ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★8

正直こんなゲームやってらんねー
と思った人は一言書き込んでいってくださいね
あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」

前スレ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115388320/

河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使っただけ」
「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」

関連その他は
>>2-10あたり

ミンサガのココが駄目
★フリーシナリオとか言っても結局全部、やり逃さないように進むと
一本道でボスも一種類しかいない・OPだけ違うが後は誰でも同じ
片方を選ぶとフラグが消えたりとかルートがある程度分岐するようにするべきだった。
シナリオが一本なので何人も同じ事をこなす気になれない、固有イベントも
もっと欲しい
★キャラの強さが偏っている自由なパーティーを組みにくい
せめて全体のキャラのLPやBPをあと少しでも上げて欲しかった。
★歩きのスピードが遅いカメラワークが悪い
歩きのスピードが遅い・敵味方共々全体のスピードを上げて欲しかった。
★施設が散らばりすぎ
街中が無駄にひろくて用件を済ませるにも無駄に歩かされる
そのためテンポが悪く快適性が悪い
★ワールドマップ移動時　イスマスなどで一々別のところで止まって
再度移動するのが無意味な作業　なんでルート設定とか出来ないのか疑問
★マップアビリティが蛇足
せめてステルスと忍び足　宝箱あけるときに鍵開けは自動で行ってほしい
アビリティ使用時のヘンな間もアクション要素が止まる
★連携しにくいから戦闘が地味・雑魚に陣発動が無駄
制御しにくくなってるのがつまらない
★スキルシステムが細分化しすぎ、固有技もあんまり無いのに
なんであんなに剣の種類が多いのか疑問
昔の使った武器のスキルが自然にUPする方が良いのでは？
★技が増えると邪魔になる　ソート機能とか・封印ないのか？
★恐ろしいお使いイベントがある、もっとアレンジするべきだろう
★仲間キャラ・特に名無しを含め魅力的なキャラが少ない・仲間にする気が起きない
★刀イベント面倒なだけで楽しくない・全体に面倒なだけのイベントが多い
★２週目の恩恵が地味　こんな一本道シナリオで何度も遊べと言うのか？
せめてスキルレベルくらい引き継がせろ

【移動編】
《一般》
・移動速度が遅い
・施設が広い
・常に、後ろをついていく/手前へ引いていく　視点。見づらい。

《ワールドマップ》
・移動の軌跡表示不要。×押しでもまだ遅い。
・毎回イスマスやらガレサステップやら通らされるのは苦痛。

《街》
・街のマップ切り替えがうざい。一枚に収めろ。
・△押した後の読み込みが長い。一覧表示で選ぶのでもよかったのでは？
・看板意味不明。話しかけるまで何屋かわからない。

《ダンジョン》
・手抜き過ぎ。どれも同じような組み立て式のダンジョン。X-2並。
・敵が固まりすぎ。洞窟だとどうにも避けられない。
・右下に簡易マップ・敵レーダーぐらいつけたらどうか。
・マップアビリティいらない。最悪ダンジョンで付け替え可能にするべき。

一般人の感想

・何やっていいかよくわからん
・なのに色々やってると、ドンドン他のイベントが時間切れ強制終了に
・結局よくわからないまま、目の前のイベント（といってもひたすら戦い続けるだけ）をクリアー
・そんなことしてるうちに雑魚はキチガイのように強くなるし、戦い戦いの連続にうんざりしてくる
・よくわからんまま、最後のイベントをクリアー
・イベントの半分も消化できないまま終了。だがもう一回あの戦闘地獄をやり直す気にはなれず放置。

711　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage ID:NGI3mYA3
完全新作だと設定考えるのがめんどいから１使ったって発言を知って醒めた…

714　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage ID:PMcvRD3K
>>711
あー、そのあたり最悪だよね
そのくせ「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」だっけか？
はぁ？お前面倒だから1使いまわしただけじゃなく、
旧作ファンの釣り上げも狙ってんの間違いないだろうが、と
あれでかなり奴の人格面疑うようになったかな

相対的意見で間違いなさそうなのは
キャラのグラフィックのデザインは変えた方が良いみたいだな
どこのレビュー見に行っても悪い所に上げられてる
個人的にRPGのキャラデザなんてシステムとかがよければ
慣れてくるもんだけどね

ぶっちゃけ　ミンサガのキャラデザ好きなんだけど
システム糞だったからアンチ化しちゃった。

いきなりだけど街レビュー！

■ウソ
名前がだめぽ。ウロの方が良かったよー。
■クリスタルシティ
ミルザ神殿遠すぎ。
■ヨービル
視点ぐるぐる回るのやめて。酔うから。
■南エスタミル
町の作りがしっかりしているのに浮浪児ウロウロは違和感あり。BGMが変。
■ゴドンゴ
無駄に広い。ワールドマップ行けねー。
■メルビル
嫌いな街ナンバーワン。マップ多すぎでロードいらいら。
２階はぐるぐる回るのしんどい。いつ襲撃されるかびくびくする。
■ジェルトン
街でたらワールドマップ行かせろ。なんで草原越えなきゃならんのよ。

サガの新作要望
■雑魚敵について
　雑魚敵は種類がすくないからダンジョンの意味なし。ダンジョンごとに出現する敵を
　を変えれ！もしくは各ダンジョンに中ボス的でHPが異常にたかい奴つくって持久戦を
　強いられるような敵を作れ！シンボル固定でね。
■シナリオについて
　分岐しろ！毎回変えれ！キャラ固有つくれ！もしくはサガフロみたくキャラによってメインシナリオ
　大幅に変えれ！キャラによってダンジョンもぐる目的変えたり
　ラスボスや隠しも増やせ！もしくはマルチエンディング！
■マップについて
　広すぎる！もっと狭くしろ！できればスムーズなロードを。視点変更できないのもつらい
　アビリティもつけかえんのとかめんどいからなくしてくれ！
■その他システムについて
　履歴つけえろ連携とイベントなどなどのな。クラスやめろ！めんどくさいし。あと武器の
　細分化もやめれ！小剣と細剣　大型剣と両手大剣　あんましかわらん
　見切りシステム復活希望！ジュエルでスキルはやめれ！使い込み制度にしろ！
■その他について
　グラ変えろ！

短剣　↑　素早さUP　消費EP小　威力小　ディフレクト大　重量小　武器攻撃力小
小剣　　　カウンターあり　かすみ青眼とか
長剣　　　オールマイティー
刀　　　　カウンターあり　喪神無想とか　専用技たっぷり
大剣　　　範囲・全体攻撃系充実
両手　↓　素早さDOWN　消費EP大　威力大　ディフレクト小　重量大　武器攻撃力大　
これぐらいないとやってられん

技と術のポイントが別々になったら、技も術も最高ランクのものが
使えるキャラができて、技のポイント使い切ったら、術ばっかり使って
そのあいだに技のポイント回復。そしてまた、大技を使いまくる、という
こともできるようになりそうだし。いろいろ最大値とか回復値とかで
締め付けをごちゃごちゃ考える必要が出てきそうな気もします。

BPで統一されているから、同じキャラでも肉弾戦専門にするか術使いに
するか、基本的におまかせな部分も生まれているし、育て上げれば
戦闘開始時の初期BPも増えるので、雑魚戦ではあまり気にする必要もなく、
ボスとかを相手にする時、長期戦になったらポイントを貯めつつ、回復や
ステータスを下げる技を織り込んでおいたり、ペース配分を考える必要も
出てくるので、けっこう良い効果が生まれているように感じますよ。

イスマスを避けて通るならルート設定があってしかるべきだ
わざわざ他のマップに一度入ってから直ぐに出るって流れは

普通に考えて無駄だし意味が無いだろう
他のゲームで言えば確実に「最初から移動ルート設定すれば良いじゃん」
って話に自然に行くはずだ　擁護するにしても限度がある

まったく、細かいところにいちいちいこだわる奴らだなー。
お坊ちゃま気分もいいが、意味のない暴言ばかり叩いて
無駄に時間を過ごすんじゃないぞ？
あとさー、一部のヤツ、よく知りもしないで否定するの悪いクセだぜ？

周回にするなら当然引継ぎで何か引っ張る要素が欲しいし

一周で全てを体験するにしても
各キャラごとに違う話じゃないと退屈だろう


どっちにしても毎回違うストリーにある程度成るような配慮が必要じゃないか？
同じイベントは飽きるよ

周回前提ならもっと周回に意欲がわくようにしろ派
■　イベントの変化が無い
■　引継ぎが貧弱
周回はオマケだからあんまり多くを望むな派
■　ダークや座談会は、ある意味一周すればお腹いっぱいの本作を
根性で何週もクリアした物好きへのご褒美
一般人が気にする事じゃない

周回しないでやめりゃいーじゃん。
周回なんてやりたいやつだけやりゃいいモードなんだし。

いろいろと不満点があるみたいだけど、もしかしたら近いうちにロマサガ２、３のリメイクためにわざと
そうしたんじゃないか？実際外見以外中身はほとんどSFCとあまり変らないみたいだから
見切りとかもロマサガ２リメイクの時に出るんじゃないか？

容量の都合でカットしたｏｒ実装できなかったのが多いらしい。
ＰＳ２よりもすごいハードでコレが出たら、
お坊ちゃんでもあんま苦にならないようにはなったんだろうなあ。

容量なんてＨＤＤ専用でＤＶＤ二枚組にすりゃ解決

それはそれでいやだなー
でもお金持ちさん用に完全版があってもいいよね。
まぁ、そうなったら高いやらなんやらで売れないだろうけど・・・

歩くの遅ぇから無駄な時間がかかる。

イベントの演出ショボい(何あの紙芝居みたいなのｗ)、

汚いねえグラフィック(特にモンスターｗ)こんなんだったら２Ｄにしやがれ！

せっかく育てても引き継がれない、集めたアイテムも金もパー、さすがマゾゲーｗ

あからさまに手抜きな作りに絶句ｗこんなロマサガはもう出さなくていい

引継ぎねー引継ぎねーっていうけどロマサガ３よりましだろ

>>20
ＳＦＣのころから同じジャンｗｗ
知らないくせに語るなよｗｗｗｗｗ

まぁ糞とは言わんが改善すべき点も多いな
特に後半のイベントはチープなのが多くて泣けた
段々荒削りになってるぽかったしイベントと戦闘以外は声も費用も削れや

>>22
はぁ？オメーが知らねーんだろぅがっガキが

>>20

グラフィック汚いって言ってる君は一体何と比べてるんだろうなー。
お坊ちゃまだねえ・・・
そんなすごいグラフィックのをやりたいなら、あと半世紀くらい待ちな。

あと、30時間くらいのゲームで次に引き継いでもあんま面白くないような・・・

背景テクスチャーの解像度の低さはヤバすぎだろ。
ベイグラントストーリーかと思ったぞ。補完処理くらいしろよ

引継ぎはジュエル増殖だけで十分すぎる気がする。
スキルさえ上げてれば簡単に強くなるし
中途半端に能力を継承してたりすると、別キャラとＰＴ組んだ時に
敵が強すぎてバランス取れない

なーんかグラフィックがあんま気にならない俺っておかしいのか？
最近のゲームについてけてないのか？
ＭＧＳ３ならやったぞ。

>>26
いや、アレが味なんだろ。ベイグラにしてもね。

そうか。
確かにあのリアルさの欠片もない3頭身キャラに、
超リアルグラフィックは似合わないよな。

でも汚いとは思わないんだよなぁ。
汚い＝味があるに勝手に脳内変換されてんのかなー。まーどうでもいいけど。

個人的に屋外でのレール追尾カメラが好き
ぐーっとカメラが引いた時の表現とか最高

狭いダンジョンとかは自分で好きにカメラ動かせた方がいいと思うけどね

俺はミンサガ好きだが
ここに書かれてる>>2-6とかはすげー同意できる
そういうのを踏まえて新作作って欲しいから
是非とも>>1にはそういう旨をスクエニにメールして欲しい

イラストタッチは確かに味なんだけど、ガタガタドットは技術が無いだけにしか見えん。

MGSの如く敵を避けまくる俺。
糞視点でも避けまくる。

正直竜騎士のところでヘイトがワイルになるところは不満に思ってる。
スタッフの間違いか声優の間違いか知らんが。

連携は別に良いんじゃねーの。
狙って出せるようになった分個々の連携する確率こそ落ちるが、
何でもかんでも適当に連携、よりもこちらの方がよっぽど理に適った形だと思うし。
そもそもフロ１のじゃ運だけだから戦略性が殆ど加味されてない。

無双の如く敵を殺しまくる俺。
イベント消滅しても殺しまくる。

河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使っただけ」

これって別に批判要素にはならないような気がするんだけど。

>>36
連携はフロンティアだけのものでいいよ。

今作はBP制をとったせいで、WPやJPが戦闘中に尽きるという危機感が無くなったのが嫌。

ＢＰ制は賛否両論あるみたいだね。
ＢＰって何の略かな？

バトルポイントだっけか？

バトルポイントか。
ＷＰとＪＰのように
「なんか日本語」+「ポイント」
だと思ったんだけど。ありがとねー！

集大成と言って様々な要素を取り入れたみたいだけどる割には
連携も、陣形も、閃きも、技も、術も、快適さも
ほとんどの点で劣化してるよね

信者が反撃に出てきたな
これもまたおもしろい

信者とアンチでしゃべり合うってのも面白いですよー。
しゃべり合います？

>>43

やっぱロマサガは古くなきゃいけないゲームなのかな・・・
ま、オレはこっちの方が好みだけどね。

陣の演出ｲﾗﾈ(ﾟ�听)カッコ良くないし時間の無駄ｗ

正直ミンサガのイベント二度やる気がない
一回やったらもういいやって感じだ

陣ってあんま連携技が強くなった気がしないよね。
もっと強くしてもよかったかも。

>>49
単体攻撃だしね

連携･･･まあ履歴削除は確かに劣化だけどな。
陣形･･･つか、共通なの名前だけで新システムじゃねえか。
閃き、技、術･･･意味がわからない。とりあえずエフェクトは良いが。
快適さ･･･SFCのロード時間等と比べれば劣化するのは当然なんだけどな。当然改善は必要だが

WPやJPが戦いの最中になくなったサガシリーズなんてないな。
だいたい苦戦したところで、終わってみたら圧勝って感じだが。

ミンサガを新しい世界、シナリオ、ストーリーで作ってたら6000円前後じゃ買えなかったであろう。リーズナブルな値段だから良い
ソフトに１万もだせん

敵が5匹で1人の技で1匹倒せる場面
普通なら1ターンで終わるところなのに、勝手に連携して1ターンで終わらないことがしばしば。

>>48
時間をおいてプレイすると良さが解るんじゃないか？
俺も昔はそうだった。

>>48
つまんないイベントは何度もやる気が起きないのは当たり前だろ。

>>52
WPやJPに底があることに意味があると思う。
BP制：無限に技や術が使える。長期戦になってもごり押しでなんとかなる
WPJP制：長期戦になったら技や術が使えなくなるかもしれない緊張感

まぁ気分の違いだけだけどな

ＷＰやらＪＰ制だと色々調整したりしなきゃいけないから
なんかストレスたまらない？
たまんないか。

技はＢＰ、術はＪＰにして
ＪＰの方は今まで通りにしてたら
合成術でもバランスくずれなかったんではないかと。

デバッガーはそれくらい気づけと(´・ω・`)

>>51
ロードよりも、マップ構成事態が不快。
メルビルとクリスタルシティが特に。
その上マップの広さに比べて足が遅い。

デバッガーじゃなくてテストプレイヤーだった(´・ω・`)

でも無限に使えるような消費量の技・術って、やっぱりたかが知れてるような気がするけどなあ。

そうかなぁー？
走る速さも特に気になんなかったけど。
△でワールドマップに行けたり特定のマップから出れるのとかもあって
けっこう快適に感じたんだけど。
宿屋も町の入り口から近いトコにあったりして親切ジャン。

デバッガーにしろテストプレイヤーにしろ
サガシリーズにはそんなの入れないよ　いつも納期ギリギリ

ＥＰの名称をＷＰにするだけでかなり叩きが減る予感

叩きは懐古が多いのか？
だとしたらいやな懐古だなぁ。むかつく。

>>61
カクラム砂漠＆地底湖と
アディリス＆タイニィフェザーには┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

後、メルビルとクリスタルシティで
術覚えるのも┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

地底湖やら四天王は一回やったらもう次の週から行かないようにしたよ。めんどくさいから。
メルビルやらクリスタルシティで術覚えるのも、他の所で大体買えるから高レベルの術覚えるためにしかよらなかったなー。
自分からウンザリするようなプレイをして、それで全部ミンサガのせいにしてない？
それとも、先に叩きやらなんやら見てからミンサガをやったせいで、色々過剰反応しちゃうとか？
違ったらごめんね。まぁ、とにかく俺はあんま気にならないっておはなし。

>>66
だからプレイの仕方によってウンザリしちゃうような仕様だから叩かれるんだろ？

>>６５って2週目以降の話してたんじゃないのん？
違かったらごめんよ。

>>65が1周目でも2周目でもウンザリすることには変わりないと思うが…

>>66
いや、君も面倒なんだろう？
「だから次週から行かない。」
これって良いイベント、良いシステムと言えるのか？

君は気づいてないだけで大分信者フィルターがかかっとる。

ゲームの欠点にプレイヤー側が合わせてやるのを
「工夫」と取るか「信者必死だな」と取るかの違いだな

1週目ならほとんどの人はウンザリしないと思うんだけどなー
ウンザリしても叩きにまでは来ないと思うけどなー
前情報があってのプレイだったらウンザリするかもしれないけど・・・
まぁ、世界は広いんだし、仕方ないか。
あー、ごめんごめん。ここ叩きスレだってこと忘れてたんだ。

>>70次週からはやらないようなのはいいイベントじゃないでしょ。
誰もそれがいいイベントだなんて言ってないよ。

サガはプレイする人によってさまざまなプレイスタイルがあるゲームだと思う
その色々なプレイスタイルでも皆がストレスの無い作りにしろと。
>>66のようなやり方でプレイしないとストレスが溜まるような仕様はダメだろ

少なくとも>>65の内容なら、ちょっとした配慮で防げる。

最初から最後までストレス溜まりっぱなしなの？1週目で？
やっぱ、人間一人一人違うんだなー。
俺はこのゲーム楽しめてよかったー。

んじゃあ、信者は信者の巣に帰りますわ。
とりあえずこのゲーム叩くんならスクエ二に伝わるように叩いてね。んじゃま。

>>75
ﾊｹﾞﾜﾗｗ次はもう少し頭の良い信者連れてきてね

こんにちは頭のいい信者です。

>>72-73
＞1週目ならほとんどの人はウンザリしないと思うんだけどなー

たった一周でウンザリするようなゲームを
数週繰り返すのを前提とする仕様にするなと。
ちなみに前提については過去スレでも見てくれ。

＞誰もそれがいいイベントだなんて言ってないよ。
いや、それは半分ミンサガのせいだと認めてるようなも（ｒｙ

もう理屈は良いって
やっててウンザリするからミンサガはクソゲーなんだろ？
ごちゃごちゃどうでも良い理屈を積み上げる必要もなくその一言で済む

それを言ったらおしまいというか
思考停止だべさ(´・ω・`)

>>79
オマィホントにやったのか？
どこが糞なんだよ

>>70
やらなくてすむのは良いシステムといえると思う。
何でもやる必要があったら、自由度が低くなるし。

あんたたちにとってクソゲーな。
そうだ、理屈はどうでもいい。
もっと面白い叩きをしよーぜ。
こんな掃き溜めみてーな場所でうんぬん真面目に語り合うのも息が詰まるろ？
俺も息が詰まるよ。こんなの叩きスレじゃないよ。単なる少人数雑談スレだよ。
オレみたいな信者に必死に不満点を垂れても意味ねーんだから。その逆もまたしかりだけど。
宴を開こうぜ！もっと盛り上がろうぜ！
あんたらのクソゲーを、更にクソをぶちまけて、盛り上がれー！
叩きという方向でミンサガを楽しめお前ら！
んじゃ、バイビー。盛り上がったらまた来るよん。愛おしい叩きスレのみんな！

うすっぺらなシナリオは何とかしてほしいもんだな

>>82
プレイヤーの純粋な意思でやりたくないから、やらなくて良い。
というのなら、良いシステムだろう。
でも、面倒だからやりたくてもやる気の起きないってのは
良いシステムなのか？自由度なのか？


本スレって>>83みたいなのばっかりなのか？
ここんところ全然見てないから分からんのだが。

>>81
誰も俺が、とは言って無いだろ
さっきから「イベントがウンザリだから〜」とか「周回が〜」とかごちゃごちゃ言ってる連中の話だ

>>85
少なくとも自由度事体は良いシステム。
面倒だという気持ちが起きていることの直接的な原因ではない。

あんたらダメだなー。叩きスレなのにふざけて叩かないなんて。
まぁ、でもそれもいーかもねー。
これはこれで面白いのかも？

>>86
理由もなく糞なんて言ったら
説得力に欠けるだろうに。


>>87
ああ、うん。
そういうことなら理解できる。

ミンサガ信者は自由度を履き違えてるけれど。

>>89
君の言う正しい自由を聞かせて欲しい。

>>90
>>85の上二行。

ちなみに信者フィルターかかってると
下２行も合わせて自由度らしい。

>>９１
下2行言ってる意味が分かんねーよ。
お前が分かっててもこっちにはわかんないからさー
分かりやすく言ってちょ。

>>91
面倒というのも純粋な意思の内の一つだと思うが。
やらないという意思が沸く、これと極端に違う方向性なんてありえるのか？

例えば、そのイベントで出てくるキャラがむかつくからやらないとしたら、
嫌悪感を抱くキャラを登場させているのが悪いから自由ではないとか、
難しすぎるからやらないとしたら、簡単ではないから自由ではないとか、
作りの悪さから生まれてくる要因しか浮かばないのだが。

一つのイベントでも複数の攻略法と結果が欲しい。失敗とか成功とかの概念は無くして
そしてその一つ一つの結果が他のイベントに影響したりしたら最高だな
プレイヤーの行動次第で悪にもなれるくらいの自由が欲しい。

箱のフェイブルやってみたらどうだろうか

>>94
上のほう、流石に全部とは行かないが、そんな感じのイベントも結構あるぞ

>>92
ああ、すまん。
下二行ってのは上４行のうちの下二行な。
お前さんのことじゃない。

>>93
んー、俺としてはストーリー上のこと以外の要因で
制限かけるようなことはいかんと思うのよ。
システム周りとか難易度とか。

>>95
箱かよ…orz
評判はいいみたいだな

>>97
うは、そういう事か・・・ｺﾞﾒﾝﾖ

>>97
難易度やシステム周りに制限かかってるってどゆこと？
敵キャラやジュエルのこと？

>>97の補足。
難易度ってのはそのゲームジャンル以外の難易度ってことね
ＲＰＧなのにアクション要素とかそういうの。

>>100
難易度というのは、別にミンサガの話じゃないよ。例え。
システム周りで制限がかるってのは、
行くのが面倒なところに、何度も足を運ばないといけないとか
ゲームのストーリー以外でプレイヤーのやる気を削いで
制限をかけるってことさ。

何度もいってるけれど、ミンサガなら足のトロさとか。

マップアビリティの付け替えの意味がわからんな。
そもそも付け替えるれるような能力なのか？

もともと製作側も自由度があるなんて思ってないだろ
プレイによってシナリオの順番やこなした数が違うからそれをつなげると
1回1回違う物語になってるとかそんな子供騙しみたいな話だろ

>>103
それだけじゃなく、ウハンジを殺せるとか、
ジュエルビーストを洞窟で倒すのと、ウエストエンドで倒せて展開が変るなども
自由度の内だと思う。

まあ、俺もこれくらいじゃ満足してないけど。

ちょっと質問。
このゲーム、戦闘ばっかりガンガンしてたらどうなるの

ふぅん　君らがミンサガを駄作と口にするかね？
ネラーのアンチ諸君

ありがたいことに駄作の定義は君たちのセンスが保障してくれるわけだ
よろしいならば私も問おう
君らのセンスは　一体どこの誰が保障してくれるのかね？

一体どこの誰に話しかけているか判ってるかね？
タイトルがミンストレルカワヅだったらよかったかな？

私は河津秋敏だぞ？
一体何作造ったと思っているのかね？
高難易度と自由度を呼吸するかのように売りにする四角のチームにかね？
駄作？何を今更！！
十年ほど言うのが遅いぞ！！


と河津代行がおっしゃってます。

>>105
イベント消えまくる。戦闘ばっかしてたらっていうか、普通にプレイしてるだけでそうなる。
ところで前スレ埋めないの？

>>106
河津氏はそんな”いかにも”なことを口に出して言ってしまうような、ステレオタイプでは
ありませんよ。そんな可愛げは、彼にはないでしょう…。

サガ信者のレスに参加してるつもりの叩きとゲームのヘタな
単発ＩＤ君はその後げんきですか

>>106
序盤は戦闘を普通にしてるとイベントが消えていく。
中盤以降はガンガンしてもほとんど消えない。

そもそも製作者みずから難易度は自分で決められるといっている。
DS全部GETやイベント制覇などをやろうと思えば
戦闘縛りや難易度は高くなるってだけのこと。

難易度が高くなる×
単に作業レベルがＵＰ○

コレだから信者のひいき目は・・・

イベント制覇って、一般にいうところのやり込み要素だろ？
ある程度の縛りがあってこそ、達成感が大きくなるってものでは
ないかのう。
ストレスフリーでボーっとやってるだけで達成できるやりこみ要素
なんて、意味ないと思うのだが。

町が広すぎて苦痛なのは確かだけどね。

悪行を重ねるとラスダンが最終試練に、ラスボスがまさよしに
これさえあれば大分叩かれることも減ったんだろうけどな。煉獄作るより簡単だろうに。

2のリメイクはどうなるかな？
帝国と七英雄の物語だから、周回重ねないといけない作りになる可能性は少ない
改造は面白く出来そう。開発→量産→改造→量産って感じで。
閃き・連携は現状のままでも大丈夫だとして、問題は陣形。
2リメイクなら是非入れて欲しい所だけど、3Dだと視覚的に分かりづらいんだよなぁ。

４周目で飽きた俺が昨日からアンチにまわった、それを伝えておく。

作業作業って、まあ面白いか否かっていう単なる個人的な感想なんだが。
難易度が高くなるという言い回しの方がどちらかと言えば正しい。
その作業感の最大の原因である戦闘縛りを前に挙げてるわけだし

>>111
信者じゃねーけどな。
つーか、やりこみなんて作業でしかないでしょ。
弱い状態である程度強い敵を倒さなければならないのだから
難易度が高くなるでいいだろ。

>>112
同意
普通縛りがなくちゃ達成感がないのに、
ほとんどのイベント見せろってアホかと。

まぁあれだ
おおまかなな感想としては
★王冠モンスターでなさすぎ
★レアドロップ確率低すぎ
★一周を極めたい人には向いて無さすぎ
★最高ランクの敵がでにくすぎ
★敵の種類が少なすぎ＆グラがしょぼい→場所ごとに固有の敵つくれ！
★後半に序盤イベントやるとボス弱すぎ→せめて変化を
★イベントが少なすぎ＆隠しが少なすぎ
★アイテムが少なすぎ＆武器に種類が少なすぎ
★財宝の地図が出なさすぎ＆レベル高いの出なさすぎ
★無駄なマップ多すぎ→イベント放り込め
★声いらないとこ多すぎ→パンピーとの会話に声いらんから
★改造とかスキルとか微妙すぎ→改造もっと＋いくようにしてくれよ
★選択肢に優劣ありすぎ→どっちをとってもなんらかのメリットつくってくれよ
…とかマニアックなこといってみる
これ全部満たせば一生系ゲームに認定するんだけどな

>>117
王冠モンスターって何の意味あるの？

そういえばモンスターが落とす強い武器って今回無いの？ゲイボルクみたいなの

>>116
だからその縛り方に問題があるから叩かれてるんだろ
もっと他にも縛る方法はたくさんある。

>>119
それじゃ思い付いただけ書いてみて。
お前の神アイデアを次回作に生かそうぜ!

縛りがきつ過ぎて痛いって言ってるだけだからなぁ。
戦闘回数での時間経過はロマ１の特徴だったわけだし。

>>119
本スレの何十分の一のペースでしか伸びないここで叩かれているだけだろ。
そんな少数派の意見ばかりとらわれていたら、かえっておかしなことになる。

本スレの伸びの半分は質問でできているような
気もしなくはないですが。

戦闘回数でイベント消滅を無くしてもおかしなことにはならないと思うけどな

質・量ともに充実した改造コードが大量に出てるのも問題だ
ディスティニーストーン素材に使えるとか何それって感じ

もうちょい戦闘回数でのイベント消滅と発生、緩和してもよかったんでね？
折角戦闘で色々やること増えたんだし。

序盤はもうちょい遊ばせるのも必要だろうに。

>>123
むしろそこに問題があるんだよ。
散々既出な事をまったく調べもせずに聞いて来る。
シナリオに関してや、どの武器が強いですか？とか問題外。
この時期ならほぼ網羅されてる事なのに。
ゆとり世代相手してたら、ロマサガ2のリメイクは散々な出来だろな。

最近のリア厨工房の大量流入で2ch全体の雰囲気っつか質が
目に見えて悪くなってるもんな
他人を当てにするな・頼るなとは言わんが
他人を当てにして当然・頼って当然てスタンスの奴が多すぎ

そもそもイベントを全部クリアーする必要がどこにあるのか分らない。
このゲームはイベントが少ないから、増やせという声もあるけど、
もし、このゲームのイベントが２倍くらいに増えたとしたら、
それでも全部のイベントをクリアーしようとするのかな。
そうすると１周のプレイ時間が６０時間以上になって、冗長してくると思うけど。

>>127
それゆとり世代じゃなくて　典型的なＡ型のオンチ野郎です

消失するｲﾍﾞﾝﾄを言ってみてくださ〜い
何て名前でしたかぁ？

>>129
そして騙されたと私怨化する。
視野が狭いというかおつむがマジで弱いやつはたしかに増えているな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1115108859/

FF8、10.-2、11以来の叩き甲斐あるプチ大作だよね
フリーシナリオつっても中心の軸となるシナリオがｼｮﾎﾞすぎて
だらだらと惰性ですすむ序盤の旅情が意味を
成さない

如何に雑魚と戦わない様に逃げ回るか
この辺がオーソドックスとかけ離れてるんだけどこんな縛りは
極一部が好きなだけで大半は嫌うだろうね・・・

奇病とかアクアマリンとか主要都市の大きめイベントが消えるのアホだろｗ
特に海賊奇襲のせいで途中までやってた奴消えたりな
一体何を楽しめというんだよｗ

と釣られてみる

＞中心の軸となるシナリオがｼｮﾎﾞすぎて

俺の場合は初回プレイのときは殆どイベント見れなかったから、
いつの間にか運命とかサルーインを倒して来いって流れになってたからちょっと意味不明だったなぁ。
エンディングでは初めてナイトハルトを見たし、色んな国がいきなり団結してたりかなり無理矢理な展開で唖然。

ミンサガの敗北原因はイベントが戦闘回数で進行することがバレていたことだろうな。

ふぅー　やっと一周終了。そこそこ楽しめたが、やはり皆の言うように欠点が目に付いた。

個人的に気に入らなかった点
◆スタートボタンでのマップ表示
マップを見るたびにポーズがかかるので、せっかく冒険気分に浸っていてもふと現実世界に
戻される気分になる。マップを常時右下に表示するなり、スタートボタンを押してもせめて
BGMがストップしないなどの工夫が欲しかった。
◆武具の補強
デメリットが多くてとっつきにくい。無視してやればいいのだろうが、
補強材がどんどん手に入るのでやらなきゃいけない義務感に駆り立てられる。
◆マップアビリティ
これも一見プレイヤーによって独自のアビリティをつけさせようっていう魂胆なのだろうが、
実際はここではこのアビリティ、というような”答え”がほぼ決まっている。
プレーヤーはそれに合わせてアビリティを付け替えるという一種の作業にしかならない。
しかもそれがダンジョン内では変更不可というもんだから・・・
◆所持アイテム数の限界
これもなんであるのかわからん。こまめに店に売りにいかないとすぐダンジョンとかで捨てる羽目に。
◆キャラクター
まず声はいらないと思った。声である程度性格的なものが決まってしまう気がするので、
せっかくのフリーシナリオなのに自分だけのキャラへと感情移入させていくことが難しかった。
また、２頭身とも８頭身ともとれない、中途半端な体型に最後まで違和感を感じた。　　　　　　　　　　
◆山崎まさよし
この歌自体は良い歌だと思うのだが、さすがに詩人がこれを歌ってるのはちょいと不自然。
歌わせるのであればもっとロマサガならではの世界観がでるような、
やはり外国語っぽい歌でないと、雰囲気は出せないような気がする。
折れた茶海賊は逆にあそこまでいくと笑ってしまうが。。。

長くなってしまったがざっとこんな感じで、2周目いこうかどうか迷ってます
多分いくと思いますが！

>>134
>如何に雑魚と戦わない様に逃げ回るか
逃げ回ることに頭を使うわけではないので、「如何に」という表現は間違い。

全イベントクリアーなんてくだらないことやっている奴らにとって重要なのは、
資金を集めるとか、消滅するタイミングにあわせて合理的な順番を立てるとかだろう。

>>135
奇病が未決終了になるのはSFC版からのお約束だからしょうがない。
旧作をやっていた漏れはプレイヤーノートに「勝手に治ったようだ」と表示されるようになっただけでも、
マシになったとオモタ。
アクアマリンが手に入らなくなるのは改悪だからやめてほしかったが。

次回作としてロマ２orロマ３が出るとしたら、今作みたいな戦闘回数での時間経過・
イベント消滅システムは採用しないで頂きたい。まあ、この２作品はもともとロマ１
ほど自由度は高くなかったと思うが、変にロマ１の影響を受けてほしくないと思った。

>>130
禿同。
SFC版と比べてイベント数がほとんど増えてないのは、
SFC版以上に繰り返しプレイをしてほしいから、
新イベントをあまり増やさなかったのだと思う。
ただ地名くらいは増やしてくれてもよかったのに。
ロマサガ大事典にまで載ってたコパー峠は結局無視かよorz

時間制限つけたら改悪かよ。
もう原作のもひっくるめて時間制限そのものが嫌いってことでFAだな。

>>141
ロマ2こそ戦闘数の経過によって敵が強くなるべきだろ。
いつまでも1段階目のダンタークとか絶対詰まらんと思うぞ。

>>144
>>141が言ってるのは戦闘回数で敵が強くなることじゃなくて、
戦闘回数でイベントが消滅するようなのをやめてほしいってことじゃないの？

ロマ２なら、戦闘回数でイベント自体は変らないが、表示される年数は変る。
それに合わせて、七英雄の行動が変化するのは十分ありだと思うけど。
いつまでも地上戦艦の製造を続けているのも不自然だし。

後、ロマ２は時間経過ポイントがイベントクリアーにあるから、
１やミンサガの時間経過が嫌いな人にとっては問題がないだろう。
俺にとっては強制的にイベントをクリアーさせられるから嫌だが。

>>144
時間経過で敵が強くなるのは大歓迎だよ。
ただ、ロマ１みたいな頻度でイベント消滅はキツイな、と個人的には思ってる。
(イベント消滅ではなく、変化は好ましい。)
>>145
その通りです。

ロマサガ１がシリーズ中でもっとも自由度が高いと言われててのは、
クリアのための必須要件ががほＴんどなかったから。
普通のゲームならディステニィストーン全部集めてラスボスと決戦、というのを
それすらしなくてよかった。
ロマサガ２は七英雄全部（６人というべきか）倒さないとラスボスと戦えないし、
そのへんが自由度下がったと言われる要因の一つだと思う。

>>142
まぁあれだ
よく言われてるウハンジ殺しについてだが…
現在ウハンジを殺すと発生する事柄は
■エンディングでかっこいいこといわない
■水竜のおつかいで報奨金とジュエルもらえない
■北エスタミルで変な兵士におそわれる
■悪行値が増える
こんぐらいなわけよ。実際殺すメリットがみつからないわけさ。
そこでここにイベントをいくつか投入するわけよ。
■ウハンジの屋敷内に潜入、そして宝箱があけられる
■トゥマンとの選択肢で「それもいいかも」を選ぶとLP減らされないでトゥマンの依頼が発生
どうよ？こうすればウハンジ殺しのメリットが発生だろ？
そして極め付けに両方にレアアイテムを用意しとくのさ
生かすルート→藤娘
殺すルート→なんかにアイテム
プレイヤーは選ぶわけさ、今回は弓使いがいるから生かそう、ってね。

>>149
確かにそういうイベント内容の変更はしてほしかったね。
ロマサガ１って選択肢によってその後の展開が変わる、とか一般的には思われてるけど、
本当にその後の展開が変わるのってガラハド殺しくらいなんだよね。
それ以外の場合はイベントができなかったり地名が得られなかったりするだけ。
選択肢による展開の分岐はほとんどない。

１　能力であるスキルを購入するという不自然さ
２　能力であるアビリティが街でしかもつけたり外したりする不自然さ
３　そのくせ邪魔な技は整理も出来ない不便さ
４　雑魚相手に戦闘を行う事にまるでメリットが無い
　　基本的にランク分けされたボス相手に技を開き雑魚は避けるという作業
　　戦闘が極端に面白くない
５　とにかく作業・作業　全てが作業　ゲームとして面白くもなんとも無い
６　お使いイベントウザ杉今の時代こんなイベント構成は時代遅れ
７　主人公ふくめキャラ選ぶ意味が殆ど見た目以外無い全員おんなじ、
　　ＢＰとＬＰ以外何も違いが無い　ストーリーも殆ど無いに等しい
　　後半その気も無いのに　いきなりサル−インを倒せといわれて戸惑う
　　後半の流れはひたすら置いてきぼり
８　無駄な細分化がとにかく多い　無駄に分けすぎの施設　見分けにくい看板
　　無駄に分けすぎのスキル　アビリティ　被りすぎの技　明らかに無意味な武器防具
９　種類の少ない敵　攻撃パターン　希薄な戦闘攻略パターン
　　使いにくくありがたみ０の全体技　強すぎる術　弱すぎるその他大勢の仲間
１０　作業の手間に見合わない宝箱　ショップＬｖ　刀イベント　四天王イベント　見返りの無さにひたすら下がるバイタリティ
１１　わざと把握しにくくしたようなメニュー画面の粗悪さ
１２　雑魚とは戦わず一部のボスで技を開くのは攻略ではなく単なる作業
　　　他のサガでもあったことだが今回雑魚戦が無意味なリ余計に酷くなった。
１３　陣の無意味な発動　無駄に派手で長いエフェクト　テンポの悪い環境
１４　無駄に拾いマップ　神殿　面白さに直結しない足止め仕様の数々
１５　選択の無意味さ単なる不正解・失敗のまま何も進展しないイベント
１６　理不尽な消滅　肝である戦闘が出来なくなる馬鹿な縛り

まぁあれだ
戦闘回数でイベント消滅が良くないってことだが…
実際戦闘回数でイベントが消滅されないといろいろ不都合がでてくるんだよな
ポイントはこのゲームの周回性にあるんだが
本来一周ですべてのイベントをこなすってのは良くないことなんだよな
■8人もキャラがいる
■イベントに変化がない
こういう点で一周ですべてのイベントをこなすと飽きがまわってくるわけよ
そうするとイベントを消滅させることで次周への課題が残るわけだ
次は成功させてやろうってね。消滅させなかったらそれこそ後半フラゲー
になってしまうんでないかい？
イベントを消滅させる場合→いまのままでよし
消滅させない場合→イベントに分岐や変化を
…と、こういうふうになるわけさ。

しかし一週目で最低５割は消化してる同じイベントを
又こなす気になれるか？

オレは一周目で適当にやって６割消化したが
残り４割のために又同じ作業を６割こなそうとは思わんぞ

散々既出だが、シナリオに厚みがないんだよ。

このスレもだんだんループしてきてるなぁ。
成熟しきったのかねぇ。

>>151
>１６　理不尽な消滅　肝である戦闘が出来なくなる馬鹿な縛り
これはしょうがないだろう。
オリジナル版では戦闘は肝ではなかった。
（必殺技強すぎ、術法弱すぎで凄くバランスが悪い）
それをリメイクにあたってロマ２以降の閃きや連携等の要素を入れたんだから。
まあだからこそ、時間経過を戦闘回数以外の方法で示すべきだったという気はするんだが、
他にいい方法が思いつかなかったんだろう。

>>153
同じイベントでも立場が違えば、
それなりに楽しめると思うけどね。
ジルオールとかがその例。

>>153
そういう意見から生まれたのがサガフロ１。
同じイベントをこなすのが嫌な人は短編集RPGをやりましょう。

だから最低３パターンは　ロウ　カオス　ニュートラル
のルートを用意して毎回気分で分岐選ぶようにすればよかったんだよ
ちゃんと各ルート　手に入るレアアイテムとかディス石に違いだしてさ
仲間になる奴も変えてさ　こだわりで遊べるようにすべきだろ

単なる正解不正解のイベント分岐しかないから損得勘定で皆選ぶ

オリジナル版でも当初の構想ではカオスルートがあったらしいけどねえ。
その名残が仲間用グラフィックだけ存在するデスとシェラハ。

>>150
まぁあれだ
こういうゲームって実際問題プレイヤーの「選択」に拠るところが大きいわけよ
プレイしてる人なら気づくだろうがサガってのはキャラの能力値はもちろん
■アイテムの質やレア度で難易度が変わる
■それを考慮に入れた上で敵やボスが強い
このような特性を持ってるんだ。ってことはだ、プレイヤーはあくまでも能力強化より
強いアイテムをほしがるわけよ。そしてこのゲームには選択の働く面が少なからずあるわけよ
たとえば金を１４０００持ってたとする。プレイヤーは
■前衛のためにフィールドアーマーを一個買う
■全体的に防御力上げるためにドミナントグラブ４つ買う
■攻撃力アップをねらい術を買う
このような選択を迫られるシーンがいくつもあるわけよ。
そしてそれをイベントにも投入しないといけないと思うわけよ。
今周には斧使いがいるから斧のとれるような選択肢を選ぼう
今週は斧使いいないから強い防具のとれる選択肢を選ぼう
ってね。そしてこのシステムを妨げたのは言うまでも無くジュエルの存在なわけよ
イベント達成＝ジュエル
こういう考えがフラゲーにしたてあげてる原因なわけよ。ようするにイベントを達成
するってことにジュエル以外の付加価値をつけなければいかんとおもうわけよ
皇帝の奇病とかはいい例だけどな

>>158
まぁあれだ
そうしてしまうと８人もキャラクターがいることがいきてこなくなるんだよな
主人公が２人ぐらいだったらそれでもいいんだろうが８人もいたら
全部見るために２４パターンも必要になってしまって製作者も大変だろう。
声なしならなんとかなりそうだが。
■３パターン作る場合
主人公を減らすしかない。一人の主人公で三周。どこにでもある系のゲームに
なってしまう。パーティーが限定されてしまうので自由度の著しい低下はまぬがれない。
■パターンつくらず８人の場合
各キャラごとにラスボスを変えたり展開変えたりダンジョン増やしたり。
これのいい例がサガフロ。この場合も自由度の著しい低下はまぬがれない。
思い切ってシステム変えたりするのも一興か…？
なんにせよ自由ということを意識するなら今のままがなかなかいいバランスなわけよ
つまり今の状況のまま変更を加えていくしかないわけよ
思い切った分岐は複雑化させるだけで、せめて最終試練や古城、冥府
これぐらいの分岐をするしかないのではないだろうか？

>>161
オリジナル版の時から主人公８人は多すぎた。
ロマ１は極端な話、主人公１人でも３周目くらいまでは楽しめるゲームだし。
だからロマ２では主人公１人（世代交代を考えると１人と言っていいか微妙だが）になったんだろう。
でもいざリメイクするにあたって旧作ファンのことを考えると、
主人公を削るわけにも行かない。キャラ萌えでプレイする人もいるわけだし。
前に２chの書き込みでロマ１は当初の構想ではアルベルト、アイシャ、ホーク、クローディア
の４人が主人公だったというのを読んだ。初めからそうしてくれれば８周もしなくて済むんだがｗ

>>162
まぁあれだ
最強なのは途中のイベントの選択肢で善悪のパラメータが変わって
ラスボスもそのパラメータによってかわることじゃない？
そうすると
■選択肢に善悪をつけてもいいが損得はつけない→単純に今の自分に必要な選択肢を選ぶ
■善悪値はさまざまなことに関連→チェック可能
■善悪のパラメータによって発生するイベントなどもあり
■隠しボスなども善か悪かに大きく影響
こうすることで
善か悪どちらか一方に突出を狙う→選びたくない選択肢を選ばなければならない
そのときの気分で選ぶ→善悪入り乱れ普通になる
こうすれば一種の分岐ゲーができると思うが
まぁ面白いかどうかは別としてだが

>>163
カオスルートでエロールをヌッ殺したかった。ついでにフラーマも。
人の運命を勝手に決め付けるこいつらムカツク。

>>164
まぁあれだ
実際にエロ−ル倒すイベント作るとしても
挑戦とかみたいな感じなんだろうな。
なんだかんだいっても悪はサルーインなわけなんだし
エロールが最終試練で
エロール「サルーインを倒すためには力が必要です。しかしサルーインが完全に復活してしまった
場合。あなた方には彼を止めることはできないでしょう。」
◆その前に奴を止めてみせる！！
エロール「そのために私はディスティニーストーンを作りました…
◇そんなことはない！！
「いかにあなた方とはいえ完全に復活した神に勝つことはできないでしょう。」
◇ナマいってんじゃねぇ！
「ならば神の力、見せてあげましょう。」
◇はい、そうです…
「エロール「そのために私はディスティニーストーンを作りました…
みたいな感じでラスボスにすることはできないだろうな

まぁあれだ
いちいち長文で読みづらい

>>166
まぁあれだ
根性で読んでくれ

作業作業苦痛苦痛言ってる連中って、ＲＰＧ自体好きじゃないだろ？
もしくは飽きてるだろ？
戦うのが作業作業言ってる連中は、ＲＰＧやんなよ・・・所詮ＲＰＧなんて作業。それをいかに楽しむかなんだし。
作業じゃない戦闘があるゲームがあるなら、教えて欲しいな。
少なくとも俺は、戦闘上で何が起こるかわからないこのゲームの戦闘は、全く作業に感じなかった。
ストーリーでも、道筋が決まってないから全く作業に感じない。
作業作業言ってるあんたらを見た今もおんなじだ。
楽しみ方が下手だね、あんたら。

だって

で、正解不正解の選択肢ばかりってのは確かにそうかもな。
はい、いいえを言い換えたような奴が多いのも確かだ。
俺の場合だからなに？って感じだけど、
やっぱ舌の肥えてるゲーマーどもは不満なのね・・・
そんなすごいゲームが出るのは何年後のことやら・・・

フリーシナリオといえば聞こえは良いが、その実
放っておけばイベントが次々と自然消滅してしまうという
思いっきり時間に縛られた上での見せかけの自由。
戦闘がメインだが、その戦闘が自由にできないというジレンマ。
はっきりいってこれほど窮屈に感じるＲＰＧも珍しい。
巨人の里や最終試練にしたって、こっちを先に行けばこっちが行けなくなるとかあるから
結局攻略順序も自ずと決まってくる。
仲間を自由に選べるが、イベントや会話にはほとんど絡んでこず
本当にただの戦闘要員でしかないという味気ないもの。
このゲームは自由という意味を完全にはきちがえてる。
戦闘を楽しませようという工夫は見られるが、敵の種類が少ないのですぐに打ち止めになって
飽きるのも早い。

RS3くらい動かしやすいほうがよかった・・・移動まんどい
あと無理して3Dにしなくたっていいじゃん
見にくいよ・・・

>>171
3点制覇なんて本来やりこみプレイの話だろう・・
それを適当にやってできるようにしろと言ってるのか？だとしたら本当にあほだよ。

>>171
そういう言い方をすると、はじめたくさんあったイベントがどんどんなくなっていくみたい。
確かに消滅もしていくけど、同時にイベントも発生していくから、
やることがどんどん少なくなっていくわけではない。

ロマサガ３の順番に進めるタイプは段々やることが少なくなっていく感じがするが。
こっちの場合は大抵やることは確保されている。

メルビルとか騎士団領とか同じ場所で時期によってイベントの発生と終了を繰り返すから面白いんですよ。
新しい町へ行くとイベント発生して解決したら次の町へ、みたいな一本道RPGに慣らされてる人には
それがわからんのです。

全部ネタを知っちゃえば窮屈になるに決まってるだろ。
フリーシナリオっていってもホントに何から何までフリーだったらどーなるんだよ。
大体フリーシナリオの扱いなんて周りが囃し立てるだけで実際は全然売りにされてないし・・・
パッケージの裏見てみろ。フリーシナリオだかなんだかってでかでかと書いてあるか？
リュート編でもやってオナニーしてろ。

自由度でいうならサガフロンティア1くらいが丁度いい
キャラごとの差がハッキリしてるし

サガフロはラスボスまでのルート攻略本見ないとわからないキャラいるからなあ
でもシステム関係は実にシンプルでよい

三点制覇なんていらねぇ。
変に一回でこなせるようにするから
プレイヤーは一回でやろうとして、
結局、自由度を縛ってしまう。

これはプレイヤー側だけじゃなく
製作側も考慮するべきだと、俺は思う。

常に複数のイベントが同時に発生して同時に
終了するようにした方がよい。

分かりやすいよな。それでも別に浅いわけじゃないし。

三点制覇なんてやる必要ないじゃん。
窮屈だと思わない奴だけが暇なときにやるオマケ。
三点制覇してもいいことなんかほとんど無いし・・・

>>177
フリーシナリオスレの住人だった俺からすれば、考えられない意見。

SFC版の時、攻略本買うまでどれか1つだけだと思ったしな。

河津のその後見る限り、ロマサガ1のフリーシナリオには
拘りがないか過渡期の代物だったと思ってるんじゃない

>>181
＞やる必要ない
一回でできるだけ多くのイベントをこなそうとする人は
必要がなくても、窮屈だと思っても
やれるなら、やろうとしてしまうんだよ。

自由度：サガフロ1
分岐度：ロマサガ2
元：ロマサガ1
これ最強

フリーシナリオじゃなくて、自分でイベント見つけて進めていく糞ＲＰＧ。
分岐もなければ、結末も同じで３回やったら飽きる。

フリーシナリオなんて言い方が悪いんだよ。だから誤解する人が増えてくる。
『完全自由です！』とかなんて多分スタッフ側は誰も言ってないし感じても無いんだから、
もう少し当たり障りの無い名前に変えるべきだった。

>>187
3回やったら飽きるＲＰＧって糞なのか・・・？
肥えすぎ。

>>187
どんなのがフリーシナリオなの？

逆に３回やっても飽きないRPGを教えてもらいたい

>>190
人生

ロマサガ2で既に1のフリーシナリオとものが違うからな〜
元は何処にでも行けて選択肢が「はい」「いいえ」でないものでしかなかった気もする

>>192
良くこのスレでイベントが消滅するのは自由じゃないという声はあるが、
人生もイベントは消滅すると思うが。

実際はフリーシナリオじゃなくてフリーイベントだからね

そんなに分岐するＲＰＧが好きならリヴィエラでもやりなさい。

ほとんどのイベントが戦闘回数で消滅するのが問題なんだろ
半分くらい戦闘回数消滅であとは別条件か最後まで残しとけばよい

>>197
消滅するイベントは実際１５個くらいしかない。

消えるイベントと消えないイベントは
実際４：６くらいだったりする。

最強厨には向かない
大人しくFFDQでもどうぞ

全部でイベント40ぐらい
消えるイベントは15ぐらい
消えるイベントの中でデスティニーストーン関連とかの
大事なのは3個ぐらいか

イベント探しゲームなのがつまらんよな。

久し振りにロマサガ3やってるんだけど
なんかミンサガの閃きよりロマサガ3で閃いた時の方が喜びが大きい。

ひらめきの喜びはサガフロが一番上だなー俺は。
まあそれでも、他のサガとほとんど変わらんが。

なんていうか、ロマサガ2やロマサガ3の時は一つの最強技を覚える為にアホみたいに必死になったけど
ミンサガだとあまりそういう気持ちにならないんだよね。あくまでも個人的な感想だけど。
術とか連携が強いから一つの技の魅力が無くなってきたのかな？

確かにそうだね。

最強技なんて覚えなくてもいいけど、
万が一覚えたらみんなを出し抜き、自慢できるど。

っていうか技が被りまくって(ry

ロマ２みたいに覚えた技はパーティー共通にしてほしかったな。
ロマ３〜アンサガまでやったことないんだけど、
ロマ２方式のゲームってどれですか？

>>208
あーそれ痛いよな
別の武器使ってるのに、閃いたと思ったら前周で使ってた武器と同じ技とか萎える

小型剣に固有技が欲しかった。

>>209
ロマ３、フロ２。
今回は連携あるし、パーティー共通にするのは少し無理があったんじゃないか。
フロ２は人がバッタバッタ死んでいって無になるから仕方なくってのと、
武器スキルのシステム等で武器を切り替えにくい形だったから共有されたんだろうし。
スキルを従来の形に直してくれれば共有でも無問題な気がするんだけどな

マップアビリティは本当にわけわからんな。
一度ダンジョンに入ってみないと、どのアビリティを使うのかわからんのにダンジョンで付け替え不可とか。
トマエ火山入ってしばらく進んだら「ジャンプ必要です。また草原通ってジェルトンから出直してきて下さい＾＾」
とかマジで腹立つわ。

マップアビリティ使わないと奥に進めないダンジョンってのは流石にいけないよな。
あくまでジャンプやクライミングが必要な所はおまけにしてほしかった。

システムはシンプルに、シナリオは奥深く　がいい

しかし最低なリメイクだな。
これ以下のリメイクなんて存在しないだろ。
誰が作ってもこれよりマシになるよ。

以上懐古の意見でした。

>>215
梶井基次郎でも読んでなさい

梶井基次郎か…。病的な主人公が多くて、結構好きだな。

桜の樹の下にはしたいが埋まってるんだよ

次週、スクウェアの終焉！

乞うご期待！！うおおお俺の血が騒ぐぜ！

結局　ＳＡＧＡ２秘宝伝説を　超えることは無理だ・・・
クソゲーを買ってしまった自分が悲しい・・・　開始２０分で売ったし

>>222
20分て…ｗ

どこがダメだったん？

どうせ十字キーじゃね?

開始20分で売るなんてグラフィック以外で売るなんてありえないな。
しかもそのグラもパッケージや宣伝でわかってるはずなんでやっぱり馬鹿。

ｱﾝｻｶﾞ買ったんだろ
で、動かせないから売ったと
やっぱり馬鹿だな

サガ２秘宝伝説が至高の名作だと思ってる時点でばか

>>227
リア厨は逝ってよし

お前サガフロ世代だろｗ

>>228
リアルタイムじゃないけど
GBサガ1からアンサガ七人クリアまでやってますがなにか?
肉食うたんびに姿変わるしすげぇつまんなかった印象があるぞ

面白くなくはない。
せめてキャラ等身をラジアータぐらいにしてほしかった。

なんでどれもシナリオ大してか変わらないのに8人も主人公いるの？

>>231
それがロマサガです
３もそうだ
サガフロ信者巣に帰れ

でもこれは何周もせんといかんからなあ。

二周目以降のために一周目をやっている俺。
「引き継がれるものだけ終らせないと…」って感じでいまだにクリアしてね〜よ。

個々のシナリオの中身が薄いからFF11みたいですね
お使いして金稼いで買い物してボス戦

なんかかんかいって８まで伸びてんのね

内容はアンチがかなり劣勢だがな・・・

8しか伸びてないと見てるがな
そもそも万人に薦める事が躊躇われるゲームだし、
ｱﾝﾁ意見が出て当然のゲームじゃないの？
それで8っこ目のｽﾚじゃあ少ないかなと感じるね

>>234
面倒なら、やるかどうか分からない次周に回していいんじゃね？
正直シェラハとか、いつかやるかもしれない8周目位を想定するプレイでいいとおもう

漏れ1周目で結構イベント飛ばしたから、2周目で色々こなそうと考えて
3地点オールドキャッスルだけで1周目終えたし、
その2周目終盤だけど、EDでｳｪｪｲ・ｸﾋﾞﾝが喋るとか聞いたからわざと魔の島逃がしたりとか
3周目やりたくなってきたから次週ダーク用に冥府だけ行って終えようかなぁと考えてるし
その3周目でもシェラハは出せるか微妙なプレイだよ漏れ

>>200
オレはミンサガのFFDQ臭いところが不満だな。
ジャンプやドラクエ8の特典で宣伝しまくっちゃったから
そういう風になっちゃったんだろうけど。
ロマンシングじゃないな　

ここにいるアンチの人ってさ
ミンサガ批判してても
「サガ」の総てを否定してるわけじゃなくて
自分の好きな「サガ」と比べて批判してんだよね。
だから俺が見てきたアンチとされる人達と比べると
なんかアンチって気がしないんだよね。
ここに居るアンチにもそれぞれ好きなサガがあるわけでさ。
みんな一度は「サガ」と名のつくゲームを
楽しんだんだもんな。
なんかさ、それって素敵じゃない？

スマン、それだけだ。

そうなんだよなぁ。
もっと客観的に色んなゲームと比べて批判しないといけないはずなのに、
どうしてもアンサガと比べた欠点ばかりが浮かんでしまう

私ｾｸｼｰ？
　　　　　 _, ,_
　　　 （；^ё^）
　　　 /　 　　。)｀⌒＼ 　　　　←シフ
　　　/　/_　。)　 >､　 ＼ニ-
　 　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ

お前等の中にある最高のサガと比べてミンサガはクソゲーか？

正直買うつもりもなかったが、そこそこな出来つーんで
気まぐれに買ってしまった･･･が

個人的に最高のサガはサガフロ３だが、
ミンサガは越えそうだ･･･危ない！

面白い････ぜ！ちきしょおおおお

>>244
頼む！サガフロ３を売ってくれ！

よく信者はアンチアンチって言うけどさ、
このスレでサガフロをやたら批判してるミンサガ信者だって、サガフロ好きな奴にとってはアンチなんだよね。
違うゲームと比べるどころか批判するミンサガ信者もたち悪いってことを忘れないでよ。

ロマサガ１２３もサガフロもミンサガも神ゲー。

ロマサガ２とアンサガはやってないな。発売したタイミング逃したから

駄ゲーage

シフ喪エーですー。。。。。。

シナリオが薄っぺらいんだよねミンサガ
なんか物足りない

シナリオを重視すると変な連中が湧きます
本スレ見れば分かるけど
足りない分は自分達で補えるしな

ストーリーなんて糞
ストーリーがいいと思うゲームなんて存在しない
製作者の自己満足みたいな糞ストーリーばかり
ロマサガが1番

サガはフリーシナリオなんだからもっと色んなジャンルの良いシナリオを自由に入れることが出来ると思う
だから他の一本道のRPGよりシナリオに力を入れることが出来るんだよ
出来ることなのに、どうしてやらないんだ。基本的な素材は素晴らしいのにそれを活かしきれていない気がする

人は物語をつくった･･･

ここで肯定してる奴って、どんな糞ゲーでも楽しんでくれそうだな。
■にとって良い（楽な）客だな。

肯定してる奴が許せないゲームってどんなん？

ってかさ、サガって全シリーズの良いところだけ集めて作ればものすごい良作ができる気がするんだが、どうよ？
絵はサガフロ２、音楽は…まぁどれもいいからいいや。話の作り方はサガフロで仲間キャラとかはロマサガ３くらいいるとか。

あぁ駄作スレだからそういうことも言わないとまずいか、結局一つ一つは駄作みたいなもんなんだけどな。
決してつまらないわけじゃないが、はっきり言ってどこか抜けてるゲームだ。

最初からずっと見てたが、
アンチスレで1人だけ必死に擁護してる奴が居てワロス