幻想水滸伝　総合スレ　part249

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/
幻想水滸伝@Wikiテスト運用中　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/

避難所ｽﾚ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/l50

前スレ
幻想水滸伝　総合スレ　part248
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131190777/
※次スレ立ては>>950から熱烈歓迎。

荒らし・煽りはスルーでお願いします。荒らしにレスするのも荒らしです。

関連スレ
【幻水外伝】Rhapsodia-ラプソディア　12ウール
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1130072193/l50
幻想水滸伝1と2（幻想水滸伝１＆２を語らうスレ！其の4）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1117965245/l50

スタッフの話はこちらで。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129864537/l50

■PS2■幻想水滸伝5　2006年2月23日発売予定　価格未定
幻想水滸伝最新作。天地の宿星１０８人の絆、その力がファレナ女王国の未来を動かす。
２７の真の紋章の一つ、「太陽の紋章」を巡って、新たな人間ドラマが熱く展開されます。
時代設定は、ゲオルグ・プライムが登場することから２より前だと推察される。

[携帯ゲーム]　【PSP】幻想水滸伝１＆２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1126843446/l50
[ゲームサロン]　幻想水滸伝３について語り合うスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1127566025/l50
[家ゲーRPG]幻想水滸伝４を批評するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094661842/
[TCG]　幻想水滸伝カードストーリーズ(ＴＣＧ版)　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1077506400/l50
[漫画]　ヒ【幻水･雲グラ】志水アキ総合3【夜刀･クワン】ゲ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113037093/l50
[ゲーム音楽]　幻想水滸伝の音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1118133845/l50

[動画・FLASH]　幻想水滸伝のＦＬＡＳＨを作るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1071849470/l50
もしも幻想水滸伝の世界に2chがあったら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1129995142/l50
[ゲームキャラクター＠2ch掲示板]　（幻水スレが20コ前後。URLは省略）
http://game10.2ch.net/gamechara/
幻想水滸伝キャラ掲示板(板)
http://yy32.kakiko.com/gensousuikoden/

〜幻想水滸伝５をプログレッシブ画面で遊ぼう！〜

幻想水滸伝５は４、ラプソディアと同じく、プログレッシブ出力に対応している可能性が非常に高いです
５を心待ちにしている人は、ぜひとも環境を整えて、プログレッシブ出力で５を遊びましょう！

Ｑ　そもそもプログレッシブって何？
Ａ　１フレームあたりの解像度が倍になった映像出力のことです。通常の画面（インターレースといいます）と比較して、非常にキレイな画面になります

Ｑ　どうやったらプログレッシブ出力ができるの？
Ａ　Ｄ２、Ｄ３、Ｄ４端子という端子がついたテレビとＰＳ２をＤ端子ケーブルで接続すれば可能です
（Ｄ１端子では無理。つまりＤ端子接続＝プログレ可能、ではない点に注意）

Ｑ　それって高い？
Ａ　テレビはうんと安くて４万から（ある程度ちゃんとしたのが欲しいなら１０万から）、ケーブルは２０００円で買えます

Ｑ　ソフト１本のためにそこまでするのは・・・
Ａ　ＰＳ３、ＸＢＯＸ３６０などの次世代ゲーム機では多くのゲームがプログレッシブや、それをさらに上回るハイビジョン出力に対応しています
将来性を考えれば、悪くはない投資だと思います
あと４、ラプソディアもプログレに対応していますので、これらを再プレイする際にも恩恵があります

Ｑ　プログレッシブ出力じゃないと５は遊べないの？
Ａ　当たり前だけど、遊べるよ。でもどうせならキレイなほうがいいでしょ

よし、今回も大成功だったな

・生と死を司る紋章(ソウルイーター)
　　所有者の近しいものの魂を喰らう＆勝手に戦乱を引き起こす。
　　テッド所有時に坊ちゃんが魂を奪われなかった理由については諸説あり。
・始まりの紋章(輝く盾の紋章)(黒き刃の紋章)
　　所有者同士は争う運命にある。片方では不老にならず使用するたびに命を削る
　　２グッドエンド時には命を削られることがなく宿し続けられるが、不老ではない。

・真なる火の紋章　５０年前に暴走し、七日七晩グラスランドを燃やし続けた。
・真なる水の紋章　ワイアットが半分だけ宿し、力の部分は封印していた。
・真なる雷の紋章　ゲドが所持。ゲドがどこから継承したかは不明。
・真なる風の紋章　ルックの魂と絡み付いていた。ルックの死で行方不明に。
・真なる土の紋章　ササライが宿しているが、魂に絡み付いてはいないと思われる。
　　なお、真の五行の紋章は代償として紋章の力を常に継承者に使わせようとする。油断すると暴走。

・円の紋章
　　法を司り、秩序と停滞をもたらす。ヒクサクが宿していること以外の詳細は不明。
・夜の紋章
　　化身である星辰剣の姿で存在。夜の眷属（吸血鬼）を殺すことのできる唯一の武器。
・覇王の紋章
　　支配を司り、相手の紋章の力が効かないが代償として孤独になってしまう。
　　竜王剣に埋め込んである(？)。持ち主を竜に変身させる。現在行方不明。
・罰の紋章
　　償いと許しを司る紋章
　　使用するたびに所有者の命を削る。ただし許しの期間に入れば命は削られない。
　　オベル遺跡→オベル王妃→？→ラクジーの父→？→グレアム・クレイ→クレイの息子
　　→？→スティール→ブランド→グレン→4主
・変化の紋章
　　所有者一族は定住できなくなる。シンダル族長が宿している。
・門の紋章(裏)(表)
　　裏はレックナート、表はウィンディが所持していたが、表は行方不明に。
　　一つだけでは不完全なようで真なる風には負けてしまうが、不老の力はあるようだ。
・太陽の紋章＆黎明の紋章＆黄昏の紋章
　　詳細は不明。５で登場する。
・月の紋章
　　継承後しばらく精神が不安定になる。
　　所有者に血を吸われたものは吸血鬼になり、継承者か星辰剣以外の攻撃では死なないが、
　　生きていくためには人間の血か月の紋章の力が必要に。シエラ本人だけは必要ない。
　　人間の血を捧げることで強力な力を発揮する。
・獣の紋章
　　荒ぶる魂と激情を司る紋章。ルルノイエ宮殿に勝手に継承されてしまったが、現在行方不明。
　　人間の魂と血を捧げることで力が発現するが、発現しても人間には制御不能。
・竜の紋章
　　竜を世界に存在させている。継承者が死んでしまうと全ての竜が死滅してしまう。
　　ヨシュアからミリアに継承されたが、ヨシュアがどうなったのかは説明されていない。
・八房の紋章
　　ユーバーが所持していることが真書で判明しているが、それ以外の詳細は不明。

主人公＝皆川純子、浪川大輔
リオン＝仙台エリ
サイアリーズ＝折笠愛
ゼラセ＝皆川純子
ユーラム＝浪川大輔（ムービーには出てなかった）

※以下は未確定情報
アルシュタート・ファレナス＝大原さやか
フェリド＝藤原啓治
ゲオルグ＝土師孝也
リムスレーア（妹）＝石毛佐和or清水愛のどちらか
熱烈歓迎（カイル）＝岸尾大輔
影武者？＝皆川純子
「逃がさんよ」「フハハ、よーく来たなー」＝諏訪部順一or山寺宏一のどちらか
「いかん、堰が決壊するよ！」＝京田尚子
ビッキー＝千葉紗子
ルクレティア（金髪軍師）＝皆口裕子
ガレオン（年取った女王騎士）＝加藤精三
船に乗って「なんのまだまだぁ！」とか言ってるオヤジ＝池田勝
タルゲイユ（メキシカンな帽子の爺さん）＝清川元夢
マルスカール（洋装のハゲ親父）＝麦人

熱烈歓迎の位置
[初陣]
○　主　○
○　○　熱

[漢たちの陣]
　○○主○　　　　　プロモでは熱烈歓迎がいません…
○　　　　　熱　　　　でも雑誌ではいるみたい、よかったね、カイル。

[矢じりの陣]
　　主 　　　　　 熱烈歓迎、熱烈攻撃！
　○　○ 　　　　 1匹目：367、365、366　2匹目：365、365、369のダメージ！
○　熱　○ 　　　 別のシーンでは、6人の協力攻撃！見所です！！

[虎の陣]
　主 　　　　　　　熱烈歓迎、攻撃するも「ミス」
○　○
　○
○　熱

[十字の陣]
　 主　　　　　　　　熱烈モテてます
○熱○
　 ○
　 ○

[熱烈歓迎陣(仮)]
　　主
　○　○
○　　　熱
　　○

[熱烈歓迎陣2(仮)]
　　　主 　　　　　熱烈歓迎、主人公と共に合体魔法。「雷」担当。
熱　　　　　○
　 ○　　○
　　　○

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか？
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。


「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ！」

ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。

「ageると荒らしが来るからsageろ！」

確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。

>>1
乙烈歓迎！

>>１　乙烈！
埋め立てもおわったし・・。

>>1
乙

>>1
乙リムスレーア

前スレ1000が激しく俺を傷つけた…

>>1
乙烈歓迎
前スレ1000俺はﾜﾛﾀｗ

30代であってたまるかｗ

ダディクールのAA…
そのうちミアキスクールと改変されるかもなｗ

さて仕事に行ってくるか…

>>14
ごめｗｗｗ

でも、実際何歳なんだろうな？
20代前半として、カイルもそれぐらいか
ゲオルグも30ぐらい
ピンクと眉無しも20代かね。

女王騎士の平均年齢低いな

>>19
ｷﾆｽﾝﾅｗ毎回何気に楽しみなんだ。

>>前ｽﾚ927
相性は攻略本に載ってるから知ってるよ。
ゲオルグは紋章を扱うのが下手みたいな設定があるのかなと思っただけ。

ミアキスっぽいダディはこのAAだけだとおもうんだが、人気だよな。俺に。

　 /＼＿＿_／＼ 　　　　　　
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　　　　　　ｶｶﾜﾘﾉﾅｲｺﾄｼﾞｬﾛｰ ＞
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ´ﾆﾆ｀一''´ ＼

>>22
そうか。ならいいんだ。

>>1
乙！！

ミアキスは10代に見えんこともない

>1乙烈！

ミアキスは20代ｷﾎﾞﾝ

>>1
あぁ〜乙烈歓迎

>>1
乙ー！

幻水６の時代は２と３の間になるんじゃないかな
いやなんとなく

>>29
それなんていうハイイースト動乱？

まずは5だけどね。

発売まであと３ヶ月くらいだけど、新情報は小出しでよいから
頻繁に出して欲しいな。

ないと小説も漫画も見ないゲーム中心の人間には
ちとついて行けない深読み解釈中心になるから微妙に辛い。
ループっぽい気がするし、スレ傾向として新解釈や新議論は
あまり歓迎されない、みたいな？

ミアキスが２０代だとしたら、ずいぶん頭の弱そうな子だなあ

ミアキスは17〜18歳ぐらいでいいよ

>>33
普段は天然だけど
実は頭が切れるってキャラなんだろ

20すぎて天然は痛すぎだがな。

>>35
前に誰かが種のラクスみたいって言ってたな
ってことはそんな感じだろう

>>37
アレは腹黒

ラスクなんていたっけ？バスクじゃなくて？

あ、ガンダムのキャラかｽﾏｿ

バスクそっくりとはｗｗｗｗｗ

（ ´_ゝ`）ｙ−^~

今回の地奇星と地猛星、モヒカン赤青なんだろうか。
個人的には大歓迎なんだが、そうとわかった後の阿鼻叫喚ぶりを思うと
なんかちょっと怖い…気がするのは俺だけ？

モヒカンだろうがなんだろうがいい味出してればいい

でもあの赤と青は、プラス緑のオッサンとで
天剣天敗天罪トリオくさいと睨んでいる

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。　

公式更新まだかなぁ

おまえら　アホ。　

おまえら　最高。

おまえら　アホ。　

おまえら　アホ。　

おまえら　アホ。　

おまえら　アホ。　

２は大好き、３もそこそこ好き、４は未体験なんだけどみなさんの感想とかを購入の参考にさせていただけないでしょうか。

>>44
俺もいい味出してくれればそれでいいんだけどさ。顔は二の次。
でもなんか騒ぎにはなりそうで、想像したら嫌になったｗ

あー、トリオかもなー。
でもなんか赤青使ってる辺り、意図的なようで怪しい気もするよ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

>>58
ストーリー重視の人間なら、買わない方が良いと思う
5のためにやるつもりなら尚更お勧めしない、時代的にほぼ関わりが無いからね
ただ４が好きって人も居るから、かなり安く売ってるなら買ってもみても良いんじゃない？

おまえら　アホ。

ハイ！私がアホのおっさんですよ！！

アホのおっさんったらアホのおっさん

ウィキペディアの佐々木望の出演作品一覧ゲームの所で
幻想水滸伝外伝（テッド）とあったんだけどただのミスか？
声なんて無いよな

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

５心配だなぁ…。
ますます絵がオタっぽくなったなぁ。
でも真の儲の紋章持ってる俺は買うんだが。
４は１（テッド知らなかったら）してなかったら微妙だと思う。
唯一良いとこは腕が痛いとこ。
ラプソディアとセット購入をすすめる。

>>71
外伝？声なんてないよ。Ｗｉｋｉだし、間違いだろう。
４では赤石広樹という人らしいし。

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
　　 　 　 　 　 |　.|
　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　 |＿∧
　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　 　 　 　 　 　 |　　　　^ﾑ　〕
　　　　　　　　　|　　　　|.i　.|
　　　 　 　 　 　 |　　 　 |!　 |
　　　　　　/￣｀ヽ　　　 | `‐´
　　　　　　＼　"ﾍ､._　　l
　　　　　　　 ＼ 　 l|　　|
　　　　　　　　　 | / |.　 |
　　　　　　　　　　　 |.　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 !
　　　　 　 　 　 　 　 !__/

おとといから4始めて、いま本拠地手に入ったトコなんだが
いまのところわりとおもしろい
これから急激につまらなくなるということか(´･ω･`)

>>77
つまらんというか、え？これで終わり？という感じ
まあ、つまらないのもあるけど

>>78
同意
ってかあの終わり方意味わからん

仮面の男とセラとユーバーでさえろくすっぽ決着も付かない戦闘ばかり
あげくの果てに宿星に入ってる３よりマシ

ラプソやったらかなり４の意味はわかったけど
じゃあ、４単独の存在意義は・・という不満ループにおちいるわけですよ

まあまあ、無印版とインターナショナル版を買ったと思って我慢してください・・・

クロウリー登場するんじゃねー？

1-2は終盤行くにつれてどんどんﾜｸﾃｶ感が膨らんでく感じだが
4はそれがないままに終わった感じ。
3は炎の英雄に会いに行くまでﾜｸﾃｶ、その後はry
ラプソやってみようかな・・・

>>84
SRPGとしては悪くない、ストーリーは好みが分かれる。
もう少し待てば易くなるんじゃない？

おまえら　アホ。

1と2はテンポ良さと内容の面白さもあって
バッドEDでクリア後直に２周目に突入して108人ED目指したけど
3と4はクリアしても2周目に入るだけの情熱が残ってなくて
1周目の途中のデータ使って一応108ED見とくかって感じだった。
3は主人公選択、4は2周目特典、という餌があったが
やっぱそれも他がしっかりしてて初めて生きるんだしな。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

オムレル歓迎

おまえら　アホ。

と言うかラプソはともかく4様の武器があれなのは除外されてるのか…？と

おまえら　アホ。

>>59
トリオはドンタコス三人組じゃないか？
または「おやじ！もういいだろ！」の親子三人かもしれん。

>84
禿同。まったく同じ感想。
4は嫌いじゃないんだけど、本拠地が動くようになってから終わるまでが短すぎる。
トロイの自滅なんて「はぁ？」だったよホント。
3もねぇ・・・統合されてから急ぎ足だったからね。もうちっとトーマス出張って欲しかった。いいポジションなのに。
まぁ漫画で解消されてるからいいけど。あれで3を作ってくれてたらなぁ。
真炎の継承なんて、ヒューゴで受け継げ！的なスタッフの意思が見え隠れしてて、イミネ。

トリオが一組とは限らないからなんとも。
１→湖賊、レパント一家
２→旅芸人、山賊、音楽隊
３→子供ら、音楽隊、ティント一行、
４→……なんかいたっけ？ラマダ達？

>>97
4はロウ三兄弟がいたろ。

志村ー温泉3兄弟

素で忘れてた、スマン。

その中で>>44のいう、天剣、天罪、天敗トリオは
1→湖賊（アンジー、カナック、レオナルド）
2→旅芸人（リィナ、アイリ、ボルガン）
3→聖ロア騎士（メルヴィル、アラニス、エリオット）
4→温泉3兄弟（ロウセン、ロウフォン、ロウハク）

空気読んでなくてスマン。
運命の継承者の最新刊ってまだ情報無し？

http://blog.goo.ne.jp/bose0821/

基地外、似非日本人が管理しているブログ。30代のスキンヘッドおじさんですよ。ベース大好き！！の自称ミュージシャン

母ちゃんこわいよ＞＜　職務質問されるんだってね
それもうつ病患者

>>このトップページを注意深く読むと，私がメンタルヘルスを患っていること，必ずわかります。そんな人に，「アホ」「キチガイ」「死ね」…これらの言葉は凶器ですよ。

”メンヘラー”ということを盾にしていますよ。

>>「あほじゃないの？　死ねば」という書き込みがありました。書き込みした人は「Unknown」，

>>そして，タイトルも「Unknown」、ですが、”IPが割れていることをご承知ください。”私は自愛のためその書き込みを削除させていただきました

IPが割れていますよと、脅していますね。基地外だ・・・

それも２チャンネル”批判”までしていますよｗｗｗ

>>再度言います。ホリエモンが頭を下げても，三木谷さんが頭を下げても，僕は○チャンネルを絶対見ないっ！

>>また，「アフォじゃないの，死ねば」なんて書き込まないでくださいね。お願いですから＾＾

なんでこの2人なんでしょうかね？

>>102
前スレで少し出た。
カバーは真の五行の紋章の継承者5人だって。

なんで坊ちゃん出てこなかったんだろうねぇ…

>>105
自分としてはもう坊ちゃん出なくていい。
いろいろ辛い目に遭いすぎた、そっとしておいてほしい。
更に本音を言えば、変に過去キャラに頼らず新しい宿星で新しい物語で魅せてほしい。

おまえら　アホ。

過去キャラちょっとは出してくれないといやだい

坊ちゃん「きはっ、ククク…クハハハッ…ヒャーハハハハアッ！！
　　　　　　随分としちめんどくせぇコトやってんだなぁ、ルックぅ…
　　　　　　水くせぇなぁ、おい…そんなに死にてぇんならいくらでも殺ってやんのによ？
　　　　　　ついでに…ヒャハッ、そうだな…俺は百万人限定なんてちまちましたことは言わねぇ…
　　　　　　全世界まとめて招待してやるぜ！
　　　　　　俺はソウルイーター…魂を統べる存在…亡者共の王だ」

なんかこれぐらいまで坊ちゃんが壊れれば恐ろしいバランス破壊の存在になりそうだな。

>>109
うわ、こんな坊ちゃんなら是非ともゲーム中でお会いしたい。
どう頑張っても瞬殺されそうでワクワクする。

ちょっと流れを切るけど、北米版OPのキャラが出ては消えていくところ
1:19くらいに、
「親父！もういいだろー！」「なんの、まだまだぁ！」
って言ってる親子と爆乳と婆ちゃんが映ってるよな？
この四人みんなピンクの布巻いてるから、なにか共通点でもあるのか
と思った。
まさか全員家族とか。

おまえら　アホ。

坊ちゃんは多分プレイヤーにとって思い入れかなりあるキャラだと思うから
下手にだして崩されるのも嫌だしな。変な後付けとかも微妙だし。外伝が良い例と言うか…
小間使いみたいに喋らないだろうし。

そしてまたパワーバランス破綻のソウルイーター発動されてもな…

（ ´_ゝ`）ｙ−~~

おまえら　アホ。

おまえら　アホ。

４主は喋っても４主だった･･･
いい奴というか悟り開いてるというか
まさにイメージ通り
ｶﾜｲｿｽ

晩御飯のためだけに一人で巨大蟹を仕留めようとするワイルドな男。

>>117
確かに…幼少期から既に悟り開き具合が見えてたし。
スノウとの会話は5回目聞くまで微妙……っだったが。

�W主と坊ちゃんが会うとかはやっぱないんだよなー

４のエンディング４主はどこかへ旅立ったのかと思ったら
蟹とってただけとか・・・

孤独に生きていくよりはずっと健全じゃないか。

４主可哀想ってよく見るけどそんなに可哀想か？
ストーリーのせいで可哀想には見えるかもしれないけど何でそこまでかばわれてるのかがわからん。４主が可哀想ならリノや軍師も相当可哀想だろ…あそこまで役立たずで悪人っぽく書かれてるんだし。

>>121
だよな。

>>111
え？まさかなのか、普通に家族だと思ってたけど・・・
ああいう格好の民族の一家で、旅をしているか何かで主人公に一家ごと関わってくる
って感じじゃないかねぇ

特に好きじゃなかったけどジュエルがスノウのことを好きでカコイイとかいってるのが少しショックだった
４主のが魅力低いのか

>>124
まあ、家族ではないにしても、同部族か同組織に属する人間だろう
別に｢まさか｣なんて大げさな言葉をつけてまで取り上げるネタでもないな

おまえら　アホ。

カラヤクランみたく部族の衣装みたいなもんだろうな。
もちろん家族の可能性もある。

おまえら　アホ。

てか、たぶんＯＰで映ってるのは同郷とか同勢力っぽいな。
竜馬が出てくるところとかもそうだし、ラン親子、ロードレイク組もそうだ。
他はわかんないけどな。

>>104
�d。
てことは、やっぱり次が最終巻なんだろうね。
発売日については未定かな

もしかしてゲオルグって１に出てきた香具師か？かなり強いおっさんだったが。

>>132
2な
1は説明書で顔見せだけ

>>131
最終巻は11巻の予定。10巻は今月22日。

漫画版の6巻見てて思ったんだが幻想の最終作って真の紋章持ち全員が敵になるようなことに
思えてきた。フッチのセリフから

ｽﾏｿあげちゃった

漫画とゲームを一緒にするなよ
漫画は漫画として楽しんだ方がいいと思うが

>>137
んだんだ。

でも、ゲームの流れ的にもラストは真の紋章自体が敵に回るっぽい感じが・・・
ラストがハルモニアだとしてらヒクサクが全部集めて、ルックみたいに破壊しようとしてるとか


なんて議論は１００回はかわされたかな？

幻水はあくまで戦争物であって欲しい。
3みたいに世界の破滅云々なんて話はイラネ

なんて思ってるのは俺だけ？

みんながみんなそうではないよ。

真の紋章が敵に回ったら、ラストが紋章と27連戦になったりするのかね…FF10みたいだwww

ヒクサクが紋章を利用しようとしてたからルックが破壊に回ったんじゃなかったっけ。

>>140
同意が欲しいの？

そりゃあそう思ってる人は沢山いるだろうよ

ルックはただDQNになって破壊してるだけ

そんなご大層なファイナル作って
そこそこ儲が付いてるシリーズにエンドマーク打つかどうか、
それが問題なんじゃないか？
舞台を西へ東へ時代を過去へ未来へ移して
それぞれのお国の騒動話を繰り返してたら
ズルズル続けられる設定だからな……

オレもゲンスイのファイナルは、永遠に作られないと思ってるよ。
ヒクサクがラスボスになることも。ユーバーとペシュメルガの正体が明示されることも。

元々、そういう作りのシリーズだと思ってる。

>>147
つ【>>141】

ルック死亡とかって同じ紋章同士で坊ちゃんとかも
気付きましたとかなら余計に凹みたそうだな

ごめん
誰か、149翻訳して
今、偏頭痛が酷いせいか
何度読んでも意味わからん

ルックが死亡したことが真の紋章を通じて坊ちゃん達にも感じたらかわいそう

ルックの死亡を、真の紋章を持っている1の主人公や2の主人公らも感じ取っていたらｶﾅｼｽ。

ってことなんじゃないか？

５の戦争システムと一騎打ちが気になる
どっちかでいいから体験版で出来ればいいな

>>153
一騎打ち・戦争システムは体験版にはつかないと思うぞ。
実際やってみて楽しみたいところだ。
でも、システム公開くらいはしてほしいな。５は４みたいなの希望。
４で数少ない評価されている点だしな。

ルック死亡を真の紋章を通じて坊ちゃん達に伝わっても、誰か思い出せないとかわいそう

151とかぶってた…orz

5の主人公の衣装を見てなにかデジャヴると思ったらナスカだった。
ナスカ懐かしいなあ。

>151,152
ﾄﾝ
真の紋章持ってるだけでそんな情報伝わるの？
そんな設定あったっけ？

>>157
妄想でしょう。

>>157
そんな設定はない！！

まあ不思議な繋がりみたいなもんがあってもいいと思うけどね

死亡時には虫の知らせとともに、星が流れ落ちる

>>160-161
だが断る！

>>161
三国志みたいだな。

逝ったか諸葛亮

真なる風の紋章の所有者は、ゴーレムを作ってお客にけしかけることができる。

>>162
いや、まあ別に仮定的な感じで言ってるだけなんで（かなりありえない感じで）
そこまで否定しまくる必要はないかと。ネタ的にってことで

あほくさ
ルックなんか死んでザマーミロだったけどな

>>166
いや、こちらこそノリで言っただくなんで。なんつーかすまんね。

ID:IbSYvse/は何をｲﾗｲﾗしてるのかな

ああ、偏頭痛か

>>163
素直に水滸伝といいなさい

ジャーン！ジャーン！
げぇ・・・なんだケリドか

ルックは死ぬならそれはそれでいいが、もっとちゃんと造り込めなかったのかと
何あのうじうじ暗い奴は

>>169
偏頭痛が酷いんだろ

>>172
おまえいいかげん死ねよ
いつまでもケリドケリドつまんねえよ

>>169-174
なんじゃこれ

>>173
悪役は、自分が悪である理由付けをしたり、自分のあり方に悩んだりするもんじゃない。
自分は悪役だってことを分かった上で、すがすがしく悪役街道をひた走るもんだ。
その点　ルカは実に真っ直ぐで気持ちのいい悪役だった。

ああビッキーか

ならばケリドをNG登録すればよい。

ルックって1では戦争で死ぬくらいのチョイ役立ったのにな　ってのも三十回ぐらい言われてるよな

まぁ確かにケリドネタは賞味期限が切れてるな

2の低レベルプレイでは激しく重宝したぞ。
最初っからデコに紋章宿せるから相打ち係はいつも奴だった。

�W主も不老なんだっけ？何か悟り具合のせいかイメージなのか
坊ちゃんの不老は悲壮感あるのに�W主はあんま感じないな…あれか蟹のせいか

カイルって呼んでやれ

>>183
自分が不老だってこと知らない可能性もある

>>185
…マジで？あれ、でもラプソで仲間とかスノウと再会してるとき
どう思ってるんだ、つーか思われてるんだ…？

>>183
蟹ハンター４主は精神的にも健全そうな所が好印象だった。

>>183
まあ本人が、何が起きても全然動じなさそうなヒトだってこともあるが、
あれだな。２カスミイベント時のぼっちゃんと違って、
気がついて動揺する役のヒトがいない。

坊ちゃんは釣りしてたんだっけ？
何か本当に�W主は喋っても�W主だなーって感じだったな。
幼少期のスノウの我侭に若干大概にしろや…？なオーラが垣間見えるけど

蟹以外で４主に気がありそうな女一人くらいいてほしかった

>185
「無人島の温泉と蟹エキスと双剣運動であなたも若さを保てます！」
と、健康商品売り出してぼろ儲けなチープーが目に浮かぶ。

>>190
ミレイ

まさか�W主の成長止まってること誰も気付いてなかったとかじゃないよなｗ

>>190
ミレイは？

>>190の人気に嫉妬。

てか、「蟹以外で」てｗｗｗ






……カエルも居ただろ？

>>191
そして今日も蟹を狩る…

蟹くいてー。

数年後ラズメンと久しぶりに会って一人外見の変わらない４主。泣けるぜ。

だけど考えてみれば、
不老の４主以外も全然年取ってないあの時点でヘンに思う奴なんて居るわけないわな。

まあ悲壮感っても個人的には�U主もナナミとかいたせいか
あんま感じないんだけどな、悟ってはいないしな。坊ちゃんは悟ってそうでも
夕飯に蟹取りにいかなそうだしな

ミレイってそんな好意的だったっけ・・・
大分忘れかけてるな

4主は自身が不老だって気づいてなさそうなんだよな…
そのうち悟っていたたまれなくなって1人旅立ちそうな希ｶﾞｽ。

>>197
年取ってないの？会話的に�Wから何年か経ってたのかと思ってたが

>>199
いや、そこまでではない。
４は色々薄いから、気づかなくても仕方はないな。

>>199
４主は女の子に結構人気あったとオモ。
リタ・ルネ・ノアなんかはきゃっきゃっしてたし、
ミレイ・ヘルガ・グレッチェンとかは常に主人公の部屋の前にいて、
親衛隊？とか思ってたｗ
気付かなければ気付かないんだけどね。

>>197
気づいてないかあえて口に出さないのかもな。

>>201
子供４主と子供キリルが出会ったラプソの冒頭から、キリルが青年になった本編の開始まで３年しか経ってないからな。
４本編での４主がどっちに近いかって言えば、明らかにキリル復活後っぽいし……


……ん？でも待てよ？
ということは、あの子供４主って最低でも１４歳？


？？？？？？

>>203
たしかに、ほんのりとモテてた。人数だけで言ったら幻水史上最多人数にモテてた。

２主なんてナナミとアイリの実質ふたり。ただその二人には熱烈にモテてたが。

>>205
7年は経過してる。

>>200
自分は４主はそれはそれとして折り合いつけながら定住してそうだと思ったよ。

>>205
ラプソ始まり（ラズリルのシーン）→数年後（ウォルターが死ぬ辺り）
→ここから更に３年が青年期

そういや2主は本拠地のあちこちで名無しの女子から人気って話があるな

>>209
そうだったのか。
やっべ、オベル遺跡ばっかかまけて完璧に忘れ去ってたｗ

>>210
そうだっけ？よく覚えてない。
ヒーローごっこしてた子供達のことは何故か記憶に残ってる

４主が歳を取らないことにリノ気づく
→リノ罰の紋章を奪おうとする
→第二次群島解放戦争ry

わたしは・・・おれは、青雷のフリックだよ！

スノウとかもカスミみたいな反応しないのか…
それどころじゃない状態だったけど

>>206
主人公自体が幼馴染中心だったしな

こんなのはどうだ。
５年後のラズリル同窓会。

ポーラ「（４主）は変わりませんね。人間のわりに。」

そういやヒューゴに好意寄せているキャラって居たっけ？
トーマス＆セシルが目立つから他が全然目立ってなかったな

つベル

�Tで言うテッド状態か？

>>218
ベルって変なオッサンに追いかけられていた幼女？

>>220
そりゃシャボンだ。
からくり丸Z連れてた女の子

でも、真の紋章を宿すと不老になるっていうのは、
幻水世界ではどのくらい知られてるんだ？
普通に学校出てれば皆知ってるくらいの常識レベルであれば、宿した時点で
自分も周囲も｢ああ、こいつ不老になっちゃったんだ…｣と悟るだろうが。

>>221
ああ二重人格（？）の子か
ありがﾄﾝ

（ ´_ゝ`）ｂ

あんま知れ渡ってないと思う。
カスミもルックから聞いたとか言ってたような。

３最凶女の子と言えばメル。
ボルスさんに会いたがっているのは、メルではなくブランキーだそうです。

ミレイ「本当・・なんですね・・
　　　　テッドさんの言ってた通り・・・
　　　　本当に・・歳を取らないんですね・・・」

王子が行ったロードレイク視察って、何日かかけてるのか？

>>228
フェリドの台詞「元気にやっていたようだな」や
リムの熱烈歓迎ぶりから、1月は経ってるんじゃないかな？

仮に知識として不老になると知っていても、
普通の人には真の紋章であるかどうかの判別が出来ないだろうね
27個の詳細を確認した人間はいないんだろうし

>>229
やっぱりそう考えるのが普通だよな。ありがと

３でいうと書くキャラに好意を持ってたのは
ヒューゴだとベル
ゲドはクイーン
トーマスはセシル
ってとこか
クリスは・・・多すぎてワカンネ

>>225
>>230
�d。そうか。ササライとかが表舞台にたってるくらいだから、
下手するとおとぎ話レベルで常識なのかと思ってた。

ルロラディアはアビズボア

ヒクサクが滅茶苦茶長く生きてることわけだから、全然知られてないわけじゃないと思う。
竜洞騎士団員と、ハルモニア国民は、真の紋章の効果を良く分かってるだろうな。

真の五行の紋章ってつけててもソウルイーターや罰の紋章みたくリスク高くなさそうだし
不老不死だしいいこと多いな

>>236
不死ではないぞ、不老だけ

>>236不老不死がいいことだと本当に思うかい？

油断すると暴走だし、灰色の未来は見えてくるだろうし、
ハルモニアからは狙われるし、争いの火種になりうるし、
いいことないぞ…

>>236
うっかりするとルックみたいになるよ！

関係ないけど真の火の紋章の化身って、着ぐるみ怪獣っぽくて結構可愛くね？

リスクなしなのは龍王剣だろう
ドラゴンになれるし星辰剣と違って小うるさくない

不老不死になって大喜びっていう、真の紋章持ちはいないのかな。

>>227
何故だろ�W主だとそう言われても普通に「そうみたいだね」で終了しそうだ。
坊ちゃんと�W主でテッドについての会話とかして欲しかったが無理だな。
つかアルドが不憫だな

>>236
>なお、真の五行の紋章は代償として紋章の力を常に継承者に使わせようとする。油断すると暴走。
油断すると、自分以外の周囲何キロかが
大爆発、氷漬け、竜巻、雷雲、地割れと地震のどれかに襲われる。

だから不死じゃないっつうの

>>242
あります。相手を「支配」することしかできないから、孤独になる。

>>243
ネクロードだけかな？

>>241
ポケモンとかそれっぽいよな

>>236
ルック…

つーか五行の紋章ってそこまで貴重さを感じないんだよな。

>244
ﾜﾛｽ
４主はもう何もかも悟りすぎている

あー。むしろ罰の紋章にも既に「大丈夫みたいです」とか言っちゃってるか�W主

>>244
そのへんが悟りを開いていると言われる所以だなｗ
真の紋章で不老になってさらに仙人っぷりに拍車がかかったように思う

>>249
超根本的な部分を司る紋章のはずなんだけどなんでだろうなｗ

>>251
｢大丈夫みたいです。もう手なずけましたから｣だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>249
３で連発されちゃったからだろう。あと威力の問題かもしれんな。
ソウルイーターやラプの罰なみのインパクトが薄いんだなー
やっぱプレイヤーが使える真の紋章の数は少ないほうがいいな。貴重さが際立つし。

>>244
そんな感じだよなｗ＞４主

>>249
レベル４以外は手に入る紋章で代用できるからじゃね？

ラズメンが事情知っても口に出さないこと願うよ。
ケネスとポーラがいれば口が軽そうな他3人も大丈夫だろ。

時間にとらわれず生活できたら最高さ

>>256
おまけに烈火とかの上位紋章は敵とかから結構取れるしな

何て言うか儚さとか悲壮感がないんだよな何故か
あくまで主観の域でしかないんだけど。

坊ちゃん→不老に関して時節悩む・食とかそういう糧を忘れ気味
�W主→不老ならそれはそれで生きるしかないね・夕飯の獲物捕りますが何か？

>>256
多分それなんだろうな。
最初知らなかったとき真の〜とか言われても、え？序盤から使えるのと
何か違うの？とか思ってた

>>260
ほんとに主観だなｗでも、分かる気はする。育ってきた環境の差かな？
坊ちゃんが飲み込んでいった人は本当に大切な人ばかりだったし、
従者と親友は自分のため、父は自分で殺したことで死んでいった。
４主は別に自分の紋章のせいで周りの人が死んだわけじゃないし。
団長も、自分で使って自分で死んだだけだしなー。

３の大地の紋章は使い勝手が悪かったような気がする
盾の紋章ﾏﾝｾｰ

３のルックみたいになるまでには100年以上かかりそうだな４主ｗｗｗ

>>244
だよな、4主はそんなもんだ（誉めている）
1の主人公みたいに紋章のせいでひどい目にあわされたわけでもないし、
むしろ、紋章よりも、周囲の人間のほうにひどい目にあわされてる。
小間使いは神経が太くないとやっていられないのだろう。

簡単に取り外しが出来たし、アルマ・キナンの祠には
真水の力を半分だけ封印してた。シンダルの技術が凄すぎる。

最大の欠点は
真火は戦闘でｽｹﾞｰ使いにくい。
真水はクリスじゃ活かせない。
真土のくせに空中判定の敵には無効。

威厳なさすぎだな五行は…

４主は３のルックのようにはなるまいよｗ
精神年齢が既に３のルックの実年齢を超えているように思うぞ。
人格がひん曲がるような衝撃的な出来事が連発しない限りまずならないと思う。

>>265
なるほどｗ
そういや、ソウルイーターは使用しようとしたのをレックナートに止められてたが、
罰の紋章は無能軍師や果ては「もう使わせない」と言ってた独裁者にまで
使わされたっけ…ｗ

>>260
ﾜﾛｽｗ

俺はこの掲示板見て、なんか4主が大好きになったよ。

あれが元々の性格なのかスノウとかのせいでなったんか。
でもあれスノウああなったのも�W主が原因な気がしなくもねーなオイと思うときあったな。

関係ないけどスノウって別に根拠なく自信過剰だけだったわけではないんだよな？
それなりに成績よか品行もあったわけで

ラプソの４主なら３の時代でも余裕で蟹を狩って暮らしていそうな雰囲気

紋章そのものの特徴にもよるんだろうけどね。
�W主だって、近しい者の命を奪うソウルイーターを宿していたら
もっと悲壮感漂うものになっていたかもしれな…

近しい者…近しい者…

……スノウとか…？

蟹を食い飽きたら大陸貝とか仕留めにいきそうだな。
４のラスト以来愛用している小船漕いで一人で。

>>272
やっぱそうなるんじゃないの？こうテッドやジョウイと比べると
大分あれな気もするけど……

そういや首切りだかのイベントでスノウが�W主に君は今が一番幸せかもしれないね発言に
自分は…そうか？殺されそうだぞ…と思ったな…

スノウがもしも真の紋章のどれかを継承してたら、
海もさもさとかに連発して使いそう。

>>272
4主の親友とか父親とかが･･･食われるわけだ。

想像してみたが、悲壮感を感じないどころかむしろ4主にとったら･･･


３の時代に元気に食い物狩ってる４主がみてみたくなったじゃないか。
しかしザクセンにも、グラスランドにも饅頭ねーぞ。

そういやテッドって300年でソウルイーター制御できるようになったんだよな（坊ちゃんは無事）
坊ちゃんってかなり制御早くできるようになったんだな。ほとんど親しい人死亡してるけど

>>272
大事な人から食われていくんだろ……？








……スノウは最後まで無事だよ。

とりあえず今の４主は自分の為に使える時間がある事が嬉しいんだろう
それが１００年２００年にもなってくるとまた違ってくると思うけどな

…いや、４主ならそれでも時代をエンジョイしてそうかな

ラプソ見てもわかるがスノウは細く長く生きるタイプだな。

>>272
ラズメンだけかな。

>>277
テッドが制御できるようになっているのか？坊ちゃんは制御できるようになっているのか？
についての部分は謎。坊ちゃんが飲み込まれない理由、グレミオが飲み込まれない理由とも、
色んな説がある。小説版を基準にするなら制御できてることになるが。

>>270
小さい頃からかなり４主と差をつけて育てられてきているから、
無意識下にある優越感はあったと思うよ。４やっててそういうところが見え隠れしてるなと思った。
４主も徹底的にスノウと差をつけられた育て方されてるから、
スノウのヘタレなところを真っ向から指摘できる仲ともいえなかった。
４主が原因ともいえるけど、スノウの生まれが故からかもしれんな。あの性格は。

>>280
全然そうは見えないけどゲンスイ史上稀に見るタフガイだよね彼。

>>283
2度も海に流されて生き残れる奴はそういないよｗ

そういや３のササライは紋章外したら１ヶ月くらいしか生きられない、みたいな感じだったのに
ソウルイーターを外した後のテッドは２年近く生きていたんだよな…何でだろう？

…やっぱりそう思うよなｗ
どうも�W主って“唯一無二の存在”ってのが思い浮かばないんだよな。
そのマイペースっぷりも気に入ってるんだが。

シエラあたりと結構気が合うかも試練。

>>281
小説だろそうだけど本編では何もないんだっけ
�Uや外伝やったせいかそんななのかなと思ってた。けどそれ気にしないと
今でさえ何故に坊ちゃんは無事？ってなりそうだが。

ス「………うわぁ………　やっぱり昼とは、ふんいきが違うね………」
主「こわいの？」
ス「な、何言ってんだよ！　へいきに決まってる！！　さ、さあ　『ふさふさ退治』に行くぞ　お父様がくれた　この、すごい剣の切れ味をためすんだ！」
主「………明日じゃだめだったの？」
ス「すぐに　ためしたかったんだよ！」
主「………うん、わかった」
ス「ほら、行こう！　大丈夫、ふさふさを退治したらすぐに帰るからさ」
主「うん　ケガをしないように気をつけて行こうね」


何か幼少期から悟りなのか小間使い根性なのかか見えるな�W主

>>286
そういう意味ではソウルイーターも4主を宿主として認めないんじゃないか

>>285
たしか紋章とのつながりの深さじゃないか、残りの寿命ってのは。
３ではそういうことになってたな。
でも、２年近くってことになってたっけ、坊ちゃんが参加してからの門の紋章戦争って。
坊ちゃん参加〜終結まで、１年くらいじゃなかったっけ。

>>289
オデッサが解放軍を組織してから死ぬまでが2年ぐらいな筈。
坊が継いでからが1年だったとｵﾓ。

>>287
坊ちゃんが無事だったのには、
１．テッドが制御できるようになっていた。
２．坊ちゃんが未来の継承者であることをテッドもソウルも知っていた（３００年前の出会いで）。
のどちらかかなと思う。

グレミオについては復活の理由そのものから色んな考え方があって、
１．普通に生き返りました。１ラストシーンの魂のグレミオが出てくるのは、ソウルイーターを騙してるから。
２．パラレルワールドから連れてきた。ラストシーンのグレミオはこっちの世界のグレミオ。
３．グレミオは精霊になったんだよ。精霊だから魂もいくつもあります。

１だと、ソウルイーターが詐欺に合ってるから大丈夫、
３だと精霊になったからもう食べられない、と説明できます。
後、いっぺん殺されてるからもう殺されない、というのも。

>>289
あれ、１年だっけ？
記憶が曖昧ですまん
あとつながりの深さ＝紋章の制御度でいいのか？

騙されてるのが全世界だったら面白いな。
全員がグレミオっていう幻を見てる。

>>291
2の前者は無意識下でってことなのかな？
坊ちゃんのこと覚えて�Wのあの行動はありえないし。

>>293
何その悪夢のようなバットED。

�Wってスノウの見方によってプレイ観変わりそうだな。
�T�Uであんなキャラ居たら確実にうぜえ…で終わってたよ

>>295
トラン湖やデュナン湖を流木で漂うスノウじゃ様にならないしな…

5王子は紋章の重さに耐えられるのだろうか？

スノウがああいう行動をした動機とかは理解できるし、それによってキャラが立ってる。
つーか、４のシナリオはスノウが活躍してるところだけは生き生きしてる。

４で俺が我慢できないのは、スノウじゃなくてリノだな。
他人を人間砲台扱いして自分はリスクを負わない超卑怯者だ。

やっぱ歌詞のイメージって考えてる人多いのかね。
D2はリアラ・Sはロイド視点？な感じがする

>>297
いきなり前の継承者が発狂してるしな。
考えてみれば、史上初のケースだ……。

何処への誤爆か一目瞭然だな

ｽﾏﾝ間違えた…。

>>298
紋章でなく人間関係的に不幸にされてるからな…
バットEDじゃ本当に死ぬとこまでいってるし

>>294
うん。何となく感じていたのではないかと。
完全に覚えてるなら、そのときの話をしてたはずだ。
テッドはウインディのことも完全に忘れてたので、
３００年も経てば記憶も薄くなるのかもなｗ

歴代主人公で戦闘やりたい気分だな王子も入れて（まだ太陽かはわからないけど）
遭遇した敵が奈落に落されそうな勢いだ

>>298
禿げあがるほど同意。
俺はあのエンディングを初めて見たとき、暫くポカーンとしてたが、
我に返って使うだけ使いまくっておいてポイかよ！と激怒してコントローラー投げた。
ネット上の解釈を色々みて鞘に収めたけどさ。

>>300
前にもちろっと出たけど、もし王子が太陽の紋章を継承したとして、
発狂？にいたるまでの経過(イベント)を見守るだけで泣けてきそうだ。
リオンが泣き叫んだら俺まで泣いちゃうぞ。

…でも仮にそんなことになったら、今までとは別ベクトルで
ダークな作品になりやしないか、幻水�X。

>テッドはウインディのことも完全に忘れてたので

この辺少しだけテッドに生暖かい気分になるなｗ
つーか150年でもあの性格でアルドも死んでテオはどんな状況の拾ってきたのかと…
�W主と同じような境遇だ…

>>304
奈落じゃないな。ソウルイーターの中だから…なんだろ。黄泉平坂？

>>303
４であんなに世を儚んでたのが、１世紀半前にクレオに言われた
「３００年間一人で放浪する　運　命　」宣告のせいだったら泣けるな。

>>295
いやまぁ、108星のグレミオに関する知識とか印象とかを総合して作られた虚像なら、
魂がないから死ぬこともないし、坊ちゃんたちにとっては「生き返った」と同じ意味を持つかな、って思って。
レックナートとかから見れば、何もない空間に向かって微笑む坊ちゃんとかが見えるんだろうけど。
…でも嫌だなそれ。

>>308
�U主とジョウイは元に戻ってるからよくわからないが
罰とソウルイーターだけで最凶コンビに。テッドでも再現はできるが

>>300
育ちも今までで一番良いし、飼い殺しでも王子だからね。
一番打たれ弱そうなんだよ…。イラスト王子は特に。

>>310
凄い報われないよ坊ちゃん…。プレイヤーが欝になりそうだ。

>>309
�Tのキャッチコピーを全力で肯定されてしまうな

>>311
裁き、許すものの証、どん欲なる友、雷神の槍、永遠の風、悠久の大地を
敵一体に叩き込むと…８１００ダメージか。ルカ様も一撃で吹っ飛んでしまうな。

仲間いっぱいでワイワイと賑やかなゲームに見えて
実はダークな運命を背負っている主人公ってのがこのゲームのいい所だよな
色々と考えさせられるというか妄想の紋章が発動しまくりなゲーム

しかし覇王の紋章以上にソウルイーターのほうがはるかに孤独だと思うが…
３００年間ひとりで放浪だもんなぁ

>>315
ルカ様への反応が気になりますよ

えー、いや、グレミオって2でもバナーの村人達にさえ目撃されてたじゃん

>>317
�Tの頃は確かにその設定だけど�W考えるとアルドや�W主と会って居たわけだし
孤独とも言い切れないんでは？アルド喰ったんだろうから余計に辛いかもだけど。
その300年を埋める程テッドにとって坊ちゃん達と出会ったことが救いなんだろうし。

坊ちゃんの場合無関係なのに巻き込まれEDによってはテッド以上にしんどいんでは？

>>316
………えっ！？

そこに魅力を見出した事は無かったな。意外な楽しみ方もあるもんだ。

>>314
信者としてあるまじき状態ではあるのだが。
1のキャッチコピーってどんなのだったっけか？思い出せん。
ついでに2がその強さがあれば〜で、3がセラのあの台詞だったっけ。
5はどんなキャッチコピーになるんだろうな。

４のキャッチコピーは「だって腕が！腕が動かなかったんです！ホラァ！！」

覇王の紋章は剣に封じ込めてあるだけでもあの効力なんだから、
その身に宿したら不老である以上きっつい孤独を味わう事になりそうだな

>>322
運命とは定められたものですか…？みたいなのじゃなかったっけ？
決められたものだったかも…

>>325
あ、OPのあれか！トンクス。
運命とは定められたものですか？　人は意味なき存在ではありません。
みたいなのだよな、すっきりしたよありがとう。
しっかし>>323のには笑った。あれはインパクト大だよな。おかげで4のキャッチコピーはきおくにない。

おしえてください・・・
運命とは、定められたものなのでは・・・

いかに無力を感じようとも
人は意味無き存在ではありません。

じゃなかったっけ

>運命とは定められたものですか？

これ否定が答えなのかもだけど�Tやったり�Wプレイ後だと
定められてませんか？と聞きたくなるな…

>>320
心を許した相手がソウルイーターのせいで死んだのだとしたら、
それは余計に孤独を深める原因になるんじゃないか？
もう人と親しくなろうとすることがなくなるからな。
人との交わりを絶つと、時折猛烈な寂しさに襲われるだろうし。で、それを自ら律しなきゃならんし。
覇王は自然と孤独になるんだっけな。衝撃自体は小さいかもしれないが、
じわじわと孤独に立たされていくってのも結構恐ろしいと思う。
というわけで両方とも酷い。

>>317
ソウルイーターは
「別に友達でも恋人でも何でもつくっていいんですよ？美味しくいただきますから。」
ですから。

>>323
ちょっｗｗｗｗｗ　茶ぁ吹き出したジャマイカｗｗｗ

>>329
�W後のテッドが辛いのは当然なんだけどさ
坊ちゃんの場合近しい者が死亡して親友から託された紋章のせいなんだよ
→継承されてからテッドと同じ状態だから余計きついんじゃ？と比べるものじゃないけど。

しかしスノウが�W主でなく坊ちゃんや�U主の親友としてでてたら
とんでもないことになってそうだｗ

なんだかすごい勝手だが4の評価は散々でも真の紋章持ちｷｬﾗの中だと、
4主はこのスレの中じゃ結構愛されているように見えるなｗ

かくいう自分もﾗﾌﾟｿで好きになったしな。

うろ覚えだからな…5が出る前に1をプレイしたくなって来た。
多分>>327が正しいと思う。>>328の最後一行のように聞きたいが。
散々今までスレに出てきただろうけど、
教えて下さい〜の質問に対して、いかに無力を〜って答えになってない気もする。
それから、3プレイするまでは坊の問いかけかなと思ったけど、ルックの問いかけとしてもいけるよな。
真持ち全員当てはまる気もするけど。

>>332
坊ちゃんの親友だった場合。
クイーンアント登場！！→あれ？スノウどこ行った？

２主の親友だった場合。
スノウ「ラウド隊長の言うとおり、このまままっすぐ進もう！！」→伏兵の槍で二人ともハチの巣に。

時代の動乱を横目に、小船を漕いで世界中のグルメを狩り歩く４主の外伝がやりたい。
焼き鳥屋の主人からファレナ女王暗殺の話を聞いたり、海鮮丼屋のカウンターで
赤月帝国崩壊の号外新聞を読んだりするんだよ。

>>319
だから全世界が騙されているというか、見えるけど実在はしないというか、幻みたいなモンというか。
だから術を行使したレックナートには「いない」ことが分かってるというか。

存在を信じてきた「神は死んだ！」って言われるのと同じで、
実際いるはずの人間がいないってのは想像してみるとスゲェ怖いし、
何より坊ちゃんが救われないから嫌だけどな。

>306
今漏れの脳裏に、

太陽の紋章で発狂して最終ボスになる王子と、
それを泣きながら倒す、リオンやゲオルグ等の107星たち、

と言うラストバトルのシーンがよぎった。

じゃあ始まりは
「あ、君達って親友なの？じゃあ二人には殺し合いをしてもらいます。」
なのか

そういや小説って�T〜�Wの主人公の性格ってやっぱ
全員違う？自分�Tしか読んだことなんだが�W主とかやっぱ悟り？

>>339
あーいいなそれｗ

五行は、「あーウズウズする…ねー、ちょっと暴走してもいいかな？」
罰は、「なー何で使てくれへんのん？うちの中も結構快適やで。死んでもええやん。な？使て？」かなｗ

>>337
壮大な妄想だな

>>340
悟りも何も開いていないごく普通の少年A

>>341
意味ないとわかっても紋様部分に何か刺したいなオイ

>>340
そら違う。前スレで俺が書いたんだけど、
小説のラズロはパパにもスノウどっちにも感謝してる。
そして名前も気に入ってる。
スノウを立てることを一番とし、自分は常に控えめ。
ただスノウの内面の脆さを心配もしてる。

>>336
それやりたいｗ

>>345
パパは拾ってくれたからわかるがスノウの何に感謝してるんだ…？
薪渡され放置とかされてたのに

>>336
実は蒼月鳥の涙のレシピの作成者は4主ですか？

>>336
和むなｗ
ってか考えてみれば、４主は世界平和のためを思えば「自分が死なないようにのんびり暮らし続ける」のが一番いいんだよなｗ

テッドが坊ちゃんと会ったことを覚えてて出会うか出会わないかとか
決めてたならあれだが本当に運命定められてる気が

>>347
友達として接してくれてる事。俺からみれば少々疑問はあるがｗ
普通は小間使いはほんと小間使いとして扱われるもんだからな。
ラズロは今の生き方に不満はないらしい。腰巾着扱いされてもヘッチャラｗ

>>351
実に微妙なところだなぁ…。確かに、雇い主としてひどいことはしてないんだけど、
「友達」の領域なのだろうか？スノウは、そう思ってるんだろうな。
薪だけ持たせて戦わせたりするのは、空気が読めないゆえだとも思うのだが。

>友達として接してくれてる事。腰巾着扱いされてもヘッチャラｗ

え…ちょっｗ
これだとスノウの「大嫌い」発言に凄い衝撃受けそうだが。
つかヘッチャラなのかよ�W主

>>353
腰巾着扱いってのは他の騎士達（ラズメン除く）からね。

なんかラプソのスノウ参入直後とか見てると、
筋金入りの介護士ってかんじだな４主は。

小間使いではないけどこう拾われて息子の遊び相手にあてがわれた
�W主とテッドが境遇かなり違うな、当たり前だけど。
テッドもまさか150年語に自分の軍主と似た道になるとは思わなかっただろうな。

>>356
言われないと気付かないな。違いすぎる…。

>>354
いや、それでもヘッチャラはどうなの？ｗ
>>355
会話の端々に小間使い精神が根付いてる…と思ったな。
会話の「……」が重苦しいけど

>>358
その点も坊ちゃんと違いすぎるな。軍師には命令口調でいいと思う。

スノウは育てると（ラプソ）大器晩成型でいいんだがLv1と
知ったときは……マ　ジ　で　？　だったな。そしてタルは良い奴だなと

>>359
やっぱ小間使いと軍人の子との違いかね

４主のその後は各地を旅しながらアルバイト＋グルメツアー。
小間使い根性と生来の器用さで伝説のアルバイターになる、とか妄想してた。
４の叩かれっぷりに反比例して４主人気だな。

友達とは言いがたい関係だったろうな、４開始時のスノウと４主は。
小説のラズロは、ずっとスノウのために生きていこうと思ってたらしい。
常に控えめでスノウを立てようとし、スノウの欠点を自らが覆い隠そうとしてた。
それが本人のためにはならないという自覚はないから、本当の意味で友人とはいえなかったろうなー。
この調子だと、あさって辺りに出る新刊では「大嫌い」って言われてベコベコに凹むラズロが描かれてそうだ。

>>359
１主が基準なのはやはり１の主人公だからだろうか。
キャラそれぞれでいいと思うがね。

>>361
幻水の場合あんまキャラ固定（悟りは開けてるが）されてないから
主人公は嫌われにくいんでは？王子も含め
その分周囲の環境によって雰囲気変わるゲームだろうから

>>362
開始当時の協力攻撃が「行け！」だったとき…ペ○ソナですか…？と思いましたよ
まあ実際に友人の立場は許されない状況だったろうしね小間使いだし

シュウも戦況を説明するときは丁寧口調だったな。
立場は明確にしておくべきだとは思う…

>>361
「そいつはある日突然街にいるんだ。器用な奴で、どんな仕事も文句一つ言わずにこなしてたんだが、
またある日突然小船で海に出て行ったまま帰ってこなくなってね…。
死んだと思ってたが、３０年後に再び出会ってな。それが昔のままの姿で、
向こうも「久しぶりだね」と言って来るんだよ。海の精霊かなにかだったのかねぇ。」

こんな感じの伝説に。

>>364
むしろ小間使い攻撃だよなｗ
表面では友達として扱っているつもりでも、
協力攻撃で実態が垣間見えてる演出はよかったな。

�T�Uの軍師が優秀だったと言うか良かったなと思えただけに
�Wの無能っぷりが余計に見えたな。策＝やばくなったら罰紋でって感じで

>>363
まぁ、それが４主「らしさ」にはなってるんだがｗ

>>367
�U主とナナミの姉弟攻撃のナナミのサボりは微笑ましいなーとか
思えたけどあれは、え…？�W主3回にスノウ1回…って？とか
最後に�W主のチラ見とか、主人公じゃないよこの人……とさえ。

>>358
『タルの思いやりは嬉しい。だがラズロは、自分の立場を変える気はなかった。
笑いたい者には笑わせておけばいい。自分は、フィンガーフート家の恩がなければ、
これまで生きてこられなかったのだ。これまでも、これからも、変わらず領主家に忠誠を尽くす覚悟を決めている。』
とある。
ちなみにタルはそんなラズロを歯がゆく思っている。
彼を馬鹿にする意地の悪い同期生と衝突することもあった。
逆にラズロに制止される始末。

>>371
ワーォ本当にヘッチャラなんか。しかし仕方ないとはいえ夕飯に蟹狩ってる人物とは感じが違うな。
そしてスノウ周囲に嫌われまくりか

２の主人公だって、最初は「坊主」「ガキ」だったでしょ。
それが周りからきちんと扱われることで、大物っぽくなっていった。
シュウから「あっち行け」「こっち行こう」と言われても、基本的に尊重してくれてるのが
わかってるから苦にならなかった。ある意味、利用されてることは知りつつもね。

４主のかわいそうなとこは、どこまでいっても便利な砲台として扱われてること。
本人は悟ってるのかもしれんが、プレイヤーは悟れんよ。

>>373
向いてないゲーム買っちゃったね…。

４で協力攻撃を使って勝利したとき4主とスノウが一緒にガッツポーズするけど
ほんの一瞬4主がチラッとスノウの方を見る。
きっと腕をかかげるタイミングひとつにも気を使ってるんだなァ、と
当時しみじみ思ったものだ。

�Tは基本的に坊ちゃん大切ですな人達だし�Uはナナミやジョウイがいるし
�Vもそれぞれ何人かは確実に主人公優先してくれてたからなー。
�W主の場合はスノや主人があれだし騎士団の何人かがいたからいいけど

>>375
ある意味で製作側も凄い細かく作ってたんだな…
その内心が「喜んでるみたいで良かった」なのか「ご機嫌みたいだな、やれやれ」的なのか怖いが

>>376
でもスノウは基本はいい奴だぞ。グレンとラズメン、チープーもいたし。
天魁星は全シリーズそうだな。生まれや境遇は不憫でも
周りの仲間達がいい奴らなんだ。
坊は一番恵まれてるケース。

>>375
どこまでも小間使い気質なんだよな、４主はｗ
俺はあの協力攻撃は好きだな。真も関係が変わったことをあらわしてるし。

IVの流れの中失礼。
Vの10分ほどあるムービーでリオンとの一騎打ちみたいなので女王透けてね？
もしかして幽霊！？とかレックナートみたいに幻術っぽいことができるのか？とか思った
しつこいぐらいに既出だったらスマネ

>>378
基本はね良い子なのはわかるんだけどもそれが空回りしてるのが不憫だなと。
ラプソで誰かにお前もいたのかと聞かれて「お手伝いしたくて」発言とか
やっぱお坊ちゃん…！と思ったけど。
坊ちゃんは恵まれてる分その大半を奪われてるのが悲劇って感じなんじゃ？

時々背景が透けて見えているってのは既出

>>379
真だとどんな感じになってるんだっけ？ラプソと同じ？

>>380
申し訳ない、しつこいくらい既出だ
たぶんＣＧ処理の不具合じゃないかって言われてるな

まぁ女王のとこにあらわれる刺客も透けてるし

>>383
どう見ても小間使い攻撃→一緒に攻撃な友情攻撃になってる
ラプソみたいなかんじだな。あんまりラプソで使わなかったからうろ覚えだけど。

戦闘での会話見ると�W主とスノウもまあ一つの友情なんだな…と
�T�Uも戦闘での会話欲しかったな…テッドとの協力攻撃とか欲しかったかも

>>381
それがスノウなんだと思うね。
ラズメンはそんなスノウを
「あいつ、どうしようもない馬鹿なんだけど、何か放っておけないんだよな…」
って思っているのかも。
つーか俺がそうだｗ

むしろスノウやや�W主の着せ替え人形と化してたな…。
あれですら�W主もライフワークだったらと思うと

�W小説の話で、時々｢�W主はラズロという名前を気に入っている｣という
書き込みが出てくるけど、これどういう意味？
�W主の名前は領主につけられたってこと？

小説は眼中になかったけど、何だか欲しくなってきたｗ

>>390
ラズリルの住民が付けてくれたことに感謝してる…みたいなかんじだったかな。
今手元にはないからなんとも。

小説は４主の人物像以外は面白くないのであまりオススメしない。

スノウは、なんか要領が悪いというか実社会に向いてないというか．．．
ラプソでもラズリルの裏通りで、一人でふさふさ撲滅なんかしてないで
小さいながらも商売でも始めた方が、周囲もホッとするのに。
ちゃんと町に税金払ってるのかな、あいつ。

路上に空き缶を置くスノウ

>>392
Lv1で大量にふさふさ退治だからね。
最初ふさふさと同化して見分けが美妙なことになってたけど。
あと�W主が今度ラズリルに行くとかの会話でお前人に驕れるほど金あるの？とか

>>393
オレはラプソを始めたとき半分以上、そういうスノウに出会うことになると信じていた。
レベル１でもさもさと死闘を繰り広げるスノウの姿に、思わず目頭が熱くなった。

>>391
ああ、ラズリルの住民がつけたから｢ラズロ｣か。なるほど。
本当にいい子だな、�W主…。
レス、そして忠告ありがとうｗ
とりあえず本屋でパラ見してから、どうするか決めることにする。

ダセェなスノウ…　この俺を…殺す気か？

武勇伝武勇伝！

誤爆した･･･

ジーンわ何者なのかペシュメルガとユーバーの関係とかほえ猛る声の組合とか
シルバーバーグの家計図とかどーゆーとこが謎なのかとかどーでもいいんでそーゆーサイトない？

3のルックの「…懐かしいな」ってやっぱ�T�U時代のことなんだろうか
突然だけど

ぐぐれ

>>392
スノウはあんまり好きじゃなかったけど
あの姿には涙を注がれたｗｗ

よく考えればけっこういいとこも合ったんだけどね。
例えば、４主と仲悪くなったときでも、身分ネタで
罵倒したことなかったし。

本当なら「おかわいそうなスノウぼっちゃま」ってかんじで、
市民には同情されても良かったよな。
事情に詳しい騎士団の人達はともかくとして。

>>400
そんな君にsarsを紹介しよう

リキマル・シルバーバーグｗｗｗ

カイルは雲のジュウザのパクリ
故にフェリドとの一騎撃ちで死亡

>>403
いやいや、そこでスノウに同情して甘やかしちゃいかんw
彼は誉めて伸びるタイプでもなければ、叩いて伸びるタイプでもない。
ズバリ放置で伸びるタイプとみた。前向きな放置プレイだな

スノウって、108星入りしなければポジション的には
１のカナン＆クレイズや２のラウドみたいな感じだな・・・
根は良い奴っぽいが要領が悪いんだな、うん。

確かにスノウはヘタレだったけど「やっかいな事しやがって」感はジョウイの
方が感じたなー。
思い込み激しく一人突っ走る上能力もそこそこある分スノウよりも手に負えない所が。
まあテッドもやっかいと言えばやっかいな物を運んできたけど１は基本的に
そのやっかい事つか運命とやらにいかに自分なりの価値を見出すかみたいな
話っぽかったからそんなに気にならなかったけど。

>>407
�W主の対応は�W〜ラプソまさにそれだった気がｗ
放置しつつ遠めからフォローみたいな。

つか何があれってポジ的にはテッド・ジョウイなのにスノウはいなくても
まったく物語の本筋に影響がないことだな

>>407
前向きな放置プレイﾊｹﾞﾜﾗ
ぜんぜん想像つかん。

>思い込み激しく一人突っ走る上能力もそこそこある分スノウよりも手に負えない所が。

スノウ…ｗ

>>409
あー、それなんかわかるわ。
スノウはもう、アホ過ぎて、こいつ見捨てていいよなと諦めがつくんだけど
（これが4主の悟りなのか？）
ジョウイはバカじゃないし、能力もちゃんとあるから話を聞いてくれれば
と思うのに話を聞きもしないで勝手に思い込みだけでつっぱしってくれるから
だーかーらー話を聞け！！とすげーイライラした。
テッドはなんで自分から魂を食わせちゃうんだとは思うが、主人公を救うため
なので責める気にはなれない。

>>413
ジョウイが思い込みで突っ走ったってどこの部分よ

そういやテッドがソウルイーターに魂喰わせなかったらどうなってたんだろ。
坊ちゃん喰われた？

�W小説、上中下で出すほどの出来でもないよな……。
ほりりんといい、どうしてライターに恵まれないんだろう。

>>414
413じゃないが個人的見解としては、まずナナミと２主に何も言わず
ひとりで「僕は正しい道を選びとれるだろうか…」とか言っちゃって
アナベルを殺してひとりで逃げちゃったあたりから（ピリカも押し付けて）。
ジョウイにしてみれば３人には平和に生活してほしくて逃げてほしい気持ちでいたんだろうけど、その前に話しろってｗ　
３人は多分ついて行っただろうなあとも思うと、２の展開はジョウイの突っ走りなくしては成り立たないんだがね。

>>416
あれくらいあっさりでいいんじゃないか？
有名作家だと、自分の作品としての
こだわりがあるから、キャラ設定がぜんぜん違ってたり
ラストが違ってたりとか。

故人の例で悪いけど、例えば横溝正史や江戸川乱歩が
書いた幻水４小節とか、読みたい？

>416
４主の書き方は良いと思うけどな
中はテッド参入あたりまでか

>>416
そりゃ、話の流れが既に決まっているゲームの内容で
小説を書いてくれなんて依頼が来たら普通は断るわな
そんな依頼を受けるのはどんな書き手かは大体分かるだろ・・・・

�Wはいかに�W主の性格を書けるのかとスノウのやばさっぷりを
笑いでなくシリアスに書き�W主と親友だってこを書けるかが…
あの「腕が〜」とかどうすんかと

確かに北方謙三の幻想水滸伝は読みたくないが
横溝正史や江戸川乱歩という例えは何なんだ

>>422
あ、ごめんごめん
俺が個人的に好きなのよ。
作風に凄く特徴があるから、例としてわかりやすいかな、と。

オリジナルキャラクターが大活躍してくれるよきっと

京極夏彦が書いた４なら読んでみたいな
本の角で殺人おかせるくらい分厚いだろｗ

４の小説を読んで初めて無人島で４主が蟹狩りをしていた意味が分かった

宮部みゆき色全開の幻水は読んでみたいと思うけどな
氏はラプソ自体はボチボチだったご様子だし

↑ででたシリーズのフレーズって一部、�Tと�Vの最後のレックナートの言葉と
同じなんだな、わざと？

今週の電撃には何か情報出るかなあ

４の小説はあっさりというか､書き手の表現力を疑うような稚拙な文章なのがかなり問題｡主人公とスノウの描写は結構いいのに､他がどうも適当に思う｡オルナンとか､どうしようかと思った…

今週はこの前のジャンプの情報じゃないか
ルクレティアはまだゲーム誌に出てないだろ

4の小説は想像してたよりは良かった。
どんなにひどい事書いたのかと思って過去作品のあとがきとやらを覗いてみたが
そんなに黒歴史とかぎゃーぎゃー言われそうなこと書いてなかったが…

>>415
テッドがウィンディに操られて襲い掛かってくるか、
ソウルイーターの力が足らずにウィンディにやられたしまうか、かな？
どちらにしてもテッドは死ぬしかないわけだから、自分の命を少しでも役立てて欲しかったんじゃないかな。

>>427
やっぱそこだよなー。あの人の書く少年や青年はかっこいいしな。
でも、人の書いたもんのノベライズさせられるのはやっぱり屈辱なんだってさ。
設定だけ使って、全然別の時代の別の幻水書いてくれないかな。
でもその場合、ゲームの方が見劣りしてしまうかな。

今まで一度も笑顔のカットがないところが不幸なイメージの1つかもしれん4主だが
小説カットなどでも一切なしか？

HPラヴクラフトが書けば…
灰色の未来とかどぎついの書いてくれそうだな。故人だけど。

５って、あの「河野純子」というおばさんは関わってるの？
統括プロデューサーが別人なのは知ってるが、どのへんまで関わってるんだろうか。

彼女が深く関わってるなら、正直期待できないと思うんだけど。

�Uの小説だと坊ちゃんって通りすがりの旅人状態なんだよな。
やっぱ仲間にするとかそういうのは条件としてダメだったんだろうか。
ラプソも小説になったら�W主とかもそんな感じなのかな。
あと�Wでのテッドとか難しそう

>>435
弟子とか賛同者はいっぱいいるんじゃないの？絶対書いて欲しくはないがｗ

>>436
安心しろ。現状では関わっていると言う情報はない。ラプソ２でも作ってるんじゃないの。
スタッフの話をし始めると荒れるのでこの辺で。まぁ、今回は関係なさそうなので良かったねということで。

>>436
今のとこ、関わってるという情報は特にないはず。

っつーか4やラプソで去年・一昨年くらいは忙しかっただろうし、
それらが片付いた今年は逆に5はかなり開発が進行してただろうしで、
まあたとえ関わってるとしてもちょっとだろうなとは思う。

>436
今までのシリーズに一応かかわってたわけだし、まったくノータッチってこともあるのかね？
それともキャラ原案のネタ出しぐらいには参加してたりするんだろうか。

個人的に彼女の「絵」は嫌いではないから、4の出来はなんとなく複雑な気分。

>>436
知っているくせに白々しいんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

京極版幻水

デュナンへ向かう場菜夜船は空いていた。
昔の夢を見てゐると、何時の間にか前の方に男が一人座つていた。
色の浅黒い、若いのか歳をとってゐるのか解らぬ男だな。随分と古びた
頭巾の、首領のような顔だ。こんなに空いてゐるのに何を好んでここに座るものか。
つらつらそんなことを考える。
男は紋章を宿してゐる。時折紋章に話しかけたりする。
男は時折笑つたりもする。
「ほう」
紋章の中から声がした。兵に指示を出すような女の声だった。
「聞こえましたか」男が云った。
「誰にも云わないでくれたまへ」
男はさう云ふと紋章をかざしこちらに向けて中を見せた。

紋章の中には四人の人間がぴったりと入つていた。

何とも心強い顔ばかりなので、つい微笑んでしまつた。
それを見ると紋章の人々もにつこり笑つて、
「ほう、」
と云った。あぁ、生きている。

何だか酷く男が羨ましくなつてしまつた。

河野は絵だけ書いててくれ
４とラプソでほんと巧くなったなと感心したよ

>>442
怖ぇよ！ｗ
よりによってハコかよ。

シュウさんはあの世界の中にも入れそうだなぁ。

３スタッフ＋河野最凶
全てにおいてストレスしか溜まらないゲームの出来上がり

【絵師】幻水のスタッフ【ライター】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129864537/l50
ここで。

京極幻水ﾃﾗﾜﾛｽ

>>438
いっぱいいるだろうなぁ…いや、俺も書いてほしくないけど。
真なる水の紋章の周りにいたら体が魚人化していくとか、
風の紋章の化身は見たら死ぬとか、門の紋章は全ての時間・空間とつながっているとか…
最後主人公は発狂して終わるんだろうな多分…嫌だ…

>>438 >>439 >>440
そうか。サンクス。
なら５にはじゅうぶん期待できるな。
オラワクワクしてきたぞ！

自分キリルの幼少期見たとき「何でこんな目つき悪くて性格悪そうなんだろ…」とか
思ってました…。成長段階で何があったんかと

>>434
カウントダウンイラストで1回ある。

>>434
ゲーム中の台詞には、笑顔で言わないと、怖いぞお前、という
ようなのも沢山あるんだけどね。

>>448
嫌なら書くんじゃねぇｗ

５まで後３ヶ月を切ってるんだなぁ。早いもんだ。

>>432
たぶんチェックするタイトルを間違えてる＞あとがき

>>453
嫌だが見てみたくはあるんだよ。怖いもの見たさというか。
小説自体のクオリティが高ければすごく魅力的な物語になりそうだし…もはや幻想水滸伝じゃないっぽいけど。

>>452
メガテンのだっけ？よくわからねぇ…

>>455
正直、ラプソディアの系統なら書けそうでもあるがな。
ネタバレになるし、俺もよう知らんのだが、どうもラプソで戦う紋章砲の砲塔＝邪眼って、
異世界から呼び出した魚の化け物の眼なんだってさ。それに撃たれたものは
哀れ魚人に変えられてしまう…クトゥルーの世界に近いものがない？

そういう意味では、河野幻想はやっぱり村山幻想とは異質なものだったんだろうなぁ。

>>455
「饅頭食べたいです・・・」
「シュトルテハイム・ラインバッハ３世です。」とかよ。

あとちとうろ覚えなんだけど、テッドとの会話で、
何かを言わないで繰れと言ったテッドに対して、
「どうしようかな・・・」とからかう所があった。

これを４主が、真顔で言ってたら怖いｗ

>454
罪罰にはあとがきなかったから、ノクターンのあとがきを読んだ。
ゲームキャラの性格が嫌いとか、色々書いてあったが、「ｗ」ぐらいの感想しか浮かばなかったよ。
もっと想像を絶する痛さを想定していたからかもしれんが。
ｲﾀｲ作家慣れしてるせいか本文外での電波ｽﾙｰはかなりできる。

4小説が出たらやっぱ短編集もでるんだろうか？3と4の？
トーマス来る前のビュッデヒュッケ城とか
ラズメン修行時代とかなら見てみたい気もする。

顔があの変化後の凄い形相のでだったら

仮に宮部とか京極とかが幻水４をかいたら、
冒頭の団長の死の所は、ミステリー作家らしい
落ちを付けてくれたかもな。

でも犯人は紋章だ、で、そこでストーリーが終わってしまうかも。

>>458
あ、そ
電波慣れしてるなら別にどうでもいいんじゃね。

自分的には、�W小説については、興味ないとこは完全に
書き飛ばしてる雑な仕事ぶりが気にいらんだけだし。
堀は基本スキル自体が悲劇的に低いから駄作だったが、
本人はあれはあれで一生懸命やってたぽいところがある
からまだいいが、高瀬は完璧に義理仕事って感じで流し
書いてるよな…。小銭稼ぎのクソライターは氏ねよ、と。

>>461
スノウのとんでも推理がきちゃうじゃないか

>462
ほりりん並に論外な文章ってわけじゃないから、ましになってよかったって程度の印象だ。
小説出る前に散々「あとがきで変なこと書く作家だから〜」ってので
黒判定されてるのがなんか変なかんじしてたからさ…
全部書き込んでたら3の漫画並みに「長くなったから本業圧迫してます」ってなるだろうし
ゲーム小説にそこまで求めてるわけじゃないから俺の評価が激甘いんだと思う。

何か情報あったかと思って見てみれば…ほとんど４の話かよ！本当好きだな、おまいらｗ

>>464
某後書きについては、当時のﾒｶﾞﾃｿスレとかゲームノベルスレを
見ていた人間でないとわからんかもね。

あとスレ違いになっちまうが、「黒歴史」ってのは、当時同タイ
トルで三社からﾉｸﾀﾝ小説が三冊出たんだが、こいつのだけが公式
サイトから紹介が削除された、ってこと。

>>465
まぁ正直、一番弄びがいがある作品ではあると思うｗ

ラプソ好きだけどもでも．．．魚人はないよなと思った．．．魚人て。
１〜３をしてるときはここまで異世界とか中心になってくるとは思わなかったし。
百万世界はしってたけども．．．。
４の時もただの紋章使ってる大砲だと思ってたとこでまさか魚人。

後、５は前にもでてたけどＰＶ見て思ったけど結構ダークでシリアスな展開になりそうな気もする。
もしそんな展開になった場合ＥＤは何種類かほしいな。
めちゃくちゃダークなバッドエンドとそれと真逆なハッピーエンドとか。

>>459
以前の短編集の面子の低レベルさ（一部除く）を考えると、
むしろ悲劇な結末しか想像できんけど…。
ビクトールの過去話とか、ロッカクの里の話とか、ほんと
思い出すだけでムカムカくるぐらい出来悪かったしさ。

(ほりりんて、ホリエモンのことじゃなかったのか・・・
なんであの人に小説を、若者の発想は理解できぬ(誰だよ)
と思っていたが・・・)

>>467
確かにな。その気持ちはわかるｗ

>>468
�W主とスノウが紋章砲についての会話見たときスノウの言葉に
神視点（プレイヤー）すら知りませんでしたからと本当に魚人…？みたいな

>>469
ま、出るかどうかもわからんからいいさ。
俺も>>464と同じで激甘だからな。

>>473
おまいら心広いな
自分は低レベルなノベライズ読むとほんとムカムカすんだよね。
そのゲームをきちんと好きな作家に丁寧に書いてほしい、てのは
しょせん理想論なんだろうが…orz

>>474
だから、名の通った腕のいい作家はそんな仕事引き受けないって

>>475
それにしたって人選悪杉。
まぁＶ小説は他社からも出るらしいんでそっちで期待しとくけど。
電撃ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

スレのびてんな、とおもったら・・・
４の話題で今さらこんなにもりあがれるお前ら凄い。
今だからこそ、冷静に語れるってやつなのか・・・？

文学界自体、人手不足だから。
学校出たてのコネ有りまくりの世間知らずしか
作家にならない。

ほんと、最後に残った金で、食べ物より
原稿用紙を買ってた時代が懐かしいよな。

>>477
あーそれもあるかもな。もう、「ああ、４はこんなだったらよかったのに！」と涙することもなく、
５にﾜｸﾃｶしてりゃいいわけだから。「４って結局こういうことだったんだよな？」と
語れる時期になったんだよ。

５が発売された後、このスレはどうなるんだろうねぇ。怖くもあり楽しみでもあり。

>>477
盛り上がろうと思えばナンバリングタイトル、外伝関連
どれか一つに絞っても盛り上がれる。
5の予想も（物語、キャラ、紋章、マップ、戦闘、本拠地、システム、音楽、コンバート）
ほとんど出尽くしちまった感があるからな。
あぁ新情報欲しいや。早くパッケージ絵公開されないかね。

>>479
>５が発売された後、このスレはどうなるんだろうねぇ。怖くもあり楽しみでもあり。

そりゃ、今までの例から言うと、発売後すぐは・・・以下は怖いので自粛

発売一日前あたりから避難して、1週目クリアするまでは絶対のぞかない
2周目も攻略サイトのみをみて１０８星EDを完成させるまで２ｃｈには近づくまい、と思っているが
どうだろうｗｗ

>>474
成功例が無い訳じゃないんだが、俺の知ってるケースは極めて特殊なケースだろうしなぁ。しかも別ゲ〜だし。
元がゲームで小説化された物って殆ど読まないタチだが、それでも数冊読んだうちではその1作しかorz

>>479，481
４発売直後は確かにヒドかったが楽しかったし良いんじゃネーノ？ｗ

豚切りスマソ。
寝る前に北米版プロモを初めてゆっくり見てきた。
プロモ10秒目のシーンは本拠地なんかな、宿星がウォーリーを探せ状態で
いっぱいいるし。みんな好き勝手動いてるから、あの中でグルグル回るのたのしそー！
と思って改めてワクテカした。早く2月になれ。

お前等が本当にゲーム好きで丁寧に書けってなら自分で書けよ
ここに書き込めるならネット小説にでもして人に幾らでも公開出来るだろ
ここで主観の好き嫌いでご高説垂れるより余程良い

ふと思ったんだが、それは違法じゃないのか

>>485
>自分で書けよ

はいはいワロスワロス

それは料理の批判はコックしか許されない理論だな

>>483
スレ違いだろうがちなみにタイトル何？

>>489
『風と暁の娘』
パンツァードラグーンORTAの小説版。
語りだすと長くなるので気になるようならこの板のAZELスレで　”小説”　検索どうぞ。

>>490
をー、確かに良作らしいってのは聞いてるな、それ。ｻﾝｸｽ

これだけではスレ違いだから一応お約束でツッコんでみるか
>>485
　高　瀬　ﾀ　ﾝ　乙　

俺も激甘なのか短編集については普通に楽しんだなぁ。
というか俺の文章力が同レベルなんかも知れんが・・・

まァキャラのバックストーリーが読めるだけで満足だから出たら出たで嬉しいかな。
文章力は結構どうでも良いと思ってる俺ガイル

ま、ゲームでも小説でも楽しめたならそれに越したことはないんだよ。
俺って言うと目も肥えてきちゃって、生半可な作品じゃあ動じなくなってきたけど、
おかげで楽しめる作品が減ってきちゃったんだから何とも、な。
楽しめなかった奴って可哀相なんだな、と哀れんで貰うくらいでも一向に構わん。
実際良作に飢えて死にそうだorz
だからと言っちゃあ何だが、　　愚痴は許して(；´д｀)人　　　みたいな。

糞ゲーなら愚痴を言いまくって楽しむ
良ゲーなら普通に楽しむ
発売前は妄想で楽しむ

それでいいじゃない

>>68さん
遅くなったけどありがうございます。
確かに安くなってるんで試しに購入してみます。

>>493
お前は俺かｗ最近良作少なくて俺も飢えてるよ…orz

今日は公式更新あればいいが､するとしたら何か思いつかないｗＳＳ程度かね
金曜の電撃も新情報来るとは思えないし

（ ´_ゝ`）ｙ−~~

今回ばかりは人柱にはなれないな。
期待しろという方が無理がある。

そか。

期待するなって方が無理だぜ！ヒャッハー！状態な俺は
大人しく人柱になってくるぜー！

>>497
何かあったのかwwゲオルグに斬られるぞ

今まで見た陣の配置からして
王子ゲオルグリオンガレオンは直＞魔
ミアキス熱烈は魔もそこそこな感じか

サイアリーズは魔一直線っぽい

坊ちゃんが棍、�U主はトンファー、王子は三節棍と段々幅が狭くなってくるな
�W主みたいに剣にいくのか

昨日幻想水滸伝�Uを借りて来て今日バイト休みだからやろうと思うんだが…面白い??やっぱり�Tからやるべき??

1からのほうがオススメ

幻水に、「コボルト年齢」という数え方はありましたっけ？
エルフ年齢＝人間の1.5倍、という設定は覚えているんですが。

５の戦闘曲初めはイマイチだなぁと思ってたが聴けば聴くほど病みつきになってくるね

>>507
攻略本ではクロミミはコボルト年齢って書いてあったけど（多分）、
ゲンゲン、ガボチャは普通に書いてあったな。

>>507
コボルトの年齢計算は人間年齢の0.8倍だったと思う。

>>509-510
ありがとう。>>1のWikiにガボチャの年齢を記入した後、
「コボルト年齢＝人間の0.8倍」とか設定なかったっけ？と
思い出したから、そのつもりで書き直しちゃったけど
ゲンゲンやガボチャは、普通に17歳と13歳でいいのかな。

>>511
おぉ編集してくれたんか！
実はあの種族ページへリンク設置したの俺なんだよね。
本によって記述がバラバラなんで詳しくは書いてなかったんだｽﾏｿ。

人間以外の種族で年齢が無表記の場合は、人間として見た場合の年齢と見てる。

>>512
イケネ。3キャラガイドの年齢計算を見ると
ネイの19歳はエルフ年齢とあった。人間でいうと29歳。
無表記はその種族の年齢と見ていいかも。

ひとまず、こんな感じで補記したけど
分かる人がいたら、気が向いたときにでも修正頼みます。
http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/pages/307.html

じゃあ、ネイはトッポより年下だったんだなぁ。ちょっと意外。

>>505
とりあえず2をはじめて、ピンと来るものがあれば途中でリセットして１を買いに走る
とくにないならそのまま２を続ける

おまえら　アホ．．．かもしれん。

PS2ゲーム
×糞ゲー　△凡ゲー　○良ゲー

○ FF１０
× アンリミテッドサガ
○ シャドウハーツ
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× グランディアX
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ごめ。エルフ年齢とか人間年齢とか言うのは、実際生きている年月が
人間暦で言えば29年でエルフ暦で19年ってことなのかな？
それとも人間暦で29年生きても、エルフの見かけは人間の19才に見えるってことかな。

犬の１０歳は人間の６０歳とかそんなんじゃない？

>518
両方じゃね？

>518
成長速度がエルフは遅いから29年かかって人間の19歳程度の外見なんだと思う。
逆にコボルトは16年で人間のハタチ程度成長する。

>>518
エルフが数えても人間が数えても一年の長さは変わらんはずだな。
よって後者の解釈が正解。

……でも、ゲンスイに限ったことじゃないがああいう異種族の年齢って
肉体（外見）年齢はともかく精神年齢ってどういう扱いになってるんだろうな？

たとえば同じ15歳の人間とエルフとコボルトは、精神年齢は一緒くらいなのか。
それともエルフの15歳は人間の15歳より子供っぽく、コボルトの15歳は既にオトナに近い感じなのか。

>>520
>>521
多分そんな感じかな？
4のポーラは17だが、他をみると4主17前後、スノウ19、タル21、ケネス18、ジュエル16で
上手く釣りあいが取れてるんだよな。人間年齢では26ってことになるからある意味一番大人か。

・パーティーを6人に戻してください
減らす意味が分からないので
・１，２，３，４で作った伏線を絶対に使ってください
・２のような素晴らしい作品をもう一度作ってください
なんだかんだ書きましたが幻想水滸伝は一番好きなRPGです。次回作も出たら絶対買います。なので良い作品をお願いします。
・ストーリーが盛り上がらない
　主人公の行く島行く島占領されるが別に危機感は無い。悲壮感もない。真の紋章も全然出てこない。
　色んな島を味方につけたのに戦争では船しか戦えないので嬉しくない。どの島も団結したように見えない。
・罰の紋章の存在感が希薄
　主人公が命を削る以外取り立てて話に絡んではいない。
・罰の紋章が弱い
　もっと強い紋章でないと主人公への愛着は湧かない。邪魔。
・海上でのエンカウント率が高い
　航海の楽しさを謳い文句にしておいてこれはひどい
・街もダンジョンも少ない
　ゲームとしての幅がとてつもなく狭くなりました。街中エンカウントも苛苛する。
・協力攻撃が手抜き
　やる気もセンスも全く感じられません。３Dの無駄遣いです。もう少し凝った演出を用意してください。
・カメラワークが拙い
　とても大メーカーの仕事とは思えない。
・画面が暗い
　暗すぎて夜部屋の電気を消してからしかプレイ出来ないところがたくさんありました。
　この暗さに疑問をもたないのは異常です。テストプレイを誰もしてないのですか。
・敵の態度が曖昧
　主人公にとって憎む理由が希薄。かといって倒すのに躊躇する理由もない。
・声優の演技が最悪
　キャラの動きの適当さと相まってかなり不快。
・未消化部分が多すぎ
　小説、真書、漫画を読まない人のことを考えてください

なんか俺のメモ帳にこんなのあったｗｗ

>>524
そんな君にピッタリなAAを持ってきました。
遠慮なく貰って下さい。


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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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もう5の情報が出てるのに貼るほどのモンでもねぇ

たしかこれ当時のスレのみんなでコナミに送ろうってやつでコピペしたやつだな
>>525
フヒヒヒ、すみません

　 　 　 　　　　　 .┏━━┓ 　　　　>>527
　 　 　 　 　 　 　 ┃━┏┃ .。oO（…そういやMOTHER２でそういう喋り方の一般人が居たんだよね・・・）
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ビーバーは人より短命っぽいな、なんとなく
ビーバー年令とかあるんだろうか

何と言われても俺は好きなんだ！！

ここはどこだ！
すまん誤爆！！