【普通に】天外魔境総合ｽﾚ第四十一段【楽しい】

【天外魔境III NAMIDA】　http://tengai.jp/pc/ten3/top/index.html
　PS2　2005年4月14日発売
　通常版　 7,800円
　限定版　14,800円（設定資料集、OVA「自来也おぼろ変」DVDなどの５大特典付属）

TSUTAYAにて「天外魔境III」最新映像を収録したデモDISC、無料レンタル中
http://www.tsutaya.co.jp/game/taiken/index.zhtml

【天外魔境II MANJIMARU】 http://tengai.jp/pc/ten2/index.html
　PS2版（The Best版\2,800）、GC版（\4,980）発売中

天外魔境公式サイト
http://tengai.jp/

関連スレ
天外魔境�VはＲＰＧ史上最大の名作
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1113471157/
【アンチ】天外魔境３NAMIDA【ネガティブ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1113192070/

前スレ
【ｍｋ２】天外魔境総合ｽﾚ第四十段【Ｆ評価】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115123758/

２ゲットしていいですか？
byサガ厨

糞ゲー

４さま

３Ｄでなくアニメ調のままなら良かったんだが
それとロード時間長すぎ

買っていい？

どうか、ＤＳ版は３Ｄになりませんように

【普通に】【楽しい】って自らスレタイに入れるのって
ありとあらゆるRPGスレの中で一番みじめだな、オイ・・・

普通に楽しい糞ゲーって事でいいんでないの

結論厨は逝けばいいと思うよ

３のシナリオが良かったって言ってる奴。
どこら辺がよかったの？

最初の義母は2の母ちゃん劣化だし。
仲間は勝手にポンポン入ってくるし。
一番気になったのがナミダは自分の過去や素性を知ってるのに、プレーヤーはまったく知らないこと。
主人公＝プレーヤーなんだろ？致命的じゃん。
だったらナミダは普通にしゃべってりゃよかったのに。無言にする意味なし。

>>11
ラストで展開が盛り上がってきたとかは前スレに書いてあったけど
３のシナリオをベタ褒めしたり２より良かったとか言ってる人なんて居たっけ？

あと、２の卍丸はガキ大将って設定だったのに、ほとんどしゃべらなかったのは
おかしいと思った
無言にしたのはなんでたったんだろ
ここら辺の調整が天外に限らず違和感があるゲーム多い気がする
もちろんナミダも違和感感じた

俺は壱与関連かな
妹にしたい感じ♪
村人のギャグも笑えたし
悲壮感有り有りでゲーム進行するの嫌だったので
今回のは気に入っている
適度に恐怖するもどこかのほほんって感じ
イチモツもかなり絡んでくるし
イダテンなんかこれぞ天外って敵じゃね？
ストーリー展開もボス登場して城はいるためにいろいろがんばったりとか
王道しててグー
そしておなじみマントーやホテイ丸で感動
読み込みさえ頻度減ってくれればかなりの良作だった
ま、我慢できないレベルではないが無いに越したことはない

13 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/16(月) 15:30:39 ID:o+f6+5XC
俺は壱与関連かな
妹にしたい感じ♪

天外スレにて変態警報発令中

普通に面白かった天外３
ドラクエ８もFF10も普通に面白かったんだけど
なんか文句ある？

発売当初と全然内容かわってないなーこのスレ。
あと何回話ループしますか？

ちなみに俺は天３クリア
こんなゲーム売ってしまいたかったが
一応天外ファンなのでコレクションしてる。

>>13
イダテンは天外っぽいキャラではあるが
演出面においてすげぇ損してるよな・・・なに？あの最後は？？
これからもポリゴンでゲーム作るなら一から勉強しなおしてこいやーハドソンさん

天外魔境３は糞ゲーじゃありません。本当の糞ゲーはゼノギアスです。
天外３はこんなに酷いパクリはしてませんから

ゼノギアスのパクリ元

ＳＦ小説
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
エンダーのゲーム、聖女ヒルデガルトの生涯、所有せざる人々 （その他多数）


アニメ
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス

（その他多数）

移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない　←　所有せざる人々

大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

ＳＦ板の住人にも叩かれまくるゼノギアス。ゼノギアスのパクリは常識らしいｗ


910 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:45:05
あのゲーム最後までやったけど、エヴァ並のパクリゲーム。
但しアイディアに著作権はないし、その程度のパクリはいくらでもある。
独創的ではないクズSFというのが妥当な評価だと思います。


911 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:46:18
まさに90年代的サンプリング作品だと思います。
あの頃はそれが流行っていた、ただそれだけの話。


915 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:11:12
あーでも有名作品群のおいしいところをイタダキしようとしてた雰囲気はあったよ。
一番イタダキされてたのはエヴァンゲリ音だろうけど。


919 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:23:13
以前ゼノギアスのパクリ検証サイトってのがあった
マイナーだけど。ＳＦ小説から色々パクってるのは本当
たった一つの冴えたやり方とか、ソラリスとか、ハイペリオンとか

ＳＦ板の住人のお墨付きを貰ったパクリゲーム、ゼノギアスｗ


922 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:25:10
ゼノギアス？この板にとっては糞以下じゃね


924 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:26:19
ゼノギアスがＳＦとか言って勘弁して欲しい
ただの幼稚な妄想３流ゲームだろ


927 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:29:13
聖女ヒルデガルトの生涯

これをゼノギアスがパクってるのは有名。なんだっけ・・・
ゼノギアスに古代の話みたいなのあったろ。聖女みたいな女が裏切られて犠牲になるやつ
あれはコレにそっくり。でもコレはＳＦ小説じゃねーぞ


930 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:35:14
ゼノギアスなんて知らんが、随分とまあ悪質なゲームがあったもんだ

ゼノ（ギ＆サ両方とも）がク○ってのは同意。だってお話とか、
戦闘システムとか、すべてが自分にあわなかったもん。
たださ、パクリってよりかは、あれは作ってる人たちにしてみりゃあ、
オマージュなんだと思うよ。SF好きが作ったって感じじゃん。
ただ、こんだけ元ネタ知ってるキミは凄いと思うよ。

ゼノギアスはＳＦファンには酷い評価ｗ


931 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:38:59
いやいやゼノギアスのパクリはむしろフィリップ・K. ディックの作品から顕著だ


934 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:48:12
ゼノギアスで星の人間がみんな怪物みたいな形になってどんどん吸収されて怪物みたいになって
主人公たちは体に特殊な仕掛けがしてあってなんともないみたいなのがあったけどこれは
フリッツ・ライバーって人の書いた小説のパクリだよ。タイトルは忘れたが
でもあれはＳＦって言うよりホラーって感じかなあ


938 名無しは無慈悲な夜の女王 2005/05/14(土) 20:54:55
>>931
アホか。
ゼノギアスのパクリ元と言えばアイザック・アシモフ大先生からで決まりだ。


944 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 21:01:51
でも確かにゼノギアスはたった一つの冴えたやり方パクってるな
それは間違いないと思う。

　　ス　　レ　　違　　い　　だ　　糞　　ど　　も　

さすがSFなんかにﾌｧﾋﾞｮってる池沼はやる事が○○だな。

数日前から居ついているｷﾁｶﾞｲだから無視。＞粘着アンチゼノ

今日近くのゲーム屋と本屋行ったので報告させていただく。
「天外魔境ＩＩＩ NAMIDA」（定価7800円）　→5980円だった。
値札の上からさらにシールを貼って下げてたよ。

最初・・・6980円
　　　　　　　↓
2回目・・・6280円
　　　　　　　↓
現在・・・5980円　　　←こんな風に。

そろそろ値崩れの時期だ。
ちなみに機動戦士ガンダムの一年戦争は3800円だった。

次に本屋。
ゲームラボを立ち読み。巻頭で天外3の攻略してあった。
ラスボスの画像まで掲載してあるのでビックリした。（モザイク入りだが）
さすが、ラボ。

しかし、やっぱ天外3、いろいろな雑誌で特集されているし、
やっぱ期待度は皆さんしていたみたいだなぁ。
期待していただけに、（さらに天外2続編だと期待して）あの内容じゃあショックだな。
自分はロード・シナリオ序盤〜中盤を除けばそこそこ楽しめたけど。

ガンダム一年戦争は通常の3倍以上のスピードで値崩れしたが
天外3は【普通に】糞ゲ扱いの値崩れなのか・・・

テイルズも毎回、同じぐらいの値下げぐあいじゃねーか？
糞ゲだったら、１カ月後ぐらいでワゴン行きだと思う。
まだ【普通】のRPG扱いだと思うぞ。

ワゴン以前にあんまり入荷しなかったみたい。
警戒されてたからね元々。

旧３って何処までシナリオとかキャラデザインとか解ってたんですか？

Ｙａｈｏｏの天外魔境レビューでハドソン社員が大暴れｗ

http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=hds03009


低い点数付ける奴の住所調べてやる、なんて言って脅しかけてますｗｗ

>>31
なんか痛い人同士がたどたどしい日本語で喧嘩してて
日本の将来が心配になった。

ヤフー見る限りやっぱ一般人受けはしてるみたいだな

>>33
あの痛い連中が一般人なのか。

スレタイｸｿﾜﾛｽage

もう社員とかそういうのは辞めようぜ。
どんなゲームにも駄目な所はあるよ。だからってそこだけ見て
全体を否定的な目で見過ぎたら楽しめる所まで楽しめなくなっちゃうだろ?
新規に始める人だっているんだからそのへんは配慮してくれないと。

しかし「多少は擁護してないと、天外シリーズの火が消えてしまうから」
という打算というか微かな希望が、彼らにはあるのかも

良いもの作れば消えなかったんだけどね
まあ作れないんじゃしょうがないじゃないの。

>>34
ゲームにマジになり過ぎてるという点ではどっちもイタイ

ま、一般人（？）は結構そういうもんだよ
２ｃｈ出来る前とか普通のファンサイトとかのＢＢＳって割とあんな感じだった気がする

>>31
＞涙が流れるぐらい感動してしまいました。特にオープニングからエンディングまで。

！？

天外３は擁護する人はけっこういるけど、これ単体のファンってものすごい少ないだろうな
第四と同じでしばらくしたら無かったことになってそう・・・

涙が流れるぐらい感動してしまいました。特に2ch見てから宝箱を押入にしまい込むまで。

俺は天外３の擁護派として何度か書き込んでるけど、
キャラ育成とかの面で考えたら、３単体のファンになる気がする。
ただ、１も２もプレイした上での３だから、３単体というよりは、
やっぱり天外好きってことになっちゃうな。

九洲って、どういう政治体型なんだろうな。坂東と大和は、一応、
江戸、京都って政治や文化の中心地があったけど。九洲はそれぞれ
地域が独立してる感じがする。ここらへんってゲームで言われてた
っけ？　ちょっと気になった。

yahooレビュー見てきた。
社員じゃなかったら相当の馬鹿だな。

天２とか第四とか出すんだろー
頑張ってくれよ、今度こそよ。

>18
>その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

藻前『星を継ぐ者』読んでないだろ。
コピペするのもｲｲが、ソースはきちんと確認取っとけ。

霧島までやっときたがすでに75時間やってる；
100時間超えそうだわ。
こんな時間かかるのペルソナ以来だな。

天外の名声落とすリメイクなら出ないほうがいいな。
出すならせめてオリジナルモードとリメイクモードが
選べるくらいはしてほしいわ。

俺も天外３単体のファン。
２もやったけどセリフが狙った感じがしていまいちだった。
３は自然なセリフでいいね。
読み込みもうざいって人少なくないけど俺は全然気にならなかった。
戦闘とやりこみ要素は断然３が上。
ゲーム作りのセンスは３のスタッフのほうがいいと思う。

だんだん擁護というより珍獣保護っぽくなってきたかも

俺は天外シリーズ続行ｷﾎﾞﾝなのでなんとか擁護しておきたいんだが
どうも嘘が苦手なもんで、正直俺にはムリだ
普通に楽しめる位ならなんとか吐けるが・・・

>>47
どこを縦読みですか？

今後、ハドソンが続編を出すとしたら天外３みたいになるんでしょ？
それじゃあ俺は買わない。ロード問題が無くても耐えられない派だから。
何に耐えられないかなんて聞かないでくれよ。既に散々言い尽くしてるし。

ハドソン社員さん。頑張って天外３みたいなソフトをどんどん作って下さい。
一般の人はこういったゲームが面白いと感じるらしいですから。

いやー、それにしても一般の人にも受けるこのゲーム。
天外３らしさを継承した天外４，天外５と是非とも続けていって欲しいものです。

＞１８に突っ込んでいいのなら、
それ「たった一つの冴えたやり方」のあらすじと
全然違うんですが……
まぁ、ゼノサーガがアレな出来なのは、
例の邪神様を見るだけで見当が付くが。

つか、良くみたら何このスレタイトル(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>50
そう、お前の望む天外など未来永劫出ることはない
良かったな
これでお前も天外に縁のない、より充実した日常に還れるぞ

全体を通して思ったことなんだが
なんちゅーかもう少し毒がほしかったな。

シャンネとかあっさりしすぎだろ
イチモツはただむかつくだけ

タオリはなかなかクズで楽しませてくれた
ニギは言っちゃ悪いが声が合ってなかったと思う
イダテンはなぜ中の人がウソップじゃないんだ
マダラ爺さんはなかなか良かった。死者をこの世に移動させるなんて不気味だよな

ゼクウは壱与に火の力を与えて下さいと言ってた時が惨めだった。
個人的にコイツは火の一族の面汚しだと思った


今回もいい敵が揃っていた

高千穂村の村人こそ火の一族の面汚しだと思う
お袋さんも村長も村人全員バカとしか思えなかった

なあ、もし見ていたら
どこでもいいからゲーム会社の広報部の人に聞きたいんだけど
２ｃｈとかのユーザーの意見って
まともな案とかあったら、開発の方に報告したりするかな？

>>56
元小さなゲームの開発に努めてた。
大きなゲーム会社は知らんが自社のゲームの
評判は気になるもんですよ。（発売後）
どちらかというと直接開発が見てるってかんじ。

ただ開発中タイトルの場合はあんま見てないと思う。
仕事中、そんな暇ねー。
世の中には納期というものがあり、それを守るのが絶対。
守らないとペナルティーとかあるからね。下手すれば会社がなくなるしｗ

で、本題のまともな案があったらというのは微妙。
開発会社とその依頼会社（クライアント）の関係にもかなりよる。
開発会社イイといってもクライアントが×ならダメだしね。
その辺がディレクターさんの仕事。

ローディング関係はマジ微妙。プログラマ、プロデュサーの力量に大きく関わる。
（力量とは、グラフィックやディレクターに対してどれくらい注文つけら
れるか、と純粋な腕とハード慣れ。グラフィッカーさんの意向が強いと
これ以上グラフィック的なクオリティーを下げられないからローディングなどの別のところに、
皺寄せがくる。ＰＳ２は基本的に性能悪いから）

で結論的には無駄じゃないけど、微妙かなｗ
開発も次の仕事あるし、ずっと気にしてるわけではないからね。
しかも気持ちは伝わっても納期は落とせないからね。

天外シリーズのファンか天外２オンリーのファンかハッキリした方がええな
俺は一応シリーズのファン
２が１番好きだけど外伝や第四がそれに劣ってるからと言って駄作だとは思わないし
完結編としての３が出ないのは残念だけど、今回出た３も好き
全体の雰囲気は今回のが１番好きだな

ゲームソフトが売れず、どんどんゲーム離れが起きる原因の一つに絶対
糞長いロード時間があると思う。
グラフィック向上より、ロード時間の短縮をがんばってくれ。

俺はシリーズファンかな。雰囲気で言うと、１が好き。
３は惜しい出来って印象。
とにかく、プログラマーの力量の差が出た内容だよな。
グラはしょうがないとしても、読み込みはがんばってほしかった。
まあ、ハドソンじゃあ、しょうがない気もする。
ハード会社のSCEのゲームでも、ポポロとか読み込みが長いのある
くらいだし。

やっと荒らしが去って３好きがちらほら出てきたね。
正直アンチがあそこまで出たのが信じられん。
FFフリークの牽制だったのか？
まあ、大作RPGとしては遜色ない出来だったので４も期待しちゃいます！
ハドソンさんもこのままがんばってぜひPS3？にでも続編お願いします。

俺は小説と２だけのファンかな
他のもそこそこ好きだけど、第四とこの３は正直嫌いだな
好き嫌いは人それぞれだがな
>>61
荒れるのは擁護派、否定派の一部の攻撃的な奴のおかげだろ
否定派をアンチと呼び擁護派を社員と呼ぶ
擁護派が社員と呼ばれて頭にきてるように
長年待っててガッカリしたファンも
アンチと呼ばれてかなり気が立ってるんだよ

>>61
乙
どこが遜色ないのか？
FFXとDQ８やったか？
ロードが苦痛でたまらん。
漏れのPS2逝ってしまうよ。
音楽いいって言ってるﾔｼいるが、２の田中公平と比べてフーンって感じだし。
2の方がいいな。もちろんPCエンジンCDROM２版な。ｗ
クリアまで１３０時間程かかったよ。
ＬＥＶＥＬ９９段まで上げたし。
なに？エンディングこれだけ？
逝ってﾖｼ

田中公平はカブ伝じゃなかったっけ？
２は久石譲と福田裕彦

スレの流れにやや反するけど、漏れは以前天外魔境Zeroしかこのシリーズしたことがない者です

Ps2版の２が中古相場で2000円割ってるようですが、２の評判は良いようなので買ってみようかなと思います

正解デスカ？

６５みたいな質問が多すぎると、シリーズごとのテンプレ作るの必要だな、と思う。

【天外魔境ジライヤ】ＰＣＥーＣＤ、ＰＣＥ−ＳＣＤ，携帯アプリ

携帯アプリ版が、
ＰＣエンジンの読み込み、戦闘バランスを改善しているのでオススメ

【天外魔境２】ＰＣＥ−ＳＣＤ，ＰＳ２、ＧＣ

天外最高傑作との呼び声高し
ＰＳ２，ＧＣ版はシナリオの一部が規制で変更されているのと、
戦闘が温くなっているので、ＰＣＥ版がオススメ。
どうしてもやるならロードの短いＧＣ版がＰＳ２版よりオススメらしい。

【天外魔境風雲カブキ伝】ＰＣＥ−ＳＣＤ

天外２の続きで仲間の一人であったカブキが主役。
天外をもっとやりたいならどうぞ。
２の後に出ているが、色々より退化した面がある。
シナリオやボス演出は結構面白い。

【天外魔境ＺＥＲＯ】ＳＦＣ

一番値崩れしている。
シナリオ、戦闘など天外初心者向けにはいい感じ。
ミニゲームがやたらと多い。
ＰＬＧシステムは気にしない方がいい

続き
【天外魔境第４の黙示禄】ＳＳ

サターンの天外魔境、ロード時間が少々ウザッたい。
序盤のボスに個性があり、ミュージカルがあったりと、
ＤＩＳＣ１はかなり楽しめるが、ＤＩＳＣ２が打ち切りのように展開が急なのが難。
これも安い。

【天外魔境真伝】ネオジオ

個人的に超オススメ。対戦格闘としてしっかり出来ている。
ネオジオなので高いのが残念。
一人用も対戦も遊べる出来。
ハドソンもやるな、と思ったら外注作品だった。

【オリエンタルブルー青の天外】ＧＢＡ

フリーシナリオといっているが、基本は一本道。
サブシナリオが多いタイプの作品。
仲間に個性があって良い。
フラグが意外と判りにくいので注意だが、任天堂販売だけあって
普通に遊べる一本

【天外魔境３】ＰＳ２

ロードが頻繁に入る。街の人の台詞が面白くない。
序盤のシナリオがつまらない･･･などの欠点がこのスレでも叩かれている天外最新作
戦闘が面白いのとやりこみ要素が豊富なので、
時間がある人が、欠点に目をつぶれるなら遊べると思う。

>>66-67
評価が全部、俺と同じだｗ
乙

ここまでボロボロな評価のＲＰＧも珍しいな
本当につまらないゲームだった

http://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1466

● 天外魔境III NAMIDA
総評：[48点]

満足度高（4以上）
15 人
満足度中（3）
8 人
満足度低（2以下）
61 人

釣りか…

3の鬼一番と為朝の仲間になるシナリオがかなり希薄な気がした。
もう少しひねって欲しかった…理想を上げるならこんな感じ。
夢見すぎか…

・太宰府で鬼丸が、イチモツに乗っ取られ姿を消す
・不知火で鬼丸（イチモツ）が白縫姫をさらい鬼が島へ
・それを追って為朝とナミダ達も鬼が島へ
・イチモツは、鬼と人とを争わせ自滅させようとする
・しかし、鬼丸の変わり果てた姿を見て鬼の始末は鬼が付けると言って鬼一番が鬼丸を討つ
・イチモツは、鬼丸の身体から出て背走するもその時、白縫姫の命を奪う
・イチモツの姿を見て鬼と人は取り合えず和解
・その後、二人がアミを倒す為に味方になる

とりあえず友人に借りたのでやってみる事にした。

DS版の２と一緒に１もリメイクして欲しかったな
マザー１＋２みたいに
俺の携帯ドコモじゃねーんだよ
電話でゲームするつもりもねーんだよ

うん、電話でゲームする奴はドッピオ。

ジョジョか・・・ｗ

うわー超ダルい…
明日返すわ

３が評判悪いのって実は序盤しかやってないからじゃないかな？
ネタばれはしないが長崎以降徐々に盛り上がって
最後には必ずドラクエFFに引けをとらない感動があるはず。
俺は最初戦闘だけしか興味なかったが
やってるうちに段々感情移入しちゃって最後には不覚にも泣いてしまった。
とりあえず絶対おもしろいからやってみ？

いやもうつらいっす。
つかみでこんだけ辛いとなるともうね…。
では。

つーか娯楽でやるはずのゲームでいろいろ我慢しなきゃならん部分が多すぎる時点で
ゲームとしていろいろ失格だから。
序盤は我慢しろってなんじゃそりゃ？
そんなんだからゲーム離れが深刻化してんだよ。
娯楽としては映画や漫画に大きく劣ってる。

最後までクリアしてつまらんと言ってる奴は山ほどいる
つーか普通におもしろいと言う奴の数よりいる
そうじゃなきゃこれほど圧倒的な評判の悪さにはならない

おいお！
広井王子と横山智佐が結婚してたって知ってますか？

開始して５時間くらいずっとつまらない。イベント起きても、全くといっていいほど盛り上がらねぇ。
こんなゲームを何で続けなきゃいけないんだよ？
やー、本当に糞。許せないくらい糞。二つに割ってハドソンに送りつけてやりたいくらいに糞。
・・・天外魔境3なのに・・・ｏｒｚ

本当につまらなかったから、つまらないと感想を言ってるだけ。

　イベントを楽しみにＲＰＧやってる人間にはどうしようもないくらい糞ゲー。
やりこみ好きには楽しいのかも知れんけど・・・でもそれだったらシレンやってれば？って感じだしね。シレンはロード無いし。快適。
　でも、本当に序盤で放り出して、クリアしてないって奴多そう。ネタバレの少なさをみると。俺もだけどｗそうされて当然のゲームってことでＦＡ
これまでにその辺で漏れてるネタバレ
イダテンはナミダに味方をしてくれる(助けて死ぬ？)・トウベエは死なない・ナミダは水の民・水の民は出雲から逃げてきた根の一族？・壱与はヒミコの生まれ変わり・ゼクウは火の一族でヒミコと合体してブラックヒミコになる・ラスボスは鳥(火の力？)・ラストはハッピーエンド
こんな所？

↑
とうとうﾌｧﾋﾞｮりだしたか
ここまでくると滑稽を通り越して哀れですらある

さすがに今までの荒らしでもネタばれはなかったが・・・

普通ストーリーがおもしろかったらネタばれはすぐ出る
なぜならおもしろかったり感動したものは他人に喋りたいから
でも天外３においてはそれがほとんどない
ファンサイトですら「どこが良かった」「このキャラが好き」というのがほとんどない
そこが売りなのが天外シリーズなのに・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>88
そういう問題じゃないだろこの場合。
ゲームに対しての筋の通った批判ではなく、ネタばれで攻撃しているんだ。
その意味をちっとは考えろ。

俺は砂河でリタイアした。
それ以降のストーリーを知りたいとも思わない。

こういったレベルの低いＲＰＧは出せないようにして欲しい。
プレステだったら発売前にソニーがチェックするような仕組みを希望。

次世代機の『ＸＢＯＸ　３６０』はグラフィックやその他、発売の最低基準があるらしい。

PS3も頑張れ。

>>90
そんな事やったらＲＰＧ一本も出なくなったりしてな。

攻撃っつーか、単にこれまで漏れてるネタバレをまとめただけなんだがな。
俺みたいに、進める気はもうない、でも先のストーリーに若干興味あり、って人間の為に張っただけ。
大体、ネタバレしようがしまいが売れないことに変わりないじゃん。ははは

ここ数日キチガイみたいな擁護派が粘着してるな、まぁ同一人物だろうけど。
攻撃って・・・一人相撲でもやってろって感じ

>>93
売り上げの事しか考えてないようだが、もしかしてそういう業界の関係者？
俺らはユーザーなんだからゲームの評価や売れ行きなんて二の次

こんな行為を正当化するのが否定派の総意なのか？
俺は違うと思ってたんだがなぁ

>>93-94
自分の書き込みの醜さに全然気がついてないようだな
これからもその調子で頼むぜｗ

＞自分の書き込みの醜さに全然気がついてないようだな
＞自分の書き込みの醜さに全然気がついてないようだな
＞自分の書き込みの醜さに全然気がついてないようだな

書いた本人も気づいてないなｗ
キチガイ擁護派乙ｗ
異常な擁護は下手なアンチよりゲームの印象悪くするから程ほどになｗ

思うんだが、PS3でやればローディング問題は改善されるんじゃないか？

ロードとかは技術者の腕が物を言うと聞いた気がする
というかPS3になったら画像をもっと綺麗にしないといけなくなるし
結局は下手な人が作るとロードがかかるんじゃないのかな

擁護してる人の方がタチ悪いな。
同じ天外好きとして迷惑だよ。

ここ数日の擁護派って同一人物なんだろうな
前スレのラストくらいで
お前らのせいで台無しだとか逆切れしてた奴か
神経質な所が似てる

ファンサイトまわってもむしろ良評価多いよ？
ここくらいじゃんアンチいるの

>78
漏れ達は我慢するために金払ってるワケか？

そんなワケないだろ(w

そりゃ「ファン」サイトで悪く書かれてたら終りだぞ

>>98
体感はたいして変わらんと思うぞ、転送早いっつっても光学だとシーク遅いからな
BD搭載機種にこんなムチャな回数のロードがあるゲーム読ませたくないし・・・

新ライブラリの関係なのか、あのHDDツールも今んとこ使えんし、
そーゆー回避策封じるならちゃんとしたモノ作ってクレよ・・・
つかHDD対応版作って現ユーザーに配れよな、ハド損さんよぉ

すまん、あまり絡みたくないが
一番有名なファンサイトが荒れまくってるな
2chより酷いくらいに
レビューサイトも八割は酷評だと思うけど

だが、俺も否定派だがファンサイトは荒らしちゃいかんだろ

荒らしてる連中は自分の意見を言うのが楽しいんであって実のところ天外なんてどうでもいいと思ってるからな
本人たちはそのことに気付いてないだろうけど・・・

天外が好きだから、あの出来では納得できないからだろ
荒れる原因は互いがケンカ売りあってるからに見えるが
擁護派は否定派を悪と決めつけてるようだし
盲目すぎるんだよ

悪いとこは悪いときっちり言わないとメーカーのためにもならんと思うがなあ

擁護派も否定派も必死ということで。

＞110
擁護派（俺も含め）も、演出、ストーリーの展開、
読み込みがダメだっていってるよ？
個人的に？なのは、天外はアニメで、CGじゃないって
批判が多かったこと。ドットのちまちましたイベントシーンを
ビジュアルで派手に表現したのが天外であって、消して作り手
たちはアニメを作りたかったわけではないと思うけど。
そこらへんは、広井でない限り、なにをもって天外の演出なのか
言ってもらワニゃあわからんな。

>>110
言ってる人も言って無い人も両方いる
全肯定をしてアンチが邪魔だから出てけ的な発言する過剰な擁護をする人も居る

同じ過ちを犯してる人が否定派にも居る
どっちにしろ建設的に書くべき

>>109
過去レスにあったけど、「天外好き」と「天外２好き」の温度差もこの摩擦の原因だと思う
そしてよく見て欲しい、どんな書き込みの場合に「悪」と判断されてるのか

全てをひっくるめて「擁護派が悪い」とか「否定派が悪い」なんて言うのは間違っている
天外好きならそういうの解って欲しい

牛坊主とおっしょさんの関係とかOVAでやれそうなネタいっぱい転がってるよな。
舞台化とかもぜひしてほしい。
CD、OVA、舞台でもう一花咲かせて欲しい＾＾

藻前はあの夢祭りをもう一度見たいのか。

そこで歌舞伎版天外魔境ですよ
サクラのノウハウもあるし
加藤和彦いるし
市川春猿いるし
サクラは来年で1回切るらしいから
広井王子の舞台やりたい願望が
天外に向ってくれれば・・・・・・・

問題は金がない事だな

ふーやっとクリアしたぜ。もはやサブイベントを全部こなす気力無し・・・
我慢強さのＬＶがかなり上がった。
でもこのゲームに最終的にＧＯを出した奴ある意味凄いなｗ
ゲームを作るセンスないかも・・・

戦闘とか世界観はオリジナリティーがあってよかった。原作はあってもね。
でも悪い所の方が多かったかなー。
・敵は各個撃破されるために戦力を分散してるのかな？
・後半、ＬＶが高くてもサラッと倒せない雑魚が沢山出るのがウザい。
・龍が短いｗ(白魚みたいだ)
・半分くらいいらないキャラかも
・使える技能が少ない(力押しで大丈夫だから)
・細工できるアイテム数が多過ぎて役に立つ物がなかなか出来ない
　(ただし事前にレシピがわかっていればかなり効果的)
・アイテムが多過ぎ(もっと数を絞れ)
・意味の無い村や町が沢山ある
・町人と話をしていても面白くない
・音楽が飽きる(ゼクウ戦あたりからはよかった)
こんな感じだがロードをなんとかしてたら気にならなかった物もいくつかあるだろうね。

ボス戦の曲はいいな。漏れは好きだ。

仲間が多いのはいいが、技能かぶりまくってるのがなんとも。
同じ技能を何人も熟練上げるのがむかつくよなあ。

楽しもうって気持ちでやらないと面白いものもつまらなくなる。
粗探しとか重箱の隅つつくようなことばっかしてたら人生損だよ。

珍害信者乙

本当に面白いものは楽しもうとか無理矢理思い込まなくても夢中になれる

そりゃどんな糞つまらん拷問みないなゲームも無理矢理楽しもうと思えば楽しめるよな
ゴキブリやうんこだって美味しいと無理矢理思い込めば美味いのかもしれん

だからよ、なんで天外３がボロボロの評価なのか良く考えてみろよ信者は
楽しめるレベルじゃねーんだよコレは

>115
歌舞伎町版天外魔境なら、確かにウハウハかもしれないな。

>>121

言ってみれば「(自然に)楽しめる」レベルではなく
「(無理に)楽しむ」レベルって所かなー。
「(どうしても)楽しめない」レベルではないね。

>>120
君の目的はアレか？
信者に天外３はクソゲーですよと認めさせることか？

いや、まごうことなきクソゲーだろ？

>>125
それを認めさせることが目的か？

つまらないものを、つまらないと言って何が悪い
いちいち噛みつくなよ 生ゴミ
あまり神経質だと 高橋名人のように
お毛毛が抜けちゃうぞ♪

>>127
全然悪く無い
それに誰が誰に噛み付いてるんだ？

>>124
旧作からの信者の間では、天外３はクソゲーってのが定説。
なんか自分の崇拝してた人が開発から抜けたのが、
信者は気に食わないらしいよ。
フィルター無しで見ればあくまでも普通の出来なんだがな。

普通ってなんだろう

一般評価で並ゲー以下orクソゲー認定されるレベルのゲームなんだから
天外２レベルを期待していた信者には悶絶するほどきついだろうさ

つか普通に良作だろ？
読み込みはまあ確かにちょっと多いかもしれないって感じくらい
しかしやってれば苦にならないし、自然になれる
事実、上のヤフー評価高けえじゃん
好きか嫌いかは人それぞれだけど
罵りあうのは人として醜いからやめよーぜ

PS2とか言う名前のゴミ箱で出てしまった偽天外の事は忘れて
DSの２の事を語った方が建設的だと思うな
今からでもチクチクとハド損を責めれば
同じ過ちをしなくなるかもしれんぞ

ハイハイ。ゲハ板にお帰り。

PSPの第４はビジュアルシーン書き直しかな？
画面比率をPSPにあわせて欲しいところ。
あと、サネトモが何をしたかったのか微妙に
わかりずらかったから、シナリオの補完もしてほしい。

>>100
どちらも質が悪いよ。

>>112
>全てをひっくるめて「擁護派が悪い」とか「否定派が悪い」なんて言うのは間違っている
同意。

同じファン同士なんだから争わないで仲良くしてくれよ。
いつきても荒れてるから悲しくなる。

>>133
どんな出来でも｢天外魔境３｣の名前で発売すれば本物になる。
それは認めなければいけないと思う。
ＦＸ版は幻の作品という位置づけでいいだろう。

ゲハ板だかハゲ板だかしらんが、んなとこ行ったことないわい

PSPはあまり売れてないんでしょ？いやあまり知らないけど
正直、第四には期待してる人は少ないような気もするな
それならZERO出した方がまだ売れただろうに

ファンサイトじゃないけど、天外２を超えたって言ってる香具師がいたのは
さすがに驚いた・・・

ちなみに途中のムービーはポリゴンチックで物足りなかったけど
エンディングムービーはちゃんとCGムービーしてるし、しかも長め
クリアしてない人はぜひ見るべしｗ
このクオリティーで全編いけたらアンチも少なくなったとは思う

>>137
リメイク２しかやってないけど余裕で超えてるよ

一つだけ、本当に一つだけ忠告させてくれ
擁護派は本当に何気ない言葉でアンチという言葉を使ってるようだが
本人にその気はなくても、否定派からしてみれば
アンチという言葉は、お前らは天外ファンじゃない
自分らが正しいファンだという意味合いも含まれてるように捕らえられるのだよ
社員っていうのと同レベルだと思って
もう少し考えて使って欲しいな
俺はアンチハド損だが天外信者のつもりだよ
>>135
うむ、言ってる事は理解できるが
認めるのは中々難しいかも
少し時間をくれ

>136
PS２糞とかいうなって。ハード廚っぽいから。

PSPの売り上げシランが、DSも売れてるって印薄いべ。
PSPで天外１、２のリメイクが欲しかったな。PSPだったら、
多少はポリのデキが悪くても、許せたのに。
それか、２Dママとか。

ロードのことを考えると、ロムな分、DSの方がまだマシな
作りになるかもしれんが。これでロムなのに読み込みを感じさせる
ものを作ったら、ハドソンはある意味神だ。

今、天外３の低段プレイをやってるんだが、想像以上にやり応えかある。
天外２と比べて戦闘に圧倒的なバリエーションがあるので、低段プレイの楽しさでは天外３に軍配。
天外３の真骨頂は、低段プレイによって開花するのかもしれない。

全員が振り切るのコマンドを選択すれば、ザコバトルをほぼ確実に回避できるのは◎
それなりの工夫と努力で、多数の技能や術を修得できるのは◎
低段プレイにとって回復ポイントが多数あるのは◎

>>134
元の動画の上下を切って無理矢理画面に合わせるかもな

期待してたよ、天外３には・・・。

天外４？、もし出ても買わないよ。
ハドソンがＲＰＧに対して、どういうスタンスなのか分かったから（ストーリーや演出は二の次）。

今第四の黙示録をプレイ中で
やり込んでいるのですが。
そこで、ファミ通の攻略本を手にプレイ中ですが
アイテム関連で幾つか教えてほしいことがあるんですけど。
以下のアイテムの“入手方法”をお教えいただけませんでしょうか？(ちなみにアン・ソロジーを卒業させました)

隅々を探しても見つかりません。宜しくお願いします。

＜◆謎のアイテム名＞＝＜個人的な予想＞
◆本命チョコ＝足長イベントのバレンタインチョコ？
◆ベスト丸＝攻略本の誤記載で、存在しないのでは？
◆ピコハンマー＝ジェニーの発明品？
◆超レアチョコ＝足長イベントのバレンタインチョコ？
◆未完発割爆弾＝ジェニーの発明品？
◆究極強靭丸＝ジェニーの発明品？
◆生物チョコ＝足長イベントのバレンタインチョコ？
◆爆竹ボム＝ジェニーの発明品？
◆鋼鉄の胸当て＝攻略本の誤記載で、存在しないのでは？
◆鋼鉄の具足＝攻略本の誤記載で、存在しないのでは？
◆愛のマフラー＝アン以外の足長イベント？
◆腰振る腕輪＝アン以外の足長イベント？
◆ダンス教本＝ジェニーの発明品？
◆生物平気＝ジェニーの発明品？

>>138
最後だけ気合入れて作ってもしょうがないよな。
ムービーがダメなんじゃないんだよ？わかる？？
普段のキャラ表情などの無さ、演出・ストーリーのうすっぺらさに
嫌気がさしてる訳。
クリアしてもその感想は消えないし、もうちょっとしっかりしろや！と思った

３を途中で放り投げて
やっぱり２最高だったんだよな、と打ちひしがれている人間
どれくらいいる？
一緒に酒を飲みたい気分なんだが・・・

キモイよ珍害信者のオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
世界観（キャラ、ストーリー、イベントやそれらを盛り上げる演出など）
システム（戦闘、読み込み、やり込み要素など）

たぶんＲＰＧはこの２つの要素が重要だと思う
天外２はストーリー重視な作り
天外３はシステム重視な作り

天外２の方が高い次元で成り立っている上、長所を伸ばす為の犠牲は惜しみなくやってのけてる
それゆえにストーリーさえ楽しめればかなり快適に熱中できるＲＰＧだったと思う

天外３は戦闘ややり込みのシステムなど光る部分があるが、その長所を伸ばすような作りにはなってない
頻繁な読み込みとかね

実は個人的には３の路線で成長してもらいたい
天外の特徴はやっぱり２の演出が１番強烈なんだけど、それ以降の作品にある遊び要素、
寄り道のできるシステム的な工夫も立派な天外の特徴だと思う。
メーカーも、ジパングという独特の世界観と演出の強化だけでは未来が無いと少しは感じてんじゃないかな

打ちひしがれつつクリアしたよ。
数日経って落ち着いてきたところでハドソンアンケート送信しといた。
最後の感想に長々と書いてしまった。それでも言い足りないくらいだが。

前スレ終盤でショボイとか言って反発くらった人なのですが
楽しんでいる人を不快にさせたいワケじゃないのですまんね。
ただあれは正直な感想。
面白い要素があるのはわかるけどね…

気になるのが
３を楽しいという人はどのくらいの年代なんでしょう？
PCエンジンなどはやってない若い層？

俺はPCE世代で当時、天外２のショックを受けたもので
>>146のように、３は色々とダメな評価なんだが
近い世代はもれなく皆そうなのかな？
当時PCEやったが３が面白いという人いる？

>>150
当時PCEやったが３に面白い要素はあったよ。２以上に面白い要素もオレにはあった。
でもそれ以上にダメなところが多すぎたから悲しい。

２と比べてというより、商品として出すならちゃんとした「完成品」を出してほしいと思った。
ハドソンに限らず最近はどこのメーカーもクオリティコントロールが甘すぎると思う。

やっと１２万か

せめて１５万は売れるといいね

クリアしておぼろ見たんだけどすんげえ踊り踊ってﾝのナｗ

天外�V週間売上推移
信者的願望　　 　　現実（ファミ通集計）
初動14.1　*1位　　78,279　*1位　…orz…
二週*4.7　*5位　　20,460　*9位　…orz…
三週*3.5　*8位　　14,674　*9位　…orz…
四週*2.2　*9位　　*7,890　13位　…orz…
五週*1.6　10位　　？
六週*1.2　13位　　？
七週*0.9　21位　　？
八週*0.7　24位　　？
九週*0.6　27位　　？
十週*0.5　30位　　？
累計30.0　　　　　121,303 （5/8現在）

天外２
１５００円で買った

キャラはダサく、ＣＭも最悪
あげくにネットでは信者にボロ糞に叩かれてるのに
それでも10万以上は売れたんだな
昔からのファンに
そしてＰＣＥ版２を作ったスタッフに感謝しろハド損

最終的に１５万本か・・・。
仮に続編があるとしても、
天外３で痛い目を見たユーザーは、よほどの高評価じゃない限り買わなそう。

つらいねハドソン。
頑張って借金を返してください。

こんなモノしか出せないんなら、潰れてもしょうがないな。

この出来じゃ続編はどうだろ。ハドソンの馬鹿…























信者はご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＤＳで喋るの？真伝のリメイクやら移植も欲しいね
ＧＢＡでＺＥＲＯ出せばいい、時計機能入れて

真伝は欲しいな
マブカプ２くらいキャラ増やしてＰＳ２で

真伝はどこが作ったんだろう、ハドソン？
妙に出来が良かったし
まずＡＣで真伝２に期待したいね

>>161
GBAで時計機能出来るの？PS2の方が出来るんじゃない？

>>162
>>164
PS２はもう勘弁してくれ・・・
メガヒットなんて高望みはしないから、せめてまともな出来のやつ求む

>>せめてまともな出来のやつ求む
これが高望みなのかもな・・・・・。

近所で中古の通常版が5500くらいだった。
新品の限定版が6500くらいだったわ。

女神転生ifの限定版みたく2千円台になっても売れ残ってるパターンなりそうだな。

発売前に最低でも３０万本はいくって言ってた人たちは
どこいったかな〜？

この売上本数に一番驚いてるのは天外３関係者。

この出来にしては売れすぎだもんな、そりゃ関係者はビックリだろう

んん〜でもドラクエFFが２００、３００売れてるんだから３もミリオンくらいはいくと思うんだけどねえ
いかんせんブランクありすぎたか
やっぱおもしろいだけに、みんなにやってほしいなあ

どこをどう縦読みデスカー

開発スタッフも、いまだに
「このソフトは面白いのに、なぜ売れない？」
とか思ってそうで怖いな
そういう慢心があるかぎり
本当に面白い物を作るのは無理だっつーのに

このスレはネタバレあり？
レゲー板のほうは3の話題嫌がられそうだし。
このスレは3を叩くだけのスレですか？

>>174
ネタバレは攻略板に行った方がいいと思う
こことの温度差にビックリするかもしれんが

攻略、はやくも閑古鳥が鳴いてるけどな

>>176
まるで最近まで盛り上がってたかのように言うが、ずっとあの調子だったよ
とりあえず恨みの矛先はユーザーじゃなくメーカーに向けれ

>>161
確かにZEROのリメイクはしてもらいたいね
シナリオを追加したり、アニメーション入れえたりして
第四のリメイクより、望んでる人は十倍くらいいそうだ

だが、俺はPLGシステムはいらないや
あれ、ペットの腐乱死体製造システムだもんよ

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

ＤＳ天外２がＭＡＮＪＩＭＡＲＵじゃなくて卍ＭＡＲＵだって聞いたんだけど、それって本当？

うそ。
今のところ分かる人は開発に関係してる人だけ。
へたしたら、イベントシーンでムービーなくなるかもね。

てことは>>181は関係者か

それはないw
開発者でえらい人だったらなー。
少なくとも読み込みだけは治させたよ。３。

真伝スレに開発者降臨

天外魔境真伝も
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115451457/

ほう、真伝って地味な割りに評価高かったのが不思議だったけど
それなりの人が作ってたようだねえ

>>183
俺が開発者でえらい人だったら
とりあえず辻野さんにキャラクターデザインを変えてもらったな
特に主人公とヒロインと猫（大人）をな
画風もサクラ大戦に毒された絵じゃなく
昔の味のある絵柄にもどしてもらった
そうすりゃもうちょい愛着がわいたかも

>>186

真伝はネオジオの良作の一つだからな。
天外ファンより格闘ゲームファンに受けてる面が大きい。

いや、マジでかなり遊べるんだよ、これ。
外注の奇跡

これがユーザーの意見だよ。糞ハドソン社員ども。
しっかりと目に焼き付けろ。

ということでage

勝手に結論付けるなよ
俺は十分面白かったしね
つかつまんなかったって奴具体的に何が不満なのかわかんね

ハド損がこのユーザーの大半の厳しい意見を
ちゃんと受け止めてくれて
次回作で改善してくれればいいんだがな
･･･無理かもしれんが、ほんの少しは期待してるぞハド損
まずはDS版の戦闘バランスは甘くしないでね

ユーザーの意見を間違った方向に聞き入れてしまい、ロード問題解消の為に内臓音源になるかもな。
第四では内臓音源だったな。

正しく伝えなきゃ意味無いからな
今の批判の仕方では良い所も無くなる

批判してる人らの総意って、ストーリー、演出、イベント、キャラ、グラフィックなどの
魅せる部分を徹底的に拘って欲しいって所でしょ？
「天外２は良かった」って言うばかりで肝心なことは何も伝わって無いだろうな

まず、読み込みの頻度と読み込み時の表示に関する問題点は伝わってるだろう
システムやボリュームに関しては上記の問題点さえなければほとんど何の文句も出てない
そこらの作りには正統進化を感じた

ストーリー、演出、イベント、キャラ、グラフィック、読み込み
これらの強化をしつつ、他は現状以上を保てば良いゲームになる

言いたい事は分かるが・・・・・
グラフィックの強化しつつ→読み込みとか
かなり可愛そうな気がしてきたｗ
ミンサガとかは戦闘背景を犠牲にしてローディング短くしてるっぽいな。戦闘終了時は長め。

ストーリー、演出、イベントは、マジ王子がきっちり監修してればよくなる
ような気もするが、あの人そんな時間あるの？

>>193
あと戦闘バランスね
付け加えるなら、壱与みたいなカス女を
ヒロインにして欲しくはなかった
グラフィックは別にFFみたいに綺麗じゃなくてもいい
違和感さえなければ

こんなところで匿名で吠えてても
スタッフは誰も参考にしないと思うが。
メールでも出せば？

正直ヒロインなんてどうでも良いけどなぁ。

確かに、ヒロインがどーたらなんてどうでもいい。
それに、壱与は可愛いしな！

今までの否定派の意見をまとめると
　・ロードの頻繁さを何とかして欲しい
　・ロード中の読み込み中の文字はいらない
　・戦闘バランスがヌルい、テンポ悪い
　・ミニゲームがめんどい
　・お使いイベントが多すぎ
　・序盤が盛り上がらない
　・シナリオが薄っぺらい
　・村人のテキストがつまらない
　・世界観がジパングじゃない
　・演出がダメ
　・イベントシーンのグラフィックが人形劇
　・キャラクターデザインが好きになれない
　・キャラクターに魅力がない
　・主人公がしゃべらないのに、感情移入できるような配慮もない
　・壱与が大嫌い（一部の人間？）
ってとこかな？

今までの擁護派の意見をまとめると
　・音楽は神
　・中盤から盛り上がる
　・戦闘システムは最高
　・ラストも最高
　・トンカラリンは好き
　・壱与たんはエロカワイイ（一部の人間？）
ってとこかな？

パーティーが多すぎ
６人でその分濃くして欲しかった
町もでかすぎ
エンカウント率高い
楽座の情報はどこでも見れた方が便利だった
町の中でもルーラできれば良かった

リメイク２のときにファンが散々と改善すべきとこを書いて送ったのに
それをすべて無視して今回の３を作ったハドソンに何を言っても無駄だと思う。
つーかそういったメールなら何百通って単位でリメイク発表前から送られてるはず、
でもそういう批判も含めたメールはすべて破棄されてる可能性が高い。
というか天外２をプレイして何も学べない時で話にならないと思う。

>>202
以外と批判を心から真摯に受け止めてあの出来かもしれん。

天外２リメイクのGC版てロードやっぱり多発するん？

中古980円くらいなってきたから値段的には買ってもいいかなと
思うんだが、PS2版だとロードひどいだろうからちょっと気になるんだけど

ロードの数は変わらない、でも体感時間は天と地ほど差がある
すべては「　読　み　込　み　中　」が出るか出ないかの差

これがハドソンクォリティなんだから
この路線で突っ走ってほしい。

結果どうなるかはこの際どうでもいい。

ロードはしょうがないと思うけどね
ROMカセットじゃあるまいし
いまいち説得力に欠けるんだよなあ否定派

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

207は何もわかってないな
馬鹿なんだろうか

>>204
GC版持ってるがロードは頻繁に出るけど長くはないし、一瞬で終わる(ロゴ出ない)ときもある
PS2版はもってないがそれよりははるかにマシだと思う
ストレスはそんなに感じなかった、まあリメイク２買うならGC版だろうね

おいおい、否定派の中にはロードを気にしてない奴もいるって事を覚えとけよ。

ロードが原因でリタイアした奴は幸せ。
天外シリーズが真に糞化してしまったのを知らずにすむから（ストーリー、演出等々）。

>>209
パープリンの>>207には何を言おうが永遠に理解することは不可能なので
スルーしとくのがベストかと･･･納得させても意味ないし

ただ一つ心配なのは、ハド損社員もこいつレベルだったら
天外は永遠に改善されることはない、と言う事くらいだ

もうさ、十人十色、おもしろいと思う奴もいればつまんない奴もいて
ロード長いと感じたり気にならなかったり
もうどっちでもいいんじゃね？
俺はおもしろかったけどな

そりゃあ１００人中１００人が嫌いなわけでもないだろう
嗜好は人それぞれで、全ての人に好まれるゲームがないのと同じ
ただ糞ゲーだと思っている割合はかなり多いとおもうがね

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/22(日) 06:06:28 ID:agRG2lQ8
勝手に結論付けるなよ
俺は十分面白かったしね
つかつまんなかったって奴具体的に何が不満なのかわかんね


207 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/22(日) 13:47:28 ID:agRG2lQ8
ロードはしょうがないと思うけどね
ROMカセットじゃあるまいし
いまいち説得力に欠けるんだよなあ否定派



213 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/05/22(日) 15:52:04 ID:agRG2lQ8
もうさ、十人十色、おもしろいと思う奴もいればつまんない奴もいて
ロード長いと感じたり気にならなかったり
もうどっちでもいいんじゃね？
俺はおもしろかったけどな


自分から噛み付いておいて何言ってるんでしょうねこのアホは・・・（ﾟДﾟ)y─┛~~　

朝っぱらから２ちゃんねるとは、天下泰平ですなw

いや、別にスレの総意でクソ認定されたんで言ってやっただけだが
個人としてクソ認定するのはそれぞれの自由じゃん？
そこんとこ勘違いしないように

糞認定は、スレの総意ではないだろ。
俺プレイ始めてから楽しめてるってずっといってるし。
それで、何回社員認定されたか。

戦闘、キャラ育成、アイテム装備によるキャラのカスタマイズ、
リストをうめるのが好きだから、楽座イベントも楽しい。
音楽も壮大な感じがしていい。

これだけ楽しめる点があったら、糞ゲーには思えんな。
まあ、出来は良くないけど、楽しめるって感じだけど。

>>218
君は自分が少数派だと理解してる？

あるのかないのか分からないような薄い物語を日本人の大多数は好まないんだよ。
ハリウッド映画のような、大げさすぎるストーリーや演出が好まれてるの。

君が楽しめたとしても、他の大多数の人間が楽しめないとしたら
それは会社として失敗していると思う。
天外３はごく一部のユーザー向けって訳じゃないだろ？
大作ＲＰＧを謳ってるくらいだしｗ。

>>あるのかないのか分からないような薄い物語を日本人の大多数は好まないんだよ。 

ドラクエとか有るのか無いのかワカランくらい薄い話だけど大人気じゃないか？
天外３を擁護してる訳じゃないのであしからず。

ウヴァー
勘弁してくれよ！毛毛寺なんて今更いきたくねーよ！
移動がストレスなんだよ、村の出入りがストレスなんだよ、村人の話聞きたくねーんだよ！
お使いイベントやらせるんだったら、ロードと移動をもっと早くしやがれ！
ここまでやって、みんなの文句がとてもよく分かった
作った奴、アホだ、もう、嫌だ、すっごいイライラする！
大体人が攫われているっていう状況で何でこんなにちんたらしなきゃ、いけないのさ
駄目だ、こんなの、天外と認めたくない
馬鹿馬鹿しい、馬鹿馬鹿しすぎる！！！

映画はともかくゲームのストーリーではシナリオより演出のが重要と思われる
売れたRPGのシナリオ自体は大した事ないモノばかり、そこ勘違いして映画作っちゃうと
スゴイ赤字のCG映画が出来上がる

天外3は演出もヘタと・・・

天外3を作ってる奴、能力ないよな〜。特に村人のテキストとイベント担当してる奴。
外人が作ったんじゃないかって言う位日本を理解してないし。
本気でこれが完成品のつもり？
当たり前だよ、こんなもん売れる訳ない。
くやしい、こんなのが天外3・・・
その辺の厨房の作るＲＰＧツクール以下。

もともと外人から見たインチキくさい日本が「ジパング」なわけで・・・

リメイク天外2ってどれくらいヒドイの？
PCE版持ってるけどグラフィックいいからGC版買おうかと思ってるんだけど。。。

　外人から見たインチキくさい天外魔境が「天外魔境3」の間違いだろー
ところで今回も外注なのかね？タイトルのところで全然知らん会社のロゴが3っつばかり出てたけど。

　グラフィックもちっとも良くないぞ、リメイク。ＰＣＥ版の元絵をペイントツールで塗りつぶしただけって感じで、背景とかとんでもなくいい加減。
新規アニメと辻野氏の描き下ろしに期待して買ったが、新しくなったのはデモムービーと天橋立と鬼怒の所だけだったし、新規の辻野絵は0だし。
大体イベントの時のマップ上の細かい演出がＰＣＥ版よりちゃちいってのはどうなのよ。テンポ糞悪いし。
不自然な村人の台詞の差し替えとかあるし、戦闘バランスは耐え難い位のゆるさ。
　オリジナルが100点だとしたら、リメイクは42点位。ゲームとして派手に劣化してるよ。

リメイクは買うだけ損、ハドソンが憎くなるから買わないほうがいいよ
金をリメイク２に使うくらいだったら、ゴミ箱に捨てた方がましだ
予約してまで買って、号泣した
汚い着色無意味な拡大縮小演出が糞、村人テキスト改悪、戦闘バランス改悪
ロード時間長い・・・欠点は尽きない

>>227
サンクス
PCE版に突入しまふ

あー、俺がハドソンの社長だったらこんな天外魔境3は絶対出さなかったのに。
俺に作らせろーｏｒｚ

天外復活の戦略からまずおかしかったんだよ、まず突然青天を出して、天外タイトルがまだ生き残ってることをアピール、天外3はひっそり開発始めつつ、携帯でＺＥＲＯ出して、天外1を出して、2のファンに期待感煽らせて
で、新規ゲーム並みに力入れまくった天外2をＰＳ２一本で出して、それから堂々と3の製作発表をすればよかったんだ。
そもそも、15万位ファンの付いてる2をもっとまともな出来で出してりゃ、そいつらファンの宣伝効果で3の売り上げだって50万位は行っただろうに。天外のタイトルが出る度にファンが減って行ってることに少しは気づけよ、ハドソンはよー…

できもしないのに「俺に作らせろ」かｗｗｗ
ゲーム遊ぶだけの素人には無理だっつーのｗｗｗ
社長どころか就職もできないニートがでかいこと言うなｗｗｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

漏れの天外魔境２おかしいわ。読み込んではいるがボタン操作出来ない。他のゲームの時はボタン効いてるから間違いなくソフトがヤバい。傷ひとつ無いのにな。エロい人助けて・・・orz

ハドソンに連絡したら？
ソフトがやばいと結論出てるならここで聞いたって意味ないと思うが
それに、もっと詳しく書かないとわからんよ
天外２だってオリジナル版もあればリメイク版もあるし

mk2で徹底的にこき下ろしてる奴が共通して
「天外をこんなふうにした」とか「�Uと比べて〜」とか感想で言ってるのにワロタ

ﾘﾒｲｸ版。つまりPS2の天外魔境2です。ｺﾝﾄﾛｰﾗｰをSONYの青いのに変えてはいるが後は手を加えてないのだが、ボタン押しても効いて無いようだ。他のゲームでは効いてますがね…ﾊﾄﾞｿﾝに電話したいが仕事の関係上難しいので何か手はないかと…
長文失礼

擁護派の大半が３の面白さを語るより
否定派に噛みつく事に夢中になってるのが
ﾏｼﾞﾜﾛﾀw

>>237
そりゃお前ら糞解雇を排除しないと天外が前に進めないでしょ？
３買うのどうせ糞懐古が大半なんだから本当の感想が非常に分かり辛いのが、
作ってる側からしたら本当に迷惑。
ボロカス言ってるのは糞懐古だけの傾向はmk2でも直接アンケートでもわかるから、
後は新規のユーザーにちゃんとウケるようもん作ればお前らは用無し。
というか自分達が天外を支えてますかのように勘違いしてる奴なんて初めから用無し('A`)

俺達少数派（一般ユーザー兼新天外支持者）が必死にならないとどうすんのよ？

|∀・）ﾉｼ　　少数派の俺が来ましたよ

まだ前があるとおもってんのかー
いいですねオツムが緩やかで

その解雇厨とやらが買ってなけりゃ
天外はすでに消滅していたのにな
いいのハド損？
このままじゃ>>237みたいな一部の方しか買えなくなっちゃうよ？
ＤＳ版は頼むから２Ｄにしてくれよな

間違えた>>238ねw

>>241
アホかお前は？
お前ら糞解雇が３出せ３出せやかましいからハドソンは仕方なく出したんだろうが？
しかもお前らの脳みそでは既にマスターアップされてんだから何出しても納得するわけが無い。
俺はそれで出し渋ってたとしか思えない、糞懐古が受け入れないのわかってるのに実際よく出したもんだ。
このまま出さなくてもよかったくらいなのに。
今後は貴様らの呪縛から解かれてそれなりに自由にやってけるわけだ。

いやーもうだれも待ってなかったってｗ

>241
ハドソンにとっては金が儲かるゲームであればいいのであって、
天外というブランドはかなりどーでもいいと思われ。
だからこそ十何年も放置されていたわけで。

>>245
そりゃドコの会社でもそうだろ、会社なんだから

会社じゃなくてクリエイターの質に問題があるような・・・

なぁみんな、新潟の少女監禁事件って覚えてるかい？
小学生だった女の子が１０年近く変質者の部屋に押し込められてたアレだ。

>243は
すっかり変わり果てた娘の姿に呆然とする親に向かって
「生かしておいただけ有り難いと思え」とか
平然と言い放つ犯人みたいな意見だな。

反論じゃなくて煽りか、まあこんなもんだろ

>>243
君ら一部の基地外擁護のおかげで
まともな擁護派まで発言できなくなってるぞｗ
そして 貴様が解雇厨と呼ぶ連中は
擁護派にも多いのにね
PCE版２の方が好きだけど３も普通に出来るって奴らね
もう少し考えて発言するべきだな

愛を持って創作する人たちは大勢いる。
そして大事に作られる事はソフトの売り上げを伸ばすための十分条件ではないが、必要条件ではある。
ユーザーは正直だぜ？
天外に限らず、ルーチンワークで作ったようなシリーズ物はどんどん売り上げが落ちてる。
会社だから、仕事だから、なんてのは負けクリエイターの遠吠えだろ。

>>243
新規、古参関係なく面白ければ支持するし
つまんなければ支持しない。それだけでは？
文句を言われるのは問題があるからだろう。
とりあえず３は快適に遊べればクリアしたよ。

今日は>>213といい>>243といい
支離滅裂な奴が多いが
同じ人・・・かな？

>>250がいいことを言った。


>>213に問題はないと思うが？

おれはつまんなかったな。近年まれにみるショボさ。

久しぶりに金返せと思ったゲーム

>>253
>>213だけの意見なら問題ないんだが
>>190.>>207.>>213.>>217.が同じ奴でね

ID:agRG2lQ8にはむしろどこがどう面白かったのか
自分なりに語ってもらいたいな。

熱烈な天外２ファン(15ﾈﾝ前)の私ですが先日３が出ているのに気付きました。
あまりの悪評に買うのを躊躇してますが点数を付けたら正直何点でしたか？
新品で買うのは気が引けて来たので中古で買おうと思いますがいくらくらいなら価値ありますか？(いまで5000円くらいで売ってました)
当方DQもFFも昔(７年くらい前まで)した程度の目のあまり肥えてないユーザーです。
一般的意見待ってます

最近のRPGは糞が多いな、今年はまれにみる大不作といっていい
なんか見た目だけにこだわって肝心の部分をおろそかにしてるんだな
いくら大作志向だからって意味もなくマップ広くしたり、キャラ増やしたり
ムービー垂れ流したりするのはどうかね

やふおくでもそろそろ3000円切りそうだしそろそろ買います。

>>219
今更なレスで何ですが、＞218です。
自分が少数派ってのはわかってるよ。
１つ勘違いしないでほしいのは、スレの総意で糞って書かれている
ことに対して、面白い点もあったよって話をしてたんだけどね。
あと、ストーリーはほめてないよ。さすがに。
ほかのRPGで考えたら、敵の幹部（３ではアミ）が少人数だったら、
その代わりに中ボスを増やすとかスタッフは考えると思うんだけど、
そういう配慮が３は全然たらなかったと思う。
だから、ストーリーは全体的に起伏がない感じになっちゃってるよね。
ただ、＞218で書いたような１や２とは別の楽しめる点もあったか
ら、３に関しては俺は擁護してるわけ。
念のため書いとくけど、俺は１も２もリアルタイムで遊んでる。
まあ、３を擁護してる段階で１、２好きだって認めてもらえないみたい
だけどね。前に書いたら２やってないのバレバレとか言われた。
長文、スマンね。

>>258
買うのは控えといたほうがいい、思い出は思い出としてしまっておくほうがいいと思うよ
そうしたら自分の中で永遠に天外の名が輝き続けるから

点数つけるとしたら30点だね、音楽はよく、戦闘シーンも及第点、メニュー画面も見やすくてセンスを感じる
しかしストーリーがあまりに薄っぺら、演出もガキが考えたようなとってつけたやり方、村人の会話も全く楽しめなかった
それでも我慢して進めようとするかもしれないが、止めにロードの頻繁さが全てぶちこわしにしてしまう
よほど我慢強い人でないと途中で投げ出してしまう、自分も中盤にならないうちに投げ出した

あれははっきりいって１０００円台の価値もない、したがって９８０円が妥当と思われる

>>258
２ｋ〜３ｋかな。
半年もすればベスト版出ると思うし
出なくてもリメイク同様すぐ値下がりすると思う。
ロードも含めテンポが悪いので買うなら相当覚悟するように。
少なくてもＰＣＥ天外２みたいな快適さは期待しないほうがいいよ。
育成好きなら戦闘はハマるかもしれない。
あと、画面右下に表示される｢読み込み中｣の文字が
気になる人は気になるので布で隠した人もいたそうな。

支離滅裂な文章失礼。

>幼い頃、厳格な家庭で育てられた。当然逆らえば、殴る蹴るの体罰は勿論、
>数時間に渡って柱に縛り付けられたこともあった。
>その影響からか、スタッフや出演者に対する厳しさは半端ではなく、
>挨拶しないスタッフを殴った事もあった。

The Prince Of Hiroi historys

>>264
普通だろ、挨拶もできん奴は社会人として糞だぞ。
まだ２０代前半の俺でも最近の連中は礼儀も知らない甘ったればかりだと思う。
叩かれた程度でびっくりするような脳みそ幼稚園児な大人のほうがキモイ。

>>264
殴られもせず一人前になった奴がどこにいるものか！

挨拶しないスタッフを殴ったって別にどうでもいいよ。

できたものがショボイってだけのはなし。

スタッフに厳しくした結果がアレかよ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ １番〜!!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　

>265
いるよねー。挨拶はともかく、これやってねって頼んで、
ちゃんとやってなくて、そのことを言うとスネる。

そこでガツンと出来る広井がある意味羨ましい。

これは広井は何をいいたかったのかな
殴らなきゃならないほどの馬鹿スタッフしかいない現実の暴露か
それとも自分のＰＴＳＤ持ちの暴露か

広井がいったというより、どっかの伝聞っぽい書き方だけどね。
元の文は。
多分だけど、それを書いた人は、失礼な言い方になるけど、
広井って髪の毛を染めてたり、サングラスかけてたり、見た目は
チャランポランに見えるけど、仕事には厳しい人なんですよ。
って言いたいのではないかと思う。

あんなショボイもんつくってて仕事に厳しいとは言えんな

そんな厳しい広井でも、３はどうにもならなかったってことでw
広井だけが頑張っても、ちゃんとしたプログラマーがいないと
ゲームはできないからね。
シナリオも書き直させたっていうから、元のは相当なものだった
のではないかと（神話ベースだったらしいけど）。

つまり広井は統括能力がなくスタッフもヘボかったと。
これじゃあ良いものになるわけないわなｗ

どんな人間でも短期間で他人の能力を底上げできる奴なんているわけないだろ
一度ヘボい部下を持ってみろ、マジで殴り殺したくなるぞ・・・つーか殴って時間かけて育てるしかないんだけどな

そんなヘボいスタッフしかあつまらない愚痴をここでいわれても・・・ｗ

広井に魅力が無い→優秀なスタッフが集まらない
んじゃないの

頼むから懐古の皆さん

足　を　ひ　っ　ぱ　ら　な　い　で　く　だ　さ　い

こんなキャンペーンはられたら続編出るものもでなくなっちまうよ
お前らがつまんないのはもうわかったから＾＾；
次から買わなきゃいいだけだろ？
お前の人生は天外で出来てるのか？
興味なくなったらさっさと失せろや
マジこのゲームに期待してる人が少なくないという事実を素直に受け止めてくれ

広井は企画屋さんだからね。某氏みたいな補佐がいれば、
もうちょっとマシになったかも。
ただ、統括能力はともかくとして、広井の顔の広さは凄いと思う。
音楽の人もそうだし、３は声優さんが大御所が多くて、
演技もしっかりしてたしね。
スタッフは、ハドソンじゃあしょうがないかとw。

顔がひろいっつーか金でひっぱってきてんだよあれは。
まあハドソンスタッフがショボイのはﾄﾞｳｲ。

まあ考えてみればいくらでも優秀な製作会社があるのに
いつまでハドソン使ってんだろ広井。
その広い顔でみつからないのか

>>279
いやいやいや。
俺らが買わないと売り上げ本数５万もいかなくなるぞ。
まぁ、今回の天外３で天外シリーズに見切りをつけた人も相当いると思うが。

金でひっぱってくるっていっても、この人にしようって決めたのは
多分広井でしょ？
そういう人を知ってるってだけでも凄いと思うけどな。

まあ、俺と＞281さんで広井に対する印象が違うみたいだから、
何を言っても平行線だと思いますが。
まあ、天外の顔として表に出ちゃってる人だから、広井にあんまり
いい印象を持っている人は少ないと思うけど。

>>279
うむ、貴様の言いたい事も分かるが
こちらも、つまらない続編を出されないように必死なのだよ
つーか、否定派が一気に動く時って
解雇厨とか罵られて頭に来た時だから
あまり挑発しないほうがいいと思うぞ
それぐらいは分かるだろ？

でもサラブライトマンだババア声優だのつれてきてずれてるよ広井は
センス古い。

ギャラだけ高くてセンス無しｗ

>>283>>285
ﾈｰﾈｰ> (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　＜ﾔﾒﾄｷﾅｻｲﾖ、変ﾅ病気ｳﾂｻﾚﾁｬｳﾜﾖ・・・

>>279
もう一つ言いたいが>>243も>>279も
前スレの最後の方で解雇厨は消えろとか叫びながら
最後は逆ギレしてたのもおまえだろ？
あの時から気になってたんだが
妙にPCE版のファンを敵視したり
お前らのせいで台無しだとか叫んだり
まるで売り上げが伸びないのを旧ファンのせいにしてるみたいだが
あまり、社員とは言いたくないが
関係者にしか見えないぞ
お前は他のまともな擁護派とは違うもの

ちょっと待て
厳しいことを書いたから批判は甘んじて受けるが
濡れ衣だけは勘弁だ
どっちも俺じゃないよ

>289
横やりスマンが、２好きっていうのを理由に、３をあまりにも酷く言う人が
多いのも事実じゃない？
３を楽しめてる人（擁護派）にとっては、楽しんでる人間が否定されている
ように感じるわけですよ。
否定している人たちがアンチと言われて天外ファンを否定されているように
感じるように。
否定している人たちも、もう少し書き方を考えてくれるとありがたい。
あと、このスレでは常識的な、擁護派＝社員って考え方も。

なんかようわからんが２ちゃんで批判されてるから
売上が伸びない、続編がでないと思っているのだろうか。

それは違うぞ。
ただ単に天外３がへぼいから売れてない、
したがって続編も困難だというだけ。

２ちゃんごときで
批判されようが悪くかかれようが
売れるものは売れる。

当初の予想よりも、売れたようだから、天外ブランドへの期待度は、まだ底を打っては
いないようだ。和風テイストの伝奇ＲＰＧという位置づけを埋められる他の作品も
でていないというのが、予想を上回る売れ行きの原因かと。ほんと、全然売れないだろうと
俺などは思っていた口だからｗ

次回作があるとしたら、舞台はどこだろう、蝦夷あたりかな。

>>291
うーん。
俺の天外２に対する考えは、『そういえば天外２って面白かったなぁ』とおぼろげに思い出す程度。
だから天外３も買ってみた訳。
だから、俺の中では天外２と天外３は殆ど比較されていない。
天外２の内容を殆ど覚えてないんだから比較なんかできないだろ？

それでも本当につまらなかったよ。
シナリオや演出の問題を筆頭に、酷い部分があり過ぎ。
音楽や戦闘、技や術のやり込み要素などの良い面が霞んでしまう程。

それと、俺は擁護派＝社員なんて考えて無い。
常識だと考えてる人が実は非常識だと思う。

個人的に蝦夷を含めたジパング全部を希望。

>>290>>291
いや、誤解ならすまん
素直に謝る
最近やっと、桝田の名前も旧３の名前も出なくなったのに
それでも懐古懐古とワンパターンだから、ついな
社員扱いするのは俺も嫌いだが
擁護の仕方が旧ファン叩きなのは納得がいかん
それに俺は旧２と比べなくても、好きにはなれない
ゲームとしての根本の部分が

そういや天外魔境新作は広報が２ちゃんねるを参考にしてるとかって
某誌に書いてあったっけな。深夜まで大変だなｗ

>294
まあ、３をつまらなく感じる人がいるってのはわかってるよ。
俺もあの快適さの無さはいかんともしがたいと感じたし。
でも、本当に発売後の２、３スレは酷かったのよ。ちょっとでも
擁護しようものなら社員って。俺も５、６回社員って言われたしw
あと、前にもちょっと書いてるんだけど、１と２をプレイしてる
のに、それは嘘だとかね。
だから＞279みたいなことを言いたい気持ちもわかるから、
横やりを入れたわけです。否定派の人も書き方を考えてって。
まあ、＞279が単に煽りたいだけの人なら話は別ですが。

うむ。この調子でウッカリ続編作って潰れてくれないかなハドソン。
しかし2ちゃんを参考にってDQN企業だなあ

オープニング見てナミダの正体に察しがついて以来放置してるんだが
私の勘は合ってるのか合ってないのか誰か教えてくれ

あぁ，勘の内容を忘れてた．メル欄
演出がIIとまったく同じなのはわざとやったんだろうか

なんだ本当に社員の自演か。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

これパンツ見えんの？

みんな天外愛してるんだなぁ〜 byぴろい( ´ｰ｀)y-~~

>>303
そんなサービスない

がっかり

スレタイおかしくねーか？
普通に つまらない
だろ？

関係者以外いないのかこのスレは

本当の関係者はあんな書き込みはしない
ただ、確かに懐古と呼ばれるのはおかしい
俺がやりたいのは古いゲームじゃなくて面白いゲームだ
２Ｄを求めるのもハド損に３Ｄをまともに作る力がないからだ
懐古＝ＰＣＥ版２ファンなら半分以上がそうだろ

>>303
ＥＤで見えたよ。

>>309
２Ｄの方が手間がかかるし素材の使い回しや開発後期でのクォリティアップにも
対応できないんじゃない？
ちょっと前までは３Ｄにすることに意味を求められてたけど、今は２Ｄにすることに意味が
必要になってる

【041511】で、少し盛り上がったので、ここに改め
　てツリーを立てさせて頂きます。
　みなさんのご家族で、歌謡ショウなりサクラのゲ
　ームを、このように楽しんでいますという報告な
　り、話題をお話し下さませんか。すごく興味があ
　りますので。よろしくお願いします。
　ご両親、ご兄弟（姉妹）、親戚までに限らせて頂
　きます。
　こんな風に楽しんでいるとか、こんなことでサク
　ラを見るようになったやるようなった、サクラの
　ことをこのように言っている…等。
　
　ＰＳ・いままで、ここにお書きになったことのな
　　　　い方々も、この機会にどーぞ。

　　　　　　　　　　　マスター　広井王子　拝




天外には全く興味がない玉子

>>312
天外は開発終わってるしね
逆に考えると、この時期にサクラ大戦の事を考えてないほうが不自然じゃない？

真面目な否定派がこういう書き込みで低脳扱いされるんだから気をつけたほうが良いぞ

天外３発売前は無かったが？
真面目な否定派なんていんのかよｗ

>>314
発売前はバトル面白いとか書き込みしてた
完成間際なのにイベントに理不尽な部分があるとか言ってた

真面目に天外のことを考えてる否定派って意味だよ
もしかして天外をエサに誰かをこき下ろせれば満足ってスタンスで書き込んでるのか？

＞真面目に天外のことを考えてる否定派って意味だよ
んなことわかってるっつーのｗ
誰が真面目なんだっていってんだよ

＞もしかして天外をエサに誰かをこき下ろせれば満足ってスタンスで書き込んでるのか？
ﾊｱ?なんでそうなんだよｗ

一番天外３に対して、真剣に反省してたのは広井という事実。

発売後の雑誌インタビューで自ら読み込みとか
反省点語るとは思わなかったよ。
サクラの時はそんなことなかったぞ

>>316
天外３を楽しめなかったが、ここをこうするべきだって意見を書く人
過去レスやログみればちらほら居る
俺はどちらかというと擁護派だけどね

＞ﾊｱ?なんでそうなんだよｗ
違うならちゃんと説明すればいい
俺は質問したんだから

結局>>314は>>313を否定派だと思い込んで
ただ否定派に噛み付きたかっただけか
どちらにもいる一部の煽り好きが擁護派と否定派の溝を深くしていく

>>317
そりゃ３のあの出来じゃ言わざるをえないでしょう。
サクラは興業的に問題ないんだから普通何も言わんでしょ

やっとマダラ法師倒した。
しかし、ヨミの将って一体何やりたいのかイマイチ判らんヤツばっかりだな…

結局なんだかんだ文句言いながらプレイしてるんだから
実は俺、気に入ってるんじゃなかろうか？

押入れから1年前のファミ通読んでたらこんな記事が↓

【■今週のニュース■
GC　ゲームキューブ版『天外魔境III NAMIDA』開発中止へ。

ハドソンが2004年にPS2、GCで発売を予定していた
『天外魔境III NAMIDA』。このうちゲームキューブ版の開発中止が発表された。
理由をハドソンは「予想以上に莫大な要素があることとクオリティー向上のため
、両機種での制作が困難になりました」としている。
これにより『天外III』はPS2に特化して開発が進められる。】

（『週刊ファミ通』　2004年4月16日号増刊より引用 ttp://www.famitsu.com/ ）

とりあえず、もしGC版も発売していたらとんでもないクオリティーに仕上がっていだろう。
PS2版だけでもアノ内容なのに、マジでえらいことになっていたな。
特化して開発が進められてもこの内容かよ、とハドソンに問い詰めたい。
悲しいよ。

今天外第四の黙示録、序盤の氷の床5Ｆで迷ってるんだが･･･



だれか教えてくれ・・・

>>323
そこは第四の最初にして最大の難所。

しばらく見てないうちに社員大暴れか
ホントどうしようもねえな、お前ら
こんな腐りきったゲーム出しやがった時点で救えねーのに
もう被害者増やすんじゃねえよボケ。
てめえらの作ったもんはビヨビヨ２なんだよ。気付け。

本当に面白かったら売れてるよな。

見た目の印象が悪い
いざやるとストーリー演出ともに糞
クリアまで頑張ってみたが、盛り上がらないで終了

天外ファンじゃなかったら速攻売っているゲーム。そんな印象しかないよ。
とりあえず、PSP、DS版は頑張ってよ。

DS版がラストチャンスだぜ、もしこれがダメなら天外だけじゃなくハドソン自体が終わってる
これだけ批判されてもDS版で直らなかったら、この先存続していく意味がないよな
２度あることは３度ないように祈ってるぜ

でも売り上げ的には結構健闘してるんじゃない？
新規ファンも取り込んでるだろうしDS期待してもいいかと

>>328
正直、天外3から入ったユーザーが
「よし、他の天外もやってみよう」と思うとは
正直思えないんだが…

唐突に復活してからの動き。

「天外魔境2」（PS2版・GC版）・・・ハドソンどうした？あれ？
「天外魔境3」・・・なんだこの出来は。ハドソンもういいよ。

これからの予想。

「天外魔境2」（DS版）・・・ハドソン、天外魔境シリーズを汚すのはもうやめろ。
「天外魔境　第四の黙示録」（PSP版）・・・またロード地獄かよ。もう逝っていいよ。

こんなとこでくだらんアフターフォローしてる暇あったら
さっさと開発進めろ社員。調整に時間使え。
期待してるとかしてないとか売り上げとかいいから。

中　身　で　勝　負　し　て　み　ろ

>>328
売り上げ的には健闘？？３の事言ってるの？？

本当だったら３０万以上売らないとまずいんでないの？
今時３０万って数字も厳しい物があるけど

正直、社員が書き込んでるとは思ってないが擁護が気に入らないから別にいいや

これが否定派のホンネ

うわぁ、これはいくらなんでもマンセーし過ぎだよ、けど数少ない擁護カキコだから別にいいや

これが肯定派のホンネ

何年待ったと思ってんだよ。挙句の果てにくだらん工作しやがって社員が

これが否定派のホンネ

めんどくせーけど仕事だし一応擁護しとくか。てかどこ褒めりゃいいんだよ

これが肯定派のホンネ

ちなみに２はどんだけリリースしたのさ

GKとか有名だけど実際、社員によるネットを中心とした売上推進や誹謗工作ってケースは多い？
社員だがあくまで個人で活動してるやつと、社命によって組織的に活動してるやつとかね

自分で作ったもの、または自社が発売したものの評価評判が気にならないなんてことはありえないと思う
関係者が数十人単位で「見ている」のは不思議じゃないし、むしろ当たり前だと思われる
そのなかで書き込む人がいないというのもまずありえないだろう

次回はトゥーン使って欲しいね
辻野絵も生かされるだろうし、3Dの利点もあるだろうし
DS版は音源の問題とか声出ないとかでまた叩かれそう
正直社員さんがかわいそう
もうちょっと配慮してあげてほしい、わざとクオリティ下げているわけではないのだから
納期あったり予算少なかったり人少なかったり技術追いついてなかったりいろいろあるでしょう
ファンなら察してあげて、また天外を盛り上げて行きましょう

トゥーンはもうお腹いっぱい。
おまえらもそろそろ見飽きたろ。

>339
じゃ、大神みたいな絵画調で。

納期とか予算とか技術とか、そんな理由で駄作が生まれるのならもう作らんでいい。

>341
技術は切実な理由だろう。
技術さえあれば、あの読み込み中だってその読み込み中だってなくなってたかもしれない。

予算は切実な理由だろう。
予算さえあれば、あのショボイポリゴンだってその単調シナリオだってなくなってたかもしれない。

センスがあればどんなもんも何故かカッコイイ。
無かったら、イケメンなのに糞ダサい。

>>340
うん、カプコンの「大神」みたいな和風ポリゴンで
辻野氏のキャラを再現できたら素晴らしかったね
ただハド損には無理だろうな･･････技術的に

３Ｄは嫌いじゃ無いけど、漫画っぽいキャラまでリアルにして
違和感アリアリのキモいポリゴンを作る現在の傾向は間違ってるよな

そしてここまでの流れで社員がどうとか言ってるが
俺は社員が書くのは全然構わないと思うよ、仕事だし当然かと
だけど、「懐古は消えろ」って言ってる香具師や>>238.>>243が
本当に社員だとしたら悲しいな
そういう考え方だから、面白いものが作れないんだと思うよ
さすがに社員じゃないと思うけどさ

会社は自分のとこの技術力や資金力を考えて物作れよ
ハドソンは一生桃鉄だけ作ってろ
分不相応にＲＰＧ作ってんじゃねーよ
もう昔のような情熱だけで作っても面白いものが作れる時代じゃねーんだよ

>>347
正論すぎてワロタ。
ただ・・ＰＳ時代よりも俺にはツボってゲームが
なくなってきててなんか寂しいね。

面白いゲームって何？って言われて答えられるソフトが
ワンパターンすぎる。個人的にはもっとチャレンジして欲しいな。
クソといわれても。その中から隠れた名作探すのがいいのに。

ｂｙＲＰＧ購入相談所住人

天外２て何段あれば、クリアできますか？
今３１段

>>348
RPGはもう正直いいや。
もうどれも同じに見えるよ…

しばらくここ来なかったんだけど、
DS版２って確定なの？

>>349
普通にやってると70〜80段前後だと思う。
低レベルでクリアできないこともないけど、結構厳しいかも。
やり込みで50段前半でクリアした人もいるらしいけど・・・

ごめん、コレPCE版のことだから。

ＰＳ２は何段？

普通にやれば
70行くと思うけど

>>347
そもそも天外３は情熱をもって作られたとは思えない件

情熱ってのは情熱を持ってる、または理解できる人じゃないと入れても無駄なんだよね・・・
最近情熱的なものってめっきり減ってる気がする
ましてやそれを「出る杭は打つ」が社風のハドソンで貫くのは難しいんじゃないかな

霧島の某イベント見たんだが、ほんとポリゴン劇というのも
おこがましい気がした。

キャラほぼ棒立ちで、動きが向き変わるくらいって
町のＮＰＣとほとんど変わらない動きしかしてねえよ。
アマチュアが作ってももっと動くだろうってイベントだったな。

「出る杭は打つ」が社風ってなんだ？
才能のある人間は叩き潰して、お互い足を引っ張り合ってんの？

んーポリゴン劇もいい味だしてると思うけどな
実は敵のモーションとかかなり凝ってるよ
グラフィックもすごい気にいってる
飛鳥の山いくつも超えるところの田園とか
エンディング最後のあそこの風景とか
色合いとか実に絶妙
こういうセンスは素直に褒めて上げたいね

>360
センス悪い香具師らって、群れたがるよね。
皆、自分よりセンスの悪い香具師だと、互いに思いつつ。

大工さんのようなズボンをはいてる時点で全てが終わってる。
何をやっても笑うしかないです。

ポリゴン人形劇嫌い
ｶｯｺﾜﾙくてﾋﾞﾝﾎﾞ臭・・・

動きもそうだけど、ポリゴンのデザインにしても三頭身にするとか
ＤＱ８やゼルダ風タクみたいに漫画調ポリゴンにするとか工夫が欲しかったな
誰も、超劣化した和風ＦＦ１０なんかを望んではいない
ＤＳ版はもちろん２Ｄなんだろ？ＰＳ２版のポリゴンで出さないよね？

３を放り出してロマサガ買った
良かった、面白い・・・口直しになった

大神が楽しみ
天外シリーズ続編なんて、これっぽっちも期待していない
出して潰れるなり、なんなり、好きにすればいい

なんでアニメじゃなくなったか誰かいってた？
予算だったらｗ

3買おうかと思ったけどロード糞長そうなんでやめた
DC版とかどうでもいいからPC版出してくれんかな？ﾊﾄﾞｿﾝさんよ

天外２ていつ４人そろうの？今、極楽と卍だけ

3年後くらい

明以外のメンバーの頭髪や髭が変化しないのは純粋なサイヤ人だからですか？。

FX版天外３のシナリオプロットテキスト版
もしくは開発中のROM

いくらまでなら出す？

正直マジもんなら100万出す

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 18:19:34 ID:h2rs9MOu
正直マジもんなら100万出す

頑張ってRPGツクールで脳内FX版３を実現してくれや
俺はもういい

３Ｄにしたのはアクションとか最後まで調整できる為

ぶっちゃけ俺ももう子供じゃなくなったし
家も車も買ったんで300万までならマジだしていいよ
さすがにこれ以上はゲームに出す金じゃなくなるし

正直もう俺に情熱がない

376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/25(水) 19:51:36 ID:h2rs9MOu
ぶっちゃけ俺ももう子供じゃなくなったし
家も車も買ったんで300万までならマジだしていいよ
さすがにこれ以上はゲームに出す金じゃなくなるし

俺はこの十年間で貯めた貯金
全財産二万四千円までなら出せるぞ

給料３.５ヶ月分までなら

3.5か月分でも、漏れの給料計20万行かないのは何でだろうか…orz

いくら出したら天外３やり直してくれる？

10億円くらい無いと天外３を作り直すの無理なんじゃないか、
まぁ問題はどうやって桝田氏を口説き落とすかだろう、あと岩崎氏＆アルファシステム。
早い話SCEが天外３を金かけて作ろう、としてくれれば出来る。

桝田＆アルファは俺屍２を作るのを意気込んでるけどね

なるほど、ではSCEがﾊﾄﾞ損から天外の版権を買っちまえばいいんだな？
ありえなそうだけど、もし実現するなら桝田氏が関わらなくても
こんな感じで頼んます･････と要望だけでも書いとこ
　★グラフィックはカプコンの「大神」みたいな和風ポリゴン
　★セリフ欄の左には顔グラフィック
　★奥義を出す時にZEROのような顔のアップ（テンポよく1秒くらいで）
　★ヒミコの声はナウシカの人で
　★グラフィックの美しさより快適さ（読み込み中はマジ勘弁）
　★町や村人は、広すぎず狭すぎず、多すぎず少なすぎず（MMOっぽいと苦痛）
　★戦闘は敗走アリのきつめのバランスで
　★ちゃんとジパングをピンチにして!!!!
　★世界観、仲間の個性、敵の裏事情を村人のテキストで肉付け
　★エンジェルオイルをやっちまってくれ、規制なんて糞っくらえだ
　★残酷描写もOK
とりあえず今はこんなもんかな

あ、補足しとくと、例えどの会社が作ったとしても
辻野絵師のデザインとマントーの出演がないと天外とは認められないよｗ

ちょっと話は戻るが、ここを開発者が見てるかどうかの話題だが
半熟４のｽﾚは開発者が見てたね。祭り最中に開発者が
２ｃｈでパスワード探しが行われてるのを知ってて話題にしてたよ。

この天外�Vで署名だの何だのって言ってた粘着信者を減らした

>>386
「解雇厨にはこのゲームの面白さがわからない」
って常にブチ切れ気味な過剰擁護のお方達が開発スタッフな希ガス
自分の作品を叩かれて逆ギレしてる同人作家に反応が似てる

まあ会社がそういう態度ならがんばって新規向けに作れば？としか言い様が無いな
今時の大作ＲＰＧに慣れた若者の方が目はシビアだと思うがなｗ

天外２敵でるの早すぎだよな？

>>388
そんな愛着を持った開発者だとも思えんな。
逆に批判してるか「終わった事」として記憶を封印してるかのどっちかだろ。

頼みコムとかなつかしいなあｗ
実際なにやろうが復活はなかったと思うが
今度の３で真性信者はもう絶滅だなｗ
続編も期待できない、桝田もやらないじゃ見捨てるしかないだろ

そもそも天外３出るきっかけって頼みコムなんでしょ？

頼みコムの実績・情報にのってないし違うんじゃないか？
あそこは開発費が高くつくモノには無力だしな

3の開発者がブチ切れてんのは、懐古厨の為に作ったハズなのに懐古厨には非常に評価が悪い上に
「薙ぎ払う3D戦闘」とか「カスタマイズ性の高いシステム」とかに自信を持ってたのに、
その辺が大して話題にすらならないからなんだろな・・・アホな連中

つか、今の桝田に天外作らせたら、腹いせとばかりに
徹底的に天外を汚しまくって、往年のファン卒倒ものの内容にしてくれると思う

無論、信者的には｢さっすが、この壊れ具合が桝田だよな」で、すべて許される

こりゃ頼み込むしかねぇなｗ

発売日からちょこちょこやってやっと終わった...｡
これ今いくらくらいで売れるの？

3は欠番にして欲しかった。

無理して作る必要なかったのにね。

>>394
カスタマイズ性の高いシステムってなんの事を指してるんだろう？
そんなにカストマイズできるモノって在ったっけ？
あ、もしかして飾り細工の事か？
あれは正直ダメだろう。

カスタマイズをしようとしても巻物や飾りを付け替える時
いちいち「はずす」ではずした後「装備」だからかなり面倒だった。

自分が装備していない物を装備しようとしたら
「○○から外しますが良いですか？」みたいな確認メッセージ出すなり
押すボタンによっては直接他人から装備が可能、があればいいのにさ。

あと戦闘中の装備の切り替えのときアイテムの並び替えができないから
目的の物を探すのもめんどう。
ロードや読みこみもいろいろ言われてるけどこの辺も気になった。　

確かに巻物の装備はめんどくさかったな。
２みたいにキャラからキャラへ
1画面内でアイテム移動ができればいいけど
キャラも多いしな…

そもそもキャラが多すぎなんだよ。

牛とナミダと犬とツグミくらいで良かったんじゃねぇか？

今日クリアしたけど、何あのエンディング？
涙といちよがキスして終わり？
高千穂に戻って祝いとかしないの？
スタッフロールばかり長くて意気消沈したよ。

普通さ、各キャラ毎にエンディングで見せ場つくるだろ。
それぞれの地に行ってさ。
キスして終わりかよ。
最後までダメゲーだったな。

早くユーザーを苦痛から開放してあげたいというこのゲーム唯一のスタッフからの贈り物だよ

アミが結局なんだったのかさっぱりワカランオチだったな
つーかヒミコもよくわからん
黄金神殿突入したあたりで過去の記録が流れ込んでくるとかのイベントでもあって
あいつらの過去についてそれなりに説明でも入るのかと思ったがそれもなし

シャンネは「火の女（ヒミコ）は自分達を否定した」って言ってたし
ニギはわざわざ壱与拉致って身体調べてるのにヒミコだって気付かないし
なんでマダラ法師が自分の命捨ててまでゼクウの願いかなえてやるのかも分からん

あと竜宮人お前らアミの知識あるのならもう少し説明しろ
火と水の遺恨とかほとんど触れずじまいか

黄金伝説探索任務ってのも唐突だったなせめて各地に火の都の黄金について
伝承が残ってるとか言う前振りがあればよかったのだが・・・

>>401
為朝と鬼一番の入りかたは良かったぞ

>>406
でもそこまでじゃんｗ入るとこだけｗ

クソゲー青の珍害がベースだから無理も無い

>>407
為朝は一撃の弓があるだけマシじゃん
鬼一番は双界儀の我舞クラスの駄目キャラ

>>403
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

アルバートオデッセイやってこいよ

鬼丸は牛坊主が見殺しにしただけとしか思えない最期を遂げたな

>>383
岩崎氏がPCエンジンの名作を手掛けた名プログラマーだというのは百も承知
なんだけど、現在の最新技術でも氏は現役の腕前なの？
電撃のレビューやコラムでしか見かけないからよく分かんないや。

えっ、まだ電撃とかあったの？

>>405
あれだ。その辺はきっと小s(ry

>402
スタッフロールを晒せ！
無能を晒せ！

天外�V週間売上推移
信者的願望　　 　　現実（ファミ通集計）
初動14.1　*1位　　78,279　*1位　…orz…
二週*4.7　*5位　　20,460　*9位　…orz…
三週*3.5　*8位　　14,674　*9位　…orz…
四週*2.2　*9位　　*7,890　13位　…orz…
五週*1.6　10位　　*3,277　19位　…orz…
六週*1.2　13位　　？
七週*0.9　21位　　？
八週*0.7　24位　　？
九週*0.6　27位　　？
十週*0.5　30位　　？
累計30.0　　　　　124,580 （5/15現在）

ナミダのかーちゃん（火手那だっけ）もなんで竜宮行く事になったのか良く分からない
ナミダが竜人と火のハーフって事にいつ気付いたんだアミ

タオジリオスマジでアレで死んでたのかYO!
マダラ城でゴースト出てきた時は本気でビックリしたぞ

戦闘のバランスがちょっとぬるいんだよな。

もらえる経験地がちょっと多すぎ。
さらにエンカウントもそこそこあるし、
死んでなければ全員フルフルで経験地入るのも補欠は半分とかで
よかったかも。

回復ポイントも多すぎ。セーブだけできるだけでよかったとおもう。

黄金神殿があまりにもラピュタすぎるのも正直うーん

１５万もムリぽ…。
発売前に「３０万以上いくに決まってんだろ」と言ってた人たちの
コメント聞きたい。

>>420
発売前に言ってたの俺だ
「決まってんだろ」とは言わなかったがな

天外の知名度ならそれくらい行くかなと思ってたが結果は１２万本か
制作費や出荷数にもよると思うがこれは一応黒字なのかな？
無名の新規タイトルが２０万超えると続編決定ぐらいの売れ行きらしいが
天外３の場合結構金かかってそう、、、音楽とかメインテーマとか指揮者とか交響楽団とか

所詮は天外２だけがたまたま豪華に作れてヒットしただけの1発屋なタイトルってことだな

「天外魔境＝天外２」　この考えは捨てられんもんかね

なんか金かけてるところと、そうでないところのバランス悪そうだね。
とにかく買うのはもう少し後にしよ。

>>所詮は天外２だけがたまたま豪華に作れてヒットしただけの1発屋なタイトルってことだな 

結局はそう言うことかも知れないなぁ。カブ伝から手に入る奴は大体やったけどどれもこれも微妙だったし。

天外１だけはもう少し評価してもらいたいな
せめて２の半分くらい
その他は雑魚

世界初のＣＤロムを使用したＲＰＧということくらいしか・・・

株伝はそれでも大門教の正体が分ったしボスのミュージカルみたいに玉子の暴走モード
があって元気な印象があったなあ・・・・・・・・・・・・。漏れはこの海苔は嫌いじゃない。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/28(土) 13:52:03 ID:/VdZOl+P
広井王子のどこが王子なんだか
広井王国なんて聞いたことねえぞ

限定版の未開封３個、開封済みの限定版を１個持ってます。








I am kichigai.

そうだねー

なんとなく昔TVで見たゴミ屋敷を想像してしまった

　正直、ロードは慣れた。というかどうでも良くなった。
ストーリーが頭おかし過ぎて。説明不足で唐突過ぎ、ダサい、寒い、臭い、薄い、イベント終わると何事も無かったかのように通常進行。村人の台詞フラグも少なすぎなんじゃ…？
馬鹿が作ってるよ、このゲーム。特にストーリー部分、救いがたい大馬鹿が作ってる。
　ハドソンが作り続ける限り、もう面白い天外魔境は二度と生まれないんだろうな。
ハドソン、頼むから潰れてくれ、欠片も残さず、この世から消えてくれ。
一からコナミにでも作らせた方が絶対ましなもの作るって。

>>428
IDが駄目さを物語ってますなw

�Tもねー、出た当時は新鮮でホントに楽しかったんですよ。
ロードも長かったかもしれんが他に誰も持ってないハードでゲームしてる
優越感があった。
んで、コズミックファンタジーとかいう糞が出た頃からおかしくなったな。
（漏れは３まですべて我慢して解いたが）
ファージアスの邪皇帝はセーフ。天使の詩は�Uが良かった。

�Tでは水王丸と、無敵オーのいてる監獄島だけが辛かったです。

殆どのファンは、ハドソンに何を言っても無駄だと気付いてる。

俺は個人的に天外４に期待している。
ＰＣＥで隆盛を極めた天外が、天外３でこれだけ醜態を晒したんだから、天外４はもっと期待できる。
天外３を買った人のうち何人が天外４を買いたいと思うだろうか・・・。
マジで出ないかなぁ天外４。すげー笑える結果になりそうｗ。

>>天外３を買った人のうち何人が天外４を買いたいと思うだろうか・・・

コレは大丈夫何じゃない。カブ伝でガッカリしても続編買った俺みたいな奴も居るんだし・・・・。

カブは所詮外伝だけど３は正統ナンバリングタイトルだからなあｗ

>>436
だな。
今まではどんなに糞でも「外伝だし」でなんとかなってたのに。

ポポロクロイスはじまりの冒険もロードがひどかったらしいね。
戦闘中攻撃のたびにロードしてたらしい。
で、続編はロードを短くしたといってフィールドで常に裏読みしてて
うるさくなったとか。

きっと４出るとしたら天外も同じことしそうだよな。
３のスタッフが作ったらｗ

はじまりの冒険はHDDｲﾝｽｺで回避できる
同じショボポリでも天外3は回避不可
なんつーかもう・・・

>>437
正直、そういう落胆は無いな
今はもう開発者が違うこと知ってるしね

かと言って４を買うかどうかは別の話し
情報が公開されて面白そうだったら買うし、つまらなそうなら買わない
それが全てでしょ

俺は１のリメイクきぼん。
あのドロドロした雰囲気最高。大門教１３人集もキャラ立ってる。

人柱の報告で面白そうなら買うし、つまらなそうなら買わない
それが全てでしょ、これからは
今後のハド損は発売初週ほとんど売れないだろね

ＤＳとかでいいから、１のリメイクするなら
小説版をベースにシナリオを練り直してもらいたい
・・・無理だろうけどさ

ま、一度おいしい料理おぼえちゃったから後の料理はそれなりじゃないと食えないかもね
日本のRPGもドラクエが最初にすごいのだしちゃったんで後続がドラクエまねてクソとしか思えないRPG連発しちゃった
本当はクソの中から名作が生まれるのにね
結局PRGの本質はドラクエから離れることなく長年停滞したわけで
天外も２，３作は２の呪縛から逃れることはできないだろう
また数年は我慢の時が続くと思われる

新規ユーザーが増えなきゃ永遠に２の呪縛に縛られるわいな
しかし今の出来じゃ新規は見向きもしないし
購入した新規の人も叩いてるし
２の呪縛から開放される方法はたった１つ
版権を他メーカーに売って、ちゃんとしたものを作ればいい
つーか、その前にハド損のスタッフをFF10の呪縛から解き放たないとね

天外３のどこら辺がFF１０なのか知りたいなー。

OPのナミダも、アニメではなく人形劇になってしまった原因も
ラブロマンスがテーマなのも、戦闘が３Dになったのも、鬼一番の片角も
全部スタッフが天外魔境より
FF10を改良した和風RPGを作りたかったのが理由かなと思っただけ
違うのかな？

それは考えすぎでは
単に予算と制作期間の問題かと
今日日3Dの方が作るの楽みたいだし

　作ってる奴らが無能で馬鹿。
天外魔境3はその一言に尽きる。
予算が無くても制作期間が無くても高品質のものを作る会社は一杯ある。

　FFの影響はあると思うんだよね、天外魔境3を作った連中は若そうだし。
ＲＰＧっていうのはこういうもんなんだ、っていう意識が根っこに染み付いちゃってそう。
広井とスタッフ、意思疎通が出来てなさそうだな〜ｗ

ワッセローイ。
ゴールデンウィークに久しぶりにゲームしようと思って天外3を買ったら、嫁と二人でスゲェはまったよ。
技とか覚えまくってたらトンカラリンの時点で50時間を突破。なんか敵をバッサバッサ倒せるし、個人的には2よりも好きかも。
んで、この楽しさを共有してみようとゲーム板に来てみたら何この葬式会場？
天外3は駄作扱いなのね。もう、会社の友人に奨めて買わせたっつーの。ヒャホーイ

>>451
無邪気に楽しめるおまいがうらやましい。

>>451
何でも楽しめるっていいよな
おいしい料理も犬のうんこも何でもうまいうまいって食えるのはある意味幸せなんだと思う

その会社の友人が可哀想だなぁ…

擁護派の人に率直に聞きたいんだけど。
あのストーリー展開が我慢できるんだ？この台詞いいな、とか思ったりするの？

そんなにツマンない？ロードはちょっと気になるけど、丁寧に作られた良作だと思うけどなぁ
戦いまくってもなかなか死なないし、雑魚をサクサク倒せて爽快じゃない？

今、友達にメールで確認したら、3Dだし和風FFみたいで面白いってヒャホゥ
まあ紹介者の手前、本音じゃないかもしれんけど

ゲームだし、ストーリーはそれなりにちゃんとしてればワリとどうでもいいかも。

　　　　　　/　　　　　/。　 ||　 丶　 　　　|　丶　 丶
　　　　　　|＿　　＿|__　　ヾ　＿丶　 　　|　丶丶 丶
　　　　　　＼　　　< __ヽ　＜'_____￣＼ 　 |　丶丶　丶
　　　　　　　 へ＿ |ｲ(）ﾉ　　Ｙ（ﾉ） ゝ　|　　|　　丶　　丶
　　　　　　 /　/　　） -/　　　　-　″　|　　|　　　　　　丶
　　　　 　/　 /　 　|　 ｬ　　　　　　　　|　 　 |　　　　　　＼
　　　　 /　　/　　　､　　--　　　　　　|　　　 |　　　　　　　＼ 　殺すぞ
　　　 /　　 /　　　　丶　 ゜　　　　　个、 　　|　　　　　　　　＼
　　 /　 　 人　 　　　　＼　 __　／ ｜丶　 　|　　　　　　　　　＼
　 /　　　/　丶　　　　　　 ﾉ　　 　　 |　 丶 　|
／　　　/　/　⌒―――へ　　　　　 |＼__＼|

>>456
> 丁寧に作られた良作
釣りなのかすら。

別に釣りじゃないよ？純粋に楽しいと思うけどなぁ。
まあいっか。ようやく嫁が起きたのでランチとテニスに行ってきませう。
よい休日を過ごして下さいまし。ではでは。

雷城の一階の左側にある宝箱の取り方教えて下さい。

雷城の一階の左側にある宝箱の取り方教えて下さい。

なんて言うか純粋に楽しいって人のレスって
どこかバカっぽいよなー

楽しめてない気持ちを誤魔化す為には多少無理があっても
大量の屁理屈が必要なんだ、分かってやれ。

良いものと悪いものの判断が出来ない可哀想な人。

判別出来ないというのは心の病気か何かなのか？

天外3のおかげで旧信者の呪縛から解き放たれたわけだし
よかったな、これからは自由に作れるなハド損ｗ
って、あれ？天外ブランドの意味ナクナッテルヨ、おい

まぁ、幸せな人がいるのは悪いことじゃないよ。
>451はきっとここに定期カキコミしてるスタッフと気が合うんじゃないかな。

ところで「ワッセローイ」って何？
「おハロー」みたいなもん？

おーい、ナチュラルに楽しめてる人を攻撃するのはヤメロって。俺達が憎いのはハドソンと天外魔境3だけなんだから。
天外3だって、楽しめる要素が0って訳じゃないしな、ストーリーがどうでも良くて、ロードに我慢できる人には普通に楽しいんだろうさ。
俺には耐えがたかったけど。

　あー、なんていうかさ、天外3って、シェンムーのシナリオ展開と似てるよね。あの壮絶なお使いっぷりが。
イベント一つ起こす為に延々くだらんお使いしてやっとイベント起きたと思ったらまたお使い、お使い・・・
シェンムーは笑えるしロードないからずっとマシだけど。

RPGの避けて通れぬ道、それがクエスト=「お使い」
以前のRPGはお使い繰り返した後、所々に凝ったムービーイベントがあって癒されてた
・・・が、コアなﾊゲーマーがそこだけ浮くからムービーｲﾗﾈと言い出したり
どこの会社も開発費削減で真っ先にムービー削りたくなったりして、
そこで完成したのがショボポリ人形劇、最近あちこちで大流行して猛威をふるってる

誰も手を抜けとは言ってないハズなのに、都合のイイ事しか耳に入らんのだろか

　2の良かったところはそのお使いにも、ちゃんとそうする意味をプレイヤーに納得させる演出がされてた所だな。
2の場合：幻夢城に入りたい→その道具を作れる奴が居る、でもその男、電磁朗は病気だ、村人に聞いたらそういう病気を治す薬があるらしい、その製造に前からチャレンジしている薬屋がある→花探し
3の場合：耶馬溪の北に抜けたい、でもなぜか崖崩れで通れない、近くに居る村人が〜村の村長にアレをもらってこないと、と「独り言」を言っている→村に行って村長に話しかける「筆が欲しい」
お使い作業そのものが大変なのは2の方だけど、精神的にキツイのは3。頭おかしいよ、ほんと。

>>470
正直どっちもどっちだと思うけどなぁ。２やっててそこら辺のイベントうざかったし。

天外2のお使いは話の流れがスムーズでちっともうざく感じなかった
天外3はウザイ、話の流れが電波入ってる感じ
つかその前に寺の坊主を座布団に座らせてやれと・・・

天外３なぁ・・・なんかもう遠い過去のことって気がするや
ストーリーとか演出・テキストがものすごく良ければロード地獄でも許せたんだがな〜
ほんとに不思議でならないのが、なぜに３のOPをあそこまでつまらなくしたのかだよ
もっとドカーンと派手に敵が出てきて、なんかうおおおおって状況になって
開始１時間かそこらで最初のボスを倒すくらいのことするって天外２を見てわかんなかったのかな？

もしこの作品がHDD対応だったらもう少し評価も売上も変わったのかなと思う
なぜこれが出来なかったのだろう、そんなに金のかかることなのだろうか

HDD対応なんて関係ないよ
HDD自体持ってる人は少ないんだからさ

ポポロクロイスはじまりの冒険が対応しててもﾒﾁｬ糞呼ばわりだから
確かに世間的な評価はたいしてかわらんだろう

しかし回避手段すら用意しないのは手抜きでしかない
ロード関係のアンチ書き込みを減らす事はできたかもしれんしな
ロードのアンチ出てきても「HDDも持ってねーのかよｱﾌｫｗ」で撃退できるだろ

ニギがあまりにもベタな噛ませ犬だったのが笑えて面白かったかなぁ

イチモツの存在価値のなさにはホントビックリ

>>477
イチモツの存在価値は鼻！コレが全てだ
ロボットみたいなタオジリオスとか、あとタオリとか
も存在感ないような・・・旧シリーズと違って天外3
のボスって皆インパクト弱めだよな

お前さん達は２のＤＳ版、第四の黙示録PSP版買うの？

ＤＳ版の２は買いたいな
２Ｄで戦闘バランスが改善されてたらだけど
ＰＳＰ？・・・何それ？

�Uでの質問ですけれど、ラスボスのヨミを倒したらセーブってできますか？

負けハードのＰＳＰなぞ買う気になれん
しかも第四だしな
中古でワンコインで買えるのに今更5000円も出せるわけないｗ

>>478
広く物事を見てないだろ、形しか見てないのか？　2より存在感あるだろ
井の中の蛙大海を知らずってヤツ？他にどんなゲームしたことあるんだ？
シンジラレンｱﾌｫだな、狭い自分基準捨てろ、こんな良ゲー滅多に無いぞ
ネットで世界と繋がってる現代人だろ？あちこちで絶賛されてるじゃねーか3

>>455
＞あのストーリー展開が我慢できるんだ？この台詞いいな、とか思ったりするの？

ＲＰＧで我慢できない程受け付けなかったストーリーってやった事無いな
天外３のお約束の上に成り立ってる展開も嫌いじゃない
逆に言うとなんでそんなに熱くなって、楽しんでる人を「擁護派」だの「社員」だのと呼んで
難癖をつける心境の方が理解できない。
これは逆のパターン（「アンチ」呼ばわり）も同じく理解できん。

大雑把なストーリーとかアミの正体が実は・・・とかは嫌いじゃないけど
その正体についてボスが脈絡なく「俺たちは実は火の一族なのだ〜」っていうだけで
詳しい事は何も説明してくれないってのは酷いと思ったね

イチモツの尻に火の紋章が刺繍されてからまぁこんな展開になるのかなぁとは思ってたけど

まだ買ってないオレが言うのも何だが
ココのスレで執拗に天外３を叩こうとするヤツは
そいつの生活のゲームが締める割合が多すぎると思えてならない。
オレは週に一回ゲームするかどうかの人間なんで
つまらなけりゃ、すぐ売れば良いやって思ってそれまで。
褒めてるヤツ見つけては懸命に馬鹿にするヤツ見ると
よほど信頼していた彼女にフラれて腹いせに嫌がらせしている風にしか見えんよ。
こんな事書いたら社員だ何や言われるのかな？
他にも娯楽見つけや〜

>>486
いや君の言ってる事は正しいな
俺達はハド損に復讐したいくらい憎んでる
昔、初恋の天外マキ子さんと言う娘がいた
その子はこの十三年の間にハドソンという外人男性にレイプされ
久々に会ったらただの汚ねーアバズレ女になっていたんだ
法では裁けないレイプ魔ハドソンへの憎しみ
それがこのスレの実体さw

>447
鬼一番の片角は、バッファローマンだろう。

>>487
>>486は
＞褒めてるヤツ見つけては懸命に馬鹿にするヤツ見ると（以下略

怒りの矛先を間違えてる人に対して言ってるんじゃないか？
当時から天外２好きな人ってもう結構いい歳した大人だろ、もちっと物事の道理を考えて
書き込みしなきゃヤバイでしょ

昨日からやってるけど面白いよ。
途中で奇襲→壱与戦闘不能とかあってムカついたけど。
天外は２、ZERO、ｶﾌﾞｷ外伝、黙示録とやってきた。で、今回初の3D。
個人的に、ｲﾍﾞﾝﾄ時にはｱﾆﾒにしてほしかったってのはある。
今日は足下兄弟が3Dで出てきて感動。ﾏﾝﾄｰとか出るんかなぁ。
ﾈﾀﾊﾞﾚもありそうだから、しばらくここには来ないようにしよ。

どんな物にも批判はつきもの。でも天外ｼﾘｰｽﾞは次世代機でも出して欲しい。
あとﾕｰｻﾞｰから敵ｷｬﾗ募集とかしてたの天外じゃなかったっけ？桃伝だっけ？そういう遊び心とか入れて欲しい。

なんか長くなっちゃった。ｽﾏｿ。

>>448
＞今日日3Dの方が作るの楽みたいだし
このブタ野郎はどういう類の電波を受けてこういう発言をするのか。
じゃあ、テメーは3Dだったら商品レベルの物を楽に作れるのかと
小一時間問い詰めたい。

まともな製品を作ろうと思ったらコストが掛かるのはどちらも同じ。

シロウトが仕事をなめた発言をすると非常に不愉快。

＞単に予算と制作期間の問題かと
それとこれ。
このブタ野郎は予算と期間を本当に把握した上でこういう事を言って
るのだろうか。
あれだけの予算と期間があってあの出来ならどれだけ予算と期間を
与えても無駄。

仕事をなめるなカスが。

>>491
そんな事言ったらキリがない
よく知りもしないで天外３の事を語ってるのは俺らも一緒
>>448だって絶対間違いないという確信を持っての発言じゃなく>>447のＦＦ１０うんぬんに
対しての意見じゃないのかな？

糞ゲーじゃねーよ天外3は！このスレの皆わかってねーよな
ハゲジジイの懐古厨どもめ、ロードの事ばっかいいやがって
ド迫力の爽快バトルやカスタマイズは楽しめるだろが
損だろ、少ない小遣いで買ったモノ楽しまなきゃ
シーン毎にロード入るのは確かに辛いが一瞬じゃん
ネ申ゲーなの確かだぞ、シナリオ超イケテルし
ボクは超楽しめたぞ、OPからエンディングまでな
ケケケざまーみろ懐古厨ども

ＦＡＮの心を逆なでした作りだったかも知れんけど、
Ｘ-BOXで出されるよりマシじゃん、普通持ってねーだろアレ
天からのお恵みと思って大人しく3やっとけ、ブーたれるなら、
外出て遊べ・・いやニートは働け絶対
３時まわったか、そろそろ寝ないとイカンな
作った開発者さん達に感謝しつつ寝よう
レム睡眠までは一瞬で逝けそうだ・・ねむ・・・

>>492
釣りか本人か？

＞今　日　日　3　D　の　方　が　作　る　の　楽　み　た　い　だ　し

「3Dの方が作るの楽」
この文章がムカつくと言ってるんだよ。
このガキは3Dの何を知っているというのだ。

それと予算や期間に関しては過去のソースを探せば概要は掴めるだろ。
寝言いってんなよ。

>>495
実際はどうなのかを説明すればいいんじゃない？

相手が間違った事を言って断言しきっているならまだしも、
「○○みたい」という風に言ってるんだからさ

ちなみに俺が読んだ記事では、ポリゴンだと開発後期でも調整の融通が利くって書いてあった。
何にしても、そんな怒るだけじゃなんの解決にもならない

３Dこそピンキリなわけで。。。

昨夜から変態が多いな
擁護派も否定派も頭の線が一本切れてる感じだな
否定派は楽しんでる人にまで噛み付いちゃいけないよ
擁護派も噛み付きまくってるがスルーしとけ
擁護派はそんなに叩かれるのが嫌なら、このスレ見ないで
否定派お断りの擁護スレでも立てて、面白さを語ってればいいのに
その方が波風たたないぞ

>>496
釣り人さんへ。
ぼくが何を主張しているか、そして>>448のひとが何を言っているのか、
まずはそれぞれの文意を理解してから釣ってくださいね。
話が噛み合ってないとぼくとしても困ってしまうので。


>>448のひとの主張
＞今日日3Dの方が作るの楽みたいだし

ぼくの主張
「3Dの方が作るの楽」という >>448のひとの主張はゲーム製作者として
は、とても不愉快です。
まじめにゲームを作っている人を小馬鹿にしているなあ、と思います。


>>448のひとの主張2
＞単に予算と制作期間の問題かと
　（ぼく注：天外�Vはコストが少なかったという話）

ぼくの主張
1.予算や期間に関しては過去のソースを探せば概要は掴めるよ。
　そんなに低コスト/短期間ではなかったはずだよ。
2.あの規模の予算と期間でダメなら、もっと多くのコストを掛けても無駄に
　なるよ。


さて、ぼくの言いたい事を理解してもらえましたか？
普通の製作者は、基本的には「楽だから」という考えで手段を選ぶ事は
ありません。
あなた自身はそんな安直な気持ちで作られたゲームにお金を払いたい
と思いますか？そうではありませんね？

普通はコストを勘案した上で「ベスト」だと思う手段を選びます。
一生懸命ゲームを作っています。
何事も「楽」という事はありません。
そこの所は理解していただきたいと思います。

３Ｄに関しては、口は悪いが>>491>>495に同意かな
作りこまれた３Ｄの方が作業は大変そうだし
キャラ以外はあまり使いまわしは出来なさそうだし
それにくらべて２Ｄの方が背景の使い回しも利きそうかと
予算を削って質の悪い３Ｄ作るくらいなら２Ｄの方がまだ簡単かもよ
いや、ごめんよく知らないけどさ

まあ話の元凶の論点はアニメかＦＦ１０の影響で３Ｄ人形劇か、だけど

いや、まだ甘いな。
多分>>499の文章では>>496のひとには肝心な事が伝わっていない
ような気がするよ。

ぼくが言いたいのは
3D=高コストとか、そういう事ではありません。

先日から「3Dの方がコストが掛からない」と知った風な口を利くひとを
散見するので不愉快だなあ、と思ったのです。

2Dでも3Dでも、しっかりした物を作ろうと思えばコストが掛かります。
反面、どちらでも手を抜こうと思えば幾らでも抜けます。

一つのゲームに対して「手を抜いたか否か」という判断は各自出来ると
思います。
しかし、十派一絡げにして「3Dは安い」などと言われると、それは事実
とは違うし不愉快だと思うのです。
単価を上げたくて必死なアニメーターさんの煽動活動かと思ったり。

そういうわけで、3Dにも低コストな（ゴミ的な）ものもあれば、高コスト
なものもあるという、ごく当たり前のことを忘れないで頂きたいと思いま
す。

2Dに関しても、そもそもドット絵もあれば一枚絵もあったり求められる
技能的にも千差万別ですが、コストも各々3Dの場合と同じで千差万別
なのです。

この点だけは間違いのないようにお願いしたいです。

を。
タイミングが悪かったっぽいな、俺。

まあ、作る側はたとえ実力不足であっても、彼らなりに一生懸命
判断して作っているんだよ、という事で。

天外�Vに関して、デモをアニメにしてほしかったという話であれば、
俺もそう思うよ。

まともなポリゴン劇とまともなアニメだったらコストは同格、
ショボイポリゴン劇と止め絵主体のアニメだったら、やはりコストは
同格なので、アニメとポリゴンのどちらを選択するかは開発者の
センスの問題のような気がするよ。

町に関しては最初にイメージ画を描いてから3Dマップを作るので、
下手したら3D化する方がコスト掛かってる。

全般的に「もっと2Dで魅せて欲しかった」という話であれば、同意。

シナリオ叩いてる人多いが俺は普通に楽しめてるけどね。
まあ、ゲームだ、アニメだって人にはお約束の展開なんかが必要なのかな。
さてさて、嫁が朝食作ったようなので、食べて会社行ってきますかあ。
では御機嫌よう。

ゲームの制作している人だったら、もう少し言い方を気にした方が
いいと思うなー。バカだのなんだの。仕事してるってことはいい大人
なんだから、冷静になりましょう。
そういう情報を知らない人からすれば、「安い」と言われれば、
「そうなんだ」って思ってしまうわけだし。

ちょっと前でもそうだったけど、否定派の人は擁護してる人に噛み付いて、
擁護してる人は、否定派をアンチ天外っていう。（凄く噛み付く人は
ただの煽り屋の可能性もあるわけだが）。
ここのスレってずっと同じことの繰り返しだな。

>498
否定派がアンチスレに行くっていう手もありますよ。

>>504
う〜ん、アンチスレだとハド損は見てなさそうだし
否定派の数も怒りもが尋常じゃないし、購入者の半数以上が怒ってる気がするしね
絶対に無理じゃないかと
試しに擁護スレ作ればその方が平和かと思ったんだけどね〜

しかし本当に同じ事の繰り返しだよな
擁護派も否定派を挑発しようが数が減るわけはないし
否定派も叩くべきはハド損であって、楽しんでる人間ではないはずなんだが

>>504
前半が意味不明。

＞そういう情報を知らない人からすれば、「安い」と言われれば、
＞「そうなんだ」って思ってしまうわけだし。
特にこの辺が。
「知りもしないくせに勝手に3Dの方が安いとか言うな！！」って話では。

アンタは何がしたいんスか？

>>505
そうね。見るの辛いだろうけど、ハドソンにはアンチスレもちゃんと
見てほしいね。匿名、さらに煽り有りだけど、本当に駄目だって言ってる
ところは、基本的に皆一緒だしね。

まだ楽しんでるよって書いたら社員扱いする人がいて笑えた。
あまりにもそんなネタばっかだったから、しばらくこのスレから離れて
たんだよね。
次の祭は、DS版天外２とPSP版第四の黙示録だね。
まあ、第四はもとが元だけに酷くなりようがないと思いますが。

単に知ったかの人が強烈に突っ込まれて迷走しているだけと思われ。
放置安定。

おおっと、>>508は>>506へのレス。

>>506
ただ単に、ゲーム開発の仕事をしていない人間に対して、プロの人間
突然、言葉荒げるのはどうかっていいたかったんですよ。馬鹿、とか
餓鬼とかね。
３Dだから安いってわけじゃないですよ。とか、普通に書き込めばいい
のにって思っただけです。あと釣り人さんへとか書いたりね。
逆に煽りっぽく見えるますし。

なんか文がぐちゃぐちゃでした。スマンです。

今日は雨だな。
沖縄では梅雨が始まってるとか。

開発者は聖人ではない。
一生懸命やっている者ほど馬鹿にされたと思えば怒る。

その気持ちが分からないで単に表面だけ見て「マナー
違反だ」と得意そうに仕切る人間は、どうなんだろうね。

いまひとつ何がしたくてさっきから連投しているのか不明。

>>513
自分の発言に対してレスがついたから、それに対して返事をしている
だけなんですが。それを不明っていわれても・・・。

自分の仕事に誇りを持つのはいい事だと思いますが、その仕事について
知らない人に、突然くってかかるのはマナー以前の問題だと思うのは俺だけでしょうか？

自分は自営業をしてるんですが、人が来ないときは楽そうだよね、
って知り合いから言われたことがありますが、その人に突然、
「人がこないときに在庫整理とかしてるんだよ、馬鹿が」とはいいませんし。

なんだかんだ言っても天外好きだわ





まだ３買ってないけど。

>>512
梅雨ですね。

ヨミ込み中…

３Dエンジンから自分達で作って大変だったのかも知れんけどさ、
よそから買った方がまだ安上がりだったんじゃねーの。
人を育てる意義はあるかも知れんけど、看板タイトルでやるべきかどうか。

>>518
自作じゃないだろ、RenderWare。

予告に使ったムービーのクオリティだったら3Dでも全然問題なかったわけで。
あれを見た以上は、予告より手抜きな本編を見て納得できるはずがない。
予告ムービーは天外3のスタッフが作ったワケじゃないらしいから仕方無い、なんて言わせない。
技術的にできるはずの事を、しなかった（できなかった）という所に問題がある。

リメイク2についてた特典DVDの中じゃ、3のアイテムの絵をこまこま描いてる人とかいたが
あれだけ大量のアイテム（使えないゴミアイテムまで）に1個1個絵をつけるよりも、
手間をかけるべき場所はあるはずだ。

という事。
一応、霧島まで進んだ。藤兵衛がいいね。

ただでさえ離れてしまっていたファンが、更に離れた事は確か。
新規ユーザをどれだけ獲得できたかは不明。

天外３が面白かったなら、天外４が出たら買ってあげて下さい。
俺はもう天外３でリタイアします。どうやっても天外シリーズは持ち直すのは不可能だと気付いたからね。

天外４を出した時に、天外３が果たして成功だったのかどうか分かるだろう。
そういった意味では天外４の発売を期待する。

はじめはクソゲーだと思ってたが長崎クリアしたあたりから
結構はまってきた。

しょぼい演出と戦闘のうっとおしさ（敵グループが集団でいるのに
一匹ずつ攻撃してきやがる）と「読み込み中」は相変わらずだが・・・・

　新規のユーザーってどのくらい居るんだろう？今回売れたのって結局12万とちょっと？
初動売り上げが9万だっけ？初動は間違いなく旧来のファンの予約分だろうし、新規ってめちゃくちゃ少ない希ガス。
大体２ｃｈに、新規ユーザーの書き込みが皆無といっていい程無いしな〜。

確かに天外4はある意味楽しみだな。がんばって出して欲しいよ、ハドソン。そして売り上げで思い知って欲しい。

今日からはじめました
ゼクウが九州を足がかりにジパング征服するって言ってるけど
こいつらって根とか大門教より強いのか？

　大和には卍丸、坂東にはジライアがいるからゼクウのジパング支配は無理じゃねーの？

>>523
適当な予想で申し訳ないが、最終で１３万なら、完全新規は１万人くらいか。
PCE版２経験者は８万。その他が４万。

仮にストーリーや演出がよくてもロードがうざかったらそれだけでストレスが溜まるね。
序盤がつまらなくてもその後が面白ければいいわけだけど、ロードは全てに関わるから。
エンディングまでこの調子だということが分かるわけじゃない。続ける気なくすよね。
我慢して進めるってことはないでしょ、これは一番基本的なことだから。

自分としてはロードを改善したらもっと評価は違っていたかもしれないな。
少なくとも３時間で投げ出すことはしなかったと思う。そしてもっと天外３のことを理解していたかもしれない。
３時間で何が分かると言われそうだけど、そんな短時間で投げ出されるシステムのほうに問題があると思う。
もっとユーザーに優しくして欲しかった。その点でドラクエ８はよく出来ていた。
そこら辺の細かいこだわりがユーザーの圧倒的な支持を受けているんだろうね。
長文ｽﾏｿ。

ユーザーが出せ出せしつこいから天外３を出したんでしょ？
だったら天外４は無いんじゃないかな。
天外３をやって尚、続編がやりたいなんて言うのは一部の人間だけ。

天外３で痛い目を見た人の中で、もし天外４が出て評判が良かったら買うなんて言ってる人もいるけど、
今後、良作が出ると本気で思っているのだろうか。

今回、天外３という名前でなく新規タイトルとして出していたなら俺は見向きもしなかった。
もう天外っていう名前だけじゃ買わない。

>>527
口惜しいが確かに基本的に手抜きだよな3は
｜ですらSCDROM対応で改善版とかあったりして良かったよな
ドｸｻﾚ厨ウザイから今からでもHDD対応版出せばいいのに・・・
大手のドラクエ8と比べるのはどうかとも思うが、音楽だって
杉山のが上だしな、2の久石 譲なら同レベルだったかも
しれん・・でも、３時間は短すぎないかな
ね、もう一回ちょっとｶﾞﾏﾝしてやって見れば？3は良作だよ

>今回売れたのって結局12万とちょっと

まじでつか？
ネタじゃなくそれしか売れてないのか？
メガテンなんか、長い間３が出ないという、天外と同じ道を歩んでたが、
２５〜３０万くらい売れてたから、
結局はそんくらいいくかと思ってたんだけど・・・。

いや確かに出来は悪いけど、
勢いである程度はいくかなーなんて・・。

先週のファミ通の売り上げランキングが確かその位だったと。
リメイク2が無ければ初動で15万位一気に動いたんだろうが、リメイクでショック受けたファンは多かったらしい。
そして初動で天外3を買った連中の荒れっぷりを見て、その後に続く奴はそうそう居ない、っつーこった。

ちなみに俺は一時間で投げた。しょぼい展開の連続でげんなりしてる所に、牛が出てきていきなり道具袋に武器防具を放り込むという暴挙をしやがったのが耐えられなかった。もともと俺はやりこみゲーが欲しかった訳じゃないし、もうムリポ。

アンチスレのが荒れてないような気がするな、どうも
ホンスレのが荒れまくってる、向こうは良スレ
ハゲしくアンチな書き込みとか、
ドキュン懐古厨はこっちのがﾒﾁｬ多いのな
損なんてしないのに、12万本しか売れてないのかよ・・・

リメイク版ってそんなに酷いの？

音楽とか演出変わっちゃたの？ストーリも！？

ロード時間　　　　２割減
エンカウント　　　２割減
やり込み要素　　２割減
シナリオ完成度　２割増
システム完成度　２割増
イベント演出　　　２割増

天外３が上記の補正で作られていたならば、擁護派は２倍になっていただろうに残念。

懐古厨でも別にいいけど、
私は今までの天外は全部楽しめた。

ただ今回だけは辛かった。
一番とてつもない天外魔境になるはずだったのに。
それに１２万しか売れてないってことも相まって、
ただただ、悲しい・・。
損得の問題じゃないのよ・・。

そういえば誰もつっこまないけど、cvXzGU2sさんよ
んな事はプリンス広井が自分で言ってた事なのよ
しらべればスグわかることだろ？
たんなる広井コメントだし、だいたい3Dの方が
金かからないって話はココが初じゃないって

返品できないから凄い赤字かな、出たの12万本じゃ・・・
せっかく仕入れた小売店、一年戦争に引き続き大ダメージか？

天外２からやってるけど発売当初に買ったのはカブ伝と３だけだから、俺も新規ユーザーかな。

>>519
サンクス、普通にミドルウェア使ってたのか。まあ当たり前だろうけど。
やっぱり根本的な問題はセンスとノウハウだったって訳ね。

また懐古の３叩きかよ
今日日10万越えしたら十分成功の範疇ですよ
売り上げ1万なんてざらよ？FFDQと比べてもらっちゃ困る

>539
コスト意識の無い人は会社に居ちゃイカンよ。

>>539
天外２(PCE版)の評判・実績に比べたら奈落に落ちたも当然
例えばドラクエ９が１００万本ぐらいの売り上げだったら蜂の巣をつっつくような騒ぎになるだろうな
他にはイチローが２割台で終わったらそれは引退勧告に等しいかもしれない
つまり求められる要求の水準が高かったってこと

かつてDQ・ＦＦに続く第３のRPGになるだろうと言われた天外が１０万本ということは
もはや成功と言うにはあまりに遠く、ドブに捨てられたゴミも当然ということなんだよ
リアルでPCE版プレイしたことのある奴なら分かるはず

>>537
新規とは過去のシリーズ未プレイで、今回の新作で初めてプレイって意味だと思われ。
カブ伝からずっとブランクでいたなら、手戻りユーザーみたいな表現が適当なんじゃないか。

またとかゆーな
けってい白勺に少ないだろ
いいカ口シ咸、王見実を見つめろ
ぬけてるのか？やっと12万本だぞ
シ戻で何も見えてないだけかも知れんが
ネ土員なのかもしれんな・・・

↑
読みにくいよ

スマソorz
ルビ打ったほうがﾖｶﾀ？
｜のSCDROM版みたいに読み込み改善してﾎｽｲ
しゃいんさん見てる？見てたら
てんがい3ヲHDDに対応させてくれ

>>533
ＰＣＥ版とリメイク版の差を例えるなら
ＰＣＥ版はジッタリンジンの夏祭り
リメイク版はホワイトベリーの夏祭り
基本的な実力が違いすぎるのだよ

なんかひどい評価みたいですが、ﾏｸﾞﾅｶﾙﾀを楽しめた俺には楽しめますか？

ｼﾘｰｽﾞの個人的評価は、
ｶﾌﾞｷ→おもしれえ。けど一歩で敵でるなよ！ﾘﾀｲﾔ
ｾﾞﾛ→まあおもしろい。けど盛り上がりが無くややﾀﾙい。ｸﾘｱ
青天→天外らしくないけど普通におもしろい。ｸﾘｱ
PS2天外2→戦闘ﾇﾙっ。全部ｵｰﾄでいいや。ｼﾅﾘｵは楽しかった。ｸﾘｱ

こんな感じですが。

ハァ？
ドンナ違いだかよく分かりませんが・・・
尊大な態度もアレだけど、夏祭りて
嫌な例えだな、それどっちも糞だろ
いや、俺だけかこんな認識・・・

３好きな奴は障害者

>>549
こんな奴が３を叩いてるとはな
程度が知れる
そんな知能してるから本編のおもしろさがわからないのだ
こういう馬鹿にはなりたくないねえ

ヨミほどの強者じゃないのも分かるけどやっと倒して
クリアして感動してたのに水をさされてしまったよ・・・
モゥなんでこんな世間の評価が低いのか全くorz
天からやっと授かった3だってのにアンチばかりだし
外のスレのが荒れてないのにココってアンチスレより
ノリが悪い方へ逝ってるんだよな・・・そういや、
名作認定されてる2だって実は当時、PC猿人のコアな
ヲタ供にはウケが悪かったよな、ｷﾞｬﾙｹﾞﾏﾝｾｰだったから
汚れのイチモツ様がアレだったとはいえ天外3も、
シャンネやイダテンやニギやタオジリオスとか
タオリとかボスキャラももｶﾅｰﾘいい味出してるってのに
ナゼか評価が低すぎるぞ・・・まさかｵﾏｲﾗもｷﾞｬﾙｹﾞ好き？
コンナ良作は滅多にないわけだし・・・確かに、
ロード問題は残念だが、感動の物語を作ってくれた
スタッフには感謝せねばなるまいよ、皆の衆

>>549>>550
どっちもどっちだよ

叩いてる香具師は楽しめなかったから叩いてるんだろうし
楽しんでる香具師は本当に３が好きなんだろう差
人それぞれ価値観は違うのに、自分と違う考えの香具師は頭がおかしいって
･･･････まじで馬鹿じゃねーの

このスレって基本的に荒れたときだけ盛り上がるんだな
荒れてないときは愚痴しかないし

まぁ天外３がそういうゲームってことか

>>551
>まさかｵﾏｲﾗもｷﾞｬﾙｹﾞ好き？

どちらかと言うと、壱与の
「主人公に思いを寄せる血の繋がらない妹」
って設定の方がｷﾞｬﾙｹﾞのような希ガス

>アンチスレよりノリが悪い方へ逝ってるんだよな

アンチスレも言ってる事は大して変わらないが
あちらは過剰擁護の奴らがいないのでまったり叩いてる
つーか水さされるのが嫌なら2chにいつまでも粘着してるなよ

約１名縦読みにはまってる奴が居るな
見ていてもの凄く恥ずかしいからヤメロ

つか551怖すぎてﾜﾛﾀ。

やっと終わらせる事が出来た。
巻物も全部揃わなかったけど別にいいや。

それにしてもラスボス弱かったなぁ。
ネコの必殺技強過ぎ。

今回敵キャラでいい味出してたのはイダテンくらいか？
後は正直何がしたいんだか良く判らん敵ばっかりだった。
特にイチモツは何がしたかったんだ？ウザくて気持ち悪いだけだったな。

たぶん2のペペみたいにしたかったんだろうが、ペペは全てを捨て
敵からさえも追われても、自らを改造しても卍丸を付けねらった執念を感じて
ある意味尊敬さえしたものだが、イチモツはただ単純にウザくて気持ち悪いだけだった。

それになんで夜の右手と絶倫真珠男を3Dの敵キャラにしなかったんだよ！
俺はそれを楽しみにしてたんだぞ！くそっ。

犬猫弓の奥義コンボでヒミコ瞬殺できるからな

３は糞ゲー♪

絶倫ではなく超絶真珠男ですよ

ゴメンな556さん・・・ﾊｽﾞｶｼくなったからもうﾔﾒﾙよ
ミミック買っちまってからこのスレ見たもんで、
虫の居所が悪くなってついヤっちまった・・・
がんばってクリアした3が、こんな評価ってorz

>>561
素で間違って覚えてた…＿|￣|○

�Uで７０段までいきました・・・・・・

パーティメンバーが火の一族で固めてないから、いまいち敵も強いと感じない
亜種キャラを入れるなら外伝にしてほしかった

�Vって何で糞ゲーなの？

時代に対応しきれなかったﾒｰｶｰが作ったから。

ﾊﾄﾞｿﾝの歴史で最高のRPGは、新桃伝だったなぁ
ｸﾞｯﾊﾞｲﾊﾄﾞｿﾝ…

時代に対応できないか
無難な物ばかり作って新しい事には挑戦して来なかったからね
桃鉄、爆弾男、子供騙しのキャラゲーじゃ進化出来ないのも当然だが

それにしても、時代の流れについてこれないハド損を擁護する連中が
叩いてる奴らを「懐古厨」と呼ぶとは
何とも皮肉な話しだわな

天外２はそうやって人を憎むことを肯定する物語だもんな
ハド損が俺たちを満足させれなければ全力で叩く
それを擁護する連中も容赦なく叩く

ハド損のせいだから仕方ない
これは正統な権利

カルチャーブレーンとハドソンどっちが先に潰れるかなー

プレステ、サターン時代から桃太郎伝説や貝獣物語の続編も作って
ＲＰＧの基本や脚本家やグラフィッカーを養成しておけばよかったな
ﾊﾄﾞｿﾝさん、今からでも遅くないから桃伝、貝獣の続編作ってみれば？
桃太郎伝説をＦＦみたいなリアル頭身でやったらどうなっちまうのか
ちょっと･･･興味深いな

>>569
擁護する人まで叩くのはいかんでしょ
叩くのはﾊﾄﾞｿﾝと過剰擁護の噛みついてくる基地外だけにしとけて

朝から２をやっていたけど、熊野の船の門が開きません…
心優しい方教えて下さるとうれしいです。

撃て

そんなに悪いゲームでもないけどな

アンケートまだやってるな

>>573
撃つンスカ。
やってみますありがとございました！

アンケート今送ったorz

それはそうと藻前らゼクーのニュースがいっぱいですよ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%BC%A5%AF%A1%BC&d=v1&k=c3&h=on&z=m

ついに天外３が3200円で売っている中古屋見つけました。
週に2〜3時間しかﾌﾟﾚｲできないんですが皆はクリアにどれだけ時間かかった？

>>579
100時間弱です。
それでも90段越してましたが。

ひゃ、100て…週に３時間できたとしても33週…年内かかるか…
分かりましたありがとう。
3000円もうすぐ切りそうなんでその時買います

まだ中古が5000円超えてるな〜
暴落まだ〜？

>>582
なんかねここの評判とは裏腹にあんまり買取来ないんだよね
記念に取っておくとかそういう人も過去ログにいたけど、みんながそうでは無いだろうし
仕入れに対しての売れ行きはまぁまぁ良かった
初回にあまり入れなかったせいか何回かリピート発注することになったし

他店は知らないけどうちの店的には中古売価下げる必要は無い感じ
買取価格もまだ３０００円前後だと思う
ここまでくると暴落は無いかな、徐々に下がってくか続編でも出ない限り安定しちゃうと思う

１番不思議なのはこんな評判なのに買おうとしてる人が絶えない事実
不評な部分を差し引いても楽しめると判断してるんだろうか

不満はあるけど遊べるって感じだよ

宝箱は新品で7000円前後と、
かなりの値崩れしてるとこありますねぇ・・・。

バイト先新品オンリーの店だけど、値崩れはしてないよ、まだ。
発売日以降納豆の糸みたいな売れ方してる。
だけど山のように残ってるから、いずれかなり暴落すると思う。
他店の値下げ時期をうかがってる感じだな。
宝箱は売れないって他の店舗に回してた。

>>583
買う年齢層が高いからかな？

それとも進めるのが苦痛になってまだクリアしてないとか…

板違いかもしれませんが、
イヒカの巨人がおる場所がわかりません。
どちらさまか教えてください。

85時間突破まだ終わらず

>>583
俺は１０時間プレイして売ったぞ。
買って２日後。

うーん、なんでかな。
これを手元に残しておきたい気持ちが分からないんだが・・・。
時間を置いて後でやろうとも思えない出来だし。

俺みたいのは少数派なのか？

>579
近所の最安値は2980円。ちなみに札幌。

イヤガラセとしか思えない。

うちの近所のゲーム屋でも中古３千ちょっとで売ってた
そのうちの一本は俺がその店に５０００円で売ったやつ

>588
カゴから落ちろ

そりゃイヒカの人に会う方法やん
巨人は寺だ

イヒカの巨人って奈良だっけ？
密林城の左上の寺なのは覚えてる。

ファミ通完全本をFG、全部で543ページあった

>>593
>>594
>>595
ありがとうございました！妙院にいました！
そういや奈良の大仏でしたね。小学生以来なんでスッカリ忘れてました。

>>596
広井インタビュー詳細キボン

ということは暴落はまだ期待できないんだねぇ
気長に待つとするよ　トンクス

中古が高い＝買取こない＝新品が売れてないから・・・の構図か
今12万本程度だとなかなか暴落しないだろな

俺はそんな待てないから発売の週に宝箱買った勝ち組なわけだが

>>600
> 俺はそんな待てないから発売の週に宝箱買った勝ち組なわけだが
　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、その、なんだ、クマもイチイチ餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"

近所で全然値崩れしてない上にコーナーあったりするんだが

>602
それ以下の値段で売ると、損害が看過できなくなるほどデカくなるからジャネ？
目立つようにポップつけたりコーナー作ったりする分にはたいした出費じゃないからな。

それよりは、そこまでしても売れないという事実に目を向けるべきだ。
ホントに売れてるのか？

尼で宝箱がバーゲンコーナーに登場しているな
7400円

ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰ!

信者が１０年待ち望んだ待望の新作が投売り・・・ﾌﾟｷﾞｬｰ!

ヨミが倒せません、８１段です。
途中で技力がなくなってしまいガス欠です
技を大量に回復する道具はないですか？
天外２ね

>>607 回天丹
天外2は50段くらいでクリヤ可能だから81段もあったら回復アイテムなんか要らんと思うけどね。
81段というのは影がヨミの攻撃をよけるレベルだし。
おまけ　ヨミに静乱切かますとヨミの攻撃力がわかるよ。

天外�V週間売上推移
信者的願望　　 　　現実（ファミ通集計）
初動14.1　*1位　　78,279　*1位　…orz…
二週*4.7　*5位　　20,460　*9位　…orz…
三週*3.5　*8位　　14,674　*9位　…orz…
四週*2.2　*9位　　*7,890　13位　…orz…
五週*1.6　10位　　*3,277　19位　…orz…
六週*1.2　13位　　*2,716　28位　…orz…
七週*0.9　21位　　NO DATA （圏外と断定）
八週*0.7　24位　　NO DATA （圏外と断定）
九週*0.6　27位　　NO DATA （圏外と断定）
十週*0.5　30位　　NO DATA （圏外と断定）
累計30.0　　　　　127,296 （ファミ通最終）

初動　　　経過　　　最終
78,279　　49,017　　127,296

初動率＝78,279÷127,296≒61.5％

プレステ２のほうですが
５０段じゃあ絶対無理ですが・・・・・・・・・
回天丹か

面白さが判らなかった
売ってくる

>>607
七福の玉

>>609
ファミ通で売り上げがすべて把握できるわけじゃないから
実売14〜15万ぐらいかな

>>614
ファミ通の２割増くらいが実売なのか。
ということはドラクエは実売４００万本超か・・・ドラクエってすごいな。

>>611
簡単にクリヤしたいなら凍竜で凍らしてから卍丸は松虫切りか静乱切
カブキは心中物といった奥義でタコ殴りしてしまえばOK。

>>611
霊薬シリーズで技値50％回復するの探せ

>>604
今日、近所のゲオ行ったら新品の宝箱が6909円だった

んー…たしかに全体的には盛り上がり無いし、単調なノリなんだけど、エンディング良かったよ。いや、普通にね。
俺的には、ラジアータのエンディングの方が最悪だった。まあ人それぞれ評価は違うだろうから、なんとも言えんが普通でいいんじゃない？
最悪とか糞ゲーとまでは俺は思わなかったなぁ。最近の難しくひねったストーリーのゲームとかとは違った魅力があって、いいんでない
まあ読み込み中の表示はマジいらなかったけどね。でも嘘みたいな話、最後の方はあんま気にならないんよ。（気になる人は気になるんだろうけど…）
まあ万人ウケはしないゲームなのかな？俺は楽しめたからそうは思いたくないけど、これだけ批判されてちゃそう思いざるをえないかな。
とりあえず中古が出て自分のお財布が許せる範囲の値段になったら買ってやってみればいいんじゃないかな？それなら文句もあまり出まい。

>>619
自分も似たような考え。
楽しんでる人だけで語れるスレが欲しい…。
…無理かorz

あー俺も天外魔境外伝III楽しんだよ、色々と

天外魔境外伝IIINAMIDAの完全攻略本買ってみた
広井インタビューは載ってなかったが
勇気ある開発スタッフのが載ってたよ
いかにも・・・なニオイが凄かったデスが・・・

　　　　　

天外魔境と言う名前に期待してなかった人ほど楽しめるこのゲームの存在意義ってなんだろう・・・

俺は天外魔境として楽しめたよ。
イメージは、ゼロや第四の続編って感じだったけど。
やり込み系のシステムが充実してたから、こんな天外も
ありかなと。
残念だったのは、ストーリーのバランスが悪かったこと。
１も２も中ボスを含めて、ボスが出現する間隔、大きめの
イベントが発生する間隔がちょうどいい案配だった。
今回はそういった面が薄かったのがなんとも。

それじゃ駄目じゃん・・・

まあ今までも外伝を嫌う人と受け入れる人で戦いがあったわけで
今回のも本編にしてはあまりにもお粗末な出来だから
意見が二つに分かれるのは当然やね
外伝ならまだ許したんだけどなあ

お粗末まではいかんけど、一言で言うなら、惜しいって印象だな。
快適さがもうちょっとちゃんとしてれば・・・。
人物の掘りさげがもうちょっと・・・。
ストーリーが少し盛り上がれば・・・。

他がよかっただけに、演出、ストーリー展開、読み込みで
難癖ついちゃったのがもったいない。

ボス戦の演出とか良かったなぁ。
ボスが技名叫ぶとことか、かなり耳に残る。
（その技名も相変わらず凄いネーミング多いし。）
後、ボスが変身して連戦になるのが良かった。

それとなくお勤めご苦労様です社員の皆様

広井玉子さん、十年も待っていた天外３を出してくれてありがとう。
例えウンコな出来でもとりあえずお礼を言っておきます。

ところでもう一つ十年待ってるものがあるのですが････
昔、Ｖジャンプでカブキの小説が載ってたくらいに言ってた
堀井氏、坂口氏と作るとか言ってた（気がする）
「風雲ドラゴンファンタジー」の発売はまだですか？

＞629
相変わらず社員認定ですか？
アンチ様w

PS2天外２クリアしました〜〜〜〜♪
回天丹と七福の玉のおかげだ

スレタイ間違ってないか？
普通に つまらない
だろ？

>>633
前スレまでの擁護派の決めゼリフ
「普通に楽しい」を皮肉ったものだろ
そんなにつっこむ問題じゃなかろうて

初期に売る売る煽ってた奴多かったけど、中古も全然値崩れしてないし
やってみれば名作に近い出来で全体として見れば成功だったな。
つかここ（２ちゃん）だけ評価が異常に低いんだよなあ。
俺らの仲間内では良作扱いだし、IIよりおもしろいっていう人もいる（俺もその口
ファンサイトも概ね歓迎されてるし・・
いわゆるどこかの社員？が警戒して工作してるのか？？
普通に考えれば、ライバルのスクエニとか・・・
とりあえず批判やめれ
すげーみっともない

>>635
また過剰養護の生ゴミ君ががんばり始めたな
こういう釣りは荒れる原因になるんだよ

擁護派が釣れなくなってきたから最近はアンチを釣ろうとする傾向にあるな。
スレが盛り上がってないことがクソゲーのなによりの証明だからなｗ

>>635
　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、その、なんだ、クマもイチイチ餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"

>>635
レビューサイトｍｋ２でＦランクと評価されているのを無視しちゃいかんぜよ
またファンサイトでは基本的に批判はしないのが普通
批判やめれというがあの史上まれにみるロード地獄で批判がないのもおかしいね
どんな糞ゲーでも中には楽しめるという人もいるだろうし、それはそれで結構
百人いたら百もの好みがあるだけの話
これだけ批判が多いのは事実だし、そうされるだけの理由があるのを自覚すべし
現実逃避しちゃいかんぜよ

いや、ここでは釣りとか思われるだろうけど実際そういう評価がなされているわけで・・・
俺も中古価格いつ下がるか興味あったんだけど全然値崩れない。
一応おもしろいという個人の主観的判断ではない客観的データがありますよ、と。

>>640
俺もたまにファンサイトを見に行くが
リメイク２が発売した後もファンサイトの書き込みが激減したが
今回も激減した上に掲示板閉鎖の所もあったりと損害が甚大、管理人可愛そう
３の事にはあまり触れないように気を使ってる雰囲気も感じ取ってやれよ
つーかライバルがスクエニとか書いたら釣りと思われて当然

付け加えるなら大幅な値崩れを起こすような
「一年戦争」みたいな入荷はされてない
それでも販売店には被害は甚大

自分の価値観が世界の全てだと思ってる人間が
客観的データを口にするな

一年戦争って実はレアケースなんだよね。
最初からあそこまでの商品はそうそうないので比較は難しいかと＾＾；
中古価格は立派に客観的データですよ。
売り上げも15万近くあるのに値崩れしないのはみんなおもしろいと思って保管して証左ですしね。
もちろん絶対おもしろいと言ってるわけではなくて
叩き合いではない雑談ができないかと提案したかっただけなので。

よく思うがネット上、ましてや２ｃｈで「〜ですよ」「〜ですしね」とかいう
書き方する奴って自分がキモイってわかってないオタクだよな
キモイオタクほどネット上だと丁寧で上品ぶる、男にその傾向が強い
しかもしつこいし、下らない雑談で自己主張するし、自分は善人だと思い込んでる
ほんと笑えねぇ・・・・

楽しんでいる人を即社員認定するするなｗ。

だが、これを楽しいと思うような奴が天外３を作ったんだろうな。
そんな社員しかいねーのかよハドソン。

630>ド、ドラゴンファンタジーは確かウン年前のＶＪ誌上に挫折とか書いてた気がするが・・・・

なんかすごく可哀想だなぁ…擁護するにも無理し過ぎて藁える
批判するならもう少しまともな批判をしてほしい

NAMIDA、長崎周辺をやってます。
ZIRIA以来ずっと天外FANです。
希望としては画風やアニメは今までと同じイメージを温存してほしかったです。
色々個人的に不満点はありますが、それなりに楽しく遊んでいます。
ZIRIAとカブキ伝と第四をPS2で出してくれるとウレシイです。

TEAM天外ｗ

　とりあえず635は釣りだよな？ライバルは救え煮とか、本気で言っているんだとしたら…ｺﾜｲ。
2より面白いって、具体的にどの辺がー？教えて、マジで。やりこみと戦闘は聞き飽きたから出来ればそれ以外で。
と釣られてみる俺。
ちなみに俺はプレイは３０分しかしてないが、天外魔境という名前なので売らずにとっておくことにした。でも今後も多分続きをプレイすることは無いだろう。だって糞つまらんからｏｒｚ
中古価格の大暴落がそれほど無いのは、3、4千円程度の金の為にわざわざ売りに行くのもﾒﾝﾄﾞｸｾっていう社会人連中が多いからなんじゃないか？買った奴ら、結構いい年の人間ばっかだしな。
最低の糞ゲーとまでは言わんが、2みたいな深読みできるストーリーとサービス要素たっぷりのゲームを期待していた俺にはあんまりなゲームだった…天外魔境本編として出して欲しくなかったなー。

新品の宝箱が6909円なんで十分値崩れしてると思う・・・

社員の感覚が麻痺ってるからこういうもんが出来上がる。
開発者はもう少しゲームを知っとくべきだね。

>>652
開発スタッフは、麻痺というか、こういうＲＰＧが面白いと思ってるんだろう。
『天外とはこういうものだ』なんて決め付けてゲームを作れとは言わないが、
圧倒的なボリュームのシナリオと考え抜かれた演出の数々、そして魅力的なキャラクター達。
天外２ではそれらがユーザーの高評価につながっていた。

それをなんで全部捨てるかな・・・。
こうなるともう天外って冠をつける必要ないじゃん。

天外なんて２以外大体ゴミじゃないか。だったら天外の名は３に相応しいよ。

つか>630のアレは
冗談記事だと思うぞ。
ＶＪの編集やってた何とかという会社の社長は
元々とあるアニメ雑誌の編集長で
こーゆー冗談・パロディ記事が売り物だった。

社員よ、どーしても天外で商売したいんなら、
いっそカブ伝をリメイクしてはどうか。
音声はそのまま、
ただしムービーは全面きちんとしたアニメに差し替えで。
磯野波平の歌が聴けるのは、
アニメ・ゲーム全部探してもコレだけだと思う。

楽しいと思ってやるのは悪い事じゃない。
好きなゲームって言うのも人それぞれ

でも、擁護（特に635）の意見ってどこかアホっぽい。

(ﾉ∀`)

天外２か３を買おうと思うけど
どっちが楽しい？

>>656
まともな奴はこのファンの怒り爆発の雰囲気の中には書かないから
どうしても基地外と阿呆が目立つのかもね
普通に楽しんでる奴も全てが納得してる訳ではないだろうし

むしろ３を買ったんだけど
いまイチモツ（だっけ？）の城に行くところで１０は低い？

ファミ通の完全攻略買った。
スタッフのインタビュー楽しみにしてたが・・・予想通り
楽座のイベントで、20個の御守持っていってしょぼい報酬もらって誰がうれしいんだよ！
金持ち専用クエストって言ってもそれやっておもしろいか？
お前ら根本的にダメすぎる
冗談抜きに素人以下
ゲームは客楽しませる物だってわからないんですか？？
トンカラリンは設定当初「〜はにぃ」って言ってたらしいが
きもすぎ
そりゃ広井王子に気持ち悪いからってダメだしされるの当たり前
お前ら二度とゲーム作るなマジで

よくいろんなゲーム会社の新入社員募集のコメントで
「技術なんてどうとでもなります、社交性と人間性こそが大事」と書かれてる理由が
今こうやって天外魔境の名をもはや救えないところまで落としたんだね'`,、('∀`) '`,、　
オタクってのは別に悪いことじゃないと思うけど、やっぱまともな社交性を持たないっての
どこ行ってもどうしようもないもんだよな・・・ゲーム業界とかそういうのめちゃ多いんだろうな

>>662
＞ゲーム業界とかそういうのめちゃ多いんだろうな

それはさすがに誤解だよ。
今の時代は特に外注やクライアントさんとの仕事が
不可欠だから、例えばまともなビジネスメールが打て
ないと仕事にならないんだ。

だから、少なくとも成果を上げている会社はまともな
人間の集団。

ただ、志望者にはヲタだけでなく不思議な世界から
来た芸術家崩れとか、そういう意味での大物が
テンコ盛りなので、口を酸っぱくして「コミュニケーシ
ョンが（以下略）」と何度も何度もアピールせざるを
得ないんだよ。

多分どこも事情は同じ。

人材の確保は本当に難しい問題だよ。

ファミ通の完全攻略本の巻末に載ってるスタッフの写真が
指名手配とかのｵﾀ系犯罪者の写真ぽく見えてならない・・・
スタイリストはいなかったのだろうか

>>658
私はやっぱり�Uの卍丸をお勧めしたいです。
イチモツのところは、私は確か8〜9段位で行ったので10段なら十分勝てると思いますよ。

今イダテンのところまでいきましたが、進めば進むほど不満点(ニヤ？の声とか・・・)が見えてきて、もしかしたらクリアーするまで遊ばないかもしれないです。
カブキのFANなのでイダテンのキャラには抵抗あります。
NAMIDAを止めて卍丸を再プレイしようかな・・・なんてつい思っています。

卍丸の時は仲間を見つける度に感動していたけど、NAMIDAは良く分からないまま仲間が増えてきている感じで・・・
不満ばっかり書いていると怒られそうだけど、大好きなシリーズで�Vを楽しみにしていただけに残念な思いで一杯です。

>>653
私もそう思います。

マダラ法師を倒した。
終盤のボスなのにほんとに弱すぎる。
強すぎて勝てる気しないってボスがいないのもおもしろみにかけるもんだｗ

飾りや奥義が全然習得出来てない私には、
終盤のボス大苦戦でしたよ・・…（ノД`）・。・

>>646>>655
挫折っつーか冗談って･･････本当に･･･?
あれ読者のハガキ募集したりして俺も一回くらい送った記憶が･･･
クロノトリガーが出たときはてっきり広井がハブられて
風雲ドラゴンファンタジーが出たとも思ったけど名前違うし
当事、結構本気で期待してたのに････

玉子め、俺の十年の思いを足蹴にしたな!!?
実は天外３発売するまですっかり忘れてたけどなー!!
まあ、スレ違いか･･･ガッカリ･･･

アホの珍害エミュでやったけどクソつまらんわ
珍害魔境に当たりなしとはよく言ったものだな

多分厨古が流通しない原因はクリアーしたあとに金持ちクエスト・御用聞きクエスト
が用意されてるからだと思う。終盤に行くとボスも雑魚もやたら強いけどそう言う別
クエストをこなすとこれまた反則的なパワーアップができるから。

>>665
亀レススマソ。

因みに２ってクリア時間はサブイベントを含めてどれくらいかかりますか？

>>672
難易度のやや高いPCE版なら、やり込み要素抜きの初プレイで45時間前後。
天外２の最大のサブイベント＝やり込み要素は、おそらく敗戦後のボスの肉声を余すことなく聞くこと。
それをコンプしようものなら、プレイ時間はプラス10時間前後かかるだろう。
段の上がりやすいPS2版なら初プレイ40時間前後。
だいたいこんなもん。

>>673
40時間か・・・・丁度いいですね。

天外３はスレの上のほうで100時間位とありましたが本当ですか？

>>674　大げさではなく本当。
初プレイではやり込み要素にまったく手を出さない場合でも40時間近くはかかる。
やり込み要素を効率的にこなしていった場合は、強力な奥義を覚えたり
ボス戦に効果的な装備を入手したりできるので、結果的に早く楽にクリアできる。

>>675
う〜む・・・
天外２は昔からやってみたかったRPGの１つ・・・
天外３もまだ買ったばかりですごろくで言うスタートから1歩進んだところ・・

天外３クリアしてから２をやってみます

アドバイス（？）有難うございました

天外3はやり込み要素抜きでも60時間はかかるよ。
凹凸のないシナリオが永遠に続くって感じ。

但し、天外3はやり込み要素は半端ではないのでコンプとか目指すと、
本当に100時間はかかる。むしろ100時間を越えると思う。
100時間かかるっていうのは本当。（やり込み抜き含むけど）

>>677
むぅぅぅぅ・・・
天外２はストーリに凹凸はあります？
もしあるなら3を売ってベスト板の２を買うかも・・・

>>676
天外３の前半（国東）では不親切な部分があるので、少々攻略指南を。

安心村で宝箱から銅を入手したら宇佐町の細工屋へ行く。
銅＋銅＋水で毒消しのお守りを作る。
ちなみに臼杵村で売られている【さびた剣】からは銅が分解できる。
国東のボス（イチモツ）の城に乗り込む前に、毒消しのお守りを３個作っておけば快適プレイが約束される。

天外３の毒の効果は、とにかく凶悪。
一度喰らってみると、その理不尽さとストレスが体験できる。

>>678
天外2は凹凸はかなりあるよ。
シナリオは最高。奇想天外、摩訶不思議なシナリオでかなり楽しめる。
盛り上がり方も半端じゃないし。

ただ天外3は盛り上がらないということだけ。

>>680
ﾔﾊﾞｲ、迷ってきたｗ

だからってPS2の天外�Uなんかやらせんなよ

天外3はまたゲームの感じ方もひとそれぞれだけど
本当にあまり盛り上がりは感じられない。
ただ、中盤〜終盤にかけてちょっと盛り上がるかな。

そういえば
PCEが売れたのは天外２のおかげだって
どこかで聞いたような・・・

てか天外３はロード時間のおかげで簡単に100時間超えるんだろうな・・

ナミダが下何もはいてないように見えるのは気のせいだろか・・・

リメイク２はあんな糞ポリゴンじゃなけりゃ
３０万本以上売れてたろうに
ＤＳ版は２Ｄ・・・だよな？

>>687
借金だらけのハドソンがわざわざ２Ｄにする訳無い。
ＰＳ２版を若干手直ししただけに終わる。

期待するななんて野暮は言わんが、また裏切られるだけだよ？

ポリゴンの描画とかは■エニの足元にも及ばん気がする

天外3はまぎれもない良ゲーV(^-^)Vその良さがワカラン奴はサガミンでもやってなさいってこった( ~っ~)/

>>687
3Dはもっと糞なのがいっぱいある
ポリゴンが糞というより
古臭い絵柄とか糞な拡大演出とかのが問題
知り合いの子供はフィールドとかは普通に見ていたが
イベントで野暮ったい絵が出た瞬間に吹いていた

>>688
最後の行は同意だがDSでPS2のポリゴンがそのまま出るか？
「携帯版PS2」とかいう触れ込みのPSPですら使える
テクスチャ量や描画速度は落ちてるのに。

うむ、確にな〜
あの見辛くなっただけのショボポリ
駄目になった演出
ヌルくなった戦闘バランス
超手抜きアニメ
それらを改善すりゃいいけど
今回の３のせいで露骨なまでに誰も期待してないのね
まあ俺だってそうだよ

今の広井で抜いてみろと言われればそれは無理な話だ

もうすぐ3000円切りそうですよ。
そん時買います。

2は暗殺者３人組や右のガーニン、剛天冥王とか勝てる気しなかったよな〜
にしても社会人に100時間のﾌﾟﾚｲ時間は辛いわ
糞評価なら尚更(TёT)

>692
画面解像度の差から、大体ポリゴン数で1/3、テクスチャ解像度で半分
位は落としても大丈夫。

PSPのスペックが出た頃、Windowsで試してみただけだけどね。

635と同一人物らしき釣り人690を完全にスルーとは
やるなオマイらｗ

宝箱買うの嫌だから、設定資料集だけオクで落としてやったよ

天外3で「ガーニンの右手」、「肉助包丁」っていうアイテムが売られていた。

ルーラ使いてえ

天外魔境IIIおもしろかったー＾＾
今日やっとクリアしました＾＾
うむぅ〜、お気に入りはやっぱりイダテンかな。
あんな男の子に1回さらわれてみたい＞＜
ちょっとロードには不満あったけどそのほかは満足♪
皆さんのお気に入りキャラは何ですか？

さらわれたら体をバラバラに解体された挙句捨てられる

クリア後のおまけ要素ってあるの？
エンディング後セーブ無かったと思うけど…
そう言えば出島のミージアムは最後まで完成しなかったなぁ。
OPもメモカチェックしてるけど、クリア後になんか変わるのか？

>>703　クリア後はないと思われ。
ただ、クリア前の最後のポイントでセーブすれば、出島の名曲茶屋の全曲がコンプされる。
他に隠し要素みたいなもんがあるのかどうかは、漏れにはわからん。

だれか足下生活第５巻のある場所教えてくれ

>>705
九十村の宝箱。宝箱は温泉のそばの民家の中。

>>703
クリア後に限らないけど、
誰も気付かないようなイベントとかはありそう。

＞＞７０６
助かった。やっと、先へ進める。マジあり後藤さん

　天外魔境3、ストーリーとキャラクターと演出とロードと台詞テキストとムービーとグラフィックがもうちょっと良ければ、そこそこ良ゲーだよね。

やり込み要素なし　読み込み要素満載

>>687
２Ｄでもそんなに売れてなかったんじゃないのかな。

やっぱ、どことなく漂うチープ感がいけないんだろうな。

>>711
そのﾁｰﾌﾟ感を味にできればいいんだろうけど
単にしょぼくてﾁｰﾌﾟなだけだしな。

月
三

の意味がいまだにわからないのだけれど、誰かわかる？

ヒント

・捕まっていた女たちのセリフ
・菊五郎は女を番号で呼んでいた
・女たちのいた牢屋には３番はいない
・下に謎の男が


これでよし……っと

ﾃｲﾙｽﾞみたいな安価大量生産みたいな感じでやっていけばよかったのに
ｱﾎ井王子のﾊﾞｶなﾌﾟﾗｲﾄﾞで、
ｺﾞﾐみたいな開発力のやつらが、
大作ぶって出してるの、まじ泣ける…
まずは人材とお金と技術を貯めようよ、ﾊﾄﾞｿﾝ…
ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝと桃鉄ばっか作ってるから、こうなるんだよ…

>709を次スレのタイトル候補に

>>714
�dクス。
やはりそうなのか…

>>715
限定版の資料読むと開発陣が現在のスタンスについていけてないらしい
天外３はまだ経験の浅い若手と３Dなどのこれから必要になってくる技術に
慣れてない老兵が主なスタッフだったんじゃないかと思う

３Dを選んだ理由は演出を最後までいじれるメリットがあるからってのと
N64以前で止まってる３D技術の向上の為っぽい

個人的には安価大量生産な感じで作られるよりかは良かったと思う

つーか天外を実験作にして欲しくなかったな
桃伝、貝獣あたりを安価生産でもしてＲＰＧ技術を向上すりゃよかったのに
これじゃ天外３が生け贄になったようなものだ

ハド損は技術以前にＲＰＧの最低限の基本が分かってないと思う

>>719
ちなみにRPGの最低限の基本って何？
俺にとってRPGとはドラクエみたいなシステムを基本としてるゲームかな
村人に話を聞いてフラグを立ててダンジョン最深部に居るボスを倒して次の村へって感じの

人によってRPGに期待してる要素って違うと思うけど、俺は天外３のシステムはかなりRPGっぽい
RPGだと感じたな
読み込み頻度だけはいただけないけど

>>720
ああ、戦闘システムは俺も楽しめたと思う。あれを考えた人は今回のＭＶＰだ
ＲＰＧの基本は面白さやグラフィック以前に快適性とか細かい所かな
３だけじゃなくて青とかもそうだったけど
・次へのヒントが無く放り投げられる
・町が広すぎ、人が多すぎてストレスがたまる
・エンカウントが場所によって低かったり高かったりテンポが悪すぎる
・あと村人のテキストで緊迫感を出したり、キャラを深くしたりかな
ロードの問題と重なったせいで
我慢できないレベルになってしまったのが残念だ
ドラクエとかはちゃんとそういう細かいところまで出来てるじゃない

＞次へのヒントが無く放り投げられる

これはある程度狙った的なことが書いてあった。
情報収集しなくてもボタン押すだけで進むRPGが主流になってきてるので
昔のようにプレイヤーが色々探索して進める感じにしたいとか

＞町が広すぎ、人が多すぎてストレスがたまる
これも似たような理由だった、村やダンジョンにMAPをつけなかったのは寄り道を
して欲しかったかららしい

やっぱ読み込みが最大のネックだな。
人に話しかけたりMAPの切替に読み込みが入るのはプレイ意欲がめちゃ下がる

>722
要するに売れ線がなぜそうなっているかもわからず、
自分たちの価値観を押しつけた結果、と。

オナニーと一緒じゃん。
制作者の×ーメンついたティッシュだな＞天外３

>>722
読み込みが最大のネックなのは同意だ。
だけど俺は読み込みのない青天でも大都で苦痛だった。
町が広いのはスタッフがＦＦ１１あたりのＭＭＯにでも影響されたんだろうさ。
ＭＭＯと一人プレイのＲＰＧの違いもわからねーとは、愚かなりﾊﾄﾞ損!!
ヒントは町の人から情報収集するのはいいが、
主人公の目的もはっきりさせなくちゃ感情移入出来ないっちゅーねん!!

主人公は見た目ですでに感情移入できない

あの程度で町が広いってのはRPG向いてない。町の量も無駄という点で多かったが
あの程度で苦痛に感じるのは・・・読み込みも含めてなら分かるけど

え?そうか?ドラクエ、FF、天外2とか名作扱いのは一通りやってるが、
町の広さが鼻についたのは青と3くらいだったぞ。

「無駄」に広いのがイクナイのだとおもはれ。

青の天外は面白かった。ＲＰＧとして上出来かと。

mk2の評価見て思うのだが、天外のようなゲームって信者票が多く集まりそうな
気がするんだが、なんであんなに低評価なんだろう。

信者も見放すような出来だったって事か・・・。

天外２信者が楽しみにしていたものが作れなかっただけだよ。
それ以前に、読み込みとかマイナス評価になる部分があるのは
確かだし。
マイナス部分＋２信者の怒り＝低評価
って感じか？

だからさー片手落ちなんだよ
町で情報収集してほしいなら読み込みなくせっての
読み込みうざいからみんな家入らなかったり人と話さなかったりするわけで
これで狙ってたなんて言ったら自分は馬鹿ですっていってるようなもんじゃん
無駄に広いのも然り
頭悪すぎだ開発
読み込みなくせないってのならそれなりに町小さくするとかできるだろ
内容スカスカのセリフはく村人しかいねーんだからよｗ
なんつーかバランス感覚がまったくない
ディレクターつか監督が全然調整できてないな

攻略本の巻末スタッフインタビューも「言い訳」だらけだし・・・
少しは反省して欲しいものだがな

今日始めて知った・・ＦＦ７acのクラウドって櫻井孝宏だったんだ・・・
ナミダ並みだな。

>>719
ＲＰＧって言うよりゲームのかもな。
ストレス無くプレイ出来れば正直どんなゴミシナリオでも良かったのに・・・・。
あの読込中が・・・・。

ついに天外３買いました。とりあえず５分だけやりました。
オープニングとかは｢おお〜凝ってるなぁ｣でした。
村人話すのがワンテンポかかるのが読み込み？
今のところは特に抵抗なし。
家入るのが｢読み込み中｣の文字。誰もいなかったのに出るときも｢読み込み中｣が…
これか！これが巷で有名なロードｵﾌﾞｻﾞリング！
まだ我慢できる時間だと思ったが…またひとプレイしたら来ます

俺なんて最初ムービーなのかPS2の人形劇なのか分からなかったくらいなのに・・・
ムービーなのにショボポリなんだもんなあ・・・エフェクト付いただけで
神楽舞なんかDQ7の糞ポリ思い出したよ

外伝IIINAMIDAとしては楽しんだから損はしてないと思うが

ロードｵﾌﾞｻﾞリング出現中に攻略本を見てMAPの確認をすると、
丁度良いプレイ態勢がとれた・・・orz

実際ロード時間はそんなに気にならない

それ以上に気になる部分が山ほど出てくるからな

何気にロードが気にならない人って結構いるよね。
そういう強者でも、真の問題達に萎える人が殆どだがｗ。

RPG好きなんだけど異常にペースが遅くて結構途中でやめちゃうんだよね
ストーリーは割とどうでも良くて単純な作りのが好き
ちなみに天外２はキャラの芝居とか面白かったけど世界観が暗過ぎて耐えれんかった
こだわりを挙げるとしたらレベル上げ（キャラ育成）が楽しいモノが好きなんだけど
システムがややこしかったりして馴染めないのが多い
FF7が丁度イイ感じだった

で、今天外３をギヤマン館まで進めた所なんだけど、ちょとダレて来た
理由はザコ敵が強過ぎてボスまで辿り着けない
エンカウント率も割と高くなってるし１回の戦闘が長くなってきた
特にトンカラリンの変身（ラーニング？青魔法？）が強いけど楽しくないし
極めようとするとメンドクサイ、後回しにすると回収できない技がありそうで鬱

でも楽しんでいる人が多くてよかった
２とか意識しないとかなり遊べるよね
次回作もこんな感じでよろしく

お♪釣れますかな？

>>742
トンカラリンの技は最後のほうでも習得できると思うよ。
ボスの城にしかでなかった敵も城が崩れた後も近くの森にでるし。
ただ強い技ほど覚えるのが大変面倒くさいね。

あまりにもつまらん。ロード以外にもイライラする部分が多すぎて
1時間以上連続でプレイできん。発売日にせっかく買ったし意地でもクリア
しようと頑張ってやっと俺様ランドまできたんだけどこれから少しは盛り上がるの？

>>745
うお、意外に考えてあるのね
ただでさえクリアに時間がかかるRPGで途中やり直しが効かなくなると
かなり萎えるんだが、そこら辺はちゃんとしてるのか

>>746
おいおい、止めた方がいいって
少しの盛り上がりのためにくだらん意地を張る必要ないよ

>>747
そうか少ししか盛り上がらんのか。止めようかな・・・
PCE天外2で感動してずっと天外3を待ってたもんだから
ひどい出来でもどんな内容か知っておきたいなと思って。

>>748
俺はそこまで進めて無いからわからんけど、発売日に買ってるなら
このスレ読んでたんじゃないの？
俺様ランド（マントー？）が１番盛り上がってまたそれ以前のような展開になるって
書いてあったような

>>748
漏れは先日終わった。
皆がいうように、すごく盛り上がる部分は最後までなかった。
批判されてるいろんな部分も確かにもっともで、全体的に薄ーいゲームだった。
でも、ファンならクリアまで見届けてやってほしい。
出来はともかく、１０年以上待ってようやく発売してくれた３なのだから。

そんなこと書くと、来るよ、桝田シナリオの本当の
３がやりたいってやからが。
何をいおーが、３に嘘も本当もあらせん。
今回発売されたのが名実ともに天外魔境３なのに。

桝田の英雄死すってゲームのアイデアも、相当終わってたな。
あんなの信者じゃなきゃ、やりたく無いってーの。

>>749
このスレやレビューサイトでの意見は大半が糞評価なのは知ってるんだけど、
クリア後に評価してる人より最初の数時間で評価してる人が多いもんだから
今ならクリアしてる人も多いだろうし正しい評価が聞けるかなと思って。
まあ最初の数時間で糞なのはわかるけどね。

俺様ランド先程クリアしたががっかりだ。これで一番の盛り上がり？？
プレイしていてため息しか出てこないRPGは初めてだよ・・・


>>750
くじけそうだがなんとか最後までプレイしてみるよ。
この調子だと何ヶ月かかるかわからんが、こんな出来でも待ちに待った天外3だからな ・・・

竜宮とかタオリとタオジリオスのあたりとか
そこそこ盛り上がってるように見えるんだけど、どうだろ。
（でもタオジリオスはキモイ）

ナミダの出生とか藤兵衛の存在とかをもっと序盤で
思わせぶりに使ってくれたらよかったかな…。
ゲーム開始時にナミダの名前を呼んでたのが実は両親だったわけだが
その程度では何の思わせぶりにもならん。

ゲーム序盤で、一時的にすごい強い奴が仲間になるシナリオってよくあるじゃん。
ああいう感じで藤兵衛が出てきてくれたらなーと普通に思った。

糞ゲー

タオジリオスの純愛は泣けたけどな
あのあたりは今作スタッフ力入れた部分だと思う
やっぱ中盤からの盛り上がりはいいね
恋愛要素が色濃くあって満足
ツグミと師匠の関係でトドメ刺されたかなって感じ

ナミダの過去の回想シーンでのBGMが非常にｲｲ!

>>755
同意。タオジリスはかなりかわいそうで
感情もちゃんと表現されていて良かった。
だけど、序盤の父親殺しといい、やっぱ全体的に盛り上がりに欠ける。

>>755
力入れる所間違ってるよな、確実に。
良いイベントあるけど、重要なイベントが糞なんだよな、天外３。

>>755
俺も逆の意味でトドメ刺された。
ﾀｵｼﾞﾘｵｽの奴はまあいいんだけど・・・ツグミと師匠訳ワカンネ〜。
あれって伏線あった？せめてイベントで、目の前で死んでくれよ師匠。

回文の村でイライラ度が激増したのは俺だけですか？

>>759
そこが広井が言ってた切り落とした部分かな。
機会があったら作りたいって言ってたね。

お願いがネオ

何か会話がかみ合ってないのは木の精？

>>761
カイジ耳取れてるっ！！

三沢さんがスタッフに気合いのエルボーかませばいんじゃない？
三沢さんが関わらなかったのが、最大の原因だよ。

なんで叩かれてるのか未だによくわからない

分かるようになったら、お前も立派な大人だ

大人げないなぁ

釣りと煽りが妙に低レベルなスレですな

ネタ元のゲーム自体が低レベルすぎて話にならないからな。

今日第四の黙示録クリアした俺がきましたよ

回文の村って、何の意味があったんだ？
竹を切るイベント＝たけやぶやけた＝回文の村にしちまえ！とか
そーゆーノリなのか？

天外魔境�Vは痛々しかった。
シリーズイメージを著しく壊していると思う。
天外ファンのオレとしてはNAMIDAが出てきたよ。

>>773
天外ファンじゃなくて天外２ファンだろ？

つーか桝田ヲタだろ

あだちヲタの俺が来ましたよ
とりあえずハド損、腹切れや

ともかくスレの勢いも著しく落ちてますな。
その事実が全てを物語ってる希ガス。

天外３が世間的にどんな位置に落ち着くか、それだけが気になってた人達が
そろそろそういう事にも飽きてきたか、大体の決着がついて満足したって所だな
なんらかのＦＡが欲しくてたまらなかったんだろう

近所の店でワゴンに入れ始めた

スレ的には６：４でおもしろかった派が優勢かな。
つか桝田厨うざいんでいい加減このスレから去れ

ﾜﾛｽ

>>780
おもしろかった派の優勢勝ちでいいから
あまり必死に煽らない方がいいよ
別に世評がどうだろうとユーザーの感想が変わる訳ではあるまいし>>751
別に考え方なんて人それぞれでいいんでないかな？
これが外伝3な人もいれば、天外з（ｷｭｰﾌﾞ）いる
貴様にとっては最高の天外ならそれでいいだろうさ
自分ルールを他人に押し付けてはいけないぞ
桝田だかが今何作ってるよく知らないが
否定派が桝田の名前も出してないのに
擁護派だけでムキになって（妄想内）桝田厨叩きだなんて
・・・ちょっと見てて周りの否定派に笑われてて痛々しすぎる

面白かった派の優勢勝ちか・・・・
そんな事言い出すから擁護派も痛いんだよな。

いい加減気付け「どっちもどっちだよ」

否定派も擁護派も、正直もうどうでもいい。天外は死んだ。それだけのこと。
さようなら、天外魔境。
ハドソンは潰れてしまっていいと思う。大嫌い。

>>775-783

　　平日の昼間だというのにお前ら必死ですねｗｗｗｗｗｗ

3は1と比べて盛り上がりとかどう？
同等ならやってみたい。

「やりたきゃやれば？」としか言いようがない、「オススメ」とか絶対言えないのが3
盛り上がりが1と同等かどうかは個人差もあるから何とも言えんし

外伝IIIとして【普通に】楽しんだ俺でも、糞ゲ評価には異論ナシだ
糞ゲなのは間違いないと思う、伝説にすらならん普通の糞ゲ・・・
俺は押入れにしまって半年後には存在すら忘れ去っているだろな

>>773
俺は、
「お〜し〜お〜き、お〜し〜お〜き」
とか言ってる中ボスが出てきたときにナミダ出た。
なんの面白みもない敵だった。
テキストからそうだが、ほんと薄いゲームだ。
戦闘とかいいとこもあっても台無し。
読み込みさえなければ、ゲーム進行のテンポも悪くないのに。

>>786
まだ１の方が盛り上げ方は上手いと思った。
演出の問題はもちろんだけど、１はなんつーか、濃い雰囲気がいい。

珍害と同じような道を歩んだメタルサーガはフリーズ地獄だ
ロード地獄とフリーズ地獄、どっちが悲惨かのぉ

>>780
悲しいかな、これが現実
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112647435/319

スレタイ付けた社員は２４時間ここにひっついて
話をヨイショ方向に持っていこうと必死だな（呆

そんなことしか思いつけないから
この程度のシロモノを世に出しちまうんだよ。

つか社員よ、申し訳ないと思ったらここにでもお詫び書けや
ユーザーのはらわた煮えくり返ってるのは馬鹿なお前らでもわかるだろ？
マジ謝罪なしには今回我慢できんわ

>>785
都合の悪いレスみたら「必死ですねｗｗｗｗｗｗ」か・・・
本当にどっちもどっちだな
お前もお疲れさん

ってか社員なんてとっくに撤退してるだろｗ
もうシラネー

天外３の情報を雑誌で見た時点でスルー決定
↓
発売日になり少し気になってスレを覗くと不評の嵐
↓
読み込みが長い、読み込みが頻繁、グラフィックがショボイ、イベントが棒立ち
ストーリーがつまらない、広井氏ねなど盛り上がってる中システム的な面を質問してみる
↓
戦闘はまあまあ面白い、技を覚えさせたりキャラ育成がある、サブイベントが盛りだくさん
アイテムを分解・合成できるなどの情報を得る
↓
良い所、悪い所を天秤にかける
↓
システム面は面白そうだし読み込みの心構えもＯＫ、元々ストーリーや演出は薄味が好き
そうこう考えていると欲しい気持ちが湧き上がり深夜に開いてるゲーム屋へ直行し購入
↓
ゲームスタート……、
(´-｀).。ｏ○（読み込み中の表示は確かにウザイなぁ）
(´-｀).。ｏ○（えらくゆるい展開だなぁ）
(ﾟ∀ﾟ)。ｏ○（あれ…　ほのぼの具合が俺のプレイペースにベストマッチかも）
↓
現在
イダテンが出てきてちょっと盛り上がってきたのが返って気に入らない
急に街広すぎ！　フィールド雑魚強過ぎ！　ダンジョンのエンカウント率上がり過ぎ！
一旦休止を決定
俺のバイオリズムが一致した時に再会しようと思う

やっぱ天外は２だよね♪

リメイクから入ったんだけど、別に２のストーリーは普通だった。おつかいが多いくらいで

２のストーリーがﾏﾝｾｰされるわけを教えてください

ちなみにキャラや声優陣は文句無し

>>797
イベント発生密度がPCE版発売当時（1992年）にしては濃すぎた。
王道を標榜しながら毒満点のシナリオ＆テキストも当時は衝撃だった。

まあ、無難に旅立ちの白川村とか白銀城とかペペの生き様とか
抽象的にしか答えられないけど
ストーリーのよさなんか口で言って説明できるもんじゃないべ
分からん奴は永遠にわからんよ
俺に3のストーリーの面白さが全然わからないように
2はストーリーより、演出や村人のテキスト
快適性とか雰囲気や独特の味を評価してる・・・PCE版だがな

あ、念の為に言っておくけど
俺がPCE版プレイしたの第四発売より大分後だから
「懐古が思い出を美化してる」とか屁理屈的な煽りはやめてね
2の話題になると必ずそう言う馬鹿が出てくるからｗ

村人のテキストのテキストねぇ。そんなに良いと思うような奴は無かったけどな。 
まあそこら辺は個人の好みなのかな。

ああ、好みの問題だと思う
2を最高と言う奴がいりゃ3も楽しいと言う奴もいるのは普通の事だ
個人的にテキストは毒がきいてて笑えたり、世界観の深さを演出したり
PTを離れた時のカブキの暴走や、白銀城後の絹の恋心
人魚の悪口の裏から読める極楽の言い訳しない男らしさなど
キャラクターを深みを増したりすごいと思ったのよ

天外３をやって思った。
もし続編が出ても評判が良くなきゃ絶対買わねー。

俺みたいな奴、相当いると思う。

実は俺、第四以降はやってないから
今でも俺の中では、天外シリーズは名作揃いの印象のままだぜｗ

とりあえず2の村人の台詞を普通とか言ってる奴とはあまりお友達にはなりたくないや。

昔友達がPCEでやってんの見てて衝撃を受けて、今自分でリメイク2プレイしてみて、やっぱりかなり楽しい。
いーね

映画板を最近よく見るんだけど、あっちはアンチ的な書き込みがあったとしても
あまり興行収入とかの話題にはならない
それに比べるとゲー板っていつのまに売り上げの話題で論争するようになったんだろか
時間が経ってくると今のこのスレみたいにそういう話題は薄れていくんだが
ってもうバイト行かなきゃだ…めんどいなぁ

「今さら根とか火とか流行んねぇよ、また弱っちい人間が山ほどビービー泣きながら死ぬんだろ」
「どうして、お前たちの中で・・一番、戦闘力の・・・ある者が・・・戦わ・・・ない・・のだ・・・どうして・・・」
「ええ湯じゃ・・・　湯気がのぼっとるのう・・・と思ったら湯がないがな！！
湯がないがな！！湯がないがな！！湯がないがな！！湯がないがな！！湯がないがな！！湯がないがな！！」
「どこでん連れてったる！」
「・・・ありがとうよ」
「あんた、優しいんだね」
「もぎゃー」
「こどもを・・・抱かせて・・・」
　…普通か、これ？

>>803
外伝IIIを踏んで思った。
もし続編が出てソレが評判が悪くても、「もう怖くない」ためらわず踏める。

俺みたいな奴も相当いると思う。

>>809
こういうファン？が増えるとメーカーとして楽だよね
名前だけ天外つければいいから

瀬戸内の島々を眺めて育った漏れとしては、天外２の弁慶のセリフは涙もの

まずは、礼を言わねばのぉ。わしの名は、弁慶!!
千年前、お主ら火の者たちに力を貸して、根と戦うた……そして、ヨミに石に変えられた。
さすがに千年は永かった……しかし、微塵も後悔はしとらん。
根の一族がこのジパングから消えて、ここから眺める瀬戸の海は、そりゃあ平和できれいだったわ。
じゃから……何度でも力を貸したる！　喩え、また石に変えられてものぉ。

わしは、この瀬戸が好きじゃ。

この弁慶に頼みたいことがあったら、遠慮せんと背中に乗ってくれ。
この海なら、どこでん連れてったる

>>808
ゲームの良いところとして褒めるところに出すほどの物じゃないと個人的には思う。

作品を作るときはまず「どこを売りにするか、突出させるか」から考えるもんだと思うが
それだけを考えて細部に手を抜けばそっちばかり目立って売りの部分が見えなくなる。
天外２は「キャラと動画と音声」という売りを心地良く感じさせるためにその他細部まで全てを磨きぬいてある。
だから安心してユーザーはゲームに浸れるんだよ。

天外３とは真逆だよな、ホント・・・・(´･ω･｀)

外伝3ってなに？

>>814
天外魔境3を本編と認めると精神的ダメージが非常に大きいので
本編と認めず外伝扱いにしてなんとか存在を許そうとし
英気を養おうとする信者の用語でNAMIDAのゲームをさす
世に出た天外は2以外全て外伝とする信者も多い・・・俺信者じゃないけどwww

>>809
いない、いないｗ

３は糞ゲー

>>813
天外３は細部の手を抜いたんじゃないと思う
RPGをまずゲームとして捉え、いかに遊びの幅を広げるかという工夫が見える
天外魔境は２以降の作品でそういった遊び要素を取り入れていたので割と自然な流れでもある

２と同じ路線を狙うのは不可能
演出主導型でプレイヤー管理の整った、クオリオティと完成度が共に高い１本道のRPG
これを今やるには資金面と技術面でまず不可能
PCE版発売当時に天外に触れていた世代ならその辺の状況は推察できるかと思う

完成した天外３は残念ながら快適なプレイ環境を整えることができずグラフィックや演出の稚拙さが
目立ちそれも手伝ってかストーリーは盛り上がりに欠けたものになった

手抜きとか謝罪しろとか言う意見もあるけど、俺はこの天外３の方向性嫌いじゃない
大作思考や売り上げ、万人向けといった部分もいっそ捨ててもらいたいな

>>818
方向性の問題じゃないんだよ
考え方はすごくシンプル
おもしろいかおもしろくないか
方向性が仮にあってたとしても、現状はこの有様なわけで
３開発者は２と３の立ち位置なぞ考えたこともないと思うよ
２がどの程度の完成度で、３では同じスタンスでできるのか
できないならばどういうスタンスをとるか
そのスタンスをとった場合、ユーザーはそれをおもしろいと思うかどうか

まあ、実際は大作作ろうと最初からアップアップしながらいろいろ繋げていったんだろうと思う
遊び要素はその産物なだけ

>>818
お前みたいな俺・俺・俺みたいな奴が作ったんだろうってのはよくわかるよ＜３
しかもセンスも才能も熱意もないくせに屁理屈ばっかり口ばっかりで嫉妬心だけ一人前、
結果が悪くてもそこから反省もせず成長もしない一人よがりのガキ。
質へのこだわりじゃなく、腐った自分の自尊心だけを守るような奴。最近多いよな。
他人の話は聞かないで自分のことばかりで他人を楽しませるってことを知らない、
そんな自分を「俺は特別だから理解されにくいんだ」とか思っちゃってるとかな。
他人の目ってのが見えない野郎が物作りするんじゃねぇ・・・・って言ってもわからんだろうね'`,、('∀`) '`,、　

>>819
俺は面白いと思ったんだよな
少なくとも２より遊べる要素が多いしね

>>820
俺はいちユーザーだから物作りしてないし
他のユーザーや開発者の目を気にして批評などせんよ
頼むから怒りをぶつける相手を間違えてることに気づいてくれ

>>822
ちげぇよ、バァーカ！！！
巨人ファンの溜まり場に行って「常勝巨人なんて昔の話だ、現状の弱小巨人が今の限界なんだ。
長島とか王とかそんな昔の夢なんて捨てろ。大砲バッターなんぞいらん、もっとセコイ野球をやるべき。俺はそういう巨人が好き」
みたいなこと自信マンマンに叫んでボコられないと思ってるてめぇが盲目オタクだって言ってるんだよ。

>>823
意見があるなら言えばいいやん
ボコられるのなんて別に気にしないよ

>>818
手抜きじゃない、これは同意。あれがハド損の実力
だがそれ以外は超ガキの屁理屈だな
何が遊びの幅を広げる工夫だ
ユーザーが期待してるものを勘違いして
ミニゲームと脈絡のないサブイベントでストーリーの隙間を埋めただけじゃん
大体グラフィックはともかく、演出やシナリオテキストは資金面以前の問題だ
開発者のセンスのなさが最大の原因だっつーの
天外3より銭をかけてなくても名作は腐るほどあるよ
お前が嫌いじゃなくても、他のユーザーが嫌いなら叩かれて当然じゃないのかね？
つーか見当違いの事を言って知ったかぶってるだけじゃん

いくら遊び要素を広げても、肝心なところをおざなりにしたら話にならない
最近のゲームは容量の大きさに物いわせていろいろと冗長というか無駄に詰め込んでいるという気がする
昔のゲームは容量が少なく、四苦八苦しながらもアイデアを取捨選択していって
ゲーム作りしていたものだが、今のゲームは何も深く考えないでポンポン作っているだけのような感じ

別に容量が大きいのが悪いといっているわけではない
それによって今まで出来なかったものもできるだろうし、傑作も色々とある

映画や小説は時間やページ数の制約によってその中で練り上げているわけだ
いくら上演時間やページ数を増やしてもつまらんのを見せられると苦痛でしかない

まあ容量が少なかろうが、多かろうがつまらんもののはいくらでもある
しかし最近ゲームが面白くなくなったと言われてるのは、容量が大きくなったことで
量ばかりが増えて質がなおざりになっていることに一因があると思う

まあ言っても理解は出来ないだろうけどさ

とりあえず>>818は全く具体性がないなあ。
何が言いたいのかよくわからん。
「覚えたての言葉をいろいろ使ってみますた」って感じがプンプン。

天外３に不満を持っている人がどこに不満を持っているかより鮮明になったな
ただ>>826の言う肝心な所ってどこ？

なかなか具体的に言葉にする人は居ないけど「ストーリー」のことかな？
そこに不満があるから他の部分も不満に思えてしまう
しいてはその部分が特化しからこそ肝心な所の質を下げられたと思っているんかな

>>828
ごめん、文章苦手なんだ
なるべく少ない文字数にしようと思うんだけどちぐはぐになってまう

力を入れてない訳ではなく、力を入れたが間違った選択をしてしまったというのが正しそう。

■ストーリー・・・最初の脚本が出来た時点で、脚本家を更迭すべきだった。
■演出・・・なぜこの演出の数々にＧＯが出たのか不思議。やっつけ仕事としか思えない。
■主人公のポリゴンキャラ・・・誰が見ても気持ち悪いんだから、最初に見た時点で直すべきだった。
■ロード中の文字・・・テストプレイすれば、あの文字が著しくストレスになる事に気付く。誰かが消した方が良いと言うべきだった。

天外３からは、本当に面白いゲームを作ろうというスタッフの意気込みを感じられない。
なぜ間違った選択をしてしまったのか？。完全にスタッフの質の問題だと思う。

ゲーム制作の事に全然詳しくないんだけど、ロード時間縮めるのって技術と金が凄い掛かるんですか？

３やってて思ったんだが…
今後続編が出ても３以下にはならないと思う？から、
続編でたらきっと買うな…俺。

天外３を５時間ほどプレイした(イチモツが牛坊主に念仏かけられた所)
あまりにクソゲー評価を聞きまくってからプレイしたから
思ったよりマシだと感じてしまった…
FFもドラクエも殆どしないから感化されてなかったのが原因だろうか

ロード時間と小さいキャラの細々演出が気になるくらいだが、正直批判派の人らは目が肥え過ぎに思えたよ。
まぁ3400円くらいで買ったからそう感じたのかも知れないが…
もうすこし進めたらオレの考えが覆されるかも知れないけどね。

>>832
ちょっと詳しい俺が。
>>57

>>834
悪いことは言わんから、湯布院でシロクロモツ倒してから、安い筆を一本だけ筆買っとけ
さもなくば、糞評価に変わる可能性大

今現在、特典がついて２０００円ちょっとで買えるんなら発売日に
７０００円以上だして買うことなかったのに・・・

サモンナイトのARPGが出るって今更知って
１つの体に２つの心・・・どっかで聞いたことあるなと思ったら
天外ZEROのテンジンか！

初期に売る売る煽ってた奴多かったけど、中古も全然値崩れしてないし
やってみれば名作に近い出来で全体として見れば成功だったな。
つかここ（２ちゃん）だけ評価が異常に低いんだよなあ。
俺らの仲間内では良作扱いだし、IIよりおもしろいっていう人もいる（俺もその口
ファンサイトも概ね歓迎されてるし・・
いわゆるどこかの社員？が警戒して工作してるのか？？
普通に考えれば、ライバルのスクエニとか・・・
とりあえず批判やめれ
すげーみっともない

筆で大抵の奴は投げ出すよな
恐るべし、筆。

>>839
息の長いコピペだな。

ハドソンのライバルはびんぼうソフトやナウプロあたりだろうなぁ

そういや>>635以降から的はずれな擁護意見が急増したな

只今ラストダンジョン手前だがここまでやっても評価はかわらんな。
もう2度目やる気力はわかない。
期待はずれだったということで。

ＤＳとＰＳＰ両方天外シリーズ出るみたいだが、年末くらいになったらＤＳ勝ち
状況なってそうでＰＳＰ版は開発中止するんじゃないかと漏れはおもう

天外魔境３攻略ガイド -天外魔境III NAMIDA攻略サイト-
が、最近ずっと見られません。私だけですか？
それとも、もうサイト閉鎖しちゃったんですか？

>>831
本当に面白い「ゲーム」にこだわってる割にゲーム性より演出やストーリーに傾倒した
批判が多いのが俺的に謎
>831で挙げてるのも「ストーリー」「演出」「グラフィック」「読み込み」だしね
読み込み以外はゲーム性よりエンターテイメント性に関する項目ばかり

その点が褒められたデキじゃないのは分かるし、実際褒めてない
だけどRPGとしての工夫があった部分にも批判的なのはどうして？
バトル、キャラ育成、サブイベント、細工これらが悪いようには思えんのよ

>>846
>バトル、キャラ育成、サブイベント、細工これらが悪いようには思えんのよ
●2ﾏﾝｾｰの懐古厨にはウザイシステムでしかなかったから
●新規のアンチはその辺も含めてデキが悪く思えたから
●今時ドコでもそん位やってるから
●実際、クソツマランかったから

だから普通の糞ゲなのだよ・・・数年後には第四みたく忘れ去られるデキ

>バトル、キャラ育成、サブイベント、細工
これらをやりこもうという気力が全く湧かないゲーム。
それだけのこと。

ロード地獄が無ければあそこまで気力がそがれることもなかったろうよ
ロードがなければ面白いとまでいわないけど、現状よりは評価がマシになっていたはず

>>846
ベストな選択をせず、それどころかベターでもない。
バッドな選択をしてしまっている。

やり込み要素があるったってなぁ・・・。
結局、開発スタッフは天外３で何が作りたかったんだ？。やり込みゲーム？
物語を楽しませようって感じは全く無いから、そうなんだろうけど。
でも物語性が無くても、世界観が練りこまれていて面白いＲＰＧは沢山あるんだよな。
天外３は、世界観がチープというか、薄いというか、ハリボテみたいな世界。

　それこそやりこみ要素を徹底するなら、メタルマックスやマリーのアトリエや風来のシレン。
この辺のゲームはストーリーはあってなきが如しだけど、やりこませる為に色んな工夫がされている。そして世界観はきっちり作りこまれている。

天外３は…いったい何がしたかったの？旧来のファンが絶望している「やるべきこと」をやらず、自分勝手にやりたいことをやろうとして、それすらまともにやれてない。
開発者はやっぱり極めて無能で救いがたい馬鹿だと思う。プロだとかはとても名乗れないレベル。
ハドソンは潰れるべきだと思うよ。

絶望じゃねえよ、切望ｏｒｚ

>>635は殿堂入り

俺が天外魔境３に求めていたもの

１辻野絵のアニメ
２和風で豪華で派手な音楽
３Ａ連打で即効終わらせられる雑魚バトル
４戦略性の高いボス戦闘
５生活感漂うリアルな村人の台詞
６日本の民話や神話を斬新な解釈でいじったイベント
７エピソード豊富で個性的な味方、敵キャラクター
８毒
９さりげなく村人の台詞なんかに織り交ぜられる伏線
１０単純な勧善懲悪じゃない深読みのできるストーリー
１１旧作キャラ達のエピソード
１２マントー

桝田が抜けてる時点で５・８・９・１０はまず無理なわけだが、それ以外の部分をこなしていてくれればここまでショックは受けなかったんだけどな･･･
せめて１はさぁ･…ｏｒｚ

>>854
それって2やりたいだけじゃん

２はアニメじゃない、ただのスライド動画じゃないか

なぜアニメにこだわるかなー。
アニオタ？
天外は、別にアニメを作りたいというわけではなく、
チマチマしたドット絵をもっとハデにしようとしたから、
ビジュアルシーンを演出に使った。
それだけな気がするが。
もし岩崎、桝田が３の制作に関わっていたとしても、
ビジュアルシーンは、CGになってたと思うぞ。
アニメだと一度書いたら手直しが難しいが、
CGなら最後までちょこちょこいじれる、と広井か誰かが
インタビューで応えてたし。


10についていえば、１は勧善懲悪だったよな。２も勧善懲悪だし。
３こそ勧善懲悪でない気がする。火の一族だったアミが、ヒミコに
封印された。それで復讐する。

辻野絵なんて辛気臭いもん使ってるから売れなかったに違いない

３やっとクリア。苦痛でした
ナミダの脂肪っぷりに比べたらカブキ、ゼロ、第四などは全然マシに見えるよな
当時はボロクソ言ってたけど、あやまるわ

>>857
やっぱり技術力の差か・・・・・
３のＣＧムービーが散々な出来だからね
それだったらアニメにしてもっと盛り上げてほしいと思う。

>>857
岩崎氏だと「アニメじゃなきゃ作らん！」とかわがまま叫びそうだな。なんとなく
で桝田氏が裏で一人でぶつぶつと「２Dでやるとあ〜してこうして・・・」と考え込んでそう
さらに広井氏が「できないじゃないだろ！やるんだよ！」と駄々をこねる・・・と

この三人はほんと強烈な個性（唯我独尊）の集まりってのがおもしろいな〜と思う

＞861
岩崎はスター・ウォーズ好きっぽいから
今ならアニメよりCGってなりそうな気がする。
エピソード２の戦闘シーンは、マジ凄かったし。
まあ、桝田廚というわけではないが、この３人がそろって
やってたら、どんなものでも天外２信者には満足だった
だろうな。もし中身が今回と変わらなかったとしても。

＞860
PCE以降、ハドソンは技術力がないの露呈しまくりだと
思うんだけど。第四も読み込み長めで、さらに建物内は
入口付近をちょろっと動けるだけ。ゼロは時計以外は、
何の工夫もされてない代物だったし。

>>862
進化する所か時代に取り残されたハドソンクオリティー
だからＣＧなんて使わずアニメにした方が良いと思っているわけ。
天外３って良いキャラ揃っているのに、出来の悪いＣＧのせいで個性を潰してるよ。

>863
CGのせいで個性が潰れるってどういうこと？

おう、俺はアニオタだよ、文句あるか?
そもそも天外魔境はアニメの企画でぽしゃって、それでゲームになったんじゃなかったっけ。
アニメ路線で行くのは自然な流れっつーか、1からずっと喋ってビジュアルがあって、ってのが天外の一番の売りだったんじゃね？
だからＺＥＲＯが叩かれたんだし。
あと桝田が居たら普通にアニメを使うと思うぞ。旧来のユーザーの声を無視してゲーム作る人間じゃなさそうだし。
大体、３のリスタート時には、アニメはサクラの方式を使いまーす、とか広井もほざいてたんだよなー…嘘吐きめ。
まともなＣＧ作る技術力もねえ癖に何が最後までいじれるから、とか言ってるんじゃねえよ、最後までいじってアレかよ！

そりゃ１はゲーム版は勧善懲悪にされてたけど、２は「単純な」勧善懲悪じゃないだろ。
つか３は深読みできねーよ、そもそもの設定と伏線がまともに出されてないし。結局アミって何がしたかったの?何で壱与の中にヒミコが居るの？ヒミコがアミに何したの?

＞861
三人が三人とも、お互いを「使ってる」と思ってたんじゃないだろうか…

>>865
でも２を作るときに桝田氏本人は「単純な勧善懲悪が一番需要がある」と結論つけて
桝田氏なりに勧善懲悪ストーリーとして作ってるらしいんだよね。
それなのにファンからは「単純な勧善懲悪じゃないとこが最高！」と言われるってのがちょと笑えるｗ

３で完結編と言われたのに全然完結した気にならない

いっそのこと真の完結編として龍宮編出したらどうかな
阿波、土佐、伊予、讃岐の四国＋南山、中山、北山の沖縄３カ国＋蝦夷（北海道）
ラストはニライカナイ（ムー大陸）で

>>863
あの程度のＣＧムービーでキャラがイキイキしてるように見えましたか？
残念だけど俺にはまったく魅力を感じなかった。

違う会社が作ってたらまた変わったと思いますが・・・

間違った
864さんへの返答でした。

桝田氏なりの勧善懲悪だからな…
名無しの18番の死に様とか出雲の村人とかハマグリ姫殺した後に村人に「あんた女を手にかけたんだってな…」とか言われたりとか絹の惨殺っぷりとか、
自分達が善かどうか非常に悩まされるイベントまみれで、それを素直に勧善懲悪ストーリーだとかは言いたくないぞ。

>865
アニオタですか。それは失礼しました。
そういえば、天外は元々アニメ企画だったね。それがぽしゃって
ゲームになった。
>1からずっと喋ってビジュアルがあって、ってのが天外の一番の売りだったんじゃね？
これはおっしゃる通り。これはSFCとかのRPGがそういうことをでき
なかったから、家庭用CDロムでの初のRPGの天外でやったってだけ
だと思うけど。
基本的な考えは、スペクタクルなシーンをハデなビジュアルで魅せる。
だと思うけどな。それ＝アニメってつながんないんだよね。俺は。

＞868
キャラがイキイキ見えるかどうかって話ね。演出は稚拙だったけど、
キャラを描くってところではそれほど問題ないと思うけどな。
今回の３も。トンカラリンは唐突だったけど、戦闘シーンのモーション
とか好きだよ。あと、牛のおっさんがいい人そうに思えたし。

確かに、CGのビジュアルシーンだけでも、うまいとこに作ってもらい
たかったね。イタテンと雷の人（名前忘れた）の初登場シーンとか、
ちょっと笑っちゃったし。金がなかったんでしょう。