ハッハッハ〜乙撃〜
下々のものはこういうとき乙というのかしら
>>1 大河の如きスレ立てと、太陽の如きテンプレを遍く乙せんがために!
>>1 乙!
前スレ
>>1000 ああ、ウィルド卿は最高だよ。あいつ最初から最後まで疑うことなく王子に従い続けてくれたもんなぁ。
ロイを王子と呼んじゃう失態はあったけどw
前スレ1000やってくれたな!
かっこ良く1000決めて城放棄ルートからやり直そうと思ったのにw
ボズが戦闘でも使えれば…
リューグと協力攻撃が出来たら…
>>14 両手をモヒカンに添え、おもむろにアイスラッガーと叫んで(ry
ボズとリューグでモヒカン1000人攻撃
正直プロモの段階では「何このモヒカンw」だったし
喋ったの聞いた時は「声も変だなw」程度にしか思ってなかったが。
シリーズでも1、2を誇る忠臣だよかっこいいよモヒカンヘッド。
つか何気にプロモ終盤のだったんだよな。
あとサイアの「姉上正気ですか!?民が苦しんでるよいうのに!!」ってどこであった?
戦争でちゅえ〜という奇声を聞いた直後から釘付け
プロモの段階ではバロウズ全員と敵対すると思ってたからルセリナもポストギゼルだと思って警戒
ユーラムとサルムは子悪党だけど、有能と言われているルセリナはそんな甘い訳がなく
レオンのように妨害してくると思ってた
>>18 自分もそれ見れてないorz
武人系もいいけど文官系もイイヨー
今回フィッチャーさんポジションって誰だったんだろう?
セーブルの領主がいいな。
>>19 自分それ聞いてないんだよな選択肢のせいか?
>>18 女王に報告した際、リオンが女王に意見するとこあるだろ?
あそこで・・・・を二回ほど選んだら聞けると思う。
一回だったかな?
あそこは選択肢関係無かったと思う
二回ともどっちを選んでもリオンとサイアリーズが叫ぶよ。
「そうですよ!」とかそんな台詞が追加されるくらい。
普通に意見してたな母上に。
今ED見直したがやっぱ最後の手繋ぎと決戦当日のリオン挨拶+拍手は不要だった気がする
>>25 と言うか自分「そうですよ!」なんて女王に誰も言ってないんだが…
普通にリオンが意見して王子が同意したら黙りなさい!で紋章ピカーだった
凄いドン引きされてるw
>>27 実際は、父親の事は頭の片隅においてるか、もう消してしまってるんだろうな
無茶苦茶歪んでるよなリヒャルト。気持ちいいくらいに
どどめ色の空気を醸し出す天才だな
>>28 いや、母上がなんか妙な事言い出して
選択肢で意見するような事言ったら、リオンが「そうですよ!〜」みたいに同調するってこと。
>>32 その同調がなかったんだよな…黙れって言われたらリオン黙った。
これミューラー戦死した日にはマジで殺されそうだなリヒャルトに
>>27 何このイベントww
一周目で滝が見つけられなくてリヒャルト仲間にできなかったのが悔やまれる
一周目でゲンオウがどうしても仲間にならなくって、あそこは亀しか居ないと思っていた。
津川さんの頭の中では沖田総司はここまでイッちゃってるキャラだったんでしょうか…?www
新撰組疾風録?だったか?あれの沖田はかなりキテたけど。
アヒャルト専用スレまであるお( ^ω^)
つーかあいつ勧誘したときテンション高くて同行すら許されなかったからな。
まくしたてて気付いたら走って行かれた
ミューラーも大変だよな。
何気に医務室来てくれたり良い人だけどな。
と言うかHGと極度の女好きに挟まれて胃キリキリしてそうだ金棒も振り回したくなるな。
でも一騎打ちのリヒャルトの動きは格好良いんだよな。
片手で防ぐやつと目潰されても切り返すとこ
>>40 そりゃ剣王ですから。
リヒャルトの強さの代償は精神、ゲオルグの強さの代償は魔防なのかもしれないw
片手剣って本当に片手だけで扱えるもんなんだなあと思ったよ。左手使わないよなリヒャルト。
っていうか、片手を突き上げた状態でキルデリクの攻撃にビクともしないってのは
剣術だけじゃなくて身体能力も馬鹿みたいに高いんだろう
通常の精神 ーーーーーーー
歪んだ精神 _/\__/\
リヒャルトの精神 ↑↑↓↓←→BA
>>42 リヒャルトの身体能力以前に、キルデリクが弱すぎるとの説も有り。
「幽世の門」の幹部も底が知れるねえ。
まあ暗殺者が強いわけでもないか。
フルオプションだな
>>44 まあ、ベルクートも余裕だったし(「間合いを取るくらいの能はまだあるのか?」)
ゼガイも獣相手程度だったし(「野生の獣のほうがよほど手ごわい」)
オボロが言うとおり、新しく作られたカクリヨの新参だったのかね。
>>44 キルデリクは新参だから
ゴドウィン配下になった後にスカウトされたかなにかで、
恐れられていた「子供の頃から教育して云々」じゃないからね。
まあ暗殺者ってのは別にサシでの戦闘力が高いもんでは無いしな
ギゼルにも「無意味な殺人とかしまくってゴドウィンの評判を落とすアホ役」として
女王騎士にチョイスされたわけだしな。闘神祭の時は策で優勝させるつもりだったろうし。
リヒャルトの一騎打ち見てファレナはあのときあいつら雇っておけば良かったんだと思ったw
無理だけど。
マジで余裕っぷりが半端ない。戦争でもリヒャルト隊長でいかせると
苦手な敵相手にも何故か圧勝して戻って来る。相変わらずミューラーさーん見ててねー!!だけどw
そもそも、もしかしたらギゼルも、こいつ弱いなと思ってたから
ゼガイを陥れたりベルクートに薬盛ったりしたのかも知れん。
勝てそうに無いから。
>>47 いつも酔っ払いみたいな動きしてるから薬物で即席で作ったとか?
キルデリクの前に、ディルバとバフラムを女王騎士にするべきだったと思うんだがなあ・・・
戦争ではAP+8だったか
カジカジ怖ぇぇ
確か9。
>>52 キルデリクはちゃんと仕事をしてくれたじゃないか。
「女王騎士って口では秩序秩序いっときながら最低!ゴドウィン氏ね!!」と思わせられたんだから。
ギゼル君の思惑通り。
>>55 それではタコの旦那が不憫でならないではないか!
タコカワイソス・・・
ちゅーかタコは息子を軍師にしちゃった時点で失敗してたよ。
息子が何をしようとしてたのかさっぱり理解してなかったんだから。
そういやルクレティアの思惑も理解できてなかったな。
フェリドや女王だって強い国を作れたのにクーデター起こしたし。
あのハゲ根本的に人を見る目ねーな。
フェリド+アル→王子とリム
ハゲ→ギゼル
当然の結果か
二年前に盗まれた黎明がどこにあるか分かってて、その上で王子の仲間になった(つまり貴族をそのままにする気は毛頭も無い)
ルクレティアさんの考えなんて普通読めません
>>57 王子が大物になるかもという予想を見事に的中させたわけだが。
まあ味方を見る目は無いのかもなw
ギゼルは歪んでハゲなければいい内政官になっただろうにもったいない
ハゲは太陽宮奪うと同時にルクレにカクリヨ送り込んどけば
戦争はそこで決してたな
太陽っていうより黎明のせいだよな今回
>>57 「撃ちの子はやれば出来る!出来るはずなんだ!」
そう思いつづけて、気がつけばソルファレナ陥落。
ひきがねは黎明、発射口が太陽、黄昏がえーとえーとんーと
>>61 ルカといいギゼルといい平和な世の中の彼らをみてみたいな
両方とも大人物になりそうだ
ルカはあんな感じだろうな
あの事件を無かった事にすればまともなルカが見れるかもしれないけど
ジルは生まれてないし
>>64 出来る子ではあるんだが、発揮する方向が父上の所望していた方向と根本的に違っていたw
優雅なルカ様とか嫌だなw
8年前だっけ?サイアリーズと結婚していれば
きっとさわやかな笑顔の誠実好青年ギゼルが見られたはず。
親バカの子煩悩だったりしたかもしれない。
いまいち想像できないけど、多分そんなだったろう。
しかしギゼルは律儀に最後まで義兄上と言い続けたな。王子と言いたくなかったのかもしれんが
リムスレーア陛下の血縁になればあのサ、サイアリーズ様の血縁にもなれるお!(^ω^*)
て事は…
最後ギゼルが剣をとってくれなきゃ、止めさせなかったかも・・・
剣の心得があるって序盤でいってたから仲間になると思ってたんだがw
嫌がらせだろうな。とことんまで事実だからよ。
追い詰められても結局最後まで冷静だったってことなんだろうな
ルカ様短編小説じゃまともな頃幼馴染も居たしきっと普通の王子様だろう。
やっぱこれは必要だなw
よく分かるギゼル君まとめ 改訂版
8年前
( ;ω;)「憧れのサイアリーズ様と結婚できなくなったお…しかもママンも死んだお…」
(#^ω^)「もういい子なんてやめだお!みんな僕の手のひらで躍らせてやるお!
本編序盤
( ^ω^)「父上どうしたお?え?ファレナに秩序をもたらす?はいはいわかったおw
僕が女王騎士長になったげるお。何?策を弄しすぎ?父上バカスww僕が楽しいのが一番の目的だおw
あ、サイアリーズ様www怒った顔もかわいいおwwドルフ、サイアリーズ様だけ生かして連れてくるおww
これで姫様殺してサイアリーズ様と僕の王国完成wwテラ完璧ww」
本編中盤
( ^ω^)「サイアリーズ様逃げちゃったお…。でもまぁおいおい捕まえて僕のものにすればいいおw
その間姫様いじめて遊ぶおwwブーンwwえ?何?父上。ビーバーなんかファレナにはいらない?
やっぱ父上バカスww味方減らすだけだおwでもまぁゴドウィンがどうなろうといいお。ドルフ、殺ってこいお。」
本編終盤
( ^ω^)「サイアリーズ様キターーーーーー!!!うぇうぇwwえ?何サイアリーズ様。貴族を皆殺しにしたいお?
OKOKwwバロウズ殺すおwドワーフと竜馬騎士に喧嘩売って、アーメスと手を結べばいいおw
これでゴドウィン国賊ww殿下は救国の英雄おw甥っ子思いのサイアリーズ様テラモエスww
この戦いが終わったらハゲ父上ほっといてハルモニア辺りにトンズラしようおw子供は二人がいいおww」
( ;ω;)「アレニアがサイアリーズ様死んだって報告してきたお…。もう、何もかもどうでもいいおーー!!
ハゲ父上!!太陽の紋章発動だお!!サイアリーズ様を殺した馬鹿殿下なんて吹き飛ばしてしまうお!!
( ;ω;)「アレニアの報告は嘘だったお…。サイアリーズ様は僕が太陽使っちゃったから死んだんだお…」
( ^ω^)「どこへ行くお?ハゲ父上。逃げる?ああそうかお。僕?僕はちょっとやることがあるお。
…僕が殿下に殺されて、それでゲームセットだお。サイアリーズ様、貴方の勝利だおw」
ルカ様お友達いたんだ…
本当に人はどこで変わるかわからんな
ギゼルもファレナのごたごたが無ければ普通の聡明な青年になってただろうしな
父親自身が言ってたからな
「人は変わるぞ」って。
悪い意味で体現した息子を見ての言葉だったのかもだが。
>>81 あああ、そういうことだったのかもな
しっくりとくる
悲しみを越えて が非常に泣ける件
新スレに大いに乗り遅れたが俺のジャスティスを一言
アレニア可愛いよアレニア(*´Д`)
戦闘でもうちっと強くしてもらえれば、スゲー評価変わったキャラだと思うよ。
スタッフとギゼルの凡俗が!!(スタッフの皆さんスミマセン)
アレニアなんぞゼガイあたりに犯されてれば神だったのに…
ゼガイさんをなんだと思ってやがるwww
>>85 なんぞとは何だヨ!俺とお前は太陽の紋章と夜の紋章の関係だと判明。
まぁ幻水なら幼馴染ポジ以外、レイープもおかしくないけどな・・・あはははははって姉さんコエーよ
でもレインウォールのアハハ姉さん最初から笑いっぱなしだったような
ゼガイはサルム豚に捕えられた知能低い闘神。
女と見れば犯ることしか考えない時期もあったはず。
ばかやろう、ゼガイさんは伊達に途中で野生化してねーよ
二足歩行なんか興味が無いに決まっとろうが
ゼガイ大先生強い
ED見たんだけど、ハスワールの結婚相手って誰?
カイル
傭兵隊は新撰組をイメージしてるのだろうが、リヒャルトの境遇とかミューラー心酔ぷりとかはそれより某流浪人漫画を思い出した。
サギリもちとかぶってるが…。
話豚切りスマソ
>>94 サギリ、誰とかぶってるかわからんな・・・。
それより知り合いと同じ名前な事が俺的には大問題。
>>94 リヒャルトの境遇はどこの天剣の持ち主かよと確かに思ったw
某明治剣客浪漫譚のあのキャラは、沖田総司がモチーフだった気がするし
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 04:03:58 ID:/4A/jvgC
ガチでリンファを好きになってしまった。この熱い気持ちどこにぶつけたらいい?
だよなw
天剣の人好きだからちょっと嬉しい。
サギリも笑顔以外できんってのがかぶってるかな?と思ったんだ。
95の知り合いに同名な人がいるって…カコイイ名前だな。
>>88 レイプ姉さんは序盤は語尾を伸ばした喋り方の、自分が良ければ構わない、という価値観を言ってた。
正直アタマが軽い感じだったんで、あの変わりようにはちとびびった。
ゲオルグと旅立ちEDが一番良かったな
リオン好きなんだが、ゲオルグが王子に言った
フェリドへの恩義だけじゃなくて王子にそれだけの価値があるから側にいる
ってかんじの台詞に泣けたからさ
まあこんな台詞はゲオルグくらいのおっさんにならないと出てこないだろうけど
やっとクリアした
何が30〜60時間だボケ
そして俺も29歳
>>105 どう?
ゲオルグやザハークと自分を比べてみた感じは?
ゲオルグ29歳か…そういやそうだったな
王子の年齢は出てないんだよな
リオンが16だから同じくらいとしたら
アル女王が18くらいで出産した計算か
王子は15
>>107 闘神祭が16年前でリオンがお姉ちゃん扱いだからそれより下。15
ED王子は髪を切ってたので王子が元服してなくてあの髪型なら14
14〜15
おk把握
お前ら博士みたいだな
幻想の
なにげにルカ様と王子って、同い年?
凶王子VSファレナの守護神とか、すごい対決になりそうだな。
あのルカ様の凶悪顔に、容赦なく顔面殴打ぶちこむ王子ww
もっともさすがの王子も、すぐルカ様に五体バラバラにされちゃうだろうけど。
悪魔を体現したルカ様と、ほぼ菩薩な王子、同じ皇子でも見事に正反対になったな。
>>112 やっぱ環境のせいなんだろうねえ
子供時代に愛されるって大事。
つまりフェリドを毒殺する王子もありえたんだね
「ア…アル…」
「貴様が口にしていい名ではない」
歴代でもっともダメな王家はクールーク
リノは超有能
コルセリアカワイソス(´・ω・`)
コルセリア無能だしなあ
国を解体させといて、赤月に吸収させといて
みんな笑って幸せだと思うとか言うんだぞ
ハルモニアだったら奴隷だぜ
ネタバレで天富星がユーラムとエレシュの2択と知って
エレシュがユーラムのママだと思ってた俺が通りますよ。
ユーラムママって結局顔グラ無し?
>>118 ない
だが全長140cmの超絶ロリ捕まえてママとかって
近年まれに見るエロスの紋章の持ち主だなお前
勝てる気がしねえwwwwwwwwww
ユーラムにはもうちっとイベント仕込んで欲しかったなぁ。
なんかあれだけだと寂しい。もっとこう、探偵さん並のイベントを。
レインウォールで聞き込みして昔のユーラムを調べるとか。
ハスワールが電撃結婚したらしいけど相手は誰なの?
石版でキャライラスト全身図が見れないのは我慢する・・・
しかし、探偵調査でもいいからキャラのポリの全身図を見たかった;
エグバートの駒もちっこいし見づらいし台座いらないから・・・もっと大きく見たいんですが。
王子は騎士だと髪切ってたが確か伸ばすんじゃなかったっけ?
次回作で20代になった王子見たいなあ
ラプソみたいに5の外伝やってほしいな。
王子とリオンくらいだして欲しい
リムがある意味でやすいのかな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 10:25:18 ID:s/zrw+pI
イサトかと思ってたけど人間×エルフじゃ子供できないんだっけ
子供は作らない約束だお
自分とリムしか王族の女性がいなくなって血統絶えるのを
恐れたんだろうから人間の男だと思う
相手はキャラクターガイドで触れられることがなければ不明のままかな
王子とルカが同年代
つまり2の狂った王子はルカ様でゲオルグが止めを…
ってゲオルグ入るときにルカいきてたっけ
その辺は隠したままでいくんじゃないか?
ガレオンだといいな
ハスワールの髪の色も合わせて老夫婦に見えるが
ガレ爺にはシルヴァが…
やっとクリアした…orz
108星EDちとボミョウ
最後出てくるのパパとママと叔母だけでいいよなぁ。
とりあえずリムの補佐じゃなくて3人旅立ちED見た。
やりなおすか…。
んでハスワールの旦那は誰なんだろう…イサトじゃなさそうだ。
旅立ち微妙なのか?二人のは個人的に良かったが。
まあ好きなのは補佐だけど。最後のリオンの手引いてくのはいらないが
>>134 人の意見だが納得いったのは「ファレナを頼んだよ」的な意味で出てきたんじゃね?ってのかな。
確かに「えっ?」と思わされるけどw
ハスワールってビーバー族の誰かと結婚したんじゃないのw
やたら気に入ってたようだし。
ギゼルの「義兄上とは共に並び立つことが出来ない」って
かなり勝手な言い分だな。
流れを無視して悪いが
タコはギゼルを理解できなかった、って説が殆どだけど
息子と会話した後黙って目を伏せるシーンとか何度もあったよな?
息子だめぽと知りつつも一蓮托生だったんでは?
捨てられないし。盤石な礎を築いたとして、息子にそれを継いでもらう必要があるからな
>>138 アレだけやってまだ仲良くしましょうっていうのも相当勝手じゃないか?
昔の息子を知ってるから、妻が殺されて悪く変わったけど
もう一度変わることを期待してたのかもしれないな。
親バカとは思う。
一騎討ち前のギゼルにはイラついたな。
話しが長いし・・・なんかイヤミったらしいし、女々しかった。
マルス禿げは山に引き込もって太陽の紋章に萌えてるだけだし。
あそこで烈身つかったらお笑いだったなw
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 11:39:32 ID:s/zrw+pI
>>138 王子に向かって「義兄上」って…
ギゼル何歳なんだ?王子より年上だよな?
太陽の紋章の恐いところは禿まで狂わすことだな
宿してないのに
ギゼルが「あにうえ〜あにうえ〜」って言って来たらおまえらどうする
ハイランドに派遣
そのまま放置
w
リムと一騎打ち
その後泣くギゼル
「義兄上、一緒に寝ませんか?」
「しょうがないな ギゼルは」
>>140 俺の気持ちとしては選択肢に「こっちのセリフだ」がほしかったよ
そして一騎打ちを丁重にお断りしたかった
>154
なぜ丁重にwww
あそこで受けないと一騎打ちシステムの意味がないなw
まぁデンバの大雪崩連発見るだけでも価値があったか
つチューしちゃいますよー (´・ω・`)
アレ・ザハもミアキスカイルとかで一騎打ちさせて欲しかったな
そうすればもうちょっと良い死に方が出来たような気がする
ギゼルの、一つが失敗しても特に支障がない、幾重にも張り巡らせた策って、
言い方を変えれば、どの策にも絶対の信頼がおけないってことでしょ。
父との接し方、部下との接し方にまでその性質が見受けられるし、
ギゼルはだれもなにも自分自身も信用していない人なんだと思う。
素直で人も自分も信頼する人間だったのが、八年前の婚約破棄事件によって、
どれだけ希望をもって人を信頼して努力をしても、欲しいものが手に入らないと気づいた。
それでなにかを信じることをやめたのだろう。
一方、王子は最善を尽くしながらもすべてを失い、
八年前のギゼル以上の絶望を味わいながら、
なお人を信じることによって再起し、
獅子身中の虫とまで云われるルクレティアの策を信じ、
敵味方に別れたはずの妹を信じ、
父母を殺したゲオルグをも信じ、
すべてを信じることによってついにギゼルを追い詰めた。
つまり、王子の生き様はまさにギゼルとは真逆。
王子の生き方を認めることは自分の生き方を否定することになる。
だからこそギゼルは、どうあって王子とは
「共に並び立つことが出来ない」
とまで云ったんじゃないかなあ、といま思った。
ギゼルは結局、元老のゴドウィンの最後なわけだからな。
彼が倒されてこそ、元老に支配されないファレナを、リムと王子が勝ち取るわけで。
サイアリーズの志を汲んで、あえて殺されるために勝負を持ちかけた。
「意味などありはしませんよ」がすべてだと思う。
リムたちに対して。
>>159 まあ一番精神的に頑張ったのはリムだがね
>>159 長文をはじめて最後まで読ませた、お前は偉い
ギゼル嫌いになれねーよヽ(`Д´)ノ
かっこつけてるだけなんですがね
>>161 10歳の子供が簡単にできる芸当じゃない罠
>>160 ギゼルがサイアリーズの真意を汲んでたとしたらそうなるかもね
もしあのときサイアリーズが生きてたらギゼルはどんな行動に出たんだろう
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 12:27:21 ID:AAdKQ0kk
ギゼルは何歳の設定?
>>166 23歳じゃなかったっけ?
あれ、22だっけ? たしかそのどっちか。
>>165 サイアリーズが生きていたとしても、
頭がいいギゼルはゴドウィンが負けることを知っていたし、
サイアリーズだって、罪に問われる立場だろうから…どうだろう
>>166 23歳。
結局、ギゼルとサイアリーズは星になって結婚できたんだね
この世では出来なかった分、幸福になってファレノの夜を照らしてくれ
>>167-168 サンクス。結局際アリーズの目的って達成できたのかなぁ?貴族制度は残ってるわけだし。
遠からず有力貴族がでてくるんじゃないかと
詩人発見
王子って15歳くらいなんだっけ?
じやあ、ギゼルが挫折を味わったのって、
ちょうど王子ぐらいの歳で、
同じ歳で挫折を味わったのにこんなに違うって対比なのかな?
いや、ギゼル、老け顔すぎるからさ。
サイアリーズもギゼルも最初は普通に30くらいかと思ってた。
三週目にして初めて闘神祭にドンゴが来ていたことを知った。ハゲの
亜人嫌いのため、ストームフェストは亜人を殺しても罪にならんらしい。
>>170 元老院は廃止された
町の長が出席する議会が主体になった
スレの最初の方にHGの父親がどうとか出てるがどこ情報?
ゲームくまなくやってれば何かあんの?
159読んでちょっとVの理解度が深まったよ。
Vはスルメのようなゲームだな。まだ2周目だが色々考えさせられる。
あとやっぱりリムが一番頑張ったよな。EDでリムが女王に即位しても
誰も不満を言わないと思う。
>>176 HGを戦死させたあとの傭兵隊長からの目安箱
でも結局リムは誰と結婚するんだろう
108星の中に適当な人物はいなかったような
兄
>>173 そういや何でそこまで毛嫌いしてるんだ?>ハゲ
>>179 兄上とじゃないとダメなのじゃー気持ちよくないのじゃー
あそーか、トーマがいたか
今二週目の闘神祭なんだが、みんな幸せそうで切ない。いい家族だよなぁ…。
そしてベルクートにならリムをやっても良いと思った。
マリノ?イラネ(´・ω・`)
バロウズ家もゴドウィン家も、
どっちも王家と何度も血縁をもった一族なんだろう?
なら、血族はずいぶんと広く多く存在するだろうし、
当然、ほかの有力貴族たちとも血縁を結んでいるはずだし、
ゴドウィン寄り、バロウズ寄りの貴族や金持ちはまだ残っているはずで、
町の長とかいうのも、結局そういう有力者たちが独占したりするのはよくある話で、
だから議員制にしてもそこまで劇的には変わらないんじゃないか?と思う。
現に日本の民主政治に、派閥だの血筋だのが大きく関与している現状を見るに。
でも、実際はゲーム中に出てくる町で、
有力者に元老院の息がかかっているのって、
レインウォールとストームフィストぐらいなんだよな。
もしかしたら、作中に出てこない小さな町とかたくさんあるのかもしれないけど。
ゲームだからで割り切るしかないんだろうけどねえ。
2でハイランドに攻め込んだら、
あれだけの大国に村一つと王都しかなかった、というのと同じ違和感。
ハイランドなんにもなさすぎ。
ビーバーとドワーフは人間に対して閉鎖的で
一枚岩の強国を目指すタコ族には邪魔だったから
って感じの説明があった気がするけど毛嫌いしてるのかどうかはわからん
ベルクートはとても使える伽羅だった
ラスボス戦でもリヒャルトが相手の魔法ですぐ死ぬのに対してしぶとくがんばってたし
エルフは邪魔じゃ ねーのかYOとは思った
きっと大好きだったビーバー娘に振られたんだよ>タコ
エルフ……OK
ビーバー、ドワーフ……NG
結論、ハゲは面食い
そうか…失恋したのか>ゴドウィンのアビズボア
PVから受ける印象でタコにめちゃくちゃ惚れると思ったがそうでもなかった。
いい意味でも悪い意味でも癖がなくてちょっとつまらん人物だと思った。
思想が過激?なわりには言ってることや言動はまともっぽいし。
>>179 最低条件として兄みたく容姿端麗で父みたく文武両道で人格者だろうからハードル高過ぎる
ベルクートしか思い付かないが将来性を買ってシュンとか
そういやシュンって初めて他人でパーティインしたキャラだよな
こいつが最後の最後で仲間になるのは感慨深いものがあった
ベルクートはお人好し過ぎる
あえていうならそこが欠点だ
マリノがいるのも欠点
また盛られるぞ
ベルクートは死ぬほど策に弱そう
ゲッシュの笑顔風呂で初めてみたw 10000$の笑顔だなこりゃw
ベルクートとビクトールって似てるよね(´・ω・`)
アルセイドとシュンの故郷とか出てこないとこもあったね
3のセフィクランよりマシかな
でもベルクートは顔と声が合ってなかったような・・・
ちょw
ミルイヒ戴冠式に来てたんだなw
すげぇ会いたかった
戦争の前かなにかで話しかけたら
最初厳しい顔してていきなり笑顔に変わった。
びっくりした。
>>200 凄い若々しい声だよな。このままヒックスの声にしてもよさそうなくらい。
シウスと同じ声だぞ
あのミルイヒがあんな台本(3の演劇)を描くだろうか('A`)ユーラムみたいになっちまったのか
サイアリーズって何歳?
ギゼルとはだいぶ離れてそうだけど
マリノきもくてデブで嫌いだ
また腐ががんばってるな!
ベルクスレでもたててオナってろwww
でも確かにマリノって太目に見えるんだよな
何でだろう。服のせいか?
マリノは、空気読まない発言で嫌い
>>204 といってもあの台本はミルイヒ作の恋愛小説が元だし
2の頃からその小説は存在してエミリアもお気に入りだから
脚色されたフィクションってのは知られてるんじゃないかなぁ
設定資料のイラストのマリノはぽっちゃりに描かれてる
何がむかつくって
ベルクートの、闘技奴隷解放という立派な志を
醜い嫉妬心でぶちこわした、愚かさがむかつく
脅されてたってのは、あるかもしれんが単なる言い訳だろ
ベルクートもその手段の為に幼女とケコーンするような香具師ですから
つまり闘技場参加者はみんなロリk・・
>>213 その志を知らなかったんだよな
だがその後全然罪の意識を感じてなくてむしろ忘れてるんじゃってあたり
クズだと思った
既に世話女房的なふるまいが( ´Д`)キモ
ベルクートには同じくらいの強さで一度だけ負けて追いかけてきたあの女がいい。
>>213 本当にシナリオを理解しているのか?
キゼル側はべルクートをどうにかしないと宿屋の夫婦をどうにかするかもね
じゃあ薬は渡しておくからご自由にどうぞ
これでやらないとどうなるか想像できないのか
マリノは初登場時の腕パタパタさせて
今にも飛んで行きそうなとこが可愛いかったけど・・・それだけだな
でもマリノは、そういう弱くてズルイ自分から変わりたいって
ストームフィストから帰る日かなんかに言ってたし、そこまで嫌いにはなれないけどなー
ドジっこのふりして薬は自分で飲んじゃったーってのだったら可愛くてモエスだったよ笑
>>215 リヒャルトは違うぞ!
ある意味もっと凄まじいがな!
>>218 それも踏まえてだよ
脅し<嫉妬心
ってのが見えて、よけいむかつく
まあ、ピーク時よりは大分落ち着いたが
やっぱり好きにはなれんなマリノ
キャラ板でやればいいとおもうお・・・bikibiki(^ω^♯)
俺は
脅し>嫉妬心
こうだと思ったけどな
リヒャルトは優勝しててもリム無視して帰りそう
ミューラーさんのほうがいいしとか言って、普通に。
そういえばツバキを仲間にするとき同行にマリノいたんだけど
いきなりぐじゃぐじゃ初対面の彼女にあやつけて怖かったよ。
マリノもベルクートの扶養家族にならんと自力で稼ごうとしてる辺り贖罪の意思はありそうだがな
脅されてたことも下心もみとめたうえで強くなりたいと言ってるし
そうなんだが、その後普通にベルクートに猛アタックかましてるのがな…
ハヅキに対して嫉妬でなく怒りを感じてるのもモニョる。
あえてマリノ入れてからベルクート入れる漏れがいる。
リオン大好き基地外と
マリノ大嫌い腐がUzeeeeeee
キャラスレでやれ
別にベルクートあんま使ってないしとても好きって訳でも無いからどうでもいいなー
マリノは使える。まあハヅキの時はおいおいいきなり初対面の方に向かって何タンカ切ってんだ
王子一派のイメージ悪くなんだろがとは思った。そんだけ
でも結構ベルクート使えるぞ?
僕はテンガアールちゃん!(´∀`)
好きなキャラ使ってれば無問題!
というかマリノ嫌い=腐なのか…
マリノ好きな奴だったら正直すまんかった。
>>232 うちでは戦争で死にやすいキャラナンバー2だ。
途中で出すのやめた。
何が怖いってエンディングで無事3つそろった紋章を見て笑うゼラセ様の顔だよ
数少ないデレジャマイカ
あるある
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 14:23:55 ID:wKEeSsJ4
つうか今回の戦争って難しいのか?
クリア通して一度も部隊全滅すらしなかったし
むしろ戦死者0を目指して試行錯誤してた。
難しく無い。やりにくいだけ。
一番難しいのは2だと思った
戦争は序盤、わけわからなくて苦戦したが
慣れるといかに戦死者を減らすか試行錯誤してた。
ビーバーと竜馬騎兵がいれば他は紋章と弓矢を遠距離から
打ってればほぼ無傷で勝てる。
>>230 俺もあまりベルクートに思い入れはなかったが、
一度戦闘にだして攻撃をすべてパリングする後姿に惚れちまった(´・ω・`)
マジでミルイヒいたんだ目安箱の手紙に描いてあったw
今までのようなターン制ならいいんだけどね
すぐ混戦になってわけがわからなくなってしまう
RTSは苦手なんだよ
といいつつ大勝利アイテムは全部取れているあたり
難易度は低いんだろうな
>>247 腐男子の漏れは(*´д`*)ハァハァでつよ
オッペンハイマーかわいいよオッペンハイマー(*´Д`*)舌噛みそう
オッパイがどうしたって?
ミルイヒ様は5の時点で20代前半だよな。1で33、4くらいだったから。
きっと1の時よりも肌が綺麗でメイクも決まってて
薔薇の香りがほのかにただよって
それはそれは麗しいお方だっただろうにな。
赤月帝国って名前がドイツっぽい
1の時点で38だぞ(´・ω・`)
>>254 あれ、そうだっけ?
じゃあ他と勘違いしてたわw
つーことは3では50超えてるのか・・・・・・(*´д`*)ハァハァ
ところで今のトコ3だけプレイしてないんですが、皆様の評価はいかがでしょうか。
今作ぐらいストーリーが楽しめれば色々な不具合は無視できるとは思うんで
買おうかなと・・・。
なぜか家にあった1の公式ガイドブックで見たんで誤植じゃない限り間違いないw
>>89 騙され続けていた、モヒカンの運命は?
>>97 絵を書くか漫画を描くか3Dを各課、フルスクラッチするか、
捧げる歌を作るか、573社員になるか、好きなのをどうぞ
>>185 あの町で売っている紋章が素敵すぎて涙が・・
さすがハイランドは違うよ
>>186 戦争での強さを見て絶滅させたくなったんだと思う びーばー
4の海戦が一番好きだったなー。
紋章砲だけでこっちの被害少なく終わる。白兵戦になった試しないww
ラプソディアが何周もするくらい好きだ。
多分200時間くらい遊んだ。
なんでか自分のツボに直球で入った。
それで嫌いだった4も好きになってしまい今に至る。
4だけやってない俺がイル
>>159 感動した。
俺はそこまで解釈はしてなかったが
これからはその見解であかせてもらう。
リムの紋章弓隊の強さが5で
王子の歩兵隊の強さが4て・・・
てかリム紋章弓隊なのに紋章ついてない
視察先の女医の「君達」という言葉にこめかみに青筋を立て
狼に襲われる少年を前に
「どどうしよう」と足をもつれさせて転び
寝起きに人を殴るおばはんを「起こせ」と侍女に嫌がらせをし
初対面の貴族の長広舌に「立派な人だ」と感心し
落ちる王宮から我先に「逃げよう」とし
御輿に担がれた理由を問う頭領に
「扱い易いから」と答えて呆れられ
村長には「何かできることはないか」と偽善者を丸出し
赤男に紋章の入手経路を問われ
「入り口」と子供並の知能を見せ
貴族の甘言につられて「その話乗った」と
王位簒奪を目論み、誅殺される
>>264 ちょwwwwww
それ全部やったことあるwwwwwwwwww
>>264 一週目それやった
サルムに踊らされてあぼんしたw
一番最悪な王子だなw
めったに居ないだろうが。
>>264 やったやったww
でもパパンとママンはどんなひどくてバカな選択肢しても優しいんだよな。
俺は泣いた…
けど今回はあんま残虐と言うか厳し過ぎる選択肢なかったな。
王子の場合はデフォで穏和な性格なんだっけ?
2周目は、「離してよパパん」、「ただいまお母たま」
そしてリムを探さず寝る王子をやってみよう。
つ償えると思ってるのか?
残虐と言うか厳し過ぎる選択肢が有れば、きっと王子だけで元老院解散出来そうだし
サイアの裏切る理由が弱くなるきが
作中でリオンが王子に怒った事ってあった?
坊ちゃんはその辺厳しめだったな今思うと。武人の子と言うか。
>>273 怒るというかリムほっといて逃げられないの押し問答だと
いつもより気立ってるかも
ジーンさんに会いに行くときカイルの問いに対して「もちろん」だかなんだかを選択した時ちょっと眉をひそめた
>>269 デフォはないと思うが
リムと同じようにあの両親に教育されてるし、
サイアリーズ裏切りの後とか話を聞いて回ってみると
どうやら王子もリムと同様ラストまで人前では泣かなかったようだから
かなりしっかり王族としてしつけられてるんじゃないかな?
勿論プレイ次第ではバカな兄上…になるわけだがw
>>273 変な選択肢すると怒られるよ。
腹パンチされるのはリム助けるんだい!ってゴネまくったとき。
エロ選択肢すると怒られる。
カイル「王子も見てみたいでしょ?」
王子「ああ、もちろん。」
→「王子・・・」「まーまーリオンちゃん!王子だって男の子なんだからしょーがないよ!」
こんな感じ。
腹パンチは笑った
急に近づいてきたと思ったら会心の一撃
序盤カイルに対して「余計なことを」を選んだら
王子自ら手を下すつもりだったんですか?みたいなこと言われたよ
最低王子プレイが楽しくなってきたw
>>277 そうだっけ?前に資料集だか何か公式関係のものに
元来の穏和(温厚?)な性格もあり周囲の人間に愛されて育ってきたって
あったっての見たんだが。
リムスレーアとミアキスとハスワールとサイアリーズだっけが
何か水浴びる時に「・・・・・」を選ぶと「王子!!」って怒られる。
ただその後の「リオンは〜」は選んだこと無いからわからん。
良心に逆らえんかったw
ああ、そういえばごめんなさいパンチがあったな
あとはエロ王子に怒るのか。気になるから2週目やってみようかな
しかし序盤でカイルが戻って来たときはマジでお前大口叩いた割りに
何も守れてないのかよ…とげんなりした記憶があるなw
>>283 限定の資料集は持ってないんで、
そう書いてあったのなら、多分それがデフォなんだろうな。
ゲームだから設定無いかと思ってたが、あったのか。トン。
>>286 えー
あの状況でザハークやアレニアのように寝返らず帰ってきてくれただけで
すがり付きたい気分になったぞ
重め重めな展開だから「わーここは優しい女性がいっぱいでいいなぁ!」の一言で和んだ
最初の方の水上戦でビーバーの作った砦を押し流す作戦の時
「この作戦どう思いますか?王子」って訊かれて
迷うことなく「いい策だ。さすがだ。」みたいな方選んだらリオンに
怒られた(´Д`)俺迂闊ス
太陽宮で、ドルフとキルデリクを瞬殺したうちの王子PTなら
リムも両親も助けられたのに、みんなで邪魔しやがってと本気で思ったけどなぁw
>>290 その2人倒すのってどれぐらいレベルあればいい?
どっちから殺したほうがいいとかってある?
普通のレベルで十分おk
キルデリクから倒すと楽
あの二人自体は結構楽に倒せたけど
問題は女王の暴走だから、下手すると王子もろとも消し飛ばされてる可能性が高いような。
あれは後ろから近付いて乳でも揉んどきゃ正気に返ったかもしれないぞひろし。展開がギャグだが
>>292 そっか・・・なんも準備してなかったしちょっと
ビビッタ。2周目は瞬殺したる。
あーやっぱり幻想水滸伝はおもしれーや
さて、3をやってジルバの死ぬシーンで感動した俺は4も楽しめるのか…
>>294 そんな危険な賭
下手したらファレナ吹っ飛ぶし、チーズケーキ好きも倒さないと逝けない飢餓
王子が「母上!」と叫べばなんとかなりそうなくらい、ママンは子煩悩だった気がする。
「わらわの可愛い息子を愚弄してくれたやがったゴドウィンとストームフィストは消し墨にしてやるぜ〜」とか。
>>298 ロードレイク刺殺の後はパパンが止めてたけどね
そういやママンがストームフィスト消し炭にするのを止めなきゃ大団円じゃね?
大団円の意味わかってて言ってんのか
バロウズの野望が増長されそう
あと正当な理由が無くストームフィスト消し炭にしたらゴド派が怒る
>>300 ゴドウィンがクーデター企んでたなんて誰も知らないからアルシュタートの悪名がまた上がってしまうがな。
それでもいいか、二人が死んでしまうよりは…
>>300 あの様子だと太陽宮の暴走の如く
見境無く光にしてしまいそうな予感
>>288 と言うか簡単に一人で戻って来たから裏切るのかと思ってたんだよ。
後々だとあのときリンドブルムの奴ら雇ってれば余裕だったなーとか思うなw
むしろ暗殺者いなきゃ女王騎士3人でも勝てたっぽいが
ゴルディオンハンマーの暴走怖ス
リンドブルム初出の時に
ミューラーさんの顔が切れっぱなしだったのに笑ったのは俺だけじゃないはずだ。
ミューラーの髪をずっと鎖帷子の被る部分だと思ってた。
リヒャルトとドルフ双子かと思ってたもしくは兄弟
>>309 同じく。顔立ちといい、虚ろな目といい、似すぎ。
人の書き分けが出来ない絵師でもないし、狙って描いてるのかも
元はそういう設定だったとか?
目安箱見るまではリヒャルトもミューラーに拾われるまではリオン達とかと一緒かと
思ってたし。しかし1周目の王子レベル+10設定にはギョッとしたなあ
境遇が似てるから、なんとなく似てるのかもな。
>>102 携帯からコンバンミ。
自分の知り合いは女。
女性名でFAなのかね。
沙霧じゃないのか?
だったら女性だろうな。
かっちょいいなまえだな
あまりかっこいい名前だと、中年になってから困るよな。
「騎士」と書いて「ないと」なんて付けられた子が不憫で仕方ない。
サギリはまだマシか。
>>317 誘拐かなにかされた子だっけ?
DQNな親持つと子供は本当に可哀相だな
サギリばあちゃんシグレじいちゃんオボロじいさんetc
古風な名前はカッコイイな。最近の当て字ぽいのは好かん
どうでもいいんだけど、すんげーぶさいくな子に「マリア」とか
親はもっと考えて名前を付けるべきだと思いまする
今回敵が弱すぎで無能すぎる。序盤から王子軍圧勝だったし
インテリ・・・文学関係からとった変な名前
普通人・・・・秀とか美とか縁起のいい字を集めた名前
ドキュソ・・・漫画からとった変な名前
設定資料集見てて思ったんだが
キャザリーってキノが成長した姿って感じだな
大灯台まで来たけど、あの提督のオッサン、主人公のジイサンか!
じゃベルはオバサンかよ!
こっちのオバサンはいくつなの?
ベルナデッドって16、7くらいじゃないのかな?
王子より2、3歳上くらいと思う。
20歳だお。
しかしおっぱお大きい女の子多いね
あーもうなんで俺は限定版を買わなかったんだ。
馬鹿馬鹿俺の馬鹿。発売されたらいの一番に買っちまうぜ。
限定版買ったのに友達に取られた俺が通りますよ
5期待してなかった自分が悪いんだが、惜しいことをした
サブゼロの協力攻撃ラフがツボる
4の限定版買った(後悔した)
5の限定版買わなかった(後悔した)
orz
こういう気分のとき下々では「ざまぁみろ」というのかしら?
母上!
音楽鑑賞中に滝の音が入るのって嫌がらせ?
滝?
>>342 よかった…
サントラ買わせようとするコナミの嫌がらせかと思ったよw
本当、この主人公ってまわりが女だらけだな。
それもいい女、優秀な女ばっかり。
可愛いは正義という言葉があっての。美形は強いんじゃよ
3の戦争システムが一番嫌いな人いるー?
戦争参加キャラまで育てるのが面倒だよな。4は紋章砲のみで終わらせればいいが。
5はターン制じゃないのが不満。
嫌いっていうか、ユーバーに3人くらい戦死させられたから嫌い
ベルとリムの髪の毛の色が同じなのはただの偶然かもしれないな…
と思う件について
意味が良く分からない
2と5しかやってない俺が1のサントラ聴いてるんだけど5のエンディング曲が1のOP曲でいいのか?
>>347 なんかグラスランドで放置Lv上げプレイやって楽勝だった覚えがある。
とにかくセラの強さにびっくりした!
ルックプレイして悲哀に涙しました(涙)
やっぱりベルとリムは遺伝ですか?
>>347 参加人数が少なすぎて、戦争してる雰囲気がなかったってとこは
一番好みじゃなかったな。
集団戦闘としてだけ見るなら、あれはあれでありだと思うけど
戦争の代わりとして発生すると微妙な気分だった。
>>353 ベルナデッドとの血縁関係を疑問に思うってことか?
ゲーム中で、ゲオルグがベルナデッドは王子にとって
サイアリーズと同じ関係に当たるって言ってたらしいから、確定だと思うよ。
リムの戴冠式に関する手紙でやたら褒めてたのは
孫を誇らしく思ってのこともあるんだろう。
実際立派すぎるくらいだけどなリムは
ゼラセ−星の紋章も強いし、魔吸の紋章も付けられる。でも毎回使うのも…
ビッキー−テレポートの時にいちいち画面切り替えがあるのがウザイ
レヴィ−ジジイ、地味、入るの微妙に遅い
他に良い紋章使いキャラはおらんか
ジーンさんは?
おじいちゃんは港で孫の頭撫で損ねたわけだ
ベルナデットタイミング悪すぎ
>>355 そう、リムも含めて主人公の親族の女は最高級オンリーだね。
うらやましすぎ
>>359 あれっ?俺は撫でたよ。
選択肢が違うんじゃないか?
「はじめまして」だった
あれあとちょっとだったのにな。王子も大人しくじっとしてたが
普通貴族って頭とか触らせないのかと思ってた身内はともかく
自分のプレイ時もなでてもらったような?
累積の影響と選択肢次第かな。
>>363 あれ、ギリギリで止まってた記憶があるんだけど・・・
主人公の女親族。
ハス
アル
サイア
ベル
リム
うらやましすぎ
ベルというとカラクリのかたですか?
とツッコミを入れたくなる
ハスワール大好きです。
>>366 ジイサンの手は回っていた、約5〜10秒。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:34:54 ID:Ci+b29jv
ベルと聞いて、ベルクートしか思い浮かばなかったパリング好きは自分だけでいい
>>284 遅レスだが
「リオンは入らないの?」を選ぶと「わたしは王子の護衛です!」って怒られるw
14歳か15歳なんだよな王子は
なら入れてくれてもいいジャマイカ
意識する女どもがエロいんだよ
こっちは純粋に一緒に入りたかっただけなのに
15以下、ではあるが
流石に一緒に風呂入るには無理がありすぎるw
素直に本拠地の混浴ができるまで待て
>>376 というかあの場にはリオン以外止める人間がいなさそうだから困る。
カイル連れて行きたかったな…
風呂イベントの続・清めの儀は
ある意味エロいから困る。
>>380 そんなことをしたら石版のカイルの文字が灰色になってしまうだろ。いかんいかん。
>>355 自分そのシーン見た覚えが無いんだが、特に条件が必要とかだった?
王子の方が肌綺麗だったりな
>>383 ゲオルグがベルナデッドを〜ってとこなら
ベルナデッドの探偵調査3つめ、
スカルドがリムを褒めてたっていうのはベルナデッドからの手紙だった。
今攻略サイトで確認してきた。
王子が(・∀・)イイ!!な女性親族やら護衛やらルセリナに囲まれて夜( ゚ω゚)ハアハアしてる頃
ハイランドでは同い年のルカ様は一人寂しい思いしてたのか・・・
そりゃ性格も歪むわな(´・ω・`)
>>385 ごめ、わざわざ手間取らせたな
探偵調査の方見てなかったっぽい、手紙は来た
>>387 すごい符丁だな。同い年でしかも王子同士だったのか。
でもファレナの王子様も両親失ってるしなー。
まぁハイランドの王子様の方がただ失うだけじゃなくてよりトラウマになりそうな失い方してるけど…。
ルカ様って何かあったんだっけ?
豚は死ねぃっ!とホタルだかを逃がすシーンしか覚えてないぜ。
でも王子なら風呂入っても怒られなさそうだよな。驚かれたり一部に喜ばれたり(からかわれたり?)
しかも「あ、ごめんなさい」とか言えば余裕そう
>>390 特典で久々にOP見たら普通にルカ様にびびりましたw
王子は女装すればラハルとは別の路線で化けられると思う
ラハルはぶっちゃけあんま化けてない
>>390 目の前で、都市同盟の暴徒に母親レイポされた
ジルってそん時の子供だっけ?
ラニアそっくりだったな。
あそこは王子がやるべきだろ折角女顔設定なんだから。
まあ悩殺した後に三節棍で殴ったら死にそうだがw
>>390 ルカの親父であるアガレスは主戦派ではなく和平派だった。彼とグランマイヤー(2で処刑されちゃった市長の一人)
でハイランドと都市同盟の間に和平が結ばれ、アガレスはその祝いにルカと妻とつれて都市同盟に向かっていた。
が、それを快く思っていなかったアナベルの親父が強盗に見せかけた兵士でアガレスの馬車を襲わせる。
アガレスは逃げられたが、残された妻は犯され、その光景をルカは直視してしまう。その時に出来たのがジル。
和平は台無しになり、ルカは逃げた弱いアガレスと都市同盟のブタども(世界そのものも)を憎むことになりました。
弱さ自体も憎しみの対象になったっぽいよな、ルカの場合。
>>398 国のトップが汚いからといって国民皆殺しは肯定されない。
ああなった心情はわかるけどな。
アナベルの父はそうとうダメな人物だったらしく
ゲンカク(2主の養い親)も追放してるし、
カラヤの族長(ルシアの父)もゴルドーと共謀して殺してるな。
>>398 過去の都市同盟はブタぞろいですよ?赤月の継承問題の隙をついて攻めてきてるし、
ゲンカクとハーンの時代に先に侵略始めたのは都市同盟側。そのくせ負けて、しかも
助けてくれたゲンカクを貶めて追放。他国を侵略することしか頭にない恐ろしい奴ら。
主にアナベルの親父が最低の主犯格なんだけどね。
なんていうかギゼルVS王子の片方がルカ様だったら大変なことになってたよな
ルカ様はそう言う経緯で完全悪に見えないところがまた…
>>392 特典の2や外伝1のOP見てルカ様に燃えた俺は異端か?
いや、ルカは完全悪だよw
同情的に見てしまうと、ルカの立場でものを考えてしまうけど
例えば、日本の首相が過去に起こした犯罪で自分の家族があの殺し方されたら納得するか?
>>400 最期のは違う。ゴルドーと一緒にカラヤ族長を毒殺したのはテレーズの父親。
過去の都市同盟は、アナベルの親父、テレーズの親父、ゴルドー、グランマイヤー、
サウスウィンドウの大使(当時誰だったかは不明)、グスタフで構成されていたわけです。
今までに出てきた国家の中でもこれだけ極悪人が勢ぞろいしてる国家はないなw
>>406 あ、そうか。スマソ勘違いしてた。
でもグランマイヤーはいい人だと思うよw
ルカ様は最期「邪悪だったぞー!」って言って死ななかったけ
>>407 まともなのその人だけだぞwグスタフも、何か怪しいんだよなぁ…。
ティントは赤月の北部に侵略の意図があったようだし。
ルカ様も、あの事件さえなきゃ「ハイランドの守護神」と言われるような
立派なお方になっただろうにな。
棍棒で撲殺されるギゼルは憐れだな。
でも変に過去を押し出して同情を誘わないところが好きだ。
ゲーム中では完全悪だし、しかもそれをルカ自身誇ってるところが。
ああいう強烈な敵をまた出してほしいもんだ。
>>412 そうだね。過去について文句を言ってるのは親父に対してだけで、それ以外は一切自分の過去を
語らないからな。その点がルックみたいな軟弱なラスボスとは違うところだ。
>>409 グスタフは善人ではないなw
親バカでどっちかというと山賊の親分気質だったような感じだった。
世話になった相手は一応立てるが、そうでなかったら善悪関係ないという感じが。
結局デュナン国からも外れて独立したみたいだし、
マッシュの策に乗せられて赤月に攻め込んだりもしてたしな。
ファレナは平和やねぇ(*´∀`)
とはいえ、ルカ系統の悪役は
間を空けずに幻水で出すとどうしてもルカの二番煎じになりがちだしな。
女のために暗愚になったバルバロッサや心弱かったルックってのも
パターンとしてはありだろう。後者は演出が弱くて電波呼ばわりされてるがw
問題は木だ。未だにアレは分からん。
うう、強姦物は駄目だ。胃に来る。
かわいそうにルカ様… ジル…
ジョウイは最後ジルと女の子くらい連れて行ってやればいいのに。
あれがジョウイなりの優しさっつーのはわかるけど。
本スレ
>>957 元老の粛清はそのままの意味。バロウズとゴドウィン、その他大貴族達の皆殺しね。
ゴドウィンから見れば支持を失ったバロウズなどほっといてもいい存在だったが、
将来への禍根を断つため殺せるところは殺しておきたかったんだろう、サイアリーズは。
後、戦を長引かせれば長引かせるほど、王子の下にファレナが結束することも分かってた。
ギゼルも協力してくれてたしな。
グスタフは15年たった3でも大統領やってるから
見事なまでの独裁者だなw
ティントの実情がわからんから良い・悪いの判断はできないが
そういやこの頃のトランやデュナンのトップはどうなってんだろ?
ジルってジョウイの子孕んでないのか?
自分の子孕んだ女捨てていったジョウイサイテー!みたいなカキコをいつか見た気がする
3のティントはリリィを見て察せってことじゃない?
2の内部分裂は1のマッシュ先生の策が原因の一つにもなってたりするから面白い
実にバタフライ効果だ
トランはどうなんだろうな?レパントが頑張ってるのかもしれないが
跡継ぎがシーナかもしれないと思うと微妙な気もする。
世襲にはしてないと思うけど、わからないし。
>>416 知らんかったのか?あれは4で紋章砲作った…だれだっけ、何かじーさんがいたろ。パブロの師匠。
あいつがこの世界に呼び出した化け物なんだよ。4の樹木、ラプソの怪魚をセットで呼び出した。
その時ついでにヨーンも迷い込んじゃったが。
4の樹木の実を弾に、ラプソの怪魚の目を砲塔にした兵器が、紋章砲なんだ。
前者は4様が、後者はキリルがぶっこわしたから、その後新しい紋章砲は作られなくなった。
>>415 周辺国がそこら辺を勘違いして侵攻してきたら痛い目あうなw
空から攻められるならともかく水上ではビーバーと竜馬にやられ
陸上ではリンドブルムに蹂躙される。
まぁやり逃げはしたよ
>>424 そうだったんか、4はあまりの出来にとうとう
108そろえることもなく一周で終わってラプソもやってないんだ。
それゲーム中でもう少しなんとかしててくれればよかったのに。
>>425 リンドブルムがあの後も協力してくれてたかは分からんが、
敵は河を利用しようがない、入ったら最期カジカジされちゃうっていう点で防衛上は無敵だなw
>>428 まぁ4だけプレイしてても絶対に分からないんだけどなw
元々ひとつのシナリオだったものを無理やり分けたからこうなってると思われる。
>>424 4は2周したけど、木の実が紋章砲の玉だなんて本編では出てこなかった希ガス
>>430 ビーバーは数が少ないのが問題点だから
複数箇所を同時に攻めればなんとかなるぞw
それだけの大群を擁するのは難しいだろうけどなーw
まぁ北の大陸からファレナに攻める前に群島諸国艦隊があるんだけどな…
>>431 いや、木の実が紋章砲の玉の原材料ってのは
一周しかしてないが、どっかで見た。
たしか、爺さんを仲間にした後、もう一度研究室かどっかでじゃなかったかな。
>>431 そりゃそうだ。ラプソで判明するんだからww
>>432 要所要所に速攻でダムを作れるんだぞww無敵すぎるww
4は一週目腕が痛い子をスルーして108人揃わなかった記憶があるw
2の後日談ってどうせ主人公はナナミとくっついただろうから
ジョウイはそのうちジルとビリカのとこに帰ったんじゃねーの?
>>435 そして任意に破壊、陣地ごと濁流に敵軍は飲み込まれるとw
戦争パートを改良してゲーム性を高くしたシステムで
フェリド達を主人公にした津川シナリオの8年前のアーメス侵攻防衛戦のゲーム出してほしい
マルスカールも味方で独断専行して孤立したボズのライバルを助けに行く熱い役
ルカは占領した街で兵に強奪や殺戮はさせても母のトラウマで
強姦は厳禁してそうだ
>>437 河の水を操れば敵は動けずラフトフリート艦隊で潰していけたりもするしなー。
地下にはドワーフ道が広がっててどこから攻めてくるか分からんし。
結束したファレナに攻め込んで勝つってのは不可能だと思うわ。
>>438 ボズのライバルはディルバさんですw覚えてあげてw
ってか歴代主人公が治めてきた国が滅びる気がしない。
そうなればホントに戦乱無くなるけどなw
最近PSPやりなおした
ジルとルルノイエて別れるとき駆け寄って暗転
ジル「これが…さいごの…」
キスだったら暗転する必要ないしやってるな
ピリカへの台詞とかピリカが続編に出る伏線臭い
レオンからジョウイまで結束したハイランドぐらいじゃないとファレナに勝てないな
>>441 グラスランドはあっさり滅ぼせる気がする
リンドブルムはイメージ的に
ヴィルヘルム←ミューラー←リヒャルトの順に説得すれば大丈夫な気がするが
旅団だから固定は無理そうだな。
あと電撃見るとヴィルヘルムが理知型でミューラーが直感型なんだな
>>425 リンドブルムの傭兵って全部で5000人くらい居るらしいけど
それってファレナの総兵力より多い気がw
>>437 いやいや、敵もそうバカじゃないだろうから
同じ手に何度も引っかかってはくれないだろうw
ゴドウィンはあまりにアレだったが
今のファレナを攻めるのは難しいだろうけど
どう攻めるのが一番いいか考えるのは楽しかったりするなw
2の坊の顔グラは美少年ぽいとは思うが、作中「美少年」と断言されてるのは王子だけだね。
2主はどうみても猿です、ありがとうございました。
4主は懺悔室でオカマかなんかに「ツンツンしてる」と言われてた気がする。
>>441 群島はまともに結束してないし紋章砲も失ってる。
スカルド提督みたいなのがいれば大丈夫っぽくはあるけど。
デュナンも、ティント独立や完全には服従していないハイランド県などちょっとヤバい。
グラスランドは、どこまで協力関係を続けられるのかな?クリスとヒューゴが不老だから大丈夫なのか。
五将軍のほとんどをそのまま味方につけ結束したトラン、堅い結束と攻防自在のファレナが強いと思う。
>>446 多いかもなw
まあヴィルヘルム隊を引っ張りだせればこっちのもんだw
このシリーズの主人公は台詞無しの選択肢制にも関わらず、
坊ちゃん−カリスマ性のあるやんちゃ系
2主−何故か人を惹きつける所がある一般人
4様−悟ってる人
5王子−育ちも良く性格も良いおぼっちゃま
なイメージがあるな
ちなみに1の最終戦争
赤月帝国の兵力2万(魔物混ざると10万)VS解放軍は1万5,000弱なのよね(´Д`)
>>446 世界中に散らばってるメンバーを集めたらその人数、ですから。
後、戦争マップ時の戦力はあてにならんと思う。グラスランドなんか数十人ってことになるwww
むしろ王子・リオン・ミアキス・トーマで女王リムの時点でなめられるよな。
ガキの女王に優男な騎士長に女子供の女王騎士
>>453 良く悟ってるって言われてるけど、どんな感じなんだ?
華麗にスルーしたからやってないんだよね
>>455 3の戦争は一人あたり100人くらいだということだと思ってた
>>419 3の3年前でのハイイースト動乱でもテレーズが大統領だったらしいから
多分変わってないかと
てかハイイーストの話は当初ハイイースト『暴動』って名前で
地方レベルの反乱の話だったはずなのに
いつの間に『動乱』になってるんだ?
まあ外伝かなにかでゲーム化した時ササライあたりに
ミューズ陥落させられるくらいな展開ないと面白くないだろうけどな・・・
>>453 王子は民からも格街の指導者層からもかなり支持されてるよな。
ラージャなんて決戦前夜だとあんただと何故か協力したくなる、
老人を働かせるのが上手だみたいな事まで言うし。
>>449 母親そっくりだからなー。
昔王子を見た人いわく「あの可愛い子が」らしいし
>>456 なめてかかるとフェイタス川の水は……・
ソルファレナの防衛が3500人
ナガール、アーメスに回してる兵考えれば一万はいるよ
>>453 生い立ちがそのままイメージに繋がってるからじゃないか?
1、将軍の息子、武人の子として育てられてる
2、嘗ての不遇の英雄の養い子、周囲の目は冷たくても血の繋がらない家族は暖か
3、戦士の部族の長の息子、奔放
4、拾われっ子、愛情には恵まれず、才能はあり、見出されてはいるものの諦観気味
こんなイメージだ。
>>458 他の主人公と違い、「エレノアさん」や「リノさん」「キカさん」など主要メンバーにはさん付け。
裏切りスノウを許して仲間に。さらにラプソでは謝ってくるスノウに「もういいよ。」とさらっと一言。
リノは様付けで呼び、群島に協力し続けることを誓う。普段は無人島で蟹を狩ってサバイバー。
世捨て人、という言葉が似合う人。5で手柄の全てをリノに奪われたが本人は多分気にしてないだろう。
467 :
460:2006/03/10(金) 21:16:57 ID:dpTRiGCf
↑の変わってないってのはデュナンの話ね
トラン共和国は個人的にシーナ大統領きぼん
>>461 坊ちゃんは付いて行きたいって感じだけど王子は何か力になりたいって感じかな。
上手く言えないけど庇護欲かき立てられるつーか。
ラージャ泣いてるとき大丈夫…?で背中ずっと撫でてあげたり良い子だなと思う
3主はヒューゴー固定かよ
当時のPSは規制緩いしキスだったら暗転しないだろ
豚は死ね!は今やばすぎるな
PSPでよく移植やったよ
>>465 3の真の主人公はひゅっけ・ビュッケの持ち主だが…
>>453 喋らないとは言え選択肢が「はい・いいえ」じゃなくて
ちゃんと言葉だからってのもあるんじゃない?
他キャラからの扱われ方はどんなゲームよりも立ってるわけだし
>>458 なんでだろうなあ…
ただ周りの奴が傍若無人というか、まあ、そんな感じの奴が多くて苦労してるんだろうなあって感じはする
一応天魁星ではあるけど、この人の元に集うって感じじゃないし
>>464 そこまで回してないんじゃないか?
アーメス方面はむしろ王子軍の担当だし
ナガール側は橋だか道だかがブッ壊れて大規模な進軍は不可能らしいし
>>460 そういやテレーズも現役か、でもハルモニアの介入があったとはいえ
10年たってもハイランドが安定しないってのは頭が痛いだろうな。
まさしく、全てを許し受け入れる主人公か……4主
>>463 それに加え王子に害があると判断されれば護衛が股間をぶっ刺し
その主には殴り殺されますw
>>466 ラプソやってないんだけど4様しゃべんの?
>>469 いや、生い立ちが他は分からなかったから。
クリスはまだ分かるか。
>>471 トーマス主人公なら、個人的に評価はかなり上がるw
実際天魁星として、トーマスが徹頭徹尾主人公だったらと思うよ。
>>468 坊ちゃんは「従わせる」というイメージが強いw
一度仲間になった人間には年上だろうが丁寧語も絶対使わんし常に命令口調。
坊ちゃんが敬語使った人間なんて数えるほどしかいないんじゃなかろか?ビクトールともタメ口だし。
フリーキャラを仲間にする時も、「断る」って一言で終わらせられるしww
>>480 最後のビクトールと別れる時の「急げよ」が印象に残ってるなー>坊ちゃん
W主はまず親友があれだしな…
T テッド
U ジョウイ
V ?
W スノウ
X ゲオルグorロイかいない
漫画版読んで初めてトーマスが歴代天魁星らしき
赤服着てるのに気付いたな
あと石版が英雄のお古
>>468 坊ちゃんはカリスマの塊って感じがしたが、王子はルクレティアも言ってたけど人徳かな。
2と4は「紋章のせいで祭り上げられちゃった」系なせいか、あまりそういうイメージはない。
>>480 ちなみに坊ちゃんを「スゲー!」と思ったのは、あのビクトールに 様 づ け で 呼ばれたことだな。
人目があったとはいえ、ビクトール生涯唯一の出来事なんじゃないだろか。
>>480 将軍の子だからなw王子とは違う意味で人の上に立つ人間だからか。
場合によっては普通に「首をはねる」が何回か出るしな。
そういやUの最後で坊ちゃん何て喋るんだっけ?覚えてないorz
英雄イベントで腕を押さえ付けて悩む坊っちゃんは泣けた
外伝2で立ち直ってたな
>>466>>473 へー4様は随分と心が広い人なんだな…
4も機会があったらやってみるか… システムが快適ならオールOKだ。
「ジョウイを探す」
一番目に坊を入れると「馬鹿なことを言うな…いのちを…」
>>484 確かにw形式的とは言えビクトールが様付けしたのは坊ちゃんだけだな。
王子は王子様とか殿下とか言われるけど、「慕われる」方だね。
>>485 「バカなことを言うな、命を…」だったか。
>>486 外伝はスルー傾向だな…
流石にグレミオを煩い奴扱いってのが微妙だった自分は。
ソウルイーター使うの躊躇ってるときは…ああ…だったが
ティント行くときパーティー入れて逃亡ルート選ぶと結構喋る
>>490 グレミオへのあの言葉は
気を許してるからこそのじゃれつきみたいなもんだと思うよ。
ふざけても許されるっていう安心感の表れみたいな。
ある意味、シチュー作ってる間に耳引っ張るのと同じじゃないかな。
昔どおりに振舞える数少ない相手だろうし。
>>493 うん。だからあくまで個人的にって意味で。
自分は再会時のカスミの言葉とかちょっとハア?だったせいもあるからか
微妙に感じたんだ
>>484 そこはずっと思ってたなあ。あのビクトールが敬語。
ビクトールは星辰剣に無理やり敬語を使わされたり、
2でサウスウィンドウのグランマイヤーにも形式的に敬語使っていたが、
意識して使っていたのを見られたのは、ゲーム中ではあれだけではなかったか。
さすが坊ちゃんといったところか。
で、そのあと鏡持ってどっか行ってどっかで捕まって助けに行かなければならなかったのは笑い話。
リーダーとして自然に認められたのは王子が初じゃない?
リーダーになるかならないかの選択肢すらない。もはや存在がそうなっている。坊ちゃんの上を行ったなあ。
個人的見解での必然性 王子>坊ちゃん>2主>小間使い
(夜逃げしようとする2主とナナミの前で)「二人だけじゃ危険だよ・・・」
(2主背負って走るナナミに)「大丈夫?」
あとひとつぐらいあったと思う
ロックアックスでも多分あった
>>494 ついてきてくれる時「二人だけじゃ、危険だよ・・・」とかだったかな?
あと道中「・・・大丈夫?」とか。
とにかく「・・・」が必ず入るのには泣けた。
外伝は裏ルートだけ村山原作者が書いてるんだよな
国と妹を救わないといけないっていう状況だったからな。
自分だけ逃げ出すっていう選択が一番選びにくい主人公だとは思う。
>>496 クリスやヒューゴも必然だったぞ。ゲドも、旧友の思いを引き継ぐ以外に道はないし。
不思議なのは2主と4主か。あの二人、故郷にも大して思いいれないはずだし逃げようと思えば
とっとと逃げられたはずなんだよね。まぁだからこそ「逃亡エンド」「無人島エンド」なんてものがあるんだけど。
よく出来てる。
>>496 王子は最初から王子って立場があるせいもあるね
釣りしてるのも傷が癒えてないからだよな
自分で親を殺さない分王子は幸せだと思う
>>496 まあ前女王の息子、新女王の兄だしな>王子
坊ちゃんも将軍の息子だしね
やっぱ元々ある程度権力持ってるキャラの方が、リーダーやるには自然だな。責任があるから。
>>503 坊ちゃんの場合それが自分で決めた道とはいえ紋章のせいってこともあったから余計。
雑誌だか本編で見たテオ倒した後の「お前の選んだ道を祝福する」とかが泣けた
>>506 人の上に立つための教育を受けているだろうしね。
王子はそれが目的でロードレイク・ストームフィスト視察に行ってたし。
「………」が多いけど
「どこへ行くの?」
「止めにきたわけじゃない……」
「二人だけじゃ危険だよ……」
「行こう……」
「このままでは……」
「もう少しだな…」
「気をつけるんだ………○○………」
「王座の間……」
「誰も……いない……」
「崩れる?」
「急ごう……」
「バカを言うな……命を………」
選択肢にも因る。
4主は蟹好きだから
PSPで1.2やり直してるが
台詞がいいな
ジョウイがピリカに言う、別れを悲しむのでなく出会った時間を大切に、とか
そういや王子って物語前から色々と視察とかは行ってたんかね?
貴族とかに色々言われてたが。
関係ないが何度見ても国追い出された後のラフトフリートでのログとランの会話が好きだ
>>501 無口主人公対象にして、異質な3は避けておいたんだ。ごめん。
>>508 その点で見ると、一番不自然なのは2主かな。4主でさえ団長から期待されてて船を率いた経験とかあるのに、
2主だけ道場の息子→一般兵→リーダーwシュウはほんと何考えてんだw
似たような旅立ちエンドでも、坊ちゃんと王子の明暗が激しく分かれてるのは
革命の為に立ち上がり、その代償に親父さえ自分の意思で殺してしまった&
他の大事な人も実は喰っちゃってた坊と違い、両親や叔母さんやリオンの死は
何一つ王子のせいじゃないからだろうね。
まさに坊ちゃんはシリーズ1呪われた主人公……。その分人気もあるけど。
>>512 初めてっぽくはなかったし、何回か行ってたんじゃないかなやっぱり>視察
何も無ければ政に関わらせたかったっぽいし
>>450 トランは無駄に超兵器多くて困るな。人材も豊富だし。忍者を里一つ分抱えてたりジルバーバーグがいたり…
ところでテオってなんであんなに強かったの?装備が良かったから?それとも本人の実力?
>>514 都市同盟の英雄ゲンカクの養子で同じ紋章宿してるから
>>515 だからこそ個人的にはグレミオ復活エンドは好きじゃないんだよなあ
まあ全部揃えたおまけっちゃあおまけなんだが…
>>514 シュウが2主を選んだ時点では
ゲンカクの威光をイメージさせることの出来る人物だったから、だろ
あれは不自然じゃないと思う。
最初は完全にお飾りとしての役割を割り振るつもりだったんだと思う。
その後、主人公の資質(トゥーリバーをまとめたりとか)に気づいたんじゃないか?
バラバラな都市同盟を纏め上げるのに、ゲンカクの名前とその紋章はうってつけだった。
あとは2主の素質…なんじゃないか。
終わったあとの悔恨がないのは、軽くも見えてしまうよな。
5主がこの戦争に関わったのは必然であって、することもあるべきものを取り戻すって形だし。
>>515 そうだなー。戦いたくない人と戦った場面は結構ある気がするけど、
ガレオンじいちゃんは怪我もしてないしサイアリーズだって死んだのは黄昏のせいだし。
アレニアやザハークはただのクズだから王子が気に病む必要はないしなぁ。
108人集めないせいでリオンが死んでも、申し訳なく思うのはプレイヤーの方だしww
みんなから愛された主人公でしたね、王子。
>>514 失脚したとはいえ都市同盟の英雄ゲンカクの息子
なおかつゲンカクが宿していた輝く盾の紋章もある。
これを利用しない手はないって事だろう、シュウもそういう風なこと言ってたし。
でもこれだとやっぱりシュウの操り人形なんだよなw
>>515 真の紋章宿して内政もアル品。
ただ成り行きとはいえサイアにトドメ刺したのは王子だしリオン死亡も紋章使おう!って
感じなの王子なんだよな。
>>519 グレミオは生き返ったんじゃなくて
魂は食われたままとかいう話だったような。
どこで見たのか忘れたが、インタビューか親書かなにかかな?
ある意味一番不憫だが。
幻想水滸伝は魅力的なキャラが多いな。
そう思うと次は格ゲー化だなとか思ったんだが
ジェネレーショノブカオスという悪い先例が居る事に思い当たった。
>>517 本人の将としての能力、鉄甲騎馬隊は精兵揃い
精兵といえば白狼軍もルカ直属なだけあってやたら強かったな
彼らの「ルカ様をお守りしろ!」と言い盾になって討たれる姿が泣けた
つーかXは普通に108人の名前覚えられてる自分に驚いた
>>522 烈身組はそもそも自滅
とことん王子に甘いシナリオだぜ
まぁ「輝く盾」と「ゲンカクの息子」というのは非常に分かりやすいシンボルではあるし、
それはよく分かるけど。他の主人公と比べると、リーダーやる必然性がやっぱ薄いなぁ。
4主もリノの傀儡だったけど…。
>>517 ガルホースはテオの部隊しか詳細を知らない秘密兵器だったらしい。
>>523 きっかけは、多分人形として紋章があればいいってことだったのかも知れないが
最後まで操り人形じゃなかったと思うぞ。
それに、あの世界で真の紋章に選ばれるってことは
多分それだけで英雄視される条件に入るんじゃないかな?
>>528 今回シナリオはちょっと賛否両論(特に敵側の描写)があるけど、キャラに関しては文句なしだったと思う
皆キャラが立ってるし魅力的だよ
2の逃亡イベントは本当にいいと思う。
それまでのプレーヤーの「なんか俺お飾りじゃね?という感情を一気に整理つけた感じ。
ナナミの「○○じゃなくたっていいじゃない!他にもすごい人いるじゃない!」とか。
でもここで自分の為に命をかける人たちがいるということを自覚して、2主にも覚悟とかそういうのが
芽生えたんだろうなーと。まじで2は名作すぎるよ。
>>534 一般人の2主だからこそ出来るイベントだよね
坊ちゃんや王子ではそういうわけにはいかんからなあ
でもリーダーとして利用したその分、シュウは全力で2主をサポートしたわけだよな。
「あなたも私を恨んでよろしいのですよ。
ただ、あなたが必要とされていることをお忘れにならないようお願いします。
私は、あなたを守るためならば、いかなる汚名も受けましょう」
5のネタバレで何やってんだ…。
>>534 あの時点で逃げるのはちょっとおかしいと思うんだが…。
逃げるならやっぱ最初の方だろー。シュウから言い渡された辺り。
>>526 や、やめてェェェェーーーーーッッ!!!
ヴァラノワール思い出しちゃうから止めてーーーーー!!!
自分はやっぱW主が不自然と言うか下で働きたいって感じがしなかったかな
嫌いとかではなくて
>>538 ごめん…
同じ悲しみを持っている物同士レツオウさんの食事でも食いながら一杯やろうぜ
>>534 逃亡イベントが選べることが作品に深みを持たせてるってのは激しく同意。
そこをあまり気にしないプレイヤーは選ばなくてもいいしね。
4主は見てて不憫すぎて、そういう意味では感情移入できた。
でも、どう見ても群島諸国(オベル)のための捨て駒扱いなんだよな。
>>532 ああ、確かにリーダーとしての自覚がなければ最後まで
戦えるのは無理だろうしなぁ。
>>536 確かにwネタバレスレではなくなってるなw本スレの話題だ。
ふと思ったんだがな、烈身した奴って、別に相手せずに逃げ回ってりゃそのうち勝手に死ぬんじゃね?
そういやUの小説でシュウがナナミ倒れた後に主人公に
自分の家族が倒れても何も思わないような人間に私は策を立てるつもりはありませんってのが
今回のルクレティアと同じで感慨深かったな
>>539 イイヤツなんだとは思うけど
リーダーかというとちょっと違う感じはするね
まあ一番不自然なのは3のゲドだと思ってるけどwww
>>539 彼の場合紋章を使わなくて済むように支えてやりたいと言う感じだった
まあ幾ら気を使ったところで軍師が(ry
いや、逃亡イベントはあの時点が妥当かと。
ルカ戦が終わり、本当ならハイランドと都市同盟で和平を結ぶ方向でも良かった。
それでナナミも喜んでいたところに、それでは終わらないことになり。
何のために戦っているのか、というルカ戦後の脱力感というかをうまく表現していた。
あとは、ナナミの発言がすべてだと思う。
>>545 全速トロッコに追いついてくるようなのを逃げ回り続けるのも辛そう
>>545 トロッコ並のスピードで追いかけてくるぞw
>>550 ドワーフちょっと殺した時点でギゼル君の目的は果たせているんだから、
何も命がけでフルマラソンしなくてもいいのに…哀れw
>>548 エレノア 紋章を!
ルクレティア 紋章一つでどうにかなるものじゃないでしょ?
>>550 そういやあそうか。
いや、あんだけ必死になってるキルデリク君とかが、追いかけてる内にぜえはあ言って死んだら笑えるな、と思ったんだ。
5も籠城イベントを腐らせておくのは勿体ないなー
5屈指の燃えて泣けるイベントなのに
せめてロイの代わりに誰か出てきて108星揃うのなら良かったのに
>>547 ゲドは英雄なのはおかしいが
炎の英雄の起こした戦いに参加してた最後の紋章持ちとして
ハルモニアとの決着を付ける人物としては最適だと思う。
なんていうか、お前がけりをつけろ、って気がするって言うか。
そういう意味合いでずっとゲドに英雄継承させてたよw
>>539 4主はいろいろ微妙だったな。懺悔室の話聞いてると、慕われてるわけじゃないのが良く分かる。
一番コメント多いのが「働きすぎ」で、他は「良い人なんだけど・・・」とか「あの紋章ヤバいよね」とか。
>>552 あいつら女王が泣いてるときに「え…ちょ…どうする?「…いや奪わないとダメだろ…」といい
竜馬の奇声にうろたえてる意外に可愛い奴だぞw
>>527 531
へぇ〜、テオだけに与えられた特殊部隊みたいなものか。
5の敵が弱いと言われるけど、レオンみたいなライバル軍師やルカみたいな世紀末覇者を出さないなら
なにか特殊な能力をもった部隊でも出せば…と思ったがそれが幽世の門か。
北朝鮮で例えるとリムが金正男で王子が金明哲あたり?
美形度が違いますよ^^
>>559 それって真相イベントのやつだっけ?
なんかもぞもぞ言ってるなとは思ってたがそんな間抜けなことをw
幽世の門も女王騎士の上3人に普通に倒されてるしリヒャルトに片手でさばかれてるしなー
>>559 どう見ても、追加募集枠の幽世っぽいなw
>>564 いや実際には喋ってないぞ?w何か顔合わせてしばらくして行ったから何となくな
暗殺者・烈身から逃げられたときはすごく悪いことをした気分になった。
あれ戦わないで死んでるんだよな・・・
そりゃ太陽の紋章めっちゃこわいしな。蒸発してるのか原子分解してるのかはわからんが
>>567 むしろ脱退したリオンさんが同期のドルフさんをマジで殺す気満々な
一騎打ちが印象的でしたよwしかも生きてたら「何で生きてるの!?」な反応
>>566 でも衛兵だと歯が立たないって言われてるから
隠密行動では十分な強さじゃない、
数もそれなりに揃えれてるみたいだし
太陽の紋章のあれ、外伝で竜に消された演出と被るような気がして
実は異世界に飛ばされてるんじゃなかろうなと思ってた。
太陽の紋章のあれは良かったな。いかにも太陽っぽくて
他の主人公の紋章とかPS2だとどうなるのか見てみたい
死の指先とかよさそう。死神の手が床から伸びてきて掴まれて浚われるんだろうな、きっと。
オボロが現役の頃の幽世の門は凄まじかったんだろうな。
サギリやシグレの教育1つとっても違うし。
まあ幹部がナガールに逃げたり自決したりして組織としては成り立たなく
なってたから方針が変わるのも当たり前か。
>>571 ドルフとリオンは同種の人間だから。
王子のためなら鬼にでも獣にでもなるってきっぱり言い切ってたしな。
サギリやシグレ見てても、人格形成に相当根深く食い込む教育されてるようだし。
完全じゃないとはいえ、かなり影響受けてるだろう。
ソウルイーターは坊ちゃんと親しい人間の魂食らうたびにレベル上がって
普通に嬉しくねー!!だったなあ。王子はペナルティなく上がってたけど
>>558 4様 →「皆のために頑張んなきゃ」
仲間→「働きすぎ」「良い人なんだけど・・・」「あの紋章ヤバいよね」
…泣ける。4様の仲間って4様派とリノ派で割ったらもしかしてリノ派の方が多かったりして…
サギリのもずの紋章で良いんだっけ?
あれとか普通に凄いよな
ドルフ以外にも幽世の門の幹部クラスなキャラが欲しかったな
>>579 ・・・ほら、親衛隊とか、幼女のプレゼントとか、少しは報われてるじゃないか
>>577 フェリドとその子供以外のことには実はあんまり興味がない?
>>579 海賊紹介したのも軍師知ってたのもリノだし、ナナルでもリノが出てくるし、
仕方が無いのかもしれない…オベル王の部下程度にしか見られてなかった?
なんていうか王子とか坊ちゃんとか民衆に手掲げると歓声受けそうだよな立場的に
ドルフは幽世の門の幹部じゃないだろ?
ギゼル直下の部下ではあったみたいだけど。
そういえば、薬部門の長がどこ行ったかわからないんだよな。
冥夢の秘薬を作れるってことは、ゴドウィンにかくまわれてたのかと思ったが
そうでもなかったようだし。
ムラードが解毒薬を作れるってことは、リオンでも製法が分かるってことだから
長でないと、って薬ではないようだし。
烈身の薬は気になるところだけど、逃げられた?
>>583 ロイVSリオンの「そんな無駄なことしません」を笑顔で言うとことか
ハゲやギゼルの言葉にハア!?ってなってるとこ結構ある気がする。
何気にリオン「はあ?」多くね?
>>585 あれって関係者ならわかるんじゃないのか?サギリとか薬の説明してたし
気になって懺悔室見直してみた
…ジーンさんの水ぶっ掛けられたあとの反応エロス
>>588 呑んだらどうなるかっていうのは分かってるようだけど
ムラードが烈身の現物がないから解毒薬作れないって言ってなかったっけ?
一人で全部作るわけはないだろうから、
薬部門の生き残りが一人でも居ればそれでよかったんだろうけど。
行方が分からないのは普通に不気味だった。
ハルモニアあたりで再就職してなきゃいいが。
懺悔室でそんなこと言われてるのか…Xでも欲しかったな
>>584 確かに、そうかもしれない。
「困っている地域の人たちを助ける」という点では坊ちゃんと王子のシナリオが一番だったからなぁ。
>>591 演劇と懺悔が今回両方あったら神だったのにな
>>590 そっちじゃなくて保存ができないから作り置きとかできないとか話してくれた方
>>584 1・2主人公は顔見たことある一般人は本拠地除いてそう多くないだろうから国内でも場所によりけりだと思うな。
3のクリスもゼクセンならいけそう。トーマスは城の皆にも「親しまれてる」って感じ。
王子はガチだな。
>>593 群島諸国あたりにリノの大活躍してる
4の台本があったりしそうです。
王子はキャーキャー言われそうだよなぁ
ロイの懺悔室とか怖いな色々w目安箱でもあれだし
>>594 正しい製法が分かってたら解毒薬作れるんじゃない?
作れなかったということは、正確な製法はわかってないのかと思ってたんだが。
というか、なんか微妙に話がずれてる気がするんで
気になってることを要点だけ書くな。
・薬部門の長どこ行った?
>>585 薬部門に限らず、幽世の長の行方気になるな。
次回作辺りで出てきたら嬉しいんだが。
伏線も、新しい国も判明したことだし、
「数十年前のファレナの騒乱で暗躍した幽世の門〜」とか。
>>595 王子はガチだな。国内中に顔知られてた。
4の島の皆さんは4主のことを少しは覚えていてくれたのだろうか…。
>>596 娘がブラントを倒してる人形劇はあったけどなwあの二人会ってたのかどうかも疑わしいのにw
オボロって確か幽世幹部じゃなかった?(協力的だったやつ)
で、何人かが抵抗して戦死、何人かがナガールに亡命、だった気がする。
歴史とはそういうものだ
あの人形劇と船の名前は乾いた笑いしかでなかったな…。
あとWとXだと紋章砲違う?Xはレーザー状だったけどWは違かったような
流れぶったギリなんだが、サイアリーズって元老粛清計画の中でギゼルの事はどう思ってたんだろう?
ギゼル⇒サイアはわかるんだが、ゲーム時点でのサイアリーズのリム&王子以外への感情がわからん。
なんかこのスレ見てたらギゼル&ハゲ&アレニア(元々)あたりは段々株があがってるんだよな;
ハゲのギゼルに対しての感情とか、追求したらかなり惜しいキャラになりそうだ。
ザハークだけはどう贔屓目にしてもフォローが思いつかん・・・好きな人スマン。
王子の場合、騎士長になったら余計人気出るんだろうな。
女王になったリムもだけど。臣下とか住民が二人について両親に見せてあげたいとか
喜ばれますとか言われると泣けてくる
>>600 暗殺者部門タケフツと養成部門カヤヌはナガールへ逃亡
破壊工作部門ヒノヤギは自決
薬物部門ツラナミは行方不明
諜報部門シナツ(オボロ)はフェリドらに協力
5の後、オボロがナガールへ片を付けに行ったようだけど
ツラナミの行方がわからん。
今ふと思った
フェリドも自分がスカルド・イーガンの息子ですってアピールしとけばもっと貴族どもの掌握もしやすかっただろうに、あいつら名前に弱いし
>>602 諜報部門の長でシナツと過去に名乗っていた模様。
トップと誰かがナガールに逃亡、薬剤部門が行方不明
あと1人は何の部門かは忘れが抵抗の末、自決したかと。
>>605 ギゼルが自分と同じことを考えている、ってのは気づいてたと思う。
気づいてても礼を言うつもりも気づいてるそぶりを見せるつもりもなかっただろうけど。
>>608 外交問題に発展してしまうでしょw闘神祭への参加を断られたかもしれんし。
フェリド自身そんなことに頼りたくもなかったろうし。
>>608 それはやりにくくなると思うぞ?
なんと言っても、騎士長が外国の重鎮の息子となると
なんの後ろ暗いところがなくてもそこに群島諸国の影をみる貴族もいるだろうしな。
それにフェリドが親の威光を利用する性格とも思えない。
>>608 あとあとで自分の家族に問題が掛かってくるだろうからな。
向こうが王子に祖父ですって言わなかったみたいにフェリドも同じだったんでは
>>610 >>611 まあ本人は親の名前をアピールするのなんて嫌だったろうし、外交問題に発展するかもしれないのはわかるんだが、
さてゴドウィンにクーデターされかけてる状況だし…
確かに闘神祭の時に身分明かしてると断られてたかもね
ふと思ったんだがルクレティアがフェリドの出自(出身だけでなく)を知ってた可能性ってあるかな?
>>614 そう言えば、知ってたっぽいな。王子が行けば大丈夫とか何とか言ってたし。
>>614 多分知ってるんじゃないかな
ニルバ島行く時にゲオルクに提督によろしくって言ってたし
ゲオルクはフェリドの出自も知ってることだろうし
王子は顔だけでなく
シスコンだってことも知れ渡ってるな
>>613 国内の危機に関して外国の力を招き入れるのはアーメスを招くのと変らないんだよ。
スカルドは確かにフェリドの親だけど、スカルドの艦隊は群島諸国の艦隊であって
ファレナの内乱に影響を与えるわけには行かないんだ。
アーメスへの牽制をしてみせたくらいならともかく、
個人の情だけで実質の戦に軍を投入することもできないだろう?
実質の武力を行使できないなら、スカルドの子供だという名前だけあっても
強硬派は押えられないしな。
ん?提督ってリノの血縁?
4主と王子って血繋がってるの?
そういやスカルドと王子が会話(?)してたときゲオルグ笑ってたな。
やっぱ親友の子供と親のことだし嬉しかったんだろうか
王子のシスコンよか王子のせいでリムの結婚遅れてることのが噂になりそうだw
>>618 やっぱそーかー、そうだよなー
>>619 まあ言及はされてないけど、まあ100年以上前だし、血ぐらいは繋がってるかもね
>>617 世の中には、「うるさいなぁ…」を選んで
リムに成敗されそうになった王子もきっといるさw
無礼打ちとか普通にあるのにびっくりしたが。
ソルファレナでリムの王子様はやっぱり王子様(5主)が似合ってるとか
姫様と王子が結婚できたら良いのにとか言われたときはびびった
まぁ普通に考えて、「美形で強くて優しくて、いつでも自分を一番大事にしてくれる」
なんて男が隣に立ってたら、まず結婚しようなんて気になんないだろうなぁ。
リムの婿になる奴はものすごい気苦労しそうだ。
>>623 自分そっち見たことないんだが、どんな流れ?
>>624 子供に王子様が姫様と結婚できればいいのにね!とか言われてびびったよ
>>617 風呂イベントでは
「(兄として)立派過ぎて参考にならない」
「リムは世界で一番幸せな妹」
とか言われてるしな
>>625 しかも父親も立派な人間だし一部はちょっと間違えたが
身近にいた女王騎士の男も立派だったしなー
>>625 ファレナの軍神と比べられて、しかも自分が騎士長の座を譲ってもらわなきゃならんのだよなぁ。
ハードル高いにもほどがあるな。
ルクレティア自身が確信してる情報は結構少ないんだろうな。
可能性が高いってことはわかってても。
ベルクートが一番正直で適任じゃと思うな。
まぁ毒盛られる可能性あるけど。
>>627 それ見てないな。風呂イベントでそんな話されてるのか
何かもうやっおあ王族一家いいな。リオンじゃなくて両親かせめてサイア生き返るとかが良かったよ
>>615-616 やっぱそうかな?あの姉さんはホントに恐ろしいわw
マッシュ・シュウなど「実力と見識を備えている」幻水過去の名軍師にも劣らぬ人だと思う。
そこでリヒャルトですよ
リヒ「ミューラーさーん♪」
リム「あにうえあにうえー」
どう見ても偽装結婚です
本当にありがとうございました
>>629 何か周囲に「騎士長は王子(閣下?)のままで良いじゃないですか?」とか
旦那は違う役回されそうw補佐だと守護神として語り継がれてたとかみたいだし
>>635 薬盛られなければ実現してそうな勢いだったのが恐ろしいw
>>634 三人それぞれ
性格も考え方も違うのがおもしろいな
>>632 事情はどうあれあそこまでこっぴどく裏切ったサイアリーズなんか生き返らせても、意味無いと思うけど。
また殺す気か。
>>626 うるさいなぁ…とそっぽ向いた王子に
リムが両手をグーに握って
「きぃ〜〜〜〜〜っ!」
って怒った後、リオンに
「リオン、腰のものを貸せ、成敗してくれる!!!」
って物凄い怒られたw
分かりにくいかもしれないが、面白い反応だったから一度見る価値はあると思うw
むしろリヒャルトなら「えー?結婚?そんなの知らないよーミューラーさんが参加しろって言ったから参加しただけだし」
とか帰られそう
6では壮年シーザーが賢くなって戻ってくる!かも。
>>639 んーまぁあれも責め切れないと思うんだが…。
彼女のおかげでドワーフまでもファレナに全面協力、竜馬はソルファレナに駐屯っていう
理想的な国家が出来上がったわけだしなぁ。
オマケ要素としては、108星集めたら両親復活のほうが面白かったかもな
ゲオルグ以上とまで言われるフェリドの実力が見たかった
アルシュタートもむちゃくちゃ魔力高そう
>>640 d!見たいけど兄妹見てるの好きな自分には勇気がいるなw
あとリムの為を思って闘神祭で叱るとダメなんだよな。良いよってなると
女王にぴしゃりと言われて王子が素でえ?になるw
>>639 その辺はプレイヤー次第だろう。
どうしても許せないと感じる奴も居れば
なんとか生きていて欲しかったと思う奴も居る。
自分はスノウとユーラム(含バロウズ親父)はどうしても許せない口だから
きっと他のプレイヤーにとってもそういう存在は居るだろうと思うしな。
>>643 アルシュタートは元は王子の持ってる国宝使ってたらしいから
武道もある程度できたんだろうな。
つーか真相見るまで普通に生きてると思ってたよ両親…orz
生き返ったとしても(体面上)今まで通り仲良く…とはいかないだろうし
せいぜい他国に逃がしてやるくらいしか
>>642 身内はそりゃ気にしないだろうけど、ドラート当たりはガチで暴動起きると思うぞ。
>アルシュタートは元は王子の持ってる国宝使ってたらしいから
ちょ、おま、それどこ情報だ。
ママンに燃えてしまうじゃないか。
>>646 ほんとにママンが昔あの棒使ってたのか?
なんかエロイ
>>648 ドラートの皆さんにいっぺん痛い目見てもらうのも計画のうちだっただろうからなw
確かに激怒するかもしれないww
他国に逃がす、ってのしかないか。やはり。
>>643 いつかさ、歴代108星+α勢ぞろいのミニゲームとか外伝がでるといいね。
テオ&坊ちゃんVsフェリド&王子の釣り船対決とか、ドキッ!軍師だらけのマージャン対決(イカサマもあるよ)とか。
公式になってるかはハッキリしないがキング氏の設定的にはそうらしい。
だからフェリドは使わず王子にいったんだんかなーと
>>652 おま、何人キャラ居ると思ってるんだw
スタッフ死ぬって。
>>652 もう何度も夢見られてきたことだが、この売り上げでは次回作さえ危ぶまれる…。カナシス。
>>652 むしろ記念で歴代主人公+親しい人(親友or家族)で並んでるのが
あった日には泣けると思う
>>655 逆に考えるんだ
3と4があの出来であんだけ売れたのは奇跡 と・・・
>>657 そうか、そうだね…5まで続いたのが奇跡だったね。5は、おもしろかった。良かったよ。
>>627 その風呂イベントってどんな組み合わせで見れるの?
勿体ないな。TUとXが近かっただけに何となく。
これで次回作にルックが普通に復活してたら…
ルックは終わり方として復活はないだろうと思うよ。
ファンには辛いだろうけどな。
個人的にはもう少し掘り下げてやればよかったのにとは思うが。
ともあれ、4の直後と違って
6に期待が持てる分、幸せだと思えるようになったw
5を抱いて、波の下にも都のって気分だったからなー。
>>660 ヒクサスクローンのNewルックが
今度は爽やかな笑顔で登場
ササライ「キモッ!」
>>659 マルーン+ムルーン+フェイロンで兄
ジョセフィーヌ+フェイレン+メルーンで妹
…だったと思う
>>659 上のがフェイロン・マルーン・ムルーンで
理想的な兄について語るイベントで
下のがフェイレン・ジョセフィーヌ・メルーンで
妹の幸せについて語るイベント
ちなみにどちらもオチに某兄妹が使われるので
ユーラムを仲間にすると見れない
初週13万で二週目がいくついったんだっけ?
>>656 +親しい人(親友or家族)
4様に対する嫌がらせですか?
>>663>>664 サンクス
でも俺その組み合わせで何回も試してるのに何も起こらないんだよなぁ…
他に時期とかの条件があるのかな
ルックは確か1で普通に戦死するようなキャラだったのにラスボスかと。
人気もあるキャラなんだからもっと引き伸ばして活用すれば良かったのになと。
そうするとWでテッドと被るんだけど
そういや補佐EDだと王子って呼ばれ方どうなるんだ?女王騎士からは
騎士長とか閣下っぽいが他は普通に王子?殿下?
>>666 カワイソス…。
チープーや蟹を呼ぼうぜ!
と思ったら
>>664で原因を言ってくれてるな
俺ユーラム仲間にしてたわorz
>>667 室内か露天ってのも発生条件あるし
ある程度イベント進んだ後
そのキャラに関連したキャラが仲間になった後とか
ジョセフィーヌはシュラ仲間にならないと発生しない
>>666 いやいるじゃないか!あの騎士の仲間とか…フレアとか…?スノウ……すみませんでした…orz
>666
グレンとか
タルケネスジュエルポーラとか
風呂イベ見ようとして起動したのに…ユーラムいたよ
>>666 蟹いるじゃん、蟹
強敵と書いてともと呼ぶ
>>673 その辺りだろうねー。4主は血のつながりにはずっと気づきませんでした、と言う設定のほうが幸せだ。
>>671 ありがと
ユーラム仲間にする前のデータが残ってるから試してみる
4プレイしてないんだが4様はそんなにカニが好きなの?
リノ「ぇー俺には一人娘しかいないです、ハイ。え?息子ですか?居ませんよそんなの…」
大穴でおかんでもいいかも。オベル王妃
>>678 無人島で命がけで蟹を狩ってる。キリルたちが4主に始めて出会うのがそのシーン。
後、まんじゅうが大好きというのは公式設定のようだ。
カニっつーより、饅頭の為なら宇宙の果てでも行くような男だと思ってたが、4様。
流刑にされても饅頭さえあれば幸せ!
逆に言うと饅頭以上にうまいものも知らなければ
饅頭以上の幸せも知らないわけで、不憫だ。
無人島じゃ饅頭なんてなかなか手に入らないんだろうな…不憫だ
4様はラプソでは活躍してくれるの?
話を聞く限りリノって奴に手柄を全て盗られた不憫な人に思えるんだが。
大好きなのは蟹より饅頭だろうな
>>685 むしろラプソの主人公の手柄すらとってますから
>>685 4では歴代最弱の真の紋章を持たされたかわいそうな人だけど、
ラプソではそれが完全に別物になって大活躍。最強クラス。
リノに手柄を取られたのはほんとです。他の主人公達は名前とか存在が歴史に残りましたが、
5ではリノが「英雄」であり、群島解放戦争にリノではないリーダーがいたことなど誰も知らない歴史になりました。
1週目クリアしたんだが、Xはシルバーバーグ関係の人物って登場した?
>>685 直接戦闘もこなせるくせに魔法が鬼という外道キャラだった
>>690 リノは確かに初代群島連合のトップだから、歴史に名前が残ること自体は不自然ではないという
経緯はある。戦争中もほぼスポンサーとして行動してたし。尊大でいやな奴だけど。
ただ、4主の名前はともかく存在すらなくなってた、ってのはちょっと衝撃だったな。
Uでの坊ちゃんとか化け物だったなー
4様はラプソではそんなに活躍してたのか…
きっと6では真持ちとしてもっと大活躍ですよ。
>>690 経緯もくそも5でいうサルムが王子使って統一しようとしたのを、
100倍くらい上手くやって成功させたのがリノ。
多少語弊はあるがイメージこんな感じ。
>>693 4はやって、ラプソは未プレイなのだが
リノが意図的に4主を無かったことにしたわけでは無いんじゃないかな・・
自分がそこまでリノが嫌な奴には感じなかったのもあるかもしれないけど
>>697 冗談半分で言ってはいるがキリルがやったことまでリノの手柄だぞ
ラプソやってないんでそれがいまいちわからんのだけど
キリルって何やったんだ?
>>697 あいつが自分で4主を消したのかどうかは謎だが…。
あいつが嫌な奴、ってのはガチ。最後になんていいやがったと思う?
生きていれば4主ぐらいの息子がいる、って話の後、
「俺が力を貸してやったのはそんな理由じゃないぞ」だぞ?はぁ?
難破してるところを助けてもらったこと以外にお前に義理なんぞ何もねーよ!!
お前の用意した船に仲間集めてクールークと戦ってやったのは4主だろうが!!
4主がいなかったらオベルはどうなってたと思ってやがんだ!クールーク第2艦隊に潰されて終わりだぞ!
それ以外にも、エンディングで嫌な顔してる島長たちとか。リノはまともなキャラには思えん。
なんか4のページを見る限りだと
ラプソと4は二つで一つみたいなもんらしいな。
うーん、やってみようか。しかしそんなに4様は不憫なのか…
>>701 不憫ってのは誇張なく真実だよ。どの主人公も苦労してるけど、
4主はおしんとか小公女セーラとかそういうタイプの苦労。
ラプソと一緒、と言っても一応4だけでも楽しめることは楽しめる。
逆にラプソは4を知らないと意味が分からない。4が前編、ラプソが後編って感じ。
楽しめるっていうとかなり語弊がありそうだがw
無人島までは楽しかったよ。
船の操作で投げる可能性も高いと思うけど。
ラプソは幼少期のW主とスノウから始めるって感じだしな。
これみたいにXで若き日のフェリド+アルにお子様王子でも出てこないだろうか
個人的には不幸って言葉が合うのは坊ちゃんで不憫って合うのがW主な感じ。
苦労して不幸なのは全員同じだけどな
>>704 最期を既に知ってるから、すごく悲しくなりそうだ…。でも見たいなぁ。
資料集に載る津川の書き下ろし小説はそれかもしれないなぁ。
>>705 あるあるw
1、旅に出る
2、旅に出る。
3、城が繁盛して嬉しい。
4、無人島で一人ぼっち。
5、妹のもとで女王騎士隊長。可愛い従者も横に居る。
あれ? 王子一番幸せじゃね?
>>707 自分はU主が幸せかなって思う。
王子はやっぱ今後のこととか身内関係のことあるし。
まあ本人が歴代の中で凄い芯の強い人だからめげてないけど
>>707 王子が幸せなのは文句がないところ。
不老や争いあう呪いから解放されてぶらり旅してる2主や、
楽しい仲間とお城で暮らすトーマスも幸せだと思うよ。
4主も悟りを開いてるので、「不幸」ではなくなってると思うw
王子は旅立ちもあるけど、まああちこち行って観光も楽しそうだしな。
>>707 最初から最後までを比べても王子が一番幸せだろう
なんかあんまり苦労した気がしない
両親が死んだのはアレかもしれんが妹残ってるし
2〜3の間の時期の話をつくれば、
普通にルックは出せるんじゃない?
ちょっと遠い国でも、レックナートの力で飛んでいけそうだし。
その作品でルックの葛藤みたいなものをちょろちょろっと補完すれば、
3のストーリーにも深みが出るはず。
津川氏ならそういう仕事できると思うので、津川氏で希望。
>>710 つーかラプソの幼少期で既に悟ってるよあれ。
スノウに「…怖いの?」「うん。怪我、しないように頑張ろうね」とか
モンスター退治に薪渡されてんだぞw
>>712 苦労してないってのは王子が常に笑ってるような性格じゃね?
だって今までなら「仲間になって下さい」とか断られまくりだし。
どっかにあったがギゼルみたいになる可能性もあったわけだし
>>714 確かにw
王子との間に色々な落差がありすぎて泣けてくるな…。
かたや愛され慕われる存在、かたや子供の頃から悟るしかなく歴史の闇に消えていく存在。
同じ天魁星なのに。
トーマスもある意味忙しいけど幸せじゃね?
なんだかんだ言っても、王子もあの二人の子供だけあって
芯が強いみたいだからな。
いつでも好きな蟹を食える4主が一番幸せ… いや、ないか。
>>716 片や愚弄されたとわかったら紋章とはいえ母親に消し炭にされそうになるわ
護衛に「王子に何かあったら貴方を殺します!」だからな
天魁星はある意味で炎の英雄に合うけど
4主は時が過ぎた頃
小舟に乗って近場の街に行き小麦の種買ってきて
無人島で小麦栽培して
蟹饅頭を作って至福の時を過ごす
誰が一番とか順位は付けられないけど
両親殺され妹と国奪われてって時点で結構不幸だと思うんだよな王子
それを奪還したわけだけど、その合間に幼馴染負傷したり、妹と闘わないといけなかったりと
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 00:10:18 ID:Sw0/XXzp
>>715 確かに今回「仲間になってください」断られすぎww
王子って世間で嫌われてんのかと思ったよ
4は紋章がどうにかなってなければ、まだ生きてるんだろうが
せめてちょっとでも幸せになってればいいとおもうよ。
なんというか、300年放浪中のテッドみたいだ。
>>726 それはあるなw民衆には信仰の対象みたいな感じにまでなってるのになぁ。
ロードレイクのばあちゃんとかもうやりすぎw
4主には逆に「お前らそんなんで戦争に参加していいのか?」みたいな感じでほいほいついてきたなぁ。
>>723 しかも何回も断られるし特に滝つぼの二人意味わかんねー!!とかなったよ。
多分王子だから余計そういうようにしたんだろうけどな。
トーマとか凄いツンデレのお手本で笑ったし最終的には王子慕って押しかけてくる始末だし
>>724 テッドと言うかアルドと言うか。
ただWのあれがあるせいかTの幼少期テッドと坊ちゃんの約束〜死亡の会話に
ちょっと?となったけど
味方のふりしてアコギな要求したり、手柄を奪う人がいるんだ・・・
でも、蟹はいいね。蟹はだましたりしない。
Xの108星は皆良かったなキャラ的に感動したし。
ユーラムの変貌ぶり時間かけて欲しかったが
6で4主の顔がゲッシュみたいな笑顔になってたらイイナ
今日、中古ショップで四千八百円で売れた。
もう、やり込んだけど中古屋の値段下がったら
また買うかも・・ポッチも倉庫もカンストのデータあるから。
6ではまたコンバートやって欲しいなぁ。…6が売り出されればいいなぁ。
今後4主が出てきたときの武器名
渡り蟹→毛蟹→タラバ蟹
売り上げがまず4を上回らないとダメだろうな。
でないと、またあの路線に戻されても困る。
一応周囲には息を吹き返したっぽいぞと宣伝はしてるけど
今後どれくらい戻ってきてくれるやら。
>>735 4に戻るくらいなら売り出されない方がマシだw
王子はママンパパン殺されたり、オバサン死んじゃったり場合によっちゃリオンまで死んじゃったり
大事な妹とは離れ離れ国おんだされたり・・・なんだけど「不幸」ってあまり思わないなぁ。
「だから頑張る」って感じのほうが強く感じる。
アルママとフェリドが死んだのも悲しいんだけど、ある意味満足な死に方で
「ふざけんじゃねーやり直せゴルァ!!」って殴りこみかけるようなシナリオじゃないからか?
王子やママンパパンのキャラクターで、かなり助かってる部分はあるな。
面白かったんだがな。Xのキャラ出て欲しいからY出て欲しい
とりあえずWの設定集手に入れて微妙だからXもスルーそたのかなり後悔してるorz
4月発売の真書待つしかないのか
>>729 後は、彼女がいれば・・・
思い浮かばネー
4主は自分の名前つけたから
多分無人島で蟹と人魚相手にリタポン三昧だな
真の紋章持ちの坊ちゃんと四様は超人ロックみたいな生き方するんだろうな。
歴史を生きる永遠の旅人状態か・・ちと寂しいな。
>>724 アルドは、あらかじめ存在価値全否定されてる奴だったからなぁ・・・。
「300年生きてお前だけが友達だった」発言で・・・。
最後も「心からの親友に出会うのは(ry」それで喰われてりゃ世話ないって。
いい奴ではあったけど、ある意味リヒャルトみたいにテッドテッドでちょっとキモかったし。
1の友情に感動した身からすると、4はテッドのツンツン具合を見せるだけで良かったんじゃないかと思う。
4主は、ラプソでミレイが名前すら覚えてない程素っ気なくてワロタ
4はリノの元に集った108人という感じが強すぎる。
>>742 4のテッドはツヴァイクみたいなキャラにすれば良かったな
ゲオルグの羨ましそうな顔ワロスwww
そういえばゲオルグとサイアリーズは絶対大恋愛するもんだと思ってたんだが・・・。
この二人の関係は結局何だったのか。最初の方が良い感じに見えたんだがなぁ。
王子は不幸でない訳じゃなくて
不幸でもそれを表に出さず周りに心配させない人徳と心配りを感じたな
辛くても他人の感情を優先してた
だからこそゲオルグに両手を見せるシーンとかぐっときた
>>742 小説の方だけど坊ちゃんが300年後に君と僕はかならず出会うって
そして友達だか親友になるんだ、だから!みたいなの泣けたな。
DQXを思い出したが
王子は可愛がられ上手
太陽の紋章を母上が宿せてリムが宿せなかった理由って結局何だったの?
>>745 一瞬レベル上げも装備も武器も最低値なのにラスボス戦PT必須な嫌がらせを彷彿させた
>>746 序盤でゲオルグの女性云々はサイアだとずっと思ってたよ
>>751 太陽つけるには
一度黄昏と黎明をつけないと駄目
>>751 眷属2つを宿したことが無かった
西の離宮にいけば聴けるよ
>>743 ラプソではミレイは4様に回復してもらった時と
その他に回復してもらった時の反応が微妙に違ったような
むしろ4様の方が素っ気無いと言うか「お前誰だっけ?」レベルだ
>>750 なんていうか変な意味でなくゲオルグは王子からかうの好きだろうなと思った
あのグッドのときの眼帯で王子がプリプリ怒ってるの見てて
>>746 羨ましそうにみえるのかw
自分には「おいおい甘やかしすぎだろ」って顔にみえたよw
759 :
751:2006/03/11(土) 00:37:18 ID:sjX9yytN
>>757 サイアリーズもミアキスも王子からかうの好きですよ
ある程度年上の家族に近いキャラはそんな感じ
>>760 多分お祖父ちゃんも近くにいたらからかうつか可愛いがるだりうなリムも含め
ルクレティアも気に入られてるんですねとか言ってた気が
ぷんすか
>>757 最後のプリプリは良かったな。
王子はからかわれても女性相手にはプリプリできない性格だろうし、
あれを見てやっぱり今回の親友ポジはゲオルグだったんだなと思った。
家族系キャラ以外で、唯一「王子じゃなくてお前だから」って言ってくれた奴だしな。
つかマジで眼帯のことに関して怒ってる王子がぷんすかで笑うしかなかったw
後ろでリオン苦笑してるし。
見直して思うがロイの登場のときの眼マジでやばいな。薬中というか。
金眼のせいか余計にギラギラ感がある
親友成分はリオンも半分担っているのかな
ゲオルグは友+兄貴って感じ
>>764 あのロイはなんか憑いてて二段階変身しそうな雰囲気だった
一騎打ちのときの「バレてんだよ!バーカ!!」には本気で殺意沸いたけどな。
ロイがてっきり親友ポジかと思ったが普通に違かったな。
指一本触れさせず叩きのめしましたwwww
次にリセットしてリオンの全く根拠の無い王子は負けませんを聞いて昏睡wwww
しかしロイ君は篭城ルートではかっこいいのです。
普通のルートだと快感に目覚めて役者になるけどフェイレンがいるのでオールOK
つーか今回参入台詞細かくていいな。
フェイレンはリオンとロイがいると「ふーん、その子もいるんだ・・・ まぁいいけど」
などと呟く。
あれドルフ戦のようにリオン出したら殺されるなロイ
リオンは王子の大ファンやから
玉潰されて終わりか…
>>770 ロイがいなくてもつぶやくよ
リオンは一時期以外は強制だからそのセリフ以外見たことねぇw
やー、ロイといいリオンといい思い込みが激しくて面白い
てか何気にコルネリオの紋章の使用回数が相当いい感じなんだが。期待してなかっただけに
一騎打ちのリオン声がなかなか気合が入ってるよな。ハァアアッ!!!!とか
王子より男前な声の出しっぷりですねとw
今回予想外だったのはドレミだな、なんであんなに可愛いんだレミファ可愛いよレミファ
ロイと協力攻撃って普通にロイは行くぜ!とかリードしてるのに
終わった後に何で険悪なんだよと思ってしまった。
あれ険悪になんのか
前の方に張子の竜とか獅子舞とか歩かせて舞ったら縁起良さそうな揃いっぷり
まあ今回は宿屋の粘着デブ以外は女はみんな可愛かったよな
提督かわいいよ、提督
>>779 ロイだけがなる。王子は普通のまま。あれってどっちがどっちに合わせてんだろ
>>776 ドルフの超必殺食らった時の声は怖すぎる
載冠式のミアキスタン萌え。
とても設定22歳とは思えません。
ベルナデットのリカルドの思惑にやられた!って顔が良いな…
「あーあまたか…」みたいな
>>782 妹に顎で使われる程の指示待ち人間だからロイが掛け声、ロイが合わせだろうな
しかし王子はノロいから行動順が遅れる
王子は実は両性具優
両性具有、な
王子の魅力が激減する
>>785 天然じゃあ無いんだろうな
あのおっさんがベルナデットの倫理観を見越して虚を付くのが上手いだけで
ベルナデットも両性具有
ミアキスタソ22歳なのか・・・てっきりリオンと同じくらいだと思ってたよ。
女王騎士&王子一家の年齢設定って限定版にかいてあるのかな?
王子=15 リオン=17 リム=10 サイア=25 ゲオルグ&ザハーク=29
ギゼル=22 ミアキス=22
自分がしってるのはこれくらい。他知ってる方いたら教えてちょんまげ。
10リムスレーア・トーマ
11シュンミン
12ヨラン
13ニック
14シュン・ルゥ・フェイレン
16リオン・ラン・スバル・ロイ・ローレライ・ノーマ
17フェイロン・リヒャルト・ハヅキ
18ドルフ・ルセリナ・シンロウ
19レレイ・マリノ・ユーラム・ソレンセン
20ベルナデット
21ニケア
22ミアキス・サギリ
23ギゼル・チャック・シグレ・ガヴァヤ
24カイル・アレニア・チサト
25サイアリーズ・ネリス・ニフサーラ
26タカム・キルデリク・ゲッシュ・リューグ
27ラハル・イザベル
28ベルクート・ダイン・ラニア
29ザハーク・オロク・マティアス・シュラ
30シウス
31ルクレティア・ゼガイ・フヨウ・ミューラー
32テイラー・ヤール
33レツオウ
34アルシュタート・ヴォリガ
35コルネリオ・キサラ・ヴィルヘルム
36フェリド
37ワシール・ノルデン
38ハスワール・オボロ
39ログ・ツヴァイク
44ボズ・クレイグ
45モンセン
46ウルダ
47ムラード
50レヴィ
51バベッジ・シルヴァ
53ガレオン
57マルスカール
58ラージャ
60イサト
61スカルド
64サルム
66アズラッド
70タルゲイユ
72サイロウ
>>793 王子の年齢は、前の闘神祭が16年前だったからっていう推測じゃなかったかな?
15って確定じゃなくて15以下、なんじゃないかと思うんだが。
もし、限定版にあったのなら正しいんだと思う。
ハスワール38歳か、結婚したはいいが出産が大変そうだな。
23ギゼル・チャック・シグレ・ガヴァヤ
カオスだな23歳
>>793 限定版の資料集ではリオン16歳
王子の年齢は言及なし
フェリドとアルの出会いは闘神祭より前なのでいつ子作りしたかは不明
順当に考えれば闘神祭後に作ったとして最高で15歳
王子15歳以下は何か違和感あるな
軍のリーダーになっていくわけだしせめて16〜17ぐらいのほうが良い
まああの世界は57歳ぐらいで高齢とか言われる世界だし、
王子の15歳以下なんて現代で言えば18〜19ぐらいのモンなのかも知れんが
ルゥが食べごろだな
今2週目で探偵を仲間にしに事務所船に入ったらドルフがいたんだけど
結局こいつはオボロに何の用事があったんだっけ?
>>801 元服してたら何気に皆職持ちの世界だから
今2週目で探偵の船に行ったらドルフがいたんだけど
こいつって結局オボロに何の用事があったんだっけ?
オボロも元かくりょの門?の幹部
>>801 年齢で戦うわけじゃないし
見た目と年齢で侮られても、実力を示して信頼を勝ち取るなら
その方が物語的にもいいんじゃないの。
アルシュタート・キサラ・ハスワールあたりが一番おいしそう
ふるいほんに幽世の話あったな
なあ、今回のレックナートさんなんだが、正直何しに出てきたんだ、あの人。
主人公の導き(?)&見守りならゼラセの方がよくやってた気がする。
やべ。間違えて連続書き込みしてたorz
>>808 d!また一週目ではわからんサブストーリーでも
あるかと思った。オボロは探偵としては使えんかったが色々設定が
あって良かったな。外伝とかにでそうだ。
>>812 姉を止めようしてるさなか
「え?真の紋章の話?ちょ!まっ!」
「.。oO(あーこっちはこっちでいそがしいのに!あーあー!ん"ん"!よし!)星の導きがなんちゃら〜」
「.。oO(あー待ってーねーさーーーん!)」
こんな感じ?
ところで「古い本」に最新の情報(人物リストとか)が載ってるのは何故だろうな
シンダル族が時空を超えて書いてるんだろうか・・・
実はそんなに古くないんだよ
ブック○フとかの古本みたいなもんなんだよ
まぁ今回のレックナートは寝込み襲わないだけでも良しとしようか
>>815 幽世関係の本だって古いって銘うってるけど
10年も経ってないからなぁ
ふるいほんはもう、お約束の域だなw
オボロも最後1人でナガールに決着つけに行ったし、そうとう強いんだろうなー。
あいつは指導者ポジションだと思ってたんだが
>>805 この世界にニートなんて居ないんだろうな…
>>809 そうなんだけど子供から青年に変わる瞬間みたいな時が一番燃えそうな感じがするんだよ(俺の中で)
ところで黎明レベル3って死者をも蘇らすのかと思ったら、死にかけまでしか助けてくれないんだな
ベルクートをキリデリクに突撃させたら即死して助けられなかったw
なにげに黒い奴だと思ったらやっぱり黒い奴でワロタが、
あの術が両親生存フラグだと信じて疑わなかっただけにベルクート死亡よりそっちのがショックだった
二周目特典で両親復活おまけエンドとかマジ欲しい
どう足掻いても女王とフェリドが死ぬんでやる気が激減した二周目のあの日
マティアスって戦士の村出身者?
それにしても武器が矛とは
>>822 それなら坊ちゃんがいいんじゃないか?
なんといっても門の紋章戦争は長引いたおかげで
坊ちゃんは年齢的には青年に近くなるまで戦争の只中だった。
シリーズものでマンネリさせると問題だし
どの主人公も同じってわけにも行かないから
そのうちまた
>>822の好みっぽい主人公になることもあるだろう。
結局2週目特典のEDやサブイベントはないんだよな?
隠しダンジョンも大穴だけで。
実はやっぱりスバルは男の子
門の紋章戦争は4年だけど
オデッサが解放軍立ち上げたのを始まりにしてるからなぁ
坊ちゃんに移行してから戦争終了までの期間が不明なんだよなぁ
略史では結構すぐ死んでしまってるようなんだけど
わからんとこではあるよな。
5の内乱はどのくらい続いたんだろうか?
マクシミリアン氣志團とかいうのは、
真面目にふざける騎士団ですか?
1では10歳のジャリガキも突撃に参戦ですよ
今回はシリアスなシーンでイザベル格好良かったが
オデッサの誕生年が大間違えというのがとてもきつい
正確なら死んだ年代特定できるってのに
戦争は何年かかかってるっぽいのに
ビッキーの年齢が変わらないのは何故…?
イザベルたちは堅苦しいけど正論でしかもかっこよかったな。
1,2はもう正直覚えていないんだが3だとフレッドはちょっとアレな感じがしただけだったような。
もしフレッドだったらユーラムのお馬鹿な陰謀に乗せられてたんじゃないのって感じ。
全シリーズ2位遅くから仲間になるなら歳が変わらないのも納得だけどな
風呂でもおかしい事が無いし、くしゃみはするは飯は食うわ
生理現象は普通に起こってるみたいだけどな
いや、マクシミリアン直系はいつもドンキホーテ的だったから
むしろイザベル達がマクシミリアンキャラとしては異例じゃないかw
血の繋がりがないから、理念を理念として受け止めたからかもだが。
サイアリーズが裏切った理由がよくわからないので
教えてください
王子を思って裏切ってまでやるべきことを
彼女はしたんですか?
>>839 腐った貴族をどうにかしたかった
とか言ってるよ。
ゲオルグが罪を被ったくらい譲れないものです。叔母として
しかしルクレティアや庇護されるリムや王子本人からしたらエゴです
>>833 時空をも瞬きの紋章で飛んでるんじゃない?
>>839 サイアリーズの侍女の話聞いてあとは自分で考えるしかない
裏切った理由はもうちょっと本編で語ってほしかったな
侍女見逃してたら、ルクレティアとのあの会話だけだし
>>839 1からずっといる、
「間違ったことだからといって価値がないわけじゃない」キャラだろう。
情が深すぎて、道を間違ってしまったってタイプだと思う。
過保護に過ぎるとは思うし、王子たちに乗り越えられないことではないとも思うけど
親の世代の血で血を洗う争いを見てきたサイアリーズには
リムスレーアや王子が、自分達が経験してきたような貴族たちとの政争で
手を汚さないといけないかもっていう未来が
おそらく耐えられなかったんだろう。
まあルクレティアはリムに貴族を処分させる気マンマンだったんだけどな
サイアリーズとルクレティアは好対照だからな。
情に生きるか、理に生きるか。
サイアリーズは絶対私怨もはいってるよな。
まあ幼いころから母とその姉との醜い争いを目にして、暗殺者に怯えて暮らし
女としての幸せも捨てたのに結局姉はアヒャって最愛の夫を殺すわ、甥と姪は
あんな目に遭うわで貴族を怨むのもしょうがないってっちゃしょうがないんだけど。
でもなあ……。
糸ちゃーん!
あやちゃんがかわいそうだ(つд`)
>>845 ルクレティアとの最期の会話と、
サルムを殺した後の「あたしがやらなきゃならなかったんだ」
という台詞からなんとなくわかったよ
確かに描写は少なかったとは思うが
852 :
850:2006/03/11(土) 02:51:55 ID:yT4gmSey
ゴバーク
言葉だけの説明だからな、いまいち伝わりきってない感じがするけどさ
サルムはサイアリーズに殺されても文句は言えないよ
どうせ有力貴族は没落するわけだし
再編期に叔母の地位を利用して
元老の粛正をしようとか思わなかったのかね
かといって全て説明されたらそれはそれで萎える
>>855 同意。さじ加減が難しい
個人的にははっきりと語られずに手元にある情報で推測するという作業が面白い
これがスルメか
>>854 血の流れる争いを全て戦争中に済まし、戦争という大波で全てを流してしまいたかった
侍女の台詞をよく聞こう
>>849 とくにバロウズに関しては、な。
ハスワールの父親を殺し、
(アルの)母親をそそのかして即位、結果的にハスワールの母親を殺させ
黎明の紋章を奪って罪をロードレイクとロヴェレに着せて排除
乗じたゴドウィンが太陽の紋章を狙ったために女王が紋章を宿し乱心
後はゲーム中で語られるとおり。
>>856 でも幻水ってそこまで奥深く考えて作ってないのが
ちょっと嫌なんだよなぁ
奥深く見せようと風呂敷ばっかり広げてるんだけど。
FF8くらい練りこまれてたらそれはそれで嫌だが
サイアリーズに関しては少しの読解力と知ろうとする努力があれば理解できる。
だがタコの弱さは(ry
>>854 権力争いを起こさせないために
王位継承権や、婚姻、子供まで貴族の神輿に利用される可能性のある
権力に繋がりかねないものを全て捨てたんだぞ?
戦乱が終わったあとに、地位を利用して独断で粛清を図ったら
リムスレーアの沽券にもかかわるし、不穏の種にもなる。
FF8は謎が氷解しても「だから?」な所が困る。結局スコールのあれは魔女の魅了能力かよと
>>859 テラワロスw
FF8ってwお前センスありすぎwww
ff8の話をすると決まって考察サイト池っていわれるけど・・・
まぁクソゲーなんだけどな
>>861 ゴドウィンにしろバロウズにしろ、あそこまで無茶やったら、
むしろ裁いとかないと沽券に関わると思うんだが。
それ以前にここじゃスレ違いだw
FF8ってシナリオ崩壊してたような
タイムトラベルや魔女なんかのファンタジー臭でごまかしてるけど
>>865 裁くのと粛清じゃ意味が違う
ただ粛清じゃ、結局力で全てを解決するだけのゴドウィン的手法であり
ルクレティアはそういう意味で「ゴドウィンと同じ」と言ったんだと思う
ルクレティアは裁く程度で済むと思ってたのかもね、リムと王子の国民的支持とか考えたら
サイアリーズの考え方も理解できるし全て間違ってたとは思わないが、
粛清以外の方法もあったかもしれないとは思った
1は歌劇みたいな感じで、2は小説みたいな感じだったな。幻水
5は何だろうか…
>>864 設定だけは面白かったからなあ。
>>865 まあ息の根を止めるには念を押しとけってことでしょ。
おとり潰しじゃなくて粛清。
戦後のどさくさに紛れて生き延びる可能性もあるし。
バロウズやゴドウィンを支持していた層が力を戻す前にかたをつける必要がある。
王子を支持しているものの中にも、かつてゴドウィンやバロウズに同調していたのが混じってるしね。
嘆願書とか出される前に始末をつければ遺恨も残らない。
俺も最初FF8クリアしたときは
なんだこれクソゲーと思ってたなぁ
>>868 ロードレイク暴動の責任で、ロヴェレ卿だっけ?あれの家族丸ごと皆殺しだろ?
それ考えたら無理に粛清やる必要性を感じないんだわ。
そうか
ここは幻想水滸伝スレだったな
幻水の選択肢って結構笑えるの多いよな
ベルクートの時
ゲオルグ『どう思った?』
主人公
→おいしかった
なかなかの人物だった
>>872 すまん、ロヴェレ卿の件と粛清がどう関係あるのか分からん
まー粛清に関しては全面的に正しいって意見にはならなくていいんじゃないの?
ルクレティアだって批判めいたこと言ってたし
プレイヤーそれぞれがサイアリーズの判断に対して色々考えればいいと思う
ただサイアリーズがそう考えたのはなんとなく納得できるし、
粛清も、考えられる手段の一つであったと思う
リムや王子が新しくファレナを作っていく上で元老の存在が邪魔なのは確かだし
ボズは百叩き
>>865 まず、サイアリーズには、王子とリムスレーアに
できるだけ血なまぐさいことをさせたくないっていう感情がある。
これは粛清出来るとか出来ないとか能力の問題じゃなくて
親族の情として。
それに、序盤太陽宮やソルファレナ元老院周辺を歩いてて分かったと思うけど
腐ってる貴族は表に出てきたゴドウィンやバロウズだけじゃない。
サイアリーズが裏切った時点では、ゴドウィンもバロウズも既に失脚確定だし
あの二家をつぶすために裏切ったわけじゃないよ。
それこそゴドウィンについてアルシュタートが苦慮してたように
証拠がなくて裁けないやつらも少なくはないだろう。
あの二家は潰れたが、次の貴族がまた台頭してしまったら意味がない。
そいつらを、残しておいたら元の木阿弥だと感じたから
サイアリーズは道を間違ったんだと思う。
見逃しや勘違いもあるかもだけど、多分こういう理由だと思うよ。
アレニアが好きッ!
にしても、アレニアの父親も女王騎士だったという設定は中々だ
>>868 確かに冷静に分析すれば他の方法もあるかもしれん。
でも人間はそこに感情というものも加わるからな、難しいと思う。
子供の頃から血みどろの世界を見てきてやっとその争いが終結。
これから幸せにという時なのに婚約を破棄して
自らの女としての幸せを放棄してまでも平和を望んだ。
そこまでしてやっとの事でつかんだ平和な時。
それなのにも関わらず己が利益しか考えないやつらがぞろぞろとまた現れて
姉が死に可愛い甥っ子達も不幸に。
色々なものを捨ててまで掴んだ平和が音をたてて崩れ落ちていった。
そりゃブチ切れるわな。
リムに処罰をさせる。国的にはそれで良くて、ルクレティアもそうさせるつもりだったけど、サイアリーズは嫌だった
奴隷に人権は無いから云々する様な国的にしばり首なんて処罰は軽いだろうし
ギゼルとリムの披露宴に出席してたゴドウィン一派の貴族のオトシマエは公開車裂きとかさらし首とかそんなんだろ
加担した他の貴族どももお取り潰しはデフォだろうし
闘神祭のようにリムはおなかが冷たくなりつつも最初から最後まで見るだろう
>>869 演劇とか…?
4は某週刊誌でよくある10週で打ち切られる漫画とか、
映画化したは良いが時間内に収めるために大幅カット、原作読んでないとわかんねーよな映画に似ていると思った。
粛清ってものを、どう感じるかでサイアリーズの評価も変わるし5自体の評価も変わるな。
粛清以外にどうにかならななかったのか?ってのも個人個人の考えかただし。
今回の幻水は何が絶対正しい、って言い切れないものもあるよな。
ギゼル&ハゲも「まあそうだなぁ」って思わせる何かがなくもない。
まぁバロウズはガチで糞野郎。ユーラム獄死キボンヌだったのに・・・。
きれいなファレナときれいな代表会議
きたないキリィは牢屋に再びとじこめた。
げんそうすいこでん5 FIN
885 :
878:2006/03/11(土) 03:29:13 ID:vsrt5n5a
書き添えておくと、自分はサイアリーズがしたことは間違ってると思ってるよ。
ただ、どういう理由でサイアリーズが裏切ったのか、っていうのなら
多分こういう理由で思い余ったんだと思う、ということ。
良くも悪くも情が深いんだと思う。
国民と家族を全く同じ視点で見ることは多分出来ない人だ。
そういう意味ではアルシュタートのほうが女王には向いてた。
本人もわかってたようだけどな。
>>879 心の友よ。だがアレニハは渡さんッッッッ!!!
親父が女王騎士云々から設定を深読み(捏造とも言う)すると(*´Д`)ハァハァハァハァ
まぁゴドウィンは単なるタカ派だろ
2周目マリノうぜぇw
そういやゲオルグには生涯を捧げようと誓った女性がいるとかいう設定無かったっけ?うろ覚えだが…。
サイアリーズなのかとワクワクしてたんだ。
>>889 どうやら別の国でのエピソードっぽい。
サイアリーズはどっちかというと気安く話せる友人みたいだったし。
全部ファレナってことも無いんだろう。
891 :
880:2006/03/11(土) 03:37:33 ID:yT4gmSey
レス番間違えたけどまあいーか。
とにかく今回はサイアリーズの捉らえ方で評価が大きく変わるな。
サイアリーズの現在までの物事と立場を考えれば納得はできる。
個人的にとても人間らしいキャラだとも思えたし
幻想水滸伝に求めている様々なキャラという所でとても満足させてくれた。
恋をするから全てを捧げるってもんじゃないさ。マティアスとかサロメとか(ボルスはフラグだけどな)
ガヴァヤのレベルの低さに驚いた
お前闘神祭出ても1回戦負けだって
リヒャルトやベルクート見習えと
894 :
879:2006/03/11(土) 03:41:27 ID:tv353Nql
何!?886もアレニア好きかッ
負けるかぁぁぁぁ!!!俺は純粋にアレニアを愛してるぞ
設定、父親の仇とか言われるのを嫌うとか…ハアハア
是非ともアレニアの過去話キボンヌ
■幻水三闘神
・ツヴァイク
・エルンスト
・空席(相応しい実力者がいない)
■神を補佐する頼れる猛将たち
・ロイ
・シウス
・ソレンセン
・ガヴァヤ
※士官希望者随時募集中。
>>872 リムの奪還が成立した時点で女王がいるからという理由(勝ち馬に乗りたいから)で敵側についていた貴族の支持も受けることになる。
サイアリーズ的にはゴドウィン側には最期まで抗戦して全滅してほしかったのよ。
だからあのタイミングで裏切った。
タコの選民思想(ビーバーやドワーフの絶滅)について一切の説明が無い件について。
アレニア本体はフェイク
実体は編みタイツ
敵側を憎めるようにってテキスト書いたという話だけど
もうちょっと敵にも理があるように書いてくれないと
本当にただのアホ反逆者だからなぁ。
マルスカールも奥さんと親友を幽世に殺されてたりと
いろいろありそうではあるんだが、なにぶん描写不足とは思う。
>>896 ドルフが言ってたじゃない
詳しくは忘れたけど
>>890 >>892 そうだな…いつか語られるといいなと楽しみにしとくよ。
ところでもしかしてマティアスて男?
>>897 このツンデレめ!お前も仲間なんだろ照れるなよ(*゚∀゚)≡○)Д`)・∵.
可愛いよなアレニア、親の七光りで女王騎士でもソコソコの実力で自力で女王騎士でも
どっちの設定でも俺は燃える!!
アレニアって宗教みたいなもんだろ?
>>898 まったくもって同意。キングブログで意見投書するべし。
正直憎めたのはバロウズ家ぐらいで、他は深読み&考察で興味湧きすぎるという結果に。
ニケアみたくちょっと抜けてるほうがカワイイんだよな
わかるぞ
素で今まで女だと思ってた…。
だ、だって睫とか髪とか微妙にカールしてて宝塚ぽいなーとorz
>>897 そうだぞ、ツンデレ
>>903 アレニアって宗教だったのか(゚Д゚)ポカーン
やっぱギゼルのこと好きだったのか、教えてくれよアレニアー
>>905 ちょっとどころじゃねえwwww
(゚∀゚)デンパの大雪崩〜!ゆんゆん〜! ⇒王子防御⇒ ・∵;; ('A`)ハブシッ
強くて豊かな国にしたかったって気持ちはわからんでもないよ。
王子いなかったら戦争はあってもそれなりに豊かである意味平和な国を作れたかもしれない。
王族を追い出したって部分がプレイヤーからしたらマイナスに見えるけど。
性格もキャラもミアキスが好きだけど
なんかリオンの供えみたいでね・・・
もっと、いい出番で登場してほしかった。後半は見所もあったけど。
>>910 もう一人のお姉ちゃんな感じだったけどな。王家には忠誠以外にもちゃんと関係が構築されてる感じ
>>906 気にするな!俺も釣りで胸関係の話をされるまで
スバルを男だと思ってたからな
>>910 ミアキスの魅力を簡単にいくつか教えてくれ
>>912 ありがとう…ってスバルは女なのか!?
…orz
同人ネタになりそうなキャラとか
キャラの繋がりがプレイしててあんまり好きじゃなかった
>>915 スバルのファーストコンタクト時のランの選択肢で恋人?
って選ぶと女だということがすぐ明らかに、まぁ探偵でもすぐに教えてくれるけど
友達が欲しかったな。友達が
皆殿下扱いだしな。場合によっては教祖を見るような目で見てくる奴も居るし
かと思えば王子がなんでぇって感じでタンカ切って来る奴しか居ないし
友達と聞いてテッドではなくジョウイが先に浮かんだ俺って…
あいつも本当に2主やナナミやピリカの事を思ってるんだろうけど思い込みが激しいから嫌だ…
つかグレミオもジョウイもナナミもリオンも思い込みが激しい
>>918 王族だからやっぱり友達ってのはなかなかできないよなあ。
家族には恵まれていたけど友達はいなかったな。
上のほうで誰かが言ってたけど、最終的にはゲオルグがそのポジにきそうだ
亜人嫌いで思い出したがドルフとフワラフワルのやりとりはなんか印象深かった
エルフはいいんかい、タコじじい
まあ隠れ里なんて逃げ道スキルが無いと見つからんだろうけど
ミキアスの魅力はミニスカと、しっかりしてる上にひょうきんさも持ち合わせてていいよな。
>>921 フワラフワルやマルーンもぐさっときてたな、ドルフの言葉に。
つうか、ファレナ王家は先代は超のつく暗君なんだよな。
そのせいでアーメスの侵攻を許すほどに国が荒れたわけだし。
マル禿が武力に拠って国をまとめるべき、と考えたのも、
それが少なからず影響しているわけで。
今代のファレナ王家をいい人に書きすぎて、
マル禿の思想に一切の説得力がなくなっているのが問題。
古い本とか町の会話以外に、
本筋でももうちょっと先代時代について語っていれば、
自然と禿も理解できていたと思うのに。
2の都市同盟も今代がいい人過ぎて、
かつハイランドがルカ様のおかげで悪役だったけど、
ちゃんと本筋追ってると、先代まではどっちもどっちだったってことがちゃんとわかった。
アナベルもジョウイもやりたかった事は一緒なんだがね
マルスカールの妻が殺されたのって8年前の戦いでアーメスが幽世の門雇ったせいかな?
それだったら気持ち理解できなくもない
女王騎士もフェリドとザハークとガレオン以外は
ほとんど死んだか、騎士が出来なくなるほどの重傷を負ったらしいしね
これも関係してるのかも…
アレニアの父も…OTZ
>>927 いや、継承者争い、バロウズとゴドウィンの国内での紛争の末の暗殺だったはず
そのドロドロの内紛状態の隙をついてアーメスが侵攻してきたんだよ
本筋で先代の暗君具合は語られてたように思うのだが、俺の記憶違いかな?
なんにしろマルスカールは描写が少なすぎる
ギゼルは終盤、サイアリーズのために動いていた、という意見も多いけど、
だれも信じない、というギゼルの姿勢から敷衍して考えると、
マルスカールの思想、王家の思想、サイアリーズの思想、
そのどれに転んでもいいようにしてたんじゃないか?
例えはビーバー焼き討ちなら
成功すれば足並み揃わぬ種族の排除によるファレナ統一(ゴドウィン思想)
王子が止めれば、王子軍とビーバーの関係良化(全種族協力してのファレナ統一、王家思想)
どっちに転んでも、どちらかの思想がより強まるようになっている。
竜馬騎士団やアーメスとの協力も同じ。
どちらに転んでも、どっちかがうまくいくようになっている。
で、そこに、
王家の思想+邪魔な貴族の排除
というサイアリーズの思想が加わることにより、
すべての局面に対応できるようにゴドウィン軍を動かした結果が、
一番サイアリーズの理想に近くなったから
「勝ったのはサイアリーズ様」
なんじゃないのかな?
もちろん、個人的な気持ちによるサイアリーズへの肩入れもあっただろうけど、
どっちに転んでもうまくいく、という基本スタンスは崩していない。
ギゼルが行った行動は、すべてだれかにとって有意義になっている。
唯一、ただの意地だったのが王子との一騎打ちで、
だからそこではじめて
「意味などありませんよ」
という台詞を吐いたのではなかろうか。
うーん…ストームフィストで闘技場に諜報部隊が潜入して云々って話と
8年前のアーメスの戦いで息子が死んだーって話を同時期に聞いたから勘違いしたのかな?
多分このテキストは
そこまで考えて作られてないと思うよ
>>932 うん、実はそう思う。
ただ、ギゼルの書き方がおかしすぎるので、
どうにかしてやりたい。
わき役の描写は細かいのに、
メインキャラの描写が薄すぎるんだよ、今作は。
今回紋章の行動の意図がまるっきり不明なのがイタタです
>>934 それを言ったら過去作品も・・・。
所持者の命を削るから誰でもいいっていう罰くらいだろ。明確なのは。
始まりは明確。紋章を一つにしてくれる人間の選び方もかなり正確
命は削るけど自分が選んだ人間には霧を晴らしたり月の紋章の攻撃も防いだりしてサポート
ソウルイーターも誰でもいいのかと思ったら自分以外はどうなってもいいウィンディを宿主として拒んだりしてグルメ
>>936 そんなこと言うなら黄昏だってグルメだし
黎明も色々とサポートしてくれてるだろーが。
大元の選んだ理由が全くわからないから
王子がノーマルEDで選ばれてるって事は黄昏の望みは達成されてないし
>>939 大元の理由が作中で説明されるのなんて2だけじゃね?
>>939 >>935で4にも大元の目的の為の手段(振るい落としの意味もあるんだろうけど)
があるとは自分で言ってんじゃないか…
あれの最終的な目的は赦しなんだろうけど。
4主の場合は候補者なだけで、どうなるかはプレイヤー次第
>>940 いや、俺は罰の紋章は別に誰でもいーじゃん。目的なんかねーよ(゚∀゚)アヒャ!
って感じの紋章だろって言ってみたかっただけなんだが違うのか?
ラプソディアやってねーから作中で表されたかどうかはわからんが。
>>941 償いと赦しを司る真の27の紋章のひとつ
>>942 ちょwおまっwwwそんな事はわかってるっつーの!
体を現す名前がそうなのに目的がねー訳ねーだろwwwww
>>944 そうじゃなくて大元の選んだ理由ってやつだよー!選んだ理由!
2は作中で説明されてるけど他の作品はとくにないだろ?
ラプソディアで罰は明確されてたのかって話し。
ヒートアップしてるとこ悪いんだが
最後のリオンの死因って一体何?
2みたい紋章の力をつかいまくった感じはしなかったし
そもそも王子は平気だし
戦死って扱いだからドルフ&紋章の化身の攻撃で死んだとか?
>>822 2の竜口だったか虎口だったかの村の民家で
「うちの息子は難しいことばかり言っていっこうに働かないよ」
ってセリフがある。
当の息子は戦局について侃々諤々とのべているインテリニート
>>947 ホントに平気ですか的な事聞かれるやつ?
黄昏は宿してるだけでヤバくなるもんなのか
>>945 お前…
>>941と矛盾してるけどまあいいか…選んだ理由=そりゃ目的を遂行出来る候補者だろうな
罰は達成出来れば誰でもいいんだろう。目的が達成されればそれこそ何世紀単位でも待てるんだろ
始まりは優先的に目的を達成出来そうな候補者を選んで来ている。親友同士ばっかり狙うのはえげつないけどな
ソウルイーターの場合テッドは300年間押さえ込んで居た、押さえ込めていたつもりで居たんだろうけど
後に上質な(主人に近しい者の)魂が四つも手に入ると知っていたらそりゃ待つだろうな。レベル4までパワーアップしてるし
仮に紋章が人間のように現在形でしか時を感じる事が出来なくても
前の持ち主のテッドの事を聞く位に相性が良かったからある程度押さえ込めていたという事でも説明が付く
じゃあ、今回の黎明と黄昏は?
5は紋章にしても敵にしても描写が甘いでFA
ゼラセ様は星の紋章の化身だよな?明らか人間じゃないし。
夜の剣と会ったときどんな反応するんだろう・・・
ゼラセさんは夜の剣を物扱いしてるから。「あれば」って
>>950 いや、すまん。
実は俺も罰の紋章のやり取り辺り矛盾してるとは思ってるw
ただ全てが明確にされてるのは2だけじゃね?ってことが言いたかった。
罰なんて誰でもいいから宿るって感じだし明確な意図は示されてない。
そもそも
>>950だって作中で明確に説明はされてなくあくまで予想だろ?
それがOkってんなら黎明と黄昏だって人それぞれの解釈がでてくる。
単純に考えてサポート役なんだろう。真の紋章ってじゃないわけだし。
要は明確なのは2くらいで後はほとんどやり手の解釈次第って事が言いたかった。
>>949 黎明→黄昏→太陽の順で一時的にでも宿しておかないと害あり
黄昏→死に至る
太陽は言及なしだがアルが黎明、黄昏を婚礼の儀で宿していなかったらたぶん早期に死んでたと思う
今クリアした産業
おまいら久しぶり
発売までビートロやりまくってたせいか
選択技が物足りなかった
もっとリオンを(興奮しているせいか何を言っているのかわからない)た!!!!
>>954 なら仮説でいいから納得できる黎明と黄昏の意図よろ。
ついでに
>>950も消去法でいいから
ちょっと気になったんだが、フェイレン(ロン)仲間にしないで篭城ルートだと
ムービーってどうなるの?
マティアスとザハークがなんとなく似ている件について、
>>957 なんか恥ずかしいなおいw
んじゃ俺なりにシンプルに言わせてもらうとだ。
2みたいな感じ、黄昏は剣の役割で黎明は盾の役割。そして太陽のサポート役。
太陽があって二つ揃ってバランスが保てる。太陽が認めるのは国を考えてくれる人。
マルスカールも国を考えていたが太陽の価値感とはちょっとズレてたので完璧にはいかず。
リムが宿そうとした時は国の事を考えていたかもしれんが
それ以上にギゼルが憎かった、焼いちゃうとか言ってたし、よって認められず。
黄昏と黎明はそんな太陽をサポートする役だから国を思って行動する主人公に黎明がくっついた。
黄昏は剣の役割もあってちょっと攻撃的な奴。
だから三兄弟で一番温和な黎明に慣れとかないと副作用が起こる。
ジーンに何かされてアレニアについたがやっぱ太陽の価値感とアレニアは違うので暴走。
サイアリーズはマルスカールや主人公とちょっと違ったが
可愛い甥っ子のための行動という優しさにギリギリセーフ。
つくが黎明に慣れてないのでサイアリーズはギブアップ。
そこでリオンにつくがリオンもギブアップ。
主人公なら黎明に慣れてるしなにより黎明が認めた相手!
これからもサポートしてくれるだろう!
って事
リムが宿せなかったのはただ単に黎明と黄昏を宿した事が無かったから
要は2以外ではそこまで何がどうなってこうなんだ!
っていう事は断言されてないってことだね。
やり手側の解釈によって変わったりするってことさ。
全く納得できねー('A`)
初めから叔母さんやリオンじゃなくて王子に宿ってればいいじゃん
>>963 そこは意地みたいなもんだよ。
2の剣と盾もそうだったろ?
でも最後の最後にして太陽の紋章を前にして
バランスを取り戻して仲直り。
仲良く主人公にくっつきましたとさ。
END
ベストでは?
>>967 108の宿星の力が太陽、黎明、黄昏の紋章の能力に別の可能性を示した
よってリオンは生き返ったor助かった
あんな物どっちにしても黄昏の目的は達成されなかったでFAだから
別の可能性っつってもそもそも目指そうとしてたものが分かってる訳でも無い
禿やザハーク等の敵の内情にしても紋章にしてもあんま考えてないんだよ
津川に紋章の設定を細かく教えなかった573のせいですお
>>967 108ENDはわざわざ説明する必要もないのでは?
基本的には終わり良ければ全てよしって感じじゃん。
幻想水滸伝1が発売されたころから続く伝統。
108の人と物語りが紡ぎなす奇跡の物語り、ってー言葉のようなw
奇跡がおこりました、よかったよおおお!って感じ。
1なんてグレミオ復活するし2もジョーイやナナミが死なない。
ハッピーENDで終わりよければ全て良しEND。
まあそんなハッピーENDも大好きなわけだが。
>>969 レックナートが言ったことが漏れらの判断する材料になる
太陽の全ての生きるものに与える生きる力みたいなものが強く体現されたんだよ
>>972 12はそこまで人智を越えたーで済まされるご都合主義では無かったよと儲が反論
4の108ENDは納得できる
1は蔑称で忘れ去られてるけど「生」と死を司る真の紋章ですから
生き返らせたのは1だけだしなぁ
レックナートなぜかやる気満々だし
ソウルイーターで殺してソウルイーターで復活させるって反則だよね
って事は一人が死んで復活を繰り返せば被害は0なのかな?
1やったけど覚えてないからワカランが
>>975 いや、奇跡的演出には変わらないと思ったんだが。
言い方がまずかったか?
それといかにも自分は12が好きでお前は嫌いみたいな言い方は止めてもらおうか。
俺だって12は 死 ぬ ほ ど 大 好 き だ !!
イーターは「生」の面をみせてない
グレミオ戻したのもレックナートっぽかったし
FF12そんなに好きか(゜∀゜)
まぁ「ふたりはプリキュアMH」
みたいなもんだね。
>>982 意地悪な奴め。
FinalFantasy12は買うかどうかわからん。
タクティクスオウガ作った人が関わってるらしいから
最近のFinalFantasyの中では凄く興味はあるがな。
でも幻想水滸伝あと一周はしたい。
もしそうならレックナートは誰だって復活出来る事になる
何か条件があればじゃない。
条件があるなら人間を復活させられるのもおかしな話で
同等の力を持ってるとされたウィンディとかも条件があれば多分出来る事になっちゃう
どうせなら3にももっとツッコミ入れて欲しかった
基本的に太陽・黎明・黄昏ってファレナスの血筋の人間しか宿せないんじゃ?
とか考えてみた。
リオンが黄昏に引っ付かれたのはあくまでイレギュラー、
本来はサイアから離れた時点で王子に行こうかともしたのだが
太陽を完璧に使役できそうな逸材だったからもう少し畑として肥えるまで、と
待ちの体勢を取った→イレギュラーながらリオンを間借りした。(この辺微妙ですが)
発想元は、シンダル遺跡での幻、ラスダンでの伝説(初代女王が3つの紋章を持って現れた)
ファレナの女王国は、やたらめったら続いた王族の系譜の国であると言う情報。
(あと本来は女性の方が相性の良い紋章な気もする>「女王」国)
まあ本気でただの妄想なんですが、ちょっと面白いかなと。
>>987 まあまあ、そんなこと言ったら元もこもないよ、
ウルトラマンを生き返らしたゾフィーみたいに、たまたま命を二つ持っていたりして(笑)
>>989 もしそうなら頑張ってもらいたいとは思うな。
夜中ずっと話してたわけだし。
このままずっと学生でいたいもんだよな。
>>991 うわ、長文さらしといて王子がゼラセに「貴方を殺して相応しい人に渡す」
とか言われてたの忘れてた
ただのスレ汚しスマソ_| ̄|○<忘れてくれ
>>988 俺に萌える暇があるならカシム・バジルかジョー軍曹に萌えてろ。
>>994 おk
もし相応しくないのならその時はと言ってたよ。たしか
997
1000ならコルネリオは俺の嫁
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 09:14:02 ID:yT4gmSey
1000なら幻想水滸伝最高!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。