新しい仲間も加わって、宴もたけなわ。さぁ決めようではないか諸君。
ここは2005年度の糞RPG四天王を決めるスレです
主観の塊なアンチ&信者は極力スルーしましょう
確定
・天外3
・グランディア3
・コードエイジ
候補
・ラジアータ
・WA4
・TOL
・メタルサーガ
・ガンダムRPG
・武蔵伝2
・ローグギャラクシー
・TOA
年末発売予定
・KH2
kusosurede2getto
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:34:11 ID:oj0imp6v
ぶっちぎりでローグギャラクシーだな^^;
テイルズアビス
・カメラワークが悪い
・ロードがやたらあるうえ長い
・無駄なイベントがやたらある
・造形が酷いポリゴン人形劇
・ストーリーが糞
・戦闘は一瞬で終わる
・キャラがキモイ
・所詮KH2の前座
・ドラクエに敵わない
・FFに敵わない
・前作シンフォニアは海外でSOにボロ負け
・海外では幻想水滸伝以下の評価
これだけ糞ゲー要素タップリな屁イルズオブ痔アナルwwwwwwww
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:43:05 ID:TE0qvJe+
候補から選ぶならローグかなぁ。
次点ラジアータ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:44:50 ID:qRRcxVKk
アビスよりもレジェンディアだろ。
どれも買ってない俺は勝ち組w
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:52:34 ID:qRRcxVKk
俺も勝ち組wwww
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:53:07 ID:M3i6w+z+
ちなみに去年は四天王どんな感じだったの?
2002年度糞RPG四天王
テイルズオブデスティニー2
アンリミテッドサガ
グランディアエクストリーム
ポポロクロイス 〜はじまりの冒険〜
2003年度糞RPG四天王
スターオーシャン3
FF10−2
ドラッグオンドラグーン
十二国記
2004年度糞RPG四天王
マグナカルタ
幻想水滸伝IV
ゼノサーガ エピソード II
アークザラッド ジェネレーション
武蔵伝2でいいよ
誰も擁護に来ないしそれでみんな幸せだろ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:57:34 ID:IlTojPbY
四天王って時点で厨房丸出し
所詮クソゲーオブザイヤースレのパクリスレ
RPG板なんだから厨臭くていいんじゃね
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 02:47:59 ID:uCFccB34
こうして見ると、RPGのゲームって糞が多いな
どうみてもジアビスは入る
ジアビスが入るくらいならレジェンディアが入る
決してアビスが満足出来る出来とは言わんが
>>14 もう新作と言ってもどこかで見たような話ばっかりだしな。
新規の世界観・システムで売れる面白いRPGも無いし。
自然、シリーズ物の続編ばっかりになる上に、今ではそれすら糞ばっかと言われるご時世だ。
俺なんて最後にやったシリーズ物じゃないRPGなんて思い出せないぞw
下手したらPS時代からやってないかもしれん。
アビスとレジェンディアなんて全然比較にすらならないぐらい
今んとこアビスはヤバイと思う
・ローグ
・ジアビス
・ラジアータ
・グランディア3
この4本は譲れない。
>>17 俺もそう思って敢えて新タイトルのローグ買ったタチ。
ビッグマウスは気にいらねえが、新タイトル出してくる姿勢は憎めなくてさ。
・グランディア3
・コードエイジ
・ラジアータ
・武蔵伝2
スクエニ様は糞ゲー率が高いですね。
・コードエイジ
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
この3つでしょ。
信者も居ない糞ゲー。
> この3つでしょ。
おまえ、算数できるか?
>>23 ワロタw
ジルオールのロードに耐えられた自分は
ジアビスのロード自体には耐えられたが
主人公が酷すぎる。
動物虐待するし苛めっ子で、有り得んほど性格が悪い。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 04:32:14 ID:2eD7KIT7
糞グラフィック部門:アビス
糞ロード部門:アビス、天外3
糞ダンジョン部門:ローグ
糞シナリオ部門:グランディア3
糞声優部門:ローグ、グランディア3
ジアビスとレジェンディアならジアビスの方が糞ゲーだとおもう
レジェンディアのときはスレにあそこのストーリー感動したと書き込みけっこうあったけど
ジアビスのスレはそういうのすらないし
だからおれはジアビスかな
このゲームをつくったのは誰だぁ!!
レジェンディアで感動?wwwww
頭おかしいんでねぇの?wwwwwTOD2で感動したと言ってるようなもんだwwwww
>>26 別に本職がどーかなんて関係無い
ローグで声優をやって、それがクソだった
だからノミネート
>>27 昨日発売したばかりだというのに、お前は何を言っているんだ
>>25 残念だが、糞グラフィック部門はレジェンディアだ。
アビスもお世辞にも良いとはいえないが、Lは更にしょぼい。
戦闘もスキット量も、アビスの方が含む情報量が多い。
今の所Lより悪いと言えるのは、エリア切り替えのロードだけだな。
フィールド戦闘後のロードの悪さはLも同じだったから。
アビスがレジェンディアより糞って本気で言ってるのか?
Lはこのシリーズで唯一2週目のやる気が起きなかった
アビスはロードが長くても戦闘が面白いからまだいい
そして致命的なのはヒロインの差
ローグとグランディア3のボイスが同列なんてありえない。
ローグの上戸なんてグラ3の中に入ればマシな方に分類されかねないし、
一番下手な玉木でも、グラ3の電波ヒロインの足元にも及ばない。
しかもグラ3にはそれと同格以上の奴が、メイン級にさらに二人いるんだぞ!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 10:18:06 ID:+n76brsH
大御所・KH2がまだ控えてるから結論は出ないだろ。
電波神・野村の暴走が楽しみでならない
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 10:58:47 ID:nnF3ysxW
レジェンディアとアビスなんて比較にすらならない
ラジアータやWA4もアビスやグランディア3に比べたらぬるすぎる
ノミネート
候補筆頭
・天外魔境3
・グランディア3
・コードエイジコマンダーズ
・テイルズオブジアビス
次点候補
・ローグギャラクシー
・サモンナイトエクステーゼ
こんなもんだろ。しぼっていかなきゃ意味ないし
まあ、俺の人生の糞さにかなうものはないな
俺も俺も
まぁ予想通りの展開だな。長文野郎っぽいのが出現したりとか。
俺の人生バグだらけ
デバッグ作業頑張れよ
ここへ来て大混戦になってきたな
別にFF信者ではないんだが
2003のX-2ってグランディア3とかローグと比べたら相当マシだぞ
というかその2つが糞過ぎるのかもしれないけど
>>42 ここまで出揃うとは思ってなかった。3つまで確定して、後はローグかアビスの動向を見て
決まるんだろうなと思ってたが、2つとも文句なく候補入りするとは思わんかった。候補多すぎ。
>>43 まぁ基本のシステムは結構しっかりしてたからな、10-2。
もう四天王じゃなくて10本刀にしようぜ
>>43 俺はFF信者だが、あの三人娘にはムカついた。
10-2はFFって名前で出てアレだったってのがな。
まあローグも、ダーク〜ってタイトルでひっそり出してたら
こんなに叩かれなかっただろうけど。宣伝がああだったからねえ。
・天外魔境3
・グランディア3
・テイルズオブジアビス
・WA4
四天王
WA4 グランディア3、ベルサガ、TOL
あまりの糞さに速攻値崩れしたRPG
ローグも怪しいな
ラジアタってやつは最近影薄いね
>>51 たぶんローグのつまらなさを体感してしまったら
ラジアータさえも普通に感じてしまう
『良RPG』2005年四天王決定戦スレも立てたいんだが建てられねぇ
小粒ばっかりだったが面白い戦いになると思うんだが
良RPG四天王なんか、たいして売れてない信者しか買わないゲームが選ばれるに決まってんじゃん。
DDS2とかスネオとか。
やっていないからと言う理由でメタルサーガを外すなよ。
あれは10年以上待ちつづけたファンを敵に回した超糞ゲー。
2005年はRPG不作。
隠れた名作はともかく、売り上げが良かった良作がないと思う。KH2は期待できるが。
語り継がれるような名作なんてあったか?
いいとこ凡作どまりがほとんだとだろ
サモンナイトエクステーゼを入れてくれ
あの電波ストーリーに頭痛がしたよ。
しかし最近は名前入れときゃ売れると思ってるんだろうなあ
FFといいサモといいテイルズといい
実際、売れるしな
ワラタ
ちょwYAHOOw
「クソゲー」で検索したら
関連検索ワード「ローグギャラクシー クソゲー」ってなんだよw
人はそうやって騙されながら成長するのさ…
>>65 こういうなんちゃって達観野郎が1番騙されてたりする
お前ら気を付けろ
・天外魔境3
・グランディア3
・テイルズオブジアビス
・コードエイジコマンダーズ
候補ローグギャラクシー
これだなw
ローグはそんな枠外におかれるほど糞なのか…
・天外3
・グランディア3
・コードエイジ
・ローグギャラクシー
候補
・ラジアータ
・WA4
・TOA
・メタルサーガ
こうだろww
・天外3
・グランディア3
・テイルズオブアビス
この3本はうん、終わってる
・コードエイジ
はやったことないからワカラン
ほぼ確定でしょ
・天外3
・グランディア3
・コードエイジ
・ラジアータ
候補
・ローグギャラクシー
・TOL
・WA4
・TOA
・メタルサーガ
こうだな
>>57 tu-ka
PS2に入ってから、良いの数えるほどしか出てないと思うがな。
>>70 うざいよ?ローグ信者
異教徒への返し方テンプレ
短文レス>具体性がねえ
説明レス>〜まで読んだ
現状、TOLの擁護は上
TOAの擁護は下の傾向が強いな
さ、続けたまえ(^^)
とりあえずランクづけ
第1グループ
・天外
・グラ3
第2グループ
・アビス(まだわからん)
・コードエイジ
第3グループ
・ラジアータ
・WA4
・TOL
・ローグ(まだわからん)
知らん
・メタルサーガ
・ガンダムRPG
・武蔵伝2
>>67で確定っぽい
他にもあったっけ?
TOLがTOAよりマシとかアリエネエからw
釣りでやってるならこのスレもうだめぽ。
852 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 00:57:37 ID:KSnM+xu1
今年の良ゲーA/S/RPG
ロマンシングサガ・ミンストレルソング
テイルズオブレジェンディア
シャイニングフォースネオ
デジタルデビルサーガ・アバタールチューナー2
ナムコクロスカプコン(only古参ゲーマー)
第3次スーパーロボット大戦α3(onlyアニオタ)
予定(キングダムハーツ2)
今年の凡ゲー
武蔵伝2
ジルオール
イース6
ドラッグオンドラグーン2
新紀幻想スペクトラソウルズ2
ガンダム・トゥルーオデッセイ
サクラ大戦5・さらば愛しき人よ
シャドウハーツ・フロムザニューワールド
ファントム・キングダム
ローグギャラクシー
今年の糞ゲー
スペクトラルフォースクロニクル
グランディア3
ワイルドアームズ4
ジェネレーションオブカオス5
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
イース3
イース4
サモンナイト・エクステーゼ
コードエイジコマンダーズ
テイルズオブジアビス
77 :
74:2005/12/16(金) 18:53:52 ID:ITa6Y9iu
やっぱりネタになるぐらいのダメさがないとな
そういう点では『知らんグループ』はランク外にした
あとはみんなでそのクソッぷりを訴えるキャッチフレーズとか考えようぜ
>>75 そうなの?知らないけど根拠は?
>>77 やっぱり一番の売りのバトルがマシになってるとこ
シンボルで回避できるからTOLみたくエンカウント率も馬鹿高くないよ
アビスだな
スレがすでに葬式だし
ストーリーがいいってのもほとんどきかないw
戦闘も爽快感あるって人よりよりないって人の方がほうが多い
アビスはグランディア3超えたかもしれない。
おまーら全部伝聞形なんだYO!!
RPGはクソゲー率高すぎだ
ロ−グはやばい
RPGと言うより苦行だ>ローグ
ジアビス糞ゲーすぎてワラタ
コードエイジは外して
RGとTOAいれればまるく収まるな
コードエイジが糞じゃないみたいに見えるからダメだ
アビスは安置の勢いが弱まってきたな
まぁ結局、シナリオ糞、戦闘まぁまぁの普通のテイルズだったからね
>>89 いいとこないのかよwwwwwwwww
まぁたしかに糞だったけどさwwwwwwwwwww
ようやっと休みでアビスやったが、んなにひどくない
いつもの凡レベルで、人によっちゃ佳作なり良の部類に入るとオモ
クロマティの四天王みたいに5つにしちゃえよ
なんかレジぇンディアを必死で神ゲー神ゲー言ってた工作員が
今度は必死でアビスを糞ゲー糞ゲー言ってるような気がする。
レジェンディアは必死に糞ゲー言ってる人間のほうがやばかった気がするが・・・
今んとこアビスは確かに最悪だと思う
なんつーか、製作者がユーザーを舐めてるような仕様が多い
ロードとか処理落ちとかグラフィックとか
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:08:50 ID:UFDqe47T
コードエイジ買った人はかわいそう
>>94 レジェンディアはぶっちゃけドン糞。
ロード有りでコピペダンジョン歩かされる上に強制エンカウント
戦闘は真性○ボタンのみ連打ゲーで救い様が無い。
システム周りも激退化してたし。
あんな糞ゲーを評価する奴の気がしれない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:14:49 ID:5Lena51+
ミンサガ糞!
評判いいから買ってみたけどつまらん。
ローグのが面白そうだ!
でもローグの時よりアンチ少なくね?アビス
>>98 テイルズはキャラ絵が良ければ全て良しっていう物の良さが判らない
真性キモヲタ固定ファン層が有るからアンチが少ない。
>>99 だからアンチが多そうだと思ったけど…よくワカンネ
101 :
ハッテン丈:2005/12/17(土) 16:42:07 ID:lIk52c0Q
ウホッ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:56:42 ID:yv/O2/cF
まあここで上がってるローグやテイルズとかより
川のぬし釣りRPGのほうが絶対クソゲーだと思うよ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:56:58 ID:Pr1aNVZa
なあテイルズスレ今見てたんだがこれ完全に腐女子だよな・・・
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/17(土) 16:29:24 ID:3AkZWg/I
なんかルークが可哀想で、プレイするの辛いんだけど
なんでゲームでこんな嫌な気持ちにならなきゃならんのよ
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/17(土) 16:40:21 ID:UQyPGem/
>>855 ほんと、欝になりそう・・
しかし辞められない。このままでは救われない・・
感情移入してしまうRPGだ、これは・・orz
寒気した
レジェンディア入れてよ。俺が初めて積んだテイルズ
>>100 散々叩いても「でもキャラ絵がいい」で済まされると萎えちゃうとか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:09:07 ID:YPCyLUeZ
テイルズは地雷と認識して買わない奴のが多い。
時折買ってしまった通りすがりが信者のスクツ(←何故か変換で
きない)で糞発言をして叩かれる。
続編出して総じて糞だ。俺はD2でリタイア。
ローグは確実
まだ買っても無いがアビスを位置づけするには早すぎないか?
ラジアータは確実
ラジアータのパケ絵ってモンサンミッシェル意識してる?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:48:08 ID:CHLE/Kt5
まさかここにきてグランディアVを超える代物が2本も出るなんて思いもしなかったよママン。
とりあえず
魔皇帝 ローグ
死天王 アビス
天外V
レジェンディア
グランディアV
……あたりか。最後の椅子はグランディアVかラジアータかベルサガか微妙だな。
魔皇帝 ローグ、 アビス
死天王 コードエイジ
天外V
レジェンディア
グランディアV
これで決定ww
四天王なら
普通に
天外3
テイルズオブジアビス
グランディア3
コードエイジ
だろ
WA4やラジアータはRPGの基本は出来てるし
レジェンディアはアビスと比べりゃ全てが雲泥の出来
まぁまだKH2出てないから確定はできんわな。
でも仮に前作から進歩なくとも今まで挙げられたのには勝てそうなのが…
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:04:01 ID:o5MuWpEU
まだ惰性でローグ叩いてる奴居んのか?
ゲームのクオリティもシナリオも戦闘も音楽も全て糞の域からは脱してる作品だろ。
凡以下の評価なんて有り得ないっての。
ローグが入るのはおかしい 信者がいるし
わりいなぁテイルズ信者さん
アヌスショックなのもわかるけど
ローグは割に良ゲーだわ
まぁKH2は進歩無くともカメラワーク直ってりゃいいよ
兵士から隠れて進まなきゃ、とか言う以前に
さっさと眠らせる歌使えばいいだろうがカスって感じだな
わりぃスレ違い
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:32:49 ID:oiOrM8kJ
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
TOR/TOL/TOA
ゼノサーガEp1/Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン1/2
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
ラプソディア
グランディア2/X/3
ワイルドアームズ3/4
幻想水滸伝3/4
アークザラッド3〜
アンリミテッドサガ
FF8/X-2
DQ7
ベルウィックサーガ
ジルオールインフィニット
新紀幻想スペクトラルソウルズ
ローグギャラクシー
ラジアータストーリーズ
サモンナイト・エクステーゼ
コードエイジコマンダーズ
ジェネレーションオブカオス
>>103 こういうアホがいるからテイルズ信者の評価ってアテにならないんだよな。
>>122 2chの書き込みなんてどれもあてにならねえよ
このスレだってちゃんとした結論が出る訳が無い
>>123 ならお前なんでここにいるの?
2ちゃんだからって全部アテにならない訳じゃないだろ
今年の分はまとまりそうにねーな候補多すぎで
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:45:18 ID:seVFzByV
ローグは膨大な期待を裏切られたから糞って思うんじゃない?
グラ3よりよっぽどましだよ
天外3
グランディア3
コードエイジ
X箱360
これで勘弁してやってください。
ひろゆき信者って本当にいたのか
>>127 箱360wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>126 あのガッカリ感はすごかったなぁ
シリーズ全部好きだった俺はかなり期待してたのに
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:54:24 ID:MYAEuczk
>>121 ジルオールは糞ゲーじゃないような気がするが…
好みは分かれるが、個人的にはミンサガと同レベルには楽しめた。
ま、RPGに戦闘の楽しさを求める人からは評判悪いと思うけど。
君たち、そんなにRPGばっかやってんの?
おいらは今年メタルサーガしかやってませんがな。
それも途中でやめちゃったけど。同人臭プンプンで。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:07:07 ID:wmZzLtkd
ロードが遅いのはゲームとして致命的だろw
天外、アビスは確定
グランディア3とローグは似てる、どっちもゲームバランスが悪い、声優が素人
、監督が自信過剰でDQN、他ゲームや映画のパクリ、どっちもグラはきれいで
戦闘はそこそこおもしろい
天害3、ぐら糞3、アビ糞、ロー糞
でいいんじゃないかw
てかロードなんてある程度努力次第なのに
それすらしないのはユーザーを舐めてる
つうか候補にあるゲーム
全部クリアしたやつに評価してもらいたいな
そんな凄いやついないか(´・ω・`)
ここまで候補が多いと今年中に決着つけられるだろうか?
とりあえず確定はグランディア3と天外3か
最有力候補はローグとTOAとコードエイジ?
>>138 さすがに全部やった人が居たら凄いな
俺半分しかやってない
ある程度のネームがないと候補にはならないと思う。
>>140 いやいや半分やったら十分すごいよwww
TOA今やってるけどロード以外は酷くないよ
天外3カワイソス
今年買ったRPGははずれが多かったな
WA4、ジルオール、TOL、ローグ、TOA、
壮絶な地雷密集地帯だった。
>>142 どうみてもテイルズ信者です。
本当にありがとうございました。
WA4は地雷は地雷でも不発弾だったけど、
それが良かったのか悪かったのかわからない…わからないな…
>>145 酷くないって言っただけで信者かよwww
まあこれから糞化しないとも限らんが
メジャーじゃないがイースVもひどかった・・・・発売1ヶ月後くらいに5000円
近く出して買ったのに中ボス戦は簡単だわ、レベルは16で上限MAXだわ、とどめは
6時間半でクリアできるボリュームのなさ・・・ボスキャラもちっこくて迫力ないし。
天外VやグラVの方がまだマシだと思う。一応両方とも持ってるけどね
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:30:23 ID:wmZzLtkd
>>149 そりゃそうだ、出た時期が違いすぎる
当時からみたら傑作だったぞ
天外、グラ3の次に挙げられるのはいつもコードエイジだけど、
コードエイジってそんなにアレな内容なの?
>>151 コードエイジ発売当時ののスレはなんていうかとにかく可哀想だった
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:40:12 ID:YPCyLUeZ
MVPは三作の糞続編を叩き出したテイルズチームで確定。
でもコードエイジは発売前にそんなにはったりかまさなかったからな。
ロー糞の派手さの前には霞むな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:43:07 ID:wmZzLtkd
>>153 ロードが糞遅いアビスはともかく、RとLは別に糞でもない
普通〜良作
>>156 異議あり!RはFF8とDQ7とWA4が大丈夫だった俺でも糞だと思った!
Lは俺も糞だとはおもわない
音楽とストーリーはよかった
戦闘はぬるいけど
アビスはゲームの根本的なとこが糞だからもうどうしようもないw
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:46:18 ID:wmZzLtkd
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:49:10 ID:mVByWL7P
ローグに比べればDQ8やMOTHER1や初代ゼルダの方がまだマシ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:49:22 ID:YPCyLUeZ
らちがあかないなら投票制にすれば?
四本ずつ挙げてさ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:50:31 ID:o5MuWpEU
いい加減にしろ。
ローグは寧ろ神ゲーに近い良ゲーだ。
>>159 アニーが役に立たない
シャオルーンが酔う
ストーリーが完全にお使い
イベントシーンがしょぼい
世界が狭い、同じところを行ったり来たりで冒険という感じがしない
その他ひっくるめて全部糞
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:52:39 ID:KxzHhKA8
ローグに一票
アビスにラジーアータに天外3にグランディア3
ローグはやった人は分かると思うが
ダンジョンの構造が単調な上に、異常に長い
話題になってるグラディウスタワーは
同じ構造のフロアが続く10階の塔を
カギを探しながら、2回上らされれる
まともに敵と戦闘しながらだと、最上階に着くのに
計7時間ぐらいかかる
オレは意地でクリアしたけど
宣伝で騙されて購入して途中で投げたやつ多数
どれだけの人がやったうえで挙げてるんだろう
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:57:23 ID:o5MuWpEU
ダンジョンが長いからなんだって話。
>>158 アビスのグラはPS2初期並だが、LのPS初期並なのほっといてるのか
お前らLは語りつくしたから、単に叩くのを口実にして最近のを燃料にしたいだけだろw
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:01:46 ID:qLx4j89R
PS2以外はだめなの?
DSのルナも超ド級レベルの糞だと思うけど。
全然売れてないから、やったこと無い人多いからだめかな
携帯ゲーは板違いだろ
ハードのスペックからして全然違うから比較にならん
>>170 おまえLプレイしてないだろ
Lのグラフィックはめちゃくちゃ綺麗
アビスは構造に欠陥がありますからw
普通に遊べるLと一緒にされても困る
ローグは間違いなし
戦闘から物語、細部にわたり不満がある。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:08:00 ID:l4Qztfq/
糞ゲーて言うからには前評判との落差を考慮に入れなくてはならないだろう
なぜなら、もしなんの宣伝もなく、ロードに1分かかるような糞ゲーが出ても誰も買わず、
糞のように迷惑かからんから
やはり糞ゲーと言うからには買ってしまった人が迷惑を被らないと意味がない
アビスは確かによくはなかったが、前評判との落差でローグに適うとは思えない
予想よりちょっと下ぐらいの内容だったと思う
てことで、
天外3、グランディア3、コードエイジ、ローグギャラクシー
でいいと思う
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:09:24 ID:JocNtmmZ
ローグギャラクシー
・グラフィック→良
・音楽→普通〜良
・ロード→超優良
・シナリオ→普通
・キャラ→普通〜良
・ボリューム→良
・戦闘→良
実際の所ローグは良要素だらけなんだよ。
池沼アンチは細かい不満を100倍にも膨らませて挙げ連ねてローグを無理矢理糞としたいだけ。
理由は不明だがな。
アビス叩かれてるけど、俺はそんなにロードにストレス感じないけどな。キャラとかシナリオのDQN度はレジェンディアに比べればマシな気がするし。
ただ確かにテイルズはかなり質は初期に比べれば落ちたよね。Eまではかなり楽しんでやってたし
まぁあの秋葉系狙いのキャラをどうにかして欲しい。ガキの頃は抵抗なかったけど、今になってみるともうキツい。Lなんかはそれが嫌でクリア放棄したしね
俺も天外3、グランディア3、コードエイジ、ローグギャラクシーだな
俺も天外3、グランディア3、コードエイジ、ローグギャラクシーで
ローグとアビスは信者補正除いてもいい勝負なところがタチが悪いな
間違いなくアビスw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:12:59 ID:JocNtmmZ
>>177 あのな。
前評判や期待なんて事前情報仕入れなかった奴には関係無い話だし
そういう奴の評価こそが正当な評価だろ?
そりゃ発売前にローグを超神ゲー視してた奴に取っては凡でも良でも糞扱いだろうよ。
テイルズ信者がやってきましたなw
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:13:12 ID:cQXuUgsT
俺はテイルズオブジアビスは確定だとおもう
グラがあきらかにPS並みであのロードはゲーム内容を考慮するまえに糞ゲー
天外3
グランディア3
WA4
ジアビス
これで今年はきまりだと思う
ローグで確定
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:14:37 ID:JocNtmmZ
ローグ挙げられたらやたら反論するやついるな
糞だっつーの
>>188 テイルズ信者ですから
アビスがクソゲー四天王扱いされるのが嫌みたいw
>>178 ・グラフィック→悪
・音楽→普通
・ロード→優良
・シナリオ→悪
・キャラ→悪
・ボリューム→普通
・戦闘→悪
・塔→最悪
>>179 前は良かった〜ってのは歳食って、粗を見れる目を持てたからだろ
テイルズシリーズは元からあんなもんだって
一番評価受けたのは「ドラクエの発売日に潰された悲劇の良作」
として目立った最初だけじゃね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:16:34 ID:cQXuUgsT
>>189 アビスもね
しかもアビスの場合は反論もほとんどないw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:16:46 ID:JocNtmmZ
>>189 明らかに糞扱いする出来のゲームじゃ無いから反論してんだろうが。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:17:45 ID:JocNtmmZ
>>191 は????
ローグのグラフィックが悪???
アンチですら認めてんのに???
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:18:29 ID:RGPjRNLR
ローグ以外考えられんよ
いやローグも糞だがアビスほどじゃないというだけw
キモヲタ補正がかかるとアビスは良ゲーになるみたいだけどw
187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/18(日) 00:13 ID:WEQRAiuE
ローグで確定
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/18(日) 00:19 ID:WEQRAiuE
ローグ以外考えられんよ
こんな奴が多数沸いてるからローグの評価が悪いように見えるんだよ。
こんな糞評価を鵜呑みにする奴は頭が膿んでる奴だけだろ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:22:52 ID:JocNtmmZ
ロ ー グ が 糞 は 有 り 得 な い 。
ID:JocNtmmZ
お前のローグへの必死ぶりも同じだっつーのw
ローグの評価は本スレでも悪いしなぁ・・・
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:25:01 ID:osPGBf1a
アビスのシナリオは宿敵の存在感が際立っているし
主人公の成長物語としても良く描けている
ヒロインもテイルズにしては良識的でいい
もう3闘神でいいじゃん
クソゲーにはエンディングまで行くクソゲーと
途中で投げ捨てる真のクソゲーがあるが
今年は普通のクソばかりだったな
[用語解説]
★シームレス
戦闘開始時や街とダンジョンの継ぎ目にロードがない素敵システム。
しかし、全てを同じマップで行うので逆に問題が多々あり。このシステムがコピペダンジョンの原因との説も。
ちなみに別区画へ入ったときの最初のロードは長い。
ダンジョン内もシームレスだが、階層移動のためのエレベーターでロードあり。
★コピペダンジョン
基本的に同じ形状のマップを連続して並べている。各マップ、通れる道が違ったりと少し違うだけ。
そのため現在位置が分かり難い。延々と同じマップが続くのですぐに飽きが入る。
★惑星
一般RPGでいう街・ダンジョンがそれぞれ一個あるだけのもの、フィールド無し。
惑星間を移動する際のロードに軽く1分はかかる。なので前の街に戻って買い物をしたり、とり忘れた宝箱を取りに戻るのが超不便。
★監獄
★いきなり連れてこられて脱出不可能
★登場する雑魚が一つ前のボスより強い。
★終盤までほぼ同じマップが続くコピペダンジョン。
★アイテムが無くなって詰んでしまうとセーブポイント付近でチマチマLVあげ
★塔、グラディウスタワー
★ほぼ全て同じマップが九階層×二本の最強コピペダンジョン
★全ての階が、鍵を見つけないと次の階へ進めない。鍵はどうでもよさそうな宝箱に入っていて見逃しやすい。
★たかが一ダンジョンにクリア時間が五時間以上かかる。
★『二つの塔で苦労も二倍だな』とプレイヤーの代弁をしてくれるライブチャット。製作スタッフからの日野への皮肉とも言われている。
★一本目をクリアすると2本目の塔をまた一階から上っていかなければいけないRGクオリティ。
★監獄も塔も難易度は多少高めだが、それよりも、階層が変わっても全く同じマップの中を長時間歩かされるダルさで投げ出す人が多い。
★隠しダンジョン
コピペダンジョン100階層。クリア特典は女キャラの水着コス。
まさにRGクオリティの集大成。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0807.jpg
両方クリアした俺が来ましたよ。
ローグはシステム周りが酷い。あと長すぎるダンジョン。戦闘も面白くない。
TOAはロードが本当に酷い。進むほど嫌になる仕様。お使い多いからなおさら。戦闘は面白い。
最終的にはどっちも微妙。人に薦められないゲーム。
確定の3つがインパクト強すぎて両方クソゲーでは無かった。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:27:35 ID:JocNtmmZ
>>200 ローグは糞どころか良ゲーだしな。
必死になるのは当然だ、幾らなんでも落とし過ぎ。
反論有るなら
>>178に挙げた項目をお前はどう思うのか評価して見ろよ。
これらは比較的大まかな項目だがRPGには共通して必要な要素だからな。
ローグは中盤のシードがパズル解く神演出はすげえええええええええええええええええええ
と思った
ローグクリアしたんでアビス買いにいって
やっぱり龍が如く買ってきたがコレもクソゲーだった
レジェンディア途中で投げ出してしまった
テイルズシリーズは外伝をのぞいて一通りクリアしてきたけど、ついに投げ出してしまった
んで今アビスプレイ中
龍が如くはスレ違いです。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:29:55 ID:JocNtmmZ
>>206 このコピペはアンチがローグを叩きたいだけの為にしつこく貼ってるコピペ。
一見すればローグをやらない奴にも悪意丸見えだろ。
ってかローグもアビスも四天王入りする程糞じゃねーよ
あくまで主観だけどローグはグラフィックいいしロードも短い。
アビスはストーリー、音楽、システムとゲームにとって大きな要素が
凡〜良と無難な域。
戦闘に関してはどちらもかなり楽しめると思った
ローグでしょ
ID:WEQRAiuEはローグを全くプレイして居ない人間。
さっきから「ローグは糞、ローグ以外考えられんよ、ローグでしょ」
こんな発言しかして無いしな。
これでローグ叩きの正体がハッキリした訳だ。
>>214 テイルズの中では音楽もシステムも最悪いわれてます
>>213 良い所と悪い所の両方を客観的に主観も添えつつ述べてもらえれば説得力が出るんだけどな。
どちらか片方しか言わない奴は擁護かアンチのどちらかであり、同レベル。
>>219 まぁ、未プレイの奴も居るであろうこのスレでそれをするのは実は面倒くさい。
ローグは発売後のアマゾンのレビューでもボロボロだな
天外3グランディア3
ローグラジアーた
レジェンディアアビス
コードWA4
の4ペアで
「レベルファイブ」の信念と技術が注ぎ込まれた渾身の完全新作RPGか・・・
つうかID:WEQRAiuEはどの程度ローグをやったのか答えてみろよ。
この質問に答えなければお前にはローグを評価する資格は全く無いという事になるが。
答えられたならお前の意見も受け入れるぞ?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:50:19 ID:JocNtmmZ
逃げたか。
まぁ、判ってた事だけどな。
>>227 相手がもうここに居ないという可能性は考えないのか?
JocNtmmZのローグ擁護っぷりも同様にきもい件について
>>227 とにかく落ち着け。分かってる奴は分かってるから
俺はこれだけ評判悪いけど正月に買うよ。
だってデコフェチだもん
信者が必死に擁護してもあまり効果はないな、逆にひかれるだけ
>JocNtmmZ
本スレで相手にされないからってこんなところで暴れるなよ。みっともない。
・天外3
・グランディア3
・テイルズオブレジェンディア
・ローグギャラクシー
だな
めんどくさいから両方いれればいいいんじゃないかw
天外3はもう完全に四天王のレベル超えてるし
ジアビス
ローグ
グラ3
コード、ラジアータ←お好きな方w
これならだれも文句いわんでしょ
>>233 ちなみに君はそれ全部やったのかね
俺はローグしかやってないから他の評価ができん
ていうか糞RPG七英雄でいいじゃん。
>>233 ・天外3
・グランディア3
・コードエイジ
この3つは確定のはず
もうテイルズもIF枠みたいに「糞ゲーで当然故に候補外し」、ってことで良いんじゃね?
んでローグを4天王に入れて万事解決。
まあ個人的にはたまに出てくるサモンナイトエクステーゼが気になる
やったことないから滅多なことは言えんが。
>>221のレビューでRPGの1等がシャドウハーツ2だったんだけど
そんなに面白いの?
スレ違いだけど本スレはマンセー意見しかないんでさ
アレは面白いよ
1やってること前提だが
>>238 サモンナイトエクステーゼはキャラ萌えSRPGをアクションRPGにしましたみたいな、典型的なキャラゲー
ヒロイン以外誰も攻略できないので信者の間では糞認定されている
今ファミ痛のCMでアビスとローグが続けて流れた
グラの違いに唖然とした
俺ももう3闘神で良いと思うよ。
多少なりとも擁護が出る時点で、どの候補も確定済みの三つとは差がありすぎる。
・天外3
・グランディア3
・テイルズオブレジェンディア
・ローグギャラクシー
だな
《王》 天外3
《王直属護衛3戦士》 グランディアV コードエイジ ローグ
・コードエイジ
・グランディア3
・テイルズオブジアビス
・WA4
これかな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1134471298/ 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/18(日) 00:48:20 ID:EllSpTjF
とにかくローグ信者が立てたこのスレに書き込む奴は全員ド低脳。
今後一切のレスはローグ信者の犯罪行為に「認定」されたことになる。
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 00:54:51 ID:KWWktXnh
自分のレスを読み直してみな低脳ちゃん。
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/18(日) 00:58:27 ID:EllSpTjF
>>56 はいーーーーー「認定」第一号ーーーーーーーーー!!!!!
俺はもう寝るが明日の朝までにこれ以上アビスのわるくちをあらゆるスレに
書き込みをおこなったやつは例外なく
>>56同様に「認定」(ド低脳)される
lことになる。
俺がアンチスレを見張っていることを忘れるなよwwwwwww
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:16:35 ID:4D8ZOyo/
よしローグの糞なところをあげよう
1、糞ダンジョン(長すぎ、同じ形で飽きる、エンカウトしすぎ)
2、パクリシステム、シナリオ(合成、シームレスはDQ7、DB、スターウォーズ、ラピュタ、もののけ、パクリすぎw)
3、糞声優(主役とヒロインが素人棒読みなので感情移入できない、他の声優
とのギャップが激しすぎ)
4、不親切なシステム(ファクトリーとかやる奴いんのか?w無視キング、アイテム持ちきれなくなると
いちいち画面が切り替わる、武器切り替え時間かかりすぎ)
5、ロードがない(合成失敗したらリセット→1分ロード→再スタート、うざw)
6、糞戦闘バランス(レベル45からNEXT3000くらいから→15000^^;、仲間すぐ死ぬw
、最後の最強剣が3章の合成剣より弱い、回復魔法、アビなし、アビをつかうのに時間かかる)
7、日野の過剰自信がムカツクw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:20:54 ID:97jmgyTq
これだから2ちゃんは信用できない
この4本だな。
・ラジアータ
・グランディア3
・ローグギャラシー
・テイルズジアビス
スクエニ様の4本も強烈だ
・ラジアータ
・グランディア3
・コードエイジ
・武蔵伝2
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:26:12 ID:97jmgyTq
2ちゃんの評価なんてあてにできないんだよ
>>250 5の意味がいまいち理解出来ないが全て同意
ぶっちゃけローグ>売り>アビス>売り>KH2コースだぜ
中古屋の偉大さが身にしみる年末
まぁもともとこのスレはゲームくさして楽しむスレだから結論は出ない方が良いんだ
TOA
初日売上 49万5762本
アビス結構売れたな。次作の売り上げがどれほど落ちるか楽しみ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:35:01 ID:4D8ZOyo/
アビスの糞なところもあげとくなw
1、ロードが長いというレベルを超えてバグの域w
2、主人公がDQN、後に改心するらしいが過去のDQN行為が消えるわけねーw
3、グラフィックしょぼすぎ、PSレベル
4、シナリオがどろどろしすぎ、仲間キャラも総じて性格醜悪なので一緒に旅してても
楽しくないw
5、戦闘もいつもどうりボタン連打の万歳突撃、Rのような戦術要素皆無
スマン、こっちはまだクリアしてないから途中経過でこんな感じw
>>256 売れすぎでワロタ
テイルズもスパロボみたいになってきたな
>>258 4は人によるだろうけど全て同意だコレ
KH2はストーリーからFF7臭がするから何気に危険だわぁ
>>253 2chに書き込んでる人間が全員示し合わせて悪評を垂れ流すことがありえると思うかい?
>>256 TOD2の初動と全く同じ数字なのだが?
R、Lと落ちてたのに持ち直したのか
ローグもアビスもどっちも未プレイだが
アンチが必死なだけにしか見えん
この分だと時間がたてば静かになってるな
アビス売れすぎwwwwwsw
>>263 どっちも買ってみろ。
余りの糞さに驚くぞ。
今年は何度その流れを見たことか
まあ俺はローグを楽しんでるわけですが。
ダークロ経験者なだけに、最初からシナリオとかどうでもいい気分だったからかな。
あんな宣伝うたなきゃよかったのに・・・
そもそもジアビスが発売一日で糞とか言われてるんだけどクリアどころかプレイしてないやつがほとんどだろあてにならなすぎ・・・
買ってないゲームを、いかに買ったように話せるかの
想像力を競い合う良スレです。
フラゲ組の評判が悪かったからじゃない?
>ローグもアビスもどっちも未プレイだが
やらずにゲームを批判するのも痛いが、
やらずに批判を否定するのも痛い
テイルズはもう固定ファンが多すぎるからなぁ。
どんな出来でも擁護入るからウザス。
糞長いロードはもっと叩かれるべきなのに
「俺は我慢出来る」とか「ロード位でがたがた言うな」とかそんなレスばかりだもん。
メーカーを甘やかしすぎ。
>>275 それってただのひがみにしか聞こえないんだけど
>>275 だが同時に固定アンチも多い
テイルズにもいろいろあるのに「テイルズ」とひとまとめにして
叩く奴が多すぎ
まあそれはテイルズに限った事じゃないが
>>276 何に対してのひがみだよ。
テイルズ信者はこれだから困る。
>>277 あー。そうかもしれんね。TOFは好きなんだけどなぁ
>>278 おいおい落ち着け。俺は信者じゃなくてアンチだよ
ただ
>>275の言い分だと固定ファンがウザイみたいな感じだが、逆に言うとそれだけの固定ファンが付く物を作ってきたって事でもあると
メーカー甘やかすと言ってもユーザーが楽しめてるんだから厳しくする必要無いし
ま、あの程度の出来の物に付く固定ファンの質などたかが知れてるが
もうちょっと論理的に批判してほしいって事
>>279 論理的って・・・
駄目な部分を認めようとしないってことを言いたかったんだが?
そもそも糞ゲー、良ゲーなんていう評価も100%主観で決まるんだから
論理もへったくれもあったもんじゃないわな
>>280 主観云々言い出したらキリが無いぞ。
それならただ叩くだけのアンチになってしまうが
まあお前がそれでいいなら別にいいが
俺的にはこの4本だな・
天外3 ロード・mk2では初のFランク 未プレイ
アビス ロード・あと戦闘か?未プレイ
レジェンディア 糞つまらない戦闘・ダンジョン使い回し・ノーマが痛い。全クリまで長すぎ。
ローグ 糞つまらない戦闘・ダンジョン長すぎ・パクリ・キャラシボンヌ。
グランディア3は全クリまで短いから除外。
ラジは仲間全員集めるほどハマった神ゲー。
コードエイジは未プレイ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 08:34:13 ID:l4Qztfq/
RPG板に常駐しつつどっちもやってない俺がアビスとローグの評価を下すとだな
これは決着が着かないねw
体感では信者・アンチともに同程度の数の書き込みがあると思う
だから天外3を四天王の上に位置づけてこの二つにコードグラ3を入れるか、
あるいは二つともはずして、天外3、グラ3、コード、WA4?あたりにするかだな
3のやつ
SCEのやつ
テイルズのやつ
スクエニの新作のやつ
の4本だな
四天王じゃ足りないから七英雄にしろよ
数を増やすと収集がつかなくなる
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 08:51:54 ID:3E6pHx9c
ナムコは糞ゲー乱発メーカーに成り下がったな。
とにかくローグ・アビスは確定だな。
とりあえず
ローグ、ジアビスを挙げてる奴は知障としか言いようが無い
ローグはダンジョンがウンコとはいえ カスではない。
ジアビスは確かにロードが悲惨だが んなもん気にするほうがアホ。
クソンディア3や天外3などの廃棄物と比べること自体 無礼極まりない
結局ローグもテイルズも駄目だったな
テイルズはわかりきってることだしな。
しかし、日野の戦略にはほんと頭が下がる。
ゲーム作るより詐欺師の方が向いてるんじゃないか。
仮に四天王にアビスとかローグ入れるにしても
グラ3・天外3・・・・ルビカンテ・バルバリシア
アビス・ローグ・・・カイナッツォ・スカルミリョーネ
くらい差があると思う。コードエイジは未プレイなのでコメントは控える。
今年のスクエニから四天王選んでみる?
・ラジアータ
・エッグモンスターHERO
・ロマンシング サガ -ミンストレルソング-
・半熟英雄4 〜7人の半熟英雄〜
・ドラッグオンドラグーン2 -封印の紅、背徳の黒-
・武蔵伝2
・鋼の錬金術師3 神を継ぐ少女
・グランディア3
・コードエイジ
スクエニだけで七英雄占領しそうな勢いだな
>>289 ローグは前評判と比較してのコケっぷりが糞だっつってんだろ
というかもう今年はRPG大飢饉の年ということでよくね?
お前らグランディア3のどこが糞なんだ
おっぱいだけ素晴らしいじゃないか
>>298 それは同意
しかしそれはRPGというジャンルには必要ない
メタルマックス好きとしてはメタルサーガは相当酷い出来だったんだけど
ここでは全然話題になってないね。
ミンサガも糞
七英雄ならこうだな
ワグナス=天外3(死角なし七英雄筆頭)
ノエル=グラ3(正統派の強者)
ダンターク=アビス(重さ)
スービエ=コードエイジ(マイナーさ)
ボクオーン=ローグ(日野がボクオーン)
ロックブーケ=ラジ(妹)
クジンシー=WA4(かませ犬)
今年度最凶の糞ゲーであるレジェンディアを入れてあげないなんてかわいそうではないか
コードエイジが四天王確定に名を連ねてるのが良く解らん。アレはRPGじゃ無くて
アクションゲーだろうに。
・グランディア3
・天外3
・ローグ
・アビス
これですっきりするじゃん。
忘れてたぜ
レジェンディア=蟻女王
あと日野はマリオネットのほうだったかな?
ローグはパズル解く所の超展開が燃えたから許す
>>304 レジェンディアはテイルズシリーズとして欠けてる要素が
多すぎて叩かれてるだけ。
>>305 だからこそだよ。
アクションなのにRPGを名乗って売った詐欺商法が受賞の一因なんだから。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:04:37 ID:3A7+OIOC
天外春の陣グラ3夏の陣コード秋の陣、と来てるから揃ってるから冬の一本で綺麗に揃えたいな
ローグだな
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:08:18 ID:3A7+OIOC
ちょっと文章編成ミスッた、スマソ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:09:30 ID:Yeud2qxy
ていうかお前ら大作を叩きたいだけなんじゃね?と今更ながらほざいてみる
ローグ信者はなかなかしつこいな
316 :
ガンジーキング池田大作名誉会長 ◆XuUGgmt7XI :2005/12/18(日) 14:23:51 ID:9ftTRPlV
ナムコのゲームに当たり無し。
レジェンディア信者の逆襲
ナムコって時代に取り残された感があるな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:43:41 ID:4D8ZOyo/
レジェンディアってゲームとして致命的な要素そんなにないと思うが?
グラフィック綺麗アニメスムーズ、音楽いい、キャラもいい、シナリオいい、戦闘はいつものテイルズ
糞より良ゲームにはいるんじゃないか?w
アビスやローグよりはるかにおもろいよw
糞
アビス、天外3、グランディア3、WA4、ローグ
他普通〜良
レジェンディア、ラングリッサー3、ジルオール、ラジアータ(やりこむとそこそこ楽しい)
今年やったRPGの評価はこんなもんだな、KHはディズニーだから買わね
グランディアは声だけが糞なだけ。それ以外は面白いぞ。
KHは史上最悪のド糞ゲー。あんなゲームを面白いとか言ってる奴ってちょっと
ヤバイだろ
レジェンディアは戦闘からシステム、シナリオに至るまで何一つ褒められた部分が見当たらない糞ゲー。
本体に始終苦痛で苦痛でクリアーしたらとっと売ってやったわ。ほんの数日で買取り価格3000円に下がってたのが悲しかった
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:53:42 ID:4D8ZOyo/
>>321 いやグランディア3は声だけじゃないなw、シナリオはラピュタの中途半端なパクリで
まったく面白くないし説明不足、キャラ薄い、戦闘のシステム自体はいいが
バランスが悪い(雑魚の行動が自分達の3倍くらい早いからイラつく)
良ゲームになる要素はあるけどね、ローグも似てるな
2005年度糞RPG四天王
「黒歴史」
以上
レジェンディアのキャラ良くねーだろww
シナリオも糞だしwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:57:17 ID:4D8ZOyo/
>>322 俺もクリアして2週間で売ったけど買い取りゲオで4800円だったぞw
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:00:06 ID:4D8ZOyo/
>>325 アビスよりははるかにいいと思うが?w
まあ、人それぞれだから別にいいが、シナリオ絶賛してる奴が多い
事実があるから一般的にシナリオはいいんだろw
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:02:07 ID:g2NknCZf
>>320 俺はグラ3のあとでTOLやったから、グラフィック見たとき
ちょwwwwwおまwwwwwなにこのスーパーファミコンwwwwwww
だったがな。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:02:23 ID:5tQuV6Wt
ローグこそラピュタやナディアのパクリだろうよ。
ヒロインが王女だったりロボットの形とか封印された超巨大文明やら海賊やら
舞台が空とか海から宇宙に変わっただけ。
でも俺はローグ好きだよ。グランディアは短いしやりこみ要素が無いからつまらなかった。
レジェンディアは正直酷かった。
技を使う意味が全く無いというテイルズシリーズに於いては致命的な
ダメージ調整のミスを犯してるからな。
戦闘+ストーリーやキャラで成り立ってる筈のテイルズであの糞戦闘はやば過ぎる。
>>329 ローグは寧ろパクリを見つけて楽しむゲームだな。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:04:19 ID:4D8ZOyo/
>>328 スーファミであの2Dグラフィックは発色の段階で不可能w
そもそも3Dと2Dのグラフィックを比べることがおかしいw
>>326 マジで!?
そういえば2週間ぐらいはそのぐらいだったな。あんな糞エンディング見ずにとっと売ってればよかったわ
今年は糞ゲー多すぎるからさ
7つ
そう、つまり、7英雄を決めようぜ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:08:52 ID:4D8ZOyo/
>>330 戦闘バランスは悪くないだろw技を使わないとコンボつながらねーよw
D2の戦闘がいいとかいってる馬鹿が2ちゃんに多いがLとかわらねーからw
R以外はみんな同じボタン連打ですw
糞ゲー武勇伝
あれ??
マグナカルタって今年じゃなかったっけ??
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:12:56 ID:/hEMgUz4
レジェンディアは2Dじゃないぞ馬鹿かw
戦闘が横スクロールなだけだw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:16:07 ID:4D8ZOyo/
HPさえ高く設定しとけば難易度上がって行くと勘違いした馬鹿が指揮とってたなレジェンディア。
後半だるくてだるくて死にそうだったわ
まぁレジェンディアはアビスに比べたら戦闘以外は全て優れてると思う
別にアビスも真の糞ゲーとは思わないけど
ロードのこと考えてないとかは致命的だな
ユーザーを舐めてるって感じだから
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:23:34 ID:4D8ZOyo/
>>340 HP高いのってミミズとボスくらいだろ?ミミズはダウン系技と投げ技使えば楽に
倒せるぞw
>>320 突っ込み所が3箇所も有るんだけど・・・
グラフィック、戦闘、キャラは酷い。クソゲーとは思わないけどね。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:25:43 ID:4D8ZOyo/
>>343 おいおい、レジェのグラやキャラが酷いならアビスはどうなっちゃうんだよw
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:29:14 ID:4D8ZOyo/
ルークは病人に対して「きたねえ」だぞ
断髪して改心したから過去のことはすべて水に流せとでも?w
オルコットよりこいつDQNだろw
アビスのキャラとシナリオ作った奴、死んでいいよw
>>344 同じ時期に出たグラ3の後にやったから、技術力の差に驚いた訳だが。
アビスはキャラ、グラ、ロードが酷いが戦闘は楽しい。
個人的にテイルズは戦闘の楽しさが一番重要だと思ってるからアビスもクソゲーまではいかない。
クソゲー一歩手前だけど。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:33:08 ID:4D8ZOyo/
>>348 グランディア3は映像だけならトップクラスだろ
だが別にレジェが汚いわけじゃない、十分綺麗
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:35:21 ID:/hEMgUz4
>>339 戦闘だけだろ他はキャラグラも3Dポリゴンでできるじゃねーか
>>348、画面の切り替えでロードがある時点で糞ゲー。戦闘は認めるが、
初プレイで気分がウキウキしてる時にあの画面を見た時はナムコに殺意を感じたな。
まだ「タルタロス」とか言う所だがもう売却決定!!
>>342 後半の敵はみんな高い。
つーか後半の敵は前半のやつの使い回ししか出て来ないからHPが高い分同じ作業時間が長くなっただけなんだよな。アイテム使いまくりのシステムだから全滅なんてありえないし緊張感のかけらもない
>>352 俺の場合は本スレや他所に貼られていたロード動画見た上で
購入したから、覚悟してプレイした分クソ度に補正がかかってるかも。
あれを見ないで買ったら恐らく即売りしていた。
アビス、ロード時間以外ではどっか叩くべき要素はないの?
シナリオは?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:43:05 ID:4D8ZOyo/
>>353 時間かかる?アイテム使いまくり?お前がへたくそなんじゃないか?w
技つなげてりゃ30秒以内でだいたいおわるだろw
>>356 お前ほどへたくそな人間もなかなかいないけどな
レジェンディアの戦闘はゼネルで○・○・○が最強。
技繋ぐ必要性0。
泥試合するなら
ローグvsグラ3
アビスvs天外3
じゃね?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:48:04 ID:fiBdT0lB
RGで決まりだな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:49:28 ID:4D8ZOyo/
>>359 それはないw3段に単発技つなげて4段〜5段のほうがダメでるしはやい
ローグは結構面白いと思うが・・・ひらめきシステムや合成が良い。玉木と上戸
さえ我慢出来れば普通にプレイ出来る。つーかローグってパクりあるか?
>>362 それは無い。
ゼネルの高速通常3段を繰り返したほうがダメージも高い上に回転激速。
技なんぞに繋げたら無駄な硬直出来るだけ、他の多段技なんて言わずもがな。
ダメージ激低の上に無駄なモーションで時間も掛りまくり。
ゼネル○・○・○最強。これだけで終。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:52:48 ID:4D8ZOyo/
>>363 お前ラピュタみたことないのか?ラグナなんかもろパクリじゃねーかw
アンチ必死だな
どちらにせよ固定ファンがそれなりについてる時点で確定3つには遠く及ばん
辛口のおまいらに聞きたい。
2005年のRPGで良作ってなに?
>>364 一応言っとくと通常3段より
臥竜碎とか絡めた方が強いし、我流奥義の追加効果とか利用したら
後半の敵も瞬殺だよ
ローグもアビスもレジェンディアも、擁護に回る奴がいる時点で糞ゲー四天王足り得ないんじゃないの?
ID:4D8ZOyo/は2週間で売ってた割にはやり込んだ事言うなw
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:55:47 ID:4D8ZOyo/
>>364 もう売っちゃったから技名わからんけど昇竜拳みたいな技でつなげてみろw
>>371 ID:4D8ZOyo/はツンデレなんだよ
>>368 シャドハ
あとココでは認められないだろうがWA4
レジェンディアとローグは根本的な出来をみても糞ゲー足りえないと思う
特にレジェンディアは。
アビスは、ロードとグラフィックと音楽以外まぁまぁだけど
バグとかも報告されてるから微妙
>>368、デジタルデビルサーガ2かナムコクロスカプコン。
どうでもいいんだが、6年前のソフトラインナップ見てみろよ。
ソニーのサイトで見た方が早いんだがな。99年ってすげーよ。こんなに良作出てた年だったとは・・
ナムコクロスカプコンは糞ゲー
ありゃ懐古の糞親父どもが喜んでるだけだ
>>369 そもそも超終盤でやっとの事で通常3段よりそうする事で強くなったとしても根本問題の解決にはならない。
用意されている殆どの技が通常3段繰り返しより弱いバランスな時点で問題。
我流奥義も中盤過ぎまで使えないしな。
>>379、総プレイ時間は70時間だが結構ハマッたぞ。
・天外3
・グランディア3
・コードエイジ
・レジェンディアorラジアータ
この枠は確定だな。
そうか?戦闘はまぁまぁだったがシステム周りの悪さと糞音楽とふざけた展開に
付いてかなかったから1時間で売った
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:04:30 ID:4D8ZOyo/
>>380 テイルズシリーズなんてR以外みんな同じだっつーのw
突撃してボタン連打ですw戦闘バランスも糞もありませんw
>>355 やってないから一概に言えないけどシナリオは神
つかアビス信者が糞認定されないように
必死に他ゲーを貶めているようにしか見えないんだが、
この流れは
>>384 お前の成績も保健体育以外不可でみんな同じだけどな
>>384 レジェンディア程技ダメージの低過ぎる
しかも技を使えばスカって敵の裏に移動してしまったりの問題戦闘は無かったな。
レジェンディアはシリーズ最糞戦闘。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:08:59 ID:4D8ZOyo/
>>386 アビス信者というか藤島信者だなwこいつらは天外3やグランディア3のキャラデザが藤島だったら
良ゲームになるw
>>386 ゲハからの出張と某シリーズが内部争いしてるだけに見えるが
>>384 だよなー。レジェンディアの戦闘なんてボタン連射でバランスも糞もない作業
JocNtmmZ
お前昨日から必死すぎ
レジェンディア貶めてもローグの評価上がるわけじゃないから諦めろ
リバースは終わってる。「クレアー」って何回言ってんだよ。
ラスボのユリスもザコ。総プレが23時間。誉める点は3ラインだけ。
>>392 関係ないな。
レジェンディアは何と比べるまでも無く糞。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:14:26 ID:4D8ZOyo/
天外3、WA4、グランディア3、アビス
俺はこの4つでFAw
ローグはシームレスが快適なのと戦闘がそこそこ面白いから次点
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:14:34 ID:pfR536DF
ローグとアビスなら結局どっちなのよ??
どっちもどっち。だから分からん
アビスは買ってないから判らん。
テイルズシリーズはもう虫の息だ。
ファイアーエムブレムが一番おもしろかった。
あとRPGじゃないけど突撃ファミコンウォーズもかなりおもしろい。
てか、ローグとアビスを論外にしたら逆に今度はどれを入れる迷うんじゃないか。
ラジアータアンチとしてはラジアータが入ってもらわないと困る
ローグとアビスをどっちもどっち扱いして相対的にアビスの地位を引き上げようという魂胆だな?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:21:03 ID:659mZ7H6
FF4Aは唯一面白かった
なんか急にレス伸びたな。
レジェンディアは戦闘がおもしろくないくせに頻繁にエンカウントするからな。ロードあるし・・・
Eの戦闘が大好きでレジェンディア買ったのに老化しまくってて萎えた。
ここにいるやつらに聞きたいんだけど
挙げられているゲームは全てやってるのか?
やったゲームだけ挙げてる。ローグ、アビス
グランディア3とWA4とレジェンディアとローグとラジアータはやった。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:25:44 ID:pfR536DF
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 16:26:25 ID:659mZ7H6
ローグ、レジェンディア、グランディア3、ラジアータ、ジルオール、ガンダムRPG、メタルサーガ
この辺りはやったな。
ローグは頭一つ抜けて良ゲーでクオリティも高かった。
やったことあるゲームを挙げて総評で決めるって感じか。
俺がやった事あるのはラジアータとアビスかな。
ラジアータはヨッシャ!がうざくてたまらなかったな・・・
このスレはテイルズがかかわると
完全に信者とアンチの戦いになるな
アビスとレジェンディアならLの方が良ゲーだと断言できる
戦闘以外の要素が全然レベル違うから
アビスとローグでも個人的には今んとこローグの中盤のムービーは神だったからローグのほうが上だと思う
誰かグランディア3を擁護してやれよ
とりあえず今年のRPGの暗雲の予兆たるラジアータを入れようぜ
グランディアはDisk1で終わっとけば良ゲーだった。
アビスの読み込みの多さはラジアータの戦闘テンポの悪さを思い出させる
四天王1 四天王2
天外魔境3 ローグギャ
グランディア3 コードエイジ
ラジアータ ジアビス
ワイルドA4 レジェンディア
やっぱアビスとローグじゃ、天害3とグラ3の間に実力が開きすぎるな。
遊ぼうと思えば遊べる壁と遊ぶのがためらわれる壁が・・・・・・
>>400 定価を考慮するとポイント高いよ
グラ3もだけど
>>400 定価を考慮するとポイント高いよ
グラ3もだけど
ここの住人にDQ2のロンダルキアやFF2のパンデモニウムをやらせたらどう思うんだろ。
どのゲームもやってないオレは真の勝ち組
>>421 今年は2作品が突出しすぎてるだけで
>>10見る限りだとローグやアビスでも問題無しじゃね?
>>426 素晴らしい世界の中で冒険というものを楽しまないお前は負け組
>>425 ロンダルキア南の洞窟を数ヶ月かけてやっと越して
最後の教会でパスワード保存したらメモ書き間違えたのを思い出すから勘弁
あれはトラウマになった
431 :
:2005/12/18(日) 18:55:33 ID:UgLqFGYT
今年はよく外れをつかんだなぁ・・・・・・
個人的な糞度は、
武蔵伝2>WA4>ゲームとして越えられない壁>ローグ>>>ラジアータ>TOLだな
武蔵伝2は売り上げがないから地味だけど歴代TOPクラスだと思ふ
TOAは様子見、KH2はディズニー嫌いだから放置
今年のテーマ「シリーズ物の限界」
まだまだ限界は来ない
終了
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:17:23 ID:g2NknCZf
>>425 あの時代に2ちゃんあったら堀井氏ねでスレ埋まってるぞw
>>432 FFDQテイルズWA天外グランディア
この中で希望があるのはWAぐらい。
おれのなかで武蔵は糞中の糞
なにが糞かといわれれば前作のバルブ〆のイベントだよ。
ジャンプして下に落っこちたときは怒り狂ったね。
なにしろそのイベントが2回もあるもんだから困っちゃうよwwww
それ以来武蔵シリーズには手を出してない。
といってもシリーズなんていえるほどでてないが。
武蔵は難易度が低すぎて逆に困ったゲームだろうに。
まあFF8のついで買ったやつには悲惨なんだろうがな。
ワイルドアームズってアニオタっぽいからイラネ
ローグに比べれば何でも良ゲーになっちまう
年末休み取れるんで、
ローグギャラクシーかコードエイジがやりたいんだが、
止めといたほうが吉か?
>>440 このスレを見てもまだ買いたいのならお好きにどうぞ。
俺は龍が如くを推すがね。
擁護がほとんど入らない天外3とグランディア3のツートップでFAでもういいよ
>>442 糞ゲーマニア、通称スカトロプレイヤーだな
>>442 KH2がアレだったら、祭りに参加して美味しさも2倍だろうけど。
高確率で良ゲーなので糞ゲー大好きっ子としてはガッカリですよ。
> 高確率で良ゲー
(プゲラ
このスレ、今年中には決着つかないな
俺が正月にローグ買うから待ってろ
まあ、俺の人生の糞さにかなうものはないな
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:54:52 ID:yVI0W3bX
ローグとアビスが糞だし神レベルの天外グラXもあるからなぁ
小粒にラジとかもあるし今年糞ゲーは豊作だったな
RPG以外も大量にあるしな
ローグって売り上げ23万だって!テイルズ超えられるかな?
初日で抜かれてるっつうのwwww
>>451 サモンナイトエクステ-ゼ以下じゃんwwww
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:20:28 ID:97jmgyTq
>>456 あれそんなに売れてんのか!?キャラゲーオソロシス
そういえばエクスても糞だったな
>>459 でもあれはどう見てもキャラゲー。言うなれば見た目からして糞。
食べておいて「これうんこじゃん!うんこだよこれ!」って言われても困る。それ以外の何に見えるのかと。
IFのゲームと一緒で、四天王になる器ではないと思う。
アビスとレジェンディア
ローグあれだけ力入れといてサモン以下とはカワイソス。やっぱり買ってやろう中古で
しかし声優に俳優起用したくせしてなんでCMで強調しない?俺のネットしない知り合いは上戸がやってるなんて全く知らなかったそうな
売り上げも基準に入れるんなら
ローグとアビスは4天王からは外すべきだな、糞だけどwww
・グランディア3
・コードエイジ
・天外3
の3つは売り上げ的にもゲーム的にも糞だからもう確定だろ
あとは、武蔵2かラジアータかのどっちかだと思う
WA4は糞というか地味すぎるwwwww
ローグとジアビス両方糞だって言われてるけど、どっちも結構おもしろいじゃないか。
ジアビスのロードは慣れればそんなに気にならんかったし
ローグもダンジョン長いって言われてるけど、想像してたよりましだった
まあ両方ともまだ途中までしかやってないけど
期待度 - 完成度 = 糞ゲ度 だったらローグ
ローグはFFDQクラスの大作と謳っていたからな
>>458 2chに貼られてる売り上げはTOD2の時とまったく同じ数字。
まだどれだけ売れたか正確な数字出てない筈。流石にD2と並ぶは有り得ん。
お前らPS並PS並って言うけど、ぶっちゃけアビスとか全然PS並じゃねぇだろwwwww
まあもまえら、落ち着けよ。
俺が、ローグとジアビス両方買ってきて、決着を着けてやるからさ。
まあ、評価下るの何時になるか分からんがな。
このスレの現状としては
四天王
決定
・グランディア3
・天外魔境3
・コードエイジ
筆頭候補
・ローグギャラクシー
・テイルズオブジアビス
第2候補
・ラジアータ
・サモンナイト
次点
・テイルズオブレジェンディア
・ワイルドアームズ4
・メタルサーガなど
こんなとこだな
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:55:28 ID:g2NknCZf
はっきり言おう
ドラッグオンドラグーン2が入ってないのはおかしすぎる
アビスが糞とかいうやつはやってないか池沼
アビスが糞
DODは信者多いからな。
というか糞ゲーだとわかった上でプレイしてるから。彼らは。
アンサガみたいなものか
DOD1が良すぎて、続編としての期待に応えられなかったから叩かれたとかじゃないのか?
オレDOD2から入ったけど別に糞とか思わなかった
>>477 反対反対。
DOD2は逆に糞度が足りなくて叩かれた。
>>477 本当にまったく事情を知らずに入ったんだなw
それはもうものすごいモノが生まれてくるんだろうなと怖いもの見たさwktkしてる人が結構いたのさ。
アビス途中まで糞シナリオかと思ってたけど・・
後半神シナリオじゃねえか!カスがぁ!熱いぜ
半端な友情ごっこじゃない、でも決して鬱じゃないところがいい
キャラが生き生きしてる
>>480 残念、あんたが今ワクテカしながらやってるのは中盤で
後半またお使いイベント地獄の糞シナリオに戻りますww
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:03:24 ID:TLSFkkTq
>>481 俺が感じてたのは、主人公の台詞の痛さだから、お使いとかは関係ないな
つか、シナリオ主導のRPGなんて全部お使いと言えるダロ
気に食わなきゃ、フリーシナリオかMMOやるしかない
>>482 底辺から這い上がっていく話がツボなんだよな
これが底辺だけだと鬱でダメなんだよ
デジタルデビルサーガはやっぱ面白い。
あれの評価はビミョー。DDS2単体で見れば良い方なんだが。DDS1はせいぜい下の上位だから。
Disc1.Disc2みたいに、一貫して見ると並。
ま、今年も良作以上は無かったわけだ
RPGはもうダメかもしれんね
ミンサガは良策以上だ
良策じゃなくて良作でした…
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 07:28:02 ID:/Ki9eAfh
ミンサガはマニア向けだから微妙かと。
ダメな人はダメだろうし。
百点満点にすると平均60点くらいになるんじゃ?
シャドーハーツは1が一番良くて今年のは普通の上くらいだしなぁ
今年はRPGに限らず不作の気がする。
PCだけどサバッシュ2、アルシャークあたり続編かリメイクで
どっかつくらねーかな。
アルシャークはメガCD版の始まりでずっこけた記憶があるなあ。
眠っている主人公に対してロボットが話しかける。
「オ キ ロ 〜 〜 」 (クレヨンしんちゃんの声)
笑劇が走った。。。
今年は多すぎてまとまらないから全候補作載せるしかないな
だからDDS2なんてDDS1で駄目だった人は買わず、信者しか買ってないマニアゲーなんだから
評価しようがない。評価するならDDS1とセットで考えるべき。
だいたい1本で十分収まるところを、小金稼ぎのためにわざわざ分割商法してる時点で
消費者なめきった糞ゲー。
ペルソナの罪と罰みたいな感じか