まず出ない可能性もあるわけだが、それはそれでともかく
要望・希望を言うべし
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:25:37 ID:T3UhpH9H
戦闘はアクションにしないでください
以上
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:42:12 ID:TeOXuA/y
ライドウ売れなかったらアトラスやばくね?どっかに吸収やれるんじゃね?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:48:17 ID:rxNpIDsp
ジュエルサモナーはどう思う?
マサカドキボン
(´・ω・`)
4より先に旧作リメイク希望
ファミコンミニでFC1・2をくれ。
それいいね
一度、舞台を東京から移してほしい
思い切ってニューヨークとかで
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 09:08:02 ID:vuiXqASc
あげ
真・女神転生Vノクターンマニアクスなら
ヤフオクで1万で売れるよ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:27:54 ID:wxgLQcPo
>9
賛成!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 16:36:28 ID:tAFhjBT1
舞台を大阪にすればさらに濃いキャラだせそう
外国舞台にしてもなぁ
とりあえず3みたいにいきなり受胎じゃなくて
現代の町が徐々に悪魔等の非現実に侵食されていくみたいなのをやってほしい
3のストーリーは黒歴史だな
真シリーズはスケールがでかいからストーリー考えるのも大変そうだ
というか実質2で完結してるからなぁ
4出るとしても当分先になるだろう
そしてストーリーで叩かれる
もう日本中舞台にしちまえよ
スティーブンの物語やりたい
23 :
セラ:2005/11/06(日) 20:00:16 ID:AJv/jemC
,ノ  ̄ ヽ
i川ノノ))i
人ч゚ワ゚人ノ<ラーイシャーイオンザヘブーン〜♪
>>1 「私はセラ。このスレをたすけにきたの。」
>>2-22 「アナタ達、なんて愚かだったんだろう…。」
>>24 「そんなことしても無駄よ」(プゲラ
>>25 次代の神である私に対して、「力で力で抗っても駄目…」
>>26-27 美しすぎる私が悪いの…「私のために戦うのはやめてっ!!」
>>28 「放しなさい!」量産型の下郎のクセに。
>>29-1000 「このスレはもう駄目よ…しゃんてぃ。」
じゃあリヴァイアサンのような過去ってしまったミレニアムのような感じで
中韓叩きが2chで流行ってるから便乗してしまえ。
日本社会に巣くう中韓が敵。味方ではあるが信頼しきれないアメリカ
むしろ偽典のリメイクきぼん
日本の神様が大活躍してくれればいいよ。
コトワリにしても属性にしても、もう少し幅が欲しいな
例えばヨスガなら力マンセーだけじゃなく力を持った者が治めるが
弱い者も平等な世界とか
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:31:16 ID:PJ3zxJIR
ほんま大阪を舞台に出してほっしぃわ
こけそうやけどなwwwアメ村とかw大阪城wwwさいこー
梅田は超地下ダンジョンwwwww
神戸も京都もよっといでー
まあ3みたいな変化球じゃなくて
神と悪魔の最終戦争に人類が巻き込まれて・・・
っていうストーリーにして欲しいな
>>28 あの3つのコトワリはどれも極論だからねぇ。
LAW-CHAOS軸の復活も賛否あるかもしれないが、もしも次作ではこのへんどうなるんだろ?
西暦20XX年科学の発展により人類はついに神の力を手に入れた
天界と魔界の支配に乗り出す人類
その背後にはルシファーの影
ある日、東京で暮らす平凡な高校生のもとに一通のメールが届く
そのメールの件名には”悪魔召還プログラム”と書かれていた
まあそんなマンネリでいいよ
ドラクエもマンネリだけど遊べたし
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:08:24 ID:etoL4reF
6人パーティ、武器防具、マグネタイトは絶対復活させてほしい。
なんかこれがないとメガテンという感じが薄れる。
まあ3は3でおもしろかったが
2008年、PS3で出る!
…という、予知夢を見たんだ。
ケルベロス、ロウヒーロー、カオスヒーロー、ヒロインに相当するキャラと
一緒に冒険、思想の違いにより別れ
って言うのも真シリーズの基本だと思うなぁ
真3ってノリがペルソナみたいで嫌いだ
戦闘システムは神だったが
>>31 何かちょっと違くないか。そこに人間の思惑が絡んで、3すくみになってる
のが、基本パターンだと思うが。
>>36>>38 同意。
どうせマニ厨がこういう↓レスをつけるから、先に俺がやっとく。
>>36 今時そんなゲーム流行るわけないだろ。粘着懐古厨必死だなwwww
>>38 プレスターンがやりにくくなるから無いよ。
真3の致命的な欠点は友達を自称する奴らが勝手に出てきて
自分の思想を力説されても全然感情移入できないんだよな
真1,2は共に戦った仲間だからこそ感情移入できるし
敵になった時に悲しくなるんだよ
真2の奴らはあんまり感情移入できなかったな。
真1のように肩を並べて戦っていたわけじゃないし、
未来世界や魔界が舞台ということで身近な感じがしなかったこともあって。
それは俺もそうだけど
真3よりは遥かにマシ
真3の登場人物の行動は納得いかないわな
目に付きやすいところだと、悪魔の出る荒野を一人でスタスタ出てって大丈夫か?とw
悪魔になり力を得て、仲魔を引き連れた主人公でもひーこら言ってんのに
真3はねぇ…
>>45 コトワリを啓ける立場にいる人間を悪魔は襲わない・・という説が一時本スレで語られていたが
あれは風説だったのか?
それなりに説得力があったが。
現にマントラ本営でトールは勇にダメージを与えても命を奪ってはいないし、
千晶を襲ったのはマネカタのサカハギだった。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:10:59 ID:NhWl/64e
だったらそれをゲーム中で説明しないと
>>48 それはそうだな
俺も自分で気付いたわけじゃないし。
別に説明しなくてもいいだろ
コトワリとか受胎とか独自の用語にしたり、悪魔も名前だけ借りて独自のキャラにするんじゃなく、
現実の神話や宗教を背景にしてほしい。
舞台も異界化させるんじゃなく現実の東京に悪魔が出てくるようにしてほしい。
しかし世紀末はとうの昔に終わってる今、最終戦争とか大破壊とかやっても古臭いだけなのか。
神話やらに忠実にゲーム作ったって半端な知識しか持たない厨房が喜ぶだけだろうが。
厨房の頃にあのオカルト感と世紀末感に燃えてたゲームだから、厨房の喜ぶ内容に戻してほしいわけだが。
しかしながらあの頃の泥臭い絵柄や素っ気無いグラフィックや演出を、今の厨房が喜ぶのかは疑問ではある。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:20:54 ID:BOM7YL9L
そうそう、今のご時世にドット絵が好かれる傾向は極めて薄い訳でして。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:01:45 ID:NhWl/64e
>50説明しなくちゃわかんねーだろ
でも勇はミヅチにゴーリゴリされてたよな?
いや確かに殺されてはないけど
>>52 十分じゃん。それとも開発者は300万本ぐらい売れなきゃ、やだやだなのか。
俺は、人間が極端に少なかったのがマイナスだったな。
人間の生活臭が感じ取れる世界があってこそ、悪魔達の異様さや背景の壮大さも際立つと思うし。
まあ、要はボルテクスってなんか閑散としたイメージで寂しいなー、て事なんだがな。
そうだそうだ
>>47 初回プレイでそこまで妄想できるわけねーだろ
真1のストーリーに真3の戦闘システム、グラフィックを取り入れて…
という妄想
うん、妄想だね。
プレスターンは面白いけど全体攻撃のスキルが冷遇されるんだよな。
明星光とか本当に使い道無いし。
もうだめだよ
魔法反射、物理に弱い
って悪魔も味方で使うと強力すぎて出せないよな。
プレスターンでは。
調整次第じゃない?
同一弱点の敵集団もある程度出せばいい
ああ、魔法全反射、物理に弱い
のことね。
昔のツクヨミみたいなの。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:39:15 ID:rIpk+rwX
日常が変化して悪魔が出てくるあたりの過程が好きなので
その辺はもうちょっと引っ張ってほしかった>3
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 23:54:37 ID:iI0DGdcm
真シリーズは1、2を超える作品はもう作れないでしょ。
ロウ、カオスの概念が、がっちりと根付きすぎててこのテーマなくして
真シリーズとは呼べないシロモノになってる。
真3は単にオタ臭いだけで、マニアクスで真シリーズらしくなって名誉回復を
果たしたなって思ったら、やっぱり法と混沌の世界になってた。
そろそろ、神話上のマクロ世界を丸ごと再現できるようなメガテンを見て見たいね。
>>40 レス先取りご苦労って感じだが、実際旧作の戦闘はどれもクソだからな。
あんなのとてもじゃないが褒められる出来ではないし
はっきり言って昔の世界観・雰囲気と一緒に信者の頭の中で
「やっぱりメガテンはこうじゃないとね」って美化されてるだけだ。
メガテンで戦闘がちゃんと考えて出来る(やる必要がある)のは真3からで、後は偽典も一応そうかな。
まあスタッフの方が最早あれじゃやっていけないと思ってるんだろうけどね。
だから真3アバチュライドウと、最近は毎回新システムに手を出してるスタッフは
その冒険心も併せて立派だと思うよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:04:43 ID:R6IMydb5
その冒険心でアバチューでは、アトラス社大被害をこうむってしまったんだが・・・
まあ、もう里見はいないから同じ失敗はないけどね。
スマン。ライドウが面白そうになってきたので、脱落する。
ライドウに飽きたらまた戻ってきて、アフォラスとっとと真4出せとか
多分言ってる俺。
とりあえずアトラスは鈴木大司教と増子司を召喚しろ、と。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 11:55:04 ID:eb+tWrK2
>>70 確かに真1,2の戦闘はクソだよ
ただブレスターンのせいで失った物もあるだろ
>>69 真2はストーリーはそうでもないが、唯一神を殺してしまったからな
普通に考えてその後のストーリーを考えるのは難しいな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:02:48 ID:R6IMydb5
>>75 アマラ宇宙の設定を使えば、真・女神転生のシナリオは再構築も叶うかもしれない。
まあ、その宇宙丸ごと内包してるのも唯一神かもしれないけどね。
真Vマニアクスの悪魔ENDから、考えれば真4はマニアクスからの繋がりになりそうな気もする。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 12:56:40 ID:eb+tWrK2
別にアマラ宇宙とか使わなくても続編作れると思うけど
というか真3のストーリーだと真1,2の戦い全てが否定されたみたいで嫌だ
・ポリゴン悪魔300種
・アクション戦闘は止めてくれ
・プレスターンを発展させたシステム
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 13:26:25 ID:eb+tWrK2
真4よりもまず旧メガテン1,2、真1,2、リメイクしてほしい
大正ロマンだの仮想世界だの世界観の構築は楽だろうけど
FCの近未来や90年代が舞台の新作きぼ
しかし今近未来な感じの世界観つくるとしたらどんな感じになるんだろう?
体内にターミナル埋め込んだり?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:43:59 ID:R6IMydb5
真シリーズは悪魔メインの話なんで、それほど人間がどうのこうのってのは気にならないな。
ただ、ストーリーは確かに真T、Uの方が秀逸だよね。
各種神話の主神クラスまで登場してくるし、ロウ対カオスの全面闘争って感じが良く出てた。
局地戦にすぎなかった真Tのカテドラル攻防戦でさえ、両勢力共に大物を惜しむ事なく投入。
Uではその規模が更に発展し、ルシファーVSサタンの戦いが本格的に表面化するだけでなく
ヴィローシャナのようなニュートラル勢の超大物まで登場!
とにかく悪魔好きのツボを刺激するような展開が満載だった。
でもシステムはVの方が気に入ってる。
個人的には悪魔のアクション戦闘は更に思い入れが強くなるよ。
真Vはとにかくヨスガ・ムスビ・シジマの小勢力如きの話を広げすぎてたね。
だから、マニアクスで旧来の味を取り戻してた展開は嬉しかったな。
ストーリーを真T、U軸に戻してもらえるのなら俺もそれがベストなんだけど
既に唯一神は倒れ、つなぎが難しそうなので一番真T、Uのストーリーに繋がりのある
真Vマニアクスの続編に期待しちゃってるんだよね。
主題歌をナインインチネイルズでお願いします
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:47:05 ID:EErtOE08
>>75 唯一神は某意思が我を何度でも
生み出すと吐き捨ててた気がする
パトラッシュを導いてゆく意思と同一なのか気になる
お前ら的に見て、NINEはどんな感じ?
ストーリーの面で見れば結構好きなんだが
ハード以外は問題ないんじゃない。
冷静に見るとおつかいだらけだけど、全然そう感じさせないし。
戦闘が訳わかめだけど、メガテンに奥深い戦闘なんかいらないし、スピーディーだし。
RTSが好きな人には良いんだろうけど…ねぇ。
悪魔を最適化してもあまり意味が感じられなかったりとか、戦闘でレベルを上げられないとか
個人的にはシステム部分は全く合わなかったなぁ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:25:21 ID:eb+tWrK2
唯一神が死んで混沌とした世界で神と悪魔と人間が神の座を巡って争うとか
そういう展開もありだと思うけど
俺はマニアクスはクリアしてないからどうなってるのか知らないけど
真3みたいに逃げるのは無しだよなぁ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:40:21 ID:JyxL7Qju
シナリオ面では、現実が世紀末を追い越したのが辛い。
独特の宗教臭さを演出するバックボーンが崩壊してしまった。
近作では、ウィルス、人工知能、サイコロジーとか
サイバー方面に比重を置かざるを得なくなってしまった。
元来宗教臭さにテクノロジーを付け足していたのが、逆になってるってこと。
こうなったら最近話題の進化論インテリジェント・デザイン説に走るしかないw
メシア教徒のワシとしてはそれでも寂しいのだが・・・
ライドウみたいなアプローチは正解なのかもな。
タイトル以外は
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:53:04 ID:R6IMydb5
真Vでは破壊後の文明社会を舞台にしてるまでは良かったね。
召喚方法もアレはアレでありかと。
真Uでは主人公の役割が「救世主」という役割に特化してて
別にハンドベルドコンピュータの存在もそこまで必要じゃなかったと思うし。
徐々に独特の世界観に加え、悪魔の召喚法までさりげな〜く神話臭くなってきてるよ。
主人公がアレフや人修羅のような人知を超越した存在ならそれこそ、ソロモン王の如く
悪魔を召喚するのにPCを利用する必要もないしね。
まあ、でも「女神転生」ってついてるとどうしても、召喚法にコンプは欠かせないのかな〜とも思ってしまう。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:09:36 ID:eb+tWrK2
そうそう
やっぱり「デジタルデビル」じゃなきゃね
しかしデジタルって言葉に昔ほどのインパクトがなくなった気もする。
悪魔召還プログラムとか。
そこでアナログデビル
主人公の手にした鳥獣戯画から悪魔が出てくるよ
「永遠の白」「不滅の黒」 復活きぼんぬ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:31:05 ID:eb+tWrK2
なにそれ
MTGに出てきそうな単語だな。
ペルソナに出てきた技じゃん
世界観1990年代に戻すとか
もうこれだけPCが一般的になったんだから
明るいノリで誰でも召喚できるようにしたらいいじゃない
そんで悪魔使った殺人事件が相次ぐの
ハンドベルトコンピュータ
悪魔召還プログラム
アタックナイフ
三種の神器だよな、これ。
序盤は病院 そして女教師
if、ペルソナシリーズ、真3がそうなんだけど
真Tも最初のダンジョンは病院じゃないか。
そういやまだやる前で名前だけ知ってた頃はメガテンと聞くと
何故か「病室に死神がいる」のをイメージしてたな。
メガテンとは関係無しに病院には死神が常駐してそうだが。
俺は最初、所さんの目がテンしか思いつかなんだ。
ifって病院か?女教師って香山リカのあれか
21世紀末でいいから旧約ぐらいの荒廃した世界できぼん
出す時はハードをよく考えてくれ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:58:49 ID:Ywv67GFg
シナリオは
現実世界でのいざこざ→異世界へ転移→破壊後の現実世界に戻る→神と悪魔の戦いに巻き込まれる。
ってのがやはり王道か?
まんま真Tなんだけど、やはり個人的にはインパクトもあり印象的なシナリオだったね。
クロワッサン(PS3コントローラ)でメガテンやる日が来るんかね
アトラスが生きていれば。
真Wであるとはまだ言われてないけどPS3でメガテン作るのはアナウンス済み。
不吉なことを…
メガテン、BUSIN、九龍、ついでにラング繋がりでグロランも愛好してるので潰れられるのは困る…
まぁ一応大手だしそう簡単に潰れる訳もないが。
株でも買ってやれw
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:02:25 ID:9DpX1IXm
演出面を徹底的に強化すれば売れるんじゃねーの?
映像もそれなりにきれいにして
里見いまなにしてんだろ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:33:40 ID:nS7N9FE6
要望なら三国時代の武将とかキャラ数増やして欲しいのが単純な願望。
あとはまあ仲間にした奴等がイベントで会話してくれたりしたら面白そうだ。
キャラの構成によって全く違う発展内容になったりとか・・・
まあこれはテイルズっぽい気がしないでもないが。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 17:19:42 ID:AFk/WlnZ
仲魔が普通に成長するようになってもつまらんな
仲魔の使い捨てもメガテンの魅力だと思ってるし
やっぱり人間の仲間はほしいよな〜
PS版真女神転生1、2、ifってもう売ってないの?
>117
中古屋探せば見つかるんじゃない? 見つからないのはGBA版だと思う。
あ、PS版真2は見つけても買わない方が良いと思うよ…。
>116
真3やってそう思ったけど、長い事連れ回していたらちょっとご褒美くらい欲しいかも。
宝石集めて仲魔用ドーピングアイテムと交換でも良いかな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:45:07 ID:0ui5JOcJ
>>114 ニートなんじゃね?
才能の欠片もないオタだったしw
どっかのオタ雑誌で何気に細々やってるんじゃないだろうか。
「新連載開始!企画・監修は女神転生シリーズの里見先生!」的な感じで
>>113 ノクタンの演出ってかなり派手だったと思うがな…
宣伝とかではあまり伝わってこなかったからイメージ的には地味だろうけど。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:34:45 ID:EQRLgtiT
>>121 いや、故人って・・・w
お前さんもなかなか言うね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:58:04 ID:yAnV2B9l
現実世界が、徐々に異世界に侵食されていくような感じのストーリーが良いな。
デビルサマナー1みたいな感じで。
何とか荘が、入った時点では普通のアパートだったのが、
急に異界化した所とか良かった。
サイレントヒル2の女神転生版みたいなイメージのがやってみたい。
世界そのものが異界化するぐらいのスケールじゃないと。
真4の名を戴くのなら。
某ゲームみたく、始まっていきなり異界化は勘弁してくれ。
もっと、じわじわとユーザーを絞め殺していって欲しい。
4は学園ラブコメです
仲魔をつかって このこいを じょうじゅ させるぞ
ヒロイン「私のことが、好きにな〜る、好きにな〜る☆」
ヒロインが 1たい でた!
>どうする?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:54:50 ID:75oeCSgY
>>31 超遅レスだが
>神と悪魔の最終戦争に人類が巻き込まれて
そんなベタストーリーもうお腹いっぱい。
俺としてはもっと変化球バッチコイ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 12:09:34 ID:NSPSJMfs
>130
まあそうなんだけど、真3みたいな変化球は勘弁。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 14:33:30 ID:OzQhXXCL
真4にアシッド・ハウスを取り入れて欲しい
酸の家
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:14:04 ID:Q+F23eQY
仲魔トオル「何だと?コラ」
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:16:27 ID:OzQhXXCL
90年代に戻すとぴったりなはず
>>130 お腹いっぱいっていうがそういう路線をメガテンが捨ててから、もうずいぶん経つぞ?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 16:48:18 ID:aPoJWXDd
カジノ復活して欲しい。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:04:03 ID:75oeCSgY
>>138 メガテンに限らず、なんかそういう路線に飽きたみたい。
「神と悪魔の対立」とか「最終戦争」ってフレーズ聞くだけで
うわぁ・・・またですかぁ・・・って気持ちになるんだけど。
次回作を待ち望む人には悪いがもう真シリーズは出なくていいんじゃないかな。
ロウ編(真U)カオス編(真V)とやってもう秩序と混沌の対立に関して語ることないっしょ?
このスレの存在を真っ向から否定するような発言ですね
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:28:20 ID:2Ml5mXWn
逆に壮大なスケールを持つ神や悪魔の大物をペルソナ、デビサマ程度のしょぼい世界に
閉じ込めるほうが嫌だな。
メガテンにおける人間のテイストは大きな力に振り回される無力な存在ってほうが楽しめる。
里見臭漂う、臭い美談は神話世界との繋がりが皆無なんだよね。
ロウVSカオスはメガテンにおける永遠のテーマ。
それが楽しめないならメガテンをやらないほうが賢明なんじゃないの?
とにかく、開発からオタクを排除しろ。おかしくなってる。
シナリオについては制作側も苦心してるんだろうな。
真1&真2が素晴らしい形で完結しちゃってるからね。
俺が考えたのは何度も転生を繰り返しながら世界を方向付けていく話。
転生するたびにその時代を生きるヒロインを探し、ロウ・カオスの勢力と対峙する。
その時代での主人公の選択が次の時代の有り様を変えていくことになる。
最初は日本に陰陽道が入ってきた平安時代あたりが妥当か。
そっから戦国時代、明治維新、2つの世界大戦などを通じて
政治の背後で世界を操ろうとする神vs悪魔の戦いに振り回されることになる。
で、最終的には近未来を舞台にして決着をつけるというか。
ちょっと政治色の強い困った話になっちゃうけど。
結局あまりに現実世界に即した内容にしてしまうと、政治的宗教的になってしまって、
このご時世いろいろとマズいんだよな。
昔とは事情が違う。
オムニバス形式とか。
ロウヒーロー、カオスヒーローのストーリーを
途中までプレイしてから、その後どちらにつくかを
決定できたりしたら、主人公以外のキャラに対する思い入れも
大きくなっていいかも
真1・2の焼き直しもいいのでは思った。
スパロボFなんて第四次の焼き直しだろうにあれだけ売れた。
ある程度新要素を加味してもう一度真1・2の世界を描く。
それか真3以上の技術で1・2をリメイクしてくれればいいのかもしれん
どうだか。
真1、2みたいになってもいいから、思想のぶつかり合いを描く努力をしてくれ。
って感じ。
ノクターンに真3を名乗って欲しくなかったな
女神転生 ノクターンなら純粋に楽しめたんだろうけど
真2後のストーリーを考えるのは簡単ではない事は誰でもわかってるし
そのせいで真シリーズの続編がずーっと出なくて
いよいよ満を持して登場したと思ったらほぼペルソナだし
だから良かったね。
真3はDQNが勝手に騒いでるだけ
思想というほどの立派なもんじゃない
LCだってそんな大層なもんでもねーじゃん。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:38:40 ID:2Ml5mXWn
真3の思想は、それ自体がミクロすぎるんだよね。
シジマ・ムスビ・ヨスガそれぞれがただ己のワガママを通そうとしてるに過ぎない。
ボルテクス界自体が人間を実験動物として扱い、神のいない世界でどのような考え方をするのか?
ということを見ている何者かがいたっていう背景を感じたりもするけどね。
カオスという思想の中にある対立派閥というイメージもあったかな。
故にミクロで稚拙な人間達が勝手に到達点を決めて「神」気取りで踏ん反り返ってる姿は滑稽で笑えた。
ロウ、カオスの思想は人々の生活から果ては神の存在に及ぶまで壮大なもの。
それぞれのサイドに神話上で対立している神や悪魔の存在まで内包されていている極大勢力。
それは単にスケールの違いではないのか?
つーか神とか悪魔とか言うけど大抵が縋り付く為の偶像と
それの引き立て役A・B・Cじゃねぇか、人間のが遥かにマシだ。
実物がいるんならともかく、ふんぞり返ってる馬鹿にゃ違いないだろ。
>>146 俺はそれにパスカル視点があったら、青汁3杯はいける。
>>155 何か、おまいのレスえらくスケールがでかいな。
ワロタw
武器・防具・COMPありでカスタマイズ性を高めてくれないかな。
例えば銃器なら拳銃、ショットガン、マシンガン、ライフル、重火器とかにわけて
それぞれ特徴付けて。
単純でいいからスキル制を導入して、
ショットガンのスキルを持っているからショットガンの攻撃力アップとか専用特技が使えるとか。
他にも仲魔召喚レベル+1とかも用意して。
スキルスロット数を4とか限定的なものにすればいいと思うんだけど。
ナンバリングタイトルを付けられる本編は真シリーズの世界ではもう作れないでしょ。
DDS→真になったような世界観のリメイクをしない限り。
if→デビサマという外伝シナリオにシフトしていったのは正解。
特にデビサマシリーズのように大破壊前の悪魔召喚士と悪魔の戦いを描くシリーズは面白いと思う。
しかし大破壊後の外伝シリーズが極端に少ないのが寂しい。
シナリオだけを見れば偽典は理想型だった。(NINEは知らない)
普通に面白いのを作って、普通に稼ぐ努力をしてくれれば、それで良い。
基本をしっかりしてくれ、いい加減に。
思想だの何だの観点で言えば
1〜3どれも語るような代物じゃない
1が良かったのはあの時代ならではの胡散臭さ
真1が良かったのは思想云々よりも
共に戦ったロウヒーロー・カオスヒーローの存在と、
簡単に揺れ動く属性の存在が大きいと思う。
お前らがシナリオ書いてみればいいんじゃね?
アトラスに大量に送れww
まともなシナリオは通らないよ、あそこは。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:05:04 ID:BsDNJtGD
>>164 それに神話要素も濃くないと採用不可だろうな。
幅の狭いシナリオを要求されるってことだな。
最近の人間が人間に見えない金子絵がイヤすぎる
悪魔のデザインもなんかバカみたいだし
>>165 神話臭くなかったらわざわざ女神転生にしなくていいよ。
フェミコンの初代女神転生をリメイクというか作り直し
何でマニアクスって通常販売にしないの?
いじめ?
俺もノクターンにはがっかりした人間。
(友人から借りてやってみたら、それなりに面白かったけど)
で、既出の意見だが、もうメガテンらしいメガテン、というか、
(こういうと「懐古厨懐古厨」とうるさいからな)
過去からあるメガテンのイメージを持つメガテンは、もう作れないと思う。
外伝と割り切って、リニューアルしていくのが良いんじゃないかな。
外伝と割り切らずにリニューアルして、一部コアなファン(俺含む)から反感を買ったのが
ノクターンだったんだが。
マニアクスもちらっと見たけど、過去の真シリーズとのつながりは
こじつけというか、付け焼き刃というか・・・メーカーの思惑丸わかりなあたりが激しく萎えた。中途半端。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:27:32 ID:BsDNJtGD
ノクターンがメガテンとして煮え切らなかったための補完材料だったんだろうな。
マニアクスは。
ノクターンは「真シリーズ」と呼ぶには人間臭が濃すぎてて相応しくなかった。
アマラ深界(魔界)、魔人の登場や、メタトロン、ベルゼブブ。
ラスボスにルシファーを用意した演出は過去の傑作を思わせる作りで真シリーズとして
T、Uの影響力には及ばずともそれらしい展開を思わせてくれたのでそういう配慮のみでも
嬉しかった。
ロウ、カオスのメインテーマをリメイクしていたあたりも旧来のファンとしては面白かったよ。
ただ、それでもやはりノクターンを完全に見せる作りでノクターン世界に縛られていたため
やはり「マクロ作品」と呼ぶには結構苦しいものがあったな。
ただ、現在ペルソナスタッフはほぼ解雇されているらしく、これからは真シリーズに近いタイプの
作品がメガテンの主体になっていくと思うね。マニアクススタッフも旧来のメガテンのファンだったらしいし。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 13:15:57 ID:5TWLQYLD
新しいメガテン出るとしたら、スパロボやゴッドサイダーセカンドみたいに全部シナリオをリセットしてほしい。また現代の世界から一市民としてスタートしたいな。
COMP、装備品、マグネタイト、スティーブン復活希望。
あと真4じゃなくていいからNINEの
続編もしくはリメイクをPS2かパソコンでおながいします
ノクターンやったときもちらっと感じたんだが
もうSFC以前の雰囲気を出そうとしても、それは女神転生の同人ゲーム
にしかならないんじゃないかな・・・
でも3Dダンジョン復活は希望。あの臨場感たまらん
BUSINの3Dダンジョン流用でいいから作って欲しい
「流用」は出来ないですよ。
ノクターンって悪魔と人間が共存していないのがダメなんだよ。
東京受胎のコンセプト自体がメガテンらしさを出せない設定になっている。
ifのような外伝で採用すべきコンセプト。
このスレ・・・・ノクタン厨が見たら大暴れしそうだな。sage
ノクタン厨はいつも暴れてるから、結局見ても見なくても変わらん。
ノクターンはゲームとしては面白いんだよ。
けれど、メガテンらしさという点ではダメ。
ノクタン厨なんて本当にいるのか?
>>179 ワロスw
>>181 メガテンらしくないから嫌だなぁ、って発言したら、さんざん叩かれた経験がある。
あれがノクタン厨なのだろうという風に、自分の中では捉えている。
古参でノクタン好きな奴から言われるなら分かるが、
過去の作品との比較をした上で「メガテンらしくない」と言っているのに、
旧作を知らんライトユーザーに「懐古厨」呼ばわりされた(ライトユーザーに、っていうのは半ば妄想だがw)と思うと
頭に来るな。お前ら何も知らんじゃないかと。実機でFC2やったことあるのかと。
すまん、非生産的な愚痴だ。だが、発言することで少しすっきりするから、目をつむってくれないか。
要は儲かwwww
でもらしさとか言い出しておまけに引き合いに出すのが初代なら
懐古呼ばわりされても仕方ないように思う。
なんつーか、ゲームのパーソナリティーの欠乏というか。
メガテンにはメガテンのスタイルや持ち味があって、
俺はそれを求めてメガテンを買ってきた訳なんだよね。
戦闘シーンも、バランス取りに関しては改良の余地があったとして、
昔の鬼マークとか好きだったし。
そう言うのが無くなると、メガテンとして存在する意味が無くなる気がするんだよね。
(色々書いたけど中略)
まあ、半分以上はわがままなので、余り強く主張したことは今まで無いが、
ゲームの個性が失われてきて、少なくとも外っ面が画一化されていてるのは確かだと思う。
そのうちどのゲームも、キャラクターの名前が違うだけで同じ雰囲気のゲームになったりして。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 23:43:36 ID:BsDNJtGD
>>182 その気持ち凄い分かる。
懐古厨呼ばわりする連中って実際に過去の作品に触れてない連中が多いんだよな。
文句は作品をプレイしてからつけるべきだよな。
過去の作品とを自分なりに比較して「メガテンらしくない」と真Vを評価しても
「懐古厨は黙ってろ」などの一点張りだしな。
メガテンはそれなりに歴史を刻んでるシリーズなので旧来のシリーズとの批評はあってしかり。
個人的には人間本意な目線で語られるメガテンはメガテンらしい感じがしないな。
真・TやUの人間達は神や悪魔の大きな力の意志に振り回されながらも、その中で足掻く姿が悲壮的だった。
けれどもその悲壮感こそがメガテン世界における人間の在り方だと思う。
究極の存在としてYHVHというキリスト教の最高神を頂点に世界が巡り、更にその中にヒンドゥや仏教などの最高神までもが
存在してしまっているのだから人間を蟻のように描くのは当然かもしれなけれど、そのどうしようもないほど強大な力
に縋り、あるいは反発して波乱の生涯を生きた硬派な生き方はマクロ世界ならではの特徴に見えて仕方ない。
真シリーズを冠するゲームならば、ペルソナやデビサマのようなライトシフトな世界でない区切りくらい知っててほしいね。
らしいらしくない言い出す時点で終わってる。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 23:47:09 ID:yLjD5rpo
2chが流行りとは世も末だなwww
はいはい誤爆誤爆
orz
ゲームを語る上で、ある程度の印象論は出てきて当然だろ。
プレイ感覚なんてのもある種の印象論だし、十分ゲームに対する評価になる。
傍から見てると、古い作品を持ち出して話をするだけで
やれ懐古厨だの言い出す奴の方がよっぽど頭固いように見えるな。
「懐古」「蚕」って騒いでるのは1人だけだよ
新作たちが立続けに叩かれて、頭に来過ぎておかしくなった人がいる。
勘違いが止まらないようです。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 09:01:08 ID:OG382QMe
ここのレス読んでてマニアクスは悪魔であるノクタンの目線を通して
悪魔が人間に加担する時にどう思っているかが絵ががれているような気がしてきた>
「ちょっwなにこの電波wwキツス」
俺は旧1からリアルでプレイしているメガテン好きだけど
ノクタン、あれはあれで納得したけどな…
真1で蒔いた「ロウ」「カオス」の設定を
真2では「もしもロウが世界を制定していたら」の設定で描いて
真3では「もしもカオスが世界を制定していたら」の設定で描く
矛盾は感じなかったけどな
なんで、ここまで真1や真2のファンに真3が叩かれているのか分からない
多分、1番叩かれているのはシステム面での変化だとは思うけどね。
(仲間が4人まで、武器・装備が使えない、ヒロインがいないetc)
ノクタンを叩いてるのって、真からメガテンファンになった奴じゃないのか?
旧から真への以降のときも一悶着あったし、新しい物への変化は必ず摩擦が起きよな
>>194 おまい真1最後までプレイしたことあるのか?
>>195 初代とTUやった奴は全員ノクタンが嫌いになって然るべきだとでも思ってんのかよwww
最悪のスレだな
これがなきゃ、僕のメガテンじゃないよ!とかパソ通レベルのシステムマンセーして現アトラスを貶めたりとか
こういうのがいいなぁなどと、同人以下の提案出してる奴とか、
いい年こいて高校生向けの浅い浅いゲームを、未だにマンセーするおっさんとか
よく恥ずかしくないもんだ(自分達がいかに醜態晒してるか 客観視できない馬鹿だから そんなレスつけられるんだろうが)
ほんと腐女子以下のゴミだな。
アトラスがこういう連中を切り捨てて、腐女子なんかに走った理由もわかろうというもんだ。
「俺は違う」と言いたげだな。
↑キター!
お待ちしておりましたよ。まぁまぁ、お茶でも飲んでゆっくりしていって下さい。
∧∧
(・∀・ )
o旦⊂ )
(_(_⊃
>>198 は?俺は違うけど?
今のアトラスが詰まんないゲーム出しても
昔はよかったとか 傲慢な子供や過去作の奴隷みたいな感想抱いたり
こうしたらいいとか 自分の浅い考えの実現を望んだり
そんな愚考をする人間じゃないもん
そんな屑と一緒にするなよ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 18:44:31 ID:MOGA4oVY
>>194 >多分、1番叩かれているのはシステム面での変化だとは思うけどね。
いや違うだろ
>>197>>201 腐女子ってのはどうしてこうウダウダと長文綴りたがるんだ
やたら攻撃的だしもう少し端的にまとめろクズ
流石家ゲー板
低クオリティ全開だな
俺は悪魔になったにも関わらず、酷く弱いノクタンが好きだ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:37:21 ID:TWiY0Acf
>>196 俺はノクタンのあのオタ臭さを毛嫌いしてるが?
お前、やっぱりFC,SFC時代のメガテンをやってないな。
あの時代のゲームに触れれば少なからず、悪魔のルーツ
すなわち神話に興味を持ち、悪魔本意な話を期待すると思ったんだが。
シジマだのムスビだのヨスガだの、規模が小さい上に人間のエゴが終盤の話。
こんなもんペルソナでやってろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:28:18 ID:DMKbEKMH
シナリオが個人的に駄目だったな。真3マネカタとか電波教師とか意味がわからなかった。
好きな人すみません。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:37:03 ID:XXs2K20G
東京じゃない場所で繰り広げられる物語がいいな。
ライドウスルーする人手挙げてノシ
所詮、2chのこんな板じゃまともな議論や意見交換は不可能
寧ろ荒らしているようにしか見えん
他所でやれやうんこ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:23:05 ID:pwV/qmZ2
>>214 荒らしてるのは君でしょ?
おまけに頭悪いし
メガテンなんて初代からずっと適当な継ぎ接ぎやん。
はなっからストーリーも糞もねぇよ。
とりあえずアスタロトがヤハウェ恨んでる。
とりあえずアトラスが石になってる。
とりあえずルシファーは地獄の王。
とりあえずベルゼブブはピザデブ。
とりあえずマーラ様。
とりあえずヴィシュヌ対ラーヴァナ。
とりあえずセラフ4人は噛ませ。
とりあえずアダムとイヴとリリス。
とりあえず駄々をこねるヤハウェ。
とりあえずケルベロス登場。
とりあえずとりあえずとりあえず(ry
関係ないけどGS美神のアシュタロスは神がかり的な強さだったな
>>216 おまい、実はメガテンがメッチャ好きだろ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:49:19 ID:TWiY0Acf
>>216 とりあえずアトラスが石になってる。
なかなか渋いところを・・・w
DDSUにしかないイベントじゃないか!
自分の気に入らないものをオタ臭いとか言うやつが一番オタ臭くね?
つまり俺なんだが。
>219
アトラスが石?
一体どこの話??
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:16:16 ID:TWiY0Acf
Dr.バクダ の研究所前にいるよ。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:52:13 ID:EeRt+nEu
>>215 荒らしてるのはお前でしょ。
とっとと消えるか死んで。
ペルソナ使い、悪魔使い、悪魔に変身できる、ぶっちゃけ悪魔な四人がPT組んでみてほすぃ
UMAディナー
ハチ公の回りをぐるぐるしてえ
バターになるまでぐるぐるしてえ
ぶっちゃけ悪魔ワロタ
「キサマ!悪魔召還センスが悪い!」
orz
>>224 その場合、悪魔使いは、ぶっちゃけ悪魔しか使えないのか、
悪魔に変身した悪魔に変身できる奴も使えるのか、
ペルソナを含めた全てのPTを使えるのか、それとも誰も使えないのか、どれだ?
なにそのSa・Ga
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 16:22:51 ID:Pd4u23OT
革命しようとするものと現在の権力者をたおすだけの破壊者たるヒーローには
限界がある
ニャルほど。真2で破壊された後の世界を再生させてくお話というのもイイかも。
同人並の妄想を垂れ流さないでください
>>224 召喚士みたいに、仲魔にした悪魔をMAG消費で呼び出す。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:47:53 ID:6vUyPL+J
話を戻さないか?
あくまで真4に期待するスレなんだから、ペルソナとかは関係ないだろ。
COMPやターミナル(ノクタン除く)に代表されるようなメガテンのSF的部分って、
世間の流れからするとどうなの?俺は古臭いと思うのだけど。
魔導書持って魔法陣描いたりするよりゃ遙かにましだな。
うん。あの時点で既に古臭かったんじゃないかな。
メガテンは関連作のハカ除くとオカルト的なSFだから。
まぁ、古臭いというよりは、胡散くさい。
現実的な問題としてパーティの人数。
やっぱり6人がベストだけどスペック的&技術的に可能なのかと。
PS3で可能になるとかそんな感じなのかと。
現実問題、COMPって形状は変わるだろうけど未来永劫存在し続けるものであり、
”悪魔をデジタル化してCOMPに”ってのがメガテンのキモなのだから、
いつの時代でも主人公がCOMPを携帯するのは何ら不自然じゃないと思うな。
もちろん形状は変わるだろうし、そこは金子のセンスに委ねられるわけだけど。
とりあえず武器は復活させてほしい。
「またか」って感じでいいから真Uとかみたいな王道なストーリがいい。
あと、閉じたシャッター・・・
ヒノカグツチの登場方法は「探し求めていた(ry」「月からの(ry」
みたいなプレイヤーを無視した感じで頼む。
今の金子なんかに期待してる時点で終わってる
ノクタンで何か物足りないと思ってたんだが、例えばガスマスク着けた老人とか、怪しいバーテン等の、人間。
神と悪魔に翻弄されつつも、逞しく生きてる、みたいな。
装備としては、ガンとコンプは欲しいな。
COMPの形は携帯電話で十分だな。
嵩張らないし、軽いし。
今後のCOMPの形どうなるんだろ?
携帯はCOMPじゃないけど、ペルソナでやっちゃってるしなぁ。
バンドベルトコンピュータがリアルで完成している件について。
>>245 人間を描ききる自信がなかったから、ボルテクス界を出してきたんでしょ。
真4はマネカタと悪魔だけの世界。
4はネトゲーの話でラストは夢オチ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:44:34 ID:QIVhZ6Gv
4だと、神話臭は更に濃くなりそうだ。
ボルテクス界の概念はインド神話の宇宙論にも似てる。
アマラ深界=ヴィシュヌ、シヴァの宇宙。ボルテクス界=ブラフマーの宇宙。
って感じに。
まあ、そんなこといったらアマラ宇宙の設定自体は色んな神話の宇宙論と接点があるけどね。
密教の曼荼羅世界もああいったイメージあるしね。
デジタル・デビルという形はあくまでもゲームとしての盛り上がりを出そうとしてた岡田氏の名案だったんじゃないかな。
金子氏は極度の神話マニアなので神話色は濃厚になっても旧来の形を取り戻すような召喚法にはしてくれない気がする。
まあ、それでも神話好きな俺には大満足な展開だけどね。
真・Vでは世界観が一遍され、世界ごと旧来のシリーズから転生するというダイナミックな展開だったからね。
4はどうなるんかね、召喚法。
>>246 そういえば小説でそんなネタあったな。
メニュー画面のインターフェースが面白い事になりそう。
>>248 もう既に数段進んだウェアラブルコンピュータがあるしな
>>249 そういう事情もあるのか。
蚕かも知れないが、やはり悪魔と人間、日常と狂気が併存する世界がいい。
千秋が浅草でマネカタ虐殺するイベント人間でやっててくれたら凄い良いイベントに成ったと思う。
まあ個人の意見なんだけどね
お前らがマネカタを人間だと思えば全部解決するじゃん。
いくつかの神話や聖典において
人間は”泥から創られた”ということになっている。
マネカタ=人間と考えて何ら問題はないと思われ。
期待することはこんな感じ。
・魔界(現代社会とは異なる世界)をつなぐ斬新なデジタル製品
・背徳性
・神に対抗しうる武器
・キャラの性的魅力(悪魔含む)
・キャラにふさわしいカタルシス,行動
この6点は満足させて欲しい。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:32:13 ID:QIVhZ6Gv
マネカタ虐殺は単なる弱いものイジメでしかなかったので見てて辛かった・・・。
のちに千晶は蝿王こと真なるバアル神で誅殺したけどさ。
でも、ヨスガもガイア教が内包してる思想の一つなんだよね。
多神教を受け入れるガイア教の思想には共感できるんだけど、ああいった醜い暴威も収めるてる姿はキツかった。
・・・俺はやっぱりニュートラル派なプレイヤーだな。
259 :
257:2005/11/23(水) 21:20:12 ID:tuNgwZo8
×魔界(現代社会とは異なる世界)をつなぐ斬新なデジタル製品
○魔界(現代社会とは異なる世界)と現代社会をつなぐ斬新なデジタル製品
4はマネカタが主人公で人間や悪魔を滅ぼして楽園を作る
マニアクス花盛りだったころ、(おそらく新規の方から)真4はマダー?って声も上がってたよな
マンネリでも何でも、作っちゃえば良かったのに
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:22:24 ID:kX60dEjz
とりあえず車椅子の人の正体わかるまでは、潰れないでください。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:07:22 ID:i+EiG/FM
>262
ルシファー
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:47:43 ID:h2s3bySp
>>257 ソウルハッカーズでちかいことやってない?
そう言えば3の老婆と子供も正体はルシファー説があった気がする。
>>262 赤い服来た車椅子の人であるスティーブンのこと言ってるんじゃないのか?
会話をもっと面白くしてほしい。3みたいに金やアイテム貢いで最後に2分の1の質問ってのは勘弁
私はVマニアクスから入った新参者なんで昔の作品の良さはいまいち解らず、
寧ろVマニアクスの方が楽しくて,ペルソナ1やソウルハッカーズなら兎も角、
1だけはどうも好きになれなかった。会話にどんな違いがあるのかも良く解らずじまいで。
だが要望は1をPS2に移植して、システムはノクターン、
音楽は旧約2のomegaとかLAWのテーマやペルソナ1のベルベットルームなどの名曲の数々を希望。
それだったら中古またずに即買いしたい位。
あとはマップの作りこみと行ける範囲を増やしてほしい。
Vはやたらと広すぎてダンジョン探索がつまんないとかあったらから、そういった寄り道が出来る遊びの余地が欲しい
贅沢過ぎる要望、且つ叶わぬ夢だってのは解ってますけど。
会話の違いがわからないとかあり得ねーだろ。
Tには貢ぎに入るまで交渉があるじゃん。
>269 あ、そういう事なんすか。
どうもVマンセー派なんで、1は強い思い入れないものでしてそういう細かなとこにめがいきませんでした。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:18:50 ID:1iAV8vhi
なんというか俺のメガテンのイメージは、敵モンスターに
変な人間がいるというのがでかかったと気づいた。
狂人系とか新しいのがでるたびに笑う
ビーメ、処刑ライダー、狂信者、特攻隊、ゾンビちゃん
やくざなど
ある意味既存の悪魔よりこういうオリジナルモンスターが
もっとみたい
こいつらを悪魔と合体させてスライムになっちゃった時とか
ごめんあやまったりしたな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:27:02 ID:4JF6kpnv
抑圧する神という時の権力者や革命をしようとするものをシバいた後の世界で英雄たるヒーローが自らが抑圧する側にまわる。そして、またヒーローが現れる。どちらかが倒れる。そのサイクルを真4では、ネットゲームでできないだろうか、
274 :
262:2005/11/24(木) 19:51:02 ID:kX60dEjz
敵意がない、と証明するために武器はずしたり
逆に威嚇射撃で仲間にならないと殺す、と脅したり
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 15:00:47 ID:URaBNSqY
要約するとこうか。
・悪魔の会話をVよりも優れさせる。
・快適さはVのままで。
・ストーリー膨らませて。Vは薄いよ。
・Vのキャラは全く関わらないから感情移入・思想に共感し難い。次回はキャラと関わる機会を設ける。
おおまかな所はこんなかんじかな? 俺はVが狂おしいほど好きなんであまり気にしてませんけど。
ゲームにすごい議論だな。みんな凄く真剣にメガテンを好きなんだね
オレはSFC時代からRPGはメガテンしかやらないけど、
出たシリーズは全部素直に楽しめたよ。面白いじゃん
東京、千葉、神奈川くらいまでエリア広げてほしい
>277 真剣つうか不満要素があったから各自言いたいだけなのだろう。
俺も1には不満があったしね。ストーリーの出来前は置いといて何かノロイし・・・
メガテンのキモってあの時代ならではの胡散臭さじゃね?
ぶっちゃけゲームとしてはマニアクスの方が面白いが、
現実が旧来の女神転生の世界観を追い越してしまったから
あの古きよき胡散臭さはもう体験できないんじゃないか?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:55:00 ID:kUd0bLru
>>279 ノロさや不親切さあってのメガテンやろがい
それを今のゲーム機で再現するのもあれだしなあ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:08:47 ID:kUd0bLru
だからこそやろがい
>>280 それはあるね。なんつっても世紀末だった。
いつの時代でも世紀末ってのは終末論が流行って社会全体が浮つく。
何もないのは解っているけど、でも何かあるんじゃないかと思ってしまう。
そんな世紀末独特のムードが真・女神転生の世界観をさらに引き立たせた。
だからちょっとシニカルな表現をしてしまうと、
真・女神転生1&2ってのはある意味で”199Xムービー”だったんだな。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:54:59 ID:CNm3BE2F
次の世紀末までは待てないぜ
そうでも無いと思うけどなぁ。真・女神転生NINEとか少なくとも世界観は真3よりも
いいと思うし。別に大破壊、世紀末のネタ使いまわしてくれと言ってるわけでも無いんだけど。
真3が合わなかっただけで。
メガテンの世紀末なんて
当時から、バイオレンスジャックやら北斗の拳やらAKIRAでやりつくされた古臭い設定だったけどな
その二番煎じの陳腐な設定が、世紀末を迎えようとする時代に
上手くはまっただけ
はいはい、マニアクスマニアクス。
ま、メガテン好きはそういうのが好きなんだろうな。
もちろんそれだけじゃないが。
勧善懲悪が主流だったRPGに”宗教や思想の対立”という新しい流れを作り、
勇気・友情・勝利みたいな子供騙しの物語に対するアンチテーゼでもあった。
会話や交渉を通して悪魔にもフォーカスを当てることによって、
「勇者って何だ?善行ってなんだ?世界を救うってなんだ?」という問いを投げ掛けた。
まあ、ホーキンス博士が電導車椅子に乗って登場したり、
ふんどし姿の三島由紀夫が自衛隊を率いてクーデターを起こしたり、
トルーマン(正体がトール)がICBMのスイッチを押したりね・・・。
真面目な顔してフザけてるというか、その際どさを面白がるというか、
こんなギミックでニヤリとさせてくれるRPGなんてなかった。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 21:47:05 ID:kUd0bLru
真4でなげかけるテーマは日本の軍核
イマジンでもやってなさいよ
良い意味で、月刊ムー的な胡散臭さと言うか。
チープなグラフィックの雰囲気とかもあったのかな。
B級映画的という方が正しい気がする。
>>290 トールマンはワロタよな〜
特攻隊とか連れて大使館に乗り込むんだもん
当時としてはB級っぽさが斬新だった。
今あんなゲーム出しても子ども達は「ツマンネ」って言うだけだろうな。
人間の雑魚敵は必ず欲しい。
正直、ゲーム的には仲魔レベルうp無しには戻れない体になっちまった……
音楽にアシッド・ハウス使ってくれ
増子音楽も演出に一役買ってたよな。
まだサイバーパンクが新鮮で面白かった時代、
氏の曲は予想以上にハマりすぎていた。
もはや世界観を構築していた一部と言っていい。
マニアクスの目黒もいい仕事したと思うけどね。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:02:51 ID:lDa47APd
やっぱり仲間の裏切りor生涯の戦友はメガテンの肝だろう
それとスティーブンて中島じゃないの?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:06:19 ID:lDa47APd
真3よりBUSINの方がストーリーや世界観はメガテンっぽかったなぁ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:28:57 ID:lDa47APd
あ、ホーキングってスティーブンって言うんだ
じゃあホーキング博士のパロディだろうね
悪魔召還プログラムを作ったのは西谷さんです
厨房のころ学校の図書館に西谷史の小説あったなぁ
なんで中島が○キを倒せたのか今でも不思議だ
>>301 中島が自分のことスティーブンとか名乗ってたら嫌だろ?
どう見ても東洋人です。
真1のパスカルは中島家からもらったそうだし。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:17:45 ID:kgmOXzBA
Wでは是非、システム面(Vの会話除く)ではVレベル。
他の要素は1や2レベルを期待したい。そんな完璧なメガテンが出るかどうかは知らんが。
音楽は目黒さんでも増子さんでもどちらでもいいけどね。いい仕事してましたし。
2と3の間は8年だっけ
次はそれより短くでお願い
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:42:57 ID:At2Lpwm3
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:21:18 ID:corWjj5C
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 05:58:48 ID:BORDsjJ6
とにかく武器防具はないとさみしいな。合体剣とかやりたい。それから仲魔のレベルは上がるな!いろいろ使いたいから六人パーティー復活
個人的には2Dの方が好きだな。なんか3Dは折角の金子悪魔の絵がだいなし
ヒノカグツチノ剣
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 12:34:20 ID:CYQOsc44
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:05:03 ID:BP/IaG3o
言いたい事は腐るほどあっても4出たら絶対買う
・合体剣(剣+剣、剣+悪魔etc)
・主人公はあくまでも人間(悪魔化すんな!)
・生け贄合体(これ結構手間かかったけど良かった)
・ちょっとだけミニゲームとかオマケ付きで
・なんか新しい感じのシステムキボンヌ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:09:48 ID:LojhwcE5
君らが求める「メガテンらしさ」はシステム重視なの?
それとも世界観やシナリオ重視?
俺は後者だな。
たとえ武器防具が復活したり合体剣があったりしても、内容がノクターンやアバチュ
みたいなのは嫌だな。
そろそろ悪魔6体で戦わせろ。
>318
つアバタールテューナー3
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:51:22 ID:CYQOsc44
>>317世界観だろう
真3も世界観やストーリーがちゃんとメガテンだったら
こんなに叩かれなかったと思うよ
会話以外のシステムは真3が最も秀逸なんでね?
少なくとも俺の中では
「最も雑魚戦が楽しいRPG」にノミネートされてる。
自演臭いな。
なんだかんだ言って、次作に隠しボスとしてサーフ、ヒート、アルジラ、シエロ、ゲイル、セラ、ロアルドが出てくるか、セラフが出てきそう。
ペルにも言えるけど、メガテンの(現代が舞台という)世界観は圧倒的に、他のRPG
より好きなんだが、シナリオがイマイチなのが多いな。ワケワカラン設定とか。
大まかな流れは、真1みたいにオーソドックスでいいから。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:30:20 ID:6F3Kjomr
Vは池袋裁判で挫折してデバッグ技使ったんだよな。オレ
もうちょっとレベル上がりやすく汁
いやいやいやいやちょっとまて3は今までのシリーズで一番Lv上がりやすいだろ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:04:28 ID:idmhNZLt
1をニュートラルでやってたら最後らへんボス戦多すぎて、もういらないよってくらいレベル上がったが。
COMPに変わる新しいデジタルツールを
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:43:19 ID:6F3Kjomr
>>326 他にはサマナー、ハッカーズ、NINEとやったけど
Vノクターンだけは本当に苦痛だった
携帯電話で悪魔召喚とか?
上田氏の漫画でやってるけど。
ノクターンLv上がりづらかったのかぁ
自分としては取得経験値が減ったりしないでずっともらえるから今回は楽だなぁって感じてた
造魔はありでしょう
ニンテンドーDS使用
タッチペンで魔方陣書いて召喚
なんかイヤだな、それ。
主人公とか敵の悪魔使いも皆してDS持って戦ってたら萎えるよ
いいじゃん。そして最後は小学生の夢オチ
「3」がどれだけ名作であったとしても「4」は駄作、もしくは実験作になる。DSもありうる。
コントローラーの 進化を考えたうえで アプローチするのは あり
確かにタッチペンに本気で取り組んだら面白そうだけど、そんな余裕なさそう
デビチル出して終わりだろうな
魔方陣をかいたりする手間を省くためのデジタルツールじゃないのかぁ!とか思った
魔人織田信長とか魔人呂布とか人間系の凄い奴が出てきてほしい。
三国無双? 戦国無双? 何それ?
呂布より項羽のほうが良い。
貴重な魔人枠を人間なんざで潰すのかよ。
魔人ダンテってのがVにいたからさ、ついね。
猛将、或いは英傑でもいいんだけどね。ハッカーズみたいな感じので。
ダソテはいらない子だから
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 19:41:04 ID:ygKFzCcV
エンノオズノが出たんだったら、同系列の超人僧「空海」とかはどうだろう?
即身成仏を再現して、今なお存命と言われ続けてる真言密教の始祖。
大僧正と被るけど、格は遥かに上。
っていうか比べモンにならないほど。
じゃあ芦屋道満に対して、安倍晴明とか
アトラスって会社は儲かっているのかね?
いっそザカリアス教皇とか。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:41:09 ID:MPRH6ICE
>>349 家庭用ゲーム部門だけ赤出てるんじゃなかったっけ
プレステ3のゲームは開発しとるんだろうか?益々採算あわんのだろうな。
>>349 たまにメガテン系のスレでアトラスは傾いてるとか言ってる馬鹿がいるが、
アトラスはゲーセン等のアミューズメントでかなり稼いでる。というかそっちが本業。
家庭用ゲーム部門は開発期間の割りに販売数を上げないお荷物扱い。
よし、じゃ俺は偉人・チェーザレ・ボルジアをキボンする。
達人ブルース・リーだな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:17:13 ID:7OOB5oii
>353 じゃあアトラスさんは赤字を承知でわざわざ出してるってことか。
案外ユーザー思いじゃないか。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 18:52:35 ID:Vu9yaiPo
俺は主人公が簡単にシヴァやルシファーよりはるかに強くなるのが気に入らなかった。そこを修正してほしい。
どんだけがんばってもクーフーリン並みまでの強さが限界のほうが良い。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:27:27 ID:K5S2oBFR
それはニュアンスとして楽しめばいいところだよ。
ゲームという囲みの中で現実世界と神話世界の妙を楽しませる
水先案内人として主人公は存在してるものだと個人的に思ってる。
シヴァを、神話からまんまの強さでだしたら真シリーズの世界でさえ指先一つで消し飛ぶしほどだしw
そこは、同じく各種神話の最高神達までもが存在してるので巨大な神達の力が拮抗してるからシヴァほどの
神でさえ能力を数値が出来てるんだとも考えてるけどね。
あの世界では人間なんて所詮、悪魔に生かされてるだけだよ。
真Tの主要キャラは皆、悲壮な最期を迎えてるし。
というかメガテンだとどっかの至高神だろうと「強いお化け」みたいな扱いだし。
メガテンの悪魔は、人間より強い生き物に
人間が勝手に神話とか付け足したような存在だからな
個人的にゃ高位悪魔は、仲魔もボスもマグネタイトの塊に分霊したパチもんだと思ってる。
>>357 偽典は(あくまでもステータス上だが)主人公はレベル70くらいでも、
中位の悪魔よりもパラメータは全然下。
俺的には主人公のレベルは悪魔召喚レベルであって
強さのレベルじゃない、とか勝手に思ってます。
その見解は間違いです。
個人の脳内補完だろw
間違いとか言ってやるな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:40:15 ID:/IIA/Ctn
設定は現代でコンピューターが関係していること。
ダンジョンはいらないかも・・・。
パラダイムXのような仮想空間ならありかな?
ダンジョンのないメガテンて(W
マップ埋める為に、わざと落とし穴に落ちたり、
ボス戦手前の、いかにもスタート地点にワープしそうなポイントに敢えて
特攻したり。
それがないメガテンは、ただのメガテンだ。
メガテン以前にRPGですら無くなるな。
ダンジョンなんか飽きたよ
何百個クリアしてきたと思ってんだ
いい加減、ダンジョンなんかただの作業と化した
糞システムだと気づけアトラス
バイオ風プリレンダでも、DQ風箱庭空間でも、ノクタン風擬似ダンジョンでも、なんでもいいや
主観視点から客観視点へっていう、でかい変化を3でやっちゃってるし
マインスイーパだけはかんべんな
とりあえずワープとか落とし穴とかトラップとか不快感を感じるものはいらないな
とりあえずキャラと悪魔のデザインをもう少し昔に戻してくれ
ソウルハッカーズの雰囲気と90年代の欧州クラブカルチャーの融合
主人公自体のMAG消費で悪魔召喚してほすぃ
スーファミで中古で買って、最短距離でダンジョンがクリアしてあったり
すると、何か萎える。
寄り道しないで、面白いのかと。
>>377 ゲーム観は人それぞれだからな。
某板で、懐古厨呼ばわりされたので退却してきたよ。
古いのが好きっていうだけで叩く外道スケアクローどもなんとかならんかね。
誰も新作は糞とは言っていないのになぁ。
今の曲より昔の曲の方が良いし。揺るぎがたい事実だし。
とか言ってるんだからそりゃ普通は叩かれるだろ。
某スレってのが↑のことじゃなかったらスマソ
>>379 いや、あってるよw
煽られたから思わず煽り返しちゃったんだよな。その辺意図を汲んでほしいよな。
喧嘩売ってきたのはあっちなのに。
俺の ペニスも ライジング
ワロスw
ぶっはぁぁぁぁぐしゃあっぁぁぁぁぁドリュリュリュリュリュリュー
誤爆スマソor2
よく分からんがまぁ煽られて当然だな
喧嘩両成敗にしようや。煽り始めた方は全くおとがめなしって言うのは世間の常(ry
まあ、2chで公平健全な掲示板運営など望むべくもないが
レゲー板の女Uスレまで、マニアクス信者が布教してて、
恐ろしくなって、逃げてきた。
>>385はにげだした・・・・・ こけた
キョウジン ノクタンシンジャ が 8たい いる
アクマは ふきょうをはじめた
ヒデトは ちょっとおかしくなった
385を見て、どれどれ・・・と物見遊山に行ったら
ついDQ3のスレを読んでしまった
>>380 叩かれたからって逃げ出してくんな見苦しい
>>388 んなこと言ったって、荒らす気満々で書き込んだんならまだしも、
口が滑って荒れちゃったんなら、身を引いた方が良いだろ。
戦闘のテンポが多少悪くなっても良いから、DQ8みたいに戦闘メッセージほしいのは俺だけ?
あの独特の言い回しがとても好きだったのだが。
荒らした挙句、陰で愚痴るのが良いよね。
お褒めに預かり恐悦至極
ああ、そうか、このスレも「ノクターンはメガテンの正当継承だ!」とか言って
古い物を切って捨てるのが趣味のnoobばかりなのか。これは愚痴ったスレを間違えたな。
こうして叩かれて、ログも読まずに意味不明なレスをして逃げた彼は
また愚痴るスレを求めて彷徨うのでした。めでたしめでたし
一件落着。
金子を飼うためだけに存在している赤字部署か・・>家庭用
真1>真3>真2
となっているのだから、真4があるとしたら真3>真4>真2だろうな・・
ヴァルハラやセンターができるところまで見たいかも。
>>389 戦闘メッセージというとアレか?
反射される攻撃→しまったはね返された!とか
無効の攻撃→ぜんぜん効いてない!とか
デビルスマイル→アクマはニヤリとわらったとかみたいな昔のシリーズのアレか
アレはよいな真3で3Dになって見ればわかんだろ常態にはなってなくなったがアレは好きだ
繋がりがあるとするならV→T→Uだろ。
エンカウント後の曲と戦闘の曲は前みたいに分けて欲しいなぁ。
大種族ごとに出現演出も変えて欲しいかも。
でも読み込みが遅くなるなら現状でも良いです。
魔族の魔法陣とか鬼神族の落雷とか
龍族の竜巻とか鳥族のつむじ風とか、
種族ごとの雰囲気出てて好きだったなぁ。
天使とか光が降りてきてミェェェェェンっていうのがよかった
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:46:37 ID:+quRxQdo
>>401 邪霊族は黒い渦の中から現れたよね・・・獣族は忘れた。
金剛神界でエンカウントした神族は何の前触れも無くフッと現れたっけ
あーあの演出よかったね・・・今思えば真2と真イフだけだけど
エンカウント後の曲復活にも同意だな
あの緊張感のある曲が、いつ決裂するかわからない
悪魔との交渉時の張り詰めた感じをよく表現してた
真Tとデビサマもだろ。
デビサマは真Iのif
FC版の2もね。
旧約のは登場時の効果音が何故か削られていて、
面白味も何もなかったけど。
3のような味の無いストーリーだけにはしないで欲しい。
まったく盛り上がりどころも無く、深みも無い展開だったからな…
たかが同級生のガキがコトワリとか説いても何の説得力もないし、
肝心の悪魔もただのRPGのモンスター役でしかないし…
物語的には3の看板なんて付ける資格の無い出来だった。
まあ俺はストーリー薄くても楽しめる要素が他にあれば満足出来る少数派だがね。
でもまあ、欲を言えばストーリーとかシナリオや展開を膨らませて欲しいってのはあった。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 12:18:27 ID:x/d9+DDw
真・1のようにロウとカオスの勢力が拮抗してる状態で、大破壊前の暗闘から、
大破壊後の東京、さらに魔界に乗り込んで魔王連中を撃破してルシファーとも対決
さらに天界へいって大天使も全部倒して唯一神を倒す所まで、全部一連の流れでやってほしい。
俺はロウとカオスにはこだわらないけど、
>大破壊前の暗闘
これは同意
真1やデビサマのように、一般人には平穏に見える街の裏側で・・・ってのが燃える
>>410 同意
なんか真3って物語のスケール小さくなったよなぁ
そのおかげでルシファー他魔王やセラフ達に威厳が無くなった
もう今まで通りのベタなストーリーでいいのに
下手に新しい事しようとするから・・・
威厳も糞も元から王様や魔王やモンスターや村人の代わりにいただけだろ。
メガテンは物語上でも、元ネタの神話や宗教の知識があると、さらに奥の深さをや
楽しみを感じる雰囲気が最高のゲームだったのに、
3は伝説中の神や悪魔である必要がまったくなく、ただのオリジナルモンスターに置き換えられるショボイ存在だからな。
ストーリーやシナリオが薄っぺらい時点でメガテンじゃない。
他RPGとはその辺の差別化で地位を築いてきた作品なのに本当に残念だ。
いや真1も結構投げっぱなしなストーリーだと思うぞ
3は更にダメダメなのは同意だけど
3がそこまで薄っぺらいとは思わんが、共感出来ないよなぁ。
悪魔が各コトワリを支持する理由もあんまりよくわからんしなぁ。
ただ最終的な行動基準が大義名分や善悪ではないのはメガテンだと思う。
メガテンに奥の深さなんてあったか?
ヴィシュヌ対ラーヴァナとかやってる時点でぺらんぺらんだろ。
だがそれがいい
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 18:10:15 ID:x/d9+DDw
あの神話が背景のシナリオは鈴木大司教あってのものだったかな?
メガテンはシナリオは昔から薄っぺらイだろ
ただ、何でもかんでも詰め込んだインチキ臭いオカルトのB級感が良かった
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:05:06 ID:759J2yve
メガテンの神話アレンジはあくまでも広く浅くってレベルだからね。
メガテンの場合、神や悪魔が原作の存在と比べ名前負けしすぎるほどに矮小化されてるので
近年のメガテンシリーズでは「また、こんな扱いか・・・」的な脱力間しか感じなくなったね。
まあ、アトラス自体がそんなに凄い会社でもないから、そこまで過度な期待もしてないけどね。
人間本意じゃないと神話世界との接点を繋げられない時点で神話ゲーとしてもB級だろうな。
何で世界中の神様仏様悪魔様が東京に集まるの?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:16:31 ID:759J2yve
>>422 そういう矛盾があるからメガテンはB級って言われるんじゃない?
>>421 神話ネタをモンスターと召還獣と武器防具以外でやるRPGなんてあるのか?
423さんが思う神話ゲーのA級って何?
ルシファー閣下の片腕になって、天界の天使どもをヌッ殺す展開は、燃えるな。
427 :
423:2005/12/06(火) 20:30:18 ID:IC8EOULB
Fateかな。
何でも有りのB級っぽさがメガテンの魅力だと思うのだが。神vs仏とか。
大体人間が勝てる時点で矮小化は仕方ないだろ。
口先三寸で渡って行くんじゃ別のゲームになっちまう。
>425
423じゃないが、自分なら異論は承知でヴァルキリープロファイルをあげる。
と言うか『神話ゲー』ってこれ以外ちっとも思い浮かばないなぁ…。
アクションだがギリシア神話のゴッドオブウォーもある
そういや旧約の隠し悪魔にギリシア神話の神々が登場したよな
三神合体でゼウスになんの
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:01:05 ID:S6Y0NEh8
>>423 俺はまだお目にかかったことはないな〜。
神話系のゲームって大概、人間目線中心になってるから
どうしても神の格が小さく描かれてるってのが悲しい。
あえて挙げるなら悪魔城ドラキュラシリーズとかかな?
ヨーロッパ圏の悪魔のみを出すような設定も面白いし。
主人公も常に超人系なので、ミノタウロスやメデューサなど
を撃破するほどの力があるのにも個人的には納得できる。
VPってwアレのどこら辺がA級なんだろう?
北欧の世界観・人名・地名を丸ごとパクッた上で、出鱈目なオリジナル設定だしw
あざとすぎて悲惨だろw
神話ゲーではヘラクレスの栄光とかもあるが、
ある程度原作に忠実な設定にしたほうが作品にも深みが出る。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:28:17 ID:S6Y0NEh8
それほど、一般受けはしてなかったけどPS版リメイクも含め
アルゴスの戦士も悪くない出来だったな。
VPは北欧神話好きの間じゃ黒歴史モノの品だったね・・・w
何故か、ヴァン神族の長でヨーツンヘイムにいるスルト。
女性になってしまってるフレイ、引っ込み思案なトール。
その他、萎える設定がてんこもり。(笑)
真2は独自のうさん臭さというかB級っぽさが最高だった
ルシファーが魔王、サタンが大天使で別キャラっていいかげんな設定もいい
物語のスケールのデカさも外伝含めてシリーズ最高だ
あーゆーのが欲しいなぁ
それにやっぱY.H.V.Hが隠しボスであって欲しい
恒例のアリスたんも出してくれ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:37:16 ID:WIbMhSaH
真1や2は基本的に神話から設定つまみ食いのB級シナリオだったかもしれないが、
ハッタリの利かし方が良かったんだと思う。
冷静に考えればそうでもないのに、やたらと壮大な感じがした。
最近はスタイリッシュな方向が主なんでどうもあのトンデモっぽさが足りない。
話のスケールはでかかったけど…
って感じたな、真2は。
ルシフェルとサタンは本来起源が異なる別物だし、あながちいい加減な設定な訳でもないが。
サタンは旧約ヨブ記とかでは、神の御前にある下僕の一人で、神と対立するような独立した存在でないし。
サタンを日本語に訳すと、「悪魔」というよりも、「敵対者」、「告発人」「誘惑する者」
人と人、神と人との信頼関係を敵対化させ、そこで人の罪を神に告発する役割を持つ。
アトラス、あんたらは女神転生の続編だけ作ってくれ
もう寄り道はいい!そんな暇があるならメガテン4の企画をねってくれ
>>437 そうなのか
何にせよ4では元の路線に戻して欲しいぜ
唯一神を黒幕にするのは今の時代色々問題あるのかなぁ
トンデモ的なものは欲しいけどペル2みたいなのは勘弁。
やっぱ海外市場が問題なんだろう
要望。合体不可はなくしてくれ。
失敗パターンはスライムじゃないと。
>>438 ifもデビサマも寄り道だから、寄り道がいけないんじゃなくて、真面目に
作らないのが、敗因じゃないの。
>>441 悪魔の名前だけ変えときゃいい感じがする。
てゆうか、外人は360箱でもやってりゃいい。
ノクタンって海外で売れてるの?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:59:42 ID:BvtwM3ZI
増子司を出せー。
なぜだろう。女神転生を初めて聞いた時
女 神 先 生
と聞こえてしまっていたのは
>女神に先制された!
メガネ転生
メガネ先生か…結構萌えるかも。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:36:49 ID:S6Y0NEh8
>>438 激しく同意!
もう、寄り道はいらん。
正史より外伝の方が多いってどういうことなんだろうな。
ぽけもんみたいにGBで出せばいいじゃん
メガテン ロウバージョン
カオスバージョン
限定販売でニュートラルバージョン
正直言ってサマナーシリーズがいちばん好きだ。
サマナーシリーズのみ作り続けてくれたらとてもうれしい。
>>452 ていうか日常をちゃんと残しておいて
そこに悪魔が干渉してくるってのがメガテンの一つの面白さですな
個人的にはペル2のお店とか、マップがすげえ好きだった。公園とかダンジョンだし
仲魔ができないからペル自体あんま好きじゃないけど
そういや友達に女子転校生だと思ってた奴がいたな。
似たようなもんだからな
正史とかキメーよ
平気で百万本売れる時代に
30万の売り上げと小うるさい信者しか獲得できなかった
過去シリーズのひとつだろ
4はどういうストーリーになるかな
とりあえず世紀末ネタは無いと思っていいかもな
A GUY CALLED GERALDの Voodoo Rayを聴いてくれメガテンの世界感に ピッタリだ
偽典みたいに悪魔がシナリオにちゃんと絡んで、
悪魔の役割も一応神話にちなんだものだったら良かったのにね。
>>461 金田一だろ。確かにキモ怖いね。江戸川乱歩より好きだ。
精子とかキメーよ
平気で数億匹群れる時代に
まで読んで赤面
とりあえず、何処でもセーブ出来るようにしてほしいけど、なったらなったで嫌だろうな。
「真Vは此処がダメ」みたいな声が多いが、ここはアンチ真Vスレなのだろうか?
俺は真Vをメガテンとして普通に楽しめたんだが、真Wが出るとしたらこうして欲しいという要望はあるので書き込んでみる。
とりあえず武器、主に銃器の復活と悪魔召喚プログラムの復活。
やはり、神話ネタと同時に現代的要素というかB級映画的な胡散臭さ泥臭さを感じさせて欲しいというのはある。
後、会話システムはハッカーズか真U、if…ぐらいのものがやはり欲しい。
好みに合わないから
受けれいられない人間がいるだけで
ゲームとしちゃ良くできてる方だよ
>B級映画的な胡散臭さ泥臭さ
こういうのは出尽くした感があるから、なかなか難しいだろうな
真3が真シリーズじゃなきゃねぇ、とは思ったりする。
ほどよい戦術性とスピーディさを両立できるプレスターンは素晴らしいアイディアだと思うけど
ゲーム全体として見て真の冠を付けるに相応しいかどうかは別の問題だしね。
戦闘が嫌で投げ出したけど、NINEの方がずっと真シリーズに相応しいと思っちゃうよ。
>>466 >>467 うーむ、そういうものですか。
旧来のファンに受け入れられない理由は色々あるんだろうけど、真T・Uの世界観との繋がりが過去最高に薄いってのもありそう。
完全な外伝であるデビサマやペルソナでも、本流との繋がりはパラレル的にとは言えあったのに、本伝で話が全然関係無い世界に飛んじゃってる訳だし。
色んなシステムやビジュアルが刷新されてる分、細かい部分も含めた全体的なイメージは旧約と真シリーズ以上に掛け離れてしまってる感じもする。
俺は真Vのシナリオ・世界観はそんなに悪くないと思ってるが、従来のファンのそういう部分の不満を越えられる程秀逸って訳ではないのも確かだ。
悪くはないんだけど、何か物足りない…そう、スカスカなんだよ
そのスカスカ感の9割が武器防具からきてる気がスル・・
真Wで真T・Uと真Vが繋がるんだよ!
だといいなァ…
もうアマラ宇宙とかいうトンデモ設定のせいで何でもありになりましたが何か
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 16:00:17 ID:koAb92ie
神霊アッラー(姿無しの透明)
神霊Y・A・V・E
神霊ゼウス
魔神マハーヴィローシャナ
魔神アフラマズダ
魔神ヴィシュヌ
魔神オーディン
女神アマテラス
破壊神シヴァ
最高神全部出せ!!
難易度は過去最高にしてほしい
最初から最後まで激ムズで
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:37:03 ID:sjDcuUfS
人間、悪魔、神の差をリアルな数字で表現したものが見たい。
人間だったらHPは300〜900程度が上限。
LV20〜50くらいまでの仲間は1500〜30000くらい
LV60以上からは、HP1000000以上にまでなる存在もいるほどに。
ただ、人間は召喚媒体として唯一機能してるので人間が倒されたら
仲魔が一切召喚できなくなる。
LV60以上の仲間は法外なHPや攻撃力、防御力に加え
抵抗、無効属性も数多く持ち単騎で戦力差を一遍させられるほど。
欠点は大MAG喰らい。
MAGの上限が99999だとすると、仮にLV95破壊神シヴァを召喚したなら
それだけでMAGが50000ほどかかる。
LV20〜50くらいの悪魔は比較的にMAGも安めで物量戦を展開できるが
敵のボス悪魔(ベリアル、アスタロトなど)を相手にすると劣勢に追い込まれるので
15〜20体の犠牲は覚悟しないと倒せない。
魔神転生形式のSLGなら可能かと。
今まで色んな形のメガテンシリーズがあったが
神や大魔の圧倒的な強さを表現しきれた作品がなかったのでこんな形のものを期待したい!
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:08:29 ID:n5M6ppI2
とりあえず増子を呼べ。
話はそれからだ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:15:22 ID:QGqXAvrt
街は地球防衛軍みたいなのがいい
>>468 1,2でシナリオがつながってたのに3で別の方向に飛んでいったからな。
だれか青木のペルソナ降魔させて曲作ってくれよ( ´Д⊂ヽ
>>475 言いたい事は分かるんだが、それゲームとしてはどうなんだ?
SLGとしても成立は難しいと思う。
仮に出来たとしてもマニアだけの為の自慰ゲーにしかなりそうにない。
そも悪魔の多彩なビジュアルもメガテンの魅力の一つだろうに、
それだと高レベルの連中をゲーム内で拝む為の敷居が、今までより段違いに高くならないか?
真IIのストーリーの規模がでかすぎたんだよな地球ぶっ飛ばしたりw
どのルートもストーリーほとんど完結しちゃったからなぁIIIに繋げられないのもしょうがない
真IIIは真シリーズのストーリーに一切関わりのない外伝て感じしかないしなぁ
マニアクスでアマラEND追加で真のあのお方に関わってもらえばまぁいいべーとか
思ってるように見えちゃう
真IVでどうするかだけどもやっぱあのIIに続くストーリーよりはこのIIIに続くんだろうなぁ
けどやっぱこいつは真シリーズの続編だな、って納得いく話が欲しいな
主人公が悪魔になっちゃったのがどうもしっくり来ないな
いや、確かに設定だけのものなんだけどさ
銃と剣とコンピュータ使って戦うってのがいいんだよ
話のスケール大きくするんなら、
政治家や企業の社長など社会的な影響力のある人間が
実は悪魔だったとか、悪魔に乗っ取られてたとか、
・・・というデビサマやハカーズでやってたやつの世界規模版とかw
政治的な緊張の高まりが実は悪魔同士の抗争だったと
(´-`)。oO(自分で書いておいてアレだけど、随分チープだねぇ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 19:25:26 ID:9qwlUShR
>>480 マニアだけの為の自慰ゲー
ペルソナ、アバチューという立派なオナホールはどうなる?
こんな糞ゲーを作るような会社だぞ?
>>475並に割り切った企画の方が楽しめる。
厨くせー楽しみ方だな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 19:53:32 ID:9qwlUShR
里見の糞臭に塗れた作品などより面白そうだったんでね。
>>政治家や企業の社長など社会的な影響力のある人間
そんな人間にM字ハゲみたいな電波演説された日にゃ泣きますよ。
魔神の自衛隊陸佐や金髪少年、五島タンぐらいが丁度いいかな。
フットワークが軽そうで。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:05:56 ID:R1NTfFon
別にストーリーがつながってなくてもいいし
>>484 アンチ活動はよそでな。俺らは真4に対する期待と要望と予想を述べてるだけだし。
>>488 ハゲドラオン
だが、フィールドマップ上のアイコンはあのマークに回ってほしい。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 23:35:24 ID:9qwlUShR
>>489 その割には、真4への期待、要望のはずが
デビサマ、ペルソナシリーズの流れを組み込もうとしてる妙な連中も多いけどな。
ストーリーだったら確実に真T、Uを模したものであるべきだろう。
そうしないとまた真Vみたいな中途半端なもんが出来上がってしまう。
真Vの「コトワリ」は激しく萎えたからなあ・・・。
ロウ、カオスの概念がないとメガテンっていえないよな。
LAW-CHAOSの概念がなくても、
プレイヤーが「これぞメガテンだ!」と
思える何かがあればいいような気はする。
尤も、その方が作るの難しいと思うけどね。
シリーズである以上、何らかの共通性は必要だから。
デビサマやペルソナの方が世界観的な共通性を持ってるしな。
それが良いか悪いかはともかく、本伝と繋がりが深い外伝が本伝より発展した為に
真シリーズの正統続編として必要なレベルが上がる事になっているとは思う。
オレサマとオレサマが鍛え上げたステキな仲魔とともに
あのカリスマ最高神どもをパトりつつ薙ぎ倒しに行くRPG
たっくん
>>490 トイレマークか
真1みたいに極端属性に走ると+激しく回転+するのがいいな
>>494 凄いやってみたいw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 18:56:39 ID:sZpPurzs
YHVHが居れば、いくらでも真T〜真Vを繋げる手段なんてあるな。
真T、Uの世界と真Vの世界はそれぞれが別次元の宇宙で起こっていた出来事だったとか。
YHVHは創造神でもあるんだから、多次元宇宙の創造もたやすいはず。
悪魔がどこの時空にも存在するのは、まあ、シヴァやヴィローシャナなどの影響力もあるから
ってなことにしておけばいいんじゃないの?
上記の二名もYHVHに劣らず創造神だしね。
>>498 実際そのようですが
アマラ宇宙ってとっても便利だね!!
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:46:38 ID:ynJSkrfW
もうこうなったら悪魔の他に、科学力に優れた宇宙人とか出せ。
人間・悪魔・神・宇宙人で4つ巴の戦い。
いや4でやらんでいいけど・・・・
>>498 それじゃ実感なさすぎです
もう身近な話じゃないな
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:28:03 ID:sZpPurzs
>>501 元々、真シリーズは身近な話じゃないからね。
真Uなんて、主人公が人造メシアで最終的にはメギドアークイレースで
地球上(異次元にある魔界も含む)の生物を死滅させたサタン、更には
そのサタンを創り出した創造神YHVHとも戦うことなる。
真Vマニアクスで存在するアマラ宇宙は、ボルテクス界程度の規模の世界なら
それと同等のものが無限に存在することを証明した宇宙だった。
真シリーズのウリは規模がマクロサイズでシリーズ上
最も神話のスケールに近づいた作品でもある。
>>501は何言われてんのか分かんなすぎて、気の毒だな。
>>498 YHVHがいれば、じゃなくてアマラ宇宙があれば、だろ。
真3のおかげで「メガテンシリーズは全てパラレルワールドですよ」という
設定が出来たんだから開き直ってそれに乗っかるのが好ましい。
全てパラレルワールドなんて…
なんか虚しいな…
旧作の設定や歴史に引きずられて、
いきなり現実離れした世界を舞台に話を展開されたほうが萎えるな
ただのファンタジーになりかねん
舞台設定は非現実的でも構わない。
何かしらリアリティがあればね。
真Vみたいな電波シナリオはもういい。
>>502 元々は、
日常→デビルバスターとかパズスとかアクマ召喚プログラムとか異界化とか→非日常
みたいに、普通の人が徐々に巻き込まれていく感じじゃない?
>>509 そうそう、その「日常」こそ身近な感じの要因だと思う
DDS2のシナリオを膨らましてリメイクしたのが真1と真2で、
さらにそれをリメイクしたのが真3と新生黙示録なんだろ。
要は大破壊の話と破壊後の人間と天使(LOW系悪魔)と悪魔の抗争と、
唯一神との最終戦争。
それ以降のはもうないんだよ。
破壊前の人間と悪魔の戦いがifなりデビサマなりペルソナなりの外伝シリーズで
破壊後の話がNINE(やったことないけど)なり偽典なりの外伝なんだよ。
本編やっても焼き直ししかできないんだから、外伝しかもうないんじゃない?
そこでアマラ宇宙ですよ
それなんて女神ギャラクシー?
真3が真1,2のリメイクっつうのはかなり違うんじゃないか
破壊からの創造をやってたわけで
もし真2発売されて2,3年後くらいに真3を出せていたら、
真2のENDから新世界創造までを自然に繋げられて
真3の冒頭のシナリオ、受胎までを大急ぎにやらずに済んだかも
あそこまで電波シナリオにはならなかったかも
まず、1,2が電波じゃなくて、3だけが電波と思ってるのがおかしい
メガテンは全て電波、妄想
1,2の電波は好みに合ったが、3の電波は好みに合わない
>>515 それを言い出したらほとんどのゲームは
電波になっちまわないか?
フィクション=電波ってことになる。
結局は
>>515のラスト一行なんだよな。
好みに合うか合わないか。
3はゲームとして良い出来だと思うし、楽しめる要素も沢山あるんだが、
俺は「真シリーズの後継者」としてはどうしても受け入れられなかった。
懐古厨と言われれば、返す言葉も無いけどな。
いや、あくまで一ユーザーとしての意見でな。
「好みに合った」「3はメガテンの正統後継だ」と言う奴を否定する気は全く無い。
真1の日常は殺人事件起こっただけで何処の街にもいけなくなっちゃうし
新宿では自衛隊の一派がDQN演説してるはで散々だった罠
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:11:14 ID:GYJMlgAe
真3はスケールの規模は縮小してたから3を否定、もしくは異端扱いする人も多いのかもね。
ただ、マニアクスが存在くれたおかげで・・・というかやはりアマラ宇宙がすべて解決してくれたね。
華厳経に説かれる毘盧遮那如来の蓮華蔵世界にも似てる設定だし。
毘盧遮那如来(ヴィローシャナ)が蓮華蔵世界の中心に座し、その台座は
1000の連弁を持ち、そのそれぞれが100億の世界を持っている。
蓮華蔵世界=アマラ宇宙
1000の連弁の中にある100億の世界の一つ=ボルテクス界、真・T、Uの世界
って感じに個人的には納得できた。
ちょっと堅苦しい説明でスマヌ。
まぁスケールがえらく小さかったifは、良ゲーだったけどね。
ようは、つまんないゲームはやりたくないってことでしょ。
今まで散々外伝に逃げていて、
久々の正伝なのに1と2がほとんどなかったことにされている上に、
設定もほとんど引き継がれていないのもどうかと思う。
1と2は密接に絡んできたのに、3は別物でパラレル世界だから許してね、ってのもどうかなぁ。
ゲームとしては面白かったんだけど、メガテンとしてはちょっと。
馬鹿か。完結してんだから、引き継ぐも糞もねーだろ。
>>520 つまり、真3は実は仏教徒向けのゲームですね
>521
ifっておもろいの?
>>525 おもしろいよ。戦闘は真2の地味進化。1プレイがそんなにかからない。
ユミ・チャリ・レイコ編は硬派学園物。アキラ編はメガテンぽい世界観。
意外とストーリーに拘る人多いな
俺はやっぱ雰囲気重視だな
真3で3Dになってあそこまで変わったのに
上手に雰囲気作れてるのは良かったよ。
こういう雰囲気のRPGってやっぱメガテン独特のものだし
新しいものを取り入れつつも、この辺だけは守っていってほしいなぁ
>>527 グラフィックや音楽以外、ストーリー(シナリオ、キャラ台詞)も雰囲気の一部だと思う
メガテンってゲームがストーリーを感じさせるゲームじゃないじゃん。
DQやFFのようにストーリーを全面に押し出してこない。
メガテンはその世界観にポーンと放り出されたような感覚を残すのみ。
遊んでてストーリーに乗ってると思ったことなんて無いしね。
>>529 ストーリーや台詞はしかっりしないと、せっかくの世界観も台無しですね
「キチジョウジの外には出られないし、電車は止まってるし。何が起きてるんだ?」
「公園で殺されたの同級生らしいの、私怖いわ」
「こんなセンターが造った悪魔ウシの世話なんかいやよ、本物のウシを育ててみたい」
こういう台詞であの物騒な世界を感じることができる
だからストーリー重視じゃなくても、シナリオや台詞はかなり重要だと思う
これだけ多くのシリーズを出してる中で、
なんでFC2と真1の評価が高いのか。
その辺をもうちょっと考えてほしい。
とりあえず共通点としてはパーティー組んで共闘した
奴らと対立して最終的に命のやり取りをするってところか。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:34:22 ID:GYJMlgAe
それ+理念や思想をも賭けた生存価値すべてを奪い合う
実際の宗教戦争さながらのスケールの凄まじさも魅力の一つなんじゃないかな。
まさにそれこそ「背徳間」でもあると思うし。
なにそのデア・ラングリッサー
見かけ倒しで高等さの欠片もない殺し合いだがな。
いや、実物の宗教戦争なんてそれ以下か。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:49:36 ID:GYJMlgAe
そんなもんでしょ。
結局のところ、自分達の我侭を突き通したいだけだし。
ただ、その規模が神や悪魔までをも巻き込んでるのがメガテンのスタイル。
そもそも、各種神話の神に真剣勝負させてるあたりありえないことだしね。
まあ、殺し合いに高等さなんてもんはないけども。
ただ、真Uではヴィローシャナが救済者として登場してたな〜。
>>533 すまん、534は532へのレス(ただのジョーク)
宗教戦争については禿同、それこそ真メガの魅力の一つです
>>536 善悪容姿思想の如何を問わず救うと言いつつ
アレフにはマジ切れして本気で殺しにかかる矛盾した変な奴だけどなw
真1のニュートラルルートでのカテドラル突入の時。
ロウヒーローとカオスヒーローが両側で言い争い、そして反応が無くなる。
ザ・ヒーローは扉を開け先へと進む。
このシチュエーションは凄く印象深かった。
いや、みんな難しい話してるけど
俺みたいに、吉祥寺の武器屋で「トンファーだ、トンファーだ! 修学旅行以来だなぁ」
ちょっと待て。
お前は修学旅行でトンファー買ったのか?
改行ができなくなってた。
吊ってくる
別に唯一神とかルシファーとかでるのはかまわないが
日本が舞台で日本人が唯一神とかぶっ倒すのは無理があるだろ
他の国の神様が出るのもかまわないが
やっぱ日本が舞台だしラスボスは日本の神様がいい
その点ノクターンはよかった
マニアクスもまあオマケだし追加エンドは許せるかな
でも海外でこういうの発売できるのか?
アメリカじゃ自由の国の癖にキリスト教がでしゃばって
ハリーポッターが魔術信仰につながるとかで
子供に読ませたくない有害書扱いされてるらしいし
実際置いてない図書館とかあるらしいよ
じゃあ逆にルシファーやミカエルを味方につけてラスボスはアマテラス?
まあ、何も感じんな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 03:11:57 ID:iCOhZ0Ok
>>544 FCの1と2は日本人だぞ。
それに3のラスボスが日本の神って言うが、名前がカグツチなだけであれだって姿の違うYHVHだろうよ。
女2と真1の評価が高いって、お前の中でだろ。
ペルソナやノクターンが売れてるんだから、普通にこっちの方が評価が高い
だろ。これからも、ストーリーはペルソナだよ。
ヤクート・パンツァー系防具が店に並ぶといよいよ終盤だなという感じがしてよかった。
やっぱり背徳感が味わえるシナリオが好きだなー。極カオスとかガイア教とかの概念がたまらん。
神と悪魔の対立を踏襲した宗教色の濃いストーリーきぼん。
>>544 おまい自分の国の神様殺して楽しいのか?
確かに天津神連中はもろ侵略者だが。
ペルソナ3は出ないのか
シームレスで
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:03:07 ID:F1rrVeNm
>>548 いや、今のメインスタッフはマニアクスチーム。
すなわちコアなメガテンマニア達で構成された神話好きの連中。
ライドウでは日本神話の神や妖怪達を多めに入れて置いたので
注目してもらいたいそうだぞ。
ストーリーでも日本神話好きがニヤリとするような演出も組んでるみたいだ。
それに残念ながらペルソナの続編は望みがかなり薄いだろ。
里見をはじめ、関係スタッフが丸ごと解雇されたしな。
PSPで発売予定だったペルソナも廃棄されたからなあ・・・。
今更、学園モノ、青春モノRPGって言われても売り上げあがるかな。
ペルソナは濃い人間模様を描きすぎたために変化のさせようがなく次回作への
企画が難しいじゃないか?
「達也がいない」とかその程度のレベルでファンが喚きそうだし。
>>553 ペルソナPSPが廃棄されたと言うソースは?まさかお前の希望とか言うんじゃないだろうな。
そんな事より、魔神は確かに廃棄されるようだね
大変残念だった
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:49:39 ID:G+ZJoOOO
オカルト板でこのゲームのシリーズが話題になっていたのでぜひ概要を教えていただきたい。
すれ違いでスマソ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:05:14 ID:G+ZJoOOO
↑ありがとです
里見ってアトラスクビになったの?アバタールチューナー作ってたじゃん。
ペルソナ1以外糞ばっか作ってたけど。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 00:05:01 ID:F1rrVeNm
すごい
あれ
>>560 一体いつの情報を持ち出してきてるのやら。
本当に開発中止ならどうして今週のファミ痛の発売予定にまだ載ってるんでしょうね。
いつまでも古い情報に囚われて憶測で語るのは止めたほうが良いんじゃないかな。底が知れるよ?
ペルソナを移植するなら、
・エストマ、トラエスト、トラポート装備
・エンカウンター率50%減 取得経験値200%増
これ位で相当遊びやすくなると思うんだがなぁ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:12:53 ID:rFmHeBV5
>>563>>564 そんな必死になるなよ。
里見厨は別に作品自体に文句つけられたわけでもないのにこれだからな。
開発側からも煙たがられるわけだ。
アバチュー2製作時に、あの岡田氏を離反させてしまったことも考えると
推測の域に過ぎないのだが現在のメガテンスタッフってペルソナ、アバチューには
それほど興味ないんじゃないのかな?
まあ、アバチューの不祥事といえば大赤字を出した売り上げの低迷以外に考えられないよな。
なんでそんなに恨んでるのか 社員でもないのに
どうでもいいが
>>568 おそらく狂信者って奴だろう。
アトラスの不振はゲームが全般的に売れなかったってことなのに、
勝手に全部アバチュのせいにして叩く理由付けをしているし、岡田のことなんて全くの妄想だ。
こういう狂信者が居るからメガテンファンが周りから白い目で見られるんだよな。
アバチュは叩かれる為のスケープゴートになってるからなぁ…
別に擁護する訳じゃないが、そんな糞々言うようなもんか?
メガテン的に見てもローグギャラクシー位でしょ
ところで真4の戦闘ダメージの計算式だけど
真Vみたいに直接能力値から算出する方法と
従来のシリーズみたいな方法と二通りあるわけだが、お前らどっちが好みよ
メガテン的には天外3級だろ?
RPG全般で見てもグラ3、コードエイジ以上のクソゲーであることは事実だ。
>メガテン的には天外3級だろ?
>RPG全般で見てもグラ3、コードエイジ以上のクソゲーであることは事実だ。
それに当てはめるならロンドだな。メガテンであれ以上のクソは無い。
アバチュは分割商法に多数の批判が集まってる。
1はつまらんかったけど2はそこそこ楽しかったから、RPGとしては普通のRPG。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:54:50 ID:uzhm2IXS
岡田はマニアクスの時にはすでにいなかったような気がするけど
気のせいか?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:58:16 ID:n7tXXePN
まあまあ、お前ら落ち着けって。
ライドウが出たら腐女子も消えてメガテンも元の色に戻る。
腐女子人気が皆無なゲームは売れるからな。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:31:06 ID:XZj7ep+L
システムは基本的にデビルサマナーと同じ感じがいい
ストーリーとかキャラを変えて、仲魔増やして
もちろんストーリー終盤には面倒で長いダンジョンもある
これで満足じゃ
ライドウか・・・
雰囲気は完璧
シナリオも面白くなりそうな感じはするが
肝心な戦闘システムが心配なんだよな
東京ゲームショウで試遊した感じじゃ
かなりストレスが溜まるしようだったし
戦闘はモッサリで戦闘時間もかかるし
エンカウントで一々戦闘フィールドに切り替わるのもタルイ
ハテサテどうなることやら
よし、ライドウ発売前に未クリアのメガテンやろうと思う
やるべきなメガテン教えれくれ
既クリア
ペル・2 真1
ライドウは、何時発売なんだ12月から3月の間ぐらいか。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:56:40 ID:rFmHeBV5
>>577 アクションゲームだったら、いちいち戦闘になるたびにエンカウントしなくてもいいのな。
悪魔城ドラキュラの最新作に、自分の創造した悪魔をパートナーとして連れて一緒に戦うゲームがあるんだが
こっちはアクションメインにしてるので、フィールドを歩いてると普通に敵がいてそれを倒してくって
タイプだからストレスも溜まらないんだよな〜。
ローグでもその手のストレスは感じたのだが、戦闘をいちいちエンカウント方式にするのはめんどくさいな。
悪魔との会話シーンだったら、歩いて来た悪魔に専用の会話ボタンとか作って話せばいいと思うし。
もう一作品ぐらいプレスターンのメガテンでないかな
アバチュだとアビリティーの付け替えが自由すぎて
かなり作業っぽくなったな
後半じゃどのキャラ使っても代わり映えしないし
ノクターンの悪魔を入れ替えや勾玉チェンジで
ボス戦調整するぐらいの不自由が丁度いい
>>572 ロンドは笑えるし、世界観は良かったよ。
ロンドやってないの?まぁ、やってない方が普通なんだけど。
>>575 ルミさんとか、ちょっと危なげだけど、大丈夫かな。
>>576 デビサマは終盤どころか‥
俺アバチュはアクションに向いてると思うんだよな。
アバチュで魔剣みたいなやつ出してくれねえかな。
>>582 世界観はまあ悪くない
主人公の前世は義経とかハデースとかマヤ人とか発想は面白い
だがストーリーは駄目ぽ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:06:43 ID:cMUjMldr
>>575 つBUSIN BUSIN 0
>>580 そうなんだよ
これはメガテンに限らず全てのRPGにいえる事なんだけど
いつまでハード性能が低かった旧時代の遺産であるエンカウントなんかに拘ってるのかね
腐女子は昔からメガテンをずーと支えてきただろ
ねーよwwww
SFCの頃には同人誌作ってたよ。
古参になりゃアニメージュ文庫の頃からファンの人いるかも
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:11:55 ID:cMUjMldr
言葉足らずですまん
>>575 >腐女子人気が皆無なゲームは売れるからな。
つBUSIN BUSIN 0
そういえば原作の女神転生って人気あったの?
最初はキャラゲー扱い?
>>585 >いつまでハード性能が低かった旧時代の遺産であるエンカウントなんかに拘ってるのかね
ここはメガテンの世界観の一つとして拘ってるんじゃないのかなーって思ってるけどなぁ
物語の進行で舞台が魔界に移ったりとか何でもありのボルテクス界での話とかでなければ、
本来の悪魔の世界ではない場所では実体を保つためにMAGを消費しなくちゃならないわけで
そんな状況の悪魔が理由もなしに実体化してて主人公が近く通ったから襲いますってのは
なんか変かなぁって
普段は実体化してないけど獲物が来たから襲うために実体化しますよ、その時の演出が
エンカウントですよって解釈してる、だから真IIとかif...の種族ごとに違う演出あるのとかは
時間的には鬱陶しいかもしれないけど拘ってるなぁって感じで好きだった
と、だらだら長文書いといてなんだけども次回作みたいなアクションゲームにおいては
ないほうがいいってのは同意テンポが悪くなるとアクション系はダメだわなぁ
アクションでも近づくと湧いて出るってタイプのゲームは少なく無いがな。
せっかくカプンコと業務提携してたんだから少しは学べばいいんに。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:43:30 ID:C1/c06vh
ペルソナなんてあの時代だから売れただけなのに、ペル厨は頭おかしいな。
ペルソナ=ビヨンドザビヨンド=バウンサー=糞ゲー
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:52:36 ID:rFmHeBV5
ペルソナは次回作へのアレンジのしようがなくて企画泣かせだよな。
一発屋としてなら売れるのは分かるが、続編として繋げられるシリーズじゃないな。
流れをぶったぎって、真4へのすごく枝葉末節な要望。
スキル欄にある技名の並び替えが出来るようにして欲しい。真3では地味にストレスだった。
システムとして普通に出来るんだし、実際アバチューでは好き放題に並び替えられたしな。
4なんてでるのか
出たとしてもまた一般受けせず
大して売れずに利益もほとんどでなさそう
信者ならいくらでも買いそうだから
いっそ14000円ぐらいで売ればいいのに
>>595 確かに並べ替えくらいはできて欲しいな
アバチュみたいにスキル全部覚えて好きに入れ替えられるぜ、ってとこまでは必要ないが
せめて覚えてるスキルの並び替えくらいは許可して欲しかった
この際並び替え自由じゃなくても消費MP順とかスキル系統ごとの法則でオート並び替えでも
いいくらいだわ
何の法則もなく並んでるスキルが嫌で欲しいスキル揃ったのにキャンセル地獄とか
あほな事やったなぁw
でもペルソナってメガテンシリーズの中で一番売れたんだよね確か
俺は体験版やってつまんなそうだったから、やったこと無いんだけど
ペル1・2とソウルハッカーズのリメイクが欲しいな ハッカーズ(PS)はロード長すぎて苦痛だったわ
それはともかくスキル並べかえほしいね
常用スキルが下のほうにあると戦闘のときメンドイし
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:07:50 ID:1I0A+11k
>>597 アバチューの場合は5体程度キャラに的を絞ったからスキルを細かく設定できたんじゃないかな?
悪魔だと約200体ほどになるから、そこまで気の遠くなるような作業はやりたくないのかも・・・。
>>599 現在持ってるスキルの順番の並び替えぐらい、出来るだろ。
ポケモンだって金・銀の時点で普通に出来てたぞ。
>>597の言う様な、消費MP順とかスキル系統ごとの法則でオート並び替えでも良いし。
ペルソナでもアイテム関連でSORT機能があっただろ。あんな感じでも、あればかなり違う。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:45:38 ID:1I0A+11k
>>600 いや、別に信用してないわけじゃないんだが・・・
アトラスに任天堂並の芸当が出来るのかな〜と。
結構プログラムも時間掛かるんじゃないか?
GBサガにもあったような機能なんだからどうってことないだろ。
>>601 お前、別にそれは任天堂だけの技術じゃないだろ…。
アトラスのプログラミング力は高いし、それくらい朝飯前なはず。
そんなにテクニカルな技術じゃないと思うんだけど
詳しくないからわからないけどさ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:13:50 ID:1I0A+11k
>>603 ってことは、じゃあサボってるだけなのか・・・。
確かに出来るんならそれくらいはやってもらいたいな。
ナラビのコトワリは想定外だったんだろ。
たしかにな。
>>571 いや、天外3はそもそもゲームとして成立してないから。
話が駄目とかいうレベルでは無い。
アバ厨は(・∀・)カエレ!!
メガテンとしては交渉と仲魔と合体が無い時点でシリーズとして成立してないんだよ。分かる?
>話の通じる相手では無さそうだ
またパラメータが減るのは勘弁な
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:56:59 ID:1I0A+11k
>>609 心配すんな。
もうアバチューの続編が作られる可能性は皆無。
ロンドと並び、アトラスゲームの二大汚点と化したからな。
>>609 わかったから死ぬまでサマナーでもやってろ。
>>609 だからお前が決める事じゃないよ
みんなユーザーなのになんでこんなに態度が悪い、きもすぎ
小学生が主人公のおどろおどろしいメガテン作ってくれないかな
主人公が弱めで仲魔への依存度が高い
デビチルでええやん
まあ確かにほとんど全てを仲魔に依存してるなw
こうなったら人修羅とかじゃなく純正悪魔を主役にしてみてはどうか
現実社会に突如出現した悪魔(主役)は能力のある人間を
洗脳、脅し、買収といった手を駆使して下僕(仲間)にしていく。
国家レベルまで支配化が進んだら、画面が切り替わって
各国の代表悪魔相手に戦略SLGへと発展していく。
と、ここまで書いてヴァルキリープロファイル思い出した
よするにボンボ版デビチうぉ据え置き機でやれと
ペル、デビチル、アバチュは確実に外枠
デビチルは仲魔出来るけど話がかけ離れてる
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:34:28 ID:1I0A+11k
>>620 「純正悪魔」ってどんなヤツなのか想像がつかん。
人間系の形で適当に妙なオーラ出してる程度の存在と考えていいのか?
>>623 適度に大物な悪魔だろ。下位の魔王とか。
ワードナの逆襲メガテン版か
ルシファーになってセラフ、サタン、唯一神、ヒーローetc…
を敵に回して戦うってのも面白いかもな
ルイ・サイファーになってヒーローを利用したり
魔王同士も対立してて簡単に力を貸してくれなかったりしてさ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:00:54 ID:qnGj0flA
>>626 いいなwそういうの!やってみてえ!
魔王勢同士の対立や、神話上での対立勢力のどちらかに加担できたりするのは面白い。
ルシファーも元々は熾天使だったので、善神達と協力して唯一神と闘うルートなんかもありだろうし。
俺もここまで想像してたら、まんまギレンの野望を思い出した。
とりあえずプレスターンバトル?あれ無くしてくれなきゃ買う気しない。
フェアじゃねえし(龍の眼光とかって何だよ)弱点突きまくるだけだろ。
やっぱしヒロインの復活か!マニアクスのヒロインはピクシーつうのもなんだかなぁ4では、その辺に期待する
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:58:45 ID:Ys/9vamU
プレスターンが目玉なんだけどな
>>630 いや、あれホントつまんないんだわ。真Vではまだ目新しかったし楽しめたんだが
アバチュでもうお腹いっぱい。でもアクションってのもなぁ・・・
つーか真Tの戦闘システムって今やってもおもしろいしあれでいいんじゃないの?
>>609 今更だが誰に言ってるんだろう・・・・。
真Tの戦闘システムこそワンパでお腹いっぱい
ど糞だと思うんだが・・
力押しの何が面白い
プレスターンの是非はさておき
真1は問題外
8割ほどが目標LV達するまで我慢強くAUTO選び続けるだけ駄科
まぁルシファーの代理として人修羅が出てきそーね。
んで神々の代理戦争ってかw
ヌートラルの連中と結託して神とか天使とか魔王とか
迷惑極まりない奴らを宇宙に叩き出すルートが欲しい。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 23:36:21 ID:E7Vbqo8O
ずっとブレスターンだと思ってた
なるほどターンを潰すからプレスターン?
確かに竜の眼光とか汚いよな
サルタヒコだっけ?あいつ仲間にしてレベル上げれば獣の眼光覚えると思って
一生懸命育てたのに覚えないでやんの
ふざけんなって
真Wはマニアクス閣下ENDの続きであって欲しい。
640 :
631:2005/12/20(火) 00:09:23 ID:TZk5uS/X
あっごめん真Tの戦闘システムじゃなくてプレスターン以前の
あのシステムでお願い。ハッカーズとかのアレ。やっぱ使いたいじゃない最強剣とかさ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:10:29 ID:XR2PZgQG
>>639 閣下endなら人修羅がまた主人公になりそうだな。
主人公としてはかなり気に入ってるけど
でもやっぱ剣、ガン、compは欲しいな。
プレスターン以前つったら真Tの奴じゃねぇのか?
つか剣の有無と戦闘システムは関係ないだろ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:24:09 ID:zrLHZCeK
人修羅はカオスヒーローの様な位置づけで登場
新しいバトルシステムで、できるにこした事はないが
プレスターン以上のものは、なかなかできなさそう
やっぱり武器はあった方がいい
あとPCで悪魔を召喚するよりは
自分が悪魔になって、その他悪魔を従えてく方が
個人的には良かった
俺はPCからプログラムで召喚するってスタンスの方が好きだなぁ
銃や剣も欲しい
戦闘システムはノクターンみたいなのでもいいけど
>>622 それならサマナーだって外枠だな。
メガテンのシステムだけ使った普通のRPGだからな。
プレスターン+武器、やりてええええええええ
---FIGHT--- ←→ ---WEAPON---
攻撃する むめいのかたな(斬撃)
ヒートウエーブ(火炎)プラズマソード(電撃)
両腕落とし(斬撃) ..ひぐまのぐんばい(打撃)
普通にこんなやつで(´・ω・`)
剣、銃、COMPが使えてヒロインがいるプレスターンバトルならそれでいい
ライドウはどうなるのかまだわからんね 出来がいいことを祈る
>>633 だからさ
それはシステムの問題ではなく、パラメータやゲームバランスの問題では
真1のシステムの正当進化のハッカーズやったのか?
ライドウはヒロインの代わりに仲魔じゃね?
>>650 ひょっとしてライドウは仲魔一体しか召喚できない?
なんか微妙だな。でも新しいことやろうとしてるのは評価できます。
俺がヒロインにこだわるのは、レイ・レイホゥとかFC2の魔女とかネミッサ、ユミとか好きだったから。
攻撃力といい魔法の豊富さといい、仲魔じゃ役者不足の感が否めない気がします
それにMAGなし、マッカなしでもついて来てくれるのも個人的には大きい。
いかにもパートナーって感じがして。
主人公のキャラ極限まで薄くして意味不明な俺は過去〜な設定カット
悪魔にこそスポットライトをあてて、人間は悪魔に巻き込まれて崩壊世界を歩くってのがよかったよ。
やっぱり真Tのリメイク(話の内容も含めての作り直し)をWを付けなくていいから作って欲しい。
今のアトラスが作り直すと変なことになりそうだから
やって欲しいようでやめて欲しいような。
赤おじさんが物凄く美化されてたら嫌じゃん
どっちにしろリメイクは乱発したし売れなかったし、数年はやらないんじゃね
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 19:42:20 ID:jp/btTuw
>>652 リメイク企画にするんだったら、やはり真Uも外せないな。
敵ボスのHPバランスや攻撃力なんかは大幅変化でもいいかも。
ミカエルやアスラ王はHP100000くらいでもいいな。
カテドラルに居るボスも戦闘終了後、一旦セーブポイントに戻らないと
いけないくらい歯ごたえのある強さをキボン。
スルトは炎のボスなので、火炎属性のヒノカグツチは役に立たず
攻撃力が高く、一撃で200ほどのダメージで、4〜6回くらいの攻撃回数を誇る。
アリオクは物理全般無効なボスであるにも、関わらずHPが50000くらいあり
MPを吸収してくる技や、大切断を使用してきて呪殺の効く、効かないに関わらず
仲魔もよくヌッコロされるハメに。
>>655 ダイアモンドドレイクと殴り合ってろ
657 :
:2005/12/20(火) 20:05:34 ID:3xJKp6pg
なんで大正時代なんだ。
デビルサマナーの素直な続編が欲しくて仕方がない。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 20:14:37 ID:jp/btTuw
GBA版の真Tやったけど、アスラ王弱かったし、リメイクするなら
モナー戦争みたいに気合+全体攻撃とかのコンボをしてきてもいいかも。
あとやっぱり真Tにかぎらずボスが1ターン1回の攻撃だとかなり強くしないといけないから、
一種バランスとるため1ターン2回行動にして欲しい。
あ、眼光見たいなの使っての1ターン6回とか18回攻撃は勘弁してください
真T&2は悪魔全般のパラメータが弱すぎ(成長できないから素の能力はもっと高いはず)
攻撃魔法の威力なさ過ぎ(上限255でメギドラオンは85)
この二つさえ改善すれば大分マシになるかも
仕方なくって改造パットで自己満足
WIZじゃね?
ヒロインは欲しいけど
ハッカーズのネミッサは強すぎてちょっと萎えたな
最上級の魔神や魔王は人間の力なんて到底及ばない存在であって欲しい
今まで最強のヒロインですね
戦の魔王、くりからの黒竜は反則
真IVでもしプレスターンでくるならば〜の眼光みたいなスキルの調整ちゃんとして欲しいな
〜の眼光は単体で出てくる敵やボスが行動回数の関係あまりにもしょぼいからつけられた
ボス救済措置なんだろうけどもそこでなんで「1ターンに一度しか使用できない」みたいな
制限をつけなかったんだかなぁ、別に難しいことでもないだろうに…
プレスターンシステムでアイコン増やす技で相手にターン回さずに殺します、なんて
テストプレーくらいしたのかよ?みたいな印象をうける
プレスターン自体は好きなので理不尽な抹殺モードみたいなのはなしにして欲しかった
ひでぇ言い方すればあの抹殺モードは厨房がゲームつくって絶対倒せないボスをつくりました
みたいなノリを感じて萎え萎え、格ゲーの永久コンボとかにも通じる感覚、調整不良以外の
なにものでもないだろみたいな、そんな感じ
十数年間何億何兆という雑魚が一方的に屠られ続けてきたんだからそれぐらい我慢しろよ。
プレスターンは確かに面白いけど、
やられてる間は見てるだけってのがイライラするよね。
見てるだけじゃなく何かすることがあればもっと面白くなるような気がする。
>格ゲーの永久コンボとかにも通じる感覚
禿同
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:07:05 ID:4aUOVJ3b
個人的には、主人公は一人でいいな。
ヒロインも居ると、仲魔の枠が減るから。
真Vでは、主人公が魔法も唱えられる形になってたので
こういうタイプの主人公でいいんじゃないかと。
やっぱり仲魔メインで楽しみたいよ。
>>664 あれが狙ったバランスだと受け取った
注意すれば即死確率は下げれるがそれでも運が悪ければ死ぬ時はある、位の方が面白いと感じた
装備とロウヒーローの復活
カオスヒーローと四天王の館の復活
隠し敵マタドールの復活と車椅子よろしくスティーブの復活
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:55:23 ID:F5q432gq
ソウルハッカーズが完成形に近い
真・女神転生 不思議のダンジョンは?
A押しながらBの裏技の復活
2年ぐらいぶりに女神転生を思い出して公式いったら、
なんか鉄人兵団とかいうわけわからんのがあった・・・orz
帰って来い、アトラス。
>>675 こちらを振り向いてはいけないと、あれほど言ったのに・・・
真2みたいな王道のメガテンをもう一回やりたい
もうあーゆーの作る気無いのかなぁ・・・
ぶっちゃけ真2のリメイクでもいい
そーだよ、リメイクでいいよ
真2リメイク!!!!
....って書いた後、なんかいやな悪寒。
「スーパースペシャリズム メガテニストタンク」とか長い名前の
真シリーズ3作(前2作はリメイク)のボックスを作って
これまたスペシャルな値段で売り出しそう。
ファルコム商法、コーエー商法に並ぶ、アトラス商法の誕生か
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 15:37:36 ID:YAlppGS4
音楽はロックで!戦闘はFC女神Uみたいにヘビメタチックで!
世界感はAKIRAみたいので!
PS3でメガテンが出るらしいが、本当に出すつもりなのだろうか・・・
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:36:32 ID:lnLfTQIe
リメイクというより真1と2のストーリーを一体化したようなのをやりたい。
基本的に真・1だけどカデドラルで終わらずそのまま魔界や天界までいくような感じかな?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:24:57 ID:8GIFxvvr
真2のような、悪魔達が身近にいる世界も好きだけど、真3のような突如神と悪魔の世界になる展開も大好き
真3のヤなところは人間がほとんど存在しないこと。
わずかに存在する人間が特別扱いされていること。
泥水すすって生き延びようとする人間模様が欲しい。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 11:45:31 ID:11ZgC0yN
真3は残った人間達も、悪魔たちに利用尽くされて結局ボロ雑巾のように
捨てられるような最後を迎えれば真シナリオ的には神だったのに。
Vじゃなくても言う程酷い目にゃあってないだろ。
北斗の拳な世界だったりするけどよ。
俺はヘビーユーザーではないけど、
普通の女神転生がやりたいよ。
日常生活に非日常が少しづつ入り込んでくるような、ベタな奴が
現実的な日常なんて精々真1の導入部、真3に毛が生えたくらいのもんだ
真1でどんな選択をしようが、何故かメシア教の支配する世界で
戦士が救世主に祭り上げられる真2なんかは
日常も非日常も糞もない
日本を狙う魔大陸とその手先たる半島、および
国内に巣食う特定利権団体の影で暗躍するカルト宗教。
戦後以来、日本をその霊的支配の構図に組み込み操ってきた米国。
こいつらを素材にしたら凄い悪魔が出来rftgyふじkぉp;@
現実的って言うとアレか。
IMAGINEか。
何で地震で地下から悪魔が出てくるのか良く分からんが、
世界観的には面白そうだと思った
忘れてたけどimagineやった人いる?
どんな感じだ?
>>686 真1・真2のテーマは人間讃歌(どんな状況になっても、何だかんだで、たくましく
生きていく人間)だと思ってる俺からすると。
真3は新世界創造という超人的な所業をやらせるために
いまいち人間的じゃないというか、感情移入できない人物になっちまったのかな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 21:57:33 ID:bgg+ucZe
真1,2のリメイクというか完全版を出して欲しい
真1でロウルートを選ぶと普通に真2ストーリー
そしてカオスルート、ニュートラルルート用の分岐を作る
これで真1,2を完結させれて
また新しい世界観で真4(本当は3からにして欲しかったが)を作る
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 22:13:30 ID:/v5p2EXS
続き要素は劣化する原因だな
3は半裸だから次は全裸だろうな
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 22:43:38 ID:bVdb+gpT
真1でどのルートを通ったとしても、結局組織力に優れたメシア教が台頭して
あんな人間社会になった、なんて事をアトラスの誰かが言っていた記憶が
かすかにあるんだけど聞いたことある人居ない?
妄想設定と公式設定を勘違いしている可能性が高いけど。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 22:57:29 ID:gNhI0TlH
真1のヒーローはどこいったの?
なんでコロシアムのチャンピオンになんかなってるの?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 22:58:42 ID:bgg+ucZe
それは俺も聞いた事あるけど
それだと真1の戦いはナンだったんだって事になり納得いかない
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:04:27 ID:bGcYDVqF
>>700 俺も覚えがある
妄想とかじゃなくてはっきり開発者のインタビューか何かで読んだ気がする
昔の記憶だから結局なんともいえないけど
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:22:57 ID:bgg+ucZe
そんなクソ設定律儀に守る必要は無いよ
総合スレ63より
522:名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木)
つーか 法を否定して混沌を尊ぶくせにガイア教という集団を形成して、リーダーを担ぐ時点で、矛盾してるんだけどな
だから、他人の批判しかできず自分を省みられると弱い。
532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:44:40 ID:fMM4MKYx
>>522 真1ルシファーの言葉はその意味でしょうね
「私も法の神の一部でしかない。これが何の意味をするか、よく考ええるがよい」という台詞
533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:56:17 ID:QxqRSXCB
「おいらリーダー振ってるけど、まだ超えられない壁が1枚あるんだよねー」
という状況説明かと思ってまし。
534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 03:34:50 ID:lD84btW4
>>532 結局はカオスサイドも「力ある者が正しい」と言う法で纏まってるからな
メガテンで本当の意味でカオスなのは主人公だけだ
だからどのルートを通ったとしても、結局民衆はロウを求め続つづ、ロウを求めるは人間の本性です。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:49:00 ID:bgg+ucZe
だからといってカオスルート通ったのに真2みたいなストーリーじゃあんまりだ
ロウのモラルハザードを前面に出しているせいか
真Uカオスルートは勧善懲悪みたいで萎えた
やはりニュートラル+主人公こそ真のカオス
ガイア教はアンチメシア教にすぎない、一揆同然
アンチだけじゃなにも生まれない
革命は、いつも旧体制(ロウ)の崩壊と新しい体制(ロウ)の誕生です、
これもロウの神(=YHVH=「法の神」)の復活の意味でしょうね
だから「人が我に救いの手を求める度に、宇宙の大いなる意志は何度でも我を生み出すであろう……」
外人の妄想ですから、あんまり気にするなよ
ヒント:人間も世界もバランスを取る方向に動く
>>709 だからニュートラル王道か
まあ体制の交代自体もバランスの一種だと思う
あの顔見てるとむかむかして来る・・・消えやがれ!!!
こんな感じでガイア教に入団。
つまり、右翼がLAWで、左翼がCHAOSってことか…?
ウヨサヨはわからないが。
ロウは神の為に動くのが好き、カオスは自分のやりたいように動くのが好き。
って感じに見える。
ヤハウェのデザインの元ネタは、
キン肉マン王位継承編で出てくる5体の邪悪な神
しかし最終的に行き着くところは同じ
現実でも極右の人間や団体が極左になったり、その逆に極左が極右になることが往々にしてあるらしい
結局向かうベクトルが違うだけで本質的には同じ
極端なやつが極端から極端に走るというだけ
そうやって考えるとLAWとCHAOSも表裏一体の存在なんだろうな
人間バランスが大事だが、NEUTRALの皆殺しがバランス取ってるのかどうかはよくわからんね
右翼・・・今の状態でいい
左翼・・・北朝鮮みたいな社会にしたい
>>715 バランス取ってるかはわからんが、とりあえず痴話喧嘩に
世界巻き込む横暴ぶりが気に入らないから片端からぶち殺す。
>>713 ロウは神の為に動く事を良しとする、神の言う通り動かない人や神の規則を破る人を悪とする。
で、神の望む世界を作るのが義務だと思っている。
んでそれが行き過ぎると邪魔をする奴や、従わない奴を殺したり洗脳しまくると言う感じ。
なので真2で神に見放された天使は、動くに動けなくなって。
自分に命令を下し、絶えず自分を褒め称える偽神まで作ったりすると。
カオスは色々言ってるが要は、自由に行動したい派の集まりだろう。神とその秩序が大嫌い。
ルシはリーダーだけど、そう言う自由集団故に、中身はバラバラでまとめ役が居ないと維持ができない集団。
中にはルシファーの地位すら狙ってたりする香具師まで居ると。
真面目に神と対立してる奴も居たりする(カオスライト系)が、ただ暴れまわりたいだけとか言うのも居ると。
悪い方に傾けば、破壊活動ばっかりしたり、人間とかを痛めつけて楽しんだり、恐喝などをするだけの集団になると言う感じ。
ニュートラルは良くわからんが、放置で現状維持しとけば何もしなそうだな。
どっちかに傾き始めたりしたら、両方殺して元に戻すと言う感じか?
Light-Law : 統治 Light-Chaos : 開放
\/
/\
Dark-Law : 支配 Dark-Chaos : 暴走
自分はこういうイメージ
Neutralが混ざると分かりにくくなるね
>>719 天 才 現 る
NEUTRALは今の世界を楽しんでる勝ち組じゃね?
Light-Law : 統治 良い王様がいて良い国
Dark-Law : 支配 北朝鮮・・・だなイメージ的には。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 15:43:58 ID:tEGAvYGN
真2でいうカテドラルだとかそんなんじゃないのか、light-lawは。
建造物に属性も何も
そもそも真2にカテドラルないし
>Dark-Law : 支配 北朝鮮・・・だなイメージ的には。
なんか違う気が。
あくまでLAWだからガチガチに縛っちゃう感じじゃないか?
北の国は全然法で縛れてないと思う
マスゲームみてると「あ、Lawだ」って思っちゃうけどな。
人身売買や奴隷制度、身分制度があるとD-Lっぽい?
しかしヤハウェはLLには見えんな。
顔はいい加減杉。
真2の時はいくら待っても救世主こねーし、で自作自演して待ってたら。
お前は何も分かってない、実はミレニアムなんて始めからいらないのよ
勝手な行動したお前もイラネーから、後でサタン派遣するよ。とか言わる。
天使はショック受けて、偽神作って自慰行為。
だってあいつの本職ってユダヤ人を護り導く事じゃん。
日本なんてどうでもいいんだよきっと。
池沼はスルーで
大天使は本質的にはD-Lだってなんかの本に書いてあった
そこで日本人の起源はユダヤ説ですよ
天使がN-Lなのを見るとよくわかるだろ?
善悪はどうでもよくて、ただ唯一神の手足になって動くという。
神の命令ならば人に有害だろうが至福を与えようが実行するっていう側面があるからか。
ならL-Lは人を導くためになら進んでやるが、悪意を振りまくことはしないってこと?
で、D-Lはどうしても支配など神の下に束縛と支配が付きまとうから、ってところか
>>724 北じゃないとなると原理主義・・・かな?
LightやDarkは道徳上の善悪ではなく、人にとって有益、有害に過ぎない
虎は人間を喰らう、それは道徳観には関係ない生物の本能です、しかし人間にとって人喰い虎は有害もの(Dark)、
本能による殺人(夜魔、邪龍、妖獣)、悪意による殺人(邪神、悪霊ら)、動機は違うが人間にとって全部有害物、
だからみんなDark
メガテンはあくまで人間視点です、L-CもL-Dも、人間の目から見える属性と思う
だから(普段の)天使はLightと見える、人間にとって有益な事をしているからな
夜魔ニュートラル・カオス
天使はニュートラル・ロウ
作品によると夜魔はDark天使はLight
作品毎変動するので、ゲームシステムの都合と見える
総じて言えば夜魔(吸血鬼、淫魔)はDarkのイメージが強い、天使はLightのイメージが強いでしょう
ライト・ダークにロウ・カオス軸が加わった真以降はサマナーシリーズ含め、
夜魔ニュートラル・カオス
天使はニュートラル・ロウ
だったと思う。
特に、天使が神に盲目的に従うロウだが、決して既存の価値観のように
ライトではないとするのは、メガテンならではの視点で良かったと思う。
既存の価値観では、神に敵対するダークの印象が強い堕天使をNにしたのも同様に思った。
>>735 いや全く逆だよ。
メガテンの善悪のものさしは人間視点ではない。
LもDも道徳上の善悪。
Light、Darkは存在のあり方の違い。エネルギーの質の違い。(確かif...の魔界人によると)
主義、信条を離れて、どのようにその悪魔が生まれたかみたいなものと受け取った
例としては
「この世に対する未練のあまり蘇った」→Dark
「人間の自然に対する畏怖の念から生まれた」→Light
こんな感じじゃないかな?
>>738 >天使が神に盲目的に従うロウだが
盲目でもなんでもない、役目を果たせ、国に従う警察、軍隊のような存在です
軍隊は人を助け、人を殺せは本人の意志ではなく職責です、天使も同じでしょう
だから人間視点で有益、有害で分ける方がいいと思います
>>739 じゃなぜ邪竜、死神はDark
「破壊と食欲の衝動がすべてにおいて優先する」とされるが、「すべて本能だけで行動する」(悪魔全書より)
本能は悪意ではなく生きるため当然の行動
死神は「あらかじめ定められた寿命に基づいて、一生を終える人の前に現れ、魂の案内人」(悪魔全書より)
つまり死神も、道徳上の悪による命を奪うではない、役目は役目を果たせだけ
自分の意見では、両者共に道徳上の悪ではないが、結局人間にとって「死」をもたらすから、「要害」とされるのです。
だからカロンのような神の使いもDarkな死神とされる。
×「要害」とされる
○「有害」とされる
軍隊と言い換えてもいいが、結果的に唯一神の手足として、盲目的に動いてることに変わらない。
天使のデザインが目隠ししてたり、ロボ形が多いのも製作者が意図的にそうしてると言っている。
人間の為でなく、あくまで唯一神の為に働くシステム的な役割を果たす存在でしかないというイメージ。
>>730 >大天使は本質的にはD-Lだってなんかの本に書いてあった
それも同じ原因だと思う
例え本質はD-L(過酷な支配)をしても、メタトロンのような残虐な一面を持つ大天使があっても、
人間(大衆)の視点では大天使は光り輝く、善(=有益)のシンボルだから、メガテンに於ける大天使はLightです
本当は道徳上の善悪に関係なく、機能をしている神の軍隊でしょう
>>744 そう言うと軍隊だって盲目的に動いてるです、まあ同じ事でしょう、両者は。
私の言たい事は、軍隊の役目は道徳上の善悪には関係ないのです
だからメガテンの属性はあくまで人間視点で、害虫・益虫のような人間の主観である
Light悪魔=益虫=人間にとって有益=よって人間を救い天使はLight
Dark悪魔=害虫=人間にとって有害=よって人間を喰らう邪竜はDark
害虫とか益虫というのは,あくまでも人と虫との相対的な関係からの呼名である
Light悪魔、Dark悪魔も同じ事でしょう
属性には行動基準を表すロウ・カオスと、存在の次元の高さを表すライト・ダーク属性がある。
ライトであれば存在が神聖(正義とか言うのとはまた別次元の話)であり、
ダークであれば邪気にまみれている。
良い・悪い問わず生物を導けるものがライト、
生物を破壊・苦しめることしかできないのがダークである。
>>746 >天使が神に盲目的に従うロウだが
こう言ったら、
>盲目でもなんでもない、役目を果たせ、国に従う警察、軍隊のような存在です
とか屁理屈言ってきたんじゃねえか?
結局最後は、
>そう言うと軍隊だって盲目的に動いてるです、まあ同じ事でしょう、両者は。
とか言ってるしw
同じだと分かってるなら、初めから難癖付けるなとry
だからメガテンに於ける、大洪水、メギドアークを使って人間を滅ぼそうとしているYHVHはLight
-----普通の大衆の視点ではYHVHは万物の父、輝く造物主(有益)です。
メガテンのルシファーは人間には好意的ですが、大衆の認識の中のルシファーは悪の親玉、邪悪をもたらす大魔王(有害)
本質は人間の永遠の守護者たる者ですが、人間の永遠の敵とされる(魔神1より)
だからルシファーはいつもDark、これも人間視点の主観でしょう。
>>747 問題だったのはその「神聖」、「邪気」の基準は誰による物
人間でしょう。
人間の目から見ると「邪気にまみれている」悪魔は、魔族視点では普通、むしろ神々しいかもしれない w
行動基準も同じででしょう
一夫多妻はわたしたちの視点では犯罪(=法に反する行動=カオス)ですが、
アラビアンの視点では合法な行動です(=ロウ)。
視点を変わると属性も変わる、
だから先ずは視点(基準)を確立しないと混乱は必至
だから、メガテンの基準は全部人間の視点だと思う
>>748 わりィわりィ、怒るな
「盲目なシステム」はちょっとおかしいと思うだけです
何か欧米で言う魂って人間にしか宿ってないらしいじゃん。
メンタル体とか言う本能を抑えられる程の強い意思。
それの有無じゃね? 有るのがNEUTRAL、無いのがDARK。
そんでLIGHT連中なら更に高級な魂が入ってるんだよきっと。
>>751 言葉のあやでここまで絡んでくるとはキモい粘着質なヲタなんだなw
天使=light前提で演説したのに、実際は真2以降はNで統一された事実を突っ込まれて、
傷ついちゃったんだろう。
天使がlightからNにされたのは、作り手側も当然意識してそうしたのになw
素直に認めて大天使に置き換えとけばいいのに、見苦しいな。
コノスレキモイデスネ
>>752 魔王級にはどう考えても高等な魂が宿っていると思うぞ。
人間にしか無いのは土の肉体。
天使とかは火だか、光だかの肉体しか持っていないので
物質世界に実体化し難いとかじゃなかったっけ。
基本的に霊体と魂体のみ。
メガテンのマグネタイト消費もそこら辺からきてるんだと思うし。
物質世界では鉱物→植物→動物→人間の順番に高等で、
魂が宿っているのは人間だけだとかシュタイナーが言ってた気がする。
いつから真女神転生4に期待するスレじゃなくなったんですか?
死しかもたらさないから>死神はダークなんじゃねーの?
ゾンビ等も本能で行動しているが、既に死体な訳で未来はない。
生をもたらす神=ライト(未来・明るいイメージ)死をもたらす神=ダーク(終わり・ダークな感じ)
700前後ら辺からかな。
真・4はやっぱ3の続き?ヒロイン居た方が良いと思うんだけど。
カオスヒーロー並みの味のある良いキャラを出して欲しいな。
いい夢だったニャー
>>754 真2以降は全部外伝だからな
天使、堕天使のニュートラル化はどう考えてもニュートラル種族を充実するためにゲームシステムの都合です
>>758 死神はダークよ。
ただその「ダーク」は道徳上の「悪」ではないと発言する
でないと死神は全部悪神になちまった
氏に神はN-NeutralかN-Lawでも良かったかもな
ちなみに、IMAGINEではLawですた
それはお前個人の勝手な思い込み。
お前の言う正伝の真1の最初から堕天使はNだし、
夜魔もNだったしな。
作り手でもないのにいつまでも個人のオナニーネタ披露してキモいわホントw
だからあくまで個人の意見です
議論スレでしょう?
>正伝の真1の最初から堕天使はNだし
そうだな、修正してみます:
堕天使は「善悪という考え方はなく、あくまで自分の利益になるかが行動の基本原理である」
人間にはあまり友好的ではない堕天使もいるが、占星術や知識をもたらす堕天使もいる
全般的に見ると、(人間にとって)有害と有益の二面性を持つ、だからニュートラル。
ゲーム内NPCという一番信頼するべき存在がL-Dは信条ではないと言うとるというのに(´・ω・`)
だいたいゲーム内の分類にリアルの学者だか哲学者だかの考えを持ち込む奴は
頭逝ってんじゃねえのかw
よし、真4についてに話を戻そう
俺はカオスとロウが共存できない(同PTに入れられない、仲魔にならない)
より、行動の理念だから、ライトとダークで共存できないようにしたほうがいいと思うがみんなどう思う?
真4の主人公はダンテみたいに剣と銃で暴れて欲しい
SWORD&GUNスタイルの継承者はダンテだったんだな…
>>771 温故知新
真1&2話題はスレ違いならもう言わない
COMPと銃器・防具の復活
パーティに参戦するヒロイン
プレスターンバトル
舞台は現代
真3レベルの快適性とゲームバランス
ちゃんと悪魔と会話ができる
真4への期待はこんな感じかな
シナリオは別に宗教的なものじゃなくてもいいと思う
唯一神殺しとか今の時代無理だろし
ざっくり言うと真3のエンジン流用でハッカーズみたいの出せ
やたらスレが伸びてると思ったらクリスマスにこんなダークな議論しててたんですね・・・
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 00:25:43 ID:Kbr/KB4A
>>773 悪い案じゃないけど真シリーズのコンセプトじゃないな。
人間はあくまで、惰弱な存在として扱われ
神や悪魔の覇権争いが話のメイン。
後半になるにつれ、その闘争は激化し
やがて神話上の大物までもが参戦するほどの大戦争なってこそ真シリーズだと思う。
ロウ(一神教)VSカオス(多神教)の戦いは背徳的すぎるタブーかもしれないが
それがメガテンの味でもあるんじゃないかな〜。
>>773 それだけならハッカーズの続編の方がいい(ライドウじゃない)
それらの要素に加えて、悪魔性格、造魔、魔晶変化、剣合体
>>773 宗教的とか言うけどメガテンで宗教色が強かったのは真2のみだよ。
FC二作や真1、それ以降の外伝でも真2ほど宗教的なのは他にない。
何でLAW対CHAOSって神格化されてんの?
あんなんボスキャラに偉い神様引っ張ってきてるだけじゃん。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:37:09 ID:mLV70CIo
18禁。だからしょーがくせいは来ちゃいかん。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 15:02:40 ID:02UvG6yd
ルシファー12枚の翼モードを希望。
とりあえず剣合体と邪教の館。
あと廃墟。これがあるだけでも結構俺は満足だったりする
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:23:15 ID:+O1Y7En/
ノクターンは面白かったけど、3には集大成的なものを期待していたんだよね。
例えば敵と会話して助力を得られることになったら、従来通り仲魔として連れ歩くか、
if...のようにガーディアンとして憑いてもらうか、魔晶変化で武器や防具に変化して
もらうかのどれかを選べるとか。
・・・駄目かね?
何そのローグギャラクシー並のごった煮
メガテン3プレイしてみようと思うのだが、マニアクスと通常版は何が何でもマニアクスを買うべき?
正直稀少で手に入れるの大変だし値段も高いからリスク大きくて。。。
ちょっとやってみようと思ったのなら通常版を安く買えばいいだろう
それで気に入って完全版がやりたくなったらマニアクスを探せばいい
偶然マニアクスを見つけた、という場合なら話は別だが
では大破壊前の東京で暗闘を繰り広げるメシア教とガイア教。
その両勢力に傭兵としてデビルサマナー達が加担してるが、バックにはファントムソサエティが暗躍してる。
軽子坂高校のみならず東京全てを魔界化しようとする魔神皇。
さらに各所にペルソナ能力に覚醒する少年少女が出現し、その裏でセベクも何か企んでる。
とかいった集大成はどうだ?
ペルソナが挙がってるからアヤセの台詞を借りて回答してやる
却下
サイテー
パス1
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:18:11 ID:aW3jJ72M
剣と銃とパソコン(悪魔召還プログラム)があってヒロインもいてだなあ
メール機能(DDSNET)が付いてて、異界化したダンジョンより
廃墟のビルとかの方がいい。音楽はロックで戦闘音楽はヘビメタで
ガーディアンシステムよかったんだが・・・。
ガーディアンのおかげで敵と戦える剣の使い手になれたんだろ?
それとも一般人が霊的な剣もっただけで強くなるのか?
ガーディアンが取れたらふつうの人にもどれるんだろう?
人が神さまより強くなるってこと?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:30:13 ID:Kbr/KB4A
>>789 それら全部ICBMで吹っ飛んで滅ぶけどなw
破壊前の世界なら、ifやペルソナ、デビサマのミクロサイズ世界観も
内包できないこともない。
ヒント:将門様は人間
クリティカル喰らったら人間は即死ぐらいの勢いなら、
神>>(越えられない壁)>>人間 ってふいんき(何故k(ry が出ると思うんだ
まぁコンピュータを使ってその差を埋めるのが良いのだが
>>793 「メガテン」では悪魔の範疇でしょ
そのメガテンでも元が人間なのは認めてるわけだが。
>>789 集大成から離れろ。ていうか偽典やれ。
あれはフツオ達が金剛神界いってる間の出来事だから。
>>796 それで思い出したんだが
NINEと偽典の間の共同体社会って舞台としてはまだ出てないかな?
最初は共同体って事で平和→メシア台頭って感じでシナリオ進めば結構おもしろいんジャマイカ
真T以上に徒労なRPGになるが構わんな?
徒労なって…子供かよおまえは
もっとも今更アトラスはそんな事やらないと思うけどな
ありゃただの設定だ、設定
じゃなきゃ真Vで普通にやってた(…と思う。開発者インタビュー読んでないから知らん)
>>798 いや真1は徒労じゃないでしょ。というかどこら辺が徒労なんだ
今、龍が如くを初プレイしてるんだが、町並みがかなりリアルで驚いたよ。
これをそのまま女神転生のマップに流用してほしい。
表通りは普通に人々が歩いてるけど、一歩路地裏に入るともうそこは悪魔の領域
みたいな感じで。
微妙にスレ違いでスマン
NINEを真面目に作り直して欲しいです
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:20:07 ID:Kbr/KB4A
真4はやっぱり、セオリー通りに神VS悪魔の全面戦争で決まりだろ。
このコンセプトはメガテンにしかない味だしな。
下手にペルソナやデビサマ色は出さない方がいい。
>>801 >表通りは普通に人々が歩いてるけど、一歩路地裏に入るともうそこは悪魔の領域
それだとただのDQNじゃねーか。
スティーブンは出すべきだ
>804
真1を馬鹿にしたな!
正確には路地裏どころかアーケード内を堂々とうろついているが。
Uでも普通に繁華街歩いとるやん
>>806 だからさ、表が人間の住処で裏が悪魔の領域じゃなくて、
人間の生活してるところに突如として悪魔が出現するってのが
今までのメガテンでやってきたことなんだよね。
会話と合体があれば、とりあえずOK
真3で会話がクソと散々突っ込まれていたのだから、
真4ではそこを強化して欲しい
→ 高圧的に接する
友好的に接する
ガンを置く
→ 威嚇射撃
こんな選択式でもかなり会話って深くなるんだなぁと思い知らされたし、あのころの会話システムの発展型キボン
DARK悪魔にいつまでも貢がされる真1はお断りだがな
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 19:45:29 ID:zRB3adPI
会話は仲魔確定のパターンも予め決まっているが
雑談が楽しめるパターンも豊富の方がいいな。
デビサマでヴィーヴルからいきなり「刺してやる。」って言われた時は
ビビったけど、会話パターンの豊富さに驚いた。
ただ、悪魔合体がメインになっているメガテンで非常に仲魔に
しにくい会話パターン尽くしだけは勘弁。
仲魔を集めるのがだるくなるだけなんで。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 20:48:07 ID:5I+TBhaI
真・女神転生だよ!くにおくん!
いあ、まぢで・・・。
80年代の設定で悪魔化した不良と戦うやつ。
散々、貢がされたあげく、魔石が返ってきたりすると、
「ああ、自分はメガテンをやってるんだなぁ」
という気になるけどね。
頻度の問題
ストーリーの評価が高い偽典って、誰がシナリオ書いているの?
鈴木
>>815 やべぇめっちゃ同意。あの虚しさと憤りのないメガテンは勘弁。
偽典の会話もけっこう豊富だったな。
ランダとヤれたりしたし。
ていうか偽典の会話が一番良かった。
よくサマナーの会話が面白いとか言うが
俺には何処が面白いのかさっぱりわからん。
プレスターンは面白かったが、マニアックな剣合体を復活させて欲しいな。
かつてのメガテンの魅力の1つに、あの無駄に多い攻撃回数と当たりがよければ
単騎で敵殲滅できる爽快感があった気がするのね。
ハッカーズは面白かったけど、剣合体がヌルいのが不満だったなぁ。
ハカーズは、造魔1匹だわ、合体剣1本だわ、ケチ臭いっつうか、見当外れの調整ってゆーか
造魔はデバッグで増やせるけどな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 23:34:19 ID:8JCdn/1g
もう金子は悪魔だけ書いてりゃいいよ。。。
>>825 その方が、どういう造魔にするかで悩めるので楽しい。
>>827 もう金子はマスだけかい(ry
>>828 おまいはサマナーでも造魔一体でやるんだな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:38:59 ID:OMcAGw5j
<新種族追加>
宇宙人=火星人(タコ型)・金星人・グレイ・リトルグレイ・レプタリアン
ヒューマノイド・UFO等・ウンモ星人
いわゆる悪魔とは別次元の存在で。魔法は使わず強力な兵器を使用。一部は超能力(魔法ではない)を
使える。神とも悪魔とも人間とも対立しており。目的は地球征服および神の打倒。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 19:12:48 ID:n3+aJBF1
外道の三倍は弱そうな種族だな
ペルソナのグリーミーズは強かったな
もうSFは勘弁してほしい
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 12:07:41 ID:qdxC25c+
アマラ宇宙を4でも展開すれば宇宙規模。
宇宙人を出す必要もないしね。
宇宙人ってクトゥルーがいるじゃん
ペルソナはラスダン糞長いから全滅なんかしたら目もあてられんしな。
グリーミーズは強いが魔法効くだけマシだった。
それまで全体魔法連発でやってきた俺に魔法反射、魔法無効のオンパレードが
痛かったぜ。
まぁカマゴン1体いりゃ全て殲滅できるがな。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:30:27 ID:quc7Gh3y
宇宙人はやっぱり神を超えて自らが神になろうと画策とか?
>>836 クトゥルー神話って宇宙人なん?(かなり的外れな質問だろうけどスマン)
他の惑星のナマモノが地球に流れてきて怪力だったり超能力持ってたりして
それを地球の生物が神として崇めてるって話がいくつかある。
次回作は神vs悪魔vs人修羅で良いよ。
それなんてイジメ?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:34:42 ID:cfZ0uiUY
ザンギエフ VS X−MEN
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:26:43 ID:MYwIQ8Am
とりあえず強くてニューゲーム希望
2周目になると、レベルに関係なく、かっての仲間が「ひさしぶりだな」とか
言って、すぐに仲間になってくれるとか。
「よくも俺を殺して捨てたな」とか言って、襲いかかってくるとか。
>>845 それはつまり、リャナンシーが「おひさー。逢いたかったよー♪」って言ってくれたり
モーショボーが、「またドキドキさせて下さい」って言ってくれるんですねw
そんなんなったら、俺の仲間が女だらけにな……あ、それはいつもの事でした
んな変な言葉遣いなのかよ
リャナンシーとモーショボーの口調、逆じゃないか?
だね。でも、リャナンシーに「…下さい」とかは、言って欲しくない。
真1のようなキャラクターと、
真2のようなシナリオと、
真3のようなシステムと、
真NINEのような音楽
・・・を併せ持つ真4がやりたいです。
真2のようなドミの多さと、
真3のようなシナリオ、キャラと
真NINEのような戦闘とハード
を併せ持つ真4なら出るかも。ヤヴァイ、真1の弱点が見つからん。
>>851 つオートがないとやってられん程ぬるい戦闘バランス
>>851 そしてグラフィックはIMAGENEかw
正に最悪のゲームになるな
1に弱点ないて
1は糞だな。ダイダロスの塔で何度死んだか
炎の回路のが一番最悪だった
正直な話、真1は戦闘が糞だな。
普段はAUTOばっかで、物理反射の敵だけコマンド入力。
真1のシナリオ、雰囲気
真2の壮大さ
真3の戦闘システム
偽典の雰囲気を少々
からアバチュのヲタ臭さを引いて、
二周、三周とやり込めるボリュームなら満足はしないだろうけど納得。
まぁそんなの出ないだろうし、出ても売れないだろうな。
ハッカーズより凄い合体関連の隠し要素もぜひ欲しいな
>>854 1かぁ、メデューサー倒したらすぐにアンフィニ行ってレベル上げしたなぁ。
てかミノタウロスが最初のボスのくせにすごい強かったなつД`)
最近の路線はあんま好きじゃないから原点回帰して欲しい・・・
>>860 懸命だね。本スレで書いたら、ハチの巣にされる。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:55:51 ID:jVc6IQ0O
ウーム、上に出ていたけど「クトゥルー神話」は悪魔というよりは確実に宇宙人だな。
こいつらを宇宙人扱いにするか?
人類に文明を与えたのは他の星の住人。作者も昔の伝承を元に作ったんだっけ?
そういや結構既存の神話でもそのような話があるのでしたな。
まぁでも作中では大教団に信仰されてるし悪魔でいいんじゃね?
クトルの烏賊は、ボートの体当たりで戦闘不能になるような奴だから、Lv78は高すぎ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:46:55 ID:055VD5VR
アンリ・マンユが宇宙の隅々まで悪徳をばら撒くために創造した既存のダエーワとは
異種の悪魔って設定はどう?クトル系は話纏めにくいからね。
真4出す前に女神転生1・2をPS2でメガテン3みたいな感じでリメイクしてほしい
ベスが美人になるかブスになるか・・・たぶんブスな侭・・
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 09:23:05 ID:DkjlHyY5
PS版リメイクの真Uでは案の定マネキンになってたよ・・・べス。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 18:01:30 ID:I33nYwmV
ヴィローシャナ・クズリュウ・シャダイ・ツァバト・エロヒム・YHVHを3D化したら凄いだろうなぁ。
俺も真2のPS2版がやりたい。
真1〜偽典〜真2までの流れを1つのゲームにまとめてくれたら買うよな
偽典を3のエンジン(グラフィック、操作性、インターフェース)でリメイクしてくれれば2万出しても買うよ。
戦闘システムは要改良だけど。
シームレスでリアルタイムなのは変えて欲しくないし。
真の方もリメイクしてほしいけど、俺はファミコンの方の1・2も
PS2でメガテン3のような感じでリメイクしてほしいな〜。
新旧約・女神転生T・Uって感じで。
その後に真シリーズもリメイクして出すみたいな
いらん追加要素とかは全くいらないけどな
何か日本語変だな まあいいや
飛鳥古墳編 :DDS女神転生I
イナルナ編 :真女神転生デビルサマナー
軽子坂高校消滅編 :真女神転生if
大破壊勃発編 :真女神転生I
バール、イシュタル抗争編 :偽典女神転生
神と悪魔の最終戦争編 :真女神転生I
東京ミレニアム〜魔界〜エデン編(LAW) :真女神転生II
荒廃東京〜魔界〜銀座編(CHAOS) :DDS女神転生II
ってな感じで一連の流れでリメイクしてくれ。
もう新しいものは望まないから。
ペルソナシリーズとソウルハッカーズと真3は、ストーリー的に認められん。
デビサマは未プレイだけど、ifのように大破壊前の悪魔に基づくエピソードでいいんだよね?
ハッカーズは明らかに大破壊が無かったことにされてるけど。
魔神1、2とロンドとNINEは知らん。
DDSIのエピソードは外していいかも。
>>876 デビサマじゃゴトウ逮捕、トールマン大使死去のニュースが流れてるから別世界の話だと思う。
詰め込めばいいとでも思ってんのか^^たわけが^^
>>876 流石に詰め込み杉
無理があるのはもちろん懐古な俺でも食傷気味になるよ
まとめるなら2つくらいが妥当だと思
真3悪くないんだけど真2のスケールがデカかっただけに
個人的に外伝的な空気があるんだよなー
ハッカーズやペルソナも外伝としては結構好き
>876
い つ ま で ハ ル マ ゲ ド ン や っ て ん だ ボ ケ
…いや、洒落ですからね?怒ると悪魔に襲われますよ?
ん、いや各種別タイトルでリメイクしてくれってことだよ。
大破壊前編が3タイトル
大破壊編が1タイトル
大破壊後編が3タイトルで。
ムリなのは分かってるけどね。
今のアトラスの新しいシナリオは全く期待できないんで、
既存のものをまとめろってこと。
だから偽典をリメイクしろっちゅーに
エロ抜きは大目に見るからさ
ダンタリオンは調整が必要だろ
>>883 壷であわてるあのオサレさんか?
クトゥルーネタはニャルのほうがレベル低いってのが納得いかん。むしろニャル78 烏賊56で。
正直、携帯版真Uと、真Vの神代ルートを補完して発売してくれ。
クトゥルー系の神が古典神話の神より強いと萎えるから
lv59邪神ラーン・テゴス
lv54外道ニャルラトホテプ
lv44邪神クトゥルー
lv31妖獣ツァトゥグア
出るとしてもこのぐらいでいいよ
別にどうでも良いけどな。レベルなんて。
合体で作ること自体が目的となりうるような悪魔をもっと多く出してもらいたい
人間が合体で悪魔を作ろうなどと、おこがましいとは思わないかね。
おこがましいから(・∀・)イイんじゃないか。
外道ブラックジャック
偽典ではアザトースとかいうのがレベル30後半ってのがアレだったけどな。
さすが創作神話だ扱いがひでぇぜ
あざーっすと読んでしまった俺を許してくれ
>>891 まあユダヤとかヒンズー教から見れば、クトゥルーの神々なんて
信仰宗教の神と大して違わないからな
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 11:11:49 ID:8feWY7S5
クトゥルーの神なんて漫画やそれこそ小説レベルの存在に過ぎないから
そういえば西遊記に出てくる猿豚河童って小説出身?
それとも昔から居た神様を主役に持ってきたんですか?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 13:23:30 ID:KzbNqwB+
>>895 猿が小説出身で、豚と河童は名も無き神将を借りてきた存在だったと思ふ
東京が舞台だと地名の認知度は高いけど、土地勘は大半の人がないんだよね。
東京の人以外は渋谷や銀座の地名は知ってても、
それぞれが東西南北でどっちの方にあるとか知らない人の方が多い。
日本神話にまつわる遺跡や神社は全国にあるんだし、
もっといろんな地域を回ることできないのかな?
ターミナルとか使えば出雲や奈良にも移動はできると思うのに。
真2のストーリーがここまで称えられてるのが分からん。
真1や旧約2の方が好きな俺は少数派か?
>899
俺もだ。奇遇だな。
901 :
899:2006/01/15(日) 14:50:00 ID:K07Bd2Cx
補足すると、真2は人間同士のやりとりは好きだ。
ギメルやベスやヒロコや目加田博士や。お話としていい。
しかし唯一神とサタンとルシファーとの関係が抵抗あった。
個人的には終盤は神と悪魔の戦いでなく、
運命を弄ばれたものたちによる、大きな存在への復讐、としてしめてほしかった。
・・・あれこれってNEWTRALルート?いや違うか?
ごめん間違えた。
ID見ればわかるけど、901は899じゃなくて900のカキコ。
とりあえずボスキャラに偉い神様借りてきただけなのに
神格化されて壮大だ壮大だ言われてるのが理解できん。
真2はストーリーより雰囲気。
画面がアームターミナルのゴーグルだとか、カッコ良く、かつシンプルに
記号化されたフィールドマップとか。
ストーリーに関しては、少々の神話の知識があって、かつヴィジョナリーを見た時
初めて面白く感じる(と思う
>>903 お前にメガテンは合わん、やめとけ
まぁ、良く目にする1と2は奥が深いと言う意見は不思議だがな
単純化された主張らしきもんを、引っ張ってきた神様に言わせてるだけで
真面目に考えるような代物じゃないし、ゲームにはそれで十分
女神天性の魅力はインチキ臭いオカルトな雰囲気と
自分の選択で、多少展開を左右できるところ
>>899-900 奇遇も何もそっちの方が主流派でそ。俺は真2の二転三転するストーリーの方が
好きだけど。
メガテンはベタストーリーへの肉付けの仕方がうまいな。
ボス戦の前に母親の幻覚が顕れて「行かないで。止めても無駄なのは分かってるの。
でも、あなたを失ったら私は。」というセリフで、母子家庭で仲睦まじく、
暮らしてるのが、うかがいしれたりとか。
母親食われちゃうし…
メガテンのおもしろさは、「秀逸な台詞」と「地震」
真3のシステムはシンプルさを追求して良かったと思う。
でも、FC版2や真1・2のようなストーリーを期待するのは
DQでロト編復活を希望するぐらい絶望的なんだろうな。
もともとメガテンにストーリーなんて無いし、誰も求めてないだろ
ディープな世界観と会話、合体あたりのスステムをしっかり作ってくれれば
後は己の想像でカバーできる
いまどき、世紀末ネタなんか流行らないとか言ってる間に、ガンパレに3連発
でやられちゃったな。
真2、真1が良かったとここまで言われる様になったのは世界観だけじゃなくて町の多さってのもあったと思う。
真1なら破壊前、破壊後、洪水後と3回フィールドかわるし、
真2なら表世界、地下世界、魔界と大きなフィールドがあるから、未知の世界へ行くワクワク感が常にあった。
旧2も同じく魔界いくし、真3は世界が小さすぎるんだよなぁ、5,6個の街をいったりきたり。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 06:38:39 ID:ajCLfU1q
真3は悪魔が少ない。ハッカーズなみに多いとおなかいっぱいなのに。
>>913 個々の悪魔で3Dグラフィックに動きをつけていくわけだから、
数が少なくなるのはある程度仕方ないと思う。
>>905 >>単純化された主張らしきもんを、引っ張ってきた神様に言わせてるだけで 真面目に考えるような代物じゃないし
その通りだなホント。でも啓蒙しちゃうやつはしちゃうのよ。漫画の台詞に影響されやすいやつとか。
>>908 地震はねーよwww
魔神転生の地震が死ぬほどウザイ 真2もだけど…
俺はやっぱ真2が一番好きだなー
今でも酒場のルイ☆サイファーを見ると笑えるし独特の間と台詞のセンスは秀逸
旧約聖書にならってサタンを神の使いとして扱ってるのも好き
宗教ネタ好きとしては突っ込みどころ満載だがそのうさん臭さがまたイイ
良い意味でまたあーゆーくだらないメガテンがやりてぇ
そもそも真2のストーリーを真面目に考察して神格化してる奴なんていないだろう
ただ1、2共に唯一神を裏ボスにしてるのはある意味神だw
深く考えてないんだろうが意味深だよなw一神教徒はどう思ってんだろwwww
神格化してる奴ならログ読みゃ2、3人見つかるぜ。
ただの懐古っぽいが。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 09:07:02 ID:p1So3Co4
メガテンは真2のシステム使ってグラの質だけ向上していけばいいよw
仲魔と一緒に超絶ドハデな神をブッコロシタイwwwww
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 11:09:18 ID:ptQc53Rm
増子も伊藤もいないアトラスにもう期待は出来ない。
真4はPS3なんだろうけど、グラフィックは3くらいで十分なんで残りの容量は悪魔の種類増量に費やしてくれよ
シリーズ悪魔全登場くらいの勢いで
堕天使だけでソロモン72厨コンプとかな
たしかに悪魔数はもっと欲しい
最低400体は
真1〜3までの悪魔全部出してほしい
それ倒産フラグ
成人向けにつくってよ
エログロやるならコンシューマーじゃ無理だな
偽典のヒロインとセクース&体バラバラはPCだからできたようなモノだし
プレスターン
反射とかはともかく、通常相性でもLv差があって大きなダメージ与えられれば
「オーバーダメージ」とか適当なのにして消費行動を抑えて欲しい
この敵にはこの魔法って固定し過ぎてて、後半はちょっとマンネリ気味になってくる
スキル
個人的には覚えてるスキル(仲摩含む)の位置替えがしたい
自分なりの法則に則って綺麗に配置したい
悪魔
あんまりのっぺりした色使いだったり機械化してなければいいや
舞台
あんまり未来とかSFっぽいのじゃなく、より感情移入できる現代
人々の生活の描写や人間に恐れられている生々しい悪魔の存在キボンヌ
3ってゲームとしては面白いんだがやっぱ不満も結構ある
悪魔がやたら少なくなったのは容量の問題だろうか
ボルテクス界みたいな閉じた世界観にしたのも容量の問題だろうか
ラスボスが唯一神に近い見た目なのにカグツチにしたのは一神教に気を使ったのだろうか
ペルソナやifみたいな外伝じゃないんだから次回作では閉じた世界観はやめて欲しい
最低限ルシファー他おなじみの魔王達、サタン、唯一神、4大セラフ、アリスは出してくれ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:06:26 ID:oJBdaGCM
>>931 ペルソナやifみたいな外伝じゃないんだから次回作では閉じた世界観はやめて欲しい
だったらアリスはいらんだろ。
ストーリーに関わる必要もないからな。
真シリーズで繋げていくならいつまでも
ネビロスの呪術で蘇った屍鬼如きにうろつかれたらそれこそ世界観が縮まる。
まあ、雑魚扱いで7匹とか同時に出てくるのなら影響はないけどな。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:10:11 ID:Quyq4FjI
クトゥルー神話の奴はもう全部新種族「宇宙人」でひとくくりにしたらいい。
明らかに古典悪魔とは別次元の存在だし。
真4では悪魔との会話が復活して欲しいけど、
悪魔の口調をなんとかしてもらいたいな。
ハッカーズの時から思ってたんだけど、悪魔の口調がなんか軽すぎて
悪魔の怖さとか会話の緊迫感がないんだよね・・・
人間臭い悪魔もいていいとは思うが、全部がそうだとつまらんよな
>>933 全部外道でいいじゃん
それかハッカーズで出てきた怪魔
悪魔たちとアレイドしたい。
外道ってか、異神って感じかな、クトゥルフ関係は。
>>932 世界観とは別に真2で魔人としてインパクトでかかったからじゃない?
俺も何故か魔人の中で一番印象に残ってる
確かペルソナにも出てきたっけちっこいのに鬼強いアリスたん・・・
俺も3は一部魔王とサタンと唯一神が出てこなかったのが不満だったなぁ
出てる奴もあんまストーリーに絡んでこないの多いしマーラー様の扱いなんて(ry
そろそろもういいだろアリスは。
魔人っつーより「強すぎるゾンビ」だし。
アリスは沢山の経験値をくれるレアな敵
せっかくそういったポジションを確立したんだから、残して欲しい
べつにいたって困るもんじゃないしな
おにいちゃん そのアクアマリン わたしにちょうだい
というわけで、やめろー、アリスをなくすなー、ですよ
宝石箱限定でいいけど
後継者もいないのに、わざわざアリス消してもねぇ。アヌーンはアリスほど
インパクトないし。
人修羅とダンテが出てれば満足な方々もいるのだろうけど。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:02:25 ID:wTUdWGpf
アリスが次回作の真シリーズに出てくるんなら
HPは500程度、適当にムドやマリンカリンを使うくらいで十分。
倒せば確実に宝石を落す希少敵として存在するなら
アリス狩りを行うメリットもあるけどな。
ペルUのレベル80とかヲタに媚びるような糞設定だけは勘弁。
>>945 >HPは500程度、適当にムドやマリンカリンを使うくらいで十分。
これならアリスじゃなくてヨモツシコメとかでもいいじゃんって感じだな。
結局出してほしいってのは
オタにこびるとかじゃなくて
>>940の
>世界観とは別に真2で魔人としてインパクトでかかったからじゃない?
俺も何故か魔人の中で一番印象に残ってる
確かペルソナにも出てきたっけちっこいのに鬼強いアリスたん・・・
これだからと思う。
今でこそ幼女でメチャ強いって設定はヲタ向けのゲームやアニメに良くあるかもしれんが
当時ヲタに媚びていたんだろうか・・・糞強くなったのはペルソナ1からだっけ?
真1、真2、if、儀典、ペルソナシリーズ、NINEなど
それぞれ扱いは違えど特殊な存在としてほぼレギュラー化しているアリス
真3で出ないのは個人的に違和感あったな
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 12:00:41 ID:wTUdWGpf
>>947 ストーリー的に扱いにくいだけじゃないかな。
天地滅亡規模の極大な話の中に、都市伝説系の悪魔を出したところで違和感がある。
>>945の言うようにインパクトはあっても弱いっていう程度なら差し支えないけど
ロウ、カオス勢の幹部勢並の強さに設定されてるのは真シリーズではありえないよ。
マニアクスの魔人勢も個々が自由にメノラー争奪に参加してるならアリス参戦も面白かったけど
魔人は人修羅を更に悪魔に近づけるため、ルシファーが用意した存在だったからね。
漏れは思想がなく、物欲のみで存在しているアリスは外道、屍鬼の類でもいいかと思ってる。
グールとか、ピシャーチャとそれほど違いはないしね。
別に魔王並に強いゾンビがいてもいいじゃん。
頭の固い奴らだな。
なんだかんだ言ってアリス関連のイベントは真1が良かった
あとのはくs(ry
ifの嫉妬界で一人トボトボと歩いている時に、
宝石箱開けて出てきたアリスが妙に怖かった覚えがある。
>>948 たかがメガテンごときの適当なストーリーや設定に対して深く考え杉
敵としてでなくても出す方法は色々あったわけだし単に気分で出さなかっただけだろう
俺としてはルシファーより強い悪魔がどの勢力にも属さないでいるってのもアリだと思うけどね
つーか3はアリス無くしたことよりおなじみの魔王達が削られた事が一番悲しかった
新しい悪魔出すのはいいが妥協して数減らすなよな…
アリスなんか特に思い入れもないけどな
そこまで熱望するようなもんかね
とりあえず主人公しゃべんな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:30:54 ID:wTUdWGpf
>>952 そうだったね、スマネ。妙なことに熱を吹きすぎたorz
ルシファー以上の大魔の存在してるっていうのは面白いかも。
ただ、そうなるとリアルな宗教戦争っぽくなるのでちょっと危ないかな?
やはり、大日如来、シヴァ、アラー、アフラマズダーあたりがエントリーされてくると思うし。
アリスのレベルが高かったらどうしてオタに媚びているの?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:41:00 ID:wTUdWGpf
タン付けされてるようなゾンビだし、アリスはオタ向けなキャラでしょ。
法外な強さにされてれば媚びてるようにも見えるよ。
ベリアルを壷に突っ込んだだけで消滅する程不安定なゾンビだったのに
一体どうやってあんな戦闘能力手に入れたのか気になる。
まあ偉い人の目に留まったとかそんなんだろうけど。
ネビロスとベリアル、そして自分を殺したヒーローに恨みを抱きながら長年彷徨っていたら
いつの間にか魔王も凌駕する力をつけていたと脳内補完してみる
真2で既に強キャラ設定されてたし序盤で出会うと脅威だったよね
とてつもなく恐ろしい悪魔の気配がする・・・
アリスって別にヒーローに殺されたわけじゃないよな?
赤おじさん黒おじさん倒したら勝手に消滅しただけで。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:01:18 ID:wTUdWGpf
生体MAGの供給源がなくなったからね。
死体に逆戻りしただけじゃないかな?
自分は、宝石イベントで戦うアリスの戦闘曲が良かったんで、アリスを好きになったんだっけな。
魔人デイビット復活して欲しいな。
アリスはオタ向けキャラだと過敏に反応する奴が最もキモオタな事実
真シリーズ始まってからの伝統だったんだからいたっていいじゃんと俺は思う
オレもアリスなんて居ても居なくてもどうでもいい。
アニメ絵のバストアップ画像満載で媚びた音声バリバリだったら話は別だが、
当時はドット絵だったしな。
無邪気な少女のゾンビがパトロンの力を使って、一見メルヘンな世界観なキャラクター達と、
残虐に人間達を弄ぶ生々しい描写なんかを演出してくれるなら、むしろ大歓迎なんだが。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:48:22 ID:8aG/wsvf
>>963 最近のシリーズには全く出てきてないけどな
ライドウにも恐らくいないだろう
もう、アトラスにも分かってるんだよ、アリスなんてイラネって。
真T、Uではどうでもいいような扱いだったワケだし。
ストーリー的に違和感があるのに、アリスを出せ!って言ってるような
連中の方が完璧にキモオタだろ
そういう粘着厨はかなり製作者側としてもウザイと思う
966 :
ワロバン2世@倭寇:2006/01/21(土) 15:53:40 ID:R64mOAmm
悪魔辞典より
エヘヘブヒー∧_∧∩ サバトマで電通を召喚
< `u´*//
⊂二 ミミ 危なくなったらトラフーリ
| ( ) トリノが終われば邪神に昇格ブヒー
豚キム口口/  ̄) ノ_丶
( <⌒<.< ||真||シュッ
疑/ ┻ (C)JOC/ワロ ||露||チュッ
┻
外道“ミキリン” LV66 HP999 MP666
特技・魔法 メギドラオン 魅惑かみつき ヘカトンプレス デスバウンド まるのみ
テンタラフー マハムドオン トラフーリ エナジードレイン サバトマ
967 :
ワロバン2世@倭寇:2006/01/21(土) 15:54:12 ID:R64mOAmm
メガテンオンライン、βはずれたなぁ・・・
ハイスペックPCくみたててワクテカしてたのに(;´д⊂)
そういえばそんなものが有ったなぁ…
RYLやめずに買い取ってメガテン風に味付けしてくれねえかな
メガテンファンは一人も納得しないだろうな
>>965 ライドウには、ベリアル久々にでるし別に出ても良いのでは?
っていうか何でそこまでたかが一魔人にこだわるの?
ライドウに出るには色々と無理があるだろ。
まだ生まれてもいないだろうし。
ベリアルは適当な夜魔侍らせてるんじゃね。
まだ生まれてないってメガテンの設定って全作繋がってるのか?w
どう考えても設定流用したパラレルワールドだろ
ライドウは個人的にあんま期待してないからどーでもいいが(買うけど)
悪魔の数ちゃんと増えてればイイなぁ
でも話的に人間メインっぽいから魔王とかあんま出なそうだよな・・・
すべてはアマラ宇宙です。
ライドウには無理だろサマナーシリーズに魔人でねーし
・・・でてねーよな?
まだ言ってんの?
どうでもいいし、出るかどうかなんて発売するまで分からんし、ほんっっとしつこい。
アリスなんて偽典でも出たし、真1のと同一人物かなんてのは、
ルイスキャロルのアリスのイメージを魔人化したんだから、他の悪魔同様概念的な存在なんだろう。
真1のミカエルと真2のミカエルが同一人物かというくらい不毛。
出すとしたらどんな形になるかは知らんが、ライドウでも出すだろうし、出すつもりがないなら出さないだろう。
ちなみに大正時代にはすでにアリスシリーズは存在していたから、世界観的には問題ない。
どうでもいいと言いつつ、熱い議論する
>>975萌え。
新しい真・女神転生が出るのって、PS3だったっけ?
悪魔に話し掛ける時の、友好的・威圧的の選択肢が復活して欲しいな。
3はそれがなかったから、チョット残念だった… ゲーム事態は面白かったけど。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:40:32 ID:dXinBfdS
>>975 ライドウでも出すだろうし、出すつもりがないなら出さないだろう。
熱狂的なアリス厨乙。
まず、出ねえからw
それよりも、いつもストーリーの端っこに追いやられてる
アスラVSディーヴァの戦いをメインにしたメガテンとか作ってくれんかな〜。
PS3か。次世代ゲーム機、買う気しねー
Winで出してくれねえかな
>>979 禿同。ハードばかり買わせるなよ。
昔は色々とやっていたけど、今はDQとメガテンしかしなくなった俺にはきつい。
ぶっちゃけボリュームしっかりあればSFCかPSくらいのグラフィックでいいんだよなぁ
まずないだろうけどもう携帯機で新作出して欲しい
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:11:45 ID:dXinBfdS
そろそろ新スレが欲しいな。
今、立てられるかな?
何ぼなんでもSFCとかのグラフィックじゃ見辛いわ
映像に拘らんと言うテも、その時代の並程度のもので十分ってだけで
過去に遡られても困る
PS3で新作だして失敗したら倒産すんじゃない
アトラスの本職はゲーセンだろ
コンシューマ部門が足を引っ張ってる体質らしいぞ
>>983 そうか?DSで同じ3D系RPGのWIZなんてグラフィックに 関 し て は
結構綺麗だったよ(一部を除く・・・知ってる人はつっこまないように)
画面が小さいからってのもあるんだろうがあのくらいのグラフィックで十分だと思った
開発費も安いだろうしデビチル系じゃない新作携帯機で出して欲しい・・・
つか携帯機持ってないから、携帯機で出されると困る。
次世代ハード買いたくないのが理由なら、素直にPS2でいいじゃん。
次スレ、どうする?
別にいらんだろ
本スレだと荒れるかもしれないのでサロンにしよう
>>983 それもわかる
今更腰振らないシヴァも物足りないしなw