設定が無駄に複雑でオタク臭いRPGはもう嫌。

最近のRPGはやたら複雑にしようとしてやる気が起きない。
聖獣とか妖精とか聖玉とか大地を形成する7つの成分
本当にいるのか？もっとシンプルでストーリーで見せる
RPGが欲しい。

無駄に複雑なシステムもいらない。

２

MOTHERなんてどうっすか？

昔のRPGやれば解決じゃね？

つマザー2

そういうのが売れるなら出るだろうけど
出てないって事は売れないってことだ



ＲＰＧをやってる層は中高生ぐらいだから
そういう設定が売れるんだよ

わかったらもうＲＰＧを卒業するか、文句言わずにＲＰＧしろ

ローグだな。おれもストーリーしか見ないな｡専門用語ででくるのはだめだな。

>オタク臭い
これはもう無理だ。テイルズを筆頭にヲタク文化が発展して
ＲＰＧ＝ヲタゲーの方程式が成立してしまった

ディスガイア2


キモ過ぎる

単純なストーリーでよく満足できるな

お前等下げてる奴に文句言ってるんじゃないんだよ
下げるのは大いにけっこう
だが上げてる奴に文句言うんじゃねえ
言えばまず突撃されるでしょうね
お前等下げてる奴に文句言ってるんじゃないんだよ
下げるのは大いにけっこう
だが上げてる奴に文句言うんじゃねえ
言えばまず突撃されるでしょうね

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1139398553/

ここが本部なので文句あるなら来なさい

僕はゼノサーガのグノーシスとか単調な引用が大嫌いです。

>>1
お前のいってのRPGがほとんどわからないんだが
本当にそんなのでてくるもんあんのか？
それともお前の脳内世界じゃそんなのしか出てないって事なのか？
それだったら素直に病院に行くことをおすすめする

いっての→いってるだ
すまん

>>13
とりあえずジアビスをやる事をお勧めする

>>1
LIVE A LIVE、エストポリス伝記シリーズをやれ

何このmoonスレ。

アルトネリコって名前を最近知って、どうやらRPGらしい。
RPG好きなもんで早速公式サイト見に行ったんですよ。
まず表紙のキャラクターがテイルズっぽい明らかにアキバ系狙いの絵で拒絶してしまった。
でジャンルが「ムスメ調合RPG」ですよ。
まったく意味不明だが、やばそうな雰囲気は物凄く伝わってきた。

ストーリーの魅せるRPGのどこが面白いんだか

設定が複雑でもプレイする分には気にならない、
プレイする分には関係ないならいいよ

一番嫌なのは中途半端にだしたりしてゲームを複雑にしてること

大地を形成する7つの成分って火とか水とかの属性の事だよな？
複雑か？むしろ王道RPGの基本だと思うが

設定なんてゲームプレイしていく中でなんとなーく理解できるくらいが丁度いい
わざわざ「設定だけ」を読ませるようなのはクソ極まりない

まぁ確かに、設定が多すぎると
説明キャラばっかりになってウザい。
専門用語がでる度に出しゃばるし。
でも説明しないわけにはいかないし。

設定を複雑にすることでストーリーやシナリオに深みが出るとでも思ってる勘違い連中ばっかだからな昨今のゲームクリエイターは。
恋愛要素やベッドシーン取り入れればオトナ向けになる〜とかそういうレベル。勘違いも甚だしいですよ。

FF10の設定なんて3分の2は攻略本読んで知った。

ゲームをプレイして、設定の８０％位が理解でき、残りの２０％は攻略本を読んで理解出来る位がベストだと思う。


ゼノギアス？
論外論外

>>13
いまグランディア3やってるのだが。
7大聖獣とか聖獣と会話できる少女とか〜の力とか
正直きつい。
グラ1はアニメ調だったがジブリっぽくてオタ臭くはなかった。
あとスキルｼｽﾃﾑもいらない。

そいで違うRPGやろうとして「マグナカルタ」「アルネトリコ」
の公式ページみたがｺﾚもオタ臭い。

テイルズシリーズはエターニアから始めたがエタはまあよかったが
デスティニー2はホモ臭くてきつかった。シンフォニアはオタクさ過ぎる。
天使が実は悪とかもういい加減にしてほしい。
リバースからはもうやってない。

個人的に純粋無垢ヒロインがでてるとそれだけでオタ臭く感じる。

マザー２やれよ

ほかのゲームがゴミに思えてくるぞ

マザー2はガチだな。
変な怖さがある。

>>28
GBA版のマザー1+2買ったんだが
家でて町行ったら敵が強すぎて死んだ。
あれ正直難しすぎ。

ＴＯＡはわけのわからない固有名詞ばっかで、それを理解したのはようやく終盤になってからだった。

ＳＦってみんなこうなの？

つっこまれてもいいように裏設定があるのなんて当たり前じゃね。
じゃないとドラクエみたい浅いゲームになるし。
ただやってわかればいいんだろ。そこからのめりこむ要素があるかどうかで。

>>1
WIZARDLYとかやってこい！
シンプルだぞ。

ゲームバランスは凶悪なのは確かだが

・・・なんというか・・・もっとチャレンジ精神を持とうぜ。
まあおれも昔初めてやったときは途中でクリア挫折したが。
最後までやってみる事をオススメする。
おれはクリアしたときマザー２というゲームの凄さに体が震えたぜ

・旅の目的が思春期の主人公の自分探し
・実は○○は誰かによって創られた存在（生体兵器など）
・その体内に秘められた特別な力を解放して敵を駆逐
・パーティは１０代前半〜半ばの美形ショタロリ

この辺もう秋田

ゲーム開始したらまず長々と世界観や設定についてだらだら説明される。
そういうＲＰＧはアホかと思うね。
早く操作させろと。
そういうのは普通プレイしてる間にプレイヤーの方が自然と世界にのめり込んで行くものだろう。
それがあって初めて感情移入っちゅうもんが出来る。

ややこしい用語並べ立てといてやってることはただのお使いだった日にゃもう最悪。

こんなＲＰＧばっかりだからＲＰＧの魅力は萌え要素とやり込み要素だけだと考えるアホが増えるんだ。

それなんてTOD2？

主人公が10代とかかっこいい
ってのはターゲット層の感情移入を狙ってのことだろうな。
親父操作したいやつなんていないだろうし。
イラレはみなかっこよく描いてるつもりなんだよ。

>>38
普通のリーマン操作したいぞ

20代後半のやさぐれた落ちぶれ貴族を操作したい

バウンティソードマジオススメ

ラジアータは主人公をリーマンにしてやっていたなw

昨今のRPGの企画会議とかどうなってるんだろう？
大の大人。おっさんが「ここで異次元の壁が開き」
とか「聖獣と巫女が契りを交わす」とか「天界への入り口へ導く聖剣」
とか論じてるんだろうか？きつい。

もうわかったからジルオールでもやれ

>>41
ググッってみたがよさそうだ
今度中古屋探してみる

>>40
DOD

アルトネリコのテキストをおっさんらが真面目に考え考え抜いて作ってると思うと悲しくなるねぇ。
涙が出るよ。

>>43
でもマザーシリーズをプレイして序盤で難易度高いとかいって放置だろ？
何がしたいんだ？
ポケモンでもしとけよ

マザーで難易度高いのかよ…

>>1
マザー2をやったのか？

小４のときにクリアしたぜ

マザー１なら確かにバランスぶっとんでるな。
突然出て来たトラやゴリラに何もできないまま殺されるからな。
あのゲームはいっそイベント戦闘以外の戦闘は無い方がいいんじゃないかと思えた。

>>43
仕事しろよ、ニート野郎。

>>1は小説も漫画も読めないのか？

>>48
>>49
あの頃はテイルズやってRPGに絶望してたから最初の町で
辞めちゃったんだよね。
>>50
1の方だね。
>>53
只今足を骨折中バイトいけないので溜まったRPGをやろうと
グラ3を攻略中。話はオタ臭いが戦闘がおもしろいので何とかなりそう。

>>55
マザー2をやってみるのを勧める。
いきなり1からじゃ挫折する人も少なくないからね

>>56
話繋がってないの？

>>55
グラ3かよ（笑）

>>55
俺もマザー2を勧めよう

>>57
大丈夫。
個人的には2のほうがいいと思う。

絶体絶命都市ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ

>>57
２の方が入り込みやすいし全体的に難易度さがってるから２やってみな

マザー1+2討っちゃったけどまた勝ってみるよ。
けどマザーにしても随分昔のゲームだよね。

最近のゲームでいいのないかな？

DVDかビデオ見たらいいんじゃない？

これはおれがマザー信者だからこその意見だが。
いまだにマザー２を越えるゲームに出会ってないから勧めてるわけで。
古さを感じさせるどころかいろんな発想が新し過ぎる。

信者の意見なんて信用できるか

>>66
お前に言ってねーよw

マザー２面白いぜよ

というか、別に複雑な設定でもいいか…



ただ、電波な設定だけは勘弁

話が丁寧に作ってあるRPGでいいなら英雄伝説�Yを勧める。
まぁPCゲームだから入院中だとちょい無理+キャラが多少オタ臭い感じはあるが。

>>41
バウンティソード俺も好きだ、挫折した男の復活話

>>63
マザー討っちゃったのかよｗｗｗ

>>23
亀だけどそれ本にも言えるな。
面白くても登場人物や設定が多いと
覚えるのに必死で楽しめないって言う…
>>24
禿同
でも、それが中高生に受けるんだからどうしようもないよね…
ディー○ラブとかが良い例だよ。

英伝6は設定はまだしもヲタ臭さはテイルズ並だから>>1には無理だろ
3とかならまだましだけど

全然まったく持って最近のゲームじゃないがSFCのミスティックアークなんてどうだ？
クサイ台詞も無いしキモイキャラもいないし。何より雰囲気が素敵。
売ってるかどうかわからんが。

世界設定をシステムに絡めるのなら、せめてランスレベルの物を…


無理かな…

この程度のことぐらい理解出来ないようじゃ思考が停止してると言われても仕方ない

複雑じゃなくて如何にもアホにも理解できそうなのを複雑そうに語るキャラと見てらん無いよ
例　音素（笑）

>>39
個人レベルの問題じゃなくて
一般的な目でみればだよ。
サラリーマンの冒険とか売れると思えないぞ。

TODは不可思議な要素を集めるとかなくて単純明快で好きだなぁ
早くリメイクしろ

なんでもいいから仲間におっさんとジジイをくれ

幽白の幻海みたいなパーティで使えるババアキャラがいてもいいと思う

>>82
いいなそれ

戦うときは若返るじゃん

半裸素手で戦うヨーゼフは男の中の男だな。

設定が問題なんじゃなくて、設定をこなせない奴が糞なんだよ

聖玉って何のＲＰＧ？

>>24
富野アニメのことかー！

>>1
RPGやめれば？

別に設定は複雑でもいいけど
それをいちいち説明してくるのがウザイ

ゼノギアスはぶっとんだな、厨を通り越してもはやギャグの域だったが

説明しないとしないで文句言われるだろうな。
世界観がしっかりしてるのはいいことだと思うよ。
イヤならのめりこまなければいいだけ。
厨とかオタクの使い方間違ってるとオモ。

デュープリズムほどシンプルな物語はないな

SCFのブレスオブファイア２とかどうかな。GBAでも出てるし

仲間キャラは人面犬、アルマジロ、カエルとか
話は序盤おつかいだけど後半はまぁまぁ。

最初の村とか井戸の寄生虫とか、化け物になっていくエバ教徒とか、妙にホラーを感じたよ。

ゼノギアスはやったけどあんまオタクさく感じなかったな。
やったのが中学生の時だったってのもあるだろうｹﾄﾞ。
あれもオタ臭い設定キャラあったと思うが
最近のミエミエのオタ臭い作品にくらべればダイブﾏｼだと思う。

今グラ3のディスク2に入ったのだがガラスの世界で
見た目少女の長老がヴァイオリン弾いてて
ヒロインが「なんでそんな悲しい事するの」とか突然いいだすのが
オタ臭くて見てられなかった。
純粋無垢なヒロインがなにか感じ取ったってシーンなんだろうけど
見てるこっちからするとヴァイオリン弾くのの何が悲しいんだ？
と思ってしまう。

ならもうゲームしない方がいいよ

マザーって…キャラの台詞一つ一つに温かみと重みを感じるな
シムプルで深いっていうのはあってると思う

>>1
煽りじゃないが、この機会にゲームから卒業したほうがいいぞ
視力と金を低下させるだけだ。俺はもう手遅れだけど

上で挙がってたバウンティソードすげえ難しい
１面で二回死んだ

設定しまくるのは構わんが頼むからその設定を使い切ってくれ。

不要に色々詰め込むだけなら2chでオナニー文章垂れ流すのとなんら変わらん。

>>1の主旨とは少し違うが、ゼノギアスは各キャラごとに
使う香水まで設定されてるらしい…

>>1
痛てぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタクってのはのめりこむ人を指す言葉であって
そのオタク臭さに気づくのはオタクだけだよ。
ようするに設定はそういう人のためにあるわけ。
それすらないのはただの欠陥品。

>>101
ﾌｪｲはｴﾀﾆﾃｨ・ﾌｫｰ・ﾒﾝってﾔﾂだったと思う。

マジなとこ、グラ３やってんなら天外３やっとけ。

フェイ＝エタニティ・フォー・メン（カルバン・クライン）
エリィ＝ローズ・カメリア（シャネル）
シタン＝グリーン・ティ（ブルガリ）
バルト＝ヒューゴ（ヒューゴ・ボス）
ビリー＝cK be　（カルバン・クライン）
チュチュ＝ファーレンハイト（クリスチャン・ディオール）
リコ＝サムライ（アランドロン）
マリア＝スプリング・フィーバー（オリジンズ）
エメラダ＝イン・ラヴ・アゲイン（イヴ・サンローラン）
メイソン＝クラシック（バナナ・リパブリック）
シグルド＝タスカニー・フォルテ（アラミス）
マルー＝タッチ（トッカ）
カレルレン＝デューン・プールオム（クリスチャン・ディオール）
ラムサス＝アンティウス（シャネル）
ミァン＝コントラディクション（カルバン・クライン）



らしぃ…いくらなんでも現実にある香水と結びつけるのはどうかと思う…

>>101
イメージ香水と指輪のサイズが設定されてたはずだ

ゼノギアス今やったら絶対キモイと思う。
消防の頃だからよかった。
敵がすぐ出てきてめんどくさかった記憶しかもうない。

マザ−２をむつかしいと感じるならもうゲームやめろ
削除依頼出してこい屑

ゼノギアスの良さがわからんやつはバカ、とか信者は思ってるんだろーなー。
にしても、１はちょっとどうかと思うが。
設定だけでなく、それを生かしたシナリオ、世界設定がしっかりしていれば。
あと、ゲームの比重として、キャラクターを見せることに偏り過ぎない。
こんな感じなのかな？　オタ臭くないRPGって。
オタ臭いRPGって、キャラに焦点あててるくせに言ってることややってることが支離滅裂。
設定とかもとりあえずいろんなことを設定してるけど、全然話に反映されず、用語辞典などで乗せる
とか、そんな印象。あ、SO3じゃないですか！

だまってマザー２やってりゃいいんだよ

オタ臭くないＲＰＧなんてＰＳ以降じゃ見当たらない。

それはただコンプレックスが強いだけ

違うって、
グラの表現力が豊かになったから、
一緒にキモイオタ臭い絵まで出ちゃってんだよ。

絵の問題か？

オタ臭さなんて元から感覚の話だろ。
視覚に来る奴がいたって何ら不思議じゃあるまい。

まあ見た目は全てを定義づける。
幻想とかテイルズはやる前に無理だろ。

>>100>>110に同意
設定つけるだけつけといて、なんで物語に反映させないんだろう？
物語のスパイスのはずなのが単なる飾りになってるよね。

やっぱテイルズが今のオタ作品の元祖かな？
それともアークザラッドだろうか？
あの純粋無垢ヒロインってエヴァブームの系譜とも
違うよね。

たしかに最近ないよな。普通の。
あの「アルトネなんとか」なんていい例じゃね。

赤毛で長髪そして緑色の瞳。ルークは俺の求めていたキャラだった。あれがなかったらテイルズなんて一生買ってなかったなぁ。やってみたらウザかったけど

複雑にしたほうがゲーム以外のサイドビジネスで儲けられるからね
設定資料集（ｱﾙﾃｨﾏﾆｱｵﾒｶﾞなど）とかドラマCDとか小説とか･･･

シンプルな設定が売りのドラクエだが小説では世界観や人物設定がかなり細かく書かれている
知らないと違和感を覚えるだろう

シンプルが一番いい。
ドラクエ２最高。

ここの住人てつまるところストーリーよりシステム的な部分を求めてるってことか
wizとかシレンみたいな

オススメはローグ。王道。
ストーリーがいいと思うのはジアビス。そこらへんの映画より遥かにいい。ただ専門用語多すぎ。
昔のやつならライブアライブ、聖剣２、３、FF５あたり。
俺もいま携帯でドラクエ２やってるよ。ああいうなにも考えずにできるやつもやっぱいいよねー
ゲームは長期間でクリアするからストーリー覚えてらんないしね。

怒涛のゲームラッシュで、楽しんでる人間憎しな基地がいアンチも全ての工作に手が回ってないねw
せいぜいこんなヌルイ糞スレ立てまくる程度www
来週も色々出るし、そもそも3月はFF12が控えてるし大変だなwwww
まあそうやってずっと設定がキモい萌えキャラがキモいシステムがウザイってなんくせつけてればー？

ストーリーありでも、DQ３とかはオタ臭くないと思う。
恋愛要素が入ってくると、とたんにオタ臭く感じるけど。
マザーもあったことはあったけど、そこまで全面でないし、
ちょっと感じさせる程度。
ストーリー上で恋愛関係になっても、プレイヤーがそれに
共感できないと、鼻につき、それに声が入ると、オタ臭く感じるとか？

>>119
アークまでオタ臭さの対象かよ…

自分が気に入らないものは全てヲタ臭いだの複雑すぎだの言ってカス扱いするだけの我が侭坊ちゃんはお引き取り下さい

>>128
見た目がね・・・
仕方がないよ

見た目そんなにオタ臭かったっけ？
いたって普通だったような気がするんだが。

アークはオタとは対極にあるイラストだろ。
ただ、腐女子は、男が２人以上いれば、勝手に萠るからな。
アレなファンがついてるからってオタ臭いってのとは違うと思うぞ。

オタク臭いってのどっちかというと開発者の趣味が爆発したようなゲーム
設定とか説明する分にはくど過ぎ無きゃ良い
俺がやってヲタ臭いと感じたのはエターニアとワイルドアームズ3とＳＯ３かな
エターニアはあからさますぎる喋りやキャラが、ＳＯ３は設定背景が反映されない同人的なものが、
ワイルドアームズ3は設定を説明するのがクド過ぎて逆に引くという感じだったな。

ワイルドアームズは１は良かった
最初の方の図書館ダンジョンに設定ぶち込んで
ストーリーやってくと全部利用されてて良かった

WA2は逆に清々しいほど開発者の趣味が溢れてたな
特撮とか西部劇とか魔女っ子とかやりたい放題だった

a----

FFはあんまオタ臭しないよな。
10-2でちょっとしたけど。映画路線だからかな。

設定なんてあって無いようなもんだしどうでも良いんだ
そんな事に色々手間ぶっこんでる暇あったらシステム面を徹底的に作りこめ

あと主人公らはもっと普通な格好しろ。ユニクロで売ってるような格好しろ。

お前の普通がどういうものか分かった

＞設定が無駄に複雑で
ガンパレの裏設定？みたいなの知った時に
はぁ？？？ってなった。
ああいうのがなければ普通に面白いと思ったのに

>>84
それは全力出したときで
普段はババアじゃなかったｋ

設定たくさん用意しとけばそれだけで「奥深い」と思ってくれる人が世の中にはいるんです
そういう人は設定を使ってドンドン脳内で世界を広げ、「一人遊び」して、作品を勝手に神格化していくので
それはそれは有り難いお客様なんです

ガンパレや月姫が良い例ですね＾＾

スレ違いだが要はガンダムみたいなもんかな
アニメだけならわりかし普通だが、MSVにまで手を染めるとオタ臭くなるみたいな

俺の秘められた力で世界救っちゃいますよ、みたなのじゃなきゃ何でもいいんだがね
欲を言うなら、もっとメランコリックな作品が欲しい

「ローグ」と言えば不思議のﾀﾞｿｼﾞｮｿの元祖だと思ってる漏れには、
ここの話は付いて逝けん・・・ (´_｀;)

何この中二病スレ(;＾ω^)

（;＾ω＾）

ここVIPじゃねーぞ

>>1
テイルズの事かとオモタよ

例えばサガフロ２のアニマという設定、文字だけで説明するのは難しいけど、
ストーリー追ってくうちに、何となくどういうものなのかわかってくる。

設定うざいってのは、キャラにダラダラ説明させるだけとか、
作り手の導き方が下手なんだろう。
ゲームをやってくうちにすんなりと吸収させてくれるのが理想。
受動(ゲーム中での説明)・能動(プレイヤーが実際に行動して覚える)のバランスが
取れてるといいかもね。
それなら設定は多少多めでも構わない。

(サガフロ２はあまりいい例えじゃなかったかも…ゲーム部分がアレだし)

>>142
奥が深いというのは伏線の引き方で
設定はのめりこむための要素だろ

設定つーか俺は演出上に問題あると思うけど
ファンタジーだとしても現実離れしすぎてライター本人くらいしか分からないのを
ヲタク臭いと言うのではないかな。

意味の無い、というか不要な設定まで作ってあるのがヲタ臭く感じるんじゃねーかな？

マリオRPGもやっとけ！

マリオRPGは、お話の展開がスクウェア節というか、なんというか、
そこはかとなくヲタクくさいを。SFC版の話だけど。

キングダダムハーツは、お話は臭いが、野村テツやFFのオタ臭い
キャラをうまくディズニーが打ち消してると思う。
比較的、一般系？かも

FF7が人気でちゃったからしょうがないじゃん
オタくさいほうが売れると思われたんだよ

>そこはかとなくヲタクくさいを。
日本語でおｋ。

>>156
7はそれほどオタ臭く感じなかったけどな。
こう口じゃ説明しズラいけど
テイルズシンフォニアとかグランディア3とかの
ｲﾍﾞﾝﾄシーンで滲み出てくる気持ち悪さ(「いたたまれさ」に近い感じの)
が7にはなかったと思う。8ではあったけど。

もう主人公が10代の餓鬼はやめてください！！！
20代でもいいと思うのだけど…シャドハとか。
あと親父キャラや筋肉キャラも仲間に入れてあげてください！
美男美女の若いキャラばかりで個性豊かじゃありません！！！！

ゼノギアスぐらいはっちゃけてくれれば許せる

>>159
子供が感情移入できなくなるという問題が・・・

>>158
７がオタ臭くないとか言ってる時点で話にならんな
自分の嫌いなゲーム＝オタ臭いと思ってないか

97年に発売された時はオタとか全く感じなかったけどね
解体新書も面白かったし

ただ設定がさらに深く練りこまれたコンピレーションシリーズはオタ臭い感じはある
あのシリーズは本当に7が好きな人向けだしね

裏設定か何か知らないけど、後から「実はこうだった」とかやられると違和感はあるよな。

>>161
今や少子化で子供が少なくなってきているので、これからは
大人向けのRPGを作っていくべきだ！！！

>>162
7はヒロインが純粋無垢じゃなかったからまだ楽しめたんだよね。
ゼノギアスもヒロインが聖母みたいになる後半がオタ臭い。

シンプルなWizardryもある意味でオタ臭いぞ

ドラクエぐらいしかないが、あれも８の乳揺れ女は酷かった

純粋無垢ヒロイン＝オタ臭い　なのか。

ならテイルズでもそうじゃないヒロインはいるだろう。
後は幻水は戦争物だからそういうのはいない。
SFチックな設定もあまりない。
新作は乳に溢れているようだが、話は良いと聞く。

ＦＦ９の世界観はシンプルで暖かみがあるから好きだ。

確かに…主人公の年齢が10代はいまいち嫌だな…。10代のガキに世界を救ってもらうってのもな…。まぁ、それじゃ、子供が感情移入できないとかで無理なんだろうが(￣口￣)
難しいな(^^;)

そこでロマサガですよ

まあ
オタク臭さはオタクにしかわからねーし問題ないだろ

>>167
オッパイが揺れるのに文句を言ってるのは
ロリヲタと腐女子くらいだな

ときメモ＝オタク
テイルズ＝ガキ臭い
ＦＦ７　＝普通

世間の評価はこんなもんだ。
ＦＦ７がオタク臭いだなんてネット上でしか聞いたことねぇよ。

マトリックスとか設定複雑でわけわからんけど人気だろ？
オタクささってのはオタクにしかわからないんだよ。
まあ
ドラクエはいい意味でシンプルなんじゃなくて単純だよな。
ドラマがないから物語にメリハリがない。

マトリックスは複雑な設定じゃなく、ど派手なアクションシーンやCGが絶賛されてるだけだ。

正直オタクがいないゲームなんてものはない。
売り上げが多いゲームのほうがオタクも多い。
でもその分ライトも多いわけよ。
映画の世界で売れてる作品みてもSWにしろターミネーターにしろ設定はしっかりしてる。

しっかりした設定と、複雑なだけでわけわからん設定と。複雑だけど分からなくても楽しめる設定は
それぞれ似て非なるものですよ。

複雑って言葉も大分あいまいだけどな。
わけのわからんってところも自分の理解力によるものってところもあるだろうし。

ストーリーよかゲーム内だけの無駄に複雑な専門用語やキャラの名前は勘弁してほしいな
明らかに広辞苑に載っていない、あるいはもはや英語にすらもなっていない様な言葉
を使われると覚えるだけで難儀

ドラクエは例外

グラ3やってるとキャラクターの行動が不自然でそこが
オタ臭く感じる。

例えばヒロインが他の女キャラに「信じる事をやめないで」
とかいった後に正反対の行動とり仲間に少し励まされぐらいで
とりなおしたり。兄の行動がわからなくて落ち込んでたと思ったら
精霊の声が聞こえただけで立ち直ったり。

なんか感動シーンを見せるために無理にキャラ動かしてるみたいで
オタ臭いつくりになってる。

感動シーンを見せるために無理にキャラ動かすとオタ臭い？

頭大丈夫？

グラ３はヲタ臭い以前に問題外の出来だろ
全て支離滅裂状態だもん

設定厨が食いつくのは裏設定であって複雑な設定ではないと思う。

お前らオタクにコンプレックスでもあんの？

ポポロクロイスでよくね？

>>182
うまく伝えられないけどそういう雰囲気があるんだよ。

後今グラ3やって気づいたけどキャラに声が付いたのもオタ臭く
感じる要因かもしれん。喋り方がいかにもオタク臭いんだよね。

マザー２でよくね？

>>187
そんな要素オタクのお前しか気づかないよ（^ω^;)

ここは混沌としたインターネットですね

オタ臭いっていうか陳腐なだけだろ

1がいなきゃ良スレなのにな
1のせいで単なる「自己中」な主張のスレになってる

主観の塊だな

つまんねぇからオタ臭いっていうか嫌いなゲーム支持してる奴はオタ臭くて気持ち悪い

１はせめて名無しで書けよな・・・

グラ３を引き合いに出すなんて手が冷たい人ですね（笑）

私が温かくしてあげたいw

だからポポロクロイスでよくね？

ポポロってシリーズで繋がってるから途中参加しづらい。

１　か　ら　や　れ　！

正直オタクの俺らの目でこれはオタク臭いとか言っても
ふつうのやつらはまったく同意しかねると思うぞ

でもさ、アルトネリコみたら、オタク臭いって思わない？
これって俺らオタクだけの感性かね？
あと、藤島康介とか、いのまたむつみとかの絵とか。
あと、ジャンルは違うけど、１２人の妹とか、双子が出て来たりするようなのとかね

そらあそこまであからさまな絵だとな・・・

>>199
わがままだなあ。いいから１をやれ。２はやんなくていいから。
というか１だけやれ。

アルトネリコの半分はギャルゲで出来てますよ。
あれはギャルゲだと思ってやらないと痛い目に会うと思うｗ

ローグギャラクシーとかかなりオタ臭いグラフィックだった気がする。

俺自身思うのは、RPGはほとんどヲタ臭いと思う。
自分がヲタと自覚してるから出来るんだが(^^;)だが、テイルズやアルネトリコは俺は出来ない(-"-;)ヲタ自覚してても、あの辺てを出したら終わりと思うから(-_-;)

俺はテイルズやらないけど、
テイルズをオタ臭いって言ってんのはオタだけだとおもうぞ。

テイルズは１と２だけやった
１は良作だがオタ臭いといえばオタ臭いかもしれん（絵が藤島だし…）
２は駄作だったんでそれ以降やってない。

テイルズは愛されていますね

一般人でもオタ臭さは感じなくとも「うわぁ…('A`;」くらいは感じるんじゃね。
殆どが頭に？浮かべるだけかもわからんが。

FF10のソフィアだかスフィアだか概念的によくわからんものがバンバン出てくると無理
いいからさっさと遊ばせろと
というわけで今度マザー1+2を買おうと思ってるんだが基本ドラクエと一緒？

スフィアはクリスタルだとかの不思議な石って捉えてすんなりいったな。
ついでに、マザーはドラクエと一緒のノリで遊べるよ。

ff9は良かったな

ルパンをパクってる時点でオタ臭い。しかもパクリもとが
カリオストロの城だろ？　さらにヲタ臭い。

ファンタジーは全部オタ臭いでよくね？　そしてＲＰＧの大半はファンタジー
オタ臭くないのやりたいならレーシングとかいいよ

指輪物語とかオタク丸出しの空想小説だが映画化もされて大ヒットしたし

萌え系と理系以外なら世の中大丈夫だろう

やっぱヒロインでオタクささの8割が決まると思う。

RPGの基本は剣と魔法の世界だった
今は機械や武器ってか兵器が出るRPGが出る

>>217
ﾄｰﾙｷﾝについてちょっとは勉強しような。

まあ今の人間からすれば単なるオカルト小説かもわからんが、
ちゃんとあちこちの伝承やら文献やら漁って書かれたものだ。
神話って呼んでやってもいいんじゃね。

最近のRPGはキャラの平均年齢が低いのが多い。
全員おっさんとじいさんとかでいいよ

伝承やら文献やら漁って書くのが空想オカルト小説じゃないのか？
空想神話といえばクトゥルーだけどあれもなんというか・・・濃い。

アニメとかでも言えるけど「大人」なキャラがいないんだよ。
力も精神も未熟な主人公たちを、時には厳しく時には優しく導いてくれるキャラ。
父性や母性を持ったキャラというか。

某新聞に載ってた安彦良和と亡国のイージスの人の対談に、そんなことが載ってた

>>218
とりあえずオタ臭くなかったRPGのヒロインを何人か挙げてみて

>>223
ラブクラフト捕まえて濃いとか正気かお前？
薄いホラーなんてあるかってんだ。

>>224
福井 晴敏も結構オタク臭いだろ。
ローレライのヒロインとか。

>>224
渋いオヤジ萌えという人種も数多いが。

そんな表面的な要素で印象がガラリと変わるとは思えぬなー。

キモ

福井もヲタク臭いっていうか、あいつヲタだよはっきり言って。

バウンティソード糞むずい
マジで詰まる

最近はヲタ流行ってるからな
電車男とかで
ヲタくさいゲームはなくならないだろうな

もうロックマンDASHでいいんじゃね？

ロックマンダッシュは主人公の声とヒロインの声がラピュタの
主人公とヒロインの声と同じで、狙い過ぎててオタ臭く感じる。

もうダンジョンマスターでいいんじゃね？

ダンジョンマスターは、まずダンマスと略されること、
さらにリアルタイムでモンスターとか動いてて、１Fから
余裕で死ねるのがオタ臭い

時代はオタク系なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちんちんしゅしゅしゅできればOKな時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高じゃんぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SFC時代はあんまオタ臭いのはなかったよな。
聖剣伝説2もオタ単語おおかったけどオタ臭くはなかったし。

>>238
SFC時代でもＦＦはちょっとオタ臭かった。

そうかもな。でもそこまでじゃなかったろ
6はアレかもしれんが…

テイルズは7つのなんとかとかわけわからんな
ライターとかの説明や描写が下手なだけなのかどうか

ＳＦＣ時代がオタクじゃないなんて死ねばいいのに

>>1
懐古乙ｗｗｗｗ
と言いたいところだが

あながち的外れな意見ではないようだ。
明らかに、ゲーム性よりストーリー・世界観・キャラクターの二次元的な魅力で
ユーザーに訴えかけるアフォメーカーが乱立しているのは事実だしな。
せっかくPSの普及でゲームの敷居が下がったのに、またゲーム＝オタな流れに逆行している感は否めない。

ここで真女神転生�Tですよ。
母親は悪魔に食われる
仲間の彼女はゾンビになる。（しかも成仏させるだけ）
世界が荒廃しまくり
最近のゲームにないスパルタンさがあるぞ。
設定とかはきっちりゲームだけで収まるよう作ってあるし、
設定聞くだけだとヲタっぽいけど、ヲタさはやってみるとほとんど感じないし

おっさんと言えば白き魔女かな。印象に残ったのは
仲間が四人揃えば一人はおっさんだった

女神転生もシリーズ化してるから新規参入しづらいんだよね。
リンダキューブってのと似た感じを受けるが。

聖剣も３はオタ臭いじゃないか

特にｦﾀ向けRPGがそうだけど、訳のわからん専門用語出しすぎ。
もう少し控えてくれ、ドン引きなんで。

メガテンはメディアミックスの先駆けじゃないか。

もうけろけろけろっぴの大冒険でいいんじゃね？

MOTHER２でいいんじゃね？

ここの掲示板で女神転生がいいとか言われて店でちらっとみたら
思いっきり引いたんだけど
あれこそキモイを絵に描いたような絵じゃん、と思った俺はおかしいのか？

てかそもそも自分以外の人間の行動見て何が楽しいのかって疑問に感じる俺はRPGに向いてないのかもしれん

いまグラ3クリア。
飛行機とか冒険とかの非オタ要素はありつつも
結局ただのオタRPGだった。
特に極悪な敵キャラが最後いきなりいい人っぽくなるのは
キャラ重視のオタ臭さを感じる。

グラ1を期待してやったんだけどな。一回も感動しなかった。

設定が無駄に複雑でオタク臭いRPGはもう嫌。
って人はそういうゲームをやらなければいい。それだけの話

>>1
お前いい加減マザー２やれよ

今日おれがマザー２を進めた友達からクリアしたよーって連絡があった。
彼は興奮醒めやらぬ様子で世界観が変わったといっていた。
クリア直後でドーパミンも過剰に分泌されているのもあいまって評価は多少過大になっていただろうがそれほどまで人の気持ちを動かす作品なのだよ

マジで早くやれ。
やらないならもうさっさとこのスレ削除しろやヘタレ

>>1が同族嫌悪するスレはここですか？

マザーか。小５くらいん時に買って幽霊屋敷が怖くてそこでゲーム進めるのやめちゃったな・・・

垢抜けない感じのを作るのって難しいね

ジルオールは？
見た感じかなり地味臭いが
やったこと無いけど

中身は意外にオタ臭い方に入るのか？
そのゲームやっててデータ知りたくて検索してたら
女主人公がどうのってキモい女のサイトにぶち当たった

>>254
グラ3クリアしたからやろうと思ってるけど
怪我してるから買いにいけないんだよね。
今は前に買ってやらないでいる「ワンダと巨像」「鬼武者3」「忍道」
あたりやろうとおもってるんだが。

ワンダは最初の巨像で飽きちゃったんだよね。

MOTHER1・2
wiz
ミスティックアーク
けろけろけろっぴの大冒険
でいいんじゃね？

>>260
ああ、なんだ　やろうとしてるのか
ヘタレとか言ってごめんね　本気で思ってるわけじゃないから。
はやくやって感想聞かせてね♪

嫌ならやらなきゃいいって散々言われてるのに効く耳持たず
無理にプレイしてまでオタ臭いオタ臭い喚き散らす
狂気の沙汰だな

まぁ複雑な設定を理解できない低脳がいってることだから

それなりに狂ってないとここの1みたいに振舞えないだろ
お前がこれから買おうとしてるソフトなんて誰も聞いてねえよってんだ
どこぞの誰かが「面白い話というのは面白い人物についての話だ」って
言ってたがその真逆を地でいってるな

>>261
マザー１はダメなの？

サンサーラナーガ1じゃ駄目なの？

設定自体はFF1あたりが良かった。

とりあえずいろいろ考えて
マザーかヴァルキリープロファイルの
どっちかにチャレンジしようと思う。

しかしグラ3も途中で放置してクリアするのに
半年以上かかったからな。発売日にかったのに。

なんでもいいから名無しにもどれ。
ゲーム以前にお前が厨臭い。

そうだな
いつまでコテ名乗ってるつもりなんだろうね

気にするほどのことでもないだろ

それじゃそろそろ七誌にもどる。

>>251
キモイはキモいけど今はオタ臭さの話をしてるんだよ！
キモイと思うのは間違いじゃない。

マザー２やれば？
他のゲームカスに思えるよ

ちょっとしたセリフをオタ臭いと感じちゃう>>1にはVPは辛い気がするんだが

VPはかなりおもしろいけど１がやるとヲタっぽいと感じると思うよ

マザー２やってみればほかのすべてのゲームが馬糞程度の価値しかないのがよくわかるよ

そうでもない

ハッキリ言ってやろうか？
オタ臭いことを嫌う奴は　時　代　遅　れ　だ。

まぁ　流行ってる≠高品質　だけどね
オタクには受けてるかもしれんけど、物語自体の質は下がってると思う

オタクに受けるゲームでもいい。
設定が複雑なゲームでもいい。

だから、もう少し丁寧に作ってくれと言いたい。

ま、昨今のRPGの最大の障害は電波ストーリーだよなぁ
電波＝オタ臭いが成り立つかはともかく

このスレ１がいなかったらちゃんと議論できるのにな

ナイトガンダム
かなりお勧め

ちょっとぐらいややこしくていいけど、理解する価値のある設定にしてもらいたいもんだなあ…

オウガの悪影響がこんなところにも

>>282

「電波≠オタ臭い」だと思う。

例えば、キャラグラが萌え絵であったとしても、ストーリーが電波とは限らない。

「電波∈ガキ臭い」なら当てはまるかも知れないが

ジルオールとVPはオタ臭いの駄目なら全然駄目だろ
ジルオールなんか幻想水滸伝ですら耐えられる俺が耐えられないほどのキャラゲー
個人的にかなりキモい、雰囲気で誤魔化してる潔くないギャル（と、乙女？）ゲーだと思う
VPはオタ臭いっていうより厨好みって感じ？
わざとガキ臭くしてる感じに思えるんで笑える範囲だしゲーム自体は面白いから
やってみてもいいと思うけど敏感すぎる人は駄目だろうな
あーロマサガ４出ないかな。ところでサガはこのスレ的にどうよ

SaGa1、2は昔ながらのゲームの雰囲気が漂っていて良かった。

SaGa3？　なんの話ですか？

オタク臭いことが嫌ならまず２chやめろよ。オタクの代名詞だろ。

オタク臭いのが嫌なのではなくて萌えを受け付けないんだろ
本当にオタク臭いのがだめならテレビゲームも出来ないわけだし
そのくらいは察してくれよ

さすがにRPGもう一回やるには根気が続かないんで
「EVER17」ってのをやりはじめた。
EVEバーストが好きでそのスレでこれが好評だったから
やり始めたんだが結構緊迫するし序盤でも面白いんだけど。
やっぱキャラクターはオタ臭い。

完璧にオタ臭がしないゲームなんてもうないのかもな。

すれ違いなので下げる。もう名無しに戻るよ。

>>1はRPGをあまりやらない人
もしくは普段ゲームをやらない人

正直>>1のオタクアレルギーの話とかどうでもいい

EVER17って俺の記憶が正しければ恋愛アドベンチャーだった気がするが……
思いっきりオタ臭い

ググってみた。
ジャンルが恋愛アドベンチャーでした。
>>1のいうオタ臭さが余計に分からなくなりました。

1は何がしたいのか意味不明
とりあえずオタ臭くないRPGはマザー2ということでこの糞スレ終了

マザーに何か恨みでもあんのかよｗｗｗｗ

結論：1がオタ臭い

ここからは
要望が無駄に煩雑でオタク臭い>>1はもう嫌。スレ

1叩きはガキ

マザー3はどうなの？

>>221
正直、「俺が現代の神話を書いてやる」なんて十二分にオタ臭い思考だと思うがな。
実力が伴ってなかったらただの神話厨だ。

>>302
マザー３は期待して待っていよう。
涙を拭くためのやさしいタオルも買っておこうかしら。

洋ｹﾞ-をやれ

デスクリムゾンの設定（笑）

オタ臭いのが嫌なら最近のRPGやるのは苦痛だろうな。
ストーリーがマンネリで、伝説の勇者うんぬんとか世界がどうのこうのとかがデフォになってるせいだと思う。
>>1はある意味でそういった形式の打破を望んでるんじゃまいか？

じゃあどんのがいいんだ？下っ端サラリーマン達が社長倒す物語りか？

キモい1がダダこねてるスレッドはここですね＾＾

ツクールで理想のRPGでも作ってろよ

アドベンチャーだが、アナザーマインドの設定はシンプルで感情移入ができてよかった
というか最後の展開が凄い。実写だけど

話や台詞書く人間がしっかりしてさえいれば結構どうにかなるんだなとｻｶﾞﾌﾛ2をやって思った。

>>1　メガテン�Vマニアクス
複雑な事が何にも無い位無い。ストーリー皆無な程に。

>>312
ブツ切れシナリオで楽してんじゃねぇーという意見は多かったぞｗ

萌え系のオタ臭さは勘弁だけど
テーブルトークRPGっぽい硬派なオタ臭さは好きだ。

>>1
そんなお前にテイルズオブ

もっと狭い世界のRPGを望む

>>317
メガテンとかwizとかどうだい

ベイグラ級が良いね。

>>317
つ【人生という名のゲーム】

>>317
ファイナルファンタジークリスタルクロニクルなんてどうだい？

ディスガイア2


キモ過ぎる

硬派なオタは好きだ
タクティクスオウガ
ベイグラント
武神ゼロ
あたりしか知らんが･･･。

>>322
見ちゃだめだ

>>323
そこら辺の硬派といっちゃう時点でおまえは充分軟派だ
安心しろ

スタッフインタビューで、
心理学やら哲学の本の受け売りみたいな、
理屈っぽいこと言ってるスタッフのゲームはいやだな。

>>326
つーか最近のRPGほとんどそうな気がする。

どんなゲームの批評も
最後に「やっぱりキャラはヲタ臭い」
とつけると>>1が書くような文になると気付いた。

どうでもいいけど

>326-327
だが、それでも一応なりテーマが完成しているゲームならまだ許せる。

演出やセリフがよくて盛り上がるなら理屈も複雑な設定もいいけど、
ただ工夫もなく垂れ流して、無駄にイベント時間長くして
ゲーム全体としての流れを止めてるのが多い気がする。

RPGはゲームとして遊ぶ部分と話を見る部分があるけど、話は先に進みたいとかボスを倒そうとか
遊びのモチベーションを維持したり高める目的なんじゃないかと。
複雑でよく練られてるけど退屈な話より、単純だったり矛盾があっても燃えるもののほうが
RPGとしてはいいと思うんだよね。

>>330
ワイルドアームズかッッッッッ！！！！

オタくさい作品は、キャラの年齢で大体わかると思われ。17才や14才が
やたらと居ると危険度が高い。（見た目も含めた）大人が増えるほど、
危険度が減る。

FF7と8の違いはその辺にあると思う。７も十分にオタくさいけど一線を
超えていない感じ。

無理だぁーーっ！
ヲタは金を落とす。金を落とさせるためにはヲタに迎合するしかない！
故にヲタ臭くなるのは必然。

PS２入ってからやたら増えたような希ガスるんdなけど。
ｐｓ時代はまだﾏｼだった。

最近オタくさいのや電波っぽいのが増えたのって、クリエータが世代交代したからじゃないの？
と推測してみる

どうでもいいが>>1って名前を1にするとスレ立てた人の場合1の下に＿が入るんじゃなかった毛

そういや最近面白いゲームって昔の全盛期のゲーム築いた奴が指揮してるゲームとかだもんね

>>336
半年ＲＯＭってから書き込みましょうね＾＾；

　最近のゲーム、とりわけRPGからオタクの臭気が漂ってくるのは
好みの単一化というものが大きく寄与しているように思う。
　ジャンルの多様化とか、いかにもそれらしい言葉が至る所で叫ばれているが、
実際にはまるで逆の現象が起こっている。これはユーザーだけの問題ではなく、
クリエイター側にも関係がある。
　かつてRPGが未開拓ジャンルであった時代には、先人たちは様々な娯楽を
多様な解釈で再構築し、一つの作品を作り上げていた。
　それはかつてプレイした悪夢的なイメージを放つクソゲーを、音楽的見地から
自分なりに解体してみたり、アドベンチャー小説の登場人物から能動的感情を
一切排除して、物語のマテリアルな部分だけを抽出してストーリーを組み立てたりと、
手法はまこと様々。RPGは”ストーリーが良い”だとかいう低次元な楽しみ方はされていなかった。

　では現状は？　”RPG”という言葉の意味が形骸化し、RPGが一人歩きを始めた。
クリエイターたちが新作の参考にするのは、過去のRPG。参考にした過去のRPGも、
所詮、そのまた過去のRPGを参考したり引用したり再構築しているに過ぎない。
しかも、閉鎖的な引用を繰り返すと、引用しやすい箇所がユーザーの嗜好とは
無関係に肥大する傾向がある。それが、このスレで言う「オタク臭い設定」とやらだ。
「オタク臭い設定」はなぜオタク臭いか。もう説明の必要もないだろうが、それは
そこら辺にうろついているオタクでも考えられ、時間を引き延ばせる安易な設定に
他ならない。
　RPGは今、閉鎖的空間の中で自家中毒に陥っている。
　このままでは、J−POPと同じ末路を辿るのは目に見えている。J−POPもまた、
そのジャンル内参照のみで発展し、衰退したジャンルなのだ。

で？だからどうしたいわけ？

>RPGは今、閉鎖的空間の中で自家中毒に陥っている。　まで読んだ。

サガフロ２なんてどうよ？
システムは難ありだがストーリーいいし、設定もファンタジー物の王道って感じでいいぞ

アニメやゲームやって育った世代が、当時の漠然としたイメージ持ったまま
作ってるからこういう状態になったんじゃないのか？
面白いものを作ろうとして、なにがどう面白いのか分からないまま作ってる希ガス

>クリエイターたちが新作の参考にするのは、過去のRPG。参考にした過去のRPGも、
所詮、そのまた過去のRPGを参考したり引用したり再構築しているに過ぎない。

これには同意

　最近の　　　　　　　　　　　　　　　オタクの臭気が
好　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　いか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　　　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　　が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オタク



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中毒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのだ。

作り手側の殆んどに人生経験が乏しいヤツが多いんじゃないかな。
そういう人達は、仮に本を読むにしてもゲーム関連ばかりでさ。

あと、アニメとゲームは別。
両方好きな人ばかりがいるわけないのに。
声やビジュアルシーンばかりはいらないよ。


以上、妹の服を…まで書いた。

ははは、どこの業界も一緒だね。
ゲームもアニメも漫画も…

知人で専門卒業後にゲーム会社に勤めているヤツがいるんだけれど、
本人は自分達はすげぇクリエイターだと思っているのね。
だけれどそいつのトコに遊びに行ったら、
部屋は全て有名どころのゲームとアニメの本とＤＶＤとゲーム(ＰＳ以降)ばかり。


それらを見て(プレイして)創造力を養ってるって言っていた。

旅行にも行かないし、映画も指輪やハリー等の
ファンタジーものしか見ないそうだ。


……こんな人たちばかりなの？

そしてその会社での社員のバイブルは

ゼノギアスとＦＦ７

だそうな……。

>>342サガフロ２は俺も好きだ
ギュスターヴが好きだ

幻想水滸伝はくそｹﾞｰ。最後までｸﾘｱしたら時間をどぶに捨てたようなもの

肉体とは魂の器に過ぎない
魂という暴君の傀儡でしかない
しかし、肉体は永遠の存在を許されていない
日々、塵に帰さぬために
他の肉体を喰らい続けねばならないのだ
それゆえ、魂は
他人を欺き、貶め、殺すのである
A.J.DURAI

------------------------------------------
こういうのが厨臭くてしょうがないんですが。

>>351
寒気がした。

>>351
それ単体は別にどうでもいいが、ゲーム中に表示されたりライターが引用しやがったりすると引くな。

まだ不況だし、無難なのを作りたいんじゃないのかな。ゲーム会社は。
オタクは好みのパターンが決まっているから、商売上の戦略も立て易い。
過去作の模倣や、リメイクに逃げるのも仕方ない。

>>354
それプラス、シリーズ物で信者に媚びまくるか新地開拓するかの二択を迫られてる。
ヲタの信者からアンチへの身代わりの早さは見事だからな。

今となっては「さらわれた姫を助けに行く」なんてストーリーじゃ辛いだろうけど
平行世界だ時間軸だとかはもう無理

大風呂敷をたためないシナリオが多すぎるな。
設定に凝ってもいいけど、それを作ってる方がちゃんと噛み砕いて理解出来てない。
そしてキャラの設定だけは一生懸命作る。
３ページまでしか続かない小学生の小説や漫画と同じ。

もう1>>は何も言わずにメガテン�Vやっとけば？ビックリするほどストーリーないぞ。
登場人物皆電波でろくに会話成立しない。というか登場キャラ自体異常に少ない。
裏設定もぼつぼつあるようだが近頃のゲームに比べたら無いに等しい。最適じゃないか。

食材集めるために大根もって鶏と戦うようなＲＰＧならいいのか

「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」.
エドワード・Ｄ・モリスン
---------------------------------------------
こういうのが厨臭くてしょうがいのですが。

全くもってしょうがいな

>>360
俺はRPGで「性悪説」を下地にしいてたらオタ臭いとは
思わないけどな。
「性善説」下地にしいてきもちわるいキャラ出す方がオタ臭い。

CreateGame〜陸海空オンライン〜
日本有志によるＮＯ１ＭＭＯ製作プロジェクトが立ち上がりました。

力ある者だけこぃ

http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139046723/l50

ＲＰＧにおけるシステム、ストーリー。全てがマンネリ化。
容量制限があった昔にシンプルなシステムは全て出尽くした。
容量が増えて複雑にしてみたが、面白さには直結しない。
ストーリーはゲームの特性上、必ず「敵」のいる話にしなくてはならない。

昔みたいに、ムービーもない時代ならいいけど、今はグラフィック
が進化したせいで、キャラクターがやたらと重視される（逆にバランスは
昔より無視されている）から、企画書書くときにオタくさい設定を前面に
出さないと通らない。テイルズみたいなの作れといわれるし。
全体のバランスを考えて、おっさんやおばさんとか入れたくても、プレゼン
する上で、女の子や美少年だらけの方がとおりやすい。
クリエーターの問題だけじゃないんだよね。上層部やマーケティングの
指示が大きいのに開発側の責任にされても困る。

主人公が10代なのは商品購入者の層を考えて妥当だけど、
10代の将軍は止めて欲しい。
実力主義にも程があるぞ。

マーケティングってどこ見てやってるんだろな
アニオタ向けにやってればアニオタ風が人気あるのは当然だ

過去レス読まずに

ルナ
まさに王道
悪人っぽいやつは大体悪人

>>365
開発側も4年ごとに新型ポンポン出されちゃかなわんだろうね。
やっとさ熟練してきたと思えばまた新しい環境、またスタートラインから。
グラフィック向上表現力向上

手間ばかりが天井知らずに増えていく

PCゲーだけどアークトゥルスやれ

>>1
じゃあ昨今のRPG全てダメやん、
ポケモンでもやってろよw

もうシャドウゲイトでいいんじゃね？

スターオーシャン３とか馬路お勧め

まあゲームの設定なんかよりも、
社会の仕組み覚えた方が面白いしためになるぜ！
リアルRPGしようぜ！

だな！長くて幼稚でくだらん台詞やレベル上げなど苦痛以外何物でもない。

もうゲームとか止めて、外で遊ぼうぜ！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138913939/

とりあえずマザー、サガ、ドラクエを褒めれば通
とりあえずFF、テイルズをオタ臭いと叩けば通

邪聖剣ネクロマンサーでもやってろ

ロミナが萌えキャラだからアウト

もぅもおえら
おれの作ったＲＰＧでも
やってろ

>>380
そう言った以上はうｐするんだろうな？

>>377
ﾄﾞﾗｸｴは外してくれ。あれはツマラン。

テイルズの方がつまらんけどな

どっちもアニメみたいでツマラン。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>381
携帯だからなんともしがたいな

>>386
じゃああらすじを3行で説明してくれ。

高齢化社会になるにつれて、今までのゲーム黄金時代
のプレイヤー達がおっさんになってきたんで
そろそろ１０代の主人公に感情移入しづらくなってきたのではないのか。
これからは最低でも２０代中盤か後半あたりの主人公のRPGが
感情移入出来るものとなるだろう。

つまりおっさんはさっさと卒業しろと

>>387
世界のどこにでもいるような冒険者が
世界の遺跡(ダンジョン)などをめぐるうちに
この世界の本当の姿を知る
とゆー内容
ただ、きめられた順番に遺跡をめぐるんじゃつまんないから
サガをみならって特定の遺跡をいくつか巡れば
ラストのイベントにいけるようなフリーシナリオにしてみる




……厨なＲＰＧしかやって来なかったおかげで、こんなんしかつくれん

頭脳戦艦ガル

俺が昔ＲＰＧツクール４で作ったパイパンクエストの方が面白いよ

>>392
どんな感じなん？

>>390
>この世界の本当の姿を知る
厨房が必ずつくるシナリオが入っていておめでとう。中二病患者に
認定されました。

>>394
どうすればなおるんですか？
ＢＪ先生！

寝れば治る。
帰れ

すなおにDiablo2やっとけって

メガテン3はやっぱすげぇとおもった

>>387改訂版
主人公は一国の若い王の世話係だった。
国が傾くにつれ王に近い所にいる主人公にあらぬ疑いがかけられる。
手下のおかげで処刑が迫っていたが、脱国成功
生きるためと、生活圏を国の奴らに特定されないためにも、冒険者のかたがきのもと、財宝発掘に明け暮れる
数多くの遺跡をめぐるうち古代人種の存在が明らかになる。
その内、地上に残ったものは言語の話せるモンスターへ
地上から去ったものは、地上の人を使い半永久的に生きる事のできる神(地上の人から見た)となっていた。
彼等にあった主人公は、どちらかに味方し、敵対するものをうち滅ぼす
そして、奴らに恩を売り取引をすることを考え付く
主人公の野望は成就するのか
って感じに変更


途中でストーリーを分岐させたいと思っている。
因みに主人公は国のなかでも権力者で野心家、裏で働く小飼の者を何人か持っていた。
妻はもたずとも愛人は沢山いて、子孫はぎょうさんいる
そんなひとです
もうオタ臭くてもいいや、結構気に入ったストーリーなったし

>>387→>>390のまちがい

>>399
最初のほうに王女と駆け落ちというストーリーをくわえればさらに香ばしくなるぞ

>>401まじれすだが
>>399はもしかして知らんうちに何かのストーリーぱくってたりする？

そして友人に寝取られるワケだなw

つか香ばしくなるとかほざいたが
自分が昔作った話に比べるとマシかも…OTL
つかアレだな、シロウトが真面目にストーリー考えると
厨＆オタク臭くなるのは必然という事だな。

素人でも臭くないＲＰＧつくるため
今日から厨やオタになってないＲＰＧやって勉強します。
今からエミュでマザーしてきます

リアルな要素を入れればｦﾀっぽくなくなるんなら

主人公はしがない高校生。母親は離婚で家におらず父と二人暮し。
父子家庭は補助金が下りないことが多いことからあまり生活が豊かとはいえない。
テスト明けでダラダラｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙをうろつくと、そこで（なんか適当な敵の存在の名前）に
会う。気付けば町は自衛隊に封鎖されており、ほかの地区に行くことはできない。
その中で少しずつ起こる異変。主人公はどうなってしまうのか？

とかどうよ。書いててうわｗｗ俺ｲﾀｽｗｗｗと思ったのは秘密だ

いよいよ彼女とセックスできる日がやってきた

だがペニスの行き着いた先はアナルダンジョンであった…

ｲﾀｽってか、メガテンのあらすじそのまんだろうがw

オタになってないRPGをやるよりも
外に出て色々な経験をした方が勉強になる気がする。

>>409
そんなこと皆分かってる
でも皆それができねえから

連レスすんまそん
つか真のRPGについて今悟ったぞ
ゲームなんかやってないで外でサッカーでもして遊べばいいんだ！！！！
または流行に便乗してアイススケートをやりに行くのもいい！！！！
フハハハハハハ！！！！そうか！！！そういうことだったんだ！！！
かーるいすっ！

>>399
とりあえず、世話係って何？
主人公は宦官なのか？斬新だな。ちょっと見直したぜ。

>>388
俺の経験では、同じようなアニオタ世界観でも
主人公がDQ系かどうFF系かで
つまり、喋るか喋らないかで
取っ付き難さも変わる印象がある

DQ系だと、結構大丈夫

>>413
それって早い話淡白かコテコテかの違いじゃね

>>412さんくす
世話係ってのは言葉で思い付かなかったからそぅゆぅ言葉にしただけで
内容としては戦国時代の小性みたいなイメージ
でもほられてないよ
宦官でもはずれてないとおもう
性殖器はあるけど

１に賛成。ひねりすぎてひねくれてるゲームが多すぎ。

>>415
つまんね方に訂正すんなよ。宦官ならオリエント的専制君主との
相性もばっちりなのに。

>>415
サンチョ？

とりあえずこのスレを読んで思ったことを書いてみる
まぁ俺の偏見が強く出ているかも知れないが･･･あと俺は預言者ではないことも言っておこう


今後は自分がオタクだと思っていない(認めない)又はオタクを毛嫌いする人間が満足できるゲームなんて
今後出るＲＰＧの１割くらいしかないと思う(ただこの数字に根拠はない)


現時点でキャラゲーだとか設定が意味不明だとか言われているが
きっと一部の層にヒットすればいいだとか、ネームブランドで売れるだろうと言う考えが製作者側にあるのかも知れないと思うわけだ
漫画やアニメのゲーム化(ＲＰＧとしては少ないかも知れないが)や、ＦＦやテイルズはそんな感じがする

さらに昨年の電車男なんかでオタクが持ち上げられたこともあって「萌え」が社会的に流行った時期があった
そのためキャラで売り出すゲームも出てきたと思う

こんな時代に影響された未来のゲームクリエイターは
昔の経験や影響の受けた作品が将来のゲームに受け継がれてしまい、そんな作品が氾濫
さらにオタク臭い・話が複雑すぎてわからんと言った>>1のような発言も氾濫するような時代を迎えるだろうと俺は思う
まぁそんな発言がされなければ…と考えるがここでは確実に起きるだろうな




そんな俺はテイルズ信者
ＦＦやＤＱのようなただコマンドを選ぶだけの戦闘に飽きてきた
しかし最近のテイルズにストーリーを期待してはいけないと思っている
なんか評判悪いみたいだからとりあえずＬとＡは未購入

ｹﾄﾞテイルズって売り上げ下がってるんでしょ。
このままオタク路線が続くとは思えない。
サクラ大戦だって売り上げ落ちてるし。

任天堂がハード戦争勝ち抜けば昔みたいな
オタ臭くないRPGが復活すると思う。

いや、そうなったらRPGというジャンル自体が衰退だな。

任天堂はRPG作る気無いもんな

マザー３があるじゃないかっ

任天堂信者痛すぎる

>>414
ま、そういうことかもしれんが、

主人公がDQみたいなのだと、
会話も、間にプレイヤーの反応を見越した上でのテキストになるんだよね
テキストは最小限、行間とか想像に依存した感じになる
だから、同じテキストと場面でも、
普通のプレイヤーは普通に感じ、
萌えオタは萌えとして感じ、
裏設定オタは勝手に深読みしてく

一方、FF系の主人公だと、
プレイヤーとは関係なくどんどん突っ走って行っちゃうんだよね

任天堂ハードは何一つ持ってない俺だが、マザー３だけはしてみたい。

>>421
禿しく同意
やっぱり天下統一のためには呂布じゃなくて炊飯器を活用すべきだったと思う。そこら辺はやっぱり閃武学園の……って、ほわちゃあぁーー！

ああ、アンカー間違えた。
>>421じゃなくて>>424に

お前ら的にバハムートラグーンってどうよ
萌え要素ほぼ無いし
てかシナリオライターの悪意が滲み出てる

なにこのマッド口調？

>>429
あれはヨヨが尻軽だけどいいよ。乗り換えた相手(パルパレオス)も最後死ぬしな。救いようの無さがいい。
ライブアライブ中世やTOみたいなバッドエンドやダークストーリーはいい。
FFTもいいけどな。

>>420
サクラ大戦は脚本をあかほり（５もそうなの？）から、るくーぷしゅに変えたら売れるんじゃない？

>>431
実際は、安易な鬱展開が流行っただけだがな。エヴァとかセカイ系の
影響がでかいのかもしれんけど。

オタ臭くないRPGなんか作っても営業が困るだけ。
どうやって売れと？

一般層に向けて宣伝すればいいだけだと思うが。

一般層はRPGやらんだろ。DQFFでお腹ｲﾊﾟｰｲ

>>435
「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」

という言葉を思い出した。

つ鬼畜王ランス

エロゲだけど…

とりあえずあかほりはテッカマンブレード書いてたころに戻ってほしい

家族全員が敵
肉体は少しずつ擦り切れる
勝つために進化するがそのせいで記憶がどんどんなくなってく
最後は廃人になる

これだけダークなの昔は書けてたのになぁ

>>433
バハラグ出た時にエヴァなんて存在してねぇよ。

バハラグ出たときはちょうどエヴァのテレビ放映真っ盛りの時だよ

ブームはその後だし、狙ってねーだろ
ゲーム開発はもっと早い品

バハラグあまり覚えていないなあ。
ヨヨはインパクトあったけど、最後はビュウが高名なドラゴンマスター？になったとかで結構爽やかに終わった覚えがある。

>>439
それは萌えオタより購買層としてはすくないオサレオタ向けになるだけじゃん。

バハラグ96年に出たのに94年のFF6よりしょぼい（当然か）というか手抜きというか序盤から劣化アルテマエフェクト使い回ししか印象に残ってない。

>>443
あれ、最終的には禿げたドラゴン親父になるんじゃなかったっけ?

>>446
そうだっけ？まあ、自分もあまり覚えていないんだけど。
雲の中、竜に乗ってる主人公のビジュアルに強い印象がある。
ただ、これも作品全体でのイメージではあるのかなあ。

RPGのストーリーというか演出はメガテン３が理想

ゲーム部分がしっかりしてるならストーリーなどツマで良い
才能が無いスタッフが考えたストーリーを読むのは時間の無駄
しっかりしたストーリーを読むなら小説を読んだほうが良い
演出も無駄に濃いと気色悪い。　キャラに表情などいらん

最近のＲＰＧ、
なぜそうなって結果どうなったか、ってのが書けてないの多すぎるのがまずいだろ
主人公が生まれつきすごい要素を持ってて、それがなんか引きずられて世界が大変だ！！
とか多すぎ。あときっちり過程を書いてない安易なｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞや成長ってどうなのよ？

いっそ一切書かないでひたすらストイック＆スパルタンに徹するってのも
あるがﾒｶﾞﾃﾝがそれをさんざんやっちゃたし。

>>449
突然、力を手に入れるのは今のトレンドだから文句いうな。

>>450
そんな厨臭い設定が流行ってるあたり最近のＲＰＧは終わってますね＾＾；

？ゲームにおいて厨臭いデザイン以外で売れるものがあるのか？

「突然力を手に入れた、さあ、世界を救ってください」
というゲームだと認識した上で購入した人に向って、
力を手に入れた経緯とか世界救済の動機などをだらだら語っても無駄

こっちは敵をぶち倒して先へ進む気満々なのに、
うだうだ悩んでる主人公のイベント流されるとムカつくだろ？

ストレートで分かりやすいゲームをヲタクっぽくないと言うんじゃないかな
敵をブチ倒して英雄を目指すゲームで「俺は英雄、英雄」っと主人公が言いまくったらね・・・

ローグの厨臭さはガチ

雑誌インタや公式でスタッフの声がデカイゲームは大抵糞
期待からの落差ってのもあるんだろうが、糞

高橋
日野
広井

FF12はどうなるんだろうな。CMは洋画みたいな感じだったが
オタ臭くなりそう。

「オタ臭い」「厨臭い」この二つの言葉は実に便利だ。そして使い易い。
定義や言葉の意味に縛られないこの言葉はどんな物にも応用出来る。素晴らしい言葉ですな。

やっぱドラクエが一番ですな

ドラクエは売り上げとったらなんも残らんだろ。
あれ楽しいと思える香具師ならどんなゲームでも楽しめる。その程度のもの。

ドラクエ楽しいやん。なんか最近のRPGってﾚﾍﾞﾙ上がったり武器強くしてもいまいち強くなったって気がしないんだよな。その点ドラクエは強さを実感できる。

コマンドＲＰＧ（ドラクエ、ＦＦ）
↓
シュミレーションＲＰＧ（オウガ、ＦＥ）
↓
リアルタイム制ＲＰＧ（テイルズ・スターオーシャン）


上にいくほどテキストを読むだけで脳味噌使わなくていい低脳向け作品
本を読むのが苦手な人ほどドラクエ、ＦＦにハマル？

下に行くほどゲーム本来のテクニックを要求される
脳味噌使います

>>463
アクションゲームやった方がいいよ
テイルズもSOもごり押しゲーだし

ゲームでテクニックとか言われてもな・・・
テイルズ・ＳＯを半端じゃないほどやり込んだ俺でもＤＱは好きだしね
そもそもＲＰＧなんてインターフェイス理解すればどんなモノも頭さほど使わなくて良いと思ってるけど

テイルズでステップやら何やらで攻撃回避するより
ＦＥの次の１歩に悩んでる時の方が頭使ってると思うけどね

テクニック使うのと頭使うのは別モンでしょ

FEはやり込み・縛りをすれば相当頭を使って遊ぶことができるのは分かる。
数字パズルみたいなゲームだからな。俺は大好きだ。
テイルズは…頭使うか？　アクション・格闘ゲームの類の戦闘システムなわけだが
どちらかというと反射神経が大事なゲームだと思うが。

個人的に週間少年ジャンプ的なＲＰＧは厳しい。「友情・努力・勝利」みたいな。
最近のＲＰＧってそれに加えて「アニメ・美形・恋愛」って雰囲気だもんな。
つーかタイトルでだいたいわかる。プレー不可能。つまんない。

以前、友達からスターオーシャンとテイルズオブ何とかを借りたことがあるけど、
マジで３０分でやめたからなあ。大袈裟でも何でもなく３０分でやめた。
アニメみたいなキャラがどうでもいいことを延々とﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ喋りやがって、
まったく興味が持てなかった。台詞のひとつひとつにまったくセンスがない。
ＦＦも７まではプレーしてたけど、１０は数時間でやめた。あれも酷い。
ちゃんと脚本なり文章なりコピーライティングなりを勉強した奴が、
ひとつひとつの言葉に対して細心の注意を払いながら作っていかないと。

個人的にプレー可能なＲＰＧは、
マザー、メガテン（ペルソナ除く）、ＢＵＳＩＮ、ドラクエあたり。
好き嫌いは人それぞれだろうけど、このへんはまだまだＲＰＧを諦めてない。

マザーやDQはかなり「努力・友情・勝利」系だと思うが。

テイルズで頭を使うとか言われたら、RTSやっている連中が泣くぞ。

>>470
RTSとRPGなんて比べもんにならんだろ
RTS上手い奴の脳はマルチコアかと思ってしまう

>>469
あーｗ確かにそうだｗ
でも、なんだろうな。いや、上手く説明する自信がないんだけど、
どこかアイロニックな空気感があるというか、どこか冷めた視点があるというか。
それは作ってる奴が大事にしてる部分だと思うんだけどね。

演出じゃないのか?

テイルズで反射神経って・・

『シュミレーション』とか、明らかに釣りじゃねぇか。
真面目に考えるな！！

反射神経とか頭使うとか秋田。そもそもスレ違いじゃねーか。

ところで、テイルズのフェイスチャットっての？あれは見てて恥ずかしかった。
連れと見てるときの微妙な空気といったら、もう。

>>476
さらにTOD2でフェイスどころじゃなくなって恥ずかしさUP

>>472
主人公が喋らないから緩和されるんだよ
散々迷走した挙句、結局は主人公DQ型が一番という結果になるんだよな

ここメガテン好きおおいな、俺も好きだ

またメガテンをスケープゴートにして叩きを逃れるつもりなんですか？

急に何の話してるんだお前は

>>480
またって、一体いつ何があったんだ

468はあえてメジャーなタイトルだけをあげているのか
メジャーなＲＰＧしか知らんのかどっちだ。

マイナータイトルを知らなかったら何だというのだ

今ＲＰＧ製作スレでつくってるやつが
とても厨臭いんすけど

>>463
こいつマジ面白いな。
ＲＰＧに低脳も糞も無いだろ。

ＤＱもＦＥもテイルズも、プレイヤーが求めているものがそれぞれ違うんだから
そんな安易に比べられるものじゃない。

少なくともこのスレの住人はテイルズSO系RPGを求めてはいない。

>>485
あのスレは厨臭さをヲチして楽しむとこなんだよ

スタオーやテイルズは戦闘システムは好きだが
キャラやストーリーがあまりにオタ臭くて厨だから萎える。

個人的にはキャラはドラクエ、ストーリーや演出はアトラス、戦闘はSO３
がベストなんではないかと思う。

>>1はSO3とテイルズの事を言っているに違いない

オタ臭くて厨ねぇ。まあ捻りすぎ感はあるかも。
駄目な二次創作みたいに主人公以外の敵味方が何も考えてない木偶なのはどうにかして欲しいな。

戦闘含めたシステムはシレンがいい

こんなとこにいる時点でオタクだろ

そうだな。

ぬるぽ

がっ

とりあえずテイルズやスタオーやってアクションやった気になる奴は低脳

そもそもアクションRPGじゃないし・・・

メガテンは好きだが
あれも大概厨臭いしヲタ臭いだろ
ここで言うヲタ臭いって萌え系ってことなのか？

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　 　 　 ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "　　　i　 i‐ｧ ,!r'''''' '' - 'ヽ., 　 　 ,,. t'
　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,
　　　　ﾞ'''''''''"　ﾞ''‐----‐''"　　　　 ﾞ''‐---‐''" ﾞ''‐---‐''

童貞皇帝　[nosex king]　（1625〜1866)

新作でオタ臭くないRPGはないの？

萌え系じゃないのはあるけどオタ臭くないのは無いんじゃないかな

まあ無難に一般に通用するのはドラクエ位じゃないですかね

大地を走り、大空を飛び、大海原を突き抜け。
デカイモンスターをぶち殺し、ダンジョンを死に物狂いで突破し、ボス戦では正座。そういう90年代テイストのRPGをやりたい

>>501
マザー3ならどうだ

>>505同意

マザー３厨臭くないし、絵も可愛い。何より画面がスーファミっぽくてよい。

468>>483
偉そうなこと書いておいてアレだけど、正直メジャーなゲームしか知らんのだ。
現実問題、メガテン関係とＢＵＳＩＮとドラクエくらいでお腹一杯なんだよ。
あとはウイイレとかサカつくとかやってればゲーム的には十分。

でも面白いのがあれば是非プレーしてみたい気もするので、
マイナーなやつを紹介してくれたら有難い。
つーかGTAみたいなRPGってないのかね。ないよな。俺しか買わねえ。

ドラクエ８は酷かったなあｗ

そいえば、メガテンも今思えば真１から十分酷かったな。
真２のヒロインが痛かったしノクターンの先生がマジでムカついた。

>>507
戦闘のないRPG、moon

>>510
ぉおお！ムーンきた！でもプレー済み！良作！
音楽が良くてレコード買いまくったな。
つーかキャラがひとりひとり面白い。最後もアレでアレだし。

ムーンて結構前に出たやつだよね、戦闘ないんだ？やってみたくなった

確かにmoonは良作だな

ほのぼの系ならSFCの「ごきんじょ冒険隊」も名作だな。

レゲー板向きのネタだけど。

死ねおたく

生きてるかちなし

消えろ

>>509
基本電波だもんな

童話でも呼んでれば？

結局、ウィズとDQ以降、システムは変わっていないからなあ。
戦闘が全ての根幹にある。その割にムービーゲーだから、自己矛盾
の塊になっている。

サガシリーズはどうなんよ
そもそもストーリー性ないか

もし、テイルズやSOからキャラクター性を徹底排除されたら、それなりに良作評価できるか？

つか、キャラやストーリーを省いても評価されるRPGなんて、ごく僅かだろ
俺の知る限りでは、ウィズ、リンダ、俺屍、シレン、セブン、アトリエ初期

そもそも何故最近のRPGはアクションRPGばかり出るんだ。
やっぱ鬼武者の影響か？それともアクションRPGが嫌いな俺に対する嫌がらせ？

アクションだと簡単に単調じゃない（ように見える）
戦闘が作れるから
ターン制はネタ切れ

アクションRPGなんてかなり少ないじゃん。

アクションRPGは仲間の必要性を全く感じない。
多分最後にやったRPGがKHFMだからだとは思うが。

つか、最近のRPGは全体的に敵が弱い。
ミンサガも最近買ったが、あのイカっぽい香具師もHP100無くても倒せるくらい楽だったし

>>527
イカは･･･ね。
ミンサガは敵弱いと思ったらいきなり強い敵出てくるなあ。

アクションにしないと、グラフィックの向上とバランスが取れないから。
２Dなど並んで向き合い、順番に殴り合っても良かったが、3Dだと
不自然極まりない。番が来ると走って近づき、殴ってまた戻るなんて。

コマンド式厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

アクションRPGやってる人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とＳＥＸしてるイメージ

>>530
いや、両方とも童貞でエロアニメでオナニーしてると思う。

つかストーリー等も含めるとARPG厨の方がヲタ臭が強そうな気がするのだが
多分俺の中でのARPGはテイルズオブシリーズのイメージが強いからだと思うけど

テイルズがＡＲＰＧとか言ってる馬鹿まだいたんだ…
戦闘がアクションなだけのキモゲーをＡＲＰＧのカテゴリーに入れるゴミ。

ＡＲＰＧってのはイースとかゼルダのことです。

そうだよな。
テイルズはARPGじゃなくて、君と響きあうRPGｗとか生まれた意味を知るRPGｗだもんな。

前から疑問なんだが、
この「君と響きあう」ってのは
君は誰で、誰と響きあうんだ？

キモオタと二次元美少女が、キモオタの脳内で。

オタクをわかるのはオタクだけ

いや、真面目な話
製作者はどういうつもりで言ってるのかが知りたい

よくゲームの説明で
「主人公の○○は冒険の旅に出ます」って説明しちゃってるのがあるだろ
おいおい、プレイヤーが何やるかとか無視かよ、みたいな

一人称視点のRPGって無いよな。

>>539
プレイしにくいからだろ。

>>539-540
キングスフィールドにシャドウタワー

知名度低いという理由でクソゲ扱いするやつもいるよ。

それはRPGっつーよりアドベンチャーじゃね。

バテン・カイトスに一票。
アンチ萌えなキャラデザだし、シナリオもラブコメ無く進み王道。
専門用語(?)も、あらすじで最初に出てくる「エンド・マグナス」と、
「邪神マルペルシュロ」程度。料理の仕方がなかなかです。

・・・なんで２はああなっちまったのかなあ。
キャラは好きなんだけどね・・・シナリオが・・・orz

加藤

>>543
お前が萌えてるじゃん

なんで任天堂はあんまRPG作らないんだろう？

ＧＢＡやＤＳで作りまくってるジャン

マジバケやマリオ＆ルイージＲＰＧとか。

単純でも人気の作品ってのは
物語が単純でも途中のドラマがおもしろいからなんだよね
DQは別として

金貯めて強い武器を買ったりLvあげてボスを倒すことの
楽しさがわからない奴はかわいそうだと思うと言ってみる。

アビスはマジでヤバイ。
ワイルドアームズ3と同じ匂いがした。

WA３はあのヴァージニアたんの電波がいいんだよ。ｌ

いや、あの電波はマジヤバイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
遅レスだが俺はWizのキャラの名前を「オレ」にしてやってる
だから戦闘中は一人称ww

「オレはニンジャになぐりかかろうとした」

なんか変なメッセージで戦闘してます（´・ω・｀)

ドラクエみたいに主人公しゃべらなければ
オタ臭さ減るのにな

>>554
あるあるｗ
つか、ゲームとわかっていても平気でクサイ台詞言う主人公って引くよな

俺は　英雄王になるッッッ！！！！

昔は架空の主人公名前考えてたが、そんなことを考える方がオタくさいと年食ってから気付いた
今ではなんでも自分の名前入れてる

>>557
そうだよな。
俺もデフォルトかプレイヤーネームみたいなのだと自分の名前にしている。

そうか？
オタ臭くはないけど厨臭く感じるぞ。

>>559
かといってネタな名前にしても萎えるだけだし（下ネタにしたら厨臭いし）
架空の名前をつけてもオタ臭いし。
結局自分の名前が無難な気がする。

他人の目気にしすぎじゃね

ゲーム内で自分の名前が連呼されんの嫌だなあ
居た堪れない気持ちになる

主人公の匿名性が高いなら、自分の名前入れるけど、主人公が
色々しゃべるゲームでは入れたくないね。

臭くても良いからハードボイルドに酔いたい。

デフォがあるものはデフォ、ドラクエなんかはアルスか最近のでは説明書に載ってる名前、
サガフロのシステムデータは自分の名前にしてやってる。

エターニアの名前で主人公にジョセフって付けたら
「リッドー」とか普通にデフォの名前言われて萎えた記憶があるわ

>>566
デフォの名前があるにもかかわらず何故にジョセフｗｗｗ

大概ジョジョ、もしくはＪＯＪＯでやってるせいか、主人公の何気ない一言一言までジョジョ風味になって感じてしまう俺

まぁメガテンとかはジョジョが凄くあってたが、テイルズシリーズでジョジョはきついわ・・・

>>565
ひと昔前は「えにくす」だったな。俺はある時期これでやってた気がする。
自分の名前を入れるのはデータ名とかを除いて既に言われてるのと同じ理由で避けてる。
デフォルトの名前から変えることはほとんど、適当に人名辞典を開いてピンと来た奴とか。
ゲームの自由度が高いほど、適当に固有名詞を与えときたい感じはする。

しかし自分の名前を入れたゲームが鬱ゲーだった時はなんとも言えない気分になるな。
自分の名前をつけるのは諸刃の剣。だが素人が陥りやすい。

世界を救ったがそのまま荒野に消えていく主人公ならそれでも良い。

DQ3の勇者こそ主人公の理想系ですか

小学生のころ、
バハムートラグーンの初回プレイで主人公の名前を俺の名前に、
ヒロインの名前を妹の名前にしたことがある。
どういうゲームか知らなかったのもあるが、物語途中から名前の元ネタを意識的に無視するようになったな。
以後、何も考えないで名前付けるのはやめた。

＞＞573
.....それはさぞかしトラウマになったことだろう.....。

>>573
ヴァーって気分だね

好きな人の名前もね。

過去の作品が厨臭く見えないのは想像に頼る部分が多いからじゃね？

そんな中俺はFE系がある意味厨だと思う。難易度はともかく台詞が｢助けて頂いて有難う｣｢いえ、こちらこそ遅れてスミマセン｣｢とんでもない、あなたが来なければ…｣

…丁寧っつうかクドいっつうか…俺だけ？

ＦＦ12なんか評判いいらしいな。
買ってみようかな。

評判いいって、まだ出ていないのに慌てるのは禁物。

期待して待ってると普通の出来でも裏切られた気分になるから
期待しないほうがいい
俺はFFにはもう何の希望も持ってないから買わないけど

> 俺はFFにはもう何の希望も持ってないから買わないけど

葉加瀬太郎の曲名が皮肉だな・・・ (´_｀;)

あげ

テイルズの何がオタク臭いって、戦闘システム。
あまりにも理系ヲタ臭くて吐き気する。
どんなにストーリーを工夫したところで、ＲＰＧじゃ絶対戦闘は避けられないんだから、
そこで無駄に専門用語臭いシステム用語がふんだんに散りばめられた戦闘なんかさせられたら、
物語のファンタジー要素がぶち壊しになるってなんで気づかないんだろう。
高度に体系化されたシステムと、古典的なファンタジーのシナリオがどれだけ相反するものか、考えなくたって分かるだろうに。
特にリバース。何あの戦闘終了後の画面。ケンカ売ってんの？

ストーリーは文系ヲタ臭くて、戦闘システムは理系ヲタ臭くて、テーマソングでさえヲタ臭いテイルズ。
もうファンタジーの皮なんかかぶってんじゃねぇよ空々しいから。

AZELってどうなんだろうな。
・・・いや、マイナーで知ってる人少ないのは承知だが。
知ってる人からすればどうなのだろうか。

俺は身なりやキャラ自体もアニメっぽくない、珍しいＲＰＧだと思ったんだけど。

努力もしないでいきなり凄い力で超人になるところから始まるゲーム

>>584
一見原作版ナウシカと思わせておいて主要な設定のほとんどはオーガス

>>585は釣りだろうか・・・？

>>586
オーガスか！（笑
なるほど、そういう見方もあるんだなぁ。

いや、そうじゃなくてオタ臭いかどうかなんだけど。
９８年ならまだ最近に入るんじゃないかとちょっと思って出してみた。

終盤の設定はよく分からんまま終わらせてしまったが、それ以外はオタっぽさと無縁じゃないか？
ゲーム批評か何かで読んだ、本当の映画らしいゲームという評は納得したな。
当時セガがよく使ってた東北新社(吹き替えの制作会社)の協力も大きいと思うが、
伊武含めた中の人のチョイスも抜群だったし。

>終盤の設定はよく分からんまま終わらせてしまったが
それがオーガス。客人関係全部
帝国、特一号噴進弾、塔、塔の防衛兵器もオーガス

「死につつある世界を科学で蘇生しようとすることの是非」というテーマは
特にナウシカの専売特許ではなく、SFではよくあるネタのひとつにすぎない
ぱっと見の雰囲気以外はパンツァーはナウシカの影響はそれほどでもない

オーガスって２の方だよな？
つーかどちらの作品のテーマも専売特許じゃ無いわな。

>>572
DQ3は主人公だけじゃなく、RPGとしても理想的だと思う。
何より好きな仲間をつれて冒険できるのがいい。
それにあのゲームは転職を沢山すれば強くなると思えば頑張れるし、ミニゲームも多すぎないと思う
ただ、GBのモンスターメダルシステムはいらない

つか、最近のRPGってテーマソング入ってるの多いよな。
まさよしとかならともかく、テイルズみたいなテーマソングは正直ゲームをオタク臭くさせる原因の一つだと思う

>>591
まさよしっていうとミンサガか？
今日久々にミンサガ再開した
ゲーム自体面白いけど何したらいいのかorz
>>1の理想的なゲームの一つかミンサガは？

>>592
ミンサガはくだらない質問スレ行けばわりと何でも答えてくれるよ

確かにまさよしはなかなかゲームにあってたと思う。

>>1はテイルズやゼノシリーズは嫌いなんだろうな。
今更言う必要もないだろうけど

>>592
ミンサガというかロマサガ全般か？あとはサガフロのリュート編とか。

臭いせりふを無くせばオタ臭くなくなるんじゃね
現実じゃありえないせりふばっかだし

普通のドラマもそうだけどな

>>595
否、グルグルみたいに、くさいセリフを言った時に中和する存在がいればよい。

例えば主人公がヒロインに、お前を運命でキッスがなんたらセックスしようぜみたいなことを言ったら、
通りすがりの芸人が「あまーーーい！」とか言うの。

>>1はバカなアメリカ人？

>>597
スピードワゴンだっけ？あいつ嫌いだ。
あんな猿みたいな奴じゃなくてギップル的なｷﾓｶﾜｲｲマスコットキャラクターがいれば良いかもな。

ここはありとあらゆるRPGをオタ臭いと認定するスレなのか？
それともオタ臭くないと感じる俺が変なのか？
よくテイルズがソレっぽいって聞くけど、全くわからん

中二病スレと聞いてとんできました

俺は別に設定が複雑だろうと、オタ臭かろうと、主題歌やストーリーが電波だろうと、キャラグラが萌え系だろうと、ほぼギャルゲーだろうと、面白ければイイと思う。







ただ、最近、面白いゲームが無いのも事実。

人による感覚的な話だけど嫌な厨臭さとOKな物ってあるよな
俺はスパロボオリキャラ(メカ)の設定がキツいな。いや、ゲーム自体は好きだけどさ


ゼノサーガはOKだったりして俺ったら

そりゃ現実逃避するためにＲＰＧやってんだから
シナリオがヲタ臭かったら現実とかわらんものな

>>569
おいおい、エニックス系といったら「はかせ」だろう。
昔はあの名前をいれればLV1でHP999になると思いこんでいたものだ。

ONI零とか好きなんだけど
キャラデザがオタ腐女子臭いんだよなぁ…
本スレの奴らはなんであの絵が好きなんだろう？

ＲＰＧでないけど風来のシレンのシレンみたいな奴が好きだな
プレイヤーの言いたいことや知らない事はコッパが代用してくれるし
シレンはシレンで男らしい行動するし（仲間を作るときのイベント関連で

＞ＲＰＧでないけど風来のシレン

(;´Д｀) ･･･

>>607
すまん勘違いしてた

>>596
オタ臭くさせるのは台詞じゃなく、言う人（つかキャラ）の方に問題があるよな

１０１回目のプロポーズの「僕は死にません」をという台詞を武田鉄也が
誰か忘れたけど女優相手に言うと感動するが、
設定上の年齢が１０代後半で５〜７頭身くらいで、声が保志総一朗あたりの男キャラが
ボインの（もしくはロリっとした）目がくりくりした可愛い（という設定）の女キャラに
言ったら引くしなｗ

つまりキャラがオタ臭かったらどんな台詞もキモいってことか

例えばモロボシ・ダンが
「それは……血を吐いて続ける……悲しいマラソンですよ……」
と呟くとかっこいいが、
宅八郎みたいなのが、
「そ、そ、そ、それは、ち、血を吐いて続ける悲しいマラソンだよね！　ぶひひっ」
とか言ってるとキモいだけみたいなもんか。

人間は、内面なんて見たりしないのは、統計的に立証されている
からね。同じ行動をとっても顔がいいと許されて、悪いと断罪される。
これは、日本だけじゃなく全世界共通（美醜の基準は共通ではないが）。

>>611
その例えは色々と間違ってる気がするようなそうでもないような。

阿部寛が「お前の血は何色だ！」っていったらかっこいいと思えるけど
宅八郎みたいなのが
「お前の血は何色だ！」っていったら、ああ、アニメのセリフね。みたいに受け取られるみたいな感じ？

>>600
テイルズは、まずキャラ絵がオタ臭い。さらにスキットがそれを助長してる。
旅してる感を出そうとしてるらしいが、腐女子が喜びそうなネタ満載。
キモスギ。

お前等俺のゆうことを信じろ


エフエフテン　　　　　　　




　　　と




げんそうすいこでんつー





で間違いないから。分かりやすくて面白いならな(シナリオ）

オタクほどオタク臭さにこだわるよなｗ

どうせヲタ仕様なら硬派なゲームがやりたいんだよ。、

くにお君（SFCの等身大の奴）をRPGにとかか。

>>618
それなんて龍が如く？

マイケルクエストとマイケルファンタジー、マイケルフォーエバーの三部作はオタくさくないぞ

いや、あれレゲーオタじゃないとわかんないだろ

>>616
じゃあ
つ【青臭い】

否、それよりも

つ【イカ臭い】

物語に時間、空間という概念がでると途端にわけがわかんなくなって嫌。
ＦＦ８とかライドウとか。

>>624
アメリカ人みたいなやつだな

>>624
その点クロノトリガーはよく消化出来てたと思う。
クロノクロスはアルマニ見ないとﾜｹﾜｶﾒだったが。つかアルマニ見てもすぐには理解できん。

そもそもゲームやってるだけで理解できないつくりにする時点でおかしい。
DQは後付けだからしょうがないにしても。

奇病にかかった嫁を救う方法を探して日雇いの仕事で路銀を稼ぎつつ世界を回り、
なんか凄い賢者とか医者とかを仲間にして凄い刺客につけ狙われたりしながら
最後には嫁を助ける。そんなRPGは如何でしょうか。

なるほど。
明日から始まるブラックジャック２１か。

PC98のディガンの魔石がまさにそれ
日雇いの仕事したり軒先で野宿して風邪引いたり息抜きで女買って病気移されたりする

そういえば平成ウルトラセブンもそんな感じじゃなかったっけ。
老人になったダンが各地を放浪しながらウルトラ警備隊の若者を
カプセルに閉じこめてそいつに化けて事件解決とか。

うーむ

差別して逝く瞬間に児童ポ法を可決させようと
思ったのですがマスゴミが来ていました。
右翼を服の中に隠し痔民党の中に小泉を貯め
国会にダッシュしたのですが段差でつまづき
右翼を道路にブチ撒けた瞬間にマスゴミに見つかりました。
慌てて学校の帰り道に拾ったと言い訳したのですが
どう見ても右翼です。
本当にありがとうございました

FF10のストーリーとかかなり複雑じゃね？
わかれば感動するんだけど

ＦＦ１２やったらいいんじゃない＾＾

１の言うのはもっともだ
洋ゲーの世界に踏み出せ

洋ゲーからはアニヲタ臭はしないかもしれんが、
マニア具合は国産の随従を許さない濃さなんだが。

自分が気に入らないだけだろ
気に入るゲームやってりゃいいじゃん

オタク臭いとか臭くないとかどうでもいいだろ

始めからそういう趣旨なのだが

バッドエンドって果たして一般にはウケるのか？
そういうとこ詳しそうな友人に聞いてみたら
「ハッピーエンドはもう古い、時代はバッドエンドを必要としている」とかほざかれたんだけど
その友人は月姫譲り？な殺人欲の持ち主で視野狭窄気味だからどうにも信用ならなくて。

正直LIVE A LIVEにはオルステッドのハッピーエンドを入れて欲しかった

>>640
古いとか無い気がするなあ。
大体の人はエンディングでハッピースカッとを求めてるとオモ。

>>642
(´･ω･`)つttp://www.konami.jp/am/bm2dx/bm2dx12/

>640
世界はハッピーになるが、その代償で主人公がアンハッピーになるようなエンドだったら
それなりに様になるよ。

テイルズオブジアビスだっけ

>>644
ああ、突撃パッパラ隊の最終回のような

>>644
WA2はそれを否定してたな
特撮オタっぽいゲームだったなぁ
好きだけど

主人公がハッピーになって世界がアンハッピーになるEDは

どうなんだろうそれ･･･微妙な気分になるな

LIVE・A・LIVEのSAD　ENDとか

>>648
そこに至る過程に気をつけないと、ただ単にひとりよがりで
まさにこのスレタイ通りの展開になってしまいそうだが。

シャドウハーツ１は主人公がグッドエンドだろうがバッドエンドだろうが、第一次世界大戦勃発だけど。

>>648
女神転生の系列のどこかにあったような気がするな。全体的にエゴ万歳な傾向のある奴。記憶違いかもしれんが。

IFのチャーリールートじゃないかと。
主人公達だけ学校から脱出できるが、他の生徒は学校ごと魔界に閉じ込められたまま。

>648
真・女神転生IIのLAWエンドかな？
主人公達は新しい世界を担う存在になるわけだが、
古い世界はメギドアークによって焼き尽くされて消滅。

（＾ω＾）「センターのみんなを助けるお！ 力を貸して欲しいお！」
主人公「いいよ！」
（＾ω＾）「僕の声が聞こえた人達だけ集めたお！」
（＾ω＾）「残りは焼いて綺麗にするお！」
主人公「え、ちょっｍ」

　　　　　　　　メギドアーク発射

主人公「アッーーーーーーー！」


唯一神「おまいらよくやった」
主人公「光栄でｓ」
（＾ω＾）「うっせ禿てめーも裁いたるわ」
唯一神「は？ 人形風情が調子乗んなよ？」
主人公「アッーーーーーーー！」


（＾ω＾）「禿もやっつけたお！」
主人公「これからどうｓ」
（＾ω＾）「僕は土に還るお！ 後は頼んだお！」
主人公「アッーーーーーーー！」

エゴがどうのっつーより裏切られた感じだな
しっかしこう書くとザインうざいｗｗｗｗｗｗｗ

荒巻が悪魔召喚プログラムをryみたいだなｗｗｗ

よくあるパターン
ヒロインは聖乙女・神子
主人公は敵の息子
帝国軍と戦う

×オタク臭い
○婦女子臭い

なぜなら、純粋ゲームヲタクがここで文句言っているからだ。

？

つまりお前らは35歳独身無職が変なじじいにノせられて
金がなければ死んでしまう体にされるRPGとかやりたいんだな？

なるほど。カネゴンが主人公のゲームか。やってみたいな。
ラスボスはヒゲオヤジで。

35歳独身無職（ただし帰還兵）が変なじじい（別名軍の高官）にノせられて
戦争が無ければ死んでしまう体にされるRPGなら悪くない

…

主人公とヒロイン設定は
そこら辺の傭兵オヤジとちょっと素質がある普通のいい女
これだけでいい

>>665
バウンティソード・ファースト

確かに最近のややこいねーややこくてても、やりがいがあればいいが、ＰＳ２のは変なの多いｗｗ３Ｄを生かしきれてるのがいまでにすくナスﾋﾞ
.hackとかいいお＾＾

かわいいおにゃのこ出すのは結構なんだけどおとなしくお家で待ってなさいって気はする

ヒロインを妙に神格化するのやめて欲しい。
あと「皆に迷惑かけるから…」と書置きしてわかりやすく行方不明になるヒロイン見捨てたい。
たいがいその後怒られもしないし。

ゼノサーガのためにあるようなスレだな

あれは邪神モッコス様のおかげでこのスレにはふさわしくないゲームに昇華したじゃないか

w

>>661-663
いまさらだが661はこれだね
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/06/07/104,1149682102,54513,0,0.html

>>665みたいにオッサンオッサン言ってる硬派気取りキモ

過剰反応するお前さんはもっとキモいぜ

しっ、黙ってろ。
厨認定されちゃうぞ！

ＲＰＧオタはみんなキモイ

このスレまだあったんだな。立てた俺も忘れていたよ。
バイト再開してRPGやる時間なくて第三次ロボット大戦　ニューマリオ　ミステリート
しか出来なかったが。ようやくマザー1＋2を買った。

FF12　大神　VP2　とかも買ってみようと思ったんだがとりあえずマザーで。
でマザー1＋2は昔ちょっとやったんだけど犬の首輪に地下室の鍵があるのに気づかずに町いっちゃって
なにも出来ずに終わっちゃったんだよね。今回はそこをクリアーして町の南の墓場で娘救助する所まで
いったんだが…
言葉ひとつひとつに感動できるって聞いたんだが今の所その気配なしなんだよな。助けた女の子も
素っ気ないし、町長は動物園の事件も頼むとかいってくるし。これから良くなるの？

トーク(シナリオ？)をかっこつけたゲームじたいいらねえ。

複雑じゃなくても良いが、せめて伏線バリバリにはして欲しいな。
序盤で仲間が意味不明な行動を取ってたり、数々の本編とは無意味に思える
お使いイベントが、最終的にはストーリーの核になるような伏線になってるような。

FF12なんかは伏線一切無しで、
何々しに行こう　→　目的達成　→　次は何々しに行こう　→　・・・
って感じで、ただその時点の目的に向かって行ってるだけで
気づけばエンディングってオチだからなぁ。

ADVを例に出すのはアレだけど、EVER17位凄まじい展開希望。
ギャルゲで申し訳無いが、謎が解ける流れに感動覚えたのが
一番新しいのでこれ位なんで。

>>644
あばｒｙ

ロボ大みたいなヲタゲーやるなよ

張り方ってもんがあるから「バリバリ」はどうかと思うが、
序盤、中盤のぬるい展開でもわくわくしながらプレイできるのは伏線あればこそだな

スーファミのマリオＲＰＧヤルとイイよ！

>>680
複線の張り方も毎回同じのやられるとイライラするけどな。

いまマザーやっているがオタク臭くないのはいいけど
話が強引な気がする。音を覚えるとか唐突に出てきて意味が分からない。
主人公が超能力者ってのも説明がほしかったな。

生まれたときから超能力者
それだけ

複雑だと理解しきれずにｵﾀｸ扱い 淡白だともっと説明が欲しいと文句を言う
わがままな奴だな

サガ2でも文句いいそうだなｗｗｗ
なんで人間の親からメカの息子が生まれるんだとかｗｗ

適当に決めましたな感な方がいいんじゃね。
母親は実は人造人間で人を殺すのがいやで逃げてきてうんたらかんたら
設定付けるとなぜか厨臭くなる。
6枚羽がなんだのとか今やられるとさぶイボがでそう。

RPGじゃないけど喧嘩番長ならオタ臭くない？

>>689
普通に義理の親子と認識していた
モンスターの場合は実は親もモンスターとか

>>689
そこらの主婦でもメカが作れる世界なんだよ。
AIをまっさらな状態から育成してれば息子と呼べるくらい愛着も湧くだろうし。

何故メカとモンスターと人間とエスパーが共存してる世界なんだと認識できない
それ以外にあの世界観を把握する手段なんてねーだろ

だよな。
世の中にはモビルスーツのパイロットと改造人間と宇宙人と
怪人と怪獣が共存している世界を舞台にしたＲＰＧだってあるんだし。

玉繭物語とかってどうなの？昔2買ったけどつまらないから最初で売っちゃったんだけど
あれはストーリー的にはジブリ風？

ポケモン風

このスレも伸びなくなったな。もう終わりなのか。
結局マザーか？オタ臭くないRPGは。今マザー1やってるが
バレンタインの町で自動レベルアップ中なんだよね。DSが使えないのでやることが出来ない。

もうしょうがないからテイルズ買うよ。ようつべでアビスのOP見たらヒロインが純粋無垢キャラじゃなさそうだったから。
リバースとレジェンディアとアビスがやってないんだが一番まともでオタ臭少ないのはどれ？

ｷﾓｹﾞｰじゃないﾃｲﾙｽﾞなんてありません

ドラえもん ギガゾンビの逆襲はオタ臭いですかそーですか

ガキ臭いゲームの方が純粋なので面白い。

>>698
とりあえずスレタイを見て真っ先に思い浮かべたのがアビスなわけですが。

>>698
アビスには「魔法」という言葉が存在しない
そっから既にわけのわからんオリジナルの単語に
置き換えられてるスレタイ通りの完璧なRPGだぜ

>>703
釣りはやめろ

間違えた何でもない
スマン飼った

>>703
文章よく読まずにテイルズ信者と間違えた
スマン！

確かに覚える気が失せる設定は多いね。もうちょっと簡素化してもいいとも。

>>702
>>703
このスレ立てて見てなんとなく分かったんだが・
結局オタク臭くないRPGを捜すと古臭いRPGしか残らないんだよな。

そう何個も古いRPGはやる気力起きないので。多少のオタ臭さはガマンして
テイルズとかやることにするよ。

新しくて画面がすごくてオタク臭くないRPGとかできないのかね？。無理なんだろうな。

>>708
(´･ω･`)つ【BUSIN】

>>709
せめてBUSIN２をすすめろよ
無印は正直いろいろキッツイ

BUSINを購入しましたが、プレステ2が読み込んでくれないので出来ませんでした

















いや、ホントマジで( ﾟдﾟ )

>>710
まあ２なんてないがな

キングスフィールド4なんかもオタ臭くないかも
「剣と魔法の世界なんてオタ臭さ爆発じゃんｗ」なんて言われたら反論できないけど

剣と魔法はオタ臭い、とはまるっきり違うだろ。
オタ臭いってのは、あの、あれだ。
美少女アンドロイドがどうのこうのとか、
登場キャラが美男美女ばかりとか、そういうのだろ。

The Elder Scrolls 4:Oblivionの名前が出てないようだが･･･

なんで登場キャラが美男美女ばかりだったらオタ臭いんだ？

>>1にはここら辺お勧めしてみる。
下のは別の意味で凄いのような気もするけど。
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/06/28/104,1151502648,55736,0,0.html?ref=art_game
ttp://www.nintendo.co.jp/tincle/index.html

>>716
その辺はセンスの問題だろ。
少女漫画の絵を見て、違和感を覚えるのに似ている。

「オタク臭い」の意味合いに人による幅が大きいせいで話がまとまらない、ってのが上で出てた気がする。
電車オタクなんかを考えて「オタク」というなら間違いなくWizardryはオタク臭いだろうし、
秋葉原オタクなんかを考えて「オタク」というなら間違いなくWizardryはその対極に近い方に位置すると思う。

オタク臭いの基準が必要かな。やっぱり
個人的には

1　ヒロインが純粋無垢、天使のようなキャラ
2　主人公に隠された過去＆選ばれし力が
3　人間の言葉を喋る小動物。
4　電波なセリフ回し。
5　恋愛要素が強い。「キャラ事に高感度があり。デートイベントが！」
6　意味のない設定＆わかりづらくする為の固有名詞。
7　男キャラがホモ臭い。

コレあたりかな。

俺的オタク臭さ7大要素

つまりスターオーシャンか

１　ソフィア（？）
２　遺伝子操作云々
３　ない、かな
４　判断しかねる
５　デートイベントっていうか、ＥＤ
６　辞書完備
７　これはないかな

オタク臭いってより厨臭いって感じだなあ、それは。
7はやおい臭いの方が判りやすいかもしれない。
ホモ臭いっていうと阿部さんとかフレディ・マーキュリー辺りを連想されそうだ。

オタク臭いと厨臭いとありきたりでつまらんの３つが混ざってんな

>>720
アビス１以外全部当てはまってるぞ…。

>>725

2　実はレプリカ＆第七音素
3　「ミュウもいるですの！」
4　アグゼリュス崩壊あたり
5　好感度はないが、デートっぽいのはあり
6　フォニム？スコア？音機関？
7　ガイ様

どこが当てはまってるというのだ！！

●主人公の行動が世界に与える影響が大きいほど厨臭増加
●特定キャラクターの死に際がドラマチックな程厨臭増加

>>720
サガシリーズは対極にあるな。大抵の作品がヒロイン？隠された力？ねーよｗｗだもんな。
人間の言葉を喋る、っつってもようせいならまだしも海老も象も喋るし。

追加で

実は神(最初に信じてた物)が悪でラスボス
精神世界に突入。自分のしてきた行動が正しかったのか？などを考える

などもオタク要素だよな。

今マザー1クリア。凄く良かったよ。古臭いゲームも捨てたもんじゃないね。
マザー1も純粋無垢ヒロイン＆主人公に隠された過去
などのオタク要素はあったが全然気にならなかった。EDは冒険し終わった充実感あったし。
ラストバトルも盛り上がった。やっぱグラフィックがしょぼいから脳内で創造する余地があるのがいいんだろうな。

>>720
いかに種がオタクアニメかわかるな

BUSINとかWIZ系が無難かと。

>>728
ロマサガは良くも悪くもユーザーに媚びてないからな。
ただ>>1の言うシンプルさは無いw

個人的にヲタゲーはライトアニヲタ系とマニアックゲヲタ系に分かれてる。
最近だと前者の代表がテイルズ、後者がメガテン、ロマサガ。

3　人間の言葉を喋る小動物。

これが当てはまってるがルナとかはどうなんだ？
あと

7　男キャラがホモ臭い。

これが当てはまるが英雄伝説�Yとかもどうよ？

英雄伝説VIは>720の2,5に該当しているので論議するまでもない。

>>734

いや、そりゃ、１個や２個該当しているRPGなら腐る程あるだろうけど。
>>720 の言ってる基準結構的を射てるような。

該当項目が多ければ多い程、オタク臭いRPGが多い。

たださ、
>2　主人公に隠された過去＆選ばれし力が
この要素がないと、主人公がメインのストーリーで空気的な存在になっちゃう事
多いんだよな。
仲間の誰かが特殊な存在で、それに付いて行くだけの主人公とかだと。
明らかに見劣りするしな。

FF12とかグランディア3とか、いてもいなくてもどうでも良い主人公のRPGは、
やってて正直ツマラン。

選ばれし力の演出がイヤボーンだとダメな気がする

なぜＴＯＳが出ない…
１ 天使ってコレットだろ
２ ロイドは特殊なエクスフィア
３ リーガル
４ ロイドをはじめとした全員
５ フラノールにまるっきりそのものがある（好感度デートイベント）
６ きりがない
７ ロイド×ゼロス
ジーニアス×ミトス

TODは？

1　小悪党娘
2　無い…よな？
3　剣は喋るが
4　あったようななかったような…。つーかストーリが電波か。
5　強くは無い。
6　固有名詞は多かったな。
7　見方による

サガも殆どが選ばれし者だな
リュートですら革命家の息子だったりするし

>2　主人公に隠された過去＆選ばれし力が
この要素がないと、主人公がメインのストーリーで空気的な存在になっちゃう事
多いんだよな。
仲間の誰かが特殊な存在で、それに付いて行くだけの主人公とかだと。
明らかに見劣りするしな。


FFTのラムザは特殊な力なんぞなくとも立派に主人公だったよ

え、この手のネタを全部メインシナリオの伏線に昇華したダンザルブが神ってだけだろ？

ヲタという時点で何を言っても無駄なんだよな。

例：
ttp://gaibusyou.mine.nu/file/img/KURO_236.jpg
ttp://gaibusyou.mine.nu/file/img/KURO_237.jpg

>>743見て
妙〜に納得してしまった自分がいる
かといって「ヲタ」と「ヲタ臭いもの」ってのは若干違うんじゃね？
上のURLはヲタだろうし、
下のほうのURLみたいなキャラが出てくるゲームだとヲタ臭いものって感じがする

「ふははは、もう遅い！私はこのセカイが憎い！
　私の存在意義を認めなかったこのセカイそのものが！
　もう間も無くエンブリヨ・システムが発動する！
　このセカイを消滅させ、
　おおいなるメディク・ファマンティクトのトビラを開ける！」

「まずい！エンブリヨが目覚める前に極霊魔封神唱で
　対消滅させるんだ！」
「で、でも私はあの時・・・あの時何も出来なかった！
　私には皆を救うチカラなんて無い！こんなチカラなければよかった！」
「お姉ちゃん・・・」
「フィリス殿・・・」
「フィリスさん・・・あなたは大魔空艇城での事をまだ・・・」
「モキュウ・・・」
「フィリス！自分を信じず、仲間を信じないでどうする！？」
「え・・？」
「あの時俺たちに言ってくれたじゃないか！
　信じる心が強いチカラを生むって！俺がガーディアン・インパクトソード
　を扱えるようになったのもフィリスのお陰なんだ！」
「ア、アレス・・」
「パサランティアの花の都を元通りにした時もちゃんと
　乗り越えられたじゃないか！俺は・・俺は・・
　フィリスの気持ちにちゃんと答えたい！一番大事なフィリスの為に！」
「アレス・・ありがとう。私、もう迷わない！このチカラを
　使うことをためらわない！」

一つの例だけど、
魔法一つ使うのにこんな三文芝居をイベントシーンで
延々見せられたらたまらんよ。
>>1　の言いたいオタ臭さってこういう事じゃないの？

>>743
オタと美醜は別じゃないか、と。ただ、よくそのネタで「結局顔だよな」なんて話に結論されるのはよく見る気がする。

>>724が、最初の「オタ臭い」以外はわりと当を得てる気がする。「オタ臭い」自体がぶれてるからこれは何を指してるか不明だけど。

隠された力云々は、Mary-Sueだったかなんだったか、自己満足的で願望を表してるような形で使われると厨臭くなるな。
まあ主人公が特別な存在であっても、それ自体には問題はない気がする。特別な存在だから優遇だけされてるとか、イヤボーンとかだとこれまた厨臭い気がするが。

>>746
特別って時点ですでに厨臭さは漂ってるよ。
“自分だけは特別”って、こんなの厨臭さの心臓部にあたる思考回路だろ。
そして、特別な存在になった理由を自分以外のものに求める。“鬱”“過去のトラウマ”“生まれつき”とかな。極めつけは“運命”って奴だ。
さらに、特別であるが故の負の問題を発生させれば、特別だけど優遇はされていない、他人から軽蔑されない存在、つまり真の意味で“特別な存在”になれる。

　　特別だから不思議な力が使える。特別なせいで他人に嫌われる。
　　でもそれは当たり前・しょうがない。だって自分は“特別な存在”だから。

本来存在するはずがない、厨の理想である“特別な存在”を主人公に据えたりすると、
物語全体がどうしようもなく厨臭くなってしまうのはある意味当然の結果だと思う。
テイルズだと、まさにアビスとかがそうだな。次点でデスティニーか。主人公はそうでもないけど、リオンがどうしようもなく“特別な存在”だから。

それ言い出したら大抵のゲームの世界は須らく“特別な存在”なわけですが

まあ、「世界的レベルで特別」「自分ただ一人が特別」とかやると、確かにそうなのかもな。
個人的には特別性・普遍性の高低バランスにおいて、どこに位置するかというイメージで言った。
例えば王侯貴族の類なんてのは特別性が高い部類に入るだろうけれども、王侯貴族を主人公にすれば即厨なんてことはないだろう。「ならば普通って何」という話になってしまう。

まあ
> 特別だから不思議な力が使える。特別なせいで他人に嫌われる。
> でもそれは当たり前・しょうがない。だって自分は“特別な存在”だから。
ってのは自己憐憫やらナルチシズムが動因になっていて、Mary-Sueやら厨臭いやらの典型だと思う。

ああ、被った。>>749は>>747関連のレスということでよろ。

ついでに>>720>>728にサガフロンティア2でも当てはめてみる。基本ギュスターヴ主人公で。

1 なさそう、ウィル編を加えるならコーデリアやジニーは少し該当?
2 全然隠れてないが過去持ち、無能力者
3 いない
4 よく分からん
5 ない
6 使われてない設定は山のようにある。アニマ中心
7 よく分からん
8 特にないはず

1　ヒロインは何処までも純粋無垢、天使というより神の使いだから。
2　STAVENに選ばれて悪魔召喚プログラムを与えられている。救世主になるべくしての宿命も帯びている。
3　人間の言葉を話す悪魔は多い
4　「うぉっ、うぉぉれを召喚したのはうぉまえええええ！」
5　そりゃ…新しい世界のアダムとイヴだから。
7　ロウヒーロー×カオスヒーローのネタはいくつ現れたか…

７に関してはアトラスじゃなくて腐女子が悪いんだろ

まあ、マスヲとアナゴの不倫小説見かけたことある品…。

得点形式にして見る。

ヒロインが純粋無垢。天使のようなキャラ。　15ポイント
背中から羽が生える。　　　　　　　　　　　　　　5ポイント
主人公に隠された過去がある　　　　　　　　　10ポイント
主人公に選ばれし力がある　　　　　　　　　　　5ポイント
人間の言葉を喋れる小動物　　　　　　　　　　5ポイント
電波なせリフ回しがある。　　　　　　　　　　　　5ポイント
恋愛要素が強い。　　　　　　　　　　　　　　　　5ポイント
各キャラ事にデートイベントがある　　　　　　10ポイント
製作者の自己満足っぽい設定がある。　　　10ポイント
分かりづらい固有名詞がある。　　　　　　　　10ポイント
神(信じていた者)が悪。　　　　　　　　　　　　　5ポイント
精神世界に行く　　　　　　　　　　　　　　　　　　5ポイント
外見と実年齢がかけ離れたキャラがいる　　10ポイント

どことなく青春物の匂いがする　　　　マイナス10ポイント
実写映画の影響を受けている　　　　　マイナス5ポイント
恋愛要素は強いが大人の恋愛だ　　　マイナス5ポイント

これで80ポイント以上になったら「オタクRPG」50〜79なら「準オタクRPG」

>>740
どこがだよどこがｗｗ
狩猟の民の娘とかただの盗賊とか開拓民の兄ちゃん姉ちゃんとかが
斧やら剣やら鍛えたら邪神だろうが魔界の貴族だろうがボコボコにできる話だぞ。
サガフロは、アセルスとブルー、T260Gは特殊な環境にいるかな。
他のメンバーはふつーの奴らだろ。レッドはたまたまヒーローの力分けられただけだし。

ちっとDVDに話はそれるが24は設定がすごく凝ってる
が、オタク臭いか？あれ、
実世界を舞台にした小説でもストーリー展開が糞なら
うざいだけだし、設定ぶっ飛んでてもストーリー展開がよければ
引き込まれる。
全体を見ないで設定だけ云々している奴がオタク臭いんじゃね？

・ヒロインが純真無垢
死神(ﾋﾛｲﾝ)は愚直で働き者
・背から羽が生える
指から毛が生える
・秘められた過去
旅人やってる王族とか最高じゃね
・主人公パワー
わたしこそしんのゆうしゃだ！
・人語を話す小動物
スフィンクス
・電波
ホップ、ステップ、ジャンプ、かーるいす！
・恋愛要素が強い
死ぬ要素が多い
・キャラ毎にデートイベント
部屋毎に即死イベント
・信じていた者が悪
金貨を渡しても殺してくれる橋の鬼
・無駄な設定
正直ドルイド要らんだろ
・精神世界に行く
鏡から宇宙へ行く
・分かりづらい固有名詞
魔法の名前が終わってる
・年齢詐称なキャラ
ワーロック若杉じゃね？

・青春物
どう考えても違う
・映画の影響
こんな映画あったら見てみたいがな
・大人の恋愛
獣との恋愛

うん、シャドウゲイトは百点満点だな

>>755
青春物や実写映画や大人の恋愛がオタク臭くないってどういう理屈？

おいおい、オタクが青春謳歌してたり大人の恋愛なんかできるわけないだろ

>>760
じゃあ実写映画は？

>>761
アニメ作品に影響受けるよりは実写映画に影響受けたほうがオタク臭くないと思っただけなんだが。

>>755
これを基準にすると
女神転生�Vはかなりポイントが低くなるな。

絵と演出じゃね。
日本のドラマをキャラでやったらめっちゃオタクっぽい安い恋愛になりそう。

765！

>>793
ヒロインが純真無垢。天使のようなキャラ→ヒロインはピクシー。天使っぽい
背中から羽根が生える→羽根は生えないけど角が生える
主人公に隠された過去がある→隠された過去はないけどいつでも股間を隠している
主人公に選ばれし力がある→ルイ・サイファーに無理矢理選ばれし力を植え付けられた
忍毛の言葉をしゃべれる小動物→ヒーホー！
電波なセリフ回しがある→満月時の会話
恋愛要素が強い→アマラ深界でのスタイリッシュな人とのイヴェント
各キャラ事にデートイヴェントがある→Ｍ字ハゲや引きこもりと新たな世界を目指すデートイヴェントのようなもの
制作者の自己満足っぽい設定がある→なぜかメガテンの世界にいるスタイリッシュな人
分かりづらい固有名詞がある→たくさんある
神（信じていた者）が悪→ルイ・サイファー
精神世界に行く→アマラ深界
外見と実年齢がかけ離れたキャラがいる→ルイ・サイファー

どことなく青春物の匂いがする→青春なんかかけらもない
実写映画の影響を受けている→なさそう
恋愛要素は強いが大人の恋愛だ→Ｍ字ハゲとアッー！


(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>758
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恋愛とｗｗｗｗ
死ぬ要素ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ関係ないｗｗｗｗｗ

真面目にやってもメガテン３は大分アウトだな。
ヒロインを先生に変えてもアウトな要素満載。
自称硬派なオタク向けだから仕方ないといえば仕方ないんだが。

>>747
リオンって何か特別なものあったっけ？

>>762
アニメに対する偏見だな。

>>755
シンフォニアが凄い事に

>>766
お前は人修羅にふるちんになれというのか

・ヒロインが純真無垢
まさにこの通り
・背から羽が生える
パーティメンバー全員生えます
・秘められた過去
実は惨劇の村ニート出身のニート
・主人公パワー
ファイナルゥゥゥウ！バァッッッ！
・人語を話す小動物
４章に出てくる
・電波
ほのおぉぉぉお！ダァイナミッック！！！
・恋愛要素が強い
ヒロインと主人公がラブラブ
・キャラ毎にデートイベント
おｂ…いえ、綺麗なお姉さんと二人きりになるイベントが何度か。
・信じていた者が悪
倒産が悪
・無駄な設定
コンゴール
・精神世界に行く
キャラ別ボスで行きます
・分かりづらい固有名詞
てんこもり
・年齢詐称なキャラ
パーティ７名中２名がコレ

・青春物
主人公とヒロインだけ青春してる
・映画の影響
実写D&Dに影響を受けている
・大人の恋愛
王族やら年配の方による大人の恋愛あり

これも全部あてはまるな。

>>755を見て何かオタクならではのねちっこさを感じた。

デスティニーは「テイルズの中では」ヲタ成分が少なめだと思うけどな。
主人公は剣に選ばれた特別な人間っぽいけど、それは主人公の勘違いで
単に相性が良かっただけでした、とか。ヒロインも天使じゃなくてガメついし。
リオンはまぁあれだけど、ゾンビになって倒しちゃうしね。2は知らない。

変にビッチ系入ったヒロインが高二病全開で苦手だ。
制作者の、俺は生身の女が判っててリアルに描けるんですよ的傲慢さを感じる。
醜いもの卑しいものダークなものを好んで題材にすればリアルだと勘違いして
そこで思考停止してるともう駄目。

変に極端な振れ幅で厨寄り高二病寄りと傾くんでなく、
もっと中庸な人物をキャラ立ちさせてほしいな、と。

厨や高二病で何が悪い。

悪い事は何もない
大体需要があるからそういうのが流行っているわけで
でもそういうのが苦手な人もいるんですよ、ってことさ

厨要素高二病要素を全否定する気はないんだけど、
偏りすぎるといやだなあ、と思う。

前述のビッチヒロインに関しては、
生身の女が判ってて描けると自負するなら、何でさりげない現実的な魅力を描き出せないのかと
ツッコまずにいられないというか、女で痛い目にあった自分を棚に上げてリアル女なんてこんなもんだと
思いたいだけなんじゃないかというのが透けて見えるというか……で、嫌な気分になる。

＞女で痛い目にあった自分を棚に上げてリアル女なんてこんなもんだと思いたいだけ
それで何が悪い。

悪くはないが、キモい

お前らホントキモイ

キモイからどうした。

キモイから死んで

うじ虫どもが

誰か高二病の解説よろ

女で痛い目にあった自分を棚に上げてリアル女なんてこんなもんだと思いたいだけ
それで何が悪い、こんなの書くやつキモイ

ほれほれ。お前ら、もっと憎み合って殺し合えよ。

お前もキモイよ

>>788ほーらぁ憎いんだろぅ？殺せ、殺せ！殺してみろよ!!ぁあ!?

てか鏡を見た事ないいじめられっ子ナルシストが何をキモキモ言ってるんだぜ？

>>778
TOのカチュアたんは完璧なビッチですが何か？

ホントだね住所教えてくれたら殺してあげるよ

>>792自分で調べてみろよォ〜ぁああ!?そんなことも出来ない無能なのかお前はぁ!?ハッ！

そうだーーオタクは気もいんだーーーーーー

ってオタクが申しておりますよ。

自分で？バカじゃないの探せると思う？

>>796無能。

>>796
名前覧にね。「fusianasan」って入力してコメント覧に「殺」ってやれば皆の住所が見えちまうんだぜ？

痛いサイト晒し
http://id6.fm-p.jp/159/AxRvlove/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=culvert&id=1
http://my.minx.jp/tatat

それで？

>>800何が「それで？」だ。
ほれ、もっと面白い受け答えをしてみせろよ？

>>775
ジルオール面白いよ
ちゃんとキャラが立ってる

ビッチ系って何？

ここにある例ってさ
映画ドラマ含めてもほとんど当てはまるような。
つか日本のドラマってチープな恋愛ばっかだよな。
たまには他に焦点置いた作品みたいよ。

どらくえとかやってろ

一般人はドラクエ・FFくらいしかやらんだろうな。

>>803
bitch系だろうと。

>>804
最後の方は、以前連続ドラマを見て思ったことがある。実際漫画から移植もしてたりするようで、そういう空気があるのも自然なのかと思った。

>>756
殆どエロールの差し金だろうが

それにレッドが偶然だってんならアセルスも偶然やがな

>806
一般人は既にゲームすやらない時代だ。

ドラクエ８とか最近のそこらのゲームとそうそう変わらない気もしたな。
やはり狙ってるとこが多くあったし。鳥山じゃなけりゃやらなかったと思う。
ストーリーも褒められたものじゃないし、システム的におもしろいとも思えない。
複雑だからオタクとかではないでしょ。他のゲームとの差別化のため。

エロとグロを限界まで表現したRPGないかな?道行く人を惨殺

妊婦の腹から胎児を引きずり出す

ガキどもを飴でさそって一人残らず銃殺

美女を見つけたら他の奴より先に強姦
そんなゲームがあってもいいんじゃないか

POSTAL2でもやってな。

ツクールのだが、ちびギコ狩りがいくらか近いかもしれない
妊婦ネタはないが



と思ったらあったわ

>>811
リンダキューブ辺りどうでしょう？
TRPGだと「バイオレンス」とかあるんだけどね。通貨がタマとヤク。

つーか、世界を滅ぼさせろ
勇者達を蹂躙する側のRPGがあっても良いじゃないか
目的は世界をぶっ壊す事、いたってシンプル

PCゲーにそんなのがあったな
何か人間捕まえてエネルギーにしながら進む奴

>>815
つ『ゼルダの伝説 夢を見る島』

ダークハーフとかWizardry#4 Return of WERDNAとか、逆側視点のものも既に結構あった気がする。

>>817
二行目が一致してないぞw

ダークキングダムとかな。

多分探せば洋ゲーにはあるんだろうな。
RPGではないが、Gを操作するゲームもあるくらいだから。

つか、
ライブアライブを忘れないであげてください。

>>811
ドラッグオンドラグーンはなかなかグロイぞ。

あれＲＰＧか？

>>775
＞もっと中庸な人物をキャラ立ちさせてほしいな、と。
ゲーム終わった後で、そのキャラのことをプレイヤーは思い出せないだろうと思われ

と、いうか。
中庸を「普通の人物」という意味で使ってるなら大間違いなわけだが。
意味合い的にはむしろ「完璧」に近いぞ？

極端な記号化に走らない、バランスの取れた人物と言いたかったんだ……orz

つまりグラップラー刃牙の山本選手みたいなものか

ハリーポッターはオタ臭い

>>825
庸って偏らないって意味で
凡庸だと「何の取り柄もない」ということになる
中庸だといきなりそんなジェネラリストな意味になるのか？

>>829
なる

なってるなあ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E6%CD%C7&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
>過不足がなく、極端に走らないこと。
の意味で使っていたよ。

メガテンで言う所のニュートラルですな。

それもLightNeutralな

ジアビスみたいのは嫌すぎる。
終盤「好き」とか言ってくる糞ヒロインが最高にﾃﾗｷﾓｽ。死ねクソティアリカ、金返せ糞が。

死亡フラグ立てに好きと言いに来るなら許してやる。

ギアスのノリでうっかりゼノサーガに手を出してしまいましたorz

ゼノサーガは２でモッコスを生み出したらこのスレには合わんだろう

ここで薦められたマザー2クリアした。オタク臭くは無かったけど、
あんま感動もしなかったな。どう考えても1の方が感動だった。仲間との繋がりが弱い気がするんだよね。
後ぷーは入らなかったな。あのキャラの性で「スタンドバイミー」っぽさが失われた。

この後はマザー3買おうと思うが他に感動できてオタク臭くないのはあるの？

でもシンプルなストーリーを考えて作ると、昔のゲームのパクリと叩かれる罠。
もうネタ無いんだろうから複雑になるのは仕方ないんじゃね。

>>1
俺はドラクエみたいなのよりは遥かに興味もてるけど

DQとFFやってりゃいいじゃん　全然オタク臭くないよ！

野村ＦＦをオタクくさくないと申すか！！

>>1
Oblivionとかだめか。
ttp://www.4gamer.net/weekly/es4_oblivion/001/es4_oblivion_001.shtml

助けたお姫様を城下町の宿屋で犯せるのがDQ
助けた少女が記憶喪失で実は幻獣の子供だったのがFF

生臭いのがＤＱでﾌｧﾝﾀｼﾞｰなのがＦＦってわけか

まあDQは、特に1や初期は実は重めの中世型だったな…。キャラ絵の雰囲気なんかを除いてみると。
FFは1でファンタジー、2で重め話と既に謎の変質を遂げた。1の言う「オタク臭さ」があるとすれば、4くらいからかな。

>>842
今のFFがヲタク臭いなんて思ってるのはゲーヲタだけという現実。
一般人は、昔の絵の人どこいったの？ぐらいにしか思ってない。

ＦＦ８のリノアはゲームしながら思わず、
「きめぇｗｗｗ」って声に出してしまった

>>847
いや、俺ゲームなんてミリオン売れたアンパイしか買わないけど
１０−２とか１３（見た感じ）は十分キモいと思った
それとも２ｃｈ来てたらゲーオタっていうの？

>>849
わざわざ本数調べて買ってる時点で充分！＞＜

>>849
10-2なんかＦＦの中でもとくに異端じゃないか。

>>849
俺の周りのライトゲーマー以下と未満の層（DQFFの他に、たまにスポーツゲーとかアクションゲーとかやる）を見る限りの感想だ。
何人かは多分１０−２なんて出てるの知ってるかどうかも怪しいかも。
ましてや誰も２ｃｈの家ゲ板なんて来なさそうな人達です。

＞俺ゲームなんてミリオン売れたアンバイしか買わないけど

どーでもいいけどこの台詞、すごい必死に見えるんだがｗ
自分に引け目を感じてなければ、いちいちこんな事言う必要無いのにねぇ。

FFは7辺りまでは雰囲気は普通だった。
8でちょっとキモくなって9で人形劇みたいなタッチになった。
10以降はマジでオタ臭い、腐臭が漂ってる。

俺22だけど昔は、男だったらどんなやつでも皆ゲームやってた。
ヤンキーだろうがオタクだろうが背伸びしたお洒落してるやつだってみんな。
でも今のゲームって大体限られたオタ層にしか受け付けない画ばっかり。
ゲームシステムが面白くてもセリフがオタ臭いと寒くて萎え萎え。
画がオタ臭かったりするとそれだけでスルー。
正直ゲーム業界はかなりもったいない事をしている。
昔を思い出すべき。

ゲーセンのＳＥＥＤなんかお前の言うモロヲタ臭い絵のゲームだけど普通にヤンキーでもやってるぞ

感覚的にはガンダムとかニューガンダムは好きだけどガンダムSEEDはムリ！って感覚。

リンダキューブアゲイン作った人が作ったナントカプリンセスとかいうSRPG。
あれゲーム屋さん行った時にデモ映像で見たけど
ダメージの桁がハンパじゃない事になってて面白そうだった
ものの！画がいわゆる萌え系で生理的にダメだった、戦闘システムは面白そうだったのに。
VP2もデモで見たけど何だかやっぱり今のゲーム業界の風潮の画できもちわるい…
VP1で友達に借りて面白いと思ったけど2を買うのは考えてしまう。

>>855
そうか、でも何か違うんだよなぁ〜
ヤンキーがSEEDの格闘ゲームやっててもカッコつかない
ていうか何か「え？お前ってそうなの？」って感じで不自然な気がするんだよな。
鉄拳とかマーブルVSカプコンだとシックリくる。
ってまぁヤンキー基準で考えてもしょうがないけど。

ヲタ臭いってのが良く分からんが、昔はほとんど文章に表現の
ウェイトを置いてから気にならなかったところが、
映像や音声にも表現がシフトしてきてるから、臨場感とリアリティ
が高上して気になり出したんじゃないかな〜。
確かに見てるこっちが恥ずかしくなるシーンもあるけどね、
スキップ機能は常備して欲しい。

このスレはわざとにほんごを言い間違えるのスレですか？

エヴァに影響を受けたアフォが専門用語いぱーいなのはｶｺｲｲ！と思っちゃったんだろ。

>>858
昔はゲームが好きでよくやってたけど今はやらない。
そういう人たちは色んな理由があると思うけど
オタ臭くてやってられないという人たちは結構いると思う。
かといって臨場感が増したから気になり出したってのにも同意するけどね。

まぁこんな所でオタがどうとか言われてもな…

>>720
1　なし
2　狩人神の転生
3　なし
4　なし
5　そこらの道で出会った悪魔や娼婦（神聖含む）と交わる事が出来、
ヒロイン二人と１回ずつ交わり
ヒロインに君とは遊びだったと言ったり出来ます
6　なし、真２の方が凝ってる
7　なし

>>755
ヒロインが純粋無垢。天使のようなキャラ。
干乾びるヒロインと冷めた怪しげなヒロインなので違う
背中から羽が生える。
いいえ
主人公に隠された過去がある
狩人神の転生
主人公に選ばれし力がある
↑が選ばれし力に入るなら…
人間の言葉を喋れる小動物
いいえ
電波なせリフ回しがある。
いいえ
恋愛要素が強い。各キャラ事にデートイベントがある
ヒロインが二人いるがデートイベントはない
製作者の自己満足っぽい設定がある。
メガテンだからある？
分かりづらい固有名詞がある。
なし
神(信じていた者)が悪。
メガテンなのでなし
精神世界に行く
主人公が主人公の精神に行くのは珍しい気がする
外見と実年齢がかけ離れたキャラがいる
いない
どことなく青春物の匂いがする
しない
実写映画の影響を受けている
昔のゲームなのでない
恋愛要素は強いが大人の恋愛だ
そうではない
偽典は40ポイントか、色々見落としがありそうだが

有名ゲーム、映画、小説類のネタをパクる。

これが最大のヲタ臭発生源と心せよ。

じゃあマイナー所からパクればいいんだね！

>>862
オタクだったら俺の文章を見て気分を害すかもね。
オタクのマーケットがでかくなりすぎたから
日本のゲーム業界もオタ臭い有り様になったのかもしれない。

あぁ、なにかと思えばテイルズスレか。

その生理的嫌悪感をオタ臭のせいだと考えるのは軽オタくらいなんですけどね。
オタク的と自分が定義した事柄に過剰反応しだす様とか。
あと、オタは声はでかいがマーケットとしてはそんなに大きくないことが最近露見した。
FFはオタ臭というよりも月9ドラマ並の安っぽい芝居が受け付けなかった。
そういう意味ではオタよりセカチューで泣いたOL辺りの方が受け入れやすいかも。
今下手にキャラの内面に踏み込もうとするとその程度でしか描けないから避けた方が無難じゃないかと思う。
見た目を実写に近づければ近づけるほど、シナリオの浅さやシステム上の制約
（障害物や僅かな段差が通れませんとか）が不自然に見えてくるし。

オタ向けならオタ向けで開き直って、キャラデザインとシナリオに島本和彦を起用するくらいのRPGを
どっかで出してくれないだろうか。凄いバカで燃えて泣けるやつ。

＞キャラデザインとシナリオに島本和彦を起用するくらいのRPGを

それに燃えるのはオタの中でも少数派だと思うが

バカで泥臭くて暑苦しいRPGがやりたいんだよお。
半端な一般受けを切り捨てて弾けてくれないかなあと思ったんだ。
下手にオサレにするとなあ、そのオサレ感が時代遅れになった時に
めちゃくちゃ恥ずかしいんだぞ。

ＴＲＰＧやってろ

>>854
＞今のゲームって大体限られたオタ層にしか受け付けない画ばっかり
どこが？

>>868
島本が好きならライブアライブでもやってろ

>>873
そういや書いてたなｗ

>>873-874
シナリオまで書いてたっけ？？
まあジャンル違うけどこれを楽しみにしてるよ。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/takuhaibin/index.html

今日　マザー3　と　FF12　買ってきた。

マザー3は2980、FF12は3980だった。

とりあえずマザー3から始めるけどこのスレが終わるまでにクリア出来そうもない。

ジアビスもほしかったけど4500と意外と高かったんで止めた。リバースが980円、レジェンディアが1980だったがこれも買わず。
PSPのVPは3980でVP2は5000位してたと思う。大神も4500ぐらいだったな。

スクエニ系とテイルズ系はもっと値崩れしそうなのでまだしばらくは買わないほうがよさそうだな。

設定が複雑だからオタ臭いのか。軽い脳だなおい

なんかおまえらって結局どんなゲームでも満足しなそうな気がするんだが

エヴァの影響なんじゃね

ゲーム会社もオタの集まりなんじゃないの？
おまえらと同じような人間がゲーム作っるから、オタ臭くなると。

オタクや腐女子に媚びなきゃ生き残れない時代になってるんだろうか

生き残れないのかも知れんが、
単純に媚びればより一層儲かるんだろ。

下手に媚びないつもりで、でも実際は中途半端に媚びてて、
>>1みたいな中途半端な自称硬派ゲーマーにも萌えゲーマーにもスルーされるのが一番切ないんだから。

>>755で自作小説の設定を見てみる

ヒロインが純粋無垢。天使のようなキャラ。あんまり
背中から羽が生える。　　　　　　　　　　　　　　生えない
主人公に隠された過去がある　　　　　　　　 　ある
主人公に選ばれし力がある　　　　　　　　　　　ある
人間の言葉を喋れる小動物　　　　　　　　　　 いない
電波なせリフ回しがある。　　　　　　　　　　　　 あると思う
恋愛要素が強い。　　　　　　　　　　　　　　　　　弱い
各キャラ事にデートイベントがある　　　　　　　無い
製作者の自己満足っぽい設定がある。　　　　ある
分かりづらい固有名詞がある。　　　　　　　　　無い
神(信じていた者)が悪。　　　　　　　　　　　　　 No
精神世界に行く　　　　　　　　　　　　　　　　　 　逝かない
外見と実年齢がかけ離れたキャラがいる　　 行かない

どことなく青春物の匂いがする　　　　　　　　　しないと思う
実写映画の影響を受けている　　　　　　　　　受けてる
恋愛要素は強いが大人の恋愛だ　　　　　　　だと思いたい

>>856
随分損してるな。あんた。

>>882
なるほど、つまりデビチルなわけだ

普通の現実世界が舞台のRPGがやりたい
レベル上げは筋トレとか喧嘩とかで

>>868
マーケットが小さいのにオタ臭い画に媚びるとはこれいかに。

>>872
テイルズ系統のゲームなんて完全にオタ臭い。
ペルソナ3はもう完全なるオタ系にシフトしたタッチ。
FFテンツーを見た時にハッキリと「きもちわるい」という感情が芽生えた。
SO3の画は言うまでもなくオタ臭。
業界がオタのゴキゲン伺ってる、それはもうハッキリしている。
あるいはオタクがオタクうけいいゲームつくってるだけとか。

GTAとかファイナルファイト出してるカプコン辺りが新しい流れつくってくれないかな。

いのまたの絵をオタ臭いって言う奴は許せん

>>884
あぁ俺だってそう思うさ。
それと同時になんたらプリンセスつくってる人も損してると思う。

>>888
許さないから何？笑

>>888
種死とテイルズで損してるかな？

作り手のオタ化と、これまで声のでかいオタに媚びてきたツケが
今のゲーム市場の縮小を招いたよねと思うのだがどうか。
慌てて一般化させようとしても作り手自身がオタだと一般の感覚がわからなくて外すことが多い。

ジャンルは違うが、ムシキングとラブ＆ベリーの企画が元々ゲームを制作していなかった部署から出たものだったり、
悪い意味でオタでない作り手が必要なのかもしれない。

>>890
>>891
まさかマジレスが来るとは思わなかった

>>892
正論だと思う。
オタはオタの世界しか知らないし
そのオタがゲームをつくるとなると当然の様につまらないゲームが出来る。
やっぱり新しい風が必要。

も　う　ゲ　ー　ム　卒　業　す　れ　ば　？


　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　完結。








　

>>893
流れとか空気とか読めると人間として君はもっとよくなると思うよ。

>>895
あのさ、ここはそういう次元を越えた話をするべきところだと思うんだ。
そう思うなら勝手にそう思って君が自己完結すればいいんじゃないかなぁ。

じゃあマジレスしてみると、ヲタ臭くなったから売れなくなったわけじゃないと思うよ
ゲーム市場が一番賑わってたのはＰＳ、ＳＳとかの時代だったと思うが
あの時代はＳＳのエロゲが40万本とか売れてた時代だった
ちなみにエロゲが40万も売れたのは後にも先にもあの時代が初
オタにこびてる商品が売れない、というのであればエロゲごときが40万売れた理由が説明できない
ということでゲーム市場が小さくなったのはまた別の理由だと思う

自分の好みに合わないゲームだから売れなくなったというのは論理性に欠けているね

いのまたはブレンパワードのキャラ以外オタ臭く感じる

>>892>>894
それはゲーオタにも言えるワケで。
つーかアニオタの方がマシだろ。アニオタはゲーム以外からの引き出しを得てるんだから。

全てエヴァが悪い。

>>898
わかってないね、昔は市場の住み分けが出来てたんだよ。
40万のオタ市場は確かに存在した。
でもいつしか一般層のセンスとオタのセンスが混同していった
昔はクラスのみんながやってたFFがどんどん腐臭をおびてくるサマを見ればわかる。
萌え萌えになっちゃったゴエモンを見ればわかる。

>>902
すいませんがゴエモンの新世代の方たちをいってらっしゃるんでしょうか。
既にあの方たちは行方不明になりました。

一番の問題は、ゲーオタアニオタは、ゲームシステム部分に関しては
既存の作品の縮小再生産をやりがちであるって事だと思う。
あと、ゲームバブルがはじけて、過去に受けた作品の続編や二匹目のドジョウじゃないと
企画自体が通りにくくなってる。
そこを打破できる人材がいないときついんじゃないかなあ。

ゲームで利益が得れなくなったから、関連商品で儲けるためにオタ向けに走ったんだと思うけどな。
普通のプレイヤーは中古でゲームだけを楽しむから悪い客だ。

FF�Vをやったのは消防の頃だったが、あれはFCの頃だったし、消防だったんで、もはや
これ以上のRPGは出ない！と思った程衝撃的だった。オタくさくないと思うし、ぜひFC版で。

>>905
でも昔はさ、ドラクエ3みたいに一般客だって並んで買ってたりしたんだけどね。
で、いきがってる不良みたいなのがドラクエ3カツアゲして家でプレイしてたりね。
でも今の世の中はゲーム＝オタク
何かがおかしい。

＞既存の作品の縮小再生産
新しいモノなんて無限に作れるワケじゃないんだから
それをやらないと業界続かないだろ。

>>906
非常にわかる！

>>905
そうだね。出来て間もないものだからこそどんどん新しいものが出てきたけど、
もういろんなジャンルが完成してしまってる気もするし。

>>903
要するに俺の言いたいことは一般層とオタ層のセンス混同により
大部分の一般層が逃げ出したってことだよ。
そしてそれはゲーム業界に大きな損害だってこと。

オタクゲー大嫌い！な奴ってどこらへんまで許せんの？
FF12、DQ8、NEWマリオ、大神、ワンダ、ポケモン、GTA、ブレイブストーリー、逆転裁判、テトリス、パワプロ
とかはどうなん？統一性は敢えて無いが

>>907
それはドラクエだけじゃないか

昔は ゲーム＝子供の遊び で
今は ゲーム＝子供の心を持ったまま大人になってしまった人の遊び＝オタク

>>911
なんせ、今はシューティングですらエグゼリカみたいな
クソ萌えキャラが出てきたり、果てはパチンコまで
エロがないかわりに萌えが増えだしてきているくらいだものな。

例えば昔だって格ゲーにも萌えとかはあったかもしれんが、今ほどひどくはなかったさ。
昔の格ゲーの萌え担当と思われる女キャラといったら春麗とかゲイシャとかそんなだったが、
今はさくらとかリリスとか桃子とかトゥエルブとか、よりマニアックな方向に走ってるんだよな。

>>913
そうとは思えないけどね。
未だにみんな集まるとくにおくんとか昔のゲームやったりするし
昔のFFだって忘れた頃にやれば面白い。
ちなみにゲーム＝子供の遊びっていう壁をぶち破れる最近のゲームはGTAだと思う。

>>914
そうそう、激萎えですよ。
人種すらわからない様な人形みたいなキャラが続々登場して
一般プレイヤーは完全に置き去り。

自分はその中で許容範囲外のゲームはFF12、GTA、ブレイブストーリーかな。
ワンダがぎりぎりの線。

まあ、>>1にOBLIVION薦めるようなオタの意見なので参考にならないかもしれないが。

でも逆転裁判は素直に面白いと思ったね。

ゲームもアレだけど最近のジャンプとかマガジンも読んでるとめまいがする

FF12がダメでDQ8はおｋなのか
俺は間違いなくオタクだがFF12よりDQ8の方がオタクオーラ？をより感じた
というかFF12は最近のゲームにしては
全くアレなオーラを感じ取れなかった

なんかわかりあえそうにないな…

>>919
弱冠スレ違いとはいえ「わかるわかる」いわざるをえない。
考えてみれば最近の子供はリアルタイムで
ドラゴンボールとか幽遊白書とか読んでないのよね。
マジで何読んでんだろ？って思うね。
良い大人だってDB見てたのにそういう良い大人も見る漫画ってのがデスノートとはね。
リスカしたり病んでるガキが多いらしいけど何と無くわかるわって思い切りスレ違い。
すみません。

>>921
今の子供達はボボボーボ・ボーボボだろうな。
なんせ、先週のエンタで陣内のネタに出てくるくらいだもの。

今のガキが読むのはワンピとかナルトとかブリーチでしょ。

ゲームも漫画も作り手がオタクになってるからダメなんだろうな。

腐女子中学生のなかでは銀玉がブームらしい。

ドラクエ8はオタというか、中年オヤジのスケベ思想が滲み出てた所はあった。

ああ、自分がドラクエ8平気だったのはまさにそれでだ。
昔サブカル誌崩れのアニメ誌で読者コーナーを担当していた堀井雄二が、
下ネタ入ったコメント炸裂させてたの知ってる所為で微妙に補正入ってる。
まあ堀井雄二だしなあと生暖かく面白がってる。……まあオタな楽しみ方そのものだろうが。

ところで>>1、OblivionやろうぜOblivion。
古くなくて映像も綺麗だしストーリーというか自由度が凄いよ？

>>925
yahooで調べたけどOblivionがどんなゲームか解らんかったよ。

オタクで何が悪い。

>>921
だからそういう漫画は撤廃すべきだ
なんてﾄﾝﾃﾞﾓ理論持ち出す大人もいるけど;＾＾
子供が駄目なのか大人が駄目なのかそれすらも良く分からない時代だな

スレチガイだねゴメンネ

自分の妄想を世の中に発表してる訳だから、オタ臭い。というよりイタい行為だよな、普通は。
今にオタ臭い事が普通になる時代が到来するよ、だって元々からそういう傾向はあったんだもの。
結局楽しめるか否かな気がするが、これもスレチガイだな。

ドラゴンボール、幽々白書がオタじゃなくて、
ワンピースやナルトがオタというのはよく分からん。
結局、感受性が豊かな時代に読んだり、やったりしたものが
良い印象で記憶に残ってるだけなんじゃないの。

>>926
こんな感じ。Xbox360に移植もされてるらしい。
ttp://www.4gamer.net/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1779.html

>>929
ま、確かに。
幽遊白書にしても、ぼたんがセーラー服で出てきたりネコミミ美少女が出てきたりしてるしな。

>>929
オタ臭いかはともかく、薄っぺらいし、絵柄が安っぽい


まあそれはＤＢなんかにも普通に当てはまるんだけどね

こういうの見るとつくづくアホだなぁと思います

オタ臭いのが嫌っつーか、制作者のオナニーキャラを押しつけられるのが嫌すぎる
プレイヤーの感性を無視するな

ひとのオナネタでは抜きにくいもんな？わかるよ。

ＲＰＧやってる時点で自慰行為な気がするが

自慰行為をするために買ったRPGで、製作者の自慰行為見せ付けられちゃたまらんってわけですよ

つまり自分でＲＰＧを作ればいいんだな

>>934
俺は私小説を読むほうが嫌だ
あれこそ究極のオナニー
RPGは曲がりなりにも楽しむ為に作られてるからいい

>>939
934じゃないが、あんたのレスは命題に対する反論になってないと思うのだが。

そーいや俺PS2でRPG一本も持ってねーや。昔は好きだったんだけどね。昔は文字
と記号を用いなきゃ表現できなかったものも、今じゃリアルタイムで動かして表現
できるからね。そんなこんなで俺の好みはアクション（またはARPG）にシフト。

つまり>>1はオタクの中でも、アニメオタクが好きそうな設定のRPGが嫌だという事？

ＦＦ７

あの辺りの作品はみんなエヴァの影響受けまくって精神崩壊だの二重人格だの
世界の意志だの果てしなくヲタ臭い方向に突っ走ってたねぇ。
ゼノギアスは、それが最高潮に達した時の作品だろうな。

ヲタ臭いっつーか作った奴のキモい妄想の臭いがプンプンするぜえぇぇって感じじゃね

>>940
別に反論じゃなくて主観をぶちまけただけだからこまる

実を言うと私小説の方が実生活を晒すリスクがある分人は控えめになる気がする。精神的露出狂は別として。
そうでない創作の方が無自覚に価値観を露呈することになって自慰臭を強く感じる。

洋物のゲームやれ

つーか発売して一週間ぐらい待って自分に合いそうならやる、って発想は無いのか・・・？
なんか義務みたいにＲＰＧやってるのかひょっとして。

キャラとかストーリーの基本設定なんかは前情報を探す気になればいくらでも探せるんだから……
と思ったんだが、オタク臭くないのをやろうとすると古いのばっかりに偏って嫌だ、というのが>>1の主張らしい。

だから新しくて映像が凄くてオタ臭のかけらもしなさそうなのを紹介したんだけどスルーされ続けてるんだ。
多分パソコンのスペックが足りないか近くに輸入ゲーム扱ってる店がないか英語が苦手なんだろう。

なんでそんなにオタ臭いのが嫌いなの？

だって気色悪いじゃん

生理的に受け付けない。

>>941
お前は俺か

スーファミくらいのロープレだと機械の機能向上＝遊びの幅が広がるって感じだったけど
最近のゲーム機は機能が上がると映像が綺麗になるっていう方向に進んでる気がするね
無論、映像は綺麗な方がいいんだけど、それがダイレクトに面白さに繋がるのはアクションだったりすんだよね
ロープレの面白さには直接繋がってない。
けど、映像が綺麗になったのを生かそうとするとやったら美形なキャラとか出てきたりしてね
妖精だなんだっていう設定は昔っからあるけど、それがいざリアルな映像になったりすると若干気持ち悪いわな
キャラクターの表情とかも細かく表現されたりするしね

って若干スレ違いな発言だな…スマン

>>955
要は今まで想像してあーだこーだ考えてた部分までこうだ！って決め付けられるから気持ち悪いんだと俺は思う
だって人の思う妄想みたいなのを押し付けられる感じになるわけだし
あとムービーとかばっかり多くなって自分で動かせない時間が多い品

あとチラ裏になるのかもしれんけどオタ臭いゲームって必ずと言っていいほど頭悪い、電波キャラ多くないか？
カノンとかクラナド（合ってる？）とか見ててキモイもんテイルズもそうだが。人の形をした人の思考をしないモノは受け付けられないというか理解できない。

ギャルゲはともかく、テイルズなんてガキゲーだろ？
ガキの買うゲームをとやかく言うなよｗ
昔からガキ向けアニメやらマンガには知恵遅れや電波なんか腐るほどいるよ

だが、「非ガキゲー」は売れないので誰も作らない罠…

つまり自分と同レベルの電波出してるのにゲーム内ではそれがチヤホヤされてるのが気に食わないと。
同属嫌悪か。

かつてコアなユーザーのために造った格ゲーやＳＴＧが複雑化したり
やたらと難易度が上がって新規ユーザーが減って衰退したように
ＲＰＧも同じ事が起きるんじゃないかと考えたんだけどどうだろ？

>>956
普通の大人の思考回路を持ったキャラが敵だと
向こうもどうしても引けない事情で敵対してくるから
落としどころがなくなる。
そんなん相手に勝っても爽快感もなんもない。

例えば食料事情が原因で戦争やるようなRPGなんか
漏れはやりたくないぞ。

そういうのじゃなくて主にヒロインや主人公の電波っぷりのことだと思うな。

でも>>956は本当の電波を知らない。
「理科の授業で実際の花や虫に触れさせたら、病気になったらどうすると親から抗議が来た」
「生徒の頭を撫でたら体罰だと親が怒鳴り込んできた」
もう人間に人間らしい思考や理性を求められる時代じゃないのかもしれませんよ。

>>962
ああ、とりあえずお前が物凄く電波受信中な奴、ってのは良く解ったよ。

ごめん、実話なんだ。
現実の人間がこれだけ壊れてたら虚構の人間がどんな思考してようがもう驚かん。

その程度の精神異常の人間なら昔から履いて捨てるほど存在してきた。
有名どころなら史記とかみてみ？笑うから。

俺が電波というのは、存在しているにしてもおそらく１％以下の人間の症例を持ち出して、
それをさも大多数の人間がそうであるかのように結論付ける貴方の素敵な理論展開に対してです。

なんで喧嘩腰なの

暇だから

昔はそういう見当外れなクレームは学校側がそれなりにスルー出来てた。
それが出来なくなるくらいには一般化してると思うし実際増えてる。
ここ十年くらいでほんとにやばい域に達してると思うのは心配のしすぎか？

しすぎですな。
教育史とか見てもその手のクレームは昔から普遍的に存在してますので。
それが騒がれだしたのは親等のレベルが下がったのも、ひょっとしたらあるのかもしれんが、
結局は学校側がシカト出来ないほどにスネに傷抱えてる場合が多いからです。

憂慮すべきは学校側、教師側のレベル及びモラルの低下。

いや変な報道が増えたからだ。おかげで親も学校側もどこもかしこも勘違いが進む。

そんなわけで、報道機関が黒幕のRPGとかどうよ。
良い感じにオタっぽくなりそうだ。

＞かつてコアなユーザーのために造った格ゲーやＳＴＧが複雑化したりやたらと難易度が上がって
＞新規ユーザーが減って衰退したように

むしろ逆。
難易度を下げゲーム内容以外の付加要素で新規ユーザーを呼び寄せようとして
コアユーザーに逃げられているのがここ数年のRPG事情。

例えばFFなんかだと、スフィアだとかライセンスだとか、
成長システムが無駄に複雑になってきているのが問題だ。
そんなもん、レヴェル上がってちゃらららっちゃっちゃっちゃーで
いっぺんに能力値上がって呪文も覚えて、でいいじゃない。
いやFFの場合は魔法は買うのだけれど。
そんなどうでもいい部分複雑にしたってコアユーザーは喜ばないだろ。
RPGのコアユーザーなんてのはこれ、重要視しているのは戦闘での戦術なんだし。

格ゲーなんかだと、複雑化で新規さよならという現象は確かにあるな。
>>960の言うことには同意できる面もあると言うか、RPGだろうとシムシティみたいに変数自体を面白く扱ってみるゲームも見たい気がするが…。
>>904の言うように、制作費高騰で個性的な奴の企画が通らんだのという現実があるとすると泣けてくる。

誰のための技術なんだろうかな。

洋ゲーやれってのはある意味俺の性には合ってそうだ。

>>955->>956
そこらへんの部分でＤＱは間違った方向に進んでると思う。
ＤＱってそもそもプレイヤーの想像力を働かせて楽しむゲームだから
無駄にグラフィックを向上させることはＤＱのコンセプトに反する
マザー３とか見習って欲しい。ＤＱ８の３Ｄ化とか何も考えてなさそう

>>973
最近の格ゲーは、それに合わせてラスボスだけが異常に強いってのが増えてきたな。特にKOF。あれは萎える。


>>974
そういえば昔、なにかの雑誌で読んだんだが、
SFC版ドラクエ５が発売される前、エニックスの人に
「今度のイオナズンはすごいですよ（グラフィックとか）！」とか言われて、
それはちょっと違うんじゃないかと疑問に感じたとか書いていた人がいたな。

>>972
一般人には取っつきにくく、コアゲーマーからすると普通の成長とやる事ほとんど変わらず不満。
結局両方が離れるということだろうか。

子供はゲームするのに臭いとか考えないよな
痛いゲームをある意味騙して子供にもやらせて恥知らずのキモオタに育ててるんだ…

こう、精神的に成長して所詮夢物語と割り切れなくなった時とか？
普通はそうなってゲームとか楽しめなくなったら外の趣味に移行していくわけですよ。
いくら子供の頃好きでも、中学生とかになったら心からアンパンマンを愛してる奴っていなくなってる、
みたいな感じで。

なんだけど外に趣味が無かったりして、
本質的に既に楽しめなくなってるのにゲームとかにしがみ付いてるやつがいる訳で。
好きでやってるんじゃなく、外にすることが無いから趣味にしてるやつ。

そういうのって結局詰まらないと思ってる一方でゲームやってるわけだから、
どうでも良い事も粗に見えてくるんじゃね?>>755とかその典型だし。
これで行くなら聖書とか日本書紀とかもオタク臭くなるしな・・・
恋愛やら異世界やら異種俗やら、何処の国の文学でも古典過ぎる題材だし。

つまり、嫌になったんならやめろと。
めでたく精神的に成長した証なんだから外に趣味見つけろと。
外に楽しいものが無く、でもせめて残った趣味を嫌いになったの自分のせいってのは空し過ぎるから、
自分が楽しめなくなったのはゲームのせい、って事にしておきたいんだろ？

外に趣味見つけて、もう一回ＲＰＧやってみたら？
ゲームに対する必死さが減少してる分、意外と普通に楽しめるかもよ？

>>978
あーアンパンマンも

幼稚園　　 　　　→　純粋に楽しい
小学校高学年 　　→　ガキがみるもんだろつまんね
20才超えた今　　 →　たまにみたら面白かった。ただ純粋な視線では見てない

って感じで心境が変化したからな。そういうのあるかもしれん

>>979
ここが厨スレって言ってるようなものだね
実際そう思うけどね

アンパンマン初期の絵本はガチ。
彼が立ち向かうべき敵は形のない飢餓だった。
ただ淡々と空腹で泣く人々に顔を千切って渡しては去ってゆく。
時には顔を全て食べさせ尽くしてしまい、人知れず物陰に横たわる時もある。
そんなアンパンマンを見つけ出して新しい顔を与え、
再び飛び立つ力をくれるのがジャムおじさんなのだ。

ほんと、そういう地味でひたひた怖い絵本だったんだ。
戦中戦後の窮乏状態を知る人にとって、飢餓はすごく切実だったんだろうなあと
今思い起こすとしみじみ出来る。

日本が豊かになって飢餓の苦しみを実感する子供が減ったことと、
ばいきんまんという形ある敵を設定しなくてはならなかったことは無関係じゃないと思う。
それで結果的に作品の延命は出来たかも知れないが、初期の妙な迫力は失われてしまった。

……なんか、懐古層がFC〜SFCのRPGを語るのに近い語りをしちゃった気がするぞ。

かいこしね

>>981
マジか！見てみてーw
オタク臭くても行動の選択肢がプレイヤーに委ねられていたら良いんだが
どーにもスタッフの見て見て良いでしょこの話(キャラ☆みたいな押しつけばっかな気がして嫌になる

ドラえもんが初期は超シビアだったのと一緒だな。とにかく笑わない。

＞日本が豊かになって飢餓の苦しみを実感する子供が減った
これって豊かになることを悪く言ってると思うんだが。

それを否定する気は全くないんだけど、あんぱんまんの変わった原因はそこにあるのかなあ、と。
……まあ幼稚園時代に読んでトラウマになった位だから、そっちも大きいのかも。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4577002086/503-5739916-8455100?v=glance&n=465392

>>981
個人的には、今は隠れてしまった、俺のまだ知らないオリジンを知るのは好きだったりする。
ボランティア活動者から戦闘員になったんだな。
生活の変化なんかもありそうだけど、むしろメディア移植自体でもわりと(そっちの都合で)展開が変えられたりすることはあるという印象がある。

＞これって豊かになることを悪く言ってると思うんだが。
物質的には豊かになっても、精神的に貧しくなってきたと多方面で言われている。

そういや鬼太郎も漫画の頃は普通にホラーだったな

某近辺ではテンプレ化してるな。
まあ、単に変わったとしか言い様がない。普通に考えれば貧困の方がより精神的に殺伐とした社会を実現するとは思うが。

で、あんぱんまんほどの社会的な変化はゲーム程度の歴史の長さの間では無かった気がするので、
やっぱりゲーム機の技術と、それに伴うメディアとしての性格の変化が大きかったように思う。
ひと昔前も、絵柄こそ違えどオタ臭い画風とか言われる漫画はあった訳で。

>>989
油断してるとポルノだぞ

>>991
確か最後は鬼太郎はどこかの島で
地元の娘とセックスして死ぬんだっけ。
で、その娘の産んだ子が今の鬼太郎だとかなんだとか。