METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 メタルマックス Part66

― あんた、ハンターになるんだって？―

全方位系“なんでもありあり”RPG
ＭＭシリーズ最新作のメタルサーガを語るスレ

機種：プレイステーション２　ジャンル：RPG
希望小売価格：6980円 (税込7329円)
対応周辺機器：デュアルショック２　USBマウス　ハードディスク（データキャッシュのみ）
セーブ容量：ゲームデータ102KB以上　ペイント177KB以上

サクセス公式
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/metalsaga/

質問する前には公式のQ&AやまとめサイトのFAQ等を調べてください
既出質問をスルーされても泣かないこと
馴れ合いと荒らし煽りとコテハンは勘弁、マターリがモットーです

前スレ
METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 メタルマックス Part65
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1121999672/

攻略スレ
METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 メタルサーガ攻略 Part28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1122905296/

次スレは>>970が立てます。

■関連リンク

MMwiki
http://benzo.sakura.ne.jp/static/ms/MetalSaga.html

スレまとめ(過去ログ FAQetc 　 ミラー
ttp://www1.bbiq.jp/castadone/　 ttp://castadone.nobody.jp/
メタルマックス大辞典
ttp://metalmaniax.com/cgi-bin/dictionary/ziten.cgi
13式
ttp://www.geocities.jp/ystomy/metalsaga/
METAL SAGA専用ロダ(5120KB)
ttp://bluewind.dip.jp/rpg_metal/metal_load/upload.php
うｐローダー(15MB)
ttp:
//tukasa.sakura.ne.jp/msuploader/
画像BBS
ttp://tukasa.sakura.ne.jp/msgazou/
METAL SAGA専用　お絵描き掲示板
ttp://bluewind.dip.jp/rpg_metal/metal_img/metal_img.php

糞ゲー

>>1さん乙です
大きなメダルドゾー
つ○

>>1様……。
新スレが届きました。早速、家ゲーRPG板に置かせていただきましたのよ。

この度は、大変結構なものをありがとうございました……。
わたくしなどに、このようなお気遣いをいただけるなんて……。
カエデは果報者にございます。

完全版の発売いつ〜？

一つ言っておく



ローズ萌え

次

ス

レ

は

い

ら

ん

と

言

っ

た

ろ

う

それが
ウコンのち・か・ら♪

忘れ物だ
METAL　SAGAキャラ投票
ttp://www.erc-j.com/dhr/

糞スレ、糞スレ、とりのフン〜♪

>>23
戦車を洗車

戦車だけじゃなく全て水に流せ

>>7
デマーグのほうが萌える。
ローズ弱すぎ。

>>7
送られて来たメイド服・バニー服を恥ずかしがりながら着ているｶｰﾙｷｭﾝに萌え

ノアはあの狂いっぷりがいいと思うんだよな。
＞私は 地球であり 私という意識は 地球の意思なのだ！
とか
＞チャンスなのだ…
＞この地球で 唯一 完全な意識と 知性を持つ私が 地球を管理し 統治する…。
このあたりなんかもうエゴ丸出しで最高。

一周目で50時間やってまたやりたくなったら二周目やろうと思ってたけど結局二周目やってないなぁ
αイベントの続きやローズENDがないんじゃないかってムードになったあたりで俺のMSは終わってたんだ

そうそう、改めてセリフ見ると狂いまくってるなｗ＞ノア
目的は地球環境とか生態系じゃなくて「俺が地球だから逆らうな？な？」だもんな。
アレックスとかなんか言うこと言うこと悔しさ丸出しだし、そんなに支配者になりたかったのかと。
奴のジャンクでも埋め込めばアルファでも少しは感情出てくるんじゃないだろうか。

>>29
ポチとかもなにげに「威嚇モードにシフト」とか人語喋ってるし、
あれもぶっ壊れたらバトーのところでCユニットにできれば良かったのにな。
生前にあげたわんわんグルメの量で性能が決まるとか。

>>31
メカポチに改造なのかｗ

なんかもう、死体をミンチでなくグレイ博士なりバトーなりの所へ持っていけば
仲間み〜んなＣユニットにできるくらいの狂いっぷりがあるゲームでも良かったかもな

Cユニット：サイバネティックポチ
エンジン：V48土佐犬
みたいな。

むしろアルファにパーツ変更とか改造の要素あれば良かったんだよ。
穴を別のに変えるとかそういうやつ。

後ろの穴も前の穴に

主砲の入る穴が二つも三つもあっても
一度に装備させてあげられる穴はひとつだけだしねえ。

>>36
下品なレスすんな外道氏ね

あれはぽちがしゃべってるんじゃなくて、なんかタグのシステムメッセ表記欄とかに出るだけじゃまいか

妹に気がある椰子が質問にくるイベントの後でお嬢一行との模擬戦をこなす。

ふと、カールを見て何処の馬の骨とも判らんヤツよりも、カールにエミリをもらってほしくなった。

カール・エミリのイベントがほしくなってしまった。orz

カールのバニー服のエロさだけはもうこれは大変なものがあった

きょうは天気いいね

メタサガ面白かったのにな
久々にきてみりゃなんだこれ
ﾊｧ･･･

つまんなかったよ、MS

続編は、門倉氏には、直ぐオファーがいきそうじゃね？
サクセスが監修だけしてもらおうと考えても、
また全て作り直されてしまいそうだから。
サクセスの音屋に払うギャラがもったいない。

おもしろかったよ、メタサガ。

>>33
フロントミッションにそれににたイベントあるな

初代フロントミッションのスタッフにメタルマックス好きがいるのは有名。

初耳

ブレイクエイジ好きがいるってのは聞いたことがあるがMM好きは聞いたことないな
知らんだけなんかも知れんけど

フロントミッションのスタッフのプロフィールの
好きなゲームの欄に、メタルマックスと書いてある。

一瞬だがMM2も出演
データイースト×サンソフト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/h-namikai/deco_x_sun_free.htm

>>43
ただの嵐かとも思ったが、どうやらMSを貶して宮岡を担ぎ出したい輩が居る様だね。
今更アレが出た所でPS2にも初心者な奴じゃ恥を晒すだけだと思うが。

最速がこのスレに愛想つかした件


俺も冷静スレの住人だが。

そんな事どうでもいいと思うけど。
最速の中の人がどう思おうが、それがスレ見てる人になんか関係あるのか？

そんな書き方するから「本人乙」になるんだっての。

というより、お前はそれをどうしたいんだよ。

と、アンチ最速がおっしゃっております
まぁ最速さんいままでご苦労様でしたってとこかね
>>55これからここのログはどこがまとめるかっていう関係があるな

　ＭＳ　＝　ＭＭの同人ゲー

高い同人ゲーだったな

シナリオは糞でフリーズしまくるけどな

単発IDの宮岡マンセーしかいないからなｗ
最速もID変えつつ煽ってたのは自演バレで証明された訳だが。

そもそも「某掲示板でのトリップバレ」なんてものが存在しない
第一、バレたと自己認識してるトリップを使う阿呆なんていないだろ・・・

最速にしてみればこのスレの信者から散々現金での寄付を貰い、
更にアファリエイトで結構な金額を手に入れたが、MSも落ち着き下火になった今では
このスレの利用価値が無くなったんだろう。

それを「この状態では」なんて前よか荒れてない状態なのに見切る訳がわからんｗ
嘘にしたってもう少し言い様があるだろうに。

【ﾌﾘｰｽﾞで】メタルサーガアンチスレ【○時間ﾊﾟｱ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

過去の作品と比べなくてもひどい出来なのは否定しようが無いが

俺としては、仲間等や賞金首は良かったと思ってる。
戦車が入手状況が燃えないとか、バランス悪いなどはマイナス。
あとはフォックス、アレックスあたりがキャラとしてイマイチ。

良くない出来ってのは同意だが、腹立つようなことも無かった。
ダンジョンやイベントなどが作りかけと思われるところが多々あり
未完成品って分かるところが一番気になるところかもしれない。

面白いゲームなので何周もしたが、度重なるフリーズと作りかけ丸出しのシナリオで印象が悪い
これは誰が作っているかというセンスの問題ではなく、最低限商品を完成させてから
消費者に手渡すという、物作りに携わる者としての姿勢の問題だと思ふ

ミカはかわええんですが
会っていきなり結婚オーケーなせいで
プレイヤーとして妄想のし甲斐が無いなとか思ったり

もっとこう！
冒険の中でふと生まれる青い想いとかッ！！

>>60
ごめん。君が何を言ってるのか
さっぱり分んね。
日本語？

・イベントが足りない
・あからさまに未完成なダンジョン・シナリオ
・バランス調整が不充分

これらは開発スタッフがきちんとしていればクリアできる問題のはず。
雰囲気がそれっぽくないとか音楽のセンスがイマイチとかと違って、純粋に「ゲームを一本作るだけの力量が無い｣って事。

逆に言えば、経験をつめばなんとかなる問題って事でもあるんだけど・・・
メタルシリーズは練習台ですか？と。

>>60
君、病院いったほうがいいんじゃない？

最速粘着されまくってんな

>60がいち早くまとめサイトを立ち上げて、散々叩かれながら個人的日記もよそに移して
初心者への強力な応援ページ作って盛り上げてくれた最速氏に対する言葉かと思うと

同じMMファンかと思うと、怖気がするな

他社のゲームでは止まったりしないのに、ＭＳだけがフリーズ多いってのは、
技術的問題以前に、商品としてどーなのよ！　サクセックスさん！

この程度のフリーズで騒いでたら他社のゲーム出来ねぇなｗ

>>71
他社はそんなにフリーズ酷い物なの？

http://page.freett.com/game_rinkpuripu/yotei.htm
ＰＳ２のゲームが投売り、まとめてあるよ

>>72
10がフリーズ報告無しのゲーム
1がPS版メガテン２（ドミ版）
と仮定してバグっぷりの10段階評価するなら
このゲームのバグ評価は3か４って所だな。赤点すれすれ。

要するに、ここまでフリーズするゲームは
無い訳では無いけどあまり無い。

>>74
釣りだとしてもすげぇ基準だなｗ
参考までに各評価での各当ソフトを上げてもらえないかね。

真２は結果的にソフト交換で対応、世の中には発売停止になった物もある事を考えると
とてもTOPとは思えないんだがｗ

バグ取り大戦Fとドミ版真2は俺の中で双璧

むしろPS2全タイトルでMS2以上にバグりやすいゲームがどれほどの割合であるというのか

…MS2ってなんだよ自分、次回作も今作と同レベルの作品という暗示か？

>>75
別に1をドミにしなくてもいいけど、バグゲ−の中では比較的有名だと思ったからドミにした。
該当ソフトを挙げる事に意味があるとは思えんしめんどいからパス。
ただ、大抵のソフトは10だろう。
>真２は結果的にソフト交換で対応
修正版はドミじゃないし。
.>世の中には発売停止になった物もある事を考えると
ドミも似た様な物だろ、修正版が出る程の出来だったんだから。


まぁ、>>74で書いたラスト２行が結論で残りはおまけだけどな。
MSよりバグの多いゲームはあまり無い。

>>79
「MSよりバグの多いゲームはあまり無い」との「結論にしたい」だけだろ。
Googl：PS2　バグ
http://www.google.com/search?q=PS2%81%40%81%40%83%6F%83%4F&hl=ja&lr=&ie=Shift-JIS&oe=Shift-JIS

お前が知らないだけで、世の中にはMS程度の軽微なバグなら山ほどあるなｗ

何で>>80がそこまで躍起になって反論するのかはようわからんが
MS程度のバグ云々なんて意見ははっきり言って無意味
ほかにもバグのあるゲームがあるなんてのは言い訳にもならんと思う

商品として大きな欠点で、評価に影響してるとは言え
自分自身に関係しないと他人事だったりする俺＜フリーズ

ただ旧プレステで好きなヴァルキリープロファイルで
戦闘終了ごとにフリーズの危険性があったんで気分は分かる。

あとナウップラーの壊は対応も問題で上の評価以前と思った。

>>81
指摘してるのは「個人の推論で評価を決めた」点。
しかも各々の基準があいまいな上に引き合いに出されたソフトも1本じゃ
何を基準としてるかも不明で、荒らし以外の何物でもないとの結論にしかならない。

要するに”俺的評価"を叩いてるだけ。
引き合いも何もお粗末過ぎると叩いてるんだが？判らんか

ペルソナなんか悲惨なフリーズバグ多かったような。

>>80
読んだけどさ…
PS2 の検索結果 約 12,600,000 件
バグ の検索結果 約 2,850,000 件
この２つで検索して170,000 件って珍しくも何ともないだろ。
そこまでしてMSを擁護して何がしたいんだ？
エルメスのバッグとかも検索結果に入ってたけど、俺にはMSとの関連性は分からなかった。

>>83
俺の意見だけでそのゲームの評価が決まる訳無いじゃん。ただの一意見だが。
ゲームの評価はユーザーの評価全体で決まるものだろ？
まぁ、定期的にバグが多いと言われ続けてる様なゲームはあまり無いけどな。

というか、自分と違う意見は荒らしかよ。おめでてーなw

ペルソナのバグは早々起こらなかったが、戦闘回避不能な仕様で
移動に馬鹿みたいな時間がかかる&セーブが固定ポイントしか出来ない事も相まって
フリーズするとその日のプレーが全て水の泡なんてのがあったから印象に残ったんだろ。

実際、EXダンジョン最深部なんか行くのに半日かかったからな…戻るのも半日
バグ自体はそう大した事もなかったんだけどな。再現性があったから回避できてたし

>>85
じゃあ先ず他のゲームやらと比べてから考えてはどうか？
単発IDの相手はいい加減に疲れたんだが

>>87
少なくとも、俺がプレイしたゲームでMSよりフリーズが多かったのはドミだけだし
そもそもフリーズが多いゲーム自体あまり聞いた事が無い。
というより、他のゲームにバグがあるなんてのは言い訳にならんが（>>81も言ってる）

後、単発IDって何の話？
俺が単発IDならお前さんも単発IDだが。

>>88
過去ログ・スレをバグで検索、その殆どが単発ID。
お前さんは俺が絡みだしてから固定されただけだし

火の無いところに煙は立たたぬと言うが、ここの情報を鵜呑みにしてる訳ではあるまいな？

だからよぅ、オレ様視点では自分の所持するゲームの中でMS以上にバグりやすいゲームなんかないんだよ
だからID:2gX2mxwS、貴方様視点でMSよりバグりやすいゲームを挙げてみては下さいませんか？
そうすれば少なくとも2ch情報の信憑性云々に逃げるよりも建設的な議論に進める事ができると思うわけよ、OK？

>>89
IDは一日で変わるし、同じIDが多いスレなんてそうそう無いぞ。
同じ日に一人で大量に書き込んだりするのは、コテでも無い限りそんなに多くないと思うが。

>>火の無いところに煙は立たたぬと言うが、ここの情報を鵜呑みにしてる訳ではあるまいな？
勿論自分で遊んだ上で書いてるぞ。

>>90
OKだから先ず
＞オレ様視点では自分の所持するゲームの中でMS以上にバグりやすいゲームなんかないんだよ
この狭い了見を改善すべく、自分で少しは情報を集めて他人に納得させる説得力を付けろ。

有名所ではバンダイ製ゲーム全般、DQ5･7、上げればキリは無いが
少なくとも社外機器使用やら再現性の無いバグってのは原因が不明瞭で
個々のPS２依存の問題も有るし、ソフト側と断定しないのが通常。

逆に断言してしまうのはそれなりの理由が伴わないと どんな内容も
「XXは糞」の一言と大差なくなる。理解できるかね

俺が今現在MSで遭遇した不具合てニーナ机引っかかりとかぐらいだな

で話を全然変わるんだが、おまいらにとって
メカニックと言えば、まず誰なのか聞いてみたい。
俺はメガネやモヒカンじゃなく1の親父なんだが。

一応こっち側で確実に分かりうる事は書いておく
PS2型番は30000、非喫煙者、社会人なので本体を酷使するほどゲームはせず、所持ソフトは10本
アーマードコア 2、2AA、3、3SL、エースコンバット 04、5
R-TYPE FINAL、FRONT MISSION 4、Gran Turismo 3、そしてメタルサーガ
これらのソフトでバグった、フリーズしたのはメタルサーガ"のみ"
アスキーパッドV3を使用しているが、やはりフリーズするのはメタルサーガ"のみ"（純正ｺﾝﾄﾛｰﾗ使用で改善）
純正コントローラでも戦闘早送り中の○ボタン連打で戦闘終了時に複数回フリーズ（ボタン連打自粛で改善）
こういう条件なもんでね、「MSはバグりやすいゲームではない、バグ報告は単発IDだから捏造だ」と
言われても信用できないわけよ

>>93
やっぱモヒカンだな、あの牢屋での出会いは印象大
メガネの坊ちゃんは…なんかイマイチ

>>93
ついつい他人の車に手を出してつるし上げられる人。
MMワールドのメカニックはこうでなくちゃ。

>>94
悪意があるのか？「バグ報告は単発IDだから捏造だ」と断言してねーだろ・・・
確証の無い匿名掲示板で更に可能性の低い単発IDの意見を真に受けるなってこった。

例えば自分の体験だとGT4の耐久レースで必ずフリーズしてしまうバグに見舞われた。
ユーザーwikiサイトでも同様の報告は多数上がっていたが再現性が曖昧で
個々で意見の相違が多く、本体側依存(PS2)の問題と結論付けられた。これが現実
訳も判らず騒いでも自分の馬鹿さ加減を晒す結果にしかならんぞ。

MSの場合、戦車装備品が外装に反映されるからMAPによっては
PSの能力以上を要求＞フリーズって可能性もあるかも。
だが、他の8万本程度なセールス品と比べ
発売から2ヶ月以上経つのに検証すらされてないってのは
バグ発生件数が意外と軽微なんじゃないか？と推察してしまう要因なんだが

一口にフリーズといっても色々あるし、再現性があるのないのはあまり関係無い気がします。
「同じ処理をループし続けてフリーズ｣と｢激しい読みこみのあまりリーディングエラーが出てフリーズ｣じゃ全然違いますよ？

どうもフリーズ＝前者のプログラム上のミス起因のもののみ、と考えている人がいるような。

>>97
再現性にも色々な取り方があるが、検証するに辺り用いられるのが
「万人に同じ条件で再現出来る」事だと理解するのが道理。

＞「同じ処理をループし続けてフリーズ｣
＞｢激しい読みこみのあまりリーディングエラー
このどちらも誰もが再現出来ればばバグと認識出来るのでは？
それ以外（再現性にバラ付きが有)の場合にはそれ以外の要因。と
どっちかつーと今まで見てきてPS側が怪しいんだけどな

>>火の無いところに煙は立たたぬ
と自分で言ってんじゃん。これは匿名掲示板とか関係ないぞ。
単発IDはもっと関係ないな。単発IDが関係あるなら>>91の上3行に答えてくれ。

発生件数が軽微だったら、フリーズ報告があっても
「そうか？俺は無かったぞ。」的な意見が大勢を締めると思うが
MSのフリーズ報告はお世辞にも少ないとは言えない。

＞単発IDが関係あるなら>>91の上3行に答えてくれ
バグの報告があったのに検証や話題にすらなってないよね。単発で終わってるって事はさ？
お前さんの言う様にバグを経験した人数が多ければ話題としてレスも増えた筈なんだが

＞MSのフリーズ報告はお世辞にも少ないとは言えない
いっそ、ここじゃなくWikiに報告した方がいいかもな。
煽りや荒らしが混じっていないとも言い切れないだろ？

ミニゲームのフリーズ→純正コントローラの使用
戦闘終了時のフリーズ→戦闘早送り中のボタン連打自粛
これらのフリーズ回避方法が生み出されたのは再現性ある報告から検証をした結果でなくて？

>>101
メーカーは社外機器の作動を保障してないからコントローラーの件はNG
戦闘時の早送り中ボタン連打フリーズ・・・・・・？

早送りボタンって押しっぱなしで作動だから
「戦闘早送り中のボタン連打自粛」じゃなくて
「連射パットで行動選択の”連射”を自粛する」ってのが正解かと

>>1お前さんの言う様にバグを経験した人数が多ければ話題としてレスも増えた筈なんだが
定期的に話題に出るだけでも十分多いよ。
フリーズ報告なんて出ないのが普通なんだから。

>煽りや荒らしが混じっていないとも言い切れないだろ？
いないとも言い切れないが、いるとも言い切れないんじゃないのか？
そもそも煽り荒らしの定義が不明だ。お前さん的には確か俺も荒らしなんだよな？
ついでに言うと、仮に煽り荒らしが混じってたとして数えても報告は多い。
PSが原因なら他のゲームで報告が無いのはおかしいし。

>>101
保証はしてなくても普通のゲームはフリーズしないって…
他のゲームは保証してるのか？

結局、バグがあるのは間違いないわけで
ここで情報を出し合うことによって対応策も見つかってるんだからさ、それでいいじゃん
そんなに必死になる理由がほんとにわからん

本編がつまらんとこんな微細なネタで騒がねばならんのが悲しいな

文句言い合いたいなら冷静スレ行けよ。

必死になる理由＝本編がつまらん

>>102
非純正コントローラが原因でバグるゲームが多数というのなら保障外だからという理屈も通るだろうが
事実上大抵のゲームで正常に動作している以上、問題なしとは言えないだろう
あと戦闘終了時バグだが、正確には「早送りボタンを押しながら○ボタン連打」で戦闘終了時にフリーズする
>>94で書いた通りだから端折った、ちなみに純正コントローラでも発生する

さて、そろそろIDも変わるだろうしスレの状況を一度リセットしよう
続けるつもりなら他スレでやろか

正直、バグの確定は開発がやることなんじゃないの？
ユーザーが原因を突き止める義務なんて無いですよ。開発に原因究明を要求する権利はありますけどね。
ユーザーは｢ちょっとこのゲーム、他のゲームよりもフリーズしやすくない？｣レベルの感想でも充分なんですよ。

いったいソフトを買ったユーザーにテストプレイヤーの真似事を期待するような人は何を考えているのかと。

>>103
俺が言っても信じないだろうから自分で調べて欲しいんだが
事前のソニーチェック項目に１秒間にXX回以上の入力を想定って項目がある。
これはソニー側が作動確認として審査する問題で、
これ以上の入力をしてしまうかもしれない社外品の動作は保障しないとの基準になっている。
社外・純正共に同じ構造なのに無駄に純正品が高い訳を知らない訳じゃあるまい。

＞定期的に話題に出るだけでも十分多いよ
とりあえずwiki見てみようや。今日に至るまで「かもしれません」の一文が抜けない
ここより信憑性の高いあそこですら判断をあぐねてる状況だってこった。
PS本体の個体差の話も出てきてる品
バグが絶対に無いとは思わんが、環境の要因な問題の可能性が高いのも事実。

＞PSが原因なら他のゲームで報告が無いのはおかしいし
いやぁ・・・さっき例でGT4上げたじゃんよ。
GT4のwikiいってみ。結論として本体の個体差との結論があるから

つーか論点のすり替えが多くて、どうにも話が噛み合ってないように感じるね
結局 ID:2gX2mxwSが言いたいのは公式に認められてないバグで騒ぐなって事なのかな？

あー・・・どの辺がすり替えなのか自覚してないので具体的に指摘して欲しいんだが、
作動チェックはサクセス単体だけでなくソニー側でも行っている(通常ならば)
但し、実機ではなくベンチで負荷かけてるだけって話も多いので
プログラム的なバグは見逃すのだとか。ドミ版がいい例だろう
当然、ハード側の劣化なんか無いからこの辺がユーザー間での問題になる訳で。

>>111
簡単に言えば「バグと言うだけなら誰でも言える」これに尽きる
環境も偽れるし真贋付かない文章で書かれたら誰も判断できんだろ。
でもさー金払って買ったのならメーカーに文句言えよって話

他のソフトじゃメーカーに誰かしらクレーム入れてるのに
このスレじゃ一度もメーカーに聞いてみたって話を聞いた覚えが無い。

>>112
ま　だ　や　る　気　か
もう帰っていいよ。

現在まで回避方法が確立されているフリーズは3つか？
戦闘中フリーズ…戦闘中にボタンを連打しない（特に早送り中）
ミニゲームフリーズ…純正コントローラーを使用する
カジノフリーズ…一度ミニゲーム画面を開いてからキャンセルし、開きなおす

バグにお悩みの方はお試しを、それではゲームへの細やかな気配りで
バグ、フリーズのない快適メタルサーガをお楽しみくださいw

>>114=60
無視して次

おっ、またこいつ来てたのか
どうしてもソフト側のバグとは認めたくないらしい

例え本体が新品でも他のゲームでフリーズが起こらなくても
再現性が無いから、読み込みエラーが起こってるだけだから本体の仕業

ってなんじゃそら
再現性なかろうと読み込みエラーだろうと
新品PS2でフリーズする以上ソフト側の問題 だろうよ
むしろ新品PS2でフリーズが起こるのに本体側の問題と言い切るID:2gX2mxwS
（ID:uwWtrN4o？）の根拠って何？
・・・まあ、>>60みたいな文を書くくらいだから根拠もひったくれも無さそうだがな

どうせまた来るだろうし他の人と区別する為にあだ名付けておきたいんだけど
誰か、賞金首風のいい名前考えてくんない？

>>114
純正コントローラーで、ボタン連打しなくても早送りしなくても
戦闘中フリーズは起こるよ（少なくとも俺のでは起こった）

>>115
いや思いっ切り皮肉だろ>>114はｗ

>>116
>純正コントローラーで、ボタン連打しなくても早送りしなくても
>戦闘中フリーズは起こるよ（少なくとも俺のでは起こった）
そうなんだよな、だからせめて減らせるリスクは減らしておこうというレベルですわ
各所のフリーズ報告を見る限り、カイザー自爆でフリーズした事があるのは自分だけではないらしいし

DQ7とVPとFF10で散々同じタイミングでのフリーズを体験した俺のPS2だが
MSだけはフリーズせずに2週目終盤。合計時間130時間を超えた。


今ほど俺のマシンは主人思いだと思ったことは無い。

>>116
しむら〜へったくれへったくれ

へったくれってなんだと思って調べてみたら
「とるにたらないつまらないもの」だとよ

あれか、トマトのへたの「へた」＋つちくれの「くれ」みたいなものかね。

さて、発売日に買ったはいいが、一度もクリアしてないな。

なにも知らないと話進まないよ。
こんなにフラグ立てめんどくさく感じたゲームは久しぶりだなぁ…
今までのＭＭにも感じたことのないじれったさだ。

先頭終了時のフリーズって敵死亡時の爆発中にフリーズするのかな？
俺のはそこで何度か止まった。
あそこでタスクオーバーしてるのかな。
自爆キャラが仲間巻き込んで自爆した時とか処理が遅くなったりする症状もあります。

俺の所では自爆キャラが仲間巻き込んで自爆した時とか
戦車がことごとく壊れたり生身の仲間が死んだり殺意が芽生えたりする症状があるんだが
これはバグだよな絶対。だって俺の戦車だし。間違いないよ。テンプレ入れてくれ。

>だって俺の戦車だし
ニトロ吹いた。

バグを擁護しているのは、Ｓ社の社員か？
フリーズは、俺たちにデメリットしかねーのに。

とりあえず「メタルサーガはフリーズしない」ということにしてあげればいいんでないか？

なんじゃこの流れは〜〜〜〜〜！

漏れはさ、MSでは今まで一度もフリーズしたことは無いんだ（ラッキー？）
つか他のRPGだとさ、レアアイテムＧＥＴして喜んだ瞬間フリーズとか
長いダンジョンに潜ってやっとこさＢＯＳＳ倒したのにフリーズとか
正直、ＰＳ２ごと窓から放り投げたい衝動に駆られることが多々あった。
MSは例えフリーズしたとしても、それ程損害がない気がする・・・
漏れにとっては、フリーズする回数よりもタイミングの問題なんだよね。
バグが無いに越したことは無いが、猫リセットとか停電とかもあるしな。

>>127
読み込みに時間のかかるゲームってのは得てしてプレイヤーの
セーブ回数が少なくなりがちなんだよね。
それがMSにも該当する。

しかも、普通の戦闘でいつでもフリーズする可能性を孕んでいるため、
タイミングの問題もへったくれもないのよ。
遭遇率の低い賞金首倒した帰りにフリーズとかマジやってらんないから。

さて、右腕が変な虫に食われて義手を着ける夢を見た俺が来ましたよ。
メタサガで腕切り落としイベントは見たことがないんだがな････････

>>129
お前はMSと錬金術士とどらえもんを混同してるんじゃないのかと

>>128
VPやFF、DQなどの最大手の技術力をもってしても普通に通常戦闘でフリーズするバグをもっていたわけだが。

VPはひどかったな･･･

>>128
そっか、漏れはＨＤ付けてたからな・・・カミカゼフリーズしたら悲惨だなぁｗ

そういや賞金首って電源ＯＮ初戦闘でよく出てこないか？
カミカゼもサーチ使ったら一発で出た。それよかＢ２マンタが行方不明なんだが・・・
初プレイ時にイーストゼロでバーゲン帰りにＢ２マンタに爆撃されて以来ご無沙汰。
あの頃は訳が分からなかったがレアケースだったんだな。こんな漏れは異端児か？

ま、なんだ


気にしないで楽しんだやつが最終的勝利者

>>132
セーブした後うっかり寝ちゃって
6時間後起きたら遭遇してた
多分6時間うろついてたら、一回くらいは遭遇する

>>134
6時間ってｗ　果報は寝て待てってことか・・・
放置プレイしてみる！thx

>>135
いえいえ
マンタとヤーボはセーブリセットしても
位置がセーブされてるらしく、位置が変わらないっぽい
だから、もううろつくか放置しかないわけだ

位置が西部か・・・

>>137
っ座布団
インテリア的にはコタツの付属物？

>>135
B2マンタレイの方は他の賞金首追っかけていれば比較的出会いやすいと思う。
海上でもちゃんと出会えたし。

ハゲタカの場合主人公がまともに戦える状態になった時には
東側の賞金首ほとんど片づけてるはずなんで、ハゲタカだけを追いかけることになり
それが余計に出会いにくいと感じる原因になってるのかも。

マンタにしろハゲタカにしろなんかしら食わないと生きてけないだろうし
せめて主人公の近くのエリア通りかかったらガンガン追尾してくるような仕様になってれば
勝てないような状況で追っかけられるコワさとかも演出できたろうに。

野バス狩りしてて偶然ティアマットの進路上を走ってたときはかなりビビッたし。

ニュー速で拾った。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/jissunn/kikou/kikou7.htm

>>140
ハゲタカもマンタも機械なので飯いらないんじゃね？
太陽光発電なら効率良さそうだし。

>>141
環境に優しい奴らだな。さすがノア印の殺人マシーン。

この会社ってディレクターズカット商法やってんのかね
追加要素によっては買ってもいいが

ちょっと癪だがな

当初予定していただけのシナリオを実装してバグ取り、バランス取りするだけでも見違えそうだ
その辺キッチリやってくれれば、また定価で買ってやる

ちょっと癪だが

あと少し、あと少しなんだ！という点が多いよな、メタルサーガって。
大体は纏まっていて結構良いとは思うんだがねぇ…。
楽しめる要素は多いんだからあとは煮詰めるだけだな。

あとは鍋で一晩寝かせれば良かったか

どう作っても同じように叩かれるんだろうな。結局そんなもんか。

その一晩が一体幾らの損害になるかを考えなければ良くなっただろうな。

一定以上の利益が上がらなきゃ面白くても次回作の資金にはならんし
クレアテックが開発費掛け過ぎてＭＭ３自作を断念したあれの二の舞だ

その理屈は「良い商品は売れる」という根本的なしくみを見落としてる
ブランド力に頼りきって粗悪乱造を繰り返す会社に未来はない
そもそもユーザー側がベンダーの一方的な都合を考慮する必要はない

良作に仕上げればさらに儲かる可能性から目を背け、粗悪乱造で未来を閉ざし
あまつさえユーザー側にその理解を求めるとは、甘ったれもいいところだな

じゃまた１０年待てばいいじゃんよ？
サクセスにしたら新規に開発したＭＳってフォーマットは次回に使いまわせるし、
今回で全ての開発費は回収出来ずとも負担の減る次回に期待出来るってのは
どの業界・職種でも共通の考えだと思うんだ。

嫌なら買わない。ユーザー側の選択士はこれだけだろ。
「ＭＭはこんなんじゃない。作りこめ」って事なら自分で立ち上がるべきかと
それこそ他人任せな甘ったれなんじゃねーの？

>>149
１０年は寝かしても意味無いよ。
新ハードになったらそのハードでのノウハウが無くなっちゃうから。

とりあえず糞ゲーだったんだから
社員の弁解はどうでもいい

そして繰り返される池沼の叫び・・・

利益を第一に考えるのはどの職でも常識なのに社員扱いかよ。
”買わない”って選択肢が消せないマニアが消えない限り質の向上は望めんかんもな。
なんせ買っちゃうんだから

>>150
10年後なんざ想像も付かんな。ハードも何度世代交代するやら
その前にＭＭファンが残ってるかが問題かもしれん。

>>153
利益第一のばあい、どの時点での利益を求めるか
ってのも重要で続編を出す予定のある物の場合、
事前に打った広告とシリーズ物のネームバリューのみでの販売は危険だったりする。
その作品自体が続編の広告であるということを考えた上での販売戦略を採らなければならないからである。

んで、シリーズ物の利点ってマニアを含む固定客がいるから販売戦略が立てやすいという点があるよね。
これがシリーズ物の初期出荷における優位点ではあるんだけど問題はその後で、
続編の広告でのある点からも、発売日以降も細々と売れてくれなければならないのですよ。
このゲームは面白いと評判になれば良いんだけど、今回みたいな作りかけがわかっちゃったり、
再現性のあるフリーズがあったりと新規さんが購入をためらうような要素があったりすると
メーカーは大打撃なのね。まあ、これは身から出たさびなんだけど。
んで、マニアの評価が云々ってのは他のユーザーもそこを見て購入を決める場合も多いのさ。
今の時代だと他人による評価が見やすくなっているわけだし。


まあ、切り捨てられないのに客がつかないシリーズ物ほど悲惨な物はないのですよ。

>>153
あんたは利益を増やす手段が利幅を上げる事だけだと思ってるのか？
ゲーム業界が利幅くらいしか手を付ける箇所がないほどに成熟した市場だとでも？
サクセスが「嫌なら買うな」などと殿様商売できるほどに市場を独占してるとでも？
利益第一と言いながら、利益を上げる為に必要なプロセスに致命的な欠陥があるんだよ、あんたの理屈は

いやぁ、再現性のあるフリーズは無いだろ。一部フリーズしてる人が居るみたいだけど

うちだと50000番でカジノも戦闘もＨＯＲＩの連射パット常用してるが今のとこフリーズ無し
自分がフリーズに遭遇した事が無いから今一信じられん

>>155
正論だが子供の考えだね。次に繋げるの意は必要な利潤を確保し形を残す事
この時点で客の要求は関係ない。

お前さんの主張は同人でしか通用しないよ

>>155
殿様商売ができるのは「売れている」という先入観を与え続けられる、
スクエニの主力作品と任天堂のポケモン辺りだよね。
マリオシリーズは任天堂の新ハードの運命握らせての発売が多いから
殿様商売はやっていない。

ついでにポケモン関連は初期出荷でまず一段階目の売上げ、
周りが持ってるから買ってくれと子供のおねだりで二段階目の売上げ、
あとは、クリスマスや正月なんかのイベントで三段階目の売上げ。
対戦型要素を含んでるゲームだから、周りの評判の影響での売上げも強みがあるね。
あと、自分でお金を自由に使えない子供を対象にしているから、
売上げ時期が分散するのも広告としても実はおいしい。
TVシリーズの影響も強いしイベントもやってるしキャラクターグッズもあるしで
まあゲーム界での大成功をおさめた作品であるといえる。

>>157
当期利益だけ追ってればいいような仕事しかしてないんじゃないのか？
あんたのは飲み屋の愚痴レベル、その理屈を振りかざして客先を回ってたらそもそも商売にすらならない
この場合の客先ってのはな、このスレの事だぞ

>>158
�d

またやってんのか。
冷静スレ行ってくれよ。

面白ければ買うんだろ?
駄目だと思えば買わないんだろ?

んじゃアンケートなりメールなり出そうぜ

そんな……。誤解ですよ。　あなたの勘違いです。

勘違いであるものですか！

この荒れ果てた世界の片隅で、
貴方のように可憐な女性に
巡り合えるとは！

そう！　例えるならば、
私は傷付き倒れた冒険者！

あなたは私を癒すオアシス、
花園、慈母、妖精、女神！！

あぁ！幾百万の言葉を
並べようと、私のこの思いを
表現できようか！

いや、できないッッ！！

>>159
ボクは自分が気に入らないから文句いってるんですね。
マニア相手の商売で8万売るのは無理だってのは理解出来るかな
だからこそお前の子供膳とした考えをヲタ相手しか相手にしない同人と皮肉ったんだが。判らなかったかね？

結論は糞。そんなのは話し合いでも議論ですらない。単にお前のオナニーだ

俺もユーザーの改善要望を企業の論理で一方的に突っぱねるような言い草は承服しかねる。
ID:3nqqDue5がサクセス社員でないことを切に願うよ。

なんで社員のレッテル貼られるんだろうなｗ至極まっとうな一般論なのに
ヲタだけを対象にしてたら今回のＭＳみたく軍事ヲタを意識した内容にもならなかったと思うんだが。

その「このスレ的ユーザーの意見」ってのは当てになるのかね？
ＭＭヲタの意見を統合したら過去作のコピーになると思うがｗ

>>165
なんでも社員にしたがるのは荒らしの典型・・・

つか、よそでやれよ！ドッグシステムで藻前ら転送してあげたい。

>>165
はいはいボクちゃんは正しいですよ。正しいからコッチで遊んでね。

メタルサーガを冷静に語るスレ その6
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1120545797/

ドッグシステムを転送装置の類と勘違いしている輩がまだいたか。

>>168
あれどういう原理なんだ？他ゲームでもあれば便利なんだがなぁ。
MSの前は町から町への移動が徒歩だけってのをやってただけに尚更・・・

>>168
大破でも使用できるし自動運転装置というのも矛盾がある気もするが。

>>169
犬の名を冠すように、要は自動帰還航行システム。
燃料の概念がないからこそ実現できる素敵システム。

>>170
バージョンアップした帰還プログラムでも帰れるし、何か夢のようなヒミツがあるんだよ。

社員云々は嫌いだがこのソフトに関しちゃはっきりといることがわかってるからなぁ

よーしちょっと胸に手を当てて考えてみよう。
もしMS2が出たら新品で買いますか？買いませんか？
その答えがどうであれ、それがMSの果たした功績って事です。


ちなみに私は中古待ち。￥3480くらいになってから買います。

俺も様子見で中古かな
今回フラゲまでして懲りたし

>>168
ローズは模擬戦から帰る時にドッグシステムを使っていたが、
明らかに転送されていたように見えた。

>>175
あーそれは俺も思った。
オメーラやっちゃイケナイコトをやったなって。ｗ

大破壊前はとてつもない文明が栄えていたのになんで戦車が埋まってるんだ？
モンスターやら兵器犬を作り出した技術があったのに何でこっちは戦車しか見つけられないんだ？

一人で操縦できるすごい戦車じゃない

ハイテクな代物は機密扱いで厳重に管理されてたから壊されずに残ってたとかじゃね？
ノアあたりが自分の管理下に置けない物は潰して回ったのかもしれんし

>>173
中古で買うべきか、値下がりしてきた新品を買うべきか、悩むところだ…
人柱の感想待ちで4000円くらいなら出そうかな

Cユニットがハイテクの代名詞じゃないか

今のＭＳだって中古価格はまだ高いままなんだけどねぇ
人気は結構あると思うよ。新品だって品薄って訳じゃないのに中古価格さがんないし

俺んとこだと新品で4500円
これくらいか？

それだと安い方かな。
http://www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=891085
こっちの近所だと新品5200円の中古が4500円くらい

>>173
新品買いすると思う。今回の不満点が半分でも解消されてれば素直に
「楽しかった」と感想述べてそうだ…

俺もＭＳ２は新品買いするな

『WORLD TANK MUSEUM for GAME 東部戦線』は中古でも買わないけど

俺も新品買いすると思うが、
どのハードで出すかにもよるな。

勿論PS2だろ

ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄがあるとしたら
エンディング周りの強化になるのかな
フラグとかバランスとかに気を配る必要ないし

まあとりあえず全♀結婚エンドから始めてもらおう
メカソルジャー？　バイオ素体に人格情報ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞとかあるだろ何のためのステキ科学だ

でもかーちゃんだけは勘弁な

マイナーゲーは価格が落ちにくいって点を忘れちゃいけないと思う。

かーちゃんが贈り物のテーブルに引っかかってフリーズ状態になるのをなんとかしてプリーズ。
それとパートナー（結婚）エンド補足も含めてキャライベントは強化して欲しい。
システム面では戦車のパワーアップはもっと極端な数値変化でもよし。

とりあえず無意味なサブイベントを増やしてほしいな。
後は無印MMの時のビッグキャノンみたいな序盤で死に物狂いで戦えそうな相手を

さりげなく>190がありえない事を言ってるんだけど・・・
>システム面では戦車のパワーアップはもっと極端な数値変化でもよし。
ってのは逆なんじゃないの？

うおおおおお！
ユーゲーに応募してたポチポスターが当たったぁぁぁ！

……遅すぎてスッカリ忘れてたよ。
でも嬉しいのでまぁヨシ！

糞ゲー信者ども一日中ひきこもって大変ですね。

>>191
あれを今の時代にやったらクソゲーの烙印押されるだけｗ

阿修羅弁慶も鉄道も本来なら障害物にする事は十分可能だったのにそれをしなかったのは新規ユーザーへの配慮だろう。
MMヲタの考えでMS作ったら間違いなく自己満足ゲーにしかならんだろうな
妥協すると現在の形になるんだろうがｗ

ダルトンブラザーズ倒したー

ツナギの天使使いまくり火炎瓶投げまくり人死にまくりの激戦でした
正直赤字くさいがまあいいとしよう。
オロチの時もそうだったがＲＰＧでギリギリバトルしたの久しぶりだ。
まあ細かい文句はあるしこれからどうなるかは分からんけど
とりあえず今楽しめてるのは確かなんでそれはそれで良しとしよう

>>192
いやいや、チューンアップの利便性は実感できた？
先の町の装備に買い替えさえすりゃそれだけで大抵はごり押しできるでしょ。
改造する事によるアドバンテージ等がもっと数字上でも反映されてもいいんじゃないかって事。

先の町の装備が楽に手に入ることにすべての元凶があると思うんだよな
値段なり、配置なり･･･
改造周りは穴ほとんど変えられなくてしょんぼりだった。
なんか威力2桁いくかいかないかの全体副砲が威力3桁の固体攻撃副砲と
ほとんどダメ変わらないこともままあって、
俺としてはやはりそのへんのバランスは念を入れて欲しいが。

まぁ何を言っても、あれだ。俺が一番納得いかなかったのは

ツナギの天使なんていう　魔　法　が存在することだ。
これこそ一番やってはいけないことだと思った。

なんでもありなんだから別にいいんじゃねーのｗ
気に入らないなら使わなきゃいいんだし。それとも潔癖症？

確かにバランスは悪いよなぁ…序盤はボチボチだったんだが中盤終盤はブン投げっぱなしな印象

ＭＳってＭＭ２のウルフみたいな赤い戦車ある？

>>201
自分で染めてみろ

自分で塗る。
そういえば友人もそれはそれは真っ赤な戦車を乗り回してたが、
状態異常のようにしか見えなかったなぁ。

シンボルとして表示される2Dと実体として表示される3Dでは根本が違うからね。

２Dだったら派手な色でなければならないけど、３Dで派手にしたら周りの情景から浮くから微妙な筈だし

>>197
状態変化が多いからＳＥゲーに近い状態だったのに、アリス・ワン以降合成SEで固定だからね…
店売りのSEを改造して終盤まで使うとかそういう楽しみ皆無だもん。

自分はRPGはおろかゲーム自体あまりやってない人間だが、
最初ベルディア・トリカミの場所がわからなくて先にアリス・ワンに
行っちゃったクチ。
それでおのずと先の町へ行けば強い装備が買えるってことに
気が付いた。
それなりに最後まで楽しんでやったけど（70時間ぐらい）、どうしても
2周目をという気にはなれなかった。
ＭＭは知らないからあくまでもMSのみをプレイした感想。
でももしMS2が出たら、買うような気はする。

そうか？
店売りSEのCIWSが一番使えたぞ。

初回から合成SEオンリーってのはwiki見ないと無理だろ・・・アンチMSも病気だなｗ

>>208
困ったことにエクスカリバーの必要パーツが
簡単に集まってしまうのですよ。
持ってるジャンクをトレーダーに交換してもらって、すぐドアン行って
組み合わせ試せば簡単に組み合わせわかっちゃうし。

昔「さびた剣が128分の1の確率で最強の剣になるから糞だ」と何かのアレを叩いていた奴を思い出すな

とりあえずメルカバは真っ赤に塗ってるなぁ…
255だと鮮やか過ぎるのでやや抑え目にしてあるけど。

個人的には2では最強クラスだったサンダーストームや
マニアックシェフ、サンバーンXXの威力がシャバ過ぎたのが凹んだ。
あと、ガイアやヒュドラが売られてたことも。

エクスカリバー級のSEこそドングル11以上で作れるようにしなきゃダメだよな
ドングル11、12で店売りSEが作れて雑魚敵ジャンクで非売品エクスカリバーを作れるなんて、逆だろ普通

赤い悪魔ことタンクバスター撃破
満タンドリンク無し＋ＬＶ１３５でもいけたよ
マウス、レール３連装、適当な副砲、範囲外用ＳＥを満載
１〜４ターン目の銃撃までで、主砲１つ大破、副砲とＳＥが全損、シャーシ、Ｃユニット破損
戦線復帰ターンに通常攻撃＋無人攻撃
ステルスは即解除して３ターン後に撃破
残りＨＰ３４、、、紙一重だった

アリスワンまでいったがジャックに瞬殺されたので
レベル上げもかねて東部戦線賞金首狩りをはじめる

ブレークダウンかっこえー
人狩団みたいな伏線もなくいきなり登場なのにこの存在感はどうよ
やっぱイカれた一流ってのは絵になるね。バトーやらミンチやらもしかり
昔はまっとうな修理やで家族も持ってて今は一人で解体息子里子ってことは
こりゃ奥さん死んだな。しかも戦車で、あまつさえ自分の直したヤツで。
一流同士タミオと付き合いもあったんだろうな

とか何とか妄想できるくらいかっこえがったです。
亡霊戦車もシチュエーションはかっこえーな
しかし幽霊は幽霊でいいがトリカミとは関わりたくなかったな
奴らが関わるとファンタジーになるっつの。幽霊は幽霊。これの方がいい
あと記念碑を壊すと成仏ってのは良く分からん
敵司令部（廃墟）とかの方がすっきりしたんじゃねーの
その司令部がかすれ声で士気高揚演説テープ自動再生行動とかひたすらしてくれればもう最強。

ところでハゲタカに出会えないんだが
向こうも動いてるってことは一晩放置してれば出会ってたりするのかな

>>193
友よ。漏れも当たったぞ。

いろいろ批判するけど、あれを見てると
「ああ、やっぱり俺ってメタルが好きなんだな」ってつくづく思った。

次があるなら良い所はきちんと育てた上で、批判された所を改善してくれ。

>>214
状況しだい。
運がよければそれで会える。

>>177
超ハイテクみたいなのって維持補修にも大手間かかるから
ハイテクのうちでもメンテできなくなったものは段々潰れてって
戦車みたいな時代がかった鉄の塊だけがそのまま残ったとかじゃないか？

と、よくよく考えてみたら戦車って過去も現代もその時代時代の最先端の超ハイテクなんだったorz
てか掘り出した戦車もなぜか装備してるエンジンとかは当時のものじゃなくて
大破壊後の世界で普通に流通してるものなのが謎だ。

>>216
ハイテク過ぎたから文明後退したMSの世界じゃ使えなかったんだろ。
今時のEgなんか自動車でさえECU制御、単体じゃ動かんからな

あれだ、開発途上国だと日本で流通してる様なCPU制御車は修理&復元出来ないんで
あえてミッションや電気制御の少ない旧型車を輸入してるってのに似てるかと。
いくら優れてても修理も変えも無いんじゃ使えないだろうしな

まあ大破壊前の世界って自己修復機能とかも付与することはできたみたいだけど
それは極一部の機密相当のものだけみたいだし、それすら完全なメンテナンスフリーではないみたいだし。

戦車にしても兵器の中でもトップクラスのハイテクだけに、それがWW�U当時のものですら
そのへんの修理工場でなんとか出来るようなもんではなかったろうけどね、
それこそ使ってる素材からして普通の鉄とはまるで性質の違うものだし。

かなり脱線ｽﾏｿ

MMの世界観で、システムは俺屍ってどう？

次回作は戦車も相当出回ってくれると良いねぇ。
シャーマンの防御を強化したシャーマンジャンボに改造出来るとか。
主砲もS・M・L・XLに別れて、穴が大きくないとM・Lサイズは搭載不可能とか。（XLは余程デカイ車輌のみ）
そして自走砲・駆逐戦車は穴が大きく強力な主砲が積める等。
旋回砲塔型はターレット旋回でターンが早く来るが自重がある、火力も制限される
自走砲型はわざわざ敵に車体を向けるためターンの回りが遅い代わりに軽量・高火力

ttp://combat1.cool.ne.jp/2S7.htm
そしてこんなﾃﾗﾃﾞｶｽな車輌乗りたい

うむ、むやみに戦車の数を増やしたりバトー研究所で作ったり潰したりするよりも
設計図＋鉄くずでマイナーチェンジのほうがお手軽そうだ

小さい穴でもプラグを挿入しておくと、しばらくして拡張されてくるとか。

>>221
ボタン一つで戦車出来るってのもアレだよな。
自宅のガレージで時間を掛けて作った方が良いと思う。
リサイクルも自宅のみで解体時のコストは０Gで。（アレでいちいち金取られたらたまらん）
解体時重量の三分の二が鉄くずになるとか、
いらない物はリサイクルしていって究極の戦車を生み出す材料に出来る。

鉄くずは戦車に積む事が出来、鉄くず14.40ｔなど横に表示されるとか･･タイルのように0.10ｔから捨てられる等。
そしてシャーシも解体する事が可能に、そしてシャーシが普通に店で買える
流石に軽戦車に重戦車のエンジンがでか過ぎて入らないという要素も欲しい為
エンジンもＳ・Ｍ・Ｌ・ＸＬとサイズを用意。
エンジンの大きさは車輌次第で決まるがシャーシ改造次第で中戦車が重戦車のエンジンを積める。

設計図はあるＮＰＣから販売やダンジョンで拾うなど、設計図集めも良いかも
設計図も元となる車輌が必要な場合も存在し、
例としてヤクトパンターを作る場合パンター・若しくはその原型の設計図が必要となる
設計図の欠片もあり、集めるとＴ−３５が作れる等お楽しみ要素も欲しい所。

あとアイテムは投げやすい石投げやすい石とｽﾞﾗｰっと並べられるより
投げやすい石ｘ３など横に個数が表示されれば良いと思う

ハシゴ車はGJだった、今回のバンも戦車よりでかくて迫力ある
この路線をもっと充実させて欲しいものだ

自走臼砲のキャタピラバージョンあったっしょ、あれに戦艦の主砲積みたい。
460mmとかの恐ろしげなやつを。

>>224
でも、はしご車強すぎだよ。
アレはいただけない。
愛着わかないもん。

新車両タンクローリー
シャシーが破損すると爆発炎上

車体が普通に売買されてて自作だって自由自在なら、はしご車みたいな”無理やり使ってます感”溢れるクルマなんて存在しないと思うんだけどなぁ。
ちょっとばかり世界観とそぐわないんじゃないかと。

ところで>219がさっぱり想像できないんだけど。
「コウモリ傘とミシンの恋｣並みに意味がつかめない・・・

>>223
なんでミニ四駆って廃れたか知ってるか？
今時の子供が「めんどくさい」と細かな部品やパーツ設定を嫌った結果だ。

ゲームは誰の為にあるか、MMヲタか新規の子供か、悩みどころだろうな

はしご車は無理矢理使ってんじゃない。
珍しいレアもの扱いだ

そういえばトラックって無いな
ペイントし甲斐ありそうなのに

>>229
まぁ俺のしたいのは戦車シュミレーターみたいなMMか。
鉄の塊の相棒をじっくり可愛がりたいじゃないか(´･ω･｀)

ﾐﾆ四駆懐かしいな･･･
ラップ計測器使ってとにかく速いマシンにしようと試行錯誤してたな･･･
あの時が一番楽しかったなぁ、肉抜きしたり、ボディ塗装に一週間掛けたり。

>>228
普通には売買されたり自作されてないよ。
あの世界は自分の車を見つけてやっと一人前の世界。
戦車探しの詐欺すら出てくる位の貴重品だよ。

売買できるのはごく一部の金持ちコレクターだけだし、
作れるのもバトーしかいない。

それでも荒野を駆けるため無理矢理改造した戦車に乗るのがMMの世界観だと思うよ。
じゃなかったらバギーに主砲積まないから。

>>232
俺はチョロＱのシャシー＆ボディ肉抜きしたら後輪の加重も抜けちゃったのか直進すらできないで
その場で超高速回転する仕様になってしまった記憶がある・・・ｏｒｚ

穴とかエンジンにサイズ設けるのは俺も考えた、�W号に200ｍｍとかありえんしと。
よりでかい主砲積みたければ固定戦闘室化して自走砲扱い、とかならまだ納得できるけど
それでも現実には行って88ｍｍとかなんだよなぁ、とか色々。
サウルス砲とかになるとマウスかラーテくらいしか積めないとかになるとそれはそれでアリかな。

>>229
どうせ今の子供なんて最強シャシーしか使わんだろうから、
最初から最強になるべく作ったシャシーどっかに用意しとけばそれ使うっしょ。
やりたい奴向けにこだわり要素用意しとくのは不可じゃないと思うけどな。

てか、特定の敵を倒すと手に入るシャシーとかあっても良さそうなもんだな、
マルドゥックとかそういう街に入れないくらいの超のりたい。

>233
228は>223に向けてなんです。紛らわしくてすみません。

>>235
幾らでもあるじゃないか

>>234
モスキートに200�o砲付けたら凄くイカツイけど撃ったらひっくり返えるだろうな･･･

>>235
ダイタロス様を一度扱ってみたい
レプリカモデルとしてでも扱えればなぁ。

>>236
戦車を量産する技術力を人類が手に入れた後かね
流石にＣユニットは難しいだろうけどドアンの職人達の挑戦の先にある物か
現状では車輌もろもろ増えてレッカーされるか埃被るのは何だか勿体無い･･･(´･ω･｀)
後埃被ったM4シャーマンを17ポンド砲を積まして再び荒野に立つのも良いなと。

自分でガレージ持ってそこで鉄くず集めて戦車作るってのも良いなぁって。
改装を重ねた立派なガレージの中にはタンクミュージアムとかｶｺｲｲ

メカニックにガレージを与えて、そこで戦車改造ができるようになればいいんじゃね？
レベルが低いうちは修理しか出来なくて、そのうちパーツ改造とか穴あけとか無茶ができるようになると
メカニックの存在意義も出せるし

なんかせっかくいい感じに話してるところ悪いんだが
また現実現実って固定概念が強くなってきているぞ

>>234
衝撃吸収剤の進化とか、砲塔部の改造とか、そういうのはいくらでも説明つくだろうと。
なんでいちいち現代の科学力と照らし合わせなけりゃいかんのだと。

狐の電波さには萎えた。
狼と同じ赤を名乗るには100年早い！

あ〜ん、またフリーズしたよ〜

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 |

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/643/643575/unreal-tournament-2007-20050819054425231.jpg
これちょっと遊んでみたい。（ＰＳ３）

前作は通らなきゃ先に進めないイベントがあったのにね。
今回はLv5でキャノンエッジまで行ける、街で拾える装備で序盤楽勝になる、レベルはすぐ上がる。
何よりSP0で先手を取れるのが気に入らん。
いくら自由と称しても多少の制約がないとダメになってしまうのだなと感じた。

今回は知ってさえてればかなりの無茶冒険ができるようになってるな
ジャンクヤードにはわざわざ電車＋船運賃五〇〇〇ゴールドが置いてあるし
二周め以降用か知らんが気づいてしまったらちょいとな
賞金首ほぼ狩終わるまで次の町は行かないとかそういう制約を自分でつけないとだれる

まあせっかくそういう風に作ってあるんだし
二周目は賞金首オンリー狩りプレイでもするか

このシリーズに出る戦車はなんちゃって戦車でいいんだよ

MSたって殆ど新シリーズなんだから、軍ヲタを視野に入れるのは当然だろ

むしろ軍ヲタやそっち系のお客も多かったと思うんだが

軍オタってほどでもないが、
べつにトンデモセンシャにしてもいいと思うぞ。
某トンデモ海戦ゲームを非現実的だって大真面目に批判する椰子なんていないし。
超巨大陸上双胴航空戦艦なんかもいたし、この機会にアヒル戦車なんか作られてみても、ね？

しつこくこんな事言ってみる。
二輪（ｒｙ

自分はバギーを色違いで３台出して欲しいな
パーティ３人が、全員バギーに乗って荒野を駆る

ＭＳ２は期待できんな

この戦車にはこのエンジンしか詰めません
この戦車にはこの大砲しかつけられません
すぐにキャタピラがはずれて修理を頻繁に行わなければいけません
フィールドでは敵が見えないうちから砲撃して、
敵がこちらに来るまでに倒すのが理想です。
だからグラフィックはほとんど見えません。

そんなMetalはやりたくないと思うのは俺だけか

ゲームにリアリティどうこうてのは厨房くらいだろ。
リアルがいいならシミュレータでも作っててよ。
気○いというか、現実をちゃんと
みろって。リアルなゲームは１つもない。

リアルを目指したゲームに謝っとけ吉外

せっかく通常大砲と機関砲で個性を出せたんだから、
シャシーにA型、B型、C型とか設定してそれぞれの型の専用武器とか
エンジンとか用意すれば良いんだよね。

もちろん汎用が基本だけど、ちょっとだけ専用武器用意してあげるだけでも
個性演出できたんじゃないかな。
たとえば消防車専用の放水型SEとかさ。
メタルブレードを重量型のみ使用可とか。
バギー専用高機動型Cユニットとか。（その代わりバギー自体脆くする）

あとは複数武器を同時使用するためには船用のCユニットが必要とかね。
穴が開いていれば無条件で複数同時射撃可能とかつまんないもん。
一長一短があってこそだと思う。

>>255
そうして個別化していくと、バギーに大砲は載せられない、となってくるな

俺は野バスにメタルブレードつけたいんだよBAGA

そのままは積まないが頭使えば積める、程度がいいな
もしくはでかい砲座がｷｬﾋﾞﾝを占領して人間は8割方出てる(ﾀﾞﾒｰｼﾞ食う

メタルブレードの種類増やせ

>>254
立て読み。
メル欄嫁

夏休みも終わりだな

でもうちの爺さんのは白内障が原因でサプリや薬では治しようが無いんだよね
本人も分かってる筈なんだが毎日バリバリ車(軽トラを!)運転してて免許の更新が迫ってて焦ってるみたい
手術じゃないと治せないみたいだからどうしようもないという(´･ω･`)

誤爆ごめんね

確か今回の穴の制約は、戦車をポリゴン３Ｄで表現しているから
あまりにはっちゃけたモノを付けると構造上理屈に合わなくなって
しまう、という理由からだっけか。

ついでに思い出したけど、戦車を一杯並べた地下駐車場、重かった
なあ。あれはサクセスの技術力が未熟だったからか。それとも、
どこが作ってもＰＳ２のメモリー量ではああなってしまうのか。

自分で戦車を作ってみたい、というのは感じるなあ。
しかし３Ｄモデリングの整合性やら、ハード側の表示制約やら、色々
ありそう。

>>255
そうやって、どんどんマニア向けになって駄作になっていく。

お手軽にやりたい人は簡単なルールでお手軽にできて、
凝りたい人は複雑だけどこだわりのチューンもできて、
インチキ志向もリアル志向もお好みで。

そういう理想のシステムを組むのは難しそうだな。

>>263
基本は汎用パーツなら別に問題なさそうだけどね
職業のあるRPGなんか専用装備がありふれてるんだから
それ考えたら別にユーザーも苦痛じゃないんじゃないかな

出したキャラをちゃんとすべて決着させてるところは結構好印象
意味ありげなことだけ言って伏線投げっぱなし続編を待てってのが最近多いから
アレックス・ジャッケル・ヘッケルなんかはひょっとしたら放置されるかと思ったのに

http://news.goo.ne.jp/news/forest/it/20050827/wf2005082701-forest.html
これやってみたくね？

みたくねぇ

>>266
そう思えるあなたはなんと幸せなことか・・・

アンチMS必死だなｗ

ＭＳのシナリオ、ミヤ王じゃないの？

どこのバカが立てたｗ
http://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1124949031.html

>>271
あの版権ゴロなら音楽台無しにしただけだよ

　　　　　　　　___,,／::::::::;;;;;;;;;;＼;;;;／;;;;;;;;;;;;;;＼|
　　　　　　　　j//:::::::::;;;;;;;;;;;;:::;;::::;;;;;;;::::::::::::＼:::＼
　　　　　　　／::::/:::;;;;;;;;;／;;/::;;j:;;;;;;|:::::::::::::::::ヾ::::::ヽ
　　　　　 　/::::::/:::::::::::/:::;;/:::::/|ﾞ,ﾞ;;:|;;::ヽ;;;;;;;;:::::|;:::::|;;ヽ
.　　　　 　//::::/::::::::::/;:／l:::;;/ .|::::::|;;:::::::＼;;;;;:::|;:::::|::::|
　　　　　/::l;;;;/:;;;;;;;;;/;/／|::;;j　 |::::::|ヽ＼::::ヾ;;;;::|;;::::|:::|
　　　 　/::/!:::::;;;;;;;;/__,,／ ヽ;!　 ヽ:`|''ｰ--､:::ヾ;;;|;::::|;:/
　　　　/::/.|::;;;;;;;;;/,,､=‐,=-､　　 　ヾ‐==ｰ､ヾ:!;;;;:::/;;;|
　　　　!:/　!::;;;;;;;|〃!／ﾟﾞ';ﾞ:}｀ 　　　{;-';:";.,:〉彡|;;;;:/;;;|
　　　　ヽ　.|::;;;;;;;|ヽ ﾞﾟ'''ﾞ"´´　　　 　｀`'''''''ﾞ'　 /／j;;;;|　　
　　　　　　/ヽ;;;;|＼! "":::::::::　く　　"""":::::: /!/／::;;|
　　　　 　/:;:::;ヽ!;;;;|ヽ　　　 　-=‐　　 　　／;;|'ﾞ:;;:|:;:;;|　　　メタル・・・
　　　　　/::;::/;;;|;;;;;;|;;;;`'-,､　　 "　　　 ／::::;;;;|;;;;;::|:;:;:ﾄ
　　　　./:/;/;;;;;;|;;;;;;l;;;;;;|;/:｀!'-､_.,､‐''ﾞ´j;;;/:::::|;!;:;;:;::|::;;;;;ﾞ,
　　　 /､!:;;/;;;;;/;;;;;;|;;;;;;/;j:/|　　　　　 .ﾄj;!;;::::|;|;;;;;;;;ﾞ､;;::::ﾞ､
　 　./;;;;/:::::/:::::;_,,,,|/;::;;;|;|::|　　　　:.:.:.j/;j;;;;;;;〉!`''ｰ-ﾞ､;::::ﾞ､

　/;;;/;:/　　　　　　　l;|;:::　|;l　　　　:.:..|;|;;;;:::::j;;;|　　　　　ﾞ､;;:::|
./;;;;/;;/　　　　 !.　　 | !;::: .|;|`ヽ､　 ;／!|;;;;;;:/!/　　 ﾉ:..　　ﾞ､;:|
j:::;;j:::;|　　　　　|:／ 　 |:;;;;;;|;|:......　ノ :.:...'!;;;/ "　 :../:..:..　　 ヽ!
|::;;;!;;;;j　　　　／　 　　 ﾙﾚ'´　:.:.:...:.. :　 ヾj　 :.:.::::〈::.....　　　 ﾞ:i
!;;::|;;:;;;|　　　/　　　:.:cﾞ:;.　　　　:..:..::.　　　　　　　〈ﾞ`､:.:.　　　 .|　　サーガ
;;;::|i:;;;;;|　　 .{　　　 ﾞ'ｰ'"　　　　　:.:.:　　　　　　　　）:〈:::.　　　 .|
;;:::|;;;;;;;|　　 j'､:..:......　　　　　　　:..:.::!:....　　　　:;:o(.｀`ヽ:....　　　|
|;:::|;;;;;;;|　 ノ| ＼::::::::................　ノ:..:....ﾞ､:................ﾞ'''ﾞ ｀`ヽ ＼_,､‐､|
|;;::|;;;;;;;|／　ヽ ヽ＼:::::::::::::::;／　:::::.....＼:::::::::::::::::::::::;:ノヽ　〉　　.|
|;;::|;;;;;;;|　　 　`ヽ､〉｀`''''''''"`>　::::::::::::.<二二二´￣｀:｀'／　　::::|
|;;::|ヽ;;;ﾞ､:..　　　 /｀ー'>´￣´::::::::::::::::::::::::::::｀`''''''ﾌ￣´ヽ:::............|

>>272
商標ゴロだあ？　それは、人の作ったものにオンブされてしか
ものが作れないガキども（サクセス社員）に言ってやれよ。

>>263
でも飽きやすいゲームはハトの糞

PS2でゲーム作る能力も無いんだろ、クレアは

>>277
いたスト３、カタン、ダビスタ

あと、ＧＣ版のダビつく

>>252
この戦車にはこのエンジンしか詰めません
＞エンジンの数が多ければ良いんじゃね？
若しくはシャーシ改造で乗せるエンジンのタイプを変えるとか。

この戦車にはこの大砲しかつけられません
＞これについても大砲の種類が多ければ良いんじゃね？
穴のサイズも改造可能で自己で何とかできるレベルで。

すぐにキャタピラがはずれて修理を頻繁に行わなければいけません
＞流石にそこまでリアルにする必要は無いだろ

フィールドでは敵が見えないうちから砲撃して、
敵がこちらに来るまでに倒すのが理想です。
だからグラフィックはほとんど見えません。
＞敵の一部が範囲外でいいんじゃね？
自分もいきなり範囲外は無しで良くてスキルで範囲外移動で。

そんなMetalはやりたくないと思うのは俺だけか
＞余りにも酷いと俺もやりたくないけどな。

Cユニットによる防御上昇を廃止してCユニットにも個性が出ると良いんだが
アクセルノイマン搭載で反応値強化とか

ジムにサイコフレーム積んで無理矢理フィンファンネルとツインサテライトキャノン担がせるような無粋な真似すんなフォケが












シャイニングフィンガーするぞ

性能だけじゃなく外観も改造できるようにならないかな。
性能はそのままに、バースト系からキャノン系の外観にしたり。
あるいは最強クラスの主砲をあえて48mm砲の外観にしてみたり。
技術的に無理だろって理屈はあえて捨てて。

>>283
そんな小細工はいらねぇから主砲の種類（見た目）を選ばせて欲しい。
最高クラスになるとレールガンやら、昔ながらの鉄臭い主砲は戦力外になっちまうし
スパルク系の短めな砲身とか、性能は多少悪くともやっぱ見た目だろ？

ttp://csx.jp/~mugi_531/ms_eroparo/
ttp://www1.bbiq.jp/castadone/

レールキャノンの攻撃力には萎えた
いや、店売りという事実に萎えたのだろうか･･･名称だろうか･･･考えねばならぬ･･･

>>282
いいぞいいぞ！俺はそういう無茶が大好きだ！

という名言を忘れたかﾌｫｹが

店での会話が無粋なシステムメッセージだったのが個人的にはどうにも。

これ以上いじったらスナマミレンちゃんが壊れちまう。やめようぜ。

みたいな、もっとクセのある会話が好みだったんだが。

荒らしもウザいがアンチMSもウゼェ('A`)露骨杉だってーの

戦車の仕様で一番やって欲しかったのは、
主砲威力のレベルによる補正を副砲の２倍にすること、
そうすれば副砲２門以下の戦車は主砲が一番強力な武器になったのにね。

あと、特殊砲弾の威力は、搭載している砲門の威力に依存して欲しかった。

Cユニット依存型の運転、戦闘方法を採用しているのに
操縦者のレベルが攻撃力に影響するのが理解出来ない。
守備力は回避だとか考えられるけどさ。

２チャンネラー社員ウザ。おまいらキモイんだよ。

とりあえず正式にMMの意思を次ぐゲームが出たってだけで十分だよ
これから続編が作られる希望もある
10年も待たなくていいんだ

発売まで物凄くワクワク出来たし、一周目だけはめちゃくちゃ楽しめた
今やってもMM2の方が面白いがそこはこれからのがんばり次第でどうにでもなるさ

これで糞ゲーじゃなかったら良かったのにね

色々と作りこみが甘かったね
音楽がまともに調整されていればもう少し好きになれたかもしれない
開発期間に余裕があれば門倉氏も満足いくところまでやれただろうに・・・

ロックハッカーとかね…

あからさまに作り込みが足りませんっていうイベントなら
消して置いて欲しかった。

大きなメダルみたいにプレイヤーをバカにしたようなモノまであるし。

>>294
サクセックスは、門倉氏を起用しようと考えなかったんじゃね？
それで、どこぞのうまの骨に安〜く作らといて
制作不可能そうな時期になって、門倉氏にチェックさせた。
金も出ませんよと釘打って。
そしたら予想に反して、門倉氏が頭にきて、
その期間で全曲作り直した。と、ま、こんなとこだろ。

>>296
門倉も音楽業界に携わる一人。
例えＭＭを思っての詐称だろうと悲しむだろうな、
善かれと思った曲が他人を傷付けて庇われる事に。

いやはや、こんなバグバグのままで、ＭＳを発売してしまうサクセックスのことだよ。
門倉氏に直してもらう前の曲は、よほど醜かったと思うね。

>>298
どうであれ、お前みたいに"作品を平気で貶す低脳に庇われてる事に"だよ。荒らしよぉ
門倉にしてみれば自分のファンはキチガイって事になるんだからな・・・

音楽の事しか言わないのは荒らし。
まともな人間なら音楽意外にも目に付くところはたくさんあるだろうしね。

まぁゲーム中一番聞くであろう通常戦闘が糞で
次に一番聞くであろうフィールド曲のイントロが糞長いのは致命的だったけどな

荒らしってのは、アンチスレでもないのに荒れるようなこと言う奴とか、
冷静スレでもないのに議論始める奴とかだろ。

>>301
調整する時間がなかったんだろ。
大体な。メタルマックス作るのに、ミヤ王と門倉に
早くから連絡をとらないＳ社に問題がある。
ファン舐めてねぇか？
次回作は、制作の初めからクレアと門倉入れとけよ。

それをいうなら続編を作ってることをクレアに知らせないDECOの方が問題あり

ゲームは知らんが 通常、続編物で版権が絡もうが関係が無い限りは
前に担当してた会社に連絡を取るってのは一切しないよな？
少なくともアニメ関連商品なウチじゃ前に権利所有してたり製作会社とは連絡なんぞ取らない。

理由はヘタに絡めば利権を要求されるのが目に見えてるからな訳で、
「〜の市場は私達が開拓した〜に関しては許可出来ない」とか。
実際に某B社商品で言われた事が在る。
(ちなみにその後ヒットしたがB社介入でこちらの権利剥奪)

ファンにとっては重要かもしれないが商売してる身としては
自分が開発した新作(しかもデコには金払ったんだろうし)に
前の会社が口出してくるのはヤクザと同様にしか思えん。

流れ読まずに聞くが、MM2好きのおっさんにも
楽しめるレベルに仕上がってますかね。

攻略サイト見なければいいと思う

攻略サイト見なくてもMM好きならイーストゼロの後アリス・ワン行っちゃうと思うし、
ドアンについて船のったらそのままキャノンエッジまでたどり着くよ。
しかもラスボスと戦うためのフラグもその通過点にしかないから…

やっぱり主砲3つつけたら威力が単純に3倍ってのはやばいわ

主砲MAX5・副砲MAX6・SEMAX6でいいよ
そしてクソデカイ車輌とかも3台くらい用意されてればGOOD

主砲合計5問（戦車砲3・機関砲2（機関砲→副砲可）　副砲3門（改造で5問）　SE0　
T-35様万歳ーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

そろそろ3人乗りの戦車がでても良いよな
戦車格納できる戦車とかw

>>308
攻略サイト見ないMM好きだがイーストゼロからアリスワン行かなかったぞ。
列車乗る金惜しさにトンネル行ったら犬に返り討ちにされて。

>>305
前に関係していた会社？おまいは下請けのこと言ってんのか？
クレアや門倉は、そんな単純な関係じゃないぞ。
前作まで、ゲームでは珍しく、パッケージの横にクレジットまで付いてる。
ＤＱの堀井、サクラの広井、バーチャの鈴木、マザーの糸井みたいなもんだろ。
小説や漫画でいえば作者だ。
最後に監修を願いしにいくぐらいなら、最初から話しにいけっての。
その方が雑誌でも制作中のコメントとか載って盛り上がるだろ。

イーストゼロに着いたら日記でソルジャー欲しいとか書いてたり
BBアーミーイベントからしてベルディアより先にアリスワンへ行くのが
開発の想定していたルートなんだろうな。

金無くてトンネルも犬が強すぎて話にならないから
無視してベルディア方面へ進んだらすぐ到着しちゃったんで、
ベルディア拠点にしてたらまたすぐトリカミに着いちゃって、
結局アリスワンに行ったのはBBもハゲタカも亡霊も超獣も壊滅させて東部をほぼ制覇した後だった。

>>313
>小説や漫画でいえば作者だ
内部ソースや商品流用が無けりゃ権利の無い奴は赤の他人。
お前さんの気持ちは判らないでも無いが、やっぱぜんぜん関係ないんだよな

ついでに、デコが宮岡に話をしてサクセスが製作してるのを知ったんじゃねーの？
事実を歪めるのは良くないってかMMヲタの品位が問われるぞ。

>>306
正直MM2の方が面白いよ
MMらしさはあるけどMMではない
MM2が出来ないならこれをやって思い出に浸るというのもありかな

>>311
そこで軍艦サウルス登場ですよ
もう名前忘れたけどアルファの居た軍艦とか戦車置き場+移動で使えそうだよね

>>316
地上戦艦ティアマットで大地を駆けたい所だがアレどうやって操縦するんだ(´・ω・｀)
司令塔の真ん中に舵があればはんたでも動かせるかもしれない・・・

>>317
ああ、そうそうティアマットだ
アルファが仲間にいれば殆どの操作はやってくれそうな気がする
CユニットならぬOSアルファ

>>316
>戦車置き場+移動で使えそう

それあったらよかったな
宿屋つけて自販機充実させて
ＦＦ�Vのインビンシブルみたいな感じで。
あれ好きだったんだよなー

パスワードに4649と入れるとマスター変更で操縦可能とかそういうお遊びも欲しかったねｗ

ティアマットは三人で役割分担して性能が変わるとか
舵取り（ソルジャー向け）
砲手（主砲・副砲・SE）（ハンター向け）
装填主・修理（メカニック向け）

舵取りのコマンド（蹂躙・方向転換・行動範囲外移動・逃走)
砲手のコマンド（主砲（1発毎にリロード）・副砲（対空○）・SE（対空・対高高度・対範囲外◎）
装填主のコマンド(修理・特殊砲弾装填・砲弾装填・SE装填）

ワイルドアームズ３の砂上船がそんな感じだったな

ワイルドアイズが3人で戦車一台操縦って話で無かったっけ
ＷＥの為にDC買ったんだけどなー…。

結局DCは名作揃いで損はしなかったけどな！

最後の塔に入った所で辞めた後2週目始めて見たままやってない…
クリアしてねぇのか、俺

『実はティアマットの船内は町だった』っていう設定はどう？

移動できて、賞金首とかの関所となる問題をクリアすると次のエリアに進めるとか。
敵に遭遇すると無敵の攻撃で迎撃出来るけど弾代が莫大なので、
主人公達は甲板で戦車で迎撃する羽目になるとか・・・

各町をめぐって、ティアマット住民を集めるとかいいよね。

『実はティアマットの船内は町だった』(´▽｀*)ｱﾊﾊ 　おもしろい〜　（笑）
『実はティアマットの船内は町だった』間違いなく町ですね

実際のティアマットは軍の実験船っぽいけどな

実はノアの方舟だった　の方が好きだな
色々と、ね

>>315
しかしクレアが全く関わってなくて、
サクサスだけで作ったゲームだったとしたら、
ＭＳの売上激減は、必至だったろうね。
少なくとも俺は買わなかった。

ＭＳの売上激減は、必至だったろうね。
　　　　　↑
　　　　　｜
　　　　　↓
少なくとも俺は買わなかった。

何が言いたいかと言うと、冷静スレに行けってこった

言われてるほど糞でもないと思うが
センスの無さと手抜きが目立つゲームだった

一番足りなかった技術は手抜きを隠す技術だったのかもね。
プレイヤーがすぐ気づいてしまう様なものを残したりしておくくらいなら、
削ってしまえばよかったのにと思う。

まあ、あれだ、フリーシナリオを履き違えてる時点でどうしようもないんだけどね。

一か八かスーパーフリーシナリオにしとけばウハウハだったのにな。

ありえない

旧作ヲタとして気持ちはワカランでもないが、宮岡信仰は正直キモ過ぎる。
自演じゃないの？って言うくらいに

そもそもメタルサーガ不評の主たる原因である『作り込みのお粗末さ』は、作り手のセンスとか
そういう以前の問題ですから、いちいち誰某が関わったからなどと取り上げる必要もありません。

>>327
てかいつも思うんだけど、乗員とか研究員はどこ行ったんだろう？
誰も足踏み入れていないような施設とかだと人骨なんか散乱してそうなもんなんだが。
モンスターが骨や服まで食ったとか？

>>337
自動機械が掃除しますた。主にα

>>337
国営とかのでっかい研究所の類なら電気・食料とも当面はなんとかなって、文明的な生活送れるから
その間に死んだ人間なら、生きてる人間たちで、其れ相応の処置してもらえるだろ。

単純にホラーとかSFとかの幽霊船と考えれば
綺麗に無人ってのも演出としてあると思ったり。

それがメタマスっぽくないとケチつけることもできそうだが。

間違って、セキュリティシステムをＯＮにしてしまって全滅したんじゃない。
あいつらαといても、襲ってくるから主従の判断がつかないと思う。

>>341
正確にはセキュリティの暴走。
メモにもあっただろ

なんか面白い縛りプレイ無い？

>>343
東部装備限定プレイ

>>343
列車と獣の気を使わないで西部まで行く

タイル満タンプレイとか

>>343
賞金首以外全逃げプレイ

アルファさんをうまく使えば簡単かも
レッドフォックスは無理だろうけどな

裸プレイ(戦車も使用せず)

ｱﾙﾌｧﾀﾝさえいれば
LV1で狐の首取るとこまで行けるんｼﾞｬﾈ？
下準備は出来たが、面倒だからまだ始めてないけど。

挑戦者連中って負けても、次がくるよな？

素手・・・はラスボスが倒せないか

最高に難易度の高い縛りプレイは逃走禁止。コレ

ドッグシステム、帰還プログラム禁止

お金使うの禁止プレイ。
エクスカリバーと限られた修理キットが切り札。

戦車なし＆セーブ禁止＆死亡後即リセット

ウィザードリィかよｗ
まあ禁止っつうか強制セーブだけど。

時々フリーズするからセーブなしはこわいなｗ

コントローラ逆さ持ちプレイ

345＋351をやろうとして、LV上げかったるくなったんで放棄した俺ガイル

そんな事よりおまいら、明日オープンβ開始のRFｵﾝﾗｲｿの舞台は惑星野バスですよ

もうMMORPGツクール製のゲームはおなかいっぱい。

今回はシグナル弾あった方がよかったな…
ハゲタカとかマンタとか装備整ってない時遭遇するともったいない。
ただでさえ捕捉難しいのに…

俺は、
シグナル弾がないからＳＥには常にＣＩＷＳを付けてしまう。
結果、エクスカリバーの出番がなかった。
というプレイ状況だった・・・けれども

シグナル弾は別にいらないと思う。
俺は、
シグナル弾がないからＳＥには常にＣＩＷＳを付けてしまう。
結果、エクスカリバーの出番がなかった。
というプレイ状況だった・・・けれども

シグナル弾は別にいらないと思う。
謎の洞窟で戦っているうちに、ハゲタカとマンタは対空装備無しでも勝てることが判ったから。

↑orz

>>362
シグナル弾は追っかける楽しみを増す効果があるから。
今作「逃げる」を持ってる賞金首多かったし、
範囲外とか高々度とかステルスとかその時はすぐに倒せないヤツとか
装備整えてから、いざ再戦！って時にシグナル弾打ち込めたら
ハンターが賞金稼ぎやってる雰囲気盛り上がるんじゃね？

右腕ロストイベント中のハンターのグラフィック普通に右腕ついて手動いてるのどうにかして欲しかったな。

見た目に関してはソニーは身体欠損NGだから仕方ないんだろう
パラメータとかまで全然変わらないのはｄｇｆｊき

サクセックスがぶっ放つ、メタル性（サガ）とは

ダンジョンより街中を探した方が良いアイテムが出るサガ。

>>366
腕ついててもいいから庇ってる仕草とかにしておけばよかったんに。

>>369
障害者をイメージさせる動作や身体欠損に見える装備は不可。調べてから書け

んなこと言ったら腕ちょんぱイベント自体ＮＧじゃねーの？

ようするに説得力もたせる為の細かい部分に割ける労力が無かった、と
言うことではありますまいか

某女神転生のイヴェントシーンだと、カメラアングルを駆使して
切断されている腕を誤魔化してたな。もっとも化け物の腕が生えてくるシーンでやっぱり切れてるのがわかるけど。

丹下作善なんかは普通に片腕だが衣類で隠してる

FF10のアーロンみたくしてればよくね？

>>370
へぇ、よく調べたんだけどさ、なんでボリスはＯＫなの？

腕骨折した時ってL字に曲げた状態でギプスする事あるけど、
義手イベント途中のキャラグラもそれと同じでいいんじゃないかな。
もしかしてそれもNG？

おまいら久しぶり！
ローズ，カエデ，シャーリィＥＮＤは見つかりましたか？

ロックマン発売禁止だな

鋼の腕になったら、何か使える技が追加になるかと思ったんだけどなあ。

>>379
義手を外すとその中にサイコガンとかあるわけだな？

ところでさ、MS世界の1Gって日本円でいくらくらいなの？

>>377
それはもう聞いちゃいけないルールらしいよ
ちょっと前に聞いたらキレられたｗ

>>377
攻略本買ったけど載ってなかったぜ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>381
パチンコが80G
家一軒が3000G
ウェディングドレスが180000G
戦車一台が数万G

･････あの世界のウェディングドレスはなんか宝石でもちりばめられてるのか?
家に関しては持て余してたから捨て値で売ったとも考えられるんだが。

>>384
絹とか作る技術が無くなったか、まともな蚕がいなくて
残ってる絹でなんとか生産しているのであれば宝石以上に高級品の可能性はあるよ。

いまクリア後に全部の賞金首倒して回ってるんだけど、
ジャックのイベントでニーナが肝心な時にキョウジがいないからあなたに任せるって言ってるんだけど、
２階でキョウジとローズがくっちゃべってる…
特定のイベント中くらい他のイベント排除するようにしておけよ。

今のご時世でも蚕から手で生糸を紡いで手織なんぞしないからな・・・
確か皇室へ収めるのはこの手法だったと思ったが、
買うとしたら消防車1台分（4千万)程度じゃ足りるかどうか。

>>385-386
問題としては、旧作と比べて食うに困る描写が殆どないとは言え
そんな滅茶苦茶な金額のものを買う道楽者がどれだけいることやら…

まあ大抵のゲームで金銭価値を真面目に調べると滅茶苦茶になるのはしかたないが。

主人公が死んだら引退か結婚というルールでやってるけど(最初っから）
イーストエンドまで行くのがやっと。やっぱり一回は普通にクリアするべきだろうか

俺は一回目は装備を他にまわしてたから
主人公が一番死にやすかった気がする。

一回目から縛りプレイかよ。（w
このカブキ者めが。

カイザーカミカゼ倒して、町へ移動中の戦闘でフリーズ…

アルファを造った研究者って・・・
ロボをわざわざ美少女型に造った方々って・・・・・・
はっきり言って、変態さんだよね！

変態さんの行動パターンからすると・・・
アルファは、作戦用・展示用・保存用で、３体あるはずだよね(`･ω･´)

>>392
メイド用・夜伽用もあるでしょ。

母に羞恥プレイ用のバニースーツを送ったら、ずっと着たままで修理をしてくれない。
やはり怒ってるんだろうか？

作戦用のは多分ないと思われ。
あんな装備をさせつつも全部愛玩用だよ多分。

>>391
ドックシステム使わないのはうそだろｗ

>>395
すぐそこにキャタピラ要塞あるから歩いていってもおかしくないっしょ。

でも、カイザーカミカゼならまとめサイトにかかれてる地点付近なら
サーチで比較的楽に遭遇出来るよ。

>>396
根拠もない話を過大解釈してまで信じるなんて、
お人よしかただのバカだな。

↑なんだコイツ？

>>398
きっと、可哀想な人なんだよ。
ｽﾙｰしてやれよｗ

アルファに関しては何故人型モノにしたのか理解に苦しむみたいな書置きがあったな。

【メタルサーガ２開発決定〜】

システム面からグタグタなんだから下手に続編作るより旧作をリメイクしてくれよ

人型ロボは科学者のロマンなんだよ。
美少女型ロボは理系オタ男のロマンなんだよ。

>>401
ソースキボンヌ

>>403
動物型の方が機動力とか瞬発力とかは上なんだけどね。
どうしても人の手で人を作りたいと思ってしまうのが人間なんだよな。

メカポチ出されても困るしな

67氏は、401氏に改名しますた

>>406
あの犬達は生身じゃないぞ。

んでこれは面白いですか？
リターンズは好きだったんだけど

リターンズが好きならいけるかな
2の方が好きだとあまりオススメできない感じ
でもHDDないと読み込みかなり辛いよ

作りかけのβ版にしては面白い

ｵﾚはHDDなくても快適にプレイできたけどな

>>412
逞しいね

快適は嘘だろう
俺はストレスなくプレイできたけどな

俺はHDDありでもドッグシステム移動時やフィールド⇔街中のロードとか気になったよ

死んだら即引退でやってた者だが、ようやく西部に着いた。やはり列車の旅は快適だ。

１も２もＲも好きだが、サーガは許せねぇ。

じゃあもうここに居る必要無いね。

マンセースレじゃないんだから別にいいんじゃない？

１も２もRもサーガも好きだが、２壊は許せねぇ。

それはここで言うべき事ではないね。

きょうもこのスレでご乱交ですかい？＞サクセックス社員

どうしてもサクセスを叩きたい池沼がいるんだな。何時も単発IDな自演一匹だが('A`)

完全版ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

ま、俺はサーガがクソだとわかって買ってるからな。
次回作のために

NGワード：単発ID

というか
ま　　た　　お　　前　　か

ここまで失速した状態のｽﾚで単発IDとか言われても('A`)

ｸｿは言い過ぎだと思うが、友達に奨められる出来で無い事だけはｶﾞﾁ

>>427
お前矛盾してるぞ？人が少なくなれば固定メンバーになるのが道理。逆に一見は減る

しかも言い訳が単発IDってのが笑えるｗ

なんだ、また湧いたのか

固定メンバーになろうが何だろうが
一人あたりの一日に書き込む量が増えなければ同じ事

>>しかも言い訳が単発IDってのが笑えるｗ
単発ID単発ID言ってるのお前だけじゃん

また単発ID厨が現れたのか？

サクセスの中の人も大変だな

中に人など（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　>>428 これで満足か？↑ｗ

暇なら、MMシリーズのどれかとかMSでもやってろ。
荒らしの相手すんな。

どうやらＭＳを叩いているのはごく少数の、というか
特定の同一人物が粘着している、という結論に導かないと問題がある人がいるみたいだね

何でＩＤ変わってんだよ…orz

一部の旧作狂信者（特に２信者）の過剰な旧作マンセーは相当痛かったし、気持ちはわからんでもない。

>>437
それの余波の余波で攻略版に一時期だけど初心者スレが出来たんだよね。

それはそうと、ノアってＮｏ．Ａと書くんだね。

>>438
ｃユニットのノアシステム「Ｎｏ．Ｒ」もノアって読めるよね、そういえば。

久々にまともな話ができて少しうれしい。

まともな話というか、レゲー板行けって感じだけどな・・・
旧作信者もあっちに隔離されてて欲しい感じ。

MSから始めた身としては十分に型破りで面白いのに、過去のSFCレベルと比べる
ジジイどもが煩い事煩い事。「むかしはよかった」んですよね？おじいさん

MMやってもないのに批判するのもどうかと思うがまぁ気持ちは分かる
ここはMSのスレだしね
ファンの期待がMSの出来以上だったってだけでMS自体はそれ程悪くはない
厳しい声を糧に次回作で頑張ってくれればそれでいいのさ

やってもいないからMMと比べる奴がうざいんだが

>>441
10年も前の旧世代機なんて普通やらんだろ？
一応GBの悪評高い２改をやったが、単に装備に依存したヌルゲーとしか思えなかった
難関とか言われてるテッドブロイラーもレベルあげれば余裕だし。
プロテクターだけで全て弾けるゲームのどこにバランスなんてものが存在するのやら

一番の見所、戦車が1コマのアイコンしかないし、どの辺が素晴らしいのか理解に苦しむ

てか普通にいちRPGとしてつまらんってのは言っちゃいけない？
同時期に発売されたガンダムのRPGの方がよっぽど・・・

旧作ファンの中ではやはり10年ぶりの新作と公式から謡われている以上は比べてしまう部分もあるだろう。
確かに旧作以前にRPGとしての完成度が低い部分もあるだろう
それでも旧作ファンの中ではおおむね好感触だったようだし、「次回に大いに期待」という言葉でくくる奴も多いみたいだ。

ここに沸いてる旧作ﾏﾝｾｰの連中は、発売前からいたﾚｹﾞｰ板の糞虫で間違いないと思ってる。

MM1・Rはすごく好きだった。
が、MS発売少し前にMM2見つけて、予習がてらと思ってやってみたんだ。
なんか昔1・Rやったときほど面白いとは感じなかった。それでも良作だとは思うけど。
そしてMS。最初は面白かったが、大雑把なつくりにちょっとげんなり。
まあMMが良作だったのは確かだけど、美化しすぎてる部分もあると思う。

>>443
レベル上げれば楽勝ってのは当たり前で、無駄なレベル上げとかせずに
いかに倒すかってのがキモなんだと思われ。
あとグラフィックは、昔のゲームは妄想で補う部分が多いから……。
そういう意味ではミリオタ系の人はこのゲーム興味ないと思ってたけど、
今までのMSスレからするとそうでもなかったみたいね。

>>446
MMもMSも基本がゴリ押しじゃないか。新しい分だけMSのが工夫が見られるのは当然だとして

２改だと少しづつ攻略してってもメルトタウンの時点で大体LV25くらい。
で、異常なテッドブロイラに当たることになるのが大体LV30.倒せる訳がない
LOVEマシンを知らなかったってのもあるし、落ち度はあるが
他に苦戦する賞金首なんか居ないしゲームとしての面白みはなかった。
あれ倒す為だけに延々LV上げしなきゃならんのはマゾにしか楽しめんぞ
その点はMSの上がりやすいLVにはかなり助けられた。慣れると楽になりすぎるが
少なくとも序盤の賞金首から楽勝って場面はなかったのでゲームとしては面白かったし歯ごたえもあった。

一番萎えたのは戦艦ザウルスの弱さかな

軍艦サウルスですよ

>>447
まあゲームとしての完成度は今見るとちょっとね。
変てこなデザインの敵とか、荒廃してるくせに妙に元気な世界とか、
そういう雰囲気を楽しんでたのかも知れないな。

ちょっとしたことでバランス崩壊はMSで始まったことじゃないからな……。
Rでは間違っても援護システム使ってはいけない。
戦車タイプの敵がただの鉄屑になる。

MSはレベル上げればそれに準じて攻撃力も守備力も上がりまくるから
ぬるすぎるんだよね。
レベルが上がればアイテムすらいらないんだし。
なんていうか、頭使った総力戦っていう展開が一個もないんだ。
せいぜい技能で高々度おろしたりとか、目に見てわかる対策をする程度で
ドーピングしたり、回復役を誰にしたりとか、攻撃アイテムを持ち歩いてとか
そういうのが全部レベル上げればノーダメージで解決しちゃうから。
まあ、後はプロテクターの相性で「ノーダメージ」をたたき出すとかか。

レベル上げだけじゃなかなか勝てない相手ってのがいないのがやりごたえ無い原因かな。
戦闘中に修理もできちゃうしね。

いきなりアリス・ワン渡らないのであれば、ブレークダウン戦がちょっと歯ごたえあったかな位の印象。

>>448-449
「軍艦サウルス」だ、文字潰れて読みにくいんで勘違いしてたよ。
勇者様の実演をしたいタイプの人になら凄い楽しいと思う＞２改
テッドブロイラーが店売り装備で倒せる状態だとハンターですら
戦車敵の主砲を弾いちゃうけどね。

>>450
それと全く同じ状況をMM2で経験した気が・・・
戦闘システムが別物だから(主に装甲タイルの概念)
同軸でものを考えるのはナンセンス。

>>451
MM2は安易なレベル上げ場所が超伝導Xまで無いから（他の増殖系は効率悪過ぎ）
そこまで余裕にはならないよ。
あと、スカンクスとか見たいに倒さなきゃいけない相手にぶつかる際の
レベルのバランスも良い感じだし。
確かに金があればUシャークは楽勝になるように設定されてるけどね。

それでも、船入手後ムリに先に進もうとレベル低い状態&金があまり無い状態だと
楽には先に行けないしっしょ。遭遇型の賞金首の
トータルタートル、ダイダロス、軍艦ザウルスの配置が絶妙だし。
何より逃げられないってのが歯止めとして効果あるし、無理矢理先に進む際の
やりがいを演出してくれてるんじゃないかな。
特殊砲弾とかで対策して無理矢理進みつつ撃破とか燃えるものがあるよ。

MM2の場合は楽するためにはいくつかの障害を超えなきゃいけないからね。
MSもそういうバランスだったらそこまで叩かれなかったと思う。

>>452
疑問として「逃げられないのが障害」みたいな書き込みが多数あるんだけど、
みんなは普通に逃げるのかい？
俺は基本的に逃げないし、1回目のプレイでは逃げてまで先に進むなんて考えた事も無かった。
だから凄く不思議なんだわ。逆にMSで逃げられないと装甲タイルなんて紙くず同然だし
相性次第では倒せない敵もいるから逃げられるってのは当然だと思うんだけど。

>>452
まてまてまて。ダイダロス、軍艦サウルスは普通に逃げれるぞ。（トータルタートルは忘れた）
それ以前に軍艦は只の体力馬鹿の雑魚だし。
２で逃げれない、初遭遇でボロボロにされる、といえばサイゴンかな。

>>453
ジャンクヤードからニューフォークまで普通にプレイしたら
ムリをしてでも先の街へ行くべきであるということは簡単に理解出来る。
それは、イースト・ゼロで確信に変わる。

街中を探索するとアイテムが手に入る。
一つ先の街へ行くと前の街の倍以上の能力のアイテムが売っている。

じゃあ、どこまで先に進めば良いのかということになるんだけど、
普通は強制戦闘の発生する地点まで。
どの街で装備を買えばいいのかは、一人分突出してればOK。
後のキャラは防御でもさせて金が貯まるまでそうやって戦えばいい。

MSの場合、これをやるとキャノンエッジまでいけちゃうんだよ。
そしてお金は人間での強制戦闘がキャノンエッジまで発生しないので各街で拾ったアイテムを売っていけばいい。
その判断はキャノンエッジにたどり着いたところでできるでしょ。
実際に人間で戦うことが無かったんだから。

他のRPGでもお金が貯まったとき、現在の街で装備を買って次の街で金をまた稼いで
装備を買うか、ちょっといけるところまでいってその街で装備を買うかと考えた場合
先の街を目指すでしょ。基本的にはそれと同じなんだけど、
MSの場合行った先で換金性の高いアイテムが常に手にはいるから資金の心配も必要ないからね。

「逃げる」に関しては場違いの地域に行ったら全滅するのが当たり前だと思うよ。
それをどうやって回避するかってのが無理矢理先に進む時に頭を使う所なんだし。
相性の問題だって逃走可能率100%になってなければ対策をしなかったプレイヤーが悪いって事だけで済むでしょ。
全く逃げられないわけじゃないんだから。
それに「通常」状態の相手だったらレベル差で逃げられない様になっていても
別に問題ないとおもうよ。対策云々じゃないんだから。

>>455
それはカナリのこじつけな解釈な気がするんだけど、どうだろう？
FFやDQだと逃げるのは面倒な場合位しかなかったんだけどさ。
楽しみたいのはゲームであってパズルと効率を追及した楽じゃないんで
貴方の性格の問題かもしれんよ。ソレ

>>454
100%逃走可能じゃないからってことね、スマン。。（軍艦ザウルスは気づくまでは100%だったね。さらにスマン）
ついでにダイダロスの一番の恐怖は人間ビレッジ行こうとして戦車降りた時だよ。

あと、死神戦車とか雑魚でもヤバイの多いじゃん。
でも、ホントにヤバイのはグラップルタワーのセキュリティホール達だったりする。
装備とレベルいい加減だと簡単に死ねるからね。

>>456
FF、DQはお使いゲーだから敵の強さは調整されたまま
順番に相手していくだけだから逃げる必要ないじゃん。
それに、レベル差で逃げられない敵がいることを知ってるから
プレイヤーがムリしようとしないんだし。

>>458
そこまで理解してるならなんで叩くのか尚更判らないよ。
今だとFFやQDをやる層がメインでMSみたいに理不尽な敵に突然遭遇するのが異端なんだからさ。

これらのゲーマーをお客として考えるなら逃げるに関してMSの100%ってのは
当然なんじゃないかと、そう思ったんだわ。
つーか賞金首やら不意に行けてしまったゲーム的に後半の土地で逃げられないと
かなり辛いって言うかクソゲー扱いされそうな気がする。

>>459
ところでFF3って糞ゲー？

>>459
逃走100%が何故当然？
LV低い状態で後半のエリアに行ったら普通死んで当然では？

LV5とかでネクロゴンドやらロンダルキアに行って
それで死んだら糞ゲ−と言ってる様なもの。

>>457
ちゅうしゃサソリとか、ＳＳグラップラーとか、確かに雑魚にはやばいの多かったな。
自分はサーガも楽しんだほうだけど、サーガにもやばい雑魚（変な日本語だな）が少しは欲しかったとは思うなあ。

>>460-461
例えが判らなくて申し訳ないのだけど、自己責任って事なのかな？
それぞれゲームに対して求めるものが違うから
甘めなゲームに仕上げてあると思えば納得出来ると思うんだけど。

今時、昔のマゾゲーは流行らないのは常識だと思ったんだけどさ。それだけ

>>462
＞注射サソリ
ヤベーヤベー、初めて全滅したのそいつだわ。
気づかず戦闘してたら何故か戦車から引きずり降ろされてあぼんぬ
でもヌルゲーマーだったらこの時点でクソゲー扱いすると思う。

>>463
FF3はリメイクを求められてるくらいの作品だけどさ。
それは君の常識としてどうなの？

ハイン戦では魔法使い系ジョブと学者がいないと話にならないし、
ガルーダ戦も竜騎士がいないと話にならない。
まあ、これはボスの話だけど、
暗黒の洞窟とか魔剣を使えるキャラ（魔剣士）がいないとクリア出来ないダンジョンもあるよ。
通常攻撃だと増殖する上、「100%逃げられない」雑魚がいるから。

>>465
FF３ってゲームを今やる手段を知らないからどうにも判らないよ。

俺がこのゲームを購入するに至ったのは”なんでもあり”ってキャッチコピーに惹かれたから
戦車は正直二の次だった、ハマったのは戦車のほうだったけど。

色々意見を聞いて、自分なりにもう一度整理し考えてみた
強敵が居る＞逃げられない＞先に進めないってのはそれだけで見えない制限じゃないのかな
”なんでもあり”のお題目に偽り有になっちゃうと思うんだけど、
その回避方法や一般層への配慮が逃走OKではないかと。

実際、これが原因でゲームバランスは崩れないし。意図してしようとしない限り

２Ｄのゲームを３Ｄ化したらクォリティーが下がるのはよくあること。
幻想水滸伝や天外魔境シリーズとかね＞＜

ＭＳは健闘していると思うよ。

MSはそこまで背伸びしなかったからな
FF10系に影響されて中堅メーカーがポリキャラの演技演出過剰に走るとボロが出まくる・・・

逃げるってのも一つの攻略法になってるから逃げないってのが「縛り」になるんじゃない？
ゲームバランスでいうなら先へ進むのをストップさせるレベル固定のモンスター配置などが重要なんじゃないかと
それすら取り除いたからなんでもありありRPGなんかな

>>469
確実に逃げられるから「戦闘する縛り」が無くなった。んじゃないかな

>466
テーブルトークRPGというものを知っていますか？
ゲームマスター役の人間が、プレイヤー役の人間と会話でやり取りをしながら進めていくゲームです。

で、このゲームが広まった際の売り文句が、「（コンピュータRPGと違って）何でもできるゲーム」だったんですよ。
ところがそれを勘違いしたプレーヤーがいて、
マスター　「国王が君達にドラゴンを退治してほしいと・・・」
プレイヤー「国王を殺します」
マスター　「は？」
プレイヤー「だってなんでもできるんでしょ？」
なんてことがあったわけですよ。

どうも466さんはそれと同じような勘違いをなさっているようですね。
もう少しゲームというものについて考えてみては如何でしょうか？

>>471
確実に違うと思われるので言いがかりはヤメテ下さい。それは単なる危ない人でしょ

ゲームなんだから用意された道しかないのは理解出来ますよね？
その中で選択肢の幅を広げる手段の1つだと言ったまでですよ。
貴方の例える「自分で選択肢を作る」とは別物

>>465
ハイン戦は勘で魔法＋モンクのごり押しで何とかならないことも無い。
読み違いで2回くらいは全滅するけど。

死んで、パターンを覚えて、対策をして、また進むという作業が
今は受け入れられなくなってきてるからね。
ただ、いわゆる昔の「まぞい」ゲームって、まぞいと思わせない工夫があった気がする。
何も考えずに突っ込むとあっさり死ぬけど、対策練っておけばレベルが少し低くても
（苦戦はするが）いける、っていう微妙なバランスで、対策のヒントがある、とか。
本当はそれでいいと思うんだよ。
「何でもアリ」ってのは考えなしにどんどん進めるってことじゃなくて、
工夫次第でどういう風にも進めるってことじゃないのかな。
この点に関して逃走率100%が直接悪いかどうかはわからないが、
他のアプローチでバランス取ることは出来なかったのかなあとは感じる。

結局、ゲーム自体の捕らえ方も違うんでねーの
ゲームってのは詰まって当たり前、壁にぶち当たってそれを乗り越えるカタルシスがたまらないとか
戦略レベル戦術レベルで悩んで悩んで、それが楽しいって人と
敵をなぎ倒してサクサク進んでストーリーやキャラクターの掛け合いを楽しみたいって人と

最近はストーリー、キャラクター重視で戦闘はサクサク進む方が良いってのが多いからな。
自分で対策を講じて、その思惑通り行ったらニヤリとするってプレイヤーも少ないんでは

これも時代の流れなんだろうか････････・

若造の俺が言うのもなんだけど、
全滅したら「ムカツク」
フラグ組まれたら「メンドウ」
理不尽なイベント「クソゲー」
こんな年に数本もゲームを買わないライトユーザーはかなりの数だと思う。

これらの層もターゲットにしたなら・・・マニアに不評なのはかなり納得

>>476
俺も若造だけどムカツいたりクソゲーと安易に言う奴には腹が立つな。
ゲームと言う物の捉え方が違うと言えばそれまでなんだろうけど
苦労も知らん奴がどの口で言うかと

今の子供からしたら魔界村やロードランナーもクソゲー認定されてしまうんだろうか?

>472
殺す殺さないという事しか読み取れないようでは、表面的な事しか理解できないと言われてもしかたありませんよ。
要は「ゲームとは何か」ということです。
それがわかっているなら、「強敵のおかげで進めない＝制限＝なんでもありじゃない」なんていう頓珍漢な事は言わなくなりますよ。

絶対逃げられるようにするのが”選択肢を増やす”事なんだったら、突き詰めて言えば「ボタン一つで所持金無限」や「レベルがいきなりMAX」だって”選択肢を増やす”事になりますよ？
なんでもできれば良いというものではないんですよ。

>>478
スマン、あんたがおかしいってのは良く判ったので構わないで。

なんだこのステレオタイプの山は

>>477
店でハンバーグ定食頼んだら
「今時の若いもんは美味しい物ばかり選り好みしてけしからん、
不味くてもこっちの方が栄養があるんだからこれを食べろ」
とゴーヤ出されても客は呆れたり怒るだけだろ？そういうもんだ

MSが賛否両論なのはある意味当然の事なんだろうが
>>cRbuZdL5はただ単に思考が厨的なだけだあね
正直内容以前に話が噛み合うとは思えん

「ライト層をターゲットに」とはよく聞くが
ライト層は有名ゲ−しかやらないからライト層な訳で

>>472
選択肢の幅を広げようとして制約を減らしたら
逆に選択肢が減ってしまったのがMS

また旧作マンセーな御仁が帰ってきましたか・・・

自分の意見に反対する奴は旧作マンセーですかそうですか

マンセーしない奴はアンチだから

>>485
聞きたくも無いんだけどさ、
＞選択肢の幅を広げようとして制約を減らしたら
＞逆に選択肢が減ってしまったのがMS
この根拠は？言うだけなら何とでも言えちゃうのに漠然と
証明の途中で結論を持ち出すのは中1くらいの数学で確実に注意されることですよ

>487
なんか思いっきり敵視されているようなんで、簡潔に。

１　手段はAのみ
２　手段Aと手段Bの両方が実行可能

一見、1より2の方が自由度が高く思えますが、明らかに手段B＞手段Aの場合、2の「両方実行可能」というのは自由でもなんでも無いわけです。
具体的な事例になると色々ややこしいでしょうが、基本はそういう事。「手段ABともに選ぶ価値がある」というのが理想です。

>>488
ごめん、意味が判らない。しかもどこがMSなのかも判らない
自由の国アメリカって感じなのか（違

真面目に答えると
＞一見、1より2の方が自由度が高く思えますが、明らかに手段B＞手段Aの場合、2の「両方実行可能」というのは自由でもなんでも無いわけです。
この一文が意味不明、「手段はAのみ」の場合は選択肢自体が発生しないのでは？

ついでに「選ぶ価値」を決めるのは個々なので貴方の価値観が絡むのはどうかと思います。

>>487
要はキャノンダッシュが便利すぎて他の選択肢が霞んでる。
キャノンダッシュを知ってるのに使わないのは縛りプレイになるだろうし
わざわざ縛りプレイする奴はそんなに居ない。

というか、>>482も言ってる通り話が噛み合うとは思えんし
煽りまで混じってきたからお前とはもう話さん。

まぁ話さないってのなら仕方ないけど、それ面白い？＞キャノンダッシュ

貴方がなんでMSを買ったのか聞いてみたいわ。楽して俺TUEEEしたかったから？

マヒとか無くなったのちょっと寂しいよな。
普段は使わないんだけど、マッサージ屋さんが酒場にいないと寂しい。

>489
もう少し具体的にいうと、例えばあるRPGで、NPCとの会話中に2つの選択肢が出るとします。
1番目の選択肢を選ぶと経験値が得られ、2番目だと何も無し。
2つの選択肢の違いはそれだけで、他は一切変わりが無いとします。

この場合、選択肢2が存在する価値はあるのか？という話です。
特殊な個人の嗜好はこの際置いておいて、一般的に見た場合、選択肢2がある必要性自体皆無なのではないでしょうか？

・・・例えがMSじゃないからわからないってのは無しですよ？

>>493
その選択肢、会話の内容が考慮されてないけどいいの？

返答は「意味がある」と思います。
理由はゲームってのは必ず主人公に連なる物語になってるので、
その”全く意味の無い選択肢”も己を試す手法でよく使われてますから。
例えば A何もなし Bゲーム内通貨獲得 といった選択肢はかなり経験したし
ここであえて選ばない（選択肢の内容が己を試すような内容だった)した事も有。

貴方の質問はかなり意地悪ですが、同じ設問でも各々で受け取り方が違えば
その選択には意味が出る事もあるのですよ。貴方には無くともね。

私と貴方が違うように、別の捕らえ方をする人が居る。これが判りやすいかな

続き
MS的に言うと、カエデのイベントや戦闘関連なのかな？
本音は逃げてまでキャノン行はしたくないって感じ。

ゲームの中ではハンタになりきってるのに
逃げ回って進むってカッコ悪くてそんなの出来ないよ。

>494
「一切変わりが無い」のですから、当然会話の内容も同じですよ。

>>496
申し訳ないけど、実例がないとお互いにどうとでも取れる（答えが∞）になってしまうから
もう少し状況を限定した設問にしてくださらないか？

ううむ。とりあえずこちらの考えを一度書いておきますね。

選択肢がABの2つ存在する場合、BがAの完全な（ここ重要）下位互換ならば、Bが存在する価値が無い＝その選択自体に意味が無い、という事になります。
故にAB2つの選択肢には差異を設けなければいけません。
で、この差異がどのくらいあれば良いのか？という話になるわけですよ。

MSで言うならば、逃げまくって先へ行けばゲームが楽勝になる。地道に戦えばそうはならない。
では地道に戦うという選択肢のメリットとは？という事です。
この辺が何回も繰り返された話題につながるわけですが・・・

地味に強くなるオレ格好いい！ってので充分って人もいるでしょうが、ゲームとしてみた場合、それだけではこの選択肢にまるで意味が無いわけですよ。
逃げ（略）が嫌がられるのはそういう理屈があっての事なんです。

長文失敬。ウザイって方はすみませんがあぼーん登録をお願いします。

そんなの自分で簡単なRPGを作ってみればわかるよ。
自由ってなに？ってわかるから。

釣りお疲れ様です。

>>498
こちらで判りやすく解釈させてもらうと
「A、キャノンダッシュして簡単に短時間でLvも装備も揃う方法　と
　B、地道に稼ぎ進める　って選択肢を用意された場合、
　Bを選ぶ意味が無くなる」って事でもいいかな？

＞では地道に戦うという選択肢のメリットとは？という事です
私なりの答えになるけど、楽しみたいのは世界観。決して早解きや安定したコースじゃない
自分の分身で自分なりの物語を作りつつ進みたいしそれ以外は考えられない。
卑怯者の称号貰ってまで楽はしたくないからさ。

こんな卑屈な人間にも楽しめるってだけでも地味に戦闘して進めるって選択肢は意味が有ると思うよ。
「出来るけどあえてしない」って心構えも心地いいし

たぶんRPGに触れてからまだ日が浅いんでしょうね。
最初のうちはそれで楽しいように思えますが、慣れてくるとゲーム的な欠点を見て見ぬ不利することができなくなってくるんですよ。
そういう楽しみを否定する気はもちろんありませんが、雰囲気や思い入れでカバーするのも限界があるという事は頭の隅にとどめておいてほしいです。

しつけー！サクセックス社員！

>>492
先に進もうと意気込んで、スポイト蜘蛛やら胃袋Ｘやらに全車酸まみれにされて泣きながら帰って洗車、とかもね。
せっかく洗車サービスあるのに今回は殆ど酸に冒されなかったし、淋しい気分になったよ。
もう少し特殊攻撃使ってくる奴がいてほしかったかな。次回は期待してる。麻痺もマッサージ屋も復活で。

旧作で個人的にうざかった攻撃はスポイトの酸と、ガソリンカイマンの炎のクソ長い演出。

>>502
あなたは数多くのRPGをプレイしてそういう結論に至ったということでしょうか。
それならば、あなたが望むRPGとは何なのでしょう。

RPGとはロールプレイングゲームです。
ゲームの中の主人公の役割を演じ、目的を達することが正当な楽しみ方ではないでしょうか。

ゲーム内のフラグやシステムを理解して最小限の行動でエンディングを目指すことがあなたの楽しみ方なのでしょうか。
エンディングを目指すためには回り道や不必要な行動は一切しないということですか。

残念ながらあなたを満足させるRPGは数少ないでしょう。
何故ならあなたはRPGの根本の楽しみ方を忘れてしまっているからです。
もう一度原点に立ち戻ってみてはいかがでしょうか。
そうすればあまたのRPGを楽しむことが出来るでしょう。

RPGとは役割を演じるゲームなのです。

>>504
酸に冒されまくりなのも嫌だが、
酸に冒されなさ過ぎなのも考え物だな

>>504
殺人トマトが酸攻撃時々してくるよ。
今回鳥の糞攻撃してくるヤツいなかったけど、無くなったかな。

>>504
ついでに言うと、常時SP０だから酸の意味があまり無かった。
単にエフェクトがウザイだけ。
人間が喰らうと少し問題になるけど。

>>507
うん、トマトに酸食らわされたことはあるんだ。でも>>508の言うとおりＳＰ０上等で意味無いな、て思って（言わなくてもわかってるだろうしな、と思った）
つい説明を省いちまった。ＳＰ０は次回（あれば）改善されること前提で、酸がうざい敵がほしいね。なきゃないで淋しいことが今回身にしみた。

あと折角見た目に反映されるようになったんだから、
アホウドリ（または代わりの敵）復活させてマンムートあたりを鳥の糞まみれにして遊べるのも希望。

>>509
なるほど。
確かに、SP0でしかもサーチして動かなきゃねぇ…

もっといやらしい攻撃欲しいよな。

>>505
面倒くさいゲームは今では受け入れられない、と言っておきながらその台詞？
それとも面倒くさがりを基準に簡単な流れを1つ作っておいて、
「早く進みたい人は進んでください、ゲーム的な損はありません。
遠回りしたい人はしてください、ゲーム的な得は何もないですが
ちょっとした満足感は得られるようにしておきました」
というのがいい、ってことかい？
ゲームとしてどうか、ってことを話してるときにそれは通らないよ。
遠回りすることのメリットを個々人の思い入れに頼るのは、物語としてはともかく
ゲームデザインとしてはちょっと問題。

そもそもゲームの面白さってのは、カタルシスじゃないのかな。
障害があって、それをクリアする達成感や満足感。
例えば、何の得にもならない「やり込み」を延々やる人だっている。
これは自分で設定した障害をクリアすることでカタルシスを得ているわけだ。
しかしそれはあくまで基本の遊び方があった上での話。
少なくとも「ゲーム」としてのバランスを保つためには、
ムチがあったらそれに見合うだけのアメがあるべきだと思うし、
アメが欲しければそれに応じるだけのムチを克服しなければいけないと思う。

関係ない話は他所でやってくれ。

>>511のままだと微妙に文意が変になるな。

「ちょっとした満足感が得られるようにしておきました」
というのがゲーム自体でサポートされているか？ってこと。
必ずしもゲーム的なメリットでなくてもいいのは確かだけど、その部分を
まるっきりプレイヤーの嗜好や感情に任せてしまうのは、ゲームとして問題だと思う。
キャラクターの一言でもいいし、記録上の数字でもいい。
何かしらのゲーム側での「頑張ったね」というアメがあるべきではないかってこと。

そこからさらに発展させて、自分なりの障害を設定してカタルシスを追い求めるのは
また別の話。

>>511
スレを検索すりゃ判るがID：T2yhsYqpはその一度しかこのネタに絡んでないぞ。
噛み付く相手間違ってないかい？

>>513
同意。
専用ｽﾚでも立てれ。

>>510
いやらしい敵の最たるものといえば、やっぱりスポイトスパイダーだよな。
なんたって攻撃方法が「酸を吐く」のみ（あとは跳ねたり逃げたり）。しかもやたらと素早い。脆い。
ただ、むかつきすぎて仮に復活されても嬉しくないかもな。
サーガでも、全体のゲームバランス抜きに見てみると、序盤に出てきたパイルビー（パーツ直接破壊）のアイデアは評価できると思う。

>>515
おう！？ 素で勘違いしてた。
まあ俺の主張は上記の通りなんで。

やっと静かになったか

ＭＳって旧作と比べられがちだけど、
戦車そのものに関して（だけ）は批判は少ないよね。

戦闘バランス抜きのモデリングだけならガチでシリーズ最強だからな

キャノンダッシュ批判してる奴は今作で見限るか冷静スレで毒吐けばいいんでないの？
俺はアリス・ワンまではしっかり楽しめたぞ、そこから先は攻略情報見ちゃったばかりにグダグダになったが。
何も知らずにやるんならそこから先もそれなりに楽しめそうだとは思ったぞ。

>>405
同じ重量なら人型よりも動物型よりも装輪式のほうが瞬発力もあるし
自重が嵩んでしまうようなら　装軌式＞装輪式＞足が地面に潜る壁＞動物型　だと思うぞ。
アルファさんはフィールド移動時はタイヤで動くべきだったな。

>>522
足場の汎用性でいうとタイヤはまずい
競技用技能機関ならそれでもいいが
戦場用殺人人形としては現行のホバー形式がベストでは

ところで
アルファはさん付けで呼ばれがちなのはなんでだろう
「本日のアルファさん」みたいな四コマ漫画に似合いそうだからだろうか

アレはホバーだったのかｗ
どこから大気を取り込んでどこから吹き出してるのかが気になるorz

装輪式ってなにげに踏破性いいぞ、まずは可動脚とは比較にならない接地面積持ってるし
脚の軸から脚の長さと同じ半径のタイヤが生えてたらと考えると結構デカい障害物も乗り越える。
屋内戦闘も考慮に入れると人型って案外と強そうではあるけど。

さん付けなのは、彼女の態度が余所余所しいからじゃないだろか。

〜さんって、トゥハートのメイドロボが元ネタじゃないのか

アルファにタイヤつけても不安定になるだけな気がする
足がタイヤになるんだよね？
殆ど荒野だから2輪だとなにかに躓いて倒れそうじゃない？
うつ伏せになって体の下部分にタイヤがいくつも出てくる機能とか
変形して車になる機能とかならいけそうだけど

え、もしかして人の形を壊してまで踏破性を上げろと仰るのですか！
鬼だ
あなたは鬼だ

アルファの装備の元ネタであるウルフファングには6輪型脚部があったな

某海賊団の船大工みたく両脚がそれぞれ前後に分かれて四足化、そのあとタイヤがにょきっ。
あ、これだと微妙に人型外れてしまってるな。

二足歩行のままタイヤが生えてもコケないかも知れないぞ、セグウェイの技術を応用してｗ
これなら「先端技術使われてるアルファさんやっぱスゲー！」ともなりそう。

>>523
某ヨコハマじゃないかと思うがどうか。

>>526
貴様、ローラーダッシュの美学がわからんのか！

開発スタッフの浅はかな狙いっていうのは無しでしょうか？

武装を人間の物を流用出来るという点と、人間に擬態していると言う点を除けば
戦闘兵器が人間型である必要はないわけだが、そのどちらのメリットも享受してないよな
まぁ、美少女型戦闘アンドロイドってのはえてしてそういうもんだが

戦闘用が美少女って時点で向いてないからな
軍事利用のアンドロイドを美少女にするなら・・・やっぱり暗殺用かな

房中術かコノヤロー
アルファたんにそんなことさせる気かコノヤロー

>>529
それだとティアマット内で喫茶店やってそうだ

よく分からんが
つまりは光GENJIってことだな

アルファたんが美少女なのは
ＡＲＩＥＬが女性型なのと同じぐらい意味があると思う

どうみてもゼノサーガのモッコス様だろ。姿はな

ゼノサーガエロ同人を処分した事を
ほんの少し後悔した

爆弾でも積んでバスや鉄道でドカン。
路上で戦車にさりげなく近づいてドカン。


アンドロイドは天国に逝けますか？

山本先生に同人で、メタル性 さっちんの鎖、を描いて貰いたい。

エロ本が出回るとしたら冬コミか

いっそピンクローターとか贈れるようにしちゃえよ。
セリフなんか「・・・・・・」だけでいいだろうしさ。

アルファさんがどんな反応示すかだけ興味が少しだけある。

……きれい、ですね。

>>544
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＳって『飲む』『打つ』『買う』の『買う』が無いよな

18禁版だしてくれ。エログロてんこ盛りの。

グラップラーがジャンヤードにやってきて
老人を焼き払い
男を実験材料として
女を肉奴隷として連れて行くんですね

アンチMSも重症だな・・・わざわざスレ違いネタで荒らす宮岡信者うぜぇ

なんでもかんでも褒めりゃいいってもんじゃないよ

マンセー以外は認めないから
何気ない雑談にも必ずMSへの敬意と賞賛を匂わせなければならない

宮岡がどうこうと一言も言ってないのに宮岡信者認定とはこれいかに

MSの不評点は作り手のセンス以前の問題だと何度言わせれば（ｒｙ

前作が神だから叩かれる罠

思い出には勝てませんな
まぁそれを差し引いてもMSは糞だが

３Ｄ化に失敗した幻想水滸伝などの他社のゲームに比べれば
ＭＳは良作だよ

そんなナウプロと比較するみたいな状態ではオ�hル希ガス

ところで画像BBSはともかく、15MBのうｐローダーそろそろ閉鎖するぞ

これだけスレが長生きしてる時点で与作♪ただの糞ならスレすら立たん

てんしょうがくえんのことかー（棒読み）

>>558
与作（→何故かきこり）
冗談は置いといてまあ佳作だとは思うよ
そうでなくても後一歩という人が大体じゃないだろうか

まぁそんなとこだね
正直期待しすぎてたところがあって物足りなく感じてしまった
でも全体としてはまぁまぁの出来かと
次回作で大きく変わるかもしれんね

運転レベルが戦車能力に反映され杉な感があるね？
あとCユニットも影響あり杉！あんまり長々と語ってもアレだし 簡単に言うと… 守備力主体の戦闘システムが全てを崩しているように思うガス

http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=791242
フロントはこれっぽいんだが、後ろは別物だな。

乗り物にのって戦うＲＰＧならＧＢＡのゾイドの方がおもろい。

ＧＢＡのゾイドよりメタルマックス２改の方がおもしろいのが
ＧＢＡのゾイドの欠点だけどね

最後ならもう一度PVをうｐしておこう
ttp://tukasa.sakura.ne.jp/msuploader/upload.cgi?mode=dl&file=92
今見ても胸が熱くなる・・・

・・・公式HPは何時になったらPV配信始めるんだろう。

>>566みたいな輩が消えなけりゃ無理か・・・

つかゲームにつけろよ、コレ

メタルサーガは、ネタだったんだよ。
ネタるサーガなんだよ。

あ？

>>567
会員制とか特典ものならともかく、無料配布の場合
ネットワークで勝手に出回っていようが関係ないだろ

>>546
「お大尽」「戦車でバンバン」「インテリア」

>>565
それは唯一の欠点だね。

>>566
ああ、あの頃は良かったなぁ
BGM劣化で不安になりながらも夢がひろがりんぐだった
なかなか出来がいいのにゲームに入ってないのはなんでなんだろうねぇ

>>574
虹板にて神動画ﾊｹﾝ

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　たっぼい！たっぼい！
　⊂彡

>>571
元は無料じゃないぞ。もうボケたのか？
店頭配布も一般に流通との考えはないし、そもそもPVはサクセスが協賛しただけで
製作したのは別サイド。無料配布を意図したものじゃ無い

ま、2chでそんな事言っても焼け石に水だけどな

今日は金曜の夜か。
サクっとセックスしようぜ。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｸｾｯｸｽ

まあ洒落に高画質なの流れてるからいいんだけど

>>577
ってことは公式ＨＰではＰＶ配布は有料を想定してるってことか？

METAL SAGA
今頃になってﾌﾟﾚｰしたが正直がっかりした・・・orz
中盤まではまぁまぁ楽しめたがﾚﾍﾞﾙ上げが容易すぎる
旧作と比べたら叩かれそうだが旧作は絶妙なﾊﾞﾗﾝｽだったんだなと改めて思った
あと一部ｻﾞｺｷｬﾗのｸﾞﾗﾌｨｯｸが耐えれない程酷く感じた
個人的にはﾁﾝﾋﾟﾗみたいな敵ｷｬﾗがﾀﾞﾒｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよ？　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　不発弾でレベル上げの事か　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 いいじゃねえか！ ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).) 　　

ｽﾛｰｳｫｰｶｰに不発弾は許せたが
ﾁﾝﾋﾟﾗ、ﾃﾞﾌﾞ、ﾄﾏﾄ狩りは納得出来なかった
自分勝手でｽﾏｿ

ん?よく考えてみたらｽﾛｰｳｫｰｶｰに不発弾は撃たなかったような気が
最初の作品のｽﾛｰｳｫｰｶｰでのﾚﾍﾞﾙ上げかと思ったら違うのか・・・勘違いｽﾏﾝね

旧作は逆にLv上げがマゾい作業になるからMS形式のがまだマシだけどな

>>582 >>584 >>585
【メタルサーガとは】
メタルサーガとは、発売日前にメタルマックスファンに予約で買い占められ、
発売日に店頭に並ばなかった幻のゲーム。

いまさら批評しても売り上げとかの状況は変わらんよ
ﾌﾟｯ

少しでもメタルサーガに批判的な意見を書くと
煽り混じりの不自然過ぎる擁護が入るのはもうお決まりになってるんだろうか。

だから俺もお決まりの言葉を返そう。
社　　員　　乙

また社員乙か(笑)

ＭＭ・宮岡マンセーもここまで来ると病気だな…

また宮岡を担ぎ出した(笑)

毎度毎度煽りまで入れながら必死に擁護する動機は何だろう？
このゲームを擁護して誰か得でもするんだろうか？

と考えると、書き込んでるのが社員とかでもなければ説明付かないんだよな。

>>592
それは、ここがアンチスレじゃないからだよ(笑)
擁護派が多いのはあたりまえ

アンチでも擁護派でも無い奴が一番多いと思うけど。
別に俺だってMSのアンチという訳では無いし。
本当に嫌いな奴はアンチスレに行くなりMSのスレには近付かないなりするだろうし。

俺が言いたいのは
ここの擁護派の必死っぷりは
社員が書き込んでるのでもなければ説明付かない位不自然だという事

期待外れではあったけど、そこそこ楽しめたから別にいいやって感じだな

メガテンやスタオーの擁護っぷりはここの比じゃない
しかも攻撃的だぜ

擁護はともかく宮岡の名を誰も出してないのになんで宮岡マンセーになるんだ？
開発中に宮岡に無理言われて恨んでる開発者あたりが
アンチは宮岡が悪いと擦り付けたいと言うのならわかるが

野バスｺﾈｪ
跡地にバス停設置して待ってるのにまったくｺﾈｪ
オイ時間過ぎただろと！と思って時刻表読むとあと１０分に逆戻りしてる
マジ意味わかんねぇ
助けて

>>597
そろそろここをレトロゲー板の連中が釣堀にしてることに気づけ
>>598
時間にフィールドにいるとイベントにならん。
停留所の中で待っていないとこないぞ

証明する手段も持たないのに社員が書き込んでいるだの
言い出すヤツは“陰謀論”がお気に入りの厨坊。
証拠が出せない事に粘着すべきではない事は、マトモな
大人なら学習済み。

文句いうなよ。これがサクセックスクオリティの限界なんだよ。
サクセックスにしては、頑張ったんだから。

自分で大人と言う香具師が大人だった試しがない

>>602
と、判った風な口を聞くのもガキの証拠だなｗ

他のゲームにも必死な信者はいるっていうけどさ、ＭＳって必死になるほど出来がいいか？
ＭＭ信者からはＭＭと比較されて、ここはどうよって問題点を山のように論らわれているし
ここ最近のＲＰＧと比較しても、それほど出来も良くないじゃん（でも値段は他と一緒）

で、あるのに不満を口に出すと、
証明する手段も持たないのに宮岡が書き込んでいるだの
言い出す“陰謀論”がお気に入りの厨坊が湧いて出てくるし
そもそも開発者じゃない、ただのユーザーが宮岡であるとしたい理由がわからない

>>599
もちろん停留所の中で待機してますよ。。。

>>603
判った風な口を聞いてるのは>>600も>>603も同じ
↓以下不毛なループ

まぁあれだ。端からクソゲーだと思うならスルーするのが常道。
それでも叩きたくなるのは依存症だからだろ。

>>606
だからガキなんだって、なぁおじさんよｗ

MMはシステムとかシナリオ（イベント）とかキャラとか
作り込み具合とかその他もろもろとか全体的にヌルいし、
これでは信者が付きにくいと思う。
だとしたら、ここで頑張ってる擁護してる奴は何物？

>>607
ガキの次はおじさんかよw適当過ぎてﾜﾗﾀw

結局、何でそこまで擁護するのかについては答えないんだよな。
宮岡だの陰謀論だのガキだの適当な理由で誤魔化してな。

>>605
ちょうど時間の時に停留所をのアレを調べるんじゃなかったっけ？

>>608
で、そんなお前は何者なのよ？
俺が社員扱いされるのと同義にお前が宮岡扱いされて否定できる根拠はあるまいｗ

>で、そんなお前は何者なのよ？
１ユーザーですが何か？

何で社員呼ばわりされるのかは>>594とかでもう出てるが
何で宮岡呼ばわりされるのかについてはまだ出てないぞ。

>>605
１、２分前になったらバス亭に入って
そのまま待っていれば来る筈

>604
>599

釣堀なんだからしつこくからむに決まってるでしょ。
熱心なファン以外はそんな事しないとでも思ってるんですか？

お前さんが１ユーザーであるなら、ただのキチガイじゃんよ('A`)

勝手に「クソゲーだから擁護意見なんかある筈がない」との自論を掲げ
自分に理解できない擁護意見や者は全て社員扱い。だから宮岡扱いしたんだが？

なんで宮岡扱いされるかはmixiに面白い事が書かれてるから目を通すといいｗ

クソゲ−だとも言ってないし、全員が社員だとも言ってないけど。お前がキチガイじゃん。
いつも出てくる不自然な擁護は何なのかを聞いてるんだし、それに対する答は出てない訳だ。

後、俺mixiは見てない＆見れないから。

＞いつも出てくる不自然な擁護は何なのかを聞いてるんだし

誰に聞くのよ？お前的に擁護する奴なんかいない＝1人が擁護してるとでも思ってるとかｗ
だとしたら人の心配してないで自分の心配した方がいいぞ。そら思い込みって奴だ
普通に考えれば8万以上売れた中でファンは出来たと考えるのが妥当
ならば擁護意見なんか嫌でも多数の書き込みがあってもおかしくはない筈だが？

擁護も否定意見もあるだろうが、不満を感じなかったのに
知りもしない10年以上前のソフトを持ち出され騒ぐキチガイＭＭ信者がウザイだけ。
いい加減にレゲースレ行けよ・・・ここはＭＳスレだっつーの

まぁ必死な人が一番悪いんですけどね。
誰が必死なのかは言いませんが。

>>616
論破された奴は皆口をそろえてそう言いますねﾌﾟ

今何について話してるのか分からない俺ガイル。
人格批判してるだけか？

何かレスが破綻してきてるな…
こちらの思考を勝手に捏造してるし。

>>お前的に擁護する奴なんかいない＝1人が擁護してるとでも思ってるとかｗ
んな訳無いじゃん。
ちょっとした不満を漏らした程度の書き込みまで絡む様な
不自然な擁護は何なのかを聞いてるんだ。何回も書いたが。
後、下三行が意味不明。落ち着け。

>>617
>>616を俺だと思ってないか？

>>618
ヒント：>>606の一番下

>617
君は誰に向かって喋ってるのかと。
自分以外は皆敵ですか？


まぁそれが正しいんだけども。

なんで正論気取る割にＩＤは毎度変わるのやらｗ
ＩＳＤＮすら導入してないトコって多いのか('A`)

人数が増えるといきなりIDの話になるのは相変わらずだなw

また湧いてますね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おまいらに衝撃の事実を打ち明ける
毎回煽ってるのはナウプロ社員

>>622
お前このスレしか知らんのか？どこも荒らし判断としてのＩＤ見分けは一緒だよ
なんでＩＤが導入されたか知らないわけでもあるまい

おのれナウプロ

家のADSLは保安器を取り替えてないから
電話が来る度にバカスカIDが変わるんだよな

ナウプロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

今までのレスを見る限りだと
その荒らし判断とやらも眉唾物だな
というか、自分に逆らう物は皆荒らしなんだろw

>>626
そいつは嘘だ。メジャー所のプロバイダは短時間の切断程度では同じＩＰを割り振る
マイナーな地方プロバでも1分以内の切断でＩＰが変わるってのは眉唾

せめてＩＳＤＮなら真実味があるんだが、手動接続なＡＤＳＬなんぞ殆ど無い現状で
お前さんの言い分は嘘だと判断するしかない。どうかｗ

>>628
まあ実際証明する方法も弁解のしようも無いから、
俺には事実と主張するしかカードは無いんだなこれが

信じられなければ戯言と切って捨てといくれ

戯言

インケツってどういう意味？
バトーのつけるあだ名の中でこれだけ意味がわからない。
ヒステリーより偉い？

>>611
ごめん来たわ・・・
前のはなんだったんだろ、見逃しただけかも。。
どうもお騒がせ！

>>631
花札（カブ）でほぼ最弱の役
転じてよろしくない状況の事を指す

ＰＳ２版のＭＳよりも、ＦＣ版のＭＭの方がおもしろい現実。

4fpBEtfS が必死な件

ｱｹﾞﾙ　ﾊﾞｶ

>621
ところで私もID切り替え荒らしの内の一人なわけですか？

頭に血が上ってるのはわかるけど、状況も判断できなくなっちゃおしまいですよ。

>>631
インケツでググるといい

ｳﾞｧｰ
マンタようやく見つけて倒したのにその次のエンカでフリーズゥーorz

もうやらねえ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

ﾏﾝﾀと言えば、さっきLV15でｴﾝｶｳﾝﾄした。
道具そろってると、結構勝てるもんだな。

>>639
そういう時は早送りするなよー

なんつーか何かにつけてMMと較べて批判してる奴もそれに反発してる奴も
どっちも完全に荒らし同然だからどっか行けって、あんたら要は口喧嘩したいだけなんでしょ。
そんなに口喧嘩が好きなら親にでも反抗してればいいじゃん？

いや、いちいち蒸し返さなくても皆わかってるから

ＭＭと比較しないと批判出来ないような程度ならまだ救いがあったカモ

>644
>643

もしかしてゴード･フロートへ船で行ってドッグシステムで帰ってくると２度とゴード・フロートへ行けない！？

DQのルーラよろしく、付近の海岸へ自動移動されるので安心しる

>>647
そうなのか、ﾋﾞﾋﾞったぜありがと

たといそうでも転送装置があったはずだし

竜退治の方がおもしろいね。

そうだね、竜退治の方がおもしろいね。

竜退治〜竜退治〜おもしろいね。

犬の戦闘中の特技ってどうやって使うの？
一回も使ってくれたことないんですけど・・・

ランダム
敵と犬とのLV差激しいと逃げるし(；´Д｀)

犬はトヘロス要因

>>655
武器をドッグサンダーにしておくと高々度・空中・水中・ステルスにも
ダメージ通るよ。

武器をニャンコサンダーにしておくと高々度・空中・水中・ステルスにも
ダメージ通るよ、たぶん

ごめん、面白くない。

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ 　ウケナカッタ

　ﾊﾞｼｭ
点~~~~~~~~~~~ﾟ ＿|￣|○

ジャックをぬっ殺した後の「それで良かったのか?」的
キョウジのメールが微妙にむかつく
自由に読書感想文書けとか言われて自由に書いたら
「もう一度考えてごらん」とか言われて再提出食らったときくらいむかつく
お前逃がしたら逃がしたで問題こっちに丸投げすんだからごちゃごちゃ言うなや

昔の相棒を息子にヌッ頃されたんだからぼやきたくもなるんだろうけど
・・・ちょっと・・・ねぇ？

そこは余計なお世話だったよな
閉鎖されたバーで充分問えているんだから

B2マンタを探して、早４日・・・
放置に適した場所ありませんか(´・ω・`)？

>>664
ドアン付近。

レオンがさらわれてキョウジがジックラトの前で倒れている状況なんですけど
ジックラトに入れない・・・
この建物入り口どこだよ・・・

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ) !?

それが判らないってのは流石にネタだろ・・・どんなゲームも出来んぞ

ごめんマジわからん
なんかでっかいシャッターみたいな入り口風なところ開くようす無いし・・
でも今130レベルだけどレッドフォックスは倒したお

うちの姉にポケモンやらせたら酔っ払いのけられないから投げたのを思い出した
知らん人もいるだろうな、酔っ払い

ﾀｲﾑｲｽﾞﾏﾈｰの人しか思いだせん・・・・・・
あれ酔っ払ってたっけ

連投すまん。

>>669
コンソール、エレベーター、目の前。
この単語から導き出せる答えは何か

もう知っていると思うがクソゲー四天王候補にノミネートされてるぞ。

>>673
信者が発狂しかねないな

>>673
IDの2文字目と3文字目が逆だと面白かったのに

個人的にはクソゲという感じはしない、果てしなく期待外れではあるが（それをクソゲっていう人も居るだろうが）

8万以上売れたのにクソゲー扱いされたら世の中のゲームの大半はクソゲーになるだろｗ

売上なんか関係ないよ
クソはクソ

てか何の話か全く読めん
まさかそういうスレがあってその中で名前が挙がってただけとかではあるまいし

>>678
触るな。もしそういった旨のスレがあったとしても>>677みたいに
結論＝証明みたいな中学レベルの証明しか出来ない輩の自演。

「このスレには変なのが憑いてる」
という事だけ留意しておけば基本的に問題はないんで、そこんとこよろしく

最近変なの増えてきてますよね・・・
私のよく見るスレにも変なのいたんですが、専用スレ作られたらそっち行ったらしくて助かりましたよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126608415/

なんか↑見てるとキチガイって嫌だな、と。

練りこみ不足がやたら目には付くがそこそこくらいには楽しめるだろ、
最初から「クソでした！」って言うだけ目的みたいな視点、批判してナンボの視点で見てたら
そりゃゲームに限らずどんな分野であれ「クソ！」って結論にしかならんわ。
学問なんかだと結論は先に立てておいてソレをいかに立証するかあるいは出来ないかを問うたりするが
それを何も趣味とか遊びでやらんでも、ヒマな奴もいるもんだな、としか思えん。

>>676
ヒント：ゼノサーガ　邪神

練りこみ不足がやたら目には付くがそこそこくらいには楽しめるだろ、
最初から「クソでした！」って言うだけ目的みたいな視点、批判してナンボの視点で見てたら
そりゃゲームに限らずどんな分野であれ「クソ！」って結論にしかならんわ。
学問なんかだと結論は先に立てておいてソレをいかに立証するかあるいは出来ないかを問うたりするが
それを何も趣味とか遊びでやらんでも、ヒマな奴もいるもんだな、としか思えん。

>>684
何がしたいのか分からん。
何が言いたいか自分でも分からなくなったとかそういうのだったら
別に何も書かなければいいだけだと思うぞ。

これがサクセックスクオリティか！

もしかして、良作だとか言ってるわけでもないのに社員扱いかよorz
何かをけなすために観察するのって面白いのか？　実際のとこどうよ？
つまらんと思うならその時点で売っ払って以後関わりを断てばいいだけだと思うんだが。
それとも何か鬱憤でも溜まってるんだろうか。

どうしてもＭＳを駄作と決め付けたいＭＭ信者もいるんだろ。気にするな

>>688
MM信者とかそう言い方するのもどうかと思うがな
所詮バカはバカでしかない
他のMM好きに失礼だ

ならばレゲースレに行かずこのスレで騒ぐバカとの違いは？
そもそも専用スレが続いてるのにここでＭＭを語る意味はないだろ

>>688-690
俺もそう思う。　つかヒマすぎ。
つまらんと思うのならさっさと縁切ればいいだけなんだが。
続編ものの宿命としてMMと比較するにしても今更言ってもしょうがないことをグチグチ言うより
次回作（あんのか？）に向けての要望とか話してたほうがおもしれーわな。

どっちも同レベルの争いなんだよね
新旧作品信者を装った自演荒らしにしか見えないぞ

MMと比較した訳でもないのに、MM信者と煽る奴がいるのが気になる。
こういう脳内で決めつける奴がいるから泥沼になるんだよな。

>>691
次回作の話題をする
↓
MSはここが残念だったから〜だといいなぁ
といった要望が書かれる
↓
（欠点箇所だけ読んで）MM信者ウザイと煽る奴が登場

となるぞ。
というか、もうなってたぞ。

>>692
同レベルじゃないだろ、面白いと思ったものの感想を書くのは全然普通。
つまらない、クソだ！と思ったものをいつまでも煽り続ける奴はヒマな上に人格破綻者だろ。

>>693
過剰な擁護は見苦しいと思えてしまうような出来だけにそれは厳しいところだな。
まあ、改善策書かずにただ不満だけぶち上げるような奴は荒らしと見なしていいんじゃね？

>>694
そ、だからイチイチ相手にして餌を与えなくてもいいの
このスレに変な粘着が憑いてるのは昨日今日にはじまった事じゃないんだから
どうせ週末は張り付かれるだろうから、無視できないなら平日にﾏﾀｰﾘ語ろうじぇ

そっすね。
元が好きなシリーズだけに色々発展形を考えるのも楽しいんだよな。
ただ、平日だとあんま来れない・・・orz

MSが最高に面白く完成度も高い傑作なのは誰の目にも明らか







だよね？

どうでもいいけどサントラがすげー楽しみ。

何だかんだ言って、結局10万近く売れてるらすぃーよ

ところで、タイガー戦車プレゼントのこと覚えてる？
あれ当ったやつ居るのかね

サントラすっかり忘れてたぜｗ
曲がしょぼいっていう奴もいるけど、俺はなんだかんだで好きだしな。

>>690
ヒント：ﾚｹﾞｰMMｽﾚ　粘着
冷静ｽﾚで冷たくスルーされるからここにきてるんだよ

サクセックスは、このスレ見て学習しろ。
あとクレアと門倉を初めから入れろ。バカ。

>700
噂をすれば影、ですな。

次回、別に無理にクレアテックを関わらせる必要も無いが
ダンジョンに無駄な行き止まりを無くして欲しい。

迷路としての袋小路じゃないならイベントかアイテム置いとけ

ミヤ王の関わらないメタルは、同人メタルだろ。

まぁ、別にミヤ王が関わらなくても、スッゲー面白いってんなら構わないんだけどね別に
結局出来がこんなだからなぁ・・・
参加してたらどうなっていたんだろうってのはある

宮岡が関わったとしても面白くなる保障はないけどな…
現に門倉が担当した音楽は破綻してるし

一日二曲だったかのノルマは地獄だっただろうな。

>>707
なら入れなきゃよかったのに('A`)誰が判断したんだよソレ

いや〜たぶんそれでも、元の曲より１００倍位いいんだと思う。
こういうことにならないように、初めから門倉氏にお願いしに行けっての！
サクセックスががががー！！！

もう何度も繰り返されてる話である事を承知で書くけど、
つまらなくても（糞ゲー一歩手前でも）いいからミヤ王にもう1作、新作を出して欲しい。

出る事を前提にした書き方でアレだけど、次回作を作るにしても、今のままだと
今回のサーガのように、どうしても１、２の要所要所を組み合わせた、ある意味
縛られた内容にならざるを得ない気がする。
で、ここで例えば今回のサーガスタッフが全く新しい世界を作ろうとしても、
「こんなのメタルシリーズじゃない」みたいな感じで評価以前の意見が来るだろうし、その点
ミヤ王が作った作品なら「今回は「今回のメタルは糞ゲー」「メタルシリーズ変わったね」と
いった感じに、出来がどうあれ皆がメタルシリーズの一つとして見るんじゃないかと思う。


要するに、ゲームショーやってるの知って、ワイルドアイズやりたかったなぁという気持ちを
思い出したわけですよ。

いいからレゲー板に帰ってくれ('A`)
そもそもＭＭ知らんし、語られてもスレ違いにしか聞こえん。

（´・ω・｀）すんまそん

次を出すなら、戦車の挙動だけは確実になんとかしてくれマジで。
手動でマトモに車庫入れできないﾒﾀﾙﾏｯｸｽって、ぶっちゃけありえんから。

それよか視点変更のが先だろ。
ズームも回転もない方がありえん

ズームは一応あるんじゃないか？

スマン、ズームじゃなくて既存視点以外を含めた視点変更(プレイヤー視点とか)だ。

折角の３Ｄも見下ろしのみに特定してるせいで戦車も満足に眺められん。
これを入れるだけで世界観が広がると思うんだが

路駐するのでも止め方は人それぞれだからな。
あんまり意味ないかもしれないけど、１台に２人乗りとか
あると面白いかも。２人じゃないと使えない砲台とかあったり。
もしかしてﾜｲﾙﾄﾞｱｲｽﾞにはあった要素かもしれないけど。

サクセックス社員は帰れ！

なんかサクセックス流行らせようとしてる奴イタイ。

>>719
いいんじゃね、キチガイが1匹しかいないいい証明になってるしｗ

やっと昨日買いました。
MMは1、2、Rとやってて割と好きなのでｻｰｶﾞも気になってました。
MMらしさと言うか、MMのエッセンスが入ってるけど別物なのね、これ。
アニメっぽいキャラは好きじゃないし戦車もラジコン走らせてるようにしか見えん
でも音楽がMMのアレンジなのがいいね
それから戦車の名前、いっぱい漢字が使えるようになって、
そういえばMMのときは砲弾号くらいしか使えなかったなーとか懐かしくなりました。
まだ序盤（これから廃ビル）なのでもう少し進めてみないと面白いのかどうか分かりません。
あと、なんか飛行機のような影が移動してるんですが、
これってやっぱり賞金首ですよね？怖いので逃げ回ってるんですが・・・
今回はエンカウント系の賞金首も見えるようになったってことでしょうか。
すいませんチラシの裏でした。

マニアはＭＳが4(5)作目って事が先行して忘れているが、
ＤＱやＦＦも時代で別物に変わってきたんだからＭＭが変わるのも当然だろ。

懐古主義は流行らない。

素早いロードは万難隠す。
サクサク遊べればかなり評価も違ってきたろうて。

あと少しだけロードが、ペイントが、戦闘バランスが、イベントが、戦車改造が、音楽が、雰囲気が――
他の要素で挽回できる減点ばかりなのに、結局挽回できなかった惜作
まあオレは5周も楽しんだし、定価分は遊び尽くしたと思ってるが

>>722
というか、ＭＳは全てが中途半端なんだよ。
ＭＳこそ懐古の同人ヲタが作ったゲーム。
デキも悪くてフリーズしまくるし。

>>722
別物というほど変わってないから書いてるんだよ。
ﾎﾟﾘｺﾞﾝ使ったからって特に目新しい要素も無いし。
そうするなら、前作の面白さを継承するのが筋ってものじゃないか？
なんか改悪されてるような点ばかりが目立つ。

次回作を予想するスレを立ててくんしゃい

まあ、アラが大きい分、どうしても不満点が目に付きすぎちゃうんだよな。

一応評価できなくは無い部分もあるにはあるんだけどね。
満足できる部分は評価されにくいだけ、少ないけどね。
たとえば賞金首の数。

このスレのどこにも「４０体なんて少なすぎだぞﾌﾟｷﾞｬ」とか「４０もいらねえ、多すぎんだよｺﾞﾙｧ」みたいな意見ないし。

ま。欠点多すぎるからね。
サクセッスの人はここの批評の一割でも真摯に受け止めてほしいです。
ttp://lriver.hp.infoseek.co.jp/game/ms/index.html

戦闘にスリリングさと熱さが欲しかったな。
資金難でヒィヒィ言える位のバランスとか

0か100％かじゃなくて、10〜20％くらいのダメージを受ける敵が欲しかったな。

戦車運転時のハンドル操作の選択(4方向or2方向orｱﾅﾛｸﾞ)。
それとアクセルボタンとバックギアの追加。
その操作性を活かしたレースのようなイベントや、
ドラム缶押しのようなイベント。
ちょうどｼｪﾝﾑｰのﾌｫｰｸﾘﾌﾄのｱﾙﾊﾞｲﾄみたいなイメージで。
ﾎﾟﾘｺﾞﾝにするなら、このくらいの遊び要素は欲しかった。

なにその劣化コピー('A`)
変なのが住み着いてるのはよく判ったよ・・・

懐古主義は流行らないとか言いながら
新しい要素を取り入れようという意見には耳も貸さない。
まあ、そういう変なヤツなら居るな。

>>733
それは他で使い古された手法。決して新しい要素ではない
今夜も単発ＩＤ多いわ

>>734
ﾒﾀﾙﾏｯｸｽでは、まだやってないだろ？
そもそもﾒﾀﾙﾏｯｸｽが他のRPGと一線を画すのは戦車に乗って行動するという要素。
他のRPGより相性はいいと思うし、ゲーム性も高まると思うが？
懐古主義じゃない別物への進化って、例えばそういうことなんじゃないの？
会話の時にアニメ絵を出すとかそんなんじゃなくてさ。
それこそ、保守派の懐古主義者が苦し紛れに入れた要素だろ。

＞ﾒﾀﾙﾏｯｸｽでは、まだやってないだろ？
だから劣化コピーだと比喩したんだが・・・

マニア相手ではなく一般相手に考えてもらいたいもんだ。

>>736
劣化コピーかどうかは作り手による。
少なくてもあなたのような頭のカタい懐古主義なマニアじゃなくて
一般相手に考えたものだから安心してね。

阿呆らしい。移動が煩雑なRPGなんて楽しいわけ無いじゃありませんか。
そんな思いつきだけでゲームが作れるんなら、今ごろ小中学生が大ヒットを飛ばしまくりですよ・・・

はいはい、俺以外単発しかいないんでマジメに対応するのもバカらしい('A`)

レスの内容ではなくIDだけしか見ない変なヤツや、
考えもしないで面白くないと決めつける短絡思考な人たちしかいないんですね。

今日も終りという時間になってもようやく20レスちょっとしか増えてませんから。
単発IDが多いのはしかたないですね。

次回作は、クレアと門倉に初めから関わって制作してもらいたい。
これだけは、みんな文句ないだろ？ﾊﾊﾝ？

>>738
ｱﾅﾛｸﾞと方向ボタンで2系統あるのだから、通常移動はｱﾅﾛｸﾞを使えばいい話。
逆に枠に捕われすぎて型にはまったゲームしか作れないところに
ヒットを飛ばせない原因があるともいえる。

・・・こうやって住人を排除しクレア＆門倉マンセーの流れに誘導か('A`)

実際、ＭＭ信者なのかもさえ怪しいが

とうとう妄想まで始まったか。

門倉が最初から関われば良いと言うのは分かるが
クレアテックが関わると良いかは多少、疑問。

いや、「本当のメタルマックス新作を作ってやる！」
と意気込んでくれるならMM信者としては文句はないけど。

MM信者はMMスレに、アンチはアンチスレに、文句言いたい奴は冷静スレに帰れ。
荒らしは出てけ。

>>74
それが出来りゃ苦労はないが、レゲースレに変なのが住み着いてたのは事実。
アレがこっちにきてるのは過去レスからも明らかだし

あのキチガイ、どうにもならんのかねぇ

↑このキチガイもな

そいういやサクセスはPS3でRPG出すつもりみたいだがメタルの新作かな？
「RPG」とだけでタイトル未発表だからもしかしたら別かも知れんけど。

('A`)が目印

>>750
新開発のﾊｰﾄﾞで？
MSの2？

確定したら…
　　　　＿
　　 ／ ／|）
　　 |￣|
　／ ／

もしそうだとしたら、いよいよ不安だな
現行ハードでもあっぷあっぷな出来だったのに、新ハードなんて・・・
無理に背伸びなんかしなくていいから、出来る範囲で頑張ってくれよ

>>750のソース貼っとく
ttp://ps3psp.livedoor.biz/archives/50058979.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/soutahouse/diary/200509140002/

クレアと門倉が関わるのを反対してる奴は、サクセックス社員としか思えないわけだが。

>>746
> 門倉が最初から関われば良いと言うのは分かるが
> クレアテックが関わると良いかは多少、疑問。
>
> いや、「本当のメタルマックス新作を作ってやる！」
> と意気込んでくれるならMM信者としては文句はないけど。

ミヤ王が関わらず、「本当のメタルマックス新作」とは言えないぞ。
なぜなら、あのテイストはミヤ王の世界観だから。

>>754のﾘﾝｸを見てﾋﾞｸｯとしたやつ挙手汁











ナウプロいるのかよ・・・・・orz

>>750
メタルサーガ２をＰＳ３で出すのは、まだ早いよ。
ＰＳ２ですらあれだけレベル低いのに。
ＰＳ３だと、技術的に他社との圧倒的な差が出てしまうし、
売上も５万本いかないだろ。

また変な奴来てたのか。
懲りない奴だ。

>>751
単発IDも目印に追加な

ナウプロいるってことは可能性としては新作よかリメイクの方じゃね？

ＰＳ３第一弾ソフトは、コットンＲＰＧ

クレアと門倉の話やＭＭテイストとほざき出すスレ違い信者は冷静スレにいけよ…

純粋にＭＳを楽しんでる身からしたらキモいだけだっつーの

次はスレタイを「メタルサーガを楽しむスレ」にしない？

今のままでいいんじゃない？スレタイはさ
「楽しむ」って如何にも面白くないって決め付けて掛かってる言い方じゃんよ。
過去のＭＭシリーズはＳＥＣってハードの壁があるので未経験なんだけど、
ＭＳは十分楽しかったんだけどね…いままで戦車とかって乗り物や
メインとしては使えるゲームあったけど、武器として使えるゲームは初めてだったから

>>763
つ MSがこの地獄から生還できるよう真剣に考える★66

サクセックス社員と盲者こそ、このスレを出てどこか行くか、
批判ぐらい受け止められるように、ちった努力しろ。

まるで韓国人ですな…

俺は746とかなんだが
ちょっとしたことで社員呼ばわりとかは
釣りとしても短絡的じゃないかと思う。

そういや釣りと言えばビーン。ツマミ売りつつ
地味にレベル上がってるんだろうな。

>>768
流れ的にもおかしいんで「社員」と決め付けてくるのは自演してる1人だけかと。
ゴートフロートは折角の海上なんんだからもう少しイベントがほしいねぇ

まぁ、あれだけ2chネタ入れてる訳だから
他のゲームより2chで社員呼ばわりされる率が高くなったりするのは
ある意味自業自得だけどな。

そういえば「クマタン」が２ちゃん用語だなんて思ってたアホもこのスレに居たなあ。その時誰もつっこまなかったし。
叩けりゃなんでもいいのかねえ。目的と手段が逆になってる連中多くない？

>>770
2chネタってあった？
あまり見ないんだが

>>772
ショボーンやらキタ−やら細かいのがたくさん。
過去ログで語られてるよ。

１つや２つなら偶然だろうけど
あれだけあったら偶然では無いだろという結論だった。

…っていかんいかん、愚痴ばっかでゲームの話しないんじゃ意味ないよな。
というわけで話題を振ってみる。
今回の賞金首で、「見た目」がよかった奴、だめだった、がっかりした奴って何がいる？
俺は
（個人的に）よかった↓
スカベンジャー、アシュラベンケイ、ハゲタカヤーボ、カミカゼ２体、シルバーパワーズ、ヤドカリフォートレス等
シルバーパワーズは特にボリスのデザインが通ったことを評価したい。
他の奴らはうまく言えないが、なんとなくＭＭシリーズっぽいデザインになってる気がする。

だめだった、がっかりした↓
グレートホイール→只のデコトラだったから。もう少し武器でガチガチに固めて欲しかった。
ステルスアサシン→名前だけきいた時はかなり期待したのに只のでかいカメレオンだったから。
オオナマズサブマリン→何かちっちゃいナマズにしか見えん。ウルトラマン８０のアンゴーラスぐらいでかければよかった。
ミサイルクラーケン→只のでかいタコタンクだから（ポリギガはでかさが尋常じゃなかったのでアリ）
シャンブラーＸ→いや、デザインはそこまで嫌いじゃないんだが、名前と出現場所のイメージで、
なんかこう、ストマックＸの親玉みたいな、ぶにょぶにょしたのを想像してたから

そもそも、〜タンってのはどこが発祥なん？
俺的には2000年のオリンピックでラドカンタン、ドキッチタン、ドゥイエタンって
２ｃｈでタンづけされてたのが初めて見たのだが

>>775
初めて聞いたのはチハタンってなんか名前かわいいよな。が最初
その後ﾈｺﾀﾝとか聞くようになった。確か1990年バブル終わりの頃、もしかしたらもっと前かもしれんが
ネット環境とかが浸透する前なんでローカルじゃ広がり難いし確認は無理だろう
ってかスレ違い

あえて避難される事を承知して言うと、ＭＭデザインは人を選びすぎだと思う。
ネットに落ちてるゲーム画面しかみてないんで状況は判らないが
デッドブロイラーなんかどこがデザインなんだと言いたくなるんだけどさ。
その他のザコも戦車っていう現実にある兵器と架空のユーモラスなキャラの調和って
受け入れられた奴、かなり少数だったんじゃないかな。

俺的にはＭＳでもかなりギリギリなんだけど。特に神風キングとか

>>775
からっポリﾀﾝ （1991年）

意外とどこかの方言から来てたりして

オレの幼少時のあだ名はﾀﾝが付くぜ！（1983〜）

>>776
一般受けしないって点は同意。
ＭＭシリーズって結局、良くも悪くも「デコゲー」なんだよな。
や、だからこそ俺は好きなんだけどね。
デコゲーだからこそ、一部の連中に「バランス最高、神ゲー」とか叫ばれると何だか違和感を感じてしまう。
バランスとかキャラとかぶっ壊れてるバカゲー（褒め言葉）だけど、何故だか楽しい、てのが素直な感想。

>>774
俺はサルモネラ先生と元祖を各々賞金首にして欲しかったな。
それぞれキャラ立ちできる見た目なんだから別々に出たほうが良かったと思う。

ちなみに、みなさんの戦車、名前はどう付けてます？
俺は考えすぎて付けられず、結局後回しにすることにして
今はデフォのシャシー名で使ってる・・・
なんか、かっこいい名前ない？

>>775
『父の魂』という、大変古い漫画で、主人公が親しい人間を
『〜タン』て呼んでたのが個人的には初見。

スレ違いも甚だしい上に誰も知らんと思うけど。

>>782
過去シリーズと同じ奴は除いて、今回新たに考えた戦車の名前は
日本や外国、後は神話の中の地域や人名もじった場合が多かった。
他は戦車そのものや手に入れた状況見てパッと思いついたのつけてた。
ヴィルベルヴィントはマツリダイコ、ロジーナはベンケイノカタミ、みたいな。

この2台はどう考えても格好いい名前じゃなかったけどそのせいか
かなり愛着がもてたなぁ。

賞金首が、戦う際に絶対に????なのは駄目だろ。

奇襲の場合はともかく、
今週のターゲットみたいにオフィスで情報仕入れたらデータが出て欲しかった。

>>780
私はＭＭを知らないけど、ＭＳに惚れた点は「バランスとかキャラとかぶっ壊れてるバカゲー」だからかも知れない。
同様に既存ゲームのバランスを引き合いに出されるとなんか違和感を感じてた
そういうことなのかもしれない。

>>776
デザインが人を選ぶってのはその通りだと思う。
あの妙ちきりんなキャラと世界観を受け入れられるかどうかが分かれ目じゃないかな。
戦車にしても変なデフォルメされてる奴が多いし、バイオ系サイバー系の敵なんて
ふざけてるとしか思えないデザインだし。
でもその変てこさ加減が受けるやつには馬鹿受けしたってことじゃないかね。

俺はカミカゼシリーズのデザインなんかは好きで好きでしょうがないんだが。
あの生き物なのか機械なのかさっぱりわからないところがいい。

「世界観」とか言うと荒れるから「舞台設定」にしとくわ。

そういう言い方が荒れを呼ぶのだと思われます。

MS信者と旧ファンの泥沼論争だな…。

俺的には柿やトマトが終盤の敵じゃなかったら
評価はもっと上だなぁ。
キャノンエッジまで行って、あんなギャグ紛いの
モブ出されたら、萎えるって…

今回、ヘルゲート西みたいな地が無いんだよな。
キャノン〜塔まで、何となく着いちゃうから
今一盛り上がらないんだ

>>773
中核にいるスタッフが、67氏というチャネラーだからね。

ウボァー

中古で買ってクリア。
読み込み時間はネックだなあ。イライラする。
フリーズは未経験なんで何とも言えず。
消化不良っぽいイベントが多いのはマイナスだな。
インテリア＆衣装とかの要素は悪くないと思う。ただ、バリエーションがあまりにもそっち向けだとは思う。
まあ、衣装より先にローズEDやソルジャー女EDをと言うのもわかるけど。

総評としては割と楽しめた、かな。
正直「もうちょっと練りこんでくれれば」とは思う。
色々と惜しい要素が多かったし。

おっ！
公式サイト更新してんじゃん
まだ生きてたのか

>>791
前作をシラナイなら不満は全くない。むしろバカっぷりに飽きれて笑った
お願いだからレゲー板に帰ってくれ

>>795
何が更新されてたん？

社員乙

>>781
しまった、お気に入り賞金首に書き忘れてた、すまん。
あの２体は、「人語を喋ってる」ことに違和感を感じさせなかった（しかも旧作のサルモネラにそんな設定はなかったにもかかわらず）点が素晴らしいと思ったよ。

>>791
柿やトマトに同意。
俺としては、例えば、中盤に人食い野菜に襲撃された辺境の町がある（食料プラントの機械が暴走して、野菜の怪物を生み出し続けてる）とかならいけたかもしれん。
最後がトマトなのがだめなんじゃなくて、最後にトマト「しか」いない印象がある（他の、特に機械系の影が薄い）のが駄目なんだよな。機械系がもっと硬くて強ければトマトもそこまで叩かれなかったかもな。

>>796
前作を知らないで買った奴は少ないだろ。

むしろ前作までのファンを無視するようなら、
メタルシリーズに、未来はない！

新規ファンを無視しても未来はないけどな

ただ>>796の意見はどうかと思う
「俺は（あの敵に対して）飽きれて笑ったから、笑わなかった奴はレゲー板に行け」と聞こえる

トマトは出てくる場所と数多いのが問題。

あとMSは人間の典型的悪役賞金首ってのがいないよな。
個人的にはブルーベリー大佐が、崩壊後の近未来の映画とか
北斗の拳あたりにいそうな軍国思想なキャラだと良かったんだが。

人狩り師団は？

>>803
ガンガンで昔やってたＺ−ＭＡＮのＲ−ロンメルみたいなキャラか。そういうのは確かに欲しかったな。
ただ、ブルーベリーはあれはあれで面白いキャラだったからよかったと思う（あとは延々と護衛を補充してきて中々本体に攻撃できない、とかやって、しぶとさを演出できてれば…そこは惜しい）

>>804
ああ、そういえばそいつらがいたなｗ
…て、今言われて思い出した（すまん）くらい印象薄いのが問題かと。
あんまひどいことされた覚えがないし。もっと団員があちこちの町にうろついてれば印象がかわったんじゃないかな。

>>803
バルデスとかテッドとかな。
ロドリゲスもこの範疇か。

ダルトンとかBB大佐とか居るんだが、なんつうか
賞金首のバックボーン？って言うのかな…それが弱い。
ブレークダウンは、辛うじて
それが見えるから好きだな。

サクセックス社員 vs ナウップラー

メタルマックスVS鬼が島

なにこのジジイどもは・・・お前ら「昔は良かった」と騒いでるオヤジ連中と同じじゃん

負け犬みたいな社会の屑っぽいさｗ

MSに文句を言うのはMSがつまらなかったと言うのはそんなにいけないことなんですか

構って欲しいんならともかく、それ以外じゃ別に言う必要無いよね。

所詮、ﾒﾀﾙｻｰｶﾞなんてﾒﾀﾙﾏｯｸｽの続編だという以外に
なんの価値も無いのだからしょうがない。
最初から「ﾒﾀﾙﾏｯｸｽは良かった」というｵﾔｼﾞ連中しか相手にしてないんだから
彼等の下す評価が、ほぼ全てだと思うが？

少なくてもﾒﾀﾙﾏｯｸｽの面白さをわかってる人が
ﾒﾀﾙﾏｯｸｽの面白さを伝える為に人に「やってみて」と言える作品かどうかは微妙。
それは上のｵﾔｼﾞ連中の評価通りだと思う。

クソゲーを一生懸命擁護して遊ぶ奴ってたまにいるけど、
こんなマイナーなのじゃなく他でやればいいのに。
マイナーだからこそ強烈な粘着がいるってことか？

今日本屋に行ったらMSのコミックアンソロジー本があった。
さすがに買わなかったがその帯にこんなことが書いてあった。


「METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 ビジュアルファンブック(仮)　11月発売予定」


…売れんのかな、いや俺多分買っちまうけどさ。

そもそもなんでサクセスがメタルマックスの続編作ろうなんてことになったんだ？
ＲＰＧ作りたいなら独自の新作を開発すりゃよろしいものを

で、続編を謳う以上旧作ファンを良くも悪くも呼びこむのは当然
評価がそれに沿った物になるのも当然

つーかさ、新規の奴等のがマジウザイんだって
話の前後の流れも知らんと突然会話に混じってギャーツク騒ぐなっての

>>816
アナタからは昭和の匂いがする

新旧信者の対立を華麗に演出

暫く来てないうちに、随分と
餓鬼臭せぇスレになってるなオイ。

時期たってるから仕方ないのかもしれんけど。

ガキ臭いのは当然だと思うんだが・・・なんせ子供向けゲームだし

何時から大人もゲームのヲタになるようになったんだ？
さっさと卒業しろよｗ

工房でMMRプレイ済みの俺が登場

古参ファンを引きつけるアクの強さとか懐かしさもなければ、
新規ファンを呼び込む面白さも無いんだよなぁ。
そして全てに置いて「おいそれはなんか違うだろ」って感覚が強かった

駄作とは言わんが良作と呼びたくはない

やれやれ、10万の売上全てが古参だとでも本気で思ってるのかね？
「駄作だ」と叩かれる割にネットでの評価は悪くなく、叩いてるサイトは少数。

10万って数字からしたらお前らの話には全く説得力がない。
MMって類型でもそんなにうれてないだろｗ　更に今も残ってる古参って殆どいないだろうに

また涌いた

>>747

ま ん ま ん み て ち ん ち ん お っ き

〜だと良かったとか言ってる方が、
宮岡だ、社員だ、古参だと、ただ言ってるより
建設的とは言わないが無害だと思うぞ。

>>826
あぁ、だが「ボクのMMはこんなのじゃない」的なオナニーはイラネ

客観的に見ても10万の全てが新規のファンだとは思えないのだが？
むしろMSの何処に新規のファンを獲得できる要素があるというのか？
「ボクのMSはこれでいい」的な信者のオナニーもいらないのだが。

ＭＳ信者なんていうほどバグや駄目な点を頑なに認めない奴なんてあんまいないけどな。（たまに社員ぽいのがいるくらい）
ただ、散々語ったし、もうわかりきった事だからからいちいち口に出さないだけ。冷静スレのテンプレに書いてあるんだし。
叩くこと自体が目的の連中がいい加減うざいからな。
ゲームを楽しんだ人間の人格まで否定するような奴はなんかおかしいよ。そういう連中がいちばん旧作の評判を悪くしてる。

>>829
その辺は同意。
中古で買ってきて最近クリアして、スレ見つけて来て見たら
煽り合いが目的の厨房が湧いててどうしようって感じだ。

上のほうで負け犬だのジジイだの書いてるヤツを見なかったことにして
どちらか片方だけを強烈に擁護してるヤツのほうが、あきらかにおかしい。

その、なんだ、つまり俺は話し合いにもならない罵り合いを浴びせあってる連中にまでひとりひとりレスしなきゃいけないんだろうか？さすがに俺はそこまで人間はできちゃいない。

上の文章、なんか日本語がおかしくなってるな、すまん。
俺はただ、無理に煽ったりしないで普通にゲームの内容について語れればそれでいいんだ。変なマンセー意見でもなけりゃ旧作の話もそんな拒まないからさ。肝心の俺自身があまり実行できてないが。

さて・・先輩にMS貸してくるか・・・

多分ここよりモルグタウン酒場の方が和気藹々としてるな

モルグタウンと言えば
ギターレインボゥと逃げつづける男、ですよ。

>>836
あいつらも中途半端だよな。
完全版が出たらそこら辺にも手が入るのかな？

下水の無限ループのこともあるし。

できが悪い以前に、ＭＳは全てがヲタ臭い。

838みたいに物事をいい加減な理由で完全否定する人ってのは
コミュニケーション能力が欠如している傾向にあるらしい

まぁ、わざわざ他人の目に振れさせようとするほどの意見ではないのは確かですね。
自分の話を聞いてほしければそれなりの意見を言わないと。

元々メタルマックス自体が、ミニ四駆、プラモ、戦車や
世紀末世界設定が好きというオタク少年達から
支持されるようになったゲームと思ふ

確かに。ＭＭシリーズが一般受けする世の中って想像つかんな。
くにおくんシリーズが全世界のアクションゲームの主流になるようなもんか。俺はそんな世界大歓迎だが。

ＭＳの話題に戻すと、フィールドの音楽の前奏が長すぎるのって、獣の気を使ってあちこち探索する状態にあわせてあの長さになったのでは？と思った。サーチしまくりが効率がいいから結果は裏目に出たけど。

普通の遊ぶのではなく戦車なしとか買わないとか、
やりこみや縛りを前提にしたバランス調整をしてるんだろうな

訂正
普通の遊び方ではなく

それはバランス調整していると言わない・・・
その理屈が通るのなら、際限無く優しい難易度にさえすれば「バランスがとれている」事になってしまう。

なんか飛躍しすぎですな

詭弁の特徴（以下省略。

とは言え、やりこみや縛り前提なら
もっと作りこんであるだろうからそれは無い。
あれはただの手抜き。

良くも悪くもレベルとことん上がれば
戦車もソルジャーもいなくて良いバランス設定

それはそうと人狩り師団アジトで雑魚敵との戦闘が無いも同じ。
それならファング通った後で死屍累々してるとかしろ。

>>849
人狩り師団はやっぱりもっと何と言うか、なあ？
人狩ってどうするとかルージュフラッグとの因縁はどうしたとかツッコミ所多い。

あと３ヶ月練りこんで欲しかった。

そのあと３ヶ月の人件費はどうするんだろうな・・・
開発はあらかじめ期日を決められ予算内で行われてる筈だから
２月の商標案件があり発売が延期された時点でもう利益を食い潰してた筈だが

て言うかね、
このゲームって多少なりともやり込みゲーなんだから、
ロード長いのはどうかと思うな
長時間やればやるほど、ロードの長さはどうにかならないかと思って仕方がない
ロード時間の短縮とか、そういうのは開発の努力でどうにでもなるだろうし
ドラクエとか、メガテンマニアクスとか、良ゲーはみんなロード短いしね
ＭＳは、ロード短ければ、割と操作性はいいと思うし、
おれとしてはそんなに悪いゲームだとは思わない
多少アニオタっぽいのは時代の流れとして受け止められるし
値段分以上は楽しんでるよ

つまりどう頑張ってもこの程度のモノしか作れなかったわけだな
PS3で出る続編に期待しとけ

続編はPS3よりもREVOの方がいいと思うんだけどね

>>853
クレアが途中参加してからかなり内容変更やらで時間とってたってのも響いてるかと。
この手のマニア向け企画は内容を濃くすれば売れるって訳じゃないから難しいやね。

ちなみにどっかの特集でやってた続編物の新規人数推移って企画を見たんだが
2本目で1作目購入者の３割が残れば残り7割は新規との結果だそうな。
3作目になると逆に認知度があがり既存７：新規３になるそうだが

MS2はもっと煮詰めればいい線いけるんじゃないかな。
次回は今回のプラットフォームが流用できるから基礎部分を作る必要が無いし

ＭＳのキャラとかに愛着はあるから、完全版作って欲しいな。
人狩り師団とかジャックとかミカのイベント追加して。

まあ、中古で買ったからこんな事言ってるけど、
新品で買ってたら完全版出すって言われた瞬間にキレたかもだぜ。

パソゲーのバージョンアップ購入と言うのもあるし
不満ありつつもキレはしないが、それで出来が
半端で作りかけだったら割るかもしれないな。

んで俺は再生カプセル研究所の奥を見てみたい。

俺はもうお腹いっぱいいっぱいで何度も遊ぼうって気にならない。
少なくともグラフィック全面刷新とかやらないとやる気が出ないな。
できれば別の地域でまったく別のストーリーでやって欲しいが。
焼き直しは勘弁

１度やったら、もう終わりのゲームだな。

>>858
そー言う気持ちもわかるんだよな。
ただ、「もうちょっと何とか…」って感じの部分が多いんでついつい。
ローズとシャーリィ好きなだけかも知れないけど。

新しいの出すんならＴ-35を出して欲しいなあ。
最大級の多砲塔戦車にして究極の駄戦車。

今回、賞金首か賞金首らしくないんだよなぁ
町の人との会話で言われるだけで、実際の犯罪がわかりにくい
ステルスアサシンとかフルメタルボアとか神風とかダイダラボッチとか

ＭＭらしさを中途半端に残したり、必要であるべきところを削ってたり、なんかようわからんゲームだった
評価すべきところはクルマのペインティングぐらいかな

発売前のスレはなんかキモかったなぁ…
自作CM作ったり
とても入り込める雰囲気じゃなかった

>>861
あーわかるわかる。

被害出してる様子があったのはミサイルクラーケンとオロチと人狩り師団くらいか？
人狩り師団ももう少し人狩ってどうするとかソルジャー女（単体）との因縁とか欲しかったしなあ。

結局お前らの欲しいのは宮岡の作ったMMなんだろ？判ったからレゲー板に帰れよ・・・

>>865
読み込みに時間がかからずイベントの充実したMSだよ。
誰が作ったかはどうでもいい。

>>865
むしろ宮岡の作ったMMには無いものを期待してたのだが
それ以前の問題なデキだった。正直、話にならないと思うくらいに。

別に俺は宮岡にこだわってはいないが。

まぁ人狩り師団長あたりがMMのゴメスとかバルデス風の
悪役中の悪役だったら良かったとはずっと思ってるが。
それとは別系統のセント・マッスルは良いよマジで。

>>861
それは何も今回に限ったことではないと思う。
確かに前作のほうが判り易い悪党とか多かったけど、そこらうろついてる賞金首の危険度なんて基本的には脳内補完でしょ？
あ、Ｒはハンターオフィスの情報でかなり補完できたからその点ではよかった。

×「できたからその点ではよかった」

○「できた点がよかった」
すまん

>>868
過去スレ見渡しても、セントマッスルとシルバーパワーズはかなり評判いいね。
昔よく居た、ヤドカリに萌えてた人はもう来ないのかしら。

あれだけ外部からジャンクヤードに人が来るんだから、
一度賞金首に占拠されちまえば面白かったのにな。

>>872
ジャック一人で返り討ちじゃね？

ジャンクヤードへヘタにイベント設けて制限なんか掛けたら、ミンチやら車庫が使えなくなって
どうにもならなくなるぞ

>>874
ドアンのタコとか。
あんな感じなら大丈夫。

>>851
そんなことまで気にしてられっかよ！
練りこみ不足は、練りこみ不足！予算がなくても、練りこみ不足だ！
社員が死のうが苦しもうが、俺の知ったこっちゃねえ！
メタルの看板を掲げるなら、メタルのファンを納得させてみやがれ！

　ＭＭ２　＞　ＭＭＲ＝ＭＭ１　＞＞＞　ＭＳ　＞（超えられない壁）＞　ＭＭ２改悪

>>877
MM1　>　MM2＝MMR　>>>　MS　>（超えられない壁）>　MM2改悪

>>876
メタルのファン云々は置いとくとして大筋は同意。
ゲームはユーザーを満足させてナンボでしょう。

個人的にはパーツ改造をもっとどうにかして欲しかったかなあ。
せめてフル改造の安価パーツ＞無改造の高価パーツ
くらいのバランスで。

>>873
ジャックの有無とかでイベントが多少変化するようにすればいいんじゃね？
今回そういう感じのイベントあるし。

>>874
入り口封鎖で転送装置の使用可能だったら良くね？
もしくはジャンク山アジト化されちゃいましたとかさ。一応ジャンクヤードの資金源でしょあそこの山。
フラグにスカベンジャー倒したの含めておけば平気だし。

>>880
貴方のその発想力で、アシュラベンケイのイベントを救って欲しい。
個人的にキャラがよかっただけに勿体無いんだ。何かいいアイデアを。
（もしあの仕様のまま強制戦闘だったら嵌まる可能性あるし、だからといってスルーして進むことができるのも可哀想）

>>881
別に俺の発想力とかじゃなくて、スタッフがちゃんと作ってればいいだけじゃね？
タコタンク強く設定して、最初からいるようにすれば、
順番的にアシュラベンケイ行くことになるだろうし。
それでもタコタンク叩きに行くなら昔ながらの無茶プレーっしょ。

それじゃ自由度が下がるんじゃ・・・作品の方向性違うんだからなんでもMMテイストが正しいってのはおかしいんじゃね？

だからと言って全く難関も無いのは極端だったし。
普通にベンケイ通るルートでも良かったと思うぞ。

>>883
強いミサイルクラーケンorそこそこのベンケイってスタイルならある程度の自由度は保証されるんじゃない？


ベンケイは強いけど戦法と運次第では低レベルでも倒せる、ってバランスならキャノンダッシュだって何とかなるかも。

>>883
ユーザーに選択権が与えられてるのが自由だと思うよ。
レベル１で最後まで行けるのが自由っていうのは別の話じゃないかな。
>>883さんの言う自由は、rメインシナリオ以外は戦闘イベントを置いては行けない、
もし置くのであれば避けて通れるところにしか置いてはいけないってことでしょ。
それは単にバランスがとれなかったから、勝手にバランスとって遊んでくれっていう
作り手側の手抜きだと思うよ。

いかんせんゲームに対する感情移入の導入部やクライマックスをユーザーに投げちゃってるんだもん。

そーいえばあのタコもマッスルが一緒にうろついてるもんだから
和やかな雰囲気にしか見えなかったなぁ。

もう少し危機感欲しかった

>>887
一般人が避難して倉庫とかの一部が壊れてたり萌えてたりする中で、
マッスルがタコと戦って「鍛えた肉体があればホラこの通り！」とか言ってたら楽しかったかもな。

>>888
それだ

奴ら一応悪者なんだから役に立ってたら子供が混乱するだろ・・・
それに制約を設けるのが選択肢の増加になるとは思えん。
「メインシナリオ以外は戦闘イベントを置いては行けない」なんて一言も言ってないのに
他人の意見まで捏造して自論を通すのがMMファンのやり方なのかね？

それがサクセックスクオリティ！

>>890
強制戦闘に拒否感抱いてる書き込みなんだからそう受け取るのが普通では？

>>892
戦闘イベントなんて言ってないし、それを強制戦闘と解釈するのはムリがありすぎ。
要するにこじつけてるだけだろ・・・そこまでしてMSを否定したいのかね

うまくイベント作っていけるのならばハンター達や
賞金首勢力同士の争いってのは盛り上がるんじゃないか。
賞金取られたり、それか漁夫の利を狙ってみたりとか。
人狩りとBB団や、黒服と狐とかもゲーム中にあったし。

>>893
どうしてそこまで僻んだレスをするの？
MSマンセー厨はいつもそうだ…

>>895
帰れよ

マンセーでも糞でもどうでもいいが、喧嘩は他所でな

それはそうと湖が狭すぎねぇ？
船の意味が殆ど無いし

湖もそうだし、砂漠も一直線に突っ切れる。
だから、額面どうりの広さ（狭さ？）しか感じられない。
無駄に難解にする必要はないが、瓦礫や岩場を配して、
ある程度は遠回りさせる位の工夫は欲しかった。

ドアンとホウライがもっと南にあって
対岸の町が見えるけど船、橋ともに
多少の障害あるってだけでも違う気がする。

MSって結構戦車壊れたりタイルに金掛かるから、今以上に距離があったら
マニアは良くても初心者には辛くなりそうだけどな

まあ"仮に"戦闘バランスがシビアだったなら納得できるんだけど
タイル0枚の利点に気付いた時点でバランス崩壊だから・・・

>>900
ドックシステムあるし、修理技能あるし、帰還能力もあるから問題なし。
適正レベルと思われるレベル（周辺の敵と同レベル）ならそんなに装甲タイル削られないしね。

そこら辺の明らかにおかしいバランスは直ること前提で。
こんだけ不評だったんだから大幅に改善してくれるでしょう。
今回はＬＶさえ上げりゃ人間がおかしいくらい硬くなるが、Ｒん時は逆にどんだけＬＶ上げても一定以上の攻撃力相手だとダメージが全く変わらない、てシステムだった。
（ＬＶ８０まで上げて対ゴメスの戦車で生身フル装備と全裸の両方で戦ってみたところ、どちらもミサイル攻撃で１１００前後？だった）うーん、帯に短し襷に長し。
ただ、ＭＳの方が簡単に鋼鉄人間までたどり着けちゃう分駄目だなあ。
確かに圧倒的な力で雑魚を蹂躙するのに少し憧れてたけど、こうもあっさり（しかも生身で）できてもなあ。
やはり生身が弱くないと戦車が引き立たんね。ここはＲのダメージ計算で行くべきなのかな？

そういや、初ﾌﾟﾚｲで金に困った記憶が無い。
ゆうしゃの前にﾌﾞｯﾁｬｰをもらった希ｶﾞｽ

かなり早い段階でｻｰﾁが習得できる事については、
素直に(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!と言っておく。

しかし超特技仙人が教えてくれない事と、
特技が入れ替えられない事で帳消し。

あと、やっぱミサクラは始めからドアンに居座ってたほうがよかったかな。
足止め用固定敵を設置することによって、ある程度の自由を制限。
で、倒したことによって、先に進む自由が得られる、と。
自由を勝ち取る快感を味わいたいんだ。

>>905 ＋地下鉄東西線に相当する物があれば、なおよしと思われ

>>906
＋抜けた先の砂漠には大量のレアアイテムが埋まってるともう最高。
んで、調子こいて拾ってると逃げられない強敵（賞金首含む）に遭遇して棺桶行き。やばい、自分で書いてて楽しそうｗ
ところで、初代ＭＭの逃走確率ってどんくらいか誰か知りませんか？（Ｒだとロンメルもパラボラも逃げて安心、だったんで）

ttp://www.tanomi.com/ooparts/items_metal.html
サントラ情報更新と。

897: 2005/09/19 20:56:32 oTBej32k [sage]
メタルマックス２の信者から言わせてもらえば
メタルサーガの欠点は
・フィールドが狭すぎ。移動でもう少し時間をかけて隣街やダンジョンに行ければよかった。
街の位置も微妙。ドアンとレイクブリッチの位置は逆でも良かったのでは？
アリス・ワンとドアンはあの位置では被ってる。一つに統合してもよかった。
ホーライ‐戦車砦‐キャノンの間隔が狭い
ダイダラボッチの居たあたりに隠れ里っぽい街があってもよかった

・エンカウントも少し低かった。１００％逃げれるのもつまらん。
フィールドエンカウントの賞金首がフィールド通行の障害になってない。
サーチの特技は要らない。

・戦車の穴が決まってるのはつまらん。
穴の最大数だけ決まっていて自分で振り分け出来るとかの方が良かったかも。
主砲やＳＥが積めない車両は萎える。
主砲によって基本の弾数が違ってれば良かった。
合成で強力なエンジンが作れれば良かった。
装甲タイルがあるのに通常攻撃で戦車が壊れるのはつまらん。
逆に雑魚的の特殊攻撃が少ない。

898: 2005/09/19 21:21:20 oTBej32k [sage]
・ドッグシステムが早い段階で手に入りすぎ。戦車砦辺りで手に入った方が良かった。
戦車の帰還システムはいらない。
その為に転送装置とレンタルタンクの意味が無くなった。

・ハンターオフィスの使い勝手が悪い。
雑魚敵を倒した時に金が入らず(アイテムは貰えるが)ハンターオフィスで倒した雑魚の金を貰うようになったら良かった。
ハンターオフィスは街にあって村には無いとか差別を計っても。

・主砲と副砲の差別化を
敵との距離を範囲外・普通・至近距離に分けて、副砲なら至近距離しか攻撃出来ないとか
対空戦車を廃止してノーマル副砲と対空副砲に分けてみては？
重複装備した副砲(主砲、SE)の一斉発射をやめて、単体発射にしたらどうか
改造で重複発射化に出来るようにして(要重量化で)
水中用のSEだけ使いたいのに対高々度のSEも発射されるのは萎える。
SEの弾の値段は高価にするべき。100G〜10000Gぐらい迄で。
特殊砲弾は属性攻撃じゃなく状態変化攻撃(炎上、凍結、ガス、パーツ破壊など)と広範囲攻撃、複数攻撃などにして欲しい。

他にある？

このクオリティじゃ、２が出ても欲しくないよ。

２を出すとして、このクオリティのままって事は無いはず。

でも私は２が出ても様子見・中古待ちでしょうねぇ。
発売日に即買うって事は絶対に無い。

もし、仮に新ﾊｰﾄﾞで出るなら、新ﾊｰﾄﾞが既に様子見なんだが…

つかMS2のために新ﾊｰﾄﾞは間違っても買えんな。

過去作のリメイクでも心配だという気持ちはスゲーわかる
どんだけ良い素材を揃えても、それを素晴らしい料理に仕上げられない可能性があるという事は
メタルサーガの完成度を見れば想像がついちゃうんだもんなぁ
素材を活かした調理をすれば間違いなく一流フルコースだったのに、牛丼にしてどうするよ

MM自体がB級グルメなのにフルコースにしてどうするよ
MSに物足りなさを感じるのは分からんでもないが

もっとこう…じわじわ強くなってるぜっていう手応えが欲しかったです
金稼ぎして装備揃えて賞金首と戦って、という風な
ちまちました作業が特に好きな人向けかと思ってたんですけどね
こうしてやろう、ああしてみようっていう創意工夫をあまり喚起されなくて
イベントやＥＤを拾い集めるのが目的になっちゃうとつまんないですよね
自分のプレイが悪いのかもしれませんが…

中盤以降ぬるぬるぽ

装甲0機動などは駄目駄目だが、東地域まではまだ遊べた。
どうにもならないのは西地域。明らかに納期に間に合わず、という状態なのが駄目すぎ。
東も下水道、蛇の穴奥地など、放置された残骸は数知れず。

属性装備に選択肢が無い。
属性攻撃を増やすならば、強さの各段階ごとにそれぞれの属性が必要。
このくらいのレベルのときはこの属性とこのプロテクタ、では存在意味が無い。

おそらくホーライの南あたりに予定されていたと思われる、
「自分の金で作れる町」は削るべきではなかった。
おかげで先駆者たちの話がそれがどうした、で終わってしまっている。

とにかくCユニットの改善。
PGMで個性を出しても、このシステムで運転レベルにこれだけ格差があれば
下位は使えない。（Cユニット運転レベルが誤差になる廃人レベルは考慮外）

SEの弾の値段が安すぎるのは同意。
前作までの、威力差が小さく主砲一択というのは、効果範囲で差別できていたと思うだけに残念。

装備改造・合成・穴改造などの選択のなさは論外。
システムが無意味な上、スタックできないアイテムが所持品と倉庫を埋め尽くすだけ害。

とにかく、ダメージが即死・瀕死・無傷の3段階しかないのは直してくれ。

2chネタその他は面白くもクソもない。無意味な前作ネタのドラム缶、うさぎマンも同じく。
猛省せよ。


メタルサーガ完全版希望。

KV-2動かせれば大方の文句引っ込めてもいいかなと思う今日この頃。

それって「もうゲームとしての出来は諦めた」って事なんじゃないかと・・・

会話の顔グラ表示部分隠すと移入度が全然ちがってくるな

作れる街と言えば期待させといてバンジョーの
ヤドカリのビル跡活用が無かったな。

>>919
> メタルサーガ完全版希望。

おまえが作れ。

>>919
返す言葉が見つからない。

アンソロ出てたけど誰か買ったか？11月のビジュアルファンブックはとりあえず買ってみる予定・・・

>>926
アンソロは…次の給料日に買う予定。もう出てたとは知らんかったんで。
ビジュアルファンブックは賞金首のイラスト目当てで買う。予定。

ニーナに巫女服を送ったら、文句ばかり言って
２階から降りてこなくなった・・・orz

ttp://www.4gamer.net/weekly/sangoku_report/003/sangoku03.html
これの「今回斬った首」、使えそうじゃないか？

ｺﾞﾊﾞｰｸ orz

>926
買ったよ
一番好きな人は裏表紙一枚描いてるだけだったorz

意外だったのは思ったよりキリヤ率が高めだった事と
アルファが一作しか出てこないこと

ゲームのアンソロジーはダイジェストでちょろっとプレイするだけで書く人が多い、らしい。

氏ね

ちょろっと触ってるだけマシかもなぁ。

進みながら第2集ってところだな

サーガ２作ってんだろ？ﾊﾊﾝ？

2ではチハﾀｿ出せよ見てんだろ社員！
トリカミみたいな町でご神体として祀ってあるとかでもいいからさあ。

チハは・・・なんか旧日本軍絡みは避けたほうが世間的に無難だと思うんだが？
国内販売だけならともかく、海外マーケットを対象とした場合問題になるぞ

>>938
海外?日本でさえ････

>>938
それ誰の脳内ソース？

>>938
海外マーケットだからって
思想的なものならともかく戦車だけなら全然問題ないだろ。
旧ドイツ戦車ですら普通にでているんだから

チハたんにレールガンなんぞ積んだら中の人は死ぬほど大変だろうなぁ。
肩が外れるやもしれん

>>937
> 2ではチハﾀｿ出せよ見てんだろ社員！

見てるだけでなく、毎日せっせとオナニーの様にかきまくってマスYO

製作者のドイツ厨っぷりにはうんざりしたな。

>>944
まあ、戦車と言えばドイツってイメージもあるからな。
第二次大戦ごろの戦車の目ぼしい物はほとんどドイツ製だし。

とロシア戦車スキーな俺が言って見る。

サントラ発送のメールがきてた

・・・着払いだったっけ？なんかもうすっかり忘れてたよ

サントラのこと私もすっかり忘れてた
お金ない・・・

メタルサーガ、蓋を開ければ、こんなもの。

二ヶ月ぶりくらいに来たけど面白い事になってますね

金急いで準備したが、今日発送かよ。
届くのは明日か。

正直、戦車なんてそんなに多くいらないのさ
バスや救急車なんかに無理矢理主砲を積んで戦車にするのが楽しかった訳で

WW2時代のしかもドイツ洗車ばっか萎える。もっと新しい洗車だしてほしいよ。ルクレールだしてよ

社員Ａ「戦車といえばドイツでしょ！」
社員Ｂ「そうだそうだ！」
社員Ｃ「僕もそう思います！」

ミヤ王がバスに主砲を積んだような発想は、
こんな社員たちからは、おそらく出てこない。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126518352/

サントラの購入者リスト。
絶対、「○○大好き！」って感じの名前があるに鉄くず１０ｔ

最近の戦車は性能的に面白味がないと言うか全体的に画一的だからなあ。

９０式の変態的な姿勢制御とかロシアの主砲射出型ATMとかは面白いけどゲー芽的に再現出来無さそうだし。
メルカバの執拗なまでの歩兵攻撃能力は副砲で再現されてたけど。
そう言う意味ではイスラエル戦車の陰惨な特徴は使いやすいのか…

>>951
バスに大砲・・・マッドマックスみたいで好きだな

WW2時代の戦車ばかりでもいいからドイツ以外のもだしてくださいよ。ロシア戦車なんてドイツより強くて格好いいんだから

>>955
タモリって入れたんだけど載るのかな。

>>951
対空砲はよかったと思う。
あと、はしご車の参戦も良かったかな。

でも、個性のない戦車が増えまくったのはいただけない。

はしご車にも大砲積みたかったな
主砲穴を開けるとはしごの根元が妙にごつくなって、
はしごの中をよく見ると主砲が入ってたり。

>>958
同志、T34は一応出てきているがJS（IS）戦車やｋvを出せという事か。

個人的には１０人兄弟の棺桶(T-35)を出して欲しい所存。

>>960
個性のない戦車を名指しにすると
ティーガー、モスキート、バルバロッサ、
零式、レオパルト、エイブラムス(この３両はどれか一つで良さそうだし)あたりか。

>>961
梯子車にはシルエット的に28cm榴弾砲とかが積めたと思うんだ。
まあ、本来は列車砲なワケだが。

（；’ー’）o0O（はしご車にパトリオット

数出ること自体は悪い事ではないと思うんだが