【mk2】工作員ﾌﾙ動員ミンサガ80点は社員の捏造

あんすぐ死ぬ糞ゲーム、80点という点数は異常じゃない？
スクエニ社員と一部信者の組織票だよ。

2

さりげなくアンチを装って高評価を自演する社員乙

信者や社員の工作が日常茶飯事なサイトだけどれはどうかと
スクエニ社員はそんな暇じゃないでしょ

(・∀・)80点って相対評価？絶対評価？

まあAかBが妥当。Sはいきすぎ

80点ﾜﾛｽ

すぐ死ぬ？
あんたヘタクソ過ぎw

まあ、どちらでもいいよ。
自分が楽しめれば。

アンサガが糞過ぎたから反動が出たんだろうか

おとといは85か86点だった。んで今80点。もう少し下がっていくだろ。

なんですぐ馬鹿みたいにこんなスレ立てまくるの>>1

神ゲーかどうかはスレの勢いが全てを物語っているな

はぁ？ストーリーや視点以外は普通にいいし

ﾜﾛｽ

万人が激しくagreeする有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりのクソっぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ7
FF8、FF10、FF10-2
ゼルダの伝説風のタクト
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

０点で入れてる奴がアンチの組織票に思えるがｗｗｗｗ

mk2なんて投稿するのは信者とアンチだけ。

>>17
PS2mk2の総合点は中央値で算出してるのになw

平均値と中央値の区別ついてないってことかwww
厨学生が多いのかな。

アンチは低脳っぷりを晒してしまったな

正直俺も平均値で出してると思ってた

発売日が2003年までのソフトは平均値、2004年からは中央値で出してるんだと。

ミンサガ標準偏差高いな

吹いた

>>1
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>19
ええ？
中央値だったら50点だと思うんだが・・・

リアル馬鹿発見

>>26
その数字を出した人数が最も多い数字が中央値な
８０点が９人いれば１人が０点を投稿しても８０点のまま

ってかリアルに中心値と勘違いしてた。
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>1
ダッサｗ

>>28
それはモード。中央値とは違う。

中央値は、点数の低い順から順番に並べたとき、真ん中の点数。

例えば、
50,80,85,90,95
という点数だとすれば、中央値は85点、平均は80点

これに一人が0点のレビューを投稿した場合
0,50,80,85,90,95
になるので、中央値は82.5点（注）、平均は66.7点になる。

中央値の方が、平均より極端な点数の影響を受けにくいことが分かる。

（注）真ん中がない場合、前後を平均する (80+85)÷2

>>28
馬鹿？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

このスレ馬鹿が多すぎ
一番の馬鹿は>>1

擁護厨必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>28
それを使うと工作活動の影響をモロに受けるなｗ

ミンサガ関連で一番の糞スレだな

悲惨な１がいるスレはここですか？

mk2(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

捏造って・・・・・・・・

中央値である以上、本当に捏造するなら投稿の大半を組織票にしなきゃならないのだが

1サン、Fを取ってしまった件、本当に残念でしたね。
でもね、他人の評価なんてどうだっていいじゃないですか。
FだのAだの中央値だの、関係ないです。
自分が楽しいと思った気持ち、
それが何よりの宝物だと思いませんか？
天×××3だって、なかなかいいゲームだと思いますよ。
まあ、私はやったことありませんけどね！

ミンサガアンチは天○信者だったのか
同じクソゲー仲間と期待したら神ゲー
嫉妬に狂い荒らしに走ったというオチか

ワロタ。メディアンを使ってF：31かよｗ
ネタとしか思えんｗ

こういうスレ立てまくるのアンチの工作っていうんですよねｗ

天外は枡田が我が竜の失敗の腹いせにかなり工作したらしいね。
そんなんせんでも天外は失脚したと思うがｗｗｗ

妊豚が罪を他人になすりつけそうとしている。
顔と一緒で心も汚いなｗ

そういえば、天外3はGC版が開発中止だったか・・・
なるほど、よく分かった。

これか。たしかにひでえや。
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/tengai3.html

サガ信者は確かに狂信的だけど絶対数が少ないし、
アンチも多いだろ。
アンチが０点とか入れる中で80点も行くなら
今回は普通に出来が良かったんじゃねーの？

このスレをよく読んでみよう

社員の工作とは言ってもアンチの工作とは言わないんだよなぁ・・・(ﾜﾗ
ネット上では大抵一方的に言い掛かり付ける方が工作してるんだよなぁ。ｗ
Uサガがあれだけ酷評されてるのにな。
>>1は余程■ゲーがお嫌いのようで。

つーかもうちっとｍｋ２のシステムを良く理解して欲しいよな
あれはランクで決めるものじゃないんだって
標準偏差とかを見ないと。
仮にミンサガの投稿数が３００超えてたら、確実にＢ評価になってるぞ

>>51
禿同
自分がやりたいのを前提とした場合は、そのソフトの点数でなくコメントを重視するし。
それとは違い、面白いソフトを探している時は、ある程度の点数のソフトを購入対象にして
そこから自分の嗜好と合っているかコメントをみる。

まあドラクエだって３００件超えりゃBになるからな

10数件でFと、最初から低空飛行の天○3はある意味加味。

>>51
標準偏差なんてアンチの極端な点数の影響を受けまくるだろ。

ミンサガは糞ゲーってことでＦＡだな

ロマサガ１とミンサガはとても面白いんだが面白いところがことごとく欠点にしか見えないような
代物だったりするから面白さを説明することが出来ないんだよな
ロマサガ２とか３だとわかりやすいんだけどさ

Aを取ってるソフトも少数信者のオール５で逃げ切ってるのが多いからなぁ

↑具体例を挙げてよ

つ[メガテン]

ブレスオブファイア５ドラゴンクォーターがＡな時点でなんの説得力も持たないサイト

アンサガがＳじゃないのはおかしい

ドラクォがAならアンサガがSでもおかしくない

負け犬の遠吠えｗ

文句あるなら投稿してくりゃいいのに。
ばりなり受付中じゃん

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

保守

>>1
糞以下ゲーの信者の嫉妬乙

最低２００ぐらいの投稿数が欲しい

>>69
そんなの数十万本クラスじゃないと�_じゃないか　('A`)

>>61、65
ハイハイ。

>>65
ばりなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

mk2自体一部の人たちだけの評価サイトだし
評価が偏るのは当たり前

>>1
そんな時間にのうのうと書き込むお前が憎い
仕事か勉強ちゃんとしろぼけ

ぶっちゃけ70〜80点はそんなおかしくないと思う
無難ゲーだし。

言い換えれば7〜8割の人が満足できる、ようなﾓﾝでしょ

神ｹﾞｰ呼ばわりする奴がいれば、ｸｿｹﾞｰと感じる奴もいて当然

自分が楽しめれば点数なんてどうでもいいんだけどな

だなー
他人が面白いと言ってるのに必死になるのもバカだし
他人がツマランと言ってることに過剰反応するのもバカ

>>69
だいたい、50あれば投稿数としては十分だと思うが。
それ以上になると、200になろうが1000になろうが大して変わらないはず。

で、mk2って何の略？

こんな投稿数が数十の個人サイトより
投稿数数万のファミ通の人気ランクのほうが信用できる

まあな

ミンサガ入ってるじゃん
だから人気

このスレの伸びの悪さが全てを物語っているなｗ

保守

アンチスレを見れば見るほど買いたくなってくるんだが…w

買ってみればいいじゃない。

なら買えば

どうせ持ってるんだろうけど…ｗ

大作にはアンチが付きやすい。本当の糞ゲはアンチさえ付かない。そして信者もいない・・・（´・ω・｀）

保守、と。

どうでもいいが

俺の神ゲーはPS2の中では
ＡＣ2
ＡＣ2AA
ＡＣ3
ミンサガ


だけです

これさ、久々にゲームとして激しく面白いって感じなんじゃないの？

いや別に。これは良作だけど、他にいくらでも面白いゲームあるだろ。

久々の神RPG。

メガテンがあるだろうが

メガテンは駄作

メガテンはデザイン鬱の駄作

おいおい、デザイン最悪なのはミンサガじゃないか。

現在78点で132件

でもこれって66番目に投稿した人がたまたま78点つけたってことでしょ？

……

ミンサガは良くできたゲームだとは思うが５週目で飽きた。
アンサガはキャラによって展開がまったく違うから周回では飽きない。
マゾなヤツなら
アンサガ＞＞＞＞＞ミンサガだと思う。

>>100

2005年は糞RPGのオンパレード
その中では良作の部類に入る

まあ、ＰＳ２のＲＰＧの中で一番面白いのは確かだな

まぁ今年出たＲＰＧの中ではラジアータ並に糞ゲーだったな

思うんだけどさ、ｍｋ２って投稿数が多ければ多いほど点数は下がっていくよな
今の採点方法だと
あと、一部の信者だけが買うゲームはどうしても有利になる
メガテン３やシャドハＤＣがＳランクってなんだよ
ｍｋ２はランクいらないと思う。点数だけでいいのに

>>102
アンサガは話はそれぞれ違うが、キャラの自由が無いのと
続けていくモチベーションが希薄なのが問題かと。
あのシステムだと自由に動けるという印象にはならんし。
リールも失敗システムやし。
その辺が改良されれば、根幹システム設計としてはアンサガも
つまらなくは無い。

まぁ、何が言いたいかというとユーザーは普通のRPGスタイルを
望んでいると。そういう見た目の部分は印象としても大事であると。
システムを工夫するにしても、そういう慣れ親しんだ部分の中で
少しずつ変えていくのが一番良いという事ですな。

�V保守目、と。

まあ、何を言おうがデータが全て。個人の妄想など何の価値もない。

>>107
野球の打率でも最初は4割とかチーム全体の打率も高いけど
終盤になっていくと全体に下がっていくよな。
野球も終盤も4割とか上がっていけばいいのにと思う。

ついでに試合数*3.1以上が規定だが
年間2000打席立たせば本当のちからが分かると思う。

つか、この粗いポリゴンに4点も5点もつけてる奴って…
どう見てもグラは中の下程度だぞ。

システム面も快適とは言いづらいと思う。
ホントに工作員を思わせる評価がチラホラ。

やってりゃ10分で慣れるってよ。
そもそもグラなんてどうでもいいだろが。

mk2のデータを覆すだけの根拠とそれを裏付けるデータがないと妄想でしかない。
いくら工作員の陰謀を唱えても、しょせんは妄想。

工作員の陰謀って事はないと思うけど
やり込めばやり込むほど、粗が目立って評価が低くなるゲームだと思う。
俺の場合、高得点をつけててもいいな〜、って気になってたのはプレイして2週間目までで、
後になって、やっぱ高得点つけすぎたと思ったし。
mk2でレビューが始まってすぐに4点5点、快適性でも3点のマンセー評価しちゃったけど
ゴールデンウィーク終了と同時に売っちゃったし。

>>116
mk2自体の信憑性がそんなに高いモノなのかね〜
お前ゲーム買う時困んなくて便利だなｗ

碌に売れていないメガテン３がSな時点でありえないよ
MK2は信者の自己満サイトだな

>>118,119
そう思うなら根拠を示せ。個人の妄想など聞きたくもない。

>>120
個人の妄想と言うからには、mk2評価に工作員は関わっていないと言える
決定的な証拠が彼にはあるに違いない。それを住人に見せてやるんだ！！
まぁレス返って来ないと思うけど気長に待っているよｗ

ミンサガはいまいちだったけど、mk2はそれなりに信用できると思う。

>>122
そう思うなら根拠を示せ。個人の妄想など聞きたくもない。

>>117
完全に逆だろ
開始数時間は面倒な新システムや移動の不便さに戸惑うけど、
やればやるほど慣れて気にならなくなってくるぞ

本当にちゃんとやったか？

やればやるほどいーらいら。もうとっくにやめたけど思い出すだけでむかついてくる。

はじめは慣れないシステムでいらついたことも
いま３週目だが凄く楽しい
暫くは楽しめそうだ

アンチ以外の意見が多いだけなのに
自分が気に入らないからと工作員の所業とか馬鹿すぎる・・・

どいつもアンチと同じような不満をたくさん書いてるのに、点数を高くつけすぎているということだ。

>>121
そういう場合はmk2評価に工作員が関わっている決定的な証拠を示すのが筋。
まあ、ネタだと思うがね。万が一、ネタじゃなかったら痛い。

工作員とまではいかなくとも点数をあげるために無理矢理高い点つけてるような奴は確かにいる。点数はあまり当てにならないと思う。

>>128
悪い所はあるけど楽しめたから得点は高い。そんだけじゃねーの？

自分の意見が絶対で、工作員がとか言ってる恥ずかしい厨房が多いな。

>>121
・・・・・・悪魔の証明って知ってるか？

>>129
工作員が関わっているというのが個人の妄想と言えるのならば
その証拠を見せてくれと言っているんだけどね
そういう場合〜筋ってどういう場合？随分都合のいい筋ですな

>>132
シラネ

wikiより転載。

＞「あることの証明」は、特定の「ある」事実を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
＞その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は困難である。
＞なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからである。
＞
＞そのため、一般的には、公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、
＞存在を証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥されるとするのが妥当である。
＞
＞もしそうでなければ、いかなる荒唐無稽な主張でも好き勝手に言いつのる事ができるのに対し、
＞否定する側が「そうではないこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。
＞しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。何故なら状況証拠を収集して、
＞推論を導き出す事は有効であると社会的に認められているからである。

まあ要は
「証明はそれが『ある』と主張するものがしなければならない」ってことだ。
このスレの場合、「ｍｋ2のミンサガ評価には工作員が関わっている」と主張する奴が証拠を出さなきゃならない。

まぁ仮にいたとしても>>39に書いてあるように中央値だから大半を工作員にしないとだめなのだが。

調査範囲　＝　mk2ミンサガレビュー
これくらいは限定とは言わない訳だ。勉強になりますな〜

それに俺が聞いてるのは、工作員や他人の意見を「個人の妄想」と決めれる根拠。
何らかの証拠となる情報があるのだろうからそれを聞きたいだけ。
あと、そういうのはせめて「間違い無く工作員はいる」って奴に言って下さいな。

>それに俺が聞いてるのは、工作員や他人の意見を「個人の妄想」と決めれる根拠。
それらの意見に根拠が無いからだろ。
逆に妄想ではないと主張するなら相応の根拠を示せば？

こういう売れる大作は多少の工作員が入っても投票数自体が多いから
あまり影響は無いんだよなぁ・・・
むしろ影響が大きいのは2-30票しか入らないようなマイナーゲー。
こぞって投票すればかなり操作できる。

まあネット投票なんてものは所詮信憑性においてはまだまだ話にならない。

そうそう。mk2みたいな無責任で何の権威もないサイトの評価なんてどうでもいいじゃないか。
自分の感覚を信じよーぜー

信者やアンチ、工作員でも良い所と悪い所を書いていたら無問題。
良い所が自分の嗜好と合わなかったら別に買わないし。

まぁこのスレも、無責任にあそこは社員や工作員であろうと
書いてあるぐらいだから、正直どっちもどっち。

工作員がいたのか

>>137
ちゃんと前レスとか読んでから書いて下さい。お願いします。

>>ID:BZfWLBX/
別に人格攻撃をするつもりはないが、悪魔の証明すら知らない
教養の無さをなんとかしてくれないか？

ネタだと信じていたのだが。

おめえも痛いぞ。

いや、久しぶりに痛いロジックを振り回す奴を見たもので。

スルーする

>>133
>工作員が関わっているというのが個人の妄想と言えるのならば
>その証拠を見せてくれ
>>136
>それに俺が聞いてるのは、工作員や他人の意見を「個人の妄想」と決めれる根拠。

この整合性のなさ。無理しないほうがいいかと。
本音は楽しいから無理して欲しいけどｗ

肝心な答えが返ってこないな〜
まぁ俺は余り無理しないで欲しいけどｗ

いまID:ydBF1iNpが顔真っ赤にしてレス書いてますんで少々お待ち下さい。

まず、>>148の矛盾を解決してくれんと話が進まん。

顔真っ赤にしてレスを書くのもそれをしてもらわないと無理。

俺が先に質問したんだから、お前が先に返すのが大好きな筋って奴でしょｗ

うわー悪魔の証明でガチャガチャやってんよ。
馬鹿には解らないだろうし、
今まで口開いてりゃ甘い汁垂らしてもらってたようなガキにも解らないだろうけど、
先に質問したら必ず答えてもらえるなんて特殊学級並の恥ずかしい考え方だよ。
俺だったら恥ずかしすぎて自殺するね。

↑がんばれ

匿名だから無いという事の証明もあるという事の証明もほぼ不可能なんだけどね；；
両方とも悪魔の証明だよ

快適さで四点以上つけてる奴は信用しない

>>156
台詞飛ばせない、移動遅いとか色々あるけど
戦闘のテンポは素晴らしいと思わん？これは他ゲームにも見習ってほしいな

>>155
意味解ってないだろ。
「（工作が）あるって言うんなら証拠ある筈だから証拠出せ」ってそれだけの話だ。

そして宴は繰り返される・・・

以前、低学歴の多い板は？　みたいなスレを見たことがある。
その中でゲーム系の板が挙げられていた。

なぜ、挙げられたのか分かった気がする。

まあ、厨房や工房が多いなら仕方ないのかもしれない。

しかしアホな厨房や工房が多いのなら問題だな。

自分の思い通りの点数じゃないから工作員とかいう
とんでもなく説得力の薄い理由なんだろうなあ・・・

うへへ、俺は学歴には自信があるぜ！頭は弱いがな。

売れて評価の高いソフトってFF10とドラクエ8ぐらいなんだよなMk2って

>>124
ん〜、まずモンスターの数が明らかに少ないから物足りなく感じたね。
HP400くらいで最強レベルのモンスターがポコポコ出てくるし。
HP350でサイクロプスが出た時には、「コイツよりも強い奴が出てくるのか！？」
って思ったけど、コイツより強い奴は獣人系のモンスターでは現れなかったし。

あとイベントも見せ方に難があると思う。
例えば、アルベルトがナイトハルトにイスマス城陥落を知らせる時とか
クローディアの出生の秘密が明かされる時とか。

イベント自体は良かったと思うけど、
他の主人公でプレイしても、省略不可の長いイベントを延々見なきゃならないのは苦痛だった。
俺の記憶違いじゃなかったら、SFC版では他の主人公だった場合は
「クローディアはオウルから出生の秘密を聞いた」
とかいう淡白なメッセージだけだったはず。
クローディアの出生の秘密を詳しく聞けるのは、
クローディアを主人公にした場合の特権で十分じゃないの？
どうせ周回プレイを前提としているんだし。
いくら良いイベントでも、3回も4回も見せられると萎えるっての。

不満爆発のグラでも、味があるからって理由で4点とか5点とか付けてもいいジャン。
慣れればシステムの不便さが気にならないからって理由で高得点付けてもいいジャン。
明らかに万人に向かないのに高得点つけても、個人の主観なんだから問題ないジャン。
もともとmk2は主観を集めたサイトなんだから何言ってもいいジャン。
蓼食う虫も好き好きって言うジャン。
よってこんな言い争いは無駄だと思うジャン。

それじゃあお先にっぅ。

まあ、このスレにしても統計学を知らん奴が集まっていたからな。
中央値って何？標準偏差って何？みたいな。

知らないなら知らないで結構。別に知らなくても生きていくことは出来る。

しかし、知らないのに統計処理をしているサイトに文句をつけるのはどうかと。

ゲームで統計学ってｗｗｗｗｗ

>>164
高ランク低ランク、どのランクもメジャーよりマイナーゲーの方が多い。
単純にPS2のマイナーゲー自体の絶対数がかなり多いからと思う。

100万本以上売れたゲームは誤差はあるだろうが11本。その内７本がB以上。
http://zoocar.cool.ne.jp/data/rank04.htm
『ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君』B
『ドラゴンクエストV　天空の花嫁』B
『ワールドサッカーウイニングイレブン8』B
『戦国無双』 D
『ファイナルファンタジーX-2』E
『真・三國無双3』B
『ワールドサッカーウイニングイレブン7』C
ワールドサッカーウイニングイレブン6 A
鬼武者2 C
ファイナルファンタジーX A
グランツーリスモ3　B

1500本以上も発売されて誤差はあるにせよ11本で
８割以上のソフトが売り上げ10万本以下マイナーゲーなのに
その比率を考えると多いほうだと思う。

まぁ、FFとかドラクエとか鉄拳とか三国無双とかの有名どころと
メガテンとかディスガイアとか○○○なゲームとが肩を並べられるサイトだし。

ははは、確かに痛いなこいつはああ

メガテン３ってバックアタック取られたら万全の状態でも
よほどレベルを上げていない限り高確率でゲームオーバー…
これを難しくてやり応えのあるゲームと取るか、
バランス調整のなってない糞ゲーと取るかで評価が変わる

ミンサガもまた同様

>>170
それはそれでデータとしては意味がある。
メガテンやディスガイアが有名どころと比べて著しくクソなら知らんが。

よし、じゃあ売り上げで評価しよう。
ミンサガは10万本以下でないし、FFやDQにはおよばないが
全体からすると上位だからこのスレ的に高評価ということで。

売り上げというのは一番どうでもいいことである

売り上げ数よりも売れ方のほうが参考になる。

メガテン
■とにかく死ぬ。ミンサガの比にならないほど死ぬ
■常に万全の状態じゃないと危険。万全でも死ぬ時は死ぬ
■先制攻撃されたら4割死ねる。バックアタックされたら8割死ねる
■凍結、感電状態になったらHP高くても死ねる。主人公に攻撃が来ない事を祈るしかない
■獣（龍）の眼光の連続使用うぜー。されたらまず死ぬ

ディスガイア
■最初は普通のシミュレーションRPG
■でも後半になるとゲームバランスがヤバイことになる
■最終的に軽く1000レベル超えたり、50万ダメージを与えられたりと、インフレしまくり
■これを厨向けサービスととるか、やり込み要素豊富と取るかで評価が分かれる

メガテン３でレベル上げてないとどうのこうの言う奴は、大抵スキルや耐性防御疎かにしてる。
ダンジョンの出現敵に合わせた準備をすれば、無印二週目やマニアクスハードモードでなけりゃバックアタックされようがそうそう死なんよ。

"(　´,｀)ﾌﾟｯ"

さて今更だがこの場合「捏造」という言葉を使用するのは意味的に正しいのかどうか
それとも俺が知らない間に「捏造」も2ch語として独自の意味でも持っているのか？

確かに評価が高すぎるな。
mk2を見るのは参考程度だが、工作員臭いコメントが多いゲームは
評価が高くても絶対買いたくない。

中立を装ったアンチ乙

つーか何で買ってもいないゲームの評価が高すぎると判断できるのか

工作員臭いコメントというのも胡散臭い。

どういう基準で工作員臭いのか分からん。

分布グラフをみると80点台が36%程度。80点以上で約50%。
逆に言えば投稿した奴でも半分近くが80点未満だと感じているのだから。
高すぎると思う人が多いのも必然かも。

メガテン３なんて狂信者しか支持しない○ゲーくらいしかS取れないサイトなんて糞食らえだ

で、おまいら的にSだと思うゲーム何？主観でもいいから。

目安として60点以上は基準以上。50点台は決して悪くはないがいまいち物足りない程度。
【60点以上】:84.3%

まあ、こういうことだな。

>>187
ド　ラ　ッ　グ　オ　ン　ド　ラ　グ　ー　ン　

少なくともグラだけは最高ランク

>>185
まぁ標準偏差も17.83と高いしね。

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/index3.html
数値が大きければ大きいほど、掲載している総合点より、高評価（または低評価）
　と、感じる傾向が高くなります。
（あくまで傾向ですが、高評価の場合で標準偏差が大きいほど、
　思っていたよりも悪く感じる傾向が高くなります。）

でも実際より低くつける工作員がいても標準偏差は大きくなるんだから、
実際にはもっと高評価なのかもしれんぞ
まあ俺は73点付けたが。まあ妥当なﾄｺ。

音楽だけは誰が何と言おうと神

ミンサガは面白かった。
でも正直グラと快適さには4以上は付けれないな…

この分布で2％しかいないようなところは、測定ミスとして切り捨てるな。
まあ、測定には測定ミスが付きまとうから。

キャラ周りはとてもじゃないが誉められたものではないな。
バトル部分と相殺といったところか

快適さ四点以上は工作員でいいよ。それか馬鹿

だな

マップアビリティーに欠点が沢山見れたので快適とは感じなかったな〜
キャラグラもキモかった。特にコンスタンツ。

はっきり言って100票弱の投票なんてアテにならない
工作員がいくらでも工作できるだろ
300票の投稿数でB評価と、100票の投稿数でA評価
これで後者の方が評価が高い、なんて断定するのは間違ってる

>>198
可能性を語るだけならどんなモノにもケチつけられるんだよバカ。

言ってることがよく分かりませんね。そんなに信用できるものじゃないということは確かでしょう。

>>199

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

じゃあテメーはメガテン３Ｍやシャドハ２ＤＣがＳ評価ってのに納得できるのかよ
明らかに投稿数が少ない（信者しか投稿していない）ってことじゃねーか
この２作品が仮に300票以上の投稿があったらＳ評価なんて絶対ありえねーよ
間違いなくＢに落ちてる

しかしＭＫ２の中央点ってのが分からんな

例えば80、75、85、85、90、40、75、80、75って点数だった場合、総合点は90点となるわけだろ。
しかし投稿が２つ追加されて80、75、85、85、90、40、75、80、75、85、80となった場合、総合点は40点になってしまう。

勉強頑張ろう

>>202
エクセル起動して、実際に試してみな
MEDIAN関数使えば出来るから

ていうかよ、アンチでも信者でもない、もうあらゆる層が買うようなゲームと
マニアしか買わないゲームは違うだろ
それが投稿数とランク付けで表されてしまうのがmk2
mk2はもうランク表示無くせよ

あんすぐ精子出るソープ、1万五千円って値段は異常じゃない？
ソープ経営者と一部のヤクザの組織的なもんだよ。

MEDIAN関数ってどこにあるんだ？

>>207
=MEDIAN(A1:A2)

って中央値を表示したいセルに入れとけ。
もちろんA1やA2の範囲は集計したい箇所に変えろよ。

↑いい奴

>>205
こんなところで主張しても届かないよ。
きちんと目の届く所で主張しないと。

ｱｸｴﾘｵﾝ
的な雰囲気の中で「あなたと合体したい」だの変な意味に
取れるセリフが入るとうんざりします。ギャグとして取れというのも無理です。雰囲気がギャグ路線じゃないから。
セリフは非常に重要です。当然最悪で。

評価・点数自体が無意味だろ。
自分に合うかどうかが全てなんだから、
本気で購入検討するならコメント見ろっての。

>>202
遅レスだけど、それ中央値間違ってる。
中央っていうのは最大から最小までの間の“中央”。
つまり中央の値選ぶ前にソートしろって事だ。

と、自信満々でレスして間違ってたらハズイが合ってるだろうか。。

仮に間違っていても「釣りだバ〜カ」で済むからいいじゃないか。

>>214
orz

詭弁のガイドライン
>>198、201

主観で決め付ける。
>はっきり言って100票弱の投票なんてアテにならない

陰謀だと力説する。
>工作員がいくらでも工作できるだろ

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>じゃあテメーはメガテン３Ｍやシャドハ２ＤＣがＳ評価ってのに納得できるのかよ
>明らかに投稿数が少ない（信者しか投稿していない）ってことじゃねーか

自分に有利な将来像を予想する
>この２作品が仮に300票以上の投稿があったらＳ評価なんて絶対ありえねーよ
>間違いなくＢに落ちてる

それ自体がレッテル貼りの詭弁じゃん

自分が楽しめなかった、もしくは興味がわかないソフトに高評価が付いていることに対して
反感を持つ人というのはmk2（というかレビューサイト全般）の利用に向いていないと思われ。

>断定するのは間違ってる
断定してるのはおまえだけ
賢い消費者はきちんと統計の中身を見て判断してるんです

保守

ここはｍｋ２をたたくスレでつか？ミンサガをたたくスレでつか？
両方ですか？

板違いな事はたしかだな

今見てきた。
伝わんねー。それらしく書いてるけど
そこが知りたいのにさらりとしか書かれてない
あのサイトで購入の判断できね

ならamazonでも見てればいいかと

ほしゅ「＠

何気にmk2は連投出来るよ
同じＰＣからレビュー２個送ったら２個とも採用された

ようするに
ミンサガが80点ってのに納得いかないってことだな

んじゃ90点で。

90点つけるやつは何でもそこそこ楽しめそうだな。

↑おれのことだな。
幻想水滸伝４はダメだったが。

俺はミンサガには90点やれるが、さすがにラジアータには20点しかやれんな

俺も

同２上

同3上

もうちょっと音楽良ければ文句なしに90以上だった

ミンサガじゃないが、GCのFE新作が微妙になってきたな

低評価を付けられた　→　FE信者がBBSから削除依頼ｗｗｗ

大丈夫。新約でもあった。つか新約はわざわざ構成が変更になるくらいのすさまじさだったな

mk2見て「おお、Ａ評価だ！これは良作だ！買おう」

なんて奴いるのか？そもそも今のmk2の評価基準じゃランクは無意味だ
中身を見ないと。項目別のパーセンテージとか見るのがいい

自分の好きなゲームがmk2で高評価だとちょっと嬉しい。
マイナーゲーだと更に嬉しい。

それだけだ。

今日も厨房がレビューサイトに文句言ってますね

ＰＳ２で素直に面白いと思えたのは

侍
ＡＣ３ＳＬ
ミンサガ
だけだ

マイナーゲーで狂信者ばかりのゲームは高評価になりやすい
mk2の弱点

点数つけんのってけっこう難しいからね。

だな

>>242
だよな。
レビューもちゃんと見て買ったのに、レビューがウソとしか思えないやつもあるもんな。
レビューするときは慎重に客観的につけて欲しいよ、ひいきしたいのは分かるが。。。

嘘はうそと

>>246
そうなんだけさぁ。
9割がウソレビューじゃないかってなヤツもあるじゃん。
ぶっちゃけウソレビューはそのゲームやるまでウソだとは見抜けないよ

＞「Ｓ」ランクのソフトは、すべての人が面白くて満足する！ってことではありません。あくまで参考値です。
＞ランク（総合点）が高いほど「面白く感じた人が多い傾向」という統計上の結果にすぎませんので
＞当たり前のことですが個々によって感じ方、価値観は違うので面白くない場合が必ずあります。

＞価値観は、人それぞれです。

例えば100人中90人が面白いと思って、10人がつまらないと思ったとしような。
90人が面白いと思っても、君はつまらないと思ったとしたら、
君はその90人のレビューをウソレビューと思うのか？

それは君にとってはあわなかっただけで、ウソではないんだよ。

まぁ、ロマサガ擁護じゃねーけど
合わないもんを騙されたってギャーギャー騒ぐのはアレだわな。
見る目ねぇだけじゃないかｗ

さすが見る目があると自分で言える人間は違うね。
そういう人種は他にどんなゲームをするのかな？？

ゲームなんて中古しか買わん。
評判は２ちゃんで分かるし

俺の場合、ふらっと寄ったゲーム店や雑誌立ち読みで
パッケージ、ゲーム画面の一部、宣伝用のムービーとかを見て
直感でなんか面白そうだなと思ったソフトはハズレが少ない。
周りやネットの評判だとか、詳しいゲーム内容だとか
そういう余計な情報をたくさん仕入れるとかえって目が曇る。
２ｃｈの評判もそれほど役にはたたんな。

信者ってこえーな
好きなソフトに悪い評価が付くと必死に削除依頼するとは

ある程度自分の嗜好を知っていたら失敗は少なくなると思うよ。
主観丸出しで書いても数のあるのは、ざっと読んでいたらそのゲームの良い悪い面の傾向がわかるから
自分がやりたいのを前提とした場合は、そのソフトの点数でなくコメントを重視するし。
それとは違い、面白いソフトを探している時は、ある程度のランクや点数のソフトを購入対象にして
そこから自分の嗜好が悪い面で致命的か、また良い面で合っているかを重視する。
俺の場合これでハズレをひく確率は下がったな。
まぁｍｋ２や２ｃｈなど情報をうまく活用しろってことだな。

>>245
ゲームの要素なんて定量評価できないし、客観評価など
できないと思うが。

mk2見るときは「悪かったところ」だけを読むようにしてる

Mk2見てフロントミッションオンラインは買わないで正解と悦に入った俺は間違ってますか？

>>250
「自分に合ったゲーム」に決まってんじゃん
>>253
そんなのがいたのか。ちなみに何のゲームだったの？

>>248
247はﾀｲﾄﾙは敢えて書かなかったんだが、ｼｬﾄﾞｳﾊｰﾂの事。

明らかに矛盾したセリフや行動が目に付き、挙げたらキリがない位おかしな点があり、かなりの部分に目をつむる必要があった。
これをｽﾄｰﾘｰが良いっていうのは明らかに間違い＝ウソだと思う。
確かにレビュアーの気持ちはウソではないんだろが、レビューの内容は事実と違ってると思う。

まぁ、俺の場合は「ｽﾄｰﾘｰの良さ」＝「ｽﾄｰﾘｰの矛盾の無さ」っていう俺ルールを勝手に当てはめてたのが敗因。
「ｽﾄｰﾘｰが好き」な事を「ｽﾄｰﾘｰが良い」って書くヤツがいる事はある程度想定してたがまさかこんなに多いとは。。。

ｽﾄｰﾘｰ重視のRPGだと思って買ったらｽﾄｰﾘｰが矛盾だらけって結果なのでスゲーショックだったのよ。
あのレビュー見てｽﾄｰﾘｰが矛盾だらけっていうのは、読み取れなかったんだが俺がバカなんだろうな、やっぱ。。。

あと「ｽﾄｰﾘｰ」って言う言葉を「世界観」や「キャラ設定」と混同してるヤツがかなり多いって事もこの件で学習したよ。

長文スマソ

>>258
大丈夫か？色々・・・

レヴューとか言ってカッコつけてる奴は糞

>>259
それはたんにストーリーの解釈が違っていただけのことでウソではないような・・・。
259の考え方でいったら、259と違う考えをもっている人にとっては259もウソをついていることになる。

>>262
いや、解釈とかじゃないんだよ。
たとえば、

あるアイテムを敵中ボスが苦心して主人公側から奪い取る
↓
取り返しに敵のアジトに
↓
雑魚ボスの門番が登場し倒したらそのアイテム落とす
↓
何の説明も無くアジトに突入
↓
（゜Д゜）ﾊｧ？

こんなのがてんこ盛り。

実は買ったのはだいぶ前なんで記憶あやふやだが、
当時あまりに意味不明なんでやりなおしてイベント見直したりしてたから間違いないと思う。

>>259
前から言おうと思ってたけど、それは「ストーリー」じゃなくて、『脚本』の問題だと思うよ？
色んな所で見るから、この際教えておくよ。


ストーリーってのは、物語性や雰囲気に当たる部分をさす言葉なんだよ。
構成のクオリティ面や、矛盾を指摘する時には『脚本』という言葉を用いるのが普通。

だから『脚本が悪い』または『構成がイカレ』と言えばいいんだよ。

ショックを受けるだろうが、君は「ストーリー」と『脚本』を混同してるよ。世間的にズレてるのは君の方だ。

君の感覚で言うと「映画を観た時に、脚本の悪さを監督のせいにしてるようなもん」だからな。
このおかしさは解るよね。

「都合良過ぎ」「敵アホか」だから『脚本がクソ』と言えば良いんだ。
『ストーリー』と『脚本』は違うよ。
君の場合は後者。

シナリオの方が俺はしっくりくるな

そうだね。英語であるには英語を挙げるべきだった。
「脚本」＝「シナリオ」に翻訳してね。

>>259
辞書で調べてみたらわかるよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%D3%CB%DC&kind=jn&mode=0&jn.x=20&jn.y=12
きゃくほん 0 【脚本】
演劇・映画などの上演のもととなる、台詞(せりふ)・装置、演出上の注意などを記したもの。映画ではシナリオともいう。台本。台帳。

ストーリー 2 [story]
(1)物語。
(2)小説・映画・演劇などの筋。筋書き。物語全体の概要。

うっは、ハズカシ。。。

そうなのか。じゃあｽﾄｰﾘｰが良いってのは間違ってないんだな。。。
たしかにｽﾄｰﾘｰと脚本ってどっちがどう？ってのはずっと疑問だったんだが。

でもさ、言い訳がましいが、脚本が悪いのに物語性が良いってありえるの？
想像出来ないんだが。

シャドウハーツはもとサガスタッフだからなー

>>241
俺はそれにマニアクスとマムコクロスカプンコが入る
マムコはプレイしてると眠くなるが

>>268
…。
例えば、分かりやすい所で説明すると、
映画「スタンドバイミー」などを思い浮かべると簡単だな。

原作の方は、構成がしっかりしている。面白い。
映画の方は、シナリオ(脚本)に難がある。
だが、「スタンドバイミー」という作品の空気感や雰囲気、引き込まれる感じの良さはそんなに変わらない。

または「マトリックス」。
物語性はあるが、脚本面ではハッキリ言ってオタク文化の産物程度。

ストーリーとシナリオを分けて評価するには、それなりの技術も必要なのかもな。
ゲームなんて娯楽なんだから、気を抜いてやればいいという事だ。

age

>>267
物語、筋書き＝ストーリーならば、脚本のまずさもストーリーの評価のうちに含めるべき
つか、それが当たり前だろが
ぶつ切れのシナリオ、矛盾したシナリオ＝ストーリが悪い、だよ
「そこは脚本が悪いだろ」って言うのは詭弁もいいところ

最初のスレでは中央値って何？で、今回はストーリーとシナリオ。
正直数学と国語力があまりにも・・・。ゆとり教育が原因か？

ゲームで言えば「クロノクロス」か。
アレはストーリーは魅力的だが、シナリオが悪い。

所詮は素人レビューって事を忘れてるなｗ

世界観、雰囲気をストーリーに含めるな
筋書きのみがストーリー
一連の話の流れから生み出されるものがストーリーの本質であって、周りの装飾物はそうではない
シャドウハーツは世界観はいいが物語はクソ

辞書とか持ち出してくる奴は厨房

>>270
ｼｬﾄﾞｳﾊｰﾂはそんなレベルの高いモンじゃないからなんとも。。。
ｼﾅﾘｵが悪すぎて文字通りお話にならない。

ｹﾞｰﾑだからって、ｽﾄｰﾘｰやｼﾅﾘｵがどうでも良いって言ってしまっては元も子もなくね？

ｽﾄｰﾘｰとｼﾅﾘｵの違いを教えてくれたのは感謝。
ｽﾄｰﾘｰを辞書でひいた事は無かったよ、脚本は知ってたんだけどな。
ｽﾄｰﾘｰなんて自分で知ってる言葉だと思い込んでたよ。

間違い気付いたのが2chで良かったじゃないか。
現実世界だと恥ずかしいじゃないか。

え？まだシャドハの話してたのか？
シャドハとは関係なく、例を書いただけだから気にスンナ。

オレは脚本は笑い飛ばす人だから、特に気にならないんだよな。ゲームなめてるし。
好きなシリーズだと、さすがに気になるけどね。

とりあえずみんなの意見をまとめてみよう

自分語りがしたい

>>273
中央値は高校まででは習わない。
じゃあ、大学の統計学で習うかというと・・・知っていて
当然という考えなのか、意外と習わない。

中央値は常識だと思う。

常識じゃあねえな。どうでもいいけどｗ

なんだか知ったか君が居るが、ストーリーはシナリオに内包されるモノだぞ。

シナリオ（脚本）＝モチーフ＋テーマ＋ストーリー＋設定＋演出＋演技＋台詞＋色々

スタンドバイミーの例でいうと「モチーフ＋テーマ＋ストーリー＋設定」部分を
有名小説から持ってきたというわけ。

脚本が悪いなんて言うとストーリー含めて全て悪いと言ってるようなもの。

厳密に言えば、シャドハの彼が言ってるのはシナリオを飛び越えて『構成』の部分の物だけどね。

なんだかデッサン厨の亜種が紛れているな

キン肉マンとか読ませたら発狂死しそう

＞キン肉マン
子供の頃は楽しく読んだよ。バッファローマンが大好きだった。
ミンサガではシフが好きだが、どこぞのスレで「シフ＝バッファローマン」
とか書かれて複雑な心境だ。

キン肉マン世代だが、シフがいつハリケーンミキサーやるかﾊﾗﾊﾗしたよ。

ここは国語を勉強するスレですか？

売り上げ別でランク付けた方がいいんじゃねーの？
10万程度の売れてないソフトと30万〜50万の中堅所って具合に

でミンサガは結局何本売れたの？

４０万本近くだったはず
評価通りだろう

アンサガのようなのだったら前例あるからここまで売れない

実売４１だから出荷５０だと思われる

>>292
10万で売れてないって・・・今の時代10万も売れりゃヒット
じゃないか？30〜50万で大ヒットと言って良いと思う。

時代のせいにすんなよ。
ゲームがつまらないから売れてないんだよ。

http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2005/06/15/120,1118828135,40343,0,0.html

ファミ通によると4/21〜6/5までで42万7463本。
リメイクでここまで売れるとは、流石ロマサガというべきか。

ファンがバカなだけ。名前だけで買う奴多いからね。

42万人のバカ

曲は良かったぞ

(´д｀)　千切れて〜離れてく雲が〜
　　　　　　　鏡の〜水面をよこぎるぅ〜〜〜〜〜♪

意味和姦ね

ｻｶﾞ初めての俺だったけど楽しめたよ

さすが、キモヲタだね。

ナニコノスレ

統計を知らん奴と詭弁を並べることしかできない奴の集まり。

SUZ6FYSy

ここまでリメイクしてこの売り上げかよｗ

こんな良ゲーが50万しか売れないとは
寒い時代になったもんだな

RPGとか、mk2は意外といろんなゲームをレビューしてる人いるし、
レビュアー登録とかできるなら、レビュアー毎に、評価したソフトを
一覧できればなー。

もっと見やすい。

>>310
そこまですると、完全にデータベース化しないと無理そうだな。

ちなみにミンサガは曲は激しく萌えた

アンサガがあの出来だったからあまり売れないだろと思っていたが
結構売れたな。
多分昔にロマサガやった今の社会人層が買ったんだろうな。
金にゆとりはあるからクソだったとしてもふところは痛まないだろうし

出荷４０万、実売８万本くらいであとは値下げしまくった為の売り上げだよ＞アンサガ
一年戦争が４０万本近く売れてるのと同じ理由

>>313
いや、さすがに実売八万本ってこたあないだろｗ
ファミ通なんかじゃもっと売れてたような・・・

ファミ通だと定価だろうと１０００円切った状態だろうと実売１だからね

実売８万だったらあそこまで中古の価格は下がらないと思うが
一年戦争は新品の値下げが凄かった

有名

ロマサガ３は出荷１３０に実売７０だっけ？
未だに新品が１００円で買えるよね

ﾒｶﾞﾃﾝ３は面白かったな。
ゲームオーバーには何回もなったけど、
戦略やパーティー構成でゲームオーバーはかなり回避できたし
絶対無理だと思ったボスを何とか倒せた時はすげー達成感があった。
音楽も好きだった。

ミンサガは
キャラはキモイし、なんか喋っててウザいし、しかも声あってないし
音楽が昔変わってるし、しかもダサいし、仲間になった奴が「兵士Ａ」とか「女剣士」とかで萎えたし
走る速度が遅いくてイライラするし、戦闘のシステムはめんどくさそうだったので
速攻売った。

メガテン３か･･･
ペルソナ罰がだるくて投げた俺は楽しめるのか？
ロマミンも気になっているんだが、一人クリアしたら飽きるだろ？

>>320
飽きるね。

ミンアサガは面白かったな。
ゲームオーバーには何回もなったけど、
戦略やパーティー構成でゲームオーバーはかなり回避できたし
絶対無理だと思ったボスを何とか倒せた時はすげー達成感があった。
音楽も好きだった。

メガテン3は
キャラはキモイし、なんか喋っててウザいし、しかも声あってないし
音楽が昔と変わってるし、しかもダサいし、仲間になった奴がボスの使いまわしとかで萎えたし
走る速度が遅いくてイライラするし、戦闘のシステムはめんどくさそうだったので
速攻売った。

信者が怒った！！

ミンサガの方が遅くねぇか？走るの

ミンサガもメガテン３もおもしれーよ
ミンサガ6周目、メガテンは４周やった。

よく犯罪の予告とかして捕まるやつがいるが
なぜばれるの。
もちろん自宅でやるやつは論外だけど
ネットカフェですれば絶対バレないじゃん。
何か特別な追跡可能な方法があるのですか。
誰かすばやく答えて。

うおおい懐かしいスレだな
まだ生きてたのか

ノクターンは本当に凄いね。読み込みはめちゃくちゃ早いしポリは金子絵にそっくりだし。
というか、ポリに将来することを考えて絵柄を変えたのか？
サターン以降はメガテンじゃないとか思ってたんだが、一発で虜になってしまったよ。

ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ!!ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ!!(ﾟ∀ﾟ)

モト劇場は吹雪連発以上に恐ろしいなｗ

>>326
マジレスすると、最初からバラすつもりで予告してるからだろ。

あげ

電気屋からしててもカメラとかでみっかったんじゃなかったけな

>>330
マカカジャ連発からメギドラオン→眼光で再行動ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

リメイクで50万本とは
ロマサガは商売になるな

連携システムがよかった。

俺、連携嫌い

あげ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/05(木) 14:08:42 ID:03A7fBYz
あんすぐ死ぬ糞ゲーム、80点という点数は異常じゃない？
スクエニ社員と一部信者の組織票だよ。

８０点は高杉

商売にならないゲームつくってどうすんの

(^Д^)ｷﾞｬﾊ

　　　　　　､, ＿_ 　　　
　　　 ／ ^　　　　 ｀ヽ
　　 /　　　　　　　　　丶
　　/ 　 / /ノ ＼＼＼ ヽ
　　|　ノ　 /―　 ＼＼ ヾ 　
　 ‖ |　/　(● 　(● |l 　　 　
　　|　|| |　~" 　 ゝ~"‖ ＜はい 糞スレ１００円ね
.　　| |　八　　 ー　 ./ 　 　
. 　　ﾉ ﾘ |ヽ＼＿ ／ｿ 　　
　　´| ノ＼;;;;;;;;;∀;ヽ　　　
　　　|＿ 　＼;JPN;;|ｱ 　　
　.　　|　|＼　|;　６;/||

mk2自体一部の人間の偏った評価だからアテにならないわけだが
所詮は１サイト

レビューサイトで最もアテになるのがmk2だろ。
PS2どうなのとかアマゾンに比べりゃぁ信憑性の高いレビューの宝庫だ。

雑誌と違ってカネが動いていないから、それなりに信用できる。

一応、統計処理もされているし。

ミンサガは人によって好き嫌いの差がだいぶ激しいからなあ
mk2に投稿するようなのはどうしても俺含めオタが多いからオタよりの意見になる

>>347
どっちかと言うとライトユーザーよりゲームの数こなしてる
ヲタの意見の方が俺は当てになると思うな。

まぁキャラが変だからグラフィック点が物凄く下げるアフォが
ヲタに居るのも問題だけど。

結局、内容までちゃんと読んで自分で判断するしかない。
ある人には許容範囲でもある人には絶対許せないって事態はザラだし。

mk2って朧みたいな糞コテの集まりみたいなイメージがある

ｼｬﾄﾞﾊは評価されるだけの内容だと思った。
かなり面白い。
まあ中には工作員もいるだろうけど。

ながれ切って逆紙ゲー(神ゲーの対局)カキコ
ビヨビヨ
もうね・・・かなり強烈な糞さ。

中立を装った、シャドハ信者乙

中立なら、そこまで評価しないもんな。
アニメオタクガ作って、アニメオタクだけが喜ぶようなゲームだったし。

>>353-354がシャドハアンチなのか、>>351がシャドハ信者だったのか
シャドハをプレイしてない人間にとってはどっちも信用できん

信者でも工作員でもアンチでも
そのゲームの良い所悪い所を具体的に書いていたら別にいい。
信者が勧める部分が、自分と嗜好が違っていたら買わないし
アンチでも自分が致命的に気にしている部分と違っていたらそんなに気にしないし。

とにかくある程度自分の嗜好を知っていたら失敗は少なくなると思う。
主観丸出しで書いても数のあるのは、ざっと読んでいたらそのゲームの良い悪い面の傾向がわかるから
自分がやりたいのを前提とした場合は、そのソフトの点数でなくコメントを重視するし。
それとは違い、面白いソフトを探している時は、ある程度のランクや点数のソフトを購入対象にして
そこから自分の嗜好が悪い面で致命的か、また良い面で合っているかを重視する。
俺の場合これでハズレをひく確率は下がったな。
まぁｍｋ２に限らず２ｃｈなど情報をうまく活用しろってことだな。

353-354や>>351の、相手を貶めたり抽象的な表現は参考にならないが。

78点になってたよｗ

アニメオタクがヘラヘラしながら作った所さえ目をつぶれば、面白いって事。＞シャドハ

テスト

mk2という単語を出す時点で既に程度が知れるなｗ

mk2とか朧がマンセーしてる時点で程度が知れる糞サイトｗｗ

mk2は、マジで書いてるヤツもいるし。

読む側の問題だよ。まともな書き込みだけを拾ってみれば良い。
だからアホは活用すべきじゃないし、扱えもしない。

んで、>>1みたいな馬鹿が出てくるわけだ

そもそも評価の偏向を捏造という国語力はどうなのか

PSYCHOLOGICAL

結局はmk2も、
ネタをネタを（ｒｙ
嘘を嘘と（ｒｙ
の世界って事かね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/13(水) 13:12:21 ID:bXWgvYpE
テイルズ自体が厨房ご用達ゲームっての分かってる？

mk2って妊娠みたいな基地外ばっかのイメージがあるから
ちょっと利用したくないね

>>368
そんなコピペすると369のようなﾃｲﾙｽﾞ厨が沸く。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1119890965/653
653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/13(水) 15:00:27 ID:63Bk+Hmk
つーかBest版という概念すらないGC哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1120955781/111
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117446377/75
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1113099962/451
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1119686621/381
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1121120055/498
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117179202/593
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118490949/385
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112292988/149
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1121105167/241

ミンサガやってないけど面白い？
アンサガはクリアできなかったんだけど・・・

ｍｋ２は２ちゃんで晒されるようになってからダメになった
アンチと信者の代理戦争の場として利用されてしまっている

序盤の辛い部分を抜けたら面白くなる。
でもわざわざ聞く人だったら多分楽しめない

朧が推奨する時点でねぇ（^Д^）

　

↑

何この必死なスレ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直お前ら全員キモ過ぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい池沼ども！お前ら全員生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称京大と開成か。ちょうどいい。
この２つなら、少なくとも学部卒程度の統計学の知識は
あるはずだから、スレタイの内容の是非を論じてみてくれ。

ロード時間がどのくらい長いのかレビュー見てればだいたいわかるので
ｍｋ２は結構見てるな。
ストーリーなどはかなり主観が入ってアテにならないが
ロード時間や操作性などの不満は結構当たってる場合が多い。

うむ。確かにゲーム評価におけるストーリー評価は個人差が激しすぎるのでアテにならない
FF10のストーリーなんて糞としか思えなかったし
やはりｍｋ２で重要なのは、満足度、快適度、熱中度の３項目だな
コレが高ければ良ゲー

ストーリーとか良い。
と思った人が、どちらかといえば多かったんだな程度でいいかと。
つーか注意書きにもそう書いてあるし。

>>378
高校生がそんな知識なんてあるわけねえだろ。

mk2とかまだ信用してる奴いたのｗｗｗｗ

(´･ω･`)y─┛~~

ｍｋ2はたまに「そこはそうじゃねぇんだよ」とか
「その問題点は○○で解決できるんだよ」とか
ツッコミ入れたくなる物があって楽しい

　　 ∧∧ ∩
　　　 ( ´∀｀)/
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

あぁ〜ん、クロノトリガーは糞ゲーだった（笑）11

典型的な話なぞらされる受動型の一本道RPG。
戦闘は数値のやり取りが大雑把でつまらない。かつ単調なので飽きる。攻撃モーションが長くテンポが悪い。
また回復アイテムやMPのやりくりといったサバイバル感がない。世界やダンジョンをじわじわ開拓していく楽しさがない。
敵の倒し方が決められいる感じで縛られており自由度がない。遊ばされてる感がバリバリだ。
DQにおける馬車による仲間の入れ替えがなく、1軍2軍といったパーティーを編成する楽しみがない。
FFのアビリティなどによるキャラのカスタマイズがない。戦闘画面はごちゃごちゃして見づらい。
戦闘曲が盛り上がらん。疾走感や危機感が感じれない。

平たく言うとストーリーをただおっかけるだけの糞ゲーなわけだが、そのストーリーも残念ながら糞なのである。

話はどんよりとした時代が主流で、ダイの大冒険風味でそれを欝っぽくした感じ。
演出が青臭すぎて安っぽい。星が死ぬ前に見た欝な夢を強引に主人公たちに見せ救ってもらうという設定なので
毎回次の時代に勝手に飛ばされる。自分で冒険してる感覚がしない。世界の温もりや生活臭さが感じられない。
主人公が死んで生き返らせようとするのに、兵士が殺されゾンビ化して襲ってくる。
仲間の親友が殺され亡霊としてずっと彷徨う。老人が気狂って脳みそを別の生き物に移植する。
過去で多くの人が死ぬのを見てるのに、それらを何故時代を超えて救おうとしないのか釈然としない。
ご都合主義で終わってもスッキリしない。

発売後すぐ新品投売りされてた糞ゲーであり、堀井が関わってない加藤のオナニーゲー。
それがクロノトリガー。

NOW LOADING地獄

保守

『嫌韓厨』
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
N+からの隔離を引き起こした原因である、例の人々。
「韓国を正当な議論に基づいて批判する人」
≠「韓国を差別することで優越感を得る人」＝「例の隔離された人々」

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」「犯罪者」「プロ市民」「ブサヨ」「地球市民」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い


もっともっと、日本人のふりをして嫌韓厨きもいと
書き込むニダ！！！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　ミ　　　　アイゴー!!　　　　　ウリ・・オレは日本人だけど嫌韓きもい。嫌韓きもい。
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　￣￣Ｖ￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　／　　　　　ﾋﾟｼｯ　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○＿＿＿＿_　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!　三○ ＿＿＿＿_
(＼　∧＿∧　 　　.　三○∧ 三○　|│＼＿＿_＼...　　　三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼

mk2は2chでよく晒されるようになってダメになった
信者特攻＋社員で捏造しまくり

mk2は糞サイト

>>311
俺は曲に萎えたよ。あれは個人的に最悪だった。(アレンジ自体は歓迎するが、
出来がアレではなあ…。)今まで伊藤氏のサントラ買ってたけど、ミンサガのは
買ってない。

ちなみに関戸氏、スクエニパーティの生ライブでトチったとき、可愛いかった。

俺も

mk2は信者がウザイ
それ以前にHP主催者が好きなゲームを貶されると
2chに晒す程度の低さが何ともね・・・

　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　 ,'　.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.　/:.　　　　.:/ /　　　丶　｀､｀､ ' ,　 　',
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↑誰？

７７点になりますた

どんなゲームも飽きる程度やりこんだら
粗ばっかり目に入るようになっちゃうからな

信者の方は慣れれば気にならないといってましたが

両スレage

mk2で今年発売したRPGでミンサガ以上に評価高いのあんの？

シャドハ2DC。俺的にはミンサガ同様糞ゲーだが

ドッ！

保守

【mk2】工作員ﾌﾙ動員ミンサガ80点は社員の捏造

【mk2】工作員ﾌﾙ動員シャドハSは社員の捏造

こっちの方がしっくり来る

アマゾンの廉価版のページってなんでシャドハがいつも上位なんだろう。
あれこそ社員の捏造だよ

ベストが「完全版」だから。

確かにシャドハのネット上の好評価はかなり疑問の余地があるな
メガテンやサガは信者がわんさかいるから、しょうがないと思うけどシャドハが80点はさすがに無理
しかもシャドハの場合レビュー数が不自然なほど多い。五万くらいしか売れてないのに、レビュー数がFF10と同じとかギャグだろ
まあ間違いなく開発者が組織ぐるみで投稿してるな

ゲーム界には、知らない事がいっぱいだ！

>>409
>>134

age

まぁmk2なんて管理人が評価を操作しまくりですし

　＼ＰＳ３このあとす・・　／
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|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
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>>409
そこまではちょっと読み取れないなあ・・・

とりあえず読み取れるのは、ユーザーの中にレビューを書いて人に薦めたがる
ヤツがやたらと多いということだけ。

>>409
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#2

人それを信者と言う

朧がmk2を2chで晒しまくったせいでだめになった

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　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾌl |　 イiﾟﾉ;;l::ヽ,-'　　　　／=-‐‐´.､￣/ﾚ;;;;;;;レ
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　　　　　　　　　　　　　 ,(ヾ/,ﾆl .l　　｀ｰ''"　　　　　　　　ヽﾆノ　　ﾚへﾄl
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽﾉ'　|　　　　　　　　　 :::::::.　　　...:::::/､ヽﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼つヽ　　　　　　　　　:::::::::..　..::::::::/フ／'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　''''―‐-::::::::::::::／､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ノ｀/-|｀''‐､　　　　::::::::::::,､'ｲ　 ｀-_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌＴ｀''‐--'--､＿'　､＿,　-''"　.|￣￣｀ｺﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　 .,ﾄﾋ　　　　　　　　　,---､　 ||| ￣￣￣ﾅヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉｌヽ￣゛'''"´|　　　 /　　　ヽ .|||　 |ﾅ￣￣ｌﾚヽ
　　　　　　　　　　　　,､‐''"ヽｌエ''‐‐‐‐‐|　　　ヽ　　　ﾉ　 ｌ|　 ヽ-‐'''"ﾚｴｌ/￣￣ヽ
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　　　　　　 /ノＴ''´　　　ヽ　　　ヽ　/´｀))）　　　　,､-‐'''"　　　（　(　 ﾄﾅｌ　　　ｌ ｌ　　　　｀ヽ

レジェンディアの評価に極端なｱﾝﾁがいてﾜﾛﾀ

sure

sageろよ・・・

シャドハAに降格ｵﾒ

おめーΣ(☆∀☆；)

シャドハ２だよな？まぁ、おめでとう。
オタクは困ったもんだよな。

シャドウハーツってそんなにおもしろいかな？

>>426
好みが分かれると思う
自分は禿げ上がるほどムカついたけど

自分に近いような、ああいう主人公を求めてた人にとっては最高。
２はアニヲタ臭いのでオススメしない。

>>426
まあ、続編が二回出るくらいには。

シャドハ１　音楽は良かった、あと全体的にグロい。
シャドハ２　イベントシーンのテンポがちょっと悪い。全体的に鬱ストーリー。

シャドハって売れてないのに元取れてんのか？
まぁグラフィックはショボイんで金かかってなさそうだが

運が良かったら、一万二千年後にまた会おうぜ

hosyu

やっぱシャドウハーツの評価に不信感を持ってる奴多いな

>>434
俺はシャドハ大嫌い（1は別）だが
傍目から見ればこーゆーのが好きな奴も多いと思うし納得している

内容はオタ向けなのに、それに気づかないオタ共も多そうだな＞シャドハ２

これから売れるんだろうなぁこういうのは、と思ってたけどダメみたいだな。

新作の売上げ6万くらいで葬られたんだっけ？＞シャドウハーツ
必死にレビュー投稿して評価捏造した奴乙だなw

MK2のジャンル分けが良く分からん。
プリメ恋愛SLG/ADVに入れるくせに、サクラ大戦はいれてねぇ