ペルソナ２　罪／罰　総合 part10

噂は、現実になる
・・・真実は記憶の裏にある

「噂を操るＲＰＧ」ペルソナ２　罪／罰ともにBest版2,800円で発売中

ペルソナ２公式サイト
《罪》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
《罰》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm

《真・女神転生ポータル》
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html

《前スレ》
ペルソナ２　罪・罰Part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109362548/

※PS2だとコマンド画面が処理落ちするのでPS1でのプレイ推奨

珍しく2げと？

>>1
スレ立て乙です。

罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
１．「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
２．（罪で入手していれば）アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
３．「フリータロット」の枚数を継承
４．合体魔法のアナライズを継承
５．招きネコの募金額を継承
６．「罪」での選択肢が回想イベントと連動する

過去ログ
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109362548/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099861021/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089362049/
Part6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079267778/
Part5 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072252386/
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062080643/
Part3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056375379/
Part2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053538790/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046669978/

Ｑ．通常版とベスト版って何が違うの？

Ａ．
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり、
画面がおかしくなる不具合があるが、
「罪」のベスト版では、これが多少、軽減されている。
しかし、PS1本体でプレイするほど快適にはならないので、
できればPS1でのプレイ推奨。

また、アイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている。

「罰」のベスト版にはSpecialCDが付いてこない。


…で、いいんだよな？

罪罰俺の中でものすごい神なんだが

>7は厨房

つーかそれが普通。
罪罰の評価低いのはキモオタの証拠

>>1
感じるぞ･･･お前と、もう1人のお前を…
俺はお前の影･･･見ることはできても消せはしない
だが･･･


我にはできる･･･
日輪は唯一無二が故に尊きもの･･･
いざ昏き炎で焼き尽くし、光の力我が物にせん！


然り！影は闇に消えるが定め
いざ紅蓮の炎で薙ぎ払い、我真なる乙もたらさん！

あー、一周目なんスけどニャルが倒せないっス。
調子こいて記憶戻しちゃったんスよ。
兄貴はヴァルナでテトラジャ唱えっぱなしだけど攻撃してる方がいいッスかね？
それと魔封の時はジタバタしないでアイテムで回復するのがベストッスか？

船の先の遺跡の宝物庫の入り方が解りません
１時間ばかり頑張りましたが助けてください

アエーシャマと契約して「リヴァイアサンが〜」の情報を聞く
→その噂を拡散してリヴァイアサンと契約
→リヴァイアサンに噂の実行を依頼する

>>13
ありがとうございます
少し進めてしまったのですがロードしてでも取った方がいい物でしょうか？

別に無理してとる必要はないかと

ヴィローシャナとオーディンがまったく出てくる気配がない…。あと何時間さまよえばいいんだろ。

罰エンディングで城戸の結婚相手って誰なの？

>>16
レベルがザコ敵以上希少敵以下ならエストマでうろつくという戦法が使えるんだけどねぇ

>>17
別に旧作キャラとか特別な人ではない
母親に雰囲気が似ている人らしい

レイジが子供につける予定の名前聞いた時は驚いたね
こいつも変わったなあって

罪のカス校で、栄吉に「達哉と栄吉どっちがカッコイイ？」と聞かれますが、
この質問に答えることで、以後のコンタクトなどに影響があるんでしょうか？
よろしけれお教え頂きたいです。

確か「栄吉の方がかっこいい」を選択すると
以後達哉と栄吉の２人コンタクトができなくなるはず。

>>21さん
ご回答、有り難う御座いました。

罪の通常ボス曲は好きだけど、
罰のボス曲は駄作というか、記憶に残らん…裏ボスの曲は、本編最終ボス戦の曲をうまくアレンジしてていいと思うが

罰のボス戦の曲は罪のボス戦の劣化アレンジだからな。
だからメタル三馬鹿戦で罪のボス戦の曲が流れた時はよかった。

攻略スレはもうないのかな？

一度だけ立った。攻略サイトで充分すぎる、
難易度低すぎて詰まるところが少ない、
本スレで聞けばいいってことで落ち着いた。

あったあった、1の名言が拝めるぞ
http://makimo.to/2ch/game_gameover/1011/1011784725.html

罪クリアして罰やってるんだけどこれどういう風に理解したらいい？パラレルワールド？それとも繋がりも何もない？

繋がりまくり、罪のエンディングによって出来たパラレルワールド

マイア改ってどうやって作るんでしたっけ？初歩的な質問でスイマセン

罪　火事のとき舞耶に任せるを選ぶ、それからの戦闘の変異でマイアがマイア改へ
罰　ジョーカーうらら戦のあと「黙って！」「うらやましい〜」を選び、同じく変異でマイアがマイア改へ

修正　罪のほうは「舞耶に任せる〜」でイベントで改になる、
選択間違えた場合戦闘でしつこく粘れば変異が起こって改になる。

ありがとうごさいました！

結局、罪罰でベストなペルソナの組み合わせはなんだろう？
教えて南条くん。

そりゃールシファー＆サタンですよ

カラコル内で杏奈を助けるときに襲ってくるロボット三体がどうやっても倒せないのですがどうしたら良いでしょうか？

ガードしろッ

>37を補足すると、攻撃する者以外を「防御」に設定しておけば敵からの攻撃ダメージを軽減できるのだ
ちと面倒だがな

ドラクエ３の防御攻撃みたいなもんですね。ネクストで表示されたらキャンセルで攻撃というわけですか。それで再チャレンジしてみます

ガイスティブリーッツ！！

序盤の学校の時計台って何処ですか？分からなくてずっとさ迷ってる('A`)

3F中央にある登り階段からいける
△ボタンでオートマップ見れば迷うことは無くなる

>>42さんありがとうございます。進めました。

カス高の防空壕で迷ってます。誰か助けてください。

３周くらいしたらイベントが進行するよ

罰の港南署のポーピー君っていくらいれるんですか？

100円×100回で一万円分｡金額が達するとポーピー君からアイテム｢ヒヒイロカネ｣がプレゼントされる｡
一万円以上寄付することもできるが､最初のプレゼント以降は何もくれない｡全くの無駄金になるので注意｡

ヒヒイロカネとかダマスクス鋼とか何に使うんですか？

ありがとうございます。助かりました

>>48
「パパラチャ」という店で武器防具の開発に使う
そのうち行けるようになる

それにしても初々しい質問が並んでいるな｡なんか微笑ましい｡
始めたばかりの奴ら頑張れ｡

だって夏だから

では便乗して漏れも初々しい意見を………








　　　　　　片山典子たん萌え(*´Д`)

罪クリアしました。クリア特典て罰への引き継ぎだけですよね？速攻で罰買って始めればいいのでしょうか。後、クリア後とくにセーブするわけでもなくタイトルにもどりロードしたらボス前のデータだったのですが大丈夫なのでしょうか？

>>54
>>4

クリアデータの引継ぎってわけじゃないんですか。
という事はフィレモン殴るか殴らないかの選択は影響ないんですね。
最後の大事な選択肢だと思ってテレビの前で滅茶苦茶考え込んでたのにｗ

罰の話なんだけど、伝説の武器を
一週めで作ると２週目で作れなくなるってホント？

確かみてみろ！

一周目で伝説の武器を作ると､そのデータを引き継いだ二周目はゲーム開始時から伝説の武器関連の噂を契約悪魔から聞き出すことが出来てしまう(伝説の武器を持ってないにも関わらず)｡
一回でも噂を聞いたデータでゲームを進めていくと､伝説の武器職人｢アサノタクミ｣がアラヤ神社に出現しなくなり､伝説の武器の秘伝書が入手不可能となる｡
ということらしい｡

罪でJUSTICEやHIEROPHANTのタロットカードを手に入れるにはFreeに書き込むしかないんですか('A`;)ﾋﾞｸﾋﾞｸ

そうだよ

>>59
教えてくれてアリガト
伝説の武器なしでニャルをしばきに行ってきます

カラコルは地下３階から先に進めないんですか？一応ステラの間で中ボスみたいなの倒したけどそれから何をしたらいいか分かりません。

B3F北東部にあるワープポイントから先に進めるよ

罰のベルベットルームの曲は、
全ての人の魂の詩、ジムノペディ…あともう一つあったけど、あれ何て言う曲だったっけ

>>61
やっぱりFreeしかないか、JUSTICE作るのやめよう('A`)

上げｽﾏｿ('A`)
契約すればよかったのか、知らなかった

　

コンタクトがうまくいかないんだがコツはある？

全部の方法を試して、メモ。
あんなモンにコツなど無い。

今モナド理性の界なんだけど二枚目のDiskにはいつ行くの？
Timeｶﾝｽﾄしてるし

ペルソナ２は長いよな
そこがいいとこなんだけど

て事はまだ半分しか物語進んでない？

未だに舞耶とクレヨンしんちゃんの声が同じだと思えん

佐々木銀次はテリーマンの中の人だな…

ペル２は声優に関してはかなり豪華なメンバーなのではと思う

＞未だに舞耶とクレヨンしんちゃんの声が同じだと思えん

…マジでか？うわ。

>>71
貴方は馬鹿ですか？

>>71
モナドマンダラがラスト。貴様が2枚目だと思ってるディスクはゲームではない。

うなぎぱい

ドラマＣＤ（黒歴史）で
舞耶がしんちゃんの声真似してるよ。
めちゃくちゃ似てる。って当たり前だけど。

あ〜〜アレ…
達哉と淳がｱｯｰ!のやつか
買ったけど速攻で売ったなぁ

つーか下もメッティカットってどんな状態よ

エリーのワカメちゃんカットよりましだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ジョーカーになった奴はみんな楽しそうだよな。
俺もジョーカーになりたい。

紙袋被れ

罰ラストの達哉が蛙シーンの曲が好きでサントラ買ったのに
収録されてなくてガッカリ
罪も買えって事か・・・

>>85
達哉がカエルになるのかと思った…

クロノトリガーの裏エンドみたいだな

罰が見つからない・・・・
罪は良く売ってるのに。
地方にはないのかなぁ・・・・

まったく個人的なことになるんだけど、
最近、罰を店頭で買ったところ、某通販（もやってる）ショップで
1000円以上安く売ってた・・・

というわけで、通販を利用するのもありだと思うよ。

1000円程度の差だと送料で埋まってあまり変わらんような。
5本以上〜10本以上〜まとめて買えば送料タダになる、価格１０％減とかそういう特典もあるけどね。

いや、近所にないらしいからさ

それより>>90
「ｖ」が多いなｗ

罪が350円で罰も350円（新古品）どちらも安かったぜ！ﾌﾞｺﾌ

俺も罰通販で買った。数年ぶりにやって
エリールートクリアして、なぜかメモリーカードに
残ってた南条ルートクリアデータのおかげでEXに
挑めることになったのだがなぜかやる気起きない・・・。

で、EXって面白い？

裏ボスに話しかけた時のボイスがシビれる

･･･なんて言ってたっけ？もうすっかり忘れた

EXのクリア特典はくっだらねー留守電の声だな、
克哉とかキングレオとかの声が聞ける。
声優好きならやってみれば。

>>95
「さあ、諸君の持てるすべての力を見せてくれたまえ」

だったと記憶してる
破魔･呪殺･神経･精神無効／ハルマゲドン反射

廃工場では何かすることありますか？とりあえず件は倒したんですが。

がんばって全フロアの貼り紙やノートを見たり悪魔から噂を聞いたりすれば「1番の人」とか「額に傷の人」に会えるよ

やべえｗガンスリ初めて見たけど面白そうｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん誤爆った

>>99どの敵から情報聞けますか？それと制御室に入れないんですけど、どうしたらいいですか？全然分かりませんorz

>>102
多分貼り紙や手記を全部見ていないのかと　がんばってうろつけ
情報を聞くのはどの悪魔からでもいい
制御室の開放はシバルバーB5f到達が条件

>>103迅速な回答ありがとうございます。頑張ってみます。

というかそもそも制御室に入らないと全部の手記とか見られないっけ
まあとにかくがんばれ

二回目プレイの意味があるのって罰だけだよね？

その通り

DDSやってから積んで置いた罰やってるけど結構きついな

何で？
PSなんだから、ペルの方が綺麗になってるに決まってるだろ？

ペルソナ2のグラフィックは汚くて使い回し色違いが多すぎてゲンナリするし
色彩センスもごく普通すぎて面白くないし

何よりもみんなの等身が異聞録やSFC真シリーズに対して小さいから
スラッと足が長くて素敵なアールマティーが罪罰では短足になってしまってカッコよくないのが駄目、
それにPS2でやるとガタガタ処理落ちするからやる気がすごい軽減してしまう。

FCより汚いPSソフトなんてあるかよ

罪クリアしたけど
結局フィレモンとニャルって何がしたかったの？

ラストバトル前後での２人の台詞はちゃんと読もう、な！
人類の可能性を試したくて２人であれこれ仕組んだ。

でもニャルってフィレモン裏切ったよね？
あいつは試した結果に人類が滅亡するのがいいと思ってたわけ？

>>109
>108のDDSはストーリーじゃなくてサーガの方かと思われ

>>114
ニャルは本気で人類潰しに掛かる役
フィレは人類に希望を与えてニャルを撃退させようとする役

すいません質問なんですが
ＥＸのボスのフィレモンが強すぎて倒せません。あいつ強すぎませんか?倒した方どうやったのか教えてくださいお願いします。

もう止めろよクソヲタ。

>>116
ハルマゲドン（＾＾）

断罪の界のｱｼﾞﾀﾞｶｰﾊにダメージはどうやってあてるの？

アパオシャたんかケルプたんに聞いて見ろ

罪て、シバルバー浮上後のフィールド曲がいいよね
哀しみと悲愴感と、青春期の叙情性とがないまざった雰囲気を感じる

シバルバーからは外に出れないんですか？

>>121
MAPのBGMはいいね
罰のも好き

>>122
出られる
先に行けば学校とシバルバーを結ぶターミナルが使えるようになる
そこまで進めるべし

そういえば罪の最初の進路相談？って選択は意味あるの？

>>124
シャドウ達哉戦前のセリフが変化するだけ
それ以上の意味は無い

今楽しく罪やってるんですけど、いつ初期ペルソナを替えた方がいいですか？
今はムー大陸です

初期ペルでもがんあｂればクリアは可能
まあお好きなように

戦力としては微妙でも、ランク8にして帰還させると特別なアイテムになるペルソナもあるので、色々造ってみるが吉

>>127
うーむ、初期ペルソナ結構気に入ってるしどうしよっかな〜…
やっぱランク8になってるので替えちゃいます

ところで召喚できるペルソナってなんか少ないですよね？
進んだら結構増えるんかな？

たしかレベルが上がったらどんどん表示されてくるかと＞召喚可能ペルソナ

ありがと〜！
スッキリしたところで楽しんできまつ(´∀｀)

フリータロットってどうやって手に入れるんすか？

初期ペルソナは改になってパワーアップする、外見もちょっと変化あり。
仲間が関わる選択肢次第で後ほど改になる。初期の合体魔法で鍛えたステータスは継承されないので注意。

フリータロットは喜びを満足させて契約を結び
次の交渉で興味を満足させてゲット。

仮面のおっさんがくれるペルソナは総じて強いよなぁ

ｱﾊﾟに聞いたらﾌｧﾘｰの臭いが嫌いと教えてもらいましたがそれが見つかりませんorz

え？初期ペルソナはみんな改になるんですか？

ゆきのと淳以外は変異するイベントあり

ファリードゥーンはベルベットルームにいるよ

今、罰のゾルディックの所なんですが、どのペルソナを召喚すればいいか迷ってます　　　　　　　　　　それぞれのキャラでおすすめとかありますか？

適当に召喚しててもどうにかなる

合体魔法をしっかり考慮して魔法カードを加えろ。
罰は罪と比べて個体が持つ魔法数が少なめに抑えられてるから
適当にやるのは好ましくない。

罰は全てジオC付けて召還して常にサンダーボルトで
雷耐性の敵は会話で回避で

みゅーも狙えるしお勧め
後はレベルアップボヌスがTECのを中心に召還　魔術師、皇帝、裁き、世界、杖

布袋とロキの帰還アイテムALLカードは複製したい

かなりの後半になるがフェンリルからALLインセンスをかっぱらったほうがいいのでは…。

リサを助ける時の選択肢とその後の舞耶の選択肢には何か重要な意味があるの？

イベントでとあるペルソナがもらえる。栄吉の選択肢もそう。

>>144
ぜひ教えて下さい！！お願いします！orz

野外音楽堂でのリサの選択肢は｢助けに行こう｣でいいですよね？
舞耶の選択肢は｢俺が守る｣の方が良かったのかな？
どうかこれだけ教えて下さい。セーブ出来ないんです…(TдT)

もらえないね。初期ペルソナをまだ残してるなら
合体魔法ドドメさせまくればそのうち変異できるようになったかな。

>>147
ありがとうございますm(_ _)m
この選択肢ではだめでしたか…せっかく三人でボス倒したのにorz
まだ初期ペルソナなんで合体魔法しまくります

「俺が守る」とかつうのは関係ない、
「様子を見守る」があるほうの選択肢。

>>149
どうもです！
最初にそれにしたんですけど違うと思ってやり直しちゃいましたorz
ペルソナが貰えるだけで話には関係ないよね？

廃工場で１の男には会えたのですがその先が分かりません。制御室の左端の開かないドアが怪しいんですが入れません。助けてください。

>>150
ストーリーには影響ない
最強専用ペルは取り逃さないようにガンバレ
「岩戸山」というダンジョンでは仮面を四枚手に入れてからクリアすべし

>>151
役員室の手記を読んだ後に廃工場入り口正面の貼り紙のあたりに行く

罰スロット（罪も同じか忘れた）は☆0か9で増やすのがメインだと思うんだが
噂はスロット揃いやすくなるを選んだ方がいいのか？あと0＆9が出やすい台ってある？

噂で「スロットが当たりやすい」にすれば、どっかで☆が出やすい台の話が聞けたかと

>>152
皆さん優しいです(*ノД｀)ありがとう！
ストーリーには影響ないんですね。…良かった
岩戸山は仮面4枚ですね？わかりました
貴重な情報本当にありがとうございます(｀へ´)ゞ感謝

>>152廃工場は結局カルマリングを入手して終わりですか？それとアリス戦で味方がバタバタ死んでいくのは何の仕掛けなんですか？パソコンが無いんで、初歩的な質問だと思いますがお願いします。

>>156
アリスがいるフロアにメッセージがあって、それを見た後に悪魔から噂を聞くと、「廃液処理場」と言う所にいける
そこで「伝説のグローブ」貰ったら終了

アリスに仲間が死なされるのは力不足なだけ
ちなみに、剛切断とか即死攻撃が通用したりするので、低レベルでも攻略可能

上記の廃液処理場ではアリスが低確率で出現する
このゲーム随一の稼ぎポイントだ
罰への引継ぎのために主人公をレベル99にしちゃおう

イシュキック戦で、バトルフィールドが便器だらけだったり、
アドルフ･ヒトラー戦でバトルフィールドが一面鍵十字だったりするのはエロカワイイ

>>157
主人公レベルって引継ぎに関係あるの？

>>159
>>4

PS2しかないんだが罰やるのって致命的かな？

『ペルソナ〜罪と罰〜』としてセットでＰＳＰ移植希望

>>161
罰は余裕

懐かしいなペルソナ
罪でペルソナ変えるっていうの知らなくてかなり中盤まで初期ペルソナつかってた

そういやペルソナってアンソロ出まくりなんだな。
ネット通販で見かけたから買おうと思ったんだけど
在庫が無いのばっかだった。本屋では一度も見かけた事無いし
欲しかったらヤフオク辺りで出されるのを待つしかないのか・・

ブックオフ行けよ
行けよ、ブックオフ

スロット番号６ヤバいな、１時間で100万稼げた

カジノあまり面白くない、音と音楽のノリに馴染めないってのもあるだろうけど…。
異聞録はステキ音が色々鳴ってて楽しかったな。

普通につまらなすぎる。ひたすら連打してるだけ

よし、今から罪買ってくる。

FFXを買っちゃえよ、IDがそれを示してる

よし、ＦＦＸも買ってくる。

>>166
地域によってはブックオフに一冊も置いてないということもあるのさ

あ、途中送信してしまった。
以下続き

罪と罰ってPS２でやると処理落ちするっていうけど、
ひょっとして悪魔とコンタクトをやろうとしたり、
戦闘に入った途端に動かなくなってしまう現象の事で合ってる？
もしこれがPS2本体の所為じゃなく単にCDが痛んでるからなら、
ベストで安くソフトを買い直そう

それで合ってる、CDバーション関係なくペルソナ2自体とPS2本体の相性が悪い。
ベスト版なら多少マシになってる。
ベスト版罪のほうは裏技が削られててちょっと痛いけど。

ポーカーは罪罰のが好きかな
ジョーカーでガンガン役造るのと引き際を見極めるバランスが熱い

でも稼ぐのは面倒なのでスロット連射放置

罰のビンゴも儲かる関係無しに結構面白い
てかDQのカジノより面白い
コードブレイカーだけは置いていてほしかった

初期ペルソナって帰還するのとしないのって何が変わるんだっけ？

>>178
別に何も変わらん
強いて言うと、選択肢をミスって改ペルが手に入らなかった場合、帰還させちゃっていると変異で改ペルが入手できなくなる

4年ぶりぐらいにやっと罪クリアしました
今日から罰やり始めます
長かった

うららって高校の時ダブってたのか
ペルソナ倶楽部に書いてあったんだけど
全然知らんかった
ゲーム中だとどこでその話出て来たんだろ

リサの広東講座だっけ？あれ全部見れた人いるの？攻略本無しで

ペルソナ罪の幼少時の回想シーンとか結構好きだったのですが
罰でも頻繁にそういうシーンあります？

リサのアイドルデビュー云々でムー大陸に行っても
なにもイベント起こらないんですけどどうすれば
いいんですか？

>>184
漏れは今その二つ先のとこまでしか行ってないけど
確かチカりんに平坂区の場所聞けばオケ

>>185
ありがとうございます！

ペルソナおもすれー( ^ω^)
戦闘とかわけ分かんないけど楽しめるお
今から防空壕探検してくるお

>>183
ねーです

>>187
デジャ･ヴュの世界へ





とうこそ

>>183
罪シーン回想ばかり

罪罰を続けてプレイするのは確かにかなり大変そうだな
罪をクリアして間に1年くらいはさんで罰をやるのが丁度よさげ

あばちゅみたいにがらりと変わるわけじゃないから

貴様！EDF隊員だなッ！！

貴様らゲンタイだ！の意味にL50でやっとわかった　現行犯逮捕なのね・・・
減退てなんじゃとずっと思ってた

>>188、190
さんきゅ〜

>>191
何故バレた！？

>>192
私はずっと変態と(ｒｙ

やっと罪クリアしたんだけど罰もPS2で処理遅くなるの？

久々のゲームでおもすれーって感じですが
今日仕事なのに朝4時までやってしまった…
病院前までやってきたけどコンタクトが失敗ばかりだ…
ｵﾚｻﾏ　ｵﾏｴ　ﾏﾙｶｼﾞﾘ

>>194
蟻と硝煙の臭いがするぜ！！

>>196
メニュー画面が遅くなる
その他は普通かな
まあ罪よりはマシ

聖槍騎士団かっこいい
日本も国家社会主義日本労働者党作ってああいう特殊部隊用意するべきだ

ここで達哉が華麗に200get

噂悪魔って倒して得ある？カラコルから麓に戻るのダルいしよ(-.-;)ジャンピングジジィとかふざけた名前だし(ﾟдﾟ)

>>201
噂悪魔を倒すとアイテムが手に入る
それを噂の情報源の人物に渡すとご褒美が貰える

噂退治クエは楽で良いけど地図作成は拷問だな・・・

もっと経験を積んでからいらしてください・・

あれだな…罪で今火柱最初のとこだがマターリやってるとそこまでで
時間が25時間になってた…かなり楽しめるな(*´Д｀)

地図作成は黄金の蜂蜜酒がないとやる気しないな。
それを知らない頃はなしでも我慢できたが
知ってしまうともう無理。

ゴリアスでジャックフロスト殺したいよﾊｧﾊｧ

漏れはマスターレイピアでピクティーたんを…

10万以上招き猫につぎ込んだのにネコマタがでてこないす・・・

それは君の行いが悪いんだ諦めれ

噂悪魔の報酬でマテリアルカードある？あと報酬でしか手に入らないとか。インセンスいらね

マテリアルも報酬だけのアイテムもたしかなかった
でも自力では手に入れるのが面倒なアイテム(罰ではアカシックリングとか)とかあったりするので、なるべくやるのがいいかも

ふぅ〜GOLDまでクリアした
１人抜けるとつらいなぁ
ミッシェルとの再会
ｵｳｹｪｲﾍﾞｲﾍﾞｪ
明日は休みだ
がんばるぜ

質問いい？カラコルで偽ゆきのさんと出会ったら、そこでゆきのさんとはお別れ？
ドゥルガーをまだ帰還させてなかったらカーリーともお別れ？

たしかそこでお別れ
ドゥルガーはベルベットのストックかパーティの手持ちかに残されたと記憶している
カラコル後の新メンバーがドゥルガ−を降魔できるのでカーリー作成も問題ナス

あそこで克哉が死ぬとは思わなかったな
でも、もう死んでるんだぜ。動かないんだぜ……
はﾅｹｽ
でも達哉、怠けてたくせにすぐに上手くなり過ぎ

>>209
罪の時点で招き猫に10万円突っ込んだかい?
そのクリアデータをつかって罰プレイしてるかい?
もしそうなら､残念ながら10万貢いでもネコマタは出ない｡

さっき廃工場でカード集めorレベル上げしてたんだけど
急にシャカとか言う奴出て来て死にかけたけど何とか倒せた
こいつってレアモン？

出現率が他の悪魔よりも低くマテリアルカードを落とす
という設定のせいでうろつかされる嫌な悪魔。

シャカを殺しちまったのかよ。
レアどころか、味方キャラになかれのに。

なに嘘言ってるんだ？なかれってなんだ？

>>219
ありがとう！
やっぱりレアモンみたいなもんなんだ
良かったら他にも出現する場所覚えてるだけでいいんで教えて下さい！

噂悪魔とか他にもいろいろいるから
攻略サイトを探してメモったほうが早いよ。
携帯でもグ−グル検索はあるんだしさ。

さんくす！
携帯で探すのパケかかるしスゲーめんどくさいので自力で見つけまひ

>>209
罪で１０万つぎ込んでそのデータ引継ぎでやってます
これだと人探しじゃないとあえないって事ですか？

罪で注ぎ込んでるとバグで会えない。人探しのほうは
10万入れないままで行く事が条件だから会えるかどうかは分からない。

あったね、そんなの。

何時間やってもFOOLが手に入らないよ、こんちきしょ(ﾟдﾟ)

>>228
地図作成、占い、1種に絞って傾向と対策を練る

>>215
サンクス！やり直さないでよさそうだ。

地図つくるのマンドクセ('A`)

ペルソナ呼び出しで使う戦技の効果は使用者のSTR依存？TEC依存？

術者＋ペルソナの統合ステータス、STRや物理攻撃力。
当然、攻撃力が高い武器を持たせたほうが吉

ほう
STRががんがん伸びていくSTR馬鹿は剣技、戦技推奨か

ゾディアックまでクリアした
マイアがなかなか変異しなかったので…
青葉、下水あたりでｵｽｽﾒのペルソナあるかな？

罪の主人公のステータスはどれをメインに上げるべきですか？

お好きなように
魔法戦がメインなのでTECは上げても損しない
懸賞やカジノに入り浸るギャンブラーはLUCを上げやがれ

ありま�d

みなさんは降魔させるペルソナ相性とLVUPボーナス気にしてます？
罪のときは相性最高のみ降魔させてやってたんだけど
罰でちょとキャラ育成がきになりはじめて相性普通以上でLVUPボーナスで選んでやってるんだけど
他の人はどうしてるのかちょと気になりました

今まさに
「人間って思った以上に愚かなのねぇ」
って問われたんだが
何て返せば愚者ｶｰﾄﾞ貰える？

「愚か」「道化師」が含まれている回答。

>>241
うお！ほんとだ

ありが�d

おお、よかったな。
俺も一度でいいから愚者カード貰いたいぜ。

>>239
基本は最高相性のペルソナ降魔
レベルアップが近くなったらAGIかTECボーナスのペルソナに付け替える

アリスって１回倒したら廃工場ならドコでも出る？

廃液処理場にしか出ない

それってどこ？

廃工場で貼り紙や手記を見たり悪魔の噂を聞いたりしていればそのうちたどり着けるよ

ｶｽ高でテケテケぶちのめし
青葉公園へ
いきなりナタが出てビビッタけどｼﾞｵで麻痺らせた
ヒーホーに逢えてうれしかったヒホ！！

けがれだ もっとけがれをくれ

罪と罰はかなり被ってるから罪のつもりで話しても罰の答えが返るなんてのもざらだな

どっちか書かないとｲｶﾝﾈ

罪を引き継いだら、罰ではドコらへんで達哉が仲間になりますか？その時のパーティーのだいたいの平均レベルがわかれば教えて下さいm(_ _)mあんまり強くしたくないんで

>>253
45くらいだった気がする

なんと！Σ(ﾟдﾟ)
達哉68レベルだ…バランス崩れるなorz

ペルソナ様を実践してみたやついる？
俺は恥を忍んで言うと、自分の携帯に自分で掛けた事ならある
俺ｷﾓｽ

着信アリって映画なら見たことある

>>256
俺は恥を忍んで言うと、携帯持ってない
JOKER様来て〜

デンジャラス

ムー大陸であさっちとみーぽのところまで辿り着けん
地図も完成してるように見えるし…詰まった詰まった

詰まるかーっw

>>260
あるあるあｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
あそこで迷ってたらシバルバーやカラコルで死ぬよ

パーテーションのとこがスタジオの入り口だよ
入れなさそうで入れる

ちょっと質問
克哉って法学部卒業したキャリア組だよな？
警察官について書かれたサイトで克哉が
エリート刑事として紹介されてたんだけど、
「高卒でノンキャリだけど巡査部長＝エリートというのはおかしい
25歳で巡査部長になるのは驚くべきことではない」
と書かれててアレ？と思った

エリートだけど須藤の手前克哉を出世させるわけにはいかんとか…

>>264
克哉はノンキャリ。高卒だったような気がするが。
このサイトの説明を読む限りでは「２５歳で巡査部長」は結構優秀かも。
ttp://page.freett.com/yanyan/rank.html

何故か高卒と思われがちだけど違うぞ。
シャドウ戦で見れる過去の進路相談で
「国立大学の法学部から、刑事を目指します」
っつってる。

質問なんですけど
役員室の噂を悪魔が聞かせてくれませぬ

チラシはすべて見ました
制御室で契約悪魔アリ

シバルバー８Fまで到達

>>268
全部見てないでしょう
チラシだけじゃなくそこらに落ちてる手記とかも見なきゃ駄目よ

攻略本によると
1F通路、搬入口、工場１・２、管制室、倉庫、制御室の全部のメッセージを読みやがれ！らしい
↑のエリアをもう一度洗いなおすのだ

>>269
ありがとうございます、なんとか噂が聞けました。

廃工場クリアしたてで今防空壕4区まで開放されてるのですが5区の岩壊す情報がサトュロスに何度コンタクトしても噂が聞けません
攻略本には防空壕のみ事前に人間に情報聞かないと噂もらえないとあったんですがそんな人いましたっけ？2区の岩は普通に聞けたと思いました
あと物知り大ちゃんの噂も聞けません
海底クリアが条件なのでしょうか？ただいま路頭に迷ってます

第五区画開放は海底遺跡クリア後だね
クリアしてからくるべし

物知り大ちゃんは噂じゃあないような
アラヤ神社の裏に行ってみるべし

ギン子萌え

罪ってのは、真耶姉を神社に閉じ込めたこと？
それともジョーカーになった淳の罪をさしているのか？

じゃあ罰とは？？

よくわかりません・・・
誰かわかりますか？

罪＝皆との約束を破って記憶を捨てることを拒否し、新しく作った世界を崩壊させかけたこと
罰＝崩壊した世界へたった独りで帰ったこと

達哉の場合

いきなりだが、中谷美紀の「こわれたこころ」の歌詞ってそのまんまペル２罪だよな。
山になんかあるっぽい、あのときから時計が壊れてるとか。
ジョーカーになりかけの淳っぽ

ていうか達哉は完璧な被害者だと思うんだが
子供の頃は仲間に神社に閉じ込められ、放火魔に殺されかけるし、
それで大人になったら洗脳された親友に命を狙われるし、
それでもってやっと仲間皆で世界を救ったと思ったら好きな女が死んで
地球あぼ〜んしちゃうし、罰世界では自分だけ思い出を消したく
ないって思っただけで世界が破滅に動き出すし、それを止めるために
自分だけブっ壊れた世界へ帰らなきゃならないしで散々だ

脈略の無い話で悪いけど、罪の蝸牛山の迂回ルートってどう進めばいいの？
地蔵の「深き深き･･･」って奴進むと地蔵無し、「深き深き･･･」でずっとループして、進めない。
此れはどう進めばいいの？

達哉は悲惨な主人公TOP3に入る

ﾀﾂﾔ……(´･ω･`)

昔DQ3の主人公が元の世界に戻れなくなって可哀想と思ってたが、達也はその比じゃないな。

１、スマル市は悪魔やナチス軍、超人類イデリアンとなった人間の所為で
　　荒れ果て、ちなみにリサ・栄吉・舞耶（死亡）・淳はいないし克哉や
　　うららや他のメンバーも噂の力でイデリアン化している。
　　（精神のみ罰世界へ飛んでいったかもしれないので、リサ・栄吉・舞耶・淳は
　　　抜け殻の体のみ残ってるかもしれない）

２、舞耶・リサ・淳・栄吉だけでなく克哉やスマル市住民達までが
　　デジャブを感じていたという事は、全員が元は罪世界の人間で
　　罪世界自体が既に無い。
　　達哉は星の王子様のように死んだのか何処へ行ったのかも不明。

３、悪魔やイデリアン、ナチス軍によって荒らされているスマル市を
　　克哉、うらら、パオフゥ、ペルソナ１のメンバー達と手を組んで
　　守る毎日。（イデリアンになったのは一部の人間のみ）

これ以外に達哉が罪の世界に帰ってからのパターンってある？
３が一番マシっぽい。つーか「今までのは夢で地球も無事だったって」
という噂を流せばいいんじゃないかと思うんだけど無理なのかな

>>278
地蔵のメッセージをよく読んで正しいほうのルートを選択する

>>283
ありがとう。
一文字違うの見落としてずっとループしてた。

太陽

とシスコムーン

>>282
噂が現実化していたのはニャルラトホテプの力だから、
ニャルを倒してしまってからはもう噂の実現は無理。

ところでイデアリアンって何だっけ？

たしか「生きる意味を知った人間」だった気がする＞イデアリアン

ニャルに有効な攻撃って何？
俺はヒートジハード使ってるんだけど

>>289
ニャルは特に有効な攻撃は無い
逆に言うと効かない攻撃もほとんど無い

俺はひたすらアポロでギガンフィスト

物語終盤に登場する聞きなれない単語をまとめてみた

ラスト・バタリオン…ヒトラーが1945年2月25日にラジオ演説で語った「最後の部隊」のこと。
　　　　　　　　　　　　実際にはそんな部隊は存在せず、負け戦が濃くなったヒトラーのでっちあげだというのが一般的。
　　　　　　　　　　　　が、これが実存し、ヒトラーも生きているという噂がある。
　　　　　　　　　　　　イデアル先生は橿原先生の死はラスト・バタリオンに殺されたと思い込んでいた。
　　　　　　　　　　　　噂の暴走により、本当に現実化してしまった。

ボロンティック族…須藤が妄想した、プレアデス星団からやってきた宇宙人。
　　　　　　　　　　　　人類を滅亡に導くとか。
　　　　　　　　　　　　須藤の妄想を書き留め、10年前にイン・ラケチにしたのが橿原と岡村。
　　　　　　　　　　　　イン・ラケチが出版されたことにより、シバルバーとともに実体化する。

イデアリアン…イン・ラケチに書かれた、地球滅亡後に生き残った者が進化するという理想の人類。
　　　　　　　　　　全ての悩みから解放される、生きている意味が分かる、神に近い存在になれるなどと噂が広まった。

聞いてくださいよ。お前さん達
昨日、徹夜でポーカーやってたんですよ。
フルハウスがきたからどこまで逝けるか根性試ししてたんですよ。
んでレイスしまくって4900Cになったんですよ。
いつもの俺ならここで終了ですよ・・
『チキン』だから。

でも昨日は、ペルにはもう飽きてるしなーどうでもいいや眠ぃー
とか思ってレイスしたんですよ。ウハヤバスwww笑いが

9のフォーカードデス世ｂプゲラ

んで流したら　「9」　がきて『5 OF A KIND』発生。ﾃﾗﾔﾊﾞｽw
230000C入手　さっそくバイタリティーソース買い占めといたww
ドラクエでもここまでいったことはないよ・・
どの位運使っちまったのかorz
(リアルのスロット運も持っていかれたかもしれん)

ちなみに「ポーカーが出易い」の噂使用。
ラッキー7台

罰のペルソナ相性教えて

第3変異のしくみがよくわからないのですがパラスアテナを作ろうと思いスカアハ
を育てサラスヴァディ変異能力を身に着けたんですが変異させずそのまま更に突然変異狙えばパラスに
なるのでしょうか？それとも2択で一度きりの変異なので変異能力取得前からやり直ししなきゃいけないのでしょうか？

>>294
消費SPで判断しろ、大きいなら最悪、変わらないなら普通、少ないなら最良。

>>295
うん、やり直し。

>>296
ありがとうございます。やりなおしたらパラメータUPばかりでまったく変異しないです；；

ランダム

今、罪やってて疑問に思ったんだけど、ジョーカーのペルソナってニャルラトポテプ？

>>299
ＹＥＳ

うららの声優だけマイナーの人だけど、何かアニメとか出てるの？

うららはそうとうマイナーなほう

>>300
ありがと。

罰始めて間もないですが、今回はエクストラ挑戦してみようと思うのです。
質問なんですが、キャラのステータスやペルソナなどは、
南条ルートとエリールートのどっちのデータが使われるんですか？？

エリー、南条ルート両方やろうと思っているのですが(EXで両方使いたいので)、
一周目は流してやった方がいいのでしょうか。
スレ最初から見ていて、最強武器取ると二周目取れなくなると書いてあったのを見て、
一周目からやりこむのは少しためらっているところなのですが。

南条の方が盛り上がってたからしょうがない
エリー好きならエリールートもいいです

PSXでやってたら背景のテクスチャが全部灰色になってキャラのみ灰色の中を走っている
様になった。左上の今いるダンジョン名が出てる所も灰色。灰色地獄ですよ。
そのうち音も止まったので止めました。結構面白かったのにーーー！！。

だからＰＳ１でやれって。

>>304
2周目のデータが採用される
EXダンジョンでは2周目に選んだキャラは別れた時のレベルで、もう片方はたしかLV20とか初期状態だった

パオフゥの後姿ががバンコランに見えるのは俺だけではないはずだ

いいやお前だけだ

MI6の男色男なぞ誰も知らん

パオフゥは渋いキャラはずなのに

お笑いキャラになるとは残念だった

それだからこそおいしい(≧∇≦)b

金色ロンゲ男としてデザインされた時点でお笑いキャラに決定だろう、あれは…
しかしパーティ中最年長の癖に、一番大人気ないパオフゥのバカさ加減は結構好きだぞ。

>313
その顔文字やめとけ

スマンｗ

ところで、PSPででるという「ペルソナ(仮)」は
リメイクかね　続編かね

キングレオとばいきんまんが同じ人なのが信じられん

>>315
ペルソナＰＳＰ（仮称）については
今のところタイトルしか発表されてないから、詳細は分からん。

そうか・・・
　調べてみたら「異聞録のリメイク」って意見が以外に多いね
個人的には続編が出てほしいな、前作のキャラが出なくてもいいから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・出ても嬉しいけどｗ

>>309
305の者ですが、このレスを見て一周目は流してやることにしました。
参考になりました、ありがとうございます。

>>316
フリーザ様とポロリなら納得いったかい?

>>282
　　達哉は罪世界に帰って行ったが、罪世界には誰もいない。
なぜなら、皆は罰世界とシンクロしてしまったし、全てを
思い出した舞耶も罰世界に留まったから(まぁ罪世界では死んでいるから
仕方ないっちゃ仕方ない)　達哉一人ぼっち・・・
　かなり悲惨だが、これもアリかな。

>>320 いくいく

伝説の武器は１週目取ると２週目取れない。

じゃなくて２週目の序盤に伝説の武器の噂を流すと取れない。だから伝説の武器が作れるようになってから噂を流せば入手できる。

あんまり知られてないのか？

罪で各キャラクターの最高相性のアルカナを教えてください。

＞＞324
初期ペルソナのアルカナ

>>324
達也　　SUN、WORLD、FOOL、CUP、SWORD
栄吉　　DEATH、WORLD、FOOL、CUP、SWORD
ギンコ　LOVERS、HERMIT、TEMPERANCE、STAR、FOOL、ROD、PENTACLE
舞耶　　MAGICIAN、HERMIT、TEMPERANCE、STAR、MOON、FOOL、ROD、PENTACLE
ゆきの　EMPRESS、STRENGTH、HERMIT、TEMPERANCE、STAR、FOOL、SWORD、PENTACLE
淳　　　MAGICIAN、FORTUNE、HANGEDMAN、WORLD、FOOL、ROD、CUP

>>326さんありがとうございます。

うららをだました結婚詐欺師（牧原だっけ？）のペルソナみたかったが。
勝手に考えると、女好きであちこち騙してトラブル起こすやつ.......ゼウスしかいないよな

それ、凄い強いんじゃないのか。ｗ

グレートファーザーってどうやって倒すの？

攻撃して倒す
HP減ったら回復

タルカジャかけて光子砲連打しやがれ

罪で精霊召喚使える一番高レベルのペルソナはアベノセイメイなのですか？

↑　そうみたい

くだんって牛の首の都市伝説を参考にしたんだな。当時は牛の首自体知らなかった

>>333
ありがとう。

>>323
知らなかったです、情報サンクス。

ということは、二周目では、一周目で聞いた噂が引き継がれるのですか？
それとも流した噂ですか？
また、二周目について攻略サイトで調べたら、
タロットカード、時間城のカード登録が引き継がれるとあったのですが、
他に引き継がれることはありますか？
分かる人がいたら教えてもらいたいのですが。

>>334
くだんの出典は都市伝説｢牛の首｣よりも､古くから伝えられている半人半牛の妖怪の方だろう｡
人に牛で｢件｣と書き､予言をするがその内容は不吉な天変地異に関することのみ｡詳しくはないがこんな感じ｡

>>336
試したことのある食事･アロマ･エステの効果も｡

久しぶりに「罰」南条ルートをプレイしているんですが、
理学研究所のラスプーチンから「配電盤の鍵」がもらえません。
先に他の悪魔から情報を聞こうかと思ったのですが、やつらにも
「ネタがない」とか言われる始末。情報を知っている悪魔を探して
研究所を徘徊しまくって、LVが40近くまで上がってしまいました･･･。

私を助けて･･･（マキ風に）

攻略本によるとカバンダから「ラスプーチンが鍵持っている」という情報が聞けるらしい

>>339
全ての悪魔と契約して情報が欲しいと頼んだのですが、教えてもらえませんでした
もしや、ラスプーチンと既に契約中だから教えてもらえないとか･･･あり得るかな？
一旦、ラスプーチンとの契約を破棄してみてから様子を見てみます

>>340
情報は確実に教えてもらえるとは限らんよ
海底神殿とかすげー時間掛かった

一旦契約破棄すると良い、ってのはよく聞くジンクスかも
まあ根気よく頑張れ

オーディン、イザナミ、ガイアは全然捕まらないけどこつはあるのかな？やはり地道にエストマ＋デビルカポーテしかないの？

そうだよんぬ

＞340
以前、『海底神殿の宝物庫の噂が聞けない』という質問をした人に、
『リバイヤサンと契約済みならすぐに破棄するべし』と答えているのを見たことがある。

＞もしや、ラスプーチンと既に契約中だから教えてもらえないとか･･･あり得るかな？
それで解決すると思うよ。

罪でベルベットルームでの召還シーンをカットする事って
できませんでしたっけ？
何かのボタンを押したまま最終決定する…だったような気がして
いろいろ試してみたんだけどできない…記憶違いでしょうか？

異聞録ならスタート押しっぱ決定で飛ばせたけど…罪はあったっけな？

即レスどーもです。１と勘違いしてたっぽいです。すんません。

電波の意味ってなに？

でんぱ 1 【電波】

電磁波のうち、特に、マイクロ波より長い波長?を持つもの。

狂気。あるいは狂人のこと。○○○○の代用語。

電波だよ電波電波電波ぁぁぁぁ！

どうも須藤の声優が声やると、みんな狂人みたいに聞こえてくる…

現在、罪プレイ中でパリカー降魔させてるんですけど
「剣撃以外の物理攻撃無効」なのにミノタウロスとかの打撃で
普通にダメージくらうってのは仕様なんでしょうか？
　　　

「剣撃以外の物理攻撃無効」は悪魔の通常攻撃は100％食らう。
飛具、打撃、投具、戦技は無効化できる。

ランダでないランダ。アロマテラピーでｍag出現率あげててもでない。
レベルは既に82で黄金の蜂蜜酒も意味ないしでお手上げ。

>黄金の蜂蜜酒も意味ないし
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

黄金の蜂蜜酒の存在と、地図作成でFOOLカードが貰えるのって罰だけですか？

そうだよ

あ、蜂蜜酒でなくエストマだった。あっひゃっひゃ。しっかしランダでない。

>>351
なるほど。無効化できるのは「技」限定なのか…
あんま役に立たない特徴なのかな。

罪ではともかく､罰においてパリカーは管理官戦で重宝する｡
防御属性が飛具0%神経0%なので即死が恐い狙い撃ちも欝陶しい催眠波も､と言うか全ての攻撃を無効に出来る｡
ただ神聖200%なので､憑けっぱなしだと同じ青葉公園に出現する天使のマハンマで瞬殺されるが｡

そういや管理官戦の前で克哉が物凄いジャンプを
した後にクルクル回ってたんだけど、あれって笑う所だよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣|

>>330
サタンとルシファーの合体魔法ハルマゲドンなら
一発食らわせれば即終了。

ﾊﾙﾏ使えるようなるまでに何匹のｱﾘｽを惨殺したことか(ﾉД`)

アリスは罰の方がカワイイ

>>361
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
ほんとに何であんなジャンプと回転してたんだろうｗ

あれ横からの雑魚の銃弾当たりにくくはなると思うけどさ、前後から狙い放題だよなw

克哉はエリートなんだからあの回転も計算の上でのことだよ
角度とか

>>366
>前後から狙い放題だよな

違う

管理官と署長もあのジャンプと回転にはビビっただろうな

４コマでもネタにされてたな

克也と言えば恋する女

たった今罰のブラックジャックで１〜６を出しちゃった俺
ジャックポットジャックポット！！！あー凄い興奮。

そういや恋する女が罰では出てなかったような・・・
出てたっけ？

いたけど克哉には惚れてなかったような。

出てたけど惚れてなかったのか。
罪の方が恋する女の好みだったのかな

罪克哉はなんか怖いからねぇ(´･ω･`)
罰克哉はなんかｶｯｺﾖｽ

罪克哉はほとんどの台詞に「チッ」「フン」が付いてるよな
あんな怖い兄貴いたらﾃﾗｲﾔｽ

お兄さん怒らないで(;´Д｀)ノ
罰ではお兄さんの過去が色々わかっておもろかたなぁ

性格の相違があったのってリサと達哉だけだっけ？
栄吉と舞耶はあんま変わってなかったよな

淳も家族の仲は良いし、罪の時よりも穏やかになってるんじゃないか。
なんかあんまり変わったようには見えなかったけどな。

個人的に達哉は罰のほうが口達者で要領良さそう

罪買って来た
今から初プレイします
応援よろすく

がんばれ>>381
ageるな>>381

達哉が持ってるジッポの裏には何て書いてあるんですか？

>>383
「レッツ・ポジティブシンキング」
マヤに教えられた前向きに生きる気持ちを表した言葉を
親友の淳に貰ったライターに彫って大切に持っている

マジレスすると「Being　the　most　important　can't　be　seen　in　the　eyes(大切なものは目に見えない)」と書いてある

ていうか激しく今更だけどペルソナ２って星の王子様を意識してるのかな。
夢を見れなくなってしまった大人＆大人って何なのか疑問に思う子供とか、
罰での達哉の特異な存在とか、その達哉の最後とか

いやいや、げんま略

ぁ

そういえばペルソナ２でマークとアヤセが見つからないんだがいないの？

>>389
マークはアメリカで絵の修行中
アヤセはどっかで主婦やってる

>>38
影響を受けたものがひとつだけとは限らないから星の王子様もモチーフになってるかもしれないじゃん。

で、それを何でこのスレの人に聞くのかな？
シナリオライターに直接聞けばいいじゃない。

>>392
なぜそんなに冷たい？

>>392はついさっき、FOOLのカードを必死の思いで苦労して手に入れたのに、
セーブする前にフリーズしちゃって気が立ってるんだ。許してやってくれ。

異聞録終えて｢罪｣やってきたけど、これはダメだな。駄作だわ。
青葉公園まで我慢して進めてきたけど本当につまらない。
キャラにも感情移入できないし、戦闘もつまらないし、噂システムもかったるいし、処理落ちしまくるし、エンカウント率高いし。
何よりも交渉でカード集める枚数が多すぎてその面倒くささに萎え萎えだわ。
や〜めたっと。

アマテラスのペルソナがあったら、ツクヨミ、スサノオとの3合体魔法をつくってほしいが

異聞録は異聞録でセーブできなかったりエンカウントも鬼だったりして
どっこいどっこいだと思うが

>>397
あれはきつかったな。
我ながらよく両ルートクリアしたよ。

ひっくり返したPSを熱くさせながら
セベク編のラスボス登場にマジビビリしたのも
今では良い思い出。

あー、確かにカードは多すぎだと思う。
集めるために戦闘しまくっても大して楽になるわけでもないんだから
何の意味があるのかよくわからなかったな

カードで思い出した
リフレッシュリングカードって伯爵売ってくれたっけ？

異聞録なら、意中の悪魔のスペルカードさえ集めれば、さっさとそのダンジョンをクリアできたのに
罪では際限なく交渉せにゃならんからなあ。

なんなん！？

氏ね

達哉が入ったら速攻インドラで金貯めしようと思うけど、もっと良い案てある？

ルシファー・サタンのマテリアルをカジノ交換すんのに多額な金が必要でさぁ

>>400
リフレッシュリングって特殊魔法だからカード無いんじゃないっけ

>>404
連射機つかってスロットで一晩放置しとけばザクザクよ

‥‥むぅ、連射機使ったカジノならＢＪか？
まあ寝る前にやってみるよ、ちょうどＢＪにしてたし

スロットの方がいいよ、BJの噂広めちゃった？

>>395
「異聞録終えて」
それいつの事？
異聞録は時間長い過ぎって社会人にとってきつくない？

ちょうど夏休みが終わった頃なんだから
異聞録プレイが長引けたんだろ。

そうか
ペル２にもペル２のいいところがあるから、いちいち異聞録と比べしない方がいい

カード集めもそんなに面倒じゃないと思う、
合体魔法のパラメータ上升を利用すればいい、異聞録の潜在復活と同じように使う

達也 スナフキン、舞耶 くれよんしんちゃん、リサ おじゃる丸、バオフゥ ギロロ伍長、
レオ様 ばいきんまん

アンパンマン見てたらつい「バイキンマンがレオ様だったらなぁ・・・」と
思うんだけど、マジでそうだったらアンパンマンが瞬殺される予感
いや、アンパンチでぶっ飛んでいくバイキンマン（レオ）も面白いけど

>>407
先日悩んだあげくＢＪにしたばっか orz

〇パオフゥ ×バオフゥ

克哉 万物創世記

うらら役は、ゲーム関係者と寝て仕事を得た無名の声優...........てことはないよな？

>>413
噂に関係なくスロット一択だ

>>415
その噂を広めるには３０００円かかるがいいか？

今更そんな噂広まんねえよ

どうやらパリカーが合体魔法によって変異能力を身に付けたらしいんですが、どうやって変異させるんですか？

メニューを開いた状態で上上下L1L1R2R1の順に押して、
2コンのマイクに「アールマティーがエロくねえよウワァァン！」と
男泣きしながら強く叫べば変異できる。


マジレスしてやるとベルベットルームへ行け

>>420
激ワロス

>>420
ワロスｗファミコン懐カシスｗ

>>420
ワロスｗファミコン懐カシスｗ
有り難う☆

個人タクシーが逃げちゃいます！どうしたらいいの？

逃げられないように祈る、もしくはジオ当てると時々感電するので封殺できるように祈る

ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝしる

レス有り難う〜何とか倒せました☆

みんなは武器・防具の噂、どうしてる？理由も聞かせて、参考にしたいから

東亜‥‥防具屋
ｸﾚｰﾙ･ﾄﾞ･ﾘｭﾝﾇ‥‥防具屋
懸賞‥‥防具・ｱｸｾｻﾘｰ・ｱｲﾃﾑ

武器は開発のみ、ペルソナ攻撃しか基本的にしない

>>419
その後の戦闘ごとに合体魔法を使っていくと
戦闘終了時に上位悪魔に変異の可能性があるだったかな。

ウォルカヌス・改カッコエエ〜萌え〜

ヴォルカヌスね

>>429
信じてしまいそうなレベルの嘘は意地悪すぎないか？
まぁ、本人らしいのもうお礼言ってるし、いいけどさ。

（　・ω・）？

>>429はウソついてるってことだよ。信じないでね。

(^o^)/はぁい☆

>>428
口笛＞防具
回避率高い防具ウレシス

副島＞武器
やっぱり魔法攻撃＋装備あってなんぼ

懸賞
バトル＞防具　大自然の衣ウマー
ミラクル＞アイテム　ブリーダー狙い
ファンタジー＞アクセ　ギア系狙い

ペルソナメインなら先にギア狙ってもいいかも
因みにトニーはアイテムだなー、カジャ系の玉が使いやすい
序盤なら12000の玉買って裏技で増やせｗ

アヤセはトロの奥さんになったんだと思いこんでいたんだけど・・・
同人設定？

アヤセのダンナ→稼ぎが少ないらしい
トロ→昼間から寿司屋に入り浸れるほどの凄腕セールスマン

ﾄﾛｶｯｺﾖｽ
ﾚｲｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

凄腕セールスマン・・・うへぁ、トロと結婚してえ

正直ストーリーは厨房向けだよな

俺は高校の時にペルソナ罪＆罰やったんだが、
二十歳超えてからやり直すと高校生メンバーよりも
大人メンバーの方が感情移入しやすいな。
男だけど特にうららの気持ちは分かる。

>>442
ﾉｼ俺も俺も

>>442
禿同

こんだけいつやっても面白いゲームも珍しいかもなぁ

今やったらパオフゥと云豹の対決辺りﾃﾗｼﾌﾞｽ

若者メンバーは美男美女外人ビジュアル系志望とあんまり身近に
感じれるキャラがいないからな
俺も特に夢も持たずなぁなぁでリーマンになったから、モテモテで
夢を持ってる友人を妬むうららに一番感情移入したわ

大人になると本当違って見えるね。当時は「大人だなぁ」とか思いつつ見てたけど
グルメスポットとかおしゃれバー巡ったりとか思いっきりしてしまってる。

>>442
昔のテキスト抄録：

うらら：…でさぁ、そいつが言うわけよ。 …って、マーヤ聞いてんの！？
…また、デジャ・ヴュの少年の事？
ったく、アンタはいいわよねぇ…それに比べて私なんかさ…なんでこんなに男運悪いわけ！？

大体昔っからそうなのよ！マーヤばっかりチヤホヤされちゃってさ！
私ブス！？　むしろ可愛くない！？

アンタなんかよりよっぽど器量いいしさ。
お花でしょ、英会話でしょ、着付けにテニスにフラメンコまで習ってんのよ！？

はぁ…何がいけないのかしらね…
そりゃ、ちょっと胸小さいかもしんないけどさ…つまんない仕事も身体張って頑張ってるし…

うらら：
やっぱあれかな…自分で自分に納得してないからなのかな…
居場所がないっていうか… ほんとにアンタが羨まし… ってなに寝てんのよぅ！？

ほんっと世話燒けるわねぇ…まぁ、？日遅くまで働きづめだもんね…

さ、帰ろ、マーヤ…ほら、カバン持って。

パオフゥは最初見たとき悪趣味なスタイルの変なおっさんだたけど、声にやられたなあ。あの声じゃなかったらだいぶイメージ違ったが

カラコルＢ１Ｆの北西の宝箱はどうやって取るんですか？

>>447
うわあああ刹那五月雨撃ち
大人になるって辛いな

今見たらめちゃくちゃいい奴じゃないかうらら。
当時はグチグチうぜぇとか思ってたよごめんうらら。

ま、プレイヤー自身も子供から大人へ変化したからな

本当はいいシナリオなのに、
メガテンという名前のせいと腐女子間の人気で、糞扱された残念だった

お気に入た台詞その二：

パオフゥ：
時間ってヤツは殘酷なもんだ…
勝手にどんどん流れていって、気が付きゃ、なりだけ大人んなっちまってる。
ああしなきゃいけねぇ、こうしなきゃいけねぇ、追い立てられてるうちに、どっかに置いてきちまうのさ
ガキの頃の苦しみも、夢もな…

克哉：
子供の頃の僕は…搖るぎない信念を持ち、己を律する事ができるのが大人だと思っていた
そんな大人になりたいと思ったものさ…
だが、歳をとれば、色々なものが見えてくる…わからなくなることもある…
嫌なものだな…自分が汚れていくと感じるのは…

うらら：
大人、か…
大人って、なんなんだろ…本当に大人なんて、いるのかね…？

うらら：
自分は探すもんじゃない。
作るものよ！

もれもペル２は好きだが、台詞は結構幻魔大戦のパクリが多かったはず
手元に本が無いので具体的にどれとは指摘できんが現実を知るとかなり涙が・・・・

ペル罪のラスト近辺と、エンディングの唄とか凄い良かったのにーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

多少のパクリしても訴訟にならず程度なら大丈夫だろう

ゲーム自体として見ればうまくキャラを立つのだ

噂魔法をペルソナが使えるようにするにはどうしたら良いんですか？

悪魔から入手したうわさを悪魔に流すんだよ

な、なるほど…ありがと〜

畜生、必死こいて長文製作してる間に回答がきちゃったよ、悔しいので投下する。


OK、教えてあげよう。
『噂魔法』の名のとおり、噂を聞くことが最初に必要なんだ、
この噂は悪魔から聞くんだけどどこのダンジョンでも聞くことができるって訳じゃないんだ。
新しいダンジョンに入ったら以下の行為を数種類の悪魔に試してみるか、攻略本や攻略サイトで
調べるかして見るといいよ。
まず悪魔とコンタクトをして喜びを上げ緑の光を三回出すんだ、そうすると契約ができる。
次にその戦闘を終わらせた後、もう一度契約した悪魔に接触し三回緑の光を出すんだ、そうする
と「契約しているようだが、何かしてほしいことは無いか？」という意味のことを言ってきて数書類
の選択肢が出るから、その中の『情報がほしい』を選ぶと『（悪魔名）は（噂魔法名）を使えるらしい、
そしてその魔法は（強〜弱、罰では合体魔法になるかどうか等も）らしい』と教えてもらえるこ
とがあるんだ。
必ずではないよ、噂が聞けるはずのダンジョンでも一発で教えてはなかなか教えてもらえないの
で何回も試してみるようにね。
そして、何回か繰り返して、『強い』『普通』『弱い』の三種類の噂が集まったとする。
集まるまで契約悪魔とコンタクトを繰り返していたなら知ってると思うけど、悪魔から噂を聞いてる
場合、新たに『噂を広めてもらう』の項目が追加されてるよね、そこで『ジャックフロストは強い噂
魔法を使える』の噂を広めてもらうと、敵として出てくるジャックフロストが強力な噂魔法を使うよう
になり、プレイヤーもジャックフロストのペルソナを装備すれば目的の噂魔法が使えるようになる
のさ、わかったかい。

読みやすいのは他の人にまかす。

>>461

人生はこうゆうもんだよね
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ がんがれ〜

>>461
ついでに焦りすぎwニポン語もおかしい

>463
あ、やっぱり？
いゃ〜、一応見返したんだけどね、どうしようも無いな私ｗ

罪やっているんですが、噂悪魔(RUMOR)ってアナライズの「個性／解説」の所を
埋めることはできないのでしょうか？
色々試してみたのですが「？」のままで…。
知っている方、教えてください。。

話しかけたら埋まらないっけ？

>>466
レスさんきゅです。
コンタクトを選択しても性格しか埋まらなかったです…。

>>467
性格だけだっけか
まあ倒しても埋まらないのなら、もともと埋まらないのだろう
スッパリ諦めれ

>>468
そうですね。なんか埋まらなそうだし先進みます。
レスさんきゅでした。

１度でも契約したら、じゃなかったっけ？

>>461
ううっ長文のレス有り難う！
こんな親切な人もいたんだね(T_T)泣ける…

質問なんですが
罰の攻略本（完全版じゃない方）で防空壕のマップページに
「関西弁？サチコの手紙」とか「重要　第一区間の地図」とか薄く書いてあるのって仕様ですか？

>>471
まあ噂魔法は壮絶に使えないけどね。
罪だと手間の割には威力低いし単体だし
罰も罰で手間かけまくると合体魔法使えるけど
それだけの手間かけるならマハ〜オン系を絡めた合体魔法使うほうが早いし

>>473
『強い』でも駄目？
使う事ないからわからない

「強い」でもそもそも噂魔法を使用できるヤツ自体の性能が微妙
そして合体魔法前提のバランスでは単体である噂魔法はイマイチ

罪時代のアベノセイメイは良かったよね…

精霊召喚

安倍晴明に付ける魔法は何が良いかな？やっぱ回復系？

>>477
罪ならメディラマとかサマリカーム
罰なら他のキャラと合体魔法に組み込める攻撃魔法

罪なら精霊召還で合体魔法できるからメディラマとかがお勧め。
罰はデフォルトだと合体魔法に組み込みにくいから何か攻撃魔法付けると
いい。突然変異とか考えないなら回復付けて援護系のペルソナにしてもいいけど。

ところでうららの専用最強ペルソナはなんであんなに不遇なんだ？
所持魔法が微妙すぎ。他のはかなり使えるのに・・・

アステリアは一人だけ専用スキルでの合体魔法(ストームナイトメア)を持ってるんで許してあげてください

罪の安倍晴明はかなり最強だったね。
ﾏﾔ姉さんに付けてたﾊﾟﾗ99になりまくってたもの。

ちなみに９月２３日(金)は晴明神社でお祭りがあります

メガテンシリーズでも最糞と名高いペルソナ2シリーズ
おまけにパクリときたもんだ
そんなゴミをいまだに語っているお前らって一体？ｗｗｗｗｗｗ

パクリだから糞だとひろまったんだよ

>>482
巣に帰れ

クズか

>>484
ゴミクズ盗作ゲー信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーヤって姫川なんとかっていうキャラの声ですか？

クレヨンしんたんの声だろ？

今、罪クリアしました。
色々言われてる作品だけども、何だかんだ言ってやっぱり感動しました。

>>488
クリアオメ

ついでに自分にとって、罪は「感動深い」、罰は「感慨深い」です

あと、もし興味があたら、ペルソナやユング心理学について少し調べてもいい（グッグで充分）
きっとシナリオをより理解出来るはず

必須ではないが、神話を知れば真メガの話をより理解出来たと同じです

>>489
そうですね。異聞録と罪で心理学という事象に興味を抱いたことでもありますし、何か本を読んでみたいと思います。
幸い、大学の夏休みがあと一週間ほどあり、よって時間の制約に縛られる恐れもさして無い。
おそらくは、真の学問をする絶好の機会であるのでしょう。

なんかやりたくなってきたﾉｼ
罰でもやってみるか。
罪の最強ﾀｯﾁｬﾝが引き継げるから楽だね

今プレイしてるけど、(罪)なんかシバルバーのボス強くて倒せないよ。
早くエンディング見たいなあ。

罪クリアしてからのセーブが出来なかったんですが、カラコル中心部手前のデータで罰に引き継げるんでしょうか？

>>493
引き継げる。セーブデータさえあればクリアする必要もないよ

>>494
�dございます。罰買ってきます。

>>456
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html

似てるところは多々あるけどニヤニヤしながら楽しめばよし。
俺は幻魔好きだけどペル2も楽しめた。
幻魔（というか全盛期の平井作品）の影響受けてる作り手（ゲームに限らず）ってけっこういるしね。

幻魔の終盤、作者が某宗教に傾倒して
変な方向に逝っちゃったからね・・。
主人公＝教祖様になってしまって。
ある意味ペルは自分にとって
「こうなって欲しかった幻魔大戦」だ。

>>496
まあ金子も「次回作は幻魔大戦みたいな物」と公言したので
パクリしても、ある程度岡田や金子の許可を得ましたでしょうね?

さすがにシナリオライター（里見）一人の独断だと思わん

してねーよ。
勝手に捏造するなよ。ｗ

モティーフにしただけだろ

パクリ作品の信者が必ずする言い訳

「モチーフ」「オマージュ」



（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

インスパイヤ

言い訳とかパクリだのパクリじゃないとかではなく自分が楽しめればいいじゃんよー
それだけの話

>>501

はいはい
アンチスレでもないのに、わざわざ来てご苦労だったな

荒れてる中悪いが、罪やってないで罰は楽しめる？
ノクターン(？)か罰どっちやろうかな〜って思ってんだけど
PS2しかなくてさ、罪は処理落ちが凄いみたいだし。
でも何より罰のパッケージとジョーカーに惚れちゃって．．．
申し訳ないがアドバイス希望！
因みにメガテンシリーズやったことありません！

罪やらないと罰の魅力は半減すると思うよ
中古のPSoneとかかなり安いけど本体購入まで求めるのは酷かな

まあ真ＩＩＩやればいいんちゃう

PS2ならやばりノクターンだな

どちもいい作品だったか、戦闘システム、グラフィック面はノクターンの方が圧勝

うわ即レスサンクス！
そっか、やっぱ罪ありきの罰なんか
ノクターンもすごそうだな！
こんな時間にも関わらず即レスほんとありがとう！
明日ノクターン買ってきます！

>>505
罰だってPS2でやるとメニュー送りが
のろくなったりバグったりするけどな。
ペルソナ2は内容としてもシステムとしても、
メガテンっぽさが薄いゲーム、プレイするのにメガテン知識は必要ない。

中古PS買えばいいんでねーの？
今なら500〜1000円程で買えるしさ

>>503
EDWIN

>>510
でも罪ソフトはこないだ秋葉で２０００円超え。
もっと安くなってるかと思っていたからびっくりだ。
まあそれなりに状態は良かったみたいだけど。

>>512
それは高過ぎだな
漏れはブクオフにて新古品を500で買ったよ。罰なんて350で買ったし
近くにあるのならブクオフかなりおすすめ

攻略スレないんだっけ？
ちょい聞きたいんだけど、カラコルの聖槍騎士団戦で使われる電撃みたいな攻撃と
それに伴い麻痺されるのって防ぐ方法なかったっけ？
てか簡単に倒せるアドバイスキボン…(´･д･`)
久しぶりにやってるんだけどあそこで何度も全滅して進めない(;´д⊂ヽ

電撃属性みたいだから電撃無効のペルソナやマカラカーンで防げるんじゃないかな

電撃魔法扱いだから安倍晴明なら反射できるよ

>>515-516
マジすか!!
今出先なので、帰宅したら早速やってみる(　`･ω･´)
即レス�dクス!!!!!

ブリッツってドイツ語で「電撃」を表すからね…

>>496
456だけど。
似てるとか似ていないとか両方知ってる人間だったらそんなこと言えないよ
キャラ名・伏線・設定・セリフをそのまま持ってくるのはパクリと言えると思うよ
どれか1個ぐらいならモチーフにしたといえると思うがこれは盗作に近いでしょ
アレンジが足りないよ、シナオリオライターが超絶に無能だったとしか思えん

ただ罪までだったらまだオマージュで許されると思う、罰は調子にのってやり過ぎかと

>>519
そうなの？

ユング心理学から持って来たペルソナvsシャドウの構図、
「胡蝶の夢」から持って来た蝶&荘子とペルソナ&自我の相似性
個人的無意識、集合的無意識と現実の反動力
これら物語の根幹の部分もパクリ？

もっと内なる部分を理解しろよ

>>520
それペルソナ１の設定じゃん・・・2では１の設定はほとんど反故にされてるし

そもそも論点が違う、内なる部分なんて無いし、罪罰には

>>521
ほう。 では
「ノクターンも悪魔会話」「それ女神転生１の設定じゃん」
「ノクターンも合体」「それ女神転生１の設定じゃん」
「だからノクターンはなんにもない」とでも言いのか？屁理屈も程にしな。

嫌だったら来なくていい。そもそもスレが違う、「ペル2を嫌な人」スレへ行きなさい

>>522
いやそれこそ屁理屈そのものじゃんｗ
>>521はあくまでペル2と盗作元と野関係を話してるんだろ？

>>523
だな。屁理屈はどう見ても>>522のほうだ。
>>521は>>456で、2を嫌いだとは一言も言ってない。
ただ好きなゲームが他の作品のパクリだったというのが悲しいだけだろう。
それをずれた論点で責められてもな。
それとも>>522はペル2がパクリではないと思っているのか？

いや、自分もペル2は好きだからゲームの話をしたいけどさ、
>>522の突っかかり方が気になったもんで。

いい加減しつこい

>>524
パクリしても訴訟にならず程度、そして、ペル２としてのオリジナティーも存分
これで納得？

そもそもパクリなんて、あくまで2CH程度の噂に過ぎない。盗作と断言したいなら証拠をみせろ
ここのスレなんかじゃない、公式なものだ、出来るか？
そして一応ここは総合スレ、パクリ追及スレじゃないぞ


いい作品の基準はなんだ？人を感動させるものです
そしてペル2(特に罰の終盤)の感動は、幻魔から持って来た物じゃない
例え同じストーリーでも、最後に決めるのはやはり作り手の技量、「感動」はコピー出来る物か

私は、自分の気持ちに素直になるだけさ

そういえば>>522は幻魔大戦についてどれぐらい知ってるの？

「ゲーオタ同士で喧嘩してるよ」

世間一般の見解



さ、仲良くやろうぜ！オタ同士で！

>>527
>>522はいつもの中国の人だから小説はさすがに読めないでしょ。ゲームのテキスト読めるだけでも凄いけど。
それと盗作ってのは言いすぎ。両方知っているけど「好きなんで題材にしたらそっくりになった」程度だよ。

それと幻魔でもペルソナvsシャドウの構図は重要な要素で、元々幻魔自体ユング心理学が根底になっているからそれで里見もかぶれたんだろね。

もう何年も経つが未だにこういう争いが絶えないな

実際、盗作してるのは事実だしな

そもそも幻魔はゲームすらじゃない

ある程度の題材モチーフしてゲーム化してもおかしくはない
問題はモチーフの元を公言しているどうか、それだけ。それに盗作なんて責任を問うのはプレイヤーではない

不毛な争いは確かにな、ゲームの作り手を憎むはいたい何年まで済むかね？

なんでそんな目くじら立てんの？
ゲーム業界これだけ広いんだから別に似たものができたって仕方なくね？
まあ実際はパクリでもパクリでなくても面白ければどうでもいいけどな。
パクリでも俺関係ねえし。
アンチ目的以外でそんな話題に花咲かせちまうなんて下らねえな。
おめーらカスどもがいくら口出ししてもどうにもなんねーだろー

>>527
一応幻魔のアニメは比較の有名なんだし
だから幻魔の一般なイメージはアニメの方、違うの？

小説とアニメは違うのは分かるが、読む機会はない

ペル2のがその幻魔なんたらより知名度が高いんだから多少のパクリがあっても問題あるまい

>>535
それはさすがに言い過ぎ(苦笑)

こうなんだから信者vsアンチの憎しみの輪回なのだよ・・・

>>534

幻魔は小説のほうが有名。
>>531みたいなのはペルソナ2もプレイしてない幻魔も読んでない単なるアンチ。
ペルソナが好きな人の反応を面白がっているだけだから>>534は反応せずスルーしてくれないか？

>>537
そうですね
私もちょっと反応しすぎと気がする

とりあえず、パクリ追及なんてもう食傷気味
幻魔は小説として、ペルソナはゲームとして楽したいのです

パクリパクリって2chに毒され過ぎだろ
オレンジレンジみたいな悪意のあるパクリだけを叩けばいいんだよ馬鹿℃も
能力漫画はすべてジョジョのパクリってことだよな？あ？

幻魔大戦の方がペルソナ２なんかより遥かに有名だよ？
海外でも人気あるし
ペルソナ２は、その幻魔を台詞からキャラから世界観から何もかも盗作している
こんな悪質な盗作は非難されてしかるべきだよ

パクリではあるが盗作というほどでもないだろ。
スタッフだって参考にしたいとは前もって言ってたわけだし。
一番悪いのはそういう影響を認めず、堂々と自分達が作ったオリジナリティーのように言うことだろ。

はい、終了ー！！
こんぐらいでいいだろ

真1やifだって、AKIRAとかデビルマンとかあからさまな元ネタが判明してるのに、
メガテンスレにゃパクリ叩きが起こらない。攻略本とかでこれこれには
元ネタがあるんだよーって岡田や金子が隠さずに言うから、姑息な感じが出ておらず好意的に取られた。

サトミも攻略本とかのインタビューにて幻魔大戦のことを言えば
不毛なパクリ議論が起こらなかっただろうな。

里見は自分で幻魔大戦が好きだっていってたものね
だからって盗作するのもどうかと思うけど

世の中でも差別されるなのに(2CHの「メガテンのユーザーとRPGについて語るな」なんだけ？)
今でも正統、分家で内戦しつつ

同じメガテンシリーズなのに（少なくとも公式によれば）敵以上に憎しみ、シナリオライターの身まで呪う
変な選民意識のエゴに因われ





本当、救ないね

罪、そろそろラスボスだよ・・
なんか気を付けたほうがいいことある？

トイレに行っとけ

ペルソナ3は主人公がマークだって噂だけどもしそうならアメリカが舞台なのかな？

16発打ってきくる攻撃とか舞耶だけ眠らされる攻撃とか
ラスボスの外見は5人のパパ達が組体操しており、それがまたスゲー白けちゃうとか
宇宙は膨張してるとかなんとか

＞＞５４９・ありがとう。がんばってくるよ。

パクリならナディアやゼノギアスだってそうだろ。

シャドハなんて時代設定が売りのようなことを言ってもあれはクロノクルセイドのパクリだぞ。
キャラ、設定、時代、なんじゃこりゃーのパロなんてモロ。フロムの年代設定なんぞは新手の嫌がらせとしか思えんかった。

そのクセこいつらは少しでも似たような作品が出てくると闇討ちのよに非難を繰り返すし、どっちが最悪なんだよ。

もはやこの世の全てがパクリ

ナディアやゼノギアスの元ネタの信者が少ないから。
ペル２はちょっときっついのをパクっちゃったなぁって感じ。

>>548
初耳だがマークは好きなのでそうだと嬉しいかも
まあ当分出ないだろうけどな

ナディアとかゼノギアスと比較するのは失礼でしょ
こっちはちゃんとアレンジが掛かってるし

日本の漫画は全部手塚のパクリ

もうパクリ話はいいのだ

楽しめたもん勝ち
金払ってまで文句言ってる奴はただの馬鹿

>>556
自分から突っかかっておいてそれか
呆れるよ

ペルソナシリーズ全くやったことないんだけど
どれがおすすめですか？

罪で、リサはどこで拐われるんですか？？２時間くらいさまよってる…

自己解決しますた…

罰、コンタクト(´･ω･`)ﾑｽﾞｶｼｽ

>>559
時間がやたらある（2時間以上の苦労が水の泡になっても、へこたれない精神の持ち主かどうか？）
複雑なシステムが好み、厳しいやり込みが好き、ドット絵は重視するほう、
いくつかが当てはまれば異聞録。

これらの要素に反してるのがペルソナ2罪罰。
いつでもセーブできるしシステムはシンプルで優しい、
ドット絵はすごく萎える出来など。ストーリーについては異聞録のほうが評価高い。

このゲーム実際どうなの？
あんまり良い評価聞かないけど
グランディア３とかあの辺より糞なの？

やればわかる
中古で500円とかだし、水で腹を膨らます生活してるわけでもなければ、話の種にでもどうぞ

自分は異聞録の方が駄目だったなあ。
ラストダンジョンで投げ出して、罪罰終わってからやっとクリア。
セベク編で力尽きて、女王編は未だにやってなかったりする。
ヘタレゲーマーな自分はライトユーザー向けの罪罰の方が楽しかった。

>>563
559です。情報�dでつ
じゃあ罪罰からやってみます
罪→罰でやる方がいいですよね？

>>567
YES

でもPS2で罪やるのはオススメしないぜ

異聞録は戦闘の長いは苦痛な、あの時自分もよくクリアーした

システムは一見奥深ですが、実は潜在復活使うだけで十分

でも、異聞録の攻撃反射相性無視は一番好きだ

カス高クリアしたらもう入ること出来ねーのかＹＯ
ブキミちゃん殺りそこねた。別にストーリー上影響はないけど、噂リストに［済］マーク入りを残したかった・・・いや、残さないと納得できない。
最初からやり直してくるよ、5時間パーになっちまったぜ！

ペル２は不可逆ダンジョンが多いのがな
しかもそういうところに希少敵がいたりするし

攻略サイト少ないけどあるから見とけ
初めてだと会話と戦闘で結構時間かかるから面倒だよな
まあ俺も始めたばっかでペルソナのことよくわかってないけど気にするな

ペルソナ罪のベルベットルームで、アーアーの歌の次に流れる、きれいな感じのピアノの曲は何という曲ですか？

>>573

サティ「ジムノペティ」
ドビュッシー「月の光」
のどちらかだと思います。

自分はアーアーの歌も好きですが。

サトミタダシのうたのピアノバージョンは青葉区で、ラップ調は港南区だっけ？
あの歌嫌いだけどボサノバ調だけは好きだな

ちなみに
アーアーの歌名は「全ての人の魂の詩」（異聞録のCDより）だと思います。
普通に「ベルベットルーム」と書かれてるものもありますが。

間違ってたら、スマソ。

「全ての人の魂の詩」はエンディンテーマだと思う、「ベルベットルーム」とは別曲

みんなさんきゅー♪

パオフゥあああああああああああパパパパパパパオオオオオォフゥウゥウゥゥウゥゥゥーーーーーーーー！！！！！
フゥフゥ！！(´д｀)パオたんかーいーよパオたんああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
でるでるでるでりゅうううううううううあれあｌるあえｒじょわごあｇじょあｇ！！！！！！！！！！！！１１
精子ピュッピュッしりゅうウウウウウウウウウウゥぅーーる！！！！！！！！！！！

なにがあった579！

『ペルソナ2罪・罰』は『幻魔大戦シリーズ』の盗作
その類似点

<平行二世界のギミック、とネーミング>
"少年版"の『幻魔大戦』の世界が敵により滅亡→時を遡ってやり直した"大人版"の『真幻魔』の世界
"少年版"の『罪』の世界が敵により滅亡→時を遡ってやり直した"大人版"の『罰』の世界

<主人公の少年>
『幻魔』="炎"の相を持ち前世が"アポロ"
『ペル2』="炎ペルソナ"が最高相性で専用ペルソナが"アポロ"

<その少年の兄(姉)>
『幻魔』=姉も"炎"使いである
『ペル2』=兄も"炎"ペルソナが最高相性かつ専用ペルソナ

<年上のヒロインの設定>
『幻魔』皆から「お姉様」と慕われて"女神"のイメージを抱かれてる。また、記憶にない"炎の幻"を視る
『ペル2』皆から「お姉さん」と慕われて"女神"のイメージを抱かれてる。また、記憶にない"炎の幻"を視
る

<年上ヒロインの死亡>
『幻魔』少年版(幻魔大戦)の世界で敵に殺される
　　　　死ぬ時のセリフ「忘れないで」
『ペル2』少年版(罪)の世界で敵に殺される
　　　　死ぬ時のセリフ「忘れなさい」

<少年→アダルトでの主役の交代>
『ペル2』
「少年版」の主役は"高校生の少年(達哉)"です。「アダルト版」では、少年版で脇役だった"年上の社会人女性(舞耶)"が主役。
『幻魔』
「少年版」の主役は"高校生の少年(丈)"です。「アダルト版」では、少年版で脇役だった"年上の社会人女性(優里)"が主役。

<番長>
『ペル2』
栄吉:死神番長というアダ名がある番長
　　主人公と決闘→結果仲間に
　　ちからで下の者を束ねていたが、その愚かさを知る
田崎:検事総長というアダ名がある番長
　　主人公と決闘→結果仲間に
　　ちからで下の者を束ねていたが、その愚かさを知る

<皆のアイドル的な美少女>
『ペル2』
リサ:凄い美少女で明るい。
　　人付き合いの面では冷淡な面も。だがそれはある事情が原因で本来は優しい。
　　主人公に付きまとう。
　　父親との折り合い悪し
『幻魔』
郁江:凄い美少女で明るい。
　　人付き合いの面では冷淡な面も。だがそれはある事情が原因で本来は優しい。
　　主人公に付きまとう。
　　母親との折り合い悪し

<蘇った男>
『ペル2』
パオフゥ:過去に主人公達より前に敵と闘い、同僚以上恋人未満の女性(浅井美樹)を殺され自身も死にかけた男。
　　　　しかし再び主人公達と共に戦う。
『幻魔』
ベガ:過去に主人公達より前に敵と闘い、同僚以上恋人未満の女性(アリエータ)を殺され自身も死にかけた男。
　　しかし再び主人公達と共に戦う。

<番長の幼なじみ兼彼女>
『ペル2』
雅:番長の小学校の幼なじみで金持ちの娘、である彼女
『幻魔』
圭子:番長の小学校の幼なじみで金持ちの娘、である彼女

<仲の良い女生徒数人>
『ペル2』
あさっち、みーぽ、等
『幻魔』
邦子、陽子、等

<昔から続いている敵との因縁話>
『幻魔〜』
主役少年の"前世"と、その姉兼ヒロインの"前世"は
江戸時代に悲恋の恋仲であった。
更に、その時代二人は仲間の忍者(後に抜忍)と共に
"男の方と血縁関係である敵"と闘う。

『ペル2』
主役少年の"先祖"と、その姉兼ヒロインの"先祖"
は戦国時代に悲恋の恋仲であった。
更に、その時代二人は仲間の抜忍と共に"男の方
と血縁関係である敵"と闘う。

<あることが原因でぐれた少女>
『幻魔』
市枝:ぐれているが本当は優しい子
　　仲間が井上、康男、関口の三人

『ペル2』
杏奈:ぐれているが本当は優しい子
　　仲間が井上康夫

<精神異状を持つ敵>
『幻魔』レオ:精神異状を持つ敵
『ペル2』キングレオ:精神異状を持つ敵

<作品テーマ>
(ペル2罰『公式ガイドブック』のp272「製作者のインタビューを踏まえた」シナリオ概論より)
「作り手は、"占い"を盲信する人々を描くことで、思考の自由を捨ててしまうことの恐ろしさを描いた。」

(『幻魔〜』3巻解説より)
「幻魔〜は、宗教に取り込まれ、自らの主体性を失うことがいかに危険なことであるかをこそ主張し、〜作品」

<エピソード>
『幻魔』
陽子は嫉妬心から友達の郁江に呪いをかける。
『ペル2』
うららは嫉妬心から友達の舞耶に呪いをかける。
『幻魔』
物語の最初に霊的存在(フロイ)に招かれその後の闘いの運命を説かれる
『ペル2』
物語の最初に霊的存在(フィレモン)に招かれその後の闘いの運命を説かれる

<ネーミングの流用>
『幻魔大戦』映画化の際「ハルマゲドン接近」のキャッチフレーズで、「ハルマゲドン」という言葉を定着させる。
　また最後の敵を倒す技「絶対零度〜!!」は印象的だったのか幻魔大戦ごっこでよく使われた。

『ペル2』合体魔法「魔界大戦」「ハルマゲドン」「絶対零度」

<主人公の交代、etc.>
元の世界(少年)とやり直し世界(アダルト)の2作品あると、両者が似てマンネリ化する。
それを避ける為、主人公を元の世界(少年)では"少年"、やり直し世界(アダルト)では元の世界では
脇役の"年上社会人女性"、と交代させている点も同じ。

同じ理由で元の世界(少年)では"学生"、やり直し世界(アダルト)では"社会人"がメインキャラとなる点も同じ。

<敵に騙され操られる少女>
『幻魔』岩戸幾代=家出してきた゛未発達な為中学生"に見える少女。
　　　　岩戸火見子と"本名じゃない名を名乗る。
　　　　敵に騙され操られている。しかし結局三千子(年上ヒロイン)に助けてもらうはめに。

『ペル2』星あかり=家出してきた"中学生"の少女。
　　　　イシュキックと"本名じゃない名を名乗る。
　　　　敵に騙され操られている。しかし結局舞耶(年上ヒロイン)に助けてもらうはめに。

「舞耶が死にたがった理由」ねっと倶楽部Q&Aの"Q30"より引用
父が仕事に没頭し家庭を顧みない姿から、彼にとって自分が必要でない存在であると日々不安に苛まれていたそうです。

「丈の生い立ち」
父は多忙なジャーナリストで子供たちとの交流は乏しく、〜冷酷な父の言葉に丈の心は打ち砕かれ、
〜丈は深くわが身を恥じ死にたいとさえ思った。(「幻魔〜」一巻、p165より)

『ペル2』南条圭
=西城恵(けい):『少年ウルフガイ』のNO.1敵役

『ペル2』桐島英理子
=矢島絵理子:『アダルトウルフガイ』の非常に人気のある敵役

『ペル2』
噂が現実となるという現象(噂システム)というギミックが大きな役割をする。

あと敵が「仮面党」で、マスカレードという言葉がよく出る。

『ウルフガイ最新作』
「夢が現実となるという現象(超夢)」というギミックが大きな役割をする。
あと「仮面騎士団(マスカレードナイツ)」が活躍するストーリーである。

『ウルフガイ』とは、
『幻魔大戦』と同じ作者の小説(マンガ、アニメ)で『幻魔大戦』と同じく(あと『ペル2』もですね(^o^)/)少年版とアダルト版があります。
ただし、「少年版の世界が敵に滅ぼされる。→時を遡ってやり直したアダルト版世界」という形ではなく、完全なパラレルラールドです。

☆我は汝、汝は我☆
『ペル2罪、少年版』
(ニャルラトホテプの間にて)
仮面が取れ達哉(主役少年)の顔が現れたフィレモンが達哉に対して言う
「私は君で、君は私だ」

『幻魔大戦、少年版』1巻p190
丈(主役少年)の二重存在が丈に対して言う
「俺はお前だ・・・」「お前は俺なのだ。〜」

『ペル2』ではラスト前のボスにヒットラーが出てきます。
このことに「いきなりなんでヒットラーが？」という疑問が「ペル2サイト」でよく見かけます。
その理由は
『幻魔大戦』においては超能力を持ったことをエリートと考え、超能力を持たないものを見下し
支配しようとするような存在、また敵のボスを「超能力者のヒットラー」と呼ぶ。
とにかく「超能力者のヒットラー」及び「ヒットラー」という言葉がよく出る。
だから「ヒットラー」がラス前ボスなわけです。

<テーマＰart2>
『ペル2罪(少年版)』で父親がラスボスなのは『罪』のテーマの一つが「父親越え(ラスボスの台詞ですね)
」だからです。
栄吉、リサ、達哉達は父親に対してあるしゅのコンプレックスを抱いている表現が多いことからわかりますね？

そして『幻魔大戦(少年版)』のテーマの一つも「父親(越え)』です。

丈が父親(竜介)と対面するエピソード等や家長についての話からよくわかります。

<ネーミング>

『ペル2』:松岡
『幻魔大戦』:松岡

『ペル2』:ムー大陸
『幻魔大戦』:ムー大陸

『ペル2』:新世塾(組織)
『幻魔大戦』:無名塾(組織)

『ペル2』:舞耶→舞姫
『幻魔大戦』:郁江→郁姫　

こいつどうやって45秒規制ぬけてんだ？

パクリ追及スレッドがあったのに、わざわざ全文コピーしてもな・・・もはや執念というより怨念だった

しかし、数々のネーミングすらモチーフ元の物そのまま、逆に作り手の素直と見える（ifのアモン、アキラと同じ）
盗作なら元の名前を残る必要はないだろう (言訳と見えるけどね)

うんこもらしたよ俺

>>601
ttp://www.geocities.jp/aaaeouii/u/domei.htm

では是非・・・

スゲー進んでると思ったらコレか

>>600
言い訳以外の何者でもないでしょ、そこまで擁護できる神経の方が凄い
よくパクリといわれる他の作品でもここまで派手にやってるのは皆無でしょ

基本設定パクリならストーリーは別物で別世界を
ストーリーパクリならキャラは別物で別世界を
とか普通するし、ここまでやっちまった物を擁護するほうが痛々しい

ま、元凶となった人は居なくなったみたいだし、PSP版を期待かね

>>603
いや、だから、あなたの言う事は
「基本設定パクリならストーリーは別物で別世界を、ストーリーパクリならキャラは別物で別世界を
これは（パクリとして）普通するし」でしょ？

だから私はこの「パクリとしての常套手段」を使わなかった事で、モチーフ元の敬意を見出すのです
ストーリーを丸パクリ名前だけを別物にしてよりはマシと思いました
（だからifのアモン、アキラと同じと主張する、あれも名前からモチーフ元をを示めせのだ）

確かに、強引な擁護かもしれないけど


それに、幻魔の小説を読む事ないので、ストーリーの細部やキャラの言動はどこまで類似しても全然わからない
さすがに細部について擁護できぬ
でも、上記の世界設定やネーミングの共通点から見れば、パクリというよりも、幻魔そのままゲーム化と見える

だから自分にとってはやはり、ifの時と違て、モチーフ元のことを明言しないが一番の原因です

少なくとも気持のにはな・・・

↑
×モチーフ元の敬意
○モチーフ元への敬意

あくまで幻魔がオリジナルって言いたいんだな
パクリだったとしても悪魔とのコンタクトが好きな自分は全く問題がないわけだが

アルゼのみたいな計画的な盗作よりマシだよ。

他人の技術盗んで荒稼ぎして裁判ではボロ負け。
ぺル2はパクリだがアルゼのやったことは明確な犯罪行為。
アルゼのような犯罪者どもに比べれば里美のパクリなんて可愛いもんだ。

シャドウハーツは犯罪者達が作った作品。里美作ったペル2は行き過ぎたパロディ。

アルゼの犯した犯罪の方がよっぽど酷いだろ。

>>581-598
全部読んだけどびっくりした
これはモチーフとかそういうレベルじゃない
普通にパクリじゃん。盗作呼ばわりされても仕方ないぞこれ

不毛だからパクリパクリ騒いでる人は何をしたいのかさっさとハッキリさせようよ

パクリ談義秋田

荒らしたいだけだろ

>>604
>確かに、強引な擁護かもしれないけど
あなたの擁護は論点をずらす事によって無理に擁護しているだけです。
あくまでペル２の話で、ifとか真の話はしてません。

そもそもif や 真・女神転生 は確かにいろんな作品を元のネタにしているが
ここまで明白に１作品からネタを持ってきてるわけでもない

>幻魔そのものをゲーム化
自分で言ってるじゃん(ノ∀`)、明白なパクリだと認識できてるじゃん。
素直に起こった事実を認めましょう。
別にペル２罪・罰がつまらない、嫌いってわけではないです。

ケンカはよそでやってくれ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ペルソナ出るっ、ペルソナ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ラッ、ラダッ、ラダマンティスゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！アクアッ！！いッ、いちッ、一文字切りッッ！！！
んはああーーーーーっっっ！！！一人合体ッ、真・氷結刃ァァァッッ！！！
ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
おおっ！真・氷結刃見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！俺、こんなにいっぱいペルソナ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

おまいらがすげーペルソナの事が好きだって事がわかった
一応、幻魔みたいな、と公表しているんだから無問題
してなかったらアレだと思うけどな

2chは異常者の集まり

>>581-598
こりゃスゲーなｗｗｗｗ
ていうか、これ完璧に盗作じゃん。キャラ設定から世界観まで全て丸コピーだ。
マジでＲＰＧ史上最悪の盗作ＲＰＧだな。糞ゲーでなおかつ盗作なんて最悪だよ

アルゼってなあに？

丸ごと盗作してるのにどうやったらこんな糞つまらなく出来るんだってくらいのクソゲーを
必死に擁護してる信者の皆さんの方が常識の無い異常者です。
公表してるから無問題？そんな非常識な発言はどこから出てくるんでしょうねｗ

幻魔大戦って…なに？

今罪のラスボスやってるけど負けてしまった・・・
アドバイス頼む。
淳パパ強い・・・

>>619
煽りたいだけなんだろ
VIPでやれ
VIPでやれ
VIPでやれ

そういうのは全部VIPでやれ

>>621
レベル上げて、カジャ系魔法使って戦う
回復役は舞耶意外で

×意外
○以外

623＞＞ありがとう。
レベルってどれぐらいまであげりゃいい？

重ね重ねスマソ。

大体50くらいかな。
本当は達也だけを90ぐらいまで育てた方が楽なんだけど

本当にありがとう。626＞＞
今みんな５０くらいだから平気かな・・・？
じゃっ行ってきます！

>>612
>別にペル２罪・罰がつまらない、嫌いってわけではないです。
本当にそれなら、べつにいいです(苦笑)

しかし、483や617のような「パクリだから糞だとひろまったんだよ」という意見が多いですね

本当にパクリだから必ず糞？
ゲームとしての楽しみはゲームシステム、テキスト、イベント、戦闘、育成による物です、
まさか幻魔を知るかどうかによるゲームシステムはクソ化している？

（一応ペル２のシステムは異聞録ユーザーからクソ扱が、世間ではそうじゃないようね。普通ではこんな意見が多いみたい：
22 記入なし　(05/09/23 10:21)
続編も出て欲しいけど、へたれのゲーマーの俺としては、２のシステムで１をリメイクして欲しい・・・）

一応ゲームへの批評はゲームへのみでいきなさい、クソゲー扱ならやらなくで十分
そしてどんなゲームでも好きな人がいる、少し他人の気持ちを尊敬して欲しい
パクリ裁判は、ユーザーがするべき事じゃない

言いたい事はこれだけです

しっかし衝撃的なまでの盗作っぷりだな
里見は楽だったろうな。幻魔大戦のキャラと設定・相関図をそのまま頂いてるんだから
つーかセリフまでパクるか普通？
糞ゲー作った上にそれが盗作なんて里見にはプライドのかけらもないらしい

パクリはパクリ、盗作は盗作。その犯罪まがいのことをやった時点でもう作品としては失格。
どんなにゲームとして面白かろうが、パクリという事実がある限り所詮は二番煎じ、オリジナルじゃないからな。
つまりペル2の面白さはペル2の物じゃないんだよ。原作の幻魔大戦のものなんだよ。
それを理解しようとせずに安易にペル2面白いとか言うのはパクリ元に失礼だとは思わないのか？

3行目：原作→パクリ元、に訂正

ペルソナー！！

漏れもこうなったらペルソナ呼ぶしかない
ペルソナー！

なら里美を訴えればいい。
盗作、嫌がらせを続けて刑事告発された糞アルゼみたいにな。
アルゼは裁判で負けたが里美はどなることやら。

これのﾏｷでご飯3杯はイケる

>>630
>つまりペル2の面白さはペル2の物じゃないんだよ。原作の幻魔大戦のものなんだよ。

どんな推理はしらんが、この点だけは屁理屈だな。
そもそま幻魔大戦はゲームですか？ペル2のゲームとしての面白さは幻魔のもの？

釣りは止めろ。

中国の人も釣られ杉。
ﾏﾀｰﾘしろよ。

シナリオ、世界観、キャラクター、セリフ・・・
全てコピーだもんな・・・
ハッキリ言って信じられない。それほど酷い。ここまで悪質なパクリってないよ
ペルソナ２なんて大したゲームじゃないけど、だからと言って盗作が許されるわけもないし

>>639
なら訴え行こう
そんなに証拠があるなら、とうの昔で裁判が出るはず
あのパクリ追及スレもすでに2001の物だ、数年以来なにも起こてないのはなぜでしょうね

それに、パクリの責任についても里見一人ではない、メガテンスタッフ、岡田、金子・・・
メガテンを産まれた全員です。だから何時までも里見を呪うのはやめなさい

あれだけの類似点を見出すのなら、岡田や金子だって見えるはずだ、平気で出るも承知の上でしょう？

日本語がおかしくてﾜﾛﾀ

あれだな。
恐怖のキョーちゃんのファンが
オバQファンに責められてるみたいな状況だな。
当然オバQがネタ元ではあるが
描いてるものがまるで違うから比較にもならんのにな。

幻魔がゲームで出来ていいじゃないか(´Д｀)
という漏れはたまご〇ちのパクリ物が好きなのです

そして>>581-598は02年の時既に見ていたのです
自分にとってやばりオマージュ、モチーフ程度に過ぎないのです

そうでないと、わざわざモチーフ元の名前まで保留して、一部の台詞や場面をそのまま再現している必要はない
まるで自分から「ここです、ここが幻魔のあの場面です！」と言うのだ。盗作なら最も避けるべき事

結論としては、金子の言う通り、幻魔の基本構築を排借して「幻魔のような構図」でゲームを作りと思います
だからモチーフ元への敬意として、基本設定そのまま。(そう信じたい)

そして一応、ペル２としてのオリジナティーもあるはず
なぜなら、いくらパクリ追及スレでも、上記の基本設定以外の類似点について言えない
細部まで全てコピーなのかどうか判断できない

類似点だけを並ぶして見ると、丸コピーと見える、本来なら違う点はもっと多いはず


同じくパクリ追及スレより:
「さて幻魔大戦について簡単に説明しよう。老婆心だからうざいなどと言うなよ。
初出の１〜３巻までは人種問題を色濃く取り入れたハードＳＦ。石ノ森章太郎がコミック化したのも
角川映画になったのもここの部分。しかしそれ以降は、超能力で幻魔を倒すのでなく、人が幻魔に
取り込まれないようにするためにどうしたら良いかという、個人の内面に焦点を当てた話に変わっていった。
当然非難ゴウゴウ。信者以外の読者は自然と離れていった。

さて俺の主観だと、作品の根幹という点ではペル２が幻魔のパクリだとは言い切れない。
ただ個別の諸設定では道義的に許されないぐらいの露骨な流用多大｡しかし仮に訴訟を起こしても盗作とは
認められないと言われて終わる程度のもの。里見某にはそんな意識はさらさらないし、平井和正のファンですら
ないと思う。彼の能力では手に余る仕事だったので、上手いこと見つけたテキストだったんだろうね。
実際のところ、これが最大の『罪』で、二作目が『罰』って訳だね。 」

ま、こんな事だね

>>639があんま2ch見てないのはわかった
今そういうのはすべてインスパイアと言うんだよ
しかもインスパイアは合法（笑）

>>641
在日ではないからご容赦を
この程度の日本語はあくまでゲームのためだけです

「しかしそれ以降は、超能力で幻魔を倒すのでなく、人が幻魔に取り込まれないようにするためにどうしたら良いかという、
個人の内面に焦点を当てた話に変わっていった。 当然非難ゴウゴウ。信者以外の読者は自然と離れていった。」

なんか、真メガ→ペル２の流れみたい(苦笑)

>>543
攻略本とかで元ネタ語るのも姑息な感じがするけどな。どっちも姑息だよ、結局。

島津管理官てインパルス板倉に似てるな

中国の人も来てんのここ？すげー！日本語上手だね

数日空けて来てみたらエライことになってる…。

ちょっと平井氏の文章を転載しとくよ（新興宗教団体に対してでペルソナについての文章ではない）。

「無断使用、無断引用であることは事実としても、私はさほどこだわらない。
おそらく私の意図したのとは異質な利用のされ方をしているのでしょうが、
元来『幻魔大戦』はすべてを言霊から頂戴したものなのです。

従って、『幻魔大戦』の『言霊』は私のものであって、私のものではない。
読者たちは憤慨しているが、私自身にはさほどの関心はないのです。
もともと私は盗作問題には寛大なほう。

それよりも、『幻魔大戦』の『言霊』は、みずからの”力”で決着をつけるだろうと思っています。
どのような落とし前がつくのか知りませんが、私には本当に興味がないのです。
私が”呪い”をかけたなどど、くれぐれも誤解しないで下さい。」

>>651
その「新興宗教団体」についてちょっと好奇心で・・・
オ○ムの事か？

結局、みんな盗作ってことは認めてんだな
まあ、あれだけ類似点ありゃどうしようもねえな

ここまで読み飛ばした

>>654
天才

ペルソナ２罰最近やってるんですが
スマイル平坂のダンジョンで普通に戦って進んでたら
お金がだんだん減ってなくなっていくんです!どうなってるんですかね?泣

>>656
ピコリュスから「不幸のフラダンス」されてるんじゃない？
これをやられるとお金が1/2になるので注意だ
ピコリュスと会話して戦闘を避けるか、行動される前に倒すべし

明らかに金がこぼれるエフェクトがあったと思うが

そういえば…不幸のフラダンスー!!されてたかも。そうだったんですね…ありがとうございます!ピコリュス会話成立させるの難しい…あの、エフェクトってなんですか??

なぜエフェクトを知らんのだwww
効果！効果の演出だよ
詳しく説明しようか？
例えば、ブフの魔法で攻撃したとしよう。そしたら敵から出てくる
青白いドット絵が見えてくる。そして段々とドット絵が増えて
やがては氷みたいに見える
あれがエフェクト。

エフェクトの説明ありがとうございます!わかりやすかったです!戦闘見るのしんどくてペルソナでないようにはぶいてる設定にしてたので気付きませんでした!

盗作の件から話題逸らそうと必死だなｗ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽw

ここで盗作だって騒ぎたいだけで何の発展があんだ？オナニーと一緒じゃん

掲示板ならみんな話を聞いてくれる

盗作関連は紛れもない事実だから仕方がないとして

絵と音楽は良かった

盗作ＲＰＧは糾弾されなければならない

>>666
でも盗作だよ？たとえ絵と音楽が良くても盗作だよ？

絵も音楽も盗作だよ
元ネタは探せば必ずあるよ

>>662
盗作の話題に戻そうと必死だなｗ

盗作ねぇ…FFは指輪物語のパクリだ！！
とか、テメェの部屋の隅で一人でブツブツ呟いてろ

電波
まさに電波

そもそもなぜそんな小さなことでここまで騒げるかと。
あまりにも人間小さすぎませんか？

盗作…そうだな〜ふぁみ魂〇郎vol2のマリオのパクリはかなり好きだぞ

音楽は hitomi　の「君のとなり」ベースのアレンジだよね町はよって hitomi がぱくってなければ盗作なし
そのほかは知らない

絵は、金子デザイン・福島作画？だっけ？キャラに関しては個々に元が居るな
でも相当のアレンジが掛かってるからオマージュとも言えなくもない

キャラまでパクリといっちゃうとそもそもペルソナ自体、金子絵のスタンド･･･というかジョジョ･･･

ペルソナ自体、オリジナリティのかけらもないもんな

トニーの店はアイテムショップかアクセサリー屋か、どちらにした方が良いですか？
あと東亜ディフェンスも、武器屋にすべきか防具屋にすべきか…

↑ここはペルソナ２の盗作を検証するスレだから
そういう質問は過去スレでしてもらえる？

いつから盗作を検証するスレになるのだ

>>677
武器と防具なら、自分は防具を優先した
だって攻撃はペルソナがあるから
トニーの店は忘れちった

>>677=>>688
自演乙ｗ

>>688に期待

自演じゃねえよ
何レス番間違ってんだヴォケ

>>666
メガテンの音楽スレじゃあ音楽の評価低いけどね。

>>680
武器の攻撃力も重要だぞ、物理特技の威力がアップするから。

>>684
罰はいまいちが罪の音楽は結構好き

ま、やばり青木にかなわないけど

2のドット絵を綺麗だとか凄いと思う人って、あんまりゲームやらない人？

アギダインのかっこ悪さはピカイチ

677です。
自演してすいません。
回線切って首釣って氏んできます。

栄吉が好き好き好き好き好き

克哉が好き好き好き好き好き好き

スティーブンが好き好き好き好き好き好き

俺はセガールの娘が好きだな

<日経>◇アトラス､９月中間に特損６億9300万円計上

　娯楽機器のアトラスは26日、2005年9月中間期に特別損失を約6億9300万円計上
すると発表した。家庭用ゲームソフト数本の開発中止を決定したほか、前期に発売
したソフトの在庫評価減を計上するため。ただ資産売却などによる特別利益の計上
も見込んでおり、05年9月中間期の連結最終赤字を6億円とする従来予想は修正しない。
アトラスはタカラの連結子会社。

どーしても！栄吉が好き！栄吉！
淳が嫌いだ！
あぁぁぁ。
あとパオフゥと克哉とうららと秀彦とパリカーとハーデスとヤマオカがすき

若いって良いな。自分も栄吉好きだよ。

栄吉は金子絵師の分身

罰しかやってない人なんだけど、
ヘル、ネメシス、あとキンナラ、好きだなぁ。
ジオカードで合体すき無し、トリプルダウンﾏｼﾞまんせー

キンナラは普段の

　そんな餌で俺様が、ウマー（ＡＡｒ　っぷりと、

『心震わす調べに惹かれて来てみれば…
お前が俺の半身かい？
俺はキンナラ。二重奏「人生」の相棒さ。』

のギャップがステキすぎる。

罰では天狗が使えると思うよ

なんで異聞録の効果音を流用しなかったんだろ。
SFC真シリーズやマリオシリーズのようにさ。
罪罰の効果音はしょっぱくてやる気が湧かないよ。

達哉がスピンキックで700get

罰がどこにも売ってない件について…(>_<)

うちの近所のゲーム屋にあるよ


そこ、なんか妙にメガテン系列充実してるんだよな…マニアクス切らしたことないし
もしかして売れないのか

ウラヤマスｗｗｗ
うう〜罪クリアードで次に罰やりたいのに

ｹﾞｵにあるよ

罪クリアして間をおかずに即罰をプレイしないほうがいいよ。
罰は罪のダンジョン使い回しが結構あるからきつかったもん！

使い回してるのはダンジョンだけじゃないな。罰のクリア時間も相当な長さ。

光子砲ってメチャ喰らうんだけど？
ヒトラー軍の雑魚が使ってきた、コレと乱射のコンボで全員アボーン

>>707
パリカーを降魔すれば光子砲も銃撃も無効化できるよ

単にイイ防具購入するのを怠ってるだけじゃねーの。
カジャ系と慈愛の祈りでも使ってろ

今罰やってて防空壕に入っちゃって出られなくなりました・・・・・
今やっと第二区画です。
セーブしちゃってるしどうしよう・・・
第二区画入ってかれこれ2時間さまよってる・・・・・

>>710
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>710
壁づたいに歩いてればいつか出られる

壕内を三周回ればクリアー

それは、罪だろう…

堀内を三年契約の二年目でクリアー

一年目の田尾さんの方が可哀相だ

レイ・レイホゥはキョウジにクビにされましたか？

体のほうのキョウジと一緒に行動してるんでしょう

「体のほうのキョウジ」

なんかエロイなw

ペルソナァー！！

罪をやってるんだけど、装飾品拾っても効果がわからない。
攻略本見るしかわかる方法はないのか。

装備画面で効果わからないっけ

あ、装備すればわかるのか。
装備しようとする品にカーソルを合わせたときにわからなかったから勘違いした。
サンクス。

罪で達哉にオーディン付けたらトラフーリで逃げられなくなった
んだけどこれってバグ？うちのデータがおかしいのかな？

あまり聞かないバグだな、もっと状況を詳しく。

達哉にオーディンついてる状態でトラフーリ使うと逃げるモーション
（EXITに向かってみんな走ってくやつ）をとった後、普通に戦闘が
再開される。その後の戦闘はダメージ表記が出たり出なかったり
キャラが重なって表示されたりで微妙におかしくなる。ペルチェンジ
で達哉以外にオーディンつけかえると逃げられるようになる。
PS2でやってるから起こるのかな。

PS2じゃあしょうがないな（ぼうよみで）

エストマって使用者によって影響するんだよね？
アリス狩りするから、例えばエストマ使用者をミッシェルにしてミッシェルがアリスよりレベルを抑えてたらOK?

使用者関係無しに最もレベルが高いことが影響する。

主人公に影響だった希ガス＞エストマ
毎戦闘達哉を殺しとけば仲間のレベル99も簡単

結局誰に影響するんだ？？

攻略本引っ張り出してみても「主人公のレベル以下の悪魔を〜」って書いてあったわ

ググったら達哉のレベルが正解のようだ

廃工場の06号室に入ったんですが手記が無いんですが何処にあるんですか？

事故解決しましゅた

罪のラスボス（ヒトラー含む）に対してノヴァサイざー、光子砲より
効果的な攻撃方法ってあります？できればレベル70ぐらいまでの
ペルソナで。

｢ス、スペルマー！｣と舞耶タンに言わせたい

さっき罪でフリーズ起こしましたがなにか？

PS２でやってるからメニュー画面糞重いからそれでかな？

罪買いなおすかな

罰売ってないよー(>_<)

通販したら？

ミッシェルが「雑魚とは違うのだよ雑魚とは」って言うのは
何か特別な条件がある？それとも確率？

何回も出ている質問かもしれませんが、
罰の２周目には何のデータが継承されるのでしょうか？
あと罪のデータなんですが、
２周目も引き継ぐ事は出来るんでしょうか？
もし引き継がれるとしたら、罰の１周目データとカブる場合、
どっちが優先されるんだろ？

>>743
・１週目で所持していたタロットカード
・達也は罪のデータを引き継ぐ
・カジノに景品が追加される
うろ覚えだがこんな感じだったと思う

>>743

> 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/11 02:01:27 ID:ChCVwJO3
> ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~sunny/megaten/ps3/da01.html
> 引き継ぎに関してはこのサイトが詳しいっぽい。

これは以前に自分がレスしたものだけど、
このサイトの情報でも、微妙に何かが足りなかったような気がしなくもない。

>>742
確率

>>744
>>745
情報ありがとう。

ニャンと！ ２周目はフリーだけじゃなく、
タロット全部引き継がれるのか。
カジノのコイン、登録カードも引き継がれるなんて！
今、１周目(南条)の終盤ですが、
２周目に向けてやる事たくさんありそうですね。

「Chabge Your Way」の歌詞良いね

ほう
英語苦手ので歌詞きぼんぬ

行きたいところへ行ける　なりたい自分になれる
生き方を変えることができる（生き方を変えることができる）
行きたいところへ行ける　なりたい自分になれる
自信を持って、ポジティブになるの

自分の人生は自分で決めて　自分で決めて
今日から始まる　全てあなたのものよ
太陽を呼び出して　霧を追い払って
世界はあなたの思う通りになる　あなただけがそうできるの

* 努力すればできるわ　あなたに任せる
新しい人生になるはず　新しい人生
達成した気持ちになる　自分の物だって呼べるもの
それを教えるために私はここにいる
あなたは独りなんかじゃない

もし過去のことを考えていて
自分の思っていたものと違っていたなら
心を開いてみて　うまく行くから
自分が世界を作るの　信じればできることよ

* くりかえし

過去なんて忘れて　これからどうなるか考えればいいの
（自分の人生を高揚させるのはあなただけ）
大きな可能性を持っている　見るものが沢山ある
（あなたが大丈夫だって確信しているわ）
うまく行くから　うまく行くから

これが、世界であぶれてる飢えた人やホームレスのためを思って書いたという歌か。

>>746
どうも。えらく低い確率だなあ。

今罪序盤なんだけどペルソナって取り替えて育てまくったほうがいいの？

>>753
そうだね
ランク8にして帰還させると特殊なアイテムもらえたりすることもあるし
どんどんとっかえたほうが良いよ

>>754
どもども、このゲーム結構時間かかるね、まだ数日だけど時間かかりそう

ペルソナの選び方って何かいい見方ある？
最初のほうは覚える技で選んでたんだけど、レベル４０近くになってくるともうあんまりかわんない・・・・

好きなペルソナを選べばいいよ

覚える技と相性だろう

帰還アイテムだろう

TECの高さだろう

帰還アイテムで選んでるけどすぐには帰還させないので微妙
希少なカードやインセンスなども絶対使わない。
後でもっと良い使い方がみつかるんだと信じている
（ドラクエでも種はふくろにいれてそのままのタイプ）
結局ボス手前になっても一切使わずに残っていることに満足する
俺みたいなタイプは図らずとも縛りプレイをしている馬鹿

装備できる帰還アイテムは罪のほうが優れてるものが多かった、罰は印象弱い。

むしろ使える帰還アイテムって何？

ソース系とかかな
クラウソラスやニャーゴクローは序盤お世話になった

このスレ見る前に罪をかってしまったよ・・・
でも、数回序盤の戦闘をこなしたけどスムーズにできている。
遅くなるのは、装備品の変更の部分と、アナライズの所で
頻繁に使うところではないと思うので何とかプレイはできそうだ・・・
PS2はBBパックの50000。
これからは調べて買わないといけないな。

罪の終盤で達哉、ギンコ、栄吉が何の脈絡も無く言った「カニ缶…！」はどういう意味ですか？
何か元ネタがあったりするのでしょうか？

舞耶んちの冷蔵庫調べてないんだな、アンタは。

コンポしか見て無かった…！_|￣|〇ﾉｼ
見てきます。ありがとう

度々すみません(ノД`)
舞耶の部屋のどこに冷蔵庫置いてありますか？
罪の部屋でも罰の部屋でも見当たらない…

栄吉に話し掛けると冷蔵庫が開いて
栄吉が「カニ缶ばっかだよ…」ってぼやくけど、それはまた序盤のこと。

じょ…序…盤…

忘れた頃に二週目やってみます、ありがとうございました

二週やってまで、そのセリフを見る価値は無いよ
もっと有意義に人生を使おう

なるほど、だから舞耶のマムコはカニ臭いんですね。納得

なんでサタンがJUDGEMENT･大天使なんだ？悪の権化だろ？

メガテン系においてはサタンは神の命令で悪さをしている"天使"なのですよ
ルシファーとは別物

あ〜、なるほどね〜。そんな秘密があったのか。有りがとう

スレの上の方みて思ったんだけど
東京魔人学園と菊地秀行や夢枕獏みたいな関係くさいね
ただ魔人と違ってモチーフが幻魔であると知らない人がほとんどってのが
叩かれる要因か

魔人は監督がじきじきに菊池に詫び入れたらしいじょ

今日から罰やり始めますた。
しかし何ですな。校長の惨殺に象徴されるように、暗〜い話のようですなぁ。

天使たちの中にあり、人間を試すために使わされ、
そこで罪を犯したものを主に報告し、告発する役割を持っているのがサタン。
（真・女神転生II悪魔大事典より）

サタンを作るためのマテリアルカードはそこから来ている。

スマイル平坂とゴールドは爆破しても無問題？

>>780
へえ〜ためになるなあ☆
>>781
宝箱が取れなくなるお

ペルソナ３ではゼウスとかイエスも作りたいものだ

唯一神はムズいんでない？
　　なんか最強そうだし。
つか、ペル3はいつになんのかね

747です。
罰の２周目ではカジノのコインも引き継がれるって聞いたから
１周目で１５万枚も貯めたのに
いざ２周目でカジノ行ってみると０枚・・ ショボ〜ン

>>782
thx ほしい宝ないけどいちおう行っとくかな

>>784
ソウルハッカーズと間違えたんじゃまいか＞コイン引継ぎ
まあスロット放置しとけば苦労せずに溜まるし気を落とすな

どうも克也の声に馴染めないなあ
オッサン臭すぎる！

克哉の声はＣＭですげーよく聞く

たけしの万物創世記でよく聞く

とても２５歳の青年とは思えぬ声だ！

克哉の声って誰？

若本規夫

>>791
高田・・・なんとかさん

ありがとう。調べてきたらば

ジグマール隊長ぉぉぉ〜〜〜〜

罪のカッコいいテングが好きでした…。
罰では彼が不細工になってしまいゲンナリです…

>>783
ペル３か…罰攻略本のインタビューで、続編の構想を匂わせてるから、近々作るんじゃ値？
ペル３マーク主人公説とかはチラホラ聞くけど、公式に出された情報じゃないし、それこそ｢噂｣の域を出ないんだよね

マー君嫌いじゃないけど、だけど主役はどうよ？

主人公が斧ってゲームはあまり聞かんな

つ『甲竜伝説ヴィルガスト外伝』

ペル３の主人公は小野？

>>798
そこでショットガンですよ

もう神取でいいよ。てか神取がいいよ
神取目当てでやってたから奴倒したらやることねーよ

俺は何時も自分ではない『誰か』がしてくれると思ってた…。

でも、それって違うんだよな？

決めたお！

漏れ、２ちゃんねらーだけど…
ヒキヲタニートだけど…
漏れ、ペル３の主人公になる！！

頑張れ

いや、俺が主人公になるよ！

いやいや、ここは俺が。

てぬーらふざけんじゃないぉ☆

じゃあ俺は主人公の最終ペルソナになってやろう

じゃあ俺は寿司貴族になってやろう。
がってん寿司でひたすらウニ食ってるから。

じゃ俺アナゴ

旨い店か不味い店かはタマゴで分かると言うから私の初期ペルソナはタマゴを希望します。

↑の初期ペルソナ「タマゴ寿司」

・魔法
片手割り(敵単・タマゴを片手で割り小ダメージ)
スクランブル(敵単・家庭用炎でタマゴをグルグルし小ダメージ)
投げタマゴ(敵グ・腐ったタマゴを投げて小ダメージ)
目玉焼き(敵単・家庭用炎でタマゴを焼き中ダメージ)
マハスクランブル(敵グ・小店舗用炎でタマゴをグルグルし中ダメージ)
寿司屋の祈り(味全・タマゴ寿司を握ってHPを小回復)

変異　アナゴ寿司

アナゴ寿司 能力ｷﾎﾞﾝ

アナゴ寿司　L24

・魔法
さばき(敵単・主婦の腕でアナゴをさばいて小ダメージ)
かっさばき(敵単・職人の腕でアナゴをかっさばいて中ダメージ)
かば焼き(敵単・家庭用炎でアナゴを焼いて小ダメージ)
マハかば焼き(敵グ・炭火でアナゴを焼いて中ダメージ)
江戸前(特殊・イキのいいアナゴでちょっとエッチなプレイ)

イベントの選択で
「俺はウナギよりアナゴの方が好きなんだ！」を選ぶと
アナゴ寿司・改に変異します。

ﾏｼﾞｷﾀｺﾚｗｗｗここまできたらアナゴ寿司・改もいってくれｗｗ

もうネタが浮かばない。おやすみ。

罪クリア、これから罰やるんだけど2週やるのが前提みたいになってんの？

エリーと南条の両ルートを通らないとEXダンジョンに行けない
別に興味ないなら1周でおｋ

2週目にしかないものとかあるらしいからやるかもしれないけど
2週目でも楽しめるように作るのと2週目をやらないと楽しめないのは違うよなあ・・・

今、２週目やってるんだけど、２週目ってワンロン占いの噂って出てこないの？
廃工場クリアした所なんだけど、未だにワンロンの噂が出てこない…
ちなみに罰です

すいません自己解決しました

>>821
IDがジョジョ

ﾌﾟﾗﾗﾔつよす(´･ω･`)

>>821
ウホ
これはいいスタンド!

>>820-821
これは裏山鹿

FOOLがGETできません！
貰えやすい悪魔っていないもんかね？

イギーを倒せばもらえる。

↑
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　 _,,､ｨ--―‐-;､,　　　　　 .,rー--､,,_
　　　　　,､r'⌒ヽ,　　,､r''ﾞ´;;/　　　　　 i;;;｀ﾞヽ､,　 ,r;=----､;;;;ﾞヽ､
　 .,､r''ﾞ´;;;;:::::::::::::ﾞ''''/;;;;;;;;;;/　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;V/.　　　　　＼;;;;ヽ,
..ノ;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::l;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　ﾞi;;;;;;;;;;;ﾞi‐;､　　　 ;　 jﾞ;;;;;;;;l
ヽ;;;;;;;;;;;_'‐-､､-､::::l;;;;;;;;;;;iﾞ　i,j　　　　　u　 ﾞ!;;;;;;;;;;;l;;;;ﾞ'i　　.ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　ﾞl;;;;;|　 i;｀ﾞ'li,.ﾉ;;ﾞi,|;;;;;;;;;;l,　　u　U　 ij　　/;;;;;;;;;;;;;|;;;;ﾉ ,ノﾞ;;;;;;;;;;;;;;ノ
　 ﾞi;;;;ﾞi,　ヽ､ .i;;;;;;;;|;;;;;;;;_;;ヽ,　　　 u　　./,r.､;;;;;;;;;;;i, .iﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　.ﾞi;;;;;;ﾞヽ､,,__;ゝ;;l;;;;;;/. ｀ﾞヽ､,､　　　;ｼ'ﾞ　　ﾞ'i;;;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;ィ'ﾌﾞ
　　　ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;l,.　 (;･) ゞ,　 .,.l､ (･;)　.j;;;;;iﾞ,.｀ﾞ''ﾞﾞ´;;/;;;l､
　　　　　　｀ﾞﾞ'ヾ;;;;;|;;;;;;;ﾞヽ､,／人;ー;ｼﾞi;｀ﾞｰ'ﾞ´;;;;;|.;;;;;;,;;;;;;/,;;;;;;;ﾞi
　　　　　　　　　 ﾞi;|;;;;;;;;;;;;;;／,j　ﾞ'Y'ﾞ,,､;-､'i;;;;;;;;;;!.;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　ﾞ!i;､;;;;;;lﾞ .ﾄ､-;ﾆ二y~六|j .l;;;;/.;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　.|;;ヾ;-､l, ヾ-‐';ﾆ;'‐ﾞ=''ﾞ.ノﾞ'ﾞ ,;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　.ノ;l;;;;;;ﾞ'いﾐヽ､,　　　 .／,/ .,;;;;;;;;;;;jﾞi, ';;;;;;;;;;;;;;〉
　　　　　　　 .／'ﾞ´ ﾞi;;;;;;;｀i;ﾞ'い-ニ‐'ﾞ´ｨ'ﾞjﾞ.,;;;;;;;;;;;;/ﾞヾ､;;;;;､-ク
　　　　　 ,／'ﾞ　　　 _l;;;;;;;;;;ﾞi､ヽ､,,,,,ノﾞjﾞ,ﾚ'ﾞ';;;;;;;;;;;i;.　 /　　　iﾞ
　　　　　.l ／_,　.,／　l;;;;;;;;;;;;＞､,,_　 ..ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;/　/　　　/
　　　　　.ﾞヽ(ﾞ_,ノ　　　 ﾞi;;/　　.|.　｀ﾞ'''7/ヽ;;;;;;;/　ﾉﾞ　　 ./
　　　　　　　　　　　　　l/　　　ﾞi,　　/ﾞ　　 ﾞyﾞ　| ./ .j' ./
　　　　　　　　　　　　　.ﾞヽ、　　ﾞ'i､/　　　 /　　ﾞ'ﾞｰﾞ‐'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ,　　:lﾞ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi;　:iﾞ　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞV　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し_j　_j,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾﾆｼ'ﾞ

ｶﾞﾑかむかい？

黒田純之介って、イベントとは別に自力でFOOLカードも入手しないと召還出来ないんですか？

そうだよ。罰は地図作成頑張ればFOOL貰えるからまだマシだな。

さっきから３時間以上、防空壕八区をさまよっているが、
アリスが出ない。
アロマテラピーあんどデビルカポーネ作戦もダメダメ。
１周目の時はすぐに出たのに・・
１周目では間違って戦ってしまってチャンピオンを入手出来なかった。
２周目は出にくいとか？

>>883
主人公のレベルを79で止めてエストマ使用。
あと、アリスはチャンピオンを入手しない限り何回でも出る

×>>883
〇>>833

>>834
レスありがとう
が〜ん、すでに主人公はレベル92。
そのほかのメンバーは68なんだけど。
昨日は４時間やっても結局出ず。
しかしフェンリルと契約してたので
ALLインセンスが27個もたまってしまったよw
もう少し頑張ってみます。

今、試験が終わりました。
結果は…

『合格』でした！！





筆記は難無く分かったのですが、実技がかなり危なかったです。
でも、準二級にもなると試験内容も格段に難しいですね！
いきなり３レベルも上のペルソナを降魔させられるなんて夢にも思いませんでしたよ！
後で教官に聞くと五人程ペルソナを暴走させてしまったらしいですｗ
…取り合えず二級を取って履歴書にペルソナ使いと書けるよう頑張ります！
ちなみにこのスレでペルソナ資格二級以上お持ちの方っていますか？
よければ話を聞かせてください(　_　;)

>>837
若いなぁ、俺にもそんな時期があったっけなぁ
もう俺は相棒とも倦怠期だよ・・・
まぁ、その新鮮な気持ちを大切にナ

>>837
俺は去年、ペルソナ資格ニ級を収得しました。
３回目の受験でした。
受験勉強に明け暮れ無職で無収入の俺を支えてくれ、
毎日癒しの調べをかけてくれた妻。
私も時々ムラムラして
思わず合体魔法をかけてしまう事もありましたが、
妻には本当に感謝しています。
これで少しは妻を楽に出来ると思います。

しかしこれに満足せず来年は、
更に上の「危険ペルソナ取扱い資格二級」を目指そうと思います。
受験資格の暗黒無効を覚えるには大変ですが、
妻がいればまた頑張れる気がします。

>>839の妻はキンナラ

罰のアリスも剛切断で一発？

海底遺跡で宝物庫の情報得るために、かれこれ４０分くらい歩きまわってるのに
全然アエーシュマ出てこない…むしろタクシャカやウェイトリーばっかでマジキレそう…

>>842
地下２､３階で出てくるまで粘るしかない

2回程出たけど結局情報聞けんかった…もう諦めるお（´・ω・｀）

ﾀｸｼｬｶの連続光子砲で速攻あぼん(´･ω･`)

エクストラダンジョンって予想外におもしろくないな。
ボス戦がフェレモンだけっていうのがなぁ。
それもただ長いだけだし。
ハッカーズエクストラのキョウジ戦やシド戦みたいな
シビレる戦いがしたかった。

フェレモン…
フェロモンムンムンレモン…

マダム銀子萌え

罰のテングが不細工になって鬱
罪のテングはカッコ良かったのに...

違う
それはおまえはまだガキだからな

罪のテングなんか学生ドラマ


それに人生 意の如くならず 八九居十中、鬱は茶飯事

… げっ

エンディングじゃなくってテングかよ!!！やっべ眼科いかねばならんorz

849さんすいまへんでした、本物の餓鬼は俺の方だ




(でもなぜテングのグラフィックごときに鬱になるのか…)

テングとか言ってると例のＡＡ貼られるぞ

サキュバスとかリリムのグラフィックも罪の方が良かったよ。
罰ではなんかマスクみたいのしてるし。

マスクの方はペルソナデザインとして統一感あると思うけど…

それにデザイン上は真バージョンと混同されたらあっちも嫌でしょう

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ペルソナとスペルマってどこ違うんですか？

あ〜懐かしいな、ペルソナ2.。

高校生のくせに平気で人殺してたり結構無茶やってたよな連中。

全てにおいてかけ声はﾍﾟﾙｿﾅ!!ですよ(;´Д｀)

スペルマってあれだろ。ガン写生人スペル男Ｘ

初めてやっています
今レベルが50越えたのですが
レベルをあげすぎると困るイベントとかありますか？

>>860
あえて言うならマテリアルカードもってる悪魔さがすとき苦労するくらい

>>861
ﾄﾝです
伝説の武器を購入する為にうろついてたらレベルばっかあがるので
ちょっと不安になってました
ラスボス＝自分のレベルと比例だったらどうしようかと
程々にします

a

栄吉…栄吉… ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…ｱﾊ〜ン

Oo。(^o^)y-ﾟﾟ

HG三科

ごめん言ってみたかっただけ

一周目に南条ルートでクリアした上で、二周目を桐島ルートでクリアすると、エクストラダンジョンに行けますわな？
その場合、エリーは二周目で別れたときのステータスだと思うんですが、南条のステータスはどうなるんですか？

>>866
初期

EXダンジョンでレベル上げ易いから大丈夫

がーん
ありがとう皆さん！また一つ勉強しましたあ

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」


かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

みなさんはexダンジョンどうやってクリアしました？
俺はALLインセンスでステータスMAXにしてクリアしたんだけど

黄金のハチミツでフィレモンまで突っ走った

ペペペペペペ、ペ、ペルソナー！！

ﾖｸﾞｿﾄｰｽつよす
ここは一つﾌﾟﾗﾗﾔで…

僕は女神転生フリークですが、いままでのペルソナ１と２罪はどうにも好きになれませんでした。
何故なら「敵とのエンカウント率が非常に高い（ペル1）」「戦闘中余計なアニメーションが多く戦闘時間が長くなりすぎている（ペル１、２罪ともに）」「敵との交渉が難しく、うまくタロットカードが集まらない（２罪）」と言った問題点があったからなんです。
しかし、この２罰では、その問題点を解消し、一気に名作までの階段を駆け上った感じがします。
エンカウント率は抑えられているし、戦闘アニメーションのカット機能も付いているので戦闘で煩わしいところはあまりありません。
敵との交渉も簡略化され、やりやすくなったのでタロットカードが入手しやすくなり、ペルソナを降魔させる楽しみを存分に味わえました。

前作までの問題点をちゃんと見直し、修正してより楽しく遊べる様作ってあるのでまさに続編の鑑だと思いましたね。
またクリアデータをセーブし、それをロードしてスタートすると、いままで集めたタロットカードを全て持ち越して２周目が出来る機能まで付いているところもユーザーフレンドリーで実に好感が持てるところです。
ファンだから贔屓目に見ていると思われるかもしれませんが、いろいろな面に気を配って作ってあるこのゲーム、僕はＲＰＧの傑作だと思います。それだけ好きな作品なんですよ。

＞そしてコウジはミサキの胸を

まで読んだ

>>875
ペルソナを降魔させる楽しみは異聞録のほうが略その他突っ込みはしたくなるが

罪での交渉って難しかったか？異聞録ならわからんでもないが、
罪罰の交渉って悪魔共の反応はほぼ固定してるんだからメモっていけば楽勝だろうに。

シリーズＲＰＧならコレを買え。シリーズ名作良ゲー集


・アークザラッド・・・アーク２
・アトリエシリーズ・・・ヴィオラート、イリス２
・イース・・・イース６
・グランディア・・・グランディア１
・幻想水滸伝・・・幻水２
・サガシリーズ・・・ロマサガ３、ミンストレルソング
・サクラ大戦・・・サクラ３
・シャイニングシリーズ・・・シャイニングフォースネオ
・シャドウハーツ・・・シャドハ２ＤＣ
・スターオーシャン・・・ＳＯ２、ＳＯ３ＤＣ
・聖剣伝説・・・聖剣２，聖剣３
・テイルズ・・・エターニア、レジェンディア
・天外魔境・・・天外２
・ドラゴンクエスト・・・ＤＱ３、ＤＱ５、ＤＱ８
・日本一ソフト・・・ディスガイア
・ファイアーエムブレム・・・聖戦、紋章
・ファイナルファンタジー・・・ＦＦ３、ＦＦ５、ＦＦ６、ＦＦ７、ＦＦ１０、ＦＦＴ
・ブレスオブファイア・・・ＢＯＦ３、ドラゴンクォーター
・ポポロクロイス・・・ポポロ２
・女神転生・・・メガテン２
・ワイルドアームズ・・・ＷＡ２

女神転生はマニアクスだと思いますママン

テラマニアクスｗｗｗｗ

ﾌｨﾚﾓﾝが超ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ使ってきたよ(´･ω･`)
お返ししても効かんがな(´･ω･`)

昨日罪買ってきてPS2で始めちゃったんだけど、
やっぱりPS1引っ張り出してでも1の方でやった方がいいかな？

PS1のがいいよ

>>883
即レスサンクスです!さっそく1出してやってみます。

スペルマならPS2のほうがいいけどな

今、罪でグレートファーザー目前なのですが
クリアする前にこれだけはやっておけ！という事はありますか？
それともクリアしたらそのまま罰を初めていいのでしょうか？

久々に罪起動したんだけど
やっぱOPがかっこいいな
罰のほうはディスクの傷のせいで飛ぶから見れないorz
ベストで出てるから思い切って買っちゃおうかな
でもマニアクス欲しくて小遣い貯めてる最中なんだよな・・・

>>886
達哉だけレベル上げとくと後半楽かも

ﾏﾊﾗｷﾞﾀﾞｲﾝ！

>>886
フリータロットも集めとくと罰の初期楽だよ。あとはカルマリングとっとけー

カルマリングはどんな効果ですか

力が15上がるアクセサリー、STRばかり上げるバカ刑事につけて
シングルショットとか二段突きとかの物理技をやらせとけばそれなりに効果出る。

今から罪プレイする！　いやー街の音楽が切ないぜ　思わず感情移入しちゃうよ
ギン子たんはぁはぁモノだね　世界観ＧＯＯＤ　

レベルあげて校長しばきにいく前にちょっと外にでて回復してセーブ☆
・・・・のつもりがロードしてしまって全員レベル１になった・・・・orz　

初プレイですか？

やっとの思いでFOOLゲットして黒田を召還したのに、
天誅殺あんまカッコよくない・・・orz

罪クリア。

罰に繋げるため、エストマ＋経験値アップでアリスを倒して
レベル上げしてたけど、上げるより、罰をやろうと思い
レベル77でやめて、罰をスタート。

罪を始めた時、最初は「面白くないなあ」と思いながらやってたけど
クリアする頃には、その世界観にどっぷりはまっていた・・・

クリアオメ

5年間放置してあった罪をきのうクリア。
エンディング少しジワッときますた。フィレモン殴っといたほうがいいってホント？
お礼言っちゃったんだけど。
速攻で罰始めたが科学館でセーブできないのを知り少し挫折中。

殴るとフィレモンの仮面が外れて素顔が見れる
罰には影響しないので礼を言っても問題ないよ

常闇!! ﾌﾟｼｭｰｯ！
？？


天誅殺ｯ!! ﾌﾞｼｬ！
勝たｰ！

なんてこった・・・まや姉の声がクレヨンしんちゃんだったとは・・・ガンダムＷのリリーナはともかく

クレしんネタは罪のドラマCDでちょこっと出てるなw

ところで、なぜ罰でフィレモンは弱ってるの?EXではあんなに…

EXだから

しっかりと弱ってる理由を吐いてたよ。

>>902
ペルソナじゃなくて、スペルマを召還しちゃったからだよ。

>>905
それだったら世界中の人間の半分が召喚できるじゃない

フィレモンﾃﾗｷﾓｽ

人工と街並みは広島くらいだな　　こんくらい街に住みたいと思う今日この頃

さて、役員室の噂を求めてもう10時間ほど使ってるわけだが…まだ教えてはくれないのかorz

もう寝るか…

廃工場で全くアリスが出なくなりました…何故でしょうか？

漠然としすぎてﾜﾛｽ

すんません え〜と、アリスを廃液処理場で出るようにして、Lv上げしてたんですけど、Lv80超えた辺りからパッタリと出なくなってしまったんです

エストマとか使ってるなら単にアリスのレベル超えたからだよ
使ってないのに出ないなら単に運が悪いだけ

エストマ使ってるんだろうけど、エストマって主人公のレベルを基準にしてるから
アリスと同じぐらいのレベルになると会いにくくなるよ。
4人のレベルを上げたきゃアリスに出会ったら
主人公をリカームドラで昇天させてから戦うべし。
でも君は手遅れだ、ちーん。

>>904
罰本編で吐いてた?

>>913914
なるほど…わかりました。ありがとうございます

>>915
本編。ニャルラトホテプが凶悪になってきてフィレモンを弱らせてるどうのこうの。

ニャルのせいというか達哉のせいだった気がする。
平行世界だったはずの罰と罪が混ざり始めて
罰世界作ったフィレモンにダメージきまくりみたいな。
違ったっけ。

おまいら一人暮らしするならどこ住みたい？　　漏れはラーメンがある平坂区

廃工場

たっくんが使えるペルソナで、体の色が金、トリコロール、白、黒味がかった赤紫の奴いない？
何が言いたいかって？コテ見れば解るよ。

>>918
まあそういう事だ
破壊者ニャルと調停者フィレモン
北風と南風みたい

次作マダー(。∀゜)?

本編やりまくってたのに蝶々仮面の弱体化の理由いままでわからんかったorz
このスレ�d

罰の読み込みってどう？
ながい？

長くはない、PS2でやるとメニュー開くとき苛つく。

数年ぶりにペルソナやろうとしたらすっかりデータ消えてた。
まぁしかたないかな。

>>919
タナトスの塔

罰１週目クリア。
二週目やる気がありません。
しばらく放置ｹﾃｰｲ

キャラが街中で喋り捲るのは良いね
話しかけるのが楽しくなる

昨日やっとサタンを召喚できたよ…あと３レベル

シバルバーがやたら長いんだけど地下何階まであるの？
今Ｂ6なんだが・・ヘタレでごめん

というか、攻略サイト探しまくったんだけど
チャート式のとこはみつからなかったんだ
誰か知ってますか？

>>932
B9Fで終わり

チャートほしければ攻略本でも買うべし

>>933
ありがとう。

最初は気にならなかったエンカウントが
一旦やめて再開したら気になりだした

罰ももう購入済みだけど、
ペルソナのモーションカットがあるらしいから楽観しています

ミッシェルって、よく考えるとかなりイタイ香具師だな

若気の至りです

>>935
ゲームのキャラについてよく考えるあなたも相当イタイかと。

>>934
フローチャート付きの攻略サイトなんていくらでもあるけど

栄吉ｽｷｽｷ(ﾟ∀ﾟ)
俺様の目が黒い内は勝手な真似は許しはしないぜｷｭﾝｷｭﾝ

栄吉ﾗﾌﾞだぜ…お前らにはわたさないぜ！

じゃあ漏れは片山典子たんを

じゃあ漏れは克哉たんを

じゃあ俺はアニマムンディの店員たんを

じゃあオレは招き猫たんを

レオ様はおれのものだー！　ヒャッハー！

ニャルはもらったぁ!!!!

じゃあジャックランタンもらっとくね。

ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

じゃあ私は般若校長を

なにこのスレ？
きんもー！

じゃあおいらはニシタニセツを

ピクシーが倒せません。
どうすればいいですか？

ペルソナ

ﾎﾟｲｿﾞﾅしる

大接戦でしたが、ハルマゲドンを使い、
ようやくピクシーを倒すことができました。
みなさんありがとうございました。

次はスライムに挑戦したいと思います。

ニュニュ？

オレサマオマエマルカジリ

どうでもいいが、
ニシタ・ニセツと読んで、「変わった名前だなぁ」と
三十秒ぐらい思ってたのは、私のほかにも二十人ぐらいいるはず！

ﾉ
名前言い当てにいくまでずっとニシタさんだと思ってた…
自分だけじゃなかったんだ

かなーり昔にクリアして、久しぶりに罰の2週目やってるんですが
バトルマスターの噂流しちゃうと、ファンタシーワールドの噂って入手不可だったりします？

そろそろ次スレ

立てれねｶﾞﾅ(´･ω･`)
ﾍﾟﾙｿﾅ！！

次スレ立てた

ペルソナ２　罪／罰　総合 part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131099703/

はやくきなよぉ〜

ユッキー萌え

ユッキーハァハァハァハァ可愛い可愛い可愛い可愛いユッキー可愛い

ユッキーハァハァハァハァ可愛い可愛い可愛い可愛いユッキー可愛い
ユッキー付き合おうよユッキー突き合おうよユッキー！家に遊びに行きたいよユッキー

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
ユッキー！
好きだァー！　ユッキー！　愛しているんだ！　ユッキィー！
ペルソナ2をする前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
ユッキーの事はもっと知りたいんだ！
ユッキーの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
ユッキーを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　ユッキーッ！　好きだ！
ユッキーーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　ゆきのさーん！
異聞録をプレイしてから、ユッキーを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
ユッキーが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でもゆきのさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはユッキーを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
ユッキー！　君がシバルバーの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

kimoi

うめうめ

ぬるぽ

うめさん

ほい

ﾍﾟｶﾞｻｽﾒﾃｵﾊﾟﾝﾁ！

　 我が名はﾓﾗﾗｴﾙ
　２chに真のﾏﾀｰﾘを
　もたらすものなり
　 壺は買うように
`ミ＼　　　　　／彡
　ミ ＼　　　／ 彡
　 ミ　＼　／　彡
ミ￣＼　｜｜　／￣彡
ミ＿　＼⊂⊃／　＿彡
　 ／＼∧＿∧／＼
`／ 　( ･∀･ )　 ＼
彡 ／ ⊂ † ⊃ ＼ ミ
彡｜／｜ ｜ ｜＼｜ミ
　｜ミ(＿⊥＿)彡｜
　ヾミ　　　　彡丿

うめ

ｳﾏｧ

ｳﾏｰ

ﾝﾏｰ

ﾒｶﾞﾄﾝﾌﾟﾚｽにﾊｲﾊﾟｰｽﾏｯｼｭ