レアアイテム収集の思い出

ピンクのしっぽを入手できる確率は15/256 × 4/256 ≒ 0.0916%
0.0916%=約1/1092

普通のRPGだとレアアイテム入手確率っていったら1/256くらいだと思うけど
FF4には判定法にちょっとした誤差があるらしくこんな低確率になってしまうらしい
どおりでゲーマーの俺ですら手に入れられなかったわけだ

ソース(解析サイト)
ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/gameprog_analysis.html#Description-FF4

『テイルズ オブ』シリーズ１０周年記念タイトル
　【PS2】「テイルズオブジアビス　-TALES OF THE ABYSS-」

機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日（木曜日）
価　格：6,800円(税抜)・7,140円(税込み)
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝

主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
　　　　　 11月23日発売「supernova／カルマ」☆好評発売中☆
　　　　　 12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）

その他：Tales of 10th ANNIVERSARY
受　賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
　　　　ttp://awards.cesa.or.jp/prizelist/future/d.html


-　物語　-
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。


公式サイト
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://namco-ch.net/taleschannel/index.html

板違いだろ死ねよ

FF5の天の村雲をｶﾞｯｺさぼって狩った。
ｵｶﾝにばれてFF5取り上げられた。ﾏｼﾞで泣いた。

しあわせの靴を入手したのはクリア後でした。
嬉しいけど需要が全くない

>>3
FFに限らずレアアイテム全般ってことなんだろう

俺はサガフロのデュラハンの盾かな
中々手に入らなかった

「LIVE A LIVE」原始編のコーラのびん
キングマンモーﾃﾗﾂﾖｽ。5回に4回は全滅してたなぁ･･･
落とす確率も低いし
王者のキバなんてｲﾗﾈｰﾖ!!

キングマンモーは麻痺らせるとただの雑魚なんだがな
俺はロマサガ２のデュラハンが落とすスペクターソードに苦労したな
レアアイテムの種類が多すぎて全て集める気にはならんかったが…

>>4
簡単に盗めなかったか？

アイテム図鑑とかあるゲームだと苦労する・・・
TOD2はやり込めたなぁ

レガイアの凶獣符は最大レベル達成しないと取れないくせにレベルあんまり上がらないから取る気しない

どうでもいいけどゲーム中最強の隠しボス倒して手に入る最強武器って意味無くないか？
使う相手がいねーよ

DQ6のはかいのてっきゅう

クラーケンクラブ

これのせいでLSの人間関係が崩壊した

ブレス3のグミ王の剣もあきらめたなぁ
レアドロップって根気+運だからな

このゲームのレアアイテムの入手確率は究極にシビア。→http://www.infinity2.ne.jp/?serv=affa2caabb0500103241df5b13ad59

宣伝ｳｻﾞ。これやったことあるけど、ただのおつかいゲーム

>>1
俺PS版(ｺﾚｸｼｮﾝ)のだけどピンクのシッポ普通にとったぞ。アラーム６個つかった。

>>7-8
コーラの瓶か。
懐かしいな。それもとったな。8年くらい前だが。
ﾗｲﾌﾞｱﾗｲﾌﾞ自体はもう持ってないがな…
グイグイをつかえば楽勝だったよな。
リメイクして欲しいよ。
時田にｗ

図鑑系の収集は集めるのに苦労するよね

FF4はクリスタルリングとかガラスのマスクとかの方がキツイ
ピンクのしっぽはあらかじめアラームを稼いでおけば楽

永遠に手に入らないレアアイテム
「フロントミッション」のドラゴンハンド

>>20
たしかにそうだな。
ガラスのマスクとクリスタルリングはとったことがない…

最近で超レアアイテムといったら断トツで青の剣だろうなｗ

クロスと月下美人も手に入る仕様ならよかったのになー
そういやサガフロではちゃんと配置されてんのに開かない宝箱とかあったな。
サガの製作スタッフはそこらへんがちょっといい加減ｗ

炎の剣（アークザラッド２）

きつい。

>>23
アーク２かぁ
かなりの良作だったよな。やりこもうと思ったら何時間もかかるよな。
アークは２以降やってない。
俺のなかのアークは２で終ってしまったｗ
ﾓﾝｽﾀ-ｹﾞ-ﾑwithｶｼﾞﾉｹﾞ-ﾑに結構ﾚｱｱｲﾃﾑがあったような(やったことはないが)

ちょこ関係では赤い靴とか黄色いリボンとかが結構レアだった希ガス。

そういやちょこはアクラにしたんだっけ。
バニッシュ強かったなー
今はもう手元にないが、懐かしい…。

レガイアDSはほぼすべての雑魚敵が売る以外何の役にも立たない獲得品というアイテムを1％の確率で落とす

　お　う　じ　ゃ　の　つ　る　ぎ

ＦＦ４はキツイ。ラミアの竪琴とかほんとに落とすの？
ＦＦ８のアイテム集めが面白かったなあ。
敵のレベルで盗めるアイテムが変わるから
アビリティの「レベルアップ」で敵のレベルを上げてから盗んだり。
カードから生成したり。

レアだと知らない頃は入手できたが（初回プレイ）
レアだと知った途端に入手できなくなった気がする（２回目以降）

うむ

俺ほとんどアイテム集めのためにＲＰＧやってるよ。
一回クリアしたら攻略本見ながらダンジョンをウロウロ。
レアアイテム来たらｷﾀｰ！！！

レアアイテムを収集するのが凄く楽しいRPGって結局どれよ？

カシナートの剣で喜んでますが何か

>>28
心理だな

ＦＦ５、６とかは割とレア集めやすい。コンプも楽。
アイテム集め初心者におすすめ。

>>31
ブレイズ＆ブレイド

>>31
PSO
ロマサガ３

>>34
FF６はアイテムコンプ不可能じゃないか？
ラグナロクを賭けないとライトブリンガーが手に入らないはず

スーパースターマン倒しまくってたらレベル95くらいになってた

レアアイテムじゃないけど
ドラクエ５のヘルバトラーが仲間にｺﾈｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！

そのかわり地獄のサーベルが７本目・・・。

他のレア狙ってるあいだに
別のレアがばかすか手に入る状況ってあるよな・・・。

あと＞３８みたいにレベルだけがガンガン上がっていく
金もガンガン貯まっていく

>>39
ヘルバトラーは仲間になる確率ドラクエ5の中で最低じゃなかったっけ
1匹目が1/256で2匹目以降1/1024だと思う
2匹以上は無理と考えていいと思う

ヘルバトラー１匹目を仲間にするのに軽く3000匹以上は殺したのに、
次の戦闘で２匹目仲間になったのには呆然としたな…

2の8乗分の1ってプログラムに入れ易いんかね

>>26
あるあるｗｗｗ


ス　ト　ラ　デ　ィ　バ　リ　ﾑﾘﾎﾟ

どうたぬき

ドラクエ7はヤバイ。
モンスター心落とさなすぎ。
通常ドロップ確率Gはもっとヤバイけど。

あと、なんといってもエビルフランケンの破壊の鉄球とテンツクのうつくしそうだな。
1/4096万歳だよ。

>>46
ダンビラムーチョの心は、真剣にディスクの不良を疑うくらい落とさなかったな…

DQ6の破壊の鉄球はエビルフランケンから入手する以外にカジノで手に入れることも出来るけど正直そっちのほうが拷問なんだよな。
俺の破壊の鉄球は一体どっちの拷問で手に入れたんだろうか。大昔なんで覚えてない。

レア集めは地獄の苦行、が堀井流。なのか・・・？
クリアするまでは良いんだけど
その後の遊びまでケアしてくれてないような・・・。

そして明けましてメリークリスマス。
今年はＦＦ１２でレア集めかな？

というかコレクターを想定せずに作ってんだろ。
「欲しい奴だけ取れば」ってコンセプトで。

6はパーティに盗賊が多ければ多いほどドロップ率が上がるから1/4096という基地外的な確率が設定されてるんだろ

ドラクエはきついね。
ＦＦは５以降はレア集めやりやすいから好き。
ＦＦ６の闘技場でゴゴのコマンドを「盗む」だけにして盗ませたりしたなあ・・・。

デストロイヤーヤヴァイ
てかロマサガ２のワンチャンス１％とかは酷いよな

ダンターグ第２形態のみだっけ。
守護者のオートクレールも無理だったなあ。
３のスマウグも駄目だった。

ティンカーベル・・・

SAGA２の七支刀欲しくてハニワ狩りはしたな
結局手に入らなかったけど

SRPGだがFFTの源氏ｼﾘｰｽﾞ
二種類ある攻略本の片方には超低確率だが入手可能、もう片方には入手不可能

ええ、可能だという方を信じましたよ。結果は・・・・orz

板違いｽﾏｿ

ロマサガ3は役に立つレアアイテムはまあまあ手に入れやすいから助かると言えば助かる

ロマ３の無刀どりだっけ？あれ便利でいいよね。
ああいうアイテムコレクターにとって嬉しい技が増えてほしいなあ。

青の剣並のレアアイテムってなんかある？

なぜ村正が出てこない？

>>61
エンパイア除くＷＩＺの村正の出現率なぞ青の剣の出現率には
遠く及ばない。
青の剣を入手する為の財宝の地図自体が出て来ない。

殆ど調整ミスの域だもんな


ところでアンサガの外道板と比べるとどっちが取りにくいんだ？

確か別の作業者がそれぞれ手に入りにくくしたせいで相乗効果で悲惨になったんだった？＞青の剣

今ウィザードリィ外伝２のレアアイテム集めやってるよ。
取得判定が複雑なんだけど
その分鑑定してレア物だったときの喜びは格別。
ちょっと時間が空いたら気軽に潜ってる。

またそんなマニアなものやって…

くらましのケープは便利だぞ
それのために全データリセットしたがな

>>65
関係ない話で恐縮だが、GB版エンパイアは何故か敵が殆どアイテムを落とさなかった。
結構な間を初期装備でがんばった記憶がある。

外伝２は侍よりロードの方が強いよな

とうぞくのたんとうｺﾈｰ
くらましのケープか・・・。
マニアモードできる気しないなあ。ブレスきつ過ぎ。
でもそういうクリア特典のレアアイテムがあるとやろっかなあって思うよね。

ついにFF4のアダマンアーマー、ガラスのマスク、クリスタルリングを人数分手に入れたぞ！

お目。

全員分ゲットおめ。
俺はだいたいレア物は一個取れば満足しちゃうかな。
でもＦＦ５の飛竜の槍は全員分とったなあ。水晶竜を瞬殺して遊んだ。

グランディアエクストリームで入手が難しすぎるレアアイテムトップ3

１、ドラゴンワンド
２、プリンセスドレス
３、白い水着

レアアイテムといえばPSO
ユニバースにはレアあるのかな

ネットゲームに廃人が多く出る原因の５割以上がレアアイテム

そういえばGC版は厨房だらけだったなｗ
DC版は良かったのにGC版はあまりオンでいい思いしなかった

>>67
なんか特定の階層に出てくるゴーレムみたいな奴以外全然おとさねえんだよな
舐めすぎ

やはりバフォメットcだな・・・。
って、ここは家ゲーRPG！


























　　　**　おおっと　**
　 　**　いしのなか　**

宵闇のローブ
月下美人

降魔の剣無理

黒本　エルムドア

>>80
俺はレオニード城で半日かけて取った。

オートクレールとスマウグは10年かけて獲ったなぁ。EDは最近やっとみれたOTZ

・サガ2
七支刀
・ロマ2
キャッツアイ、オートクレール、デストロイヤー、スペクターソード、フェザーブーツ、ゲイボルグ
・ロマ3
スマウグ、降魔の剣、強化装甲、水鏡の盾、タイニィフェザー、水心の爪
・アンサガ
ドロップじゃないけど精霊環とか出にくい　あと外道の書
・ミンサガ
マリストリク、ケレンドロウズ、竜鱗の剣と鎧、ヒドラレザー、フラショナル、LV5地図と財宝

思いついたのを書いてるだけでイライラしてきた
普通に（状況再現とか無しで）取った事あるのはこの内半分も無いわ
風呂1、2にもこういうのはあるのかな

はかいのてっきゅうと上級モンスター職の心ははずせないな。
何気にうつくしそうとかも4096分の1だったりすることがあるわけだが。

ガイアビームの為に壊れたパラポラを3日ほどかけて手に入れたのも
今となってはいい思い出

>>84
風呂1はレアアイテムよりもモンスター系のレアスキルだな。
ブーメランフック、グリフィススクラッチ、イグニスストリーム、ぶちかまし あたり。

ハイペリオン、ブリューナク、スプリガンスーツ、重粒子砲はこのスレ的には難易度低めだと思う。

あっ、でも竜鱗・月下美人・グリランを人数分とかだと
それなりに厳しいか・・＞風呂1

俺の感覚ではベストなレアアイテム取得確率は７％

PSOを1000時間以上やった自分にとっては７％なんてレアに入らない

７％って・・・・・・

俺の中では一応レアアイテムを名乗っていいのは６４分の１からかな

最近のゲームはロードも長いし戦闘にも時間がかかるからあんまり確率低くされても困る

DQ4の地獄の爪は厳しかった。
最後の城を何ヶ月も探索しまくったが、結局見つからなかったよ。

ﾍﾞｲｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞｷﾀｰ!!
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰｷﾀｰ!!

グランディアXのドラゴンワンドを入ていれた奴はネ申。
入手確率は1/10000だし

気が遠くなる確率だな…

FC版DQ3やってたときサマンオサで
王様に化けてるボストロールから
「らいじんのけん」をゲットした。
とても強かったです。

とりあえず叫ばせてくれ。

ねんがんの　しちしとうをてにいれたぞ！

TOD2のレアカイザーの称号が貰えるアイテム

>>96
俺は取ったぞ。ドラゴンワンド。
エンターブレインの攻略本のアイテムはコンプリートした。

ねんがんの りゅうりんのけんを てにいれたぞ！

>>100
アクアラビリンス潜ったらｲﾊﾟｰｲ出てくるぞ。

ﾘﾊﾞｰｽﾄﾞｰﾙの死なないバグ技を利用してﾗﾋﾞﾘﾝｽ３０時間ぐらい引き篭もって
お宝ザックザクで帰るつもりがうっかり外してしまってドラゴニュートに全滅させられたのが懐かしいな

ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨとかﾛﾏｻｶﾞ3のｽﾏﾜｸﾞみたいに
好きでやってりゃそのうち出るってくらいがいいな

FF5のﾘﾀｰﾝって神魔法だよな
ﾄﾞﾛｯﾌﾟには通用しないけど十分過ぎるくらいだ

FF4は何気にレアアイテム多いよな
ゴブリンとかボムとかコカトリスとかの召喚獣アイテムがあるらしいが
これらは一つも手に入れたことがない
ピンクの尻尾に至ってはもうやる気すらおきない

どれも青の剣や外道板に比べりゃマシだな。

そもそも外道版は存在が確認されたのか？

ゴールドカードくれ

ティンカーベルは神レアアイテム

ヘヴンパニッシャー…は板違いか。

>>107
されたよ。
アンサガスレが沸いた瞬間だ。

その昔、FF5のティンカーベルを偶然手に入れた
アポカのセーブポイントを出現させていなかった
テレポ使わずにひとつ手前のセーブポイントに戻ろうとし、
オメガに接触・・・あぼ〜ん　
　　　　　　　　　　　　　ー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

しちしとうは噂どおりの威力で感動したな
５桁ダメージとかあのゲームに必要ないのに

ねんがんの竜鱗の剣をてにいれたぞ！＠ﾐﾝｻｶﾞ


延べ10時間くらいやったかな。
一日のﾌﾟﾚｲ時間が短いのでトータルで一ヶ月くらいかっかったorz

FF11は3ヶ月かかっても取れないアイテムがいっぱいある

まあMMOだしな

あると、コンプリートしないと気が済まなくなってプレイ時間が異様に伸びる
ないと、使ったアイテムの記録が手元に残らなくて寂しい
…最初にアイテム辞典を採用したRPGは何だろうな、罪作りな

Ｗｉｚで村正げっとして、帰りに全滅したのも懐かしい

ブレスオブファイア
　

　　スライサー

ボタン押しながらマップ歩ってたらﾋﾛﾀ

>>119塔の裏だっけか

ＳＯ３の"祝"1000記念トロフィーも酷かった。
90時間かかった。

>>73
白い水着は３位か…これが出ないせいでストーリー進められないままずっと止まってる。
他の期間限定は取ったのにこれだけ本当出ない。久々にまた粘ってみようかな…

ヴェルマンウェイ
ヘブンズルーン
ガーブオブゴッド
どくろの指輪

おうじゃのつるぎ
こわれたパラボラ

もはやデータが入っていないんじゃないかとさえ思った

FFTの正宗
隠しダンジョンの最下層あたりにでてくるＬｖ９５の忍者が
投げるのをキャッチするのに２日使ってしまった。

称号コンプ泣かせのマクシミリアンについて語ろうか

a

ちょっと聞いてくれ、白い水着が……出た！目を疑ったけど確かに持ってる。
白い水着のせいでプレイ時間８０時間進めないまま止まってた。
ようやく進める…

>>128おめでとう！

って誰もいわないのかよｗｗｗおめでとう！

>>129
本当だよ！即レスで、おめ！とか言われると思ってたのに。
本気であげようかとか考えたんだよ！
……
ありがとう…。

基本的に人が少ないのかな。
アイテム収集ファンはもっといると思うんだけどなあ・・・。
前にも立ってたんだけど３００ぐらいで落ちちゃったんだよね。

という訳で＞＞１２８おめです。

ＦＣ版DQ３
ゾーマ　ふしぎなぼうし
マジで落とすんか？

メガテンの魔人のアイテムも結構きつい気がする。

>>131
怒ったような文になってるけど本気で怒ったりレス欲しがったり
してたわけじゃないからね、と一応言っておかないと誤解されるな…。
いや、考えすぎか…？とりあえずありがとう。

フロ2のヴァレリアハート。そもそもペッグ一族になかなか逢えなくて…

>>134
ウロボロス拾ったことのないヘタレだが、2本持ってっぞ
ギュスが入るときの夜の街で固定を狙うんだ

PCEのロードス島戦記
火竜山で「ロッド･オブ･ドラゴン」なるものの噂を本で見て彷徨うが結局見つからなかったなぁ
だれか知ってる人いたら教えてください

カーラの直前で「グラブ･オブ･マスタリー」6人分揃えたの思い出した
一回の戦闘が超長いから大変だったなぁ

嫌いな言葉



「ぬすみそこなった」

ドラクエ7の夢のキャミソールかな。
たしかカジノのコイン最大が100万に対し夢のキャミソールは50万
ほんと10コインスロットを何日間か放置しといてやっと手に入れたよ

>>138
そして神様のご褒美を見たら普通に入っていた、と。

でも7のカジノって相当甘かった記憶がある。

FF7Iのアンブレラ
PS版TOPのすぺふら
TOD2のカルラ

未だに取れん・・・

裏村正

バテンカイトス
和風料理御膳みたくて延々と米炊いたりわさび作ったりした。
ワンダーモモみたくてずっと電源つけっぱなしにしてた。
最悪刺身の特盛りをみたくて魚腐らせまくった。

いきょうのぐうぞう

ドロップ率は高いのに肝心の落とす奴の出現率が低すぎる

ＦＦ９のアイテム収集は合成がらみで結構手間取るね。
ＦＦ１２のアイテム収集も面白いといいな♪

ブブーッ
ピックポケットに失敗しました↓

や っ た ぞ ↓

【国内】日本ファルコム、ついに究極のＲＰＧを発売！
http://www.falcom.com/ysf/order/index.html

>>112
お前は俺かorz

●きょうじんけん【狂人剣】
ロマンシングサガ−ミンストレルソングに存在する武器「青の剣」の通称
正規の入手方法が正に狂人仕様であり、その代表格としてこのような名がつけられた。

☆楽しい狂人の世界☆
狂人剣入手にはレベル５のお宝の地図というアイテムをを手に入れる必要があります。
１、画面上には表示されない戦闘ポイントという数値を2304ぴったりにします。
　→この時のみレベル５地図の入手が可能です。
　　一度でも戦闘に勝利するともう戦闘ポイントはループしてランダムの値になります。
　→特定のイベント発生から333回戦闘する（最初の一回のみ有効）
　　または１戦闘ごとに「カギ開け」で確認します。０〜２５６回やる必要があります。
２、2304ポイントの状態で一定以上の強さの敵を倒してレベル５地図を入手します
　→お宝の地図は敵がアイテムを落とさなかった時に１％の確率で落とします。
　（ちなみに最も適した敵でも２〜３割の確率でアイテムを落とします）
　　地図がレベル５である確率は１０％、さらにそれが狂人剣を入手可能である確率が３０％です。
　　
　　以上より単純計算での当たり地図入手確率は　
　（0,7〜0,8）×0,01×0,1×0,3×100＝0,021〜0,024％　　です。

３、発掘します。狂人剣の出る確率は　１/２４３０〜１/６７５ です。


狂人剣みたいに一戦闘ごとにリセットしないといけないやつって辛いな。
キャラの成長も何も無いしロード時間がウザイし本体に負担がかりそうだし。

まあ、元はただの調整ミスだし

そんなんラスボス戦でアイテム入手よりマシだ

一応、その前までに入手も可能だけど

>>150
紅孔雀（名前違うかも）も全く同じ条件だった？

256分の1が何だかんだ言ってベストなレアアイテムの確率のような気がする。

>>154
同意

なんとなくだが、２５６って数字は…極限を思わせてくれる

SO3のバーニィレース1000pt記念トロフィー

>>156
禿同
折れた魔険ですら挫折orz

何でも「連射機使ってない？」みたいな腸煮えくり返すようなアイテム説明らしいな＞トロフィー

つまり連射機を使えってことだろ

競馬っぽいミニゲームでどれが勝つか予想してポイント貯めるんだが

：倍率がどれを選んでも同じなため大穴を狙えない
：勝敗をプレイヤー側で操作することができない（早い話が選んだ後は見てるだけ）
：勝率は完全ランダム
：1ゲームにやたら時間がかかる
：それでいて必要ポイントが膨大

スタッフは本当にこれでいいと思ってたのかと。

>>160
みんな大好き「やり込み要素」を用意しましたよってトコでしょ

>>152
断罪のロンギヌス？

>>162
一応代わりに2周目1面で手に入るからいいんじゃないか？

>>96
なにその確率・・・恐ろしや・・・

ＦＦＴのレア集めはなかなか味わい深かったなあ。
ブレイブ下げて落ちてるトレジャー拾ったり。
モンスター養殖して狩ったり。

アイテム集めてソートしてきれいに並んでるのを見る瞬間が好き

>>166
あるあるｗｗｗｗｗｗ

あとFFTシリーズみたいに武器防具のそれぞれに専用アイコンがあるのは非常に良い

このスレ見てたらレアアイテム集めしたくなったwwww
何かいいゲーム無いかね？

>>167
タクティクスオウガとFFTはアイテムコンプしたくなるよね。
ショートボウひとつでも売れないw

>>169
工エｴェｪ (´д｀) ｪェｴエ工　オウガはルート別に入手物が変わるし、絶対取れない香具師もあるからなー

>>168
ｗｉｚシリーズ
世界に店が一つしかなくてその上品揃えも貧弱
それ以上の装備はほとんど敵倒して入手した未鑑定品からしかない
で、店に売りにいって品揃えを充実させてくのも楽しかったりする

とはいえこの頃のはよく知らんからシリーズスレでどれがいいかきいた方がいい

ブレイズ＆ブレイド

ブレブレも中々熱いな。
PS2で続編期待してたんだけど、開発してる所がゲーム作らなくなっちゃったんだよねえ。

>>168
不思議のダンジョンシリーズ

ネトゲとか大変だよね。
二時間に一度しか出ないボスが、1/5000で落とすアイテムとかある。

単純計算で10000時間に一個か。日数に直すと約416日

アイテムといってよいのかわからんが、ＧＢＣ版ＤＱ3のモンスターメダルは鬼仕様だった。
一部モンスター（メタルスライムなど）のメダルを手に入りやすくしてバランスは保っていたが、
それでも大変なもんは大変なわけで。天空の敵とか、作業と思って油断してたら死ぬ。
延べ200時間以上戦ってた記憶がある。勇者なんて余裕で99逝ってた。

グランディアXに比べれば200時間なんて普通だぜ

>>177
オール金は友達と交換無しだとやばいな。

ドラクエはそのへんでプレイヤーを突き放すよな・・・。
ヘルバトラーコネエ・・・。

>>179
オール金どころかグランドラゴーンの洞窟すら入れずに挫折した俺について。

銅3枚で銀1枚
銀3枚で金1枚

交換してくれるから実はそんなに大変じゃない。



と、金コンプリートしたうちの母が言っていた。
ｶｱﾁｬﾝ、ヒマすぎだよ……w

>>182
母親がDQやるのかよｗｗ

>>183
やるんだよこれが。
俺がリア消だった頃1〜4取り合いしてたw

で、GB版出た時に「昔好きだったよね」って言ってやらしてた。

昔の親はよくゲームやってたもんだ

サガフロ１の竜鱗の剣
お供モンスターの雷竜しか落とさないし確率も結構低い。でも絶望的ってほどしゃないからあれ位かやってて一番楽しかった

ちょうど良い頃合ってあるよな。
ホントに出るのか？って疑い始めたあたりで出てくれると。

サガフロの月下美人を取るのに時間かかりまくった

生命科学研究所でたま〜に出てくるが全然落とさないし

結局プレイ時間だけで30時間ほどかかった。おかげでエミリアやゲンの能力値がすべて95以上だった

アイテム盗める技があるゲームがひどく羨ましかった

俺はデュラハンの盾だな

七支刀

サガ２（ＧＢ）

スレの趣旨も板も違うけどFF12のレアイテム収集に期待してる

面白そうだよなあ。ＦＦ１２。
あのシステムがアイテム収集にどう活かされるか・・・。

マニア垂涎の松野と河津タッグだからな…
どんな狂人仕様のレアアイテム入れてくるか楽しみ

まさか青の剣クラスの狂人仕様再びなんてことは…

メニューにおいて、アイテムは入手した順に雑多に並んでいるといい
それを整頓するのが好きなんだ

FF12が楽しみで勃起してきた

みんなＦＦやってるのかな？
まあ一週目はストーリー見るだけで
アイテム集めは二週目からって感じだよな。

ＲＰＧ攻略スレでＦＦ１２のアイテム収集が盛り上がってるね。

予想通りレアアイテム収拾ゲーだったな

FFの盗むシステムが改めて秀逸だと感じた

FF12、レア収集が熱い！！！







・・・・・・疲れたよ、もう眠ってもいいよね？

FF12でどうしても誰も発見できない武器があるみたいだね

人はそれをバグという

なになに？　また松野、「神秘のハンマー」やっちゃったの？(ﾟ∀ﾟ)

今日誰かが発見して動画うｐされたね

FF12のレアアイテム収集は途中で力尽きたな…
一人ネットゲームやってるみたいな気分になって

意外に出てないみたいだが、MOTHER2の王者の剣とか壊れたパラボラ集めたな
あれが生まれて初めてやったレアアイテム収集だった

DQ６の破壊の鉄球が出てるが、あれって実は穴掘りで手に入るんだよな。
ちょっと前まで知らんかった。
1/4096よりずっと楽だよ。

FF１２やりたい。

>>105
GBAバージョンだけど、ゴブリンだけは手に入れた。ミストの村にボムの指輪持ってく前だからかなり時間かかったよｗ今からEXダンジョン攻略して残り集めまつ。

>>207
え？そうなの？

一度きりのチャンスを逃したらリセットしなきゃいけない系のレアアイテムはきついな
レアというわけじゃないが俺が手に入れて一番嬉しかったのはアマディの魔道板

でもサガフロ１では最大人数が十五人なので、入手個数に制限のあるその手のアイテムは自分はある意味気が楽だったな。何個もほしいなとは思うけど。
デュラハンの盾はメインメンバー用の五つ、冥帝の鎧はメインのヒューマンの四つ、そいでもって竜鱗の剣一つと重粒子砲二つをメカ用に、百時間以上費やしてようやく手に入れましたが、月下美人はいまだ宝箱以外でとったことありません。
あれ人数分手に入れた人いるのかな?
たった一本でも敵からだと（特にお供オンリーのアンシリーコートからは）むっちゃきついからね。
まあ、ミミックと普通に戦えるブルー編は少しはましでしょうが。

ペルソナの無謀の仮面

落とさなかったらリセット。そして糞長いダンジョンと避け様のないエンカウント地獄

>>212
みんなミミックとは戦えるでしょ
勝利のルーンの古墳の小さなつづらはミミックが出ることがあるし、
占いのリージョンで特定の占い結果が出ればつづら復活するよ
俺はそれで16時間くらいかけて10本取ったけど
あとパーティの先頭の種族も獲得率に関係するらしいよ

ブレス3でグミオウの剣を手に入れたがいくらでもドーピングが出来るのでありがたみゼロ

ヘブンズルーン
ガーブオブゴッド
＠悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲

ヴァルマンヴェ最強伝説か。
月下はレアアイテムはそこまで確率低い訳でもないし楽な部類。
それよりも１ＬＶ上がるたびに全能力上がるまで毎ＬＶ吟味するのが
鬼のダルさだった。

オートクレール

>>210
DQ6やSFC３の穴掘りは
一つのマップで掘り出せる可能性があるのは5回まで。
５回穴掘りやって何か出ても出なくともマップ切り替え。切り替わったらもう１セット５回穴掘り。

最大の特性は一回のあなほりで見つかるゴールドは所持金の半分まで。
また、見つかるアイテムは、付近のモンスターが落とすもの。

要するにエビルフランケンだっけ？とにかく破壊の鉄球を落とす敵がいるマップに行って
５回穴掘り→マップ切り替え→５回穴掘り→切り替え→…のループでいつかは破壊の鉄球も手に入るってワケ。

>>214
実際パーティーの先頭種族を妖魔にしたら　おかしなくらいにソニックバットがパープルアイ落としまくるようになった。

バテンカイトスのギャザリングコンプはいい思い出だったよ。
飯炊いたり肉焼いたりラブレター書いたり楽しかったな。

月下美人はアセルス編でアン尻から立て続けに3本手に入れたな
アセルス編は普通に1本手に入るし金獅子や幻魔もあるし黒曜石の剣狩りまでできるのに…
でも最強乱れ雪月花で遊べたからいい

>>213
チョンボさえしなきゃ100%入手可だと思うが。

そういや継承復活封神具ペルって出てない？
魔法指定とかで縛るとかなりきついかと思うけど。

それアイテムじゃないし。
魔法指定何か出来る種類が限られるし封神つかえばアイテムランダム継承も出来ないから楽勝だろ。
誰もが目指すだろう復活魔法継承カマゴンでもせいぜい1/256だからペルソナは以外と楽な部類。

FF6でアーリマンから呪いの指輪をゲトしようと魔石のかけらを投げまくった
結局諦めたなあ

>>FF6
あれ、なぜかあっさり取れたなぁ、魔石のかけらでかどうかは忘れたけど。

スロット-ランダム召還は、ものまねしても召還対象が変わらないので
もしかしたらそっちで取ったのかも知れない。

魔石のかけらでは最レアアイテムは出ないとの話を聞いた事が・・・。

ランダムはちゃんと出るらしい。

>>222
俺もアンシリーコートが結構な数落としてくれたな。
竜鱗の剣やデュラハンの盾なんかよりかは幾分楽だと思ってた。

>>219
マズィディスカ！
そんな有益情報があったとは、今まで知らなかった。
最近再びドラクエ6やり始めたので試してみます。

>>

ドラクエ６は以外と厳しいカジノといい1/4096の確率でドロップといい
シリーズでも屈指の収集の楽しさだと思った。7,8はカジノのぬるさが尋常じゃないから
やった当時、６のカジノが不評だったんだろうなぁ・・と邪推したな。

既出だがGBCドラクエ3のメダル
カンダタメダル落とすまでリセット
やまたのおろちメダル落とすまでリセット
とかやってたら隠しダンジョンに雑魚として出てくるんだもんｗ
あれはガックリきた

>>231
俺は事前にネットで調べていたが、
実際に隠しダンジョンに行くまでは不安だった。

俺のRPGの楽しみ方

アイテム収集　＞　ストーリー

ストーリーを見るのも好きだけど
本番は２週目にプラン立ててアイテム収集って感じ。

ゲレンドロウズ戦闘４回目で出たこれ

ほす

レアじゃないけどDQ7でプロトキラーが鉄の斧落としたときは嬉しかった
その頃の売ってる最強装備は鉄のやりだから強いのなんの

DQ6の破壊の鉄球ってそんなにやばかったのか…
親父殿がストーリーも半ばで延々とカジノやって二つ取ってたんだが、
その後すぐに「飽きた」と言ってデータを譲渡してくれた。
今思うとものすごい時間やってたのかなぁ

ＦＦ９はアイテム集めは楽だけど
カード集めが大変だ。

あとから店で買えなくなるアイテムには注意。

おうじゃのつるぎ

DQ3のピラミッドの隠し部屋にレアな武器があったけど
あれって持ってるだけで敵の出現率がハンパなく上がるんだよな。
なんとかして持ち帰ろうとしたけど、途中で全滅した記憶がある

黄金のつめか。あれはピラミッドから脱出すれば無問題になるよ

ピラミッド出るまでは2歩ごとに出てくるからな。
MPなくなって捨てる→回復して取りに行く→MPなくなって捨てる→回復しt(ry

「ピンクのしっぽ」は一つだけ取ったな
２つ目は取れなくて断念した・・・ってかデータが消えた

なんとか2つ取って、増殖させて、全員にアダマンアーマー装備させた。
のちに、あるLVから、ステータスがランダムで上下する仕様を知り、
自分のパーティが、LVmaxなのによわよわなのだと気付いて凹んだ。

>>84
あったあった・・
頑張ったがどれも入手したことが無い・・

同じボタン操作を繰り返していると、敵を倒しても同じ結果になる（アイテム落とさない）
って聞いたことがあるんだが、なんでそんな意地悪な仕様にするんだろう…

あのシリーズは
自分でプレイして普通に楽しむバトル担当がいるから
だから自分が楽しめないような簡単な仕様では満足しないとの事

しかしそれが無いと明王と連続戦闘が出来ないからなぁ

>>247
ロマサガ2までは、
乱数テーブルが１つしかなくて、ルーレットにもなっていなかった。
だから、乱数の位置確認でレアアイテムも取り放題な反面、
同じ乱数消費をしていると、いつまでも取れないというどつぼに.......

はにわもパターンを見つけると取り放題になるんで、
どうも技術的な問題という気がする。

ロマサガ3以降では
ルーレットはされているけど、押しっぱなしにしておくと同じタイミングになるので、
同じ結果が出るようになる。

コマンド入力までの待ち時間がルーレットなんだっけ？

うん、そんな感じ

敵が落とす確率１％ってのはもうね、アホかと。
せめて無限に出てくる雑魚敵だったら良かったのに

ＦＦ１２はレア収集が面白いと聞いてﾜｸﾃｶしてる。

FF７で「へんか」にはまっていろんな敵キャラで試してみたところ、
「キングトンベリ」が「リボン」に変化するのがわかった。
そこから人数分の「リボン」獲得にいそしんだ。
クラウドなんか、一戦闘２〜３回「みんなのうらみ」で刺されて氏んだなぁ…
懐かしい。

わたしは闘技場のオチューで作ったよ。HP低いし。
コマンドマテリア崩壊したときは..............だけどね

このスレで挙がってるものと比べるとレベル低いかもしれんが
俺がレア収集に奮闘した記憶に新しい作品はブレスオブファイア４かな
各キャラの最強武器防具攻略本無しで全部集めた
あれは楽しかったな〜作業感ほぼゼロだったよ
中でも覇王の鎧(だったかな？)とあばれんぼう、羅刹覇王剣を手に入れた時は嬉しかったな
確かブレス４はレアアイテム所持してる敵に遭遇しても
特定の倒し方をしないと入手できないってシステムだったと思うがあれがよかった
唯一、リュウは皇帝の剣が最強かと思ってたらグミオウの剣なんてのがありやがって
あれだけはゲットできなかった･･･

FF5
2本目のﾗｸﾞﾅﾛｸにﾋﾞｯｸﾘしたな
しかもﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙにしか確認できないし

ファイナルファンタジータクティクスで、
エルムドアから源氏装備や正宗を盗むと豪語してた友人がいたが、
結局挫折してました。

メンテナンスついとるがな

まぁ、今回のJPの裏技みたいに、未知のバグで取れるようになる裏技が生まれるかもしれないが。
サポートアビリティ「メンテナンス無視」みたいなのを偶然覚えるとか？

確か攻略本にメンテナンスを付けていても、0.01％の確率で盗めるらしいと書いてあった。
だけど、実際は盗めないらしいな。

攻略本には、盗める確率0％でも少数点以下が四捨五入されて表示されているため、
極僅かな確率で盗めるって書いてあっただけ。
でも実際はメンテナンス付いているから盗めない。

ハミ痛の黒本ですな。

>>70　増やせるから２個取れば何個でも増やせるだろ、まあそれでも２個ずつ取るのは大変だが

すべてをしるものからコルナゴの壷を盗む
さらにバグ技つかって99個にする

あの塔では他に電撃鞭とフレイムシールドも盗まねばあかん

何度かでてるけどマザー2のおうじゃのつるぎ取ったときは嬉しかったなー
あそこでネスのレベル99にすると後々大損しちゃうんだよね・・・
そのためにデータを残してリセットしながら頑張ってた

マザー２はレベルが上がりやすいからおうじゃのつるぎ狙ってるとわりとすぐMAXになっちゃう

敵から盗むか落とさせるしか
アイテムが手に入らないゲームがやりたい。

・・・と思ったらウィザードリーがそれに近いか。

宝箱もなしかよ

店もなしかよ

例えば「盗む」にしても
もうちょっと面白くならないかな。

敵を瀕死状態にして盗むと盗みやすいとか
睡眠状態にさせたほうが盗みやすいとか。

当時一発でピンクのしっぽ拾えたから簡単だなとか思ってたけどこんな確率だったのか…

サガフロ２のヴァレリアハートでねぇぇぇ
いちいちソフトリセットしなきゃいけないのは辛いね

サザンアイズの犬レースで5回連続で一着を言い当てればもらえるアイテムあったな
倍率の表示はなし、予想屋はかなりの確率で外れる
レース前に犬の体調を確認できるけどこれも当てにならない
セーブしようと会場を出ると連勝記録はリセットされる
しかも苦労して手に入れたのは何の役にも立たないジョークアイテムだし、これ作った奴氏ねよと思った

ロマサガ２
アイテム集め難しい。期間があるのが面倒。使えないアイテムが多い。
ロマサガ3
落としやすい、期間なし、出現の低い敵は状況再現と割と楽。レアアイテムは
使える場合が多いのがありがたい。
FF4
面倒なのであきらめた
FF5
ぬすむがあり、確率は低くてもリターンがあるから楽
FF6
げんじのこてが面倒くさかった
スーファミのDQ5
星ひとつのベホマズンだけは何故か意地になって仲間にしてた。
あとホイミン。特にやりこまなかった。
DQ6
はぐれメタルが3時間ぐらいで仲間になったが
デブは7時間はかかった。ずいぶん時間無駄にしたな。

>>271
それなんてモンスターボール？

ロマサガシリーズのレアモン、ワンチャンスモンのレアアイテム
真メガテンの魔人武器（SFC版）とDQ6の破壊の鉄球、7のレア心

いろいろあるけどやっぱ最狂は狂人剣かね
偶然で手に入ることがまずないというのがヤバい

狂人剣

Ｎ６４版牧場物語の風見鶏がリアルで３年ほど粘ったが出なかった、他の２人分のデータではすぐ出たのに
農作業やイベント全部ほったらかして採掘場に篭りまくったんだが地下３階まで行ける事が一冬に２回ほどしかなかった

中学のころかな？
土曜に学校帰って昼過ぎからファミコンのWiz2やってて、
蝶のナイフが出たんだよ。
よっしゃー！！と、同じくWizやってる友達に自慢しようと電話したけど、でかけてて
とりあえずボルタックに陳列さしとくか、って売ったんだよ。
そしたら…

おまいらはドロップ(落とす)とスティール(盗む)どっちが好き？

ドロップ
戦闘後に「○○を手に入れた」が出たときの感激が大きい。
「盗む」はなんか作業感が強い。

ウィザードリィシリーズと言えば、最下層で「？ぶき」が出てきたときの緊張感。

真・女神転生２の死気の杖

３５６分の１の武器の強さは神。

>>281
断然ドロップだな。
盗む要員でキャラ固定とか、ボス戦で盗むコマンド連打推奨とかもうね。

「盗む」はダルい
ドキドキ感がない

やはりドロップだな

盗む系だと、無刀取りとか、無差別憑依なんてのもあったなぁ

レアアイテム収集頑張ったのはサガシリーズくらいかな〜。

ブレス4ではラスボス相手に盗むを3時間ほど繰り返しました

レアアイテムじゃないけど、ＤＱ�Xで
一度だけロイヤルストレートフラッシュを完成させたことがある。
一年分の運を使い切った気分だった。

マニアどころを
ポポロ：はじゃのけん、ナックルボム
ワイルドアームズ：サカナバッジ、カエルバッジ
ワイルドアームズ2：シュリケン
ブレス3：ラムファダスピア

あとはドロップではないけどFF7のブロンズバングルだっけ？99個にするのはけっこうきつかったな

レアアイテム時代は終わったのか…

FF12のレアアイテムって・・・以下の物？

ダンジューロ
柳生の漆黒
グランドアーマー
グランドヘルム


レアモンが落とすレアアイテムってどないやねん。特にグランドアーマーとグランドヘルムは死ねるぜよ。
俺はこの間、柳生の漆黒を手に入れたけどなぁ・・・最強の矛を2本以上ゲットした奴は「よく頑張ったね」の一言。

盗むもドロップ見てて思うが倒した敵から根こそぎ奪い取れよ

>>294
ドロップはそもそも持っていないやつのが多いという罠OTZ

近頃のRPGって、ﾄﾞﾛｯﾌﾟでﾚｱｱｲﾃﾑｹﾞﾄってのが少ない気がする

特殊条件or期間限定のｲﾍﾞﾝﾄを発生させて、
それを終わらせればﾚｱｱｲﾃﾑｹﾞﾄってﾊﾟﾀｰﾝばっかだな

FCのFE外伝のげっこう、りゅうせい、たいようがすげぇ頑張ったけど入手できなかった思い出があるぞ

アーク�Uの炎の剣かな。二週間くらい籠もってやっと取った。
そのあとモンスターゲームで泣いたなぁ。

>284
しきの杖ってそんな確率だったのか
２〜３回でアリスから拾っちゃってヒノカグツチより強いんじゃね？
とか思ってたら‥

>>296
最近の子供は辛抱強くない傾向があるからな
それを考えての配慮だろうけど、俺たちからしたら物足りないよな

黄京内で降魔の剣ゲット

工房時代、友人のサガ２のデータ見せてもらったら
「しちしとう」を6本持ってた
自力で取ったとのこと

こいつは、やばい奴だと思った・・・。

アイテム覧空きが少なそうだなw他のものは捨てたのかな

サガフロの序盤は毎回必ず済王の古墳に行って
固定エンカウントできるナイトスケルトンから
トゥイギーロッド入手に勤しんだな・・・

>>304
終盤は竜鱗の剣とか月下美人、ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝｽｰﾂ、ﾃﾞｭﾗﾊﾝの盾とかに勤しんだな
どれも最強装備だから頑張った

屍鬼の杖は金剛神界の魔人出現ポイント（出現する魔人のほぼ半数がアリス）があるから
手に入れるのはそれほど困難じゃない。
問題は他の魔人が落とす杖……。

割り込み誤爆

と思ったらレアアイテムスレだったorz

>>302
しちしとうは、パターン化で取れちゃうから。
メモしながらしらみつぶしにして、1つ取れれば無限に取れる。
知らずうちに同じ行動パターン取ってて、、、ということもある。

さらにそれを無限化してメカ以外の全員に装備。

D2は敵を倒したときにスロット８の武具を落としたら嬉しかったな
テクニカルスマッシュで倒すと落としやすいけど俺はあんまり上手くないんで。
こういうのってテイルズシリーズではD2ぐらいだな

pも非売品は結構あるが落とす確率は高いし実用性はあまりないからな

BOFのグミ王から毎回盗みをして楽しんだ俺がいる。

>>310
テクニカルスマッシュはTOEの頃にもあったよ。うまくすればD2よりもアイテムドロップ
率を高められた。自分でその確率を調整できるシステムは良いよな。というかそんな
救済策でもなければ、0に近いドロップ率のアイテム集めなんてやってられねえ。

降魔の剣で苦労した奴はおれだけじゃないはず

>>313
ドラクエをやれ！苦行じゃ〜

影の破片がねぇぇぇぇぇぇぇぇぇよ!!!

>>316
同じく
どこにあるんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!

DQ3でアカイライから
『さとりのしょ』を入手した事がある香具師はいるのかな?

まじんブドゥの心が手に入らんorz
確率Gって数字で表すとどんくらいなんだ？

グランディアXのドラゴンワンドは、
ドラゴノイドから0,01%の確率で盗めるor落とすだってよ。
俺には入手絶対できん。

>>318
俺は手に入れたことある（FC版）。でも、もったいなくて結局使わなかった。そもそも
賢者は遊び人上がりでいいやと思ってたから。いちいちレベルが1に戻るシステムが面倒
だったので、遊び人→賢者以外での転職自体ほとんどしたことがない。

魔法使いor僧侶or賢者→戦士or武闘家に不思議の木の実
これで魔法戦士の出来上がり。

FC版はふしぎなきのみないぞ

DCアスカのなんか底のほうにある黄泉シリーズとかいろいろ。



たぶん俺のロムには入ってない。はず。

ダンビラムーチョの心は落とすまで１０時間くらいかかったような気が。

漏れは精々「しあわせのくつ」ぐらいだったなぁ・・・

ツインタニアが初回で落としたティンカーベルが
FF5最高のレアアイテムと知って驚いたっけ。

ＰＳＯ…
休みの日一日中マラソンしても出ないレア

FF10のルールー最強武器とれねーよ。雷200回連続よけとかむりぽ

>>325
ダンビラムーチョの心を得るためにレベル99まで行っちゃった俺……

経験値低いのによく行ったなw

しかし、レア故にやっきになってしまうが
普通に考えて情けない部類のアイテムだよなぁﾀﾞﾝﾋﾞﾗﾑｰﾁｮ(｡∀ﾟ)

転職全員極めたいなら必須だがな

幻想水滸伝シリーズはなんかだるくて集める気になれなかった

>>329
レアではないが確かに１５０回越えた辺りから
心搏上昇→手の震え→落雷orzパターン
平常心＆リズムだ

意味合い違うが、ＳＦＣのナイトガンダムでリコールのしょを探してる時に、
気まぐれで調べてみた場所から隠し階段が…。

俺の一生分の運はここで使い果たされた…。

アイテムじゃないけど、ﾄﾞﾗｸｴ5の「キラーマシーン」を一度も仲間にした事ない。
SFCとリメイク合わせて何度もやってるのに。

ちなみに6のキラーマシーン2も。

ヘネマラソン

アイテムじゃないけど、ポケモンのヒンバス。

未だにゲットしてない…

>>337
キラーマシンだろ？キラーマシーンはドラクエ2のみだ。
キラーマシン2はそれほどきつくないと思うが…

レアアイテム収集が好きな人は
フリゲのおっさんordieをやってみると幸せになれるかもしれない

>>339
ヒンバスは川のどこかに一ヶ所だけ釣れるポイントがあって、
時間によってそのポイントが変化するシステムだったよねぇ。


そんなことよりゲンガー、カイリキー、ゴローニャ、フーディーンを手に入れたことがないですけど、
仕様ですか？

レアでも何でもないんだけど、てかむしろ対極なんだけど
ブレスオブファイア４の、釣りゲーの雑魚そのものであるグミフィッシュの
最大サイズが釣れないんだ
最大サイズの残りこいつだけなのにどんなレア魚よりも釣れやしねぇ

>>342
… (´‐ω‐`)　友達作れＹＯ

>343
チャンバ北で粘れ

ブレス3のチーズは究極レアだな

降魔の剣がとれなかったなー
他は全部とったのに
RS3

グミオウの剣は苦労に報われないな…

>>347
わたしもだわ。水心とかも全部とったのに、
明王が出にくいうえに、状況再現必須なんだよね。
どっちも成功したためしないわ。

>>346
フェアリドロップの方が上でない？

フェアリドロップなんて3にあったっけ？

フラワージュエルのことじゃないのか
チーズは別にレアでもなんでもない

チーズ取りのがした人間は多いと思うが

スレ違い気味だけどFF9のカードコンプも狂人仕様じゃないか？

kwsk

>>354
簡単だろ。ラスダンのカードマスターがまとめて持ってるし
FF８の方がきつかった

>>356
スマソ
コンプリートって言うかカードマスターの称号。
絵札を全て揃えるのはそう難しくないけど、
全部のカードにレベルみたいなものがあって
それを最大まで上げなきゃいけないし、
カードのパラメーターが重複してると枚数としてカウントされない。
それとプレイヤーの勝率なんかも加味されるんだっけか

あえてこのスレにあわせて話を切り返すと
ＦＦ９は俺には一生取れないであろうエクスカリバー�Uがある
あれに比べたらヒマさえあれば取れる物は容易い部類

>>357
ああそっちか、あれは鬼だｗ
確かエクスカリバー取ると専用のメッセージが見れるんだっけ

「パソコンのテキストファイルか何かで管理してみてはどうか」
みたいな事がアルマニに書いてあってた時は思わず乾いた笑いがでたな。＞FF9のカード

こうさ、レアアイテムかと思って必死になって手に入れたら、
ゲーム後半とか終盤とかクリア後の裏とかで、普通に店売りされてたらヘコむよな。

あるある

レアアイテムが続編では…というのもあるよな
逆もだが

ブレスのディアナのドレスとか

レアアイテムというか主人公初期装備（特に店売りされてないもの）は取っておくのが癖になってる。

どうやら某RPGで主人公の初期武器が最強武器に化けるイベントがあったのがよっぽどトラウマになってるらしい。

初期装備って非売品が多いんだよな〜

先日WIZ1で初めてシールド+2入手

降魔の剣、最初のイベントの時のレオニード城で鍛えまくってたら
初遭遇の明王、観音、仁王トリオ倒した時に出た
RS3はコンプ達成だ


トウテツパターンと霧の水環以外はな

ドラクエ4
モンスターのみのアイテムはないが落とすとそれなりにうれしいものが多い
確率もちょうどいい感じかな

>>365
>初期装備が最強武器に化ける
何だっけ？そんなソフトがあったような気はするんだけど名前が出てこない

>>370
知ってる限りはＳＦＣの「鬼神降臨伝ＯＮＩ」かな

ff4のでんせつのけんが若干近いな
あれは確か売れないけど

DQといいGALZOOといい、魂は大嫌いだ

ONIシリーズはＧＢ４当たりから木刀→風林火山を投入しだしたか。
確率レアではないが初期装備→最強武器の流れをその後ずっと引きずってたな。
あのシリーズはアイテム変化技をボスにやる。初期装備を常にキープ。と知らなきゃ無理って方向に走ってたな。

心落とせ〜

オートクレールを2回手に入れたのに、作業の流れで間違ってリセットを2回とも押してしまって諦めた。

コーラのビンがきつかった。
キングマンモー、速いし強いし落とさないし…。

俺一人暮らしなんだけど、最近のレス見ててFF9やりたくなったから蓋空けてみたら、DISC4の替わりに中２のときの合唱コンクールのＣＤが入ってた。

エクスカリバー�Uってなんだよ、どこだよ俺のDISC4

20ターンクリアでグラムが貰える
敵30体撃破でバルバロッサが貰える
20ターンでは敵は30体も出現しない
両方取る方法とかわからんだろ常識的に考えて…

>>378
エクスカリバー�Uって・・・
http://piza.2ch.net/ff/kako/963/963672083.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 23:41

ラスダンの虚空の門にいるリッチを12時間以内に倒すと
右の柱の所に「！」マークが出てエクスカリバー�Uが取れるらしい。
ＰＡＲで確認したから間違いないそうだ。
ちなみに俺はＰＡＲがないから取れないしこれから取る気もない。
今までＦＦ９面白いと思ってたのに一気にクソゲーだ・・・
普通にプレイしてたら12時間なんて無茶だろ！

なんで最強装備をタイムアタックに仕込むんだか

レベルうpボーナスがあったりコンプ厨にはつらいゲームだったねぇ
初期レベルのままエクスカリバー2取ることもできるらしいけどやる騎士ないわ

おまけに時期限定アイテムなんかも結構あったよな。

レアじゃないのもあるがRAVE未完のなんたらとかいうゲーム、剣多いって。
自分で錬成して作るんだが手に入る剣からチマチマ作るのが苦痛。
しかもマガジンの印刷粗くてパスわかんねえし、更にバグったのか３０分くらいしか正常に作動しなくてまず無理。
そういやスマブラDXのフィギィアも最後の一個取ってなかったっけ。

スマブラのフィギュアといえば、ヨッシー乗ったマリオとマスク脱いだサムスが限定で手に入ったらしいが、もう入手手段ないよなぁ…･･･

未完のなんたらやってたよ・・・
因子の配置がﾜｹﾜｶﾒでシルファリオンとミリオンサンズいがいのレア剣が作れず…

トルネコ3の箱ニフラムとかはどうだ？
ニフラムの巻物自体が激レアかつ入手困難で、しかもそれが人食い箱に化けてることは少ないし。

RAVEのテンコマンドメンツの内、俺もミリオンサイズと基本の剣しか出来なかった
因子配合間違えるとレアでもなんでもないありきたりな剣に戻るとか外道ですよ
確か戦闘で手に入る剣じゃ伸びがほとんどない因子（10本中1本ほどで手に入るが他の因子を伸ばしてしまう）があった気が…
オデンとかそんな感じの剣を作る因子だった、2本しか持ってない

ツインビーRPGってレアアイテムある？

age

マクシミリアン、ユーモラスフェイス、オートクレール、グリズリー、オリハルコンは
TOD2で初期レベルハロルド達成する人の敵となるアイテムじゃないか？

>>390
初期ハロやる人はその周でアイテムコンプしないだろ。
二周目くらいで図鑑に載せておくんじゃないか？

[しちしとう]と[エクスカリバー�U]……どちらかと言えばしちしとうの方がレアだと思う(;＾_＾A「はにわ」って初期の白いGBにしか出ない敵だったのを思い出した。
僕は小学生の時に12本取った。パーティーの1体のメカに全部装備させて第一世界の雑魚モンスターに攻撃したら、ダメージが６万３千を超えた事を覚えている。

アイテムコンプしながら初期Lvクリア、エクスカリバー�Uも
ゲットというわけのわからん実況がVIPで行われてたな
見てねーけど

それってリセットの嵐なんじゃねぇか？
ボス戦以外にも、石化させたり、ｴﾝｶｳﾝﾄ調整とかで
全部確率が絡んでくるじゃないか！
でも低ﾚﾍﾞﾙのまま進めたほうがよく成長するんだよな。

けどなるほど物理的には可能ってことか

気が向いたらやってみようかな

ティンカーベルまで取ったのに回収率72だったぜ

ＦＦ９はバグ？仕様で途中離脱キャラのステータスが新規加入キャラに受け継がれるらしい
今途中で止まったままになってるけど俺ならLV９９にしてから離脱させかねない

>>397
それ出来るけどエクス�U入手不可になるだろ。
俺はやっぱアイテム優先だな。

テイルズシリーズのモンスター図鑑も結構大変だな
落とす＆盗まないと全部埋まらないし

DQ7の図鑑に比べたらずっと簡単

>>400
ただテイルズは出て来なくなる敵が多いのが難点だぞ

>>401
1周するのとメタルスライムSのアイテムを取るのは同じくらいの時間がかかると思う。

いやあDQ7だな
テイルズならもうちょいで、みたいに考えられたけど、DQ7は人生の大部分が失われる気がした

ごめん、どっちもコンプしたことないけどorz

ＦＦ４ってレアアイテム収集してると、レベルも上がって吟味もしないといけないから大変だな
まぁ、しなくてもいいがやってしまう

あとで集めるとかできないの？

>>397
エーコのみマーカスのポイントが引き継がれる。それは単純な能力値ではなくて装備品により能力に加算された値(攻撃力などではなく、力＋２とかの方)＋１レベルつき決められた数値が入る。
この数値を６で割った数が能力値になったんだと思う。
マーカスをレベル99まで育てて引き継がせることで力が99まで育つ唯一のキャラクター それがエーコ(装備変えれば魔力も気力(50)もＭＰも)。

age

>>404
４Ａで全員吟味する場合はレアアイテム収集と同時進行だと効率悪いからね

PS2のTODにはモンスターが落とすレアアイテムとかあるのかな？

初代ＴＯＤは初期ロットのみバグで妹リリスが参戦可能
ただし初期型はバグで最強調理器具のフライパンが手に入らない

リリスが仲間になると聞いて欲しくなってきた

PS2のTODにはモンスターが落とすレアアイテムとかあるのかな？

グランディア2の聖騎士の鎧とかもきつくない？

FF3PS2移植希望

FF3DSはドラゴンに会うのが楽になりすぎてて糞

真・女神転生で魔人武器を入手したのが俺のゲーム史上最大の努力だった
256*16って基地外すぎだろ・・・常識的に・・・

>>415
ＳＦＣだと電源つけたときの乱数が一定だから
一度魔人が出るパターンを見つけられれば（＋その時のパターンを覚えておけたら）
それと同じ行動を繰り返す事で魔人を狙って出す事ができたらしいけど、
それでも大変だろうな。

>>414
FC版でもエンカウント操作で楽に遭える

>>415
前に入手したときは、だいたい2時間回ってれば1回会えるから、後でエナドレ法で再分配するものと割り切って魔人打倒時のLVUPボーナスを全てに運に振って、
勉強しながら片手で操作して延々やってたな。
確率的にはさして辛くない。パチンコでも回してる感覚で出来りゃ大したこと無かったりする。
それよりFC2真2真ifのが辛かった・・・
まああれくらいの確率が適度にマゾくて丁度良いんじゃないかね？

ストラディバリウスが手に入らないage

モンハン
炎龍の塵粉

>>334
1のお風呂イベントが全部見れなかったよ。
壷とか特定の数揃えないといけないけど無理すぎ。

テイルズ系のアイテム図鑑はほとんど完成させた



うちのオカンが

>>415
そのゲームはあまり知らないのだが、256*16って確率か？16/256のことではなくて？
(1/256)*(1/16)だったら確かに基地外レベルだな・・・。

>>422
君のオカンとは友達になれそうだ。いや、師匠と呼ばせてください。

魔人の出現確率が1/256で
アイテム落とす確率が1/16ってこと

出現率とドロップ確率が逆だったら印象変わってたかもね。
まあさすがにヘネ矛や狂人剣には及ばない罠
あと後期Wizのレアアイテムも結構狂ってるよね

ウィズは本当の初代のムラマサ取得率が狂ってるって聞いてるけど

アイテムじゃないが、メガテンか何かでゲーム起動時に「すぐにけせ」って文字が延々出る隠し？イベントみたいなのがあったな。

役小角（えんのおづのorえんのおづぬ）ですね、
セーブして「ゲームを終える」を選択したときの、電源OFF待ちセリフ。

>>428
そっちはＩＦの「電気を無駄にするな」

「すぐにけせ」は真１のタイトル画面で超低確率で出現する、って都市伝説ね。

うわあ…

SFC版の真女神転生２だな
レゲーの怖いバグスレに自称プログラマーが書き込んでるところによると
初期ロットで1/65536の確率で起こるんだそうだ
ホントだとしたら確かにレアだ

女神転生�U だてんしのつばさ
これのせいでコードブレーカー1週間くらいやってた

>>429
いや、役小角は「はやくきれ」を連呼してた気がする。前にプレイしたの1年前くらいだが、
と、言ってもSFCの2のことだが。まぁ、他にも出続けてるらしいしな。

ロマサガ2はやり込みゲーマーには堪らないよね
3は色々とゴチャゴチャしすぎて俺には合わなかった

あけおめ。

今年のRPGはモンスターがレアアイテムを持っているようなゲームが出ますように

RPGじゃないけど、今は超操縦メカMGの設計図集めでヒーヒー言ってる

PCゲーだけどディアブロ2でウィンドフォースとグランドファーザーを求めて
モンスター狩りまくった日々を思い出す。結局1400時間かけても手に入らなかった・・

エビルエスターク心はレアっていうのだろうか？

みんなレアアイテムはもう集めてないのか？

このところ目ぼしいRPGが無いんじゃないか？
俺はこれからFF12でやるつもり。

>>440
ゲーム中で最強の武器などは敵が稀に落とすってよりも隠しイベントで入手するってのが多くなったから、
その影響が大きいのかも。

今やってるのがＦＦ１０で実際は正にそれ

セーブデータがバッテリーバックアップだった時代は
レア収集なんてやる気にもなれなかったな。
今はいい時代だ・・・

むしろそのころのほうのがやってた気も、、、。
サガなんて、それなくしてサガにあらずだし。

昨今は読み込みが面倒で、、、、。

確か武器の能力がついた防具（あるいはその逆）みたいな妙なレアアイテムがあったよな＞FF10
もっとも固定敵のドロップだったり店で売ってたり入手難度自体はそこまで高くないが。

落雷200回避けは諦めた・・・

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ＲＰＧでは無いが、ＭＨＧオフの上質なねじれた角
モンハンオフででないのはモノブロスハートの方が有名だが（あっちは４回剥ぎ取りチャンスがある分まだマシ）
こっちは倒す飛竜に付き一回しか抽選されないので３０〜40匹倒そうが出ないときは出ない。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ふぅん.........

世界樹が、レアドロップ→店売り→レア武器防具なのにがっかりした人の数

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

グランディアＸとミンサガのアイテム集めは大変です。

うほっっ、アズアラス出た

地味にKHの最強武器を作るのに苦労した。
あれを作るのに本編をもう１〜２周できる時間がかかるからな。

ロマサガ3の
スマグウと
ロマサガ2ゲイボルグには苦労した









オレ？
ヘタレですよ
ｻｰｾﾝｗｗ

Nezeramontiasのスーパーユニーククラスのソウルと人形

>>444
DSのFF3は？

>>454
ドラゴンワンドはとるのに苦労したが、とり方わかればそれなりにとりやすかったはずだが・・・

あ、グランディアXのほうね

グランディアXがアホみたいに落とすアイテム設定してからRPGに変化が出て来た気がするな
落とすアイテムが実用性重視になって、役に立たないけど何か欲しい非売品の武具がほとんどなりを潜めたって感じか

>>94
今更で悪いがDQ4に地獄の爪なんてあったっけ？

age

同じレア収集でもネトゲなら他人に自慢も出来るし、飽きたら現金に変える事も出来る。
家庭用ゲーム機でレア収集なんて時間の無駄もいいとこ。

モンハンシリーズはレア収集のやり口がエグいってかゲスいってか、糞。
RPGのレアと違って、普通の武具ですらしつこく狩る仕様。ゲームを通して、ただひたすら同じ敵を倒すだけじゃん。
伝説の竜の筈なのに数えきれない程殺すし。絶滅するわ。

あれで「狩り放題」の謳い文句は詐欺。

>>465
自慢したくてやっているわけではないのでね

むしろ廃MMOとかでアイテム目的でやっちゃったりすると、
他人の持ってる物がうらやましくてしかたなかったりして、
色々と無理がかかるからロクなことないと思うけどな。
アイテムほしさに、別途ゲーム通貨やアイテムを現金で購入したり、
友達を効率重視のプレイヤーの集まりに変えてしまったり。
毎日10時間以上ゲームプレイしてたり。

携帯アプリのペルソナやってみるといい。

不思議のダンジョン感覚なんだが、封神具系アイテム（全30数種）がでてくる確率がハンパなく低い。
今150時間だが、ようやく一個拾った……。
先は長い。

>>469
俺も一時期やってたが200時間で３つしか取れなかったな。
100人が1〜99階を万遍なく探索→全体で１個入手出来る率は１割に満たないんじゃね？

･･という低出現率の代物が30個以上存在する究極の暇人ｹﾞｰ。

魔人みたいにポイントでもあるんじゃ

黒の剣は入手不明アイテムが未だあるね？
やっぱ低確率ドロップかな

PS版のFF5でもティンカーベルって落とす？

落とすはず

なんでベルって単なる記載漏れでしかないのに激レアみたいな扱われ方されてんだろ

チャンスが一度しかない
落とす確率が低い
パワーアップ前の状態でしか所持していない
こんなところかな？

age

アイテムはどのぐらい(時間、周回数etc...)でコンプリート出来るのが望ましい？

一周
200時間ほど

アイテムじゃないんだけどマール王国の人形姫で12体の隠し人形ってどの雑誌に入っていたの？
あとアイテムで勇気の守りの入手方法がわからないけどこれってレア？

PSP版FF1、2はなかなかレアが多そうだな

アゲ

永遠とＤＯＯＭ対岸に篭ってＡＦ集めしてると
そのうち自分が何の為にゲームやってるのか
疑問に思う事がある。

ねんがんの○○をてにいれたぞ！
って書き込みをよく見るけど元ネタは何か教えてくだせぇ

>>483
ガラハドのガイドライン　12本目
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167783259/

>>484
マジめに答えてやれよw

いやコレはコレで真面目だと思うよｗ
１に全文あるしその単語で検索したらロマサガの一幕だってわかるだろう

ラグナキュールって意外とレアあったな
レジェンドのほうはどうなんだ？

FC版wiz1の支えの盾、攻略本なんかだと普通に載ってるが全然出なかった。
ネットをやりだしてから、どうもこのアイテムはドロップしないという話を聞いてがっくりきた・・・

しかし、wiz1を語ってる掲示板なんかのレスを見ると、いや〜あれを手に入れるのには苦労しましたよ〜。
みたいな書き込みが割とよくある。いったい本当のところはどうなっているんだ！？

>>488
先頭に出現するモンスターによってどのアイテムを落すかってのがある程度決まるんだけど、
ＦＣの「狂王の試練場」だと、支えの盾（シールド＋１）を落す可能性があるモンスターが出現するのは
普通は素通りされる８Ｆだったかのモンスター（の一部）のみ。
一番ランクの高いアイテムを落す敵が出るＢ１０Ｆでどれだけ殺戮を繰り返しても
支えの盾は入手できない。

ごめん！>>489は忘れて！
今ＷＩＺスレの過去スレ調べてみたけど、どうやら
「データは存在しているけどそれを出す可能性のある敵が居ない」
みたい！

| ∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>490
そうだったのか・・・長年の謎が解けたわ
俺も８Ｆで延々・・・orzまさか出ないアイテムとは

悪魔城ドラキュラX　月下の夜想曲
大変だった

PSP版のFF
久々アイテム集めが超絶楽しい
2にも期待

グランディアＸのドラゴンワンド
ドロップ率はなんと1／10000
これには参るわ

age

クリスタルクロニクルの最強武器や防具の素材やレシピ
結局レシピが取れないので断念

>>494
FF1ってアイテムドロップしたっけ？

ここも寂れたな

だいぶ前からナ

FE外伝のげっこうには苦労した。
結局、げっこうしか手に入れてないけど。

ルドラの秘宝かな
どこにも売ってないし

別にレアとかじゃなくても攻略情報無しじゃ確実に取れないアイテムとかがあるゲームって最低だよな
それも２つ３つくらいでクリア後のお楽しみで集めてねってのならまだいいけどさ
DODなんか自力じゃ絶対無理だぞ
なのにコンプしないと最終エンディング見れないとか最低だ
攻略本買えと言ってる様なもんだぞ

FF4ってレアが多いけど64種までだっけ？持てるの

３と４は余りをデブチョコボが管理する
何渡してもいただきまーすとぬかすが

DS版がどうなるかだな

確かDS3はデブチョコボ居るけど元々の所持数自体限界無いんだっけ？

DS3はレアって言ったらオニオン系装備くらいかね
4は多いからDSでどうなるんだろう
一部削除とか盗めるとかだったらやる気なくすね

最近ブレス3やってるけどレアがけっこうあるな
あの頃のゲームはドロップアイテム集めがアツかった

FF12インタは最強の矛の条件が楽になるみたいだな

サガフロって落とす確率は何％くらいなのだろうか？
あとドロップする法則（最後に倒すなど）ってある？

最強矛のからくりを知ったとき殺意が沸いたのは俺だけじゃないはず

レアアイテムは流行らないのかね？

>>442みたいに、最強の武器防具などの価値の高いアイテムは敵を倒した時に稀に入手ってよりも
隠しイベントでの入手って方法にするゲームが多くなっただけじゃないの？

レアアイテムはネトゲに取って代わられたな

ミンサガの通称色つき武器全入手が終わったので
ロマサガ2アイテムコンプめざしているんだが・・・
これは辛いっスね〜

ロマサガ2のアイテムコンプは最難関だからな
頑張ってくれ

レアアイテムというとふしぎなぼうしを瞬時に思い浮かべてしまうおれは懐古

装備がドロップ頼みのFFが出ればいいのに
最強装備がイベントではなく終盤のザコでしか手に入らないみたいな

それ確かにいいな
FF2ってエクスカリバーは複数入手のためにはそうでなかったか？

４がそんな感じじゃなかったっけ

>>519
そんな君に悪魔城ドラキュラX月下の夜想曲をオススメする

age

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78271290
こういうの取り締まってもらいたいよな〜

wiz1で初めて村正取った時は死闘の果てで嬉しさもひとしおだった
不意打ちポイズンジャイアントで
ブレス×2で前衛瀕死後衛一人残し死亡から最後は前衛の侍しか残らなかった

宝箱開けるか迷った

やったことないんだけど村正って低確率なの？

まずムラマサが出てくる可能性のある宝箱を出す敵は１６種類（全部最下階のみ出現する敵）
そいつらを倒して出現した宝箱からムラマサが含まれるアイテムのグループが出現する可能性は５〜１０％、
（普通の敵である１０種類は５％、特に強い６種類の敵は１０％）
そしてそのグループ内には１５個ほどのアイテムが登録されているからムラマサが選ばれる可能性は大体１／１５。
（ＦＣ１作目の場合）

システムの関係上１６種類の敵は簡単に出現するように選り好みが出来るんだけれど
そいつらを倒してもムラマサの含まれるグループは中々出てこないし、
ムラマサの含まれるグループが出現してもムラマサが出現するとは限らない。

10パーで13個
5パーので14個
あと　むらまさ

age

ロマサガ2
ダンタークからデストロイヤーを入手するのに、どれだ苦労した事か・・

ロマサガ３の竜槍もだな。低ステで遭遇して泣くこともあれば、一生遭わないこともある

>>530
はまってたんじゃない？

アスピルの本Byウィザード

PSのFF4で最近レアアイテム集め始めて、
全員にアダマンアーマー付けようと地道にアラーム使って三個集めてから気づいたけど二個持ってたら
アイテム増殖法で増やせてたんだねorz

FF12無印は二度とやりたくない

>>534
増殖を使ったら収集にはならないわな

グランディアXのアイテムコンプ達成したら燃え尽きた
最高難度（と自分では思ってる）グランディアXのコンプをやり遂げた達成感が大きく、
他のゲームをやっても、あのグラXをコンプしたんだ収集はもういいやと思うようになった
いや、もっと難しいゲームがあってももうやらないと思うけどね

レアアイテムと言えるのか微妙だが、
メダロットＲでアクエリアンス一式を揃えるのに10時間くらいかかった。

>>537
つロマサガ2

ロマサガ2アイテムコンプを中盤まで進めて
途中でソーモンの指輪の取り忘れに気付いて挫折したのは俺だけでいい
ロマサガ3アイテムコンプ佳境に差し掛かって
ねこいらず入手不能に陥って挫折したのもおｒ

そういうのきついよな〜
モンスターから時間かけてかき集めても宝箱の取り逃しがあるとそれで全部パーだもんな

SFCのイデアの日ってゲームのポチットジャンパー
最近になって入手方法がわかったらしい
場所さえわかれば全く苦労しないんだが

PS版の真・女神転生ってレアアイテムが多いらしいけど、このゲームってアイテムの所持個数に限界あったよね？
コンプは不可？

ＰＳ版は知らないけれどＳＦＣ版だとアイテム所持数に限界があるからアイテム全てを所持するのは不可能。

それどころかイベント用のアイテムが手に入るイベントの時にアイテム所持数が限界だとそのアイテムを入手できなくなるから
今までの金が使えなくなるイベントなのに今までの金がそのまま新しい金に変化したりするし、
酷い場合には道を通るのに必要なアイテムが入手できずにハマリ状態になる場合もある。

あ

色んなゲームでアイテム収集したけど、
一番思い出に残ってるのは、
キングスフィールド２のスパイダー。
出た時は感動した。

あのゲームは面白い。

ふとロマサガ2引っ張り出してみたら
デストロイヤーとオートクレール持ってて驚愕。

リセットしてなかった筈なのにスゲーぞ小学生時代の俺ｗ
おかげで運使い果たしたみたいでその後全然良いことねーよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なあ・・
俺、PS版のFF6やってるんだが
バリアントナイフの二個目がなぜか無いんだよ・・・
昔、SFCでやってた頃はちゃんと二個あったんだが…
２個目はたしか獣が原のキングベヒ−モスが落とすんだっけ？
なんか貰い損なったままセ−ブしてプレイ続けちゃってるみたい
これってどうすんの？またどっかでキングベヒーモス倒したら落としてくれるの？

確かPS版は落とさなくなってるみたいな話を聞いた。

ホント？
マジかよ・・・・orz

おかしいと思ったんだよ・・・
獣が原の洞窟の奥のキングベヒーモスが確か落とした記憶があるんだが・・・
SFCの頃はサ・・・
なんかPS版のやつ、落とさなかったんだよなぁ・・・
そんで最後まで進めちゃってレベル９９まで行っちゃってるんだよ・・orz
バリアントナイフもう１個ほしいっす。
二刀流で皆伝の証で四回攻撃じゃないとロックって感じが今一しないんだよ・・・

PARを使っちゃおうぜ

>>552
お前にレアアイテムを集める資格はない
おとなしく逝け

青の剣2本、紅孔雀1本取ったが、他の色付きがでないorz

竜ケレ、マリはドラゴン倒しちゃったし。竜盾は5人分、剣は2本取ったんだが。

黒の剣
　デモンズナックル
　堕天使のコルセット
　石の王
　寄生虫
　天使の矢
　はやぶさの剣

シレンSFC　パルテノスXの肉

シレンDSで正式採用？いいや、Xの肉は存在しないッ！

test

age

カセットの寿命が過ぎたので自分でROM吸い出してロマサガ2をPCエミュで始めたが
データが消えないと思うと頑張ってアイテム集めてしまうな
それにしても初っぱなからラビットイヤーとかレアアイテム出て来るあたりやっぱロマサガ2はレアアイテムの登竜門だな

>>555
石の王きつすぎ
出現率悪いはエンカウント低いは落とさないはで10時間。もうやめようかなOrz

グランディアXのドーピング装備ギブス、手枷、ウサギ靴、クラウン・オブ・ベイを四つずつ集めるのはしんどかったぜ。
特に、クラウン・オブ・ベイは一個手にいれるのに6時間かかったりした。

FF5で目覚めたな。俺は。
青魔法集めも面白かった。

age

ドラクエ６で、はぐメタ仲間にするのに
意外と時間かかった…

20時間くらい？
相当、運が悪かったっぽい

気づいたら青の剣が４本も集まってた。

竜槍スマウグ5本でお腹いっぱい。
降魔の剣が手に入らなくて涙目

　

age

>>566
たまには水心の爪のことも思い出してあげてください

純粋に確率だけで言うと一番低いのはなんなんだ？
やっぱドラゴンワンド？

悟りの書

GBA版のFF4やったら、SFC版でどうしても手に入らなかった○コカトリスが
スタートして最初の戦闘のダイブイーグルから拾えて感激した。
でも隠しダンジョンで簡単に拾えるようになってるのを後で知って、喜びは半減したよ。

多分ドラゴンワンドだろう

ぷーむ、ドラゴンワンドか・・・

FF12インター版にもあるらしいな
何考えて設定したんだ、っていうぐらい出ないのが

age

純粋に入手確率が低いアイテムは確実にグランディアＸのドラゴンワンド(0.01%)だと思うけど、
アイテムコンプが一番つらいゲームもグランディアＸだろうな。

0.01%はドラゴンワンドだけだけど、それ以外にも0.08%以下とかで手に入るアイテムなら他にも大量にある
アイテムコンプはもはやネトゲ並の苦行

ＦＣ版ＤＱ３のアカイライが「悟りの書」を落とす確率が１／４０９６だと知って唖然としたけれど、
１／１００００なんて、さらに上があったんだ……。

ミンサガでも取るのが物凄く面倒臭いアイテムなかったっけ？

>>578
SFCのアカイライは本当に何も持ってないのかな？
だとするとドラクエ至上唯一通常エンカウントモンスターでアイテムを持っていない奴になるわけだが

>.580
少なくとも、悟りの書を持っていないのは確か。
ＳＦＣで悟りの書からすごろく券だったか力の種に変更されたらしい。

まあ、ＳＦＣから遊び人に転職できるようになって賢者大量生産は余裕なんだけれど。

クリックチョンゲーのレアドロップが最新流行だと勘違いしたメーカーが
こういう狂った設定にしたんだろうな。
国を挙げてRMT市場を作り上げた国だから許される仕様だろ

>>581
でも双六券って落とさないな
盗むのみの仕様になったんかね？

　　　　　　　　　　　　　 ････七レアアイテムの伝説････

　　　　　　　　 数多くのプレイヤーを地獄に落とし、精神崩壊させ
　　　　　　　　　　　その後、いずこかへ消えた････


　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

カットラス、マジックハット、デストロイヤー、オートクレール、ウインクキラー、キャッツアイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 スペクターソード

　　　　　　　　　　　いつの日か、彼らは戻ってきて
　　　　　　　　　　　 再びプレイヤーを悩ませるのだという････

ゲイボルグがないのは納得できん

>>564
俺、はぐメタは十回くらい戦ったら仲間になったけど
カダブウに半年近くかかった
毎日五時間くらい戦ったんだがな…

>>553
バグ皇帝ならセーフですかな？
>>551
プレステ版だとレアアイテムのドロップ率悪いよな
ドラゴンからハイポーションばっかしか盗めないし

神秘のハンマー

ファミコン版・支えの盾

>>589
あれは普通に敵倒してるのでは出ないんじゃなかったっけ

>>590
>>490

これとＦＦＴの源氏シリーズはみんな騙されたよな・・・

まだ未出なのを一つ。ポケモンファイアレッド/リーフグリーンの「しあわせタマゴ」。
ラッキーの出現率が4％、そのうちタマゴを持っている確率が5％。
ここまでは割と平凡だが、サファリ限定だから逃げる前に捕獲できる確率がまた低い。
逃走率が45％で捕獲成功率が7.5％だから期待値は15％強か？

まあ（データ互換のある）XDではイベント入手できたり、DS版に至っては簡単に量産できるんだが。

>>1
今さらだが、奴は5匹同時に出てきて、1匹ごとにアイテム判定がされるから、
「少なくとも1個は取れる確率」は0.457％程度になるんじゃないか？
例えばメイジバピラスが不思議な帽子を落とす確率より高い。

>>589-590
上の方にもあるが、真相はこういうことらしい。下2つの宝箱データね。
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/item/1/fc1i_t.html

メイジバピラスって確率いくつ？

1/256だったはず。ドラクエは伝統的に「最後に倒した敵」のみドロップ判定がなされる。

あまり関係ないが、ポケモンの通信交換システムを導入した動機も、
「不思議な帽子を2個持ってる友達から1個分けて欲しいと思った」事だという話。

age

>>540
俺漏れも
デストロイヤー、オートクレール、セージロッド等
順調にgetして俄然やる気が出てきたところで
実はノエルは既に第2形態、フェザーブーツもう無理(´・ω・`)

ジャンで粘ればいいじゃん

ちょいと違うがＦＦ10のオメガ遺跡の宝箱コンプした廃人は存在するのか？

age

やっぱレアと言えば300万分の1だよな

それなんてゲーム？

オメガ遺蹟の宝箱コンプはさすがの俺もキレたわ
連続で当てなきゃ消えるとか死ねって思ったね
スペクターソード99個手に入れるほうがマシだわ

ムラマサは…ムラマサはいつになったら手に入るんだ！

>>594
FC版WIZ1が流行ってた頃、ターボファイル使って友達に3点セットあげたこと思い出した

>>604
ああー、ﾌｧﾐｺｿＷＩＺならそれ出来るんだよなー。懐かすぃ

PS1で何かドロップ集め楽しいゲームない？
最近燃料不足

ベイグラントストーリーが良いよ。
合成まで考え出したらもう辞められん。

それってコンプとかはできる？

２週目じゃないと手に入らないアクセサリーとかはある。

武器・防具の材質も考えてコンプしようとすると
かなり大変だけどやりごたえは抜群。

例えば剣一つでも、刀身と柄に分けられて素材の組み合わせがあるからね＞ベイグラ

コンプできるかってのはアイテムの所持制限のこと聞いてるんじゃないの？

ベイグラのアイテム所持制限は少し厳しいものがあるかもしれないね。

武器・防具は一種類ずつは持てるとしても
材質ごとにコンプっていうのは無理っぽい。
アクセサリー、秘石はコンプできる。

FF4DS、公式見る限りゴブリンはちゃんとゴブリン落とすみたいだな。
確率は1/1024のままだろうか

DSFF4レア情報まだ〜？

age

PSO、これでFAだろ〜

普通のゲームで0.9％とかはあるかもしれないが

PSOでは0,004％だったか0,0004％なんてのがごろごろある
そのあまりの出にくさからそうゆう武器もってるとチート野郎と言われる

モンスターハンター全般
ポータブルのラオの紅玉二個は死にかけた

ネトゲは板違いじゃないか？

ネトゲはどう考えても違うな

1戦闘あたり都合1/256くらいが許容範囲の下限かな

SO1リメイクが最初のボス戦（ニューゲームから5分ぐらいでその間セーブ不可）で
いきなりレアアイテムあって泣きそう。

アホだろ、それ考えた奴

これだけは断言できる
一番時間がかかるのは


ドラクエ�Vの金銀銅全165枚モンスターメダル完全制覇


友達にドラクエ�Vやってる奴いなかったから
全ての空き時間(登下校・休み時間・日常生活)をフルに費やして
1年7ヶ月27日15時間かかった(おかげで二宮金次郎ってアダ名が付いた)

しかもこれイカレたことにイベント発生のキーアイテムなんだぜ

一枚一枚、単独では意味を成さず
銅コンプ→裏ダンジョン(2つ目)の奥に進めるようになる
銀コンプ→さらに奥に進めるようになる(奥にいる隠しボスを25ターン以内に倒すとドラクエ史上最強の剣が貰える)
金コンプ→隠しボスから褒めてもらえる


たぶん確率的に見ても全RPGの中で最も難しいレアアイテムだね

>>623
俺は銀コンプして力尽きた

FF5のティンカーベルに纏わる思い出ならある。
当時の攻略本（NTT出版）に載ってないアイテムだったから取った時は本当にびっくりした。
でも学校でその事を話したら嘘つき呼ばわりされ、
証拠のデータを見せたら見せたでお前のFF壊れてるよって言われたｗ
今となってはいい思い出だ。

SO1の開幕レアドロップはSFC版でもあった気がするが
そんなレアでもなかったか

SO1ってレアドロップ多いの？

>>623
銅と銀はわりと楽だが金は全く別だからなぁ。

アリアハン大陸でアバカムを覚えるまでレベルを上げてみたことがあるが、
それでも全モンスターの金メダルは集まらなかった。

>>628
>>182

勘違いなんだろうが、銀→金の交換はできない。
一部のレア系やボス系は神竜からもらえるが、それ以外は低確率に賭けるしかない。

FF4DS、リリスのロッド来た！！

>>629
>>630の言う通り>>182は間違ってるよ
銀は銅2枚で交換してくれる
でも金は交換してくれない

あとモンスターがドロップアイテム出した時は
必ずモンスターメダルは出ないからアリアハン〜ロマリアの敵から金を取るのはほぼ奇跡に近い
つーかレベル上げしなくても全員Lv99賢者からLv99武闘家に出来るほどプレイ時間がかかる

というか俺は銀コンプで力尽きた　金は30/156枚程度
多分半年近くずっとやってたのに…友達いないだけでこの難易度…くやしい…

アーナルほど。通信前提の低確率かー、ポケモソ病だな ('A`)

まあ金メダルは純然たるおまけ要素だからな。イベントに関わるのは銀まで。

荒川静香が如何に偉大かという事だよ

せめて銀5枚←→金や銅20枚←→金の可逆レートにすればもう少しとっつきやすかったのに
俺の周りじゃ銅すらコンプ出来ない奴続出したぜ

正直言って分母が2^nじゃ無いものは信憑性低いな。

かなりの精度の乱数生成式があれば,
近似的に分母を10^nとかもできるけどそこまで面倒なこともしないだろうし。

あくのそろばん

村・・・正・・・

これまで出てるゲームやレアアイテムとはちと毛色が違うが、
シャイニングフォースEXAの、極光の機械弓にウェポンアビリティー欄二つともATK100が付いたもの。
極光の機械弓はアホほど出るんでレアでもなんでもないが、そこにATK100が二つ同時に入るのは極めて希。

このゲームはジュニア層向けなんで深く解析した人やディープな攻略本が出ていないため、ATK100が二つ同時に入る確率は分からないが、
俺の実体験では300時間ほどやって一つも取れなかったorz
ルナショットにはATK100二つ同時に入ったんだがなぁ。

ATK100二つ入った武器自体手に入ったことがないわ

FF5の血塗られた盾獲得を目指して頑張ってる
変化技面倒

今日も1万分の1目指して4倍速でマラソン中です
5時までやって寝るぞー

レアとは違うかもしんないがSO3の折れた魔剣

あれバカじゃねーかと
八時間放置もしてだめだったし

確率が2%なら100回やれば2個手に入る
そう思っていた時期が私にもありました

>>625
俺がいるｗ
初プレイ時にいきなり取れたもんだから困る

血塗られた盾GET!
途中、フェニックスの尾になった時はショックだった

ティンカーベルはタイタニアがギガフレア使ってパワーダウン中に倒しても落とさないんだっけか

確かそうだよ＜ティンカーベル

人間しんぼう！しんぼうがかんじんじゃ

>>623
最適条件を満たせば期待値的に30000〜33000回の戦闘で済む。
エンカウントや調整を考え1戦闘平均45秒とすれば375時間ぐらいか。

どう考えてもDQ7の図鑑コンプの方が厳しい。
エンカウント率低，ドロップ確率1/4096のメタルスライムSだけでも
200時間前後はかかるな。

ポケモンの色違いに偶然遭遇してからは
1/8192以下のものには手を出さないようにしている。

ルドラの秘宝は戦闘後に「最初に倒した敵」のドロップ判定を行なうので、
気が付かない場合は延々落とさない羽目になる、いいもの落とす奴は少ないけど
後、3つの章で最後にクリアした章から最終章にアイテムが引き継がれるので、
章限定のイベントアイテムの取捨選択が必要
売れるアイテムは章共通の店で一応売り買いで引き渡せるが、
期間限定なのでそこに来るまでに引き渡す全アイテムを買える金を稼がなくてはならない

リザの章は超序盤のお地蔵さまの選択で、
後半取れるあまり使えないレアと結構使えるレアの2択を選ばないといけない
最終章でアイテムを引き継ぐ章以外の章の主役はクリア時の装備が引き継がれるので、
最初にリザの章選択して地蔵で使えないレア選択→ノーセーブでレア取って装備、章クリア→
再度最初からスタートして地蔵で使えるレア選択という荒業で共存できた

>>651
個々のモンスターの出現率を無視してねーか

神龍をペット＠FF5

>>646と一緒ｗｗｗ

初プレイ時に出たから、絶対落とすもんだと思ってて、
その後入手すんのにどれだけ苦労したかｗｗｗｗ

>>654
一応考慮したつもり。雑魚戦なんて1戦20秒もあればすむ。
その地点で金メダルを落としてない敵が残り1種だけになれば
1戦に1〜3分などかかってくると思うが、
最適に場所を選べば総合的に45〜60秒あたりに落ちつくと考えて計算。

あくまで大雑把な目安。

メダルの交換時間や出にくいモンスターばかりが残ってくることを考えれば、
倍近くかかるかもしれないけど、それでもDQ7の方が若干厳しそうだ。
どっちも時間がかかりすぎて試す気になれないが。。

確率だけで言えば、FE外伝のりゅうせいが9/65536でかなりやばいな。
GB,SFCあたりでデマじゃない1/65536はないものか。

ユーディーのアトリエで、
究極の、祝福された、清められた
アイテムを拾えたら神だと思う。

SFCのウィザードリィ6でやっと座頭一棒ゲット
次はエクスカリバー欲しいなぁ

ミンサガの青の剣

今じゃそんなに珍しいものじゃないのがちょっと悲しい。

そうなの？
なんか無茶苦茶面倒臭い条件だったような気がしたけど、ミンサガプレイヤーはやっぱヤベエなｗ

>>658
少し主旨は異なるが、ポケモンの1作目において、
生まれ持った能力成長の素質（いわゆる個体値）が全て最大のポケモンが出る確率が1/65536。
正確に言えば4つの能力全てが最大値になる確率（1/16の4乗）だけど。

狂ってる

DSのFF4はSFCの時のようにレアイテムあるのか？

PSPFF1のげんじのよろい
デスマシーン落とす気配がないorz

>>665
ほとんどのドロップテーブルはそのまま。
確率は上がった（60/65536→1/256とか）が、1戦闘につきドロップ判定されるのはランダム1匹にのみ。
全てのアイテムの出現率を2倍にするアビリティとか、強力な攻撃手段、買えるアラーム等のおかげで、
全体的に入手は容易になってると思う。

>>666
SOCの宝箱で狙った方がいい。そっちにしか無いアイテムも多いし。

なんだこのやろう！

>>663
どんな個体値だろうと、出現率はみんなその確率だけどな
2,3,3,5とかは狙う意味ねえけどよ

ポポローグはレアって程のものはないがアイテム集めは大変だったな〜

上で出てる支えの盾だけど、出したことあるって人に見せて
って聞くと決まって「データ消えた」「その後全滅してロストした」
と答えるんだけど、やっぱりそういうことなんですね？

リルサガなら一応出したことあります＞SHELD+2

>>671
データを解析した（らしい）サイトの情報だと、どの敵を倒して手に入れる宝箱でも出現する可能性はないって事になってる。
＞ＦＣ版支えの盾

多分、データ設定のミスだったんだろうなとは思うが。

さんざん既出の気がするが、支えの盾が出る宝箱データはあるけど、それを落とす敵が出ないって事らしい。
SFC版以降では修正されているとのこと

逆に言えば、支えを落とすと設定されたモンスターはいる事はいるんだが
多分にジャンクデータぽい不完全さなので、当然ゲームの表舞台に出る事はない。
しかしそいつが、バグでうっかり出現する可能性も無いと言えないのだ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

エビルエスターク心も同じようなものか？

容易に再現不可能なバグに可能性を求めるのもねえ

通常では出現しないモンスターやデータ参照ミスによって入手可能性があるのであれば、
それが実現可能なのかなのか実現不可能なのかを解明していくのが
本当のプログラム解析だと思うぞ。

物理的衝撃等によるバグで得たものであれば、
データ改竄と同レベル。

>>671の＞やっぱりそういうこと
ってのはウソってことでしょ？
言い訳して証拠も見せないんだし。

>>674
WIZ Iの内部データ見てみたがID0x00〜0x64までしか正常なデータがなく，
参照ミスで他のIDのモンスターが無理やり出現できたとしても、
宝のIDが0x16や0x17に設定されてるものはいないのでまず不可能。

調べててわかったのが、アイテム等の確率設定は/100単位じゃなくて
/256単位で直接設定されているんだな。得物屋はそれを/100単位に直してる。

他には乱数の計算が単純過ぎて、連続で取得すると異常に偏る事もわかった。
得物屋のデータを参考にすると、宝箱0x17(23)において,
AのタイプからNo.65を入手できる確率は

3/10 × 7/10 × (3/10)^5 × 1/5 ≒ 1/10000

にと計算できるけど,
正確な境界値と乱数出現の偏りを考慮すると以下の様になる
(母数は65536)

入手なし:46080/65536(≒70.31%)
No.40-44:13679/65536(≒20.87%)
No.45-49: 2887/65536(≒ 4.41%)
No.50-54: 963/65536(≒ 1.47%)
No.55-59: 482/65536(≒ 0.74%)
No.60-64: 291/65536(≒ 0.44%)
No.65-69: 1154/65536(≒ 1.76%)
*内No.65: 650/1154 (≒ 0.99%)

さすがに100倍近い誤差がでるのはまずい。

>>678
簡単な計算間違えた。。

得物屋のデータを参考にすると、宝箱0x17(23)において,
AのタイプからNo.65を入手できる確率は

3/10 × (3/10)^5 × 1/5 ≒ 1/6860

だね。それでも実際の値と70倍近い誤差があるのはどう考えても問題になる。
そういう意味で、結果的に削除されたと考えてもおかしくはない。

乱数のループの仕方を工夫すれば済む話だけど、
連続判定はかなり偏りやすい方法だから避けてもらいたいところ。

若干スレ違いにもなるがFCのWIZ II,IIIで
60近いボーナスポイントが出やすいのもこの仕様に因るためだと考えられる。

●WIZ II
ボーナスポイント/確率
05〜09 :. 62464/65536
15〜19 : 　2927/65536
25〜29 :. 　　71/65536
35〜39 :. 　　25/65536
45〜49 :. 　　12/65536
55〜59 :. 　　10/65536
65〜69 :. 　　27/65536(MAX)

●WIZ III
ボーナスポイント/確率
05〜09 :. 62208/65536
15〜19 : 　3158/65536
25〜29 :. 　　84/65536
35〜39 :. 　　28/65536
45〜49 :. 　　15/65536
55〜59 :. 　　11/65536
65〜69 :. 　　32/65536(MAX)

要は擬似乱数の発生アルゴリズムがウンコと。
まぁ、メルセンヌツイスター実装するような余裕なんか
なかっただろうから仕方ないといえば仕方ない話。

そこまで精度のいいものを実装しないでも工夫すればなんとかなるけどね。
そこらへんはプログラマーしだいかと。

いわゆる解析サイトも擬似乱数の流れを考慮してるかどうかで
精度が変わってくる。

そういう乱数の偏りで
異常にレア集めがむずかしくなってるのって
FF４とロマサガ２だっけ。

FF4とロマサガ2は特に影響は受けてなかったと思うな。
ロマサガ2の場合は 設定確率1/64→実際の確率3/255 らしいけど、
それよりは乱数がハマリやすい事の方が問題。

どっちかといえば、FF3のレアドロップやロマサガ3のレアモンスターが
乱数表の影響を受けていて、出現しないものが出てきてるはず。

ドラクエ7の心出現率もそういう法則性があるのか？

ドラクエ7の心について詳しく解析されてるサイトは見たことないな。
具体的な確率や条件についてはまだ不明瞭なんじゃないかと。

ドラクエ7心は相当波があるよね
なんか今までのゲームと違った確率設定を用いているような気がする

あんまり低い確率を設定するなら乱数生成も上手くやらないと駄目だということか。

WizでPCユーザーが「FC版はアイテム出過ぎでツマラン」
と言ってたのに対し、
「スピードアップやマカニト有効のおかげでそう感じるだけ。
確率自体は一緒だし」
と反論するパターンが定番だったけど、乱数処理が違うなら
そういうこともありえるんじゃないかと。

実際、両方体験しているが、FC版と比べてPC版はレアが出にくい。
村正だってLV30超えても1本も出なかったのに、FC版はLV20で3本は
持ってた。他の銀の篭手とか回復の指輪なんかも全然だったし。
リルサガだと体感的には両方の中間くらいかな。

リルサガってアイテムコンプ可能ですか？

そうだね。機種が違えば、一度に扱えるbit数にも違いが出てくるから、
それに応じて乱数ルーチンを意図的に変えてしまう事もあり得る。
同じ乱数ルーチンにすること自体は容易だとは思うが、
変わっている事の方が多いように思うな。

あとは乱数ルーチンの癖とプログラムしだいだね。

例として、GBCのウィザードリィエンパイアでは、乱数ルーチンの影響で
村正・裏村正等の入手確率が事実上0になっている。

もっとも、低確率の事象にはリアルラックの影響も大きく、
確率差を求めようなら莫大な統計量が必要だが。

低確率を設定しっぱなしでテストプレイもせずに送り出すことも多いのかな。
出ないのは仕様通り（残ってるのは没データ）なのかルーチンミスで出ないだけなのかわからないから何とも言えないが。

テストプレイってもそこまでやりこむわけじゃないからなぁ

まあテストしないにしても、確率のさじ加減を過去のゲームから学べないものか。
例えばエンカウント→最適行動での戦闘終了に平均数分程度かかるケースの場合、
ドロップ率は1/256程度が許容範囲の下限だと思う。

最近のゲーム機なら恐らく32bitの乱数(0〜4294967295)を発生させて、
1回だけドロップ判定するなどすれば,
異常なほど低確率な事象でも実現可能になりそうだからなぁ･･･。
そういう意味ではルーチンのミスに関する事は減ってそう。

全国的に数名取れればいいって感じなんかね。

全国的にというが、そんなに売れて、かつ寿命の長いゲームを作ってる自信があるのかねぇ。

光るポケモンの1/8192とかでさえ、数百万本売れて当然、
しかも購入から数年以上アクティブなユーザーが大量に存在するからこそ許される設定なわけで。

レア集めのゲームはもうコンプリート症の人だけを対象にしてるとしか思えないな。
確率が低ければ低いほど燃える人もいるだろうし･･･。
一般人向けな確率とは到底思えないけど。

もはや宝くじ感覚で見た方がいいかも。

宝くじで思い出したけど幻想水滸伝３の特等って普通にやってて当たるのかいな
＞特等を当てると、お金が無制限使い放題になりますが、26万分の１ですので、まず当たりません。

26万分の1は設定確率1/262144って事かな。
なかなか絶望できる数字だ。

いや確かＡ〜Ｚ組と四桁の数字の組み合わせ　純粋に２６万分の１
十枚ぐらい複数購入した上でリセット技が使えたはずだけどそれでもぶっちゃけ３万分の１
金増殖の裏技があるからリセットするような奴は最初から金には困らない
何時間かチャレンジしたけど本当に気が狂いそうになって止めた

age

GBCのWIZって中断機能を悪用すると何度も宝開けられるんだっけ。
気に入らなかったら再起動すると、宝開ける前に戻るとか。
乱数処理もリセットされるらしく、前と違うアイテムが出てくるそうで。
でも通常のリセット技以上の禁じ手とすべきかな。

キングスフィールド系のレア武器落としたときの
敵死亡→武器ポトッ
って感じが良い、ｼｬﾄﾞｳﾀﾜｰはｱｲﾃﾑを対戦で渡すのがだるい

GBCのドラクエ�Vのモンスターメダルはキツかった憶えが…
確か銀コンプ金47枚くらいで挫折したなぁ…

グランディアXほどアイテム集めが厳しいゲームはもう出ないだろうな

グランディアXなあ、MOな某ネトゲやってる気分になったよ。
結局コンプできてないや。白い水着は持ってるけどね。

あれって預かり所に制限あったっけ？確か手持ちは30個までだったと記憶しているが

>>707

グランディアＸならニコニコにこんな動画がある。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1267726

これを見ると１００個が最大っぽいね。

ニコニコ見れないんだが、100個ってことはアイテムコンプは不可能なのか？
1種につき100個ってこと？

　うんこ育成シミュレーターは、リアルタイムにうんこの育成を楽しむことが
できるシミュレーションゲームです。

>>709

言い方悪かった。1種につき100個ね。
武器や鎧も1種類につき100個まで預けられる。

100個
白い水着100個とかドラゴンワンド100個とかやった奴いるだろうかw

BUSIN-0って気になってるんだけど、アイテム集めに励めばコンプとか出来る仕様？

BUSIN-0は一度取りのがすともうとれないアイテムがあったり
うっかりすると見れなくなるイベントがあって図鑑がコンプできないことがある

>>713
二者択一のアイテムは無かったと思う
倉庫があまり大きくないから全アイテム所有は難しいかもしれん
荷物持ちキャラを作りまくればなんとかいける？かな？
”盗む”の存在でバランス崩壊気味だけど、俺は結構楽しめたよ

ＢＵＳＩＮ-0で一番ムズイ（というか根気がいるのは）
主人公に気に入った潜在能力をつけること・・・

アイテム収集目当てなら、監獄の方がいいんじゃないかと。
個人的にはXTH2だけど、あれ、なんかヘンにレアだし、基本的に微妙だしで勧められないｗｗｗ

WIZってアイテム持ちきれないとか倉庫が小さいとかで犬猿しがちなんだよね

ボルタックは最高の展示場じゃないか。数は出ないがちゃんと在庫数はカウントされてるし。

ＢＵＳＩＮ-0だとそれが出来ないんだよなぁ

ミンサガの青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧
今は効率の良い取り方があるから、あんまり珍しいもんではないなあ
下準備がめんどいけど。

セーブとロード繰り返す作業が必要な場合だと、欲しいアイテムが取れても手がロードに慣れてるからロードを行ってしまうことも少なくない

>>718
そんなに多くのアイテムを持ち歩くようなゲームではないぞ
コンプしたいって意味なら別だが

>>723
このスレの趣旨を知らないの？

グラXのアイテムコンプの道程の険しさはRPG史上何番目？
攻略本見ただけでやる気が起きないど

ロマサガ2の方がある意味では上

>>725
逆にwkwkしてしまったオレ。もちろんコンプできてないですとも。
持てるアイテムがすぐに一杯になるのが欠点。

>>726

ロマサガよりＸが上だろ。

ドラクエ３のさざなみのつえ
存在すら知らなかった

ロマサガ2は期間限定が多すぎ
ボスドロップもきついのである意味Xより厳しい

ロマサガ2は乱数調整も出来るし、
腕のたつ人ならすぐに全ｱｲﾃﾑ入手できる

そういうことじゃなく普通にコンプ目指したらって意味の流れでしょ？

難ゲーでコンプ目指すなら>>731ぐらいは普通じゃないか？

ロマサガ2、エ○ュでやってもコンプきついな。
あと1,2撃で終わるターンの最初にステートセーブして、
攻撃方法をとっかえひっかえ色々試してやり直して…
って実機ならこの何十倍も大変なんだろうな。

>>730

いや、ボスドロップならＸだって0.72%とかあるし。
マジで半端無いぞＸは。ロマサガ2と比べるならやっぱりＸの方が険しい。

そのボスドロップってそれ逃すと手に入らないアイテムなの？デストロイヤーみたいな？

Xの白い水着は相当でないらしいなｗｗ
しかも、このゲームは街でしかセーブできないうえに持ち物がすぐに
一杯になってしまう。
>>721
タイトル画面で音楽聴いて何小節目何拍になにがあるのかってのが
先代の勇者達によって確立されてるからな。
まあ、運良くLv.5地図取れても当たり地図じゃなけりゃ一生色着き取れないがね。

ボスまで行き着くのに2時間かかるしなぁ。雑魚極力無視すれば半分になるのかな
このゲームだけはコンプする気になれん
アイテム総数いくつあるのよ？何千？ｗ

確かにミンサガは確立されてるしメモカ2枚QSあるし目標が数えられる分まだ現実的な範囲だった

ニューシングル「桜の花びらたち2008」を一人で最低44枚買うとAKB48「春の祭典」にご招待
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097052.html

AKB48劇場にて、AKB48のニューシングル「桜の花びら
たち2008」の３種類（DFCL-1444〜1445、DFCL-1446、DFCL-1447)いずれか1枚ご購入に対し、
AKB48特製ポスターを1枚プレゼント。

ポスターの種類は全44種類。AKB48メンバー全員のソロポスターです。
※ご購入の際、ポスターはメンバーの指定ができません。
44枚の中からランダムでお渡し致しますので、予めご了承ください。
中にはメンバー直筆サインの入ったプレミアムポスターもあります。

また、44枚完全コンプリートされた方は、AKB48「春の祭典」にご招待致します。



リアル版GBCドラゴンクエスト�Vｗｗｗ

俺はスペクターソード狙い続けて
四日目でやっと取れたと思ったら
いつもの癖でリセットして挫折したわ

>>740
あるあるーｗ
指が覚えているから頭で判断するよりももうすでに先にしちゃってるんだよな

グラＸのボスは何度も戦えるがボスまでいくのに時間がかかるしセーブは出来ないしボスが持ってるアイテムは100以上の中からランダムで取ることになるしドロップ率も低いのあるしかなりきつい
1回の戦いで取れるのはボスにもよるが1〜5くらい
1000以上のアイテムをコンプした奴はすごすぎる

グラXスレで前に見たデータでは、アイテムコンプした段階で
ゲーム中のプレイ時間は700時間ちょいだったそうだ。

…700時間じゃ無理じゃね？　まあ、実際はもっと時間かかってるんだろうが。
ちなみにオレは白い水着取った段階で40時間だった。

グランディアって思えば1や2もアイテムコンプはまずまず厳しかったな

1回の試行回数に1時間もかかるゲームで
アイテムコンプリートとかはする気にならないな。
1分ぐらいが限度

1分って…
どんだけ気が短いんだw

時間がもったいないわｗ

>>743

>>708の動画は８２３時間らしいね。
しかしあのドラゴンワンドを取った人ってどれくらいいるんだろう？

>>747
アイテムコンプしたことないでしょ？w

ドラゴンワンドは全世界で107人が所有している
108人目は君だ！

ハーデス108に魔星

>>751
ってことは差し詰め３巨頭は
ttp://dream-c.vis.ne.jp/grand/
の掲示板にいる奴らか。

ちなみにコンプした英雄は全世界で7人いるが今では暗黒面に落ちてしまっているそうな
字間がかかりすぎたんだ…

その中のロックブーケは折れの嫁だわw

グラXいいな。ソフトとファミ通の攻略本合わせて1000円で買える。
攻略本はアイテムチェック書き込み用に2冊買ったな。

グランディア2は出なくなる敵が多かった気がするが

SS魔導物語ってアイテムコンプできたっけ？

Yes

マーメノイドもドロップ限定多かったな
でもある程度確率は高いので集めるのは楽だった

コンプすると何かいいことがあるのは燃えるな。
世界樹は真のエンディングが見れるし、Wiz外伝は次作に繋がる
パスワードアイテムが出るし。

コンプ後にご褒美を求めてるようじゃまだまだだな

人の楽しみ方にケチを付けるようじゃまだまだおこちゃまだな

エサがなくちゃコンプできないような奴はこのスレには要らん

転生の書は理想的だと思うけどな。手に入れてもそのゲーム内では意味がないし、
続編を買って転生させたところでメリットはそれほど大きくない。
ほとんどサービスだけってかんじで。

>>764
そう勝手に決めつけるオマエがいらんわ

でもぶっちゃけ、コンプするともうそのゲームどうでもよくなるオレがいる。
思い出して再プレイとかほとんどないな。満足したまま封印。

フルコンプめざしてみたら？

まぁでも
特に期待してなかったのに、
コンプしたときにコンプおめでとうとかメッセージがでると超嬉しいのは事実

コンプ後のご褒美を含めてコンプじゃダメなの？

人それぞれの基準で良いと思います。

ポケモンの賞状は嬉しかったな。

そして、その賞状の画像を表紙見開きにいきなり載せて
「本当の戦いはここから始まる！」と言ってのけた某攻略本に惚れた。
コンプ後のプレイヤーを対象にした攻略本なんて初めて見たよ。

でもさすがに1/1000以下みたいな確率モノばかりだと逆に萎えてくるな。
ウィザードリィ程度がちょうどいい。それでも外伝4は結構キツかった。

レアアイテムを手に入れたときも
もちろん嬉しいんだけど
どうしたら効率良く入手できるか（手早く敵を倒すなど）の
段取りを考えるのもまた楽しい。

>>774
むしろそれが一番の醍醐味だよな
オートでコンプリートとか何の意味も無い。

しかし作業化し過ぎて実際にレアアイテム手に入れてもいつもの癖でリセットしてしまう罠が。

現在ペルソナ1に挑戦中
これアイテムドロップ率結構低いね
やりがいがあるゲームが当時多かったなあと再確認

しかし、みんなすげぇな・・・
サガフロのスプリガンスーツくらいで萎える俺がバカみたいだ

ディアブロなんかで有名なアイテムシステム…名前忘れたけど
拾ったアイテムの属性値や付加効果なんかが常に変動するタイプのやつ
ああいうのはどう？

ネトゲタイプならいいかもしれんが、オフゲだとあんまり好きじゃないかも。
PC版ウィザードリィ外伝がそうだったんだけど、村正が単なる素材みたいな。
続編からは採用されてないところを見ると、不評だったのかねえ。

あと、現物ドロップがいいな。素材集めて合成とかあんまりやる気が…。

ソーマブリンガーがそんな感じだが

俺は合成好きだな。
攻略本で素材調べて
「お、アイツが持ってるのか！」っていって
収集に出向くときとかタマラナイ。

素材でも世界樹みたいなのは大丈夫だな。
合成とボッタクリ商店の陳列式をうまく融合させてる。
何が並ぶのかわからないから、ドキドキするのも楽しい。
レア素材なら1個売れば大抵商品並ぶしね。

でもそれだと何か達成感がないんだよな。
結果は同じなんだけど、合成してアイテム出来た！の方が、自分でやった感があるよ

後半は嫌になるがな＞世界樹
やった、凄い武器が出た！　…高すぎて買えねえよ
素材売ったら村正出ました、でも100万払って買ってね、みたいな。

世界樹ってレア集め面白い？
手に入れやすくなるスキルとかあるのかな。

>>785
面白いかどうかと言われれば、まあまあかな。
手に入れやすくなるスキルはあると言えばある。
通常ドロップを上げるものや、特定の条件ドロップを
間接的に上げるやつなんかも。

まあ、何百分の1みたいなレアはないと思った。
条件ドロップは満たしさえすれば大体落ちるし。
2は知らんが、1はコンプするとちょっとしたオマケも。

楽しさの方向性が他のとはちょっと違う感じ
条件ドロップアイテム（例えば炎で止めを刺すと落とすとか）が大量にあって
その条件を自分で探りながらプレイするのが楽しい
（モンスター図鑑見れば、どいつからドロップ取れてないかがわかるので）

攻略本とかで条件を知っちゃうと途端につまらなくなると思う
・・・まぁ、世界樹はゲーム自体攻略見たりするとつまらなくなるけど

書き忘れた
一度しか戦えない敵は持ってるアイテムを必ず落とすので、そういう意味での運は全く必要ない
殆どのボスキャラは何度でも復活するし、落とすまでリセットとかそういうのはない
敵がアイテムを落としやすくなるスキルはある
（けど、当然条件ドロップアイテムは条件を満たさないと落とさない）

＞＞７８６−７８８
レスどうもです。

＞条件ドロップアイテム（例えば炎で止めを刺すと落とすとか）が大量にあって
その条件を自分で探りながらプレイするのが楽しい

そういうの良いな。面白そうだ。

FF7
「へんか」にはまり多用
↓
敵をアイテム化するとドロップしないことに気づく
↓
期間限定モンスターのドロップ取り忘れ＼(^o^)／オワタ

FF7は期間限定多かったな〜

たしかに世界樹は期間限定がほぼなかったような。
誰でもその気さえあれば全コンプできる。
ただ、1つしか取れないアイテムを失ってしまったときは取り返せないが。

初代世界樹はバグかなにかで、本来無いはずの期間限定が
起こってしまう可能性があるとかいう話。攻略サイト参照。

世界樹は敵が装備をドロップする仕様ならもっと売れていたはず

売れ行きはあんまり関係なさそうな気も。
まあ、1やってあの仕様が嫌で2は買わないって人もいるかもしれんが。

ss魔導物語は非売品ドロップの宝庫！

そう言われればそうだな
ウエポンスターとかアーマースター使えば☆☆☆装備も夢ではないが。
ゲストキャラに限っては仲間になってる時限定で☆☆☆装備が二周目からは落ちてるよな。

ウエポンスターとかアーマースターって消費アイテムだっけ？

そう。使うと対象装備の☆が一個増える。
ウエポンスターかアーマースターどっちかは
モンスターのドロップリストにあったと思うが私は戦闘で入手したことはないなあ。

世界樹は最初に作ったパーティだと、よほど運が良くないとアイテムコンプ
できないのがなあ。条件ドロップ満たすには実質必須みたいな職とかあるし。
まあ、2ndなり育てるのなんて簡単だけどさ、やっぱ1stって思い入れあるし。

>>801
それなりに難しそうだね
そのほうがやりがいがあっていいけど

>>748
エクストリームでは、ドラゴンワンドは取れたにはとれたが…確かに厳しかった覚えがある。
でも、個人的に鬼のように出なかったのはプリンセスドレスだったｷｶﾞｽ
ただ「ドラゴンワンド」や「プリンセスドレス」、「白い水着」、他は…精霊シリーズ盾以外3個ずつそろえと
他のラッキーシャッフルのレアアイテム、ボス固有の所持アイテム？揃えてからは燃え尽きてクリアすらしていない…

…そういえば、このゲームに詳しい人に聞きたいのだが、ショボイほうの攻略本に「ｲﾝｾｸﾄｷﾗｰ」というエヴァン用？のアイテムが
表記されていたがあれはミス表記なのか？全く出所がわからん

>>804
インセクトキラーとオーガアーマーはデータとしては多分あるのだろうけど入手できないアイテム。

>>805氏
返答ありがとう。自分としては風遺跡のボスか、マダラグモやドラゴノイドのような
武器所持してそうで、稀に所持してるタイプの昆虫類のモンスターかと思ったけどやはり取れないんだな…。
オーガーアーマーは存在自体知らんかった

↑「武器所持してそうで」→「武器所持してなさそうで」の間違い。

苦労して手に入れたオートクレール。
強さは微妙だったな…

iisure

PSP版SO2ってどうなの？

>>809
あの武器は黒のガラドリエルと併せて
雰囲気を味わうといいよ

ロマサガ2もPSPでリメイクしてほしいよな〜

グランディアエクスリームはレアじゃなくてもストーリー進めるととれなく
なるアイテムがあった、確か…高級松茸とかだっけかな…？
あとゲームはギャグが聞いてておもしろかった覚えがある。
名前にちなんで
高級松茸→ＨＰ５９回復、南国バナナ→ＨＰ８７７回復とか…ｗ

age

集めるまでは・・その後
所詮ゲームのデータ如きに何でムキになってたんだ俺・・
と我に返るんだよな、でもちゃっかりセーブは残してるが

全部集めたらものすごい達成感があるんだろうなぁと思ってたけど
案外全部集めた瞬間以外はそれほどでもないんだよなｗ

集めるためにアレコレ戦略立ててるときが一番だな。
これはアイツから手に入るから後にまわして〜みたいな。
でも整頓で綺麗にならんだアイテム欄ながめるのは好き。

それはリアルでも同じだな。
長年探し回ってたレアサントラとか本とか
手に入れるまでの過程と手に入れた瞬間が最高潮で
あとは急激にしぼんでいく、みたいな。

1度読んだor聴いたらほぼ収納行きなところも同じ。
ゲームもフルコンプした時点で封印すること多い。

長年探し回ったねんがんのレアゲーをてにいれたぞ！＞即積みゲー
は、やってるな・・・

　

似たようなものに結こn…

FF12のレア集めが異常に面白い。
あのチェインてシステムが麻薬的。

　

FF8の最強武器の材料集めは大変でした


後半になるほど楽になるけど

FFは12が廃人仕様過ぎる。
矛マラソンにリボン集め、インタの透明武器に至ってはオフゲのレベルじゃないよな。

一つ取るのが大変→ミンサガ
量産するのが大変→ff12インタ

ミンサガは持てる数に限界があり萎える

>>825
つかDisk1後半から精製可能ってのがなぁ。

それは別にいいだろ
相当システム知り尽くさないとできないし

FFはなんだかんだで
アイテム集めはやっちゃうな〜。

ところでセガサターンの
「サイバードール」というゲームは知ってるかな？
サイバーパンクRPGなんだけど
主人公を強化するためのパーツが
敵を倒すことでしか手に入らないんだ。
だから「成長要素＝ドロップアイテムのみ」。

そしてそのための戦闘が面白い。
例えば足のパーツが欲しかったら
足以外を破壊してからトドメを指したりとか
いろいろ工夫できる。
アイテム収集ファンは一度お試しあれ。

　

凄いな

>>831
レーシングラグーンみたいだな・・・違うな

　

こんなスレあったのね
苦労したのは色々あるけど俺としては
幻想水滸伝2のなべものレシピ
一年くらい前ネットで何気なく見てバグだとわかった時は…
おかげで取り方わかったけど、未だにやってない

ベルサガで護符(32768分の1)手に入れたぜぇーフハハハハハ！！








奇跡の護符だけどな！！！

>>837
何かと思ったら、
前作では店売りだったおまもり（食らったら死ぬ攻撃を1回だけ防いで壊れる）と同等の品かい
未プレイだから分からんかった

今ロマサガ３やってるが
鍛え過ぎたせいで、低レベル雑魚の出現回数が少ない

マッドジェスター出てくるまで悪魔倒す
↓
マッドジェスターと4,5回戦う
↓
ミノタウロス出現（'A`）

道化の靴が手に入りません

計画性のないやつにロマサガは無理だよ

ロマサガ２のアイテムコンプは途中で投げたが、あれはあれで面白かった
スペクターソードを手に入れるまでに白手袋が７枚もたまったのは今では良い思い出

　

際果ての島で500回くらい戦ったけど
二回しかゼラビートルに会えなかった
オアンネスのお供で
水心の爪…欲すぃ
降魔の剣も


道化の靴はいっぱい持ってるから(ﾟΔﾟ)ｲﾗﾈ

カカカ…
女神のフライパンに壊れたパラボラ…ククク…！

星のペンダント三つ…
王者のつるぎ…コココ…！

SFCソフトはデータ消えるんだお(´;ω;`)

このスレ見てたら俺もアイテムコンプしたくなってきたよ
アイテム所持数に限界があるゲームは悩ましいよな
今アーク２やってるけど所持数少なすぎて泣く泣く売ったり捨てたり…

>>845

アークザラッド２にはモンスターゲームの倉庫があるから
がんばって５６２種類集めるんだ。

>>846
それ管理するのが大変だからヤダ！

>>846
メチャクチャメモカ食うじゃねーかｗ
つかモンゲ買うところから既にレアアイテム収集になる気が…

黒の剣というゲームを知ってるか？
あれは相当確率低いドロップがあったぞ

ギガミュータント心ゲット記念カキコ♪
1000回以上は戦ったかも

デッドエンペラーからいかづちの杖をもらおうと思ってるが
ぜんぜん落とさないな

最後に倒してるか？

>>851
ほとんど初遭遇時に落として、2本もいらないかと1本売ってしまったオレ。

>>853
おまえさんが来るべきスレではないようだな

　

はにわに遭ってしちしとう初めてゲットする
↓
パターンで何本もゲット
↓
アイテム生成で嫌ってほど……


どんどん感動が薄れた思い出

>>854
コンプできればいい派なんで、他に入手手段があるもんは
特に探さないな。数量限定の最終系強力装備なら別として。

>>857
探さない＝売ってしまう…というのは違うと思うが

あとで再入手できるようなアイテムが高値で売却できる場合、
その売却資金でパーティを強化して稼ぎの効率を上げる、なんて事もあるだろうし。

売却資金でパーティを強化して稼ぎの効率を上げる＝2本もいらないかと1本売ってしまった
これは違うわな

えらく噛み付かれているけど、考え方の違いだろ。
非売品はなんでも取っておく人と、1つあれば十分な人。
それなら他のレア探す時間に回した方がいいだろう。
そりゃDQ3の雷神の剣みたいないくつあってもOKみたいな
ものなら残しておくけどさ。

稲妻の剣？

雷神の剣で思い出したが、SFC版DQ3って数々のドロップオンリーだった
レアアイテムが普通に宝箱に入ってたりして萎えたな。
雷神の剣、さざなみの杖、吹雪の剣、極めつけは幸せの靴まで…。

２回目のあなほりでしあわせのくつが出てきた時は開いた口がふさがらなかったぜ

>>864
あれは所持Ｇと同額のＧかそこに出現するモンスターが落とすアイテムを入手できるって仕組みらしいから、
はぐれメタルが出現する場所で使えば当然幸せの靴が入手できる事もある。

……盗賊をパーティに入れてあるとＦＣ版ではかなりの貴重品だったアイテムが次々に手に入るから感動も何もないけれどな。

PSPoスレが「ソロじゃ全部集められねえ、ふざけんな詐欺！」
って荒れてる。でもオフゲとはいえ、元々ネトゲな上に
多人数プレイも売りのひとつなんで仕方ないような。

PSOだってオフのみじゃコンプできなかったんだし。
そもそもコンプ自体（事実上）不可能と言われていたけど。

ソロじゃ全部集められない？
ポケモン？

　

DQ6の破壊の鉄球はアホ。確か1/4096

スマウグと水心の爪はマジで宿題の400倍頑張った
人生で一番頑張った時期かもしれん

エターニアのマクスウェルから盗むのには苦労した

FF12は苦労した、特にヘネ矛とインタの透明武器マラソンは二度とやりたくないわ
むなしさしか残らん

>>863
雷神と吹雪はさらに販売品になってたぞ

りゅうせい
げっこう
たいよう

TODのドライビンアクスとかプリティリボンは知らないと確実に取り逃すな
あとルナも攻略本には載っていない非公式？アイテムだった
アイテムではないが仲間のリリスもレアと言えばレアか

PS版はほんとバグと謎の誤植の多さで面白かった

TOD2も一度クリアしたら戻れないフィールドマップでの隠しアイテムがゴロゴロしてたな。
おまけにその世界では町やダンジョンと言った施設もほとんど無いから
寄り道なんて発想もあまり浮かばないだろうし。

石の王
はやぶさの剣
寄生虫

DQ2でふっかつのたま入手して
ラッキーと思ったけど別にレアではなかったのね・・・

グランディアXに戻ろうかねえ。コンプできる気しないが…。
一応、白い水着は取ってあるが。それだけで40時間かかった。

>>878
むしろレアはゴールドカードだな。
あれだけは手に入らん（つД｀)

>>878
落とす確率は高いからな

>>877
何それ？

test

グランディアＸは本当にやり込めば９９９時間５９分確実に行く。

ブラックマージがふしぎなボレロを、だいまどうがひかりのドレスを落とした！
PS版DQ4ってドロップの話題が出にくいけどいざ落とすとふしぎとやたら嬉しいなw

あとはしあわせのぼうしとはぐメタヘルムがんばるかな

マネマネがラーのかがみを落とさない
運が悪いのか…

　

ヘネマラソン

FF5のジャベリン四人分集めるのには、かなり苦労した記憶が…。
あのクマ公、スリップ攻撃（右腕？）しやがるから、腹立ったわ。

>>12
俺もレガイアの凶獣召喚のために99までレベル上げした。

あとRPGで釣りゲームがあるやつ（レガイアとか）
釣りを必死にやってたなぁｗ

ポケモンプラチナで全ポケモン全言語制覇、通信交換世界全都市制覇とか目指す人はいるかな。

GB版ドラクエ3の金メダル収集
俺は銀までしかコンプできなかった

ドラクエ3PSPに移植して欲しいな

得意の絵エミュでやればいいんじゃね？

絵エミュってなんだ？

ずっとコンプしてきたアスキー系Wiz（FC版#1の支えの盾除く）
ディンギルだけまだ未プレイなんだよな。
ソフトは発売日に買ったんだけど、外伝IVのコンプがまだで
そっちを完了した時点で気力が無くなってそのまま。
もう転生のパスワード残ってないしな…。

PSPのCFWで動くもんなら導入してみるかねえ。

まじんブドゥの心普通に使った俺はバカ

　

　

ギャオースの心がまだ落とさないorz

ミンサガで青の剣に挑戦してくるか

黄金のグランドゴーレムがホロスコープワンド落とさない…
もう300回はやったぞ

ドルアーガやってるけど作業だなほとんど
だれてきた

多かれ少なかれ、レア掘りは作業化するな。
最終的には効率化を図るようになるし。

>>902
ゲームはなに？

1/64から確率って厳しく感じるようになるな

>>57
超亀レスだが、源氏装備が入手不可能なんて書いてあった攻略本なんてあったの？

そちらを先に読んでいれば…

>>906
3％までは(試行間隔が短いなら)狙う気になるって体感なんだけど
64分の1は1.5625％でちょうど3％の半分くらいか
確かにその辺が嫌になる境界線だと思う

1/128がデフォなドラクエは厳しいってことか

試行する頻度にもよるだろう。口笛→全体攻撃で10秒で終わるケースと、
ロード→イベント→戦闘→リセットのサイクルは比べられん。

やくそうとかぬののふくとかまで1/256なドラクエは問題外

ネトゲやってると感覚が麻痺してくるぜ。

MOTHERのエンジェルシードやスーパーボムはまだぬるい方だな。

それにしてもMOTHER2の最強(と思える)武器がドロップオンリーな件について。
ネス：ガッツのバット(クラーケンバイオから)
ポーラ：不思議なフライパン(はらぺこザウルスから)
ジェフ：壊れたパラボラ→ガイアビーム(ぶきみボールから)
プー：王者の剣(スーパースターマンから)

ちなみに俺はガッツのバット以外は入手した事がある。

王者の剣なかなか落とさなくてネスがレベルMAXまでいくと後々酷いことに

チェック逃げおすすめ。
プーをエナジーマシンに変身させて逃げながら回復という小技も。

　

>>913
ガッツと不思議は弱いぞ

いや、ガッツは強い。
オフェンス上限の255に引っかかるから、伝説のバットと実質攻撃力は同じでスマッシュ率が格段に高い。
粉キャンディでドーピングしまくってるなら空振りしない素手が最強だけど。

本気で戦うなら不思議も強い
ポーラの攻撃は魔法でするから攻撃力は意味無くなって
ガッツで踏みどどまれる率が上がる

　

何回やっても魔大陸で源氏の小手集めが楽しい
FF6で一番楽しい

>>905
黄金の太陽

1/256って相当凄いんだな
一回ドラクソ5でたまたまメタルキングよろい取ったことあるけど
日数かけてもキラーマシンとかは仲間にならねぇよ

ヘルバトラー3匹仲間にしたのに、はぐれメタルは0匹なオレ。

>>922
ブレス3のグミ王の剣もヤバイぞ

1/10000

ひゃっほーーーぅ！白い水着手に入れたze!!
頑張った！俺頑張った！もう思い残すことは何もない！



さあ、次はドラゴンワンドだ・・・

燃えよカンフーレディーで純ハズレを引く確率
1/90000
エヴァ４でエレベーターからカヲルが出て来る確率
1/1000000

ウィザードリィ６（ＳＦＣ）があがってないのはなぜ？
レアアイテム収集ゲームといってもいいぐらい。
エミュのクイックセーブを使ってすら半日かかる「エクスカリバー」
その他オリビアのエストック、聖なるバスタード、氷の刃、座頭市棒、、etc
ゲームクリア時間より収集に費やす時間が多い・・・。

こんぼう

PSOの確率1/2のアイテムを13回連続で外した俺。ある意味レア…。

SFC版DQ5で、ミミックが小さなメダルを「落とさなかった」ことが何度かある。
確か落とす確率は255/256だったはず。必ず落とすと勘違いしてる人も多いくらいだし。

>>931
とんだデマ
100%だよ

記憶違いかな？5は道具がいっぱいだから落とさないとかそういうことも無かったはずだし

　

a

ポポローグのアイテム収集は楽しかった
魔法書とかドロップして覚えるのはいいな
FF2とマーメノイドもその類いか

ARPGとして考えて良いなら探索型ドラキュラシリーズも中々熱い。

ポポローグはアイテム収集よりモンスター図鑑コンプの方が苦労したな
ワールウインドの魔法書には苦戦したが

ショップにも売ってない弱っちい初期装備を
これしか存在しないから
と後生大事に持っていた

>>939
収集家の基本です

つかよく考えたら装備品を売る事自体してないな俺

自分もそうだな。どう考えても量産品（いつでも入手可）で、
かつ複数持ってて金に困った時に売ることはあるが。

　

竜槍スマウグのリセット地獄

つブレインクラッシャー

FF4みたいな極端すぎるものは嫌われる
1/256が一番いいのに

>>937
ドラキュラは何だか作業感が10割増しで嫌になった
おかしいよな、RPGのが断然作業なはずなのに
理由があるとしたらアクションだと敵が固定されてて
エンカウントのレアモンスターｷﾀｰってのが味わえないからだろうか

>>947
ドラクエとかFFの場合は予めどの敵が何を持っててどの確率で落とすかってのが分かっててやるレアアイテム収集だからね
ドラキュラの場合は全ての敵が個別のドロップアイテム持ってるからこの敵は何持ってんだろって感じでやるから普通のRPGのアイテム収集とは一味違う
作業感が募るのは（ほぼ）全ての敵からドロップさせなきゃいけないからだと思う

でも基本的にアイテムは売れないし限定入手も無いからアイテムコンプ初心者にはお薦めのシリーズ

敵が画面切り替えると沸き直すから、
切り替えられる場所（扉や穴）のすぐ近くにいる奴だと結構楽なんだが
やたら離れたところに沸く奴は移動だけでダルいよなー
アクションなのにやってて何度寝落ちしたことか

>>948
ドラクエも全ての敵が個別のドロップアイテム持ってるだろ

ドラキュラの場合、モノにもよるが暁月の円舞曲や蒼月の十字架なんかは
「そいつしかドロップしないアイテム」を全部の敵が持ってる
アイテムというかソウルなんだが

ドラクエだとGB3のモンスターメダル集めの仕様に近い
ただし、敵はランダムではなく必ずそこにいるためあれほど鬼じゃないんでソウルはコンプしやすい
アイテムコンプまで含めると何周もしないといけない仕様なんでかなり面倒臭いが・・・

レアアイテムの代名詞はやっぱりグランディアＸ

グランディアXは頑張れば自分でもやれそう、と思わせるところがいいよね。
自分は白い水着は取ったが、ドラゴンワンドで挫折した。

コンプは事実上ほぼ無理なPSOもついやっちまう。

青の剣とろうかと思ったんだけど、なんかやる気がなくなった

１番はやっぱアンサガの外道版なのかな、発売してから今までで入手報告二回って

>>950
ドラキュラはドロップさせないと図鑑が完成しない
敵が100いたら80くらいがオリジナルのアイテムを持ってる
店売りが無い（に等しい）
＞月下、暁、蒼月
ドラクエのモンスターが薬草落とすのとはちょっと違うんだよね
ドラクエでいったら銅の剣も皮の鎧も全部ドロップさせるしかない（ダンジョンに落ちてるのもあるけど）
まあ製作側がコンプリーター狙って完全にオマケなアイテムが多数用意されてるくらいだからね
薬草以下の回復力しかない非売品が数十種類とか

>>956
ドラクエ7の図鑑には遠く及ばない

>>956

グランディアＸにも遠く及ばない。

>薬草以下の回復力しかない非売品が数十種類とか

グランディアＸにもこれでもかってほどある。

>>939
SFC版のONIで初期装備の木刀（だったかな？）を売ったばかりに（ｒｙ


BUSIN 0が普通に全アイテムをストックできる仕様なら今でもやってるかもしれないな。
でも、今日500円で買ってきたグランディアXで久しぶりにアイテム集めを満喫出来そうだ。

また孤独な戦いの日々が始まるお(´；ω；｀)

グランディアＸに図鑑あったらマジ死んでたな

>>957>>958
話の流れが読めてなさすぎる

>>959
BUSINみたいに店に売ると在庫が登録される仕様がよかったな

　

　

ファミコンのFF2やってるけどこれは楽だな
ラスダンうろついてるだけでレアアイテムがバンバン手に入る

ディフェンダー2本は鬼だけどな

まあアイテムの上限が少ないからあんまり収集欲が沸かないけど。
実用的かつ希少価値が高いのはエクスカリバーくらいか。

>>968
それがあったなー　＞ディフェンダー２本
しろのローブ２つも辛いね。

まもりのゆびわは
魔防が大きく上がるんで人数分欲しいかも。

ファミコン版だと上限突破があるからステ強化装備は最強候補ではあるな。
耐性は魔法防御が上がりきれば不要になるから、ローブ・金の髪飾り・パワーリストが最強装備か。

リボン
しろ(くろ)のローブ
まもりのゆびわ

FF２は実質これが最強
この組み合わせが一番魔法のダメージ阻害(味方が使う魔法ね)しない。軽いし
あとはめんどいけどテツキョジンからイージス人数分量産すればいいよ

すまぬ
ステ上がりきれば>>970の方が色々とよいね
>>970に同意

ただし知性を優先すると体力の維持が難しいから>>970だと魔防99が困難。
その場合はパワーリスト→守りの指輪。2だけあった魔法干渉も0になる。

ラスレムもなかなかじゃないか？

このスレの戦士にはヌルイと思うがな