんなに悪いんだ?
まあいいとは思わないが、別に普通じゃね?
>>176 そうなんだけどな
ノスイニ引きずってんのさ
そう普通。悪くはない。
田中絵に固執しすぎか?
そんなに変じゃないよね。俺は全然気にならない。
同人っぽいと言われても、同人の絵がどんなもんなのかもよく分かってないし…。
>DSの絵ってなにがそんなに悪いんだ?
あの絵キモすぎだろ
一部の野郎の顔が妙だけどそれ以外は別に
悪いとこいってみな。聞いたげるから。
俺は田中とか関係なしにあの絵は上手くない方だと思う
例えて言うなれば舞himeの普通作画レベル
変じゃないって言う奴は自分で絵を描いたことがないからだと思うよ
吐き気がするくらい下手だもん。売り物にしちゃいけないレベル
EP2はG2まできっちりかっちりクリアしても40〜50時間(本編15〜25時間)だったから
100時間コースなら本編で40〜55時間くらいは掛からないとな。理想を言えば60〜70だが。
って、やっぱEP2水増しゲーじゃないか。半分G2だったんだな。
子供向けアニメやってきた人に発注する
モノリスがばかだと思う
>>185 君の画力をみせて
別に下手とは言ってない
DSの絵師はうまいと思うぞ
だが絵キラい
キャラクターデザインが公開された頃は悪くないと思ってたけど
実際のゲーム画面が小出しにされていくにつれて
ものすごく不安になってきた
なんかこう…懐かしさを帯びたショボさというか
「16色でめいっぱいがんばりました」みたいな時を越えたショボさ
>>170 あーごんは日記とか見る限りあまり宣伝とかしそうな感じじゃないし、
今回より前の掲示板のあーごんのレスとかでも、ファンのEP2の不満点
とかも分かってるような感じの書き方してるから俺も大丈夫だと思うけど。
とりあえず、俺はあーごんの「結構自信がある」的な言葉を信じる。
あれを下手じゃないって思える人がこんなにいるんだね
幸せですなぁ。あれが上手いと思えるほど鈍くなりたい
>>191 下手ではないが中の上程度だ
・・・アニメの作画としては
>>190 まぁ宣伝するつもりなら確かにバグがどうのとかまで書かないよね。
俺はあ〜ごんを信じて楽しみに待つぜ(`・ω・´)シャキーン
DS版はシナリオ保管がメインだってのにグラフィックにばかり文句つけてる奴は叩きどころを間違えている
上手いとは思わないけど(大体動かす絵を描く
アニメーターは止絵などが見栄えよく描ける人少ない)
>吐き気がするくらい下手だもん。売り物にしちゃいけないレベル
とは思わない。もっと絵がへたで版権絵かいてるアニメーターはいる。
もっと絵がへたで小説挿絵、同人、ゲームキャラデしてる人は存在している。
ゲーム中で使う絵は雑兵が描いてるんじゃないの
表情とかでシナリオを追従できるのかは重要
>>192 スマソ。俺が悪かった。
俺の中では凄い上手い絵以外は全部下手と思ってるから
>>190 日記でバグ取りの愚痴とか書いてるしねw
愚痴を始めて見たときは面白い人だなと思った。
時々専門用語とか出てくると、「ああ、そういう仕事してる人なんだな」
と実感できる。
ysaQvoW2さんあんたの描いた絵がみたいよ。
DS版の絵はなんというか、悪い意味で古臭いんだよな
線画のキモさもそうだけど、原色バリバリ&露骨なフォトショップ塗りで相当損してる
ネットが流行り始めた頃のファンサイトの絵みたいな感じ
まあ194の言う通り、ゼノサガで一番大事にして欲しいのはシナリオなんで
そっちが無事ならまだ我慢のしようがある
DSって色数の制約とかあるんだっけ?
あぁ、ちょっと古い感じがするなってのは確かに思う。
上手い下手ってのは分からないけど。ちょっと昔っぽいっていうか。
まぁでも上でも言われてるとおり、DSに求めるのはシナリオかなぁ。
個人的には原案に近いものが読みたいっていう、本を読みたい感覚に近いかも。
挿絵にはそれほどこだわってないかな。
プロモではコスモスはとことん無表情だな
テロスは表情が変わるけど
>>207 うん、まあその通り
やっぱそうだよなあって事を言いたかった
青目コスモスの出番はちゃんとあるんだろうか
勝ちフラグみたいなもんだからなぁ
テロスを相手にするなら青目がないと勝ち目がないんじゃないかなぁ。
テロスが二重人格女みたいな使い捨て扱いだったら嫌だな・・
>>209 本当のコスモスっぽい人もおもいっきり出てるし、大丈夫でしょ。
>>209 プロモであったじゃん。棺の中で目覚めるヤツ。
俺としてはDSの作画レベルは許容範囲。
というか完全正史となるストーリーが目当てだからどうでも良い。
でも予約特典は要らない。
最寄りの店が予約して無くても特典くれたりするからちょっと心配・・・
>>210-211,213-214
一応ラストなEP3で一瞬だけだったりしたらちょっと寂しいな
Ep1の青目化はどれもwktk感満載だったけど
2は全く印象に残らなかったな。
合体ディナとコスモスのグラフィックに萎えてた性で。
性→所為
2chでいちいち誤字気にしてたら霧がないぜww
よっぽどな間違いでない限り訂正しなくてもいいさ
>>217 ep1時は、「痛みは私を満たしてくれますか」とか「あなたの痛みを〜」とか
感情を感じさせるような声音の台詞があったけど、
ep2は赤目コスモスのまんま目の色だけ青くなったような感じだったな。
DSの絵は「仕上げまだ〜〜?」な絵。
まあ、あの絵柄でハイライトとか入れていったらよけいギャルゲー臭くなるかもしれんが・・・
ナムカプの絵にマンセーしてた俺はDSの絵も問題ないって感じ。
テロスはいらない子になる悪寒・・・
>細かいイベントまで全部クリアしようとすると100時間コースって聞いてます。
コレを読んだとき俺も不安がよぎった……
Ep2の罪は重い
なんか俺のイメージだとマスターアップってホント直前に終わる感じなんだよね。
まぁ超大作は別としても。
DSはソフトの量産時間を考えると今頃でも問題ないけど、
PS2で出るEp3が既にマスターアップってのは異常に感じる
スケジュールを1&2にあわせてるんだろうな
異常も何もえp2の時だってそうじゃん
EPVがどうのってより、DSが時間かかったんじゃない。
DSで新規ユーザー獲得狙ってる以上、先にEpVは出せないしね。
>>223 EP3は恐らくDSとの関連とかの理由でマスターアップから発売までが3ヶ月あるって
いう意味で、結構特殊な例だと思うんで、間近に迫った発売日に間に合うように
切羽詰った状態で仕事するっていう一般的な例に当てはめて考えないほうがいいかもしれない。
マスターアップが早い=完成度低い
ではないと思う。
特に今回みたいな場合は。
新規狙ってるならCMやるだろ、つまり…
今どっちかっていうとVの方がプロモーションを派手にやってるのは、
Vで興味をひいてTやUをやってないユーザーにT・Uをアピールする狙いもある気がする。
>>223 普通に考えてG2みたいなミニイベントが50時間もあるわけないだろ。
100-20=本編ぐらいだと思う。
DSのキャラデザの人はアニメーターの人なんだろ?なぜその人に依頼したか
ってのはおそらく竹田氏が脚本だからアニメつながりってことだろ?
アニメーターは動画専門だしあまり個性を出すのが得意じゃないだろ。
個性出しちゃアニメ全体の絵柄が変わっちゃうし。
その人に個性があるうまい絵を求めてもね。だから別に不満ない。
100時間コースか
最後だから詰め込みまくったのかな
少しだけ期待できそう
はずむきゅんは俺のものって事でよろしいか?
時間があるならいい意味で追加要素入れたり調整したりする門じゃないのか
それともまたゼノ2-3のスタッフはなんか作るのか
CicL7jnUは何をそんなに必死に
大見得切ったなら見せるもの見せないとカッコ悪いが
こんな真夜中に要求するもんでも無いな
厨だからさ・・・
もうIDも変わっちゃってるしなぁ
>>233 それをやった上で「今」だったんじゃない?
発売日までギリギリまで作りこむことは良いことだけど、必ずしも
それがベストとは限らない。
下手をすると、まさに「蛇足」の諺をそのまま体現してしまう危険性もある。
>>226でも書いたけど、今回は結構特殊な例だし。
てか、それ以前にEP2とEP3のスタッフが同じか分からない。
あれだけバッシングされたんだし、変えたと考えるほうが自然だと思う。
特に米坂あたり。
今更だがプロモでテスタメントの正体ばらしたのが意味不明だな
何を考えてんだよ
どっちにしてもバレバレだったからいいじゃない
>>242 儲としては全然おkだけど
さすがにあれはどうかと思うよ。
実は赤テスタはケビンじゃないんだよ
あのプロモで釣っといて、実は誰も予想できない大どんでん返しが
赤テスタメントがケビンだとすると、逆にロート・マンテルがどういう
キャラなのか気になる。
今のところU-Ticの総帥っぽい新キャラは出てないな。
高確率で既出キャラの誰かってことになりそうだ。
ここでU-Tic=ヴェクターの下請け説を唱えてみる。
>>245 ロート・マンテルはケビンの変装ってとこだろう
U-TICは元は連邦の一組織で、ミズラヒ博士は何者かに資金提供を受けていた
それがハイアムズという企業である、というところまではEP2でも語られているんだけど
ミズラヒに関わりがあって既出の人物で怪しいっていうと
例の経歴不明の助手なんだよな
んで、ロート・マンテルもなぜか経歴不詳。あからさますぎて逆に怪しくないような気もしてくる。
プロモのサングラス女は?
ロート・マンテルもあからさまな名前だな
ケビン先輩はそういう事には拘らないのか
助手=ケビンはほぼ確定だろ?
ハイアムズといえばハインライン=ヴィルヘルム説があったけど。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:36:57 ID:3x4BpeF0
ところでEP1のヴォークリンデ脱出後のとこで
ヴィルヘルムが「これ以上軍にも彼らにも奉仕する必要はない」
の彼らってなにを指すの?
>>251 どうせちょっとしか使わない偽名だからじゃね?
>>248 そうなのかな?
なんかあからさますぎて逆に別人な気がしてきたんだが。
>>251 ただ「赤いマント」なだけじゃ変な名前だなぁって程度にしか感じないと思う。
マント=テスタメントってのはプレイヤー視点での話だし。
そもそも赤マントはシオン達にはEP2までの段階で喋りかけていないわけで
気付きようが無い。
U-TIC機関じゃないの。
>>258 >>256のいってるように赤マントの正体に気付いているのはプレイヤーだけだからな
いいんだろ
ちょっと聞きたいんだけど、
EP2でコスモスって青目になったシーンあったけ?
ディナと超聖合体したとき
バイクで空突き抜けてディナと合体した時に青目になったよ
>>258 まあ、確かにプレイヤー視点とか考えるとそれでいいのか。
俺は別にケビンとロート・マンテルが別人と主張したいわけじゃないしね。
ちょっと気になっただけ。
>>261 ディナとの合体シーン。他にもあった気がするけど印象に残らない上に
演出もださい。
ケビンのそっくりさんかシオンの夢もしくは顔を自在に変えれるすごい人
>>262,263,265 トンクス
そのシーン覚えてるけど、目のこと忘れてたよ。
ep1は3回ぐらいやったけど、ep2はG2のストレスで1回で放置したよ
EP1でプロモや雑誌に収録されてなくて、かつ印象に残ったシーン(順不同)
・中佐in浜辺
・赤が白だ!首ブシャ!・・・つかアルベド全般
・KOS-MOSがシオンを助けに来て、グノをメッタメタにするところ
・OP
・曙光登場
これがEP2でryになるとあまりに既出が多すぎて、ラストの外套者会議ぐらいしか思いつかんのだが・・・
他にあったっけか
悪い意味だと勇者ヘルマーのテーマだの、へっぽこユーロビートだのがあるけど、そういうの以外で
長文ごめん、EP3は隠し玉が多いといいな・・・
ぱっとみプロモの演出の仕方は断然えp2よりだからなぁ
とりあえず本編の見所を詰め合わせたような派手な感じが
場面を上手くつなぎ合わせて、かつ過度なネタばれせず期待を煽ったえp1のとは根本的に違うような気がする
真の見せ場はハカセ絡みの部分だよ
>>268 たびたび話題に上がるそのプロモ見たことないんだがどっかに残ってる?
グレート・ジョーとミンティアを忘れられてそうで心配だ。
>>273 いや、俺がいったのはep1のプロモ。でもありがとな。
ギアスがep5だか7だかで
ゼノサーガはep1〜3まとめて1扱いだよな?
じゃなきゃ納得いかね
>>277 ギアスはもう・・・終わったんだよ・・・・・・
バトルシーンばっかりのやつを除くとEP1のプロモは2つじゃないかな?
276のは重くて見れないからどっちだか分からないけど
pain版(声付き・・・だけど取り直したので製品版と違う、フェイシャルモーション未完成)と
kokoro版(Jr,の目にハイライトが無い以外は大体製品版と一緒)
だったはず
だって続き物な時点でおかしいだろ!
まだ1スタッフが完結したゲーム作ればまともだっただろ!
あのボリュームと内容で何で3本いるんだ!
このやった後のムシャクシャ感は何だ!
シオン編3本作る暇があるなら残り2本でちゃんとシリーズ作れただろ!
EP1のプロモいいな・・・あの頃はよかったな・・・
ジンとマーグリスの戦闘シーンだってEP2のトンデモバトルよりいいんじゃね?
ジンがシタンと呼ばれていたこともあったらしい古きよきEP1時代…
いやよく見ると
>>268はえp1のプロモについていってるわけじゃないんだな。
でも今回公開されたプロモも100時間あるうちのゴク一部のイベントだしなぁ
実際どこをプロモで見せるかってのは難しいところだろ。
俺は今回のプロモで見たシーンなんかep3の印象に残るシーンのごく一部
だと思う。2は20時間の尺しかない脚本の高橋原案部分しか見せてない
からネタバレ満載だったわけで、100時間も(その内の何時間がミニイベント
かはわからないが)プレイ時間があるのにあのプロモですべて内容がわかるわけない。
だいたい米が脚本書いていたら100時間にも相当するシナリオを書けるわけない。
>>280 正直正確には覚えてないなぁ
でも当時、FF10と同時期にプロモが収録されていた時に
FF10は相変わらず画像が綺麗だけど、ゼノサーガEP1は何かが違うと感じたことは覚えてる
没ったミルチア市街のムービーが懐かしい
>>284 同意かな。
プロモに出ているシーンがあくまで「一部」にしか過ぎないっていうのは
俺も思う。
もろもろ含めてと言っても100時間に相当するんなら、プロモより良いシーン
が残っている可能性なんて十分ある。
別にプロモのシーンがEP3での一番の見所かなんて分からんのだし。
結局はプレイしてみないと結論は出せないな。
こんだけ見てまだep3がep2スタッフじゃないと思ってるやつがいるのかよ
>>276のプロモ初めてみたがやっぱプロモはえp1から神レベルだったんだな。
ここでバージルのセリフで「生きた証ってもんをさぁあああ!」ってのと
アンドリュー中佐の「私には証すらたてられないのか・・・&」ってセリフ
があったけど同じ意味で使ってるよな。
今回のえp3のプロモの諸説があるマーグリスのセリフ「武人(軍人?)として
・・男として・・・生きた証を立てさせてもらう!」ってのは「男として」は
米っぽいといわれてるが「生きた証を」は高橋っぽいよな。
多分一回?しか使われてないこのスレで印象ずけられた「男」に注目する
よりも、何回も別のキャラ使ってまではかせてる「生きた証」の方をとりあげて
高橋っぽいと思う方が自然だと思うけど。えp2のプロモは原案にあるセリフしか
しか使ってないから内容まではわからんけどな。
EP3がEP2のスタッフだって言ってるやつは、その根拠はなんだ?
俺はこのスレにずいぶん長くいるけど、明確な根拠を見たこと無いぞ。
せいぜい「〜っぽい」とか「〜くさい」とか位だ。
はっきり言って「疑心暗鬼」という一言で片付けられる。
まあ、こんなこと書いてもまともな答えが返ってきたことはないんだが。
>>290 スタッフを全然発表しないとこかな、仮に新スタッフなら隠す意味が分からない
もうこれだけみたらEP1よりEP2っぽいことぐらい誰でもわかると思うが
おまえらバカ過ぎ。
あーごんのカキコ良く見てみ?
100時間て聞いてますって、オイオイ誰かからの伝聞かよw
こいつゲームプレイしてねーじゃん。
プロモで何故ネタバレかも良く考えてみ?
他に見せ場がないほど、ネタバレ映像ださなきゃならないほど本編が短いからじゃねーのか?
えぴ2の時と状況まったく同じじゃん。
どう考えたってG2水増し再来だろ。
いつまでモノリスなんて糞会社に夢みてんだ?
いくらなんでもそんな自分の首しめるようなアホではないと思う・・・・
それこそナムコで出させてもらえなくなるよ
>>291 スタッフ公開しないのはなんでだろうな?
俺もそれは疑問に思うけど、EP2スタッフじゃないと断定できないのと
同じ位にEP2のスタッフであるとも断定できない。
別に悪い方向での可能性しかないわけじゃないんだし。
>>292 だから、「〜っぽい」っていうのは個人の主観に依存しすぎていているし、
断片的で明確な根拠とは言えないって。
例を上げればマーグリスの「軍人として、男として、生きた証を立てさせてもらう!」
って台詞。
この台詞だけでも、米坂っぽいと言う人がいれば、高橋っぽいと思う人もいて意見が
分かれてるのが現状なんだし、やはり根拠としては不安定だと思う。
>>293 アンチ乙
初IDでそんな事言われてもいまいち説得力に欠ける
>>295 まあ発表されてないから明確な根拠なんてあるわけないけど、
可能性同程度ってのはポジティブに考えすぎ
まあまず音楽が梶浦なのは確実
監督・脚本が高橋なら真っ先に公開してるだろ
高橋の重要さはDS版の戦略として高橋の対談を使ってる事から
モノリスソフトも理解してる
高橋が降板したことによるゴタゴタで光田も降りたようなので
高橋が戻ってきたなら音楽は光田に頼むと思うしね
黒奥の日記見てても「ゲームには関わってない」ってのを強調してるし
あとは雰囲気・・・こればっかりは予感としか言えないけどプロモの作りや画面映像見ててもEP2に似てるんだよw
少なくともEP1のスタッフが戻ってきた事はないだろうと俺は判断してます
まあEP3で区切りがついたら高橋がキチンと再始動できることを祈るよ
>>297 まあ、確かにちょっとポジティブに書きすぎたかもしれないw
てか、俺はEP3がEP2のスタッフによって作られていないと断定するつもりもないが。
ただあれだけバッシングされたのにまたEP2のスタッフでやるってのに疑問を感じて、
EP1ほどじゃないにしろ、EP2より良いスタッフになってるんじゃないかと思っただけ。
別にEP1のスタッフに戻ったとは思っていない。
そこまで楽観的ではないよ。
うーん、でも米坂はさすがにないと思うけどな。
まあ、これも結局考え方の一つにしか過ぎんのだが、
俺はやっぱり期待して待つことにするよ。
おれは期待4、不安4、モモハァハァ2ってとこだな
人によって比率が違うんだろう
今んとこ不安が大きい人が多いみたいだ
>>299 俺の場合どちらかといえば量産百式ハァハァ2
なに期待してんだか。
質の高い作品作る個性の強いスタッフ使うより
発売の4ヶ月も前にマスターアップさせる牛丼スタッフ使う会社だぜ?
それは2で十分証明されてただろうに。
バテン2見てみ?
加藤外して社員が糞シナリオ書いて出た結果が一万本w
使いにくい加藤よりも仲良し社員の方がいいよねwみたいなノリで作ったんだろうさどうせ。
本末転倒つーか、手前の都合が優先して結果が予測できないダメ会社になに期待したって
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄w
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 07:44:05 ID:WJJGLxLH
宮崎勤のニュースを見るたびにあ〜ごんを思い出すのはなぜだろう
Ep3予約してきた
今回モッコスフィギュア付かないらしい?
>>301 前作が糞だったから出荷&売上がカスなんだろ
むしろバテン2は評価するところはバグ以外全て
ここまで欠点のないゲームは近年だと珍しい
FF7DCにモノリスソフトが協力してるらしいじゃん>スタッフロール
これは次回作はひょっとすると?
じゃあえp2がカスだったからえp3は十万本割れ確実だね
>>301 バテンは1でも売り上げ10万本以下だったような・・・
バテンの人気のなさの理由はそもそも認知度が低すぎる
今回の2もほとんど雑誌で前情報出なかったし
ポジティブに考えすぎ以前に現実が見えてない奴が多すぎ
えp2であそこまでやりたい放題して今更スタッフ変えるとは思えんね
そりゃ下っ端はクビにして入れ替えてるかもしれんが
このスレも昔に比べてミスターらオリジナルスタッフやゼノそのものに対しての愛が希薄になってる感じ
住人の世代交代か、やっぱえp2で離脱した人かなりいるんだな
>>305 何を期待してるのかよく分からんがまずその期待通りにはならんぞ
俺はえp1の頃からこのスレにいるけどスタッフが変わっても面白ければ文句は言わん
>>305 ゼノギアス エピソード6 高橋の帰還?
>>309 そう
皆、えp2が面白くないから次を恐れて文句言ってるんだよ
まともなもんができてればそもそもこんな事にはなってないんだ
えp2発売まではここでの2に対するアンチ的な発言は叩きの対象だったからね
スクウェアとしてはゼノギアスのリメイクの前にまずはクロトリのリメイクやるだろう
だってスクウェアとエニックスの記念すべき合作だし
あれも色々ボツになった設定やらあるらしいしな
未だにリメイクとか出さないのは制作スタッフの多くが
ゼノスタッフと被ってて、今は社内にいないからか
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 09:55:10 ID:Nb5CgvGx
ここは酷いインターネッツですね
>>305 それって喜ばしいニュースなのか?
下請けじゃなければ食っていけなくなってきてるんじゃないの?
もう自社ソフト制作できないんじゃないか
このスレの住人は好きだったりする
幻水スレの奴らは厨臭くてすぐ見るのやめた
ここ以上に厨臭いのか。それはとんでもないスレだな。
「生きた証ってもんをさぁ!」「私には証すら・・・」は
証を立てる行為をする対象は「弱者」という共通点がある。
「生きて役に立てないから命を代償に役に立つ」という・・・。
そして両方とも作中では否定的にかかれている風に自分にはとれる。
高橋(か黒奥)はこれらの行為を愚かな行為、言動として描いてるように思う。
それなのに
自制的で強く信念に基づき行動しているマーグリスというキャラに
「生きた証」っていわせるかなぁ・・・マーグリスってそんな馬鹿キャラじゃないはず
自己の価値を見出せなかった中佐が言った証、
勝手におしつけられた役割を最後までやらされたレアリエンの証
と、マーグリスの最期と思われる場面の台詞をリンクさせるかなぁ・・・
なんでケイオス白パン長いん?なんであんなにダサイん?
生きた証ってのは存在意義だから別にいいだろ
マーグリスってえp1から失敗ばかりだな
バテンは加藤いなくても関係なかったな
なんでマーグリスをそんなに特別視してるの?
マーグリスが一番普通人ぽく見えるのは俺だけなんだろうか
ピッツァは男としてとか、男だからさとか、男という言葉がお好きなようで。
少なくともEp1のマーグリスは人間っぽく見えた
残酷なことを平気でやってるようで、その裏には何か成すべきことの信念を抱いてるような
ペレグリーとやりあって、あえて残酷なことを言って自分に覚悟を付けさせてるような
アンドリュー中佐に厳しく当たるも、最後には悔やむような仕草を見せてみたり
アルベドとやりあった時には、背景かと思ってた部下が立ち上がったり
案外人間味あるキャラだったよね
3番目は関係なかったな
Ep1のプロモ久しぶりにみたな
これ覚えるほどに見返してたせいで、実際にプレイしたときに逆に違和感があったくらいだ
グノーシス出現のとことか尺が詰めてあって本編よりいい感じになってる感がある
こうして見返してみるとEp2部分も結構作られてたんだなぁ
>>324 工事現場の人みたいだけど長いのは
ケイオスに関してはEP2が一番衣装良いと思う
ケイオスのズボンは似合ってると思うけど
問題はジンだな
めっちゃ違和感ある
>>327 鳶職かよw
自分はアラビアンっぽいと思った。
ep2はぴっちりし過ぎ&ベルト大杉拘束服みたいでイヤンだった。
正体バラすかもしれないえp3では古代人ぽくていい
小難しい漢語表現とか少ないけど、
ホントに高橋なのか?
( ´_ゝ`)y−~~
たぶんほとんど※だね
高橋のなかではサーガなんか終わってるから
観客の一人のつもりで現場を見てるんだろう。
>>328 ジンはいろんな意味でちゅーと半端だよな。
シタンのカッコさせる割にはめがねないし髪型違うし
ファンにどう思って欲しいのぜんぜんわからん。
前作和服だったのにチャイナに移行するのもよくわからんし。
趣味がころころ変わる人ですからといいたいのかも知れんが…
趣味がころころ変わってるのはスタッフな気がする
>>335 それだけはガチだな
っつーかモノリススタッフは「こういうゼノを作りたい!」ってのがない気がする
どうしていいかわからないから毎回バラバラなんだよ、きっと
どうしていいか分からないっていうか、Tではキャラがヲタ臭いとかキモいと言われ、
じゃあリアル路線でって作ったUは、キャラへの愛着がわかない、キモいと言われ、
ようやくVのある程度支持される形に落ち着いたってことでしょ。趣味でやってるってことはないと思う。
まぁセンスが良ければT→Uの変化だけで上手くいくんだろうけどね。
>>337 いや、そうことじゃない
キャラデザでもたとえキモイと言われようが「こういう路線で行く!」ってのがあれば
I→IIの時点でキャラデザを弄ろうともアニメ調からリアル?調への魔逆な変更は行わないってこと
批判されたからその通りにホイホイ変えるってのは、ちゃんとユーザーニーズを反映しているようで
逆の目線で見れば、作り手が何を作りたいのか決まってない証拠じゃないか
ポリゴンモデルの変更も相当なもんだが、123のデザインの統一性のなさがなあ。
コスモスなんかCHOCOのその時のマイブームを詰め込んでるだけじゃないのかと思う。
3のコスモスとテロス揃って下乳出してるとかさあ。
>>338 それに関しては高橋の方針として、
「シリーズ物には前作を踏襲するものと、一作ごとに新しいことに挑戦していく物があって、ゼノサーガは後者。」
っていう思想があるからで、一つの形に固執しないっていうのが方針として固まってたからでしょ。
「自分達が作りたいものばかり作っていてはダメ」とも言ってるしね。
一つの信念のもとにっていうのは勿論理想的ではあるけど、モノリスソフトは
ナムコの出資を受けてる1制作会社に過ぎないわけで、ユーザーからの反響なんか気にしないで
作りたいものを作る、なんていう方針とってたら会社が続かないと思う。
ただ上手くいってないだけ
モノリスがユーザーからの反響を気にして作ってるようには思えないが…
>>340 そんなのは建前に過ぎないよ
実際のところ商品を買うのはナムコじゃなくてうちらなんだから
正しくキャラデザ変更した結果どうなったの?って話だよ
だいたい、個人的には批判されたからってホイホイ変えるような作品には愛着持てないんだよ
何だって今までないような絵柄、作風のものを出せば批判されるもんだし
でもそこで安易に変えないで続けてくからこそ味も出るし、ファンも付くってもんなのに
そこが出来きないのが素人臭いんだよ
それに毎回方向性がバラバラな作品出してたほうが会社が続くなんてとてもじゃないけど思えないね
保守的なファンらしい意見ですな
>>342 もし反響を気にしていなかったら、トラップ任意設置や用語集の復活、
ムービー再生機能とかなんて付けないと思うが。
そろそろ社員認定厨がくるぞw
愛着だとかそんなものは作品の評価で言われること変わるんだからどうでもいいよ
>>343 だから
>>337で言ったように、Tのあとの批判を受けてキャラデザ変更したはいいけど、
ユーザーの期待してたものとは違ってたわけで。今度は「かわいくない」という意見が出た。
そこから更に調節加えたVは少なくとも過去2作よりはユーザーの求める形に近付いたと。
きちっと把握する能力があれば、Uでちゃんとユーザーの望む形に出来たんだろうけどね。
Tでヲタ臭いと言われた→じゃあUではリアル路線にしよう。
買うのは当然ナムコじゃないけど、出資するのはナムコなわけで、
常に「前作より売れるもの」を期待される。キャラがキモいという批判が多ければ、
それにある程度応えないと前作より上なんて計算できない。
結果としてやってたことは改悪になったし売上は落ちたけど、やろうとしてたことは趣味じゃないってこと。
ちなみに自分がレスつけてるのは「スタッフの趣味がころころ変わってるのがガチ」だとしている点ね。
自分でも書いてるように個人的な主観で愛着持てない、素人臭いと思うのはいいけど、
それをもって趣味で変えてると断定するのはおかしい。
変化を好み、消費者の意見を聞いてはいるがいかんせん一番重要な部分を
理解しておらず、ストーリーやこのゲームに一番求められるシナリオ部分を軽視して
グラフィックのことばかりに頭がいってしまう無能でセンスがないスタッフが全ての元凶である。
事実、見た目(グラフィック)は一見毎回変り良いように見えるが中身が薄く内容が無い。
それを立証するかのようにグラフィックは毎回ころころ変り、シナリオまでも統一性が無く
複線がぐっちゃぐちゃになり、さもそれが変化であるかのごとく続編ゲームでありながら
パラレルワールドなんじゃないか?と錯覚させるほどの作品になってしまったわけだ。
まさに無能。全ての元凶はEP2作ったスタッフに他ならない
と、お前らの意見をまとめるとなるわけだ( ´_ゝ`)y−~~
ユーザーがこう言ったから××になったんだっていう言い訳は聞き苦しい。
こういう要望があったので○○してみたのですが、不評でしたと一度で良いから認めて欲しい。
347はキャラデザとモデリング、ごっちゃになってないか?
1→2はモデリングの変わりようを差し置いて、デザインだけ見ても統一感がないんだが。
1の服装なんかのデザイン自体には特に目立った批判はなかったと思うし。
そういえばゼノサーガってどうしてこんなにボリュームが少ないんだろ。
ムービー入れすぎだから?単なる手抜き?
>通常のイベントシーンにメッセージイベントを追加!
>シナリオのボリュームが大幅に増えました。
↑ep3の公式にこうあるけど、何でいままでこうしなかったんだ?
G2なんて糞イベントと専用マップ、博士とエルデカイザーとか入れる容量あったのに。
>>347 おおむねお前の言ってることが正しいな。
( ´_ゝ`)y−~~ 趣味で作っているわけではない。だがそう思われても仕方ないほどの出来だってことだ。
グラフィック批判されて変えるのはいいが、肝心要のシナリオや複線をグダグダに壊して
どうなるんだと言いたいんだよきっと。その憎しみが全てを否定してしまう負の感情に
繋がってしまうんだ、
>>343を責めないでやってくれ。この歌(ゲーム)は全てを狂わせる
まさに血肉の詰まった皮袋のような、男だからさ( ´_ゝ`)b
>>348 その通りw
>>350 いや、Tの時点でも確かにあったよ。
コスモスなんかは大好評だったけど、シオンとかにはキャラが受け付けないっていう批判はあったよ。
当時はどうしてもゼノギアスと比べられてたから仕方ないことだとは思うけど。
コスモスは批判が少なかったから別に変えなきゃ良かったのにね
シオンやモモとかは目の大きさやメガネが大きかったりタイツやパンチラとかで色々批判もあったが
コスモスが悪いって批判はあまり聞かなかった
男だからさ。
>>354 そうだな、だがEP2の限定(ry
批判の無いキャラを改悪して邪神にしてしまう辺りが
もうたまらんね( ´_ゝ`)テロスのフィギュアにも期待していいんだろうか
>>353 そのコスモスが一番悲惨な事になってる罠…
アマゾンで予約出来るようになってたから予約したお
>>351 メッセージイベント追加は、まさにそれが教訓ってことなんだろう。
本来はEP2でやるのがベストだったんだろうけど。
まあ、メッセージイベント追加は素直に評価できるからいいが。
そもそもEp1→Ep2でキャラデザ変更するんだとして
どうしてノスイニにもっとキャラを大人っぽく描いてくださいとか、そういう風にはいかなかったのか
つかあの人どこいったの
なんかスレの空気大分変わったんだな。
ノスイニは遅筆で有名だからシリーズ物には向いてなかったってことか?
でもEp2も結局2年半かけてあれだしな・・・
龍骨まだでないしね。
ノスイニの筆が遅いのは確かかもしれない。
>>360 ゼノギでノスイニの本来の絵柄より大人っぽく描かせたのが
あれだけ成功していたのにな。
最初からゼノギ路線で描かせりゃ良かったのに。
>>276のプロモは本当に出来がいいな。特に後半の歌が
流れる所は見ていて胸がジュンってしてしまうよ。
>>359 メッセージで話し進めなかったのはギアスにムービー部分が少ないって不満があったからだろう
結果ムービーは長くなったが替わりにボリュームダウンに繋がってしまった
EP2ではスタッフ変更でその改善に回れず結局EP3で気付いたと・・・
>>366 まあ、そういうことなんだろう。
でも、気づいて改善しようとしているのは上でも書いたけど
普通に評価できる。
たしかに気づくの遅いけど、最後まで気づかないよりはずっといいと思う。
あまいと思う人もいるかもしれないけど、この考えは多分変わらない。
Ep2の戦闘システムは俺にとってかなり衝撃的だった。
今までやったRPGで一番画期的なシステムだった。
>>368 あとはEP1の必殺技の継承とパワーバランスの調整さえ出来てればGJだったな
やることが極端すぎんだよ
EP1EP2とイベントはムービー中心にしといていきなりメッセージイベントて
まあEP2のしわ寄せだろうけど
メッセージウィンドウ出さないとかしてムービーとシームレスにつながるように
すればいいものを
>>370 それをやろうとしたら音声と口の動きがどうしても合わなかったそうな
・・・おかしいよね、EP2ではムービーですら音声と口の動きがあってない部分があったのに
まあ、今まではムービー主体だったけど、それだとギアスとは逆の意味で
バランスが悪った。
んで、EP3ではギアスのスタイルを主体にして、ムービーはギアスとサーガ
の中間あたりの量にしようってことなんじゃないかね。
ギアスとバランスとってどーすんだよ
単に容量の問題だろ
まあそれ自体が悪いとは言わないがわざわざ「メッセージイベント」って釘打って
ムービーと分ける必要ねーだろと
いや、だから、もうムービーだけでいいって!!
>>374 そうするとまたボリュームがショボーンな事になるよ、おそらく
もとはムービーゲーって言われてたよね。
映像ばっかで一度イベントに入ったら数十分はセーブできないのを覚悟しなきゃいけないくらい。
ボリュームもないしこんなのRPGじゃないって批判されてた。
それでもep1はシナリオや演出、キャラデザが一部?に受けて「ムービーゲーでいいよ」って人がかなりいたと思う。
そういう人達はボリュームなくても許容してるんじゃない?
ep2ではその評価されてた部分すら失われたが。
EP1はムービー部分だけでもそこそこボリュームあっただろ
EP2はさらに少ない
>>376 正にそのep2の事を言ってるんだが…
残念ながら現行のスタッフはep1じゃなくep2のスタッフが主なわけだし。
いや、ギアスとバランス取るっていうより、単にそっちの方がゲーム全体のバランス
取りやすかったんじゃないかってことさ。
容量の問題って部分も俺は否定するつもりはない。
プレイ時の感覚はギアスをプレイしている感覚にかなり近くなると思う。
「メッセージイベント」って釘打ってることに関しては、ある程度目を引く
上で必要だと思うし、俺はあんまり気にならないな。
ムービーゲーはムービーが命!
当たり前なんだけど、当たり前すいてどうしようもない
良シナリオ、演出、キャラデザあってこそのムービーだよね。
いくら画質や動きがよかろうと意味がない。
おばさんモッコスやep2爆散をハイクォリティでやられても困る。
何かが間違ってる
> DVD2枚組になったことで
> ストーリーのボリュームも前作の2倍以上となっている。
そうなればいいのにな。
というかどういう計算で2倍以上っていえるのかね。
ep2も二枚組だった気がするのですが
>>384 >ユーザーから要望の多かったキャラクターデザインを大幅に見直し、
>DVD2枚組になったことで
>ストーリーのボリュームも前作の2倍以上となっている。
なんか、明らかにプレイしてない人が書いてるみたいだけど、
DVD二枚組みって、全開も二枚組み(その前も実質二枚組み)だし
文句言われてるのはストーリーで、キモキャラは二の次だってのに・・・
なんで書いてるんだろう。
その前のシルメリアの記事で、シルメリアの限定版について。
>価格も強気な14910円(税込み)。
>これでフィギュアの出来がアレな場合は「ゼノサーガ2」の二の舞なので、
>製作はくれぐれも慎重にお願いしたいところだ。
ファンでもなければ普通はそういう感想だろ
>>388 それって、ただネットでゼノフィギュアを見ただけじゃないの?
少なくとも前作やってるなら
>DVD2枚組になったことで
>ストーリーのボリュームも前作の2倍以上となっている。
とは書かないだろ。
というより、こういう文章は浮かばないだろ。
で誰か忍びさんとこにメール送ったの?
こんなとこで議論してても解決しないよ。
シナリオの異様な短さもそうだけど
何よりそのシナリオの内容が糞だったってことはモノリスは気づいてるんだろうか
ep2の本編のプレイ時間を2倍にしても30〜40時間なわけだが。
個人的にまともにやって本編50〜60時間で且つ萎えさせないストーリーにしてほしい。
買って損した プレイして損した
そんなRPG
何が善悪の彼岸だよ!
パカじゃな〜い
ギアスの良さは全然引き継いでない
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今年の夏のRPGは神ゲーが2タイトル発売されますね。
PSの名作RPGの待ちにまった続編であるヴァルキリープロファイル2」。
根強いファンに支持されてきて大幅な進化を遂げた「ペルソナ3」。
6/22 ヴァルキリープロファイル2
7/13 ペルソナ3
で決まりですね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>394 脳内女がいて自分でぼけて自分で突っ込む人か
発売日が決まってから徐々にアンチがわいてきたな
ゼノも偉くなったもんだな
>>393 俺は50時間も本編があったら萎えるな
個人的には30時間がいい
もうめんどくさいので二枚目は見てるだけでいいよ
プレイ時間なんて正直関係ない。問題は面白いかどうかだ
ゼノ以外のRPGには興味が無いしやったことが無い。
正直こんな俺がここまで付いて来れたことにびっくり。
>>403 俺もゼノ以外のRPGってポポロを一作やった程度だ
ゼノしかやったことない人って
どういうキッカケでゼノしようと思ったの?
ビデオに録画したEP1のムービー見直してるけど・・・
やっぱ何度見ても良いわ
EP2とは天と地ぐらいの差があるな。いやそれ以上かも
「ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-」
2006年6月22日発売予定
PS2
開発トライエース
キャラデザ:吉成鋼、吉成曜
・北欧神話を題材とした重厚なストーリー
・あのFFをも上回る超美麗なグラフィックス
・横スクロールのアクション性の高い操作性
・従来のコマンド戦闘の常識を打ち崩したバトルシステム
・プログレッシブで統一された神レベルの音楽
――――――さ ぁ ふ る え る が い い 。
それにしてもFF12フラゲ着てんだな
ゼノギアスのグラ好きだったんだけどなぁ。
エリアチェンジするときの表現とかも。
ぶっちゃけあのまんま、ポリゴンの荒らさとかを無くして、
挿入アニメ増やすような方法でゼノサーガ作ってほしかった。
それならフル3Dでやるより遥かにボリューム増えたろうに。
なんで高橋はフル3Dにこだわったんだか…。
アニメだと他にコストと手間が掛かるし。
それにギアスもOP以外のアニメはあまり良くなかったぞ。
OPだけは、今見ても神な出来なんだけどな…
ギアスはムービーパート(ヴェルトール変形やメルカバー攻略戦)も良かったし、
表現方法をフル3Dにしたってのも、悪くはなかったと思うけどな。
EP1の艦隊戦とか、ラインの乙女や相転移砲のシーンも良かったし。
そりゃそうだけど、フル3DでRPGってのはやっぱ厳しいよ。
それこそスクエニぐらい技術と金ないと。
無理するからロードが長くなったりボリュームが少なくなる。
実際他社はトゥーンシェイド主流だしね。
でもゼノには合わない気がするし、となるとギアス手法が良かったような。
スクエニじゃなきゃ難しいからってスクエニの専売特許にしとけるもんでもない
アニメの方が金ってかかるんじゃないのか?
流れぶった切りますが、DS確保できますた。
最悪T・Uだけ購入って感じだったから一安心。
そもそもFFが売れるのは画が綺麗だというだけでなく
昔から買い続けてるファンが買ってしまうからであって
って、EP2で客逃がしたモノリスはやっぱ厳しいか
?
トゥーンシェイドって3Dじゃなかったのか?
何故トゥーンシェードの話になるんだよ
トゥーンシェイドってただの3Dよりかるいんか?
>>419 DSスレにいた旧を手に入れた人?
対談が発表されるまで全然興味なかったから、まさかこんなにDSが入手し辛いとは思わなかった・・・
いつになったら普通に店頭で売られるようになるんだろうね
えp2のパッケージの裏ってJrがESに乗ってハーモニカもってるんだな。
スナフキンかよッ!
プロデューサーが悪いんだよ、ゼノがこうなったのは。
>>425 来週もライト入荷するみたいだから買えるんじゃないか
旧DSだったらヨドバシで売ってるし
ハーモニカはサクラと一緒に演奏するとかいうイベントがあったから持ってるんじゃないの
なぜそこで怒る?
>425
そうです、DSLiteスレにいた者です。
DS入手するには、とにかく2chに張り付いて情報待つのが最善かなぁ。
俺も対談見てから購入決めたクチなんで焦りました。
対談見る前から本体もソフトも購入決めてたのに、いまだlite入手できてない俺
まぁなにもアクション起こしてないんだから当然だがな
早く店頭で買えるようになるといいねぇ
DS手に入った人いいなぁ。
俺は近所の店はどこも売り切れだよ。
しかたがない、明日池袋あたりまで遠出してみようかな。
>>408 今ではゼノ以外もプレイするけど、レスってみる。
まだPS2を持ってなかったころ、Gガンのドモンが大好きだった。
当時の新作のスパロボインパクトにドモンが出ると知って、本体購入を決意。
PS2購入後、インパクトが出るまで何かやろうと思い、その以前から友達に話を
聞いていた、ゼノを買ったのがきっかけ。
はじめ、バージルの声が、ドモンと同じセキトモ氏だとは思ってた。
初対面のアイツの印象は最悪で、まさか萌えるなんて思えなかったが、
バージルの悲劇でちょっと寂しくなり、復活して嬉しくなった。
フェブとの関係とかも気になりだして、気づけばドモン以上に萌えてたw
さらに、RPG初の全クリ(今まで一回もクリア経験なし)で、あの映画のような
素晴らしいEDに心奪われた。それが後押しして、ゼノに嵌った。
長くなったけど。こんな感じ。
2?あ〜2はみんなが思うほど嫌じゃなかったけど、感動半減ってとこかな。
でも・・・う〜ん、やっぱ微妙か。ま、自分の中じゃ、ラ○アー○よりましってとこ。
3は期待だ。どうしようもなくわくわくだ。大好きなバージルの過去、期待してるぞ、モノリス!!
長文スマソ。
>>433 ああ・・・、こいういうファンもいるんだからさぁモノリスさんよぉ・・・。
今回こそは裏切らないで貰いたいね。
>>433 俺もEP3期待してるが、このスレではあんまり期待してるとか言うと
叩かれるみたいだからあまり言わないほうがいいかも。
>>435 叩かれはしないと思うけど。
ただどこまで行ってもネガティブな人が居るだけで。
そのネガティブな人を増やしたのはEP2だから
本人のせいばかりともいえん
>>436 叩かれるはちと語弊があったか。
すまん。
ここまで不安になる材料が多いのにポジティブになれる人を不思議に思うよ
↑ポジティブ
・キャラデザ、グラフィック共に向上してるだけでwktk
・EP3は完結編だしEP2みたいな事にはならないと信じてる
・シナリオのボリューム増えて100時間コースなら・・・
・ムービーに拘らずにテキスト会話増量はいいね
・正直プロモ見て「おっ」とオモタ
・プロモ見て「またか」とオモタ
・シナリオ増えたってどうせ・・・
・100時間の半分がお使いサブイベントだったらどうすんだよ
・完結編でもどうで伏線丸投げで資料集売るんだろ
・ここはいい ここには俺しか存在しない(以下略
↓ネガティブ
こんな感じかね。
期待とか不安とか以前に、忙しくてやる時間確保出来るか怪しいなぁ
たまにEP3に希望みたいなものを抱いてしまう瞬間もあるんだけど、
そうするとまた裏切られる気がして怖くなってくる。
期待しない方が何かとお得には違いない
>>437 別にネガティブな人が悪いとは言ってないよ。自分も期待はせずに臨むし。
ただ、期待してるって言うレスがあるとそう言うレスが湧くよなあ、
でも叩かれはしないと思うって言うだけ。
__________________
|__/⌒i_______________/|
| '`-イ.|゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :| .| レッツ ポジテブ シンキング
|丶 ノ |゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i' | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レスサンクス。
>>434 バージルとフェブロニアがPVやSSに『既に公開されてる』時点でハッピー。
2では最後まで出るかすらわからんかったからね。それだけでワクテカ度、MAX.
>>435 そうなのか。わかった、気をつけるよ。
>>436 そうだね、2が2だけに不安も大きいよね。
ちなみに、スパロボインパクトはクリアせずに売ったw
以後、RPGに手を出し始め、昔は好きじゃなかったFFも好きになった。
12は欲しいけど、保留中。
ともかく、ゼノの存在は私にとって大きい。
たかだかと言われるけれど、ゼノをきっかけにいろんなゲームで世界観に触れ、
映画とかDVD、ネットサーフィンなどのジャンルを大幅に広げた。
萌えもいっぱいになったしねw そんなわけで、私はゼノサーガが大好きですっとw
>>445 なんかこういう意見があると個人的に癒される。
このスレは普段かなり殺伐としてるだけに。
>>434の言ってることと被るけど、こういうファンのためにもモノリス
は頑張ってほしい。
つってももう開発終わってるけどな
水を注してスマソ
ゼノの新プロモ、ネタバレが怖くて未だに見てません
でも見たい・・・皆どうしよう
藤吉さん乙
みなさんピュアですな
>>447 そうなんだよな
あとはもう最後の審判が下されるのを待つだけか
>>450 そうですよね
最後に質問が・・見て後悔するようなネタバレですか?
>>452 とりあえずテスタメントの正体はばれる。
俺は見たことに後悔してないけど。
>>452 後悔するかどうかは人それぞれだからなんとも…
ただちょっとバラしすぎではある
最後の映像は自分としては結構嬉しい
>>452 EP1ある程度理解してればそんなにたいしたネタバレじゃない、と思うお
>>453 どの程度のレベルのネタバレかっていう質問にネタバレで返すのはどうなんだ
まぁ肝心なところは流石にばれてないから見ても大丈夫だけど
皆ありがとう
思い切って見てみることにします!!
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:07:22 ID:Nb5CgvGx
続きが気になるくらいのファンにはネタバレって程でもないと思うが・・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:14:04 ID:Nb5CgvGx
もっかい見直してみたけどep2が無ければ凄い期待したくなりそうなPVだなぁ
EP2なんてほぼ全てのプロモにミルチア爆散が含まれていたにも関わらずワクテカされてたからな
今回はそこまでヤバイシーンは出て来て無いけど
見ました!!
あまり気にする事はないぐらいのネタバレでした
ちょっと安心。でも最後のコスモスがすごい気になりますね
それにしても、こうやって、新しいサーガに触れるとすごい、なんていうか胸が熱くなるって
いうんだろうか・・・切なくなるっていうのか分からないが、やっぱりサーガは最高です
今まで辛い時も、ゼノで乗り越えてくることが出来ましたし、サーガと出会えてよかった
別にちょっとネタバレだったとしてもそれだけで購買意欲下がるわけでもないし期待度がわがるわけでもない
俺の中ではね
>>462 今まで辛い時も、ゼノで乗り越えてくることが出来ましたし
ホントかよwそうなら凄いな
DS版も買うんだろうか
>>446 そう言ってもらえると嬉しい。ありがと。
>>447 開発終わってる時点で、ちゃんとバジフェブが出てる。自分的に、超OK、超GJですw
あとは、カットしないことを祈るばかり。
PVは今回、神だね。バジフェブスキーには最高やったね。泣きそうになったわ。
ネタバレ嫌な人は見ないほうがいいと思う。
でも、次回予告〜程度に構えて見るとかでもいいんじゃないかな。
そーいやEp2友達に貸したままだった
季節変えただけの同じマップの繰り返しにぶちぎれて進んでないって・・・
ムービー見たさに意地になってゲームパートやったことを思い出すぜ
>>464 確かに、いくらゼノでも全ての辛い事を乗り越える事はできなかった
でも、嫌な事や辛い事があっても、サーガがあるから少しは楽になれたのは本当
なんか、レベル落ちてスミマセン
本当にサーガが好きっていう気持ちは、言葉じゃ表せないや
>>465 マスターアップ終わってるし、カットはさすがに無いと思うよ。
口では何とでも言える
全てはプレイしてからが始まり
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 23:30:04 ID:2VcMuuI8
262 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/21(火) 22:10:58 ID:JOL/KDTs
おお、良スレ発見w
って、誰か、サーガの馬汁が好きな人いませんか?w
青マント×社長とか、赤マント×青マントとか燃えませぬか?w
あとここはやおい板だが、馬汁×元恋人レアリエンとか萌えなんだー。
だれか好きな人いる? エピ3の過去話に期待しまくりな人〜語りませんか?v
266 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/23(木) 20:51:21 ID:e2fRzyFI
>262
ありがとう、そこ見たよ。
木偶人形×馬汁も実は萌え(笑)
でも他にもっと性格とか語れないかなとw
でもありがとv
ちなみにDSに蒼外套の新カットがあって・・・買えないから凹んだorz
でも、笛ぇブ炉にアとの関係は3で明らかになるみたいだから、我慢するっす。
>>466 季節変えただけでほぼ同じってのは別にエンセフェロンの成り立ちを考えると気にならないんだが
壊すもん壊すもんどれも敵さんが入ってるのがむかついたな、あれ。
ただでさえ敵が無駄に多い上に、エンセフェロン夏に比べていきなり冬は強くなるわけだし・・・
特に開幕一番に角笛で攻撃力を上げてくる奴はウザかった。
倒し方知ってればなんでもないんだけど、初プレイじゃそこに気が付ける奴の方が少ないわけで。
貼〜るな〜よ〜〜〜orz 悪かった、少々熱くなりすぎたね。
とにかくそんな感じでゼノに出会ったってこった。
じゃ、退散させてもらうとするぜ(蒼)ノシ
この嗅覚神経にこびりつくような饐えた臭い
>>472 俺も繋がらない。
鯖落ちてるのかもね。
すまんが、俺には対処法が分からん。
塵だな
ええ 塵ね
自分がポジティブなレスして、その時偶然社員が見てると思うと怒りがこみ上げてくる
だからポジティブレスはしない
高橋や黒奥の事を思うと
新体制を信じることは出来ん
テスタメントの仮面外しはさ、正体は既にバレバレでもプロモでやっちゃいけないと思うんだよね。
プロモで流すようなことじゃないというか。そういうのがセンス。
ゲームの雰囲気やグラフィックのクオリティー等は分かっても、内容は見せるべきじゃない
仮面を取るシーンの代わりに、必殺技の一発でも放っておけばいい
まあ無難に考えたらえp2スタッフがえp2の反省点を踏まえてえp3を作ってるような気がする
えp2よりはえp1テイスト意識してるんじゃまいか
流石にEP2のニの轍を踏むような愚かな真似はしないと思うけど
あのスタッフ達は極端だから本当に「テキストゲー」になってないかは不安・・
ん、ここは期待して良いところか
>>479 あれは赤外套に変装したケビン
本物の赤外套の中身はケビンじゃない
っていう裏をかく展開
まあいくら馬鹿なスタッフでもEP2がいたる所で糞扱いされてるのはわかってるだろう
ただねえ・・・新井と※だけは何が何でも勘弁してくれよ
あの外套はどこから支給されるんだ?
まさか手作りということはあるまい ならばどこかの誰かが作っているわけで…
ヴィルヘルム「じゃあ、今度はこの色で頼むよ ――」
正体がわかるように描きつつも顔バレしないままにして
主人公視点で正体がわかった時に顔出して「キター」って盛り上げる
はずだったんだろうな。
プロモは今まで顔隠してきた演出を台無しにした。
この今までの演出を台無しにするやり方を見るに
反省してないというか・・・
何がおかしかったかわかってないんだ・・・きっと
感覚がずれてんだよ
よかれと思ってやる事が間違ってる
ほんとこの職業に向かないから退職したほうがいいよEP2スタッフは
>>484 あの外套、実際の物質ではなくて目に見えているだけのものなのかもな。
脳内補完ということですか
>>484 ヴォイジャーはエーリッヒとしての肉体を捨てた状態で実空間に現れ
ヴィルヘルムと契約?を交わした途端にローブが黒く染まったから
多分本人が望めばどんな格好にだってなれるんだと思う
質量保存の法則はどこへいったんだろう^^
マントキャラの素顔晒しについてはそんなに気にならないなぁ。
バージルはTでばらしてたし、ヴォイジャーはもともと、アルベドは
TとUやっててあの装束の色でバレバレだったし、実質衝撃的なのはケビンだけ。
今回のプロモは今のとこエンディングになりそうな部分が無いのはありがたい。
>>490 あいつらに物理法則を当てはめようとしても無理だってw
ほんとにプロモでテスタメントの正体ばらす意図がわからん
どういう考えでプロモにああいうシーンを入れたんだろう
あのプロモ作った奴はちょっと頭がいっちゃってるんじゃないのか?
言い方は悪いけど
テスタメントはみんな素粒子体で確定されてない存在なんだよ
それもそうか
てことは本人が黒や赤を望んだことにも意味があるんだろうな
重要なのはテスタメント関連が盛り上がるかどうかだな
正体を明かすという楽しみは消えてしまったが、それより各人とどういう決着がつくのか気になる
登場と同時に戦闘>なにか吐き散らして成仏>以降触れられない とか単なる一ボスは勘弁してほしいが
長々と語る尺もないか
燃える闘魂の赤 リーダー格
クールな青 冷静
清純の白 紅一点
ニヒルな黒 時に裏切る
あとは社長が黄色とか緑とか着て戦隊を結成すればいい
>>497 ケイオス 黄色
ヴィルヘルム 緑
これで行こう
カレーならシオン。シオンが黄色だろ。
口調は「ごわす」
ケイオスはともかく、ヴィルヘルムには緑ってあまり似合わなそう。
ヴィルヘルムに似合う色ってなんだろう。
最近だと黄色は女子枠
>>502 レトロでゴメンね
でもネタとしてはやっぱカレーの方が強いからw
こんな時のためにURTVが居るんじゃないかと(ry
搭乗ESのカラーリング通りヴィルヘルムはシルバーかプラチナ
先生ー正直かぶってますー
最近は金色とかいるし。
シルバーもいいかも。
木目色
漆塗り。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 02:09:01 ID:ynkMNKv4
漏れの通ってる学校の同じ学科に、
高橋に激似で、姓が高橋っていうやつがいるんだけど、
もしかして息子かな?
哲学系の学科だし…
現在断片的に得られる情報を総合してネガティブに考察してみた。
ジンのシタンぽい格好だが、そもそも和装を設定した筈の高橋が
ギアスからのファンの神経を逆なでするような決定を下すとは思えない。
よって今回もだめぽ監督新井以下EP2スタッフで確定っぽい。
プロモのどうにもありきたりなセリフ群や、
「生きた証をー」みたいなキャラの性格をとらえそこねているノリがやっぱり※臭い。
プロモ映像のネタバレ具合は、実は本編ムービーの見せ場がそこしかないから?
案の定ストーリーが短いか、ほとんどがテキスト進行でムービーがちょっとしかないとか。
あーごんの100時間発言だが、主プログラマーである筈のあーごん自身が
正確な時間を知らない時点で開発内部の連携というか制作体制がどうもやばげな印象。
100時間の内容もG2や借金返済、例の扉巡りで費やされそうな予感。
音楽自体は…いまのところは2のヤンマーニみたいな
ゼノとは相容れない方向性じゃなくて割と良い感じかも。
問題はその使われ方だろうけど。
あとプロモで重要な敵キャラが色々出てきてるけど
登場と同時に戦闘>なにか吐き散らして成仏>以降触れられない
という
>>496が言う三段コンボになりそうな予感がヒシヒシ。
EP2の教皇パターンをなんかやらかしそうな…
まあ、EP3が糞ゲーでも1週間後にペルソナ3が発売するから
それで癒されそうだな
ペルソナ1ってギアスとは半年差ぐらいだっけ?
あっちは金子絵から副島絵に変わったり、脚本の里美が退社したことで
別の人になったことで軽く荒れているけど、シリーズは同じでも直接の
続編じゃないだけ、反発は軽く済んでるな。
…なんで完全連続シリーズの途中で主要スタッフを交代するなんていう
暴挙に出たんだろう。
>>511 全部根拠になってない。お前のネガティブな思い込みでかたずけられる。
そんな考察よりも何故自分がネガティブなことしか考えれないか考察して
みた方が面白い。答えは簡単、ep2の時の様なショックを再び味わいたく
ないから自ら予防線を張っているからだ。ネガティブなお前が逆にポジティブ
に考察してみて見たら少し本当の事が見えてくるかもナ。
DSの対談で竹田は「III プレイ後にその意図がもっとよくわかると思うんですが、
シオン視点で書いていくとバージルの重要度はかなり上がりますので、登場する
場面も増やしました。」これは高橋原案に沿っているT・Uが3に完全に繋がって
いていることを示唆している。つまりシナリオに関しては高橋や竹田の納得のいく
形に3はこの対談の時点でなっている。「III プレイ後にその意図がもっとよく
わかる」っていってるので少なくとも米によう脚本をこうはいわないだろう。
そもそも3が発売する前にDSで高橋に2の軌道修正してる時点でわかりそうな
事だけどな。
>脚本の里美が退社したことで
これは+要素だから誰も叩いてないけどね
ペルソナ2の超展開シナリオとか、アバタールチューナーのセラとか、
サトミタダシとかでいろいろと叩かれていた人だけど、やっぱシリーズの
中核ではあったわけだし、そんな単純な話でもないと思うけどな。
超展開の脚本が目立つ人ではったけど、なんだかんだでどの作品も
エンディングはばっちり記憶に残るような出来だったわけだし。
このスレの住人の浅い予想がズバズバ当たるような物語をゼノには期待してない。
高橋も「どうやって最後にいい意味で皆さんの期待を裏切れるか必死に悩んでる」みたいなこと言ってたし。
>>517 実際、誰もペルソナ3スレでサトミの事で叩いてないから
ペルソナ2のサトミ盗作騒動をアンチが引っ張って来て荒らしてはいたが
高橋がかかわってると思ってるのかよ
黒奥が明記してるだろ
もういいや。
DSで1〜2を修正してくれたんだから、
エピ3も※のせいでえげつない事になってもまた修正版出るでそ。
>>519 まあ、確かに里美から脚本が変わったことで荒れたりはしてないけど、
それとは別に、まがりなりにも今までシリーズの脚本をやってた里美と
別の人が脚本をやるのに抵抗を示してた人は多少はいたと思うぞ?
里美脚本の痛いところを含めて、ペルソナシリーズだったとか主張してみたり。
まあ、流石にスレ違いだからこれ以上ここで議論するのあhアレだけど。
>>522 なにがもういいんだ?いつまでも自分の意見に固執してんなよ。
俺だって米脚本怖いさ。プレイするまではわからんしな。
>>523 脳内で語る前に過去ログくらい見てくれ
以上
キャラデザマシになってロード速そうってだけで期待してる。
今から米がどうとか心配するだけ無駄。
所詮公式発表はまだなんだし、ド素人の憶測に過ぎん。
前から思ってたけどEP3批判するとすっとんでくるやつがいるな
特典ディスクって2のシナリオ紹介あるのかな
EP2やってないのでないと困る・・・
>>528 エピ2は急に出てきた変なジジイを抹殺して終わりだから問題ないよ。
他の複線も全然解消されてないし。
高橋が原案で関わっているのは確実だが、脚本家がその原案をどう脚色するかだと思う
えp2はかなりの量であった原案を米がものすごい曲解したからああなった訳で
えp3が米だとしても、高橋が原案を米でも理解しやすい形で説明してたら、高橋のしたかったことはできるだろう
が、期待も予想も裏切るのがモノリス
えp3本編ではろくな活躍しないで意味不明なままで終わるキャラが一杯いるかもしれないぞ
個人的に対談の高橋の言葉は
PPをプレイしてからだとぱっとでのラスボスだった教皇すら、深みのある人物だと思えたように
予めDSゼノをプレイすれば、えp3がどんな出来だったとしても深みが増す、高橋なりの前置きのように思える
DSにかける意気込みだけは本物だと思った
ちょっと聞きたいんだけど、アベルの箱舟が超巨大グノーシスだっていうの、どっかで出てきた?
アベルの箱舟登場時にメリィが
「こんな巨大なグノーシスがおるんかいな!?」
って言ってたからグノーシスってことになってるんでしょ。
あれか。単にくそでかいワープ反応って意味だと思ってた
別のソフトだが空の軌跡SCやったが高橋も本当はこんな感じでサーガを出して行きたかったんだろうなぁと思って切なくなったよ・・・
音楽もゼノに合うしファルコムで作ってくれないかな。
もうモノリスはダメだ・・・
原案高橋、音楽梶浦、その上スタッフ未発表とEP2を匂わせるような不安要素
ばっかりだったらそりゃネガティブにもなるだろ。
こんな状況でポジティブに考えろって方が無理
梶浦よりももう一人の音楽担当が今回も
作曲演出を担当していたらと思うとガクブル
スーパースィープか・・・
あれは酷かったな…
プロキオン・スタジオに頼めないのだろうか
>>534 空の軌跡はイベントスロットがあったりブースト割り込みが条件付で出来たりと
今のゼノと似通った要素も多いのに、なんでああも綺麗に纏まるんだろうな。
やっぱファルコムは老舗だけあって流石だということか。
イースは乱発し過ぎなきがするが触って無いからわかんないが。
ファンタシースター・ユニバースがぶつかってこないかな
美形揃いのゼノと、線が太い主人公のPSU
まあPSUに食われることはないか
( ´_ゝ`)y−~~
>>539 / / / \
/ / | | ヽ
/ / | l
| / ! イ |
| イ | // |/| |
| | ハ |レ1 レ'´ / |/ | N
_ノ ! ヽ |V ヾい ヽ| r── | | /∨
 ̄´| \ヽ!⌒ヽ、_, 、__ノr===、 |/く)ノ| うあああああああああああああああああああああ
|ハ ト` r==ミ ´彳(・) ノ /∠ -‐‐-、
. r──ァ い、\ (・) ー‐' r-'´ \ あああああああああああああああああああ
/ 厂 ´ /〉 >、kー| `¨´ ,) 、 ,イ / ヽ
. / ム‐'二フ / | \ ヒ三三ノ , イヽ{\_ __ |
〈 .∠..ノ_,⊥、 | ____≧‐-、 ー‐_/(`ー、| \ `ヽ \ |
. |  ̄ ̄ _,.イ_ | /r─┬'"7 /丁[|r‐、\ \ | │ || ヽ
. | ≦─'´/ | // |/,.イ| 〈レx_ト、 \|\` │ || ヽ
. | ┬匕_ | |:| ∨ / || 〈\_ \ \ノ / || ヽ
| `ト、_ト、 / .|:| ∨ || ヽ `ー┘ /\_ || ヽ
. ∧ ノ / \ / // | .|| |`ト、 | ||`ー-≧__ ヽ
│ .\ / ||`く_// | || | |. | | .|| ヽ ヽ
| \/ 〃  ̄\_ | || | | | / Lニ====ノ |
| / / ` | || | | ト、__ / |
. | / / /| || | |│  ̄7 ノ
ポリゲーをドット絵で作り直すというよく分からん努力は気に入った。
もしかして世界初?ポリ→ドット
2層使ったのも初だったけど
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:47:32 ID:vKzt3iBv
ゼノサーガ始めようと思ってんだけど面白いよね?
EP2のレビューとか見ると悪すぎるから悩んでるんだけど・・・。
ゼノギアスをやってないならゼノギアスやれ
やってるならサーガはやるな
ゼノサーガしたことがない奴が「EP2」とか使うか?
>>546はネタふり
言うだろ普通に
スターウォーズとかもあるし
そういやスターウォーズもV>T>Uだったな。
まぁそれでもクオリティの規準自体が違うけど。サーガもそうなることを願う。
スターウォーズもって
製作に不自由しない予算があるとないとじゃ大違い
予算はだいじよね〜〜
おい不毛
お前プロモの感想は?
どこの会社でも予算と納期との戦いはあるわけで、言い訳にしかならんね。
てかサーガは結構予算喰ってるわけだが。
EP2はムービーだけ抜き出して見た
I&IIのプレイ時間、容量的に考えて30時間前後くらいかと思ってたら50時間強もあるのか。
対談やら新情報が来る度に期待が膨らむ反面、ボリューム的に心配だったけど
プレイ時間知って安心した。
自分の場合、平均プレイ時間の最低10時間を上回るのろのろプレイ(ダンジョンの謎解きが苦手なせいもあるがw)だから
長く楽しめそうでまさにEP3の繋ぎにもってこいだな。
てかマジ弟がDS持っててくれて良かった。
Liteの買おうと思ったけどどこも売り切れ買えなくて弟が持って無かったらできるの来月だったYO。
まぁいずれ自分用のLite買うつもりだけど。
>>545 元々ポリだったのがゲスト参戦でドット絵になる例は多いが
ポリゲーをドット絵に直すってのは聞かないな
正直、DSで出すのにまだポリにこだわってるようなら興味も沸かなかったけど、
DSに合う形を選択して、シナリオに重点を置いてきたことは素直に評価したい。
ドット絵はよくてもあのキャラのアップ絵だけは何とかしてほしかったけどな・・・
ここで流れを読まずに
エピ1のゼノカードにものすごくはまっちゃったんだけど
5連勝するにはどうしたらいい?速攻デッキ作ったんだけど3連勝止まりなんだよね
なんかいいのない?
>>562 俺はコスモスをシオンで援護するタイプのレアリエン速攻デッキだった。
勝率は8割くらい。
コスモスは俺も使ってはみたけどLv10にできないんだよね
Lv10はいれなくていいのか?
あとメリィ&シェリィは3積み確定だよね?
アンドリュー&ヴィルヘルム&宿命 とかのかなりインチキ臭いコンボも良さげ。
529 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/03/13(月) 12:21:21.44 ID:APM0q/Pc0
お前ら絶対買え
FF12で判明したアレンジ音楽
FF1 ラストダンジョン
FF2 パンデモ二ウム
FF2 皇帝戦
FF3 海底
FF4 赤い翼
FF4 バトル2
FF5 第3世界
FF5 ビッグブリッヂの死闘
FF5 ラストダンジョン
FF6 崩壊後の音楽
ロマンシングサガ2 七英雄のテーマ
ルドラの秘宝 Battle for the Fields
クロノトリガー カエルのテーマ
ゼノギアス 飛翔
全て葉加瀬太郎氏による素晴らしいアレンジになっています。
全世界待望の作品を売り言葉にしているのは伊達ではないです。
これマジか?
コスモスLV10と第3種兵装を入れたデッキ作ったことあるけど、
AGWSにチューンナップとか、うーくんとか、耐えることを中心に考えてやっと機能する程度。
コスモスが出ることなく勝つことも結構あるから、いらない気もする。
コスモスLV10や第3種兵装は趣味の領域だと思うよ。
速攻デッキなら、ドローを増やして敵の山札も削れる無駄遣いがいいと思う。
うーくんも、バトルしないでターンを進ませたいときに有効。上の無駄遣いとか、バージルに相性がいい。
>>534 空の軌跡は1しかやったことないけどシナリオも音楽もゼノとは全く違うと思うんだが・・・。
続編で雰囲気が一変したの?
「高橋はこんな感じでサーガを出したかったんだろう」の「こんな感じ」ってのがよく分からないので、よければkwsk。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 16:29:51 ID:0tHt1ZKC
今日えp3予約しに行ったら店員に
「発売日決まってないけどよろしいですか?」
とかいわれた。サーガって人気ナサスであることを痛感orz
ミスかもしれんが
発売日が7月だしね。予約キャンペーンのポスター貼ってないところだとまだ知らないかも。
プロモの最後の花畑の人って・・・テロスに見えるんだけど・・・
コスモスじゃないの?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 17:18:07 ID:tlO3tDWm
前スレか上の方で「テロスに乗り移ったコスモス」とかって話が出てたよ。
そもそもテロスがどういったものなのかが謎だしな
デモのマーグリスの台詞かっけーな!
将として!お前の身体で証を立てさせてもらう!だっけ?
何そのいかがわしい台詞w
>>573 その理由は?
服は最後のコスモスと似てる気がするし、薄い髪の色なら
幻っぽさを出すため彩度を落としていると言う見方もある。
実際テロス+コスモスとか言う展開はありそうだけどね。
>>569 こんな感じっていうのは大筋の謎は残したままでかつその物語(サーガの場合はシオン達の話し)はちゃんと完結させるってこと。
サーガEP1は当初の予定ではオメガ登場までやるっぽかったのでそこまでやってればもっとすっきりした終わり方だったと思うし。
音楽は通常戦闘の音楽は合ってないけど他のは結構あってると思う。ラスダンの音楽とか特にゼノっぽい気がした。
シナリオはSCになって相当変わったと思うよ。まあサーガってよりもギアスに近い気がするが。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:36:39 ID:FgKPz+uo
KOS-MOSドM発言も気になる。
どうせスルーされるんだろうけど
そういやアニメ版の「あなたの痛みを〜」をがに股で連呼するモス子にドン引きしたっけww
空の軌跡FCを現在プレイ中だけど激しくダルい
ストーリーと音楽はかなり良いと思うけど。バテン2のあとだとしょおーじき辛い。
バテン2の評価ってみんなすごく高評価でオラびっくりだ
武人として、男として、生きた証を立てさせてもらう!だっけ?
最初はマーグリスってそんなキャラかぁ?と思ったが
EP1のプロモで「オメガの力の前に平伏するがいい!」とか
三流悪役が言いそうなセリフはいてるし、(負けフラグ)
そこまで間違いじゃないんだろうか?
どうにも、アルベドの言った「男だからさ」の演出とかそこに至る過程がクソ過ぎて、
こっちも印象悪いけど。
EP1のセリフを神格化しすぎるからだよ
バテン2の売り上げが2万本以下ってゆうのは既出?
ガイシュツというか周知の事実
だからどうしたとしか言いようがない
ツェッペリンサーガ3
知る人ぞ知る良ゲーか、バテンは
しかし宣伝まったくしないのとハードがGCってので
大分損をしている気がするわ
ほとんどの人にはキャラみただけでケバいと思われそうだw
癖が強すぎる
バテンはアヌビスみたいなもんだな
会社もハードもジャンルも違うけど
Ep3では「男だからさ!」を超える名言が産まれることが楽しみだな
「あんな玩具でしか自分を慰められないなんて、ルベドも可哀想な男だよ(キャハハハハハ」
偽りの百式を連れ歩いてた男の言うセリフか?
ネピリムとか重要キャラが過去の説明とかしようとしたら
シオンが「もぉいいじゃない。生きているんだもの」とか言って遮る。
その後説明無し。
ーEP3終了ー
って夢を見た。
>594
まずその台詞がDSでどうなるか…
>>595 アルベドはサクラに惚れてたわけじゃないからな
ルベドと同じ顔した男URTVでも連れ歩いてたらこのセリフは吐けないけども
xenoはイタリア語で…'`,、('∀`) '`,、 まさかな
600 :
569:2006/03/13(月) 22:53:12 ID:S1SF1q/c
>>579 わざわざサンクス。把握しました。
DS版がそんな感じになるといいが。
>>595 サブシナリオでキルシュに関してもやるみたいだから、アルベドとの関係とか描写されるんじゃない?
1のイラストの田中って人は、結構大物なのね
少し前から、昔のドラゴンマガジンて雑誌を集めてんだけど
連載持ってたみたいだし、筆も速いのかな?
これまたわざとらしい
俺はおそらくDSフラゲできる。しかも29、30はバイトもない。
思う存分プレイできる。
あ、もちろんDSは持ってるよ。・・うひょっッ楽しみっ!!
前から思ってたけど、
男だからさ
この台詞高橋じゃないっていえるの?
DSで出てきたらどーする。
つチラシの裏
高橋の「男だからさ」はきれいな「男だからさ」
「男だからさ」はそのセリフのみに悪臭が漂うのではない
そこまでの全ての流れ全てがその言葉に凝縮されてるからこそ臭いのだ
妙なことに妙な文章書いちまった
>>613 妙ですね、ここだけ妙に妙な文章だと思いませんか。
俺のゼノカードはグノーシスデッキだった
あぁ……PPとゼノカードだけとりわけてフリークス2として製品化してくれんだろうか……
>>615 フリークスだすならPPの収録は切に願う
「妙ですね――他の場所に比べ、妙に新しい感じがしませんか?」
――は原則として言いかえ、説明をするときに使う。
つまり――の後の文章が前の文章を説明する形になるのが普通。
よってこの文章に関しては日本語的におかしいとは思わない。
なんて書くと社員認定なのかしら。
>>617 いや、後半で前半の説明してないし。
なんで妙に感じたかを書くわけだろ、そこには。
普通に語感が悪い
>>617 説明だとしても、2度同じ言葉を使う必要は無い
というかわざわざ説明するのだから、同じ言葉を繰り返さないのが普通
うまく言えないが、その不自然さを感覚として分からないのが※レベル
617の説明(言い換え、説明)を正確なものとするなら、「文の構成」としては正しいのだろう。
しかし日本語としてはおかしい。
例えとして、日本人が英語を使ったと場合に、文の構成としては正しいが、英語としては
使わない表現方法だったりすることもあるだろう。
いちいち違和感を感じさせる文章は良くない
良くないぞー
英語は繰り返しを嫌う、よって冠詞が存在する。でもライターは日本人だしな。
>>620の言うように語感が悪いのは確か。だけどいずれにしろ神経質になりすぎじゃないかと。
結局、高橋が書いてるって発表されれば必死でいい方に解釈しようとするし、
米が書いてると発表されれば些細なことでもひたすら叩く、そんな流れでしかない。
>>619 他の部分に比べて妙に新しい、と説明してる。
多くのプレイヤーが違和感を覚えた、それが全て。
>>621 日本語としておかしいのはモチロンだけど、脚本家としての方がおかしい。
なるべくセリフのなかに同じ意味のものが含まれないようにキレイに
わかりやすくするのが普通。
「妙ですね――他の場所に比べ、この場所は新しい感じがしませんか?」
で十分。基本が出来ない上、キャラを掴もうとして無理が出たって感じかな?
レッドドラゴンモードの件でも同じことやってたしな。
ていうかそこら辺わざわざ擁護してもしょうがないじゃない。
普通に日本語としておかしい
アニメやゲームなんて基本的に普通に聞こえても有り得ないセリフばっかだしなw
「〜なのだよ」「〜だというのか…」
とか現実じゃ絶対使わないけどアニメやゲームじゃ普通にアリになる。
ようは日本語的にどうこうよりもその場面に合ってるかどうかが重要ってことなんじゃないのw
「変ですね──」でも「おかしいですね──」でも
或いはジンのキャラなら「あれ? ここだけ他より新しいのはちょっと妙じゃありませんか」でもいい
わざわざ妙妙にするのは文法として間違っていなくとも避けたい
※の話になるとレスが付くなw
普通ならそこまで叩かれるような箇所でもないと思うけどね。EP1での言い回しがとりわけ秀逸だったってわけでもないし。
この台詞がおかしいから※は糞 っていうよりも、※を叩くためにその台詞を挙げるって感じ。
日本語として・脚本として云々以前にEP2糞だったからそんな些細な台詞も叩かれてる。
EP3が出ると聞いてサイト見てきたけど、キャラまた書き換えたのね。
でも良い。1と2の良いところを取ったみたい。
2やってないけど、3のためにやりたくなってきた。
>>633 買ってムービー抽出してムービーだけ見る。あとはDS版でもやればOK。
>>632 根堀葉堀感は否めないけど、EP2の脚本って全体的に日本語がおかしいし、
特に目立つ辺りが槍玉に挙げられるのはしょうがないんじゃ?
全体的におかしい感じはしなかったなぁ。たまに違和感あるときあったけど。
次世代機でゼノサーガなんちゃらとか銘打って、T・U・Vをグラ共通化、シナリオ通しの一本物でリメイクしそうだな
EPUは日本語云々よりも、話の流れが端折りすぎて好きじゃなかったな。
>>637 1と2はDS版で、そこにPP加えて3のグラでやってくれれば最強
このあまりにも無理やりなEP2擁護してる連中はいったい何がしたいわけ?
言葉の使い方をミスっててキャラが頭悪く見える時があるんだよ
まあ俺はそんなことより話の流れの糞さにうんざりしたが。
しかも短いし
えp1にテロスの名前が出てた事を今知って勃起した
>>640 俺には擁護には見えないが…。
この程度の書き込みで擁護と受けとられるのか。
変わったスレなんだな…。
擁護は擁護じゃね?
何かこの言葉に悪いイメージでもあるのか知らんが。
Xenosaga.jpが更新されてるな
宣伝を兼ねた壁紙になってる
Jrの持ってる銃がちっさくないか?水鉄砲かよ
オーバーすぎる
ゼノサーガ総合スレッドは「「EP2は最悪の駄作」じゃないと許せないスレです^^
そういやドラマCDの話で水鉄砲のようなもの使ってたなJr
>この台詞がおかしいから※は糞 っていうよりも、※を叩くためにその台詞を挙げるって感じ。
>日本語として・脚本として云々以前にEP2糞だったからそんな些細な台詞も叩かれてる。
このあたりは事実誤認で悪い意味で擁護のような気がするが。
「男だからさ」が高橋でもイヤ、って人も居たわけだし。
擁護ってつまりEPU支持派として庇うことだろ。
上の連中は客観的に見た意見を言ってるだけじゃん?
一緒になって叩かない=擁護ってのは、ガキっぽいなと。
あのサイズの銃は普通にあるけどなw
>>651 いや、
>EP2支持派として
ってのはどこから湧いたんだ?
つーかまたDS版の壁紙かorz
ジギーの股間がカキンカキンだな
上手く言い表せない
>何かこの言葉に悪いイメージでもあるのか知らんが。
悪いイメージがあるんだよ
>>655 確かに何と言うかこう・・・カキンカキンだなw
>>653 そこだけ取り上げられてもな。
擁護ってのは読んで字の如く、庇い護ること。
支持ってのはやや言い過ぎにしても、そういう立場にあることを示唆するのは当然。
DS版近くのゲーム屋で予約しよっかな
予約してたら前日に手に入るし
ただマウスパッドはあんまし欲しくないような
まあその前に本体を手に入れないと
I+II+a=I・II
だせーよw
支持派じゃないと庇っちゃいかんって事か…。
まあ考え方の違いか。
まぁ
>>648の言うとおり、理に適っていようといまいと、
EpU叩きに批判するような書き込みすると叩かれるのが
このスレだから、柳に風と受け流しておくことをオススメする。
>>662 そういうマトメ方をするから
擁護と言われるんだ。
つまんねーから腐してるんだよ
それ以上でもそれ以下でもねーよ。
俺のID:Jr(゚∀゚)
>>663 することないならシャーペンで自分の目でも抉ったらどうか。
つまり※は在日ってことでよろしいか。
僕はEpUをやって初めて心底クソゲーと思えるRPGに出会いまいた
休暇中の社員乙
と言えばいいのかw
>>665 すげぇ、ここまで社員乙という言葉が似合うレスなんて
そう滅多にねーぞ
EP2スタッフは責任とって退社しろ
そして誰もいなくなった
EP2のおかしいところは言い回しよりも日本語としてもアレな部分だな。
厳戒令ってなんだよ厳戒令って。厳戒態勢なら分かるけど。
戒厳令ならふつーに変換できるけど厳戒令は一回じゃ変換できん。
それを無理に変換してるとこみると、マジそういう言葉と誤認してたフシがある。
多分散々既出だったと思うけど設定資料集最近読んだんで一言
バージルはフェブ食ったん?
つーか普通にアレを発売する時点でもうすでにオカシイ。
暴走を食い止めれる奴はいなかったのかと。
>>673 フェブはアスラなんちゃら式ってレアリエンに喰われた
EP2を普通と判断することは、
ゼノを好きでも嫌いでもないが、名前の通ったRPGだからやっただけ。
そう思う奴ばっかりじゃないだろうが、
面白くないと思った旧来からのファンは多いだろう。
このスレしかり、激減したファンサイトしかり。
>>674 前に新井のコメントで高橋達もやりたいことがあるなら先にいってくれ
的なコメントいってたから実質主導権は新井にあったのかと。
時間がなかったなどのコメントもあるが納期だけ守って中身すっからかん
のゲームは納期守っても意味が無いよな。
>>675 あれ?そうだったっけ?ってきりバージルがDMEになったのって
愛しいフェブを食ったからなったのかとグロイ妄想してた。
>>677 では、オブラートで包まずに。
EP2は糞。
そういや社員休暇中なんだな
ここんところいやに擁護レス多かったのはそのせいか
バージルがレアリエン食ったのはミルチアから帰還した頃だろ
Ep1でそう言ってたし
「・・・ミルチアから帰還した頃の話だ。俺は”ある目的”のために戦場で奴等を何体も
バラした事があってな」
やべー、セリフ覚えてる
ある目的もEp3で明らかになるんだろうか
ほんと腐った会社
EP2の失敗で本当に根本から改革すべきだったんだよ
個人的にはメカの戦闘を昔のに戻して欲しいよ。
パーツ買ったり改造したり種類が多くて全部試そうと躍起になって集めてた。
EP2ではESバトル期待してたが単調過ぎてたし、
エイグスのほうが動きに面白味あった。
あとカジノ復活してくれ。
エーテル取得もEP1に戻してくれ・・・・orz
>バージルとフェブの件
EP1とEP2でURTVの伏線矛盾だらけにして下さったスタッフが、
ちゃんとやってくれるかどうか疑問。
人型のグノーシスにフェブが食われてるシーンとか、(それを
シオンが見てたとか)EP3でやるんだろうか。
グロすぎるからって消されてそうな気もするが。
バテンって売り上げ1が10万で2が1〜2万ぐらいになったんだっけ?
元々サーガの人気があったからこそバテンもある程度売れてたようなもんなのにああいうことするからこういうことになる。
ホントに倒産するんじゃないかこの会社。
2みたいな壮大なミニゲームは止めてくれていて
カードゲームやカジノみたいなプレイできる場所が選べるか固定されてる方がいい
今回もG2みたいな街の人主体でプレイヤーが振り回されるイベントだったらorz
ミルチア-ファウンデーション往復耐久レースはもう勘弁して下さい
>>683 ショップは復活してて、とりあえずESの装備は変更が出来る事が確認されてる。
フレームやエンジンまでは流石に替えられないだろうけどな。
>>684 続編としてはゼノEP2よりはるかに良ゲーだけどな・・・
なにがやりたいんだこの会社はw
GCで売ったりPS2で売ったりよくわからない会社なのは間違いないw
あれ?EP3って7月18日発売なの?
( ´_ゝ`)y−~~ EP2すら発売されていないのになに言ってんだ、現実み・・・・ろ・・・・・・
>>680 社員の皆様へ
ギリギリまで作品をよくしようとがんばるほかのクリエイタに
あやまれ!超あやまれ!
社員の休暇は、EP3でモノリスという会社を畳むからじゃねーの?
えp3も※ならバージルは羽根が生えたフェブロニアに連れられて
昇天すると予想
1で微妙ゲー2でクソゲーオブザイヤーを作り上げといて何この余裕
あいかわらず自信だけは一人前だな
>>695 1を微妙と感じた人間が良く此処まで残れたな
このスレで別に誰も2を擁護してないと思うぞ
2はかなりの糞ゲーだったが叩く必要のない要素(日本語やボイス等)をウダウダ言ってるからウザがってるだけだろ
ビジュアルやシステム等は許容範囲、むしろEP1より良くなった部分も少なくないと思うが
テキストだけはどうしても無理。そんなのは俺だけではないはず。
PV高音質版マダー?
ゲームショップ行ってこい
>>699 俺は別に話が進むんならテキストでも構わないと思っている
声付きだし
>>702 そういう意味ではなくて、上で言われているような(言葉遣いとか含めた)脚本がダメという意味ってことで。
>>687 ぶっちゃけ高橋以外に売れるものを作れる奴がいないという現実を見ずに
自分らも同じ事やそれ以上の事が出来ると勘違いしてるのかもね。
そこいらの社員でもヒット作が作れるのなら、今頃ゲーム業界はヒット作だらけさ。
業界全体でもヒット作クリエイターがごく僅かしかいない理由や現実てものが分かってないんじゃない?
そもそもバテンの良ゲー部分はクレッシェンド担当の部分で、ヒットに結びつきそうな部分、
例えば全体の雰囲気とかキャラとかシナリオはたしかモノリス担当でしょ。
その部分が世間的基準に照らし合わせてダメだから売れてないんだと思うぞ、GCだからとかじゃなくて。
まぁこれをバテン本スレで言うとお前オカシイみたいに言われるから、案外バテン真性ファンもモノリス気質なのかも。
社員というオチもあるかもだけど。
>>703 脚本ねぇ・・・
EP2での批判受けて少しは直しはいってんじゃないの?
多少直したくらいじゃどうにも
グラフィックはコスモス以外は1よりも良い。服は微妙だが。
戦闘システムは2のが良く出来てたと思う(あくまでシステムのみ)
が、必殺技と両立させるのは難しそうだ。
2のシステムを作ったスタッフには今回の変更も期待できる。
テキスト形式も上と同じで声も入るようだし問題無い。
ムービーでやられて内容薄くなるより数倍マシ。
お前らがウダウダ言ったとこで何も変わらん
3はもう完成しているし、どうせサーガは今回で完結
お前らがどう絶望しようが俺には関係ない
わざわざそんな事を言う為にここにいるのか
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 12:09:28 ID:Bsi92LBQ
>>698 その通り。結局
>>662は正解みたい。
一緒になって叩かない=擁護、社員。
子供のイジメと同じだね。
ぜひ3には2を超える駄作であってほしい
絶望に歪んだお前らキモヲタの反応が見てみたい
歪んでるな
まぁUがいくら叩かれようと知ったこっちゃないが、
まだ未確定な状態のVまで勝手にネガティブ理論で米っぽいだとか、
ウダウダ言ってる奴はうざい。論拠の浅はかなネガティブレスは目障りなだけ。
(´-`).。oO(正直どっちもウザイ…)
おまいら何そんなにあつくなってんだよ!たかだかゲームなんだから楽しめばいいじゃんか。
つまらないなら、売ってさっさと忘れちまえ!
>>715 それだけみんながギアス〜Ep1を愛していたということさ!
>>710 はいはい社員社員……と嫌みはおいといて
あんたの言うことが正しいとして
じゃ、なんでEP2というだけで、
意味もなく叩かれる状況になったと思うの?
ここはファンスレな訳で、
普通はEP2絡みくそみそ虐めなんか
起きるわけはないよね?
過去の変えられない事をいつまでも言い続けるのは、
同じファンとしてかなしい。
「俺がなんとかする」って立ち向かうファンはいないのか?
ちなみにわたしは新品で買う事で応援します。ъ( ゜ー^ )
何とかするじゃなくて受け入れろって感じだけど
抗うな受け入れろ全ては繋がっている
また社員かよ
こりねーな
>「俺がなんとかする」って立ち向かうファンはいないのか?
何それ?
どんな糞でもマンセーしろって事でもないよな?
具体的にどんな行動だかさっぱりわからんのだが。
てか、作品の質をユーザーがなんとか出来るわけ無いだろ。
神ゲーと自分に暗示をかけるんですよ(`・ω・´)
EP2は面白かったですよ!社員じゃないですよ!
( ´_ゝ`)社員乙
信者乙
>>722 そのとおりだと思うよ。
だから、過去のことにこだわるのはもっと意味がない・・・気がする。
DS版たのしみ。
イラスト1枚1枚の好みはわかれているようだけど、そんなことより、どんな演技(?)するのかがストーリーを読み解くには必要。
いまのイラストは表現しやすそうなので、わたしは大歓迎!!
しまったh外すの忘れた。
>>722 Uが叩かれるのは当然。それ自体なんとも思わん。
それ相応の糞ゲーなんだし。
だがいい加減気持ち悪い。
終いにはスタッフの公表されていないVまで、
勝手な妄想で糞扱いしてそのままU叩きに移行する。
>>1読めよ。U叩きなんてここ2年近くずっとループ。
普通の内容ならともかく糞だピザだと気持ちのいい内容じゃないのは確か。
そんなに延々と叩きたけりゃ別スレ立てればいい。
>>727 俺が全てのゲーム曲で一番好きな音楽が使われてるんじゃ買うしかない・・・
卑怯だぞスクエニ
サントラ買えばいいじゃん
誤爆スマソ
あながち間違ってはいない
>>726 一応同じ会社が作っている、という連続した過去だから
こだわる訳なんだが。
>>729 >終いにはスタッフの公表されていないVまで、
>勝手な妄想で糞扱いしてそのままU叩きに移行する。
コレは賛成だが、そもそも玉子が先か鶏が先かだな。
俺がなんやかんや言ってるのは、あんたが言う勢いを逆に利用して
EP2は悪くないんだよ、只の虐めなんだよ、とかいう馬鹿が
昨晩からチラホラ見えてるから。
DSでればこんな話題からもオサラバだ
確かにEP2叩き専用のスレ立てたら
そっちのほうが伸びるかも
総合スレッドだからどんな話題がでてもしょうがないな
EP3専用のスレを立てるってのはどうか
結局そっちにも延々と糞糞言い続ける塵が沸くだろw
DS版って、グノーシスのデザインもアニメの人がやってくれるのかな?
特にEP2関係で。そこらへんの追加はないのかな?
正直EP2みたいな、ただのモンスターじゃなくて、ちゃんと海の生き物をモチーフにしてるアニメ版のオリジナルの方が良いんだが・・・
クラーケンとか、普通にゲームで出ても違和感なかったし。
>>735 ただのイジメってのはU叩きを指してるんじゃないってことは文章読めばわかるだろう…。
「Uは糞だけど、この部分はこうなんじゃない?」
こんな普通の意見すらまともに受けとられずに、社員だ擁護だと言われる。
この異常な状況が、仲間に加わらない奴を敵と見做すガキのイジメと同レベルだってこと。
>>737 人のレスに便乗して陳腐な罵倒を繰り返すのは見苦しいよ。
異常なのはEP2の出来
>>727 おいwなんだこの飛翔の神アレンジはwwwwww
>EP2は悪くないんだよ
こんなこと誰も言ってないと思う
何時までも糞糞言ってないで
DSが出たら完全に黒歴史になるゲームなんか忘れろ。
さっきFF7DC終わったけど、モノリス参加してんだな
今までクリエイターの名前(高橋)前面に押し出しといて
EP2で一部のスタッフに苦情が殺到したからって
EP3で発売日まで決まってるのにメインスタッフ公表しない
モノリスが塵だと思うのだが・・
黒歴史になっても
邪神やG2キャンペーンの酷さ・・・
忘れないでください
>>749 むしろそれ(+破綻したシナリオ)を忘れろと言いたい。
つか、まだスタッフ発表云々とか言ってるの?
どーでもいいじゃん。面白ければ。
スタッフ発表したからってゲームの面白さが分かるの?
>>751 無関係じゃない。
あと面白いかどうかは買った後にしか判らない。
買おうかどうかの検討には役に立たない。
>>751 で結局EP2は面白くなかったわけだが。
>>602-603 今更だけど、わざとらしくてスイマセン
でも、昔は月の仕事を、きっちりやってたみたいですよ
ナニが言いたいかというと、
画集マダー(;´Д`)
>>742 >「Uは糞だけど、この部分はこうなんじゃない?」
EPII発売以降に、EPIIの評価見直しの動きは何度か起きたし、実際に
EP2にも評価できるんじゃないかって部分は多少はあった。
ただ、プラス評価できる部分を遥かにしのぐ勢いでのマイナス評価が
必ずあるから、総評としては糞のままってのが毎回の結果だったんだが…
脚本面だったら、Y資料解析のシーンはそこそこ評価されてるけど、
教皇の台詞なんか日本語能力を疑うレベルだし。
音楽面だったら、sweat songなんかは良いと思うけど、ユーロビート
とかありえないし。
言いたいことは分からないでもないけど、定期的にこんな流れは起きた
ものの、2年近くずっとEP2の評価は一貫して糞、みたいな状況が続いた
わけで、EP2をプラス評価するには今更すぎる感じがするな。
>>751 自分は高橋夫妻いない時点で、全然期待してないが
ずっとプロモの台詞で米っぽいから、また・・・
いいやネガティブなこと言うなと議論してるだろ。
それは、スタッフ公表しない事が一因で起こってるわけで
スタッフどうでもいいとは思わない
あと、おもしろいかどうかはゲームしてみないとわからんが・・・
スタッフは、そのゲームに期待できるかいう目安になる
キャラデザや、イメージイラストよりはスタッフ名の方が参考になるな
というか高橋夫妻がやって糞ゲーだったら「ゼノの限界はこの程度」と諦めつくんだけどな
俺は終わりよければ全てよし!って事で、EP3ENDがある程度納得できるものになってくれればいい
と思ってる。EP2も容認する。もっこすも容認する。
逆にEP3で糞ENDだったら・・・
FFのくせにFF以外の曲ひっぱってくるなんて……この商売上手め
まんまと釣られてFF12買いそうだ
Ep3の話よりDSsagaの話をしようぜ
俺まだDS買ってないけど
( ´_ゝ`)y−~~~ 話がループするのが嫌って意見は理解できる。
だが話がループになる理由も理解できる。
EP2が結果的に糞だった以上、その評価はEP3にも影響を及ぼすのは至極当然
だが、EP3が悪いとはまだ決まっているわけではない。しかし現状で出ている情報を
冷静に見てみろ、高橋は完全にもはや元を作ったというだけで関わってはいない。
そしてそのEP2を制作したスタッフがそのままEP3をてがけるわけだ
その情報を見る限り、悲観的にならないほうがおかしいだろう、ループするのは当然の話だ
3を作ってる人間が2を作った人間と直結する以上、3の話をする場合2の話が出てきてしまう
のは仕方が無いことだろう。3の新情報はもうあらかた出尽くしているわけだしな
ようするに、ループが嫌ならそれこそマンセー専用のスレを本スレとは別に建てる以外方法は無いだろ
だから本スレで少人数の人間が「ループはもう飽きた」とか、「ネガティブな意見を聞きたくない」とか
言っても無駄でそれこそ意味がないってことだ( ´_ゝ`)y−~~
ようするに糞ゲーと批判する奴のほうが圧倒的に大多数を占めてしまう以上、現状のまま本スレで
EP2を褒めたり、ループは嫌だの3はまだ発売されていないから悲観的になるだなど言っても
大多数はもう聞く耳すらもっていないと思うぜ。もちろんお前たちの意見ももっともな話だけどな
だが、EP2が全てのループの元凶を作り出してしまった以上もはやry
Ep2の長所が片手で数えれるぐらいしか無いから、良いとこの話してもネタがすぐ尽きちゃうってのもある。
短所が多いから必然的にそっちの話題が多くなっちゃうんだよね。
EP2の良かった部分を頑張って探してみた
・戦闘システムのやりたかった事は良い線いってる
・音楽もまぁ人を変えた割には頑張ってるところもある
・グラフィックも目を覆いたくなるほどヤバイわけじゃないシーンもちゃんとある
・回復アイテムがパーセンテージ回復になってちょっと便利になった
・ムービーの派手さはより重視されてるのか健在だった
悪い点はいくらでも挙げられるが、あえて挙げるなら
・システムにマッチして無いキャラ固有属性と敵のバランスどうにかしろ。二人技要らんから必殺技にしとけよ。
・BGMが合って無いシーンが際立ってるのが問題だ。曲調の数が少ないならアレンジ増量でも良いから合わせろと。
・誰だこいつってのが多過ぎる。それだけならまだしも、褒められる出来じゃないキャラがメインに居るってどうなんだ
・ショップ無いせいで回復アイテム気軽に使うとすぐ無くなるんですが?
・派手なだけで物語の展開の辻褄とかはどーでもいいんですか?
>>765 (*´_ゝ`)うほっ かなり過大評価して無理やり褒めているものが2・3見られる良い所に対して
かなり無理して批判する内容の数を減らしている悪い所の数が同数だなんて素敵だな
3が良ゲーである必要はない
糞だったなら糞だったという話題で盛り上げれる
糞だったとしても他にもおもろいゲームなんか山ほどある
俺の言ってること間違ってるか?
EP2で回復アイテムってほとんど使った事ないな
プロモのマーグリスのセリフが聞き取れないんだけど、
「○○(ショウ?)として、男として、生きた証を立てさせてもらう。」
の、○○の部分って分かりますか?
関係ないけどEP2のプロモの時も、ジンの「フルショシ」が聞き取れなかった。
>765
・セーブポイントでHP回復
・戦闘中のキャラ交代
・アイテム無しで戦闘離脱
個人的には↑も追加で。
一応両手使うぐらいはあるかな?w
>767
だって短所出したらキリないし。なんたって2年間これで持つぐらいだし。
>>770 武人だと思うよ
そういや武人の札なんてアイテムあったなぁ
>>769 1週目は多用したな。
気孔だっけ?ガードでEPが回復するスキルを覚えれば必要ないんだけど、
1週目はそんなもの知らなかったし、ボス戦が長引くとEPが足りなくなって
きて、EP回復アイテムを使いまくってた。
パーセント回復だから1個の使用じゃ焼け石に水な割りに、ショップがないせいで
上位回復アイテムなんかとても使えないっていうバランスは狂ってると思った。
774 :
アナル魔人:2006/03/14(火) 16:58:33 ID:TNSYXcqz
アナル魔人だ!!
ぐはははは
>>767 良かった部分としたものと同じものだけ批判してるだけの事。
汚いやり方に見る人もいるだろうが、嘘は書いてないからな、と。
>>771 その3点は確かに便利なんだけど、真ん中のキャラ交代って教皇前の城くらいしかありがたくないのがな。
経験値の分配法則がダメすぎるのも手伝って利点になるのか微妙。
ダメな所と言えば、エーテル全共有は('A`)だったなあ。
最愛の徒なんかケイオス以外使えちゃダメだろ。
飛翔アレンジって噂のFF12?
>>776 EP2では最愛の徒が習得出来る頃には「いらねーよこんなEP馬鹿食いするエーテル」となってるから困る
>>778 最愛の徒に限らず、そう言うエーテルやスキルは腐る程あるな
_, ,_ しょおー
( ◎д◎)
⊂彡☆))Д´)
>>770
ワロスw
今回も特典DVDが付くのか。
EP2のダイジェストが入ってるのかな?
>>783 >予約特典は数に限りがあるので、早めに予約して下さいね!
ここに社員の必死さを感じた。
とりあえず次スレからは「えp2は糞です。ありがとうございました」を文頭に付けて
みんなに踏絵のような事をやってもらった方がいいんじゃない?
まさかえp2はまだ普通なんていう基地(ry
ep3もおしまいか。ゼノ買わないで聖剣買おっと
うざいと思ったが
あの聖剣を買うとはなかなかの男前だな
聖剣っていう単語に一瞬噴いた
えp2は糞です。ありがとうございました。
聖剣4の方なんだが…(大して変わらんのか
他はペルソナ3かなep3の発売日とカブりそうなのは。
まさかep3買う香具師は当然いないよな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 18:01:35 ID:JND078u2
FF12ネタバレまとめ
・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・5のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹
・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない
遂に来た!恐怖のネタバレ!!
いるよ、ゼノヲタとはそういう悲しい存在だ
政権はLoM面白かったから買うつもり
ゼノサーガは1と2買っちゃったから買うつもり
FFXIIは1234567891011買っちゃったから買うつもり
とくにやる気がないけど買うまでが楽しいから買う
すまぬ愛する人よ
>>792今FF12スレ行けば面白いもの見れるぞ。包茎がたくさんいる
違うだろ、ゼノヲタだから買わないんだろう?
私達は捨石だったんだ・・・・。
奴等は自らの権威を守る為にこのスレの人達を・・・。
これが・・・、こんなことが私達の目指していた理想の世界だったのか?
私達のしてきたことは、いったいなんだったんだ?
このスレの住人の目指していた理想・・・救済の結末がこれか?
これじゃあんまりだ・・・
あんな奴等の為に住人は犠牲になって・・・
(はるかに遠き 夢の形見は・・より失礼とは思ったが分かりやすいだろ今の自分)
愛する人(この場合ゼノ)が目の前で自分の所為かどうかはわからんが死んでいくのは辛いなんてもんじゃないぞ
聖剣4もなかなかイケるよ
コードエイジコマンダーズで予習することお薦めする
期待してないけど買う派
期待してないから買わない派
期待は全くしていないけど、限定版を買って、正々堂々と
批判してやるつもりだ。
批判依然に、褒めら所があるなら、ベタ褒めてやるつもりだがな。
とりあえず完結するから買う派
799の揚げ足を取るつもりはないんだが結果そうなりそうだから謝っておく。ごめん
とりあえず完結のとりあえずがなぁ、そう思わないか
パンドラが開けた箱からは様々な厄災が出てきた。病気、恐怖、死、まさに色々なものが出てきた。だが1つだけ箱の中に残ったものがあった。
それが希望だ。
その希望を箱から出したとき、希望が絶望に変わったというのが有名な話。
ちゃんと伏線をやるんだったらいいんだが、この流れでいくと酷い目にあいそうだ
オリジナルスタッフが退陣に追い込まれて期待も糞も無いと言うのが本音。
期待は無い。期待=高橋氏達という所だろ(若しくは一部のイカレた信者だろう
だから無い。自分でもうざいと思う。でももうあの地獄はみたくないから
お前達はまたあの地獄をみたいのか?(次の地獄がとんでもないものだという事も少しは考えておく方が身の為だとおもうぞ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 19:00:36 ID:+vl+HYwq
>>784 いや今回の予約特典は初回プレス全部につくからぁ
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.. |
>>800 パンドラの箱
残ったものは希望、もしくは予兆、もしくは絶望
いろんな説があるらしいが
一般的には希望が残ったと聞いているが・・・
残った希望が絶望に変わるって聞いたことない
高橋はえp2発売直前のインタビューで
シオンたちの物語の結末は、
ある意味「なるほど」と思える
満足感は与えられるんじゃないかと。
ってコメントしてるから、
隅から隅まで完結するはずがない。
期待してる方が間違い。
というか、
以前ファミPのインタビューの記事があがってたのは見たけど、
週刊ファミ痛のインタビューの記事はあがってるの?
※サーガに何を期待しろと言うのだ。
俺はどこかでその話を聞いたんだよ(よーするに他人の受け売り
でもえp2はそうだったろ
糞ゲーイヤーにもうノミネートされてるのが凄いなep3
その頂点はえp2だそうだw
どこかの信者はもう来ないで欲しい。冗談抜きで
アレの所為でゼノが壊れたといっても過言ではないからな
俺はやっぱりep3を諦めきれない。このスレの全員が2と同じスタッフだ
といっても俺は信じれない。発売した後「ホラみろ!3は高橋の意向どうりの
出来だったじゃないかー!!ww」って言いたい。
2をやった奴らが3もダメだろうって思う気持ちはわかる。俺にもそういう
気持ちは少なからずあるからだ。でも新しい情報がでても2のスタッフの
痕跡は今のところ全部否定できる範囲内(俺にとって)。
結局発売を待つしかないわけだけどな。
809 :
↑:2006/03/14(火) 19:30:40 ID:CHObg/Tz
こいつはどこの信者だ?
誰か説明キボン
こいつはどこの信者だ?
誰か説明キボン
ところで、ファミ通っていつまでファミ通って名前でやって行く気なんだろうな
面白くもなんともない手だ。まさか本当にやる香具師がいるとは思わなかったよ。
でゼノヲタだがそっちは何者?
悪い・・・
もう止めるよ
811氏トンクス
このスレでは荒らしとそうでない者との区別がつかない
それが※サーガクオリティ
Ep2は全てを狂わせる
このスレに荒らしは1人もいない
2を擁護してる奴も1人もいない
2はかなりの糞ゲーだったが、数少ない良い所を挙げたら社員or荒らし扱い
なんかやたらポエミーなのがいるな。ワロタ
>>817 ×2はかなりの糞ゲーだったが、数少ない良い所を挙げたら社員or荒らし扱い
○2はかなりの糞ゲーだったが、数少ない良い所を挙げて、それを持ってして
糞ゲーじゃないと主張したら社員or荒らし扱い
>>805 すべてが明かされるより考察すべき謎が残されたほうがあとあと楽しめるってことだろう。
良い意味での謎なら良いんだけどな。
サーガは矛盾点だけ残りそうな気がするよ
宇宙の創造から終焉を描くはずだったゼノサーガ
いつの間にかすべてを描くことなく終焉を迎えるんですね
糞 栗 鼠 さ ん
えp3が良ゲーである必要はない
糞だったら糞ゲーだったで終わらせればいい
糞だったら他の良ゲーをやればいいだけのこと
てか、まぁ高橋も監禁されているわけじゃないから
的はずれなのは重々承知で、
高橋でないスタッフが腐らせたゼノ、で終わるのは非常に悔しい。
高橋自体がダメになってEP3が糞で終わるなら、
>>823みたいに身軽に他のゲームに乗り換えるんだが
糞ゲーである必要もないジャマイカ
えp3終了後、TUVまとめてPS2で出してくれ高橋よ
>>828 バテンいいのか
てか俺もGC持ってない
減衰はシステム回り完璧にすれば良ゲーだったんだけどな
バテンの体験版が家に送りつけられたけど
そんなに良いとは思わなかったな。
ヒント:GCユーザーはGCのソフトを過大評価する所がある
バテン2おもすれぇぇぇぇぇぇぇ
デッキは強化するものではなく構築するものだと思うからバテンはマンセーできない
公式で流れてた戦闘曲は良かったな
桜庭はいいね
そういえばオルムスに出てきた二重人格の女って米オリジナルだったの?
DSでは全然出てくる気配がない。あのキャラだけははデザインとかも
あって好きだったんだが。
序盤の生体転送の話とリンクしてて設定も筋が通ってるしな
でもスタッフインタビュー読むとオリジナルっぽく聞こえる…
>>831 それもあるけど、冗談抜きでバテン2は良いよ
最近のゲームは(バテン2と比べて)無駄にロード長くて
グラフィックもしょっぺえ、おまけに媚び過ぎだし
バグが多いけどそれ以外に問題点はない。
戦闘おもしろい、グラフィック良い、音楽神
ストーリー良し、ロード快適
う〜ん、なんて素晴らしきゲームだこと・・・
バグが多いのはそれだけで十分問題だと思うけどな
>グラフィックもしょっぺえ、おまけに媚び過ぎだし
意味不明
江p2に比べればましなんじゃないか
アマゾンのレビューしか見てないけど
バテン2めちゃめちゃ評価いいぞ。神ゲー扱い
ゲームキューブ持ってたらやってみたいけど・・・持ってねー
攻略スレの糞コテ共が来てるな
>>836なんか秋葉じゃないか
久しぶりに行ってみたが攻略スレはマジでキモイな
スパスレよりキモイ
>>840 塵キューブユーザーは過ちを認めたがらないから
なんでもない王道ゲームでさえも神ゲー認定するのに必死なんだよ
バテンは上手いけ絵なんだけど馴染めないキャラデザで損してる
モッタイナサス
あと2週間程で4年ぶりの続編か。
1も良い具合に改変されてるみたいだし神ゲー確定だな。
>>846 信者には返ってあれが魅力的なんだけどねえ・・・まあ仕方ないっちゃ仕方ない
DSやる前にPPのストーリー知りてえよおおおおお!お母ちゃああああああん!!
J( 'ー`)し
( )
| |
たけしや ラノベの92597をごらん
PPに関連して
はぁーーはぁーー
はぁーーはぁーー
我また聖所よーーり大なる声あーーりて
はぁーーはぁーー
7人ーーの御使に『往きて神の憤恚のーー鉢を地の上に傾けよ』と言うーーを聞けりーー
「憤恚」←コレ何て読むの?
いきどおり
>>853 え・・・いきどおりって「憤り」でしょ?
「ふんい」
>>851 __
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)アリガトナ.....カーチャン..........
──┐ ∀ << )
⊂⊃
J( 'ー`)し ・・・
( )
| |
ベタ移植でいいから出して欲しいなあ
ところで、レンヌ・ル・シャトーってまだ出てないよな?
ファイルの整頓してて、EP1の文字だけプロモを見返してたんだが
この単語だけ未だによく分からない
>>860 EP3のプロモにレンヌ・ル・シャトーを意識した場所が出てきてるとか・・・
俺も詳しいことはよくわかんね、すまん
EP1発売前の過去のゼノスレ読んでるとなんかおもしろいw
あれ当時見た時wktkしまくったなぁ・・・>文字だけプロモ
思わず使われた曲が入ったCDまで買ってしまったよ
大人シトリン登場してるしDSで追加されてるサブシナリオが
すげー気になる。
EP3やる前に絶対買いたいが、発売日にDS流通直ってるか
不安になってきた・・・orz
発売日に買わなくてもいいんじゃね?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 00:27:02 ID:1R3uhSY+
>>862 わしも買った!ナカーマ
「最後の雀」って出てきた?
PPもDS版に追加すりゃ良いのに。
>>790 スレ違いにちょっと反応しちゃうけど、昔の親友に大怪我させられて
鎧で身を守らないと生きていけなくてラスボスってダースベイダー卿ですかw
なんかそこまで露骨なのって…FFも地に墜ちたなぁ…。
松野…
ヒント:ネタ
868はエストシーモアを真に受けちゃうタイプだな
でか飛翔のアレンジはマジなのか?
光田が許可しないと駄目なんちゃう?
ネタじゃない?
飛翔はネタだろ
でもビッグブリッジは雑誌で出てたから確定っぽい
wktk
やったこともないのにゲーム叩く馬鹿がいるのはここですか
>>874 この流れで出て来るんじゃ社員乙と言われても仕方ないな
>>876 EP2じゃなくてバテン2な
シナリオはウンコではないけど小便くらいのあれだけど
戦闘は面白いよ
カーチャン ラノベ 92597ってなんだ??
ぐぐってもラノベ板行ってもみつからねえ('A`)
879 :
ググッテミ:2006/03/15(水) 02:13:53 ID:xMtTqRg2
>>881 うわああ。そういう意味だったのか!
わざわざゴメンよ。アリガトウ(´;ω;`)ウッウッウッ
>>879モアリガトウ
連投すまん。カーチャンモアリガトウ('ー`)
886!(`・ω・´)
( ´_ゝ`)うわ、EP2ちょうおもすれー
>>887 だろだろ!だから言ったじゃん!
EP3も超期待だよなー
これ以降、中古でしか買わないやつは発言しないで欲しい・・・。
>>889 これは社員乙としか言いようが無いな( ´_ゝ`)なんで中古ダメなのか説明してくれよ
それなら高橋以外はゼノシリーズを作らないでほしいと俺は言いたいな
言論封殺、もっとも恥ずべき行為
社員じゃないよ・・・。
良心の問題・・・。
DSを中古で買うやつなんて儲じゃねぇ。
あれこそ俺達が待ち望んだ続編だろうに。
( ´_ゝ`)y−~~ なんだただの馬鹿だったか、さすが社員
そう!ばかでもわかるよ・・・。
かんたんだよ。
ほとんどの人が中古ばっか買ったらどうなるか・・・。
ゼノDS買う奴はアホ
2で何も学習してない
不毛もどうせ買うんだろ
DSはここでの反応を見てから買うか
>>896 米サーガが正史になるよりは遥かにマシだろう
DSの続編など待ち望んでいない
PS2で尚且つ監督脚本高橋の続編を待ち望んでいる
絶望的だが
売れ行きさえよければ、あるとおもう。
もしかしたら、脚本協力竹田さんとかで・・・。
ねえよ
そうだよね・・・。
ま、売れ行きさえよければ希望がつながるきがしただけ・・・。
ゼノDSほしいー、けど本体持ってないorz
社員って意地でも高橋に脚本書かせたくないんだな
てかゼノDS買う奴は馬鹿って書く人って
発売日近づいてきたらどこのスレにも出てくるアンチでしょ?
VPでも聖剣でもあったし
ここでは見分けがつきにくいけど
DSは期待通りだったら凄く嬉しい。
でもさ、最初から「同じ話を二回買わせる」目的で
EP2を糞に作った戦略、とかだったら
杉浦の首を絞めに行くね。
DS買いたいんですけど、どうやったら買えます?
とにかく近場の色んな店に問い合わせる。ちなみにDSは主に週末入荷。
どこの店も問い合わせ多いから、店の方針が張り紙してあったりするので、
足を使って巡るのも良。とにかく情報をたくさん集める。
あとは入荷当日に当日空が明るくなる前から頑張って並ぶ。
ガン( ゚д゚)ガレ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:40:10 ID:lhMYCWdD
赤いフードのやつって
コスモス開発したやつか?
3で完結って
ナムコは開発諦めたのかw無理やりだなw
関係ないがモモの衣装いいな
層だよケヴィン先輩だよ
でも流石にモモの服はy倍
俺は今迄で一番ましだと思うけどな>モモの服
えp2発表当時は3,4と続けたいですねと書いてある
俺も今回のモモは良いと思うよ。
今までで一番だと思う。
ホントにDS期待していいの?
EP2の悪夢を思い出すとインタビューとか信用できない
期待を裏切られるのが怖いんだよ・・・
シオンの時代の話がたしかEP1〜EP3で、EP4はさらに未来の話と対談で
読んだ記憶があるな。
案外EP1〜3まで入った限定版BOXとか出そうだな・・・。
在庫掃くために。
>>911 EP3で終わる予定ではあったけど
当初の予定までシナリオが進んでない
裏切られる覚悟なしに期待は駄目だろ
確かに今回のモモはいいと思う。
でもキャラデザ変わりすぎだよな・・・。
新規にキャラのイラスト作らなくてもep1のイラスト生かすとかできなかったんだろうか。
今回の〜とか言ってる時点で何か違う気がする('A`)
1のモモコスはパンチラ前提でなければ一番好きだが
>>920 グラフィックは良い感じで進化してるんだし良いんじゃね?
コスモスのグラフィックだけは何故か違和感がある・・・
1のコスモスの独特な雰囲気が出せてない感じ。2は論外
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:42:29 ID:lhMYCWdD
キャラ設定画載ってるHPない?
CGモデルじゃなくて
幼女に興味はないからモモのコスなんてどうでも良かったりする。
モモコスがモッコスに見えたなんて誰にも言えない僕の秘密です
>>923 1の?3の?
とりあえずグーグルイメージを駆使してみてはどうか。
927 :
アナル魔人:2006/03/15(水) 15:45:51 ID:kgPippxq
>>924 幼女に興味が無いなら我輩がモモとアレン君のアナルを頂いてもよいのだな?
( ´_ゝ`)y−~~ はやくモノリス潰れないかな
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:48:21 ID:5mNZhk/+
体験版申し込もうとファミ通買ってきたのに応募用紙切り取られてた(゚д゚)ポカーン
コ コ ロ を 折 ら れ ま す た○| ̄|_
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:53:24 ID:bivZYD/y
そうだよなw本屋に特攻してくる
932 :
アナル魔人:2006/03/15(水) 16:01:59 ID:bGdpaO2n
我輩は不毛( ´_ゝ`)y−~~ のアナルに特攻する!!
神・槍・脚 実質的に2ん時につぶれてねぇすか?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:16:35 ID:lhMYCWdD
どうでもいいが副題なんとかならんのか
ビシっとしないなあ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:24:14 ID:Tc0gWxq/
ツァラトゥストラだけでよいとおもふ
わけない
副題は良いと思う。
というかUなんて一番良かった部分は副題かも知れない。
ニーチェの著書から取ってるんだから仕方ないろ
著書の名前変えるわけにもいかんし
今さらニーチェから離れるのもおかしい
>>906 んなわけない。
たかがそんなことのために大赤字を出すのはリスクが高すぎるだろ・・・
2作で纏めてれば「力への意志」「善悪の彼岸」だけでいけたのにな
ツァラトゥストラ『は』かく語りき
ってのが良くないと思う。
ツァラトゥストラ かく語りき
とか僅かな改変を……望むべきでもないな。
>>940 うーん、前者の方が断然良いと思うけど…
でもこれが真のサブタイトルなんだろ
DQ8のサブタイよりは断然良いと思う
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 17:03:10 ID:TF9OiYkx
948 名前: ゲリマン ◆QpZfBWye0g [くそ] 投稿日: 2006/03/14(火) 15:19:53 ID:GC3QE3lk
ゼノサーガ
ゼノギアスと同時購入したけど全く別物だったのね
これは大衆はキャラもシナリオもオタ向けすぎてついていけんだろ
ギアスはオタくさいながらも魅力的ストーリーが気になって仕方なかったが
サーガはもうすとリーも伽羅もどうでもよさ満載でコスモスでオナニーするしかありませんね
大体物語分けるにしてこういう一本道シナリオをぶつ切りにして
売り分けるって頭悪すぎなんだよ。
ランスみたいにゼス変とかで区切って一応の完結を見せながらも
謎を残しながら客を逃さずシリーズ完結まで導いていく技量がねぇから
こんなしょうもない糞シリーズと化したんだろうが糞氏ね。能無し糞どもが!死ね!!!!!!!
>>944 今どきゼノギアスの続編と思ってゼノサーガを買うような奴がいたとは。
天然記念物ものだな。
まあ一本にまとめて出せよと言うのは同意。
でもグラはEP3でやっと良くなったからなあ…。
俺はギアスとサーガは繋がってる設定で脳内補完してるけどな。
脳内から出すなよ
まあ脳内だけなら自由だw
押し付けられるとウヘァだけどな。
米坂が脚本やってる糞ゲーとギアスを繋げられても困るな
高橋の脳内で繋がってるなら、見てみたい気がするな。
高橋の居ないゼノなど無価値・・・
※がギアスと繋げても怒りしかこみ上げてこない
高橋が繋げたらよくやってくれたと思う
つ[グランディア3の高橋]
ゼノっぽい雰囲気のRPGって何かある?
ゼノっぽいの意味が分からん
いやわかるだろ
寧ろギアスか
どような点でゼノっぽいかを挙げてくれないと困るよ
単にSFでアンドロイド出てきて〜っての出されてそれでOK?恐らく違うよね
よくわからん用語満載でストーリーが謎だらけな感じじゃない?
クロノとかバテン
は加藤か
ギアスのゼノ臭が好きなんだったら上の二本はきっと合うよ
ガンパレード・マーチとかテイルズオブジアビスあたりはどうよ。
RPGでそれっぽいのないかも・・・兄弟作であるFF7もいまいち似てないし。
ギャルゲーのever17やったときはキター!と思ったけど。
皆ありがとう
ゼノっぽいRPGって、やっぱ無いよね。
個人的に、神秘的さというか・・・宗教が入っていたりとか・・・
謎めいた感じのものが、ゼノっぽいと感じる。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:38:03 ID:/WAR+ejR
米坂age
>>945 不満がないわけではないが、EP1グラフィックでも十分だった俺がいるぞ。
>>960 しかし、加藤が参加してるのは最初の村とシェバトの一部イベントだけじゃなかったか?
>>965 担当した箇所はそんなところだけど、雰囲気などは
クロノ>>>ギアス>>>バテン<<<<<<<<<サーガ
のように個人的に感じるんだよね。
サーガだけはSF要素が強すぎたりして、
ギアスとはだいぶ違う気がする。
>>966 先生、不等号の使い方がイマイチよくわかりません
>>967 雰囲気がどれがどっちに近いかってことを言いたかった。
ギアスにバテン、クロノは比較的似ていて、サーガは独立組という感じ。
サーガもえp1は雰囲気良かった
宇宙を漂ってるような感じで
えp2は・・・背景は良く出来てるけど・・・
ドックコロニーとキスレブの雰囲気はなんとなく似てると思った
宇宙を舞台にしてて壮大なはずなのに世界が小さく感じるよね。
船の中かエンセフェロンばっか。しかも移動に時間かかりまくり。
1の時はまだ壮大な宇宙、設定にバックボーンを感じさせたが
2で一気に一部組織と個人の内輪もめに退化しちゃったしね
てかさギアスと比べると劣ってたEP1を良かったと思えるほど
EP2が糞かったんだよね…
EP2はもっと楽しくなる!そう思ってた時期が僕にもありました...orz
DS版という内容すっかすかのEP2を補完してくれるであろう作品が出るから
大人シトリンにwktkできてる人がいるみたいだが、
正直DS版がなかったら、内容すっかすかのEP2→EP3と繋がるってことだよな。
EP3ってやっぱり期待できなくないか・・?
>>974 DSの高橋武田対談で、二人がDS版から3に繋げる気満々な発言をしてるので、
3にも多少は期待できる、かもしれない。多分。もしかしたら。
人間以外の種族も出てこないしな。(グノーシスは別物)
Jr.の台詞から一応他の種族は居るみたいなんだけどな。
人間以外の種族って…レアリエンとかも違うんだよな?
宇宙人でも出すべきって事か?
>>983 と言う事は、飛翔葉加瀬アレンジはネタ確定でFA?
葉加瀬はメインテーマ作曲のみだよ
アレンジなんてしてくれるわけ無い
葉加瀬がアレンジなんてするわけねえだろw
ましてやFFの曲じゃないのに。マリオRPGは例外として。
地球起源以外の生物はいないはず
人間に敵意を持つ生き物は珍しくない見たいな事言ってなかったっけ?
SFと聞くとスターウォーズみたいな世界観を想像してる俺。
それはサイエンスフィクションじゃなくてスペースファンタジーだな…
前は950踏んだ奴が自主的に次スレ立ててたもんだが
どうして最近は誰も立てないんだ
妄念、執念そういったものがここには渦巻いている
不毛・・・やつもそれに惹かれている
>>992 むしろ次スレがたつ事に感動。最近次スレが立つ前にうまってたから…
生め
とりあえずEP3まで暇な香具師は英伝6SCでやってようぜ。
まだ1000行ってなかったのかこのスレ
のこおちゃんどよ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。