メタルサーガを冷静に語るスレ

悪い所も含め、冷静に語りましょう
盲目的にマンセーしたい人は本スレでどうぞ

スレタイが信者スレっぽいからやめて

>>1
乙。

前スレ
メタルサーガは糞と思うヤシの数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118252541/l50

本スレ
METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 メタルマックス Part52
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118436518/l50

攻略スレ
METAL SAGA 〜砂塵の鎖〜 メタルサーガ攻略 Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118450226/l50

こっちでも乙。
ｓａｇｅ進行でﾏﾀｰﾘ逝きたいな。
熱くなってきたら本スレとのＩＤ比較を忘れないように。

>>1
お疲れ

>>1乙
ここは2に期待してそれに向けての話をしてもいいんだよな？
おまいら今後の戦闘システムについてはどう思う？
俺は今のゲーム寄りになってもいいからもっと戦略性とか楽しさとかを前面に出した戦闘がしたいんだが
昔のままのDQに毛が生えた程度の戦闘の方がいい？
今風ってどんな戦闘だよと言われても難しいんだが
面白いならMMの戦闘イメージを大幅に壊すぐらいの新戦闘システムをいれるべきかどうかって事なんだ

>6
別に2要望スレじゃないんだけどな。
まあ、戦闘の件は基本は今までのままで良いかと。
正直複雑なシステムばかり入れられても面白くも糞もない。
単純なシステムでも、内部的にカリカリにバランスとってあって、その一部が今まであった反射演出なんかで捉えられればいい。

(´･ω･`)カジノで5000Gほどすりますた

>>6
俺は今回の戦闘は自分の中ではいい感じだった。
早送りを使った単純爽快さや、賞金首戦の時の1ターンごとのドキドキ感は充分に
味わえてると思う。

そうか〜
以外とDQ型の戦闘で良かったって人のが多いのかな？
戦闘が地味だって人が以外といるからDQ型は古臭いからって部分もあるのかな？と思ってたけど
それより演出なんかをもっと派手にすれば地味な印象からは抜けるかな？
参考になりますた

>>6
出来上がったものを見てみないと判断が難しいな
ただ、あまりに戦略面を重視してしまうとカスタマイズの楽しみ方が
変わってしまうんじゃないかとは思うね。
今回の戦闘システムだと、対高々度兵器の装備が半ば必須化しちゃった
感じがある。
必須パーツ、最適パーツを見つけ出す楽しみはあるけど、
反面、自分の好きなパーツを組み合わせて戦い抜きたい人にとっては
あまり歓迎できる仕様ではないと思うね。

レベルアップの仕様も相まって
どんどん先に進んだほうが圧倒的に楽なのがやっぱダメだなぁ
何の苦労もない

製作者としては短時間クリアチャレンジを推奨したいのかね？
そう思わないと納得できないバランス……

　・・・・・・・・・・・・・・・・地　雷　で　す　太　。

>>1スレ立て乙ｶﾚｰ
>>6
奇をてらうようなのは勘弁だけど
シンプルで分かりやすい追加要素なら挑戦して欲しいな
今回の遠方属性なんか砂嵐等の演出も含めてなかなか良かった
個人的には夜間モード追加して欲しいなあ。
ライト積んで全車一斉照射とかやってみたい

次からこいつを使いナ

つ地雷探知機

せっかくなので自分の思った良い所悪い所をおおまかに列挙してみた。
叩き台にでもどうぞ。

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・適度な強さの賞金首
・ペイントを含めたカスタマイズの楽しさ
・戦車の強さ＝タイルの多さじゃなくなった点（ただしバランスは正直微妙）

悪いと思った点
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が毎回もの悲しいイントロから始まる
・各部分の演出が薄いというより手抜きのように見える
・全体的にキャラクターに毒が無い

これやってると幻水４思い出す
ただ淡々と進んでいくのがそっくりだ
>>13
考えてないんじゃないかな
バランス取りできないからこんな投げっぱなしにしたんじゃないかと思えてしまう

賞金首は・・・適度な強さか？

>>7
いや、ここは2要望スレになる、といった意見も前スレにあったんだし、別にいいんじゃね？

>>6
MMの戦闘は戦車。これがまず決定事項だから、
人間状態より戦車の方が間違いなく強くなくちゃいけない。
こっちの方が、戦車を手に入れた時の喜びも大きいし。
ただ、素早さを導入するのなら、戦車のセッティングによっては人間の方が早く行動できる、
ぐらいの人間状態のメリットはあってもいいと思う。

戦車にしても、もっと車種に特徴を付けられれば面白くなるんじゃないかな？
今回の対空戦車なんかは面白い試みだったと思う。
そんな感じで、いろいろと特殊化された戦車を用意してみるのはどうだろう？
実際の戦車の事は良く知らないけど、砂漠で使っても大丈夫な物とか、
湿地帯でも問題なく戦える物とか、電子戦が得意な戦車とか…もしあればでいいけど。
それで、足りない所をSEかなんかで補えれば、不得意な状況でも何とか戦えるぐらいのバランスにすれば、
特定の愛着のある戦車だけで旅を続けても大丈夫だし。

後から買う奴のために、バージョンとバグの内容報告しろ。
本スレで、「SLPM-65868」のディスクにフリーズバグとか書いてあった。

とにかくタイル全部剥がして速攻主砲で叩く方がいいとか
とにかく逃げて先に進んだ方がいいとかいうプレイスタイルを推奨するような作りにはしないで欲しいよ
昔はエンジン積み替えてタイルが一杯貼れるようになったら嬉しかったんだけどなぁ
戦車装備はもっと高くていいからタイルを以前の値段に落として欲しいよ

本スレが45くらいから発狂状態になってこっちに避難してるんだけど、
本スレは最近どんな感じ？

ネタバレとか嫌なので両方ヲチしてる人教えてメタルさん

ドアン→ホウライの船が無ければ、もうちょいバランスが良かったんじゃないかな。
後気になったのは、タイル剥がすと速過ぎるのと、Cユニットの能力差が激しすぎるのと、次の街で売ってる装備が、大抵、フル改造の前の街で売ってる武器より強い事ぐらいかな。

>23
大して変わらず。むしろ酷くなったか。
ただ、あっちも冷静になりつつある。
ネタばれは何処が攻略スレが判らないぐらいにはある。

>>19
旧シリーズのビッグキャノンやサイゴンのような強さの敵を望んでた自分に
とってはかなりいい感じだった。勿論1stプレイだからってのもあるかもしれないけどね。
他の人らは今回の賞金首についてどう思ってるんだろう。強い？弱い？

>>23
人類は滅亡する
犬軍団
ツンデレバス

>24
ああ、確かに今回船のありがたみ薄かったもんな。

>>26
うーん、どの時点で戦ったのかにもよるだろうしな
ティアマットなんかは結構激闘だったが・・・

強さ以前に、HPゲージの存在が萎えたけどさ

このシリーズ初プレイの感想！プレイ時間１０時間ぐらい
とりあえずやってみての不満
・グラフィックがきたない（戦闘だと戦車３、人３、犬１匹表示させないとだからしょうがないとしても、町とかフィールドはもう少しきれいにしてほしい！）
・オブジェクトが邪魔して見辛い。家の入り口とかがわかりづらい。（視点回転又は変更いれてほしかった。）
・フリーズする（デバックきちんとして下さい。）
・敵が特定のキャラを狙いすぎ！（もう少しダメージ配分考えろ！）
・キーコンフィングが中途半端（十字キーとかスタートボタンにも割り当てできるようにしてほしかった！）
・フィールドと町の切り替えロードが長い（ドッグシステムで○ボタンで決定→町の外。□ボタンで決定→町の中に移動とかにしてほしかった）
・アイテム欄がみづらい（せめて同じ物はストック表示とかしてほしかった。）
・常時発動特技は自分でオンオフ（つけたりはずしたり）できるようにしてほしかった。

HPゲージ、強い賞金首に遭遇したときに攻撃しても1�_も減ってねぇ！！！
ってのは面白かったけどな。
もっと抽象的なやつだとよかったのかな。ゲージじゃなくて何か信号みたいに青→黄→赤になるとか。

>>17
悪い点
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・キーレスポンス悪い
まあ些細な事かも知れんけどさ
装備はなんかファミコン時代のドラクエやってるような印象だった
いちいち「交換」まで選択しないと装備可能な物が表示されないのとか微妙にストレス

>>24
値段はたいして変わらないのに性能はべらぼーに変わるからなー。
エンジンやらSEやら改造結構費用かかるのに、全然報われない。
あまりの性能差に途中で改造やめてさっさとキャノンまでいっちまった。

特にCユニットは、もっと手加減して欲しいと思う。
あんまりに町ごとの能力の上がる階段が急過ぎる。
他にもSEと副砲が強すぎて主砲の存在価値がいまいちわからないところ。

背景とかインテリア関連とかはかなり良くなってると感じた。
キャラごとに反応するし、遅れるキャラも大幅増加。
戦闘早送りも大変よろしい。

総合的にはバランスとロード関連以外はおおむね良ゲーだと思う。

逃走が１００％じゃないだけでいい感じに難易度上がりそうなんだけどなぁ。
あと最初からタコが出現していたほうがよかったかも？

>・アイテム欄がみづらい
合成アイテムとネタアイテムはスタック可能な別枠にしてくれれば良かったんだよな。
それならバランスも保てるし。


>30
＞段階式HP表示
それなら良さそうだ。今回萎えるのは完全に見えてるからだし。

俺的に一番問題だったのが戦車装備を買う時
店に売ってる物と装備してる物とで能力の増減が分からんかった事だな
人間装備では矢印で増減確認できるのに
・・・分からんかったよな？

>>33
そうだよな
確実に逃げれるけど100%じゃない、レベル差によって30%ぐらいになるとかだったら
突っ走れないで途中でやられたりしそうなもんだが

>>34
確かにゲージ表示は萎えたもんなあ。段階式なら歓迎だな。
残りHPが少なくなると味方戦車の故障みたいに煙吹くとか

戦闘中に人間装備が変えられないのは困った。
共通アイテム欄とは別にキャラ個別装備品欄とかあったらよかったのに。
プロテクタ張り替えながらの燃える戦いもできないし。

>35
うん！買う前にいちいち今装備してるやつの性能確認して買ってた！

>>29
お前のカキコの感想
「！」多すぎ

>>39
やっぱそうだよな
何でそんな些細な事に気が付かないんだろう
そこまでオリジナルに忠実にしなくていいのに

人間には「前装備品下取り＞購入後新装備」ってとこまで親切にしてるのに、
戦車は装備も比較もないってのはどういうこと。
SEとかは難しいかもしれんが、
エンジンとかCUとかは下取り交換後装備サービス有りで問題ないような。

>41
その辺も作り込みが甘いって言われる所以かと。

>>33
＞最初からタコ
それいいと思う
頑張って倒して進むのも自由
普通にそこで一旦ストップするのも自由
そういう自由の方が良かった

本当にやりたい放題なのは何か違うよな
例えるなら警察の居ないGTAみたいな

しかしこんだけ不満があったら普通に糞ゲーに見えるよな（ｗ
でもそういうわけでもない所が不思議

船もそうだけど、大陸横断列車ももう少し高くてもいいかと。
どうせ一回向こういけば、主人公達はドッグシステムで無料で飛びまわれるし。
「高い！？貧乏人め！金がなけりゃトンネル這い進んでいきな！」
みたいな挑戦っぽいアプローチも欲しかったかな。

戦車によって装備できる武器が決まってる
戦闘中プロテクタを変えられない
ライフゲージ

これらはMMのよいところをつぶしてる
これが次回作でも続くのなら
次回作はいらない

>>45
良い例えだ

店の品揃えはミンサガタイプがいいと思った
店レベルか何かがあってある程度進まないと売り出されないものがあったり
特定の指名手配倒すと解除とか

>>50
個人的にそれではMMシリーズじゃなくなるとおもうが。

どこかであったようなシステム持ってきても
結局パクリだの何だの言われる罠

>>46
土台はしっかりしてるからな
イイ所をなるべく残そうという意欲も伝わっては来るし。
ただ快適性に関してだけはもうちょっと頑張れんかったのかと

5年前レベルのゲームだ

>>50
本当はそういう縛りがあった方がバランスとしてはいいんだけどな
でも昔からMMやってる連中からすれば「そんな縛りは自由さを縮める」とか
「賞金首倒すの必須かよ！」とか言うだろうね
難しい所だなぁ

>>48
確かに戦車によって装備できる武器のタイプが決まってるのが痛いよな。
穴を自分であけて重武装バギーが作りたかった。

>>56
きっとグラフィックの問題なんだろうけど
そこを犠牲にしても何とかしてほしいところだった。
ゲパルトに大砲が出来ないなんて。

>48
>戦車によって装備できる武器が決まってる
穴変えれば？シャシー自体の差別化のための穴制限自体は問題ないだろう。
バランス取れてれば。

>55
装備差を他のもので埋められればイベントの一つとして受け入れられると思う。
つか、今回も>50みたいな店有るし。57mm売りだす所がそう。

１５時間ほどプレイしたメタマ信者の俺様の評価

悪い
・ロード最悪！もともとハードが糞なのかスタッフが未熟なのかしらんが長すぎ
・ドア開けるたびにＢＧＭ途切れるのはいかがなものか
・キーレスポンス悪い
・音楽上品にアレンジしすぎ。クラシック聞きにきたんじゃない
・箱とかタンスのチェックしづらい
・家にはいりづらい。扉を開けづらいという感じ。
・女キャラがかなりオタくさくて引く　しかもコスプレもありって…orz
・戦車装備安杉
・カメラズームアウト意味なし　

良い
・ゲーム内容そのものはまさにＭＭの世界なので不満無し
・戦車の後ろを少し離れて走ってついてくる仲間ｲｲ!(・∀・)
・戦闘短縮機能ＧＪ！

んー。しかしかなりのストレスゲーだ。投げそうだ。
ＨＤＤありのＲＰＧ好きな初心者ならかなり楽しめるような気がするな。

>>47
むしろデルタ・リオの時みたいに生身で行っただけじゃ飛べない、
だけでもだいぶ難易度が変わってたと思う。
悪い意味で親切すぎるんだよな。
あと、全車両のステータス画面希望。

>>58
いやいや、そういう意味でなくゲパルトに大砲が（ｒｙ

なんかそれなりに楽しいんだけど
こうすりゃもっとよくなるのにって点が多いので愚痴りたくなるな。

戦車装備の安さと敵ＨＰが見えるのは改善してほしい。
敵の体力が見えると賞金首と互角の戦いしてても
今までだと「やばい！早く倒れてくれ！」だったのが
今回だと「ちょっとヤバイけどこのペースなら相手のＨＰが先に尽きるな」
って感じで冷静に見れてしまう。

せっかく戦車っていう独特なものを使うRPGなんだし
それを最大限に生かせる戦闘システムを考えて欲しいなぁ
ただの○押してるだけの戦闘にするには勿体無い

やっぱりある程度の足止めポイントは必要って事か
まだ10時間ほどしかやってないがだるくなってきた

ＢＳコントローラーで最初からマップ全体規模と自分の位置が分かるのが最悪。
あちこち走り回って必死に町やオアシスを探す楽しみが無いし
世界の広さを想像する楽しみが無い。　逆に、箱庭性を強調してしまった。

このせいで、ＭＡＰ攻略が簡単になり、最後の町まで比較的簡単に到達できるなど
フリーシナリオの自由度を逆手に取ったイージープレイが可能。
ＭＡＰ機能はシナリオ後半のダンジョン内で取得できるようにすべきだった。

>>59
コスプレなんかは別にいいんじゃないか？
それも楽しみの一つだし
嫌なら送らなければいいだけだし、今後も続けて欲しいけどな

>>65
それは旧作からそうだったから何とも言えん。

>61
そっちか。ゲパルトに大砲の方が邪道w
まあ、冗談は置いといて、今回改造の楽しみが薄いとは感じた。
装備の安さと強さの階段の大きさも含めて。

>65
MAP封印なんて事しなくとも、旧作的な到達場所が埋まる方式で良いんじゃ？

>>62
逆に「こりゃ勝てないな」ってのも簡単に解るしね。
どっちにしろ歓迎できる要素ではないが。
それにしても何でメーターなんて付けたんだろうか？
新しい試みは歓迎するが、メーターが付いてて良いところがまるで解らない。

メーターはオン・オフがあればいいんじゃね？

>>66
そうかなあ。個人的にはやりすぎだと思った…。
コスプレ自体に関してはそこまで異論はないけど、服装のチョイスが狙いすぎ。

ある程度の壁がないと、
そこまでに手に入る最高級品で普通に行くか、節約して苦労するか、生身で(ry
の選択が楽しくないからなぁ

むしろ後半で買える、戦車パーツ辺りでいいよ＞スカウター

メーターはもっと大雑把で良かったと思う。
今回のははっきりとわかりすぎるんだよな…。

>>40
すまん。以後気をつけます。

いろいろ>>29で不満は書いたけど、結構はまってやってます
金がたまりやすいけど、戦車の維持費や特技代で金がバンバン出費していくのが何気にたのしい
あと戦闘早送りがかなりイイと思いました。他のＲＰＧに標準搭載してほしいぐらい

>>67
ＭＭでは終盤の電波塔でＢＳコントローラー入手だったはず

>>72
やりすぎだとは思うけどな（ｗ
でもそれがあるからってプレイに支障が出るもんでもないし
それで興味持つ奴もいるだろうし、それはそれでありかなと思ったんだけど

>69
敵のグラフィックがHP状態で変わるような方式だったらまだ別だったんだけどね。

>71
俺は無問題、つか気にしてない。
服はもっと普通のが欲しいのは有るけど。
あと、どうせ萌え要素やるならもっと対象キャラ関連のイベントを厚くして欲しいな、と。
本編に影響しない程度で。

>72
鉄道はそういう意味でも惜しかったな。
シリーズ初の"金"が壁になるイベントになったのに。

敵がだせえ・・・いや・・正確にいうとバイオ系の敵がだせえ。
特にキャノンエッジ周辺は特に酷い。
まだ行ってない人は覚悟した方がいいな。トマトとかしょぼすぎ。
後大型戦車取るとわかるが、仲間同士近寄りすぎ
もう少し間隔あけりゃいいのに・・見栄え悪杉

>>76
２のBSコントローラはゲーム性こわしてないと思うけど

>>71
だよなあ。
ＭＭ２の踊り子マリリンに貢物送って楽しむのと
妹に変態行為して楽しむ兄じゃ全然違うよ。

まあ数年後にメタルサーガリターンズが出るから（ｒｙ

俺は自由度はこのままでいい
問題なのは
・一つ先の町で明らかに上の装備(特にCﾕﾆｯﾄ)が値段に大差なく買える
・逃走が100%成功する
・ﾀｲﾙ0でほぼ先制

これが「同時に」存在することだと思う

俺の妄想だが逃走率を
(ﾊﾟｰﾁｰの総Lv+乱数)/(各敵ごとに設定された逃走阻止係数の総数+乱数)×100(単位は%)

とかで作ったらどうだっただろうか

戦闘はもっとカメラが寄ったり離れたりキャラが動き回ったりオーバーアクションしたり
あってもよかったのにと思うのは俺だけかな
どうせ早送りで飛ばせるし、それぐらいやってもいいんじゃないかと思った
戦闘の地味さはその辺もあると思うんだよな
ベルナールのビーム期待してたら線がまっすぐ飛んでくだけだったり
カメラが寄ったりするわけでもないし

なんかスレタイが信者が少しでも波風立てないようにしたって印象があるんだけど
バグ、フリーズだらけのメタルサーガアンチスレでも立ててくれないかな誰か

>>81

ＭＭ２の主人公・・・天涯孤独の苦労人

ＭＳの主人公・・・・あちこちに女を囲うボンボン

>85
立てれば？
ただ、過疎らないか？
結局再現性の問題で「フリーズした」以外言いようがないし。
他のバグも致命的なのは基本的にないし。

やはりメタルマックスではないということか…
いつか出るであろうメタルマックスに期待しよう…
頼むよミヤ王。

>>70
だよね。
モンスターの説明とかはL1で隠せるのに。

ここはアンチスレじゃなくて冷静に語るスレでしょ？
それともアンチスレだけどわざとまぎらわしくしたの？

>>90
前スレ読んでこい
氏ね

>>78
そうかー。ここらへんはもう個人の趣向レベルの問題だとは重々承知してるんだけど
ここまであからさまに萌えーな感じにされると萎えてこないか？
個人的にそういうのが好きじゃないっていうのも、拒絶する要因ではあるんだけど。
「殺伐とした世界観なのに、どこか拍子抜けしたイベントやオモシロ要素」ってのを
追求してほしかった…。ごめん、長くなったな。スレ汚しｽﾏｿ

>>90
信者が痛い場合、大概アンチも痛いからだよ
もちつこうぜ？

>>90
MM(MSではない）信者同士が勝手に話し合って勝手に立てました
アンチ意見もどんどんどうぞ

>>92
今回はあんまし殺伐感がないね
なんか普通のRPGの世界って感じ
だからかなぁ、あんまし違和感ないのは

むしろ萌えがないとやってられん、メタルサーガはな
こんな薄い作りでは他の楽しみ方なんて無理

ここが自由でいいって場所に制限が加えられてたり
適度な制限が解除されてたりして
ツボな部分が消えてて期待とちがうんだよな。

>92
まあ、服関連は容易にスルーできるしな。
殺伐さは確かにもう少し欲しかった。丁度西部地方が有るのに。
西部は2の世界並みに殺伐とさせてしまった方が良かったかも。
東部はR由来の明るめな感じのままで。

センスが無いだけかもシレン

>>96
そもそも「萌え」というものを生活に取り入れてない人間もいるので。

推奨NGID:oO9KPhRv

>>95
MMシリーズにあった汚らしさとか胡散臭さってのが無いよね今回

住民の生活レベル上がったよね。
半壊した建物に「雨がしのげるだけマシ」とか言いながら住む住人居ないし。
主人公の家なんて洗濯機があるじゃん

んなこと言われてもな
まぁ萌えにしてもメタルサーガは中途半端だが

というか全てが中途半端か

>>103
＞半壊した建物に「雨がしのげるだけマシ」とか言いながら住む住人
ときめいた。
ほしいのはそれなんだよ。

あの調子で生活レベルが上がっていったら
「速やかに文明のスケールダウンを！」とノアが怒りそうだ。

フィールドの音楽がエンカウントしたら頭からなのが萎える…

>>103
次回作ではもっと生活レベルの低い地域を！！って感じだなｗ

>>91
てめーら信者が数にもの言わせて無理矢理そういう流れにしたんだろが
信者「次スレは冷静に語るスレでいい？」
信者「それでいいね。そのスレタイで」

>>107
禿同
あれじゃ何のためにフィールド曲作ったか分からんよな
普通に旅してたら絶対盛り上がる所まで曲がいかないし

>>81
MM2のマリリンとかイリットでも3Dにしてたら今回と同じようになってたと思わないか？
3Dになれば顔グラとか服とかちょいリアルにしないとしょうがないから、服送って着るくらい何ともないと思う
そのへんはプレイヤーの趣向の問題で、家具だけ送ってもいいんだし
ある程度何でもやれる中で自分はやりたいこと選んで他は全スルーでええがな

よくよく考えると2D時代はプレイヤーの中で脳内変換できるから作り手にとっても便利な時代だったんだなぁ
殺伐として見るのも、脳内で萌え変換するのもプレイヤー次第

なんだかんだでバトーのところまで来た。
新規のあだ名4つはイマイチだなあ…インケツって何だ

ぐぐってみたら関西方面の言葉か、そりゃ知らんｗｗ

>>109
このスレ立てたの俺だけど、俺ぶっちゃけアンチだから。
メタルサーガに関してはね。
別にアンチスレ的に使ってもいいと思うよ。

スレタイが気にいらなきゃもう1つ立てればいい。

>>111
マリリンに関しては存在理由があるからなぁ。
エバが死んだあとの反応。

>>109
立てたければ立てればいいと思うが何でわざわざここでその確認を取るんだ？
もともと前スレは本スレの流れについていけない奴が集まったスレだったじゃん

>96
確かに萌えないとやってられん。
街とかみづらいよね。プレステでひとマスキャラはできないのだろうな。
そっちのほうが好きなんだが

操作性の悪さとテンポの遅さが致命的だなぁ・・・。
あと、ヲタに媚び杉？もっと硬派な方がよかった。
まあ、贅沢は言うまい。ナウプロの二の舞にならんでよかった。

WEがやりてぇ

>>117
硬派って言うと叩かれるからやめた方がいいっぽいよ

>>117
硬派は次回作に期待って所だな
今回は１・Rベースだし、次は２ベースで作るだろうし

好き嫌いだけで者を言う奴が多い時点で立派なアンチスレだよ。

今更な話だが、ゲームショーでやった限りだと、
WEも建物移動のローディングがMS並だったんだよな・・・。

>>121
いや…そりゃ違うでしょ。
不満なところをあげてるだけで。アンチっていうのは、ほとんど言いがかりな物言いで
作品を貶めたりするヤツのことだと思ってたんだけど、違うのか？
結構このスレの書き込みからは、メタルマックスシリーズに対する愛が感じられるけどなあ。

俺の中でインテリアっていうのはあくまで貢物だったんだよなあ
高級なドレス、セクシーなドレス、エキゾチックなドレス、あぶないドレス
みたいな感じなら分かるんだが今回の衣装のチョイスはあまりに狙いすぎと感じた
それはインテリアの進化というかお前が着せたいだけじゃんと

全体的な作りで
痒い所に手が届かない感を猛烈に感じるよ

主人公の格好が良いとこの坊ちゃんに見えるんだよな・・・
過去の作品のパッケージイラストみたいのが良かったな

錆付いた鉄や泥臭さや必死さがあんまりしないな
平和な感じ
スーハミのときは色々脳内補完してたからかもしれないが…

>124
というか、有ることはまあ良いとして、
コスチューム屋かなんか、インテリアとは別枠にしてくれた方がスルーしやすくて良いとも思った。

>125
>主人公の格好が良いとこの坊ちゃんに見えるんだよな・・・
問題無しじゃ？いい所の坊ちゃんだろう、今回。

なんかトゲが無くなった…
なんかトゲが無くなった…

>>111
身内に水着やバニー衣装送る長男なんてのは
変態以外の何者でもないとは思わないのか。
まあ変態のオマエラはそれで妄想するのが楽しいんだろうな。

衣装は変なのとか実用系なんかもあればまだ許せたと思うんだよね
いっそカリョマントとかさ
巫女とかメイドとかそっち方面ばっかり充実してるのがなんとも

なんか中盤以降ザコノーダメなのが萎え。ラスボスも「ふーん」みたいな。
こんなに誰も死なないRPG、何が面白いのよ？
昔ならポチテクター山盛り持ってくとこだけど、クリアまで一回も破れなかったんじゃねぇかな、犬は。

>>132
このスレに沢山いらっしゃるゲームプロによると、縛り入れてない遊び方を知らないお前が悪いんだよ

>>130
だからプレイヤー次第っつってんだろ！
硬派な主人公が好きなら殺伐とオール一人旅でもできるし、
変態にしたけりゃ妹だろうが幼馴染眼鏡だろうが勝手に服おくれば良いんだし
>>111のレスのどこに萌え推奨とか萌え必須とか書いてあるのかと
漏れはどっちもできりゃいいんでない？って思ってる　見境無くつっかかるな

>>134
えーと、
どっちも出来るといいというけれど
そもそも萌えとかそういうのを毛嫌いしてる人間からすれば
そういう要素が入っただけで不安に駆られるのですよ。
わかってください。

要はバランスが取れてないんだろ
テスターは何やってたんだ？

臭いものには蓋をしろ、オレは何も見てない聞いてない知らないぞ、そんなプレイをしないと楽しくないゲームｗ

>>135
そうそう。
そもそもゲーム内でスルーしないといけない要素が入るのは気にイラネ。

バランスなんかないよ
序盤から賭け事使えば簡単に数十万の金手に入るし、速攻で最後の町いけるし、
準備さえ整えば一時間でLV50から120くらいまでいくし
結局楽しむにはプレイスタイルを制限しないといけない

手触り感はペルソナに似ている。悪い意味で…
メガテン→ペルソナへの流れでのプレイ感は劣化そのものだったので。

いっそのことタイトルに「外伝」といれてほしかった。
が、シリーズとしてまず世に出たことに素直に感謝！

萌え要素は過剰反応を呼びやすいな

【社会】“萌え”ショップ集中　ＪＲ仙台駅前「聖地」化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1118480153/

俺このニュース見て仙台行きたくなくなったもんな・・・

まぁ硬派気取り相手に商売しても全く儲からんからな
文句だけは多いくせに金落とさないし

本スレでは叩かれてたが
メタルサーガの新システム中で
「特技使用で即金徴収」とか
この辺は巧いアイディアだったな。いかにもあの世界ならではって感じだ。

もっと特技使用毎に緊張出来る様なバランスなら良かったんだが。
特技の強さ云々じゃなく、消費する金と入手できる金のバランスで。

アッサリ先に進めてしまうというその一点さえなければ
まだしも遊べた気がするんだけどな。

>>139
つ　与えられたものをそのままやるだけなら誰でも出来る
つ　これだからゆとり世代は
つ　遊び方すら人に聞かないと分からないわからないヤツが居るとは

とりあえずもう終盤と思われるとこまで来た
クリアするのが勿体無くて、世界を飛びまわっている
結論から言うとメタルではあったし、糞ゲーではない
と言うかむしろ楽しめた、けど・・・

前スレでも誰か言っていたが、やっぱりセンスが感じられないな
メタルマックスが好きな人達が集まって作ったけど、設計とか調整する人のセンスが不足してて
根幹の所でメタルマックス以下って感じ

山本絵の主人公は何人か殺してそうな殺伐感があったからな

今作のタイトルは「メタルサーガ」じゃなくて
「ようこそ！　メタル村」が内容に合ってたと思うな

メタルマックスじゃない時点で外伝でしょ。

>>138
贈り物の内容がコア過ぎると思うんだよね。
「クマの着ぐるみ」とか「色っぽい服」とかならまだ全然オッケーなんだけど、いくらなんでも
メイド服とかは…。ここまでオタクよりに作る必要があったのか？と思う。
正直、こういう方向に全く耐性がない（というより、嫌い）ので、キツイ。
スルーしろっていう人の意見も分からなくはないけど、もう少しやりようがあったんじゃないか…。

>>145
そう言い聞かせてプレイしないとまともなバランス保ったプレイなんか保てないんだよね
結局自由度をもとめたらくだらんヌルゲープレイするはめになる。
ゲコゲコ大作戦の金9990まで賭けれるとか、最低でも２.３倍になるとか作った奴馬鹿なんじゃないかな？

>>135
>>138
2Dのときは勝手に脳内変換できたから、あやふやでも良かったのさ
過去作のとき子供だったってのも想像を膨らませるのを手伝ってたろうし
今は3D全盛で無理ぽ　嫌でもリアルにせにゃならん
そのとき硬派にしろ萌えにしろ片方に偏ってたら、もう片方が好きなユーザから批判出てもっと悲惨になってただろう
どっちも入って、後はユーザ次第ってのはたしかにユーザ任せで嫌って思うかもしれんが、
それがベスト（だと思う）な時代になってるのを分かってほすぃと思う

そりゃ単に、萌え要素で媚びて売り上げアップしたかったんでしょ

>>145
ＭＳはちと極端過ぎたな。
そもそもRPGで自由度を語る時

「本当に何でも出来る、サクサク先に進めばどんどん楽になる」という
半ばズルみたいな自由度が求められてるんじゃなくて

「ちょっと頭使ったり戦術考えたりカスタマイズしたりする事で
何も考えずにやるより得をした気分になれる」みたいなのが欲しがられてたんじゃないかと思う。

敢えてマゾいけどこの方法で遊ぶぜ！　っていうタイプのやり込みがあるのはいいが
地味に安全に進む事が「一番ロスが大きい」ってのはちょっとマズいだろ。

>>148
登録商標って言葉知ってる？
無知なら新宿EXPで調べなよ。

>>151
まぁ少なくともWEには導入されていなかっただろうと思うので
そう思うとやっぱりMSにそういうのが導入されたのを見て
「ちがうんじゃないか？？」と思ってしまうよ。

結局バランス取りを放棄しただけ
警察がいないGTAみたいなもんだな、こりゃ

まあいいやもうどうにもならないし
次はDSあたりで経験値積みつつ小金稼いで
また据え置きで出して欲しいかな
このままメタルサーガ2が出ても買うか分からん
つかこの次はPS3とかの次世代機になるのかな

ID:zWrOoEkA
藻前のおかげでココが元アンチスレであることを忘れずに済みそうだw

>149
自分はメタルマックスは、美少女萌えを意識していないゲームだから好きというのもあった。
なのにメイド服ってなんだよ。
そんなもんで喜んでる野郎やスタッフはギャルゲーやってりゃいいんだよ。とな。

ヒント：単発ID

服の値段が戦車装備よりも高い時点で
どちらに重きが置かれてるかがわかって萎える。

メカフェチ、ミリオタ（俺含む）系のユーザーに萌えで訴求するのは間違い。

硬派を貫き通してネトゲーに進化したフロントミッションを参考にして欲しい。
俺はこのゲームやってて、ミリタリーと萌えを融合させようとしてコケた
「サイバー大戦略 出撃！はるか隊」を思い出したぜ。
こっち方面の進化は止めにしてくれ。

FMって硬派じゃないだろ、別に

>>162
そのゲーム調べてみたらサクセスじゃねーかｗ

>>163
FM３はけっこう軟派だったな。

ギャルゲいっぱい出してるみたいだし

なんか本スレの信者どもが痛すぎ
自由度が高く戦車無しプレイとか縛りが楽しいとか言っておきながら、
先の町へ行って強力なアイテムを購入する出来るのがつまらんとか言ってる
自由なんだから自主規制すれば良いじゃない、何が他の縛りプレイと違う？
結局信者は都合のいいように自由って言葉使いすぎてる

>>159
っねえさんのパンツ

>>167
要するに戦闘がつまらないって事なんだと思う。

>>162
あんた、通だな

やっぱし何が狂っているって、バランスなんだよな
金とか、戦闘とか

いっちゃん強い装備買い揃えようと思ったら
付近の雑魚プチプチしばらく潰して、今週のターゲットも積極的に狙って
今つけているものも下取りに出して、んで地道に稼いで手に入れるか
ダンジョンの奥深くまで潜って、賞金首狙ってでっかく稼ぐか
んだから、賞金首の懸賞金ってのは非常に魅力的だったんだけど

今回のはザクザク金だす敵＆100％換金アイテムだす奴いるから
賞金首は、まぁ後でもいいか、みたいな感じになっちゃってる

>167
いままでの作品では、そんな事をせずに楽しめた。
早く気付け。「縛りを楽しんでる」んじゃない、「出来の悪さをプレイヤーがカバーしてる」だけだ。

>>172
開発が勘違いしちゃったんだね

>>155
いや、出てないゲームのこと言われても…
WEは3Dだけどおおまかな枠以外はすべて「脳内」ですよ

>>172
いや、それはさすがに過去作品を美化しすぎ

>>173
開発が勘違いしちゃったと言えば
湖の真中の町のアレ、さあ好きなだけとか言い出すアレ
俺はアレ典型的な勘違いだと思うな

今週のターゲットの賞金を貰おうと思ったら、
一緒に賞金首の賞金まで貰えてしまいましたよｏｒｚ

後でまとめて貰うのが好きだったんですけどね、賞金首の賞金
「えーっ、○○○○も倒しちゃったんですか！？」を連呼されてさ･･･

>>161
それは藻前の勝手な解釈だろ？
今回クリアに不必要なものは全般的に高くなってるだけじゃん。
おだいじんの金額とか見たか？

>>174
ともかく俺は「萌え」は受け入れられん。
理解できないかも知れないけど。
サクセス社員も理解してくれないだろうから
次も期待できん。

>>179
どんなに些細な事でも萌えらしき物が含まれてれば
おまいの叩きの対象になるんでそ？

>>180
MMシリーズだと思って期待してただけの話

戦車の砲塔がぐるぐる回せるのは楽しい
副砲の発射音は良い
萌え要素は俺は一向に構わん

ヌルすぎるバランスと
わくわくしない世界が最悪

>>178
おだいじんの金額はムカついたな。
酒場内部の人数とそこにかかる単価ちゃんと計算して欲しかったな。
町の人間全員に何杯ずつ飲ませたらあの金額になるんだよと。
おだいじん然り自由度然り、「勘違いしちゃってる」んだか「制作側が美化しちゃってる」んだか
とにかくそんな感じする。

というか、お大尽の値段明らかにおかしくないか？
店で一番高い奴を全員に、つって、どう言う計算式でだした金額よって話なんだが

数千Gの賞金首倒してさ、やったーつってさ
祝杯ってんでお大尽つって、今までなんぼ高くても数百Gだったじゃん
賞金のほとんど、あるいはそれ以上の金額要求されたら、さすがに現実に引き戻されて
主砲買った方がいいよな・・・、ってのは凄く悲しい

遅レスだけど
>>140
ペルっていうかペル2に近いな、この脱力感は

過去作品も別に難易度が高いわけでもなく
プレイヤー側が手を抜かないとヌルゲーだからな

ｻｸｾｽの発想そのものに問題ありだな

3D＝美少女リアル着せ替えﾃﾞｷﾙｰ(・∀・)
着せ替え＝メイド服ー!!（*´Д｀）　　

店の奥に500Gくらいする酒があってそれが「一番高い奴」ﾀﾞﾀﾘｼﾃﾅ

ささやかな出費で微妙な優越感ってのがお大尽の醍醐味だよな
そりゃ一箇所くらいは1万何千ドールドとられる所があっても面白いだろうが

製作サイドにブレーキ踏める奴が居なかったんだろうなと思ってしまうよ

おだいじんはさりげなく存在してたし、
軽い気持ちで金を無駄遣いできたからよかったのでは。
過去作品のプレーヤ達が美化していた部分を
勘違いして真に受けたくらいの話だと思う。

>163
しかもFMOはぬるぽ。

まあ、それは別として、次の可能性って実際どれほどなのかね？

>188
それならそれで、その旨台詞欲しいよな。

>191
サクセス通販オンリーの冊子で、みやおうが「これがスタート」とか発言してるらしい。
最初からあの人がやってくれるなら、漏れは喜んで次回作を買うのだが。

次回作もういい (´A`)
懐古厨の思い出は美しいままで。
レボでＭＭ２とリターンズダウンロードできりゃそれでええよ。

荒野・戦車・自由度高い
↓
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ100％購入ｹﾃｰｲｗｗｗｗＷｗ
↓
メイド服とか巫女とか着せ替えがあると聞く
↓
購入意欲が削がれる

自分の意外な一面を初めて認識しますた

アルフィミィとか付けてる奴が何をほざく（ｗ

>>193
初動10万なら二ヶ月で最低でも13万は出るだろうし
そうなるとサクセスには貴重で巨大な収入源になるから
次回作自体は間違いなく出ると思われ。

あちゃー、変なコテが来ちまったか。

>>194
まぁ、次回作はミヤ王が参加するだろうし期待してもいいんじゃね？懐古厨も。

>>179
どっちか立てればどっちかが崩れる
そういう時代だからこそプレイヤーが選べる選択肢を増やしてある
でもプレイヤーがどの道選んでもある程度掘り下げられるようにしなきゃならないからこそ、
限りなく頑張れば主人公＋戦車だけで最強の賞金首とガチンコできるようなバランスだと思うし、
貢ぐことやコスプレ一直線のときは金はいるけど相手も相当数いるし、バリエーションも豊富だってことさ
どっちかが強制で嫌々でもやらなきゃならんならおまいさんと同じく嫌いになるだろうけど

そこに存在すること自体嫌ってのはエゴだよ
過去作からやってるほどの年の人間が言ってるとは到底思えん

>>195
そこはかとなく同意
メイドとか萌え満載のゲームが別段嫌いというわけでもないが
ＭＭに持ち込んで欲しくなかった、そんなとこだよな

いうなればイチゴショートは嫌いじゃないが、カレーに入れるのはヤメロと

>193
あるなら関わるでしょう、今回はアレげな事情による連絡不備が原因だし。
しかもMSはクレアテックとサクセスの共同著作になってるはずだし。

>194
版権問題あるから無理だと思う、残念だけど。

>197
サクセスのゲームって普段どれぐらい売れてるんだろ？

まあ、次出るにしても何時になることやら。
ミヤ王関わるなら特に。

持ち物まんぱんでホークアイ拾う
↓
拾えなくて戻す
↓
探知機に無反応だけど道具捨てたら拾える

って事態に遭遇したんだけど、アイテム消失した人は拾えもしないんだよね？

>>199
俺はこのスレにもいられないのかよｗ

>123
遅レスだけど、不満を言うのと好き嫌いとだけ言うのは違うよ。
そこは承知の上だと思うけど。

自分はこういうのが嫌いでMSのどこそこがこうだからダメだ、とか。
そんな書き込みいっぱいあるじゃん。ここに限らず本スレとかでもね。

>200
なんか違うような。
イチゴショートとカレーが両方ついてくるセットに対して、
イチゴショート嫌いだ、そもそも付けるな
カレー嫌いだ、そもそも付けるな
って言ってるような状態じゃないか？

服があんなのばっかじゃなくて、普通の服とかも入ってればよかったんだろうにね。

おだいじんの値段は、全員が好きなだけ高いやつを飲み食いした値段なんじゃないかと勝手に想像してる。
マスターのセリフちょっと変えればそれで通用したんじゃない？

イチゴショートもカレーも好きだが、一緒に喰いたくないって事かな…

>>206
問題は台詞との齟齬じゃなくて
アフォみたいな金額じゃね…？
>>184が明快且つ正確だと思った。

>>206
実は一桁間違えて設定しちゃったとかな。

その発言にコテハンの必要性は無いな、名無しで十分

>>201
レボではＦＣ．ＳＦＣのゲーム２０００本プレイ可能だったと思うが
メタマの場合は版権関わるのか？ (´A`)

とりあえず、今作はまぁコレで良しとして
動向は見るが多分次回作も買う

で、その次回作の出来が悪かったら
一生サクセスとかその周辺を恨んで、サクセスの物は何も買わない

>>199
だからこそさまざまな種類のゲームが有る
少なくとも新要素に対する否定意見を唱えること自体は許されていい
他人から見て説得力のある意見でなきゃまともに受け取られないけどな

つうかMM自体のおだいじんが台詞の割に安すぎなんだよ
「本当に金出すんだな？」みたいな空気がある今作の方が俺にはしっくりくる

>>200
激辛カレーが食いたかったのに、出てきたのはカレーの王子様と激辛パウダー。
そこにイチゴ入ってますとか言われたらそりゃ腹たつわ。

まぁ１０年前に熟練シェフのミヤ王が作ったカレーを期待してたら、
野菜の皮むきレベルのサクセスが見よう見まねで作ったのが今回ってことだな。

>208
金額は別に気にならなかった。うわ、好き放題いいやがるなぁ、とか思ったけど。
戦車強化させる方が先だよな、ってのは2のインテリアもそうだったから、何とも思わない。

まぁ、良くある「○年振りに復活したゲーム」だと思うよ

>>205
フランス料理食ってる時にニンニクギョーザ出すなよ、って感じかと。

ゼノサーガ
ティアリングサーガ
メタルサーガ

どれも微妙だったな、結局

>>214
旧作では「本気で金だすんだな」っていわれて
値段見たら案外安いから優越感が得られたんだと思う。

>211
幾ら任天堂でも著作者や商標所持者に話を通さない訳には行かない訳で。
全てのゲームがプレイできる、ってのは難しいだろう、現実的に。

>>203
そうだよ
片方の立場を完全否定してる時点でどうしようもないし
自分が嫌だからとか、どうせ次回作も期待できないだろうとか
過去作はこんなんじゃなかったとか、WEは違ったはずだとか
頭でカッチンカチンに固まっちゃってるんだから
チラシの裏にでも書いてろ、な！('A`)

>215
激辛カレーなんてメニューのどこにも書いてないわけだがね。

食いたかったカレーと微妙に違うんだけどカレーには違いないから仕方ないか、って気分だな、俺は。
頼んでないのに付いてきたサービスのデザートに関しては、食う食わないの選択じゃないの。俺は食ったけど。

>>222
お前は俺を完全否定してるけどねぇ・・・

>>214
雰囲気はもっと重くしてもいいほどなんだろうけどな。
台詞のタメとか。

だってアレはハンターのお金持ちっぷりを
民衆との格差でしらしめるイベントだろう？
主砲やら副砲買ってると解らないお金持ちっぷりを
あの世界の金回りとリンクさせて「ハンターには小銭だぜフゥアハハー」って
そんな感じが好きだったんだが少数派なんかな。

>>222
ID:4cCeggR0は別に他人を否定してはしないだろ。
嫌なものは嫌だと言ってるだけだべ？

今回は虫けらっていわれないんだがどうして？

いままでのおだいじん
賞金首倒した→賞金出た→好きにやってくれー！「ヒューヒュー」
今回のおだいじん
賞金首倒した→賞金出た→タイル代修理代Sugeeee→えっ、そ、そんなに高いの？→やめる

タイルなんて修理しないだろ
SP0でも別に困らん
修理も現地でメカニックにやらせりゃいいし

オロチ戦で全滅したらオロチいなくなったんだけどなぜ？

コスプレに金を突っ込むなら、金食い虫を育てたいと思った俺ガイル

楽勝とか言いつつも、修理代やタイル代にあせってるのは面白いな

>>219
ミンサガは面白いと思うけど

無駄なタメ（ロード？）とＤＣ並のグラが受け付けない・・

>232
最初のうちはみんな全部満タンやるっしょ？

なんつか俺的には、今までうまいラーメン屋があって
ずーっと店閉めちゃって、すごい久しぶりに店再開して
入ってみたら、何故かスィーツも取り扱ってた、って感じ

無論シカトするもしないも客次第だし、他の客が頼むのもけっこうだが
ラーメン好きには、メニューのなかに、プディングとかババロアとか入っているのが
どうしても違和感感じる、みたいな
となりでラーメンとケーキを一緒に合わせて食べているのが気になる、みたいな

で、肝心のラーメンが、するするお腹に入っていくんだけど食べ応えないなぁ、みたいな

ねえ、メイド服とかチャイナって、明らかに今時そんなコテコテのありか？？
って笑うところじゃないの？
本気で萌えを意識してるというより、萌えネタを笑いにしてるっていうか。
勿論マジ萌えするのもありだけど、真剣に怒るようなもんじゃないと思った。

>>233
ミンサガは「サーガ」じゃなくて「サガ」だから。

つか後半敵からもらえる金がすげー・・どの敵集団も3000-4000くらい入る
Rみたいにガチで強くて儲からない戦車からは逃げて、スローウォーカー狙うみたいな事する必要全くない・・・

賞金狙う必要が全く無いからな
トマトは弱いくせに金多すぎ

>237
ダメだよ！縛りプレイしろって言われちゃうよwwwww

>>234
そら最初のうちは装甲自体の量が少ないし、数回の戦闘で稼げる値段だし
だれだって満タンにするだろ
積載量増やしたら、チュートリアルや取説に従って、ある程度の装甲に抑える

>>236
チャイナはメタルマックスにも登場してたし、今作にもだしたって辺りだろ

チャイナとかメイド服は売ってるのが悪いんじゃなくて
わざわざ大枚はたいて買って送って着せて喜ぶプレイヤーがｵﾀなだけだとおもう。

ええオレも送るために金ためてますがね。

三猿プレイを要求されるゲームですね

満タンに意味がないなら枚数を保存してその数まで回復、ってのがほしかったな。

サッと寄って満タンにして去るから満タンサービスなのに
いちいち細かい数指定してらんね

>>244
ハゲド、今回は満タンにするよりその場その場で細かく指定したほうがいいからなぁ
枚数指定して、全車にその枚数だけ貼れるとか出来ても良かった

賞金首が薄っぺらい。

ＭＭ2とかだったら、賞金首倒せば大量のＥＸＰが手に入るんで、
頑張って犬を生かそうとか頑張ってたんだが、今作はどうあがいてもＥＸＰ1。
おまけに賞金もタイル補充で喰われてしまうんで、躍起になって賞金首を追うメリットが全くない。


……みたいな感じでバランス関連にはとんでもなく不満が残るんだが、全体的には満足してる。
穴の数とか装備とかで戦車に個性がついたのが個人的には特に好印象だった。

>>220
似たような要素としてマリリンマンションとかもあるな
あの辺の金銭感覚の差みたいのは痛快だった

>>226
自分が嫌いってだけで一つの要素を完全否定してるよ　違う道も用意されてんのに、存在自体嫌ってる
で、次回作はどうせ改善されないだろうからって自己完結
意見変えろとは全然思ってないけど、主観のみで否定を続けてても埒開かないんじゃないか、と

萌え容認やら萌え万歳のプレイヤーがメタサガ自体嫌ってる人いるんかな？
あんま見ないけど、それはそれで評価されてんならそのへんの作り自体は間違ってなかったんじゃないかな
萌え否定派は一部過剰反応しすぎ
存在すら嫌だからゲームも糞ってのは流石にゲームの問題じゃなく自分の問題だろ、と

ロード時間とかフリーズバグ、バランス関係はだめぽだと思うし、流石に褒められたもんじゃないけど…
それは次回作あれば確実に直してくる　はずorz

賞金首の強さはかなり強いと思うぞ？
仮にゲージ見えなかったらかなり熱かったと思うのだが・・・。

後、散々既出だけどCユニットの性能をなんとかしてほしいね。
今までのMMは戦車の防御力はに関するパラはほぼSPだけで、その要素が増えたことは望ましいのだが
いかんせん今回は極端すぎ。

・・・そもそも計算式がなんかおかしい（それともおかしかったのだろうか）様な気がする。
今までは戦車に乗っていると無条件にダメージが８割カットになって戦車の強さが光ってたんだが。

>>247
たしか１０００Gだったかなｗ

>>248
おまえは萌え否定派に過剰反応してるけどねぇ・・・

>>249
下手するとポチの方が戦車より強いしなぁ…
それどころか装備次第じゃ生身の方が戦車より耐えられそうだし。

>>249
俺は逆にゲージが見えたことで「まだこんなにゲージが！！」っていう恐怖感が中々よかったけどね。
雑魚なら一気にゲージが減るのも快感だったし。
今までのようにゲージが見えないのもいいけど、これはこれでアリかなとは思うなぁ。

Ｃユニットに関しては同意。
後、ＳＰがあっても敵の攻撃でパーツがすぐに壊れるのがいただけない
強度上げても壊れにくくなってると思えないし。

>252
漏れのベルナールはラスボス戦でも無傷だったよ。やってらんね。

おだいじんにも３つくらいランクが欲しかった。
要素は残してあってもバランスが変化していると
意味が無くなるから、意味の無い寄り道をする余裕が
前作ほど無いというか・・・
ブラックジャックで全財産スったのはある意味楽しかった。

50円出すだけで改善された次回作が出る可能性が上がるのなら
それくらいの労力は惜しみたくないと思う。

もしかして戦車も人間も同じ防御力だと同じダメ受けるようになったのだろうか？

旧作ではダメ８割カットがあったのだが・・・。
大体、昔から純粋な防御力は戦車より人間の方が強かったし、HPだって意外にあるし、簡単に回復できるんだから
８割カットなくしたら戦車の方が脆くなるのはすぐ分かると思うんだが・・・。

老若男女あらゆる人から100％ちょうどいいって辛さのカレーは作れないんだよ。
これはこれでうまいけど、俺は激辛カレーのほうがすきだって言い出すやつがいるんだから。
まあ、今回のは甘めだったけど、まずくはなかった。

あらゆる世代に売るためのカレーはFFDQテイルズに任せて
自分達のつくりたい味を作ってほしかったとこだな。
本来売りたかった層から不満が出たのは残念だが。

これもFFDQみたいに次回作が出るとわかってたら
ある程度許す余地もあるんだけどね。

【ﾌﾘｰｽﾞで】メタルサーガアンチスレ【○時間ﾊﾟｱ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

アンチスレ立てました

アンチアスレより建設的かな？ってことで、このスレが建てられた経緯があるというのに

別に叩きまくるスレがあってもいいんじゃね

ガス抜きになるともいえるが、
そこでたっぷり醸成された叩き感情がよそに流出する危険性もある

すまねえ、なんか俺のせいで微妙にカレースレになってるな

ところで先ほどお大尽しようとしたら5万Ｇほど請求されましたよ

>>264
貴様はモルグタウンでもっとショッキングな物を見るだろう。
……漏れの見間違いかもしれんが。

今回ちょっと気に食わない点。何で主砲/SEと副砲って分かれ方になってるのかと。
おかげで主砲に単一目標機銃、副砲にバルカンとか出来なくなってしまったじゃないか。

穴の種類を変えたくても妙に制限多いよな

Cユニットとドッグアーマーを調整するだけでも、だいぶ変わると思う。
ドッグアーマーもCユニットも
ここだけ強化してりゃあ防御ばっちりっすよって部分の癖に、なんか値段スゲー安い。

今回防具強すぎる。やばいくらい防具重視。
副砲が二つ前の町のでもダメ通るけど、
Cユニットが二つ前の町のならてんで話にならない。
逆に１つでいいから先のユニット搭載させとくと一気に無敵化する。
ドッグアーマーも同じで、これ一つで戦車並……いや戦車より硬いかもな。

ヴィルベルとはしご車とマウスがアホみたいに強いな
穴が多い奴＝強いってことになっとる

敵味方共にダメージが増大した→ヤラレル前に殺す→穴が多いと強い。

ネタバレ、攻略法は別スレで頼む

でも割とスレですみわけが出来てきてよい感じですな。

>>270
いや、ここはバレ有りだが

っつーか犬が最強ってのはシリーズおなじみだろ。

いままでだと、大量に餌買いこんでそれをひとつづつやるという
金と手間がかかるからこそやっと強くなった的な感じがあったが
今回防具買っただけではい終わりって味気ないのがダメなんじゃないか？

>270
バレがどうこう言う程度しか遊んでないのに、冷静に語り合えるのか？

サクセスの開発スタッフに一度MMをプレイさせてから作ったとか聞いたが
このぬるさはRっぽいな。
Rは敵が弱すぎる。標準装備でも雑魚すぎるのにエクスカリバー二刀流でノアでさえ紙屑だし。
そういやBSコンもR使用だしな

デスクルスの死ぬほど不味いカレー＝ナウプロ
甘ったるいけど何とか食えるカレー＝サクセス

>>274
毛づやも防御に関係あるんだってさ。

服に関して言えば、いろいろあるのはいいと思う。
でも水着とか巫女服とかは必要なかったんじゃないかな。
MM的に無意味なってところもあるのかもしれないけど、
MSに現代的な価値観があるところが違和感の根底なんだと思う。
金属探知機を冷蔵庫に入れる無意味さと、
家族に水着を着せる無意味さはぜんぜん違う。

「完全に紫外線を遮断する服だよ」とかでキグルミ
「いかなる動きにもフィットするよ」とかで全身タイツ
見たいに、それぜんぜん意味ないけどMSの世界じゃそういう売りなんだろう
って感じでチョイス知ってほしかった

>>279
ダンボールハウスの説明はかなり面白かったな。
夜の寒さかわ身を守れて簡単に折りたたんで持ち運びができるから
軍事運用すればものすごい効果が上げられる云々って言う。

なんか萌え要素に文句言う香具師がかなり多いのに驚いた。
そんな事言ってたら、今時かなりの量のゲームがプレイ出来ないと思うんだが…
そもそも、そういう硬派気取りが減った、若しくは市場に金を落とさなくなったから、
昨今の萌え偏重があるわけで…

そもそもMM自体愛人作ったり服送ったり出来たわけだし、
それがPS2になってどうなるかなんて十分予想出来たと思うんだけど。
それに、あのやりすぎとも言える萌え要素は、むしろバカっぽくて笑ったけどな、俺は。
世界観がどうこうとか、MMではして欲しくなかった、なんて意見も分からなくはないけど、
今の時代ああいうのがある事によって買い控えるユーザーより、
金を落とすユーザーの方が多いのは確かなんだから、
ギャグと開き直って笑うか、スルーすればいいだけの話じゃないか？

休日、昼の情報番組で萌えやメイド喫茶が取り上げられるこんな世の中じゃ・・・

俺も萌え要素はありだと思う。
ただ今までにも愛人だとか、イリットとかおつまみオンナやねぇさんのぱんつやらあったが、
萌えというよりは色気というか、昔のハリウッド映画にあるようなエロスというか。近年膨れ上がった萌えとは違うかと

>>281
シリーズ未経験なんだけど、萌えはこのゲームにはあわないんじゃないかなぁと思う
萌えで金を釣る理論はわかるけど、このゲームでやってもあまり釣れない気がするし
でも君は釣れる人の方が多いと思ってるわけだから、平行線だね

>283
「どこどこのあの娘は可愛かったなぁ……」とか酒場で言い合いたかったところに
ストレートに客受けを狙ったのがマズかったわけだな。

萌え要素を狙うなら、コスプレなんかより
仲間と会話できるようにしてほしかった

なにそのテイルズ、ふざけてるの？

ドラクエだがな、俺が言ってるのは

なにそのドラクエ、ふざけてるの？

>285
システムやらゲームバランスがどうも根本的にまずいので萌えが救いになってる悲劇。
1・2なんてプレイしててホントスムーズで不満などほとんどなかったから。
不満要素おお杉

>>283
確かにそれはあるね。
前はアメリカ的な萌え、今は日本的な萌えって表現が一番簡単かも。
あと前は"貢いでる","囲ってる"って意識だけど
今回は"させている"って感じ。
まぁ結局、個人のMMシリーズに対する世界(価値)観の違いだろうね。
ここら辺はユーザの意見を幅広く募って
次回作に反映させれば問題ないし、方向性がきまると思う。

>>290
そうか？
１，２がスムーズってのは美化しすぎな気がす

過去のシリーズが好きで仕方が無いスタッフばかりで作ってます！
って作品のはずなのに、どーしてここまでハズしちゃったのかねぇ。

昨今のソフトウェア開発が大規模になりすぎてるのも問題だがな
元のとれる商品、を意識しすぎて失敗してるゲームも多くなってきた気ガス

つかそんなおまけ要素どーこーやってる余裕あったら本編もっと何とかしろやって思うんだが
バランス、ストーリー、システム、演出、音楽、賞金首の魅力、キャラ絵、全てクソでMMの続編ってこと以外価値のない作品になってるじゃねえか。
おまけにフリーズときた。
・・・まーでもしょぼい会社が作った一策目なんてこんなもんか・・というわけで次回作に期待

さっきから思ってたんだが・・・・





>>294
IDがパソコンパーツっぽい。

>>281
一般人にも通ずる大人の女の色気と
アキバ系オタク専用の萌えの区別もつかないゴキブリはおまえか？

>292
1はちょっと大味だけど2の街ごとにうってるアイテムやら装備なんかバランスよかったと思う。
サーガはへたにアイテムが散乱しててだるい。

つーか、このゲームにその筋の萌えを期待して買うやつなんていねーのに
それにこだわったサクセスが馬鹿タレ。
水着やメイドコスできないからと言って文句いうやつなんかいなかったはずだし
むしろそんなことをしたら古参の連中の反感買うだけってこともわかんなかったのかと

気持ちが抑えきれなくなったら>>260で吐いてくれば良い

なんつーかアンチ萌えが
叩ける部分を見つけて騒いでるだけな気が

>>299
まぁまぁ、冷静に語るスレなんだから
少し落ち着け

出来がパーフェクトならそもそもこんな話にはならんからな。
ただ、萌えが唯一の救いとか萌え要素が無ければ売れないとかは
なんか違うだろ。

http://www.geocities.jp/c_wolf_ac/ms2.jpg
日本的な萌の例
や　り　す　ぎ　だ　ろ　・　・　・　。

>>291
同感
今回贈り物によって好き嫌いがあるから、キャラ絵とあいまって
安いギャルゲー見たいだし
送り先なんか、本妻と妾ともう一人くらいで充分だよ

>293>295
禿同。シリーズに愛があったらこの使用はないわな
会社の技術が云々以前に根本ですよ。
新たな要素を求める前にまず基本。サクセスはRPGの経験が無いなら、
叩かれようが地味に過去作を踏襲すべきだった。経験を積んだら冒険。

…せめて着せ替えの服が世界観に合ってればな……

・・・カールって男だよな？

自分の脳内ＭＭを否定された信者が集うスレはここですか?

正直今のようなご時世、硬派気取りははやんねーよ
>>297みたいな層だけをターゲットにしていたら、会社はあっという間に破産管財人のお世話になるぞ
信者だけでなく萌えヲタも巻き込んだほうが売れるだろうが
WWみたいに完成させられなかったら評価もできやせんのだぞ

「このシリーズが好きなスタッフが作ってます！」
ってのはリップサービスだから。
懐古厨に対する売上向上大作戦です。

>308
そもそも萌え否定＝硬派って考え方が間違ってるよ

果たして、たかがオマケの着せ替え程度で萌えヲタを巻き込んだとか言えるのだろうか。

>>304
ちょっと待て！
カールって男なのか？
ウボアー！

>308
信者が相当数見放しましたが、今後に繋がらなくても良かったのでしょうか？

信者がそのまま買ってくれると思ったら大間違いってなもんだ

まっ、水着だメイドだってのは俺もひいたが別にそれを売りにしてるわけでもないんだしなぁ・・・

色々言われてるキャラデザについてはどうなんかな
というか今回の人、何ていう人？
この絵、どっかでみた事ある気がするんだが

>>313
自分の脳内MMと違うからって理由で全てを許せん糞信者などどうでもいいと思うが？
完成度の高さについては問題があるのは否めんがな。

所詮懐古に走った信者は1･2そのままじゃなきゃ
必ず文句を言うもんだ
そんな奴等にとって良い作品を作ってやる義理は何処にもないよね

信者が増えたの減ったのはアンチスレ用の内容だなｗｗｗｗｗ

もう売っちゃった人ってこのスレでどのくらいいる？

>317
買ったのって、７〜８割懐古厨（褒め言葉）だと思ってたんだけど違うの？

糞信者様達の思い出はどの位美化されていたのだろうか…

>>316
普通に社員でサクセスの他のゲームでも描いてるんじゃないのか？

俺はダンジョンが単調な事が一番辛かった。
数も少ないし。埋蔵戦車が妙に多いのもダンジョン作れなかったからかなあ。

とりあえずアンチスレいけと

316
公式絵はともかくゲーム中の頭身はいいと思う。
リアル派とデフォルメ派にわかれそうだが
ひとマスキャラが理想だが今のハードじゃ無理だろうな。

ギャルゲーかと思ったら
ボーイズラブゲーも意識してたのか・・・orz
こうなったら次回作では
巨乳団地妻とリアルゲイも意識してくれていいよ
ファン層が広がれば売れるんだろうからな。

>>326
さすがにそれはなぁ・・・
やっぱ戦車は今回のような３Ｄのほうが格好いいし

>>327
今の萌えよりもそっちのほうがメタルサーガに合ってると思う俺

それじゃあ大破壊前の科学力で超能力に目覚めたりしよう
PKファイヤーにPKフリーズなどが使えます
嫌ならイベントをスルーしてね

>329
おう。言われてみれば団地妻とハードゲイはこの世界に合ってるな！
次回作に期待だ！

>308
別にMSだけ作ってるわけじゃないんだから
萌えがなくても会社は潰れないだろうし。
一般論的なことをいいたいみたいだけど
今このスレで言うのはメタルサーガについてだろ？
具体的に萌え要素に対して文句があがってるんだから、
挙げるなら「この要素があったかtラ買ったよ」とか
「この要素はこんなにすばらしい」とかの意見を挙げたほうが建設的

別に萌え自体は否定しないし個人的にキライじゃないよ。、

というか、仲間もめったに喋らんし変なムービーも無いし、
こんなの入ってくるだろうな〜と思っていたのが
予想よりだいぶ少なかったぞ。
最近のゲームにしては萌え要素少ないだろ。
ドラクエですら、きわどい衣装着せたりおっぱい揺れたりするんだぞ。

それよりも、作品全体からうさん臭さや毒みたいのが薄まってるのがツライ。

漏れMM大好きだけど、>>281と同意見だよ
否定意見なんかより、なんでこんな気合入ってんだよｗってむしろ笑ったし
古参って言っても意見バラバラなんだよ　主観で全てモノ言うのはホント勘弁

>>333
シナリオは今回ＭＭシリーズとは別の人だからなぁ・・・好きでもやっぱそこらへんの才能というか感覚が無いとどうしようもないよな。




ｾﾞｼｶﾉｵｯﾊﾟｲ･･･ｺｽﾁｭｰﾑ････

>324
やっぱり作り手のセンスかな。グラップルタワーとか今までやったRPGでも五本の指に入るな。
サーガ、とにかくみづらい。視点をズームすると全体がつかめんし。

>>318
んなこたない、今回の主砲，副砲、S-Eの装備可能数の違いによる
戦車の差別化は中々のものだと思うし
S-Eの値段下げて，威力も下げて、有効効果範囲の違いで
主砲との違いを出したのも大きいと思うよ
いいところは幾つもある

ただ、バランスやらセンスやら根幹の部分が、旧作と比べて劣っていると感じただけ
メタルシリーズであると宣伝する以上、旧作と比較されるのは仕方ないでしょ
イヤならメタルの名を継がなきゃ良かったんだ

ｾﾞｼｶのｺｽﾁｭｰﾑは正直引いた

でも、俺は今作で一番不満なのは金が貯まりやすい所なんだよな・・・

鉄くず集めてたらいつのまにか金が貯まってて賞金首の有難みがなぁ。

まだ萌えがどうとか言ってるのか。
ドラム缶なみにうっとうしいな。

>>萌え
そりゃ話が平行線ですからな

音楽に関してはどうなんだろう
やっぱり今回よりも２寄りにして欲しいって意見が多いのか？
いちいちイントロに戻すのは止めたほうが良いよな

ノアがMM1でぶっ壊されて、だいぶ生活に余裕が出てきたころなんじゃないかなサーガは
最高に殺伐だったMM2は時間軸的には最も過去なわけだし

>>341
何度か言われているが、ちょっと上品であまりMMぽくない
完全否定するほど悪くはないけど、イマイチしっくり来ないな

ジッグラトの構造も酷い出来だったな。今（一応ストーリー上の）ラスボス倒したけど物凄い陳腐だった。あと音楽も。
ちなみに近くの店で買取値が既にミンサガと同じ３５００円だった。
メタルサーガ≧幻水4って感じだった。ま、上でも言ったが次に期待かなー。
戦車とかのモデリングはいい感じ、後機銃とかSEとかグラ的に小さすぎるからもう少し大きくしてほしかった

キャラの等身とマップの大きさが合ってないのか
動きと言うかモーションが少ないと言うのか
滑るような感じで移動するのは個人的に好きじゃない。
戦闘の動きもショボい。
昔のワイルドアームズを思い出した。
メッセージスピードも遅い。１が最速なら一括で表示して欲しい。
４にする奴なんているのか？
戦車の乗り降りも一つのボタンで出来るようにして欲しかった。
乗ると降りるでボタン２つも使うのは不便。
戦車乗降だとキャラ選ぶ画面になって一発で出来ない。
出来としてはあまり褒められない。

>>339
あまりにも武装強化が簡単すぎてプレイヤーにも主人公達にもハングリーさがまったくないのが…
賞金首を飢えた狼のように追いかけてたMMとはプレイ感がぜんぜん違うから途中でダレてくるんだよな。

おやおや、結局冷静じゃないひとたちばかりですか

>>344
ってかミンサガの値段やすくね？
こっちまだ4000円台だぞ

>341
みやおうがサーガの存在を知って急遽門倉さんにいったから。
アレンジ一ヵ月位だって、荒いのはしかたない。門倉さん以外だったら更に叩かれてそうだが、ボス曲端子を変えて比べてみたがMM2版、断然かっこいいわ
涙の7・7ミリ機銃とか愛のテーマのアレンジいいね。キャタピラビレッジのテクノアレンジもいい。

そもそも子供の頃やったMMと、今やってるMSを同じ感覚でプレイできるわけないだろ

>>344
それ
ダンジョンの構造

旧作の、上行ったり下行ったりして、戦車でもちょっとキツイのに
戦車を降りて先を進まざるを得ないときの、不安と恐怖とか
で、ボタン押して戦車を通れるようにして乗っている時の心強さとか
かなり計算されていたと思うんだが，それが無いんだよね

>>346
だな、ここを変えるだけでも大分違ってくるんだけどなぁ・・・

>>344
その店はちと安いな
うちの回りは大体4000〜

>>349
今回の音楽をけなした文章ではないと思うんだが
お前は何故不必要なところで擁護をしてるんだ

>>330
今回の「特技」ってそれに近いような。

>>354
通常の戦闘シーンの音楽の評判良くないな。俺は結構好きなんだけど。

音楽関連は好き嫌いの話になりがちだから、こっちで話した方がいいかもね。
過疎ってるし。

メタルマックスの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115442319/

消防のときやったRPGはカッコイイとか戦闘が面白いとかそういう理由でただひたすらプレイしてた
ストーリーなんて全く考えてなかったし、バランスも気にしたことなかった　思い出してくれ
MM2初プレイのとき装甲車埋まってるなんてずっと放置
結局LOVEマシンの炎バリア知らずにテッド戦で挫折　厨房ではストーリーとかセリフ楽しみながらクリアした

あと、簡単に武装できるっつっても攻略スレみないとそうそう簡単でもないだろ
過去作知らないと金属探知機で砂漠端から端まで探索なんてそうそうしないし、こんなもんだと思う
一般プレイヤーが全員逃げまくりでキャノンエッジ行くなんて思えないし

あぁでも消防の頃FF2で逃げまくって最初からミシディア行ってたし、情報の伝達次第かもしれない

>354
全て悪いわけじゃないから
所詮は主観だが

>>359
話が噛み合ってないからもういい

どうしてメタルサーガにはパスワード制の扉がないのだろうか
2回目以降のプレイではダンジョンの奥まで直行できるから好きだったんだけど

>358
別にそんな先まで行く必要ないよ。
１つ先の街で、新しいCユニット買えば楽勝になるバランス設計なんだから。

>360
すまん・・・

パスワードとかIDカードとかな。大体生身で探す事になるからそれも良かったよね。
今回ダンジョン内下車が必要なのって1箇所だけか？

>>361
俺も何か足りないと思ってたら、端末操作画面がないんだよな

>>362
危険おかして先の町行ってCユニット買って前の町に戻ってレベル上げ
先の町がどこにあるかすら分からんのに、そこまでするプレイヤーあんまいないと思うんだけど…
何の情報もなく進んで賞金首に襲われたらほぼ全滅すると思うし
ニューフォーク行かずに上のキャンプに行っちゃって人狩り大隊長に殺されるのも結構普通だと思う

なんか俺は防御力に関してばかり言っているがもう少し冷静に考えて見る。

よくよく考えたら旧作もおかしかったと言える。
だって、タイル張れば８割りカット効果で初期の戦車でも終盤で隠れる位には使える。
ちょい前のエンジンでも付ければ防御力はほぼ問題なかった。

つまり、サーガの戦車は脆すぎるが、旧作は無条件に硬すぎたとも言えると思う。

もしかしたらこれを解消するためにCユニットを導入したのかもしれないが・・・。

>366
>先の町がどこにあるかすら分からん

最近の子は、街で話を聞いてまわらないらしいからね。

>>361
ないのか…

あの気味悪い音楽に鳥肌立てながらパスワードとIDカード探し回ったのは過去の話か。

>367
そうかもね。＞Cユニット
ただしバランスが良くなかった、と。

>369
あんまり仕掛けは無いね、ダンジョン。

>>368
VIPでフラゲ実況してたから見てたんだけど、そんとき見たプレイヤーは
最初の賞金首を副砲だけで倒して帰り際に主砲拾ってたし、その後町で話聞いてるにもかかわらず
そのまま上のトレーダーキャンプに壊れかけのバギーで乗り込んで当然全滅
もちろん地雷探知機なんて持ってないからデマーグ無視
今考えるとそれが攻略も全く見ない普通のプレイヤーなんだろうな…　と思う

今のとこ攻略は見ないでやってたが俺も普通に大隊長にやられたよ
あれは罠だねwやり直してもないしw
今回、いちいち調べるとか呼び出さなくてもいいから怪しいと思ったとこで
ボタン連打でも結構物が拾えるね
あと俺あまり金がたまらないんだが変かな？
タイルをどのくらい貼るかで悩む

つーか一周目から攻略情報漁るのはマジお勧めしない
このゲームの場合は特に

>371
攻略スレ見ないでやったおれと同じだな。

>>367
防御力・SE・対空戦車。
MMで無意味だった事を何とかせねば！みたいな心意気は感じるんだけど・・・
どうにも練りこみ不足のような。
ダメージ、大きすぎるか0かの二択だったからなあ。
ダメージ計算方が簡単すぎるのかねぇ。

攻略見ないでウッカリ町を一つでも飛ばそうものならその町のイベントが全部死ぬ。

>375

＞攻略見ないでウッカリ町を一つでも飛ばそうものならその町のイベントが全部死ぬ
＞
どういうこと？

戻ってくると敵とか賞金首が雑魚になっていると。

この書き方だとイベント消滅するみたいな意味に見えるな。スマン。

今年の糞ゲーの代表作として天外３がよく挙げられるけど
あれと比べたら発売後の評判はどう？
同じ老舗ゲーの待ちに待った続編ということで

>>358
100%逃げられるのはすぐ気が付く
Ｃユニットが絶大なのはイーストゼロ辺りで気付く
SPが少なければ早く行動できるのは説明書に書いてある

バカじゃなけりゃ、ずんずん進んでＣユニット買うのが手っ取り早いって誰でも思いつくよ。
キャノンエッジまで行くべき、なんてわからなくても
アリスワンからドアン、ドアンからホーライ、ホーライからキャタピラ、キャタピラからキャノンエッジ
先へ先へと進める仕様だからな
酒場に行けば次の街の位置、教えてくれるし

>>374
俺も攻略見なかったから大隊長にやられたな。
今ティアマットまで殺したが、いまだにあいつが最強だった気がする。
強いな負けそうだと思ってたら戦車吹き飛んで、
何だイベント戦闘かよとか思ってたら、降りてもこいつつえー(;´Д｀)
もう、戦えないし……しかし退けない勝負ってのはイイ。

しかし今回賞金首微妙。
と思ったがMM2の頃から微妙な強さなの多かったな。
でもライフバーはいらないね。
後何発で沈むかってのはわからないほうが燃える。

>>372
序盤金無いのは普通かな？　俺もそうだった
中盤で賞金首が増え始めるからそのへんちゃんと撃破してくと余裕出てくるよ
賞金首に頼らなくても酒場で儲け話聞くか今週のターゲット狙えばレベル上げつつ貯められるし

>377
でも圧倒的な力で賞金首を倒すって快感もなかなかだと思うよ。
そもそも順番に倒す必要もないし、MMの時からそれはあった。
まあ好きなようにやれって言ってるゲームだしそれでいいと思う。
むしろ順番通りじゃないことがうりじゃないかな。

部屋だけじゃなくて家自体にインテリアを贈りてえ…

主砲の意味があまりにも薄いのも寂しいな、
MM時代のSEより存在感ない気がする。まだ序盤だからかもしれんが
機銃がかなり威力高く、範囲外等の敵にはSE使うしかないし、主砲使う機会が殆ど無い

あと、SP０のが強いってのが個人的に一番萎えたかな
そりゃ装甲タイルべたべた貼れば遅くなるのはわかるけどね・・・
高い金払ってタイル満タンにしたのに弱くなるのはどうよ('A`)

>>375
バカみたいな話だけど、RPGにおけるダメージ計算式を集めてみると面白いよｗ

ドラクエは減算方式。防御の４分の一を敵の攻撃力の半分から引く。
FF5は特殊。FF６〜８は割合方式。例えばFF６は防御255を完全無効とし、128なら半分のダメージ、64なら４分の一といった感じ。

ダメージが極端化するのは減算方式。
攻撃力と防御力が近い値にあると突然効かなくなったり大ダメージを受けたりする。
防御力が攻撃力より高いとダメージを受けなくなるし、両方の値が高い状態で攻撃力が少しでも勝ると大ダメージをもらう。

>368
基本的に話など上の空で聞く程度で、
自分の足でいける所全面歩いて探すのが好きだった俺ガイル

>>382
ちょいと先に行ってCUと防具を買って来るだけで
雑魚化する中盤の賞金首が多すぎなのは
ちょっとバランス悪いと思う。
防具を少し強くするとかなり痛かった砲弾すらノーダメで弾くのは
計算式が単に引き算なんじゃなかろうか……。

>>379
俺中途半端に攻略見てたから、Cユニットの防御なんて実感したのドアン→ホーライからだよ
それまでシャーシと主人公のレベルで防御決まってんのかな？と思ってたし　今考えるとアホだけど
説明書はまともに読んでない(；´Д｀)　攻略スレでそれ指摘してるレス見るまで全く気づかなかった

ってか、例えばアリスワンで装備整えて普通にドアン行ったら確実に死ぬよ？
逃げても先制取られたらえらいことになるし、そんな無茶しないよ
自分が思ってるだけでバカじゃなけりゃとか簡単に言うな

あー　見返したら変だな…
ドアンじゃなくて下の方から向かったら太ったモンスターにぶっ殺されそうなった
確実に死ぬとかは言い過ぎだ　スマソ

>>387
俺もそう思う。
どう考えても減算だと思う。

>388
普通にドアン行きました。使いまわしのバット野郎４人がすんげぇ強かったけど
経験値100くれるし、収入＞満タンだったので、しばらく稼ぎました。
確実に死ぬことはなかったです。

>>384
今回微妙な点が多いなかで主砲、機銃、ＳＥの使い分けに関しては
ＭＭ時代よりもよくなってると思うけどなぁ。
過去作品のＳＥは重いし弾の値段は高いしで趣味でしかつかえなかったし。
俺は
主砲…賞金首や強敵
機銃…雑魚一掃
ＳＥ…範囲外や高度、潜ってる敵
って感じで使い分けてるよ。

>389
書くのに時間かかっちゃった。スマソ。

プロテクタが引き算なところから
ダメージ計算も減算なのは明らか

>>392
確かに。ＭＭだと後半の硬い敵に対してあまり機銃が効かなくて結局
弾数増やした主砲ばっかり撃ってた記憶がある

しかし今回は主砲使わん。正直全体副砲を複数穴で乱射してた方が余程強い

>392
その辺と、メカニックの強化は今回数少ない素直に誉められる点だと思う。

ひさびさに本スレ見たけど
以前と違ってアンチが住みやすい環境になってるねｗ

ドアンは最初付いたとき「行くとこ間違えたかな？」と思うほど敵強かったよなぁ。
インテリア送りまくって金無くなってたので、
有り金全部ナッツクラッシュ買い込んで森のカタツムリ狩ってた。
これは安全だし儲かるしレベル上がりまくるし、何より新鮮で楽しかった。
一番楽しかったのがこの時かな。

まぁ、金出来てからはドッグアーマーとCUを買いに遠出したけど……。
改造<<<<<<<<<買い替え
ってのが経験上良く解ったし。
防御整えたらそこそこ経験くれる敵相手にすっかり無敵になってしまった。

で、今回改造しょぼくない？
エンジンとかも改造費の割りにしょぼいんだけど。

>>396
それは複数穴が強いのではないかと。
主砲複数刺せる戦車は主砲使うと思うけど、数少ないし後半だからな。
あんまりポンポン出すとそれこそ主砲以外使わなくなるからかねぇ。

戦車武装関連はR寄りだね
Rもクルマごとの穴制限、機銃連射、SE最強ゲーだったけど、それを極端にした感じ
手に入れたときに穴が開いちゃってるのは萎える
はしご車なんて初期穴無しでいいよ。

Cユニットの守備力をもっと低くして、戦車の被ダメ1/5を復活させて
タイルの値段も戻して、タイルの行動速度依存度ももうすこし少なくしたらいいかな

あとハンターが素早くなくなったのは残念だなあ

やっぱマウス＞はしご＞ヴィルベル＞その他だな
穴の数で強さが決まってる

webの情報無しに普通にやってたら20時間経った時点で
バギー・野バス・パンツァー・モスキート・ゲパルト
しか無い

まあ初プレイだからいいか

いつも思う。
ダメージ計算式やバランスが悪いゲームってあるけど、これらの要素っていうのは作り直すのに一番労力が少ないと思うんだけどなぁ。
ロムデータを除けば素人でも半日あればできるんだけど・・・。
う〜ん、もったいない。

ああ、バスとかも副砲以外は穴無い方が良かったな
前の救急車やバスは自分で穴を開けるのが非戦闘用車輛を
戦闘車輛に工作している感じがして楽しかった

タイルは、1枚１Gでつけた分だけデッドウェイトになるってのは，流石にね
今回みたく、ダメージが０か甚大か2択ってことになれば尚更SPつけなくなるし

次回作はCユニット、防御、命中，回避、スキル、重量で性能差があって
役割で付け替えとか出来たらいいな
防御高いけど，命中回避が低い、とか
防御低いけど自動迎撃あり、とか

>>401
俺も個人的に好きだったな、素早いハンターが

今回主人公の能力に特徴なさ過ぎ…
一応ブルズアイとかあるけど隠しキャラも使えるし

砂ぼうず級の殺伐ｷﾎﾞﾝﾇーーーーーーーーーー

今読んで寒気した。>>371に書いてある進み方とまったく同じだった

デマークてなに

いまバギー、モスキ、ゲパルトなんだが
攻略全く無しでﾏﾀｰﾘですよ
でももっと殺伐が欲しいぜぇええええええ
生きるか死ぬかの殺伐をよこせー

まあ今回のSP素早さ関係不評→ターン制に戻す→Cモード復活という流れに期待したい。

俺が一番修正して欲しいのはテキスト

まじでつまらん
一般人との会話は長いだけでまったく味が無い

>>409
デマークはわりと早い段階で地面に埋まっている戦車
タイミング的にはバギーの次
一応ヒントみたいなのあったけど、普通に遊んでたら気が付かないレベル
気にしなくてもいい
>>410
L2での戦闘がちょっぱやだったのでCモード要らない気すらした
高速戦闘は今回の好きな部分だが、賞金首からもノーダメの一方的な展開な為
賞金首戦もスキップで飛ばしてしまいとてもつまらなかった

本スレで十万売れたーとか言ってる人がいるけど、まだ市場には八万しか出してないわけで。
冷静じゃないってのはああいうことをいうのかなあ

なんだか、アンチスレとして立てられた前スレの方が冷静に話してたね。
このスレになってから、急に旧作至上主義懐古の人が増えた感じだし。
本スレに入り辛い初心者の人も避難所に出来るような雰囲気になってたのに
ちょっと残念かも。

始めの頃結構悪い点を書いたんだけど、だらだらやってるうちに、思ったより
楽しくなって来た。
もっさり感だけは慣れないけどな。

>>411
妙に長い仕事の苦労話を聞かされることが多いよな。
アレはなんなんだろう・・・

>>412
高速戦闘に救われてるって感じはあるね。
これがなかったらかなりやばい状況になってそうだ。
戦闘もっさりしすぎ・・・

>>415
ホントどうでもいい話聞かされるんだよな、長々と
内容とか全く覚えてねーし
つーか中盤以降はイベントフラグになりそうな会話以外〇連打してるな…

>>404
いや、バランスとかダメージ計算式って言うのは、一ついじると全部いじらなきゃいけなくなったりするし、
決して簡単に直せるもんじゃないぞ。
まあそれでも今作は、
１．武器の能力のインフレを抑えて改造にもメリットを生ませる。
２．武器の値段を高くする。Cユニットは10倍ぐらいでも構わない。
これだけでも大分バランス良くなったと思うけど。

まぁ野バスをお嬢様に売った金でメイド服買ったりしてると
なんだか面白く感じてきた

高速戦闘無かったら、多分途中で投げてたな・・・。

所で、ジャンクを一度トレーダーん所に持ってくのって意味無い気が・・・
つーか、合成ってもう少しどうにかならなかったのかな。
戦車武器もコアを交換したら分解出来なくなるし。
賞金首が落とすアイテムに独自性が無いのも合成の影響だろうし。
ハゲタカ機銃とか有ったらよかったのに。

賞金首やボス級は独自アイテムを落として欲しかったな

>>411
激しく同意。センスがないとしかいいようがない。こればっかりは、センスの問題だから、元のスタッフ使わない限り、次回作での改善は期待できない。

最近のRPGって、ほんとセリフが糞だと思う。

がががっとか
ひっ、ひねりつぶしちゃるっ！
とか無いのー？

とりあえずシナリオとか音楽とか萌えとかより
バ　ラ　ン　ス　の　悪　さ　が　致　命　的

とにかくＣユニットを変えれば劇的に強くなったり極端な部分が多すぎる
一つ先の町で装備が極端に強くなるから無理してでも先の町に進んだ方がよくなる
それで装甲タイル０にして早さを上げて100％逃げられる戦闘から逃げて次の町に行って
Ｃユニットと大砲さえ買えれば楽に金稼ぎ
金が無ければゲコゲコででも稼げば楽に金が溜まる
レベルも1回の戦闘で1レベルあがる場合もあり酷い時には20レベルぐらい30分で上がる

こんなゲーム普通じゃないだろ
俺のプレイスタイルが悪いとは思わん
こういうやり方が出来るバランスに問題があると思うわ

色々言いたいことはいっぱいあるけど、もし一個だけ改善できるとしたら。

C　ユ　ニ　ッ　ト

をなんとかしてくれ。

>>424
そりゃどんなプレイスタイルだってありだけど、ふつーに新作RPGをのんびり楽しむか、って
人がいきなりそんなプレイするもんか？
そんな追い立てられるようにプレイしてたら、どんなRPGでもあんまり楽しめないような
気がするんだけどなあ。
雑魚戦は回避が基本、なんてやり方、攻略方法が出そろってきて最速めざす、とかいうときに
なってからじゃない？

というか、バランスは元々悪いゲームだったと思うし。
確かにCユニットの重要性が大きすぎたかな、今回、とは感じたし、不満は色々あるけどな。

>>420
高速戦闘なしでこのゲームしろと言われればマジ勘弁って感じだよね
駆け引きとかあってないようなものだし・・・
コマンド選択式にしろ最近の他の見てたらもうちょっとやりようがあった気がするんだけどなぁ
信者ファイルター＋α（退屈で死にそう等）の購入意欲がある人でないと正直薦められないよ・・・

今更カレーで悪いが激辛カレー頼んでカレーの王子様が出た気分だよ
あと台詞回しは重要だよね　今回はなんつーかMM臭がしない　マジ残念

スレ読んだら
なんか新規の人のほうが楽しめるんじゃないかと思った。
「昔のテキストが、音楽が」とか（わからんから）気にしないですむし

>>426
そういうプレイをする上でのハードルが低すぎんのよ
もっと工夫しなきゃ突っ込めないようなバランスにすべきだった

金なり雑魚なりスカンクスなり何らかの壁を作るだけでも大分違ったと思うんだが…

2程度に強制イベントがあったほうがいいってことか？
壁増やしすぎるとそのへんとRPGとかわらなくなるしな・・・。

>>431
それもまた極端だな
別にミュータント鰐程度(町の主要施設を分断)でもいいんだが
とにかく越えるべき壁が低すぎてはゲームとして面白くない

ま　今回ぬるくなるってのはCユニットが原因だろうから
戦車の防御力はシャーシの防御力に依存で改造段階を多く
改造費用後半をバカ高くすることでバランスはとりやすくなる・・かな？
Cユニはプログラム・命中補正・回避補正（気持ち増えるぐらい）に関わる形でいいとおもう。

あとは分断というか　交易ルートを邪魔してる賞金首や中ボスがいてもいいかも。
回避は可能だが倒すことで売り物が増えたりNPCが変化したり。

お前ら全員スパシーボ縛りの刑

>>426
>というか、バランスは元々悪いゲームだったと思うし。
かといって悪くていいってモンじゃないじゃん
いいにこしたことはあいんだから
とりあえずＳＰ０にして主砲撃つなりして先制攻撃で戦った方が
真面目にＳＰ回復してタイル削られまくって大金払ってるよりも楽なんてオリジナル以下のバランスじゃん

サクセスはどういう気持ちでCユニットの概念を変更したのか？（もともと分かってないということはないと思いたい。）
そして開発者はこのスレを見てどう思っているのか？
仮にみやおうの言うように予算かけても作りこみをしっかりしてれば。
ファンのみならずかなりの新規のユーザーも獲得できたかもしれない。
システムを変更すれば、化けそうなだけに惜しい。

逃亡禁止、Cユニット、及び人間防具交換禁止。
これだけでも縛れば面白くなるかもしれない。とりあえず2週目になったらやってみる。

俺は普通にゆっくり進んでるけど、2周目はガンガン先にいってみるか。
どんな感じにバランス崩壊するのかみてみるかな。

「縛れば」面白くなる、ってバランスが全てを物語るよな。
「縛っても」じゃないもんね。

ID:4bVe9pz7、ここで書くのはいいが、アンチスレはお前には場違いだし、
ただの荒らしにしか見えなかったぞ

これはっきり言って能力とか経験値とかオリジナルのシステムまんまで作った方が良作になったような気がする
ロードはどうしようもないだろうけど
取り立てて戦闘システムが面白いわけではないし所詮ドラクエ型戦闘だったし
いっそまったくの新システムにした方が新規ファンが少しはついたかもしれん

>>440
何でここで噛み付くの？単発IDで

>>442
俺アンチじゃないから向こうで書き込むのはスレ違いだし
もともと前スレのアンチスレを勝手に乗っ取った経緯があるしな

で、なんでそういう煽りっぽい文しか書けないの？
中学生？

なんか金稼ぎ易すぎ。
先の街行って戦車レンタルして雑魚なぎ倒してるうちに賞金首不要＆レベル上がりすぎ。
その上戦車パーツが全体的に安い。
その辺は順番に進めればいいだけの話だけど。

あとCユニット買わないとダメージ受けまくりなのと
賞金首戦で副砲だけでもあんま困らないところとか
これは戦車の攻撃防御までがレベル依存になってるせいだな。
22�oバルカンの攻撃力３１０ってあったらレベル上がっても３１１以上の攻撃力にならない方がよかったな。

>>440
お前もナー　

話が通じてないのか・・・？
アンチスレで擁護するのは荒らし以外の何者でもないぞ

>>443
大体別に煽ってないよ。何でか聞いただけじゃん

>444
まぁ下の方は、優れたハンドルさばきで、銃弾回避＆やわらかそうなとこに砲撃、ってことで。

>>447
マジレスしてやるけど、何時間もスレに張り付いて書き込みまくるのが
普通の人だと思うのか？

なんか0GIVtc+e＝nz9REcpMくさいな
このスレに関係ない話持ち込んできたし・・粘着されてるし

>>450
違います
0GIVtc+e研究家の私が言うのだから間違いない。

>>449
別にスレに張り付いてないよ。いろんなスレ回ってるけどなぁ
3回しか書いてないのに、何でそんなに必死なの？

真性かよ
まともな注意すら受け付けんのか
荒らしに何言っても無駄だな
ま、一応注意はしたからな
後はお前の良識次第だよ

>>449
3レスしたら、「何時間もスレに張り付いて書き込みまくる」のか？
おかしくない？何でこのスレにはどうでもいい話で粘着すんの？

4bVe9pz7 vs nz9REcpM

nz9REcpMさんは全然冷静じゃないみたいだけど、
ほんとにこのスレの人なのかねぇ。

スレタイ嫁。

たださ、問題のCユニットも、サボっておかしくなったわけではないんだよね。
わざわざ仕様変更したんだから、良かれと思ってやったんだろう。

・・・でもこれで本当にいいと思われていたんではきついな。
ダメージ計算を減算だけにした場合、攻撃力や防御力に比べてHP（MSの場合はSPか）が数倍ないとバランスが取れない。

そもそもCユニットで防御力が上がるって違和感ねえか
白兵無効化なんてプログラムもあるし

前作はまったく知らく西に行ったとこまでで思った事
特技イラネ
各職業差を出すためにスキルLVみたいなのが良かった
ハンターなら運転スキルを任意に上げるみたいな感じで
何だったら職業も自分で選べる感じも良いかも
後、犬が強すぎやしませんか？
毛づやを上げすぎたせいか知らないが賞金首の攻撃すら効かないんだけど

なんか今回はロックハッカーの影が薄いな

>>460
一応前作なら運転・修理・戦闘のレベルが
それぞれ上がりやすかったんだけどね…
犬は2で死にまくったから不満点にならないように強くしすぎた予感
大砲くらって一撃で死ぬのが犬クオリティだと思うんだ

とにかくダメージ計算が減算なのが・・・（ｒｙ
しかも戦車の８割カットもなくなってしまった。

こうなると殆どSO2に近いダメージ計算だよ。

ギリギリ勝てるとか全く無くなったな
一回ずつ撃ち合えば勝てるかどうかわかるのが
面白さをスポイルしまくってる

>>461
そうか前作には上がりやすさってあったんだ
MSってオールメカニックかオール犬のパーティーが
組めたら最強だったんだろうな
犬好きだから死なないのは少し嬉しいけど
戦車が大破していくなか一匹だけ元気にはしゃぎ回る犬が恐い

8割りカットはありえねー。
鉄の固まりに守られてる感じがしないんだよね。
もろくて。
段ボール箱に乗ってるみたい。

レベルアップのシステムだけはいやだったな
強い敵倒しても１しかもらえないこともあったし、レベル上げの楽しみが薄い気がする

８割カットの復活とCユニットさえなんとかしてくれれば・・・なんとか。
というか攻撃防御HPSP素早さ関連はほぼ全て作り直さないとダメくさい。

ダメージ計算は減産方式らしいが最大HPやSPと防御力の数値が全然合ってない。
HP400のポチが防具一つ新しくするだけで　350＞580
こんな感じ。
HP400程度なのに……防御力が200以上上がるって。
今まで100くらって痛すぎた相手の攻撃をカキーンって弾いてるし。

SPも同じ。
仕様上重くなりすぎると被害増えるから、あんまりSP張れない状態で
俺800〜1400ぐらいであとはタイルパック使ってたけど、
敵の総攻撃で1ターンSP200とか減らされてたのが、
CU換えるだけで0近くなるのはちょっと。防御力の数値が飛びすぎ。

大体敵が一気に強くなるドアンぐらいでみんな気付くと思う。
とっとと船乗って次の町でCUやアーマー買おうって考えになりがち。
次の町で買うとやっぱり劇的に違うんで、更に次に行こう……になる。

>>420
合成はほんとに糞だった。
前作のUシャーク砲とかサウルス砲みたいに
強い敵が特殊装備落とすってかなり燃えたんだけどな。
ただでさえ狭いアイテム欄圧迫しまくるわ、鑑定に戻るのはめんどいわ、
鑑定そのものがめんどいわで……
何より賞金首の買って、雑魚と同じようにジャンクとか落とされても浪漫を感じない。

>467
もし次回作がでるとしてその辺のプログラムを変えないというアホなことしたら
サクセスは見限るよ。
ホント

キャノンエッジ近くでメイド服を拾いました。
防御力247です。堅いです。キャノン店売りのスダリオンが217なのに。
とりあえずシャーリー入れて装備させてみました。
さすがに着替えたりはしませんでしたが。

こういうことを平気でやってしまうバランス感覚に脱帽です。

主人公の顔見知りが多いのがちょっと嫌。
やっぱり２のOPが一番好きだ。
暗い過去を背負ってた方がこの世界には合ってる感じがする。
賞金首倒して町に戻ってちゃんと駐車場に車止めて
酒場行っておだいじんやってミニゲームして
戦車装備買うかインテリア買うか迷ったり
どっぷりその世界に浸ってて
今回も同じような事は出来るのだけれど
何故か外から見てる感じがする。

ドロップ率も高すぎだと思う
戦車作るのに鉄クズ集め数時間しかかからなかったよ

図鑑についてはＲみたいに救済手段入れれば問題ないし、奇天烈装備がもっと欲しかった…

PSジェネレーション専用ゲームだな

２が神ゲーだったのは同意、でも今回はこれでしょうがないんじゃないかなーと思ってたりする
これを踏まえた上で次回作っていうのがでるんであれば凄い期待したい、なんつーか新媒体に慣れてない感じｱﾘｽｷﾞﾖ

まぁ、良くある｢○年振りに待望の復活！｣を遂げたゲームだよ。時代にもついて行けず、かと言って昔にも戻れず。

>>470
強い武器防具が落ちてる事自体は伝統だから別にいいんだがなあ。
メイド服に平気で防御力250近く付けるセンスに脱帽かな。


FF7はSFCからPSに移る転換期だったがそれに近い印象を受ける。
経験無しに2DRPGを3Dにしたらこうなる、みたいなパターンがあるのかね。

2は強制イベント多くて正直ちょっとな

>>459
Cユニットが回避運動してると脳内補完汁

ダンジョンたりー。
無駄に部屋数あったりするくせに、
前みたいにわかりやすくアイテムおいてないからいちいちボタン連打でいろんな場所を調べなくてはいけない。

部屋は多いが基本的に一本道で横道に入る必要はないように作られてる気がするが。
当然、横道にはアイテムが置いて歩けど。

>480
一応調べとかないとね、一応。
街とかもロードうざくていちいち家とか入るのがなんとも、
この辺も次回作の課題かな

>>476
それで飯食ってる訳だし、この期に及んで経験の有無は言い訳にもならんと思うけど。

ナウプロのサイトのゲーム紹介コーナーから
ＭＭ２改が消えている件について

>>483
半年位前にガイシュツ。

いいか、よく聞け。
メタルマックス2改なんてモノは無かったんだ。
このシリーズはFCの1、SFCの2とR、そして今作の4本だけだ。
GBAで出たとかいう話ははグラップラーが流したデマだ。
分かったな？

とにかくＲＰＧ経験がない奴らが作ってるかのようなバランスだよな
経験がないならオリジナルのバランスパクってでもやればよかったのに
それで経験積んで新しい試みに挑戦すればここまでの糞ゲーにはならなかったんじゃないだろうか
とりあえず次回作にはいろいろ改善が見られると思うし期待して待ってるよ

>>486
エンディングみてたらかなり開発規模ちっさいしな
逆にすごいと思った漏れがいる

今にして思えば、最初にミカとキリヤのイラストが発表された時に
何人かが抱いた不安は思い切り正しかったわけか

いっそ２・Ｒを今のグラフィックでリメイクでもした方が良作になりそうだ
名前が駄目ならメタルサーガ０でも旧約メタルサーガでも何でもいいしさ
戦車ペイントとか戦車の乗り降りとかいい部分は残せばいい物になりそうだし
金も１から作るよりは安くすむだろうしさ

・・・まぁロードは改善してもらわんと駄目だろうけど

>>488
いや、キャラに関しては特別問題だとは思わんけど・・・
それより戦闘システムの変更に不安を抱いた奴が正しかったというべきか（ｗ

読んでて思ったが、言ってる事がゼノサガエピ2スレの発売の頃と同じだw
まぁ、ゲームはあそこまでは酷くはないと思うけどな。

>>491
ここで言われてる不満は最もだけど、俺は結構楽しんでるなぁ。
ゼノ２は・・・邪神崇（ｒｙ

空中ｳｻﾞｽｗ
高々度ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗ

>>493
フライローつかいなはれ

>>489
今回の戦車の乗り降りは不便だと思うがなあ。
牽引車両の切換等に別途操作が必要になったのは個人的にかなりマイナス。

>>490
俺にはローズとかカールとかレイチェルとかセバスチャンとかミカとか妹とか
とにかく固有名持ちのキャラの大半が浮きまくりに感じられたよ。
こういうキャラを登場させるのはかまわないけど、出すなら出すで
もちょとバランスとか色々考えて欲しかったなあと。
上で何人か言ってる通り、アメリカ映画のエロスな世界に
日本のカルト的な萌えを持ち込むわけだからさ

空中とかの位置属性はありだと思う。
ただ、相手が範囲外だったら前進して距離を詰めるとか、逆に戦車に近寄られすぎると
戦車が無力化するからソルジャーが随伴歩兵みたいに露払いするとかあれば
個人的には面白げなんだが。

>>496
それ面白そうだな、でもそうなるともっと練りこまないとまたアイデア先行でバランス崩壊しかねないけど。

とりあえず、次回は戦闘システムをＭＭ基準に戻してシステム関連を使いやすくすれば嬉しいかなと

ジャンクの一括鑑定ｷﾎﾞﾝﾇ
なぜ一個ずつなのかと

俺も高高度とかはむしろ燃える。
シェルターとかステルスもあってもいい。

だからってエクスカリバーみたいな超絶万能兵器出すのはやめろ。
自分達で設定壊してどうすんだ。

でも、萌え要素がなかったらもう売ってたかもしれん
義手を見せて回るのは楽しい

売却をほのめかすような発言するくらいならさっさと売ったほうが漢らしい

売るためには18以上で身分証が必要なのですよw

親のハンコと電話確認が必要だったな。懐かしい。

　(´･∀･`) ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ !!

脚本家かえてキモい女どかしてMMらしさを取り戻せ
これはMMのハリボテだけで、そこらのRPGと大差なくなってる

>>491
オレはアンチだけど
そこまで落とすほど鬼じゃないよう！
アレはそもそも不満を言ってる場合じゃなかったとです・・・

>>479
ロードも長い品

>>505
ただのアンチなら専用スレがあったぞ

>>479
激しく同意
なんつーかダンジョンは無駄に部屋が多いだけで
そのくせにアイテムだけは探し辛くなってるという最悪タイプ。

あらまぁ、結局アンチスレ建てたのか

箱の中調べるのも
立ち位置によって違うから何度かやり直し。
部屋で台所調べたくても近くに人間がいたらそいつと会話になってしまって調べられない。
ただアイテム配置しとけばいいだろ程度の荒さにイラつく。

非常に損してるゲームだな。

>>504
ホントにプレイした？

システムなどが改悪というか、何故そうしたのか問い詰めたくなる箇所が多すぎて
5〜6点。そこに一応MMシリーズの続編が出た事に対するおだいじんとして+1点くらい。

>>512
>>504は単発IDの煽り臭いけど、内容は同意。
絵出た途端に「硬派」やら「軟弱者お断り」といったレスしてた奴が大人しくなったのには笑えた。
時代の流れとして仕方が無いとは思うが、狙い杉。

キャノンエッジのCU買っていい気になってティアマットに挑んだら
最初の機銃で全車両が600ダメージほどくらったり犬が一撃死したり
やっとメタルマックスクオリティに出会えた気がしたｗｗｗｗ

>>514
大人しくなったというか、そういうやつが前みたいに
萌えウゼーって騒いでんじゃね？

実際ウザイからな、萌え。

賞金首キタ━━(・∀・)━
？？？名称不明？

((´д｀))アゥ、ァゥ、

無条件で萌えマンセーする奴と過剰に拒絶反応する奴は要らん

お前は管理者かｗ
みんな好き勝手思った事書くだろ

何事もほとほどが一番。

萌え要素好き嫌いはどうでもいいし、強制的に萌えシーン（？）
見ないと進めないわけでもないし、どうでもいいな、俺は。

Metal　SAGAやってるんだぜって言ったときに
あああの萌え要素満載のって思われると
萌え要素嫌いな人間からすると相当いやだ。

問題は今後このシリーズがどうすすむか。

→王道に戻る。

→萌えサーガと化す

まぁ時代の流れだろ
嫌ならSFCでも引っ張り出して来たら？

>>524
次回作にミヤ王が絡めばまた変わってくると思う。
絵師はどうだろな、俺はどっちでも構わないけど。

前面に萌え路線出して広告出してたわけじゃないし、あんまり言われないと思うが
無駄に意識しすぎだ

時代の流れと言うよりもサクセスがそういう会社だったと言うだけ

カエデに萌えたので、萌え要素はあってもいいんですが、
妹と結婚できてカエデは無理ってのはどういう人選ですか（´д｀；）

あと、ぽんっと金払ってアリスで家買ったりするときに
売り手が驚いてるのが凄い好きなんで、
インテリア以外にこういう無駄遣いもっとしたい。
ジャンクヤードのガキみんなに旨いもの食わせてやるとかそういうの。

今回はさんざんインテリア贈ったあげく
背中にスイッチがあるような萌えが無いなｗ

>>529
「よっ、おだいじん！」

パッケージに出てないだけにね・・・
ネットみりゃ「ん？」ってわかる事なんだけど、ゲーム進めてみて違和感感じた人も居ると思う。
他に任せておけばいいのに。

といっても、ロードと萌えと合成以外は楽しめてるだけに残念。

>>529
ん、妹は無理じゃねーの？
結婚できるのはミカとレイチェルだけっぽいが

強制イベントでもないんだから、後はプレイヤーがスルーできるかどうかだよ
萌えどうたら言う奴が回りにいたら家に呼んで、キリヤとラシードパーティに入れて
無言で延々と筋肉体操見せてやればいいと思う

服送るのとか全部スルーしてるからなんともないな。



と思ったらなんかアルファとかいうのが仲間になったんだけど。

>>533
無理だったのか、スマン。
ミカと妹の名前ごっちゃにしてた。
あれ、そういえば妹の名前思い出せね……たまには家に帰るか……

メタルサーガといったらアレだよね？
主人公の男の子が旅先で知り合った可愛い男の子にメイド服とかバニー服プレゼントするゲーム。
プレゼントしたらちゃんと着てくれるんだよねー！
セリフも「恥ずかしい…w」とか言っちゃって超萌え！（＞＜）

時代は進化する
硬派ゲーからホモゲーへと

ま萌えどうの言っても、スルー可能なかぎりは選択肢の一つってことで良いと思うけどどうかね
一部受け入れられなくても、賞金首退治より貢いで口説き落とすことを目的にしてるプレイヤーもいるみたいだし
一つの目的になり得るまで押し上げられたのはある意味成功だと思う
バランスにしても攻略見なければ結構きついくらいのレベルだし、悪くない
次出るならバグとかロード時間気にしてくれ　たまにストレス感じる　フリーズバグはソニーのせいかもしれんが
他は「なんでもありRPG」って銘打ってんだからそこそこ許容できるし
結構売れてんだから、次はもうちょい練り込んだのを期待する

他のゲームは普通フリーズしねぇんだから
100%サクセスのせいだろうよ

Cユニで防御力上がるのが意味分からない・・・
回避運動とか命中精度が上がるのが普通だろ

装甲タイルに材質があって、HP兼防御力というのはどうだろう。駄目か。

減算方式だから回避上がったら全弾回避しそうだけどな……。
何にしろ防御力は変だが、上がる数値が異常なのは間違いない。

錆びと油と硝煙の臭い、瓦礫と砂漠と崩壊した近代文明の遺跡が舞台
悪党やミュータント、それを狩る者、どこかイカれた住人たち
金にならない人助けなんかしない、世界も救わない
より遠くを目指す為に愛車を改造する
その為に金が要る、だから賞金首を狩る

首尾良く成功したら、酒場にいた奴らに「一杯だけ」おごってやってもいいし
もう少し余裕があるなら、「帰りを待っていてくれる女」に貢ぐのもいい

変な口調の兵器屋からピカピカ新品の武器を買って、近場の雑魚にぶっぱなして満足して
この装備なら行けると思った賞金首にあっさり返り討ちに遭って
レベルや特殊砲弾を見なおして、ギリギリの死闘で今度は仕留めて
入った金でお大尽

そういう世界観だったんだ、少なくとも俺の中では
そういう世界を愛したから10年経ってもメタルメタル言っている、俺みたいな奴らがいたんじゃないか？
そんな世界で巫女だメイドだナースだやられると、MMを汚されたみたいで嫌なんだよー
方向性、明らかにヲタ向けだし、何でそんなにわかりやすくそっち方面なんだよー

>>544
うはー超俺好みのゲーム。
それやりてぇなぁ・・・。

>>544
最後の4行さえ無ければ

>544
スーパーファミコンってハード持ってる？
名前忘れたけど、青いラベルに赤字で「２」って書いてあるゲームが、君の理想通りだよ。
……久しぶりにやり始めたら止まらねえええええ！

萌ぐらいいいじゃないか
萌が目立ちすぎるのが駄目なのか

>>544
理想だな、ＭＭシリーズでも完璧に実現されきれてないけど

かってから8時間ぐらいプレイしたけれど、
最初のバギーの塗装に6時間かけて未だ終わらない件

>>530
〆のそれがあるからこそインテリアイベントは良かったのにな

>>544
作ったサクセス社員がその程度の集まりだったというだけさ。
昔のデコを期待したらだめだ。
つーかもうメタルマックスに昔の客は必要ないってことだな。

萌えがウザい人は放置すればいいと思う。
変態服送り魔もまたＭＭだろう。

漏れは黙々と賞金首を倒してる。
しかし、なんだ・・・漏れの中ではガイアはスゲェ大砲だったのだがＭＳはそのカリスマ性が失われてｼｮﾎﾞﾝﾇ。

メタルサーガはラストで普通に世界救うからな

>>553
ＴＮＴパラノイアも一気に弱体化してます
サンバーンＸＸもかなり微妙です

元最強兵器にこの扱いはないだろうと

>555
それがサクセスクォリティー！
しかし賞金首はいいとして雑魚敵のセンスNeeeeee

>>544
完璧に同意。
こういうプレイヤーが一番待ってたんだと思うんだが。

よし、２改買って来る！

>>556
七年殺しとか素敵やん

宮王が発売前にゴネてたのって、権利関係じゃなくて>544みたいなのが原因だったのかね。
その頃から信者は「出さえすればいい」「ゴネるな宮王」みたいな空気だったけど。

シャシーが武装（攻撃力）、エンジンがSP（HP）だから
Cユニットは防御力にしたんだろうけどね。
せっかく白兵無効プログラム作ったんだし、
もうちょっとプログラムでの防御のあり方を煮込めばよかったのに。
SPも無駄になってるしね。

>>548
目立つ目立たないじゃなくて
なんかこう、ホビーショップがあって
戦車のプラもとか、変なクリーチャーのガレキとか
モデルガンとか、何に使うかわからないくっだらない物とか
キラリとセンスの光る商品説明のテキストとか
見ているだけでわくわくするお店があって

新装開店オープンしたら
その角に目立つほどではないが、前は無かった美少女フィギュアコーナーが出来てた
そのコーナーがどうしても浮いて見える、そんな感じ

陳列とか、商品の取り扱い品目とか、値段設定とか、
工夫のしどころはまだあったはずなのに、どこかイマイチ感が漂っていて
売上の為なのか、店員の趣味なのか、お客を喜ばせようと思ったのか
安易に美少女に走ったのが嫌なのだ
と、言うようなところです

ミヤ王が時間にルーズという話があって
今回もそれなんだと思っていたんだろう
俺のイメージも>>544にかなり近いが
原因がそこだったのかどうかは誰にも分からないな

マリリンにさんざ貢いだ俺が言うのもなんだけど
正直50歩100歩じゃね？
多分端から見りゃどっちも十分ｷﾓいって。

>>564
ｷﾓいｷﾓくないじゃないって。

硬派気取りは文句ばっかりでゲーム買わないからな
まぁ仕方無いだろ

埋蔵アイテムが問題だと思う。
以前は最強クラスのアイテムが中盤あたりから隠されてたりで、
最後の町まで行っても宝探し的なおもしろさが合ったが､
今作では次の町の店売りアイテム以下だったりするもんな…

あと改造ももうちょっとうまくできなかった物かね？
Uシャーク砲みたいな、当分店売りの武器よりも鍛えた方が強くなる武装とか
改造するには適したアイテムも無いみたいだし。

>>562
長文オツ、そしてわかりにくい例えオツ。

まぁ、俺も貢げるキャラがこんなに多くなくてもいいんじゃね？と思うけど。

>>567
改造段階が違うのはエンジンのフレンドとフェアリィぐらいだね。
ってか、上がる数値が一律＆くっきりした数字だったりするし、明らかに調整してないと思うところが多い。

＞システム・バランス調節＠収穫ナマリタケ】岡澤
＞このゲームはバランスなど無意味だ。戦車が強ければいいんだ。と悟った。

そして調節を投げたわけだ

>>565
そうなん？いや俺も最初巫女とかちょっと引いたけどさ。
でもよくよく考えてみりゃグラフィック進化してたりバリエーション増えてるだけで
基本的にMM2と大差ねーか、って思ったんだけど。

その分の労力をバグ取りとか他のに注げよ！って意見なら全く同意なんだけどね

>>556
不発弾で大爆笑したんだが

バリバリのメタル信者の俺が、あえてメタルサーガの欠点を書くので
これを読んで「こいつぁひでェや！」と感じた人は買わない方がいいよ

・ムービーやアニメ、ボイスなんて無ぇぞ
オープニングアニメはもちろん、イベントムービーなんてありません。
ボイスに至っては素人声優すら使っていません。
今時メッセージが流れる時「ポポポ…」なんて音がします。
下手したらその音すら高低変わりません。
昨今のRPGの流行である「物語を見る」娯楽としてのRPG、
映画・ｱﾆﾒ・漫画的な楽しみを期待している人は、買うと怒り出すかもしれません。
その分を全て「快適・痛快・爽快」さという、
前時代のゲームに求められていた、いわばゲームのゲームたる由縁に割り当てているのです。

・壮大なストーリーなんて無いからな
このゲームは、感動的でテーマの深い物語はひょっとしたらあるかもしれませんが、
それは決して強制されることがありません。し、たぶんないでしょう。
最近はどんなショボいRPGにもある、王様に謁見して魔王を倒すよう命令される等の
世界観や旅の目的を示す導入部もなく、
ハンターにあこがれ続けた少年が母親にカミングアウトし、
母親と二言三言会話した後、すぐさま荒野に放り出されるという
いわば○○志望の高校生が中退して勝手に上京するような滑り出しです(1は勘当されました)。
○○にあこがれの職種を入れよう!おすすめは宇宙パイロット、漫画家、Jリーガー、アイドル等。
ただし！　仲間はもちろん、その辺の名も無きチンピラにすら
それぞれに人生があって、それぞれにドラマがあります
ゲーム中、断片的な台詞から、もしかしたらそいうモノを感じ取れるかもしれません。
アナタ自身の物語はアナタ自身が作るものなのです。

・ゲーム中にはやたら無駄が多いぞ
このゲームでは酒場で酒やつまみを頼む事ができます。
でも、いくら飲み食いをしても体力が回復したりはしません。
酒場にいる、名も知らぬ人に酒を奢ったりもできます。
彼らは貴方を賞賛しますが、間違っても見返りに情報やアイテムをくれたりしません。
また、このゲームには非常に数多くのアイテムが登場しますが、殆ど何の役にも立ちません。
石鹸を使えば手が洗え、タオルを使えば汗が拭け、
安全お守りを愛車に飾ればご利益があるように感じたりもしますが、
ゲームをプレイする上で、これらには何らのメリットもありません。
ゲーム上のあらゆる存在は、何らかの役に立たないと気が済まないという人は、
発狂しかねないとも判りません。

自由と無駄。お金稼ぎと散財。それら全てがどろり濃厚にしたてられた、
良くも悪くも前時代的、「電源入れたら即操作」という作品。
それがMETALSAGAなのです。

>>566
だな　前の方で出てたと思うけど、萌えがどこかしらに入ってくるのは
ちょい汚い表現だけど、より多く売り上げ上げたりソフト以外に金使わせるにはこの方向性がベストだったんだろう

文句だけだらだら書き連ねてよく考えたら業界にあんま金使ってないってのが多いし
ま、他のゲームで文句書いてた自分がふと悟ったことなんだが

あと客観的にオタなのに、妙にオタって言葉に敏感で、オタを罵倒する人間もいるしな　お前もオタだろって思う
ま、俺の友人なんだが

プレイした後でこれ読むと
なんとも言えない気分になる

>>574
今は金を使うヤツが正しい時代か・・・切ないな。

>>576
「金を払えば官軍」って時代になっちゃったな…
VIPのハピマテとか

>559
うーんいまいちピンと来ないんだよね。
同じ植物系でもボムポポとミサイルひまわりじゃ、やはりねぇ？
MMの敵って仮面ライダーの怪人やウルトラマンとかの怪獣が根幹にあると思うんだよね。
サソリガンとかフラワージョーズとか、
賞金首は結構いいから惜しい。

>>その分を全て「快適・痛快・爽快」さという、
>>前時代のゲームに求められていた、いわばゲームのゲームたる由縁に割り当てているのです。

今も昔もどの業界でもそうだろう
売れなきゃ会社自体潰れんだよ
ネトゲはともかくコンシューマはかなり売上冷えてるし

>>580
金払ってMS買ったのに、期待とちがったから文句言ってるのに
ほかのゲームにも金払ってないヤツは文句言うなっていわれたわけだからなぁ。

>>581
そりゃ合う合わないはその人次第だけどさ
自分に合わないってだけでサクセスだめぽとか開発陣何考えてんだとか
理想並べてメタルマックスシリーズは終ったとか言うのはやめれと
市場に見合った表現変化で、非難するよりむしろ褒めるくらいのもんだと思ってるんだが
極端だけど、今歌番組作って演歌だけ延々流してもどうなるか分かんべ

鎮火したい関係者視点だな。
今日のレス見るに納得できる点もあるが。

>582
ここまで過去のシリーズを知ってる人たちから批判されてるのに
自分に合わないからうんぬんも無いだろう。
発売前のスタッフのコメントや雑誌記事は、明らかに旧作ファンを対象に作っている、という内容だった。
そりゃ叩かれますよ。

>>582
市場どうのこうのと言うよりも今回は
元々サクセスという会社がそれ系の会社だったと言うことだと思うのだが。
やっぱりゼロからクレアテックが作るしかないんだと思う。

サクセス社員が２ちゃんにカキコしてるのは明らかだよな

ライト向けのペルソナとそうではない真シリーズのように
メタルサーガとメタルレガシー(仮称)な感じで
住み分けが出来ればいいんだが理想でしかないんだろうな
何かどこで分けていいかもよく分からんし

>>582
自分に合わなかったら開発陣に文句を言うのは当然だと思うが？
こっちは定価7000円のゲームに金を払ったんだからさ。
実際にユーザーから文句が出てるのに、「市場に見合ってるんだから褒めろよ」なんて、社員の発言しか見えないぞ？

さすがに社員社員いうのはアンチスレでもいったほうがいいんでは？

というかここはあくまで冷静に語るスレだからな
惜しい部分が多いんで批判のレスが多くなってるが
ここは良かったという部分も書いたほうが後のために有益かと

自分の意にそぐわない発言をする奴に社員のレッテルを張りたがる奴のどこが「冷静」なんだか。

>>584
それと同じくらい、別に良いじゃないかと思ってる人間もいるだろう
むしろ肯定してる人間もいるんじゃないか？　そういうレスも上の方に色々あったろ
俺過去シリーズのファンだけど、今回のは「何でここまで気合入ってんだｗ」って笑ったくらいだよ
ちなみにクリアしてもまだインテリア触ってもない　金余ってきたから自室くらい何とかしようと思ってるが

むしろおまいみたいに「ここまで過去のシリーズ知ってる〜」って言って
全員が全員非難してんだよ！みたいにとれる書き方してるのはやめれ
2ちゃんのレス全部カウントして、世間一般の評価も聞いて、具体的な数字出したわけじゃなかろうし
そんなことしても確実な証明はできんからどうにもならんけど

ちなみに社員じゃないよ　信じるかどうかはおまいら次第になるんだが

貶すのは自由だが
硬派気取りはいろいろ痛いと思うがねぇ

とは言え>>582みたいな視点での擁護はちょっとな…
社員だの火消しだの言われたくないなら結果だけを見るべき。

送れる相手が二人とかなら、
シリーズのお約束でもあるわけだし
それが味にもなっているのでよかったんだがねぇ。

>>593
気になってたんだけど硬派気取りっていうのもおかしな言葉だと思うよ。
ただ単にMMがやりたいってだけ。

まぁ、全体的に調整不足感は否めないよなぁ今回。
フリーズやロードの長さにいたってはもう論外としかいいようがないし。

自由ってのに拘り過ぎてしまった感じもする

ライトなメタルサーガシリーズと
硬派（って言っていいのかわからんが）なメタルほにゃららシリーズ
という2本柱ってのも割とイイかな。

開発リソースがあればだけど。
でも前者がサクセス後者がクレアってのも可能なんじゃないか？

10年待ったのが嘘のように毎年新作出して
どんどん1作あたりの価値がスパロボのように薄くなるのは勘弁ね

スレの雰囲気がエピ2やラジアータと似すぎw

>592
そっすね。

１００問に答えてＤＬしたスクリーンセーバー、早速起動してみる
・・・あれ？こんなに速かったの？

今回のMSはライト層を考えて作ったんだろう
前作プレイヤー層を考えて作れるほど世の中潤ってないし。

そもそもご期待通りに作れるとは思えない
どんなゲームにも否定派がいるんだから。

十分メタルマックスの名をやっていいだろこれ。

>>594
すまね('A`)
一部のレスと自分の判断から昔からのファンがほとんど非難してるとか
MSの方向性だめぽとか開発陣アホとか書いてるレス見て、
割合は知らんがそんなの気にせず楽しんでる古参もいるってのをアピールしたかったんだ

ってか文句は沢山あるけど楽しんでるよ俺も。

まぁ、不満があって次回は・・・って思う人はアンケートと100の質問はやっておいたほうがいいかと

>>602
だからな、まぁ楽しいのは楽しいんだ
メタルの名を冠してて良いんだよ

だけどあまりに惜しい点が多い
そこを狂信者が本スレで見てみぬふりしてたからここが有る

調節が出来てないとかデザインがどうとかイベントの質がどうとか
そういうのはサクセスの実力であって仕方がないところなのかも知れない。

インテリアの事に関しては、「そういうのが得意なサクセスが作ったから」と思えば納得できるかも。
だからサクセスがわるいと言う訳じゃないと。
これが「クレアテック謹製です」って言われてたらMMやめていた。

>>605
今年の1月ごろも聞いたような台詞ですねw

キャノンついたら戦車、人間装備に関してはほぼ終了だな。

せっかく改造屋がいるんだから、
中盤以降はどの街いっても、同程度の性能の武器おいてて
好きなものを改造強くしていくのがいいなぁ。

最初の街から改造屋はどうかとおもうな。
鉄の穴みたいなのが存在する方が街自体の特色でるし。

>>605
見てみぬフリというかもう理解してる上でだと思うが。
一時期の狂信者っぷりは酷かったけどな。

>>609
MM2改の発売前のファミ通の
点数にも噛み付いてた気がするな。

信者は発売前が一番酷かったんだよ
全員で馴れ合って、語ることと言えばいかにＭＭが他ＲＰＧと違うか、こればっかり
批判的なレスがついても絶対肯定しない
本スレのテンプレにあるスレまとめサイトにひよっこハンターのおまえらへ。ってのあるじゃん
あれが信者の基本思考

信者の話題にして悪かった

だからまぁここで良い所悪いところ含めて冷静に行きたい

信者叩きは別スレ立てたほうがいいんじゃ…
気持ちはわかるけどさ。
この場は次回作を良くするために使いたい。

こんなスレで語りたがる奴で筋の通ったまともな意見なんてでないよ。
冷静に話し合いみたいなのも進む訳ない。
本当の古参儲なんて何言っても無駄なんだから。
煽りもそれ見て楽しんでるだけ。

文句があるなら同人ででも自分で作れ。
作れないなら自分の意見をアンケートなりで直接ぶつけれ。

グダるのが目的以外で何かやろうとか思ってんなら
それだけで痛すぎる。
本当にやる気あるならこんなとこでなんてやらないしな。

>>614
それを書き込む理由がわからない。なにがしたいん。

俺的にはＭＭっぽい雰囲気は十分感じたけどなぁ
ゲームバランスの酷さとロードの長さだけでも改善されればＭＳディレクターズカットとかって出ても買うよ

>>614
で、決め付けておまえは何もしないんだな。
早く消えてくれ。

やっべ、今戦闘中フリーズした・・・
これも改善してもらわんとなぁ・・・

ここがグダグダなのはアンチスレが機能してないのかと思ったら
フリーズの話題しかなかった・・・もっとネタふってやれよ

メタルサーガアンチスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

>>619
そこはフリーズ報告スレだと認識しとるがちがうのか？

アンチスレは、本スレアンチのMM好きに消費されてそのままだな。
なかなか良いアンチスレだったよ。冷静だったｗ。

>>620
冷静だったか？
んなこたねぇよｗ

>>260と、アンチスレの最初のほう読むと普通にアンチスレだと分かると思うけど

何だかんだ言って糞ゲでもないしフリーズ以外は叩くにも微妙な所が多いからねえ
世界観の違いとかはアンチの大っ嫌いな儲の視点からだし

>>623
世界観は人それぞれだし
(むしろ自由度という観点だけなら今までよりMSの方が高い)
フリーズは俺は起きてないから、何とも言えないんだけど……

バランスに関してだけは、
もうちょっとなんとかならなかったのかと強く感じてる。

（大体のどのゲームでもそうだけど）狂信者もアンチも冷静さは無いような・・・

旧作の中でも2信者の俺だけどインテリアの衣装に関しては特に悪い印象はないなぁ。
妙な服を送る主人公がいやなら送らなければいいだけだし。俺は送ってない。
>>562みたいな例えもわからないでもないが　やたらと騒いでるのは
「けしからん！　ああ　イマドキはこんな萌えフィギュアがあるなんて！けしからん！」
といいながらわざわざそのコーナーに居座ってるか　通り過ぎつつチラ見してるオヤジのような印象を覚えるな。

Cユニットとタイル0プレイががバランス壊してるのは同意。

Cユニットのシステム変更の製作者側の理由ってどっかにでてる？
どうしても理解できない。今までのシステムは完成されてると思うから。

ぐたぐた文句いいながらやってても面白くないので売ってきた
4500円

あー売ったらなんかスッキリしたよ

>>628
これからは粘着叩き開始ですか？

言いたい事は色々あるけど、個人的にはCユニットと戦車の耐久力を元に戻してくれればそれなりに良かったと思ってる。
それさえなんとかしてくれれば。

皆気づいてる？
ダメージ８割カットがなくなったから今回の戦車の耐久性は５分の一以下だよ。
しかも装甲タイル張ると遅くなるし、パーツの強度も明らかに落ちた。
総合的には戦車としての耐久性は10分の一近くまで落ちたかもしれない orz

いままでのが完成されてたってのは疑問だけどね。
Cユニットが壊されると攻撃できなくなるのは良いと思う。
プロテクターが今までと同じなら、
「プロテクター頼みで戦車降車して即席修理」
とか熱い駆け引きが出来たはず。
やっぱ練込みが足りないね。

>>630
流石に気づいてる

今回の開発側が旧作の八割カットに気づいて無くて
その穴埋めをCユニットでやった？
そんなわけないな。

Cユニットに存在意義を持たせるため？
だったらやっぱり調節ミスだね。

>>571
あれが大差ないのか。そうか。

>>578
ネーミングはなんというか質の差が激しいなと。
個人的にはボスもかなり不満。

正直ドラム缶なんかどうでもいいよ
彼等は何をそんなにはしゃぐのか

>>634
信仰の象徴が必要だったんでしょ

キーレスポンスの悪さも我慢できないほどでもないし、
ボタンエディットでそこそこマシになるけど、
もっとよく出来そうな所はガンガンよくしてほしいな

アバチュ２みたいな重くてカッコイイ曲が欲しかった

耳コピだけど
ttp://www.interq.or.jp/www1/i65535/mp3/ddsg_g02.mp3

そこでよそのゲームを持ってくるか。しかもアバチュｗ

>630
ボス戦でなんとかこのターンはしのいだっていう感覚がね、
サーガはSPゼロになるとボコスカ壊れてく。
あと八割カットでｸﾙﾏダメージがあまりなくても生身やポチ様即死とかの数字的なエグサがよかった。
ｸﾙﾏの有り難みというか。

>>614
糞レスもあるけど駄目だしから得る物は沢山あると思う。
受け手の採り方で変わる。
世間一般の駄目だしする（立場の）人にカスが多いから気持ちはわからん事もないｗ

わざわざこのスレきてまで顔まっ赤にして擁護してる人は対象から外して考えてくれ。

>>640
だよなー。
２の戦闘とかでもさ、

バギーに２２６ダメージ！！
野バスに１８９ダメージ！！
ウルフに１７７ダメージ！！
ポチに１３５６ダメージ！！
ポチは死んでしまった！！

こういうのがあるから戦車の有り難味が良く分かるんだよね。
今回は戦車が脆すぎ。
メカニックの活躍も相まって勇者にベホマしてるみたい。

お尋ねとのバトル！
ダメージ３くらった！エンジン小破！

おたずねもの戦では戦車降りた方が被害が少ないという悲しさ。
パーツ壊れすぎですよ。撤甲弾とかホローチャージバシバシ喰らってるならともかく。

ところで今の所榴弾や撤甲弾やホローチャージ見掛ないんですが。
あとセメント弾とロケット弾。

ミニゲームやめたら暗転のままうごかなくなった。
なんか電源も反応ｼﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バギーと最初の戦車のペイントに3日つぎ込んでるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回
バギーに２２６ダメージ！！シャーシ小破
野バスに１８９ダメージ！！
ウルフに１７７ダメージ！！ 副砲小破
ポチ０ダメージ！！
だからなぁ・・・。

戦車降りてガクブルしながらダンジョン巡りがしたかった

徹甲弾にかんしては、そもそも戦車砲ったら普通徹甲弾なので
通常弾扱いなのかなと脳内変換してみた
正直特殊砲弾ってそれほど使わないけどね

縛りプレイ前提で作られてるのかねぇ

>>646
そのダメージで野バスがなにもなかっただけ奇跡なワケだが・・・ｗ

>647
というよりヌルゲー前提なんだと思う
10年前のファンがどれだけ買ってくれるか疑問だったわけだし
難しいゲームよりも簡単なゲームにして間口を広げたんじゃないかな
簡単なほうが一般受けは良い、2chゲーム板にくるような人だと物足りないかもしれんが

>ヌルゲー
それを言っちゃお終いだ

とりあえず救いなのは予想以上に売れたということだよね。
問題は次回策がどうなるかだ。

サクセスは他にRPGは作っていないようだし、今回で大成功だと思って同じかそれ以下に手抜きされるとやばい。

Cユニットのバランスがぶっ飛んでるだけで、本来想定してたバランスはヌルゲーじゃなかった希ガス。

やっぱりデスクルスあってのドラム缶だよなあ

10年前のファンこそが一番売り込むべきターゲットであったのは間違いないと思うし
セールス展開だって、例えばポチバズーカポスターの後ろの文字列なんかは
はっきりと、プレイ済みの人間に対してのメッセージであったはずだ

縛りプレイ前提でなく、ヌルゲーマー向けでもなく
ただ単に調整者が無能だっただけじゃないだろうか
MMが行動可能範囲を規制しずらいゲームであるのを考慮に入れても
特に終盤のバランス調整投げやり感は驚くほどだったし

まぁいざ自分がバランス調整してみって言われたら発狂するゲームだとはおもうが。
それでも無理して渡った西部で自爆系の敵で勝手にレベルと所持金があがっていって
西部で行動できるようになってしまうのはプレイヤー置いてけぼり感があったな。

縛りは魔法の薬だからね。

縛りを入れれば、プレイヤー好みのプレイができちゃう。
縛りを入れる前の、素体が大事なのよ。

一部の賞金首なんかはかなり強いぞ。
ただ、金を稼ぐ方法が雑魚狩りのほうが効率良いから
それらが腕試し要素に成り下がってるのが残念だけど。

ヌルイっていうかバランス取れてない感じだな。

メタルマックスってそんなに真面目なRPGじゃなかった気も。
多少崩壊してこそ凸ｸｵﾘﾃｨじゃね？

>>658
マジメじゃないゲームだけど、作ってる奴らは大真面目だったんじゃないかな。

>>654>>655に激しく同意かな。
まだ遊んでないのに、俺はなにしてんだろうか。

このスレはバグだらけで自由度も別に高くないけど雰囲気が素晴らしかったＭＭ２信者のスレじゃないよね？

もしかして買わずにﾈｯﾄの評判聞いただけで議論参加してる奴いるのかｗｗｗ

個人的にはPS2媒体の第一作としてはライト向けにある程度ぬるくても問題ないと思う。
ぶっちゃけ俺みたいに何度も何度も旧作遊んで待ってた人間は縛りプレイでの楽しみ方を知ってるしね・・・

>>654
ライト向けに決まってる
MMファン向けに作ったらもっとﾑｽﾞｲバランス

>>660
２壊のことかい？

>>655
ま、確かにバランス調整は死ぬほど難しいとは思うんだけどさ
独自のバランス調整が不可能なら
２なりRなりからそのまま丸パクリすりゃ良かったと思う
テストプレイヤーとか、自称過去MMファンの製作スタッフとかは
バランスおかしいとか、問題あるとか思わなかったのか、ホント不思議

>>665
恐らくみやおうはその辺りの事をもっと煮詰めたかったんだと思うよ。
妥協するのに疲れたとか言ってたし。

２の計算式は実は減算なんだよね。
バザースカ周辺で守備力を最大にしてみれば分かる。サーガでCユニット変えたのと同じことが起こる。
それでもうまく８割カットのおかげで丸められてる。

Rは超特殊。

まぁ基本的にここで言われてることもかなり時間と人手を割かないと練りこめない部分だと思うし
サクセスの経験と開発時間と規模から考えると次回につなげられそうな作品を作り上げたことに素直に感謝したい。
失敗したプロジェクトとして扱われたらそれこそ規模縮小か消滅で手間暇かけてられなくなるしな。
中核にいるスタッフも日記やインタビューからすると次回をよりよいものにしたいと考えてくれる人達だとは思うし。

2は敵側に脅威のクリティカル率とかあったりしてアクセントがあったんだけどね。
今回0は0だからダルくなっちゃってる部分があるね。
音楽微妙だけど効果音は良いし、やっぱり作品に愛が込められてるの分かるし
次回作はかなり期待できるんじゃないかな。

俺もここに書かれてるように不満はたくさんあるけど次回作は期待してる。
てか次こそ頼むぞぉおお・・・

今後サクセスに色々あって
次回作は10年後に別メーカーから、という可能性も捨てがたいけどな

極端なんだよな。
ゼロか即死か。
ミニゲームなくていいからこの辺のバランスとりをどうにかできなかったのかね。

やりこみゲーとして多くを求めすぎなければ普通に楽しめる作品ではある。
一般的には佳作あるいは良作、思い入れ込みならそれ以上の評価も出来そうだが
逆に思い入れが強すぎると凡作あるいは駄作と感じる人もいたかもしれないな。

俺的にはやっぱもっと全体的に殺伐とした雰囲気がほしかったかな

まだヌルゲーとか言う馬鹿がいるのか…

めんどくさいものをそのまま残してメタルマックスを貫いたのは良かった
範囲外やらステルスの要素を盛り込んだのは成功と言えると思うし
何よりも製作者の作品に対する愛を感じた

敵のゲージが見えることが一番残念だった。ロードやバランスはその次ぐらい
全体の雰囲気はかなり穏やかになった感じだがそれは仕方ないのかも
始めてすぐに育ての親が殺されるＭＭ２のようなスタートじゃないとあの雰囲気にはならない

>>675
ゲージは本当になあ･･･
主砲パワー勝負の大味な戦闘は嫌いじゃないんだが
あくまで相手のHPが分からないってのが前提だよな
どっちが先に倒れるか、ってとこでハラハラできるのに

青天井賭けポーカーで相手の持ち金見えてちゃマズイだろと

ザコ戦では思ったより気にならなかったからいいけど
やはり賞金首は非表示にしてほしいな。

手を抜いて失敗した所はともかく、労力を割いて自爆してる所が痛いんだよな。

萌え要素は別にあってもいいと思うんだ。
ただ俺は世界一きれいな脳ミソに萌えたかったんだ。
脳ミソにメイド服着せたかったんだよ。脳ミソに水着着せて湖に放り込みたかったんだよ。

そういえば今回ってこっちの攻撃でパーツ破壊って出来なかったっぽいよな…
ティアマットのパーツをぶち壊して、堅いだけのダルマにしてやれなかったのが
非常に心残りだ。
ロンメルゴーストやダロス相手に優越感に浸るのが好きだったのに。

>>680
今回の戦闘で何か違和感あるなと思ってたがそれか。
残しといてくれてもいい要素ではあったな。

SEとか高度とか、変更や追加の要素がいいと思えるだけに
バランスが荒すぎなのが惜しい。

とりあえずすべてはＲＰＧに対する経験不足からきたものだったな
やっぱバランス取りって何作か作って経験してこそうまく取れるもんだと思うし
おそらく次回作にはクレアが初めから関わってくるだろうし、バランスに関してはまだ安心出来るんじゃないかな

台詞にウホッ、とか、ウボァとかあって萎えた。
2chと関係ないブログやサイトで2ch用語使う厨房じゃないんだからさ…。

つかミヤ王が関わって良くなるかも微妙だなぁ。
妥協するのに疲れたとか言ってるけどどういう部分の事を言ってるのか分からんし。
ユーゲーで我侭言って音楽だけは作り直してもらったとか言ってたがそれ以上に直すべき所はバランスだろ、と。
それすら直せないぐらいまで切羽つまってたのだろうか。
とりあえず次回作にGOサイン出るぐらいには売れるだろうし、ミヤ王的にもここで途切れさせたくないだろうけど、
今のままの流れじゃ次回作で10万売れるのは厳しいと思う。
信者だけで10万もいない事ははっきりしたし。
かなり気合入れて作ってもらわんと次で終わりだろうな。

いらないんじゃないかな・・　次回作
もう、思い出の中に埋めてやろうよ

俺は出して欲しいけどなぁ。
やっぱ次に期待したいって思いがあるし。

HPの表示は
一度倒した相手だけにしてほしかったな
初めて倒す相手には
ゲージが？になってる状態
ブレスオブファイア３（4以降は知らんやってない）みたいにさ

うっせぇよおまえら筋肉聖教入って心身共に鍛えなおしてこい

>>687
それでも緊張感は出ないでしょ、やっぱ常駐スキルでわかるようにすれば選べることもできるし
これ新規の人からクソゲーって言われても仕方ない出来だよ

>>683
そうそう、最近流行りの他の漫画ないしゲームからのパクリ？っていうの？
本スレの方でも反応あったけど、あれはちょっと勘弁して欲しかったな

HPの表示は別に気にしないけどな…
むしろ見えてる分、「あと1発で倒せる！」って時に逃げられるのが悔しい。
しかもティアマットにやられたからもう懐が火の車に（ry

相手が逃げた時に勝利時の曲を流してほしくなかったし。
スキップ中だと倒したのかどうか分からない。

俺は壁が欲しかったな。
ビッグキャノンやスカンクス、とりあえず当面は何とかしないといけない壁。
例えば今作だったら、最初は「列車は運転停止中です」とかになっててほしかった。
パワープレイでトンネル強行突破も可、とか。妄想だけど。

あるいは序盤の資金源を制限しまくって運賃を壁にしてしまうか
西に出た時の達成感、開放感みたいのは欲しかったよな

衣装、かなり叩かれてるな…
メイドや巫女があろうと、
単に「お遊び」程度にしか思わなかったけどな
過剰反応しすぎじゃね？
ＭＳに限ったことじゃないけど
萌えウゼーって硬派ぶってると
かえってヲタっぽいよ

詰まるところ、端っからクレアが噛んでたら良かったって話か？

本編がこんな出来のくせにその「お遊び」にあんなに力いれてるようじゃねえ。。。
次回作じゃ貢げる女の数＞戦車の数になってたりしてな

tu-ka萌え要素入れたのは他の要素が制限されてるから仕方なくじゃね？
昔と比べて規制が多すぎてゲーム自体がつまらなくなった。

半島系の少女虐待が2件続いたがその影響で萌えまで規制されだしたら
ゲーム業界に限らず大打撃食らうだろうな、ほんとクソサヨクは頭がおかしい。

またフリーズした
冷静にリセット

知らない首と遭遇して名称不明だと萎えるんで
もどしてほしい。
もしくはハンターオフィスで情報得たら表示とか。
シナリオがちりばめられてるのはいいと思った。プレイヤーによってストーリーができるし、
クリア後もフラグが気になる。
こうゆういい部分は残してほしい。

とりあえず今回良かった点でも挙げてみるか
・戦車ペイント
・イベントの多さ
・戦車と賞金首の数

あとは人によってはインテリア（衣装）の多さか
そんなもん？

実家修理がタダじゃない+タイルの値上げによる「全滅のリスク付加」「カツカツな資金繰り」の方向性は全体のバランスとしては成功しているか迷うが
俺的にはかなりよかった。今までは修理屋なんか何処も開店休業だったしな

そことか、他の部分でも荒削りだが、「旧作をなぞるだけじゃねぇ！　俺たちの新しいメタルを作るぜ！」っつー心意気を色々感じるし
アンケにしっかりと不満点を書けば、次回はよりいい物になると考えれる程度には製作者は信用できる俺はと思う。

だからこそ、逆に中途半端になぞった部分がハナに付くんだよなぁ
ミンチはもう固定でいいとしても、「バトーじゃなくて、また別のベクトルでアレな戦車作れる博士でいいじゃん！」みたいな

＞「全滅のリスク付加」「カツカツな資金繰り」

これが出来てないから叩かれる

最終ダンジョン、なんであんなにスカスカなんだろう。
地球救済センターとかバイアス・シティとまではいかないけどもうちょっと
なんとかならなかったのかなぁ。強い装備とかもこういうところに置いておけばいいわけだし。

なにより、ダンジョンの最初から最後まで戦車でいけるのがつまらない。

>>699
ペイントのアイディアは評価。操作的には糞未満。
あれはなんとかして欲しかったな

いや俺も最初はパーツやすいな〜と思っててやってると維持費が結構かかるのよ。
で、あ〜今回はこういう方向性か〜結構いいんじゃないと思ってたんだけど
ゲームを進めていくとSPの必要性に疑問が生まれるのね。
で結局今じゃSP0で活動してるしどう考えても失敗かと・・・

「先回りして装備強化+荒稼ぎ」さえなければ成功してたと思う
結局ここなんだよな

装備の値段。ってか金銭バランス糞すぎ。
高配当カジノなんて最後の最後にでてくりゃいいのに。
主力戦車の装備をやっと一台分揃えられるくらいの金額がよかった。
他はオサガリとかでやりくり考えるのが楽しいのに(´･ω･`)

SP0で行動するのが1番楽なんて、おそらく製作者が気付かなかった穴だったんだろうな
これによってゲームバランスが完全に崩壊してるもんな

修理が簡単過ぎるのもSP0を助長してるよな。
修理LV１でも二回使えば大破も直るし。

テストプレイの段階で気付くだろ、フツー
フリーズといいバランスといい手抜きとしか思えん

>>701
全滅は先制逃げ、金はギャンブルや技能修理でアッサリ解決だな

>>705
それは昔でも出来たけど今回はその能力の上昇率が極端なんだよな
ましてその先回りがタイル０で先制逃亡で楽に行けちゃうから何とも・・・
先回りした所で装備さえ整ってその付近の敵と戦えば1戦で1レベル上昇、気がつけば２０レベル上昇なんて
馬鹿な経験値バランスにも問題あるよな
もうすべてのバランスを見直さないと良ゲーには程遠いな

先制逃げは戦闘システムの見直しと逃走率の変更、ギャンブルは最高投入額を下げるかコイン制にするかしかないな
あと技能よりも修理の方が安くすまないと意味がない
・・・つか、あらためて考えると本当酷いバランスだな（ｗ

まぁキャノンエッジの敵がアホみたいに金くれるから結局維持費なんかどうでもよくなるんだよな・・
てか序盤で手に入るゲコゲコ大作戦が9990まで賭けれる上に最低でも2〜3倍って時点で・・・なあ
結局ゲームバランスを考えて楽しむには一つ一つ町を順番に回るしかない罠

いいところもいっぱいあるだけにほんともったいない。
しかも戦闘、資金関連は一番大事なところだけに尚更・・・
ほんとちょっとプレイしたら気付くと思うんだが。

ミニゲームはあくまでミニゲームレベルの稼ぎにしとかないとバランスも糞もないわな
ただでさえすべて金で解決するゲームなんだから金の使い道で悩まさないと意味がない

殺人トマトとかは簡便してほしいのだが・・・。

１００万歩譲って序盤ならともかく、終盤であれはなんとかしてくれー

マジで不満点を大幅に改善した完全版出してくれんかな
追加イベント＆戦車でも入れて
相当な見直しが必要になるし新作作った方がいいかもしれんが
全体の雰囲気は悪くないんだからこのまま捨て置くには非常に勿体無い
出ても5万売れるかどうかだろうけど

>>716
とはいえグラフィックとかのベースはあるから開発費安いはず。
その程度の売上でも大丈夫なのか知らんが、無理ではないと思う。

>>711
こうして見るとバランスは出来の悪いツクール並なんだよな。
MM系のゲームに絶妙なバランスは求めていないけどここまで極端だとちょっとなぁ…
テストプレイした奴はこのバランスに何も思わなかったのか？

HDDにインスコできるんだから
有志がパッチ作るかもしれないよ



…そこらの個人に技術力があればの話だが

こんなもん手直しする手間あるなら新作作っていただきたいものだが・・・
はっきり言って1から作り直すくらいしないとまともなゲームにならん

「わふ」でフリーズした
もしやお前が原因かｗｗｗｗ

メタルサーガで感じた違和感がやっとわかった。
確かに懐かしさが感じられるイベントが随所に盛り込まれてるけど、なんか違う。
十年経って移り変わった街並の中で、たまに見つけられる懐かしさじゃなくて、
例えて言うなら、十年前にあった池を埋め立てて、ちょこんと置かれた水槽にその池の水を入れて
「さあ、懐かしめ、どうだ懐かしいだろ」
と言われてる気分。
変に古参を意識した結果だと思うけどね・・・

発売前からノスタルジー全開なんだろうな(´A｀)って思ってたけどやっぱりそうだった。
２とRを比べて引き継ぐべきところとそうでないところをちゃんと研究してほしかった。

取り合えず葉書出す。
お前らも出せよ、次回作があるとしたら確実に反映される。
なぜかって？今回のMSがサクセス初のRPGだから。
ユーザーの感じた事を素直に受け取ってくれるさ。

ドラム缶とかウサギ男とかしらけたな。
「どうですか、こういうのがお好きなんでしょう？」
みたいな感じがなんとも。

俺も葉書出す。
あと、説明書の裏に100の質問のURLが書かれてるので、
買った人はやってみて。スクリーンセーバーとポチ壁紙がもらえる。

>>724
確実、と言い切るのはどうかと

>>727
小さい会社ほどユーザーの言葉を大事にする、小回りも効くし。
仮に反映されなかったら自分の首を絞めるかも知れない。
だから言い切れる。

>>728
リスクを冒すくらいなら次回作は出さないという選択肢も

100の質問今答えてるんだが・・・
全部「はい/いいえ」かよ・・・
何処で知りましたか？とか一箇所しか「はい」にならんのに。

>>699
戦車と賞金首の増加も、必ずしもプラスになってないと思った。
メリハリがきいてなくて、ありがたみが薄れてしまってる感じ。

とりあえずこのゲーム中最初から最後まで付き纏う淡々とした単調で淡白でだるだるな雰囲気をなんとかしてほしい
MMの世界とは完全に別物なんだよなー
トレーダーと運び屋とか鉄道とかが幅利かせすぎ。ハンター多すぎ＆親切すぎ＆だらだら独り言言う奴多すぎ。
苦労話する奴多いが全く伝わってこん

あと最後の町の敵が襲撃してくるのはイイけど、来る奴がトマトやらウツボカズラって・・
Rでよくいた生物と機械の融合みたいなモンスデザインが好きだったんだが、ドラクエみたいなデザインだしなー
（ドラクエは世界観にあってるからいいが）
賞金首のデザインは結構好きなの多いんだが

乗降システムは普通に便利だったと思う。
まあ、牽引まであるとパーティーが長いから範囲外に出て二度手間になるのはちょっとアレだけど。
対空戦車の扱いも今までで一番良いんではないかと。
ゲパルドに普通の主砲付いたりすんのは悲しかったし。

>>732
西部がある事も含めて、MMよりむしろワイルドアームズの世界に近い気がした。
金さえあればヴェルディアみたいな普通に綺麗な町が作れちゃう所も今までと違うね。
今までのMMではキレイ目な廃墟を買って住んだりするのが限度だったような気がするんだが。
俺は今までの汚くも逞しい世界が好きだったが、まあこれは好みか。

ゲームとは関係無いけど、CGIスクリプト借り物なんだよね。100の質問。

ここで出ている不満点ひとまとめにして封筒ででも送ってやるか
葉書だけじゃとても書ききれん

つか、100の質問は簡易アンケとしてしか働かないだろうから、100質に加えて普通のアンケートはがき送るのが正解かと。

しかし、完全版ほしいなぁ・・・。本当に今回惜しすぎ。
ついでにクレア+サクセス体制でのMS製作の予行演習にもなるし。<完全版出すとしたら

完全版商売、ファンには嬉しいだろうが
普通の人なら不満が溜まるだけの気も。

　はっきり言うと、あっさり風味のメタルマックス

いじりようで良作になれる素質はあんのにな
俺も出るなら買うよ＜完全版

>>738
本当は出さなくてもいいぐらいの良作であるべきなんだけどな（ｗ
つか今回の売上のどれぐらいが新規なんだろうな
ほとんど古参での売上の気がするが

だからさ、正直「ＳＩＭＰＬＥ２０００」クラスなんだよ。
古参のファンじゃなきゃ雰囲気を楽しみきれないと思う。
システムが古いし、ローディングに技術回してないし、
その上ストーリーほとんど無いくせに後半ほとんど同じ作業になるし、
ボス戦も結局いい戦車乗ってればノーダメだし、特技とか戦車乗ってると意味無いし、
本当にネットで名作って騒いでる奴らはなんなんだろうかと思う。

MSを名作と言ってる人、いるの？

古参のファンでも
「…ん、次に期待」って感じの人が多いと思うけど。

なんだかんだ言いつつ皆メタルマックス大好きだよな

>>742-743
要するに新規にも古参にも中途半端

>>743
フリーズすら擁護するくらいだからなー・・なんとも言えん
てかフリーズで話題になったPS2のRPGなんかSO3しか知らんよ
これ運悪いと単なる会話終了時でも止まる品・・しっかりしてくれよ

とりあえず筋肉ENDはどうかと思う・・・

間違いなく名作じゃないよ。あらゆる面で問題ありすぎ。
でも、皆１０年ぶりで嬉しかったのさ。俺もそうだし。

だから次回に期待するよ。切実に。

信者の皆さんはどうあってもサクセスではなく
PS2の責任にしたいらしいが、あの忠誠心はどこから来るんだろうな…

オプションで敵のHPゲージの表示ON,OFFとかあればよかった。
好みでプレイヤーが選ぶ。

そう言えば、ここで出た意見を誰かまとめてくれるのか？

>>749
ソフトもPS2もどっちも悪いとは思うよ。

２番目の味方がやたら集中攻撃食らうのは何故？
弱い奴狙ってるのかと思ったが、全然関係ないみたいだし。

>>749
メタルギアでも、特定の番号ではバグが出たし
俺はソニーのせいだと思うけどね

サクセスへの忠誠心ではなく、ソニーへの不信感だな

いやもちろん、サクセス側、ソフトの面でも悪いところはあるよ
特定の番号以外でもフリーズしてるしな
ソニーは前科ありすぎるからどうしても不信感がぬぐえない

まぁ待望のメタルマックスの事実上の続編だし、メタルマックスらしさが残ってるから
まぁよしとしよう。次回作に期待。
データイーストが版権売り払わずに続編出してたら、今までのノウハウを活かして
もっといい作品になたと思うのだが…。

>>753
それでも大抵のソフトは滅多にフリーズなんてしないわけで…

例えば無双4なんて相当キッツイ処理してそうだけど
フリーズどころか処理落ち・ステルスすらほとんど無い。
もう単純に技術力や企業努力の問題だと思うわ。

>>756
横槍すまんが、無双４処理落ちするぞー
無双３も、２も、処理落ちする。新作に進めば進むほど処理落ち減るけどな。
これは、シリーズモノだからどんどん進化してて当たり前であって、サクセスはRPG初だから比べるものじゃない気がする

でもフリーズしまくるのは許せねえ　デバッグしろと。
マップ移動でフリーズするのは致命的だとおもふ

>>742
古参のファンから言わしてもらうと
システムが古い、ストーリーが無いは変わらないで欲しいな。
特に後者はＭＭがＭＭたる所以だと思うし
ＦＦの轍は踏んで欲しくない

古参自体ネガティブなイメージの単語だと思うのだが

ゲハ板やネトゲに毒されてるのか漏れは

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない（人により）
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化（人により）
・・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない（人により）

とりあえずこのスレでざっと見つけたものでまとめてみた
本当悪い部分多いなぁ（ｗ

くっそお前らどいつもこいつも
サクセスだと思って言いたい放題いいやがって畜生が！！！
宮さんがアリっていって入れたものだったらぐだぐだ抜かさず笑い飛ばしてたつもりなんだろうが！？

次回作制作自体は昨日の会議で決定したが
絶対に次も萌え要素は抜かないからな覚えとけ！

演出が薄いは的外れじゃね
あと殺伐さは2はともかく1はそんなになかったじゃん

まあなんにせよ惜しい、惜しすぎる。是非とも完全版を、って声がでるのも仕方ない。
でも現実的な労力とか開発予算とかを考えるとどうなんだろう？

一部イベントとフリーズ取り、戦車やらを追加するとして
新しく絵を描いてプログラムに挿入して整合性とって･･･。ムリなのかねえ？

>>762
人により
って書いてあるだろ

完全版発売しろとは言わないから
購入者に修正版を無償で配布しろというさらに無理な要望

ハックロム作った人がいれば分かるけど、計算式はともかく、装備のパラを買えるのは簡単だよ。
敵の攻撃力やCユニットの防御力はすぐに変更可能。

だが、８割カットや、改造の効果、装甲タイル０枚の時のパーツ破壊率を変更したりするのはｼﾗﾈ

>>762
新規には戦闘等の演出の地味さがショボいと感じるのかも

個人的に最悪だったのが音楽だが、これは人それぞれだからなー
2、Rのようなテンポは比較的ゆったりだけど熱い音楽期待してたんだが

>>760
後特技による簡単修理の影響か戦車パーツがぶっ壊れやすいのとと戦車の被ダメージの圧倒的増加もなんとかしてほしい
つか特技の修理ｲﾗﾈ
あとSEの見た目がしょぼくなり杉
あのミサイルの雨やビームはどこへ行ったのかと・・

追加

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない（人により）
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化（人により）
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない（人により）
・音楽が安っぽい（人により）
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ

バルカンの演出は最高
主砲はちょっと地味かなあ
レールガンのバチバチッってのは良かったけど

メカニックにも活躍の場を
↓
戦闘中に修理の特技
↓
戦車を壊れやすく
↓
バランス崩壊
↓
Cユニットでなんとか

などと考えてみる

・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・犬が硬すぎ

これってCユニットの効果を前に戻して、戦車の８割カットを元に戻せば解決なんだよね。
ポチ？ボス戦ではひっくり返ってください。

手放しでマンセーはできないが
そんなメタクソに言われるような出来じゃあない､と漏れは思う
でもロードとインターフェイス周りだけは信者の漏れでも擁護できません

>>772
ﾜﾛｽ
あ、あと戦車のモデリングと賞金首デザインは結構よかったと俺は思う
軟体キャノンのでかいのとかトラックとかマンタレイとかゲンゴロウみたいなのとかMMらしくて
でもドラゴンとオロチはなー

・死んだ時に死体を引きずらずに棺桶に入れて運ぶ（人により

ｽﾚ見てると非常にうなるところがあるが、
4cCeggR0の意見だけは納得がいかない。
これが懐古厨とﾌｧﾝの差か？

台詞回しなんかも次回作には大いに期待したいな。

>761
じゃあ全贈り物可能キャラにED+ハーレムルート+ハーレムED宜しくね〜。

>773
このスレ住人はそんな認識かと。
メタクソにしか言えない出来ならもっと盛り上がってる。

>>277
デスクルスの死ぬほど不味いカレー＝ナウプロ
材料のｻｲｽﾞや煮込み具合がばらばらだけどカレー＝サクセス

ﾅｳﾌﾟﾛ＝なんでもいいから食い物に見えりゃ金が取れるだろうという経営のｶﾚｰ店。取れなかったのでひっそりと閉店。
ｻｸｾｽ＝有名な店主に師事して修行中のｶﾚｰ店。ひとまずのれん分けまでは行った。

音楽は使われてない曲に名曲が多い。
ジュークボックスだけなのはもったいなさすぎる。

何でカレーを例にするのかと思ったが
今ふとあいつのことなんだなと気が付いた

俺の感想だが、今作は次回作へのｸｯｼｮﾝだと思った。
この10年間のﾊｰﾄﾞ性能進化やﾕｰｻﾞｰの嗜好変化に対するな。
作品自体も、ｽﾀｯﾌが土台から作り上げなければいけなかったわけだ。
まぁ2年半なんて時間じゃ誰もが満足行く作品なんて出来るわけないわな。

次回作は、今回作った土台とこのｸｯｼｮﾝで吸収した良いところ悪いところを投入して
それこそﾌｧﾝも新規も両手挙げて迎えられるような
本当の意味での「ﾒﾀﾙﾏｯｸｽが進化」という形になるのではないか。

そう思ってるよ。仕事いってくら

ＭＳの個人的な感想。

（良い）
ペイント最高！　　インテリアや衣装が増えた！　　戦車、仲間の数が増えた　　１対１の決闘イベントが面白い
犬が強くなっている　　カジノなどミニゲームが増えた　　高高度やステルスなど戦闘の幅が増えた　　
ＭＭの音楽がしっかり引き継がれている　　キャラ独自の特技がある　　装備、イベントの充実　　合成で強い武器を作れる
戦車によって穴の数が違う　　萌え要素がある　　メカニックの重要性ｕｐ
（悪い）
ストーリー性がない　　マップの制限が少なすぎる　　ゲームバランスが悪く感じる　　主砲を使うのは賞金首とボスだけ
賞金首が多すぎる、弱すぎる　　基本的に金に困らない　　賞金首の賞金が少ない　　改造する意味があまりない
マップが狭く、やたらと砂漠が多い　　Ｃユニットに依存している　　持てるアイテムが少ない　　トランクルームに制限がある
経験値が100でやりこみの楽しみがない　　最終的に強い戦車が決まっている　　建物の入口が見えにくい　　戦闘中に装備を交換できない
戦車道具が少ない　　転送装置はほとんど使わない　　町に個性がない　　ロックハッカーの使い道がない
ラスボスはちょっと・・・・　　初心者に優しすぎるゲームといった印象

ＭＭのビッグキャノンのようなマップ制限は必要なんだよね。
カジノで少し稼いで、最後の町で装備を整えてしまえば終わってしまうような気がします。
好きな戦車を鬼強化することができないのは寂しい。
戦車がメインのゲームであって、肉弾戦では戦車の能力を越えてはいけない。なんだか違いがはっきりしなかった。
それからオロチとかストームドラゴンとか竜はいらないっしょ。
ＭＭのモンスターをもっと引っぱり出してもいいかと。
100階ぐらいの建物のダンジョンがあってもいいと思った。
それから、桁外れの強さのハンターから貴重な戦車を奪ったり奪われたりするイベントがほしかった。
全体的にやりこみ要素が少ないのかな？
でも個人的にはかなり楽しめました。
今回はテストということで次回作にかなり期待！！！！！！！

>778
そんな感じだな。詳しくは
ｻｸｾｽ=某店にあこがれて、経営元を通して同じｶﾚｰ店を作る最中に
某店主にそれがばれてすったもんだの挙句正式に弟子入りできたってとこだろうが

なんで衣装が送れる＝萌えゲー化なのか解んない漏れはここにいちゃいけない気がした
ソレをそういう風に見てるのはあんた自身の問題じゃないんですか？
そういう風にしか見えないって言われてもソレがあんたの価値観でイタイのはあんたじゃないんですか？
信者補正は困るって言われてもあんただってアンチ補正かかってるんじゃないですか？って堂堂巡り

当方インテリアショップなんて40時間一回も入ってません

賞金首が多すぎるってそれ悪い点なのか？

>>785
ありがたみが薄れる　と言う見解がある

砲塔を回したときにSE等と砲身が干渉してる車両は萎える

配置のバランスの問題もあるからな

>>786
じゃあ逆の見解として
スリルある戦いが多く経験できる。
デザイン見るだけでもﾆﾔﾆﾔできる。

これ追加で

まぁなんだかんだ言ってるけど次回作には期待してる
完全版なんかいらんが、次回作あるなら買うと思う

あと、キャラによる性能差がなさすぎ。運転の差が2とか見て驚いた
あとルートの自由度なんかより、戦車の穴の数とかの自由度をもう少し上げて欲しい
武器改造の上げ幅もすごい減ったなー、と思った
それにしょっぱなの町から改造屋があったのはやはり失敗だったんじゃないかと・・
+戦闘中のプロテクター付け替えも・・ってキリがねえや

>>784
子供（男）とか妹に水着とか巫女服？とかバニースーツとか送れるって知ってて言ってるんだよね？
俺はどうでもいいけどな。本編の出来がよけりゃ。俺もインテリア興味ねえし。

Cユニットの件も含めて、クルマいじるのがすごくつまんない
これに尽きるわ

ペイントだけは評価するけど

>>790
アホな改造ができる楽しみが無くなったって事だよね。

改造屋含む店員のセリフが大幅カットなのが物足りなさの一員かも

ルートの自由度は漏れとしては超重要
ストーリー追うだけのゲームになるくらいなら出すなっつうぐらい
別にそういうゲームが嫌いなわけじゃなくてMMはそうあってほしい

>>790
知ってるけどいい意味で馬鹿だなーとしか思わないし試した事もない

>>794
自由なのはいいんだけど
ビッグキャノンやグラップルタワー的なモノは合あった方がよかったという見解

いわゆる中盤のヤマ場ね
そういうのは漏れも欲しいな

>>794
Rみたいにビッグキャノンいたり、町を1.2個すっ飛ばして装備整えて前の町の強い賞金首ぶち殺すとかならいいけど
今回みたいに自由なんだーって町回ってたら鉄道いって船乗ったらもう最後の町付近まで簡単にいけるのはなあ
結局なにかしら縛り入れないとあっとういうまに100lv超えるし
まあバランスが重要だとｵﾓﾀ

>>795
そっか

シナリオやキャラや設定的にはなぁ…。

シルバーセンターにはメタルを感じた。他のハンターに喧嘩を売られるのもいい。
隠しのソルジャーも、まあ、あれはあれでアリだろうとは思った。

ただ赤狐とかアレックス一味とかには違和感バリバリ、かな。

システム周りの荒さは……一週目は激ムズで二週目は激ヌルに感じた。幅ありすぎ。

なぜMMとMM2のﾓﾝｽﾀｰをもっと使い回ししなかったのか

>>790
キャラの差は装備と特技しかないな。メカニックは修理が強いし、ソルジャーは攻撃特技が強い。
ここら辺は別によかったかな。

あと、完全版はどうでもいいから新作だな。
今回はMM2並の軸となるストーリーと関所を置いて欲しい

シルバーセンターと筋肉聖教は俺も好きだな。
馬鹿さ加減が。
ただ筋肉の方はボス倒しても、
入り口のマッスルなやつらが普通にいるのはちょっと変。

あと、関係ないけど戦車ジゴクの救援メール。
あれ、結局どうなったの？食われたの？逃げたの？
遭遇時も撃破時も何の説明もないんだけど、
どういう状況からメールしてきたの？

>>782
＞主砲を使うのは賞金首とボスだけ
はぶっちゃけ昔からって気が
まあ良くはないけど
＞基本的に金に困らない　　賞金首の賞金が少ない
はそのまま読むと矛盾するので「総合的に金銭バランスがおかしい」で統一した方が良い
賞金と比較して装備等は高いが、ギャンブルや後半のザコで軽く稼げるってのがな
＞やたらと砂漠が多い
のはそういう場所っちゃ場所だからな…
＞Ｃユニットに依存している
昔は逆にCユニットの存在価値無かったからな
やりすぎたんだろうなサクセス
>経験値が100でやりこみの楽しみがない
レベルほぼ無限上昇だからやりこみが無いってのは…
むしろレベル上がり易すぎキャラ毎のパラメーター差が少なすぎるのがダメだろう
レベル上がったらみんな強えーもん
＞町に個性がない
ここは意義あり
廃墟っぽい外見多いが地方毎の特徴は出ていたと思う
絵がヘボいって意味なら認めるけど
　
それ以外は大体同意かな
　
あと、タイルに関しては高い分強くするべきだったかと
一発で4、500持っていかれるのに一々補給していられないし、
SP0概念が見つかれば尚更だ
多量タイルでもSP0でも戦えるバランスを作れなかったのが最大の敗因かと
それと部品毎の強度意味無さすぎ
総じて改造関係が甘いよな
　
それと、まだ未検証だがイベントが半端臭いのは一番やっちゃいけない事じゃないのか?
　
音楽は当たり外れ有るけど総合的にそこそこだと思うが

キューリ出せよキューリ
最強の敵で

いやー、俺は許せないねこのゲーム。
こんな未調整の状態で出てしまったばかりに
美味しいネタが消費されて、しかも相当待たないと次は出ないんだから。
調整版とか完全版が出れば言うことはないけど、そういうのはありえないでしょ？

古参組みとしてはあと半年や１年発売が遅れても別にかまわないんだがな。

・・・やっぱりいくら売れるか不安だったんだろうな。
始めからこれだけHITするのが分かってたらもう少し予算と時間を割けたと思う。

>>805
今まで調整版とか出たゲームってあるのかな

＞完全版
公式の100の質問では「出たら買うか?」とあるから、意志くらいはあるんだろう
どっちかつーと今のコレがどれだけ不完全なのかが気になるけどなw

+α商法ならあるが、調整版ってのは聞かないな

>>802
そいやどうなったのか全く考えてなかった。多分もう食われたんだろうな
もしくは作りが甘いってことなんだろう・・sosが来るってのはよかったと思うんだけれども

100質問で完全版出たら買うか？の問いってことは....
確信犯ﾃﾞﾂｶ....

完全版と称してメインストーリー追加＋バランス調整版だったら買う

と言うよりそれはすでにMS2か

調整版なんていいから新作にしてほしい。
MM2的な要素だと嬉しい。暗いの。

つーか次回作出せ
完全版なぞいらん

まあ、死ぬほど惜しい超二流ゲー。
って評価が妥当かねえ。

まあ２や完全版が出るにしても、漏れはMSだけで二年は待てるからいいか。

ジルフィニに近くなるんじゃね?
アレも最初のはロード長いわイベント削りまくりだわで大もめだったけど、
人気は長持ちしたな
　
ところでみんなフリーズってそんなに多いのか?
俺は40時間近くでまだ一度も…

完全でも調整でも次作でも何でもいいから
ｵｰﾙｷｬﾝｾﾙはつけろ

あ〜、ボタン一発のコマンドアウトは確かに欲しかったな

>>810
「メールの主はもうここにはいない……」とか
「顎に大量の戦車の残骸が付着している」とか
一文あるだけでずいぶん印象が違ったと思うんだけどなー。
あれじゃ投げっぱなし感が強すぎる。
戦車の残骸から使えそうな形見のパーツが見つかるとかなら最高だった。

完全でも調整でも次作でも何でもいいから
ロードは極力減らせ

バグフィックス版が出たゲームはあるな。MM2かうわなにを（ｒｙ

お前ら、いいﾀｲﾄﾙ思いついたぜ。
「ﾒﾀﾙｻｰｶﾞ壊　〜砂塵のくちゃり〜」

蟻地獄に入ってローディング終わって戦闘入る前に
砂の中に埋もれていく戦車が見えたと思うけど

感想。
全てにおいて惜しい。
>806も言ってるようにもっと製作をするのに時間をかけてほしかったなぁ。

BBアーミーをグラップラーと比べてしまった
いやがらせってガキかよお前ら､と
まあグラップラーも相当アレだが

>>823
マジで！？
ごめん、それじゃ俺が見落としてた。

ぶっちゃけ過去のMM自体それほどバランスの取れたゲームでは無かった気がする
装備揃えたら雑魚は副砲斉射で一掃なんて普通だったし
今回は自由を強調する余りに拍車が掛かっちゃったけどな
しかも余裕で最果ての街まで行けるし
それは自由にも程があるってもんだ
　
改めて新世代向けのバランス調整する必要あるんじゃないかな?

ざっと上げただけで不満点が>>769これくらいあるのに惜しいもクソも無いとは思うが・・・
しかも細かい部分ってわけでもないし
まークソゲーとは言わんが、惜しいとはとても言えんな・・全体的な作り直しが必要だろう

出来るなら完全版っつかバランス調整版は出して欲しい
２も平行して作ってくれたら最高だな

Ｃユニットの機能をもっと充実してほしい。
命中率は最高なんだけどめちゃくちゃ重いとか、
最軽量でプログラムが最高なのに命中率、回避率がゼロとかね。
ボスや特定のザコによってＣユニットを使い分けたいんだよ。

>>828
確かにそうなんだけど。
小学生の頃無茶苦茶ハマっていたゲームだからなぁ。
その分贔屓の引き倒しになってるかも。

漏れは概ね満足だったよ

>>828
作り直し程度ですみそうだから惜しいって事だろ？ある程度は改善できそうな点も多いし。
壊滅的に酷いってわけでもない。と言うわけで完全版ﾏﾀﾞｰ

>>769の悪い点は揚げ足取りっぽいのもあるから精々7割って所じゃないのか?
おだいじん高すぎとかはどうでも良い
ゲームとして根本の欠点をみるべきだろ

>>769
人により
ってのを悪い点から分けた方がいいのかな？
おだいじんは人により？

まぁｻｸｾｽにとって2年半は恐ろしいまでの投資があっただろう。
10年ぶり復活のｹﾞｰﾑがそんなに売れるか？という懸念も強かっただろうし

俺的には2年半をつぎ込んだ点は会社の判断ぎりぎりだったと思う。
「初週在庫完捌け」という実績を残したんだ、次は期待できるさ。

揚げ足は多いのに、どうでもいい様な良かった点はまとめられて無いな

おだいじんはな…。
所持金が二十万くらいになって、
「うはｗｗ俺金持ちｗｗｗおだいじんしちゃおｗｗｗｗ」
と、酒場に駆け込んで。数万請求されてションベンちびりそうになりながらキャンセル。
自分の小物ぶりを知る。

という深いシステムになったとオモタ

自由自由と騒いでいたが、やはりある程度の縛りが必要だったようだ。

MMの縛りとしては、それを解かないと先にいけないんではなくて、別のもっと苦労する方法を取ることもできますよー。みたいな。
例えば、Rでは危険（でもないけどね）な地下鉄を通ればショートカットができたけど、ああいう感じの自由にしてほしいね。

>>834
ゲームとしての根本となるとインターフェースぐらいしか思いつかん。
ほとんどの人間が共通して持つ不満点はここぐらいじゃねーの？

>>839
おそらくファンの真意は>>153の意見だと思われる

>>839
MMの縛りとしてはそんな感じだな。
2が良い例だと思うんだ、俺は。
最初好き勝手出来るけど、ｽｶﾝ糞倒さないと「これ以上好き勝手させねぇよﾌﾟｹﾞﾗ」
的な雰囲気がﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝをあげてくれたし、ﾃﾞﾙﾀﾘｵが追加されないのはなかなか斬新で良い判断だったと思う。
その後も船を手に入れるところ、ﾛｯｸﾊｯｶｰ入手は違和感が何もなかったし
船手に入れてからﾒﾙﾄﾀｳﾝ行くにも、ﾃﾞｽｸﾙｽという罠もあれば、それをｸﾘｱしないとｼｮｰﾄｶｯﾄできないという
なかなかｼﾋﾞｱな自由度があったと思う。
ﾐｭｰﾀﾝﾄやT99なんかのせいでなっかなかたどり着けなかったりするしな。

突然ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽに轢かれるし。

そのあたりの、「自由と責任」調整が今回は甘いと思った。

犬は2基準で見ると、
そこそこ使えるけど柔らか過ぎ→結構堅いけどそれほど万能って訳じゃない
って感じだから…
むしろ前よりは実用的だと思うんだけど
ティアマト砲弾無傷は凄いけどな
　
>>840
インターフェイスは俺的にはボタン調整すればキツいって程では無かったな
やっぱりタイルやCシステム等のバランス調整と、既出の関門の低さがが
一番のダメージだと思う
　
二番目のダメージはローズEDが…

>>839
とはいえ、バギーなんざスルーしても先に進めるMSも結構好きなのよ。
関所入れるとしたら、ジャンクヤード北の橋に検問だか戦車戦級の敵だか配置して通せんぼが一番考えつくし

最後の街行ってバランス崩壊ってマップ上に縛りを作るより
１００％逃げれる、装甲０で先制、金が簡単に稼げる、装備の値段が安い
あたりを改善した方がいい気ガス

ああそうだそうだ肝心なのがあったな
　
　逃　走　確　率　100%
　
これはダメだ
大失敗
ランダムエンカウントの賞金首限定で良かったと思うよこの措置は

>>845
それを改善すれば
「いけるけど死んでもしらないよ」って感じになっていい。

>>845
そこも重要なﾎﾟｲﾝﾄだな

>>827
自由度の高いゲームってバランス取るのは難しいんだろうな。
ロマサガとかは独自に頑張ってるけど、それでもバランス崩れる所は崩れるし。

必須イベントとか、フラグがあるゲームなら今どの程度の強さなのかって事把握するのは、
そう難しくないし、難易度調節も簡単なんだろう。（しかも今回の経験値のシステムならより簡単だろう）
で、そういうゲームと同じやり方で調節しちゃったんでないかと。だからインフレの過多を深刻に思わなかったんじゃないかね。

俺は、個人的には「惜しい」まで行かない出来だと思う。荒が少し多すぎ。
次で惜しい所まで行くんじゃないかと。まあ、長い目で見ようと。

>>843
なるほどな。というよりもお前は俺か？ローズＥＤ・・・orz
いや勿論他の所で十分楽しんだからいいんだけど・・・。

個人的にはﾗﾝﾀﾞﾑｴﾝｶｳﾝﾄの賞金首は100ﾊﾟｰｾﾝﾄ逃亡不能でも良かったけどな。
無理に背伸びして遠出しようとしたら「遭っちまったよ･･･Orz」→ﾐﾝﾁ→戦車回収困難極まれり

とか。

>金が簡単に稼げる、装備の値段が安い
これは金のバランスが悪いって事でまとめれるな

>１００％逃げれる、装甲０で先制
別に装甲0で先制が悪いわけじゃなくて、100%逃走に原因があるんじゃないかな
先制自体は別に悪いことじゃないし、問題は防御面かと

因みにＲの逃走率もほぼ１００％だな。
Ｒがぬるかったのはそのせいもありそうだな。

アニメや萌えようそはいらないな。
もっと荒廃した世界を楽しみたい。
恵まれた環境でお気楽にハンターってなんじゃそらって感じです。

イースト・ゼロの汽車の値段が4倍くらい高くてもいいと思った
ドッグシステムは10倍の値段でもいいと思った
装備は2倍の値段でもなんとかなると思った

と言うか世界観がシビアじゃないんだよなぁ
適当にやっていれば金も残るし
装備も満足のいくレベルは簡単に手に入る

おだいじんのみシビアな値段設定だから他とのバランスが悪いんだと思う

>>853
地面を調べて緋牡丹のドス、
ネギ近辺で２０００G拾える、
ビックキャノン単体、

Rの難度もMS並みかそれ以下だと思う。

>>854はMM2派

なんかこう装甲０とか強い装備で大概の敵瞬殺ってよりかはせめて賞金首とはほんとにギリギリの戦いがしたかった。
まあ序盤はできるし装備買わなかったらいいだけの話だけど。

ローズはそれほど好きじゃなかったんだけど、
あれだけイベント入れておいて何のEDも無しって事は無いだろうという
その執念だけでここまで人気が出るってのは不純だよな
　
ジルオールもそんな感じで攻略不可の人気キャラが大勢生まれた訳だが
　
そう考えると本当にMS完全版でその手のキャラ全フォローされたら見事な光栄商法だよなー
まあサクセスは貧乏だから恵んでやらないでもないけどさ

昔はドット絵だったし、アニメ調でも全く問題ないとは思う。
俺的には暗いっつっても限度があるから砂坊主の絵と世界観まで行ったらもう買わね。

……つーか、戦闘楽って言ってる方々。
ヘタレな俺にティアマットの簡単無傷な倒し方教えてください　orz

今回はダンジョンの奥底に眠っている戦車がなかったな
バギーくらいかな
戦車を見つけたときの感動が足りなかった気がする

>>859
イベントはＲＰＧでは結構重要な要素だからな。
キャラが多くても特定のキャラにイベント数が偏ってたら物足りなく感じる人もでてくるだろうよ。
個人的にキョウジやアランのイベントがもっと欲しかったがそんな感じで。

>>861
バルカンは無視ですかそうですか……。
スウェーデン製だからって舐めやがって(つД`)

個人的には味方パーティの会話やイベントがもっとあっても良かったような気がするなぁ
昔からほとんどないけどさ

>>781
ドラクエとかじゃないんだし、２年半はわりと普通の開発期間じゃないか？
いや、正確にはよく知らんのだけど

>>861
それも、何もない場所にポンと置いてあるだけだったしな…
ゴミ山の中に埋もれてたりそれを引きずり出すのにちょっとしたイベント挟んだり
それくらいあってしかるべきだと思った。

アニメはあった方が良かった60%
声はあった方が良い37%
お金が余る45%
アニメファン57%
声優ファン32%
犬好き78%
かわいいキャラが好き83%

>>847
そうそう、でぼろぼろになりながらたどり着いた街で
武器屋覗くと装備Takeeeeeeeeeeeeぐらいがいい

>>851
いっそのこと雑魚戦も逃走確率低くていいとも思ふ

一度でも逃走したら真のエンディングが見れないとか

中途半端なゲームだな、ほんと

あーそれともう一つあったね
これはもう技術力次第だけどさ
　
せめて水平方向360°視点変更くらいはさせて下さい
WA2の時代だってそれくらいは出来たんですから

>>868
30%ぐらいでいいよな
ひぃひぃ言いながらやっと逃げられて「やべードッグシステムで脱出！」ぐらいでいいと思う

>>868
せっかくたどり着いても
エンジン買えないから
武器も装備できないって感じ

逃走率100％とかＣユニットが激強とか
値段がほとんど変わらんのに武器強過ぎ
これらが組み合わさってバランスめちゃくちゃ。途中から作業。

敢えて使わなきゃいいのかもしれんが
普通にプレイしていたら気付くしな。

いやぁ〜惜しい。実に惜しい・・・orz
もっとｼｽﾃﾑ周りとﾊﾞﾗﾝｽを煮詰めれば十分佳作になったものを・・・

ﾘｱﾙﾀｲﾑでMMをﾌﾟﾚｲし10年待ち続けた信者な俺でも
正直、今のままでは駄作と言わざるを得ない。

「縛れ」とか言ってるキチガイ信者はどうにかしてほしい
それくらいバランスが悪い

>>769
に概ね同意で
さらに、追加
良いとこ
・ゲパ、ヴィルヴぇルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化
悪いとこ
・戦車店員等の味わい深いセリフの大幅カット、及び新規のステキ台詞の皆無
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑
・資金バランス難（もっと、雑魚からの金少なく、賞金首高く、物価高く）
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・ダンジョン構造がまるで考えられていない、特に最終ダンジョン
　オロチ戦も工夫すれば戦車持っていけるってのはOKなのだが
　フリーズプロテクターあれば生身で問題ないから意味無いんだよ・・・。

まぁ、けっこう細かいとこまで含めての不満だけどな

>>877
個人的な事で申し訳ないが
追加の良いとこが俺的には悪いとこ

>>872
敵とのレベル差で逃走率が変化したらいいね。ってこれが普通だけど。
チョーザコなら100％逃走でもいい。
賞金首は逃げれないほうがいいかな？
おれはそのほうが好みだ。
（うわ最悪〜、さすが賞金首とか思えるから。死んだらムカツクけどな）
前作みたいに逃走できる賞金首できない賞金首がいてもいい。

＞オロチ戦も工夫すれば戦車持っていけるってのはOKなのだが
＞フリーズプロテクターあれば生身で問題ないから意味無いんだよ・・・。

これは大いにあるな
せっかくどちらでもいけるなら人間戦は超激戦になるぐらいに調整してもらわないと価値がない
どうやったら戦車であそこまで行けるんだ〜！ってぐらい悩ませてくれないとな
あとダンジョンが同じ画像の流用ばっかだからどこにいるか把握しづらい
せめてもうちょっとダンジョンは構造も含め凝って欲しかった

>>877
悪いところ上から二個以外禿あがるほど同意。
特に船はなぁ･･･強力すぎる敵、それこそ賞金首レベルがうようよしてる陸路とかが
合って欲しかった。

逃げられないボスなんてありきたりだろ。
ラスボスすら逃走できてこそ一味違うRPGになれると思われ。
こっそりイベント発生条件にしてみたりな。

まあ100%逃走可能による
「逃走失敗の1ターンﾎﾞｺﾗﾚ」が無くなったのは残念だ

>>877
>資金バランス難
今でも充分だと思うけどな。
ただでさえ装甲タイルや修理の代金が跳ね上がって資金カツカツなのに
これ以上少なくされたら困る

物価高にはある程度同意。

クリアするだけならヌルすぎな仕様までメタルマックスを継承しなくてもよかったって所か…。

やっぱり、一番楽しいのは攻略見ないでやった一週目だしな。

100％逃走不可は首によってだな。
ランダムエンカウントの首はレベルによって、
あるいは40％で逃げれるようにするとか。
2のサイゴンとかいい感じに調子こいて進みすぎたハンターボコってたし。

あと、金食い虫での大金持ちとか、装備品無限拾いとか、ガルシア戦３人+１匹でとか
あーいう、無茶な裏技は無いのかな、シビアなバランスだったから非常に魅力的だったのだが

あとさー、決闘つってお前を倒して名を挙げる見たいな奴が２名ほど来たが
すっげー盛り上がりに欠けるんですが、２回目なんか使いまわしもいいとこだし

ガルシア見たく、逆恨みだろそりゃ、って話でさ
スワン住人はつええ方が正しいとか無茶言ってきてさ
女ソルジャーを持ってしてもけっこうシンドイ戦いなら燃えるんだが
全然足元にもおよばねぇよ

お嬢戦は、まぁ良い、出現時点で激強だから自分の戦車の強い弱いが測れたし
でも、女ソルジャーは生身でセバスチャンとタメ張れる性能であって欲しかった・・・。

経験値関係も今までのMM方式に戻してほしいよ。
とてとて狩って100ウマーLVうｐとかアホかと・・・

>>883
タイルなんていらないだろ
修理代？　メカニックに修理させりゃりいいだろ

>>884
wiki見まくって一週目やった漏れは負け犬

たがみよしひさのＧＲＡＹみたいなのを想像して買った。

ぜんぜんちごーた。

楽しんだけど。

しかし人狩り大隊長とか攻略見ないと駄目な部分もある訳で
変なところでシビアなんだよな

初回プレイで攻略見ずに人狩り大隊長どうにかなった俺はなんなんだ

>>892
かっこE

シビアつーか、全賞金首潰そう思ったら、１周目じゃ無理だよ
人狩り大隊長もどうせ後で戦えるだろと思ってたら、もう出ないし
デリンジャーも普通助けっちゃうべさ
あれ２周目想定しているイベントとしか思えん

初回で攻略見ると面白さは９割カットだと思う。

レンタルタンクの装備交換、ウルフのパスワードカンニング、かねくいむしの資金無限技、
ガルシア戦で三人＋１匹掛かり、最強アビシニアン、熱バリア、全車１９５ｍｍバーストと、
初回なのに使える技は全部使ってクリアした。

その後、MM２はヌルゲーだなと言って友人に殴られた中二の秋。

Cユニットで防御力
経験値100でレベルUP
最低経験値1
100%逃走化
攻撃力−防御力＝ダメージ

何かにつけて計算式が単純すぎるのが問題なのでは？

サクセスの開発はＲＰＧ製作経験のないスタッフばっかなんだろうな
だから根本の部分が無茶苦茶で所詮素人がＲＰＧツクールで作ったようなゲームバランスになってる
これからはクレアが全面的に関わってＲＰＧ作りの基本からしっかり勉強してもらわんといかんね
その上でＭＳ２が出るなら意外と良ゲーになるかもしれん

埋蔵品はたしかに攻略見ないと初回プレイじゃわからんの多いわな

人狩り大隊長が倒せなくなるとかどうでも良いんだけどな
話的にも倒せん方が盛り上がると思うし

しかし、クレアの方にも人は残ってるのか?
いくら何でも当時作ったスタッフが揃ってるわけはないだろうし、
残っている人がバランス調整のノウハウ持ってるとも限らないんじゃ?

クレアテックってMM以外に何作ってたっけ
あと今は何やってるの？

今回は、仲間があっさりと加わってしまうのは面白くないな。
2のソルジャーを仲間にするためのイベントみたいのを期待してたんだけど。
なにより死んだ時のグラフィックが、天ぷらじゃなくなったのが萎えた。

なんか既出の意見言う奴が多くなってきたしwikiにまとめようぜ

>>902
真っ黒に焦げて髪の毛チリチリになったら、
黒人差別とか訴えられる世の中ですから。

「燃料」の導入を希望したいな、俺は。
前作ではシステムの複雑化を嫌ってオミットされた要素といえばこれ。
貴重な燃料の一滴は血の一滴、大食漢な戦闘車輌はこうでなきゃ。
イベントもいろいろ増えそうだし。

>>902
俺は正直２のあれが嫌だった、１は良かったけど。

メカニックは華麗にスルーできるけどソルジャーは強制だもんな
全裸にして放置すりゃいいんだけどさ

２のあれ・・・
死体むき出し？ソルジャー仲間イベント？

イベント敵だけでもいいから砲塔回転させてやってくれ
巨大な敵が左右にグリグリ旋回するのは…なんだかなあ

うぇW
なにこのレールガン。
205ミリキャノンが攻撃力255なのに
800？？？(´Д⊂)
サクセスさんよ・・・

レールガンとかも高けりゃ文句ないけどね……。

FC版からやってるけど作ったのずっとデータイーストだと思ってた
クレアテックでググったら宮岡寛って出たんだけどこれがあのミヤ王か
まだ生きてたのに感動した

そういや、プロテクターの性質も変わってるな
どんな強い敵からも一回は耐えられるっての想定してプロテクターがあったって話で
大ダメージはプロテクターの破壊で吸収されていた
んだから、強い敵でも数ターン（プロテクターを交換出来る限り）生き延びれたのに
今回プロテクター破壊と同時にダメージ通してくるし、交換不可だからまるで粘れない

結果ワンサイドゲームになっているのが、どうにも

ヤバそうな敵にギリギリ勝てた
楽勝だと思ってた敵に思わぬ苦戦

こういうドラマが全く無いのがメタルサーガ

>>913
ああそうだったな
犬系の敵がプロテクタしてて、主砲撃っても一撃じゃ殺せなかったなぁ
プロテクターはすごかった！

敵のHP見えるからとりあえず主砲一発撃てばほぼ勝ち負けわかるからね。
で負けそうなら100％発動の逃走で・・・

なんか賞金首の極悪さを引き立てるイベントが欲しかったな
人質取るとか

このスレ伸びいいな

続編なんかイラネーヨ。
期待して損したよ。
ここまでバランス調整も出来ないスタッフが作るとは思わなかったからな。
１００の質問もそうだ。内容のくだらなさ、厨房管理人が設置してるようなｃｇｉ。
どこの素人が作ったアンケートだよ。
ようするに三流ゲーム会社が請け負ったゲームってことだな。
作ってくれてありがとよ。でももういいよオマエラ。

>>919
【ﾌﾘｰｽﾞで】メタルサーガアンチスレ【○時間ﾊﾟｱ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

>>919
(・ω・)ｶﾜｲｿｽ

結局、最強兵器の中で生き残ったのってエスクカリバーだけ？
195mmバーストも駄目になった？

>>914
楽勝と思った敵に思わぬ苦戦、って言えば
今回酸とか麻痺使う敵、いたか？ってなくらい少ないな
2回だけ酸くらったけど、かなり後半だったし
石化に相当するほど厳しい状態異常の”麻痺”がそもそも使う敵に会わなかったし
説明書見ると、戦闘終了で解除だし

さそりガンとか、酸を吐くアリとか、うわっこいつかよ、ってのが居ないね

敵にプロテクター着けてる奴もいないなー
あと装備町に置いてありすぎ
宿の梅の間なんかほとんど装備置いてあるし
安くて強い上にほとんど買う必要までねーってのはどうなのよ

あと、敵のHP低すぎじゃね？
副砲の威力高いのもあるんだけど、
こっちよりレベル高い敵でも先手とればそれなりの武器で瞬殺ﾏﾝｾｰだし

酸は鉄道トンネルのなかでアリに吐かれたことがあるが
装甲タイルが減ったせいで逆に強くなって萎えた

>>923
酸を吐くアリはいたぞー
蛇の穴地下で、オロチ倒す時には行く必要のないゾーンで
MAPウメのためにうろついてたら会った

>>925
そうだな敵の攻撃力に比べてHPと防御力はかなり低いな。
まあ、だから防具マンセーな状況なわけだが。
ついでにいうと印象に残った雑魚がいない。
ガンフィッシュとかグラフィック的に好きな雑魚はいるが、
そいつがナニをしてきたかさっぱり覚えていない。

大型戦車とか硬そうな敵で出ても一瞬まとめて駆逐できるし。

>913
そこですよ。
ボス戦でなんとかプロテクターを駆使して戦うのが熱かったんだけど。
ダンジョンでもどんどん削られてく恐怖とか
古くさいシステムに新要素を盛り込もうと必死なんだろうね。
それが進化とするならどこへ向かうんでしょう？
ロープレは。
古くさくてもいいものはいいはずなのに・・・

古臭い部分は残ってるくせに
それが全く面白さに繋がってないのがメタルサーガ
中途半端すぎ

>>928
覚えてないのはテキストが無いのも関係あるんじゃないか
「うろつく」とか「流される」とか
行動部分だけ表示しても全然意味ないんだよな
ちゃんと文章にしないと面白さなんて伝わらない

>>929
今回の距離とかの概念、どう思う？
俺は正直いらないなと思ってる。

俺敵には、次のＭＭシリーズは■の河津に作らせたい

・主人公はハンター・メカニック・ソルジャーの数名から選択でき
　スタート地点も違う
・圧倒的にシビアな資金繰りで、店に並ぶ手の届かない高額装備たち
・一撃でＳＰの８割以上を持っていくザコも出現
・理不尽でない範囲で巧妙に隠してある多くの戦車や仲間
・最後の敵より強いキャラなど、やり込み要素満載

こんな感じで

>>932
あの人の下でだけは働きたくないです。いやマジで。