1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/08/18(木) 03:24:01 ID:bAz02upv 現在、非常に不評なグランディア3ですが、 楽しめた人もそれなりにいると思います。 そんな人達同士でグラ3を語り合うスレが欲しいと思い、立てました。 批判は十分他のスレで見れますので、 くれぐれもアンチは書き込みしないようお願いします。 では、まったり語り合いましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 03:25:29 ID:+ZcoXtm6
ちんちんみてまんまんびょゆ
3 :
1 :2005/08/18(木) 03:27:28 ID:bAz02upv
えっと・・・、ではさっそく。 割と好きなこのゲームなんですが、シナリオの一番の不満点として デュンケルの最期が納得できませんでした。 かなりスキだったのに、あんなアッサリと(泣
いきなり批判かよ
マスター!…あれ?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 03:36:01 ID:yUG+okYQ
エメリウスとデュンケルの鎧が相変わらずカッコイイね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 03:39:33 ID:YhvIIkth
相変わらず戦闘”だけ”おもしろいね!!!
グランディアはどれも発売日に買ってるくせに途中で飽きて売ってしまう俺の悲しい事実。 今回は華麗にスルーしましたよ。 でも2はドリキャスが途中で壊れるなんて思ってなかったんだぁー!
デュンケルが手の甲にゾーンの爪を刺すムービー(エメとデュンの対決)だけは「おぉ!!」って思った。 あそこだけは活劇でした。
ラジアータ関連のスレと同じようなスレが立つね、いやそれ以上か>グラ3
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 04:17:55 ID:MlJApTts
飛行機に乗るとOPの歌がながれるのが良かった
ラジアータは面白いからな 成り上がりの所は
>>1 >>3 笑った
言った本人がいきなり批判から始めてるし
俺が発見したマンセー意見はこれくらいしか無い 612:それも名無しだ 08/14(日) 08:48 pHEkeO5P [sage] いやグランディア3は良作だろ。ヒロインはそれほどDQNじゃないし、ストーリーも1以上に冒険してる感じでかなりいい。 個人的にオススメの作品だね ('A`)
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 05:26:47 ID:rY3pUQZc
パッケージがよかった
もっといいとこあげろよ・・・ageてまでいうことか・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 05:33:48 ID:6F5OVPzx
フリスビーで遊べた
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 05:34:29 ID:MCZsOyDR
1以外は駄目なシリーズだよな。ま、2や前作よりは良かったかな。
高度な釣りスレだなwwwwww
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 05:46:25 ID:rY3pUQZc
なら、二枚組がよかった
3しかやってないけど基本的に音楽は良い方だと思ったよ 砂漠の集落の音楽が耳障りなのと、店の中の音楽が妙にやかましくて浮いてたのが気に入らなかったが
ダーナが巨乳だった。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 06:44:24 ID:lMEYh+PP
レパートリー少ないけど、音楽は良かったな。 特に異世界の戦闘曲とラフリドに初めて来た時に流れてたのは良かった。 会話はかなり凝っていた。 同じセリフを喋る人はほとんどいないし、キャラとの絡みも笑えた。 人1人に何パターンもの会話を用意し、ストーリーが進むにつれ、会話の内容が変わるのはスゴかった。 …こんなとこかな。他にグラフィックが綺麗っていうのも。 だからこれらの分野を作った人達の情熱は凄い伝わってくる。 ああ惜しいなあ(´・ω・`)
シナリオと戦闘のバランスとキャラクターとボリュームは最悪だったけど 他は良かったから普通に良作^^v
一応 ネタには なった
卓球のルール知ってる
母ちゃん超ブス
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
31 :
sage :2005/08/18(木) 09:18:58 ID:0+nI4fpg
稲中
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 09:30:09 ID:YI2YwKJZ
このスレは伸びない っと
面白いと思ったやつはそんなにいないって事か?
僕たちはこれからなんだ
>>7 >>10 ですよねっ激しく同意!
>>22 バクラのBGMはきつかったけど、お買い物のBGMはとても合ってて
よかったと思いましたね〜。
>>23 僕もダーナ大好きです。正直声も大して気にならなかったし、
初めて出てきた時「おおっ♪」とキました。
>>24 やはりBGMと会話は至高ですねっ
>>25 ちゃんとザコ刈っていれば戦闘バランスは崩れませんよ^^;
な…なにこれ…
スレ立てた1が必死に頑張るスレ
痛々しいな
俺たちダグオン
一番最初に本人が叩いてたからネタかと思ってたが どうやら違うようで・・・(とりあえずガソバレb
今クリアしたんだけど個人的には良作だった。 悪い部分もあったにはあったけど、なんでここまでボロクソに叩かれてんだろ…
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 12:14:07 ID:dwKHVuIU
ヘクトたんで4回抜けました(*´∀`*)
>>41 ダグオン星でダグオンってのはダグオンという意味なんだよな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 12:29:49 ID:XBpasGHT
戦闘おもしろかった クリアまで楽しかったのはこのゲームぐらい
特典のCDが良かったです^^
発売後の本スレが面白かった 買わなくて面白かったのはこのゲームぐらい
>>36 戦闘はむしろ簡単すぎたと思うが・・・
>>43 せっかく戦闘が良くできてるのだから、そちらを更に充実させていって欲しかったのに
どうでも良いムービーや、唐突な展開でポカーンとなってしまうストーリーや
棒読みだったり、雰囲気が合ってない学芸会みたいな演技の声優達のおかげで
台無しにされてしまったような気がして、かえって怒りが
まあ期待が大きすぎたんだろうなあ
シナリオおもしろくないみたいで買おうか迷ってます。 パッケージ裏に12指定の恋愛マークが出でました。 このゲームってゲーム中に主人公とヒロインの恋愛が描かれてるんですか?
>>49 たしかに戦闘ぬるかったな・・・(オーブ使わなかったし
途中のザコの方がちゅよいって意見がちらほらあったから
ボスをもっと強くしたらバランスとれてたんじゃね?
>>50 そうですね・・・
どちらかというとヒロインのおにいty・・・
52 :
('A`)≒< :2005/08/18(木) 18:31:49 ID:+Y7rniYe
こういうスレでも批判交じりって・・意味ないじゃ〜ん! グランディア3がそれだけ凄いってことか
「\ __ __
│ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
ヾヽ!lV/ / ,/ / ,' ハ、: .
,ィニ≧ゝレ' / / ,./ / , ハ : : .
く<-‐7´ _」] l l/_,∠/ / / / い : : .
 ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
. : {ハ : :|{(l|y==ミ _ノ、/ソリ ll | : : : : :
: : : :ヽヽ: :|、lハl、゙ ⌒ヾlノリ ll l : : : : : :
>>1 : : : : : : : : V\ヽ、 `ー ゛ノルんイリノ : : : : : : GK乙!
: : : : : : : : : ,.--、_ハ`‐r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
: : : : : : : : / /-ョロ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 ,ハフ'兀「 ! } : : : : : : : : :
: : : : : : : : ヽ, ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 , !{ソ ヽl/|、: : : : : : :
このゲームは全てがチグハグしてて語るところが無いんだよね 結構面白いという人もいるけど物語よりも戦闘(後半気にしない)や サブイベントのような所とか背景の雰囲気が気に入ったりしてる所かもしれないね
ライトユーザーならわりと楽しめると思うなー
でも最初のノリはとても光るモノがありましたよね? リズムがいいというか、展開・音楽などの演出も非常にマッチしてましたし。 すごく作り込まれてるのを感じました。 デュンケル初登場の時とか。コレはキターーー!!って。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 11:19:21 ID:rGsuNns8
結局は面白くした人は何人なんだ?
>50 漏れはシナリオをギャグとして受け入れてた
>>56 OPのシュミットで(((; ゚Д゚)))ガクガクブルブル
あれを見て目を輝かせるユウキは頭がおかしいw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 12:05:12 ID:m00JQqhe
グランディア3=酢豚のパイナップル 必要がない
最初のOPでディズニー映画思い出したよ(´・ω・‘)
>>61 うまい事を言うな。
でも俺はパイナップル入りが好きなんだ。
>>56 OPのシュミットは割と好みのカラーで好きだった。
僕もワクワクしてきてたし・・・。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 13:04:40 ID:7FaWdKRk
まれに見る手抜きゲー
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 13:23:59 ID:0otZPXQU
■グランディア3 100点 (A++) このゲームは素晴らしい。 どんなに無神経で、思いやりに欠け、思慮も配慮もなくても 主人公に嫌われないどころか好かれまでしてしまう、 理想的なヒロインの登場するゲームです。 ※ 追われている身を助けてもらい、お礼もなにも言わなずに、 町についてきて、自分せいで人質をとられているにもかかわらず 全て主人公にまかせて、助けにいこうなどとはみじんも思わないヒロイン。 ※ いきなり「ニャン☆」と言ってご機嫌かと思いきや、初めて会った人の「手が冷たい」という理由だけで突如泣き出す 情緒不安定な精神欝病のヒロイン。 ※ 兄を助けるためなら、主人公が犠牲になることくらい全く意に返さず、また、夜中主人公の部屋に夜這いに来たかと思いきや 突如、大好きなお兄ちゃんとの思い出話を嬉々として語りだす無神経なヒロイン。 ※ 兄の過去を教えてと自分から頼んでおきながら、教えてもらうと5秒もたたずに 「もう聞きたくない いやあああぁぁぁ!」と発狂するヒロイン ※ 神々や幾人もの人々、仲間の恋人などの尊い命を奪った悪の元凶である自分の兄に「愛してる」「もう離れない」 などと言い、身内の犯した世界的な災厄に対して全く罪の意識がないヒロイン。 ※ 兄の保険として、主人公をキープしながらパシリ兼運転手として使う計算高いヒロイン。あげく兄がいなくなれば 保険である主人公と結婚して子供を産む、打算的なヒロイン(本当に主人公の子供かは定かではないが) 他にも枚挙に暇がない無神経っぷり。 そんなヒロインの言動をこれっぽちも気にしないとても心の広い主人公達。 これを苦もなくプレイできるなら、 その人の神経もとても素晴らしいと思います。 感動しました。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 14:01:41 ID:YGxl2udS
>>66 僕が言葉に出来ないでいたヒロインの良さを徹底的に説明してくれてますね。
あと出来ないって言ってるのに理由も聞かず、役に立たないと判ると、
「見損なったよ、ケッ!」と、かつては尊敬していた人に捨て台詞を吐く主人公も、
あくまで自己中心的で自分に素直な所が好感が持てます。
そのあとやっぱ方法がある、って言うと即座に尊敬しなおす変わり身の早さにも感動しました。
あと何かよく判らない理由で勝手についてきて、何故か一緒に食事して、
そんなに長い事一緒にいたわけでもないのに、
「仲間っていいですね・・・」とか言い出す巨乳の女の乳がいいですよね。
高価な飛行機をタダで二機も作ってあげたというのに更に不当な要求を受け、 一度は断りはしたものの結局は少年の望みを叶えてあげた飛行王の度量の 広さ・深さに感銘を受けました。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 14:30:28 ID:nyabofxW
今売ってきたけど空中コンボすげー好きだった。
ゲオで既に売上16位。売るならお早めに
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 15:19:34 ID:mekRZR50
昨日ゲオで売った 在庫余りすぎで¥4200→¥3000
在庫も考えると3桁も夢じゃないな
>「仲間っていいですね・・・」とか言い出す巨乳の女の乳がいいですよね。 ゲ〜ムがおーまーえーをーこーわーすー
このスレ伸びねーな。
グラサン大好評だしね
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 01:35:59 ID:uecS95zn
グランディア3を昨日5400円で売ってきた俺は間違いなく勝ち組
おれシリーズ初プレイだから おもしろいわけか そうか
まだそんなに高く売れるとこがあったの?
>>78 とりあえず初代もやってみるといいんじゃないかな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 06:06:26 ID:N2ENaLo2
>>78 ぶっちゃけ初代は今やるときつい特に3やった後だとかったるさが目につく
絶賛されるほどのシナリオでもないし
いま、1やってるが、正直3より遥かに面白いな。 今でも十分楽しめる。 ただ、PS版はフリーズが多いな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 06:33:15 ID:N2ENaLo2
グラVはテーマの音楽が最高だな でんででででーんでーんでーんでーででーん でーんでーででー でーでーでーでっでっでーでーでー ででっででででーん
けっきょく南極アンチスレ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 09:36:56 ID:zRlQv4aW
本スレは?
OPとEDの歌が同じなのが良かった エンドレスで何週でも楽しめる感じ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 13:57:02 ID:YjxRhv36
なぜかここまでアンチになってるが、とりあえずクリアした。 評判悪いけど普通に楽しめた。シナリオ云々言ってる奴ら深く考えすぎなんだよ。 もっとゲームの雰囲気に流された方が楽しめるのに。 声?ああ、声な……。がんばったんじゃない? データ引継ぎで2週目したかった。ミランダのヘブンゲートの台詞とか聞きたかったな。
お前の頭が空っぽすぎるんだよ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:00:24 ID:YjxRhv36
空っぽの方が面白いよ
ヲタクは現実と妄想の狭間に生きる生物だからしょうがない
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:03:37 ID:YjxRhv36
むしろ妄想のみに生きたい
すまんスレタイ見てなかった ああもうシナリオをどうにか辻褄つけようと再プレイして読み逃した テキスト探したりしてたんだがもうセイバんとこもーダメ、マジダメ 意味不明すぎ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:05:30 ID:YjxRhv36
細かいところ目をつぶったらほとんどあってたと思うんだけど しかし君のような人間でさえもスレタイ気にしてるのか
あってねえよ詩ね もうこのスレ見ないんで ここで存分に空っぽぶりを発揮しててください じゃ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:10:48 ID:YjxRhv36
逃げワロスwwwwwwwwwww
つか本スレどこだ……Part69で次スレ出てないな
>>99 ところで一体どういうところが面白かった?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:28:44 ID:dk+2mdTF
今日レジの奥見たら「本格的」に山積みになってた
アンチなら他所でやれ
>>102 確かにグラフィックはよく出来ていて雰囲気は良いよね。
とりあえずここらで留めておくわ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:38:06 ID:dk+2mdTF
これはまぎれもないクソゲだから。 願望並べてもムダだ
・豪華声優陣の吹き替え ・加藤正人によるシナリオ改変 ・戦闘バランスの訂正 ・裏ダンジョン、やり込み要素の増量 これだけのボリュームが詰まったディレクターズカット版まだー?
楽しめなかったからって他人に自分の意志を押しつけるのは良くない。 それを俗に厨房と呼ぶが
そういえば音楽もいいな。サントラ発売まだか。 初回得点の奴聞いてたら他のシリーズのも結構音楽いいし。 I II Xの売ってたら買おうかな。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:43:59 ID:dk+2mdTF
じゃあ きみたちがいいと思ったことを 教えてくれ。俺は戦闘しか思い浮かばない
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:44:00 ID:RqvLHFRz
最初は神ゲーかと思ってたのに最近ディスク2になった辺りからやる気がなくなってきたのは何故
音楽だけはガチで良い
>>112 説教臭くなって強制されてくるから
Disk2になった瞬間あるふぃなの一部の台詞が変わったのに違和感あったけど、 それ以上に敵の強さヤバスwwwwwwwwwww あの時点で範囲ダメージ300以上喰らうのが連発されるのは良かったな。 Disk1ぬるかったけどすごいよくなったと思う。
俺が良かった所 雰囲気 背景 音楽 村人の会話 ワールドマップの出来具合
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:47:12 ID:wwEmfngU
>>111 ドラマチックなシナリオと、豊富なムービー
>>111 レスポンスが良く快適な操作感
プログラマーは神
音楽とキャラデザ以外すべて産業廃棄物並にカス・いらない
クレープ屋の娘いいよな
今のRPGの醍醐味のシナリオと戦闘(後半)が輪を掛けて糞だから
ダーナのおっぱい
俺が良かった所 ヘクト ガシャンおじさん グラディス メンディの果物屋 メンディの宿屋 シュミット サイード ルイリのおばさん 工房のヌシ
>>1 の思いが伝わらない程、RPGとしては欠けた面が多すぎる訳か
スルーして正解だったのをこのスレ見て実感
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 15:05:15 ID:dk+2mdTF
だんだんふざけてきたな まぁこんなものか クソゲだしw
ガシャンおじさん中盤以降やたらといいキャラ出してたな。 個々のキャラ結構いい味出してるよな。 メンディの始まりの橋のカップルとかも結構好き。
やってない奴には何も言う権利はないお?
確かにこのスレ「面白かった」で過去形だしな。 俺的にはアンチ以外なら何でもいいんだが。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 15:09:56 ID:NpExvhQb
俺は大真面目だ。 ダーナのおっぱい以外いい所などない。 おまけで快適な操作感。
このスレの住人ならきっとあの映画、『ブルー』を楽しめるんだろうなぁ あのトリビアで水野さんすら撃沈されてたアレを グラ3は本当奥が深いよ^^ 底が深すぎて一周して戻ってきて繋がって未来への覚悟が出来てしまうぜドギュウゥゥゥウンッ!!
>>129 お前の気持ちロックで伝えて欲しいものだな
>>111 ママと別れる辺りまでの話はかなり面白かったよ。
それ以降の話はぜんぜん面白くなかった、でも意味不明ではなかったよ。
〜ママとお別れ以降〜
→「鳥さんがヌッコロされた事を他の性獣にも知らせなきゃ!そしてこれから何すればいいか聞かなきゃ!」
→「竜に会う、信じるのだ!」
→「羊に会う、進むのだ!」
→「ヘクトたんに会う、人間はキライヨ!」
→「馬に会う、竜と羊も死んだよ…」
→「馬、斬首」
→「スルマニア復活」
→「性獣全滅もうダメポ、絶望からアルフィナたん発狂、ユウキが渋々なだめる」
→「(鳥の声?)性獣まだいるよ!」
→「イルカに会う、性獣も新人ももう要らないのですよ!」
→「マニアに突撃だぜ〜、イルカオーブで兄さんも楽勝だぜ!」
→「家庭教師乱入、アルフィナたん拉致、空が変…飛行不能…」
→「雪国でロッツ&伝説親父と再開、さらにヘクトたんが仲間に!」
→「みんなで力を会わせて宇宙へ!」
→「ZOONと会う、愛は無意味だ〜!」
→「ZOONを倒す、知るかボケ!」
→「ユウキ、アルフィナたん結婚エンド」
すげーちょうおもしろそおーー
エンディングはユウキとアルフィナの子供がいるそう ですが2人とも一緒に暮らしてるということですか?
糞ガキが鳥と戯れるだけですよ^^;
>>135 137
すみません。
自分の目で確かめればいいのですがもうやる気しないので
教えて下さい。
ラストは子供が崖に向かって走っていく それを笑顔で見送る幽鬼とアルヒナ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 16:01:26 ID:wwEmfngU
>>140 本当は結城とアルフィナの子供じゃないんだけどね・・・
結城は義父
エンディングのガキが金髪デコ禿だったら神ゲーだった
ああああああああああぁぁぁぁ!!!!! 本スレ建てれねぇ!!!!!! ホントは俺だってこんなネガ野郎どもばかりの巣窟でかたりあいたくねぇよ!!!
ディスクの1枚目と2枚目が逆に入ってたら神ゲーだった
そうでもない
>>143 おいおい
本スレで袋叩きだったからこのスレが出来たんじゃねーか
既存作品の信者が最も怒り狂ってるのが現状だぞw
>>139 〜ZOON倒した後〜
→「ZOON爆破、欠片からガラス化した兄さん、アルフィナ号泣」
→「光の鳥さま出現、兄動く、兄妹感動のハグ」
→「兄(アリガトウ・・・)」
→「妹(兄さん・・・)」
→「兄、光となって鳥とともに宇宙に消える」
→「テーマソングとともに登場人物のその後が静止画で流れる」
→「狼、町で子供と遊んでる」「デカ乳、ヒュンケルの墓の前」「ヘクトたん、誰もいない草原でバイオリン」「ママと角男、船の上で空を見てる」「ロッツ、どっかのガレージの前」
→「ユウキ&アルフィナだけが動画」
→「草原をママフィナと子供がお弁当もってパパの仕事場へ歩いていく」(ママフィナの乳はアルフィナの1.5倍)
→「飛行機の整備をしてる油まみれのユウキ登場」(パパユウキは男臭さ1.5倍)
→「三人で中むつまじくランチ」
→「子供、僕も、空飛べるかな?」
→「パパ、例の親指サイン」
→「子供がカモメみたいな鳥と共に草原を走る、最後に果てしなく続く海と空を映して〜fin〜
>>149 ロッツが立っているのはシュミットのガレージinメンディ だな
男臭さ1.5倍ワロスww それはそうと名前忘れたがヘクトが居た村の美しさに感動した。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 17:06:20 ID:wwEmfngU
>>148 どうせなら徹底的にこだわって欲しかった。
ENDにこのシーンを追加してほしい
→「パパ、例の親指サイン」
→「子供がカモメみたいな鳥と共に草原を走る、最後に果てしなく続く海と空を映す
→「アルフィナ部屋に戻り、兄さんの写真にキス」〜fin〜
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' }. . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". .{ ::| 、 :: | _,,..,,,,_ |, il | .{ ::| 、 :: |./ ,' 3 `ヽーっ.il | .{ ::| 、 :: |l ⊃ ⌒_つil. | .{ ::| 、 :: |`'ー---‐'''''".. il | .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 17:10:27 ID:N2ENaLo2
>>85 やったらつまんなかったんだよ
バカじゃねーの(´∀`)ケラケラ
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| // __ ヽノ /(___) /―
エンディング見た直後に ブラウザいってデータを消したRPGは初めてw ここまで心に残らないというか意味不明なRPGも珍しい・・・ 何が「Thank you」だよw 雪の町の混沌とした音楽と3メインテーマだけ良かった。
こんなの面白いわけねぇじゃんw
うむ
まあ、そうなんだけどさぁ なんていうか・・・その・・・あれだ
音楽はまだ救いようがあるのか・・・?
俺こないだスキル:オートオナニー見つけたお。 ミランダが持ってた。
>>159 人それぞれなんじゃないかな。
少なくとも私はバクラの耳障りな音楽しか記憶に残ってないよん
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 19:04:00 ID:q45m8Oxl
ラジアータと言いこのグランディア3といい・・・最近のRPG糞ゲーが多すぎ。
スクエニが糞なだけ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 19:13:58 ID:q45m8Oxl
糞な点がストーリーとヒロインという共通項?>>ラジアータとグランディア3 全体的におもろいRPGが出ない凶作状態な気分。
>>164 そうかね?
バンピートロットとかバルドフォールEXとか万人向けじゃぁ無いが
俺は面白かったよ、少なくともラジタやグラ3よりは
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 19:26:06 ID:q45m8Oxl
>>165 ラジとか凶作状態の地雷に
漏れが引っ掛かり過ぎたかもしれん気はうっすらと感じ。orz
>>148 詳しくありがとう
ユウキの男臭いのみてみたいけど多分もうしないと
思います
168 :
148 :2005/08/20(土) 20:29:17 ID:WGdoDIMo
>>167 それは残念、個人的にはママフィナがかわいくて良かったんですが。
とりあえず漏れはもう一回ZOON倒してED見たら売りに行きますよ。
まだ4600円で買取やってたから・・・
ラジアータは普通に良作だろ
文句を見てると、基本的に演技ヘタってやつか、ストーリーは破綻 してるとか。 演技も棒読みってほどひどくないと思うけどな。声優みたいに作った しゃべりってよりも自然でいいと思ったけど。 ストーリーも破綻はしてないし。主人公たちの行動も一貫している。 結局、大作路線がどーこう一時期ゲーム会社を批判してた人が いたけど、大作というほどのボリュームがなかったから文句いってん じゃないかと思うよなー。
ラジアータはシナリオはアレだけどゲーム的にはよく作り込まれてるから しっかり遊べる。今でも根強く支持してる連中はたくさんいるからな・ それに比べこれはシナリオもゲームも・・・・
>>172 いやラジはゲーム的にも色々言いたい事はあるけど、
グランディア3のシナリオ・その他のひどさに比べるとまだマシってことジャマイカ。
なんだか良作扱いされてるミンサガも言いたい事はたくさんあるが グランディア3のシナリオ・その他のひどさに比べるとまだマシだな。
シナリオはどこら辺りがどう酷かった? 面白かった人達のスレまで出張していうんだから、 もっと具体的にいいなよ。
むしろどこが面白かったのかを聞きたい
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 22:13:18 ID:10RgkxJm
41点(笑)
ロウとグラウの存在が無意味。コーネルとヴィオレッタもセリフがちょっと多いだけで掘り下げがなってない。 エメリウスとデュンケルは何を実現するために手を組んだのか。エメリウスが正気になった理由が緩すぎ。
>>175 いくらでも出てくるがとりあえず1個だけな
聖獣に会う意味がない
最終的な目的(世界を救う?)への手がかりが見つかるわけでも
核心に迫る事実が明らかになるわけでもない
単に「次にここ行け」って言われる繰り返し
そもそも「世界を救う」ためにどうしたいのか全然描写がない
そもそもユウキとミランダが親子という設定からまずありえないだろ常識的に。 この非常識的なものの違和感を無くすためにはちゃんとしたバックホーンが必要なのだが、 出生の話どころか父親の事も明らかにならず、角男とドロンして終わり。 こりゃあポカーンだぜおい。厨房の妄想小説じゃねぇんだから筋は立てろや
シナリオよりも雪街の結婚申し込みや、ロリ娘のオヤジ調教の方がおもしろい。
エメリウス一味がどうして存在したのかがわからない。 どこで意気投合したやつらなのか予測もつかないので描くべきだった。 コーネルの手下までいて、わりと大きな組織だったはずなのに。 エメリウスとデュンケルが手を組んだ理由と同じくらい重要。 コーネルが欲してた手柄の理由も描かれそうだしな。 神人はアークリフにいるもののようなのに、何故アルフィナが最初に"一人で" あの島にいたのかわからない。 アークリフのやつらはお付きの一人もつけない団体なのか? いたなら何故描かない。そしてその島にいた理由も描かない。 オーブって結局何のために渡されたの? アロンソが樽入りで流された理由って何? ビアンカがアロンソのこと好きならそんな生死に関するようなことはしないだろ。 後で開けに行くつもりだったは論外な。「流されて」いるんだから。 あんな設定にしときながらユウキの親が描かれないのは何故? まだまだあるぞコノヤロウヽ(`Д´)ノ
特にアルフィナ関連が酷かったな。 初めてバーズ界に行ってバイオリン弾いてた女の子の手を握って冷たいとか言った後に「あの子に温もりを伝えてあげたかったのに!」とかってヒス起こすじゃん。 あれって優しさを演出してるように見せかけて自分の親切を断られたから逆切れ起こしてるだけだよね。 あと神殿に行って祭りのなんか大切な役目をやってた時も、皆の祭りのハズなのにいきなり鳥に自分の質問投げかけたり、その後の宿屋イベントもまだ部屋取って無いのにいきなし一室占拠したりてさ。 俺はそこで止めて売ったけど、とにかく主人公とヒロインが自分達のことしか考えてない所が酷いと思うよ。
ヘクト手が冷たいイベントに関してはさっぱり意味がワカンネ。 いや、元々手が冷たい種族なのかもしれないじゃん。 自分の思い込みだけで可哀想な人と言い出す電波女に 感情移入できる奴はいないと思う。
>元々手が冷たい種族 ワロタw
最初の方はすごく良かったんだけどな、正直アークリフ崩壊してメンディに帰ってからのストーリーが適当すぎだな。
性獣回りもオーブもらいに回ってるだけにしか思えない、性獣たちも何が言いたいのかさっぱり、その場その場で適当な事言ってる様にしか聞えなかった。
敵陣営の背景が何一つ描かれなかったのも痛すぎる。
なんか全体的にボリュームが少なすぎて話削られまくったって感じだな、バース界のガラスになった人たちが元に戻ったのかも分からずじまいだし。
DVD2枚も使っていったい何に容量使ってたんだろう。
>>184 別にアルフィナが自己中の様には思わなかったけどな。
「手が冷たいわ!」「なんて寂しい目なの!」「どうして!どうしてなの!?」とか言ってるシーンは(何か必死だなこの子…)ぐらいの印象だった。
宿屋に勝手に入ったのは漏れもビックリしたが許してやろうぜ、最愛の兄さんが自分たち神様と故郷ぶっ壊して知り合い殺しまくった後なんだから。(首絞められたし)
主人公については自分勝手も何も無い、元々人助けとか世界を救う為に旅に出た訳じゃないし。
>>185 命の欠片も感じられない死の世界で一人チョゴリ着てバイオリン弾いてる訳だからどう見ても幸せには見えんよ、あの時点では町があることも知らなかったし。
アルフィナがヘクトたんにこだわってたのも「冷たい手」「寂しい目」以外にも同じコミュートとしてなにか感じる物があったのかも知れないよ。
>>187 初対面の憧れの人を呼び捨てにして「飛行機よこせ」をお忘れか
>>188 妄想の域を出ないとです
ゲーム中に語られてないと意味が無いとです
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 01:38:32 ID:8pVwIB4b
飛行機墜落して、何度も無事だった主人公達。 しかもその墜落した飛行機で「頼む!もってくれ!!」とかいって行きと同じ距離を あっさり飛ばせた主人公
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 01:42:05 ID:8pVwIB4b
こんな簡単に飛行機って飛ぶものなんだね。 しかも最初の頃は、大陸まで飛ばす為に、必至で距離対策してたのに おっちゃんにただで貰った飛行機は、4人乗りで世界何週でもできちゃんだもんね。
スルマニアはバース界にあるはずなのに 地上界でなぜか浮上している件について
>>189 何とかの実とか言うのを持っていったのをお忘れか。
ウルがアレ持ってけばおk、みたいな事言ってたじゃん。
最初は主人公も「俺なんかにあのシュミットが飛行機を作ってくれるのか?」という感じだったし。
無断でガレージに入るのはどうかと思うがそもそもファンタジーの世界にリアルと同じ常識を求めてもしょうがないよ。
>>191 不時着したんでしょう。あの世界の飛行機って大してスピードも出てないみたいだし。
グライダーでまっさかさまは雪がクッションになったと言うことで、主人公もかなりダメージ負ってたし。
>>193 なぞだな。
バース界のクレーターみたいなの見たときはてっきり性獣達の一斉射撃で都市ごと消し飛ばされたのかと思ってたんだが…
なんかジャングルからごっそり出てきたな、それとも兄さんの剣から出てきたんだろうか?
>>192 序盤からワールドマップを自由に飛べるようにしたのはミスだったな。(物語上仕方ないんだが…)
飛行機速いし町も着地点も少ないから箱庭感抜群だった。
なぁ…
元はといえば
>>175 の身から出た錆とは言え
スレタイ考えると、その手の話は打ち止めにしないか?
正直まだまだ「具体的な話」はあるんだが…
たとえ3が面白かったとしても、限界があるってこったな
漏れはアンフォグからメンディまでは文句無しに面白かったし世界観と物語に惹かれたよ。 そのあとの性獣巡り以降は期待以下でちょっとガッカリだったけど。 でも戦闘は面白かったし最後まで気持ちよく遊べたよ、少なくともクリア後に不快な気分で終わるような事は無かった。 久しぶりにRPGやったけど普通に面白かったな。 前にやったSO3は最低の気分で終わらせてくれたからな… アレに比べれば100倍はマシだったよ。
>>192 >おっちゃんにただで貰った飛行機は、4人乗りで世界何週でもできちゃんだもんね。
これってどのあたり?
>>192 4人PTの時は、必ずウルの竜が居たと思ったが・・・。
飛行機2人・竜2人で4人。
2人乗りじゃない時は唯一、
シュミットの飛行機で引っ張り上げてもらった時だけじゃなかった?
発売前にあれだけ神ゲー臭漂わせたスキルは凄い
ヘクトたんがいればそれでよかった
ヘクトたんがいればそれでよかった
4人目は竜に認められたと言うことになるな。 あれだけ主人公を乗せるのを嫌がったのを考えると、竜は女好きという設定がなのか。
206 :
破邪 :2005/08/21(日) 09:36:31 ID:2KZErEmD
>>205 ダーナが竜に話し掛けた(竜語を真似して)時に偶然プロポーズの言葉だった
らしく、「美しいお嬢さんにそう言って貰えるのは光栄だが、私にはすでに
決まった人(竜)が…」とか何とか返答してたからな…つまりそういう事だろうな。
グランディア3まだ途中ですがわたしは好きです。 主人公のユウキはただ空を飛ぶことを夢見るの16歳の男の子 だと思います。それで運命的にアルフィナに出逢い一緒に世界を 救うことにっていう話で別におかしくないと思ったのですが。 雪山のユウキは確かに周りのことも考えずにワガママだったような 感じもしましたがアルフィナを助けたい一心だったと思います。 好きな人を助けるために必死になりませんか? アルフィナも大切な兄があんなになったから助けるために周りがみえない くらい必死でパニックになったりもしたと思ったのですが。 グラ3は冒険あり大切な人(愛する人)を守り世界を救おうみたいな のがテーマかなと思ったのですが。 ストーリー不足な面は少し残念ですが。グラフックや戦い、音楽最高だったし わたしはなかなかいいゲームだなと思います。
最初は「ラストエグザイル」っぽいのかな〜と思ったら全然違った。
グラ3ってグラサンてよんでいいの?
210 :
破邪 :2005/08/21(日) 13:24:04 ID:2KZErEmD
>>207 一つの事に意識が行ってると周りに対して迷惑かけたり
つい暴言吐いてしまったりってのは普通にある事だよね。
ただ、それに気付いた時のフォロー描写が無い為に叩かれてしまう。非常に
勿体ないし、逆に言えば普通の思春期少年を描けているとも言える。
基本的に3のストーリーに関する叩きは半分位は言い掛かりに近いものがある。
必ず通る会話イベントやムービーでの説明不足もあるが、
面白がって叩く人も多いからね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 13:48:04 ID:8pVwIB4b
>>210 様々な矛盾点を「言いがかり」一言で片付けてしまうとはね。
きみみたいな、ぽじてぃぶしんきんぐができる人って、すごいね。
なんかキャラの扱いが勿体無い気がした。 特に親友のロッツなんて主人公と同じ道を志して、「大陸で会おうぜ!」みたいなこと最初のイベントで言ってたはずなのにラストまでシカトだった。 ママと角男も最後の方でまた本ストーリに噛ませて来ると確信してたのにアレっきり行方不明だったな。
>>210 言いがかりってお前…
ファンや信者があれだけ怒ってるのを「言いがかり」と?
皆さん気持ち悪いぐらい細かい事考えてるんだね ゲームなのに
わたしはこの物語は主人公とヒロインが中心になってるんじゃ ないかなと思います。 飛行機で空を飛ぶ夢を追いかけたり、冒険したり世界を救わなければ いけない状況の中でのユウキの成長を描いてるというか。 他キャラのことをもっと描いて欲しかったということもありますが メインはユウキとアルフィナの2人じゃないかなと思います。 作り手の思いを素直に受け止めてプレイしたら結構感動していい話 だと思いますよ〜
たしかに、ネットは新作がでるたびに面白がって叩く人も多い。これは事実だと思う。 しかし、グラ3の叩きは、他所の抽象的な叩きでなく、あまりにも具体的な例が多いだろ? 便乗犯じゃなく、実際にプレイして、あまりのいい加減さに、みんなあきれてるのが現状なんだよ。 ・なぜアルフィナは島にいた? ・なぜユンケルに命狙われてるの? ・コーネルはなぜ手柄がほしい? ・そもそもなぜエメリウスは組織を組んだ? ・乗ってる蛇はなに? ・コミュート以外が普通に聖獣と会話できるのはなぜ? ・コミュートの存在意義は? ・なんでみんなの手に紋章が? ・アロンソはなぜ樽流し? ・墜落した飛行機はなぜ飛べる? ・そもそもフライトユニットって? ・翼形状変えないと、大陸まですら飛べないのに、シュミットがつくったら世界何週でもできりゃう飛行機 ・聖獣の存在意義は?いなくてもなにも問題ないんじゃ? ・雲の上のクジラ? ・バース界は異世界なのに、ユウキ達の世界を「地上界」と呼ぶのはなぜ? ・手が冷たいのは分かったけど、なんで泣き出すの? 冷え性だったらどうするの? ちょっと考えただけで、これだけ簡単にでてくる。 このほかにも枚挙にきりがないと思うが。
まずちょっと俺にシナリオ作らせろ キャラ上手く扱えてなくてあほすぎ 一番の見所はユンケルだと思ってたのに意味わかんねーし
>>213 半分ぐらいはって言ってるじゃん。
少なくとも
>>183 の「角男が樽で流されてそのまま死んでたかもしれない」みたいなのは低レベルな言いがかり以外の何者でもない気がする。
そんなコミカルシーンの理屈や整合性まで考えてプレイするゲームかよこれ・・・
ミステリー小説や科学小説読んでる訳じゃないんだからさ。
220 :
破邪 :2005/08/21(日) 14:13:12 ID:2KZErEmD
様々な矛盾点を的確に挙げてる人はいいよ。何もその辺を言い掛かりである とは断言していない。ただ単に煽りたいだけにしか見えない、内容の無い叩きも多い… そういう書き込みに対して『言い掛かりに近いもの』がある… と、言っている訳だ。人の書き込み程度がちゃんと理解できないのに、 もともと事細かく説明される訳でもないゲームのシナリオを理解できるのだろうか? ちと言い過ぎたので謝るが、言い掛かりの一言だけみて 物事考えるからそういった見当違いな反応が出る。 アルフィナだけ見て周りに暴言吐いてたユウキを叩けないでしょ?
ていうかmk2、Xよりストーリーの点数低いじゃんw
>>221 最後の行はちょっと分かりづらいが4行目は普通に分かるぞ。
>>222 まじかよ・・・Xってストーリほとんど無かったじゃん。
>>220 言いがかりではなく、近いものといっただけ。言い過ぎたのは謝る。
といっておいて、相手のことを見当違いだのなんだのって、おまえバカか?
そもそもゲームのシナリオ理解できるのだろうか?って、理解できるというか、するほどのシナリオじゃないだろ?
愛は世界を救う?兄を愛せ?そんなのが理解しなくちゃいけない内容なら
理解できなくてもかまわんよ。
ちょうどシュミット号泣のイベントまで見たとこだけど 駄目だね、これは…いや、これも もう苦笑するしかなかった RPGじゃ良くあるパターンの フラグの立つアイテム or 台詞 → 改心(変心) なんだけど 普通は「→」の部分に説得力出すために細かなエピソード 積み重ねたり、そこに至る感情の機微を描いたりするんだけど このシナリオはそれが全然ないんだ。 そんなのゲームに限らず、物語の基本的な要素のはずなのにな だから(普通)→(号泣)が凄い唐突なものにしか感じられない 今のとこほぼ全てのイベントがこんな感じだからもう諦めてるけど 直前の5秒で墜落するグライダーなんか声出して笑っちまった ギャグだよ、あれは
>>217 >冷え性だったらどうするの?
ワロタwwwww
>>222 >まじかよ・・・Xってストーリほとんど無かったじゃん。
無いほうがマシってこったな
みんなもちつけ。 そんなムキなるような話かよ。 漏れとしてはラストの主人公の「ZOON!お前を倒す!」が消防臭くて激萎えだった訳だが。
そういえばここは面白かったと感じた人たちのためのスレだったな
>>228 そういやそうだった、すまん
人それぞれだから、面白かったんなら別にいいけど
「叩いてる奴らは云々…」なんて話をしだすとこうなるから
気をつけたほうがいいのかもな
>>228 そうでした。すまんかった。
ここでいちゃもんつけるのは、すれ違いだったね。
歌はすごく良かったね。 音楽も結構良かったしサントラ買おうかな…
232 :
破邪 :2005/08/21(日) 15:01:06 ID:2KZErEmD
>>224 バカでもいいけどさ…理解する必要無いシナリオならば、
>>217 みたいな疑問はよりどうでもいい訳で、叩く必要すら無いって。
>>217 の疑問点の中で例をとってみれば、コーネルが何故手柄が欲しいかって
のは、イベントムービー見てれば昔から何やっても人にバカに
されながら生きてきたんだろうなってのは窺い知れる訳で。
って事はウスノロだのなんだの言われなくなりたいが為に、手柄というもの
に執着してるんだろう事は普通に容易に想像できる。その辺の説明がしっかりしてると
逆に冗長ととられるかもしれない。ある程度ユーザーにさりげなく悟って欲しい
ってのが製作者側の考えだったんだろうが、裏目に出たって事だな。きっと。
理解したい、理解できないから不満が出るのに、理解する必要の無いシナリオって事でいいよ、もう…
こんなゲームを楽しめる頭の弱い人達はどんなクソゲーでも平気で楽しんでそうである意味うらやましいなぁ。
233はたかがゲームに何を求めてるんだろう? もっと感動したいのなら有名な長編小説読むなり色んな賞受賞してる名作映画見ればいいじゃん。
>>233 ここはスレタイみれば分かるだろ。うちらがいてはいけないスレだから、あんたも他所にいきなさい。
ある意味、隔離スレなんだから。
でもグラ3のシナリオってのは、
>>232 みたいな、天然の人がつくったんだろうね。
これを楽しめるなら、おそらくどんなRPGも楽しいんだろうし、ウラヤマシス
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 16:02:24 ID:45HWu+L5
RPGは小説のキャラになりきって遊ぶTRPGから派生したからな。 ぶっちゃけ、シナリオが良い・面白くない と楽しめないわな。 ストーリーつうか会話のヤリトリはアドリブに近いが。
>>238 いや、単体としてみて低いってのがどうかと
ここでストーリーの低い理由を書くとスレ違いと言われそう。
戦闘の軽快さは楽しかったよ DVD/CDメディアのRPGでの一番の懸案のエンカウント→ロードの流れもスムーズで驚いた ちょっとスキルや装備入れ替えるだけで簡単になりすぎるのはどうかと思ったけど ストーリーは一週目なのに「シーンスキップ」のフラグをOnにしてしまおうかと 本気で悩んだ 主人公達は3Dモデルより吹き出しに出てくるアイコン?の方が魅力あったな
ここは面白かった人達のスレ 不満なところここで発言してても何もならないと思う。 直接製作者に言ったら?そんな勇気ある?
「そんな勇気ある?」って… むしろみんな直訴したくてたまらないんじゃないか? メール送った奴も居るだろう。 っていうか不満な奴に来てもらいたくないんなら煽るなよ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 18:45:55 ID:C7kIwGgO
>>242 葉書は送らせてもらったよ
大丈夫、君もやり終える頃には立派なアンチになってるさ
Xのストーリーは短いだけで内容はしっかりしとるがな 3より物語の質がいい
>>245 そうか?
よく覚えてないがXやり終わった時の落胆のほうが大きかった気がするな。
247 :
破邪 :2005/08/21(日) 20:11:08 ID:2KZErEmD
面白かったと思っても不満点が無いはずもないし、語ってもいいと思うけど。 面白かった部分だけ語るスレじゃない訳だし。読む人が不快にならないよう 心がければね。叩きとかは論外だけど。
Xはそもそもストーリー重視の作りじゃなくて、戦闘の面白さに ゲームの質を特化させたような感じに思えた。 最初は1や2(1に比べりゃかなり落ちるが)のようなストーリーの 質を期待してたんでがっかりしたが、最終的には結構楽しめた。
目くそ鼻くそでしょう。 グランディアのシナリオは1から全部あまり良いもんじゃない。 っと、ここは面白かったスレだった。 ヒューイ、ズンガ、ライガ、ライデンは面白かったなあ。
個人個人それなりの思いがあると思うから それを非難したりはしない方がいいと思うよ。
>>242 少し言いすぎました
ごめんなさい
わたしはそれなりに楽しんでプレイしてるので
非難ばかりみてるとちょっと悲しいなと思って。
>>251 漏れは2信者なので気持ちは痛いほどわかるんだが。
このスレはスレタイと
>>1 と
>>3 で既に完結しているんだよ。
>>248 たしかにストーリに期待してやったから落胆大きかったのかもな。
Xはバトルやクリア後のやり込み要素とかが評価されてるけど、RPGはED見て売るもんだと考えてる漏れにはあんまし関係なかった。
Uのキャラやストーリーは色々思い出せるのに、Xはストーリーどころか主人公以外にどんなキャラがいたのかも記憶に無い、ちゃんと全クリしたはずなんだが…
とりあえずVの事は2〜3年は記憶に残りそう、でも性獣巡り以降の内容は半年もたんと思う。
>>253 ああ、でも最後にちょろっと書いたけど、最終的には楽しめたよ。
戦闘が面白いRPGも好きだし。なんだかんだ言って結構時間はかけた
と思う。40〜50時間は最低でもやったはず。
逆に1は冒険している感じが物凄く伝わるシナリオが大好きだった
んだけど、戦闘は面倒くさいと感じるぎりぎりの線だったんだよな。
いま3予約特典のサントラ聞いてるけどやっぱ音楽がいいね〜。
予約特典なしでフラゲした俺っていったいorz グラナサーベルだけ欲しかったな
・なぜアルフィナは島にいた? A.小さい頃はアークリフにいたけど、山奥の村に住んでたとちゃんとゲーム中でいわれてる。 ・なぜユンケルに命狙われてるの? A アークリフに行ったら、グリフを呼び出す。それをエメリウスが殺すと確信していたから ・コーネルはなぜ手柄がほしい? A 敵側の中じゃあ地位が低かったから。 ・そもそもなぜエメリウスは組織を組んだ? A 組織を組んだってよりは、エメリウスの考え方に賛同した人たちが集まったという感じじゃね? ・乗ってる蛇はなに? A 移動手段 ・コミュート以外が普通に聖獣と会話できるのはなぜ? A. コミュートがいることで、他の人も言葉がわかったんじゃねーの。 ・コミュートの存在意義は? A 聖獣の言葉を伝える存在。もしかしたら、呼び出す事ができるとか。 ・なんでみんなの手に紋章が? A あるのはエメリウスとアルフィナだけじゃねーの? ・アロンソはなぜ樽流し? A 大負け、ビアンカにさからったから、そんなとこだろ ・墜落した飛行機はなぜ飛べる? A ぎりぎりまだ飛べるってちゃんとユウキが言ってる ・そもそもフライトユニットって? A あれを付ける事で飛行機が飛べるんだろ。エンジンみたいなもの。 ・翼形状変えないと、大陸まですら飛べないのに、シュミットがつくったら世界何週でもできりゃう飛行機 A シュミットにはノウハウがある。ユウキの図をあくまでも参考にしただけですから ・聖獣の存在意義は?いなくてもなにも問題ないんじゃ? A 世界を守護する存在だろ。どういう効果かは知らんが、バース界にゾーンをつなぎ止めてたから、ユウキたちの世界は平和だった。 ・雲の上のクジラ? A 空を飛びたいと思っていたら飛べるようになった。本人がいっとる。 ・バース界は異世界なのに、ユウキ達の世界を「地上界」と呼ぶのはなぜ? A わかりやすいからじぇねーの? バース界自体が、実際に地下世界なのかもしれん。 ・手が冷たいのは分かったけど、なんで泣き出すの? 冷え性だったらどうするの? A バース界が昔聞いていた天国のような世界と違う、そしてそこで初めて会った人が、悲しい曲を弾き、冷めた目をし、悲しい事をいう。さらに手が冷たい。アルフィナにとってはショックだったからだろ。 と、今更反論つーか、回答みたいなもの。お話は淡白だが、矛盾点は無かったように思うけどな。3は。
>>251 ここは面白かった人達のスレ・・・て事になってるけどネタっぽい所なので
グラサンを本当に楽しめてグラサンについて語り合いたい人は
ちゃんとしたファンサイトを探して、そちらに行った方が良いと思います。
251さんみたいな人は貴重な存在なので見てると保護したくなりますw
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 00:05:54 ID:mIRK8Djf
>>257 >A.小さい頃はアークリフにいたけど、山奥の村に住んでたとちゃんとゲーム中でいわれてる。
だから何故山奥の村に住んでたの?
>A アークリフに行ったら、グリフを呼び出す。それをエメリウスが殺すと確信していたから
の割に何故放置しているの?
>A 敵側の中じゃあ地位が低かったから。
見た感じじゃ兄>>家庭教師>爺、女、筋肉だがそんな小さい組織で手柄っておかしくね?
>A. コミュートがいることで、他の人も言葉がわかったんじゃねーの。
じゃぁ何で声が聞こえた後も谷の人敵意満々なの?
>A あれを付ける事で飛行機が飛べるんだろ。エンジンみたいなもの。
エンジンは既にあるよね?何が原動力?何で空が見えなくなると使えないの?
後はメンドクセ、誰か適当に
>259 アルフィナ自身はコミュートに選ばれなかったんだから、ようがない から村にいったんじゃねーの? エメリウスがアークリフからいなく なる前に村に行ってんだから。もしかしたら、そこが故郷かもしれん。 デュンケルは、エメリウスの邪魔しようと、いろいろ動いてんじゃね ーの? 別にデュンケルがこの間どう動いてましてって説明必要かね? 蛇足になるだけだと思うけど。 エメリウスが神になれば、それだけ上の地位にいたらいい待遇が期待 できるじゃん。人数が少ないほど、目立って地位挙げようとすると思う けど。 ドラクと会ったのはユウキたちだけだから、里の人間はどういった内容 か聞いてなかっただけだと思うけど。里のやつらは頭固いから、ウルが 連れてきたってだけでキツクあたってたって話もあるけど。 しらね。FFの飛空石みたいなもんだろ。不思議科学。ファンタジーなん だからさ、現実と違う不思議装置があってもいいじゃん。ぜんぜん、突っ込むとこじゃないだろ。 俺もメンドクセーのでこれで最後に。
>>259 >だから何故山奥の村に住んでたの?
アークリフって神殿みたいな場所で本来住む場所じゃないからじゃない?
それよりも何でアークリフから迎えが来なかったのかという所のほうが問題、女の子に一人で大陸渡って来いって…船の手配もしてないし。
>の割に何故放置しているの?
ちゃんとゲームやったの?鳥さんが首切られたとき「くそ、間に合わなかったか!」とかいうユンケルのイベントあったろ。
ユウキ達と違って森を一生懸命走って来てたんじゃないの、モンスターと何百回も戦闘しながら。
>見た感じじゃ兄>>家庭教師>爺、女、筋肉だがそんな小さい組織で手柄っておかしくね?
組織云々じゃなく回りの人間に自分を認めさせたかったんだろ、おおむねどっかの軍人下がりだと思われ。
そんな事よりコーネル途中でさりげなく消えてる事の方が謎だ。
>じゃぁ何で声が聞こえた後も谷の人敵意満々なの?
谷の人間が敵視していたのは裏切り者のウル。
後別にあの世界コミュートマンセーじゃないみたい、デカパイも帰れとかほざいたし。
>エンジンは既にあるよね?何が原動力?何で空が見えなくなると使えないの?
多分自然界のエネルギーか何かを動力にしてるものだろう、燃料も要らないみたいだし。
大量のZOON根がそういったエネルギーを吸い尽くして飛べなくなったんだろ。
そもそもお前これはマジで突っ込むところじゃないよ。
ファンタジー作品に出てくる機械の作動原理気にする人は居ないよ。
まあ、話はほめられたもんじゃないけど、G3は戦闘とか楽しいよな。 あと、ボーッと空飛んでるのも好き。ユウキ、アルフィナ、それぞれ のクジラの会話も何か感動した。世界崩壊しそうなのに、どっかのんびりしてて。 少なくとも俺は、やって損のなかったゲームだったな。 なにげに戦闘の曲もお気に入りだし。
>>262 ワールドマップをもうちょっと広く見せる工夫してくれるとよかったんだけどな〜。
でも飛行機遅くしすぎると逆にストレス溜まるし仕方ないか。
最後の方で飛行機乗るとOP曲フルで流れるのは良かったな、飛びながら何回も聴いちゃったよ。
中盤は敵が硬すぎて嫌になってたけど後半になると強力な攻撃が可能になって 面白くなってきたな。
>>264 バクラに着いて即アストライアとデズンとヘルヴァーナを合成した漏れにとっては中盤の敵はゴミ同然だったよ。
しかし後半は敵が強いと女二人が魔法で攻撃、男二人が回復とキャンセルに固定されるのが悲しかったな。
特に主人公は攻撃力低いし完全に回復アイテムorキャンセル技だった。
>>265 修羅の魂に技術スキルをレベル3に挙げればコンボで5回連続攻撃。
魔法でHPを大幅に削って仕上げはコンボって感じで。
中盤では、スキルブックやマナエッグを慎重になって、 そのままにしておいたのが逆にまずかった。w 修羅の魂や強力な魔法が無いおかげで随分と苦労させらました。
>>263 前作(?)の2が、ラスダンに潜ると戻れなかったので、
今回もきっとそうなのだろうと思っていたら、クリア3日後に空を飛べることに気付き
あのOP曲が流れたときは、本当に鳥肌が立ちました。
GAグッジョブ!!(^^)b
>>265 アストライアとデズンをその地点で作ってたかあ!!
めちゃくちゃオイシイっすね〜。(^^
僕はそのころシャキードとヘルヴァーナくらいだったから
かなり辛かった・・・。修羅の恐怖に気付いたのもスルマニアだったし。
マナエッグはともかく、スキルブックはダブついたらすぐスキル作った方が良いね。 修羅の魂があるとコンボの途中から空中コンボに持ち込めるから通常の効果以上に使いでも爽快感もある。
ワオ→ユウキ、ウルコソボ→シャキア→ユウキエリアル→ウルエリアルがチュキ
>>270 修羅の魂がえらく早く手に入ったんでびっくりしたけどなw
後半の戦闘のバランス見て納得したけど
空中コンボと後半の戦闘曲と2Dのキャラ絵は良かった、うん
そういえばアルフィナのブローチってなんか意味あったけ? 兄にもらったコミュートの証みたいな事言ってたけど。 カバに取られたの取り返した後はスルーだったような気がスルガ・・・
ただの形見(?)だったのでは。 グリフさまが殺されるとき割れちゃったし。
割れてたか・・・そういえばそんなシーンあったな。 いかんな、早くも記憶が薄れ始めている。
本来ならブローチが砕けるシーンは アルフィナが兄に抱いていた幻想が砕かれたってところなんだろうね。 でも実際はそのあと兄のしたことを知るたんびにキャンキャン喚くうえ 最後まで兄への妄想を貫き通すブラコンっぷりだが
キャンキャン言ってるとこに、アルフィナの人間的な弱さが 出てる気がするけどな。 まあ感じ方は人それぞれだけど。 例えば自分の兄弟とか家族があることをして、それが悪だと わかってても、どこかでちゃんとした理由があるんじゃないかって 信じたい気持ちは、誰でも持ち合わせていると思うけど。
今クリアしました。 雪山で食事でユウキってちゃんとアルフィナにプロポーズ? みたいなのしていたね!! アルフィナはOKしてたしED結婚に繋がったかな?
戦いが面白かったし、初期の戦いの音楽が好きだったので もう1週してみようかなと思います。
281 :
アスラン・ザラ :2005/08/22(月) 15:41:52 ID:LLFrSdmn
待望のグランディア3面白くて今熱中してます。自分は2が一番最高だった。 光と闇の戦い文句なしの出来だった。
ディスク1の戦闘勝利画面の音楽って1のテーマ曲のアレンジなんだよね。 それ聞いてて、涙ちょちょぎれそうになった。 1のテーマ曲は最高にいいよなー。 3は歌がイイ。CD欲しくなったよ。
音楽すごく気に入ったのでサントラ予約しました♪
>281はなりきりかなんか? アスラン・ザラなんてキャラいたっけ?
ガンダムだろ。 今回は序盤の戦闘曲とグランディア3テーマぐらいしかいいの無かったなぁ。
サントラ初回版はなんか豪華らしいね。
そんなことより2のサントラをまとめて売ってくれ
Uのサントラのジャケ絵はメガエロス。
今しがたAmazonに出品されていたグラV(ディスクに軽い傷有)を1999円で購入した漏れは勝ち組だろうか?
1999円分楽しめれば勝ち
>>281 僕も少数派ながら2が大好きです。
シナリオの完成度も高かったと思うんだけどなぁ。
最初から最後まで、シリアスな空気が保たれていてよかった。
>290 まけぼのです
グラディウスIII以外をグラIIIと略すのは認めない!
ああ そうですか STG板にお帰りください
何つーか、物理攻撃は弱い分修羅とかジョルジュカウンターとかいろいろつけて 自分で強化してゆく楽しみがある分あながち無用とは言えないな。 むしろ魔法はバクラに着いた瞬間からもう最強クラスの奴作れるから有難味皆無。 それより空中コンボの使えなさをどうにかしる
297 :
破邪 :2005/08/23(火) 01:10:11 ID:R9GHKkgl
>>296 空中コンボ使えるじゃん。敵の数減らした後なら…
>>292 漏れもUはかなり良かった思う派。
>>296 空中コンボ使えるよ。
3連続決まるとめちゃ気持ちいいし。
修羅を付けたユウキのコンボ→シャキア割り込み→飛燕斬→マナスティンガー→とどめだオラ ここまで入るとカイカン。 どうやっても浮かない敵がいるのはいただけないが。
修羅レベル3&疾風陣で放つ飛燕斬は良いね。 ユウキが狂ったように空を舞いながら16連撃かましてくれる。まさに修羅。 カタい敵でもこれだけやればかなり削れるぞ。 空中コンボ決めればSP結構回復するから、それで真髄を極めた一撃必殺の威力の竜陣剣を放つもよし。 物理攻撃の弱さなんて、やり方次第でどうにでもなるさ。
戦闘は言う程糞バランスじゃないと思った。 グランディアはいつも簡単すぎたから、ちょっとキツめの 3が受け入れ難かったのかも。
>>301 戦闘はぜんぜんキツくないだろ。
ラピュタ城の門番には2〜3回ボコられたけど、それ以外は弱すぎる印象しかないぞ。
特にイルカオーブ入手後はボスが何もしないまま逝っちゃう事もしばしば…
エメリウスもゾーンも動き出したときには9割がた削られて逝く寸前だったし。
303 :
破邪 :2005/08/23(火) 09:05:12 ID:R9GHKkgl
私もきついとは思わなかったけど、効率の悪い選択したりしてると 雑魚の攻撃でもツボにハマってあっさり全滅したりする事はそれなりにあったな… まあ、何にも考えずに戦っても余裕で勝てるバランスじゃつまんないしね。
>>301 確かに、2は簡単過ぎたトコロがあるよね^^;
雑魚を殺さずの制限プレイでも、かろうじてクリアできたし。
3の戦闘バランスはむしろ絶妙で褒め称えるべきかも。
>>300 終盤はスキルたくさん付けれるおかげで
相乗効果によりガンガンSP溜まるから、必殺技が魔法に追いついてくるよね。
ところで、コンボ中にヒュースラッシュで割り込みしても
空中コンボに持っていけない時があるんだけど、なんかあるのかな?
今回の肝だったはずのクリティカル攻撃ほとんど意味無いジャァァン。 キャンセル攻撃出るの遅いから打ち負けるか移動で回避されるから 必殺技でキャンセルするかコンボで止めてる間に魔法でドカン。 浮かせにしてもスピード確実性どれをとってもシャキア以下。 バランス考えた奴の脳味噌はウンコ。 それでも戦闘だけはちょっと面白かったよ。
ナニ言ってるんだか・・・。 他に比べてあまり役に立たないコマンドが 一つか二つあるのは当たり前。 バランス云々の人の知能じゃなくてあなたの脳味噌がウンコ。
そういえば「逃げる」コマンド1回も使わんかったな・・・
戦闘はバランスにちょっと難ありとは思ったが、 通常攻撃だけで進めるヌルゲーよりは断然良かった。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 23:06:11 ID:N0aBW7Kp
''';;';';;'';;;,., ザッ ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy ザッ ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´ 「VIPからきますた」「VIPからきますた」「VIPからきますた」「VIPからきますた」
312 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 23:06:34 ID:WOu5XpS6
_ r、 、_ jヾ'ク _j \j`:.:.`:.:.:`ヘ,ィ ,、r、 ,. -‐:ニ二ヽ、 ,.-!、ヽ、 \:.:.:.:.:.:.:.:.:} ノ / /;.:'´:.:.:.:.:-―-`:く_,. -.ぃ:.ヽ l:::_;」、:_;レ'´ / ノ:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:._;.:,-‐¬、 } ト、レ‐ヘ ぃl _,/ 冫^ー、/__;,__'´/:.:.:./:.}、 { '´ ヽ、 } l:!j´ ______ _,. -‐、‐' ,./:/:| ` ̄`'i:、/:.i{_l _,.-‐'¨´ (__{丁}:.:.:}_,. __ノ -‐'´ `Y:./:l |:::\ハ`ー'´  ̄`¨´ `ヽ:.,ハ |:l:::!::`j `'ヘ. l;レレ'´ _ __,. -‐、¬ ! rくヽ:丁 j_,. -‐' `t-;|:.{,-‐'´ ̄ {:.{:l:./ `ー'′ ちゅちゅちゅ
通常攻撃のバランスに関しては修羅の魂レベル3に出来るかどうかが分かれ目だな
314 :
破邪 :2005/08/24(水) 00:31:07 ID:e6nkIGMr
X買ってやってみたけど、逆にこっちは攻撃魔法なんざ必要ないっつー感じ のバランスだね…育てていくとだけど。確かに技でキャンセルする必要ない 位キャンセル攻撃は決まりやすい。その代わり、技MAX状態でも 即発動じゃないからギリチョンだと間に合わない?色んな面で3の方がプレイ しやすく作られてる感じ。遊びの要素はXの方がはるかに上だけど。 あとXの方が戦闘中のモーションが滑らかでスピーディー。カメラワークが悪いけど。 合体攻撃もいいけど、どれも見た目がパッとしない気がするし、 基本的には演出見て楽しむ用で、実用性乏しい気がする、消費SPとか考えると…。 空中コンボの方がどう繋げるかとか考えてやれる分楽しいので、 合体攻撃廃止して空中コンボにしたのは正解かもしれない。
実用性という言葉で語るなら空中コンボほどそれに乏しいものもない気がするが。 せいぜい修羅3疾風陣くらいで。それもどうしても決めたいというほどの威力じゃないし。 逆に最低でも2人分の行動が必要になるからただでさえ少ない手数を割かなきゃいけないのがな・・・ 効率ってだけで考えてしまうと魔法使いに延々フェザーを使う物理担当、っつーバランスが今作は異常なわけで。
一応あるぞ、空中コンボの実用性。 それは、移動が低いキャラでもタイミングさえ合えば的との距離を無視できるという点だ。 終盤はそんなこと気にするのアルフィナだけだけど。 スルマニア突入までヘルヴァーナ最強(しかもダーナだけ)だった俺の場合、 アルフィナが使えなさ杉なのでかなり重宝した。
CMみて アルフィナイイと思った俺は負け組ですか
攻撃準備期間に入ってる敵を修羅の魂レベル3で連続叩きしてる間にキャンセルで浮かせて そのまま空中コンボに入るというのが空中コンボの正しい使い方。
>>318 ダーナのトランプを割り込ませてました。
ダーナのクリティカルは空中コンボ発動に使いやすいね。 ウルとかアルフィナだと修羅疾風ユウキのアシストしようとしても、ガンガン押してくれるせいで中々クリティカル当てられないし。
疾風陣+修羅の魂でコンボ終わる直前に浮かせて空中コンボ決まったらメッチャ気持ちええよね。
とりあえず音楽と町人の会話とかと戦闘は良かった。 ゾーン戦では本気でやばかったが・・・ シナリオとかはまあぎりぎり及第点ってとこかな。 まあ、面白かった。
最終パーティーに納得いかないんだが
ユウキ、ヘクト、ウル、シュミットで
アルフィナには、どうせならユウキ達を裏切ってエメリウス側について死亡、くらい突っ走ってほしかった。そうすればヘクトが残ったのに・・・。
ていうかデカパイがイラネ
>>325 ワロス
どうせならそこまで徹底してほしかったな<アルフィナのキャラ
エメリウスがアルフィナ殺して完全な紋章ゲッツとか
331 :
破邪 :2005/08/25(木) 12:19:04 ID:lwGFjsNI
空中コンボって最高何メートルいくんだろ?体力ある敵に 最弱装備でウルの番にプラチナフェザー使ったりすれば、 かなり行きそうではあるけど…
332 :
アスラン・ザラ :2005/08/25(木) 12:31:35 ID:OdXmxcNx
やっぱりグランディアは面白い。Xは正直最悪だったが今回の3はとても楽しめる作品 だと思う。まだクリアはしてないが最終ボスと戦闘中。 ファイナルファンタジーよりグランディアが好きだな
いやあ、エクササス(だっけ?)は強かった・・・
334 :
アトラス社員 :2005/08/25(木) 15:50:23 ID:5Hm9nqVX
エクササイズだ
オートキャンセルは凶悪だな。 あれってCOM−ACT間以外はコンボ・クリティカルで叩くしかないか?
エクササイズ?見てオートキャンセル作りたくなっても後の祭りってのがまたなんとも・・・
337 :
ゲソの唐揚 :2005/08/25(木) 16:55:02 ID:PLMQmjrl
エクサイスΩですよ 因みにこちらがオートキャンセルを装備した場合は、ブーストを3にした際でも発動率はたったの25%です ずるいぞコノヤロー
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 17:32:58 ID:gqaIhjY6
>>1-337 ...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/ ゛ヽ、_
:::::::::::::/ iill / \
::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
::::::::,i!" i! il゛ _,.;r'" ヽ ミ、 ゛i.
::::::,i V;/ i! ヾ、 !
:::::i " ヽ ,ゝ ヾi l
::::ノ 、 i ノ ゛、 ヾ、 i゛ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゛ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゛ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゛:. Y__..._. ::. ,り//Y ./
:::::::::゛:. ヽ‐" ト、ノ i l! | あえて言おう、
::::::::::::゛:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ カスであると!
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゛、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゛ーj ト-- ゛l l l l 「 ̄ .」 l
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 17:42:03 ID:JasKEv/z
やあ。ヘクトを仲間にしたい一心で 最後まで進めた俺がきましたよ
342 :
290 :2005/08/26(金) 01:25:26 ID:BUG+98uw
Amazonで1999円でグランディアVを買った者ですが、今日クリアしました。 特に隠し要素もない様なので今しがた近所のゲームショップで売ってきました。 ディスクに傷が付いていたので買い取り価格は4000円でした。 グランディアVはすごく評判悪いようですが、私はとってもいい買い物をしたと思っています。
290嫁カス
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 06:27:31 ID:OxkPm3sO
まー、少し偉そうに言ってみるが… 本当におもしろいゲームってマジで夢中になれるんだよね!! 本作がそれかどうかは皆さん一人一人が判断することだからいいんだけど… やる人の年齢とか、いろんな要素で変わるべ!!
∧_∧ ⊂(´ω` )つ-、 /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはい兄さん兄さん / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 11:52:23 ID:ez3KPjIf
グランディア3最高じゃん?
ああ。間違いなく最高の糞ゲーだ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 12:50:42 ID:DmuVlihX
∩m ( ) | | | |
グランディア3サイコ?
3は糞な所が面白い
あっという間に値崩れしてるのが面白い
正直、あんな高値で買い取ってたワンダーグーの今後が心配です
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 17:46:20 ID:8mB1X9RG
これは早い将来売値3桁ですな
3の買取で叩き出した赤字は簡単に取り返せなさそう・・
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 17:57:34 ID:8mB1X9RG
俺売ろうか迷ってんだよなー
某大型店。安売りセールでのグランディアの販売価格、¥6,700…('A`)
地方の小さい店では新品5000円ぐらいだわぁ
俺は、明日4800円で売ってきます。
さっきロウ・イル一戦目やってたんだけど、ロウイルを残りHP100くらいまで追い詰めたんだが てことは倒す事も可能ってことだよね?ノウティカ高原でこいつ倒すとどうなるの?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 19:02:53 ID:8mB1X9RG
なんもなかったバイ…
ラスボス倒して何もやることないから 何となくもう1回ラスボス倒してから売ってきた。 音楽は良かったんで、サントラでも買うかぁ
このゲームって不親切だよなぁ ずーっと ミランダとか しばらくしたら合流するとおもってて、パワーアップ系のアイテム残しておいたよ。。。 ウルが嫌いだったから、ぜったいミランダ使おうってずっと思ってた。まだかまだかとイライラしながらゲーム進めてたら 突然終わったし・・・ なんか最後のダンジョンって感じがまったくしなかった・・・えっ? 終わり??? って感じでマジであせったよ あれって最後っぽくないよ。まだボスがでてくると思ったらおわるんだもん ミランダとか別れてからまったく一回もでないってどういうこと?すんごい不親切な設計だよな 勘違いするよ。 FFみたいに、あ〜 ラスボスだ〜って一発でわかるような雰囲気つくれないのかね?開発者は・・
いや、さすがにラスボスかどうかは一発でわかるだろ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 20:50:31 ID:8mB1X9RG
確かに…
ラスボスにふさわしい盛り上がりは何もなかったけどな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 20:58:24 ID:hllpahFJ
ゲオで新品4000円だが買い?
適正価格はシンプル2000シリーズ以下 買って後悔するかはあなた次第 TOLがその価格なら間違いなく買いですが
訂正 グランディア信者なら絶対に買うな 0円でも買うな 信者じゃなければ正直どうでも良い
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 21:26:01 ID:8mB1X9RG
1やれ1!!
ヤター!!グランディア売ったら4950円にもなったー 100時間以上も遊んで5k近くもキャッシュバックなんてなんて良いゲームなんだw しかも、今日北斗で万枚、番長で4k枚も出てお財布パンパンだし 1200円位になったらまた買おうっと
クリアするまでスレは見ないと心に決めてたけどもう限界だ。 今二枚目だがミランダ・アロンソはもう仲間にならんのか・・・。 完全にやる気がなくなった。 どこで売ったら高いですかね?
ミランダがまた仲間になって欲しいって人多いな ストーリーに沿ったメンバーの入れ替えはグランディアの伝統なのに つうか技2つしかない時点で早期離脱することなんて分かっただろうに ダーナがあんなに長く居座るなんて思いもしなかったけど('A`)
ダーナは唯一飛び道具を持ってたから早々に覚悟を決めたぜ。 デュンケル絡みでもあったし。 ミランダはリリィみたいなもんで、あれも旅立ちの後は出てこなかった。
最終パーティーにはヘクト入ると思ったのに。 ラスダン前で入ってラスボス前で抜けるってなんだそりゃ。
>>376 開発陣「へくとたんは俺たちのものだ!返してもらう!」ミバッ
>>374 もっとたくさん覚えると思ってた('A`)
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 20:11:50 ID:xg9BFn3C
グランディアシリーズは3以外やった事ないけど。 グランディア3ほど熱中できるゲームは久々だった。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 20:17:02 ID:qrn5APDt
池沼腐女子が暴れてるスレ
このゲーム敵キャラのデザインがいいね。 エクサイスとか珠玉の出来じゃね?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 22:03:42 ID:/TvE3bI0
これはまあまあ楽しめたかな? 良い点 グラフィック、音楽、序盤のストーリー 悪い点 声優のキャスティング(とくにダーナ・・)、後半のストーリー この作品ほど声優の起用失敗してるの珍しいよ
良い点 町キャラと話すの楽しい。ヘクトたんが可愛い。 悪い点 主人公はアルフィナ。後はお供。 2の町キャラは泣き言ばっかで参った。
>>382 新しいデザインの敵はいいね
逆に今までの敵の使いまわしは飽きてきたが。
>>383 漏れもダーナの声はありえないと思う・・・
つかミランダはでてこないのかー、角にたらし込まれたか・・
発売日に買って昨晩クリア。Xよりずっと面白かったのは俺だけ? 戦闘はテンポが良いし、戦いたくなければ一切闘わなくてすむ。極大魔法を装備しても、 雑魚に殺される要素が常にあってスリリング。マナエッグ合成もXよりシンプルになっていて 好感が持てるし、スキルも装備制限により厳選する必要があるところがいい。戦闘していて 「俺は頭を使って効率の良い闘いをした」と自己満足をほぼ毎回感じることができた。 悪いのはストーリーが平坦で驚かされる要素が無い。先がどうなるか興味が持てない。 ムービーが多すぎる。 総じて、戦闘・キャラの育成が面白かった。1の次に好き。毎回の戦闘で「俺は賢く 闘っている」という自己満足に浸れるところが最高だった。
ここで聞いていいかどうかわからんけど、質問です 必殺技を使用することで会得する「秘訣」ってスペシャルレベルかキャラクターのレベルに関係してますか? 今雑魚相手に全ての必殺技に秘訣アイコン全部つけようとしてるんだけど、 何か昨日からずっと何の変化もない・・・
>>387 それだと自分は頭悪いとアピールしてるようなもんだ・・
スレタイ読んでから活動の仕方選べ糞コテ
>>388 攻略スレによると
秘訣を得る確率は 1/(100−必殺技選択回数)
らしい
>>389 だいたい、ゲームに夢中になってる奴なんてバカばっかりだよ。2chでゲーム
の出来について語る奴とかね。俺も含めて。
たった今クリアしたーーー!! 個人的には久々の良作RPG。戦闘が飽きず面白かったねー。 RPGを最後までクリアしたのは何年ぶりだろう。それだけ面白かった。 子供を産んで大人になったアルフィナに(*´Д`)ハァハァしますた。
残念なのは"声"だけかなー。 アレさえましだったらもっと作品として良かったのに。
確かに声いまいちだったね。ていうか、ムービーもっと少なくて良かったんじゃ ないかって思う。
アルフィナに好感が持てたのは大きいな!
おまいら… このゲームほど 勝ち組という言葉が む な し く 感じたことはない…
普通に良作。ボリュームが無さなさすぎなのが難点だが。 もってるRPGの中でも10の中に入りそうだ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 22:54:46 ID:G79NTX8u
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 23:48:17 ID:PjMzU2A3
今クリアしました。 おもしろかったです。 一つ疑問が・・・コーネルはどこいった?
ゲーム慣れしてる人にはシナリオとか声とか不満みたいだけど、 久々にRPGやった自分には感動の方が大きかったなぁ。 とにかく背景がすばらしい。細かい雲の動きとかもやとか、海の 照り返し…。飛行機乗っている時も気持ち良かった。こういうの 見ているだけでも価値あるなぁと思ってしまったんだけど。 戦闘は迫力あるし、ワクワクした。 多いと不評のムービーは、自分みたいなまったり派にはかなり ありがたい存在。子供もやっているが、ストーリーを深く考えてやる わけじゃないし目を輝かせてやってるよ。 作品に特に思い入れなくやっていたせいか、自分には充分良作。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 00:18:36 ID:Jy8FzzYT
>>403 貴方は勝ち組ですよ!
…と、発売日に売った俺が言ってみる。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 00:55:40 ID:wJj3o2kL
まー確かにグランディア3は全部…な作品ではないね。 グラフィックは凄いと思うよ… でもまーその程度だね!! 明日売りにだすっぺ…
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 02:03:54 ID:S0ou/0nz
>403 おまえがうらやましいよ ラジアータ、天外3も楽しめるんじゃねーかい?
背景は良くてもキャラグラは致命的にショボい
グラ3わくわくしたのオープニングのみ。
>>406 まだラジアータのが楽しい
( ::: (;; _, ,_ );:;;;)) )::: :; :)) ((:: :;; (´д` )っ;;;; ; :)) ((;;; (っ ,r どどど i_ノ┘ ((;;;;゜;;:::(;;: _, ,_ '';:;;;):;:::))゜)) ::))) (((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` ) ;:;;;,,))...)))))) ::::) ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::)))) ("((;:;;; (⌒) |どどど 三 `J _, ,_ ⊂( `Д´ )⊃ ☆ ノ 丿 キキーッ ヽ .ノ (⌒) 彡 と_丿=.⌒ ∩ ( ・∀・)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂l⌒⊂彡 (_) ) ☆ (((_)☆
>>403 雲の動きが良かった件には賛同する
意外に細かく動かしてて暫く眺めてた
ただね、景色見回したくても視点の悪さがネックになってますから・・・(モッタイナ
太陽すげー綺麗だよな。ずーっと見てたい。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 13:12:42 ID:zII6Wkqz
>>402 コーネル=兄が乗ってた蛇
これなら辻褄が合う。
>>413 さすがにそれは気付かなかったぜ・・・深いなグランディア3。
>408 OPでさえわくわくできなかった自分は 超負け組み
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 16:32:24 ID:qfqVUzSg
今日売ろうとしたら3000円切ってたから諦めた俺は超超負け組!!
それでも3000円戻ってくるなら良いんじゃね?
アルフィナイイ!
いくら綺麗でもフィールドが30フレームの時点でダメ。 視点回すとガタガタじゃんよ。 ていうか今のご時世60フレームが標準じゃないの?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 21:50:33 ID:qHeBySnv
後半の強引さに「ん?」と思うところもありましたが、自分は買ったこと後悔していません。 グラフィックのキレイさにはド肝抜きました。(特に背景) ライトユーザーやRPG初心者ならかなり楽しめるんじゃない?
どちらかと言うと面白かった方かな。 でももっと面白くできる余地はかなりあった。 1年発売延期してでももっと練り込むべきだったね。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 22:19:17 ID:lDunm4ym
>>421 禿同
フレーム云々を語る奴って大抵PC関連のヲタなんだよな
難易度がぬるぽだったけどライトユーザーには良いかもね
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 22:23:07 ID:ZUbiWiwQ
ライトユーザーとか言ってる貴方も同じようなもんだろ…
>>423 PCやX箱やってると60or100フレームのゲームが標準なので30フレームの映像に耐えられないのよ。
イエエエエエエエエエエエ!!スレ落ちた?
427 :
400 :2005/08/31(水) 06:03:10 ID:29rguu+q
>>401 ・SO2、3DC(良、神+++
・米蔵(神++++
・レーシングラグーン(神++++
・レジェンドオブドラグーン(神++++
・影塔、アビス(良、普
・KF1〜4(神+++++
・エターナルリング(良
・ブレス3、4(神+++、神
・ゼノギアス(神
・PSのテイルズ(良
・FFT(神+++
・FF7(神+
・暴れん坊プリンセス(良
・PS2ドラクエ5(糞
・ミンストレイルサガ(微 SFCは神
・ぐらんでぃあ3(良+
・エヴァーグレイス1、2(普、良
・グラディエーターロードトゥーフリーダム(神
・ロボピット2(神
・星神(普
普通の感性の持ち主だからグラ3も楽しめましたよ。
グランディア3を楽しめるのは普通の感性なのか・・・そうか
ほとんどの人は自分の感性を普通と言うさ
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 14:41:11 ID:gc2s/5TA
諦めろ…ゲームのおもしろさなんて人によって違う。
>427 痛々しい奴だな…
つかなんでそんなネガティブなの?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 03:38:13 ID:EBoNwP7o
まあ村人との会話は面白かったよね
村人会話ゲーってことだ
まあ発売前はおもしろかったよね
高橋のインタビューが出て、また面白くなってきましたよ?
ありゃ面白い。 3を買ったからこそあの味わい深いインタビューを楽しむことが出来る。 感謝しなきゃな。
読んでいるうちに殺意が沸くけどな
mk2の評価マジ笑える
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 20:45:19 ID:EBoNwP7o
本当に面白いな。こんなに長く笑わせてくれたRPGははじめてだよ。
443 :
ラクウェル :2005/09/01(木) 22:12:33 ID:1iVkERbr
よっしゃユウキのレベルが14に! さーどんどん戦闘!! ユウキ 「そうだ!」 おっ新技か!? ・・竜神剣かよ!もう覚んの? つえー・・・・ よし、次の戦闘でもりゅーじんけんつかおう!! ユウキ「そうだ!」 竜神剣2回目で秘訣かよ! まあ、もう一回つかえるな・・SP消費してないし よし、次の戦闘でもりゅーじんけんつかおう!! ユウキ「そうだ!」 また秘訣かよ! バグじゃねーだろな こんなことってあるの? みんな
あるでしょ SP消費の高い必殺技って比較的秘訣習得しやすいと思う ヘクトなんて(仲間になるタイミングも遅いからだろうけど)すごいスピードで秘訣習得してくし
あとはじめの二つくらい(つまりS)までは結構早めに習得した感じがする
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/02(金) 04:22:42 ID:RcWHgFC5
いや たしかに OPでわくわくした。 でもだんだん物語が空と関係なくってくると途端にありきたりのファンタジーになってゲンナリ もうなにがおきても、びっくりできない。 わたくし的に致命的だったのは、戦闘の通常攻撃をくらった敵が激しく後方にずれること・・・ これのせいで、仲間との気持ちいい連携コンボが成立しないときが多くて序盤イライラした。 終盤は、修羅のスキルで、どうでもよくなるけど。とにかくイライラした序盤の戦闘 てゆうかミランダってマジで一回もでてこないってバグじゃないの? EDにもでてないよね? え? ほんとうに意味わかんない。 おれ絶対ミランダが不治の病で、1年くらいで死ぬとかって設定だと思ってたよ あとは、ミランダはユウキの本当の親じゃないとか。 いろいろ後半ミランダが合流して、真相を語ってくれて涙できるんだろうなぁとか 思ってたら、単純なストーリー一直線だもんなぁ びっくりした。 おら全然冒険できなかったよ 引きこもりが2年ぶりにコンビニに行ったって感じ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/02(金) 04:25:03 ID:RcWHgFC5
あーシュミット関連のイベントは好きでした。 最後の空におくりだす奴も楽しかった あーゆうノリが好きなのよ。 アルフィナとかにおうな。 EDで死ねばいいのに
>>444 Lv37でクリアしたけど竜神剣ってなんですか?
てな感じで覚えないこともあるよ。
竜神剣はせっかくユウキの見せ技のひとつなんだから、 せめて専用の習得イベントはさんでほしかったな・・・ これなら人によって閃いた閃いてないって差が出なくてよかったのに。 まぁおいらも竜神剣3段階連続で秘訣得たわけだが
>>448 スペシャルレベルが足りないだけなんじゃないの?
そういうことだね、本人は35だったかな。 普通にクリアすると覚えられないんだな。 早く売払いたくてレベル上げとかする気になれんかった。 素材は良かったんだけどな。
>>446 一応EDではアロンソと一緒にワンカットだけ出てる。
俺はユウキは2〜3歳の頃に拾われた子で、ユウキはそのことを忘れて本当の母親と思い込んでいるが、
呼び方だけは変わらずに残った。ってなことを想像してました・・・。
うんこお
何も知らない赤ん坊がママとかお母さんとか呼ぶようになるのはなぜか? そりゃ赤ん坊に「ママですよ〜」とか呼びかけてるからだわな。 1回も呼んだことがない=幼少の躾ができなかったから。 ミランダは「良家の世間知らず」という設定がそうさせてたんだ! と思うことにしよう。
455 :
破邪 :2005/09/03(土) 03:04:28 ID:k6tQTyd3
>>446 エンディングには出てたと思ったよ、確か。
登場人物のその後と数々の謎が明かされる 「グランディア3・デジタルミュージアム」登場! 新タウン、新ダンジョンとやりこみ用自動生成ダンジョンで、 回収し忘れた伏線を取り戻せ! もちろんコーネルやエメリウスのニョロもボスとして再利用。
>>452 俺もそんな感じに捕らえていたのだが・・・。
>457 制作者にしてみたら、そこら辺りはご想像にお任せしますってぐらい で、お話の中では重要でなかったんだろうね。 逆にお嬢様で、父親がどーたらこーたらって入れたら、それはそれで お話が無駄に長くなって、ヘタしたらメインテーマみたいなものが 弱くなる可能性もあるからねー。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 18:13:34 ID:ZpZuarv3
>459 愛は地球を救う?って感じかな。 あと、親離れってのは確実にあると思う。
>>461 むしろ子離れのような気ガス。
最初強盗しなけりゃ綺麗にまとまったのにな、子離れ。
むしろゲーム離れしそうだ…
>>462 いや、親離れだろ。
ミランダは依存対象が子供から男に移っただけで何も変わってない気がする。
子離れ:親が子から離れる 親離れ:子が親から離れる ・・・子離れで正しいんジャマイカ
>>413 テラワロス
まあ、きっちり辻褄は合うよね。深い伏線だなぁw
マジレスすると、本作のメインはアルフィナとエメリウス、聖獣のやり取りでしょうね。 親離れは良きサブイベントかと。 メインが果てしなくつまらなく、くだらないのが最大の欠点なんだよな…。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 00:43:11 ID:eczizhZA
グリフ「決して兄を憎んではなりません」 ↓ エメリウスにとどめ刺さなかった結果、アルフィナさらわれる。 グリフ「愛するのです。」 ↓ いつまでもバカ兄信じてゾーン復活 グリフよ……
グラフィック綺麗だったからドラクエ8みたいに一人称視点になって 自由に景色とか見れるようにして欲しかったな〜
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:19:47 ID:sigqsZSt
ラジアータとグラ3どっちを買うか非常に迷ってるのだが・・
やりこみ命で腐るほど時間があるならラジ、そうでなければグラ3。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:55:14 ID:sigqsZSt
ストーリー的に面白いのはDOCCHI?
どっちもおもしろくないよ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:33:13 ID:Xt/fldoS
グラ3はRPGをやり込んでやり込んで極めるって言う人より、 仕事や学校の休みの日にちょっとずつやっていってクリアしていく人向けと思う。 ようするにゲームを「それなり」に楽しむ人向け。だってやりこみ要素少ないし。
大冒険をしたのはユウキではなく、グランディア3を買ったユーザーだったな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 22:28:30 ID:S3rwqgfD
ぼう‐けん 【冒険】 [名](スル)危険な状態になることを承知の上で、あえて行うこと。 成功するかどうか成否が確かでないことを、あえてやってみること。 「前途に多くの―が待ち受ける」「―してみる価値がある」「―者」「―心」 .. [さらに]
>>478 承知の上じゃない・・・。
まさか危険などとは思いもよらず
意気揚々と地雷原に突っ込んでた。orz
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 22:41:40 ID:HtQTYFG8
「大冒険活劇」というのは成功するかどうか成否が確かでないことを、あえてやってみる (グランディア3を買う)ことだったのか。 そういう意味では確かに大冒険。 あれ?活劇は?
>>480 活劇はムービーのことでないかと思われ。
('・ω・`)死んどるがな
怒り狂ったユーザーがGAに乗り込むのが活劇。
満足してる奴はとことん評価してるような気がする。 俺は超不満だったがな。
まぁ「作品」なんてもんは、受け取りかたは人それぞれって事で
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 19:39:50 ID:TQiYPEtW
大冒険 エメリウスの奇跡
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 20:01:41 ID:MSuCpXxU
買 う こ と 自 体 が 大 冒 険 活 劇
>487 というより、買うまでが大冒険活劇?
名言だな。
>>478 の「危険な状態になることを承知の上で、あえて」というところを考えると、
グラ3を買うのは冒険ではなかったはず。危険は低かったはずなのだから。
むしろ、冒険はこれから。今後発売されるグランディア4を買うのかどうか?
これこそが大冒険。まだ始まってもいないのさ。
高橋ってグラフィック課だったんだな。 それでXの監督でそれ以前は演出… 何か当たり前の結果になっただけという気がしてきた。
御免、何か褒めようと思ってこのスレ来たけど このゲームだけは褒める所が見付からないや・・・・あえて言うならロード時間くらいか?
背景キレイ。でもそれを堪能する主観視点モードがないのはアフォ。 ラジアータも同じ失敗してた。折角雰囲気とか良かったのに。
やっぱりグラ3ってだめなんだね…。
まだこのスレあったのか ここも誉めてる奴いないなー
ラジアータの背景担当は3人だぞ? 3人だけで背景作った。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 20:46:05 ID:kku1w3PZ
ケバブ美味そう
じゃあ不満要素を良質要素な感じで書いてみればいいのでは?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 23:26:18 ID:K/odLc5Z
実際グランディアのシリーズ自体があんまりパっとしないからね
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 23:48:21 ID:4jPSWV+y
グランディア3が安い値段になっているので買おうと思うのですが キャラクターの名前は変えることが出来ますか? 初めてやったゲームの取扱説明書に「エニクス」という名があって以来、 ずーっと「エニクス」でRPGをやっているので出来れば主人公の名前を変えたいのですが、、、
ムリです グラ3に限らずGA社製のRPGでは13年前から名前変更不可能上等クソクラエです。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 00:14:34 ID:6g97HTWn
そうですか、ありがとうございます。 結構名前ってこだわりがある人いると思うんですけどね、、、 最近のゲームは音声があるせいか名前つけられないのでやるせないです。
今クリアしました。 エンディング、もうちょっと何かあってもいいんじゃないかな…って思いました。 あと、ひょっとして次作はあの子供が主人公かな…って思いました。 ごめん。
このゲームはグランディアの名前を借りずともクズ。 ゲームとして完成されていない。主人公ヒロイン二人の物語にしても 周りのキャラを使いきれていない。(腑に落ちない点はこのスレで 書かれている通り) こんなに批判の多い時点で、プレイヤーに受け入れられなかったのは明白。 そもそもゲームを買うのは何故か。暇つぶしだろうが期待していたのだろうが どちらにせよ「楽しみたい」と思っていることは間違いない。 ゲームを一つの作品として売る以上、シナリオは「完成している」 つまりプレイヤーに「納得がいく」ものでなければならない。RPGならば。 RPG=シナリオ(ストーリー)というのは当然。そこに戦闘システムやら デザイン、音楽が付加価値として成り立つ。その事に関して異を唱える説が あるなら聞いてみたい。 他の駄作と言われるRPGでも、ほとんどのものは、シナリオはほぼ 「完成」はされている、一応。というのも、そこに関してはプレイヤーの 好き嫌い、合う合わないが含まれているのも当然。 が、このゲームに関してはそれ以前の問題。シナリオに納得がいかない点が 多すぎる、つまり話の筋が通っていない。 制作した人間が「ライトユーザーにも楽しんでもらえる」みたいな発言を していたらしいが、このゲームは本当にライトユーザーにも楽しんで もらえたのか。そもそもライトユーザーという定義も曖昧のはずである。それはいいとして。 そう考えた結果、できた作品がこれかと言いたくもなる。まあ、「幅広く」 という意で言ったのだろうが。
ではライトユーザー以外のコアユーザーは無視か。 その事を両立させる努力をしたのか、と疑問に思うほどのゲームの完成度には怒りすら覚える。 「よし、ゲームができた。ユーザーは楽しめるだろうか、頑張って作ったんだ さあ、やってみてくれ。」 こういったこと素で思うことは、熱意があって、今の人には「ダセー、俺が楽しめりゃそれでいいよ」 と言われるかもしれないが、ゲーム(RPG)をやればなんとなくでも伝わるはずである。 それがユーザーの支持つながるのは言うまでもない。 そして面白いと思う部分もあり、ここが面白くないと思う部分もある。 しかしそれは制作者のゲームを作り上げ、かつ「完成」されているから思うのである。 利益追求大いに結構、民間企業として当然。しかしあくまでゲームというものは 「サービス」を提供することであり、これが大前提。そして利益が生まれるのである。 極私的な意見を書かせてもらうと、こんな感じのRPGゲームばっかり 作っていると、ユーザーが敬遠し減るということ。RPGとしてシナリオが完成されていない 故に、部分での感想をもたない。「なめんなよ、クソが」と汚い言葉も吐きたくなる。 最も言いたいことを最後に 「にゃん☆」
>>504 .505
長すぎて全部読む気がねぇんだよヴォケガ!
「にゃん☆」までは読んだ
でもさ、高橋が 「エメリウスはまともで普通な人間なんですね。決して気が狂っているとか そういうキャラじゃないんです。」 みたいなことを言っていたのには酷く絶望感を感じたよ。 どこからどうみて、エメが気が狂っていないなんて事があるんだ。 目線も喋り方も口調もどこが普通なんだよとw 高橋さんの感性には問題ありすぎ
>>509 高橋の脳内ではあれが「常人」なんです。
察してあげてください。
エメリウスって実際、ただ周りが見えなくなってるだけって感じだった じゃん。自分の望みをかなえるだけに猛進してる。 狂ってるとは感じなかったけどな。
はじめからアルフィナとエメリウスがいなければ 結構いいゲームになったんじゃない? 物語の大部分がこの二人で成り立ってるのがおかしいんだよ。
>>514 マジレスすると、物語の根幹を担っているはずのキャラが崩壊してしまっているのは
強引な展開を無理矢理押し通そうとしたシナリオライターの無能さのせいなので、
この二人を削除したらまた他のメインキャラがおかしくなるだけだよ。
>>509 ところが、次の週のインタビュー後編ではコーネルに関するコメントで
「コーネルはエメリウス一派の中で、唯一普通の人間の感性を持ち合わせていた」
と発言。やっぱエメリウスはまともじゃねーんじゃん。
雑誌だから前後編と2週にわたってるけど、実際はせいぜい1,2時間のことだろうに、
その中でも矛盾を作っちゃう高橋ってホント素敵
518 :
516 :2005/09/14(水) 17:42:32 ID:oAv1uCjb
エメリウスは狂ってない発言はファミ通じゃなくてムックでのインタビューだったな。 ファミ通前編でのエメリウス内容は「カリスマ溢れるすごい人間(笑)」だったわ。 ・・・かわんねーか
それの原文持ってきたよ。 「でも何だかんだ言って4人ともエメリウスのカリスマ性に惹かれたわけだから、 やはりエメリウスはすごい人間ですよね(笑)。」 これって自分が作ったキャラに酔ってる上、他人に同意を求めている すげえ薄ら寒い発言だよな。普通製作者がこんな事言うか? しかも、この発言を聞いて「そうですよね」なんて言える人間はおそらくいない。 …あれ、このスレって…スレ違いごめんなさい。
>>519 うはぁ〜〜〜
凄いな、高橋。。。
コイツマジで真性な気がしてきた・・・・
そういえばエメリウスって、なんでコミュートに なるのをあんなに嫌がってたの? 世界破壊しようとしたのもなんで?
>>521 神人の紋章すら半分しか持たない「中途半端な自分」に嫌気がさして
・・・じゃダメ?
そういやなんで紋章半分しかなかったんだろうな。 双子なら分かるけど、結構歳離れてるはずなのに。 エメリウスが生まれた瞬間に妹も出来るの確定だったのかね( ´,_ゝ`)
>>523 所詮ストーリー上のご都合ですよ。
それでも統合性の欠片もないけどな( ´,_ゝ`)
どれも仮定(てか設定)が無理あるやつばっかなんだよな。 何十代と続いた神人に突然疑問を持つエメリウス 里を出ず聖獣を守っていく伝統ある暮らしに嫌気がさすウル 突然伝統ある暮らしを捨てたデュンケル などなど、設定では長く続いてるとされる伝統等が打ち破られるのが多いんだな。 この流れだと今までの伝統が薄っぺらに思えて仕方がない。引いては世界観が小さくなる。こりゃマズいよ。 まぁスレ違いなんだが。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 06:41:27 ID:AC9zBWm+
3の音楽と戦闘がとても好きなんだが。 岩垂さんの曲は初代からファンだし、戦闘システムも洗練されているし。 そうか、この2つは 初 代 か ら の 伝 統 だ か ら だ
大空に飛び立つ主人公 と相棒の女! そこに、襲われている少女が! 助けなきゃ! わけあり少女を助けたら、悪い連中が村へ! 相棒の女に言い寄る、ちょっと女にだらしなさそうな男! ときおりすれ違う空の旅人の会話 大空を飛ぶ巨大謎の生物! ちょっと戦闘や移動がタルイけど、最高だぜ! エターナルアルカディア!
社会人になってから、SO3とグランディア3しかやっていない俺は負け組
3は戦闘システムがすげー気に入った。 空中コンボにハマった。AerialFinishはカッコいいし、HIT数や高さを増やすためにタイミング合わせてキャラの行動計算したり。 もう空中コンボの無い以前のグランディアが出来ない。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 17:49:39 ID:8tfJIWWU
紅蓮華ってなんて読むんだ? くれないれんげ?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 18:01:25 ID:QNcTvzj5
キャラ ストーリーはうんこだけど 音楽が最高 テーマ曲よすぎ
>>533 そうなのか・・・。
なんかしっくりこないな
535 :
ラクウェル :2005/09/18(日) 21:19:26 ID:Qvv3SCXI
ギャンブルソード強い!! 飛流の谷きたけど ルーンアーマー装備してるんでサンダーブレスもヘボ!!
発売日に買ったけどやっと今日クリアしたぜ 今ならいくらで売れるかなぁ
ガッ!! クリアできねぇ>< レベル49、ヘクト抜けてアルフィナ合流したとこだから多分最後の戦い? ( ´△`)アァ- 買取価格がドンドン下がる一方だ
バクラでエーテルエッグ作った。 んで、コーラルと変な女を倒したら「エクセレント」の文字が… テュブリス&ヴォライドテラツヨス。テラツマラナス(´・ω・`)
539 :
ラクウェル :2005/09/20(火) 21:05:59 ID:Z3iQtttR
まだ比流の谷。30時間たった レベル30までがんばるぞ
540 :
魚人隊長 :2005/09/20(火) 22:02:12 ID:p7p9FR49
始めたばっかりで今日やっとランドート島降りるところまでキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(*´∀`)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/21(水) 04:14:40 ID:n1bf9+sl
グランディア3ってみんないうほど悪いゲムじゃないな ミンサガよりは夢があるよ
戦闘と町キャラ会話は楽しめたけど・・・ ストーリーはさっぱり意味わからんゲームだよな。
背景 だ け は良かった。
ワープ靴すげえ!! サイコー
システムが単純なのがいいね。最近のRPGは複雑だから一気にやる気失せる。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/21(水) 11:25:48 ID:oB+SCsF9
ドラクオーブ強ぇ! 1000000ダメージとか与えたときは感動しちまったよ
よかったね^^
ストーリーが駄目だったら全て駄目という人は手を出してはいけないゲーム。 本編ストーリーさえ無視できれば普通に良作。
ストーリーはどうでもよくてXのような戦闘なら神ゲーと思って買ったのに まさか超退化してるとは思わんかった
つまりグラ×は神ゲーか
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/22(木) 00:46:03 ID:gFu9+yfa
(・0・*)ホ,(゚0゚*)ホ--ッッ!!!
^^キタコレ
アレンジダイステラオモシロス 500枚で始めて(10枚賭け)10分で1110枚。 さて2時間後にはどうなってるんだろぅ
>>554 おお、なら期待できるな。
じゃあワクワクテカテカして待っていよう
今は3730枚!
景品の いのりのつえもいいかんじだが ルーンアーマー・・・守備力がアレだが抵抗がゲキ高でGOOD ギャンブルソード・・ユウキのダメージがランダムになるが総じて高くなる 不思議の靴・・移動がワープになり「移動」のパラメータムシしてOK 羽・・・・ボス戦にあればGOOD
>>556 テンクス、超テンクス。
今25360枚。いい感じだな〜
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/22(木) 17:52:11 ID:hFCPAtAe
あの、ふとおもったんですけど・・・ グランディアIIIのお店BGM、 サザエさんにでてきそうで、想像するとわらいがとまらなくなってしまくぁwせdrftgyふじこlp;@
>>558 のレスを見るとわらいがとまらなくてってしまくぁwせdrftgyふじこlp;@
そんなことをいってもらえるとうれしくおかしくぁwせdrftgyふじこlp;@
ふじこ
562 :
よっしゃさん@お腹よっしゃ。 :2005/09/22(木) 23:15:10 ID:diYAHElG
ニャン☆!
聖獣巡りと書いて、元旦の祖父母と説きます、その心は「何か貰ったら用無し」
564 :
(´・∀・`) :2005/09/22(木) 23:40:17 ID:oA5du1C5
はじめまして
さようなら
566 :
(´・∀・`) :2005/09/22(木) 23:45:05 ID:oA5du1C5
グランディアVシステムが変わりすぎです! 空中技とかオーブとか武器使用とか、前作のエクストリームとはだいぶ違いますよ! ところでグランディアがオンラインゲーム化されるって知ってました?開発中ですけど
不覚にもワロタ
アレンジダイスは、ただ○ボタンを押し続けるだけで勝手にメダルがたまるので、 時間さえあればアイテムをラクにゲットできる。200万枚くらいためればいいんじゃない? しかし子が必ず儲かるゲームだから、ギャンブルとしては成立しないな。
わざと確率の低い並びにしてどの程度儲かるか実験してみるとか。
確率低いのより倍率の低い並びにした方がいいかと。 これ、当たる確率は低いけど倍率がアホみたいに高いせいで溜まるんだと思うから。
>>568 俺は昨日やった結果、500枚を140万枚まで増やせた
プラチナフェザーとゴールドフェザーって何が違うの?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 01:31:04 ID:3rbKefns
>>566 そういや雑誌に載ってたねぇ
ちなみに1以外未経験なんだが
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 09:07:50 ID:AJvCZg5h
今クリアしたー。 ストーリーがもひとつ飲み込めないのは俺だけじゃないみたいで良かった。 1>3>2>X
ダーナが仲間に。 最強エッグ作って飛龍の谷でレベ上げ ダーナが25になったので砂漠へ 現在ヌシ倒しつつ全員40めざしてレベル上げ中
メルク遺跡中心部3往復目でようやく全員に伝説の盗技がいきわたった。 しかし、アイテムほとんど使わないからなぁ。 各9個までしか持てないし。 解呪の薬が今4個ぐらい床に落ちてて取れないぜ。
>>578 使うのはプラチナフェザーぐらいだな。今回は敵の行動が早すぎだから。
ところで森の守護神が落とす天佑の剣は持ってるのか?
アレと伝説の盗技があれば、たいていのレアアイテムは一発で手に入るぞ。
連射パッド使って9999999枚までコインを貯め、マスターブックを8つ買おうとした。 orz これって装備するのとフォースアタック生成するのどっちがいいかな?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 22:05:49 ID:uHq9zxTD
ねずみにやられるなんであんなにつおいんだ いくら殴ってもHPが減らん レベル52だけどなんどやってもだめだ、もっとつおい武器 ないとだめだな、う〜む・・・
ニャン☆!
あのさ、具体的にどんな所が楽しかった(悲しかった)のか個人の見地をぜひ聞かせてくれ。 この子はきっと良い子の筈なんだから・・・
不意打ちくらったときの曲は最高 あとケバブを食ってるときの会話がよかった ストーリーで褒めることができる部分は… あらすじ?
ゲームアーツの方のHPにある、世界観の説明のページはなかなか面白い。 なんで本編に詰め込まなかったのかナゾ・・・ HPタイトル横のキャラや魔物のアイコン?も可愛くて好き。 本編シナリオが一番糞でした。グラ3売り飛ばしたけど、シナリオを思い出すのも苦痛。 他は良かったよ。
>>584 >ストーリーで褒めることができる部分は…
一般人との会話。
今のヘクトなら中学校に編入できる?
羽の生えた変温動物にまともな生活出来ると思うのかね?
羽虫女は一生バイオリン弾いてろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ミンサガ、200時間超え継続中 グラ3、28時間クリア。終わったらやる気がしないゲームなので糸冬 ショボーン
とりあえずデータコンプをしたのでオレの中ではプレイ終了。それでも60時間越えなかった。 1レベルに必要な経験値って、最大でも65535なのね。
クリアーしたとのボーナスステージとかあるの?
>>592 今、お前がいるところ。パラレルワールドにもなってるし、それなりに
絆を感じる。もちろん、グランディア伝統の生きた会話も楽しめる。
もっとも、クリア後じゃなくても来られるがな。
ギャンブルソードのりゅうじんけんツヨスギ
アルフィナの中の人テラカワイス
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/01(土) 21:04:47 ID:tDpjk5+5
age
すっかり流れなくなったなage
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 01:18:16 ID:yFnDZVOo
はるはるかわいい
>>592 序盤の海岸へ行く途中に洞窟がある。
ある時期に逝くとはしごがかかってて、エキストラダンジョンに逝ける。
時期逃すとはしごが無くなって逝けなくなる。
>>592 ラストダンジョンの最後のセーブポイントでセーブした後、
ある条件を満たすと空に空飛ぶクジラが出現する。
近づくと食われてエキストラダンジョンに逝ける。
そこで謎の女の人と会話すると、ゾーンが覚醒して真ゾーンになる。
真ゾーンは詠唱しながら超高速移動したりとか、かなり手強くなっていて
うっかりクリア前に覚醒させてしまうと勝てなくてEDが見れなくなる可能性も
あるので要注意。
>>599 時期を逃してもPARでデバッグモードに入れば高さ調節ができるので、
それを使って空中歩行すれば逝ける。
kkkkkkkkkkkkkkk
別に終始パラグライダーでもエエやん。
パラが付くだけで大分別物になるんだが、勿論分かっててやってるんだろう。気にしない気にしない。
だな
>>600 何その即死アイテムで死ぬ超強いラスボス
はるはる最高
母ちゃんと別れのシーンで グラのテーマ曲の悲しい感じの部分(わかるかな?) がかかった時は鳥肌たったよ 良かったのはこれ位
あのイベントは、 その前の最後の晩餐から離陸まで、一連のBGMが秀逸。 岩垂GJ。 特に朝のメンディは最高。 30分くらい何もせずに歩き回った。
610 :
自称グラ神 :2005/10/09(日) 10:53:10 ID:yzwK1DJz
581>>ねずみは、クリティカルでひたすら足止めしながら、ヒット数多い打撃を当てまくると何とか倒せるぞ。倒したら大量の経験値と激レアアイテムやブックが手に入るお。オーブ使うのもあり。
その辺りまでは凄くよかったな・・・。 10点中8点付けれる内容と演出だった。 飛竜の谷・ガラスの世界・デュンケル・エメリウス・神人と ワクワクさせるような伏線も張ってくれてたしな。
購入から2ヶ月、ようやく始めたけど、ピンクの鬼みたいなのにやられて、ユウキどこ・・・になってしまう
プレイ時間6時間くらいでやっと船に乗れた。 けっこう楽しい。
楽しいのは始めだけ
そうそう。ディスク2になると、RPG界屈指の スーパー電波ヒロイン・アルフィナが 頻繁にしゃしゃりでてくるようになるので。 シナリオも糞も無い。
でもさ、忠告のつもりで書き込んでも「読みたくない」って拒否されそう
とりあえず、このゲームはクリアするだけで満足のライトユーザーには良ゲーだと思うよ。 が、やり込む奴等には期待外れだろうな。 攻略本の開発者インタビューで「スキルの組み合わせとかによっていろいろ新発見があるから戦闘を楽しんでほしい」とか言うぐらいなら EXダンジョンのひとつやふたつ欲しかったね。
ディスク1終わった。 なんか淡白な感じ・・・だけど、今の俺にはこれで十分かな。 俺的に、いままでのグランディアは丼ものだったけど、今回は白いご飯をポンと出されて 「丼ものにするか、味噌汁とかおかずをつけて定食にするか、具の部分はあんたが決めてくれ」 と、突き放してるような感じがする。
過疎ってるな・・・
>>618 良く分かるよ。でもね・・後半になれば分かるんだけど、その具がまた
とんでもねーシロモノばっかなんだよ。しかも今まで腹減ってたから気付かなかった
だけで、実はご飯そのものも決して誉められた物じゃ無いんだよ。
>618 後半の具はウンコの煮っ転がし プラス さらにデザートはチンカス風味のヨーグルトが付きます あなたはそれでも満足って言えますか?
今、横で寝てた嫁が急に飛び起きて、 悪い夢をみた!兄がいなくなって実家を私が継がないといけないかも… ってそれオマエ、今俺がやってたグラ3の台詞じゃねぇか。
先週頭に始めて昨夜ディスク2に突入。時間は20時間切るくらいかな。 ‥で、今までの感想だけど、普通に面白くプレー出来てるし取り分けて不満な所は無いよ。
勘のいい人は最初のムービーや母親が飛行機に乗ってきたところでだめぽと思う。 鈍くてもダーナ加入辺りから拒否反応を示す。 終わっても何も感じなかった場合? それはお前さんの頭g
>>632 さすがに最初のムービーでは拒否反応は起きないと思うぞ
とてつもなくワクワクした
でも飛竜の谷を越えた辺りからつまんなさの限界を越えていた
この辺りから戦闘もつまらなくなるしな…
面白かったと思ってはいけないのだろうか・・・
>>626 面白いものを面白いと思う事にダメなんて事は無いでしょに。
>>1 の注意書きをご覧あれ。気にならなくなるからさ
ただできることなら、「普通に面白い」以外の言葉で 面白さを表現してほしいかも・・・
アルフィナが、おもしろかったニャン☆!
……(;^ω^)
いまクリアしました! 普通ーっに面白くなかった! 以上
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 17:44:57 ID:2QiyB78K
ファミ痛の評価が高かったんだが、おまいらの評価とどっちを信用すりゃいいんだ?
>>632 ハミ通か2ちゃんという選択しかないわけじゃないだろ。
その発言は色々とアレだぞ。
>>632 ファミ痛の評価を信じられるピュアさがあれば、
いつかビデオガールと出会えるかも。
信じるものは己のみ
結局635が正しい
637 :
ラクウェル :2005/10/19(水) 22:57:47 ID:tE+fI0sd
おれは戦闘音楽はDISC1がよかった
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 23:01:28 ID:BpmNaa7y
ローグギャラクシー面白かった人達のためのスレ
やっとディスク1クリアした。噂のダーナイベントだけど、予想以上の酷さだった。 声はアルフィナに汚染されたせいかあんまり気にならなかったな。 でも早くパーティから外れて欲しいよ。
>>639 ダーナはラストまでずっといるお(;^ω^)
エメリウスに勝てない
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 19:45:49 ID:3naSTvTO
グランディア3は同日発売された「夜明けの翼」と 黄金コンビが組めるほどうんち。 シュミット号泣シーンは大笑いした。 ところで、Xの冒険者ジアステ=ジャスティンという都市伝説は 実話なんかのう?誰か真相を知らんか?ギギギ。
>>642 ダメ
ぜんぜん勝てない
8年ぶりにRPG買ったのに・・・
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 20:39:54 ID:XE4do3pf
・ジアステ ・ジャスティン 名前が近いじゃろ?それにジアステは自分の事を『冒険者』と いっておるしのう、ガハハ。なにより、ジアステの家に 精霊石とおぼしきものが落ちとる。 これだけのお膳立が揃っておきながらクソ高橋は ノータッチじゃ、ガチガチ。 しごうしたるぞ。 そこで、みんなはどう思うかのう?ジアステ=ジャスティン説。魏魏魏。
俺は普通にジャスティンだと思ってた
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 21:23:24 ID:dXXLXmVJ
細かいことだけどさ、戦闘でキャラの待機ポーズっつうか動きがおかしくね? なんでかかとを浮いたり静めたりしてんの?不自然
>645 ちゃんと神殺しの剣をキャンセルしてるか? 攻撃は集中させてオーブなり剣なりとにかく一体潰す。 何度かトライしているならくらうとやばい攻撃も見当つくだろうから、 キャンセルできそうになかったら防御も活用する。
はて、メルクリに勝ててエメに勝てないってのも変な話だが・・・
それはともかく
>>645 イ`
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:09:13 ID:MU/Bzh5G
とりあえず、 あま〜〜〜いケーキ×にゃん=アルフィナ という方程式で一つ(何が 1・2・Xとわしゃいままでプレイしてきたが、 ほんとアルフィナにはついていけんかったのう・・・・・・ いや、3も既にプレイしてる時点で客観的になっとったか。 1はほんとに夢中になってプレイしたもんじゃが・・・・・・ もう、3の無気力さには、沸々と怒りが湧き上がるわい。ガクガク。 此の憤りに比べると、1のガドインの確信犯的な 責務放棄(ワシの身体では入りきれんはゴルァってやつ。判る人だけわかって) なんて、可愛いもんじゃわい。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 01:11:17 ID:MU/Bzh5G
×3も既に ○3自体既に
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 02:55:46 ID:rcEq/Chb
空飛ぶクジラさんってどーやったら会えるんですか・・・?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 05:52:56 ID:/Chr1Mxs
ジャスティンとジアステは別人だと思ってたが、たしか故郷が違ってた。ジアステはロッカ生まれじゃなかったっけ?
>653 飛行機に乗ったらとにかく上昇だ。 BGMが変わるまで上を目指せ。
>>653 あくまで主観だが、アンフォグのある島上空での遭遇率が高かったような。
ふぁみ通で読者レース8.5か・・・。 小中学生には好評だったのかな? 今作は中学生以下とライトユーザーに的を絞ったようなシナリオだったから 20近い俺ら以外にはウケが良かったみたいだね。
658 :
645 :2005/10/21(金) 23:55:54 ID:LTUvbHKp
勝った 勝てたよ! 2時間くらいかかったけど
>>646 名前が似てるし髪の色も同じだし、確かに同一人物説も有力かもしれないけど・・・
俺はただのファンサービスだと思うな。過去作品からプレイしてる人だけがニヤリとするような。
物語の設定的には関係無い、単に共通点が色々あるだけの人間かと。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 02:42:34 ID:SoYdjfMJ
>>660 そうか、残念だよ〜〜。
まあ、イクラなんでもジャスティンがあんな親父に
なるわけないよな。老け過ぎ。
ニヤリといえば、ジアステのミニゲーム(及び最終ダンジョン)で
過去作品の曲が流れてたよな〜〜。1の曲なんか懐かし過ぎて
忘却の彼方だったけど。
>>661 みんな割とジアステに好意的だな。
個人的には高橋の調子乗った寒いギャグにしか見えなかったんだが
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 01:16:11 ID:VfTxwVW+
今買ってきた!1980だったけどそれぐらいは楽しめまそ?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 01:24:18 ID:VfTxwVW+
今買ってきた!1980だったけどそれぐらいは楽しめまそ?
665 :
ラクウェル :2005/10/23(日) 01:26:04 ID:V+Hy3Ggf
今買ってきた!1980だったけどそれぐらいは楽しめまそ?
今日はフリスビー2枚セット収納BOX付きが良く売れるようだ。 久しぶりの良い天気の週末だからかな
せめて難易度がX並に調整されてればそれなりに遊べたんだけどな 後半がシナリオのゴミっぷりとムカつく敵とエクサイスに耐えられない
ゾーン倒せん
どうせクリアしたら終わりだからアイテム使いまくれ
だめだー・・・今日はもう諦める。 グランディアみたいな楽しさはないけど、FFとかの虚しいボス戦が好きな人には楽しめるんじゃないかな。 2とXが捨てた冒険心とか、外の世界への憧れみたいのもあったし。 まぁ・・・面白かったよ。
671 :
670 :2005/10/25(火) 01:18:13 ID:XSv73ozn
えー・・・寝る前にちょっと、と思ってやってたらクリアできました。 ゾーンのHP20kくらいまで回復はアイテムとか魔法とかに頼って、 最後はヨウトオーブと魔法で回復しつつクリアしました。 PS2(18000)をソニーKV-21DA75の入力1に繋いで、KV-21DA75の外部出力から PCに繋いでますが、なんでかわからんけどPCの画面に出力されんかった。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 22:37:32 ID:JaD41GoK
>>662 それは違うよ(笑)
私が好意的なのはジアステじゃなくてジャスティン(笑)
>高橋の調子乗った寒いギャグ
多分、その通りなんだろうなあ。
俺のジャスティンを弄びやがって・・・・・・怒
>>672 > 俺のジャスティンを弄びやがって・・・・・・怒
ホモが来た
説明書をまったく見ないで始めた。 空中コンボの説明がわかりやすかった。 戦闘中での魔法の使い方がわからなくて、アロンソに会うあたりまでずっと魔法なしで戦ってた。 お話しの方はルナのような一本道というか、4匹の聖獣の力とかルナじゃんと思った。 RPGは10本しかやったことないけどサクサク進められて良かった。
面白さがわかんねー‥ ┐(´л`)┌
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 18:02:28 ID:RoMj1Cl4
あげ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 18:03:40 ID:RoMj1Cl4
あげ
なぁ、空と部鯨の条件とはなんですか
空飛ぶゲイ?
フォー!!!
面白くねーよ
クリアー!! 修羅の魂つけたユウキとウルにそれぞれ「全開だぜ!」して ワオかけて勝った レベル74で 70時間プレイしてた
さてと、発売からしばらくたったのでそろそろアンチは去りましたか? ……といっても2週目ないんだよな。それ除けばかなりの良ゲだったのに。
ミランダとユウキの別れが一番感動した!! ・・・言ってみただけです・・・。
>>686 そのシーンは良かったと思う。
ストーリーに矛盾点が無い状態でそのシーンだと、素直に喜べたのになぁ・・・・
不毛だわ。。。
>>686 ユウキが主人公なのはそこまでだよなー。
それ以降はアルフィナが出張りまくりだし orz
だがそれがいい
ああ全てはこれからだ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 02:30:02 ID:t1kZub1L
今年やったゲームの中で最悪のゲームだった。たぶん登場人物がきもすがるせいだと思うけど。
グラ3てムービースキップないの?
>>693 なぬっ。教えてくれ…
2週目やるのにムービーはいりませんですよ。
こんなのおもしれー訳ねーだろwww
>694 下準備としてオプションのシーンスキップをONにしておく。 そしてムービーが始まったらセレクトボタン。 これで、エンディングもスタッフロールもひとっ飛び!
人間系倒して頭蓋骨入手は勘弁して欲しいな。怖いよママン
めっさ誤爆しました。失礼
めっさ面白いグランディア3の夢を見た。 気がついたら、活躍してたのはヴァイスとアイカだった。
ラッキーミンク(グ?)が倒せNEEEEEE! どうやって倒した?
凄く面白かったよ!!
悔しいからウナマオーブ使ってシャキア連発してる俺ってバカ?
はぁ倒せた倒せた。 しかしオーブ無しでは運任せなのが否めず… しかも落とすアイテムがハリケーンベルトってなんじゃこりゃ。敵の行動が速すぎてこっちの行動上げる意味ねーよ。
う〜普通におもしろいよ。 ロード速い方だし、戦闘もいちいちエアリアル狙ってくのうざいかもしらんけど、決まるとスカッとするしね。 なによりOPでテンション上がるのTOE以来かな。 ガチャガチャ文句垂れたい気持ちもわからんでもないけど、アラなんて探し出したらどんなゲームでもキリないし、なにより 「おりゃ〜!このソフトで楽しんでやろう!」って気持ちがなくなってしまっていたとしたら、自分の中の狭い了見にしばられてしまい純粋に「楽しむ」って事できなくなってしまわないかな? 理解してグランディア3買ったなら、よ〜〜く思いだしてほしいのよね、一本道のRPGでドキドキしたのって、そんなに昔の事だったっけ?
>>704 行動+20の靴と一緒に神速の心得をセットアップしているキャラへ
多少は意味があるよ。多少は
>705 一本道だってどきどきするさ。 できなきゃ漫画も小説も読むはずないじゃないか。 で、・・・一本筋の通った道が、どこにある? ps 小説版グランディアは、確かに面白かったぞ。エピソード同じなのに。
>>705 アラ探しなんかしなくたって普通につまんねーよ・・・
理由は山ほど出てるから今更繰り返さないけど。
ネタバレ回避のために発売日数日前から2chを封印して、
発売日に買ってそれこそ「おりゃ〜!このソフトで楽しんでやろう!」
て気持ちでやった俺も、クリアした頃にはげっそりと頬がこけて顔は
青ざめやつれていたよ。
こんなのグランディアじぁない 4に期待。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 01:08:53 ID:YfFKN5v0
テーマソングはなんつーか テーマに沿ったテーマソングで作品の雰囲気にも合ってたし この曲だけで2000円くらいは基が取れたと思っている、 グラフィックで1000円、 合せて3000円が妥当。
自分はグラ3はグランディアだと思ってる ただ、ストーリーがストーリーになれなかっただけで・・・・。 惜しい作品だと思う・・・。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 01:24:50 ID:2y/uwTJm
糞ゲーとは言わないがボリュームに不満。 あとアルフィナのブラコンっぷりは萎える。 RPGとしては面白い方だわな。投げ出さずに終えたしな。
世界の広さが感じられないグランディアなど、グランディアではない。
グランディア3って糞糞言われてるけど、 期待が大きかっただけで、普通のRPGと比べてみれば どうみても糞です。ほんとうにありがとうございました。
昨日アルフィナで抜いたけど何か?
調教系なら楽しそうだな
みんな、スレタイ読もうぜ
アルフィナたんで画面に目掛けてドピュッと発射しましたが何か?
アルフィナ役の女の子が昼ドラで凄い事をしてるらしい。 勘違いかもしれんが
>717 ああ、わかってる。 GRANDIA3は、面白かったよ・・・
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 21:21:35 ID:mvV3glQ+
おもろかったよ!特に映像は綺麗し戦闘は楽しい
テーマソングだけはガチ。 in the sky超好き。
アルフィナが出てくるまではおもしろかった
俺も
アルフィナの情緒不安定っぷりに萎えた。
>725 平凡な人物では物語は起きないからな。 アルフィナはあれくらいが ちょうどいい。 どうせなら全員アレくらいだと面白かったかもな。
まだ終わってないけど、こ〜〜〜〜いうゲームなんだ、と思ったらなんだか それなりに楽しめましたよ(アルヘナウヲッチ気分だけど) 冒頭から振り返ってみると、主人公の自分の目的での行動って、最初に飛行機で 飛んだとこまでなんだよね(ノ∀`) (始まって数分で終わっとるがな) その後は全部アルヘナちゃん。 ごく普通の少年が不思議な少女と出会い運命が云々…て悪くないんだ。もしろ好き。 でもそこで2人をクロスさせるなら、もうちょっと練ってほしかった。 飛行機の設定ももったいないよなー。 自分は1儲だから、最初これに「グランディア」ついてるのにキーッとなったけど、 イメージ的には2よりこれの方が「グランディア」かな。 不満はあるけど戦闘はおもしろかったです。
アルヘナは不思議すぎるんだよな。 存在が薄い人と不思議な人しかいないPTで冒険。 ストーリーも不思議なんだけど印象が薄い。 このゲームはもっと時間をかけて作りこんでいけば、大作になった可能性はあると思う。 まあ、その為には声優に本職使う事が条件ではあるが・・。
別に声優じゃなくてもいいよ
今あらためて2週目やってますが、 冷静になると、まぁアルフィナのイライラすること…… なぜ1週目でゆるせたのかわからない、なぜなんだろ? 彼女、心の病だよまちがいなく。 でも戦闘はやっぱし楽し〜 ミランダのボイス全部聞いておこうと魔法うたせまくってます
魔法や技で時間が止まるのが嫌だ フルアクティブでいいよ
誤爆でね?
734 :
みのむし :2005/12/06(火) 21:39:17 ID:5KStgOuC
みのむしぶらりんしゃん 美味そにみえる なんぼ美味そでも 喰ろてはならぬ 喰ろたら一生生き地獄
最近クリアしたけどなんの盛り上がりもないストーリーだな どんな糞RPGでも1度くらいはこの先どうなんるんだろう?とか気になるシーンとかあるよな ここで散々叩かれてるアルフィナの電波はさほど気にならなかったけど
謎(矛盾点)がほとんど明かされていないのに、ディスク交換の指示が出た時は 「このゲーム大丈夫か?」と気になったぞ。
序盤で出てきた黒い鎧野郎が最後まで謎のまま死んだのにはワラタ アイツなんで飛んだり瞬間移動できたりしたんだろな
正味ユンケル最強だろw ゴッドスレイヤー+瞬間移動でエメリんに負ける理由ワカンネ。
エメりんもユウキたちとの戦闘では瞬間移動しまくりだったじゃないか。 さすがに空は飛んでないが。 っていうか、飛行機にロマンを感じてる奴が主人公の物語で 生身の人間が空飛ぶって、なんつーか、あれだな・・・
ゴッドスレイヤーをゾーンに食らわせていたけど、アレって意味あったの?
>>740 そういやエメリウスも顔をしかめてたけど
結局意味があったか解からないな…。
もう高橋ダメポ。
今クリアした。45時間。 んー、つまらないって言うほどではない。「グランディア」って付いてなければ良ゲー。 エッグからの魔法作成前提のバランスも、1以来魔法がよく言えば切り札、 悪く言えばバランスキラーとなっていたことを考えるとまあ良かったようにも思う。 でも、戦闘はXのほうが良いし、ストーリーは2ほどではないものの省略が目立つ。 なんかケチがつく出来だよな。 二周目やりたいとは思わない。評価が難しいね。なんか飛びぬけて良いポイントが あればよかったのに。 声優がひどいひどい言うけど、アニメを普段見ないから声優ってのは こんなもんかと思ってた。なんだ、ひどい部類なんだ。あの演技は。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 21:07:18 ID:cWSHkn/A
シュミットの飛行機手に入れ出発する時に 引き返してまで 「母さん」と言った主人公。 それに泣き崩れる母親。 何故か肩を抱くアロンソ。 始めは 挨拶すら無しに黙って飛び出した主人公も これなら許されるよな。
>>742 アニメどころかドラマや演劇すら観てないだろ。
女性キャラが学芸会レベルなのに気付かないってのは、幸せなことだとは思うがな。
ちなみに声優の名誉のためにいうと、ひどいのは声優でなくアイドル。
「声がひどい」又は「演技がひどい」といいたまへ。
>>744 いや、舞台は良く見るよ。ドラマはあんまり見ないけど。
ちなみにテレビと舞台の最大の違いは、舞台の役者は台詞も身振りもオーバーアクションなこと。
んで、声優にはそもそもそんなに演技は出来ないものだと思っていたから、
「ま、こんなもんか」→「何だ酷い部類だったんだ」
ってところかな。
>>746 酷いのは3人だけで、あとは普通〜上手だよ。
ただ、その3人があまりにも酷すぎる上に出番多すぎて、
全体的に酷い印象を与えてるだけ。
まぁダメな要素が多すぎていい所を潰してしまってるグラ3の出来を、端的に現してるとも言える('A`)
ちなみに声優は舞台役者と職業的に近い存在なので、やっぱりオーバーアクションです。
でもって戦犯の3人は声優でも俳優でもない、ただのタレントです。
>>747 そうか…なんか声優に対して失礼だったみたいだな。
もう少しアニメとかを見て目を肥やす必要はあるのかもなあ。
あと、その「ただのタレント」のところ詳しく。
今クリアしたよ やり終わっての感想だけど… なかなか楽しめたよ まあ戦闘様様だね ストーリーでよかったのは親離れするところぐらいかな ラストでアルフィナがエメのところに走りよっていくところが ジーンときたけど、もっとストーリーがしっかりしてれば泣けた かもしれないのになあ キャラはユウキとアルフィナ以外背景同然のようなものだったなあ 「ニャン☆」にドン引き 捕まってる時の「兄さん…大好き!」に激しくはあ!? 声もひどいっすね…特にヘクト「いがりもにぐじみも」('A`) 戦闘は後半すごくおもしろかった! クリア後も遊べる仕様だったらなあ…
グランディア1が安かったんで先週購入 いまディスク一枚目が終わったとこ これかなり面白いな。約10年前のゲームとは思えない出来だよ 2・3より遥かに面白い。 グラ信者が1以外を叩く訳が理解できたよ
2の新品が秋葉で山積み100円なのにワロラ。 ドリキャス版だけど。つい買ってOP見てやるきなくなった。 3よりはおもろいですかね?
まあ1もディスク2から結構だれるけどな。 途中で本谷監督も力尽きたのだろうか。最初に上がってきたシナリオが 3と同レベルだったかもしれないと考えると、その修正にかかった 労力は想像するだに恐ろしい。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 13:03:30 ID:L6Qmc1Id
俺は戦闘好きだよ おもしろいしな!!!!!!!!!!!!! 糞ゲーと言われてるけど俺は好きだな だってガキなんだぜ 工房だからな
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 19:29:05 ID:9cloaGi7
Xと3で最高クラスのコマンド戦闘システムを作り出したのに、ゲームとしては最悪の低評価だもんな。 いかにプロデューサーが無能かって話だよ。
あの演技がかえってリアリティあるんじゃねえか アルフィナの緊張感と息遣いが伝わってくるよ ユウキの歳相応の拙さが伝わってくるよ
なんでもいいんだがアルフィナよりダーナの出会い頭のイベントがウザかったのって俺だけ? 部族の長が男に振られたからって理由で要人を追い出し、男が帰ってきたら愛マンセー!でころっと意見帰るって…
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 00:18:58 ID:WqMAS6sQ
>>756 同意。
つか、あの乳を見た時点で 何かおかしいと感じたがな。
ところで、このゲームってレベルUP時に行動を上昇させる
処理を忘れてたの?
敵早すぎるんだけど。
>755 ニャン☆ ふーん。オレには伝わらなかったな、そんなものは。 キャラと年相応の拙い素人が、緊張しながら棒読みしてるってんならわかるが。
中古で買ってちょこっとしかやってないんだけど コレが糞って言われるのは何故?
ちょこっとだけではわからないだろうね。最後までやればわかるかもよ。
いや、ちょこっとやっただけでわかるはずだが
>>759 今までの積み重ねをブッ壊して信者を皆殺しにしたから
アビスよりまし
>>759 グランディア1よりストーリーの質が落ちて、
グランディア2より世界が狭く、
グランディアXより戦闘の面白さが落ちたから。
あがってるのはグラフィックくらい。
相対的に悪いものなのかもしれない。
これが単発だったら割と高評価を受けたかも。
…いや、あの声でそれは無いか。
グランディア1よりストーリーの質が落ちて、 グランディア2よりストーリーの質が落ちて、 グランディアXよりストーリーの質が落ちてる時点でダメダメっす
>>765 Xはストーリーほとんどないだろ。
…いやあるっちゃあり過ぎるんだけど。
今回は会食イベントと町イベント「だけ」グランディアしてたなあ。
そういう意味では2に似てる。2はもう少しましか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 15:07:20 ID:s+gnVJef
このゲーム買った人って現在は手元にないの?? すぐに売ったということかい?
>>767 残念ながらすぐに売りたくなる…そういう出来です。
犯罪者が仲間になったすぐ後のイベント見て売った。
俺の感想は「もったいない」だったな・・・ 素材はいいのにストーリーでもったいない。 買ったお金がもったいない。
とりあえず この会社は 「終わった」 ということでFA
枝葉は良かったのにな 街人の会話とか
背景とかな
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 18:17:56 ID:s+gnVJef
現在ヴェージャ遺跡にいるんだけどあと何日あれば全クリできる? 3日以内に終わらしたいんだけと・・・・・
>>774 でっかいダンジョンが3つ、小さいダンジョンが一つ>残り
ぶっちゃけ3日あれば終わる
よし、さっさと終わらして売ろうかなあー
>>767 いまも持ってるよ
ちなみにEDで感動して涙ぐんだ
>>776 おまえもきっと泣くぜ。
まあクリアしたら書き込んで呉よな!
779 :
ジョリ丸 :2005/12/19(月) 21:24:28 ID:s+gnVJef
よし、今から少し進めるわいな
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 21:26:57 ID:Vz10ygbX
>>767 売るのが恥ずかしくて手元に持ってまつ。
ストレスたまったらお皿の代わりに割ろうかと考えてるよ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 02:04:04 ID:sGSWVvjB
竜「信じろ〜、とにかく信じるんだ〜」 羊「進め〜いいから進め〜」 馬「愛だ〜、愛がいいのだ〜」 海豚「もうお前達要らない〜」 聖獣ども死ねよ。
そ、そんな餌でクマー! 死んだじゃねーか!
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 12:58:00 ID:WcFuDPp1
種の無限増殖の裏技ができたから売るのヤメルかヤメナイか考え中・・・・ 2週目は何にもないしな 隠しダンジョンぐらいつくっとけよ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 18:33:18 ID:8iXT1lyE
3と2を買おうと思うが3と2はXみたいに難しくない?あと3と2どっちが面白い?
>>785 圧倒的に2
点数をつけるなら、
2…0点
3…採点不可
>785だが2と3はXみたいにいきなり1章終わると敵が馬鹿みたいにレベルあがってボスにいどむと全滅みたいなことある?
>>788 Xは他のシリーズと方向性が違いすぎるから、まったく違うゲームとしか言えん。
グランディア1〜3はストーリーを追いかける1本道のRPGだし。。
難易度はザコと逃げずに戦っていれば自然と適正レベルになるように調整されてる。
ただ、2はストーリーがぶつ切りで、ダイジェストを見てるかのような出来で、
3はストーリーが支離滅裂で目を覆いたくなるような出来。
>789サンクス、じゃあ2を買ってくる
2は普通に良ゲーだと思うんだけどな。 1が神過ぎなければ、評価は変わってたと思うよ。 ミレーニア萌え。
漏れの評価 1→神ゲー 2→糞ゲー ×→良ゲー 3→ウンコ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 00:24:31 ID:VftySqHI
今、そのウンコゲームをしてますよ ヘクト仲間になったとこ 雪山かな
戦闘は面白い、戦闘は面白いんだよ・・・ だけど倒す敵がいないんだよな
戦闘もどうかと思うが グルングルン回るボスやエクサイズに萎える
2と3のバトルってXみたいに敵と接触してバトルになる?
my評価 1 長すぎ 2 寒すぎ X やってねえ 3 やや感動
798 :
ブラコン :2005/12/21(水) 23:21:25 ID://0wGkz0
にしても3はgamearts作品とは思えないくらい規模がちっさかった。 周りに何言われてももっと作り込むべきだったんじゃないかな。 何年かかっても、高くてもこれでこそGAって思う作品にしてほすかった。
いまクリアした 糞とは聞いていたがここまで糞とは‥
3年かけてアレだろ? 5年かけても10年かけても変なとこがますます増えるだけだよ。
今クリアーしてきた。 31時間43レベル 糞ゲーって言われてたから全く期待してなかったが……なかなか面白い(笑) 2000円だったのでなんか得した気分だ 明日売ってくる。
俺もクリアした直後は高揚感から「まあまあかな」とも思ったよ でも落ち着いてみると、「オクレ兄さん大好き!」の電波女とか 支離滅裂のストーリー (結局、聖獣は何がやりたかったの?)、 投げっぱなしのエピソード (デュンケルが剣挿した意味は?なんで飛ぶのん?) が気になってきて、 どんどん評価が下がってきた
なあ、3は戦闘がおもしろくてストーリーが糞なのか?って事はストーリーを気にしない奴は楽しめるか?
>>805 戦闘のシステム自体はいいがバランスが全てを破壊している
戦闘よければシナリオどうでもいいっていうならXを買うべし
戦闘システムは良い。 ただ、プレイヤーが行動力をほとんどいじることができなくなってるのと、 後半の糞バランスのせいで戦闘自体は微妙。
>805だがXは友達から借りて自分の三大糞ゲーにランクインしてるからやりたくない、まさか3もXみたいに戦闘は面白いのに敵が強すぎたりエッグの合成とかめんどくて魔法が無駄に弱いそんな事がおきるのか?
>>808 X、敵そんなに強いか?
それはさておき、3は無駄に強いよ>魔法
後半のバランスってそんなに糞か? グランディアに難易度は必要ないだろって事なのかもしれんが。 あの手の戦闘システムだと、「阿呆のような速さの敵をどう倒すか」ってのもアリだとは思うんだがなぁ
>>810 最初から最後までそれだからな。
プレイヤーより行動の遅い敵っていたか?
っていうかプレイヤー側が揃って一様に遅い。 早いけど一発が軽いとか、その逆とかがパーティに入り交じってこそ 面白さが出てくるのに。
不意をついてもこっちが行動選択する前に敵の技が発動することもザラだからなぁ。
こっちはシステムを駆使して戦略的に戦いたいのに、
後半は強力な必殺技や魔法によるゴリ押しを強要されるのがなぁ・・・。
大型の敵全般に至っては空中コンボはなかったことにされてるし。
>>808 グラX程度で3大糞ゲーってのは、天才的な地雷回避能力を持ってるな。
誇っていいぞ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/22(木) 23:06:52 ID:mrlHJ1uW
スクエニのくせに、ドラクエのような謎解き要素が一つも無い。 ダンジョンではスイッチを押すだけ。 しかもそのスイッチは 入り口からの近道を作るようなもので ほとんどの場合はそのままクリアするので何の意味も無い。 というか、最初からゴールへのルートは分かっており、 敵を剣で切ればほぼエンカウントなしで進めるが それだとボスが速すぎて 手も足も出ない。 仕方が無いので無理やりエンカウント&宝箱回収。 なんでやねん。
いや、まーもともとスクエニじゃねえし
803などもいっとるが、別に糞ゲーではないというのがおれの思うところだ。 キャラデザ良し。ヒロインはカワイイ。戦闘の厳しさが良し。声はちょっと 素人くさいが、アニメ的演技とどちらがいいのかというとこれは好みでどちらにも転ぶ。 ストーリーはやや無理やり感があるけど、他のゲームより劣るとも思えん。 感動する場面も十分にある。 ヒロインが電波なんていう悪評は、悪評のうちに入らないよ。 そういう娘なんだよ。お兄さんが好きな妹なんだよ。彼女の幼い頃の環境・育った様子 から見ても、お兄ちゃんの事ばかり考える女の子になっても全然おかしくない。
>>818 他人がどう言おうと、面白かったらそれでいいじゃん。面白かった人達のスレだし。
かく言う俺も面白かったよ。
はだが冷たい→心が凍ってる。の超理論のおかげでストーリーは無視することに決めたし、
システムは元々優秀だった上に正常進化を遂げてたから安心して楽しめた。
おそい行動のせいで後手に回ることも多いけど、キャンセルや空中コンボを駆使すれば勝てるしな。
つーか、電波だとか棒読みだとか言ってる奴に言っておきたいんだけど、
かおり、愛してる。
れい子とは別れたから戻ってきてくれ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/23(金) 05:31:42 ID:vNJ88SoK
>820 キモオタが妬んでじゃねーよ チンカスでも食ってろ
発動率100%のオートカウンター&高い体力&攻撃力&回避&反撃率の『雑魚』にはさすがにブチ切れたけど、他の戦闘は大体まあ良かったかな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/23(金) 15:14:19 ID:KxlJX05C
ラスボスとかイルカで固めて強い攻撃連発するだけの糞バトル
ラスボスは普通に倒せる。兄貴が「強敵」と呼べる限度の相手かな 赤い変形クリスタルとかエクなんたらは反則
エクササイズは雑魚クラスなのに反則だとは思った。 でも変形赤クリはボス敵らしくて好きだったな。何回も死んだけど。 最近のRPGのボスって、しぶといのと攻撃力が強いだけで面白みがなかったからな。 グランディア3は総じて戦闘は好きだった。 ストーリーはウンコ
>>825 たまには良かった事など。戦闘面で。
かわしたりするコマンドがあるのはグラならではだと思うし
はじょう攻撃を組立てていくのも面白い。
しかもそれによって敵の動きを封じる事もできる。
しくみを理解すればどんな敵にも勝てるようになる。
ねがわくば、敵の行動の早さがもう少し遅ければよかったなと思う。
よかったところは以上かな。
>>828 おおやっとまともな評価が。。うん戦闘は良かったと思う。
前作よりもその辺りは進化していると言ってよいね。
こだわりは、確かに感じられる。あとはバランスとをとって、こだわりをおもしろさにつなげる事かな・・・。
そうじゃないと何の意味もない。むろんそれが今作の不評の原因でもある。
しかしグランディアはシリーズ重ねてもマスコット的キャラが出てこないね(FFチョコボのような)。
ネコが好きなおれとしては、今後ネコ系マスコットキボン!
タテ読みいい加減ウザイ。
てか、
>>819 を書き込んだのは俺なんだけどさ、
ここは一応「グランディア3面白かった人達のためのスレ」なんだから
タテがしたかったら本スレでやってくれや。
俺としては、なんだかんだ言ってもグラ3結構好きだったりするんで、
ここでまで死ねとか書かれてるといい気分しないわけよ。
俺が原因だし刑罰を下されても文句言えた立場じゃないけど、最後に一言言わせてくれ
タテもいいけどナナメ読みもいいんじゃない?
830 最悪だぜオメーはよ!!!! レッドホットチリペッパーで始末してやる!!
832に攻撃だ!うおぉぉ!クレイジーダイヤモンド! と釣られてみた
雑魚戦闘は正直だるかったけど、 ボス戦闘に関してはXより難度が高かった分だけ 自分的には面白かったな。 中でも、エメリウス、メルクリスタル、途中で消えちゃった人&女 との戦闘は大分楽しめたと思う。 あと、最後にいるエクサイスとの戦闘も 直前にセーブポイントあったし その反則具合が実に良かった。
アルフィナの「ニャン!」で萌えられたおれにとっては価値アリアリ だってニャン!だぜ?ミドルティーンのエルフ耳の カワイイ女の子が「ニャン!ニャン!」だぜ?」かわいいじゃんよ!!
墜落後のシュミットどうなったん?
声優の評判はかなり悪いみたいだが折れ的にはダーナを除いて満足してるんだが… アルフィナの変な声は慣れたらたまらない アルフィナはあの声しか考えられない
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 14:03:08 ID:bmylobI+
age
説明書のアルフィナたん(*´д`)ハァハァ
Xのゼノス・リーの戦闘音楽はネ申だと思います!!先生!!
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 17:53:30 ID:0c77gOx1
今日中古で買って参りました
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 19:55:51 ID:0c77gOx1
今、岩みたいな兵士倒しました 売ってきます
無茶しやがって…
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 23:55:02 ID:xICxxr68
マリファナが叩かれているが、決してキャラのせいではない 問題はエメリウスとの意味不明なブラコン劇場に終始仕立て上げたシナリオライターのせい 敵味方問わず、サブキャラ殺しな糞シナリオ・EDのせい ・・はぁ、なんて無駄なゲーム時間費やしたんだろう
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 00:14:39 ID:qU82t+a0
ストーリー:ありきたり。説得力無し。盛り上がり無し。 キャラクター:イラストはいいがゲーム中は……… 音楽:まずまず 戦闘:割と楽しいが切るのが必須化するのはどうか? 声優:上手い奴が皆無。高校演劇並み。ましなのは主人公くらい ダンジョン:ドキドキ感ゼロ。作業ゲー CG:FFやシャドハのあとには辛い そんな感じ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 20:41:10 ID:20D2di4j
7時間ほどやってるがいまんとこおもしろい 母ちゃんいなくなりそうだけど( ^ω^)
>845 あんなストーリー、ありきたりなのは、同人文芸誌(しかも中学生妄想レベル)だろ。
こないだ全クリしたけど 青くてデカい男は何処に?
850 :
840 :2006/01/10(火) 19:10:06 ID:RpWKP40t
今二回目の岩倒しました
飛竜まで行った。 敵強いyo。 世界が小さいけどもう1つあるんかな。
シュミットが泣き崩れる所で思わず笑ってしまったんだけど
世界の狭さも絶望的だったな 飛行機で飛べるのに、その利点生かしていないぞと
徒歩で世界の壁を超えたジャスティンと, 飛行機でどこまでも行けるはずなのに 途中でびびって引き返すユウキ. 1と3の違いを端的に表してるよね.
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 12:16:03 ID:QIA63Vjy
俺は基本的にちゃねらーの評価はあてにしないんで 中古でグラ3買ってきました どうみても糞ゲーです。本当にありがとうございました
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 04:26:08 ID:J+AKZ3Zg
今クリアしたよ。 20年のゲーム経験の中で一番糞なRPGだった。 シナリオと声はどっかのアニメ学校の生徒(劣等生)の作品かよwwwってレベル
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 20:31:36 ID:0SXhfwVz
メルク遺蹟のしょっぱらからでてくる赤いのに勝てない(´・ω・)この時点でレベル33低すぎですか?
そこがこのゲーム最大の難所、ラスボスより強い
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 00:41:14 ID:z9m8BHsm
何が弱点ですか?もう、死にまくり(´・ω・)
とにかくざこやっつけてレベル上げまくってくらさい
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 01:28:16 ID:z9m8BHsm
了解です('A`;)
他にもこのゲーム難易度高い、とか言ってる人は具具ったら攻略サイトとかありますよ 漏れ的にはこの難しさがなかなかはまったのでつが…
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 02:44:37 ID:Shs9Wv57
このゲーム時給千円はほしいね。イベントは一つ千円かな
864 :
dotegoteo- :2006/01/15(日) 02:52:53 ID:h5pC+2wJ
ここで 倒れるわけには いかないのっっ
ごめんっ いたいかもっ
狙いをつけたら 外さないっっ
つか、ゲームアーツは悪くない。悪いのは全て製作に参加したスクエニ側のプロデューサー。 戦闘中のインターフェイスがFF方式になってる時点でまずありえない。 あのキャラの顔が表示される方式はグランディアがオリジナルだろ。 わざわざ変える必要性がわからない。 しかも今更それを、竜陣剣とか凍える乱射とかのエフェクトともどもアビスにパクられてやがるし……。 シナリオは、何も知らない人が今までのグランディアのシナリオをみて見よう見まねしたみたいな出来。 初代作った人は「綾波みたいなキャラでお願いします」でリーンってキャラを作ったり 「レイアースの三人組でお願いします」でガーライル三人娘作ったりしてあのシナリオを完成させたのに、 一体どういう脳みそがあったらあんな糞シナリオが出来上がるんだろう。 金出すしか能のないスクエニは製作に関して余計な口出しすんなよ。 さっさと潰れろゴミ会社。
ムービーが異常に多かったのもスクエニ仕様かな? 個人的にはシナリオ以外はこのゲーム良かったんだけどな
>>867 高い予算組んでくれるんだから、むしろスクエニに感謝しろよ。
橋
お
つ
か
れ
>>867 高 3年間もメシくわせてくれた■に対して言う言葉じゃねーな。
橋
お
つ
か
れ
>>869-670 社 員 乙 wwwwwww
誰がどう見てもスクエニは 糞 会 社 。
金しか出せず、挙句の果てが去年の糞ゲーラッシュだろうが。
本社に旅客機の100機や200機飛び込んでもどこからも文句はこないね。
むしろみんな諸手を挙げて喜ぶだろうなwww
>>871 高 3年かけて作ったRPGがあのデキだぜ?
橋 ■eに関してはFF11の糞運営のせいで嫌いになったが、それとこれとは別。
必 おまえさんの頭のなかではGAが糞=■e擁護になるんか?
死 ■eに文句言う前にまともなゲーム作れよって事だ。
だ グランディア3は■eに口出しされてつまらんくなったとか以前の問題だろ。
な
砂漠の2人組みに死にまくった。
何でもかんでも■e叩けば良いと思ってる奴がまだいたのか。 グランディア3製作陣にはまともな物語作れる奴がいなかったんだよ。 だいたい前作エクストリームからしてストーリーはアレだったじゃないか。 ゲームの「システム」しか作れない人達が、「ストーリー主導」のゲームを 作ろうとしてしまった、その不幸な結果なんだよ、3は。
空の遺跡の赤いボス強すぎwww 26で挑んだが、30までは上げないと勝てそうにない。
新品で980円だったので買いました
エクサイスΩTueeeeee ファックオフ! 一匹だけかと思ったら他の敵シンボルでも出るのかよ・・・
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 19:42:42 ID:mbCywzb5
どう考えてもゾーンが強すぎます。 本当にありがとうございました
880 :
希望 :2006/01/26(木) 16:17:01 ID:0J+HyHkN
学校帰りにたまたまゲーム屋で見かけて鳥肌がたったよ。 俺はラピュタとかラストエグザイルとか空を駆け巡る系の物語 が好きで。そういうゲーム無かったかな?と思っていたときに 見つけたからね。プレイした感想は・・・・空関係ないじゃん!?って おもた。飛行機で降りられるとこもほとんどないし。。 生き返る魔法がヨミって・・・ 笑 そのまんまじゃん! 今、キングダムハーツ2やってるけど比べ物にならないね まあ2005年のワーストゲームはローグギャラクシーとこのグランディアで決まり だね 個人的にはエヴァンゲリオン2以来のショックだったよ
てか、誰もスレタイを気にしてないなw
グランディア3(で顔)面(蒼)白(しか)かった人達のためのスレだろ?
グランディア3の暗黒(面)をつらつらと愚痴り つらい思い出を真っ(白)に消去して行こうとするスレだろう
音楽と風景だけは良かった
おっぱいだけは良かった
音楽は3のが一番いいと思う。 Iの立ち上がれジャスティンとかいう曲はなぜテクノ系和風曲なのか意味がわからん。
糞女好きとしてはアルフィナ最高だった でもストリー展開が最悪だったね。
シュミットに出会うくらいまでは悪くなかったような気がする。 もっと「冒険」が続けばよかったのに。 グラドとゾーン以外の聖獣が蛇足だったのかなぁ。
ごめんっ ちょっと痛いかもッ
アルフィナのイタさは、ちょっとどころじゃねえだろ
声も出ねぇか(笑)
ごめんっ 私ちょっと痛いかもッ
こいつはちょっと痛いぜぇ!
昨日さっそく買ってきてやってる!おもしろいよ
人からしつこく話し聞いておいて 「そんな話し聞きたくない!」は最強だなって思いました このゲームに一生ついていきます
「兄さん!!もうやめて!!」 「目を覚まして!!」 は聞き飽きた・・・ 初めてヒロイン(アルフィナ)が死んでくれたらいいと思ったゲームだよ
>>895 グラ3最大の名シーンじゃないか。
違和感を感じない製作者の神経を疑いますよw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 06:35:37 ID:1c3zFX53
ちょっと真面目に話し合っていこうじゃまいか エメリウスがぐれてしまったのは結局いったい何が原因だったハゲ? それさえわかればこのうんこなストーリーの半分はつじつまがあうと思うんだけど
自由じゃない自分が悔しかったんだろ。 キンニクマンの悪魔超人みたいなやつだ。
ぶっちゃけ言うと、マリファナと二人で一人の力が気に入らなかったらしい
グランディア3面白いですwwこんなヒロインが素敵なゲームは無いと思いますwwキャラの扱いもなかなか酷いですね(^^)お母さんとオッサン最後まで出ませんでしたしwwユウキの友達ももう少し頑張ってほしかったですww こんな事言ってるけど、ほんとにグランディア大好きです☆
エメリウスはとってもとっても神経質。 二人で一つの力をトラウマに感じてしまうほど。 そんなんだから、例の男にそそのかれて、暴走しちゃったんす。 ま、いずれにせよ普通の精神じゃないし 同情もできないからちっとも感情移入できません。
>>901 冗談抜きで本当にグラIII大好きですって言ってる人間もいる。
グラIII大好きです(笑)
2480円で買ってきた。 ストーリーは途中から見る気も無いw しかしグラは綺麗で気に入ってる。 後、声優は俺的には全員100点w
正直言えばみんなアルフィナ好きなんだろ?
正直少し物足りない。 俺がやったことのある昨年発売のスクエニ旧エニックス製のRPGのヒロインとしては、 アンヘル>マナ>アルフィナ>エリス>ダーナ>ヘクト>リドリー
RPGはグランディア(サターン版)以来久しぶりにやった。 「凄い!絵がきれい!」と思った。
今DISK1終了しました。 シュミットに会ってから話もりあがりすぎw ミランダとアロンソ離脱が一番励みになったけどw
>>898 攻略本ひらきつつそこそこ楽しんでる
設定は存在するが、パッケージ内のシナリオには入っていない
エクストリーム・2 でもこういうのは多い
1だと音声+通常画面やテキストで、そういう部分はヘルプ
無理にムービー増やさずこれでいいよな・・・
おかげでメインキャラも掘れない
エメリウスについては、
紋章&神人の力が兄妹分かたれていること、教義などで、
劣等や疑問を持っていたところを教育係の人が誘導して
ああいう思考に持っていったんだとさ・・・
ロウ・イルが元バース界の医者とかな・・・・・
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/12(日) 12:04:19 ID:7aaT8Qfw
ユウキ、アルフィナ、エメリウスの未成熟さが好き。 こいつらはとても真剣なのにエネルギーが空回りしてる。 見ていてとても痛い。心に響く。だから好き。 まさに厨房・工房的と言うべき身勝手さ、思い込みの激しさ、世界の狭さ。 年寄りは頭が堅いというのはよく言われるが、むしろ若い人に石頭が多いんじゃないか。 ユウキは当初は空を飛びたいという思いが強かったが、途中からは アルフィナを自分のものにしたかっただけだね。 性に目覚めた頃の少年はユウキに限らずこんなものだと思う。動物的な感じがする。 エンディングのネタバレだがこのスレならいいね。 死んだエメリウスが憑き物が落ちたような良い表情で天に昇っていくシーンは感動した! アルフィナの愛がエメリウスを救ったことになる。 アルフィナは母性と少女性をかねそえていて、キャラデザもよく、いいヒロインだった。 (やや宮崎駿が好きそうなタイプ) 最後はユウキと結ばれて子供がいたね。
クリア記念カキコ シナリオはもはやギャグ?ってかんじだったけど、 戦闘が面白すぎて、個人的にはシリーズで一番楽しめたような・・・ 街でのサブイベントとかもけっこうよかったし。
>>912 >アルフィナの愛がエメリウスを救ったことになる。
本当になるのか?そーは見えん買ったが・・・
>アルフィナは母性と少女性をかねそえていて、
ちょwそこ詳しくww
つまりアルフィナは 母性と少女性と極めて強い電波性を持ったキャラということだな。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/22(水) 02:59:54 ID:kH5S1ZT4
あぁ…グランディアの名が汚れていく…昔TとUに感動し涙を流したストーリーはどこへ?戦闘も慣れれば簡単だし…TとUをリメイクして欲しい
>>914 あくまで俺の推測だけど、
>母性
母親が持っているとされる、子供を慈しみ、奥ゆかしく、家庭を支えるに相応しい女性としての性格(=社会が考える理想の母親像)
>少女性
少女が持っているとされる、無邪気で、周囲の者たちの保護欲をそそるような言動を取り、尚且つそれを利用するズルさをも兼ね備える性格
を合わせ持っているんだから、要約すると
“アルフィナは人を慈しみ、奥ゆかしく、無邪気である皮を被って周囲の人間を振り回し、己の欲求を満たそうとする性格”
ということになるな。
(´・ω・)……
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/22(水) 03:44:33 ID:UXYFZkac
千八百円で売ってるんだが。買いか?ヌルイらしいが装備とか強くしなければ難易度あがるか?
>>919 やり方次第で難しくなりすぎたり簡単になりすぎたりするから、一概にどうとは言えんよ。
それがこのゲームのバランスが糞だと言われてる所以だし……。
>>919 魔法を使わないと死ぬほど難易度が高くなる。
といって何でもありにすると瞬殺で死ぬほど温くなる。
どーしろと。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/25(土) 10:40:42 ID:uMMs4TOm
これマジでおもろいわ。特に戦闘が。進化してるけど複雑すぎず。 オススメ。 町の作りなんかの雰囲気が1と似てる。懐かし。
えー、街の作りは1と似てもにつかんだろ。 1での街や村は無駄に色々作りこまれてたけど、3では徹底的に簡略化した作りになってるし。 ただ俺もゲームとしてのグラ3は面白いかったと思うよ。 ストーリについてゴチャゴチャ言われてるけど、元々RPGのストーリなんて細かい突っ込み 入れ始めたらキリないものがほとんどだし。 ロード快適、マップグラフィックは綺麗&変化に富んでるし、戦闘も面白い。 特に戦闘については昨年でたRPGの中では一番楽しめたくらいだよ。
簡略化……そーかな。 NPCが無駄に多くて個人的には大満足だったが。
精霊の剣を取る為にエクサイスとばかり戦ってるけど、こいつのオートキャンセル確率高過ぎじゃね? 10回中8回ぐらいキャンセルされちゃうんだが…
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/26(日) 01:50:30 ID:Ap1bTpaQ
アルフィナの声が好き
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/26(日) 20:08:21 ID:zEQOQvor
CV誰だ
俺的に最初の村を出るまでウハウハ気分だった。グラフィックマジ綺麗だしね。あの中央の木とか川の流れとか。 中途半端な飛行機落下からどうでも良くなって、レベル上げをしないで面倒な敵は避けて ラスボス苦戦でちょー熱い戦闘をして終った。
グランディア3 米国版のパッケージかっけえええええ!!!
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 01:10:09 ID:HguX/U7A
ヘクトと合ってから地上に戻る途中なんだが、戦闘マジ面白い。 デカパイの声優が萎えるってのは理解できるんだが、このゲームが糞というのはどう考えても煽りだろ? それともこれからバランス悪くなるのか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 01:26:59 ID:PYXSjhJS
ラスボス前に地上に戻って 飛行機乗ると感動する
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 01:51:39 ID:/6wInMS8
それはいいよね。グランディアはシリーズ通して音楽がかなりよいよ。ラスボス前の飛行機は特によい。だけどVよりTとUのが印象にのこる。Tのオープニングは神音
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 03:13:39 ID:PYXSjhJS
たしかに通常戦闘曲1とラスボス戦は痺れた 2のラスボスとコンバット4には及ばないが
934 :
名無しさん@お腹いっぱい :2006/03/28(火) 03:18:19 ID:TtXKymit
グランディア3は面白くないのか? 評価サイトも2ちゃんもアンチだらけで何を信じていいかもう分からない。 自分で買って目で確かめるしかないのか。 ローグもFF12も言われるほど悪くないし。高評価のアビスと幻想Xはそれほどでもなかったし どうなってるんですかね
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 03:18:24 ID:q6XtqQOO
・一本道で遊び要素ややりこみ要素なし ・イベントがみーてーるーだーけー(FF仕様) この2点以外に悪い要素はない
>>934 万人が糞だと思うゲームなんかあるわけないだろ。
他人の意見に流されて糞だと思い込んだ奴が糞糞言ってるだけの場合もあるんだし。
つか、RPG板の評価なんか信用するな。
さらに言えば、アンチと信者が大量に居る場所で出た意見は信用するな。
「あまり面白くない」が「全く面白くない」に自動変換されてたりする。
アンチ意見に限って「悪い」とは言うけど、どの程度悪いのかは示さないし。
FFシリーズで一番売れたのだって、2ch評価が最悪なFF8だったりするしな。
ゲームの好みなんて人それぞれ、興味を持った作品は財布と相談して買えばいいよ。
2chの評価が悪ければ、「もしかしたら微妙な出来のゲームかも」ぐらいに考えればいいし、
評価が良ければその逆。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 03:39:49 ID:HguX/U7A
>>934 面白いよ。
今やってる最中だけど、戦闘システムは特級品。ロードもほぼ無視できるくらい快適。
前半は初めての人を考慮してかややぬるめ。後半は防御コマンドまで選択肢に入れる必要がある。
2作目がヌルすぎとか言われたせいだろうかね。2もネットでさんざん叩かれてたからな。
一部声優の演技が萎え萎えでムービーとばしたくなる時もあるってのはホント。
どれくらい酷いかというと1作目のジャスティンくらい。
道筋が一本で後戻りしづらいとかストーリーが幼稚だとか登場人物が電波だとかは
シリーズを通して伝統みたいなもん。
1作目なんてカメラ位置おかしくて見通し悪いし、後半タルいし、ロード辛いしで
当時としても欠点は多かった。
1作目が神格化されてるのは、ベタで幼稚で電波でもそれなりにキャラが立ってて
行く先々で起こるイベントの演出が際だって優れていたから。
未だにあの名場面百連発みたいなのが忘れられない人も多い。
にしても、2にしろ3にしろ続編ことごとく叩かれすぎ。
固定ファンが鬱陶しくてかなわんのでシリーズ名を変えてほしい。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 03:45:43 ID:PYXSjhJS
2は個人的にRPGの中で一番好き
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 03:48:39 ID:eQdzWd1u
2面白かったよ 泣いたし
>>937 >固定ファンが鬱陶しくてかなわんのでシリーズ名を変えてほしい。
それは本末転倒だろ。固定ファンをつけるためのシリーズ名だろうにw
つか、“冒険活劇”っていうのがシリーズの売りなんだから、
それを“幼稚・ベタ・電波”って思うなら別のシリーズやった方がいいと思うんだが。
ある意味の“わざとらしさ”こそがグランディアシリーズの持ち味なんじゃないの?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 04:50:35 ID:HguX/U7A
言い換えよう 「こんなのはグランディアじゃない」とか言って訳の分からん叩きを繰り返す奴が鬱陶しいのでシリーズ名を変えて欲しい。 グランディアシリーズが嫌いなわけじゃなくて、「グランディア」という名前に過剰に反応する奴が大嫌いなだけ。 もうはっきりと、「これはあなたが望んでいるグランディアというシリーズではありません」と宣言してほしいの。 屁理屈としか思えない叩きを見るのはもう飽きた。「グランディアファン」なんて切り捨てていいと本気で思う。 「グランディアの続編を期待して買ったのに〜」とか書いてる奴を見ると、もうこれで懲りただろうから二度と買うなよ、と思う。
・ストーリーの伏線の終い。それだけがだめだと思う。 ほかは面白い。
冗談抜きで、ゴミ屑だと思うよ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/28(火) 23:51:34 ID:XbgcMym3
Amazonの中古出品数と値段、ついでに新品の値段参照。 そこに無言の評価結果があると思うよ。
おまえらの手が冷たい
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/29(水) 03:29:41 ID:tYOppXJu
今やってるけど、普通に面白いね。 だけど戦闘のカメラアングルが2の時みたいに全体を見渡すのが無いのが残念です。 キャラがちょこちょこ動きまわるのに画面から見切れて、どんな動きをしてるのか分かり辛い
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/29(水) 04:54:00 ID:vjl4P5oK
ディスク2枚目になったら糞っぷりが分かるとか偉そうなこと言ってた奴出て来いや。 他人に大嘘こいてまでこのゲームをけなしてた理由を聞かせてもらおうか。
良かった。冷静に評価できてる人も結構いるんだな。 本スレマジ居心地悪い……
グランディア1の監督の言葉。参考までに。 Re: やっぱり 本谷 - 2005/08/28(Sun) 23:31 No.801 初代のスタッフが再結集したようなイメージで広告が出ていたとすれば、それはズバリ嘘っす(笑)。 まぁ、販売側にもいろいろと思惑があったのでしょう。ジャロに訴えられなきゃいいけど。 まぁ、3が失敗作かどうかはともかく、作家が変われば作風も変わるのだと考えてください。 (シリーズものの映画でも、脚本・監督が変われば印象も変わるのといっしょです。) 3のストーリに対する俺の率直な感想ですが・・・・ なんだか思いつきだけとっちらかったままで時間切れが来たような(^^;。 個人的には、新スタッフ金田監督の持ち味に期待してたぶん、 ほとんど2と同じ作風に終わってしまってるのが残念です。 (なんか金田監督は、ゲームアーツさんとの距離を保ちながら仕事をされていたのかな〜。プランが空回りしてます。) というわけでストーリーに対する俺の個人的な採点は0点ですゴメン高橋さん。 でもバトルシステムのほうは大好きですよ。飛行機で攻撃できると楽しかったかも。爆弾落としたり・・・とか(笑)。 あ、だれかラッキーミンクのうまいやっつけ方教えてください。どうも逃げられてばっかりです。うむむ。
うむむ(笑)
申し訳ないけどグランディア1のストーリーが良かったとは到底思えないよ。 イベントの作りこみは凄かったけど。
3が叩かれてるからって1を叩くわけね……。 どこのシリーズでも信者のやることは一緒だね
自分で1作目の各サブストーリーの要約を書いてみたらわかるよ。 この作品の魅力がお話じゃなくてイベントの演出や作りこみだったってことが。
>>953 グランディアは壁登る前までのストーリーは評価されてるけど、それ以降は凡。
あなたの仰るとおり、演出が上手いからちゃんとカバーできてるけどね。
壁登るまではジャスティンの自身の努力で苦境を打開してるけど、それ以降はほとんど流されるまま、
アレントについても「着いたね」「うん、着いた」程度のリアクションで、プレイヤーは( ゚Д゚)ポカーンだし。
だけど、シナリオ自体に齟齬は無いし、裏を返せば演出でカバーできる程度にはまともなシナリオだったってことだ。
3は?
演出でカバーできてたのか?
演出なしのシナリオでも素晴らしかったのか?
戦闘システムの評価はそれなりに高いし、戦闘が面白かった3が叩かれるのが悔しいってのはよく分かるけど、
だからって「1も大していいシナリオじゃないんだから3がダメシナリオでも仕方ない」ってワケ分からん屁理屈こねるのはやめてくれないか?
3が面白いなら面白いでいいじゃん。
1を低めて3を高めようってセコい擁護の仕方はどうにかならんの?
これは3を叩いて1を高めてるアホな1原理主義信者にも言えることだけど、
それを同じ真似したら同じ穴の狢だろ。
いい加減にしてくれ。
×>それを同じ真似したら ○>それと同じ真似をしたら
あんた何か勘違いしてるよ。俺は1作目好きだし。 ただ、とんこつラーメンの好きな人がとんこつラーメンは味噌が効いてて美味い と聞いたら、いや味噌じゃなくてとんこつだろうって突っ込みたくなるだろ。 そして、味噌ラーメンはとんこつじゃないから0点だって聞いたら あんた馬鹿なんじゃないのこれは味噌ラーメンなんだけどって言いたくならない?
>>956 その味噌ラーメンはとんこつじゃないにしても本当に不味いんだろ。
不味いものを不味いと言って何が悪い?
味覚には個人差があるということは理解してるよ、でもそういうレベルの
不味さじゃないだろう?
ちなみにそのとんこつラーメンの味噌は個人差で良し悪しが決まる範疇だと思うが
評価に共感できないまでも、その主張してる事実が納得できるならいいのさ。 それが「リアルじゃないからクソ」という主張でもね。確かにリアルじゃないし。 しかし、まったくトンチンカンな言い分ならトンチンカンだと言うしかない。 クリティカルの存在する意味が無い なんて言っちゃう人間がゲームバランス崩れてるとか主張してたら突っ込みたくもなる。 不味いと思ったら不味いって言えばいいが、この冷奴は味が無いから不味いとか言ったら 「醤油かけたら?」って突っ込みが入るのはしょうがないと思うよ。 それから、今からこのシリーズやるなら2から入るのをお勧めする。
>>958 つまり、どさくさに紛れて見当違いの批判があるのが気に喰わないのか?
まぁ、ただ叩いてるだけの奴もいるけどな……。
「3が好きなら好きって言えばいい」って言ってる奴がなんでまた 「3が好きだから好きって言ってる場所」にわざわざ乗り込んできて 「1は良くないと思ったから良くないって言った奴」にそこまで絡むんだろうな。 思ったことははっきり言えばいいじゃんってスタンスじゃねーの? つーかちょっとでも1批判が入るとすぐ必死な長文返すヤツが居るのはなんとかならんのか。 ここも、向こうも。
>>958 その冷奴は醤油をかけなくても美味いの、絶対的に美味いんだよ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/29(水) 21:55:46 ID:0MNdprIV
>>947 理由?そりゃ、嘘だと思ってないからさ。
そもそも、ゲームが面白いかどうかなんてその人次第の相対的な評価だろう?
自分と違うからって反対意見の人間をを嘘つきよばわりするのは、筋違いってもんだ
ディスク2枚目がどうのって言っているのは、
ディスク1枚目までが面白いと思う人とそう思わない人の比率が
「インコの色は黄色か緑か」くらいだったのに対して
2枚目に行くと「カラスの色は白か黒か」くらいの大差がつくからだ。
お前さんの見たカラスは白かった、ただそれだけのこと。
>>960 ただ1を批判するんじゃなく、
1を貶して3を高める擁護の仕方はどうにかならないのか、って言ってるんだが。
日本語も読めないのか?
>>963 1を貶して3を高める擁護をした事の無い俺にそれを言うかよ。
しかもやたらケンカ腰だし。ああ鬱陶しい。
1批判した奴に即刻噛み付く奴がいるのはどうにかならないのかって言ったんであって
それが純粋な批判目的か3の擁護目的かなんて
>>960 じゃ問題にしちゃいないよ。
だから
>>960 にはアンタへのレスアンカーなんか付けなかったんじゃないか。
どうしてもその2つを分けて話がしたいってんならヨソで俺を交えずやっとくれ。
ついでに言やどうして3を擁護するための比較対象に1を持ってきちゃいけないのか
俺にはさっぱりわからんがね。
>>962 単にあなたが2枚目で詰まった人の話にしか耳を傾けていないだけでは?
「Xをやりこんだ人には、今回の戦闘システムが詰まらなく感じられた。」 とりあえずこれだけはいえると思うけど。 エッグの合成のスケールダウン、スキルの減少、 2人、3人技の排除とその代わりの空中コンボの中途半端さ。 これはXに比べて完成度が下がったと言われてもしょうがないと思う。 しかし、それでも元が良いから、「他のRPGと比較すると」質が高い。 Xのバージョンアップを期待していた人には悪いけど、及第点以上でしょう。 1000円だったらやる価値は十分にある。 「(特に後半の)バランスが悪い」と言っているが、このくらいのバランスのRPGなら掃いて捨てるほどある。 確かに「1やXに比べると」バランスは悪くなっているのだけど。 でも絵は綺麗だし、音楽はいい。そういう意味では1とは隔日の感があるのは確かだよ。 今、思い入れを無しに1をやれっていわれたら正直辛い所があるもの。 グラフィックはカタカタだしさ。まあ時代を考えればそりゃそうだ。 ゲーム中の声優については良く分からない。酷い酷いといわれる役も、まあこんなものかと思う。 ゲームの声優と考えれば、もっと酷い時代もあったし。 正直ゲーム中は、Xの「人形劇」の方が気になった。 サブイベントの不足って意味では、3ほどではないが、2も相当足りなかった。 逆に1が作りこみすぎだからそう思うのかも。Xはそれしかないから相当作っているね。
>>925 エクサイズを対象とした魔法や技におそらく100%オートキャンセルが来る、全体系も
対象としないで範囲に入れれば問題なく発動するのでデュブリスとか効果的
後、仰け反らせてる間はオートキャンセルが発動しないようになってるぽい
こっちのスレでこっそりID:QvaeW29Oに同意しとこう。 アンタはXを貶してるようには見えないし、3が好きなんだというのがとても良く伝わってくる。 言ってる事も間違ってないし、自信持ってもいいよ。って、もう消えたみたいだけど。
連投になるが。
>>966 Xをやり込んだ人には3の戦闘はつまらなく感じる……というか、
Xと同じようにやり込もうとすると3の戦闘は物足りなく感じると言った方が正確のような気がする。
Xの開発者インタビューで高橋も言ってたけど、
3みたいにシナリオ主導にするとどうしたってシステムを複雑にできないジレンマがある。
3に限らず、Xを除いた一連の作品は全てクリアしたらそこで終わりだから、
そこまでに一通りのスキルやら魔法やらは使えてないといけない。
XみたいにレベルMAXまで育てたり最強の魔法を作ったりするまでに時間がかかっちゃうとダメなわけだ。
(1の時の門はやり込み要素だって言っちゃっていいと思うし)
だから3ではマナエッグ・スキルブックの用法を装備と生成と二通り用意することで
育成要素を犠牲にする代わりにカスタマイズ要素を強化した。
これ、上手くやったもんだなあって感心したよ。
手に入ったブックスキルの使い道に頭を悩ませながら、ストーリーの進行も阻害しない。
つまるところ自分の言いたい事は、3のシステムを単にXのスケールダウン版だと斬って捨てるのではなく
Xのシステムをシナリオ主導のRPGにそぐう様に誂え直したものと捉えてもいいんじゃないかってことさ。
俺はこのシステムだけでも3000円以上の価値は十分にあると見るね!
欲を言えばクリア前とクリア後は完全に別物と割り切って、
例えば某ディスガイアみたいにクリア後は思いっきりインフレさせて
さもX-2であるかのような装いにしてみせてくれたら言うことなかったけど、
それやらせたらスタッフ死ぬか。
今時やりこみ要素なんて流行らない。 チートしてサッサと終わらせて次のゲームやるんだろ?
971 :
962 :2006/03/30(木) 21:33:03 ID:VVI46zFk
>>965 詰まったとか詰まらなかったという次元の話ではないんだけど…
まあそれはいいや
何か勘違いしていないか?
白いカラスはいる。けど少ないよってだけで、別に3支持者を否定する気はない。
自分が言いたいのは、たまたま白いカラスを見たからって
カラスは黒いよ、と言った人を嘘つきよばわりするなってことさ。
それとも3支持者が少数派という事自体を認めないってことかな?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 21:35:56 ID:S/aJmt6L
「ごめん、痛いかも」でやる気を奪われました
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/30(木) 21:43:39 ID:DOcYvVgU
>>971 白いカラスを見た人より黒いカラスを見た人の方をたくさん知ってるよ、というだけが
「あなたはこの部屋の奥で黒いカラスを見ることになるよ」と断言した理由かね?
と言ってるの。
だとしたらずいぶんとおそまつな理由で断言したんだね、と。
「あなたは売れていないゲームを楽しむことは出来ない。その理由は売れてないから」
というのと一緒なんですよ、それは。
まだ遊んだことがないので、土曜日に買いに行ってくる。
>>971 無理矢理その例に当てはめて言えば、
「白いカラスはいる、けど少ないよ」なんて言い方する奴殆どいないよ。
「カラスは黒に決まってる、白いカラスなんてカラスとは認めねーよ」みたいなのばっか。
で、
「いや、でも白いカラスだっているぜ。黒しかいないなんてウソじゃないか」って言われると
「カラスが黒か白かなんてどーでもいいじゃんw 何必死になってんの?」か、
「別にアンタが白だって主張するのは構わないけど、普通は黒ですから〜」がテンプレ返答。
これでエラそーに『否定する気はない』なんて片腹痛いよ。
976 :
971 :2006/03/31(金) 00:25:26 ID:/ve84i3G
>「白いカラスはいる、けど少ないよ」なんて言い方する奴殆どいないよ。
うん、その通り。
カラスだとちょいわかりにくいから、別の言い方をするかな。
降水確率が80%と知った人が他人に明日の天気を訊かれたら、
「明日は雨だよ」って言うだろう?
「雨が降る確率が高いけど、もしかしたら降らないかも」なんて言い方する人はほとんどいない。
じゃあもしそれで雨が降らなかったら、その人は嘘つきなの?
「なんで雨だなんて断言したんだ!降水確率が80%だから?ずいぶんおそまつな理由だな。」
って言われてる気分だ。
「え?だって、天気予報がたまにはずれることがあるのは、承知の上じゃなかったの?」ってね。
…んでも確かに、「絶対に明日は雨だ!それ以外にありえない!」って言う阿呆もいるけどね。
それを嘘つきと呼ぶなら、まぁ納得というところ。
>>947 の言う「偉そうなこと言ってた奴」って、そのくらい思いっきり断言してたの?
ところで
>>973 は何故降水確率が80%なのか、その理由が知りたいという事?
だったら過去ログ読むなりゲームレビューのサイトに行くなりしておくれ。
大体同じような事が書いてあるからさ。
ここで詳しく挙げるときりがないし、スレタイに反するからやめとく。
>>976 >そのくらい思いっきり断言してたの?
してたんだろ。
傍から見てりゃアンタの言う阿呆の方がマトモな人間よりよっぽど多いからな。
ま、それはともかく。
>「雨が降る確率が高いけど、もしかしたら降らないかも」なんて言い方する人はほとんどいない。
>じゃあもしそれで雨が降らなかったら、その人は嘘つきなの?
アンタ俺の意見わかってて都合良く曲解してるだろ。
改めて言わせて貰えば、言い方云々なんかじゃなくてその天気予報の例で言や
20パーセントの余地を残す奴なんか殆どいやしないってのが
>>975 で言ってる事。
その傲慢さが問題だと俺は言っている。
>「え?だって、天気予報がたまにはずれることがあるのは、承知の上じゃなかったの?」
それを承知の上だって言うなら外れた時に罵倒されるのも承知の上でしょ? と言いたい。
天気予報がたまに外れるのは承知の上だが、だから外れても笑って許さなきゃいけないなんて絶対おかしい。
実際降水確率80パーセントなのを見て外出の予定を取りやめたら当日はカンカン照りだった、なんてことになったら
「雨降るっつったじゃんよー。嘘つきー。アホー」と悪態の一つもつくだろ、普通。
3はおもしろいかおもしろくないかと言われればおもしろい。 相変わらず完成された戦略性の高い戦闘はおもしろいし、 イベントの多さやボリュームもあってDVD2枚組の大作は伊達じゃない。 また演出やプログラミング技術も高く正直点数はかなり高めだ。 ただし多くの欠点もあるのも事実だ。 今回特に弱いのはシナリオだと思う。 悪い意味でFF化しすぎてる。 グランディアシリーズは重ねる事にシナリオレベルが低下していくな。 また今までの水彩画みたいな芸術的な世界観の絵が完全になくなってしまったな。。。 スタッフもかなりスクエニから混じってるのか もう昔のグランディアには戻らないのかも知れないな。 何にしても昔からファンとしては ドラクエやFFに劣らないシリーズとして続いていって欲しいのだが。。。
> また今までの水彩画みたいな芸術的な世界観の絵が完全になくなってしまったな。。。 シリーズの雰囲気さえでてれば後はあんまり作り手を縛る必要もないかも
>>967 ありがとう
アイテム落としやすいスキルを2人に装備させているのに、精霊の剣を全然落としてくれない…
>>979 いや、シリーズの雰囲気が出てるのは戦闘だけ。
あとはどう見てもFFに近い。
全然変わってしまった。
少なくとも2まではあの独特の世界を継承していたのに。。。
ドラクエのようにその辺だけはこだわって欲しかった。
もし4を作る予定あるのなら
ぜひ1にような雰囲気にして原点回帰して欲しい。
3のイベントの多さなどのいいところは継承してさ。
確かにメルク遺跡は臭すぎて、こんな邪魔なもん浮かべてんじゃねえよとか思ったな。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/31(金) 22:28:15 ID:pPtqtkp+
>>977 >「雨降るっつったじゃんよー。嘘つきー。アホー」と悪態の一つもつくだろ、普通。
予報がはずれたといってもそれは局地的な話で、実際は至る所で雨が降っていても か?
それを言いたいのは、高橋天気予報を信じていた俺たちの方だorz
晴れると信じて傘を持たずに外に出かけたら、段々雲行きがあやしくなって午後にはどしゃ降り。
びしょぬれになって帰ってきて、他所はどうだったんだろうと訊いてみたら
「ずぶぬれになったよ」「お前甘いな、俺は傘を持っていった」「朝から小雨が降ってたよ」
等、とにかく降ったという意見が大多数。
そんな体験をした奴がその日の朝にさかのぼって、傘を持たないで出かけようとしている奴を見かけたら
「午後から雨降るぞ」、「傘持ってけよ」と声をかけてやりたくもなるっつうの。
そりゃ降られなかった奴から見れば大きなお世話だったろうが、逆の立場で考えてみ。
傘を持たずに出かける奴を黙って見送って、雨に濡れて帰ってきたところで
「ああ、お前もか。大体の奴は降られるんだ」と言ったらどうなる?
「それを先に言えよ!」って言われるだろ、普通。
ところでお前さんが考えている阿呆は、俺が言う阿呆とは違うぞ。
3は糞だと断言している奴らの主張は、「信者がいくら騒いだところで、3が糞なことに変わりはない」
という類のものじゃないのか?
言い換えると、「少数派が偽であると主張しても、真であるという評価は動かない」ということ。
統計学というものが存在する以上、この主張は嘘でも傲慢でもない。だって、並の比率じゃないんだから。
テンプレ返答にも、テンプレになるだけの理由があるんだよ。
そうじゃなくて、俺の言う阿呆ってのは「統計上の数字が0だ」と言う奴。
つまり「3が面白いなんて言う奴は一人もいない」とか「3の良いところは1つもない」という奴のことで、
これは確かに嘘だってことだ。そんな奴が多いってことはないだろ。
そういうDQNや、単に支持派であることを「かわいそーに」とか揶揄する奴が気に入らないというのはわかる。
ただし俺はそいつらとは別人だから、喧嘩するなら他をあたってくれ。
自然科学みたいに普遍性のある分野なら、少しの偽を示すだけでも前説が覆ることはある。
が、ゲームが面白いか面白くないかという心理上の命題には、これは通用しない。
統計上の数字が大きく動かない限り、真は真のままだ。
統計学的に真と判断されているものに対して、わずかな偽の要素を挙げて否定しようとしているから、
それは「白いカラス」論じゃないの?と突っ込みをいれたんだよ。
>>983 >予報がはずれたといってもそれは局地的な話で、実際は至る所で雨が降っていても か?
予報がはずれたといってもそれは局地的な話で、実際は至る所で雨が降っていても だ。
周りがどうあれ現実晴れて予報は外れてるんだ、当たり前だろう。
>それを言いたいのは、高橋天気予報を信じていた俺たちの方だorz
高橋の発言を信じたら実はクソだった、だから高橋に文句言いたいってのが通るなら
クソっていう発言を信じたら実は悪くなかった、だからそいつに文句言いたいってのも通る理屈だな。
ついでに言えば高橋への文句は普通に容認されてるしな。
>言い換えると、「少数派が偽であると主張しても、真であるという評価は動かない」ということ。
>統計学というものが存在する以上、この主張は嘘でも傲慢でもない。だって、並の比率じゃないんだから。
統計学なんて小難しい単語出してきて煙に巻こうとしてはいまいか。
軽くググってみたが統計学で計れるのは全体の傾向までで、命題の真偽までは確定できない、
つまり「グランディア3って面白くなかった人が多い」ってとこまではわかっても
「グランディア3とは面白くない作品である」との断言はできないんじゃないかと思ったんだけど。
もしアンタが統計学のプロなんだったらこんな素人でも納得できるように解説してくれい。
……一回
>>962 に戻って考えてみようか。
>>そもそも、ゲームが面白いかどうかなんてその人次第の相対的な評価
>>自分と違うからって反対意見の人間をを嘘つきよばわりするのは、筋違い
というのがそもそもアンタの主張していたことだったはず。
それが
>>983 になると少数派の主張に関係なく命題は真と言い切ってる。
これはつまり少数派の主張こそ偽であり少数派は嘘つきだって言われても仕方ないってのと同じ事じゃないか。
確かそういうのをアレだ、ダブルスタンダードとか言うんだぞ。
俺の意見としては、アンタの
>>962 前半に関しては大賛成だ。一切否定しない。そりゃあ人それぞれだろう。
なのにそれを言ってるアンタ自らが多数派がそう言ってるからグランディア3はクソだ、とか言い出した。
実際にはグランディア3がクソだ、って断言するのはグランディア3が好きな人を否定することに他ならない。
ましてアンタはそれをよりにもよってグランディア3面白かった人達のためのスレでやっている。
その整合性の無さ、モラルの無さが俺は気に食わない。
ムダに長くなってきた上に無闇なたとえ話ばっかり多いので、
俺にわかりやすいように流れをまとめておく。
3人でこの話をしていたものと仮定して、
>>947 =A、
>>962 =B、
>>975 =C=俺と置こう。
A「クソだって言われてたグラ3、実際は面白かった。クソっつってた奴は嘘つきだな
B「嘘じゃないよ。実際その人はクソだって思ってたんだから、それを否定するのは良くない。
というかグラ3はクソって言ってる人の方が圧倒的に多いんだから、むしろ特別なのはあなた。
A「それはお前がグラ3クソって言ってる奴の話しか聞いてないからそう思えるだけだろう。
B「何もグラ3面白かった人がいないって言ってるわけじゃないんだ。
ただ少ないのは確かなんだから、クソって言った人を否定するのはどうかな。
それとも実際にはグラ3面白かった人の方が多いと言うの?
A「クソって言ってる人の方が多いってだけでこのゲーム自体クソだって言ってたならお粗末な理由だ。
そんな不確かな理由で断言するなよ(という意味の例えだったんだと思う)
C「実際にはグラ3面白かったって意見を否定する奴の方が多いんだけどな。
反論しようとすると詭弁が返ってくるし、これで相手を否定するななんてよく言えるよ。
B「だってそうは言ってもネット上にはクソって意見が溢れてるんだぞ。
ってことはやってみても楽しめない可能性の方が高いワケで、
それが外れたとしてもその忠告は別に嘘じゃないだろ。
C「可能性の話ならまだしも、絶対クソって言い切る奴が多いんだよ。
それに実際忠告とは違う結果が出たなら、嘘であること自体に間違いはないでしょ。
B「実際クソだったって体験談は多い。だったらこれからやる人もクソだと思うだろうと予想するのが筋だ。
新しくやる人に『クソじゃないか!』なんて言われるのが嫌だから忠告したまで。
それに、クソって言ってる人が多い以上やっぱりこのゲームは絶対的にクソゲーなんだよ。
C「クソって言う人が多いってのとこのゲームはクソゲーだってのとは必ずしもイコールじゃない。
最初は評価は人それぞれだって言ってたクセに、どうして態度を変えるのか。
そもそも何でそれをよりによってグラ3好きが集まるスレで言うの?
……なんかすれ違いの連続だなあ。
俺そんな事言ってねーよ!って思ったら適宜直してくれても構わんですよ。
それはともかく、このゲームは2枚目突入から森の中のボスまでの中盤の流れとラストダンジョンの中に楽しさが詰まってると思うですよ。
>>925 >>980 天佑の剣装備(森の守護神からドロップ)伝説の盗技セット
+空中コンボ止め(当然ユウキ)でアイテムテーブルはレアにセットされる
(普通のアイテムなら 剣だけ換えるかコンボを地上で)
エクサイス 早めにクリティカル入れて打ち上げて繋ぐか
間に合わないなら必殺技でキャンセルかけて、次に来る通常攻撃を
見切り+反撃+ワープ移動靴攻撃(コマンドは回避)で迎撃
=背後ワープ回避クリティカル攻撃=カウンターのクリティカル=浮き
回避の高いウル もしくはアルティナでやる
ユウキでもできるけど彼につながらん・・ ダーナ&ヘクトは遅くて無理
靴はミミックの次元の靴かカードゲームの景品
特殊な方法ではアルティナにクルクルボールの必殺技使わせて
当たってる間にクリティカル当てる
コンボIPダメージ増スキルセットしておくとさらによい(ボールに適用)
精霊の剣9本ある・・
> 精霊の剣9本ある・・ むう・・・
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/32(土) 21:19:21 ID:O09aaJOe
埋め
>>988 意味ないけどな>9本 実質最大ダメージはギャンブルソード・・・
上セット空中コンボで倒せるなら20分ぐらいで1本ぐらいかな
むしろアルフィナのもってるやつは浮かないから時間かかった
つーかこのゲームまあおもしろいんだが やたらレベル高くないか? ボス戦でいったい何回死んだかわかりゃしない。 FFよりもずっとゲームバランスがシビアになってるな。 最近のゲームはみんなこんな厳しいのか? まあよく言えばそれだけ戦略性が高いと言える訳だが。。。 さっきまた死んだ。。。 あーむかつく。
せっかくのボスなんだから何回か死んじまってください。 このゲーム、要所要所にセーブポイントが設けてあるから全滅しても理不尽に後戻りさせられることはない。 ダンジョンの作りも、こっからこっちは本筋からそれた遊び要素だから立ち入るときはそれなりの覚悟でねってのがわかる。 スキル生成解禁、魔法生成禁止、で丁度いい感じだけど、ムズ目に感じたら自己責任でちょっと強い魔法作ってやればいいと思うよ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/32(土) 22:51:21 ID:rzZ05yUy
>>985 まとめありがとう。本当にすれ違いだねぇ、段々疲れてきた…(^^;
大体合ってるけど、一箇所訂正したいな。
俺は「絶対的にクソゲー」じゃなくて「相対的に見てクソゲー」って言いたいんだ。
どうやらここに最大の誤解があるみたいだな。
そうだな…とりあえず言いたいことは、個人と全体を区別して考えて欲しいってことかな。
天気予報は、ある特定の個人を対象としてはいないだろう?
該当する対象の何パーセントか以上に当たれば、当たったって言えるんじゃないの?
どうしても自分に限定した予報が欲しいのなら、そもそもこんなところで訊くのが間違いだ。
自分の好みをよ〜〜く知っている友人などに訊くしかない。
お前さんは、俺が「クソと思っている奴が多ければ、それは絶対的にクソゲー」と言ったと思ったようだが、
それはとんでもない誤解だ。あくまで「相対的に見てクソゲーと判断される」って言ったんだ。
統計学で絶対的な評価なんてできない。その通りだよ。
ゲームが面白いかどうかに、絶対的な評価なんて下るはずがない。
それを相手も承知していると思うからこそ、わざわざ「クソって評価が多いから、一般的に見てクソと言っていいと思う」
なんて言わずにに「クソだよ(=真だよ)」と断定した(要するに省略した)様な言い方をしてるのさ。
あとなんだっけ…少数派が嘘つきだ?んなこと言ってないってば。
「偽」というのは「嘘つき」という意味じゃない。「3はクソゲーだと思うか?」という問いに対して、
「Yes(=真である)」と答える奴、「No(=偽である)」と答える奴、と区別しただけだよ。
それから、今一番ややこしくなっているのは「否定」の意味だな。うまく伝えられるかわからんが…
俺が言う否定は、その存在を認めないという意味。統計上カウントすることを許さないってやつね。
「統計上の数字から見てクソ」とは言ったけど、それによって支持派のカウントが0になると言っているわけじゃない。
「否定しない」っていうのは、絶対とはいわないよ、相対だよと言いたかったのさ。
今このまとめを見て初めて気づいたんだけど、お前さんは「否定する」を「支持派の意見を否定する」という意味にとっていたんだな。
それは単なる反論であって、反対意見に異を唱えるのはお互い様。
反論すること自体がいけないというのなら、それこそ反対意見の存在を認めないってことになるぞ?
最後に、ほとんど愚痴なんだけど
俺はもともとA氏に「出て来い」と言われて出てきたのであって、
「別に嘘ついたつもりはないよ」って言って帰るつもりだったんだよねぇ。それ以上はスレ違いだし。
実を言えば、俺は予報を出したことはあっても、支持派の「面白かったよ」という完了形の意見に対して
反論をしたことすらなかったんだ。アンチに同意をしてはいたけどね。
だから
>>975 の書き込みを見たとき、これって俺とは人違いなんだけどなーと思ったんだけど…
そのまま消えると、なんか負けを認めたと思われそうで悔しくてさー。
それで「こういう事じゃね?」っていうものを書いたんだけど、本当いい加減スレ違いだよな。
お前さんはこのスレにアンチ意見が存在する事を認めたくないみたいだし、もう帰るよ。邪魔したな。
ところでこのスレもう終わりそうなんだけど、新しいの立てなくていいの?
>>991 魔法スキルセットがおかしいんじゃないか
難易度は高くないぞ、FF12やってみろ、ひさびさに氏にまくるわ
エクストリームよりぬるい システムに慣れていないんだろ
3で苦戦したのは空中神殿入り口と終盤ぐらい
そのエリアの雑魚を7割強ぐらい倒していれば、まずボスはいける
全部倒せば、楽 無理なら後一つレベル上げるかスキル魔法装備変更
あと、必殺技や高ダメージ魔法はキャンセルを狙う
全員、天辺の必殺技はキャンセルつきだから、
2段階目まで秘訣習得する=すぐに発動
キャンセルが間に合わないなら
ターゲットキャラはガードする ガード成功でSP回復だし
ガードと回避はIPゲージの次の回りが速い
ので、IPゲージそろえて空中コンボつなげるときにも使う
後は、合成できるようになったら
手前のマップで卵集めて最強魔法作ってもいい
>>993 消えちゃったみたいだけど、見てるこた見てるかもしれんので一応最後のレスといこう。
ただ、これで一々突っ込むレスをしちゃったらお互いホントにキリがないしいい加減見苦しいので
>>993 はザッと見るだけにして、後は自分が言いたかったことを何とかまとめてみる。
の、前に。自分が
>>975 以降のレスをあなたに返した理由は
あなたが自分にレスを返していた理由と恐らく同じものであるだろうと告白しておく。
3は一般的にはつまらないよ、ってのは逆に言えば、
3を面白いって言う奴は一般的じゃないよ、って意味。
評価は人それぞれなんて言って冷静な第三者を気取っておいて、
やってることは自分と違う価値観の人間を弾き出す行為。
絶対相対云々よりもここが気に食わなかったんだな。
まぁ自分が3好きを疎外してたことには自覚はなかったんだろうけど。
だからこんなにレスが長く続いたんだろうけど。
まとめりゃアンタは「いじめてたつもりはなかったいじめっ子」にしか見えなかったってワケさね。
そうやってアンタを見てたら、実はスレ違いの自覚はあったんですよときた。
さっさと消えりゃ良かったのに。
面白かったという人が許せないんでしょう
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