【またか】3D戦闘になったVP2の存在価値について

天外魔境3に毛が生えた程度の価値しかねーだろ

まだシステム発表されてませんが
キチガイ２D信者乙

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 05:11:17 ID:ApunthYw ?#
結論

３Dである必要は皆無
２D信者脂肪

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 05:11:48 ID:ApunthYw ?#
間違えたｗｗ

結論

2Dである必要は皆無
２D信者脂肪？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 05:14:50 ID:ApunthYw ?#
で、２Dの利点て何？
結局ここで２D信者が言いたいのは
１が２Dだったから２も２Dにしろってそれだけだろ？

ラジアータ
SO3
グランディア3
幻水3以降
天外3
VP2

この辺の類似ゲーの見分けがつかない

今時そんな想像の余地があるようなしょぼい２DゲームをPS2で出すか？

２D信者は携帯ゲーム機だけやってろぼけ。
いい加減ウザい。

ヴァルキリープロファイル Part30
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133895055/l50
あたまのおかしいい２D信者はここの俺のレス読んでね。

名前:k
紹介文:　
　
　 n ∧＿∧
　(ﾖ（´∀｀　）
　
主な生息地：ゲーハー速報スレ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ポイント:7
登録日:2004-12-30

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/07(水) 05:29:26 ID:jkhMtVbE
とりあえず２Ｄ信者達は
ドット絵がいいと言いたいのだろ… 



190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/07(水) 05:30:30 ID:ApunthYw BE:7556235-#
>>188
そうそう。それだけの理由でこの騒ぎ。
ウザい。
結局自分の好みを叫んで暴れてるだけ。 

グリグリ動く2D戦闘
個性のあるキャラ達の人気
戦闘中の豪華声優陣による熱いセリフ

どう考えてもスパロボと同じ層に支持を得ていたのは明白。
3Dにしたのなら間違いなくコケる。

>>9
自分の思い込みが全てのキチガイ犯罪者予備軍乙

ApunthYwさん向こうのスレでも凄いキモイです

ファンの層まで勝手に妄想とは凄いな。
２dだから売れたり支持されてるってwwww
ここまでくると笑えるｗｗｗ

ID:ApunthYw

3DキチガイSCE社員確定

>>11
はいはい無駄な中傷乙
俺の発言に反論できなくなったらそれですか。

ID:ApunthYw

ポリゴンマンセーでちゅか〜？

論になってない人への反論など不可能ですw

「リアル志向だとバカさ加減までリアルになるのか」
と思わせたい2D信者による工作員だな

・・・考え過ぎか

２Dにする必要が無い、２Dは３D以下といってるだけだが。
特にRPGで３Dを使うなんて物凄くしょぼくなるだけのゴミ。論外。
特にイベントシーンなんかはPS1 レベルになる。

>>14
俺は2D論にも3D論にも何にも発言してませんよ
ただアンタの発言の全てがキモイってだけで
よく見かえしてみなよ
キチガイじみてるよ

VP1が２DだったからVP2も２Dじゃないとだめ、
３Dになっただけでゲーム性も変わるとかほざくキチガイ２D側のほうがまともな意見言ってないんだけど。

またPS2はPSからの人気ゲームを糞化させるのか

>>9
自分の思い込みが全てのキチガイ犯罪者予備軍乙

と発言しつつ

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 05:36:26 ID:ApunthYw ?#
>>11
はいはい無駄な中傷乙
俺の発言に反論できなくなったらそれですか。

これだもんな

俺の発言のコピペだけでまともに意見が帰ってこない不思議

自分の思い込みが全てのキチガイ犯罪者予備軍乙

>>23
倫理って言葉を知ってるかな。道徳でもいい。
辞書には"人の踏み行う道"って書いてあるんだけどね。
君はそれから逸脱しすぎてるんだよ。君の言葉を借りれば「キチガイ」になるかな。

都合の悪い発言が見えないキチガイ乙
２Dのどこが駄目とかいちいち発言したんだけどな。
俺への中傷しか出来ない、しないお前らの頭がおかしいだけ。

わかって無いわこの人ｗｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133902363/

wwwwwwwww

俺２Dのどこが駄目とか発言して、２Dの何処がいいのか聞いた。
↓
２D信者だんまり
↓
２D信者質問に答えず俺への中傷開始

>>18自体のアンサーが既に>>10なでさ

人間性とやらに話そらしてそれか。
ネット上のこんなので下らん説教されても、何行ってんだこいつとしか思えないんだけど。

>>30
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/07(水) 05:29:12 ID:ApunthYw BE:31733497-#
ヴァルキリープロファイル Part30
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133895055/l50
あたまのおかしいい２D信者はここの俺のレス読んでね。 


ここで話してるって行ってんだけど
もしかしてこのスレしかみてないのか？ほんと馬鹿だなｗ
通りがかって勘違いして得意げに俺を罵倒かｗ

話逸らして？被害妄想ですか
自分の思い込みが全てのキチガイ犯罪者予備軍乙

もう少しIDを注視するといいんじゃないかな。

だから思い込まずにお前らの意見聞こうとしてるんだろｗｗｗｗ
それなのに答えずに俺への中傷に走るｗｗ

そこを見た上でのレスであろうがなかろうがID:ApunthYwの言う基地外で完結しているのだけれども。

>>35

>>19

はじめっからアンタの性格がキモイと中傷してるだけです

>>35
2Dか3Dかなどというくだらない話はどうでもいいんだ。
俺が意見したいのは君の人間性についてであって。

それだけかよｗ
くだらねｗ

てか戦闘画面出てない

　　　　　　　　 彡⌒ミﾐ　　
　　　　　　　＿(´;ﾟ;ё;ﾟ;)_.
　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
　　　　　 |　ヽ　・　人　・） | 　
　　　　　 |　 l　　 　　　 l　|
　　　　　ﾉ　/　　　x　　ﾉ,｜　　　
　　　／￣￣ ｀ヽ 　 ‐'´　￣￣｀ヽ
　　　{　 ヽｰ- ..＿災___.. -‐/　　ﾉ
　　　ヽ 　|　　　　ﾉ|　　　 ./　／
　　　｜ /　　 　（;;;;）　　 ﾉ　/ ぶりゅぶりゅぶりー
　　 ノ　r 　 　 .（;;;;;;;）　　ヽ　＼
　 `〜'´ 　　　.（;;;;;;;;;;）　　 ｀'〜'

>>1
馬鹿じゃねーの

>>1消えろ

ID:ApunthYwさんは>>18で2Dは3D以下って書いておきながら次の行には
3Dを使うなんてゴミ・論外と発言してますね。
いったいどういう頭してるんですか？


ありがとうございました。

>>44
素で間違えたんだろ。
そっとしておいてやれよｗｗ

>>1
おいコラ、ふざけたスレ立てんなよ。
AAA作品の糞スレ立てんな池沼。
早く削除依頼出しとけよ。

age

3Dつったって結局2Dじゃねーか

>>46
テイルズ信者氏ね

海外で売れるように３Ｄにしたんだろ
向こうじゃトライエースフィーバー状態だし

今回も脚本は則本だよね
ｺﾞｯﾀﾝﾀﾞｰが担当だったら俺生きていけない

>>50
バグで訴訟とか起きてないの？　

>>52
海外で発売されたSO3ははじめからDC版

>>52
海外は最初からDCだったらしい。

3Dなら
あの吉成兄弟のイラストのイメージを崩さず
立体化するのには結構骨そうだな
それとも2Dの時のようにデフォルメするのかな
3Dで下手にデフォルメするとかなり酸っぱくなりそうだから
2D信者騒いでんじゃないか？
そういうゲーム結構あるし

あと攻撃モーションなんかも2Dと比べると、3Dで動きつけは苦労する
VPの戦闘の面白さはシステムに有ると思うけど
あのキャラクターの動きにもあると思うだ個人的にね

優秀なモデラーとアニメイターさえそろえば別に2D信者も納得しそうだが

VPのキャラの２Dは味があって良かった
カプコンの格闘ゲームをイメージさせるような。
これが３Dになるとリアルになって味気なくなって
しまわないか心配だ

味なんて気にしてるのは自分だけかも知れないけど

また糞ゲー化か

過去作のキャラはでるのか？
あの盲目の巫女をだせ
セックスさせろ

結論

２Ｄも３Ｄも両方使う

AAAはSOを躊躇なく3Dにした過去があるし
期待するだけ無駄だろうな
2Dダンジョンは酔わないし単純明快だしで大好きだったんだが

２Dは単純にゲームとしてわかりやすいしな
しかしもうここまで来ると２Dに戻してこないだろうな
３Dが選ばれる理由ってどんなもんなんだろうか
背景がリアルなのはいいんだけどさ

３軸移動の戦闘なのか。　情報どこよ

SO戦闘は3Dになって実に大成功というか比較にすらならないレベルに上がったのだかバルキリー戦闘は正直微妙だな

>>63
＞SO戦闘は3Dになって実に大成功というか比較にすらならないレベルに上がったのだか
そうか？

戦闘は基本は前作と同じ。
カメラワークがより迫力出るようになった。
ダンジョンも３Ｄだけど、横スクロールのまま。
町は視点変更可脳らしいぞ。

ＶＰの戦闘は３Ｄ化したところで大した影響は受けないと思う。

横スクロールと2Dをごっちゃにするなアホども;^^

>>67
とりあえずwizやってからまた来い

＞ダンジョンも３Ｄだけど、横スクロールのまま。

それウンコじゃねぇのか？戦闘はともかくダンジョンぐらいは箱庭にしてほしいよ

箱庭　ジャンプとかやりずれーんだよな
ストレスがたまりにくい点では２Dはええわね

2005年糞RPG四天王決定！

●テイルズ　オブ　ジ　アビス
●テイルズ　オブ　レジェンディア
●テイルズ　オブ　リバース
●テイルズ　オブ　シンフォニア

決定
お疲れ様でした

各ゲームスレに決定報告コピペをよろしくお願いします。

なお、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。

　　　　　　　糞ゲーＲＰＧ議会運営一同

このスレが糞スレだってんなら>>1って奴も案外いい奴なんだろ。

いや、よくないだろ

３Dになっても背景の綺麗さが残ってるなら構わんよ
水中神殿の入り口とか、ディパンとか好きだったな…

戦闘のシステムも同じなんだろうから、特に文句は無いな

前回の背景もほぼ３Dじゃないの
それをフォトショップか何かで加工した
かんじなんだろ、アレって

っていうか背景は３Dでいいんだよ
エフェクトもな
問題はキャラクターなんだよ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　ジロジロ見るなよ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　どんな格好だっていいじゃん
　/　（＿_‖　　　　　||）　　人を見た目で判断するな
[]＿_　|　|　　DQ3命 ヽ　　この差別主義者め
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[国]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　
　｜　 DQ3　.|:::::::::/:::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　
　　　　　（＿＿_[）＿_[）　　　　

支援

コピペスマソ

135 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日： 01/09/28 01:51
「テイルズオブファンタジア」（以降ＴＯＰ）は、エニックスから発売されるかもしれなかった。

ＴＯＰは「テイルファンタジア」として、日本テレネット（ウルフ・チーム）が製作しました。
初期の容量は８Ｍ。これは、スーパーファミコンのＲＯＭカセットの生産原価が高いからです。
日本テレネットは、自社の広報部門の弱さやネームバリューの低さを認識していた事もあって
ＴＯＰを他社に持ち込んで販売してもらう戦略を立てたようです。
そこで、いくつかのメジャーメーカーに打診した際に、濃厚となったのがエニックス。
外注に対する条件の良さ、開発に際しての適度な距離。エニックスは最良の相手と思えます。
ところが、目先の金に目がくらみ、ＴＯＰはナムコから発売される事になってしまいました。
ここで、ナムコは「もうウチの作品ですから」と、ゲームシステムやシナリオにどんどん介入し
原作者である五反田や則本は非常に不満を持ちました。

英文として不自然だと、ナムコが勝手にタイトルに”ＯＦ”を入れたことに対しても、五反田は
最後まで逆らい、エンディングではTale Pantasiaと表記しました。
皮肉なことにと言うべきか、ナムコの資金力のおかげというべきか、ＲＯＭ容量が８→１６→３２と
どんどんふえてゆき、最後には４８Ｍソフト歌うＲＯＭとなったのはご存知の通り。
しかし、ＴＯＰのメインスタッフはＴＯＰを完成させることなく、日本テレネットを去りました。
ナムコが内容改悪になるような自分勝手な要求を出しすぎる事と、ナムコのスタッフが、自分では
テストプレイ程度しかしていない人間が、雑誌記事で「今回苦労した点は・・・」などと話して
いるのに立腹したためです。特にナムコの豊田はとんだお調子者で、ラジオや雑誌などとことん出たがる恥知らずです。
ＴＯＰチームで唯一残ったプログラマー植木は、なんとかＴＯＰをまとめ上げ、ＴＯＰは発売に至りました。

飛び出した五反田＆初芝＆則本＆稲垣により、新会社が設立されました。トライエースの誕生です。
五反田は、まず、元地上げ屋のチンピラ　浅沼を傀儡社長に据えました。
経済的に面倒な部分や庶務などを任せ、自分は開発に専念するためです。
新たなパートナーとして選択されたメーカーは、やはりというか、エニックスでした。
ナムコの様に手柄を独り占めすることもなく、開発者をきちんとメディアに露出する。責任も伴う。
五反田はメディアに出まくり、「ボクの作品　某ＴＯＰ」と語りました。
そして完成したのが、スターオーシャン（以降ＳＯ）です。

しかし、会社の初期資金を捻出しなければならない事情もあって、練りこみ不足の点が多々有りました。
何より、ＴＯＰの盗作ではないか？との疑問がゲームファンから出たことが、スタッフを立腹させたのです。
五反田はさらに、「ボクの作品ＴＯＰ」を強調しました。
時代はＳＦＣからＰＳに移り、ＳＯ２が発売されました。
この頃には、トライエース信者とも言うべき中高生を味方につけていたし、
何より、雑誌をまるまる抱き込んでいました。ザ・プレイステーションがそれです。
すごいスタッフ！すごいゲーム！といった提灯記事を載せさせましたた。
そのおかげで、ＳＯ２はヒットしました。
植木も合流。「ヴァルキリープロファイル」（以降ＶＰ）のメインプログラマーとなりました。

ＳＯ２がヒットした時点で、五反田は傀儡社長浅沼を追い出しました。
愛人に社費を遣っていた浅沼を「お前はもう用済みだ」と切ったのです。
しかし、ＳＯ２のヒットは思わぬ弊害を呼びました。
「トライエースは景気がいいらしい。メジャーメーカーになったらしい」という事で
昔の知り合い連中が尻尾を振って群がってきました。
これは、トライエースの開発力の低下につながりました。

特に、クソゲー「テイルズオブデスティニー」つまり、偽物テイルズを作ったダメプログラマー
平地が入った事は汚点です。平地はＶＰの戦闘停止バグの元凶ともいえる男です。
今回の、ヴァルキリーバグファイルとも言える事態で、トライエースはどうなるのでしょう。

という経歴があるからVP2はHPが5桁以上なら即買い

↑
このコピペ見て毎回思うんだけど
これって社員が書いたやつかな？

平地って奴に恨みもってる奴とか

ヴァルキリープロファイルなんてもともとｸｿｹﾞｰなんだから
今更糞要素が付加されても驚かない。

そうか？

味方キャラの数が圧倒的に少なくなるのが問題だよな。

2D信者の俺から言わせてもらう。

2DのほうがRPGっぽいって言うか、「ゲームしてるんだ」って感じがある。
作り物を3Dでリアルに見せようとすると、逆に余計に「作り物」臭くなるんだよな。
現実味が無くなる。ドット絵のほうが上手く世界とマッチしてる。
例えれば、映画の攻殻機動隊と続編イノセントとでの違いみたいな感じか。
ほぼ絵だったのとCGが結構目立ったのとでは、「アニメ」としては前者の方が良かった、て事。
確かにCGは綺麗だったけど、でもアニメは作り物。
作り物の世界なんだから、リアルに見せようとすると世界に違和感が出る。

RPGも「ゲーム」であって作り物なんだから、現実に近づける必要は無い。
ドット絵もポリゴンテクスチャに負けないくらい綺麗に打てる人もいるんだし。
まぁ、ある程度のCGは有ってもいいとは思うけどね。フルは流石にキツいけど。

つまり、言いたい事としては、上記の理由より、
・VP2もフルとまでは行かずとも2Dキャラ、2D戦闘ぐらいはあってほしい
・3D戦闘だったら買う気は失せるかもな
って事。

俺乙。信者乙。

確かに、何でもかんでも3D化すれば言いというものではないな。
仮に全て3Dなら・・・・・変だ。
俺は、2Dと3Dの共存は難しいと思うが・・・

AAAの健闘を祈るよ。
名作を糞ゲーに変えるのだけは、やめて欲しいな。

今のここじゃ糞ゲー確定だろ

２Ｄ使うと容量余って売り物に出来ないんじゃないか

ブレス４程度ならいいんだが

3DばかりだからDSが売れるようになったのか。

制作者の偉い方が「ウチの３D技術が凄いんだぜ」って
見せつけてるんじゃないのか
海外でも３Dのがウケるらしいし

(　＾ω＾)

3Dだけどインターフェースは2Dを踏襲してるみたいだからいいジャマイカ

ドット絵が好きなだけって方はご愁傷様です

まてまて。そもそもヴァルキリープロファイルなんてドット絵だったｐｓ版から
つまらんかったんだからそれが３Ｄになろうがどうでもいい事だろ？

トゥーンシェーディングとかいうDQ8みたいなやつじゃダメなのか？
俺は3D万歳だけどな
特にVP1みたいな2Dで毎回同じような演出みせられるより
カメラなりで若干変化があるだけ飽きがこない

イセリアやガブリエをめちゃくちゃ強くしとけよ！糞エニと糞ＡＡＡ

>>93
どうでもいい奴が書き込まないだろ。変な奴だな。

四天王行きのゲームだろ？

>>96
>どうでもいい奴が書き込まないだろ
主語は誰？

中学生か
早く寝ろよ

>>99
質問に答える気はない？
明日も小学校があるから寝ないといけないのかな？

主語は>>93

さようなら

春か・・・

>>93
３Dのインターフェースっていうのも珍しい気が…

>>94
トゥーンシェーディングっていってもやはり３Dだからなぁ
２D派は「絵」が好きなんだろう
あと、今回は３Dっていっても戦闘のカメラは横視点固定になるそうだ

なにやら前作のキャラはレザード以外にも
アリューゼが出るみたいだが、それなら
個人的には詩帆、出来ればメルも出して欲しい

>>104
メルはでそうじゃないか？

メルは前作でＡエンドルートでのブラムスとの会話から考えて出る

ついでにディパンの回想シーンでもアリューゼとともに登場してる

トライエースならなんとかおもしろくしてくれるはず

２ｄでも３ｄでもｖｐの戦闘自体価値がありません

パンツの為か

>>109
VPは読み物系だからさ

2Dだろうが3Dだろうが面白ければ文句は無いよ。
ただ3Dマップで酔わないかが一番の心配。

くそげ

スクエニの最終防衛ラインだな

・ボスは何度でも戦闘可能
・敵の後ろに周り込んだり、敵の部位を狙って攻撃したりできる
・敵からレア素材アイテム集め
・仲間は50人以上

ew

あ