ハチクマTOK＞＞＞＞ミンサガ

>>424
後編で扱い酷いのはセイバーと郁未ぐらいだな。
後は弱くても見せ場あるし。

あれのどこが扱い悪いのやら
信者ってのは怖いな

信者じゃないし。
どっちも原作なんて未プレイだよ。

なんだ、ただの変な人か
未プレイで扱いひどいとか言ってるとは

出てきて10秒ぐらいでやられてあぼーんが扱いいいという理屈が俺には良くわからんが。
お前こそ本当にやったのか？後編

　　せっかく出してやったのに、なんで信者って奴は素直に感謝せずにブーたれてくるんだろう
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　○
　　　　　　　　 O
　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　 （ T o K）　と思うりんばらであった
　　　　　　　　　 （つ旦と）
　　　　　　　　　 と＿）＿）

だから未プレイだと言ってるだろうに。
別にそのことに不満があるんじゃねーよドアホが
事実を述べただけ
まあてめーはゲサロにいたアンチだろうが。

>>483
扱いが「いい」とは誰も言ってないよ。
そうだね、何も知らない人から見れば扱い悪いように見えるだろうけどさ、
そういう扱いになるのにはそれなりのわけがあるものなんだよ。

>>483→>>438

原作じゃ戦闘力なんてほぼ皆無な祐一や七瀬や美凪があれだけ強いゲームで
そんなのは意味無いと思うが。英霊剣だから負けた？
それは英霊剣って設定にしなきゃいいだけだし。
理由＝作者の好みだよ。
そして同人ならそれは当然の事。

同人ならそれは当然の事ってわかってるならそれで問題解決でしょう？
扱いがいいとか酷いとか言ってそんなあなたみたいに喧嘩腰で暴れること自体がナンセンスですよ。

あのなあ…
俺はあれだけの数の中で
郁未とセイバーぐらいしか
適当な扱いがいなかった後編を褒めたんだよ

後編やってないから詳しくは知らないけどさ。
セイバーはともかく郁美は前編でスピの12人抜きや鬼乱入イベントで存分に雑魚ぶりをひろうしてるんだから
後編の面子の中では出てきて10秒ぐらいでやられてあぼーんってされるぐらい別に普通の扱いじゃないの？

ていうか、セイバーの扱い悪くしたらまた月厨が文句言うのがわからなかったのかね。

>>446
南は雑魚だけどちょっとは活躍した
咲夜も前編じゃ雑魚だったけどパワーアップした。
っていうかそういうのは原作を基準に判断するものジャマイカ？
良く知らんが。
>>447
言わせておけばいいさ

なんだか昔いたアンチはちくまと言う事がよく似てるね

自分と意見が違ったらみんなアンチかよw
コミケに並んで買って夜通しでやって
祐一や斉藤のかっこよさで大満足し内容的にもAirGを越えた最高傑作と思ってる俺が？
攻略の質問にも答えてるし、
葉鍵の新スレだって何度か立てたことあるぜ。
文句あるなら言ってみろ

>>448
原作じゃ南なんて顔も出てこないキャラなわけなんだけど。

そんなこと言ったら斉藤とか川口とかどうなるんだ
他にも髭とか沢口とかタイヤキ親父とか･･･ええとええと、とにかくたくさん

だからどうしたよ。
別に郁未とセイバーの扱いが悪いってのは事実なんだから認めりゃ良いじゃん
それが悪いとかなんて誰も言ってないんだし。

マジレスすると一番扱いの悪いキャラはそら

>>452
久瀬、斉藤、石橋、おやぢ、川口、髭、南、南森、村田、御堂、中崎、足立
これだけかな？
沢口は実際は存在しないし

>>454
あれ、後編出たっけ？

そーいえば、メインの素材ゲームであるはずのＡＩＲの主人公の一人なのに台詞無しの雑魚キャラだったなｗ
そら並に扱いの悪いヒロインキャラって梓ぐらいしかいないか？

梓は原作の時点で噛ませの代名詞のような存在だから

>>455
足立は顔グラあるぞ。
りんばらがそれを知らなくて顔なしキャラ扱いにしてしまったが。

じゃあ、楓。
梓と違って人気も実力もあるキャラだと思うが。

梓と比べれば然程酷くも無い
まあ背景だけど

ゲサロで出た原作での強さ比較
この中にセイバー入れるとしたらどのへんだと思う？

792 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/15(水) 01:47:24 ID:???
アルクェイド＞アル・アジフ＞ランス＞秋葉＞志貴＞パチュリー＞銀＞炎のシュレン＞風のヒューイ＞少年＞耕一＞
比良坂初音＞牙大王＞柳川＞咲夜＞千鶴≧楓＞郁未=葉子＞晴香＞ガーレン＞柏木初音＞柳也＞タクタロフ＞
誠実＞ドクター・ウェスト＞舞＞裏葉＞その他一般人＞チルノ＞梓

>>461
それでも大会に出る資格ないって言われてるし

>>462
いろいろ突っ込みいれたくなる強さ比較だな

とりあえず秋葉が銀より強いのか？

>>462
裏葉はもっと強いだろ
伝説の方術士だし原作でも。
柳也より強い。
映画はともかく。

よく見ると神奈がいない

>>462
控えるけど色々ありえない

裏葉がいざ戦闘って時にマトモに戦えるのかどうかわからん。
あんな大層な儀式をしてようやく記憶をたどる程度しかできなかったのに。
ていうか方術士なんて直接戦闘できないだろ。

>>465
杖で刺されて死んでるし

人形劇の力は速攻性があるしそうでもないと思うが。

>>470
それを言ったら秋葉や志貴はもっと柔じゃないか？

>>471
人形操るみたいに人間も簡単に操れるのか？裏葉は。
ソースきぼんぬ

さあ、そこは何とも
ただ天変地異を引き起こしたりしたらしい。
天気とか変えたりして。

裏葉が強いっていう描写、本編にあったっけ？
何か気配を感じさせないとかそんなものしかなかったような。

銀は刺された杖に雷落ちて死んだんじゃなかった？

天気変えることが一対一の戦いで何か役に立つのだろうか・・・？

>>477
雷を落とすとか

パチュリーってレミリアよりも強いんだよな。

>>478
そんなに早く雷を召還できるのかｗ

>>475
神奈封印後に方術を学ぶ。
旅してる時は単に気配消すのが上手い人
まあそれもある意味驚異だが。

とりあえず>>462に後編のキャラを足してみたらどうだ

ナイフとかを方術で飛ばすだけでも時間は稼げると思うが
大分代の経ってる往人の母ですら複数のものを同時に自在に動かしたようだし。
>>482
せめて今日の夜まで待て

>>481
それだけで強いとか思っちゃうんだね、信者って・・・
まあ、秋子最強とか言ってた奴もいたわけだし、それに比べればかわいい妄想かな

伝説の方術士になるのは公式設定だぞ。

とりあえず裏葉強いって言ってる人は>>462の表のどの辺に裏葉が入ってたら満足なの？

公式設定か･･･
公式設定ねえ……

いつの間にか戦闘力比較みたいになってるなｗ
とりあえず、格付け板じゃ武器の使用は原作で使用したもののみということになっている。
裏葉だったら脇差（？）だけでどこまで戦えるかだな。
まあ、弓矢を叩き落す柳也には勝てないだろう。

>>486
晴香とガーレンの間

>>488
ということはだ。
ドクターウェストはバズーカ有り、誠実（カガリ）はマシンガン有りってことか？

てかカガリは何でそんなに強いんだw

>>491
カガリはキラより強い。

俺、裏葉強い強いとか言ってる人、初めて見たんだけど

>>492
あれ公式設定じゃないじゃん。

>>489
ガーレンって雑魚のイメージが強いけど、ドーム揺れるぐらいのタックルかますことができる奴なんだが
体の頑丈さなら千鶴よりも上なんじゃないのか

千鶴も実はかなり固かったはず

千鶴・・・橋に叩きつけられて吐血
ガーレン・・・ドームにタックルかまして揺らす（？）

この裏葉プッシュしてる奴を見るとあのコピペを思い出す
舞が千鶴の攻撃を見切って一撃を入れることができるとかいうやつ
やっぱ鍵信者の戦闘力厨ってのは痛いものなんだな

そんなこと言うとりんばら様が怒るぞ

舞厨と一緒にするのはどうあｋと
あれは鍵の中でもぶっちぎりに痛いから

裏葉がガーレンより強いとか言ってる奴が人のこと言えるのかよｗ

ユーゼスに勝てるとか言ってるんだぜ舞厨は。

妄想でモノを言ってる時点で同じレベルだと思うけど。

>>503
だな。

とりあえずカガリはその他の一人で十分だろ。

まぁ、一番痛いのは最強クラスのアルク達よりもその他の一人である久瀬より弱くしたはちくまなわけだが。

はいはいわろす

だが事実だ

まず日本語になってないわけだが
それが事実とw

結局セイバーがどこに入るのか考えてる奴が一人もいねえ

Fateやった事無いから評価の仕様が無い

>>462に入れるなら
アルクより弱い、秋葉よりは強い（はず）、竜種と同等
ランスは竜（型月の竜種と同じと考えるなら）より強いヤツを倒してるから
ランスと秋葉の間が妥当なところかと

せっかく考えてくれたところ悪いけど別の作品の竜が同じ強さだと考えるのは無理があるだろ

アルは神だぞ。
地球滅ぼせるんだぞ。

ちゃんとアルクの次に入ってるだろ

>>513
ダイの大冒険のドラゴンなんか大砲食らっても無傷だしな
バーン様はか弱い女の攻撃で傷ついていたけど

何かバーンが女に振られて傷ついたみたいな言い方だな

ある意味振られたとも。

>>516
竜が通常モンスターの一種みたいな扱いされてる物語でないなら大砲食らって無傷ってのは普通だと思うぞ
竜ってのは弱いのでも目とか急所に当てないとなかなかダメージいかないもんだ

竜って人間よりは強いけど魔族(悪魔)よか弱いってポジションが多い気がする

知能のないモンスターとしては最強ってところじゃないか？
はちくまのドラゴンはダイの大冒険のドラゴンの設定と似てる所はある
どっちも昔は絶大な魔力と高い知能をもっているものもいたけど
現在地上界に残っているもののほとんｄのが知能の低い獣と変わらない下等種
って設定だし

竜ってのは基本的に人間より遥かに知能高いぞ。
知能のない竜ってのは竜じゃなくてでかいトカゲだ。

竜のギャグは死ぬほど寒い
このネタわかる人いる？

スレイヤーズか

てっきり、地上最強の男、竜のことかと

原作のデスマスクの時はまったく笑いもしなかったのに
南がのりぴー語使った時は吹いた

>>522
ｾﾝｾｰ、最近新作が出た月が舞台の某ＲＰＧのシリーズ２作目の偽四竜は分類的にどうなるんでしょうか？

>>524
つ隣の空き地に囲いが出来た話

はちくまのスレイヤーズネタは秋子さんの滅殺ぐらいだっけ？

　　　　　　　　_人 　　　　　　
　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　
　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　
　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　　
　 （　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　　　　
　　＼＿――￣￣::::::::::＼ 　　　　　　そこにひとつのうんこがあった
　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　　　　そのうんこは有史以来人が初めて目にするほどの威厳と輝きを秘めたうんこであった
　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　　　　人々は尊敬と畏怖の念をこめてそのうんこをこう呼んだ
　／￣―――――￣￣::::::::＼ 　　　　「妖夢のうんち」、と
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::） 　　　　　　
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　　　

誤爆ｽﾏｿorz

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

所詮他の版権のパクリゲーなのねｗ

二次創作ゲー＝パクリゲーか
ふぅん

同人だし。
そのパクリが面白いんだよ

だから、そういうとにかく因縁をつけて叩きがしたいってだけのやつの相手をするなよ

ロマカノは寒かったけどな。

まあ否定はしないな
俺は好きだが

このまま家ゲー板に居つくんだろうか…
なんだか自分の部屋で馴れ馴れしいヤクザに無断で寝泊りされてる気分。

削除依頼出せば？

ただの荒らしに反応するなってば

いや依頼出して通ればそれは荒らしとは言わないだろう。
可能性はむしろ高そう。
まあある内は書くけど無くなったらそれはそれで行く所あるから

>>541
今の時点でも荒らしとは言わないと思ってたよ…。

ここは家ゲー板なのに、なんでヲタスレが建ってんだろう……
どっからどう見ても板違いなのに、スレ住人は開き直ってます……

愚痴言うだけで削除依頼も出さないんじゃいつまで経ってもシカトするだけだよ。
まあ1000まで行ったら去るだろうが。

ハチクマやってる人はこのゲーム一般に普及させたいわけ？
なんでこの板にこんなスレ立てるのかわからん

そんな気は俺はないが
ググるとここ出たんでそれから来てる。

どんなゲームにも馬鹿なファンはついちゃうもんだ。許してくれ

いい加減ToKの話しようよ

だが断る

>>533
二次創作が許されてるゲームキャラだけならいいとは思うが、
それ以外のキャラが出ているのなら
オリジナル作品のゲームと比べるのは、どうかしてる思うなー。
ただ>>1が頭が悪いだけなのかもしれんがｗ

二次制作に許されるも許されないもないと思うが…
二次制作にいちいち許可が必要だったら（まぁ一応必要ってことに
なってる所もあるが）ここまで、この業界が発展したりしなかっただろう…
自分の好きなものを、自分の好きなようにいじくりまわして
それを他の人間にも切り売りするのが同人だろう

まぁコ○ミとかディ○ニーとかはまた別だろうけどさ

おいおい普通許可が必要だって。
コンシュマーゲームでも、版権関係は、すごい気を使うところ。
訴えてもメリットないから訴えないだけだろ。
個人で作ってるから見逃してもらってるに過ぎない。

逆に、オリジナルキャラで同人ゲー作って
売れてる奴らはすごいと思うけどね。

＞個人で作ってるから見逃してもらってるに過ぎない。

すでに個人レベルじゃ無いところとかは、沢山あるような・・・

こういうところは、メリットあるから（宣伝効果？）訴えないのか？
それとも、金掛かるだけで大変だから訴えないのか？

訴えても勝てやしないからだろう
そもそも誰を訴えるんだ？
版権を無視する大きな市場に対して訴えるしかないわけで
今現在この手の業界の市場は数兆円越えるといわれてるわけで…

何話してるんだろう俺は…

>>553
俺は同人には詳しくないから分からんが、
たいした金が取れないからじゃないか？
同人で売れてるって言っても１万本いかないだろうし。
その売上げの数十％とか勝ち取っても微妙じゃね？

企業相手なら当然訴えると思うが。

裁判費用もかかるしな
それなら同人で盛り上がって原作の価値が高まる可能性もあるし
余程のことが無い限り容認したほうがマシ

持ちつ持たれつ

出演してるゲームやキャラの知名度上げるのに役立ってるし
デメリットがなくてメリットしかないんだから訴えられるわけないだろ。
麻枝なんてはちくまゲーのファンなんだろ？

Keyは二次創作OKだろそもそも
北斗や星矢の話じゃね？

サークルひえろぐりふって税金逃れのための別団体なのかな。

同人は税金対象じゃないぞ今はまだ
ダミーとか関係無い

>>麻枝なんてはちくまゲーのファン
ソースは？
Keyはともかく麻枝はどちらかというと原作重視主義者だと思うのだが。

はちくまゲーのファンかどうかはしらないけど、麻枝はkanosoのファン。

ソースなんて無いと思うよ
ただ以前麻枝が今自分が一番やりたいのはCLANNADRPGを作ること
って発言してたのをその捉えてるだけかと。

その→そう

Kanosoが好きでRPGが好きとくればまずはちくまも好きだろうな

原作重視厨は麻枝じゃなくて久弥

例え好きだったとしても、今のはちくまは見放されてそう。

カノソの改変が好きでもはちくまの改変が好きだとはいえないと思うぞ。
カノソにおける葉鍵ははちくまにおける北斗や星矢みたいなものだろ。

はちくまに限らず、イベントとショップあわせると大手と呼ばれるところは数万本〜数十万本になる
下手なコンシューマより売れてるし売り上げもでかい
PCゲーだと某共有ソフトで出回るのを考えれば相当の人がプレイすることになる
結構バカに出来ない部分はあるっちゃある

同人によって本家企業の売り上げが下がることは殆どない
基本的にその題材の印象を悪くするようなことは同人家はしないからな
ただで宣伝してくれてると思えば企業としては美味しい
もちろん特定のところを訴えれば勝てるだろうけど、それが企業の悪い印象になり逆に首を絞めることにもなる
これが同人という世界

数十万も売れるわけねーだろ
寝言は寝て言え

さすがに数十万本売れたらはちくま凄すぎだってｗ

よくて3千〜5千本（もっと低いか？）ぐらいだろ。
今回は出来が良い（バグ除く）から、えあＧより売れる可能性はあるね。

りんばらって人は同人で生活費稼いで生活してるって本当？

多分本当。
しかも、えあＧ製作のために大学を一回留年したらしい

初めてkanonRPGをプレイした時名雪の立ち絵見て速攻消そうと思ったけど
音楽とか雰囲気が良くて全クリまでいけた。
ここまでマジメにやったRPGはドラクエ７以来だったかな。
今でも無料で配布してるのが不思議なくらい。

今のTOKはバグやミスばっかでやる気起きない。
折角前編よりはマシなストーリーなのに

数十万本wwwwwwwwwwwwwww

>>575
前編部分はほぼ問題ないぞ？

前編も発売当初は本当に酷かったよ…

文句ばっかり言ってるだけの方々はそろそろお引き取りください。
ほんとに頼むから。

バグへの文句は言いたくなるよ
ゲーム自体は神と思ってる俺でも。
神将揃ったとこなんてあんないいイベントなのに
半分以上立ち絵が黄金着てないんだぜ
絵はあるのに…

数十万も売れてるってすごいなｗ
まあそれだけオタがいるってことなんだけど

売れてないからw
月姫だって１万前後ぐらいだろ。
ただ税金かからないから儲けはどうだろうねえ

>>580
さっき出たパッチで直ってるっぽいよ

正確に直ったんじゃなくて今まで絵が無い時のままにしてたってだけだけどね

>>583
というか変わってねーじゃん

変わってるよ

2012当ててやってみたけどみんな聖服無しだったぞ。
ちゃんと起動した時にも2012って出てる

当て方に何か問題あるのかな？

ああ、聖服無しが変わってないって意味だったのか。
それは変わってないよ。

絵はあるんだよ既に

>>582
数年前だがたーぼーの日記に税金の話があるから払ってそうな気もする。
脱税してる可能性もあるが。

税金いらないって話はたーぼーのHPでやってたものだが
同人で生活していけるかってのやって
それでちゆにリンク貼られて一気にカウンターが回ったとか。

委託販売は脱税即バレだからしないだろ
コミケ販売は知らんが

委託も別に商標登録してなくないか？

このスレはいつになったらスレタイどおりにハチクマToKの話が出来るのだろうか･･･？

別に無理にする必要も無いだろ
他にできるスレいっぱいあるし。

とりあえず、バグ修正＆調整終わったらまた色々と話題出てくるだろ。
その頃には知名度は結構上がってると思うし

単にこのスレが放置されてるだけで他は十分盛り上ってる。
つーかバグ完遂ごろはもう寂れてそう。結局遅いし作業。

戦闘のBGM、ベース音強くした方がよくない？

どの？

ラスボス戦実装までスレはこの調子だな・・・・

しても変わらんだろ
ここは葉鍵からリンクも張られてないし

カスピアード

エセ勇者

ぬるぽ

スピスピだいすぴ

削除依頼はもう出したか？

正直、葉鍵スレのテンプレに入れるのはやり過ぎだと思うんだ。

メイリンのパンチラ凝視し、全滅弾撃ってランシアの股を
まじまじと見つめた西域は変態。

>>608
何処がだよカス

すべてのスレに入れるべき。
もはや荒らしの道具。

>>610
板違いだからだよ・・・。

>>610
つ葉鍵：スピ公ﾏﾝｾｰもスピ公叩きも過剰なのはﾃﾗｳｻﾞｽ。だからスピ公に関してはあまり語るな
つｹﾞｻﾛ：スピ公ﾏﾝｾｰはﾃﾗｳｻﾞｽ。つ〜かスピ公ﾏﾝｾｰはアンチはちくまのAA荒らしだろ？
この"２つの板間にある温度差"を理解してればやりすぎなのが判ると思うんだがな…
…まぁ、んな事言えばゲサロ住人はAA荒らし乙とか言い出すんだろうけどな…

>>608=>>612
どうせゲサロ住人の過激派がスレ建てしたとかってのが原因じゃねぇの？

AA荒し乙
連投するようなカスが何いっても無駄無駄無駄

荒らしというか葉鍵で一人でファビョッてたアホだろ
誰も味方いなかったのにさも葉鍵は俺の味方みたいに言ってｳｻﾞｽ

死ねばいいのに・・・・・

＞KOOLさんのように不快に思われる方もいます。
＞正直に言って、自分もその一人です。

ここはお前の日記帳じゃ(ry

サポ板だめぽ。

<チラシ>
ぶっちゃけＡｉｒがベースのはずなのに
霧島姉妹が出て来ないのはどういうことだろう？
ペットのポテトすら出演しているのにこの扱いの差は何だろうねぇ…
</チラシ>

AirじゃなくてAirGとロマカノがベースですから。
佳乃なんてあの頃から目立ってたとはお世辞にも・・・

霧島姉妹とかどうでもいいし

特に妹は死ぬほどどうでもいい

このゲームって本当に懐古厨ご用達なのか？
スキルばっかり増やしたり自由成長とかアクティブタイムバトルとかむやみにシステムや戦闘アニメに凝ったり
むしろ流行り物大好きな作者が作ってるように見えるんだが？
懐古厨向けなのは北斗や聖矢ネタのシナリオやアイテムの固有名称部分ぐらいしかないじゃん。

>>622
最近のゲームはほとんどやってないらしいが
というか2行目大半は流行り物じゃないだろ

本物の懐古厨にとってはスーファミ以降は十分に最近のものだと思う

りんばら氏の頭は80年代で止まってます。