1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
社員死ね
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:26:31 ID:ipUcsDT7
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:27:38 ID:EAE3ZILc
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:29:13 ID:R9/Gov7e
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:30:14 ID:3wbH+Ye9
Episode1がエルザで終了して、Episode2が直後のエルザから始まるだろ
で、中身は別人ってどういうことだよw 戻せ。いや作り直せ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:30:33 ID:EAE3ZILc
ゼノサーガ3は今からでもEP1に設定を戻したほうがいいって。
EP6まであと4作もあるわけだし、まだ十分に間に合うからさ・・・。
これはもう許せる範囲を超えている。期待して買ったユーザーの不満は当然。
担当の人は雑誌のインタビューとかで自信満万に語ってましたね・・
前作より更にに面白くなったと。この作品に一体誰が満足したというのか。
近くのゲームショップで発売一週間後の中古買取価格が2000円でした。
定価7000円以上でこの買取価格の安さは異常。
いかに多くの人がつまらないと思ったかわかりますよね。
本当に続編というだけで買ってしまった自分に後悔。
3はもっとよく見極めてから買うようにします。
ここのレビューとか参考にした方がいいですね。雑誌のレビューなんかあてになりません。
普通に考えてお勧めできるソフトではない。
発売前に戻れるなら買わなくていいと多くの方に伝えたかった。
「ゼノサーガエピソードU」これはそんなソフトなんです。
アマゾンより
>>7 ゼノシリーズ=6部作
ゼノサーガ=6部作初めのEP1をさらに三分割
エピ3はせめてあの重い戦闘だけでも何とかして欲しい
グラフィックはもう諦めたからいいよ
だがシステムだけでももうちょっとマシになっていてほしい・・・
前スレから社員が必死すぎて殺意を覚える
ロリネタでep1批判、ep2スタッフ自画自賛
もったいない話だよなEP1は逸品だったのに。
Ep1の設定で行くなら今後は1作品5本買ってもいいよ?
ファンってそんなもん。
技術的にはEp2スタッフも全然劣ってないしな。
モデリングも新しいキャラとして完成させてるし、
BGMもまぁEp1に比べれば軽い気がするが、
バトルで短調から長調に展開するあたりが好きだ。
Ep2で設定を変えるほどの労力を、
別のソフト開発に使えば、新しいヒット作ができただろうに。
例えば「ゼノリアル(仮称)」で新シリーズを組んで、
クールでリアルな設定で発売。
XenosagaはEp1の設定のまま開発。
それで全てが丸く収まった。
Xenosagaの設定をEp2で打ち壊したことで、
開発も、リアル派ユーザーも、Ep1派ユーザーも、全員が不幸になった。
最悪の結果だよ。
早くエピ3出さないと、PS3の時代になっちゃうよ?
それともエピ3はPS3で出すつもりなんだろうか?
PS3かXbox360で出すことを条件に
SONYかMSに開発資金を出させる可能性はある。
フリークスからの人のBGMは軽いというか喧しいだけでしかなかった
フリークスみたいなゲームには合うんだけど
Ep2のBGMをEp1と比較するのは酷だけどな。
フィルハーモニーのオーケストラと打ち込み(?)のシンセじゃ予算が違い過ぎる。
少ない予算で頑張ったな、と同情はするが、Ep2を賛同しているわけじゃない。
ムービーの曲はサントラで聴くと曲単体はけして悪くないんだよね
使われ方とムービー自体がアレなのでプレイ中は印象なかったけど
あまり批判したくないんだが、使われ方は悪い。
BGMと声のボリュームのバランスが特に悪い。
一部のボスの戦闘シーンでは、
他のキャラと比べてボスの声が異常にでかい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 07:40:18 ID:ZAzMnPKY
( ´_ゝ`)
Ep2の海外版ってまだ出てないの?
>>19 無限ループなのは自覚してるがオルグの姉ちゃんの戦闘は特にひどい
ボス戦とムービーシーンはリモコンが手放せ無かったよ・・・
自分で調節してやらないと極端に大きかったり小さかったりするんだもん
>>24 それってレーザーサーベルの刀つかう姉ちゃん?
ムービーとフィールド・戦闘で音楽担当者がきっちり分かれてるならまだ少しは統一感もあったろうに
>>25 そう。銀髪で人格が二つあって話しに絡んでそうな雰囲気を醸し出しつつも
戦闘後にイベントの一つも起こらない単なる中ボスのお姉ちゃん
>>28 あれは最悪だったよな・・・
俺あれで家族が起きて寝ろっつって殴られたよ
昔、同じようなことがNEWS23のオープニングでもあった
「アーアーアーアアアアア」 じゃねえよ筑紫テツヤwww
>>24 それこそが、開発に指揮者がいない証拠だね。
ゲームは「デジタルシチュー」なのに、
最高級のニンジン、タマネギ、ジャガイモを揃えただけで
調理ができてない。指揮者がいないからだよ。
えp2は邪神像と共に封印せねばなるまい
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:00:51 ID:/NUGqhoZ
盛大な兄弟喧嘩だったわね^^
その台詞をえp1のシオンでイメージしてみるとすごい違和感があるな
弟を見守るお姉さんみたいでらしくない
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:11:27 ID:i4QEBh+A
Q.スクウェア・エニックスとタイトーの企業文化は本当に一致しているのか?
和田 完全に同じ文化の会社というのはあり得ないと思います。
では、何が同じで何が違うのかということが問題ですが、
モノに対して中長期的にきちんと当たるということが一致していれば十分かと思っています。
やっつけでモノを作るということがない。そこを同じ文化と言っているわけです。
根底がいっしょならば、企業文化の違いは逆に刺激になるとも思います。
ポスト「ファイナルファンタジー」を目指して、2番煎じのリアル志向に走った結果がEP2。
Xenosagaに関しては、EP1の方向に戻るのが正しい選択なんだけどな。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:19:42 ID:gAJDlnRV
キャラの設定でFFをパクってやっつけモノ作っても、
所詮はファイナルファンタジーの2番煎じでファンは付かないよ。
>>38 何?
キャラの設定でFFをぱくるって
意味が分からないんだけど
だからお前は死ねって
ここまで社員が目立つスレってそうないよな
しかも途中から路線を変更しちゃって
金儲けの道具としか思ってないのが手にとるように分かる。
連続もののTVドラマ「渡る世間は鬼ばかり」で、
「来週の幸楽の嫁は和田アキ子です」とか言っちゃうくらい不自然。
せめてドラマのキャストと脚本が今週と来週で違うとかいう例えをしてくれ
幸楽てw
やっぱダメか、幸楽じゃ
>>28 > そう。銀髪で人格が二つあって話しに絡んでそうな雰囲気を醸し出しつつも
オルグイアはやっつけキャラだと思うよ。攻略本(ファミ通)のストーリー解析の章に、
「人格が変わると弱点が変わる」とか、おもいきっりゲームとしての設定が載ってる
程度のキャラだから…
なによりあんな不良品を使い続けてる理由(しかも教皇の側近)がわからん。
小説だと凶暴な人格を抑えながら教皇に仕えてるって感じだけどな。
どっちにしろその教皇が小物だから大したこと無いキャラに見えるのは仕方が無い。
前スレ最後社員が驚くほど最高潮に出張ってるな
今まで社員m9(^Д^)(^Д^)9mとかあんまり言わなかったが、さすがに普通に気持ち悪い
>>23 シンフォニアと塊魂の好調を覆せるだけの低調な売り上げってどんなよ?って思っちゃうよね。
数字だけ見ればEP2は売れなかった。
対するEP1は北米で売上を伸ばし、逆輸入で国内再販を実現した上に、
今でも関連グッズが売れてる現実。社員とか以前の問題で、この先どうするべきかわかるだろうと。
だが糞リスの上役は判って無いのではないかと考察。
結果を見ればEP1は普通レベルで成功とも言えるがそれを糞リス上層は理解してなかった訳で。
ま〜目標指数突破こそ正義で、それ以下は如何足掻いても悪なんだろ。
それ故にEP1スタッフ降板。
案外上層部はゲーマーの事解ってないんじゃ?
オワタ
まぁ企業は慈善事業者じゃないからな。
利益を上げるなら費用を削るのが手っ取り早い。
だからこそEP2はEP1のままストーリーだけ追加するべきだった。
開発費を極力抑えることができるからな。
EP2は売上が伸びなかったことから、EP3の開発費は更に削減されると見て間違いない。
そこで、Xenosagaが生き残る手段として、
EP3はEP1のシステムをそのまま流用するのが望ましい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:31:09 ID:UqnYnoYx
気違いがいくら工作したところで
EP1<EP2
というのは普遍の事実なわけで
今後は、ファイナルファンタジー11のような追加ディスクするのが理想。
かつてソーサリアンが、シナリオディスクを入れ替えるだけで無限にシナリオを追加できたように、
このタイプの連続ものはプラグインで話を進めるべきだろ。
>>54 間違いなく売れんわ
あんた、いいかげんうざいな
自分はうざくないとでもいうのか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:48:29 ID:D2eYJEIv
このスレで妄言丸出しのあんたらが一番ウザイんですけどね
汚物って言葉がピッタリ合うんじゃないかな
ああーキモイキモイ
つかIDアボンしとけよ
俺が何の為にID固定にしてると思ってんだw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:51:02 ID:TSnGDK3c
EP2が駄目だからといってEP1が良いなんて言っちゃ駄目だよ
発売当初なんかぼろくそ叩かれた糞ゲーなのだから。EP2と同じパターンって事だよ
何度俺は社員に間違われた事か
俺に職を与えてくれるのは嬉しいが
俺は社員じゃないしな
こんな胸糞悪いところに社員なんてくるかよ
モチベーション下がるから普通こないだろ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:54:51 ID:D2eYJEIv
思えば高橋体制によるEP1こそが失敗の要員だったと理解して頂きたい
糞ゲーとしてあれだけ叩かれていたのに
売り上げの低下はまさにアレが原因
なのに、ねぇ・・・?
何をしても叩かれるのは一緒だろ。
リアル化もそれを気に入らない奴が叩くし、
EP1を叩く奴もいる。叩かれたから糞というのは情報に翻弄され過ぎじゃないか?
>>62 だから別のシリーズを立ち上げて、0から新しいゼノを開発し直せばよかったんだよ。
xenosagaの続編に開発費を使ったのが間違いだ。
EP1もゲームとしては相当アレだったが、続編があるので改善されるという期待があった。
確かにEP2で一部改善された
それ以上のものを失っただけだ
EP1があれだけ糞だったのに
50万本も売れるなんてマジですげーよと
出出しぜっ不調にもかかわらず
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:59:39 ID:TSnGDK3c
ゼノギアスがなかったら誰の記憶にも留まらない見向きもされない糞ゲーだよね
ギアスの時点でゲームとしては相当アレだったけどな
喩えるなら「食通」なんだろ?
ウマイものを食ったあとは、他が全て糞に見える。
ある意味不幸だよな。
ギアスファンは、その完成度に没頭した結果、
次はそれ以上の物しか受け入れない、認めない。
舌が肥えてんだよ。
そういやそうだな
PS2で面白いと思うRPGにであってない
高橋の言うとおりアクション系はかなり進化したが
RPGは駄目だ
糞ばかり
そんな事よりMGS3オンライン化か
高橋はオンラインに固執してたからな
そのうちゼノもオンラインなんて事になりそうだ
長文打ってたけどなんか最近罵りあいぶりかえしてきたし馬鹿馬鹿しくなってきちゃったよ
ゲームは年々純粋な楽しみっていうのが薄れてきてるなあ
売り上げがどうとかグラやらシステムとかバランスがどうとかなんとかばかりが先走ってねぇ
昔だったらもしかしたらEP2も楽しめたかもしれんな、かといってEP2は認めません
tp://may.2chan.net/b/src/1124773620215.jpg
こりゃすごい
純粋な楽しみか。
大容量でも高解像度でもない単純なシステムでもゲームは楽しかった。
スーパーマリオブラザーズ、MD版スーパー大戦略。
今の世代には分からんかもしれんけど。
ゼノサーガにも美少女、メカ、アニメがそろってるではないか
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:23:12 ID:TSnGDK3c
ゼノサーガEP1の時点でかなりの糞ゲーなのはモノリスも認識してたようで
なにかしら次回作で大幅な改良が必要だったが任されたスタッフはEP1のスタッフ以上に糞だったって事で終了
スタッフが糞というか、予算が少な過ぎたんだろ。
ep3はPS3で
モモたんのリアルなおパンツ
俺はEP1が糞だとは思ってないよ。
EP2は残念だと思うけど。
EP2はシナリオも糞だったなぁ。
EP1の方が面白かった。
EP3はどうなる事やら・・wwww
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:35:08 ID:P4V8OAJn
EP3は魔王ヴィルヘルムを倒す勇者シオンの物語だよ
>>78 ゼノに新しい顧客を付けたいなら、その戦略も有りじゃないか?
ギアスからのファンが全員ゼノシリーズについてくるわけじゃないから
客層を広げることも必要だろ。
>>85 ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 中 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 山 :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ 悟
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ {! ゙ー<⌒' ,ミi;i;}ー'゙ | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ. }i、 -===-' リiii;ツ | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ノ}lli, -r=‐ ,i;llilili| > _____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、'lトllトllトツ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/
予算同じで劣化するっていみわかんない・・・・・・・・・・・・・・・・
毎日すしでもくいながら、もう片手で作ってたんだろうか。
ポカーン
>62
>思えば高橋体制によるEP1こそが失敗の要員だったと理解して頂きたい
前スレから変なのが住み着いてしまいましたね
えp1は容量の把握ができなくて中途半端なところで終わったのは事実だけど
それを糧に今度はいい感じにまとめてくれると思ったんだけどな
荒い面もあったけどこのまま進化すればいい感じになりそうではあったよね
だから今後に期待もできた
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:33:09 ID:vi/L2o8P
>>87 容量が把握できないなんて事はありえません
モノリススタッフが全員低脳児だったなら話は別ですが
何ですか?ゲームって容量を勘で作るんですか?
どのパートにどれだけの容量を割くかも勘で作るんですね
だからあんな事になったと
それはそれで凄い事だけどね
10億円をどぶに捨てたようなものだ
EP1が既に糞なんだからEP2も自然と糞になるもんですよ
それに誰が高橋と杉浦のケツ拭きをしたとしても、同じような事が起こったんじゃないかな
EP2で路線変更の決断は早すぎたよ。
着実にファンが増えてたのに、設定の変更で新しい客まで失うことになった。
ユーザーが振り回される最悪のパターンだよ。
>>90 しつこいし、うざい
>設定の変更で新しい客まで失うことになった。
はぁ?意味わからんし
>>89 ミスターが言ってただろ
できてたらチャンバラやオメガはどこいったんだってことになる
>>89 俺はEP1が糞だとは思えないな。
もう一度プレイしたいと思うのは2より1だしね。
いや、正直EP1の没オメガはやばいしょ
マーグリスの「オメガの力の前に平伏するがいいー!」
だけが空しく響いてるだけで
>>87 ネタと妄想で構成された2chで「事実」なんて単語をよく使う気になるなw
恥ずかしくて真似できねーよw
>>91 変更されてるだろ明らかに・・・・・・・
キャラデザとかそういうんじゃないぞ。
明らかにEP1とキャラ違うヤツが大量。
あと、容量つーか、どれほどの物量になるかっていう見通しは
ぶっちゃけゼノギアスからなかったし。高橋はそういう部分には無頓着なので
そこは高橋が悪いといえるかもしれんが・・・。
だからって無駄な部分を削り落とそうとしてEP2みたくなっちゃうのは勘弁。
まず戦闘。
戦闘は圧倒的にEP1が良かった。
EP2はポスポスポス小パンチのようなものを繰り返すのがメインで
キャラの動作こそ速いが徐々に戦意を失っていく。
カメラワークなどの表現も浅く、必殺技のエフェクトも手抜きにみえてしまう。
アクション性とスピードを追求したのかもしれないが、とにかく迫力がない。
さらにEP2の戦闘は仕上げが甘い。
上の
>>24>>25>>28でも語られるように、
音声のバランスは下手すると同人ソフトレベルだよ。
( ´_ゝ`)y−~~ 最近スレの進みが速いが、なにかったのかい?
M.W.Sは劣化したと思う
スペルレイとか格好良かった
>>100 EP2スタッフまたは真性がいつも以上に大暴れ。
つうかマジで田中って死んじゃったの?嘘だよな?
>>100 モッコス信者を邪神から救うために活動してんだよ(´ー`)
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 17:48:10 ID:WxB4m9IT
hp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/23/news037.html
おい!お前らの事だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エピ3も糞だったらこのスレはもっと荒れるな
まあ糞なんだろうけど
>102
生きてるよ。hpが3月から更新されてないのは気になるけど
まぁ、ゼノシリーズから抹殺したという意味では、殺した、事になるのかもしれないけどね
まった、コミケの連中とは一緒にすんな……
ほんと俺はアレにはショックを受けたんだよ……思い出したくもないorz
なんか、ここ最近はEP2の擁護議論で荒れてるけど、前にもこんな流れってあったっけ?
ここ1年でEP2を擁護してみようっていう流れになったことは何回かあったけど、結局は
良い点もないこともないけどそれを差し引いても駄目な点が多すぎる、っていう結論に
達してたと思うし、こんなに議論が長引いたことってなかった気がするけど。
もしかしたら今度ばっかりは、本当にEP3の発表を目前にした社員の工作なのかもな。
というか発言内容が社員(実際はどうであれ)で滅茶苦茶なんだよね
真面目に意見するとかじゃなくてロリでep1糞とか高橋糞とかep2スタッフマンセーとか繰り返してるだけ
最近の活性化はまじで何かある前兆としか思えない…
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 20:07:45 ID:6qNpwqTc
>>109 モノリス社員の少なくとも半分はコミケに行ってそうだけど
EP1のまま続くと思ったんだなが
デザイナーの人の絵も俺は好きだったよ
実際のゲームの中では、MOMOの可愛さのアピールが
過剰な部分があったのは確かだけどね。
男性キャラも含めてコミック本を読んでるような感じだった。
このシリーズは、EP1の方向で行っても問題なかったろ。
ギアスからのファンは「汚した」とか、
ゼノを妙に神聖なものに仕立て上げようとするわけだが、
別に今後のゼノを全てサーガEP1のようになると決まったわけじゃなかった。
俺はEP1の設定のまま1つのシリーズとして完結させるべきだったと思うね。
>114
>ギアスからのファンは「汚した」とか
いや、前スレから汚したとか言ってるのは例の社員
ゼノギアスって汚れゲーだろ
盗作、禿差別、幼女全裸なんでもあり
ゲームが汚れているというか、制作者が汚れだもの
うす汚ねぇ溝鼠どもがちんぽしごきながら作ったんだからな
でも実際ep3がPS3で出るとなると
キャラデザはリアル路線で行くんだろうな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:10:24 ID:DSeuXDxQ
オルグイアってトロネじゃねぇーの
似てるし
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:10:26 ID:7yBh9PJu
おまえらいつまでゼノにしがみついてんだ。アホか
オーケーオーケー、俺が悪かったよ。
もう諦めてやるから、外伝的なソフトでEP1のKOSMOSとMOMOを返せよ
今更手のひらを返したようにキャラデザだけ戻されてもムカつくし、
ゼノへの愛憎で身を焦がしている信者としては正直対応に困ることに
なりそうなので、いっそのこと外見はこのままでお願いします。
人は何かにしがみついていないと生きていけないのさ(´・∀・‘)
EP3では1にも2にも似つかない全くの別人になるっていう可能性もあるよね?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:26:57 ID:DSeuXDxQ
そういやフェブロニアって銀髪だったよな
>>124 あれから、1000年後とかにすればキャラデザ変わっても納得できるね。
>>126 これも無限ループだが前作から時間経過ゼロなのに骨格レベルで別人なのが問題視されてる訳で
個人的には外見より脚本、演出がダメすぎたのが致命的だったが・・・
未だに旧ミルチアスルー爆破には納得がいかない
全ては米坂の壮大な釣り
コンポーザーはどうすんのさ?光田でもなく梶浦でもなくしたら暴動が起きそうなのだが。
ミルチア爆破も問題だけど、曙光のショボさも個人的に相当こたえた。
ヴェクターの本拠地で惑星規模の人口コロニーで巨大砲台付き、なんていう
想像するだけで勃起しそうな設定で、発売前なんかどんな課程で登場するのか
想像してハァハァしてたってのに・・・
なにあの書き割りマップ・・・警備もありえんくらいのザルだったし。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:22:33 ID:4Tyl6g92
>>128 低学歴のお前らでも理解できるように
米坂様がお前らのレベルに合わせて
高橋の脚本もどきを修正してくださったんだ
ありがたく思え
>>130 E.S.をわざと盗ませるために警備を手薄にしたんだろ
そんな事よりもゼノサーガの世界ってトイレ無いんですか?
シオンの以外の人は廊下で生活してるんですか?
EP2を骨格レベルで変えたのはやり過ぎだったよな・・・。
EP1は賛否両論、激しい議論が起きて、
糞と批判する奴と、神と評価する奴にキッパリわかれた。
つまり、EP1でXenosagaシリーズの顧客の選別されて
どの客層を対象にするのかハッキリしたわけよ。
主にコミックやアニメが好きなユーザーね。
ところが、EP2で方針を変えたから、
また0から顧客を選別することになった。
一番損をしたのはユーザーよりも開発メーカーだろうな。
あんな無駄なことをする奴にビジネスの才能があるとは思えない。
>>132 >E.S.をわざと盗ませるために警備を手薄にしたんだろ
そういうレベルのザル具合じゃなかったと思うんだが。
ストーリー的にそういう理由があるんだったら、そう見えるような演出を行うべきだし、
入り口の警備レアリエンが居眠りしてたって、ふざけてるのかと小一時間(ry
警備機械を破壊しまくってても、最奥まで辿りつくまで気づかれなかったっていうのも
アホ臭いし、指紋とか網膜とかそういう電子的な警備システムはなかったのかよ・・・
何?お前らってキャラデザでゲーム良し悪し決定してわけ?
キャラデザ変更したくらいで客が離れるようなら
それだけのゲームだったって事だよ
ストーリーが売りじゃないの?ゼノって
その割にはアニメだコミックだとEP1絡みで露出を増やそうとしてるんだが、
今後このメデアミクスがEP2のストーリーに踏み込んだらどうするのかと。
あ、4コマとかの事じゃないから。
>>133 >EP2を骨格レベルで変えたのはやり過ぎだったよな・・・。
>EP1は賛否両論、激しい議論が起きて、
>糞と批判する奴と、 神 と 評 価 す る 奴 にキッパリわかれた。
神と評価する奴って社員以外におらんわ。
ユーザーはほぼ糞って意見に同意だと思うぞ。
アマゾンや2ch以外の、個人のファンサイトとかもぐって呼んで鯉やーー
>あんな無駄なことをする奴にビジネスの才能があるとは思えない。
テラワロスwww同意。
>>134 ヴィルヘルムが黙ってシオンを見送ってたろ
まぁ、それに気づかないシオンは認知症だけど・・・
まぁ異常事態の連続だからな
まともな判断が出来るとも限らんし
>>137 確かにEpisode1の評価は低いのが目立つが、
Episode2の評価では、「Episode1のほうがよかった」というのが圧倒的に多いよ。
>>134 一応、格納庫に到達したところで警備レアリエンに捕まりかけたけどな。
強引に発進したが。
>>135 小説ならそれでいいよ。
だがXenosagaは動画を中心にしたソフトだろ。
最初EP1の設定で、顧客を選別したのに、
EP2になってそれを覆すような方針に変えたら、
また0から客を選ぶことになるじゃないか。
そこに経営の才能を感じないと指摘してるわけ。
というか、EP2で改変されたのは、決して『キャラデザだけ』なんて言える
ような規模じゃないわけだが。
やっぱ1年以上も前のソフトを語るのはきついわ
もーいいよどうでも
145 :
137:2005/08/23(火) 22:51:08 ID:1ov/OSaS
>>139 すまん、ゴメン
>>133よく読んでなかったw
EP2を
>糞と批判する奴と、神と評価する奴にキッパリわかれた。
だと勘違いwwマジゴメンww
邪神の眼光に焼き殺されて来ます。
EP1がつまらないと思った人が多かったから、EP2の初動がEP1と比べてかなり減ったんだと思うが。
ゲームは買わないと出来が分からない。だから前作の評価は次回作にもろに現れる。
EP1以下の評価であるEP2の後のEP3の初動はどれくらいだろう。
147 :
【7890】:2005/08/23(火) 22:53:33 ID:ULyDet6I
273 名前:萌える名無し画像[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 09:51:47 ID:AUiMBZqD
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/08/07 22:12 ID:???
あなたの潜在能力判定機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【518】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。。。
148 :
【6250】:2005/08/23(火) 22:54:25 ID:8QD7BtMI
オラオラオラ- イケーーー
149 :
【527】:2005/08/23(火) 22:55:47 ID:1ov/OSaS
テスト
151 :
【6250】:2005/08/23(火) 22:58:36 ID:8QD7BtMI
ふしあなさんしてホスト調べようとしてるのは社員?
なんか調べる意味あんの?
それとも引っかかった奴を馬鹿にしたいだけ?
山崎歩ってフシアナと同じ効果があるんだっけ?
154 :
【2744】:2005/08/23(火) 23:02:15 ID:8QD7BtMI
155 :
【天地川海岸山埼渉航谷気岩】:2005/08/23(火) 23:03:18 ID:XAg0HCS0
test
>>153 あるよ。
それでスレ立てて、あわてて削除依頼してるアホな
>>1を見た事ある。
159 :
【5384】 :2005/08/23(火) 23:34:14 ID:1ov/OSaS
先生!
EP1でネピリムが見せてくれた
完成形コスモスとウドゥinミルチアの戦いはどこいきましたか?
あれって重要なファクターの一つだよな?
EP2だとなんかわからん内にミルチア崩壊したが
そんな設定も無視ですか?
ネピリムもなぁ
EP2から突然ブサイ子になっちまって
シオンも美形にするなら完璧にしてくれよ
それからKOSMOSさ
あれ犯罪だろ?
なんだよあれ
あとだけどモモさ
もうすこしかわいい子にしたほうがいいんじゃね?
妙に鼻がデカいんですが
まぁあれだ
EP1に戻すしかないだろこれ
リアルにするのはいいが変えすぎなんだよ
それとな
キャラを回転させてズームで見れる機能はつけてくれよ
パンチラはいらないがモデルに興味があるんでね
>>157 モッコスフィギュアて・・・ハッ
このゲーム映像がメインっすよね?
ああいうフィギュア入れちゃダメっしょコレ
数そろえるために時間がないのはわかりますがね
やっつけ仕事でユーザー失いますよ?
まーファンが前向きに考えて
ネタにしてくれたからいいものを
マジ感謝したほうがいいっすよファンに
ゼノのネームバリューがなければ
とっくに地に落ちてますんでEP2
プレミアムボックスを買うのはファンの中でも
マニア級の連中っすよ?
そういうの裏切ってどうするんっすか
プレミアムなら1万高くなってもマトモなものいれようぜ
>>131 まじかよ何だよそれイラネEEEEE
改竄イラネEEEEEEEEえええええ
なんつーかもう泣きそうなほどガッカリ
ていうか泣いた
もうファンを舐めすぎ
振り回しすぎ
クリエイターの個々の仕事はいいと思うが
経営陣が糞すぎ
( ´_ゝ`)
EP2の良いところ
戦 闘 ・・・ バトルメンバーの3人が協力して戦う状況をうまく表現している
エフェクトはショボいがEP1よりアクション性が高くなった。
動きの面でリアルさに掛けるが、軽快なテンポで戦闘が進み心地よい。
Airで飛ばし、シオンやモモの対空武器で撃ち落すのは快感!!
だがE.S戦はボタンを押すだけのマンネリ仕様で飽きる。ここは次回に期待。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 09:02:35 ID:4PGspdSA
あの戦闘に快感を示すなんて真性のマゾだな、若しくは脳に異常のある社員
アクション性ってなに
バトル担当者って制作中ずっとバトルの事だけ考えてるの?
1年以上も?
何か給料泥棒みたいだな
えp2のモモもかわいい
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:04:37 ID:4RJgTu46
やっぱ〜詐欺詐〜欺詐〜欺
EP1のモモが萌え系なら、
EP2のモモは和み系
和む通り越して萎えるっていうんだろ、ああいうのは
人によってはそうかもな
かわいいね〜しかし
>>141 オレも最初はショックだったけどさあ
慣れるとEP2のキャラもかわいいよ?
和みはしないだろ。
萎えるほど酷くもないが、リアルもどき顔とピンク髪&声が合ってない。
チョコデザイン画では、シオン、KOS-MOSよりはましだと思う。
シオンとKOS-MOSはデザインから失敗しとる。ダサ過ぎキモ過ぎ。
まさかBA○DAIかどっかそこらへんのメーカーから
ゼノサーガチョコがでるんですか?買う買う。どこ?
麦谷興一って人のペンネームがチョコなだけだよ(:´⊆`.:)
なんだよ食玩発売かと思ったじゃないか
それでスレの伸びてるのかと
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:56:03 ID:YZpEGIOe
.,i´.,/` /`/`.,i´ ,/` ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::゙'i、゙l, `i、 ,!: 丶
│,i´ : `"..,i´ .,i´ ,l゙`゙゙゙゙゙゙゙゙''''―-、│ | │ ゙l ゙l
," | .l゙ |: /: `''| l゙ .| .| `),
.l゙ | | : : : : .l゙: : :|: : : : l゙ l | .l゙ : l゙ |゙l
| | | : : : : │: ::|: : : | /ニニ ,,l゙: ::,!: ../ │ :|: ゙l
│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/ l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
.| .| | : : _,,-'"`  ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙ ヒルベルトエフェクト
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│ 発 動
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,!
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
l゙: . | : |;;│: `" : ::,l゙;:,、: : : |
|: │ :: |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : |
|、:" | : |;;;;::::丶、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : |
|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : :|
| : : :|` : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: : ._,,/;;;;;;;;;;; |: : : l
|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/ : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :|
そんなもん出るわけないじゃん。邪神なんか食ったら食中毒起こすからイラネ('A`)
ある意味、邪神はキモCGを忠実に再現してるとも言えるな
ムービー中ののっぺらした顔の方が恐いと思う事があるし
原型師は忠実に仕事したんだよきっとw
>165
バランスが極めて悪い(本当にテストしたの?)けど、
戦闘のキーレスポンスとコンポのアイデアだけは悪くないと思う
完成度はボロボロだけど
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 12:05:41 ID:aNMYNbdz
戦闘時間が短かったらEP2なんて6時間でクリアできるよ
マジで
シンボルエンカウントでロマサガ1みたく敵をうじゃうじゃ登場させるわけにもいかないし
苦渋の選択だったと思うけどね
EP1のころからゲームバランスが崩壊してるからな
あえてあのめちゃくちゃなバランスにした…?
いちいちEP1を引き合いに出して叩き、EP2スタッフは擁護する
またお前か
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 12:20:41 ID:aNMYNbdz
俺に仕事を与えてくれるのは嬉しいが
俺は社員じゃないぜ
何度言ったら分かるんだ
それは悪かった。じゃあ真性という事で
てすと
2月くらいに発売しないとアレかなぁ
10月くらいには発表あるかなぁ
まぁ、何でもいいけど
EP1のメニュー画面は激しく使いづらかったな
EP2は字が小さくて複雑な漢字が●にに見えるし
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:09:23 ID:hnGZVcGa
>>160 最後のアルベド戦でゲームオーバーになると見れるよ
ちなみにエンディングは一緒
どこからともなくぬらりひょんが現れる
えp2の戦闘バランスは良し悪しはともかく目論見通りだと思うよ
役割がしっかりしてたし
キャラの役割は全然しっかりしてなかったけどな。
RPGなんだから、少しはお話に歩よっとけと
役割がしっかりしているっていうか、メンバー選択に自由度が全く無い
戦闘システムはどうかと思うぞ。
モモは便利杉だから出ずっぱりだし、ケイオスは気属性が弱点な敵が
殆どいない上に、ダウン攻撃で無属性のエアーの二人と相性が悪いから
常に控えだし・・・シオンの攻撃はコンボが崩れるから最悪、ビーム属性
って意味ないだろ。
>>193 それは自分で選択の幅狭めてるだけだよ
俺は敵によって全然ベストメンバーが違う
>>160 EP1のそのシーンは、無限にある可能性事象の一つなので、確実な未来と言うわけではない。
実際にEP2で起こったのはコスモスが万歳してるだけの変な事象。
誰の、どういった行為によって、EP1で示されたその事象が回避されたのかは不明です。
メンバー変えるよりもモモとジンに属性付加した方が早かったな
セガに対抗してエピ3に25億かけるらしいぜ( ´∀`)
糞スタッフでは例え100億かけても無駄だろうな
種&種死みたいになるだろw
製作者側が膨大な費用の大半を着服www
もしかしてアニメ版てドラマCDのネタが色々入ってるのか?
2が安かったから買って聴いてみたが、
スコット君とアレン君の酒場での意気投合シーンがほとんど同じじゃないか
脚本家同じだしな
>>189 同意。
EP2のメニューは見難い上に複雑で
枠の移動にエフェクト掛けてるから反応が遅く感じる。
まぁそれも慣れてしまえば気にならない。
ただEP1の機体やキャラを回転させて見る機能が欲しかった。
EP1のメニューは見易いけど実は複雑。
まぁこれも慣れ。
>200
ep1本編での展開を無視してるのかお遊びのはずのドラマcdも正史扱い
いつの間にか社員いなくなったなwwwwwwww
せいせいするwwwwwwww
>>203 その最たるものがヘルマンとリヒャルトか
これはなぁ・・・・全てのユーザー馬鹿にした相当酷い行為だと思うんだが・・・
正直EP2で一番許せんのだが
フリークスってやっとくべき?
関連ないと思ってたからスルー予定だったんだけど
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:18:37 ID:ULTTE3kH
リヒャルトってリコ?
ヘルマンはゲルマン人の英雄が元ネタなのかなぁ
スルーして良いんじゃないかな。
特にこれといって見所もなかったし。
>>208 サンクス、スルーするー
公式見たけど、絵があまり好きじゃなかった
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:42:20 ID:ULTTE3kH
>>209 スルーすんなや
フリークスに収録されてるゼノこみは正史だし
フリークスのセーブデータがあるとEP2でむっはぁ〜だし
ぜのぴったんだし
>>210 >ぜのぴったんだし
フリークスの存在価値ってそれだけじゃね?
持ってないけど
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:46:21 ID:VQjXLUoo
フリークスはやっておくべき
でないと最後のJr.搭乗によるアシェル出撃の時
M.O.M.O.の回想に出てくるフライパンの意味が分からない
フリークスはファンサービスな為、
確かに下らない一面もあるかも知れない
だがしかしストーリーや設定にこだわる貴女達にとっては
とても、とても大切な正史なのですよ
それをいらないだんて…今まで何をこだわってレスをしていたのですか?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:50:35 ID:VQjXLUoo
>>211 では、貴方にとってEP1の価値と言うものは
ミニゲームのカードバトルだけですね
まあ確かにアレはそうかも知れませんがね(苦笑
EP2に価値を見出せないからそうなるな
艦をかなり派手にぶっ壊してるがフリークスは未来の修復作業能力を考えれば正史としても扱えなくはないな
ドラマcdはep1ゲーム本編では本来無理な展開
ep2にそのまま組み込んだのは舐めすぎ。こういう所が糞スタッフらしいよ
ハカセとスコットクンもドラマcdの出合いや展開が上書きされてるんだから酷い
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:34:18 ID:ULTTE3kH
ドラマCDとかは高橋の意向じゃないの
ドラマCDの脚本家だかと友達みたいだし
俺は別にドラマCDはありだな
ただ、モノリスの公式サイトに何の情報も無いのはどうかと思うが
ナムコにかろうじて
>>20のようなグッズサイトがあるくらいだからな
よく他のタイトルでも番外編が黒歴史化してるのを見かけるが
ドラマCDは正史中の正史だからな
無かった事には出来ないし
っつ〜か初回版が欲しいんだが
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:39:23 ID:ULTTE3kH
っつ〜かドラマCDの存在すら知らない奴とか5万といそうだ
ネット環境が無い奴とかつらいだろうな
>ドラマCDは正史中の正史だからな
ハ?
またage真性か
ドラマCD単体の是非を言ってるんじゃないんだよ
アナザーとしてそこで完結するなら別にいい
EP1本編からあくまでifの世界で展開してるドラマCDを正史に組み込んだらめちゃくちゃだろうが
しかも黒歴史の使い方間違ってるし
いいかげん、こいつわざとやってるんじゃないかと思えてきた
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:48:56 ID:yflKoGji
ゼノサーガEP1自体、滅茶苦茶なんだから目くじら立てんでも
いきなり訳の分からん奴がラスボスになった糞ゲーですよ?
モノリスのまんこってめっちゃ臭そう
ああ、やっぱ君か
>っつ〜か初回版が欲しいんだが
て事はそもそもドラマCD聴いてないのアンタ?
ドラマCDの初回限定とか本当にうざいよな
EP3の限定版にドラマCDつけてくれや
というか何でスクエニとかカプコンみたく説明書と一緒にゼノサーガのグッズリスト同梱しなかったんだと
平田の酔っ払い演技はなかなかだが
この前の60セカンズは最悪だったな
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:57:32 ID:yflKoGji
本当に我侭だな(笑
>223
といっても内容はゼノに無関係の声優のお題トークだからな>初回盤
声優のファンの人以外はあえてそれ目当てで探す価値はない気もする
>>225 そうか?
ゼノについても結構話してたぞ
>226
そうだっけ?
ゼノに関しては人によって軽いキャラ紹介みたいなのがあっただけのような気が
それってどんな内容でした。時間が経ってるから忘れてるだけだろうか
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 20:15:51 ID:hp72n1l9
なんだよ、偉そうに批判しておいて記憶ねぇのかよwwwwww
氏ねwwwwwwwww
リヒャルトの年齢とかだったか
ゼノについてはあんまり触れてなかったか
中古で初回版は全部持ってるんだが
俺のコレクター魂が許さない
いらいらして眠れないもん
まぁ面白かったな
ハカセの声優が気違いにからまれた話が一番面白かったわ
>229
ああ、そういえば年齢言ってたね
ep2の後にまたドラマcdで再登場かなーくらいで、
まさかep2に出てくるとは思わなかったから忘れてた
レスサンクス
>228
お前へのレスはオマケ関係ねぇよ。どうしようもない屑だな
(´・∀・’)
ハカセの声ってガイブレイブのケモー博士と同じ人かな
じじ臭いところが似てると思ったんだけど
声優なんてあんま興味ないから名前は知らんが…
ちなみに2はゲオで帯付580円で転がってたから買ってみた
初回版だったらしくトークが入ってたがシオンのなかの人にワラタ
けどやっぱり違和感があって嫌だな。特に国鉄。
わかりやすくまる子のおじいちゃんで
>>234 それだなッ…!!
なんでそっちが先に出てこなかったんだ…orz
久しぶりに始めてみた。
これでEP1-EP2は4週目突入。
何度やっても急に設定が変わるのは痛いな。
EP1クリアするとEP2が不自然に見え、
EP2クリアでEP1に戻ると、また不自然に見え・・・OTL
つまり慣れれば一緒てこと。
俺が頑張ってモノリスに入社してep3を神ゲーにするよ
こんばんは
モノリスソフトは今なら誰でも採用いたします!
>>237 無理。いや、おまいに才能が有るか無いかの問題ではなく、
組織に入って発言力を得るには、5年はかかる。
まぁ
>>237が過去にメガヒットを飛ばした作品のプロデューサーとかなら
即Ep3に物申すことができるだろうが。
とネタにマジレスw
>>233 なんかドラマCD本編より最後の座談会のが楽しめた
仮に奇跡が起きて、入社新人の
>>237が企画に配属されたとしても、だ。
プライドの高い有能なクリエイターを動かすことは不可能に近いよ。
だれも付いて来ないはず。
今の糞リスにまともな奴は残ってると思わない
EP3で旧高橋体制に戻さないともう俺はアルベド並に発狂するぜ
EP3出たら、「デュランダルってこっちが先だったんだよなあ」
という感慨にひたるわけだな
もう戻らないと思う。
戻らないし、戻せない。
俺なら、戻りたくないね。
最初から最後まで俺がプロデュースして、
それで叩かれるなら納得できる。批判も甘んじて受ける。
だが、途中で他人が干渉して壊した作品を
自分の名前を出して「俺の作品」として尻拭いさせられるのはゴメンだ。
名前に傷が付くからな。
高橋が立ち上げた会社なのに
な ん で こ ん な こ と に な っ て し ま っ た ん だ
>>246 >最初から最後まで俺がプロデュースして、
>それで叩かれるなら納得できる。批判も甘んじて受ける。
「これを理解しないなんて駄目だな」とか思いそう。
>>248 ある程度は批判にも耳を傾ける必要があるけど、
基本的には、作者の価値観に共感できるファンを相手に仕事するから問題ないよ。
それに、批判が多いほどファンも多いしね。
本当にダメなやつは批判さえ出ずに消えていく・・・。
【批判+擁護=人気】の法則。
何故誰も「俺がモノリスに入って高橋復帰に尽力する」と言えないのか。
誰かモノリス買収してゼノを元に戻してやる!っていう大企業の金持ち社長はいないか?
まあそんな人間が2chになんかくるはずないけどなー
以前に同じようなことを言ってた人はいた気がする。
だけど、モノリスってずっと前から大量のスタッフを募集してるし、
一部の上層部連中を除いては低賃金で使い捨て状態の自転車
操業状態なんじゃないかな?
モノリスに入って権力を持って〜なんていう手段を取るには、いろんな
意味で駄目駄目な会社構造な希ガス。
メーカーの中で、クリエイターと経営者は対立する位置に置かれてる。
夢を追うクリエイターと、会社に利益を出す経営者。
どちらが欠けても倒産する。
ユーザにとって、クリエイターに「まった」をかける経営者は敵に見えるけど、
夢を追うクリエイターに経営を任せたら、ガンガン資金をつぎ込んで、
あっという間に経営が傾き、会社は間違いなく潰れる。
会社が潰れればソフトは作れない。
ファンがするべきことは批判じゃなくて宣伝だと思うよ。
ダメなものを売れとは言わないけど、知らない人達に、
「こういうゲームがある」って広めることが大事なんじゃないかな。
不買運動に近い批判は、自分を苦しめることになると思う。
元■を引き連れていたとはいえ、いきなり新設したばかりのモノリスに百人近くの社員を与えたのも過ちだったかもね
ゼノサーガみたいな個性の塊みたいなゲームはギアスの頃のチームと少数精鋭で十分だった気がする
無駄に雇えば人件費も馬鹿にならないだろうし、余計ないざこざにも繋がっていそう
バテンやその他で開発ライン複数設けるつもりだったのか分からないけど、現状はまともに機能してるとはいえないし、ナムカプで三文字スタッフ大量に雇ってて驚いた
モノリス設立してから何十人就めて何十人辞めたんだろうね?
ギアスの頃でさえ、プレッシャーで胃が痛いと言ってたミスターにとってエピ1だけでも相当なプレッシャーだったんじゃないかな
偏見による個人的モノリスの経営とクリエイターの印象
経営 ・金は出すが現場の頃はよくわからなくて踊らされる。良かれと思って自分で首を絞める
クリエイター ・当初の情熱に溢れていた頃の面影は無く。一部は奮闘しても指導者の無能さをカバー仕切れない。今まで立役者になってくれたベテラン勢はどんどん辞めて泥沼悪循環悪環境
クリエイターが社長になると潰れる。
これは旧スクウェアが映画に走って倒産寸前まで経営が悪化し
エニックスに吸収合併された前例からも言えること。
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>>255 でぶ監督の無能っぷりに愛想つかした社員が大量離脱、で大量募集。
こんなとこじゃまいか真相は。
馬鹿が頭にすわると、末端が奮闘してもどうにもならなくてあっという間に組織は崩壊するからな。
ゼノスキーで会社入ったのに、デブのために作品作らされたんじゃそらたまらんわ。
>253
>ファンがするべきことは批判じゃなくて宣伝だと思うよ
EP1の頃ならまだしも、EP2は経営陣もクリエイターどちらも糞でどういう形でも支える気にはならない
そういうのはそれ相応の可能性があるメーカーでないと。実際EP1までは皆布教など応援してた
後、どうであれ批判は必要でしょう。批判がなければ期待もないよ
>不買運動に近い批判は、自分を苦しめることになると思う
極端な話、モノリスは今のままなら倒産してもいいと思ってる人も少なからずいる
そのくらい今のモノリスは末期状態だと思う
まじで寛大なお心をもったスクウェア様に救い上げてもらうしか事態が好転することが考えられない
でもナムコとの信頼があるから不可能なんだろうな・・・・・
いっそテイルズチームに助けてもらうか?
1クリエイターとして■を抜けるのとは今の高橋は立場が違いすぎるし難しいね
糞なEP2を許した上こういうしがらみだらけで高橋が精神的に追い詰められなければいいけど
いや、EP2の時点でもうそうなってるのかも
>>253 つーかずいぶん勝手な言いぐさだな。
ファンに宣伝活動やれ!批判は一切言うな!!とかぬかすんなら
まずそれ相応の素晴らしい作品作ってみせろや!!
作品自体が素晴らしい出来なら、何を言わずともファンは自ら宣伝も応援もしてくれる。
それが無いのは駄作の証拠。
EP1と比べないという条件付きなら、
俺はEP2もおもしろいと思うよ。
戦闘のテンポがいいし、3人で戦ってる感じがする。
BGMはシンセっぽい打ち込み系の軽い曲になったけど
エリアによっては「おっ♪」と感じる曲もあるよね。
キャラクターの問題は、慣れれば愛着がわいてくるよ。
できれば設定はEP1のまま続けてほしかったけどね。
ロリとか、そういう問題ではなくて、
突然ロッドが弓になったり頭身まで変えられたりすると、
物語から弾き出された気分になる。
動画メインのゲームだから、テレビドラマに近いものがあって、
ストーリーとキャラクターは繋がってると思うのね。
例えば、「ドラゴン桜」の桜木健二が、
来週からキャスト変更で「加藤茶」になりますとか言われたら、
果たしてドラマに没頭できるかな・・・。途中でそんなことされたら、
ストーリーから弾き出された気分になるのが普通だと思うんだよね。
いずれにせよ、EP2の改造に使った予算は半端じゃないだろうから、
間違いなくEP1の設定に戻ることは無いだろうけど、
EP3は両者の要素を上手に含んだ内容になるといいな〜。
>>262 駄作だと言うけど、
Episode1についてはファンサイトもいくつかあるし、
通販系のサイトのレビューは賞賛する記事が多いよ。
トニー:
フォォォ--ーゥ!!
逃げてる方のテク 並みじゃねーよ
ウェーブライドだぜ!!
燃える 燃える 燃えてくるぅ!!!
EP1はヨカッタ・・・OTL
EP1は萌えキャラが少ない。
マシューズ船長とアラレちゃんみたいな女だけ。
アレンは重要なキャラかと思ってたら
奴隷男だし OTL
俺はアレンファンだけどなw
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:48:21 ID:xz1uqchg
>>265 EP2バージョンでそれにあたるのは多分要塞の突入だろうな
トニーは奇跡的に見た目も演技もも殆ど変わってない
・・・・が無音。盛り上げどころで無音って何考えてるんだ
このへんがEP2がEP2たる理由だな
頼むよアレンくん
>>270 あれは
>>265の迫力とは比べ物にならんよな。
要塞に座礁(?)するシーンもエルザがプラスチックの玩具のように見える。
表現がヘタというか船の重量感が全く無い。
ミルチア市街でパイラムとスキュータムに追跡されるシーンも
サンダーバードみたいな人形劇だよな
空気抵抗とか、重力とかまったく感じないし
まぁそういう科学技術があるのかもしれんが
重量て、宇宙ですが
それに犬飼が言ってたマップエフェクトの処理って既出中の既出だしな
モノリスだけ時間が止まってるというか
技術進歩が無いというか
おれのひいじいちゃんみたいに蓄音機がフロンティアだと思ってるようなもんか?
( ´_ゝ`)
>>274 あの大きさの物体が、あれほどの速度で衝突して
あの距離で止まるのは不可能
10cm程度のフィギュアなら可能かもな
とにかく壮大さを感じない
>>276 いいや
俺のひい爺ちゃんみたく、まだフィリピンで戦争やってるようなもんだよ
>>277 そうか、あのエルザはモッコスの変異体か!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \__________
| | | : : : : │: ::|: : : | /ニニ ,,l゙: ::,!: ../ │ :|: ゙l
│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/ l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
.| .| | : : _,,-'"`  ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙ シオン、私は
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│ 99.9998%似ています
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,!
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
l゙: . | : |;;│: `" : ::,l゙;:,、: : : |
|: │ :: |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : |
|、:" | : |;;;;::::丶、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : |
|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : :|
| : : :|` : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: : ._,,/;;;;;;;;;;; |: : : l
|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/ : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :|
>>274 そうだな、宇宙では質量感といった方がいいな。
そんな言葉あるか?
ペシェだよ
>263
>キャラクターの問題は、慣れれば愛着がわいてくるよ
そういう次元ではないよアレは。設定無視の「別人」だから
だな・・・・・・・・ep1の設定なんて殆ど無いに等しいしな。
サクラとジュニアの話にしたってEP2独自の後付設定だし、ケイオスとジュニアの関係にしたって1と2じゃ
チグハグ過ぎる。
前作ユーザー置いてきぼりな設定とシナリオ構成な時点でキャラデザ以前の問題なんだよな。
キャラデザにしても・・・・・・もうダメだがorz
俺はEP2を起動した直後に「捨てられた」と思ったね。
作り直してほしいよ。
EP2のタイトル画面は今までやってきたゲームの中で一番ダサいと思ったな。
頭おかしい自演房がまたきました
いやホント作り直してほしいよ。
>>289はEP2で何も抵抗なかったの?
それはそれで幸せだよな。
>>291 別に、全然
しいていえば、タブバイクだな
マジイラネ
モノリスに尾崎教の信者でもいるんじゃね?
EP2は物の大きさの比率も狂いまくりだったな
オメガシステムが惑星級だというのに何故エルザはあんなに大きいんだ
そういうところが甘い
ぬこがごろにゃんと俺を誘ってゐる
すまないな、非常に恥ずかしい誤爆だ
全米が泣いた
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 15:29:26 ID:3LMxmwPf
米坂批判のつもりが一部については
高橋夫妻批判になってるとは知らない連中がいますね
夫妻の立場はより一層、悪くなるばかりですよ(苦笑
そんなこと言われても、
個人を狙って叩いてるわけじゃないからな。
感じたことを、感じたままに書くだけのこと。
その部分を誰が担当したか、それは関係ない。
高橋の心の叫び
もうだめぽ・・・・ OTL
EP2みたいな駄作がひとつでもできたらそこで終わりということか
いつまでたっても汚点は残る品
あーもったいねモッタイネ
高橋氏だか、米坂氏だか、詳しいことは知らないが、
俺が満足できるものを提供するなら、誰が担当でも知ったことじゃない。
仮に、名の売れた有名なプロデューサーでも、俺が満足しなければ名前に関係なく叩く。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 15:45:37 ID:3LMxmwPf
このスレの住人の望みは1年前、すでに断たれました(爆笑
しかし、ここ最近の流れは本当になんなんだ?
単に粘着な荒らしが住み着いたっていうのにしては、荒れ方の
ベクトルがおかしい気もするんだが。
来週発売のファミ通にえp3が載っている夢を見た
主人公は国鉄だった。そして次週予告に黒くシークレット表示のキャラが居た。あれは多分ジグラット8だろう…。
今から俺がほりえもんに頼んでモノリスを買収してもらってお前らの望みを叶えてやるよ
ありえないほどのクソゲー
特にEP2
こんなモンRPGツクールで素人が作ったゲームの方が遥かにマシじゃい
EP2中古で2480円だった
高い。漏れの近くでは1500円で在庫◎になってる
>>308 それは比較的安いほうだと思う
漏れの近くの店だと2000円くらいだった
EP1は最近1500円→1000円になってたけど
エピ2は戦闘慣れればかなりおもしろい
貯めるの気持ちいいし
ただ、絶対2週目する気は起こらないけどな
1回目ならストーリーもかなり楽しめるし
エピ1は今やると戦闘のテンポ悪すぎて話にならない
慣れないと戦闘がダラダラ長引くし
慣れるとストックの作業でストレスが溜まる
適当に全体攻撃ぶっぱなしてオッシャーなEp1の方がマシだな
慣れたら次は上手くなれよ
EP2の戦闘って、慣れなきゃただの苦行で、慣れたら慣れたで作業になって、
爽快感なんかからは程遠い気がする。
(´・∀・‘)
アイディアは悪くないんだよ
ただコンボにしないとお話にならないという極悪なHP&防御バランスで作業化、
必殺技全撤去(KOS-MOSのスペシャルみたいに一人いくつかぐらいは持ってても良いと思う)、
二人技はネタ以外にまるで役に立たない、
カメラが以上に引いててちっとも動かない、
音量バランスむちゃくちゃ、などなど
極端なんだよ
素人でも改善点が思いつくぞ
強さと技術があるRPGにおいて技術に重点をおくのは
受けないのがえp2のおかげでわかったと思う
あの戦闘を改善しちゃうとただでさえ短いプレイ時間が2/3ぐらいに
減っちゃうだろうし、意図的に穴だらけの状態で製品化したんだろうな・・・
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 23:16:05 ID:4OxVjqBj
香さんはいつになったら自殺するの?
待ちくたびれた
米坂と新井が自殺しろ
人戦はまだ許せる。後半の長引くバトルとキモい上に使えない二人技以外は。
ES戦はEP1以下。ゼブルンがいなきゃ回復できないのに
戦闘に2体しか出せないってなめてんのか?
確かに2人技はやばすぎた
グラフィックが汚すぎだし、ダンシングロンドとかやめてほしい
あと、G2キャンペーン、めんどくさいだけ。
確かに住民が生き生きしたとは思うけど、なんかなぁ
どうでもいい住民がイキイキしてもなw
その分主要キャラが死んでる。モノリスバランス感覚無さ杉。
>>310>>311 どっちも同意で
うまく問題を突いてると思う。
まぁ完璧は有り得ないから好きな方をやるってことで。
戦闘はどっちも面白いと思う。
>>313 慣れたら飽きるのは当然だよね。
この世に存在する全ての事象に言えることじゃないかな。
結局はルーチンワークなんだから。
当然なわけねーだろそこが分岐点じゃないのか
慣れたら飽きるだろ。
慣れたら飽きる?そうかな。
慣れたらより面白く遊べるゲームも有る。
操作が慣れるからつまらないんじゃなくて
戦略性が低いからつまらないんだよ。
多少時間の短縮が出来る、ボーナスが付くだけで
やたらHPの多い敵を時間をかけて削るしかないバトルは最悪。
ツクールで「真のEP2を作ろうプロジェクト@ゼノサーガ総合スレッド」
みたいな計画立てりゃちっとは住人の気も納まるかもな
音楽はEP1の再利用でどうにかするにしても、肝心要のシナリオはどうにもならんし
とてもじゃないけどまともな形になるまで作業が進むとは思えん。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 01:15:17 ID:OLzcwgNy
だから諦めようよ。もうこんな糞ゲーに何を求めるのだね。
わかった!笑いとキモさだな。それなら許す。
>>326 それを言ったらお終い、EP2戦闘は慣れて来ると面白いじゃなくて
慣れて来るとその戦闘のバランスの悪さに呆れてくる、システム自体はいい線いってると俺は思ってるし。
何でたかが雑魚相手にあんなに時間がかかるのかと(ry
つか、モノリスが作品別に公式コミュニティとか作ってたら大変だったな。
特にゼノサーガなど掲示板に罵詈荘厳の書き込みが多数在りそうだwwwww
【諦めません3までは】
俺も諦めねぇ、諦めてたまるか!
弱い考えしか出てきません
>>329 EP2も音楽いいよ。
というかXenosagaとしてじゃなくて別のソフトとしてEP2出しとけば、
あまり叩かれることは無かった、と思う。
EP2の音楽は、確かにそれ自体は悪くはないだろうけど、「真EP2」を
作るとしたら、BGMはやっぱ光田の音楽じゃないと。
ZarathustraなんてEP2ラストの外套者会議のシーンのために作って
おいた曲だろうし。
それと、EP2バッシングはギアスやEP1の続編だっていう理由で異常に
増えている側面もあるだろうけど、それを差し引いても相当に終わってる
出来だし、やっぱりバッシングはあったと思うぞ。
音楽自体はそこまで死んでないんだけど、使い方が下手っていうのが大きいんじゃないかな。
光田がやってたころはそこらへんも光田が担当してたんじゃなかったっけ?
EP2では無音イベントが一番萎える 作曲者以上に使い方がなってないと思う
でもやっぱ光田だよな(´д`;
>>336 別のソフトとして一から作り上げられる力量が
EP2スタッフにあったら
そもそもこんな糞に仕上がるわけがない。
バリバリの続き物で変えるんだから文句が出るのは当たり前だね
三本柱なんて呼ばれるくらい、購入の動機になる訳だし・・・少なくとも自分はそうだ
要塞突入無音、ヘルマー勇者のテーマ、へっぽこユーロビートラスト出撃、ドルアーガを髣髴とさせるファンファーレ
このあたりを考えたやつは本気でどうかしてる
>>329 だよな・・・
ここの残った住人で気休め程度の活動が出来たら少しは気も晴れるだろうかと思ったが
EP2は重量感がないよな
クエストパートの時は気にならないが
色彩が全体的に明るいせいか、ムービーパートの機械類なんかはうっすい鉄の板張り合わせたセットみたいだ
>>340 FFやドラクエみたいな過去の作品と比べるんじゃなくてシリーズ物だからこそ
EP2はダメダメだった。なに冒険しちゃってるの?って感じだ。
最初に決まってた高橋の構想どおりに行けばこんな事にはならなかっただろう。
過去にも何度か期待していたゲームで「ガッカリ」を体験してきたが、
ここまでガッカリ砲がクリティカルヒットしたのは初めてだ。
「エピソード2にズタズタに切り刻まれた」そう書いても過言じゃない。
続編として発売するには、あまりにも変更し過ぎで、
ファンを無視した勘違い現金主義としか評価できない。
戦闘、音楽、キャラクター、マップなど、個々に焦点を当てれば、
必ずしも技術は劣っていないが、それらを上手く応用できていない。
一流の演奏家を備えた交響楽団を、素人が指揮しているようだ。
そこにカラヤンが立てば、究極のハーモニーを奏でるのだが・・・。
ゼノサーガEpisodeUにハマって起源とウワサされてるゼノギアスをしましたが、
ゼノギアスのどこがいいんですか?絵がデコボコでキモいんですが。
ファンの人スミマセン・・・
高橋・光田・田中が帰ってきて、脳が天気なえp2を吹っ飛ばす位の鬱展開&バッドエンドでえp3を締めくくってくれれば、少しは気が晴れるかな?
>>345 まずは機種依存文字のことを勉強してから出直してこい
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 08:04:39 ID:81NXtL9e
誰かRPGツクールでパイパイ作ってよ
まぁギアスはガンダムオタク(通称ガノタ)の愛ゲーとして有名だからな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 08:25:02 ID:cESNFPp7
♪
ターロラララルアイラリア〜
ナナンドナナンドマラタイヤ〜
ヘーエアハラマチェハムハガラ〜
オーヲエマナガンミヤマヤハ〜
訳: 照りつける太陽 ほとばしる汗
ああ今日も天はグルグル回転しているのに
私の愛する人はどこにいるのかわからない
探しておくれ 乗せておくれ
帰りはタクシーが楽でいい
( ´_ゝ`)y−~~
えぴ2の戦闘は面白いけど練りこみ不足が目立つ
結局1から2の急激な変更にみんな付いて来れなくて未完成のまま発売したのかね
いい加減、結果見せなきゃいけない時期でもあったし
それにしても発表会から一年も経て時間は足りたはずなのに、なんであーも未完成なものができたんだろう
もう何百何千回言われてることだけど、素直にエピ1を流用改善するだけで
コスト的にも期間的にも内容的にも納得のいく物が開発されていてもおかしくなかったのに
いまだに1から2の作り直し指示した奴の考えが理解できない
永延の難問よね
>>345 技術進歩というものが理解できないほど
短い時間しか生きてないんだねw
>>345 あーマジレスすると
おいギアスいつのゲームだと思ってんだ?8年近く前だぞ
あぁでもリアルタイムで知らない世代はSFCのグラフィックには我慢できても
PS初期のグラフィックは我慢できないかもな
まあ、仮にEP2がEP1のシステムのまま、
シナリオと音楽が少しだけ追加されて出された世界があったとしよう。
その世界では、スレ住人が、
使い回しすんなぼけとか、スタッフさぼり杉とか、
モノリスはユーザーの意見聞かないとか、戦闘だるいとか、
目がでかすぎでキモイとか、色々言いつつEP3に期待しているだろうな。
とりあえず、その世界の住人には、
無知こそ至福の喜びというが・・・そうらしいな。うらやましいってことさ。
と、告げて去りたい物だ。
枕草子は変な日本語で書いてあるから
読みにくくてキモイ、って言ってるようなモンだな。
ワロス。
スペック的なモン以外にも、ギアスの欠点なんて幾らでもあるだろうに。
俺等もオールマイティーに素晴らしいからマンセーしてる訳じゃないし。
いや待てもしかしたら
>>345は新しいパターンで攻撃してきた社員かもしれないな
>>354 無限にある可能性事象の中でも、この世界はかなり悪い真実に近づいているような気がするよ
1からの批判が少なからずエピ2の作り直しに絡んでいると思うと、真実を知ることが幸せとは限らないと痛感した
思えば2発表でゼノを見限った人らは幸せだったろう
1で死ねた奴はもっと幸せだったろう
残った者達は突きつけられた現実に適応できず、毎日不満を垂らすことしかできない
発売中止とかよりも、よっぽど性質が悪いよな。
>>354 EP1発売直後はグラ&システム使いまわしでいいからさっさと出せ
って意見が多くて、作り直しを要求するやつなんて見た事ないんだが。
まさか作り直す余裕が有ると思わなかったし。
だって売上40万だよ?その程度の売上で続編出せるか心配したよな?黄色ども。
モノリスが思うほど、ギアスからついてきたファンは
ムービーにもシステムにも期待してないんだよ。
高橋と黒奥の脚本、光田の音楽、田中のイラストさえあれば
紙芝居でもいいから続編を、と望んでた連中だから。
EP1でコスモスに萌えてファンになった奴の事はシラネ。
ユーザーの意見よりスタッフの欲求が先にあるわけで
動きのある場面以外はテキストなのは賛成
黄色か・・・久しぶりに聞くな・・・
・・・っていうか、EP1終了時点で誰が予想した?
キャラのグラフィックがあそこまで変わるって。
続き物だから服すら変わらないと思ってたよ。
グラフィックもシステムも、あのままで良かったから
話のボリュームをEP1の倍にして欲しかった。
その為にグラフィックの容量を削らなきゃいけないなら
グラフィックが劣化しても良かった。
戦闘システムは、俺もEP2の方がまだ面白いと思うし
1で全く使う必要の無かったメカに、強制バトルが有ったのも良い。
でも、調整が甘い。あまりに長くてだるい。
表面的な事だけ変えるより、進化して欲しいが、まあ無理だろうな。
とりあえずジンが弱い
ゼノギアスではシタンをベストパーティからはずすような気違いは見た事がなかったが
EP2では予想以上に弱い
まぁ流石にKOS-MOSより強いって事は無いだろうが
MOMOが強いって設定もどうかと思うし
シオンはもっと弱くて良いしな
MOMOとシオンはゼノギアスで言うところのマリア的ポジションで良いのに
モノリス社員がこのスレをずっと昔からウォッチングしてることを祈る
そんなもんとっくにヲチしてるだろ。
発売前の期間限定サイトで配信されていた動画で
「限定版転売(゚Д゚)ウマー」(本当にこういってた)なんていって
転売を煽っていたくらいだし。
売り上げ40万はEP2だった希ガス
アニメ版てどうやって終わったの?
>>368へぇEP2意外と売れたんだ…、納得イカネ
>>367 発売直後って書いて有るじゃん
発売週は40万前後だった
EP2は25万超えなかった
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:58:19 ID:e0BseamP
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:05:14 ID:e0BseamP
FF12は3月かよ
おっそ〜
何とかFFの前には発売できそうだな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:24:08 ID:fOAxHV6e
どうせ発売日に買ってすぐクリアして売れば
1000円の損ですむからクソゲーでもいいや
足を引っ張ってるのはゼノギアスからのガノタユーザーだよね?
EP2→EP1→ギアスやったけど、ギアスって古キモい
なんかギアスマニアって神聖化しすぎて、「昔は良かった」とか言ってる
中年オヤジみたい。
あ、ガノタだから中年オヤジであってるのかな?わかんないけどw
いや本当にギアスは良かったよ 少なくともサガよりは
どこからゼノに入ったか。
それで評価が大きく変わるね。
少なくともEP2からゼノに入った人は、
ギアスが良作には見えないよ?
ギアスから始めたマニアは、ギアスを妙に神聖化したがるけどw
そとからみると、なんでギアスなんかに必死なのか理解できないよw
だから中年オヤジと一緒なんですよ。
自分が感動した「青春時代」を基準にして語ろうとする。
それ以外の価値観は全部糞に見えるってわけ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:37:55 ID:e0BseamP
俺はFF7→チョコボ→ゼノギアス
って流れのゼノヲタだけど
EP2は面白かったよ
俺はEP1の方にアレルギー反応が出るんだが
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:39:51 ID:fOAxHV6e
エピ2は音楽とエンディングテーマいいよな
サントラ買ったよ
オープニングの曲とか最高
EP2から入るって数字読めないアホの子?
それ以前の問題でポリゴン化にアレルギー反応が出る
ドット絵に戻せと。
なんかまた変な社員わいた?
流石に今更ドット絵じゃ、若者に馬鹿にされるだろう・・・
社員でもなんでもなく、ただの釣り師気取りの無職です
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:44:56 ID:e0BseamP
ゼノギアスの書きかけのソフィア像はすげぇよ
まさに職人技
感動したもの
そか?ゲームの面白さはリアル化とは関係ないと思うわけだが。
少なくとも、脚本・演出・音楽ではえp2なんか比べ物にならないね。
だよな。
「いかにギアスを切り捨てるか」それが今後のゼノシリーズの焦点になると思ふ。
ギアスマニアは、何に手を加えても「ギアスが良かった」とか言って、受け入れようとしないから、
早い段階で切り捨てて、新しいタイプのファンを開拓する方向に持っていかなくちゃ。
ギアスギアスって、そんなにギアがいいなら歯車でオナニーでもしてなさいってこったw
>>392 今の糞スタッフにファンを開拓する力なんぞありはしないと思うがね
>>388 あれはドット絵じゃない・・・多分中直筆画を取り込み
>>389 面白さとは関係無いけど、売上には有る程度影響する>ビジュアル
可愛い系のRPGならドット絵でも構わないと思うけど、ゼノはどうだろう・・・
社員も叩かれすぎてファビョってきたな。
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
>少なくともEP2からゼノに入った人は、
ギアスファンのおこぼれで飯食ってるくせにw
早い段階で切り捨てるなら、最初からゼノじゃないもの作れよ。
バテンはサーガより面白そうだったが、しょっぱい売上だった事を忘れてらしゃる。
EP1でアニメっぽいのを3D化 → EP2でリアルに → EP3ドット絵
笑いがとまりません
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:57:34 ID:e0BseamP
>>395 あ、そうなの?
あの絵見てなんか感動しちゃったんだよね
田中絵で一番良いのはエリィ関連だったな
ゼノギアスの田中絵があったからだと思うけど
何かゼノサーガのキャラって劣って見えるんだよね
そういやえp1の田中ってインタビュー全然出てないな
やる気なかったとか
ゲーム業界全体でドット絵に戻すのがネタ抜きで緊急の課題だと思う。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:01:57 ID:e0BseamP
>>400 あれはいいよな。田中の塗りタッチがモロ出てるので、多分取り込み。
俺もギアスの田中絵が一番好きだな。本来もっと可愛い作風だから
サーガもそれに戻っただけなんだが・・・モモの顔は
田中絵と思えない変な顔だった
。
ギアスがゼノシリーズの足を引っ張ってる証拠がボロボロ出てきますね。
ギアスマニアさん。
過去の柵に囚われて新しいものを見ないのは悪いクセですよ?
早くギアスを捨てないと、その悪いクセが一生続きますよ?
何をしてもギアスと比較して、世界が殺風景に見えますよ?
ある意味ギアスマニアは中毒患者ですね。
えp2の攻略本が手元にあったんでスタッフインタビュー読んでたら改めて怒りが込み上げてきたよ
そういえば、ギアスのパーフェクトブックに
キャラ作成中の流れみたいなんがたくさん載ってたけど、
元の田中絵から新しいギアス風の絵に変化していくのが
みてとれて面白かった。
足引っ張ってるのは米坂以下センスの無いスタッフだけどな。
センスの無い人にはわからないんだろうけど。
センス無いと苦労するだろ、大変だな
>>405
>>408 センスが無くて分かってないんだからほっといてあげなよ。
ギアスマニアの視点で語るから今のスタッフがセンス無いと感じるわけで、
特にギアスマニアじゃない人はギアスこそが足を引っ張ってると思いあすよ?
古株の政治家みたいで嫌です。
( ´_ゝ`)
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:24:17 ID:e0BseamP
ギアスマニアの総意みたいに語られるとあれだよ
俺は
ギアス>EP2>EP1
って感じだな
物量からいってギアスを超えられるものが今後出る事は無いと思うよ
>>412 だから中毒患者だっていてるんですよw
禁断の果実を食べてしまったカワイそうな子
それがギアスマニアです。
はやく忘れないと、今後の作品は全て殺風景に見えます。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:28:38 ID:e0BseamP
>>413 そう?
今後の作品は演出で十分補えると思うけど
ゼノギアスの演出は糞なところは徹底的に糞だったからな
デウス戦後のPCのセリフとか
エンディングのゼノギアスに駆け寄るシーンとか
はっきりいって不幸ですよ?
他の人が楽しいと思ってるものも、「ツマンネ」としか思えない。
みんながアルファー派を放出してるのに、イライラしてストレスためちゃってw
なんか社員の仲間割れみたい・・・
>>414 そうなんですよ
ギアス関連でしか感動できない体質になってしまった
そこが問題なんです
また社員が沸いてるのか・・・リアルで気持ち悪いな。糞ゲー出してさっさと爆散しろ。
米坂爆散しろ
身内同士の掛け合いってつまんないよな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:32:56 ID:e0BseamP
>>417 え?
クロノクロスにも感動したけど
光田の曲は神がかってたよ
波動存在が光田に接触してた
>>237 モノリスに入社すれば神ゲーを作れると思ったら大間違いですねw
従業員に必要なことは、極端な例ですが、上の指示通りにマウスをクリックすることです。
企画に意見することではありませんw
モノリス爆散の原因となる糞ゲーがEP3だったら泣く
>>418 そうなれば、シリーズそのものが消えますが、よろしいので?
そういうの「自滅」ていうんですよw
ユーザーが自分でユーザーの首をしめるようなもんです
このままのスタッフでえp3出されるんならもうモノリス潰れてくれていいよ・・・
>>415 楽しいって思ってるの、君とあと一人だけじゃん。今話してる中ではね。
イライラと言うなら、EP2ゲーム中が一番イライラしたよ。
ESの動作は遅いし、ギャグは寒いし(これはギアスもな)、バトルはなげーし。
ギアスのバベルタワーもイライラしたが、あのイライラは
話を早く知りたいのにジャンプ失敗して海に落ちるもどかしさだった。
細江の曲そのものがネタ
ミルチア行ったのに何もわからなかった理由がえp3で弁解してくれないと
俺の中ではえp2はもうアレだ
>>424 これ以上恥晒す前に消えてくれたらいいのに。
もう金出す気ないから別に困らない。
>>421 それもまた禁断の果実ですね。
最高を知ると、それ以下を認めることができないんですよ。
他の人が「楽しい」「面白い」「大好き」と思ってアルファー波を放出してるのに、
自分だけ「ツマンネ・・・」「クソゲー・・・」と、鬱になってしまう。
最高を知るのは不幸なことです
いや、知るのはわるいことじゃないですが、早く忘れたほうが自分の為ですよ。
普通のRPGだと、多少面倒な仕掛けとかがあっても先の展開を知りたくて
頑張って解いたりするものだけど、EP2はモモの脳内冬ぐらいで、もう
作業感で一杯一杯だったな。
ギアスを忘れろとかいってもEP4以降のストーリーを
自力で作れると思ってるのか社員は
というかEP3で打ち切りだろ。
ギアスを忘れたら、そもそもサーガをやってない。
忘れてもサーガが面白くはならないんだよ。
地球に女が泉ピン子しかいなかったら、繁殖より絶滅を選ぶのと一緒でな。
無理なもんは無理。
>>426 決断が早すぎなんですよ
これもギアスマニアの悪いクセですねw
例えばスターウォーズは全部で9部作になる予定ですが
現状で公開されている全ての作品が「神」認定を受けてますか?
そんなことはありませんねw
物語の途中には、つまらないシリーズが1つは存在するんですよ。
>>435 ルーカス本人が今回のえp3で打ち切ったのも知らんのか?
EP2ほどの汚点と評されてる作品は少なくともSWにはないがな
というか6部作で完結になったハズだが。
いやーホントに社員キモすぎ。こんな堕ちに堕ちたシリーズなんぞ消えても無問題だからさっさと会社と一緒に爆散しろ。
7〜9を映画化しない予定ってだけですよ。
>>438 あなた、スレに来る意味がないと思いますがwww
今回の社員は異常にキモイな。
>>435 ギアスファンだから、今度こそと思ってEP2まで我慢してついてきたんだよ。分かってないな。
サーガから入った萌え萌えファンは、Ep2のグラ見て逃げ出しとるわ。
1は尻切れトンボ、2はどうしようもない、2度も限定版買ってお布施してやったんだからもういいだろ。
>>439 じゃ、ゼノEP3もゲーム化しない予定で、スタッフの脳内だけ楽しめばいいよ。
資源の無駄だから。
>>442 サーガから入った熱狂的萌えファンです・・・
2には泣きましたOrz
オワタ
これほど製作者がファンに憎まれ、ファンサイトであるべきはずの場所に怨嗟の
声が集っている作品ってのも滅多にないと思うんだけどな・・・
どうしてこんなことになっちゃったんだろうか。
同じくEP1から入った、スペースオペラと言われてピンとくるものがないけど宇宙SFは好きだし
このゼノの世界の秘密を全部ゲームで解き明かしたかった。
EP2は確かにガカーリしたけどEP3でちゃんと収拾・・・・はつけられないか、とりあえず
渋々でも大体のファンが納得する終わりにしてほしいと思ってる。
ギアスはやった事ないな。やりたいとは思ってるんだがどうもグラフィックで引けちゃう
>>446 まぁ2chに製作者擁護の板など存在しないわけだが
EP1から入ったけど、
ギアスはフェイとシタンが好きになれなかった。あとロボットが嫌いだから、ギアも。
EP1はあくまでキャラ中心なのがいい。
サーガは無理にロボット出さなくて良かったのに。
設定的にも話的にも全然生かせてない。
中佐スレが落ちた・・・何故?orz
EP2やって、この体たらくならもうつぶれてしまっても構わないと思った。
ゼノシリーズのことは知らんけど
このシリーズからメカを抜いたら個性が消え過ぎかと
そうかな?
前作はエイグスの存在が意味ないって散々言われてたけど、
とりあえず作品としての個性は出ていたと思うし、要はやり様
じゃないかな?
EP1のシメオンもそこそこの人気があったし、E.S.自体が悪い
わけでもないとは思うけど、少なくともEP2の演出は最悪だったな。
あれのどこが1星系の軍隊に匹敵する強さだったんだか。
>>454 >1星系の軍隊に匹敵する強さ
そんな設定は引き継がれておりませぬ。
というか、忘却の彼方?
大して活躍もしないのに、どんどん新機種出すから
作る方は結構な負担だと思う。そういう意味でいらない。
無駄が多いせいで尺が短く話が進まないなら本末転倒。
グノーシス戦でエイグスが活躍するシーンをもっと入れるべきだった。
ここすごいねってことを語る奴が殆どいないよな。
これは日本人の欠点だと思うよ。
2chのどの板を見ても叩きしかないだろ。
一行抜けた
ロボットに必然性を出すなら
グノーシス戦でエイグスが活躍するシーンをもっと入れるべきだった
蹂躙されてるシーンの方が多いわ、それをケイオスが素手で倒すわで萎えた。
>>457 それは君が糞スレ糞作品愛好者だから。
和気藹々と作品のいいところを語り合うスレもたくさん有るよ。
俺が見てる中で、ここが一番酷いスレだわ。
>>459 そなの?んじゃゼノサーガの愛好家が集うスレに誘導してホスイ
パイラム、スキュータム戦はエイグスで戦わせて欲しかったな。
でその戦闘でエイグスは大破と。
>>460 そんなのあるわけないだろw2chでも、ファンに愛されるスレは和やかだよと教えただけ。
強いて言えば801板のゼノスレが批判少なめ。自力で検索頑張れ。
いや、俺は時々褒めてるよ?ハイポリムービーの出来は悪くないとか
背景はいいとか、戦闘システム自体は悪くないとか。
>>461 そういう燃えイベントが有ったら良かったな。
盗んだバイクで走り出しても燃えないわ。
全くお前らこれ見て落ち着けや
古参も新規も社員も、このスレの過去を知るやつも知らないやつも
EP2発売によってここで何が起こったかよく頭に叩き込んどけ
231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/07/09(土) 18:13:50 ID:M+Z4fWPh
サーガ本スレまとめ
・ゼノサーガEP2は何の疑問も持たずにプレイしてたら気になるような所はそこまでない
(それでもゲームとして最悪な箇所も多い)
・だけどこれがゼノの流れをくんだ完全続編モノとして見た時
これはもう修復不能なほどに致命的なダメージ受けている(オリジナルスタッフの離脱、シナリオと設定の改変)
・ライトユーザーやそこまでゼノに思い入れのない人間はいいだろう
だが「ゼノってたまんねーよな」「うんうん」という思いを分かち合い
日々考察に勤しんでいた信者たちはこの酷い裏切り行為に激昂と絶望と諦めを味わう
・その前にモノリスと関係者、関連企業の姿勢が気に食わない
ユーザーをなめ腐ってるクリエイターたちのその姿勢、叩きなおしてやる!
EP3もプレミアムBOXあるのかな?
│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/ l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
.| .| | : : _,,-'"`  ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙ シオン、私は99.9998%の確立で
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙ ピソードIIIプレミアムボックスに
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│ 融合されます
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,!
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
l゙: . | : |;;│: `" : ::,l゙;:,、: : : |
|: │ :: |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : |
|、:" | : |;;;;::::丶、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : |
|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : :|
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|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/ : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :|
【イイ男ランキング】
週刊音楽エンターテインメント誌「oricon style」は
8月26日発売号で、『イイ男ランキング』のアンケート結果を発表した。
総合ランキングNo.1に輝いたのは福山雅治――。
福山雅治ってアルベドに似てるよねウフ
_,.」⊥._,....._ ,. - '" ̄ ̄ ̄`` ‐- 、_ /
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_,rァ‐く/: : : : /: : : : :ヽ: : : : \_ ,........_ \
/// /: : : : : /: :! : : : : i: l: : : : : ヽヾ、(::::::::::} \
. レ'´,.イ: : : : : : !: |:|:i: : : :|:|: |:.:|: : : : :', || `ー‐'′ _,..._ `< ̄ ̄
)-': |: : : : | /|:/|ハト、: :/||:;ハ:ハト, : : l:Y {:::::::ヽ ヽ
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. |:| : |: ::ヽ:::N. { ト'ッ.| ト'ッ.|.}イ: : : : | |
. |:| : |: : : :`ト! ゝ‐′ , ゞ-' l : : : : | |
. |::l : l: : :|: :l | : l: : : ! l
!|.', ::l: : :|: :ヽ ー__一 .ノ!: :|: : / /
|ト、ヾヽ: :ト、: :`ト、_ _,.イ/|::/|: / /
ヾ \ヾ、::ヽ>、:\≧==:r_'´////.// 、 ヽ /
``.\_\ ̄ ̄¨ア´二ニ=く /'′、 ___,. --゙、_,.イ
/ ``` f´ ̄// ̄フ L.__ ``ー- 、______,r< ___ \}
/ | / / _,.-'"// `^`´ ̄ ̄ ̄ ̄´ / ̄ <つ) |!
. | |/ /ニ -‐'´/ \r‐' ̄ ノ:|
M.O.M.O.は和む
(´・∀・‘)ヘー
>>464 あると思うけど
1万高くてもマトモなものにしてほしい。
( ´_ゝ`)y−~~ お前らモッコスに食われて死ね
イヤソ
モモの為なら死んでもいい
が、モッコスは_
えぴ2の二周目やってるけど、やっぱすげぇよこのゲーム(´・∀・‘)
固い演技、おかしなカメラワーク、軽薄な音楽、寒いギャグ、セリフとセリフの間にある奇妙な空白…
うぉおぉぉぉおまさに邪神ゲー
>>454 >前作はエイグスの存在が意味ないって散々言われてたけど、
それはゲームパートの話では?ストーリー上は重要な存在だと思う。
エイムスの存在意義はよくわからないけど…
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:20:55 ID:wbmvL8yk
もう駄目かもわからんね
どーんといこうや
おいEP3スレ立ってるけど
釣りだとしたら微妙に悪質だなオイ
釣りじゃないっぽいね
(:´⊆`.:)
ファミ通で何週か新作特集やるらしいからEP3くるかもしれんね
この時期に特集って事は冬か春か。
冬だとナムコ自身の作品とバッティングしちまうが
春だと最早プロモとかの時点で皆満足して忘れられてそうだな
モモの完成度次第ではプレミアム10本買うマジ
いや次世代機の新作発表っぽいんだが・・・
EP1のキャラで外伝ミニゲーム集「萌えサーガ」がほしい
ってか特製バインダーって何に使うんですか?
ん?それは登山者に 「どうして山に登るんですか」 と聞くような野暮な質問だ
いや普通に資料とかまとめるのに使うんだよでいいんじゃ…
何の資料だよ?Yし・・・モノリススタッフの面白いインタビュー記事でもファイルするか。
見て和む。他に何か?
・・・そうなの?
プレミアムボックス1が2900円で売ってあって普通のとどう違うのか興味あって
買ってみたんだけど中身を確認の時に中にフィギュアが入ってて(゚Д゚)・・・だった。
今更止める訳にもいかずに買ったんだけど・・・
俺っていわゆるヲタですか?
>>494 人は必ず何かのヲタだ。
ヲタになれず無趣味を気取ってる奴は、
年取ってから確実にボケる。
今はボケは禁止で「認知症」と書くがな。
それが嫌ならヲタになれ。
>>495確かにそうだね・・・
・・・・・俺はギターヲタで・・・「萌〜」ってのは・・・・
_
_ト │〇
ズれてる・・・orz
無駄な余白
今後工作員の動向に注目
テイルズオブモッコス
モノリスは根本的に企画が駄目な会社だよな・
そういやコスモスって何歳だっけ?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 19:51:57 ID:r0zBj4d0
ゼノサーガの他にDSで面白そうなの無いんだが・・・
バテンカイトスもDSから入ってもな・・・
えみゅか
えp1:18歳をモデル
えp2:36歳をモデル
えp3:72歳をモデル
ヴォイジャーって誰だっけ?
>>507 ジギーの仇。テスタメントの一人。詳しくはパイドパイパー見れ
>>508 あんがと。EP2は一回しかやってないから忘れ去ったキャラなのかと思った。
バイパイはDSで出たりせんのかなと思って置いてあるんだが、もう
可能性ないならネタバレ読んでくるかな。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:36:22 ID:D23iytdV
テイルズ初動45万らしいね
さよなら大好きなゼノ
>>509 EP2の最後にもちょいとでてるよ
ジギーの話は面白そうだけどEP3でやるのかね
顔だけ田中デザインなんでしょ?
EP3では体かえるらしいし
ガンタンクみたくなってるんじゃないの
もういいよ
田中絵のテイルズ出てくれ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 23:09:29 ID:WFgY7eV9
残念!
3もアルベド話ですよ
婦女子のこびて売り上げ伸ばすため
シオンがメインなのは確定してるだろ
工作員が湧かなくなったな。今はEP2批判が鎮静化しているけど、
これでスタッフが発表された時、どうなるか。
特に米坂の去就には注目だな。
ふじょしも失笑のEP2アルベド
ふじょしも失禁のEP2モッコス
EP3が満足できるゲームになりますように
EP1のジュニア様とベクターのCEOとコスモスとモモが帰りますように
エピソード3よりも・・・
エピソード1ストーリー追加ディスクがホスイw
EP1の設定で続きを語るディスクw
えp3作るよりもえp2を作り直してください
でもジンはカッコイイと思うvv
劣化版先生ね
兄さんも先生のような二重スパイ的なキャラならもっと魅力あるのに
現状ただの超人だしな
兄さんにはホントがっかりだった。
ep1のプロモに出てた、縁側でケイオスと語る兄さんはどこいったんだよ
ほとんど台詞同じだろ
>>513 伏線の張り方も回収の仕方もテイルズの方が遥かに良いから、それもありかもわからんね。
イベント演出は流石にやや陳腐だが、変な殺陣よりずっと良い。
ジンがエイムスぶった切るアレってかっこよかったの?
それはえp2の出来次第で変化すると思う。多分
>伏線の張り方も回収の仕方もテイルズの方が遥かに良いから
Dしかやった事ない俺にはとてもそうは思えないが、そのDすらEP2よりはましだったな。
>>530 だよな。話が面白くて燃えられたら、多分あれは有りになってた。
オメガシステムの壁をぶった切れやっていうお話ですが
>>532 あそこは唯一Ep2でのジギーの見せ場だったから・・・
っつーか誰だよEp2の脚本考えたの
そこのシーンは何の前触れも無くエルザが来てるのがおかしい
ついでにESをオメガシステムに置きっ放しで脱出してるし
>>531 ま、少なくとも伏線回収する前に爆散なんてアホな事は一度も無い。
>>534 そういえば、あの後ESで出撃してたっけなー
ってことはES回収しに来てたという事になるな
だったら最初からソコまでエルザで行けやー!!
よく考えたらおかしい、程度の粗ならいいんだけど
EP2はモロおかしい事のオンパレードだからな。
高橋ファンは行き当たりばったりより、丁寧に伏線を仕込む話が好きだろうから
EP2が批難轟々なのも仕方ないな・・・
>>529 あれはやりすぎだと思った。
強さのインフラがめちゃくちゃになった瞬間だったな。
やヴぁい。
エピソード2の予約特典神!
今日時間あったから見てたんだけど、これあったら本編エピ1いらないっぽw
これみて思ったことが…「ウドゥ」ってなんですか?(;゜∀゜)
悪の権化…?
馬鹿でスマソorz
>>541 マジレスすると「意識体」だな
サーガでは分かりにくいが、パイドパイパーというサーガから100年遡るジギー話のゲームを
プレイすれば少しは掴めるかもしれない
まぁ尤もこっちもそれがなんなのか正確に把握できていたらEP3なんか出なくてもいいんだがな
>>542 レスありがとう!
友達に聞いてもみんな良く分からないって言ってるんだよね。
ゼノギアスのミャン(?)も分かりにくい概念だったし。
そのへんはエピ3で深く説明されるといいな(*゜ー゜)
EP3のサブタイがホントに「ツァラトゥストラかく語りき」なら超人思想を絡めたアルベド話もあるだろうね
サブタイは「この人を見よ」もしくは「道徳の系譜」を予想してたけど
このシリーズはマジで神ゲーだろ
人を選ぶけどな
ゼノ系はちと哲学的なところがあるよねw
でも、自分は好きですけどね。
ミァンは概念を理解する分にはわかりにくくないだろう
女性すべては「ミァン」(つまりデウスの管理者)となり得る因子を有している、というだけだ
サブタイはナムコが早い段階から商標取ってるから間違いないだろうけど・・・
どっちみちアルベド話だったんだろうかなぁ
現在予約特典DVDでエピ1のED見てる。
エピ2やった後だと、スタッフロールと一緒に流れるムービー奥深いな。
共感できる人がいるってのはいいな
このスレに来て良かった。
>>542 パイドパイパーって携帯ゲームじゃないかorz
わしの携帯3年半前に買ったのでJ-PHONEのロゴが輝いてる逸品なのですが(つд`;)
やった人いたら感想お願いします(´・ω・`)
ロリと腐女子ネタで引っ張って最後超人思想でオトすのかよ。>アルベド
CEOやケイオスの足元にすら辿り着かずに終わりそうだな。。。
>>550 パイパイはシナリオサイトあったが閉鎖したな
スレ住人はほぼ満場一致で「携帯ゲームなだけにグラフィックやシステムはアレだが
黒奥が作ってるぶん糞EP2なんかよりも兆倍マシな高橋臭のするストーリー」という結論に達している・・・と思うが
>>552 レス感謝(´・ω・`)
サイト閉鎖orz
ウドゥについて分かっていることって簡単にまとめると
・旧ミルチア宙域に存在する波動存在
・精神体といってもいいらしい
・UMNを介して接触すると精神を汚染されてしまう
・でもアルベドのように自我を保つ場合もある
・URTVは「反ウドゥ存在」で、ウドゥの逆波動をもつ
・そもそもウドゥは「U.M.D.O」と表記される略称
・UMNとは切り離して考えられない存在っぽい
・ネピリムが見せた未来のビジョンでは「コスモス第三兵装」の相転移砲と撃ちあって宙域を消し飛ばす
こんな感じかね
>>554 まとめキター(゜∀゜)ー!
しかもIDカッコヨスw
>>554 つまり一言で言えば「虚空界」ってことだろ?
ハイペリオン4部作のことかな?>虚空界
パイパイシナリオ
49uper
75198.zip
xeno
パスワードは黒奥
559 :
558:2005/08/28(日) 22:20:34 ID:ZCpLqXby
ちなみに小物用 500Kbね
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 22:34:09 ID:6ZzHll64
アルベドの機体って未完成?
何かタツノオトシゴみたいな感じなんだけど
バージルの機体ってEP1より大きくなってない?
EP1の時は小さかったんだけど
>>558 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 22:38:48 ID:6ZzHll64
EZTVにモノリス社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>558 乙
ところで、そのPASSは削除パスでは?
>>558 神サンクス!!
よっしゃこれで思い残すことはない・・・
>>562 社員違うだろ。だってデブじゃないし・・・
566 :
shine:2005/08/28(日) 23:02:34 ID:2jEjnYxT
売れたら負けかなと思ってる
>>558 神!
ああ、この溢れかえる高橋臭・・・俺はこの感じを求めていたんだ
これは、いい・・・
>>558 見れました!
ありがたや!感謝!(*´Д`)
>>558 救世主乙!
お前らアビスが開くぞ
EP2を放り込む準備はできているか
今EP1をやっててクーカイから13人退避させるとこまでいったんだが、
クリーニング屋奥の女性(ただのアルバイトなのに…とか言う人)助けたら
女性がアップになったときに立ち位置がズレたらしく、障害物にはまって
抜け出せなくなってあえなくリセット……
2時間以上セーブしてなかったのに orz
深夜にエイヴィヒカイトに連続投稿してるゲスト社員臭いな
EP2のモモもかわいい、戦闘がやりこむと快感、この規模になると原作の意図から離れるのも仕方ない、
とか露骨に擁護しまくり。このスレもだが社員のノルマでもできたんかい
ホロン部みたいなものか。
この規模になると原作の意図から離れるのも仕方ない
なんて白々しいセリフ
パイパイシナリオってどこ?
つーか、やっぱ最近のEP2援護はやっぱ社員だったか
不自然すぎだったもんな。おかしいと思ったよ!!まったく最悪な奴らだ
ここみてるんだったら、まともなもんつくれよ!ボケ!!!
本当に社員なのか?信じ難いな。
夏休みでtheBestで発売されたEP1でも買って遊んでるんじゃねぇの?
ファンってそんなもんだろ。
俺も1年ぐらい遅れてEP1買ったクチだけど
クリア後は関連サイト探しまくったよ。
書き込みしまくり。掲示板のログの最新日付は三ヶ月前とかザラだったw
つーかお前らがファンなのかアンチなのか知らんが、
もう少しこのシリーズに自信を持ってもいいんじゃないか?
擁護するのは関係者以外ありえないってそれ、短絡的すぎw
もし社員じゃなかったら
ファンの質が落ちたんだろうな。
よほどの事がない限りEP2が面白いなんて思えない。
EP1が好きだからEP2も応援したいと思うのは、
人として自然な感情だと思う。俺はね。
あと、どんなゲームでも、遊ぶ側に「楽しむ準備」が整ってなければ
普通に遊べるゲームでもクソゲーになる。
よほどお前の感受性が乏しいんだろうね
可哀想に
>ファンの質が落ちたんだろうな。
そういう言い方もどうかと思うけど、ある意味間違ってないかもしれないんだよな。
EP2の糞さって、設定資料集を何度も読み込んでるようなファンであるほど深く
痛感するわけだし。
EP1好きとか嫌いとかなしにしてもEP2は・・・
ま、いいか。EP2大好きっていうヤシがこれからのゼノファンなんだろうし
もう何もいう事はない。すまんな。
クリアして直ぐは矛盾にも気付かないと思うが。
複雑な世界感だから、やり込んで、設定資料集を買って、始めてわかるわけで。
最近始めたような「初心者」に矛盾に気付けと言うのは無理がないか?
そして、矛盾に気付かないのはファンの質が落ちた。それは完全に理解している俺らだから言えることだろ。
少しは他人の立場に立ってみろ。
信者キモス
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:42:03 ID:E1LjO1ZA
パラサイト高橋嫁の自演だろ、どうせ
>>585 2チョネラーに常識を求めすぎwww
ネタと妄想で語る、それが2chクォリティー
これで最後
>>585 誰も矛盾に気づけとはいってない。
矛盾に気づかなければ良作、だと俺は思わんし。
それじゃ。
>>581 俺は監督脚本音楽担当が降りたことも知らずに
楽しむ準備万端でEP2をプレイし始めたが
クリア後は悲しみしか残らんかったよ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:58:50 ID:92uOZ3h5
EP3は邪神モッコスが降臨します
ゼノシリーズをン熱狂的に支持する上で、EP2を援護する奴がいたとしても
こういう香具師はEP1をとがす意味が無いよなwwwwwwwむしろ支持する側wwwww
EP2をやたら援護する奴は
何 故 か EP1が糞ゲーだと酷評する奴が多いのが事実w
社員オツと言いたいwwwww
ファンディスクXenosaga EpisodeMOMOまだ?
モモの誕生、百式の量産、プロトタイプ誘拐
このへんを語ってクレクレ
( ´_ゝ`)y−~~ モッコスの呪いでアクセス規制受けたよ。モノリスに謝罪と賠償を請求ry
アヒャルト1戦目までは楽しめた、それ以降は糞だ( ,_ゝ)EP2shineshine
今週のファミ通に本当にえp3が載ってるんだろうな…?
>585
ep2がダメなのは設定の矛盾に気づく気づかないの次元ではないと思う
少なくとも買ってから言えよ
遠い未来では宇宙船の中で骨格レベルでの整形手術が出来ることを知ってビックリしたよ
凄いと思わないかい?スティーブ
ああ、そうだねマイク。
みんな合成されたレアリエンだったのさhehe lol
知らないのかい?
EpisodeIIはコスモスの意識にダイブした空想の世界さ、
だからEP3はEP1の最後のエルザからスタートするよ:)
>>585 ( ´_ゝ`)y−~~ 社員も色々と大変だな、頑張れよ。次EP3を糞ゲーにしたら許さないぞ
まぁ発売から一年過ぎたしもはやどうでもいいんだが
EP2を楽しむ人間がいることも認めよう。そりゃいないわけがないからな
しかしながら、EP2発売後に関連スレが荒れに荒れ
関連サイトが露骨に相次いで閉鎖&放置という状態に陥ったこの事実をいったいどう見ているのだね社員は
別にネット上だけがユーザー全ての声とは言わんけれども
少なくとも「なにこれwwwwwうんこwwwwww」と感じる人間が相当数いるというのは曲げようがないだろう
あぁでもEP2は新規ユーザーも馬鹿にしているな
ヘルマンとリヒャルトが登場するドラマCDなんて新規は知るわけないだろう
根本的なストーリーを理解させようとしていない、こういうのにイライラするんですよね全く
頭おかしいとしか思えないですよね^^
>>598 そうだね。矛盾に気づく、気づかない以前に、ストーリー展開が分からない。
分かりにくいのではなくて分からない。
EP2のストーリーがよかったという人は本当に理解できたんだろうか?
どうでもよくねーよ。
発売から1年過ぎても今日買った奴は今日に始まったことだろ。
そんなわけで乙。
>>604 だから何度言わせるんだ
その閉鎖されたサイトを少なくとも5つはあげろと
俺は別にEP2擁護派でもなければ社員でもないが
そんなあからさまな嘘つかれてもね
EP2がうんこゲーだったからって閉鎖されたサイトなんて見たことねぇよ
第一そんな事でいちいち閉鎖するようなサイトなら
はじめからその程度のものだって事だ
とりあえず勢いは無くなったようには感じた
発売されて1年も過ぎてるから
話題が減って勢いがなくなるのは当然のことかもしれないね。
(ケイオス風)
>>607 当時携帯のサイトだけど利用してた所が三つ潰れたよ
名前なんだったかな?
なんとかワールドみたいな名前とあと二つは忘れた
理由はもちろんep2でね
>>604 「ドラマCDはストーリーの本編に含まれない」というのもどうだろうか?
俺は、ゲームはメインのストーリーを追うだけで、予備知識は関連グッズで得る。
そういうスタイルも面白と思う。
むしろ、ドラマCDや資料集をもっとガンガン発売して、より詳細がわかるようにしてほしい。
ゲームで全てを語るのは、予算的にも時間的にも無理があるからね。
>>610 携帯サイトは知らんかったわ
携帯サイトは作りやすいしな
できれば、キャラクター毎に誕生からゲーム本編に入るまでの生い立ちを紹介するぐらいの関連グッズが欲しい。
Xenosaga Freaks Shion
Xenosaga Freaks KOS-MOS
Xenosaga Freaks Ziggy
Xenosaga Freaks M.O.M.O.
Xenosaga Freaks Chaos
Xenosaga Freaks Jr.
とか、そのキャラクターを詳細に書いた本を出してほしいほどだ。
エピ1発売前時代からネット巡ってたけど、今生き残ってるサイトから挙げたほうが早いかな
名前も場所も覚えてないけど、じかにその時を体験して明らかにファンお熱が冷めてるのは覚えてる
>>612 携帯でゼノサーガ関連のランキング探してみ
赤白中心に考察とか、ちび様を愛する夢サイトとかばっかりで
まともに攻略考察してるサイトはほとんど無い
EP1の時はこんな状況では無かったのだが
>>607 閉鎖&放置状態の年表や時代背景や用語を扱う
「純粋な」考察ファンサイトは俺の知る限り大きいところが4つかな
そのうちの一つは「考察のしがいがない」ということで閉鎖したが
>>611 いや別に他媒体を正史として認めるなというわけでなく、むしろサイドストーリーならば
小説でもなんでもいいだろう
だけどパイパイがそうであるように、とはいかないだろうドラマCDは
誰がEP2で唐突に出てくる敵キャラがドラマCDキャラだと思うんだ・・・
これまた手前勝手な考え方だな
攻略考察してるサイトだけしか認めないのか
まぁそれも自由だが、自分好みのコンテンツが減ったからといって
それで全体が衰退したと思うのは、あまりにも自分中心に地球が回転し過ぎてないか?
サイトでわかりにくければ、同人誌でどうだ?
元々ゼノ同人は少なめだが、EP2はさらに減少した。
>>618 同人で語るなら、
EP2からキャラに対して萎えたのは否定できないと思う。
本当に最近は社員の動きが活発ですね
>>617 衰退?別にどこがどういう風に盛り上がってようがなかろうがどうでもいいが
ただ「考察するサイトが減った」ということに憂いてるだけで
それはつまりゼノの売りであるストーリーが魅力をなくしたからに他ならないだろう
EP2でキャラグラにダメージ少なかった男性キャラのおかげかどうか知らんが
やおいは未だ多いが普通の同人とか男性作家は減ったな、検索してもヒットしやせん
じゃあ、やっぱりサイト総数は減ってるんじゃない。
同人サイトが減少してるんだから。
二言目には社員々々と、単細胞ですね
>>611 >ドラマCDや資料集をもっとガンガン発売して、
いくら信者から金巻き上げる気だよ…
だったらギアスみたいなPWを出すべきだろ普通は。
減ってるよ。
発売されて1年も経てばね。
今でもFF10のサイトが活発かって話。
>>617 RPGで一番需要のあるだろう攻略サイトや
コアなファンが集うであろう考察サイトが無いってのは
ゼノにとって相当な痛手だと思うが
まぁ携帯サイトに限ってだけど
1つの固定されたストーリーを1年以上も延々と語るのは無理があるだろ。
EP3が出れば、また「にわかサイト」が乱立するに決まってる。
そして、その1年後には、今と似たような状況になる。
628 :
622:2005/08/29(月) 14:43:36 ID:HpF+8TgS
ん、なんか変な日本語書いてしまった。
同人の減少を認めるのに、サイトが減ってないとするのは何故?
と言いたかったんだ。
今、虎の穴に行っらゼノサーガカテゴリーが無くなっていた・・・
629 :
622:2005/08/29(月) 14:47:52 ID:HpF+8TgS
同人サイトはともかく同人誌は違うよ。
漫画を書くのは時間がかかるから、1年位は新刊が出るものだ。
でも、今年虎の穴にあったのは1種類だけ。
同人なんてキモい話すんな
リアル化すると妄想する余地が減るから、
同人が衰退するのはしょうがないね。
FFの同人誌が少ないのも似たような理由かな。
ゲームそのものの描写がリアル過ぎて、
コミックとして妄想する余地がない、と。
>>627 そもそもEP2は発売直後からストーリーの考察はあまりされてない。
1年経ったから語り尽くしたのではなく、最初からない。当時を知らないのに適当な事書くなよ。
考察スレは現在3スレ目のネタバレスレッドが有るのみ。
EP1も短いから1年後には話題も尽きていたが、尻切れトンボだった事への批判は時々出ても
早く続きを出して欲しいと望む住人も多かったよ。ギアスは言うに及ばず。
>>630 考察攻略サイトだけじゃ減ったことにならんと抜かすから
同人も減ってるって話をしただけで、内容は語ってないだろ。
あとはどんなサイトが有るんだよ。
>>631 リアル化したら妄想の余地が減る?じゃ、芸能人や映画の同人作ってるやつらは一体・・・
話にまったく隙が無いか、妄想したくなるほどの魅力がないかのどちらかで
ビジュアルは関係無いのでは?元の絵が上手いと真似しにくいから流行らないと聞いた事は有るが・・・
で何が言いたいんだよ。
EP2から衰退したことか?
サイトが減ろうがどうでも良いよ
えp2が産業廃棄物以下なのだけがわかれば問題ない
まぁフラゲ組が揃いも揃って「これは本当にヤバイ」と言っていたことからして、
(まーストーリーもだがシステムや細々したところを総評して)
少なくともこんなところにたむろってる人間には耐えられんかったということだな
高橋で続投すると新規がポッカーンで置いてけぼりだが信者は喜ぶ
ゴタゴタしてスタッフ一新すると目に見えてテーマが分かりやすくなったし入りやすくもなったが
信者の逆鱗に触れる
どっち選んでもどうせEP2の売り上げは落ちてたことには間違いないし
なにがいいかなんてわからないが、ミスター切らなければここの連中は救われてた、って話だ
えp2は社員の排泄物で出来ています
EP2が良いと言えば社員で糞糞
EP1が良いと言えばギアス持ち出して糞糞
何が言いたいんだよ結局は。
そんなに糞してぇならココより便所いってこい
えp2→産業廃棄物以下のカス
EP1→駄作
ギアス→多分名作
>EP1が良いと言えばギアス持ち出して糞糞
最近はそういうレスほとんどないだろ
>611
ドラマcdに関しては過去レスでも散々言われてるけど、
EP1の正史では無理なifの展開をしてるのにEP2で無理やり上書きしてる事だよ
無理なのかあの展開
無理だよ。間に挟むにはオリジナルに展開しすぎてる
ハカセとかスコットクン関連なんて特に
ドラマCDの曲はへっぽこ細江サウンドよりもイイと思う。劣化光田って感じだけど。
プラン401の401って何?
何か意味あるの?
それともただ単に401番目のプランって事?
404
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 20:07:31 ID:IBFIxMY3
>>647 4・・・数あるプランの中の4番目を示す。
01・・・その4番目のプランの中の1つ目って事。
と妄想を書いてみる。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 20:13:23 ID:3N8qLI26
4 し
0 お
1 ん
シオンがグノーシスに反応するのはどうしてですか?
現状では不明。シオンの母がヒルベルトエフェクトを研究していたミズラヒ脳科学研究所に
入院していたことに関係があるのかも。
だけど、EP2があんな有様だった以上、たぶん永遠に不明。
>>652 あー、そんなシーンあったねEP1で。
歌声がらみのイベントで。
>>649 それだともう一つのプラン(32だっけ?)と番号が離れすぎているような
>>654 あ、いや・・・ネタだから、真面目につっこまれても・・
プラン401=三本柱抹殺
EP3には
モモたんの裸シーンがあるらしいよ
EP3初回特典
EP2追加ディスク(伏線爆破を回収)
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:23:13 ID:0Sxd7oze
プラン401は太平洋戦争の401部隊の事
プラン31は731部隊の事
逆鱗
これぎゃくりん
て読んだ
漏れはナムカプで興味持ってEP1始めたんだけど、先程全クリしたよ
結構感動した、ちなみに55時間程かかった
続き知りたいからEP2も買うけど、もうこのキャラクター達と冒険できないと思うとやっぱ悲しい
EP2は続編なんかではないので、残念ですが続きを知ることはできません。
EPかんどうしたとかいってるやつってレベルひくいな
ぜのぎあすのほうが ひゃくばい おもしろいよ
ここで けんかしても ふもうだよ
ものすごい自演だな……(’A`)
>>662 だよね。EP1をクリアしたときは同じ感触だった。
名前こそ同じだけど、EP2を始めても感情移入できなかったよ。
三谷幸喜の映画で 「ラヂオの時間」 を知ってる人はいますか?
ラジオの生番組中に起きる大人の世界のトラブルで、
番組の内容がグチャグチャに崩れていく様を、おもしろく描いた映画です。
その映画の中で放送される「ラジオドラマ」は、大人の都合で、もはや原作とは全く違う内容なんですね。
でも、そのラジオを聴いてる人は、まさか放送局でそんなトラブルがあるなんて、知りもしない・・・。
モノリスソフトは、まさにあの映画のような状況だと思うんですよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 07:54:15 ID:EEDY+xJG
>>668 ソースは?
モノリスというかどこでも良くある話だと思うが
お前らの持ってるゲームソフトの7割はラヂオの時間みたいな感じかもなw
そういや、宣伝担当のロンゲはどうなりました?
( ´_ゝ`)y−~~ お前ら全員死ねー
(´_`)やだね
EP1のモモが幸せになれますように
せめてエピ1の評価がもう少し高かったら
エピ2はエピ1流用してすぐに発売して良作という評価になったんじゃないかと思う
いまでこそ1はエピ2との比較で見直されているけど
1発売当時の叩きは異様だったなぁ。「キャラがきもい」「ムービー長い」とありふれたものだったけど
賛辞も無いことはなかったけど、パッと見罵倒一辺倒に見えることもあった
あの頃のモノリスも下手に自信満々で1を発売したせいで
批判に対する耐性が薄れて、本来の目標放棄するほど自暴自棄に繋がったんだろうか
マジレスすると1企業がそれしきの事で自暴自棄にはならんだろ。
つまりこういう事↓
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 邪神じゃ、邪神の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
少なくとも崩壊のきっかけにはなってそうだと思う
まともに事が運んでいればここまでモノリスが堕ちることはなかっただろうし
今度のファミ通に載ってるみたいだな
良くも悪くもゼノサーガにはなぜかドキドキする俺がいる
シリーズも糞だが
プレイヤーも糞という素晴らしいゲーム
それがゼノシリーズ
>677
あの程度で崩壊するとは思えんがな
叩きといっても2ちゃんではフツーのレベルだし、
ゼノからのファンは改善点とか纏めたりで期待値もそれなりにあった
2ちゃん外でもボロボロのep2とはまた話が違う
681 :
モモ:2005/08/30(火) 20:36:39 ID:1vl9cC6d
止めてぇ!そんなとこいじられたら・・・
モモ、イっちゃいますぅぅぅぅぅ!!!!
(´・∀・‘)
アニメから入ったんだけどEP1発売時の2ちゃんでの叩きはどの程度だったの?
モノリスのサイトがまた更新されてますね。
最近のモノリスのサイトの更新は、目を見張るものがありますね。
モノリスを爆発させてみろ(´・∀・‘)
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:04:41 ID:kilx+a42
モノリスがカトリーヌを召喚しました
EP1発売後は
シナリオの考察とか
次回作の要望や改善点とか
限定版探し回ってる奴がいたりとか
アルベトとモモのシーンで興奮してる奴がいたりとか
アンチ対信者とか
活気があったんだねえ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:21:02 ID:5BOLWbh6
あまりに無頓着なモノリスは活火山周辺住民の抱える不安と恐怖心を悪戯に増幅させる気ですか
そうですか
Ep2以降は信者が軒並み堕天してアンチになっちゃったからな。
俺はボルケーノって映画見て4回泣いたけど
ああいうの見ちゃうと安易に火山ネタ使おうなんて考えられないけどね
っつ〜か弱小モノリスが何をほざいてるんだとww
思い上がるのもいいかげんにしろとww
モノリスはおとなしく庭でうんこでも煮詰めてれば良いんだよww
はぁ〜臭ぇ臭ぇ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:39:55 ID:8jVGGDeO
ま、シオンの顔キモイ、パンチラキモイ、魔法少女趣味キモイ、話短い、シオンとJr.ウザイ
EP1当時目立った文句はこんなもんか。
でも、中佐イイ、コスモスイイ、ジギーイイ、曙光イイ、アルベドイイと、好評な部分も有った。
モノリスはなあ、発売前のインタビューで自画自賛し過ぎなんだよ。
だから余計に叩かれる。
>>694 何?パンチラキモイ?
パンチラがなきゃこのゲームは糞だった
梶浦死ね死ね死ね死ね
少なくとも俺はEP1の高橋節、ひいてはEP1そのものが好きっつーのが大前提でEP1叩いてたから
愛のムチみたいな感覚だったけど、よく考えればゼノファンはちっと一つの方向性に固執しすぎてるかもな
でもまぁ
>>694で上がってるのなんてまだネタに出来るしワロタしモモ陵辱シーンとか(*´Д`)って当時言ってたけど、
EP2はもはや笑い話にもならないからな、存在そのものが
で、結局今週のファミ痛っつーのはマジなん?
まぁ時期的にそろそろだとは思うが
ゲームショウ利用しなかったらモノリスはアホだぞ
>>695 そこまでないけど
モモがいなければこのゲームは糞だった
>>675 スクエニのようなビッグタイトルを抱える殿様商売企業なら自暴自棄にはならんだろうけど、
モノリスは殿様じゃないし、その上、EP1は売れたには売れたけど、
惜しくも目標の売上げを超えることはできなかった。
それが原因で自暴自棄な改善厨になる可能性は高い。
改善厨になったわりには、EP1で一番苦情の出た
話が短すぎるはクリアされてない件について。
そもそも自暴自棄なら改善しない罠。意味分かって使ってる?自暴自棄と自棄は違うよ。
じぼう-じき 4 【自暴自棄】
思うようにならないために自分を駄目なものと思い
将来を考えない行動をとること。やけ。「―に陥る」
EP1はそれなりに売れたが、経営者が出した目標値には至らなかった。
さらに、腐女子やゼノギアスを神聖化する熱狂的なマニアから、
批判する内容のアンケート葉書が大量に届いた。
結果、モノリスは自分を駄目なものと思い、将来を考えず、方向性を見誤り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ファンが擁護していた部分も含め、改造してしまった。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 04:43:49 ID:qYs0tVWL
それでも俺はEP3に希望を持つのだ!!
>>699 悪いって言っても俺は許容範囲だったけどな。つかそこで見たら感動の最終回もオメガワロス
俺はそんなに作画は気にならないタイプだし、あんまり気にならなったけどな。
小学生の頃にリアルタイムで見たヤシガニも気にならなかったくらいだし。
自分を駄目なものと思ってる人達が、あんな自信満々なインタビュー載せないって。
駄目になったのは、ファンとの温度差、センスの欠如のせい。
指揮者がいなくてもやれると思い上がるから失敗するんだよ。
才能ない奴は、センス有る人の指示通りに仕事してればいいのに・・・
大体、高橋夫妻、特に妻は既にギアスで叩かれまくったしな。
でも、自暴自棄になるどころか、モノリスを作った。
まぁ結局はここで何を語っても妄想だけどな。
当事者がここで証言するわけでもないしw
>>674 EP1を叩いたのは、通りすがりの「にわかファン」だろ。
好き勝手なこと言って先のことはシラネな奴ら。
あと、青春時代をゼノギアスで過ごしたギアス厨。
あいつらは、ギアスを賞賛することでノスタルジーに浸ってる。
まるで初恋の少女でも思い出すかのように、
ギアスを神聖化するキモい連中だ。
(´・∀・`)ヘー
叩いたつーか、EP1の時は「こうだったらもっと良かったのに」という思い。
EP2は、「消滅しろや、ゼノサーガ、モノリス!」という思い。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 07:58:57 ID:ISCEvqLg
ゾイドサーガDS 〜legend of arcadia〜
ほんの一瞬だけゼノの新作かと思った
0.001秒くらい
オレは腐女子がひっかるゲームと思わなかったけど、
えp2はショタ主人公の腐女子使用だったからなー、ハア
んで、ゲームショウでは発表あるんだろうな?タノムヨ!発売まで一年とかもやめてくれよ!!
あんな糞塵えp2腐女子も認めねぇよ
716 :
714:2005/08/31(水) 09:47:17 ID:MnxMm0c6
使用→仕様。腐の気持ちなんてわかんないけどそうだろうな
DSもさ、去年12月にタイトル出しといてまだ出来ないの?コスト掛かりすぎじゃないかな
人数減らして長期間つくってるとか
>>714 発売まで2年掛けてもいいから、まともなものを作って欲しい。
俺は急がない。量より質だと思う。
それまではファン向けの関連グッズを出す方向で。
だから俺たちからいくら金を巻き上げるんだって話だ阿呆
だからファンも自然と離れていくんだろうが
だからだからうるせえな俺
別に関連グッズを無理に買うことはないだろ。
欲しい奴が買えば良い。興味がなければスルー。
それだけのこった。
関連グッズとかいっててリヒャルトとかヘルマンを出したのはなんだいYo。。。
無理してとかそういう問題じゃない
買わないとわからないことだらけになるのが困りモンなんだよ
かといって、買ったとしても「あれだけ思わせぶりでこの出番?」ってことになる
元マシューズの部下とか14歳とか切れるとアレとかまるで無視
俺はそれでいいと思うわけだが
世界観が広いほど1本のソフトで語るのは無理がある。
>>613のような関連グッズがガンガン発売されるの希望。
もちろん本編と矛盾しない関連グッズね。そこは基本。
何だ矛盾しないグッズってw
ゼノってどう展開しようが同じ結末に行き着くってのが面白いけどな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:23:14 ID:KlmCkfLt
お、今週のファミ通に第一報載るのか?
やっぱまず気になるのはキャラデザだな。
EP2のままと言うことはないだろ。同じだったら・・・
キャラデザはEP2のままかと。
『 EP2でキャラを変えたが間違いだった。
EP3で同じことを繰り返せば
ユーザーを再び混乱させる結果になる
EP3はEP2のままでいこう。 』
と、斜め下の解釈で作るのがモノリスクォリティー。
ゲハでえp3きたな
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:30:36 ID:XpLeKXK+
そんなに文句あるならやらなきゃいいじゃん。それで解決しない?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:37:14 ID:XpLeKXK+
ただ愚痴りたいだけでしょ?こんなサイトで能書きばっかりたれるならナムコに直接電話で狂犬チワワでもやった方がスッキリするんじゃい?
>>734 電話こそ無意味ですよ。
サポートセンターの従業員が上に報告するとでも思っているのですか?
考えが甘いですね。100人が電話しても、似たような事案として1件に纏めるだけのことです。
それに、目的が違います。
掲示板はユーザーの輪を広げることが目的です。
この輪を土台にして、電話やハガキなどの活動が生まれるんです。
なるほどねぇ
最近社員が活発なのは新作発表が近かったからか
さてはて、えp3はどうなってるのやら
>>735 問い合わせ件数や内容はレポートで纏めて提出だろう。
ただ、報告が上がっても反映されないという状況だろう。
レジェンディアやったけど、
後半のマップデザインはまるでゼノサーガみたいだったよ。
ギアスに出てきたメルカバーみたいな巨大な人工構造物が出てきて、
まるでゼノサーガのマップを物凄くお金掛けてリメイクしたみたいなマップだった。
やたら綺麗だったけど。
テイルズとゼノサーガって、発売元はナムコだけど
確か実際の開発は別の下請け会社がやってるんでしょ?
何で似てるんだろうね?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:13:08 ID:XpLeKXK+
だから愚痴りたいだけでしょ?それだけの用件なら別に1件だろうが100件だろうが1000件だろうが関係ないじゃん。ただ単に訳の解らない御託ならべられりゃ満足になるんでしょ。私何か間違った事言ってる?
アイディアなんて盗み合戦だよ。
俺が考えたコンセプトだから俺だけのものってのは通用しないのね。
だからクリエイターは常に新しいものを創造し続けないと、真似されて沈んでいくのよ。
>>740 匿名板で認めてほしいのか?
やめとけ、時間の無駄だ。
お前が正しいと思えばそれでいいんだ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:21:37 ID:XpLeKXK+
別に認められたくはないよ。だってこんなチンカス以下の人達と同等だと思われたくないもん。個人的に愚痴の書き込みが邪魔だから除けて欲しいってだけ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:24:43 ID:XpLeKXK+
別に認めらたくはないよ。だってこんなチンカス以下のような人達と同等に思われたくないもん。愚痴の書き込みが邪魔だから除けて欲しいってだけ。
チンカス以下に思われたくないなら、はやく去ったほうがいいぞwww
エピ2のリローディッドまだ〜〜〜???
自分もチンカス以下になりたくなかったから修正したのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よく聞けよ。
俺から見たお前はチンカス以下。
だが、お前から見た俺もチンカス以下。
誰でも自分を「普通」にして、そこから人を計る。
つまり人が人を見ると必ずチンカス以下だから
あえてそれを指摘する必要はない、と。
>>739 マップの流用は珍しいな
ストーリーのすげ替えとかなら良くある話だが
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 13:56:55 ID:RQN/pg1i
EP3早く出さないと、このままじゃ完結しないままお蔵入り・・・・
チンカスレジェンディアはキャラクエでメインシナリオのマップ流用してボリューム水増し。
んでもってそのメインシナリオはというと、えぴ2並の短時間でクリアできる。
戦闘はただのボタン押しゲー。
シナリオも戦闘も明らかに糞ゲーなのに向こうの本スレにはマンセー厨が沸いてる。
ここの2マンセー厨のことも考えると、向こうもどうやら社員臭いぜ。
250 名前:名無しさん必死だな[ファミ通ですsage] 投稿日:2005/08/31(水) 11:21:54 ID:DvoxDXW9
NDS もじぴったん
PSP スペースチャンネル5
PS2 ガンダムSEED 連邦vsザフト
PS2 ゼノサーガ EP3
PS2 ネギま 3時間目
Xbox360のソフトが2つ載ってたような気がする。
257 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/08/31(水) 11:28:17 ID:5JwhewWt
NDS バテン・カイトス
NDS ゼノサーガエピソード DS
PS2 メルティブラッド
PS2 One Piece Pirate Carnival
GC One Piece Pirate Carnival
喜んでいいのか
ファミ通載ってないよゼノ関連
DSは確定っぽいね
ゼノサーガDSは別のストーリー?
高橋原作ではEP2でやる予定だったのをまた携帯ゲーみたいに稼ぐネタにするのか?
本編がどうしようもない出来なのによくこういう展開するよな
つーかなんでDS?
購買層考えればDSで発売することのメリットを見出せないんだが・・・
>751
テイルズシリーズはポンポン出しすぎだよな
露骨に稼ぎに走って信用なくしてる
てかテイルズも同じ親会社なんだよな…
モノリスも親会社もダメぽ
>761
ボーダフォンもだがまた大人の事情とかでは
ホント嫌な会社だ
かなり昔のゲームだと思いましたがスレッドがあるんですね。
the Best Seriesでゼノサーガを買いましたが、エピソード2はどういうことですか。
まだエピソード2はクリアしていませんが、これは本当に続きのゲームでしょうか。
さぁ叩きましょって合図か
いいえ叩くつもりはありません。
ファンのサイトで質問したのですが、批判に繋がる内容はNGとのことで追い出されたので
この種類の質問なら2chなら許されるかと思いまして。
>764
下手に質問するより過去ログを一通り読めば理解できると思います
しかし批判に繋がるから追い出すとは随分排他的なサイトだね
キャラだけ楽しめればなんでもいいとか叩くのはかわいそうとかのサイトだろうか
EP2なんかどういう形でも批判なしでは語れないよ
>>763 不可解な行動は全て「大人の事情」片付けられるなw
どーでもいいから格ゲー出してくださいよ格ゲー
そうすればシオンが武術得意っつー設定も生かされて万々歳じゃん
>>767 ファンサイトはどこも排他的というか、所詮個人サイトだし
直接的な批判に繋がる書き込みは歓迎されないな
気に入らないところは皆オブラートに包んでるし
それはエイヴィヒだってどこだって一緒だと思うが・・・
まぁ、いきなり上の書き込みそのままだと確かに気まずいかも
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 17:39:26 ID:ztRyA1SV
とりあえずプロデューサーとディレクターが豚なのはいかがなものか
ゲームクリエーターで豚ってあんまりいないよな
とあるゲーム会社では豚という理由だけで入社拒否するなんて話もあるくらいだ
いくら時間に不規則な仕事だからといっても
自己管理すらままならないのに制作管理が上手くいくのだろうか
しかし流石の俺にも良心ってものはある
親戚一同そろいもそろって豚なら遺伝的な問題だろう
遺伝子差別をするほど俺も落ちぶれちゃいない
というわけで、石垣痩せろw
>まだエピソード2はクリアしていませんが
と言うことは、EP2はクリアしてないけど持ってるってことだよね?
なんて言ってみたりする
シオン、IDがEp2です
しかも欧州.Ver
>>768 レインブレード初段で浮かせたトコをボコボコにしてレインブレード降下で締めるわけだな
うむ、ちょっとやってみたいな格ゲー
エイヴィヒはもっと寛容。わりとEP2を嘆いてる風潮。
エイヴィヒカイト〜嘆きの信者の集う村〜
エイヴィヒカイトは常連の質がいい。賛否両論集まってる。
今週ファミ痛より
・正式タイトルは『ゼノサーガ Episode3〜ツゥアラツゥストラはかく語りき〜』
・発売時期は2006年度。
・プロデューサー、ディレクター、開発スタッフはEP2メンバー。
・音楽はEp2と同じく梶浦氏。細江氏参加は不明。
・キャラデザ及びCGモデルはEp2準拠。
・ゼノサーガDS(仮)とパスワードを介しての連動あり。
・ディスクは2枚組み。2層か1層かは不明。
・初期プレイヤーキャラはジン、ケイオス。
・現在のところ分かってるプレイヤーキャラはジン、ケイオス、シオン、KOS-MOS、ジギー、カナン
M.O.M.O.とJr.は不明。
・プレイヤーキャラは今回も話の途中で衣装換えあり。
・バトルシステムは 好 評 だ っ た Ep2を継承。
・ゲームのボリュームはスタッフ曰く前作以上。
同人ゲームはもういいから正統なEp2はまデスカ?
もう氏んで欲しい
>キャラデザ及びCGモデルはEp2準拠
>プレイヤーキャラは今回も話の途中で衣装換えあり
オナニーは同人でやってろ
しかしこれネタじゃないんだよね?
いいかげん誰かキレるんじゃないか?
これマジか?ネタ?ところで
>・ゼノサーガDS(仮)とパスワードを介しての連動あり。
なにこれふざけてるの?連動システムは人気タイトルでやってくださいよ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 19:47:10 ID:6Bk9yYoj
ネタじゃないなら、えぴ3は様子見(´・∀・‘)
様子見どころかカミソリレターが殺到したりして
Jr.使えないなら買わないょ☆
ソースを証明するものがないからまちがいなくネタだな。
>>779 はいはいよかったね
ツゥアラツゥストラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロッスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 20:06:47 ID:3/uSkoj7
m9(^Д^)クソゲー
ネタだとしても本当の発表もこんな感じになりそうなのが怖い
というか多分そうなるんだろうな
このままゼノサーガep3なんて作ったら、ナムコごと滅びるぞ
高橋を復権させてゼノ新シリーズを立ち上げ
サーガはその新シリーズのオープニングとしてゼノギアスDisc2並な展開
で終わらせるのが一番傷口が小さくてすむと思うんだが?
やっと新作情報っぽいの来たか
最近スレやモノリス関連が妙に慌しかったのはやっぱ社員か首になった人でも
スレに常駐してるんだろうかと邪推してしまうな
ゼノサーガ3エピ2スタッフ担当か、これはもう終わったと仮定して
別ラインでミスターチームが新ゼノサーガシリーズに着手してくれないかなあ
ちょうどモノリスも更新してるからマジネタでないことを祈りたいが
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
そういやそうだ>最近のEP2擁護嵐
自分では社員ではないと言ってたがやはり社員だったか
ますます救いようがないな
どうせ社員装った荒しかと思っていたけど
こんな廃れきったシリーズとスレで擁護しまくるってのもよくよく考えたらかなり希少だよねえ
信者ですら完全擁護する人はいなかったのに
最近馬鹿みたいな理由で自演や擁護する話よくあるしねえ
暴露でもしてくれたら面白いんだが
( ´_ゝ`)y−~~
575 名前: ◆06n9jvvCqU :2005/08/31(水) 17:06:01 ID:iEutwSHc
避難所の方に回答
DSゼノサーガ・・・載ってません
またガセだったねぇ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:49:49 ID:s3WnY+21
擁護をすれば荒らしとは…
やはり、このスレの住人はちとヤバめな人達のようですね…
欠点はあれど、それほど叩かれるような作品とは思えませんが…
改良の余地は確かにあるわけで、それはやはりEP2スタッフにしか為し得ませんね
ここでEP1スタッフが出しゃばったら、それこそ混乱の渦の中で
ゼノサーガは死に絶えるでしょうよ
彼等の頑張りを少しくらいは応援してやって欲しいものですよねぇ
ぶっちゃけエピ1スタッフ介入してくれるなら派手に死に絶えて楽しくなるんじゃない?
この先エピ2スタッフが何の改善もしなかったら待っているのは緩やかな死、どっちにしても死に絶える
ネタだったみたいだがマジで
>>779みたいな発表があったら多分本当にep3買わないな
音楽担当から梶浦さえ消えて細江一本ってんじゃな・・・冗談キツイですよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:39:22 ID:s3WnY+21
EP1スタッフが介入したら本当の意味で糞ゲーになりますよ(苦笑
EP2はね、改良の余地はある大変惜しい作品ではありました
がしかし、EP1は糞ゲーじゃないですか
何処を見ても褒めるとこがないくらいのね
高橋夫妻のシナリオは理解され難く、とっつきにくい感が否めないわけですが
それを米坂氏によってカバーしたシナリオは兄弟喧嘩として分かりやすく完成された形になりました
必殺技の連発で飽きやすいEP1の戦闘も
EP2によって属性連鎖コンボでスピーディー且つよりアクション性の強い戦闘へと進化しました
金が掛かるだけの光田の眠くなる作曲も、梶浦氏や細江、佐宗氏達の手によって神憑かったような
魂を揺さぶられる音へと進化しました
EP1の、田中のロリコン癖がモロに出たキモグラフィックによって
ゼノギアスからのファンを落胆させたのを
EP2の高見氏によって、やっとゼノは息が吹き返した感があります
どう考えてもEP2>EP1ですね
EP1スタッフ…有り得ない…
派手に死に絶える? それは古き三本柱だけで充分ですよ
今は米坂・梶浦・高見の御三家で良し
>>802 逆に梶浦だけじゃやばいでしょ。
梶浦がサントラ手がけてるアニメことごとくBGMがアニメ本編の内容喰ってるし。
実況もヤンマーニコピペだらけのありさま。
ep2スタッフなら売り上げ1万ってとこだな
確実に即死級だし、モノリスがep2のスタッフを使い、会社ごと消滅してくれるならそれはそれでいいな
高橋もそれの方がゼノ新シリーズ立ち上げやすいだろうし
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい わろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>804 米坂クオリティーの脚本だと梶浦BGMに満足に食わせてやる程の
内容もないし、EP2に最低限のメリハリがあったのも梶浦のおかげ
の部分も多かったと思ったんだけどな。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:56:45 ID:s3WnY+21
いい加減、年寄りは休ませてあげましょうよ(笑
若手に委ねるしかないんですよ、体力的にね
まあ、彼は自分の作品だと憚らず口伝えでしか設定を教えなかったわけで
シナリオや設定の破綻はやはり、高橋氏の責任によるものが大きく
モノリス内で彼が復権する事など誰も望まないし許しもしないんでしょうね
>>807 ゼノの版権はスクエニだろw
ナムコが持ってるのはその類似品の版権
どうせスクエニから出す以外は類似品になるんだし、モノリスと高橋が独自にゼノ出してユーザーが混乱するより
モノリスがきっちり滅びてくれた方がいいだろ
ナムコが独自にゼノ作ったとしても、主なゼノギアススタッフ一人もいないんじゃ
旧来からのゼノファンからはゼノシリーズとして認められないだろうしな(ep2からすでにそうだがw
>>811 しかしいろいろ発表されるにつれて
買いたくなってくる罠
>>809 高橋が米坂に原案全てぶちまけてもあら不思議
多すぎる情報量を処理できず、整合性のなくて特に驚きを感じない種明かし、寒い演出の数々で破綻
救いようがない
お前ら笑顔笑顔^v^
こんなユーザー馬鹿にしきったクソゲーのために神経すり減らすなんて不毛だぜ
お前ら落ち着け。
任天堂のDSとソニーのPS2のゲームが連動する事なんて有るのか?
>>816 805の俺はゼノはゼノギアスの意味で略したんだがな
サーガならゼノと略さないでサーガの版権と言うべきだな
俺がやりたいのはゼノ(ギアス)系列の作品でサーガはもう切り捨てた
サーガなんてとっとと滅びてなかった事になればいいと思ってるし、
このスレの連中も大抵そう思ってるだろう
スクエニ、高橋召還してゼノギアスの正当続編作ってくれんかな
あるよ。
パワプロとパワポケ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 01:53:20 ID:f+a4fh58
勘違いした糞ゲー量産キチガイ若手スタッフがウザイ
>>819 おっと、そうなのか。不勉強ですまん。
>>818 そう思うなら、ギアススレに行った方がよくね?
高橋召喚してもスクエニでも、ムービーで話を進める形式にこだわる限り
ゼノギアスのような物は二度と作れないだろう。プレイヤーも製作者も
無限に時間が有るわけではないのだから。
>>779 これじゃあね〜・・・
邪神の二の舞じゃん・・・。
825 :
824:2005/09/01(木) 02:21:51 ID:EbPSNtaC
まぁでも、EP3はEP2スタッフの好きなよーーーーに思うがまま自由にやって、
そのままモノリスごと爆散すればいいんじゃね?
ユーザーにとったら痛くも痒くもない品。
>>779が本当なら、ホントにマジで全く買う気になれん。
ストーリー糞なゲームなんてやるだけ時間の無駄だしなぁ・・
せめてストーリーかゲーム性、どちらかだけでも面白ければ
時間の無駄にはならないんだけどね。話×、ゲーム性大目に見て△だからな。
なんだか誰もしていないみたいだから、漫画版の報告を。
今月は中佐戦〜腹ビームまでで、中佐はコスモスの攻撃二発で瞬殺。
相変わらずネピたんはブサい。
とりあえず様子見。
中古価格下がってから購入。
かな。俺は
せめてもの抵抗で漏れは新品で買わない
えp2スタッフもどきの煽りは流石に露骨すぎてスルーされはじめてるな
EP1に戻るならネタ抜きで初日に5本買う。
ep2は移動速度が遅い(大股で走りすぎ)ので、改善して欲しい
ゼノカードの復活もきぼん
>>831 移動速度は、ゼノギアスくらいでいいよな
タッチでも見ようぜ( ´_ゝ`)
ダッチに見えた
馬鹿だなー
移動速度が遅いのは、少しでもプレイ時間を稼ぐためなんだよ
今時の奴らはプレイ時間が短いとすぐ不満を言うから
それくらい分かれよ
まあ、そういうことしてるからどんどんゲーム離れが進んで行って、諸刃の刃なわけだが…
移動速度が遅くなったって言うか無駄にマップが広くなったと思うけど
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 11:22:11 ID:vc+jGuXd
ま、馬鹿なおめーらにゃあ勿体ねぇーゲームだってこった
EP1が短いとか言う人いるけど
それ遊びすぎだと思うよ
1日何時間ゲームしてるのさ
ありえんほどのクソゲー
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 15:21:09 ID:VnxqUxzw
EP3情報いつでんの?
EP1の長さが短いんじゃなくて話が短いんだよ。違い分かるか?
クリアタイムは40時間前後だから、RPGとしては平均的長さ。
しかし、製作者が予定してた所まで話を進められなかた事は
発表会やファンブックのDVDから明白。
7時間半のムービーは、テレビアニメ26話に相当する長さだが
テンポの悪さ、シーンの取捨選択が下手なせいで、話が進まなさ過ぎた。
敵味方の内面やバックボーンの描写が丁寧な作風が、高橋監督の持ち味で
ファンの好む所だと思うが、そのまま映像化するのは難しいだろう。
>>840 EP2も出てないのにEP3の情報なんか出るわけないっしょ
>>831 >ゼノカードの復活もきぼん
開発担当者既にモノリスから脱出済み。
カードゲームは結構おもしろかったな。先手が圧倒的有利だったけどww
>>843 マジでか!モノリスどんだけ人材逃してるんだよ
脱出というのが如何にも爆発するような言い方だなw
ミニゲームがごっそり抜けてるあたり
えp2スタッフはやりたいことしかやってないんだな
>>847 ミニゲームのかわりにG2をいれたんじゃない…ハァ…
スタッフロールみれば一目瞭然
>>751 亀レスだが
>キャラクエでメインシナリオのマップ流用してボリューム水増し
シナリオと全然関係ない所に無駄に力注いでマップ増やして顰蹙買ったゲームがありますね
挙句メールやG2やセグメントで飽きるほどマップを歩きまわらされる
>メインシナリオはというと、えぴ2並の短時間でクリアできる
レジェンディアはメイン部分を25時間と考えて作られているらしいが、実際にはもうちょっとかかった。
EP2は普通にやれば20時間切っちゃう事がざら
>戦闘はただのボタン押しゲー
最早伝統としか。動きがちょっと速くなっただけで爽快感ゲットとかほざいてるゲームもありますね
>シナリオも戦闘も明らかに糞ゲーなのに
シナリオが子供向けでありがちな話のごった煮なのは認めるが、どっかの伏線爆発ゲーとは違うぜ
結論:最近のナムコどうなってんの?
>>850 はぁ?
スタッフロール見て何で分かるのよ
スタッフの行方についてはテンプレ化してたけどあれソースなんだっけ?
ところでモノリス今度は爆発か。クソワロタ
つーか「ギョーカイを爆発させてみろ」っておかしな言い草だな
>>852 えp2に参加してないだけじゃダメなの?
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_ ID:ca3bP6CB
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
結局ファミ通にゼノサーガDS情報はあるのないの?
>>857 (´・∀・`)がせねたです
こっちやあっちのスレの状況見て冷静に考えたら分かるでしょ
今回のガセネタにこんなに踊らされてるのもこの板のゼノスレだけ
つーか、大分前にガセ確定してますが。
>>797 格好の叩きネタが来て、ハッスルしたかっただけかと
スレの流れ的にタイムリーだったしな>ネタ
>>854 EP2に参加してないだけでモノリス退社かよw
お前馬鹿だろ(笑
( ´_ゝ`)y−~~ 俺たちにとってはゼノサーガを創りだした1スタッフをはずされる事は退社してしまったことに等しい
そういうことだ、言葉のあやっていうものも考えずに上げ足しか取れない子供は出世しないぜ(pgr
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 09:49:36 ID:o2W0QFAZ
EP3はガセだったのかよ。
期待しちゃったよ。
なんかもうEP3はPS3のような気がしてきた
PS3かXbox360で確定だろうね。
そっちで開発する見返りとして開発資金の一部を負担してもらう。
売れないのはどこでだしても一緒
本体と同時発売なら・・・少しは売れるかも
>>827 中佐の過去話とか虚無の浜辺とかはあった?
小説もコミックも漫画もファンディスクも時期が遅すぎた
せめてあと二年早く展開してれば1との連動が上手く狙えただろうに
それに一応魅力的な世界観を持っていて、幾らでもそれを色んな形で補充する機会はあったというのに
グッズ展開も焼き増し品ばかりで下手だ、本当になんの工夫もない
あれだけの設定と余裕はあったのに、手え抜いて小遣い稼ぐことしか考えてない
邪神が発売してからの一連のがたがたなメディアミックスには涙がでる
ある意味チャンピォンで連載していたガンソードを上回る劣悪さだ
ファンが欲しいものよりも、
クリエイターが創りたいものを優先した。
悲劇の始まりOTL
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 14:35:00 ID:QCdRuWqc
ジャンプスーパースターズ>>>>>>ゼノサーガ
EP2と同時期に発売された幻想水滸伝は早くも新作発売間近
しかもその次の5まで制作中?という段階なのに
モノリスときたら…
ナムカプ>>>>>>>>>>>>>ジャンプスーパースターズ
>>870 ファンがほしかった物がえp2だろ?
なに言ってるんだ
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:11:34 ID:TcI4mMJp
しかし、Ep2はいつになったら発売されるんだ?
メルブラがPS2で出るってのはまじだったのか?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:43:36 ID:pffrlbiW
長時間のムービー主体でゲームパートに容量を使えないんだから
糞ゲーになるしかねぇんだよ
恨むならEP1でふざけた方向性を決めた馬鹿共に言え
氏ね
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:49:57 ID:yYX2hFDo
PS3でブルーレイ2枚組にすれば容量使い放題
お前がいいかげんに逝けよ。社員もどき
一年も全く情報が来ないってのはやっぱりモノリス内ゴタゴタなんかね
暇を持て余してどうしてるんだろ
容量の問題は片面二層で解決したのに
なぜか2では片面一層二枚組みというモノリス
来週、再来週に3情報が来るのを頼りにするしかないね
結局1で内輪もめして開発中断して2へと退化させた時と瓜二つだ、そんなことはしませんと豪語してたのに
また同じ過ちを繰り返すのか、どうなるモノリス
>>883 PS2の10000番台でDVD2層目の読み込みがプレイするのに影響あるくらいに惨いから、
そのための措置。
今更ゲームパートなんてどうでもいいんだよ(ちょいと極論だが)
ゼノサーガという物語を楽しみたかったんだ
>>885 10000台って二層に限らずプレイに支障がでる場合多くないか
全く起動しないというなら話は別だろうが、そこまで酷い話はまず聞かない。公式でアナウンスされた覚えもない
多少読み込みに難があるくらいでわざわざ片面二層やめて、片面一層二枚組みにしてメリットが分からない
てか10000番台なんてもう骨董品の域だろ。
そんなのに合わせるなと。
ユーザーの為なのに裏目に出るえp2最高
PS2のピックアップへちょいからちょっと調子悪くなると片面2層は読み取りづらいんだよ
最近のゲームが2枚組みなことから察して
片面一層二枚組は無意味にもEP2と二枚組をかけてる
どーでもいいが11月2日にEP2の廉価版が出るよ。
>>891 ぜってー売れないから、やめた方がいいよな。
いくら、廉価版は小遣い稼ぎができるとはいえ・・・
EP2にかぎって廉価版でも買うやつなんていねえよ。
EP3の脚本はアニメの人がやってくんねーかなー・・
>>893 見れないんですけど、どんなこと書いてあるんです?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 23:15:16 ID:qwS4ufBC
という事はリロの発売はまだまだ先だ・・・
EP3はもっと先・・・
EP2リロは早くて年末か来年だろうな
えp2スタッフはなにしとるんだ?仕事してるのか?
小説の下巻って出てる?
まだ出てない。なかったことにされそうな勢い
相当売れなかったのか下巻の方が楽しみなのに
あの脚本の崩壊っぷりからすると、ゲームのシナリオを無視して一から作り直す
くらいじゃなきゃ修正は不可能だし、そのせいで手間取ってるんじゃないかな?
まあ、モノリスサイドの意向によってはそんな大改造も無理なわけだけど。
上巻にしたって元は1冊の予定だったものが上下巻になった上に、発売もかなり
伸びたわけで、作者の人も相当苦労してるんじゃないか?
発売日決まってたけどまた白紙に戻ったな
なんの問題もなければなら6月に出てるわけだから、大変なんだろう
問題なかったら2月に出てたぞ
モノリス社長が言ってた「高橋氏が着手したアニメや小説」はいつ出るんだ…
オワタ
ハジマタ
全てが中途半端で終わるのか…何でこうなっちゃったのかなぁ…
糞ゲーオブザイヤーの冠までもらっちまってさ、本当に無念だよ
まだ全てをあきらめるのは早いといいたいのは山々だが
モノリス本当何にも情報小出しにしなくて期待しろっつうほうが無理かな
もっともっと期待を膨らませて破裂しちゃってください
作者が苦労してるのか。売れないので関連商品が出るタイミングにぶつけてくるのか。
アニメが始まるまで発売延期になったアンソロジーも有ったしな。
廉価版が出るって事はEP2リロは出ないんだな。
EP3は年末、遅くとも今年度中には出るって事かな。
もしくはゼノサーガDSか何かが出る。廉価版は次作への宣伝も兼ねて出すからな。
EP1のキャラクターには、もう会えないんですか?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 08:22:40 ID:FAjuE50a
NDS『このモノリス野郎!!(仮)』
(´・∀・‘)
オワタ
地球防衛隊2>>>>>>>ファイナルファンタジー8>>>>>>>>>ゼノサーガEP2
( ´_ゝ`)
FF8っていままでプレイしたゲームのなかで最速で売ったやつだな……
イフリートのところで止めたよ
最近はゲームを買わないでサントラばっかり買う日々が続いている…なんでだろ
ゲームショウでのナムコのラインナップえp3ないな
(´・ω:;.:...
皆をあっと驚かすつもりなんだよ(´・∀・‘)
隠し球ってヤツさ。
廉価版て2800円?
山積み中古の方が安いから売れんよw
リローデッドは売れそうにないから無理だろうね
これだけ2周目をやる気にならないゲームは滅多にない
ちょっとまて、廉価版てまさか the Best! じゃないよな?
EP2がザ・ベスト?冗談だろ????まてよ。
TheBestの名を汚すのか?
>>920 最後までプレイしてないなら、FF8について
とやかく言わないよな?
まぁクリアの有無に限らず、FFファンの評価は8が糞って奴が多いけどな。
まんま種だよこれ……
種って…?
オワタ
そうだ、そうだ、そうだ!
クエスト画面はEP2のままで、
フィールドを選択する画面のキャラをEP1にすればいいんじゃね!?
俺スゲー!
ハジマタ
昨日、ナムコの社員と飲んだんだけど、
ナムコはゼノ3に関してはかなり時間かけてるらしいって。
ナムコはゼノも先々続けていけるシリーズにしたいらしいから、
失敗出来ない3に関しては予算、時間の面で比較的優遇してるらしい。
とにかく売れるもの作れと。
ナムコの社員っつってもパート上がりの人だから
どこまで真実味があるかは微妙だけどね。
らしいな
既にゼノサーガで汚名返上は不可能なとこまできてると思うが・・・
名誉返上
汚名挽回
で良いと思うよ
むりむりw
いくら金かけても失われた汚名は挽回できないし
残ったメンバーが軒並みクソだからな
自転車に金注ぎ込んでいいパーツそろえて
アメリカ目指すような物だって
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 19:52:46 ID:VfEyLAU2
しかもそのアメリカがどこにあるのか全くわかってないと
>>914 EP2の廉価版はリロの後に出たと思うが
942 :
941:2005/09/03(土) 20:06:15 ID:hxJPEa99
失礼、調べたらBESTが先だった。
EP1ベスト 2003年4月
EP1リロ 2003年11月
EP2 2004年6月
来年4月あたりにリロが出て、EP3は夏発売かねえ。
#むりむりw
#いくら金かけても失われた汚名は挽回できないし
#残ったメンバーが軒並みクソだからな
#自転車に金注ぎ込んでいいパーツそろえて
#アメリカ目指すような物だって
無理ですね。
大量の資金を投入しても、失われた汚名は返上できませんよ。
私の知る限りでは、開発陣に残されたメンバーは使えない人々ですからね。
喩えるなら、最高級のパーツで構成された自転車に乗って
アメリカを目指すようなものです。
EP2リロってなんかデブの豪鬼とか般若の面に色々くっついたのが出てくるのか?
誰も買わねーよ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 20:20:49 ID:wJkzaBjI
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 20:21:40 ID:wJkzaBjI
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 20:28:31 ID:wJkzaBjI
おk
文庫とコミックゼロサムのあれは入れなくていい?
私が行きましょう
無理だったorz
>>933 気休めかもしれないがちょっと安堵したい
柱スタッフが介入、最低でも高橋が開発に加わって3に時間かけるっていうなら納得できる
ぐだぐだになった伏線処理の為にムービーか文字量が半端な量じゃなくなるだろうけど
それなら1万円で二層三枚組みで買う
いくらなんでもミスター更迭状態にしたまま時間をかけるってことはないと思いたい
1から2のかかった時間ほど無駄なものにはなりませんように
>>955 最低でも高橋、光田の2人が帰ってこないと嫌だな。
つーか新品では買わないな。
では安堵した
>>955を再び恐怖のズンドコに落としてみようか
ep2の正統な続編であるep3がなかなか公開されないのは、
ミスターの残した伏線の類を色々と排除して真なるヨネサーガへ作り替えるのに時間がかかっているからなのです
>>920 武蔵伝に付いてた体験版の時点で買う価値がないと判断した俺は勝ち組
高橋氏、EP2初稿をもとにEP3原稿を作成
↓
スタッフ、EP2(ヨネサーガ)との整合がとれなくて困っている
という状態になっている
とも考えられる
辻本=ヴォイジャーの情報から考えるともう脚本、声入れが先行して終わっているんじゃないの?
でシステム関係、ムービーが全く手付かずのような。
Ep3もコスモスの中の人に12時間だかでクリアされるとやばいしな。
辻本って誰だよ。疑惑の総合商社かよ。
辻谷でしょ。10年以上は声優やってる中堅だったはず。
最近はエウレカセブンの三つ編み白髪の軍人やってるね。
名前知らんけど。
疑惑の総合商社ワロタ
俺は辻谷と言われればエウレカよりも、
弥勒様とかシーブックとか八雲の方がピンとくるな
しかしこの声質がヴォイジャーを演じるのか・・・ヴォイジャーのキャラよく知らんが
果たして合うのかどうか・・・
>>960 マジか
コスモスの中の人ってあんまゲーム得意じゃない方だと思ってた
ジャンル全然違うが昔電撃PS辺りの企画でセングラの声優がゲーム大会やってた時かなり弱かったと記憶してるからな
シーブック懐かしいな。あれが声優デビューだった気がする。
>失敗出来ない3に関しては予算、時間の面で比較的優遇してるらしい。
>とにかく売れるもの作れと。
EP2スタッフにとにかく売れるものとかオーダーしたら余計糞な方向に走るのが見えてるな
ゼノってそういう方向性じゃなかったのに
これが本当なら何故EP2でコケたかまるで反省してないようだ
完全に失敗してモノリス癌はゲーム業界から消滅してくれ
バーニィも辻谷さんだよね?最近は音響監督やってることも多いみたいだ
何?
ヴォイジャーの声ってにゃんちゅうみたいな声なの?
>>960 ワロスw
コスモスの中の人、マジ自分の仕事チェックおこたらないw
シオンの方だろそれ12時間は嘘だろうけど
3はキャラデザ結城信輝
ムービーはアニメ版スタッフによるアニメに
オワタ
( ´_ゝ`)
ハジマタ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 14:38:33 ID:VB5EquKP
ジェノバってデウスなの?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 14:40:41 ID:VB5EquKP
ライフストリームってU-DOなの?
EP2ってホントにEP1の続きなの?
ネタなしでEP2は続きモノですかね?なんか違和感が消えないんですが。
俺のやり込みが足りないのかと自省して、何度も繰り返してますが
なぜか違和感が消えないんすよ。やっぱ俺じゃなくてEP2がオカシくないっすか?
俺は連れの中でもストーリーに付いて行けないことで有名なんすよ。
だから映画とかも2〜3回は見ないと理解できないんすよ。
ですがEP2に関しては、おかしいのは俺じゃなくてEP2じゃないっすかね?
いや、やっぱ何か変ですよコレ。何度やっても納得できませんし。
なんだろなーこの不快感。キャラクターが違うのもありますが、
なんつーかストーリーが納得できないんですよ?別ゲーじゃないっすか?
俺だけですかね?違いますかね?誰かたすけてくださいよ?
もう1週間も興奮して眠れないんすよ。
ジュニアとサクラの関係て、あれどうなんすか?
なんかEP1で語られた雰囲気と全然ちがくないすか?
あの設定なら、なんでミズラヒ博士を狂人と呼んだんすかね?
ありえないすよねフツー。そういうの人間の感情じゃないっすよね
まぁ彼らは人間じゃないですが。それをいっちゃオシマイでしょ。
EP1であそこまで悪人だったアルベドと、なんで和解のような雰囲気になっちゃってますか?
オカシくないですかね?そういうの人間の感情じゃないですよね?不自然じゃないすか?
まぁ彼らは人間じゃないですが。それをいっちゃオシマイでしょ。
つまり何ですか、EP1のモモもEP2のサクラももてあそばれただけでオシマイすか?
アルベドの働いた悪に対する制裁は一切ナシですか?なによそれ。悪人は罰されませんかフツー?
なんか「アルベドは自殺したかったカワイソウナ人」のような擁護的な雰囲気で溢れてて
あいつがやってきた罪に対しては何の制裁もナシっすか?やっぱおかしくなっすか?
やっぱ俺じゃなくてEP2がオカシくないっすか?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 15:00:35 ID:IxOj6w9y
ていうか脚本がかわってませんか?
詐欺じゃですか?ある種の。
大人の世界には色々あるのさ(´・∀・‘)
981 :
お蝶夫人:2005/09/04(日) 15:26:58 ID:oufC+DeQ
>>979 EP2は邪神モッコス、ヤンマー詐欺、ヨネサーガなど、様々な蔑称を生み出しましたわ。
あなたのお好きな名前でお呼びなさいな。
エピ2はモノリススタッフの夢オチ
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 19:58:22 ID:T69wrZ9h
簡単に説明すると
エピ1は高橋が徹底的に構築した世界
エピ2は高橋抜きで残った絞り粕の原稿と、嫁の原稿から
米坂という仕事が早い以外は取り柄の無い、数々のゲームシリーズのシナリオぶち壊して有名な人が脚本担当しました
人選間違えるのにも程がある上に、唯一利点の仕事が早さは
実質製作に二年もかけてて何の得があったかも分からない
つかさー、世の中に糞みたいな脚本しか書けないヤツっているじゃん?
ゲームでもアニメでも。
なんで、そういうヤツがのうのうと仕事してんの?
ある程度、過去の仕事とか、その出来とか
世間一般の評価とか全然リサーチしないの?
制作側もバカなの?
米坂はなんかシリーズシナリオをぶち壊すことで有名っぽいけど
過去ヤツが関わった脚本ってどんなのがあるんだ?それもことごとくぶっ壊してんの?
そっすか
もう言葉ないすね
>>984 フロントミッション3。1と2が持っていた重い雰囲気も鉄と油の臭いも0だったからなぁ。
ありゃFMの黒歴史だ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 21:14:10 ID:g+lu8sRg
米坂氏は業界では救世主的存在ですよ
自ら矢面に立って破綻したタイトルの修復をできるのは彼くらいでしょう
米坂氏がいなかったらEP2など何年後に開発できたか分かりませんよ
>>987 FMはここで何度か言われてるな
他にはなんかある?
アーク3は?
アーク3やってるって結構前に言われてるけどやってないよ
岩片って人が書いてたし
>>992 3は*坂じゃねぇーんだよ、これが。
クソっぷりがEp2とタメを張るんで*かと思ったんだがなぁ。
米坂が参加してるシリーズはどれも既にシリーズがクラッシュしてるよ
崩壊したシリーズのケツ拭きが米坂様というわけだ
お
>>888 俺のは初期ロットだけどまだ現役で使えてますよ
エピ1はロード遅いけど絶対失敗したりしないし
最近のソフトは素直に起動しないのが多いけど
エピ2のディスク入れ替えてまともに再開出来た例がない
や
中
毒
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。