！！ゼノギアスを神ゲーとして崇めよう！！

EPが�T〜�Yまであるというのは、主人公が転生した数だと悟った今日この頃。
…そうなのか？

もうだめぽ

万人がagreeする有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディアX
WA3
DQ６，７，８
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
天外魔境3
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

>>3ホ…(´∀｀)ﾖｶｯﾀ ゼノギアスは入ってなかった

当たり前じゃん

単発スレたてるなよ。
つかそんな質問はゼノスレでしてこい。

ゼノギアスは神ゲーだろ
































あっ神が関わってるゲームのことね（藁

あ

unko!!

次スレかとおもた

>>3は勝手に改変されたもの。オリジナルはこれ

万人が激しくagreeする有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりのクソっぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEP1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ7
FF8、FF10、FF10-2
ゼルダの伝説風のタクト
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

14. ゼノギアス(ゲーム)
ゲーム日本評価:14位(偏差値:92.26 評価P:172.80)
ゲーム海外評価:5位(偏差値:68.67 評価P:25.02)
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html

m9(^Д^)ﾈ申ゲー

ゼノサーガよりは面白かったよ戦闘以外は…

でもRPGで戦闘がつまらんのは致命的かも＾＾；

2枚目がもの凄く糞すぎる
1枚目は好き

神ゲーなどこの世に存在などしない！！

えぇと、とすると、ＥＰ５はフェイとエリィとシタンさんだとして・・・
ＥＰ１（ＥＰ１〜ＥＰ３のシオンの話）では、どうなるのかな？
まずネピリムはエリィで、ジンがシタン。ケイオスがリコかな？
たぶんＪｒはフェイだとおもう。ＥＰ２で自分のこと「臆病者」っていってたし。

私も、カメラ回したら主人公が隠れてしまうことをのぞけば、ゼノギアスは神ゲーだとおもいますよ。現在４週目序盤。

しかしゼノサーガが糞杉たんだよな
もったいねー

>>19
同意
ゼノサーガさえ無ければもっと神だったとおもふ

>>1　>>18　ＰＷよると

Ep�X　　　 現代　フェイ
EP�W　 500年前　ラカン
Ep�V　 4000年前　キム
Ep�U　10000年前　アベル

現代の直後にEp�Yってのもあるらしい
それにしてもケイオス→リコてあんたｗ

サーガのキャラは魅力ないからギアスのキャラと結びつけるのはちょっと勘弁して欲しい

>21 どうもです。
ＰＷっていいですねぇ、わたしぇもほしかった。
えっと、じゃあリコじゃないとするとだれかなぁ・・・

ゼノサーガのキャラに関しては本当に気色悪いというか拒否反応が出る

細かいネタを全部繋げた手腕は見事
でもストーリーはどうかな？と思う

ゼノサーガってゼノギアスの続編なの？スクウェアじゃないのに？なんで？誰かやさしく教えてください。

ゼノギアスってディスク２枚目が
激しくウンコだった覚えがある

>>26
スタッフが一緒。

違うから

正直今からやるにはキツい

>26　
昔々のお話です。スクウェアというゲーム会社がありました。
そこでうまれたゼノギアスという作品は、とてもすばらしい完成度をもっていましたが、本社がおもったほどの売り上げはたたきだせませんでした。
ですが、ゼノギアスをつくったスタッフは続編がつくりたくってつくりたくってしょうがありません。
そこで、ゼノチームはスクウェアにゼノギアス２をつくらさせてくれと頼みに行くことにしました。ですが、あんなものまたつくるのか、人的資源の無駄だからやめやがれとさんざんにたたかれてしまいました。
そこで堪忍袋の緒が切れたゼノスタッフのみなさんは、スクウェアから独立し、モノリスソフトというソフトハウスを立ち上げました。
ですが、そんな新参の企業に新しいソフトを作るための資源や財源はありません。
そこへ、中村コーポレーション、通商ＮＡＭＵＣＯがとおりかかりました。
ＮＡＭＵＣＯは、モノリスのみなさんをみて、これは脈があるなと考え、自社のバックボーンでソフトを作らせてあげることにしました。
こうして、彼らがつくりたかったゼノギアスの続編、ゼノサーガが誕生したのです。
めでたしめでたし。

また、サーガをやったあとでギアスのオープニングムービーを見ると、いろいろな発見ができてたのしいですよ。つまり、エルドリッジのある時代と同じ（正確にはもう少し過去）がシオンたちの時代だと言えるはずです。

あと、確かにサーガのキャラはきもちわるいですね。
でも、あれは、３Ｄにしたからきもちわるい部分があるとおもうんです。
ギアスのすばらしかったところとして、ギアはＣＧ、キャラは２Ｄと、各所に適材適所なつかいわけができていたところもあるとおもうんです。
サーガは、なんでもかんでも３Ｄにしようとした、それがまずかったのではないでしょうか？そうおもいます。
理想は、ギアスのオープニングみたいな、ＣＧとアニメーションの融合だと、個人的には思います。

ゼノサーガをプレイして思ったこと。（未クリア）

登場キャラクターの皆様には、精神科の病院にいってもらいたい。

なんでトゥーンで処理しなかったのかね。

トンシェードは、今みたいな３Ｄのモデルよりもおおくポリゴンをつかわないといけないので泣く泣く断念したというところだろう。

まぁ他のキャラはいいとしてだ。シオン、おまえは本気で入院しろ。

サーガはなぁ…
細かい不満も山ほどあるけど
それ以前に一つのエピソードとしてすら纏まってないことに
当時かなり憤慨したもんだ…

ゲーム売らない派の俺が初めて売ったゲーム
それほど腹立たしかった

※ネタバレ

ゼノサーガep1のEDに少年フェイが積木で遊んでる？シーンがある

ていうかサーガの注目度はギアスのおかげで持ってるようなもんだよ

シナリオでゲームする人は2枚目は気にならない、つーかアニメでもいい

そのうち>>33が精神科に行かなくちゃならない時代がきそうなわけだが・・・ｗ

ゼノギアスをやった後にゼノサーガをやると、サーガが耳糞以下に思えてくる…。
なんでナムコに逝ったんだよ!（つ∀Ｔ) 　スクウェアに続編NO!って言われたからって諦めんよ！
これほどの名作勿体無ぇ。累計約100万本売れてんだぞ…。

ゼノギアスのストーリーは本当に最高だった
２ｃｈでここまで手放しで絶賛できるストーリーは他にはヘラクレスの栄光３くらいだな

技術がめちゃ発達した時代でも精神科医は未だに需要があるとか言ってたな。
やはり心の問題と言うのは難しいもんか

DQのストーリーなんたらかんたらってスレで何故か儀明日が話題に上ってたんだが
DQ信者はギア巣は糞ゲー、ヲタゲーと連呼するばかりで話にもならなかった。
ほんと勘弁してほしい。

DQ信者にはあの勇者の魔王討伐物語がお似合いだからな

コンシューマでは初めて泣いたゲーム。

彼等にはｾﾞﾉｷﾞｱｽは理解できないだろう

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノギアス
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
聖剣LOM
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FF8、9、10、10-2

神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！神ゲー！
上のやつｼﾈ

DQ信者は糞の吹き溜まりのような奴ばかりだな。

ゼノギアスやクロノクロスってＥＤ曲や音楽がいいだわさ

ﾃﾞｨｽｸ1までは神ゲーだと思ってた。

それがいけなかった

ドラクエ8のワールドマップ（もち絵柄はギアス風）で
ギアスの世界を旅したいとおもった。
街なんかも。

逆に儀明日風のグラでDQのストーリーだったら糞ゲー確定だな。

>>48のコピペには今でも人気あるゲームが多いな。
売上げもトップクラスの

ギアスの街のグラはロックマンダッシュを思い出してしょうがない

所詮、ゼノギアスなんて一部のコアなカルト信者にしか受けないゲームなわけで
ライトユーザー、子供から大人まで人気があって万人が楽しめるＤＱとは次元が違うよね
ゼノギアスは480円で叩き売られてるけど、まさに適正価格って感じだなｗ
発売2ヵ月後には2980円にまで下がったゼノギアスｗ

人を選ぶゲームだよなぁ、ギアスはさ。２枚目と戦闘にはがっかりしたけどストーリーは良いと個人的に思うよ。
しかし、一回クリアしただけではそのストーリーが理解出来ないだろうな。

普通に街で迷いまくるのがいいよ

あー、マジでこんなゲームをもう一回やりたい・・・

ゼノはたのしかった。

ゼノギアスとＤＱ５だったらＤＱ５のシナリオの方が素晴らしいと思うけどなあ
そもそもＳＦＣというプラットフォームで、なおかつ簡素なテキストであそこまでの
ストーリーを作った堀井は凄いと思う
なんていうか、ゼノギアスの方はDisk2からはもはやＲＰＧとは言えないし

いや、別にギアス信者じゃないけどDQを例えに出す意味がわからん

燃料が減ってくシステムは良かった
後は覚えてない

DQ好きだけど
堀井なんかどうでもえーわ
あのゲームバランスがすきなんだし
ストーリーは良いに越したことはないからDQも松野やらにでも任せたらどうかね

>>62
君、なかなか良い所をついているね。いや、まったくその通り。
かのシェイクスピアは言った。

「一部の偏執狂たちのみに特化した作品を書くのは簡単だ。分かろうとする者だけに分かる作品というのは、
真に優れた作品とは言えない。だが、万人が楽しめ、なおかつ簡素で分かりやすく、感動する作品ほど書くのは難しいものは無い」

これはまさに前者はゼノギアス、後者はＤＱに当てはめるのが相応しいのではないかね。
ゼノギアスなど、所詮パクリの集合体に過ぎない。そして製作者の一方的な自慰行為に過ぎない。
ゼノギアス狂信者は、毎晩床に付く前にこのシェイクスピアの言葉を１００回復唱して、己の無知さと偏狭さを反省してほしい。

いろんな要素を吟味して大きなストーリーを作るのは難しいと思うぞ
逆に単純なストーリーは万人に解り易くていいかもしれんが
要するに対極な存在だと思えばいい

どうかな？ドラクエの�Xや�Y辺りはかなり面白かったが�Zとかはあんまりだと思う。
万人に好かれるゲームと言うかＤＱは万人がクリアできるゲームであって俺としては�[なんかは難易度が低すぎて物足りない。
ＦＦも�Z辺りが全盛期で段々とくだらないキャラゲーと化しているし全ての人に好かれるゲームなんて実際の所無いだろう。
俺もDISK２に入った時の手抜きな展開には落胆したがＦＦ�[やＤＱ�Zなんかよりは数段ましだと思う。ちなみにゼノサーガはギアスと何の関係も無いのでそこの所宜しく。

ゼノギアスのエリィが大好き！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111445706/


305 吉岡 ◆XXKI6gngjE 動乱 2005/04/06(水) 23:25:45 ID:5TLW+wVU
エリィみたいな変態わがまま自己中ナルシストセックス依存症変態女のどこが良いわけ？
あんま笑わせんなよお前ら。エリィってＲＰＧ史上最悪の糞ＤＱＮ女じゃん。
こいつほどキモ過ぎなヒロイン見たことねーよマジで。この女最初から情緒不安定で馬鹿丸出しだったよな。
なんかヒステリー起こして主人公を銃殺しようとするしよ。アホかっての。
この女ってさ、会話の時のフェイスグラフィックが常に一定だから、ホント陰気臭い糞女って印象しか無いわ。
結局、なんの役にも立ってねーじゃんこいつ。ま、役に立ったとしたら、エロで童貞ブサイクプレイヤーを(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 言わせたことかなｗ
笑っちまうぜホント。それによ、こいつ設定だと18歳ってことになってるじゃん。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?18歳？嘘ついてんじゃねーよドアホ！
こんな淫乱が18のわけねーっての。DISK2の糞展開には本当に笑ったぜ。なんか10年以上前にTBSの昼ドラであったような
糞展開のあと唐突にセクース。おいおい、お前らプレーヤーほったらかして何発情してんのって感じ。
しかもその後が笑える。部下の黒い三連星たちに言ったセリフ。なんだったっけ？確か

「彼が与えてくれるものをわたしが受け取って、ひとつになる。その時わたしはこの上ない喜びを感じるの」だっけ？

オイオイ、これが18のメスガキの言うことかよっての。これって意訳するとよ、

「彼のチンポが私のマンコにぶち込まれるとクリちゃんと子宮が刺激されてとってもエクスタシーでシアワセーッ！！」

って言ってるわけだろ？ただの淫乱じゃねーかこいつｗｗｗ
まるで雪国でパトロンに捨てられた場末のホステスって感じだぜ。こんな馬鹿女に萌えられるかってのｗ
しかもコイツ、過去でもセクースシーンあったなｗ
なんかいっつもシーツを肩まで引き上げてるけどよ、おいおい製作者よ、昔のピンク映画の見すぎじゃねーの？
あんなアホなカッコする女がいるかっての！マジでいい加減にしてくれよ
ま、俺が言いたいのはだな、冒頭に述べたとおり、こんな馬鹿淫乱女に萌えられるのは永遠のチェリーボーイくらいだってことだ
こんな四六時中マンコにバイブ突っ込んでアヘアヘ言ってるようなアホヒロインなんか逆立ちしたって好きになれねーや
ほんと冗談は顔だけにしとけよお前ら。分かったら友達や家族や上司やその辺の通行人にちゃんと伝えておけよ
「ゼノギアスのエリィは淫乱糞豚変態女です！」ってな！！！（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

ゼノギアスのエリィが大好き！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111445706/


342 吉岡 ◆XXKI6gngjE 動乱 2005/04/08(金) 00:00:14 ID:RSCtANjB
>>338
極めて童貞的な発想だな
何度も言うがよ、普通の女が人前で
「自分のマンコに極太チンコが子宮を突き上げるような感じで押し入ってくるのが幸せ」
なんて言うか？言わねーだろ？
あの女は自分が聖女であることに酔ってるんだよ。
「聖女な私がこんな淫乱なこと言っちゃったりしてそのギャップに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ してーッ」
ってな感じにな。ソフィアの頃から全く変わってねーよな。このアホ女の言動だけ抽出したら、
頭イカレた三十路の女ストーカーと変わらねーよ。やたら「私は女よーッ。だから性欲もあるのよーッ」を連呼してよ。
気持ち悪いったらありゃしねえ。ホント、浮気でもしようものならチンコ切り取られそうな勢いだぜ。
どう考えても18じゃねえよなこの変態女。ヤッちまったら最後、死ぬまで付きまとわれる。
いや、こういう見境の無い性欲の塊のような女は、案外簡単に他のビッグマグナムを持つ男のところに走ったりするのかもな。
どっちにしろ最悪だよな。こんな気味の悪いヒロイン他にいねーよ。
転生を繰り返して、最後の職業はＡＶ女優ってオチだったら笑えるよな。ヘヘッ

ゼノギアスのエリィが大好き！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111445706/


493 吉岡 ◆XXKI6gngjE 動乱 2005/04/27(水) 23:40:40 ID:FNqZvTVf
>>487

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なかなか萌えるな

淫乱セクース大好き幸せマンコなエリィの過剰な性欲と変態的な性癖がよく表現されている

晒し者発見

こいつの思考が既に終わってるな
だいたいセックスとか別に恥ずかしいものでも忌むべきものでもないっての

ｾﾞﾉｷﾞｱｽってPS2？
中古でいくらぐらい？
このスレ見て今日探しに逝くから教えれ

ＰＳだ
2000円もしないだろう

ゼノギアスのフェイとエリィ絡みのイベントは確かに痛いの多いな
いかにもオタクが作りましたって感じで
普通の人間が見たらうわーって引くんだろうけど、シンクロできる人間は喜ぶんだろう

ゼノギアス２ほしいな・・・
開発中止になってたけど結局あれどんな内容だったの？

DISK2ではまず
・マスドライバー内部
・アニマの器ダンジョン行くまでの道程
・ソラリスの機動兵器と闘うまでの話、キスレブ総統府がいきなり戦艦とか言うな
もっと時間かけて説明すべき所
・マハノンへ至るまでの行程
・フェイ＆エリィｾｸｰｽ（無くてもいいでしょ）
・方舟へ行く所も「蹴散らして〜」ではなく

これ修正して完全版ｷﾎﾞﾝ
もちろん他にも色々あるが、目立ったのはこの辺

２枚目もっと遊ばせてくれ。声優は変えないほうがいいのか？ＮＰＣ増やすぐらい？

ドラクエ４、５は好きだ、ドラクエファンがすべてゼノギアスを嫌いという
分けではない。しかしディスク２はもう一度スクエアが作りなおしてくれ、
あのゲームは海外でも人気がある、俺の好きなクロノトリガーもそうだが
音楽はゼノギアスと同じ）。なのでゼノギアスをもう一度完全バージョンで
プレステ２の綺麗な画面で再現させてくれ。

DQ信者は昔のゲーム世代が多いから小難しい話は嫌いなんじゃない？
姫〜とかそんなんで十分でしょおっさんどもには。
電車の中で親父がDQの話してるの聞いてさぶかった

姫とかそんな話は３までじゃないか。

>81は童話の類を全部嫌ってそうでちょっとアレ

なんつーか、聖書とか読んでる小学生が周りに比べて自分が圧倒的に頭ｲｲって勘違いしてる感じがするな
で、中学高校くらいになると周りから浮いた陰気な感じの信者のできあがりっと
または少し背伸びして周りのやつﾀﾞｾｰつってるガキっぽいというか


まぁ、俺はドラクエなんてやったことないんだけどな
個人的にはゼノギアスはもっとロボ燃え入れてくれ
あと、後半戦はｳﾝｺｰ
意味不明単語でてきすぎ
ゾハルとか波動存在とかメルカバーとかアニムスとかアニマの器とかほとんど何の説明もないから「なんかすごいの」ってくらいしか理解できんかった
攻略本とかの解説あってぎりぎり理解できたかな

分け分からんのは全部ゲーム中で解明させてほしかったな、
これはエヴァンゲリオンが生んだ悪い風習だ。ディスク２は予算不足
だったのか？それだけが残念だ、すばらしいゲームなのに。

>>84
はいはい、話がちょっと複雑になると理解できないｵｺﾁｬﾏorｵｯｻﾝは黙っててくださいね
わかったらおとなしくDQでもやっててください
スレ違いですしﾈ

>>84
ま、モノローグばっかだったしな
オレも最初は理解できなかったし

その辺ちゃんとやってくれりゃな
あと、ラストあたりで行方不明になったキャラ多すぎ
ジェシーとかラムサスとかジークムントとか何処行った？

説明書無しをオークションで1000円で買った漏れは負け組ですか？

>>87
ジェシー＝人間弾頭
塵閣下＝デウス復活時にミァン1と死亡
ジークムント＝すてきな亡命しちゃった（はぁと

ＤＱ好きだけどゼノギアスも好きだよ。
でもディスク２は作り直してほしい。
移植が実現するならナムコになるかな・・・？
ちょっといやな予感がするんだけど。

センセイの奥さんは？

>>86
複雑じゃなくて説明不足だろ、あれは。
明らかに話しのパーツがいくつか足りない。
（まぁ、そこを考察するのが楽しかったんだが）

オマエみたいな反応するから信者が云々って言われるんだよ。

うふふ、じゃあ完全な物語にできるのかと

ゼノギアスは面白すぎた。
寝る間も惜しんでプレイしたくなる展開だったな、まさに神ゲだと思う。
ゼノサーガはつまらなすぎた。
ギアスとは逆に寝たほうがマシというくらい退屈だった

糞スレ^^

唯一ヒロインが好きなゲーム

後半のエリィは清楚すぎた

俺は好きだったけど

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　/::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;|　　　 |　|;;;;;;;;;;;:::|　|　　　　　　 　 |:| エリィ

リコだけ激しくみそっかすだったような
こいつだけ人形見つからなかった
キスレブ脱出までの使い捨てでまだハマーの方が立ってたような印象

ゼノギアスは今までやったゲームで最高だった。
でも、万人受けするゲームではないかもしれない。
友達にもゼノをやってもらいたくて貸したら、
「いきなりロボットが出てきたし」とかいってすぐ返されてしまった。
ロボットに抵抗を感じる人もRPGが好きならひとまずやってみてくれ！
と思うゲームだ。

銭湯ﾂﾏﾗﾝ

>>18
ゼノサーガは完全な別物、ゼノギアスの続編ではありません。

ゼノギアスで勘弁してほしいところ、チュチュが大きくなり○○でちゅー(うろ覚え)には参った…。

>>100
私も最初はちょっと抵抗あったけど、ゼノギやって全く大丈夫になった。
むしろギアが格好良いとさえ思う

ｄｉｓｋ2を作り直して欲しい。モノローグ進行だからストーリーが掴みにくくて参る。
しかし…もし、ｄｉｓｋ2がｄｉｓｋ1と同じ進行だったらプレイ時間が凄い事になりそうな悪寒もするのも事実

ﾋﾛｲﾝが最後に消えるのにはorz
ｴﾘｨのｷﾞｱ･ﾊﾞｰﾗｰ使いたかった…(戦闘で)

エアッドを最後まで使いたかった……

>>105
ああ、そう言えばそうだったなー。外れるんだったらもっと序盤で外れるか
違うキャラで引き継ぐなりして欲しかったような・・・とうっすらと思う。

>>41
禿同

ギアバトリングが意外に面白かったりする

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/57
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/62

57 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 18:54:55 ID:MQVFAABc
ゼノギアスのパクリ元で有名なのは、

ＳＦ小説では
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
ソラリスの陽のもとに、エンダーのゲーム（その他多数）


アニメでは
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画では
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス


はっきりいって、ゼノギアスにオリジナル要素はほぼ皆無といって良い。特にＳＦ小説からのパクリは酷すぎる
出来損ないのパクリゲー、それがゼノギアス

よく言われるエヴァやガンダムよりも、実は古典映画からのパクリが多い

小さい頃のトラウマでそれまでの人格が封印されて新しい人格が出来る、なんて24人のビリーミリガンそのまんま

62 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:05:30 ID:MQVFAABc
消化も何もセリフはカサブランカから丸パクリしてる箇所くさるほどあるし
ホント、そのまま焼き写してるだけ
構図なんかカリガリ博士を丸パクリしてるし。ストーリーに関しては色々な名作ＳＦ、映画をつなぎ合わせただけｗ
最低のゲームだよゼノギアスは

65 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:27:04 ID:MQVFAABc
シナリオだけみても

移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

ＳＦ小説のパクリは他にもたくさんある


その他セリフ、細かい演出等は上記に挙げたパクリ元を見れば一目瞭然


67 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:38:23 ID:MQVFAABc
これもパクってる


過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

66 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:30:17 ID:vlC5+LTb
高橋は小説をよく読むらしいから、これは大いに信憑性があると思うよ。
しかし堂々とパクリすぎだろ

70 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 21:35:15 ID:EcXGNhrZ
テンプレ化すべきだな>>57
これは創作者としてやっちゃいけないことだよ、みんな怒ってるよ。


73 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2005/05/13(金) 22:08:05 ID:hvvEQMjf
>>57に挙げられた作品を堂々と「忘れられた古典」と
言い切るとはな。なかなかみどころがあるｗ。


75 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 22:21:22 ID:ZPiQGnoK
パクリの元ネタを「忘れられた古典」と小馬鹿にして
人様のネタパクりまくったゼノギアスは「立派な作品」だとよｗｗｗ良い根性してるぜ

エリィがドライブで逝ってる場面はさながらフォウとカミーユだな。

俺は神ゲーとまでは行かなくても普通に面白かったと思うけどな〜、今時設定がかぶる事なんかよくあるし面白かったら別に何でもいいと思う。

また香ばしい奴が沸いてるなw
黄金週間は終わったはず・・・・・・あ、ニートさんには関係ないかw

今更混ぜっ返されてもどうにもならない訳だし。
正直……いつまで同じ事言えば気が済むのかと思う。
俺は好きだよ、ゼノ。

鉄人28号かよｗここでマクロスかよｗ
と楽しみながらプレイした俺としてはパクリどうこう言われてもな
ストーリーの大筋を真面目に評価してるのを見るとちょっともにょるけど
物知らない頃なんて誰にでもあるし。

ゼノギアスは戦闘が糞杉て困るぜ･････。
移動もアナログが使えたら楽なのにな。

ドラクエのストーリーが良いとかまだ言ってる信者へ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115908393/90

プリムは俺のもの。

面白い：ハイペリオン、幼年期の終わり、星を継ぐ人、ソラリス、エンダーのゲーム
つまらない：所有せざる人々、たった一つの冴えたやり方
を読んだことあるけど、ぜんぜん>>111みたいな話じゃなかった。

パクリとか関係無しに、ゼノギアスのストーリーはたいしたことない。

↑マルチ乙ｗ
ゼノギアス狂信者よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいくら工作しようと、ゼノギアスのパクリは揺るがねーよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


521 名無しさん＠お腹いっぱい。 s 2005/05/14(土) 20:47:35 ID:zZL8bX88
面白い：ハイペリオン、幼年期の終わり、星を継ぐ人、ソラリス、エンダーのゲーム
つまらない：所有せざる人々、たった一つの冴えたやり方
を読んだことあるけど、ぜんぜん>>518みたいな話じゃなかった。

パクリとか関係無しに、ゼノギアスのストーリーはたいしたことない。

ＳＦ板の住人にも叩かれまくるゼノギアス。ゼノギアスのパクリは常識らしいｗ


910 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:45:05
あのゲーム最後までやったけど、エヴァ並のパクリゲーム。
但しアイディアに著作権はないし、その程度のパクリはいくらでもある。
独創的ではないクズSFというのが妥当な評価だと思います。


911 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:46:18
まさに90年代的サンプリング作品だと思います。
あの頃はそれが流行っていた、ただそれだけの話。


915 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:11:12
あーでも有名作品群のおいしいところをイタダキしようとしてた雰囲気はあったよ。
一番イタダキされてたのはエヴァンゲリ音だろうけど。


919 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:23:13
以前ゼノギアスのパクリ検証サイトってのがあった
マイナーだけど。ＳＦ小説から色々パクってるのは本当
たった一つの冴えたやり方とか、ソラリスとか、ハイペリオンとか

ＳＦ板の住人に叩かれまくるゼノギアスｗ


922 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:25:10
ゼノギアス？この板にとっては糞以下じゃね


924 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:26:19
ゼノギアスがＳＦとか言って勘弁して欲しい
ただの幼稚な妄想３流ゲームだろ


927 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:29:13
聖女ヒルデガルトの生涯

これをゼノギアスがパクってるのは有名。なんだっけ・・・
ゼノギアスに古代の話みたいなのあったろ。聖女みたいな女が裏切られて犠牲になるやつ
あれはコレにそっくり。でもコレはＳＦ小説じゃねーぞ


930 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:35:14
ゼノギアスなんて知らんが、随分とまあ悪質なゲームがあったもんだ

ゼノギアスはＳＦファンには酷い評価ｗ


931 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:38:59
いやいやゼノギアスのパクリはむしろフィリップ・K. ディックの作品から顕著だ


934 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:48:12
ゼノギアスで星の人間がみんな怪物みたいな形になってどんどん吸収されて怪物みたいになって
主人公たちは体に特殊な仕掛けがしてあってなんともないみたいなのがあったけどこれは
フリッツ・ライバーって人の書いた小説のパクリだよ。タイトルは忘れたが
でもあれはＳＦって言うよりホラーって感じかなあ


938 名無しは無慈悲な夜の女王 2005/05/14(土) 20:54:55
>>931
アホか。
ゼノギアスのパクリ元と言えばアイザック・アシモフ大先生からで決まりだ。


944 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 21:01:51
でも確かにゼノギアスはたった一つの冴えたやり方パクってるな
それは間違いないと思う。

この手の批判は大抵、じゃあ何故「物を知らない層」に
熱狂的に受け入れられてるのかの考察がない。

ストーリーは元ネタのSF知らなくてもどっかであったような話だなあと感じるけど
設定の無理矢理な繋げ方は上手いよ。
よくあれだけ繋げたもんだ。

>>129
小説のネタがそのまま受け入れられてるかと

ゼノはいいゲームだよ。

今やると画面が汚くてプレイに耐えない
要PS2リメイク

>>133
漏れはLRで画面回転が耐えられない。
でもあら不思議。
マクロコントローラーで、右スティックを画面回転にあてると
FF11ライクなプレイ感でスゲー快適。
これマジオススメ。

>>131
じゃあ、その元の小説は何で受け入れられてないんだ？ｗ

>>135
あそこで挙げられてる小説はヒューゴ賞とか取った有名なベストセラーＳＦ小説ばかりなんですけど

>>136
ぜんぜんしらねーわ
SF小説なんてあんまみたことねーし

こいつ以前
「ＦＦ７の記憶を取り戻すシーンがマザー２のマジカントのパクリ」だの
「藤子Ｆ不二男のカンビュセスの籤はソイレントグリーンのパクリ」だの
キチガイじみた発言をして叩かれまくってた馬鹿だろ

>>136
質の低いパクリは如何のような面白い元ネタでも実につまらなくする。
その点、ゼノは面白いままだと思うよ。

元ネタ見たこと無いけどw

この一連の流れを見てギアス信者に対する関心が深まった。
こいつら、アホやな

著名なＳＦ小説から湯水の如くパクリまくる高橋
ユーザーは元ネタ知らない奴ほとんどだろうって分かってたんだな
だから安心してパクリまくったわけだ

っていうか、パクリ理論ってはっきりいって不毛すぎね？
どこまでいっても元ネタはあるだろう

クズが喚こうとも
「パクリ元のすべての作品を超越」してますんでｗｗｗｗｗ残念ですねｗｗｗｗｗｗ

反論して埋めてもどうせ、パクりうんぬんと「埋めた部分」を掘り返し繰り返すだけだろう。
最低だな。クズ野郎だな。ボケだな。カスだな。糞だな。ゴミだな。否、それら以下の存在価値皆無な下等生物だろう。

＞最低だな。クズ野郎だな。ボケだな。カスだな。糞だな。ゴミだな。否、それら以下の存在価値皆無な下等生物だろう。
自己紹介乙ｗｗｗ

おまえのな。

バカチンが早速ｷﾀｰ

あらら、あんたバカチンだったのね。おめでとう！（頭の中がね）

ギアス信者糞過ぎてﾜﾛﾀ、晒しage

盗作認定しますた！

高橋はパクる腕が神

とりあえずｾﾞﾉｻｰｶﾞにｹﾘつけろよ。それともパクらなきゃ何もできんのか？

悪質すぎるパクリ

>>152
パクリも立派な高橋の才能だ。いい加減認めてあげようよ

パクリねぇ。元ネタを知らない漏れにとっちゃどうでも良い事だな。

>>153
元ネタを読んだことすらない奴がwwwwwwww

だから単純にゼノをいいって思ってる人には、何をほざいた処でまったく意味のないコトなんだけどね。
むしろこのゲームについていろいろ言われてることが新鮮で、興味深々だよ。
もっといろんな論争を見ていたいね。

パクリパクリと騒いでる奴が
元ネタに当たった事もなく
すべてコピペや伝聞ですませている点について

つまり、パクリ度において

今回の粘着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋

ここまでパクリまくってるとは思わなかった
酷いなゼノギアス

ゲームとしても最悪だから救いようが無いな。

ねぇ、同じ事いってて楽しい？

無から生み出す創造力がねぇんだよな。
己の創造力以外に高橋氏は頼りすぎなんだ、SF小説とかな。
そういった甘えが元々乏しかった創造力を更に衰えさせ
ゼノサーガというオチ無しの駄作に結びついたわけだ。

またコピペか。
脳みそのバッファが少ないな。

パクリパクリ言ってる奴らがパｋ(ｒｙ

163はコピペではない。
そもそもコピペであろうがなかろうが
気に入らなかったら反論しやがれ。真理を突いたらできんだろうがな。
まぁなんだ、パクリゲー信者、アニヲタゲー信者という立場をわきまえてあまり騒がない事です。

俺まだ開封してねーよ
発売日に買ったんだけどなｗ

アンチは一番の勘違い肝ヲタってことに気づいてないところが、見てて痛々しいね。

>>166
オマエも２ちゃん弁慶という立場をわきまえたら？ｗ

ﾓﾉﾘｽ社員がｗ

このスレの塵どもは肉棒カンチョー罪で海に沈める

>>170
ギアスはモノリス製じゃないんだが・・・

>>172
いや、パクリパクリ連呼してる荒らしがモノリス社員ってことでしょ。
高橋に個人的恨みを持つ私怨無能社員。

ﾊｧｯ､ﾃｲｯ､ｼｮｵｫｫｰ

確かにおもしろいが神ではないな。
戦闘があまりにダルすぎるのがＲＰＧとしては痛すぎ。
ギア戦なんてひどすぎっしょ・・・・

まぁ好きだけどね、このゲーム。

システム的欠点は信者も認めるところ。

メニューの遅さなんか酷いモンだｗ

俺が神RPGと崇めるロマサガ３とは対照的なゲームだけど、
ゼノギアスもかなり好きだったな。
ゲームとしてはアレだけど、BGMとか場所の雰囲気が神だった。
背景とか粗いポリゴンなのに物凄い雰囲気あるんだよな

戦闘が糞なのは痛いよなぁ

キャラ戦闘はコンボ繋げる楽しみがあったが、ギアは…

強攻撃×３そして必殺技･･･。ツマランな。

女でも好きな人が多かったゲーム

まぁゼプツェンイベントに勝る熱いイベントはＲＰＧの中ではそうあるまいて。

あのシーンは何と言っても曲がイイね。
「飛翔」だっけ？

多分飛翔だね。
ゼノギアスは音楽がいいから俺の中でも神ゲーム。
というか光田さんが神。うん。

サントラ久しぶりにきいたけど、今聞いてもよいですわ。

キャラ設定そのまんまのキャラ性能だったよな。
最強すぎるシタンとか、攻撃力無い等しいマリアとか、
育てる楽しさはあまり無いけど、何かリアルで好きだった。

たまにはリコのことも思い出してやって下さい

神ゲーとして崇めるよ俺！つーかサーガも崇めるよ！光田様も崇めるよ！

ところでさぁ〜ここの擦れﾏﾀｰﾘしてイイｯ！

>>188
こんなのがゼノ信者だからパクリ厨がうるさいんだよ。
クソガキ基地外氏ねや

おまえのほうが文章からして基地外っぽいよ？

ゼノギアス信者は基地外しかいないよ。

IDを変えて必死に荒らす暇があったら就活したら？
他スレを含めて自演ってバレバレなんだから。

ゼノギアス　47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116678966/279
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116678966/287

【電波】RPGで氏んでほしいヒロイン【自虐】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112930312/410
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112930312/413

ID:fQBtAyXr
ID:aWmDaLDp

こういう自演はすぐバレる。

パクリを許せるか許せないかで評価が変わってくるゲームだよなぁ
あと戦闘。ギア戦ダルすぎ。まぁ好きなゲームの一つだけど

なんでデブってきめぇの?

おまいがキモイのと同じ理由

どうして荒らししてる人って頭悪そうなの？

>>197
それは本当に頭が悪いからだよ。

ゼノギアスいいゲームだよね。

ストーリーがほんとよかったからさ、小説で再現してほしいと思ったよ。
何冊かでてるみたいだけどゲームのストーリーとは似て非なるらしい。
ゲームではもう一回やる気にはちょっとなれないなｗ
戦闘シーンとかダンジョンとか面倒すぎるｗｗ

ゼノ普通に好きだけどあれ小説で読むんだったら
SF小説読んだ方がいいよ

ここでアニメ化だな

>>202
あのさ、そういう案聞くたびに思うよ。


　お　ま　え　ら　、　高　画　質　の　カ　レ　ル　レ　ン　研　究　所　を　見　た　い　の　か　？

見たい見たい！
全部見たい！！

本気でアニメ化希望

あの音楽、ゲーム性あってこそのゼノだと思うんだが。あの物語を文章化したらダレるだけだと思うぞ。

音楽は同意だが、ゲーム性はやっぱり糞だと思う

あたりまえ

サーガは糞尿。

音楽はいいね、クロノトリガーの人でしょ。

サーガの音楽って光田のなかでもかなりしょぼい仕事だぞｗ
それ以外の部分も糞だけど

サーガは光田じゃないだろうが。

EP1は光田

ゼノギアス発売当時に２ちゃんがあったらどうなってたのかな

カインのAAが流行したと思う。
ガゼルはあるのにカインは見ないなぁ･･･

>>212
とりあえず死ぬほど荒れてたのは間違いなさそうだ

そういえば二ちゃんっていつできたの？

ついさっき

じゃあひろゆきっていくつなのさ？

>>217
不動の19歳だべ

>>218
キモイのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━━!!!!
リア中です。要ＮＧ登録。

ゼノギアス？

ゼノギアス＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ＝ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＯ＝テイルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞メガテンｗ＝グランディアｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞天外ｗｗ＝ＷＡｗｗ＝アークザラットｗｗ

パクリゲー信者がSOスレを荒らしてますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うっぷぷぷぷぷぷうぷぷｐｐるううぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>222 ゴミ以下ＲＰＧ信者乙ｗ

豚オーは同じアプローチだけど全然駄目だよな。ゲーム性はいいけど

パクリ以外能が無いので他のスレに宣伝しないと自我を保てないゲロギアス信者ｗ

>>225 テイルズ以下のＳＯ信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
格が違うんだよマッタクね。君も大人になれば気づくよｗｗｗｗｗ

パクリ以外能が無いので他のスレに宣伝しないと自我を保てないゲロギアス信者は
低ルズも大好きらしいですｗ
戦闘を売りにしといてSOのような自由度も無いゴミゲーだがそれ以下のゲロギアスｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227 ＡＡＡ作品全部糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　何一つゼノギアスには勝てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　ＳＯなんて消防向けゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　あ、君は消防かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲロギアスをリア消リア厨のころやったから
当時はゲロギアスがパクリゴミゲーだったってことが理解できなかったのかな？ｗ
それはよしとして未だにカスゲーなのが理解できないのがかわいそうだよねｗｗ
脳の成長が止まったままダメ人間に育ったゲロギアス信者ｗ

>>229 ＳＯなんていいとこなにもないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　いいとこ１つでもあるならいってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘かな

>>231 糞戦闘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　どこもおもしろくないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　AAA作品なんてただのフリスビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SOスレを荒らすんじゃねえよ基地外ども

じゃあＳＯよりつまらないゼノギアスの戦闘は糞以下か

>>233 おまえらから喧嘩うってきたんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皮肉られる高橋監督（笑）

137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 13:19:28 ID:a+PB1AgL
そういや作中のキャラに
「想像することを忘れ、消費に溺れる人類は〜」と喋らせていたが、
作曲家は「あれは高橋氏の気持ちを代弁しているキャラ」
とコメントしていた。
もしかして作曲家は皮肉っているのか？

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 13:51:12 ID:FcC0Cby+
どっちかっつーと高橋は消費者よりだがな
自分の作品一つ作るのに大量に消費する創造者

！！ゼノギアスをパクリゴミヲタゲーとして崇めよう！！
↑これ次スレのタイトルねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ゼノギアス（笑）

ヲタって昔のゲームも売れたゲームも伝説の糞ゲーも全部同じに見えるんだな・・・

AAA作品が全て評価に値されない糞ｗｗｗｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118825917/


↑勢いで立ててしまったゲロギアス信者の糞以下のスレ（笑）
ゲロギアス本スレでどんな馬鹿にも分かるようにダメだしされているので
反論できなくなった末にこういうお粗末なスレを立ててしまうのですね（笑）
こんなゲロギアス信者は下記のスレでたくさん見ることが出来ます（笑）
↓

ゼノギアス　48
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118288248/

>>233
低能は感情で動いているからねｗ
反論する思考すらないｗ

>>234
それを言ったら元も子もないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天外3並の戦闘でもパクリでも信者には関係ないらしいｗ

ID:bcl4+nyq の釣られっぷりに笑った

ゼノギアスの同人ＨＰつくろうとおもいます
来てね！

正直ゼノギアスなんざどうでもいい。凡ゲーだな。
先頭と移動が糞だるいからアニメにしてくれればよかったのにな。

>243
お前はゲームをやるな

いや、システムとかがマジ糞すぎて挫折する人がほとんどだろ
ストーリーはパクリだからあんま評価する気になれないんだけど
あのシステムだと楽しむにはほど遠い作業ゲーだと思うｗ

ギアス信者がファビョってサーガスレまで荒らし始めました

ゲームはやめられん。くにおマンセー。

やっぱりゼノギアスは総合的評価はクソゲーだと思う。

苦痛を伴う作業感を感じながら
パクリシナリオ見せられるなんて結構良いセンスしてるんじゃないの？この糞ゲー

>>247
それはあなたの考え
ここでそれを言うことでもない。

ゼノギアスはクソゲーって言うなら、ゲーム批評スレでも立ててそこでやりな

ゲームはもとより楽しめればいいやと思って買ってる俺はゼノギアスはすげ〜面白かったな！
パクリパクリうるさいやつキモいよ？
ゲームに何を求めてるかしらないけど…
あんまりゲームにのめり込みすぎだよ？
たかがゲームでいちいちうるせ〜やつだよね！！
真剣なところがまじで気持ち悪い

サーガスレは怨嗟の声がまる一年続いててスゲェと思ったが
ここはここで、まる七年もパクリ話が続いてるってのもある意味スゲェな。
漏れとしてはクラウドのデカ剣やバレットのマシンガンの方が悪質なパクリだと思うが
今やだれも話題に上げないぞ。

>251
ギアススレ荒らしてるやつは全員粘着質だからな
自分の崇拝してるゲームが売れないから僻んでるんだよ
パクリなんて信者は承知の上なのに原作知らん馬鹿が今更コピペで騒いでるだけ

誰が何と言おうとギアスは最高

ゼノギアスっていう名前のウーロンチャがあったらぜってー飲まない

最高言うのは良くてパクリ言うのはダメなのか

スレタイに合わせればいいやん。
アンチスレ立てるとか。
オマージュとパクリの違いもわからぬひとかい。

とりあえずDISC2をちゃんと作って欲しいのだが
完全版欲しいのぉ

一匹ｷﾁｶﾞｲが居たからな。
SF板でも少数意見なのに一人でパクリって大騒ぎして、論破されたらファビョってコピペ荒らし。

上でも言われているように、ロボアニメから多くのネタを持ってきているのは多くの人が知ってるからね。

ゼノギアスのいいところは高橋哲也ではなく
田中久仁彦と光田康典ですが何か？

音楽が良ければいい。

確かに音楽はよいな

音楽だけは良いよな

音楽は糞でストーリーは劣化パクリメドレーだけど
キャラはアニオタのハートをがっちりと掴んでますね！！

自演乙

よし、いい頃合いだしみんなで三体合体のデモ見ようぜ

↓うｐよろ

ギアスのアンチって自虐的なゼノ信者がファビョってるだけだべさ。
『自分の大好きなゼノギアスを自分で批判する事に快感を感じる』
みたいなマゾヒズム的な奴らの集団だと思うよ。アンチって。

>>266
マッパよ、難しそうな単語使うときは
ちゃんと理解して使おうな。

それはマゾとは言わない。

>>267
オナニーは一日一回だけだぞ。それ以上すると僕怒っちゃうぞぉ！

>>268
なんで？

>>269
だって一日10回とかやりすぎだべ

BBSに帰れ厨房。

ゼノギアス・・　単なるゲームの単語のように思える名だが実はこの名前には
ダヴィンチコードをも凌ぐ暗号が隠されていた。
まずゼノギアスを英語に直すと「Xenogears」となる。
そしてSをXの前に持っていきSとXの間にeを入れる。すると
「Sexnogear」つまりセックスのギア。となる。
ギアは「歯車」という意味だから、セックスの歯車という暗号が隠されていたの。
実際ゲーム中にはフェイとエリィがセックスしてるシーンあるしｗｗ

つまり、ゼノスタッフはタイトルに「このゲームにセックスあるよー」と
いう暗号を残したんですよ。

もし宇宙に果てが無いのならば―――　ゼノギアスは果てしない宇宙で
輝く星のよう。暖かく夢があり光り輝く宝石――　それがゼノギアス。

ＮＧワード推奨だな。マッパは

スクエニ史上、後にも先にも作品中でセクースしたのはフェイタソとエリィタソだけですね。
そこにシビレるアコガレるぅ〜！


あとスッポンポンになったのも(*｀・ω・´*)

>>275
スッポンポンになったのはカレルレンもだろｗ

カレルレンはソフィアをレイ―プしたべ

>>278
カレルレンって男だったのか!!

マルーのこともあったしな・・・

　　　　　　　　　　　　／ ￣￣ ￣ヽ、
　　　　　　　　　　　/　　　　　一、　ヽ、
　　　　　　　　　　/　　 ///ーー|　　.ヽ
　　　　　　　　　　|　　 | | |　 　　|　// | 　　
　　　　　　　　　　|　ヽ.）==、　,.-ヽ　　│　同じスレにコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　　|ヽ、Ｙ.(;)>　<(;)>７ 　| 　違うスレにコピペすると鬼のような勢いで
　　　　　　　　　　|　|~　　　!._,!　　(_／| 　信者を増殖させる摩訶不思議なモッコス様コピペ。
　　　　　　　　　　|　 |、　　===　　/|　| 　
　　　　　　　　　 ,'| 　| ＼　 　　／ .|　＼ 　
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

1枚目は「おもすれー」と「ハァ？」の連続だったな。
2枚目は「ハァ？」しかなかった。てか一気に糞化した。
エンディングは完全にギャグの領域になってたなｗ
ロードは今までやったゲームの中で最悪だった。

>280
チラシの裏って知ってる？

批判は書かないでほしいというゼノギアス厨の切なる思いが込められた一レス

281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/03(日) 11:48:46 ID:5wHAzQzR
>280
チラシの裏って知ってる？

>282
ｽﾚﾀｲ嫁ないのか？

10年近く前のゲームだし別に今更批判受けたとこでどーでもいいしｗ

おっ
久々に来てみたら丁度恥ずかしい信者がいるな
晒しあげっと。

恥ずかしいのは>>282かと・・・

今時コピペ煽りかよｗ

(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ↑
こいつの文面と>>282の文面がそっくりじゃねーかｗ
煽るにしろもうすこし考えてレスしような。

>>283の文面だったわ

>>287
素で恥ずかしいやっちゃ...

ORANGE RANGEばりパクリをしたとはいえよくここまでまとめてくれた
感動したよ
それよりゼノサーガはどうにかならんのか

IPチェックされてるのに相変わらずだな＞コピペ厨

砂漠の王国を奪還するまでは面白かったが、それ以降は…
戦闘がダメダメだから神ゲーには無理。

俺はゼノギアスの戦闘は結構好きだけどな。
ポンポンポンってテンポ良く攻撃することとか。
必殺技も長くないし、エフェクトもいいし。（ＦＦとかマグナカルタの連続技系統はダメージ量が多くなる後半にめんどくなる）
戦闘支援効果や、属性効果も結構劇的だから戦略性も及第点。
何より、生身でロボットを倒せるＲＰＧはあんまし見ないしね。


と、崇めてみる

>>292
同意
戦闘シーンは
うはｗｗｗｗｗｗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですべて片付けられるから、FF8だろうとなんだろうと楽しめたもの勝ち。

しょーっ!

しゃっ！しゃっ！

1枚目は良ゲー、2枚目は糞ゲーという異業を成し遂げたんだからある意味神ゲーだな

>>296
システム面無視したらDisC2も十分よかったと思うが？
つかRPGをシステムのみで評価するヤツって、どーもなんだかなぁ･･･

>297
確かに賛否両論の内容だが俺も好きだなDISC2

DISC2は冒頭の紙芝居のBGMが良かったね。
（悔恨とやすらぎの檻にてだっけ？）

と、頑張って崇めてみた。

http://www.geocities.jp/binyubutai/index.html
ゼノギアスの実況やってるからｶﾓｰﾝ

disk2はこれはこれでよかったとおもうよ。
普通にやっても４０〜７０時間はかかるＲＰＧなんだから
これ以上時間かかるのは勘弁してほしいし。

Disk2を安易に糞というのは木を見て森をみてないと思う。
作り手にとっては不本意だったろうし、
手抜きに感じられても仕方ないけど、
怒涛の複線回収編なのでストーリーに集中出来たのは良かったし、
結果的にちょうど良いボリュームになった。
怪我の功名と言うべきじゃないだろうか。

晒しage

>302
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

俺はむしろ最初はちゃんと作ってあったけど、
上の人からボリュームでかすぎるぞ、もうちょっとプレイ時間短くしろって怒られて
シナリオ変えずにむりやり短くしたからああなったんだと思っている

ＦＦ８の開発にスタッフ吸い取られていってあんな出来になったんじゃなかったっけ？＞２枚目

disk2はスクエア(当時)の嫌がらせでああなったって読んだ気がする。
だからスタッフとしては不本意なわけでそれでゼノギを責めるのは可哀想に思える。
すべての現況はＦＦ狂のスクエア(当時）で。

それにしてもＰＳ２でリメイク完全版出てほしい

深いシナリヲを容量いっぱいでもあきらめずにつめこんだ仕事を俺は称えるぞ
だいたい理解するには長い文章がなかったら無理だったな

俺はギアスのリメイクよりサーガをスクウェアで作り直してほしい

>>308
サーガ面白いけどな。EP�Vに期待しようよ。
世界観、雰囲気も変わってないし。

漏れはゼノ信者なんで、良作でもクソゲでもサーガ買うぞ。

＞世界観、雰囲気も変わってないし。

(ﾟДﾟ;)

ゼノサーガとギアスは悪いとこは共通してても良い部分が全く共通してないじゃん

戦闘とか糞杉

今更どのスレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂなことをageてまで堂々と言える>312に乾杯

>>312
いや、戦闘は面白いだろ。
糞なのはロードとディスク２

いやサーガは糞ゲーだよ。
EP1も2も同じ。

ついでに言うならギアスも同じ。

エノキアス

>>316
共産党みたいな奴だなｗ

>>317
うひょ〜かっこいい！！

>>314
戦闘面白いか？ん〜・・・まぁエーテルでしかダメージがほぼ与えられない
敵をとっつかまえて攻撃連打したのは結構面白かったなw技覚えると結構嬉しかったりｗ

ｾﾞﾉｻｰｶﾞの戦闘は酷かったな。
ﾓｰｼｮﾝ長すぎるし、ﾛｰﾄﾞ時間も長すぎた。
敵もやたらHPが高く、ほんと不快だったよ

サーガはＡＧＷＳの存在する意味が解らん、２でなかった事にされてるし…。何にしろ前作の設定裏切りまくるゲームは糞

http://m.pic.to/2t65b見んなよ

ゼノギアスは、面白いのか面白くないのかイマイチわからない。
アニメ挿入のゲームは、初アニメのとき馴染めない。
でもって、2disc目からリズムが変わって、ついて行けなかった。気が付いたらボス戦で、お金なくて、いい装備をかってやれなくてかなりの回数死んだね。
ピーコ品でよかったと思った。記憶だけある。
あと、「塵」が読めなくて母をよんだ。

だけど、好きらしい自分がいる。が、イグチ（友達）が好きと言ったので嫌い。

ぶっちゃけアニメ挿入はいらなかった。絵もさほどキレイじゃないし。

アニメムービーが欲しいところで入らなくて全然いらないところではいる件について

つーかみんな「アニメ挿入邪魔」「２枚目で手抜き」
という討論が近年のRPGと比べるとかなりハイレベルの
話になってるという事に気づいてない。まずキャラが豊富で
シナリオがしっかりしてるから十分引き込まれた。
まぁゲーム的な要素としては少なかったけどね。贅沢言って欄ないよ今は

アニメ挿入がなくても十分面白い、とむしろ褒めているつもりだ。

2枚目手抜きは俺はそんなに気にかからなかったけどな

音楽微妙、システム後ゴミ、キャラが微妙にキモイ

>>329の好きなRPGはドラクエ
好きな音楽はマリオ

ゼノギアスは超糞ゲー！！！！！！！！！！

ビチ糞キショゲー！！！！！！！！！！！！！！

まさに作った奴は人間のクズ！！！！！！！！！！

ゼノギアスはぶちぎれ金剛と同じくらい糞

>>330
俺の好きなゲームはクロノトリガーで
好きな音楽はマリオRPGも悪くないけどクロノクロスですよ

なんちゃって光田信者が知ったかしてます

ミツダシンジャクタバレ

ゼノギアスが神なのは言うまでもないな。だからこんなスレもいらん

>>334
ヤレヤレ( ´ー`)ゼノギアス厨はギアスが少しでも貶されるとコレかよ･･･。
そんな馬鹿ばっかだからゼノスレに粘着馬鹿荒らしが来るんだよ。

やれやれ
その粘着が居直り説教かよ

ゼノは姉が楽しんでた.....俺は横で見てた

84 ：風と木の名無しさん ：2005/06/06(月) 22:46:45 ID:px3KOikl
一般作品として世に出すのなら、自分の萌えは切り離すぐらいの覚悟が欲しい。
すり寄せは、腐女子自身が思う存分行うからさ〜


85 ：風と木の名無しさん ：2005/06/07(火) 00:41:26 ID:3MEE2dEU
そうそう、妄想の隙間を残しておいてほしーんだよね〜。
思う存分、行間を読みたい。

作者みずからカプ設定してやがるヤツもいたりして。
一般小説の登場人物の受け攻めくらい読者に決めさせろー！
ＢＬじゃないんだからさ…


86 ：風と木の名無しさん ：2005/06/07(火) 07:29:34 ID:eO0BMLmX
>>85
>思う存分、行間を読みたい。



なんか、801の真髄を見た。



89 ：風と木の名無しさん ：2005/06/07(火) 23:22:00 ID:45dTPwPz
作者本人に行間を埋められてしまったら801じゃないね。公式だからね。'`,､ '`,､ '`,､ '`,､

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117674397

オープニングムービーがかっこいい

それは認めねばなるまい

ゼノage

>>341
そうだったかなぁ？あんまり記憶に残ってないな。もっとこう･･･、
クロノクロスみたいなやつにして欲しかったな。音楽が糞だったしさ。

サントラも最高。未だにへびーろーてーしょん。

プレイしてハマッた人間にとっては神ゲー。
しかし、信者が如何に必死になって宣伝したところで、
PS3登場も間近な今頃になって、新規にプレイする人間はいない。
知ってる者も次第に減ってゆき・・・・・

ポリクロロトルエン子牛脳

Gエレメンツが使えたら神ゲーになれたが使えなかったので糞ゲー

ゼノギアスはいいよ
ウケケッ

神シナリオではあるが、神ゲーではない

>>349
そいつは言えてるな。ストーリー以外はどう考えても糞。
ストーリーは最高だが他が糞なので総合的に見るとクソゲーとなる。

キャラや街並み音楽も神。ただ体重が意味なくなったとか
人魚関連のイベント排除したりとか穴があったけどまぁ仕方ない。
戦闘は折角リアルな動きするんだから敵に近づいて攻撃するタイプの
キャラは攻撃したら戻らずその場に居っ放しとかアクション性が少し
ほしかったな。

ストーリーと背景に合わせた音楽とキャラが個性的(脇役まで目立つ)なのがゼノギアス

ストーリーが最も糞

漏れが最も個性的だと思ったのがグラーフ。
漏れも力が欲しい……

わきやくをめだたせるゲームは好きだ
わきやくを叩くゲームはゴミ以下
制作者調子乗ってんじゃねぇフォルァﾞー

>>354
うぬはうまい棒が欲しくないか？

とりあえず2度とageるなよ

age

>>351
人魚関連のイベントって？

>>359
海の中に水棲亜人の街があって
ドミニアはそこで、エリーの元同僚（同級だっけ？）として初登場の予定だった。

だからドミニアに関する伏線が在ったのか・・・。納得
ところでそれは、パーフェクトワークスからの情報？

PW欲しいな
再販されんかな〜
そういやたのみCOMどうなったかな

ゼノギアス
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
FINALFANTASY７，８，９
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディアX
WA3
DQ６，７，８
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
天外魔境3
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

俺はゼノギアスを何回クリアしたかわからんぐらい大好きだけど
神ゲーだとは思わんぞ

万人がagreeする有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノギアス
バウンサー
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン
FINALFANTASY７，８，９
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
メガテン
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディアX
WA3
DQ６，７，８
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
天外魔境3
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>365
それ改竄されてる
改竄前はこれ

万人がagreeする有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノギアス
バウンサー
我が竜を見よ
テイルズ「　　　」
FINALFANTASY７，８，９
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
メガテン
マグナカルタ
聖剣伝説 Legend of Mana
グランディアX
WA3
DQ６，７，８
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
天外魔境3
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ

ところでサーガから始めてゼノの世界に入った者ですが
原作（？）がゼノギアスと聞いてプレイしましたよ
ですが言われてるほど神ゲーとは思えませんでしたよ・・・
私には、なぜ、あれが神ゲーと呼ばれているのか分かりません。
ゼノギアスの魅力を教えてくれませんか？

>>368
俺はストーリーがなかなか素晴らしいと思うね。
あと当時は戦闘もなかなか楽しかった

>>368
ゼノギアスがいつ発売したかわかってんのか？

>>370
それは関係ないだろ
>>368はおそらく後半部分までやってないんだろ
あの後半の神ストーリーを体験すれば絶対あんな事は言えねえ

>>371
でも今更ギアスやっても残念ながら当時のような感動は味わえんだろうな
すっかりリアルな映像が当たり前になって感情移入もし難いだろうし

俺はディスク1も普通に良かったと思うがな

>>363
>>365
>>367

必死にテンプレ改変までしてるよｗｗｗ

ｾﾞﾉｷﾞは二枚目からﾏｼﾞｽﾄｰﾘが深えよ‥
ってわけで俺も神ゲにアゲルワ

フェイよりイドの方が好き
奴のケンカの強さは間違い無く最強だ

俺もフェイよりイドの方が好き
けどこの絵はオタ色が強すぎて嫌い

>>377
そうか？肌が白すぎるのがアレだが
せめてビリーぐらいの白さならな・・・

イドは人格統合で消滅したのか？

消滅はしてないだろ、怒り頂点になると出てくるかもしれない

>>372
ＦＦ７を今更プレイしても神とは思えん
当時の常識に染まらなければゼノギアスも神には思えん

ってことで先に『ウィザードリィ7 ガーディアの宝珠』を中古で買って来い
ＢＯＸ売りされてるだろう
そして攻略情報なしでクリアしてみろ

何度もクリアしたけど、ゲームとしては良いとこほとんど見当たらない。

俺の中で、雰囲気を楽しむゲームみたいな感覚がある。
音楽とか場面で感動できる

>>382
げーむとして良いとこ→雰囲気、音楽、場面（？）

けっこう見つけてるじゃん。

>>383
言い方が悪かったな
なんというか「育成システムにハマるRPG」とは違うという意味で。

逆に成長システムがそれほど凝ってないからこそ
長いイベントとか２枚目の流れが、真剣に見られるんだとも思う

ようするに糞ゲーと言いたいわけだな

設定はそれなりにまとまってて面白かったし、小学生でもわかる露骨なパクリで爆笑を与えてくれた。
一粒で二度おいしい、そんなゲーム。

サウンドノベルでたら買うかも

畜生…力が、力さえあればっ！！

エメラダってどうやったら大きくなる？

DISC2の雪原アジト以降に、灯台の地下に行き、奥にある広場でギアから降りてマンホールを探す。
マンホールの中を進んでいくとイベントが発生して大人になる。

ありがとう。試してみるよ

>>386
＞小学生でもわかる露骨なパクリ

それはｵﾏｲさんの気のせい。

ｷﾞｱｽのﾊﾟｸﾘやｵﾏｰｼﾞｭはﾏﾆｱｯｸなところから持ってきてるから
ﾎﾝﾄに小学生の時代から解ってたなら
ものすごくｷﾓｲ小学生だったって事だな。

>>392
当時小学6年だったけどさー、まんまエヴァで爆笑したよｗ
つーかクラスでゼノギアスやってるやつはみんな「エヴァのパクリじゃん」と蔑まれてたぜ。
もっとも会話のネタとして楽しんでた奴も多かったけどな。
小学生ならアニメくらい普通に見るだろ？　少なくともそんなにﾏﾆｱｯｸじゃないと思うけどなぁ。

本当にﾏﾆｱｯｸなところなんかは今でもｼﾗﾈ。ｷﾓｵﾀじゃないからw

>>393
じゃ、勘違いじゃんｗ

エヴァじたいもパクリの固まりなんで
「エヴァと似た様な処からパクって来てる」が正解。

エヴァがオリジナルと思ってる時点でイテテだわｗ

>>394
エヴァとゼノ、両者のパクリの説明をしてくれてありがとう。
笑えるのには変わりないからどうでもいいや。
引き続き面白い神ゲーとして崇めることにするよ。ご指導ありがとう、ｷﾓｵﾀさんｗ

>>395
ていうか、ゼノ勧めてる時点で
十分君もキモオタなんだがｗ

（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ. 　　キモヲタ同士の醜い争い
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´

>>393
つまりゼノがエヴァとパクリとか言う奴は小学生なみの精神年齢ってことだな

>>395
エヴァを持ち出してる点でキモオタ

馬鹿と言う漢字は
馬と鹿、二つで１セットなんだよ

>>399
ゼノも大差ねーよ

相変わらずパクリに過剰反応なスレだｗ

>>402
でも過剰反応するのって、ほとんどいつもエヴァだな

ギアススレにはキチガイのモノリス社員がいますからｗ

パクリはもう笑いとしか受け取れないからいいんだが、ゲーム自体が糞なのが痛すぎるな。
バベルタワー（だっけ？）はそんなに難しくなかったんだが視界が悪すぎ。
マリオ６４を酔わずにクリアした俺でも酔った。
あと戦闘ゴミ、キャラキモイ、ストーリーはまぁまぁ。総合的に見ると間違いなくクソゲー

オマイの評価が一番ゴミ

少なくともクソゲーではないな。
どちらかといえば良ゲーの類。

どうせまたあのアンチギアスのキチガイ君だろう。

>>407
フザケンナ俺はギアスがクソだなんて一言も言ってねーぞ！！
戦闘で使える技の豊富さ、シナリオ、音楽、パクリが笑えるのを含めて神ゲーだって言ってんだよボケ！！
すべてのギアスファン＝ｷﾓｵﾀという図式が確立しているのは初めて知ったが、
ギアスファンを辞めるくらいならｷﾓｵﾀで構わんぜ！！

>>405
ギアスの良さを理解してくれなくて残念だが、無理強いはできないな。
第一ここはアンチスレじゃない。ギアスを崇めるｷﾓｵﾀの聖地だ。
申し訳ありませんが、一般人はご遠慮ください。

信者を装った池沼アンチは死ねよ

それよかここのスレの主張を忘れたか？

ゼノギアス神万歳！

エヴァを持ち出してる時点でキモオタとかゼノギアスも一緒とか言うが
そもそも2ｃｈを見るだけでなく書きこんでる時点で一般的にキモイと思われる。
俺もおまえらも

エヴァは見たことないなぁ。
なんか近代的な世界観だったし興味のないロボットも出てくるしで。

そんな俺なのにギアスをやりたかったのは、CMでの「聖剣伝説が出ない理由〜」とかいう宣伝のおかげ。
まぁめちゃくちゃハマったけど。

>>411
なにいってんの
ゼノギアスはエヴァじゃなくてボトムズのぱくりだから

ボトムズはあまり話題にならないな

とりあえず>408が池沼なのは分かったよ

2チャンに書き込んでるじたいキモオタは無いだろ
電車男で２チャンに興味持つ奴いるんだから

>>416
でも残念ながらまだ市民権は得てないと思う。アングラなイメージは拭えてないようだし。
学校のクラスとかで俺2ちゃんやってるって宣言してみたぶん引かれるよ。

というかネットやってる時点でオタク視されそうなものだが

ホントお前らヲタクが大好きだなｗｗｗ
ヲタだヲタじゃない議論は2ちゃんのどこででも盛り上がる

>>418
実際そうだなww

どうでもいい

演出の仕方がモロevaでｷﾓ杉
OPやヒロインの苦悩なんて恥ずかしくてまともに見れん

>>422
それはオマイの方に問題があると思うが。

>>422
じゃあするなよ

緑川ﾌｪｲよかったな･･･

りりかるなのはA'S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲタギアス
キャラもストーリーも世界観もすべてなのはのほうが勝ってる

>>423
お前がヲタすぎんだよ

>>422
エヴァみたいな基地外電波出てないから似てるなんて欠片も思わなかったが
随所にSFやらアニメからとってるんだろうなとパクリ臭は感じまくったけど

！！ゼノギアスを糞ゲーとして蔑もう！！

…どっちかというと
ゼノギアスのマリアとマルーを天秤にかけてどっちがいいか悩んでるロリコンを
俺は神と認める。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 16:36:22 ID:bj6JUiM+
りりかるなのはA'S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲタギアス
キャラもストーリーも世界観もすべてなのはのほうが勝ってる


きんもーっ☆　^^；
右がギアスでなくてもきんもーっ☆

あのな、きんもーっ☆の元ネタは「気持ちいい」の意味なんだぞ？

>>428
演出がって描いてあんじゃん
下らん印象論はやめるんだな

糞ゲーじゃんｗ
っていうかゲームにする必然性0
戦闘もダンジョン移動もおまけっていうかミニゲームレベル

ほんと、こんなの作りたいならアニメでやれよ
まあ、こんな糞シナリオ　アニメでやっても誰も見ないだろうけど

糞ゲーage

キチガイアンチ必死だなｗ

ラノベあたりがお似合いだな

俺はストーリーとか全くわけわからんかったけど、「なんか知らんがスゲー！」感覚でクリアした。
それでも面白かったし問題なんかどこにも無いだろ。一回しかクリアしてないけど。

パクリとかもさ、「あれはSFのアレが元ネタ」って言われてわかる小中学生が何人いると思ってるんだ？
あくまでゲームなんざメインの購買層は小中学生とか高校生であって、その層が興味を持てるような内容で
あればいいんだよ。盗作で訴えられない限りは問題は無い。

もしこれに問題があると思ってる奴の中で、漫画家とか創作活動を仕事にするのを志している奴がいれば
あえて忠告しておく。

お前の考え方は通用しません。おとなしく消費側にいなさい。

じゃあ、僕は消費者の立場からゼノギアスをパクリ神として崇るとしよう。

自演乙

前半で消費者としても三流であることを告白してるのに
後半に業界を云々されても、超説得力ないよ

んだな
恥さらしすぎ

神ゲーってことでおｋ

多分>>437は、
>お前の考え方は通用しません。おとなしく消費側にいなさい。
って誰かに言われたんだな。

復活支援委員会

解散

>>422
トーキングヘッドでも見てからこい

>>444-445ﾜﾛｽｗ

永遠の神ゲー
いまだのこれを越えるものは無いね

却下

大戦終了のあたりは何度見てもいい、音楽合いすぎ

エメラダにパパと呼ばれたい・・

>>451
すごい…

レスナンバーが

もっこりして委員会

ま、信者にとっては神ゲー。
それだけ。

このゲーム密かにドラゴンボール並みのインフレだ罠。

いや、神の上に界王が居て界王の上に大界王が居て大界王の上に界王神が居て界王神の上に大界王神が居るよりはマシ。

なつかすぃなこのｽﾚ、五ヶ月以上経つのにまだ400なかばｗ
ｽﾚ主は何処へ？ｗ










･･･とバイト中暇だったからｸｿｽﾚ立てた俺が来ましたよ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｸｿｽﾚごめんな、精一杯sageてくれお(´･ω･`)

>>457
sageるお

だってｸｿｽﾚだもん

気になったんだけど、ゼノを嫌ってる人って、ﾊﾟｸﾘ元の大ファンとかだから嫌ってるのかな？
それともただ単にﾊﾟｸﾘが許せないから？　
俺が思うにただみんな便乗しているだけのように思える。

･･･と思うんですが、どうなのかな？

ただ単につまんくて買って失敗したからかな？
どうなんだろう？
↓回答宜しくｴﾚﾒﾝﾂ

アニメファンが大半
便乗、自分に合わなかった、話理解できね、戦闘がつまらない、etc...

元ネタ知らなくてもアニメや映画以外からのSFのツギハギ凄いなと皮膚感があったが
全部繋げて一本のストーリーにした時点ですげえと
繋がってなかったら多分アンチ化してる

つまり周りがﾊﾟｸﾘ事実を発見し「ﾊﾟｸﾘだﾊﾟｸﾘだ！」と騒いで、「ﾊﾟｸﾘｻｲﾃｰ」と便乗していると言うことですかね？
それと戦闘ﾂﾏﾗﾝし買って地雷だからという理由からもきてるんですかね？










結論からいうと「人それぞれ」ってことですね。
好きな人もいれば嫌いな人もいる。
好きなものを馬鹿にされれば当然怒るし、嫌いなものが神ｹ扱いされれば不快に思う。
二つの両立が大切ってことですか・・・。
ﾏｼﾞﾚｽすみませんでした。

ていうか言ってることが支離滅裂ですねorz
駄文すみませんでした。

どのゲームも人それぞれ

>>465に結論が出ましたので、

――――――　終　了　――――――

まあ　こんなものをありがるやつは確実に馬鹿だけどな

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>467
自分の誤字のあるレスをもう一度読み直せ
これで信者がバカと言えるお前の頭の中は一体どうなってんだ

467は前に粘着していたキチガイだろ

なぜｾﾞﾉｷﾞｱｽは糞ゲーと邪揄されるのか

信者が「ｾﾞﾉは神ゲー！他は足元にも及ばん！」
と声高らかに主張するところである

そして、あらゆる面を批判ﾅｼにﾏﾝｾｰしてしまうﾌｧﾝの宗教臭さ

これですよ

それはゼノギアスの信者に限ったことじゃないだろ
他のゲームの信者も同じだ

>>469
誤字？

セフィロートの道は繋がった。もぅ誰も神の進行を止めることはできない

ゼノやってない奴、理解できず終えた奴は人生の負け組。

>>472
いや、ゼノ信者は他のファンとは違うよ。
かなり盲目になってる

アンチの常套手段
「〜は他のファンとは違うよ」

こいつアホだなｗ

>>471
久々にまともなコテ見た

しょおー

ギアスヲタって、なんか他のゲームの信者と比べてもやたら必死に見える。
ＦＦやＤＱが風化することはないけど、ギアスは放っておけば、やがて
忘却の彼方に消え去ってしまうから、一種の危機感の表れだろうね。

「異常に見える」場合は
自分の眼鏡のゆがみも考慮に入れないといけない訳でｗ

俺にはゼノのアンチオタは他のアンチに比べて必死に見えるなｗ

>>477
ほらね、必死。あくまでゼノは絶対的な神ゲーで、批判する奴は糞
そういうとこがダメなんだよね

君等そんなにダンスが好きか

このアンチ君まだ懲りてないのな

ってかなんでここにァンチが来るんだろうね？ｾﾞﾉ好きなﾔﾂを批判するだけに来たどーしようもなぃひま人？

ゼノギアスが神ゲーなのは確定してること。
信者はアンチをスルーするくらいの余裕を身につけろよ。

キモい信者。神とか言ってるし

盲目ギアス房のキモさが神

自演乙

（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

ゲロがタップリの胃袋。苦い汁の詰まった胆嚢。
ビターな風味の肝臓。ションベンの詰まった膀胱。
クソの詰まった腸。
ぜーんぶミックスして、口の中に押し込んでやる。
ヘッ。ゲロ大噴出だぜェ？ビシャーーーーーッてな。
弾みでクソやションベン漏らしたり。
そしたらソイツも混ぜ合わせて、その小綺麗な顔に塗りたくる･･･！
指に付けて、口に突っ込むッ！ノドの奥までブチ込むッ！
またゲロが噴き出すッ！死ぬまで吐き続けるッ！
ヒャァァァッ！たまんねー！イッちまいそうだぜッ！

そのゲームは話を全部繋げるという長所は同じだけど
台詞回しが寒いので巣へ戻れ

http://info.from.jp/mu/robom.cgi?nono=1273
マルー

　

キモい信者によると
真・女神転生�Vノクターンマニアクスなら
ヤフオクで1万で売れるらしいよ

>493
(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

たのみこむ「ゼノギアス完全版リメイク・ゼノギアス２希望」
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=3699
たのむ、協力してくれ。キモい信者でも構わんから。

頼み込んでゲーム作ってくれるなら、だれも苦労せんよ。
あなたが30億円用意できるならともかく。

ギアスは一般的には評価高いゲームだよね？執拗に叩かれるような
ものじゃないと思う
ただ、ゲーム雑誌のレビューでは高得点取れないゲームだということは
言えると思う

>>499
盲目信者ｷﾓｽ

はいはい

>>499
一般的には、評価以前に
プレイ環境に問題が多すぎて遊べないゲーム
アクセスが遅かったり　ジャギーがすごかったり　後半未完成だったり

俺は　PWもつぐらい好きだけどな

裏FF7と宣伝してたけどFF7と比べちゃうとグラフィック劣って見えるからな
まあ雑誌の評価はなかなか高かったが

神ゲーだけどね音楽もいいし。パクリゆうがパクリ元のエヴァも
さまざまな特撮モノからパクった集大成とか言われてるじゃん。
綾波レイだけで出来た作品。まぁゼノはキャラゲーだとは思うけどな。
元を突き詰めるとゲームじゃないけどAKIRAが最高傑作だな。
エヴァもドラゴンボールもAKIRAパクってるし。まぁAKIRAも鉄人２８号・・（ｒｙ

厨房丸出しw

>>504みたいなのがいるからゼノ信者がウザがられるんだよな
正直いい迷惑だよ

EP1〜5の内容わかる人教えて

ＥＰ1 宇宙戦争　　　　　　→　デウス暴走でエルドリッジ墜落
ＥＰ2 アベルｖｓカイン　　 →　エリィ死亡
ＥＰ3 キム　　　　　　　　　→　核戦争で世界崩壊
ＥＰ4 ラカンｖｓソラリス　　→　ディアボロス暴走で世界崩壊
ＥＰ5 フェイｖｓソラリス　　→　デウス復活で世界崩壊

まあ、なんてえの？

あらゆる創作は模倣の土台の上に成立している

と、いう事で

>508ありがとー。そういう情報どこでゲトするの？

灯台の下にあるゼボイム遺跡(だっけ？)行ったときはなんかすげー興奮したな。
なんかアルタみたいなビルとか地下鉄とかあったりして。
あの文明が栄えてた時代を舞台にしたエピが早くやりたい

>>511
禿同


オープニングで墜落後に髪の長い女性が出てきたけどあれはミァンだよね？
あの墜落事故の唯一の生き残りがアベルで合ってる？

むしろソラリス戦役のほうが気になるけどな俺。

っつーか、ゼノギアスのすげー所は、何と言っても、
「世界にトイレがひとつしかない！」事だろう。
たった一つのトイレを巡って争う人々を想像して、当時笑った記憶がある。
そりゃドラクエなんか、トイレなんかねーけどさ。あれは省略している、
と俺は解釈している。
ゼノギアスには、たった一箇所だけトイレが出てくるのだ！だから気になる。
まー、他にはパクりが多いって感じがしたけど、それ言ってたら、
スクエアのゲームなんかできねーしな。FFで免疫ついた。

ゼノギアスは神！！否定するやつは絶対におかしい！厨房とか関係無しに神ゲー

煽り下手杉て萎

友人達にゼノギアスの面白さを広めようと必死になっている無名です。
飽きっぽい自分が唯一飽きなかったゲーム
ゼノギアスは兄者の手により紛失（泣）

ゼノサーガEP�Uはキャラの顔がリアルすぎて怖い・・・あれは駄目・・・

ゼプツェンのデザインはジャイアントロボが元になってるっぽい、パイロットが外にいるし

ゼノギアスは何年も前に発売されたのに未だにファミ通PS2の読者ランキングの上位に入ってるのがすごい
しかしウォン・フェイフォンって実在の人物名じゃないですか（汗）

ラスボス倒せん・・・
燃料切れ起こすし、回復できないし・・・

>>517
ゼプツェンはジャイアントロボ＋大鉄人17だよ

Ｇエレメンツの元ネタってスーパーライブロボ？

>神ゲー

まあ、波動存在ちゅう神様もどきは出てくるよなギアス

>>519
あー確かに。あれも人型1、動物型3の構成だったっけ。
でもやっぱり勇者ロボの影響がでかいと思われ。オゥオオー

ギアスは全体的に音楽がいいよ。
あと最初っから最後までシタンは強すぎる

>521
ガオガイガーのことかー

ゼノギアスのデバックルームに入れる改造コードを知っている方いませんか？
もし知っている方がおりましたらぜひ書き込みを私に免じてお願いします。

>>523
いや、合体して顔にライオンっつったらエクスカイザーだろう。
ビルドタイガーでもいいかもしらんね。

>>522
　　_, ,_ 　 しょおー
（ ◎д◎）
　　⊂彡☆))Д´）

もしもゼノギアス発売当時にインターネットが今くらい普及してたら、
スラムダンクからパクって絶版回収になったマンガと同じように、
ゼノギアスも店頭から姿を消してたかもしれないな。

はいはいそうだねｗ

>>514
おまい鋭いな

ゼノギアスは糞ゲーだった

ゼノギアスを否定するやつはゲームを否定するに同じ
それは確実に言える。

>>530
とてつもないな。おまえ。
そこまで好きなゲームがあるってのもある意味幸せだな。

ありがとうござぁーす

ゼノギアスは光る部分も多いが、全体的には糞な部分だっていくらでもあるだろ
というかストーリー以外はほとんどの点でアレだし、そのストーリーも合わなければ電波だ

　

　

　

こんだけ楽しみ方が色々な意味であるｹﾞｰﾑっていいよね。
直すとこ直せば神げーだと思うｗ直さなきゃ・・・・・・

どう見ても神げーです
本当にありがとうございました

シナリオだけは認めてやる。その他はザ・クソゲー

ゼプツェンイベントと[飛翔]だっけかｺﾚがあるだけで今でも脳内高評価

バベルタワーがすごすぎて、そのイベントはクソに見えた

怖さに関しては神ゲーだと認めよう
ウェルス、レッドラム、缶詰…

塵

高速で追っかけてくるウェルス恐いね。
ドキドキしながら、オリ開いて、
逃げ回ったり、向かってきたウェルス飛び越して直後に捕まったり。

ヴェルトールイドを操作出来たらネ申だったな

まぁ、どんな物でも価値観は人それぞれ。いいとこもあれば悪いとこもあるだろね
マップがわかりずらかったり、絵にお金が回らなかったり・・
どんなゲームでもプレイヤーをいかに引き込むかが名作か駄作かを分けるポイントだと今思った
そんでこんなにもストーリーや世界観、キャラ？に引き込んでくれるゲームは数少ない
戦闘が爽快だとかキャラがかわいいとか、絵が綺麗だとか、そういったところも何十時間とプレイする点では確かに無視できない所ではあるが
話に興味を引く事ができなければただの単純なアクションものになる、だったら格ゲーとかちゃんとしたアクション物をやった方がいい
そっちの方が面白いはずだと思う
それ以前にそういった戦闘とかかわいいとか絵が綺麗だとかは俺の中では一時のもですぐに消えてしまう、その場しのぎ・・・いうなればただの時間つぶし
みたいな物になる
だから心に残るようなゲームを作ってほしいなぁ。今はそういった心に残るような作品、見つけられないなぁ
同人ゲーとかに面白い話作れてるんだ、企業に作れないはずないのになぁ
個人的にはスクウェアは毎回挑戦する姿勢はスキです

ストーリーは他より深みがあって好きだけど、アニメーションが…
ラストのあれはないよね。
それまでのよかった部分が半減したよ。

というかあの時代にこれだけクオリティは凄すぎる。神。

100時間以上やったが苦にならなかった
ネ申

>>514
アホか。
トイレは一つじゃない。二つだ。

当時消防だった俺にはベッドシーンがあまりにも衝撃的だった。あと全裸で走りまわるエンディング。

やはり、最後のエリィがヘイのケツ毛を観察してるシーンかな

>>551
当時、俺なんか、小４の妹に貸した
妹クリアしてたよ
今考えたらベットシーン見てなんて思っただろうな…

ゼノギアスのＤｉｓｃ2は確かに当初はｶﾞｯｶﾘしたが…
あのモノローグ調でなければあと2〜30時間は
余裕で消費してたような気がする。
その点では英断だったとおもう。

が、やっぱり微妙だな。

あー…ageちまった。ｽﾏｿorz

設定資料集を買ってなければ、さっぱり単語の意味が分からんかった

Disk2もきっちり作ってたら、開発期間が大変な事に･･･

あまりの糞っぷりにﾜﾛﾀ

必死さが泣ける
しかも深夜

ディスク１のとろい展開がうざかったから、サクサク進むディスク2のほうが好きだったな。

ｻｰｶﾞのｷﾞｱ(?)がダサかったからすぐやめた。
あとキャラ電波杉

電波作品の続編なんだから仕方ないさ

ゼノサーガはほんとガッカリだったな・・・
あそこまでガッカリしたゲームは他に無いよ。
マトリックスのワンシーンから台詞まる写しとかほんとやめてほしい・・・

ここにいる人はサーガを買って見限った人が多そう

ゼノギアアスがＰＳ２で復活するって本当でしょうか？

ホント？こっちが聞きたい

http://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=m&tid=games1review_ps2_sqx03023&sid=2076330136&mid=18522
ここで見たけど嘘かな・・

>>566 それは、PSのゼノギアスをPS2の補完処理を使ってプレイしたら、て意味だろ

すまんsage忘れた

PS2の補完処理って何？ただPS2でゲームすりゃ勝手に綺麗になるの？

雑誌の、『PSソフトをPS2で画像処理したときの画質向上度リスト』で、
ほとんどのソフトが×か△のなか、ゼノギアスに○がついてたのは覚えてる。

>>569
PS2の取扱説明書に書いてある
ttp://www.playstation.com/manual/pdf/SCPH-75000SSS.pdf

いまユグドラシルで海うろついているんだが
エアッドはなぜ敵でなく看板ばかり狙う？ｗ

敏感過ぎるからじゃね？

俺のユグドラシル発射！

曲は｢紅蓮の騎士｣で

「看板」ってのが何のことかしばらく考えて
「甲板」だということに気づいた。


　　　　　　　　　　　　　おわり

どーしてもシャーカーンが倒せない…
この憎たらしい禿げ早く倒したいのに！

シャーカーンて最終的に管を通して何かからエネルギー吸いとって回復する奴だろ？ギアが瓢箪みたいな形した奴wwwww

此れ程作家性のあるストーリー型RPGあるかな？まじで。
露骨な商業目的に作られる量産RPGに比べ
Xenogearsは作者の表現したいことが芯からあったんだよね。
確かに利益を出す為には敷居も低くしなきゃいけない。
で、キャラの中にいわゆるロリ系などが加わる。
サーガのMOMOだってナムコ社員の趣味でああなったというしね。
モトネタもあるらしいけど異なる各要素を独自の解釈と視点で融合、
構築させた結果出来上がったこのゲームのストーリーは、非常に説得力があり、
上記に述べた量産商業第一主義RPGの会社の
単なるサラリーでは絶対に創ることはできないし期待もしてない。

まあこのゲーム昔やっただけだけどアニメ系や漫画観ないような奴からの意見です。

しかしながらもちろんと言うか、高橋氏の力が大きかったら名作にはならなかっただろうね。

彼には欠けている部分がある。いろんなスタッフと当時の同社の作風があってこそ。

アニメ系や漫画観ない奴がなぜそんなに事情を知ってるんだろう。

>>579
ここでも見てみるといいんじゃないかな
ttp://osaka.cool.ne.jp/gonsan/hera3_start.html
やってないのに衝撃受けたよ

□作品ってジブリの影響受けてるね

ああいう世界観好き☆

微妙すぎて釣りなのかどうかわからん......

ジブリだな
ラピュタ・ナウシカだな

>577
うぬは髪が欲しくないか？

グラーフさんもハゲてそうだよね
仮面の下はムレムレでしょ

>>577
それは所詮まがいものの髪

どうしたらレベルがあがるんですか？

おしえてください

やったことないから分からない。

バルトロメイ・ファティマのつづり教えて

ぼくは、おしょうがつにお年だまもらって
ゼノギアスやっているんですけど
あの

おっぱいってどこにでてくるんですか？

うん。氏んだ方がいいと思うよ。

このゲームクリアするのに何時間くらいかかる？

50〜70時間くらいかな

あ、あのぅ
おっぱいの件はあるんですか？

>>596
おいィ？
おまらえら今の聞こえたか？

　

さっきゼノギかってきた。やはり画面は今みるときたないな…

汚いのは仕方ないね。
PS2でやるとPSと比べ物にならないくらい綺麗になる。

DISC1までがおもしろいというけど2以降はそんなつまらんの？あとクリアまでどんくらいかかるんかな？

初プレイなら50時間以上はかかると思う。
Disc2はモノローグの合間にダンジョンをクリアしていき、最後にやっと自由行動できるようになる。
RPG好きだと少しキツイかも。

なるほど〜ｻﾝｸｽ！

ぼくが　しりたいのは　そんなことじゃなくて！！

お、おっぱい　はどうしたんですか！？

はやくおしえて　くださいよ！

でるんですか？

でないんですか！？

おっぱいは

どっちなんです！！？

でない。終了

バベルはめんどいが苦ではなかった
正直とても有意義だったな、FFとかテイルズよりよほど
画像もむしろ今の硬質なのよりはああいう雰囲気感じれる方が好き
音楽が凄いあってる気がする
戦闘も正直好きだ
EP1は二時間でカジノで数万以上稼げた、微妙


だがAAA派でもある俺

そういう比較する奴がいるから嫌われるんだよなあ…

人間の環境適応能力？はすごいな
ゼノギアスずっとやってると乗り物（名前わすれた）のアップとかみてると綺麗に見えてくるんだよな
そこそこ綺麗じゃないか！って思えてくるｗ

正直このゲームのグラフィックはすげぇ汚いと思うぞ。テイルズアンチだがテイルズのがマシ。

だから適応能力なわけだが（笑
汚くても、慣れればそこそこキレイに見えてくる。

(　´_ゝ`)yｰ.~~~

ゼノギアスは最高だよ！なんと言ってもギア戦はたまらんなm(__)m

最終ディスクが紙芝居でも最高さ！

むしろ紙芝居がよい
DISC1のダンジョンとか移動とかメンドすぎ

おれの心に残った神ゲー

スーパーマリオRPG
ゼノギアス
ドラクエ５





それとパクりだの騒いでるけど
どっかに書きこまれてた言葉





バトルの駆け引きの皆無、自由度の低さ、
やりこみ要素のなさ、ディスク２の進め方、
この辺は批判されて当然だと思う。しかし！
ゼノギアスをパクリとか批判するひといるけど
それはまったくの見当違い。資料集みたひとは
パクリなんて口が裂けても言えないと思う。
よくここまで深く、細かく作り上げたものだ。
多くの欠点を持ちながら、それを遥かに凌駕するストーリーと音楽。
素晴らしいです。



資料集というのは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4925075322/ewigkeit-22/250-6919358-6081822

ゼノサーガなんか出すなよ
未練たらしくアベルとか出すくらいならゼノギアス作れよ

俺はｾﾞﾉｻ1は台詞のﾅﾁｭﾗﾙさではｾﾞﾉｷﾞを超えていて、良かったと思う。

どうにも、ｾﾞﾉｷﾞには不自然に臭い場面が多い様に感じる。

友達に貸したら
「黒月の森が暗くて進めねぇ」
って言われたｗ

森は最初の脱落ポイントじゃね？

どこ進めるのかわからないもんな

序盤だけモンスターが接触エンカウントなんだよな
森が暗すぎるってのはテレビの設定が悪い

俺が嫌になった所
最初に落ちる洞窟
シェバトのダンジョン
カレルレン研究所
ラストのダンジョン

今3チャンでゼノのエンディングの曲が少しだけ流れた！！

15：25NHK教育テレビ
【理科総合】で森や山をヘリコプターで上空から撮影した映像でゼノギアスのエンディング曲｢Lost…軋んだかけら｣がBGMとして挿入されてました、（一分くらい）びっくりした(^。^;)

究極のＲＰＧがコレ！！！！！
http://www.falcom.com/ysf/order/index.html

http://bbs2.mbsp.jp/b.php?ID=12co1&c_num=323517
↑ここ全然盛り上がらないんだけど、
最初に誰かが話ふってくれたらみんな集まると思うんだ。
頼む!!

バベル→落ちる
ソイレント→怖い

>>624
アレを見てるやつが他にもいたとはな.....
火山灰に覆われた土地も、しだいに緑に包まれて.....みたいな内容で、
ゲームのエンディングにありそうな映像だなぁと思ってたら、BGMが

確かバベルって敵の出現する場所が定位置なんだったっけか
ウザかったなぁ

ジャンプ中にエンカウントで硬直されるよりは…

ゼノギアスはビリーで成り立ったようなもん


　　　ビ　リ　ー　萌　え

このゲーム汚いとか言われてるけど

ＦＦ７
↓
ＷＡ２
↓
ゼノギアス

と、やったので神グラフィックに思えた

今やったら汚いというだけで発売した頃は普通だったと思う。

神ゲー　糞ゲー　エロゲー　レゲーはこの世に存在するのだ。
腐れ神、腐れ外道、言葉は色々あるじゃないか。
ところで、俺ゼノキアスは、週刊ジャンプの応募券2枚貼って出すやつで当たった。
確か5000名に発売日に届くとかなんとかで、実際着いててうれしかった。
で、未だにプレーしてない。アホやろ俺。しかし、何か応募して当たったの
今まででこれ1回だけだわ。そういう意味で思い出深いゲームです。
今から当時の喜びを思い出してやろうかな。って何百円で売ってるがな！
オォォーッ　ノォォー　

>>630
そういやまさしくそこ昨日やったよｗ
初めてやったときはミドリの警告看板付けた踏み台から何度も落ちて
かなり凹んでたけど、今回は高いところから落下することもなかったでつ。
我ながら成長したなぁ。

一瞬ミドリの意味を取り違えて理解不能だった

シタン先生の娘が警告してくれるんですねｗ
　　_, ,_　　しょおー！
（ ◎д◎）
　　⊂彡☆))Д´） >>638

にしてもリコのＨＰあるって知ってた？

>>630
しかし一回倒したら外に出るまでエンカウントしないからな、アクション苦手な奴には良かったんじゃ？
一発で進んでいける場合はうざいけどね。
でもやっぱりダンジョンの特性上ジャンプ硬直よりはマシだな。

ゼノサーガ→ゼノギアスの順でプレイした俺みたいなのは少数派？

ねぇ>>616さん・・・。俺アナタとまったく同じなんですけど笑
あの３つのゲームは神の領域だよな。特にドラクエ５が・・・。
親子３代で進める物語は当時小５の俺に感動を与えてくれた!!

このゲーム途中から伝説にはいるんだよね？

１万年くらい時代がとんじゃうだけだよ

http://page.freett.com/sarapon/index.htm

ソルトレインシステムのステージはマジで恐かった。

ゼノサーガのどこが面白いの？

今ゼノギアスやってるんだが、エンカウント気のせいか高くね??いや、面白いんだけどね。

発売日になんとなく買ったけどすげー面白かった

そろそろサーガもやってみようかと思うんだが絵が苦手なんだよな・・・

ｷｬﾗも期待する人にはｻｰｶﾞはあわないと思うよ
ｺｽﾓｽくらいかな。魅力あったのは。ﾊﾟﾝﾁﾗ幼女とか糞杉
ｻｰｶﾞは戦闘がやたらﾓｰｼｮﾝ長いしｷﾞｱの意味無いし
ｽﾄｰﾘｰ進まないし、色々な意味で最悪だった。
まぁｸﾞﾗﾌｨｯｸは綺麗なのでそういうのが好きな人には良いかな。

グラフィックが2Ｄでチマチマしてるのでもよければ来月のＤＳ版1・2を
ストーリーは原案に近いものになってるっぽい
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/index.php

>>651
いいなそれ

サーガはイベントの台詞回しのナチュラルさがギアスを超えてる。

…ボリューム感が少ないのは、ゲーム中の時間進行が少ない為だな…。

>>653
予算と時間が十分あれば、としばしば思う

えｐ１発売前のﾌﾟﾛﾓじゃプロトオメガ起動まで出てたのに･･･

>>651
SFCのゲームみたいだな

>>646のせいで混乱して正しい名前思い出すのに30分かかった

PS3でリメイク出してくれ、PS3買うから

>>651
顔の長さが２倍くらいちがうようにみえる

ある日、家でマターリ彼女と話ていた時、その彼女が
喉が渇いたと言い出した。そして、今からジュースを買いに行きたいのでついて来てほしいという。
俺は「ジュースなら冷蔵庫にあるから」などと応じたのだが、彼女はその日に限って
「どうしても飲みたいジュースがあるから買いに行きたい」と主張して譲らない。
彼女が頑固なくらいにそう主張するので、ついには俺も折れて、ブチキレつつ付いていく事にした。
部屋を出て少し歩くと、その彼女が血相を変えてこう言った。

「ベッドの下に包丁を持った女がいたの。今あの部屋に戻っては駄目。早く警察に行きましょう。」

>>659
ｋｗｓｋ

設定資料集面白いな

>>659
それって昔テレビで見た事あるよ。確かUSOとかいう土曜日の番組でやってた。
実際は女2人がいて、ベッドの下に包丁持った男がいたのだが。

EP�Vのアベルが超ロリ顔な件について･･･

>>662
心霊系は大嫌いなのに自ら進んで見てたなぁ
あの頃が懐かしいね

このゲーム全体的には面白いんだけど戦闘がすぐ飽きるのとヤリ込み要素が少なすぎるのがな〜

>>662
大本は50年代のアメリカのフォークロア

ギアスを薦めてもプレイしないくせにサーガおもしろいとか言ってる友人が糞すぎる

糞と言わず塵と言うのがギアスクオリティ

「ごみ」か「ちり」かどっちなの？

俺も打つ時に一瞬考えちゃった
「ごみ」
ｹﾞｰﾑの途中でルビふってあったと思うぞ

「ちり」の方が「ごみ」より下っぽいから今まで「ちり」って読んでたわ

「ちり」の方が何となく面白いな

「破棄された不要物」の意味だから「ごみ」が正解

ゼノギアスの話はいいけど途中の戦闘とかダンジョンが糞つまんない

ラストダンジョンまで逝ったが、外に出られない　抜けられないで
決局断念した

あるあるｗ
最初の階層がまったくわからんかった
てかマップがあること知らなかったし

ゼノサーガはなかった事にしてゼノギアスのリメイクがほしい

ゼノギアスって…どんだけ売れたんですか？

>>674
当時では最高だった。

>>675
ディスク２で要領オーバーしたのはまじ残念だった。

>>677
是非。

>>678
そんなの知らん。

スパゲティまじうまい

>>689
＞当時は最高だった
どこがだよｗ当時でも最低レベルだありゃｗ

そもそもおもしろいダンジョンってどんなのだ？
俺RPGやっていてダンジョンおもしろいって思ったのはないんだけど

サーガＥＰは人形ムービーをプロダクションＩＧアニメに直してくれ

>>682
RPGならアクション要素でストレスがたまらないダンジョン

なんでロボットものなんかで作ったんだろ
エバをパクりたかったのか

エヴァじゃなくてまずはオープニングからしてマクロスだろ。
移民船団　グローバル似の艦長など。

思わせぶりな前ふり見せて謎は投げっぱなしの典型的エヴァのぱくりだよな。神シナリオとか高校生以上で言ってるなら頭悪すぎる。

ＳＦファンの評価なんてドウデモイイじゃん？　ただの知ったか連中なんだから

>>687
「典型的エヴァのぱくり」ってあんた・・・モノ知らんくせによくいうよ
思わせぶり・謎は多い＝エヴァなんかい

糞コテ登場で盛り上がってまいりました

ゼノが神ゲーなことはもはや定説だかんね？

アンチは頭悪いンじゃないの？って感じ。
エヴァのパクリっていえば　いっちょまえに批判できたと思ってるンじゃねーの？

俺だったらもっと簡潔に煽り無しで論破できっけどね

俺は平均0，2秒で論破してるよ。
相手の悔しそうな顔を思い出しながら飲むワインは最高だな。

神ゲーでもなく糞ゲーでもなく単なる凡ゲーだ！

ぱくり置いておいても、単に解消もされない伏線を延々投げているだけの電波シナリオに変わりないしｗｗ
話の中身が無いことも分からない馬鹿に掛かればただの電波も深遠で奥深いシナリオ(笑)

話の伏線とか謎って一応ほとんど解けてると思うのだが釣り？
PWないと辛いけど

進行上必要なことはゲーム中で殆ど判る
判っても判らなくてもいいようなことはPWでカバーされてる
優秀だと思うぞ

たしかにそうだな
ゲーム中に必要最低限は終わらせてPWはより深く知りたいやつのためにあるって感じだね

むしろPWを読むと謎が増える

特撮ネタとかアニメネタとかSF小説ネタとか映画ネタとか
思いっきり寄せ集めで継ぎはぎだけど
それを一本のストーリーに繋げたとこは凄い

と、基地外共が申しております

儲乙
ところで儲はEP2配信しないのか？

ゼノギアスの唯一の欠点

エヴァンゲリオンという最低糞アニメに少しだけ影響されたこと。

ナデシコに影響されてたら神ゲーになれたのにな

なんか久々に更新されたな。
まぁとりあえずゼノサーガエピ３は
アベルが関わってくるからそこだけちと楽しみだな

>>694
で？どこが設定投げっぱなしなのかな低脳君？
大口叩いて具体的な例を挙げられないなんてカッコ悪いことしないよねぇ？

必死だなｗゼノ信者はちょっと煽るとすぐ怒り狂うから見てて愉快だわｗ

本スレ見てるが基本的には必死な奴は1匹だけ

まぁ釣られたら負けってことだ

ストーリーはそこそこいいけど戦闘とか糞杉。トータルで見るとやっぱ糞ゲー

つかこのスレ作った奴って馬鹿？こんな糞ゲー挙げる前に他に候補が無かったのかと

まぁ、釣られる人がいない以上、釣り師の負けということで

なんかかわいそうだ

まあ俺のレスにいちいち反応してる時点ですでに釣られてるわけだがｗ

(ノД`)ｶﾜｲｿｽ

神ゲーか糞ゲーか知らんけど、面白かった

ギアスは俺の心の一本＾＾

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/24(金) 16:23:45 ID:Lt7/ce6X
必死だなｗゼノ信者はちょっと煽るとすぐ怒り狂うから見てて愉快だわｗ


　反　論　で　き　な　く　な　っ　た　ら　釣　り　宣　言　で　逃　げ　ま　し　た　！　ｗ

>705
ごめん、>695-697の余りの痛々しさに色々気力が萎えてた。
正直古すぎて覚えてないから具体的な例なんか挙げられないんだが
なんちゃらの鍵とかいうロンギヌスの槍と演出がやたら似通った奴は
結局何の意味があったんだ？とかが印象に残っているな。

本スレ行けば？
論破されるのが怖いんだろうけど

＞ロンギヌスの槍と演出が
って、いったい何が言いたいんだろう？
演出も何もイエスを刺したただの槍だよ？

ゲーティアの鍵は作中で十二分に説明があったから読解力が足りなかったのはわかる。
もう一回プレイすればたぶん分かるよ。

古すぎて覚えてないのに叩きに来てくれる律儀さに惚れた

>>720
この人本物っぽいから直接言わないとわかんないよ。
もしかしたらっていうか多分エヴァ厨

ゲーティアの子鍵
デウスの部品となるべく定められたヒトを本来の姿（ウェルス）に還すスイッチ。
同時にマハノン浮上のキーでもあるがこの作用は法院も知らなかった。

小鍵

うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月が出る頃には 反乱の時が来る
混乱した世の中 革命の時が来る

エヴァ以外からもパクってるのに
あえてエヴァだけをあげるその律儀さに惚れた

そうそう、監督の明らかに、影響を受けていたほかの作品もあるのにな
主人公の、フェイのシナリオなんて、村上龍のコインロッカーベイビーズ
のキクとそっくりだし、人間なんだから、人間から影響を強く受けるわけよ

エヴァを目の敵にしてる奴が常駐してるのでエヴァの話が出るたびハラハラする俺ガイル

叩くときにエヴァ持ってくるパターンは多いからなぁ

ホント神ゲーだわ

スクウェア馬鹿だよなーゼノギアスをシリーズ化してれば
間違いなくFFやサガに続く看板タイトルになっただろうに

売り方次第ではそうなっただろうね

確かにゼノギアスをシリーズ化してたら
聖剣なんてとうの昔に死んだゲームを今更引っ張り出さなくて済んだかもな

ムービーで勝負のスクウェアに一番相性のいい作品なのにな

シリーズ化？
高橋はゼノサー(ry

エヴァを知らない俺って何なのさ

ゼノサーガは1のカードゲームが好きだった
バトリングも画面は進化してはいるんだしあれをギアスに入れれば・・・

塵

台詞が長すぎるんだよ
何回居眠りしたか・・

名作と迷作の中間あたりで若干名作寄り
そんなゲームだと思う
ストーリーはいいけど、街とかダンジョンとかごちゃごちゃしすぎ
作りようによってはちゃんとした名作になってたであろう

街とダンジョンがいいんだろ

重度の禁断症状が出るくらいハマったゲームはコレだけだった。

エリィDisk2で豹変age

>>718
＞話の中身が無いことも分からない馬鹿に掛かれば
＞ただの電波も深遠で奥深いシナリオ(笑)

話の中身も分からない馬鹿がこんな事書いてたのか。

亀うぜー

俺エヴァ好きで、ゼノギアスで一番好きなのは
アニメーションの部分だったのだが、
そういう人あまり居ないのね。
LRの回転方向が好きでついつい他のゲームで
確認して凹む。

俺が工房の時、もうRPGに飽き飽きしてて『そろそろゲーム卒業かな〜』
って思ってた時にゼノギアスに出会って、それ以来俺はゼノ信者に

いきなりあの森はあかんやろ。
さっさとやめるように作ってあるとしか思えん。

俺あの森ではまったけど

途中まではすげーおもしろかったんだけどな、途中までは・・・

むしろ途中から面白いだろ
序盤からも面白かったが、ディスク1終盤あたりから一気に加速した

視点悪いし視界せまいな。
周りおんなじようなもんばっかだしめちゃつかれる。

>>751
俺もその辺から好きだな
ストーリー重視になってキャラが出なくなったけど
あの加速展開は他のRPGじゃなかなか味わえない

どっかの４００万本売れた無駄に１００時間もかかるRPGの７作目と違ってちゃんと記憶には残るからね。
あれは酷かったなあ…石版探しとかフリーズなんてデスクリムゾンを彷彿とさせる苦痛さだ。

操作するだけで苦痛なこのゲームの信者はそうなんだろな。

>>417
>話がギアスの範疇に収まらなくなってきてるよ。
すまない。まぁ汎用的な話の例としてこの作品を。特にゼノギアスの音楽があんま素晴らしいんで。
405のスレいってきます。

>>419
>さすがにこれは無いだろ
工工エェェ（´д｀）ェェエ工工
幾通りの定義は思いつくことができるが 、って言ってるんだからそれを言ってくれりゃいいんだけど・・？
あとグラフィックの所で主観的だっていうんならどの部分がそうなのか指摘してくれよぅ！

>>420
不毛なんかじゃないさ（｀・ω・´）こういう話題があってもいいじゃない。ゼノを貶めてるならともかく。

>>426
>現実にはMADとか二次創作でないとそんなことされないし、そもそもギアスの音楽はギアスのためだけに作られたもの
ではテイルズオブシンフォニアのテーマソングが、
ス　　ー　　パ　　ー　　テ　　レ　　ビ　　のＥＤテーマと同一なのは一体何なのかと。
或いは、実際そういうＭＡＤでも驚くほどマッチしている、と感じることはない？「このメロディ、むしろこっちの
ゲームで使ってほしかったなぁ」とか。
俺の私見ではあるけど、飛翔だってＦＦで使われてたって決して違和感があるとは思わない。

それと、ギアスのためだけに作られたというけどね。「盗まれた宝石」なんてタイトルは元々ラジカルドリーマーの曲の
タイトルなんですが。（メロディは別物だけど）
或いは前からストックした曲をたまたまゼノギアスに使用した、とかいう曲だってあるかもしれないよ？

申し訳ない
本スレに投稿したつもりがこっちに誤爆ってたのかorz
なんかエラーで一回分ミスってたのかと思ったら

でもまぁちょうどいいかな
今ちょうど「神ゲーかどうか」⇒「ゲーム評価の要素として見るべきは何か」
みたいな流れになってたんだが、もし良かったら目を通してみてもらえまいか。
語るならこっちのスレでやって欲しいだそうなので。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145281380/374-

俺は>>400>>409>>416>>432あたりで言ってるようなことを主張してるんだけど、
どうしても話が噛み合わない香具師が２、３人いて困ってる。

スタオー３に比べれば、ダンジョンとか遥かにマシだと思えるけど。

>>757
煽られてなんでスルーできないの？

「香具師」なんて使うヤツ久しぶりに見たｗ

>>760
香具師を検索しますた。(あと0モリタポ) 572スレ中 1〜50スレ目 0.02秒

>>757
プロモーション・グッズ・グラフィック・ミュージック・ストーリー・ディレクションetc
すべてが作品を構成する要素だよ。どこかが変わったら評価も変わるのが当然。

>>757
音楽は差し換え可能って言うけどさ。
「ギアスのこの曲がFFで使われても〜」とか「こっちの曲のが(でも)マッチするよね」言っても、ユーザーにとっては実際に使われてる曲のみが評価対象になる。
「差し換えても違和感ない」と言ったって仮定でしかないし、実際に差し換えれば>>762の言うように評価が全く同じになるはずもない。
それに、ゼノのような音楽が非常に評価の高い作品でそんなことを言ってもユーザーは音楽の差し換えたそれをゼノギアスとは認めないきがす。
あとギアスの曲はよくニュースの特集とかで使われてたりするけど、「ああ、ゼノの曲だなｗ」としか思わないかな。

そんなことより、せっかく本スレが元の流れに戻ったのにまたかき回すのはやめてくれよ。
スレ誘導もされてるのに、後からついてるレスにまたレスしてたらキリないだろ。
同じ穴の狢になってしまうから向こうでは言わないけどさ。


夜中に何やってるんだ俺・・・寝よう

なんつぅか、根本的に「あのＢＧＭときたらあのゲームだよね！」って言う
固定観念が外せない奴が多杉だよ。

ロックマンのＢＧＭは神だってよく言われるし、俺もそう思う。だからあの
哀愁漂うテーマはロックマンの象徴だ！と言いたくなる気持ちもわかる。

でも、もしもワイリーステージの曲が本当は魔界村に使われる予定だったとしても、そんな事がいえるのか？
即ちそこで問われるのは曲がいかにマッチしているかであり、
例え素晴らしい曲でもマッチしていないと自分で思ったらそれは自分の中でも良い評価にしちゃいけないよ。
それにそのシーンをイメージして作った曲であれば自ずとマッチするものだよ。

俺の「主観」でいうと、紅蓮の騎士は神な曲なのに、マッチしているシーンが少ない⇒この点は神と評価しない
とか、そんなところ。

>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145281380/483
>システムの入れ替えが利くかどうか、音楽の入れ替えが利くかどうか
>これは人によって違ってくる。

じゃあジョブ＆アビリティを無くしたＦＦ５は本当に同じＲＰＧ・ＦＦ５という名を冠せるのですか？
それに対して戦闘画面の音楽がＦＦ６なＦＦ５はもはや非「ＲＰＧ・ＦＦ５」ですか？

>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145281380/489
>そいつを無理矢理伝えようとするから、反感も買うし煽りも貰う。

わかったけどさ、「無理矢理主観を押し付ける」ならともかく「無理矢理伝えようとする」って何だよ。（ﾟдﾟ）????
意思が伝わっていないと感じたら伝えようとするのが人間本来のごく至って自然な姿だと思うのですが・・。

>>757
・・？ですよね？

>>763
>実際に差し換えれば>>762の言うように評価が全く同じになるはずもない。
いやだから、誰も
差し替え可能だからって評価が変わらない
とか言ってる訳じゃないんだけど・・（´・ω・｀）???

寧ろＢＧＭは差し替えられる存在だからこそ、
作るときにはよりイメージに近いものを作るよう心がけるべきだし、
選ぶときにはよりイメージに近いものを選ぶよう心がけないと、評価が落ちかねない訳で。

アンカーミス
×>>757
○>>762

>>764
ゲームプレイ前にサントラ聞いても気に入った曲は
覚醒とOPテーマ(未使用)とEDテーマくらいだったけど
プレイ後は気に入った曲が他にも増えたお＾＾
ゲーム内未使用曲だったら、きっと好きにならなかったお！

BGMが「合っている」と感じている人間が多くいて
その人達が「ゼノギアスは音楽含めてイイ」といっているから
発売後8年経ってもゼノギアスが語られている訳で。

例えばターミネーターのテーマが「マトリックスに使われる予定
だったのがターミネーターに使われたもの」だったとして、
でもクライマックスのシーンであの音楽が流れてターミネーター
が好きな人は
「ああ、ターミネーターを見たな…」と余韻に浸る訳よ。
で、マトリックスでその曲が流れているのを聞いてもかえって
「え？この曲パクリ？それともオマージュってやつ？」
と違和感しか覚えないものだと思う。

「差し換え可能が音楽のみ」というのならキャラだって
「別のゲームに使うつもりでデザイナーがストックしていたのを、
納期が短かったからこのデザインで出しました」
みたいなものがあってもおかしくない。背景設定とかミニイベントも
しかり。特にキャラデザなんて田中が作ったものだけでなく、色んな
人が持ち寄ったのを田中が清書したもんだし。
でも、それが1つの「作品」になったらユーザーはそれを1つの世界観
として捉え、評価する。

何で「BGMだけ差し換えられる存在」と主張しているのかが分からん。
「BGM、このシーンのここは合わなかったと思うんだよね〜」
「ここだったらこういう(他の曲)のイメージの方が合わない？」
とでも言っておけばそれなりに話題も盛り上がったろうと思う。

>>768
>「別のゲームに使うつもりでデザイナーがストックしていたのを、
>納期が短かったからこのデザインで出しました」

あぁしまったorz　その範囲が・・

「グラフィックそのものを入れ替えるのはできないが、グラ手法は入れ替えられる」
って前述したけど、手法同様物語に関与しない部分でのキャラデザとかに関してなら音楽と同じく入れ替えられたね。

ただ、ミニゲームなんかはあくまでGamingさせているのがRPG、であるという点を踏まえると入れ替えてよい、という事にはならないと思う。

あと確かになんで俺は音楽に関してのみやたら言ってきたのかと思い直してみると
最近のタイアップ主義で内容とソングが独立してるとしか言えない風なアニメ業界なんかのイメージが
頭に溜まってたせいなんじゃないかと思った。某所でも「主題歌とは何か？」「せめて歌詞に内容に沿ったメッセージを
込めないと、それは主題歌といえないのではないか？」みたいなスレが何度も立ってて、議論がされてた。

>で、マトリックスでその曲が流れているのを聞いてもかえって
>「え？この曲パクリ？それともオマージュってやつ？」
>と違和感しか覚えないものだと思う。
いやだから、その場合はターミネーターにはﾀﾞﾀﾞﾝ!ﾀﾞﾝ!ﾀﾞﾝ!って奴が使われてないんですが。

だからさ、
「この作品の○な部分は俺のイメージじゃなかった」
だけでいいのに、何で回りくどい言い方で
「作品はこの部分部分で入れ替え可能」を主張するのか。

そもそもモノを創るのに0からイメージを出せる人間はいない。
「俺的ブームなフレーズ」とか「最近見てやってみたかったこの演出」
とかがあって、それをたまたま依頼が来たタイミングに
「お、この作品に使えるかも」って感じで出して揉んでまた揉んで
最終的に1つの作品になる。
結果的に出来た作品は、後に「ここが気に喰わない」部分をリメイク
されようと、世に出た時点でオリジナルの作品として完成されちゃって
いるもんだと思うよ。
画家のエル・グレコは同じ題材・同じ構図で何枚も同じ絵を描いて
いるけど(「受胎告知」)、それは1枚1枚にちょっとずつ気に喰わない
部分があっても、その作品はもうそれで完成されてしまっているから
一部だけ描き直すということが出来なかったんじゃないかなーと思う。

男の子が生まれてきて、
その後にもう一人男の子が生まれると同時に兄と弟という関係が成立する。
もうゼノギアスのBGＭ郡はゼノギアスのＢＧＭでしかありえない。

【>>769が前提においた自身の主観】
紅蓮の騎士はイメージが合わない

・みんなギアスの曲って全てマッチしてると思ってんの？
ギアスの曲だから合ってるって無意識に考えてんじゃないの？
固定観念キツ杉
↓
・マッチしてないってことは曲は
他のゲームに入れ替えても違和感無しってこと。
なのに神ゲーの要素に音楽が挙がるのはおかしい。
むしろ大事なのはその音楽がマッチしてるかどうかだから、
この「マッチ具合」こそが神ゲー評価に繋がるんだよ。

>>769の言いたいことってこれで合ってる？

もういいよ。
どうせ中身無い説得力無い読ませる気無いの無い無い尽くしだろ。

この手のことでグダグダ長文書く池沼のオナニーレスなんぞタカが知れてる。

本スレでやられるよりこっちでやってた方がマシだから
戻ってこないでね

・曲の音楽としての良し悪しでなく、使われているシーンとのマッチ具合こそを評価対象とするべきである。

これだな。>>769の言わんとしてることは至極まともだと思うよ。
ただ音楽差し替えやら、FF・ｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞ・ｽｰﾊﾟｰﾃﾚﾋﾞの話やら文体、煽り返しが拙かった。
もっと簡潔に、冷静に説明すれば評価してくれる人も増えたろうに。多分

>>770
>「この作品の○な部分は俺のイメージじゃなかった」
>だけでいいのに、何で回りくどい言い方で
>「作品はこの部分部分で入れ替え可能」を主張するのか。

最初にさ、本スレの>>397が
「グラフィックがそんなにゲームとして大事か？グラなんかよりむしろBGMの方が大事じゃないか」
って言ってて、その言い方が要するにBGMをハイクオリティにさえすれば（←※）神ゲーに近づく、
みたいな感じに聞こえたんで、それは安易すぎる、なぜなら───っていう流れでそう言ったの。
（※＝「メロディがより沢山の人の好みに合うものにすれば」）

なまじゼノギアスの音楽が良すぎるため、メロディだけで神と判断してしまわれそうな事を懸念して。

音楽ってのは科学的に正体がよくわかってなくて、その起源も不明瞭な訳でさ、
（ttp://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2005_14283/slides/04/4.htmlとか参照）
もしも音楽が言葉のように説明を含有できるのだとしたらゼノギアス一意であるかもしれないけど、
それは歌詞でようやく担える役割であって、精々メロディ自体はシチュエーションまでしか表せない。
だからいくらメロディをよくしたからといって、シチュエーションとマッチしたものでなければ駄目だし、
逆にMADのように別作品の音楽でもマッチしたものを作れる。って事。

>>772
thx（　｀・ω・）
大方、その通りです。

>>773
お前本スレにも居た奴だろ。お前は
どうせ中身無い読解力無い理屈で返す気無いの無い無い尽くしだろ。

この手のことで手短な煽りレス書く池沼のオナニーレスなんぞタカが知れている。

また煽ってるよ
こいつなんとかしてくれ

何だかVJpZHkywはガゼル法院のようだ。
言い回しをわざわざ難解にして高尚なことを語っているように
見せたいように思えるけど、>772のように簡潔に説明出来れば
そんなに反発を喰らわなかったと思う。

いや、というか煽られたらほぼ100%煽り返すクセに、
都合の悪い突っ込みはスルーしてる事が一番問題だろ。
本人は普通に議論してるつもりなんだろうが。
FF12考察スレにも似たような奴いたよ。

>>777
その本スレをID検索してくれりゃわかるだろうが、俺はあそこ見てないから何の話だかわからん。
被害妄想は勘弁してくれ。

＞(中略)神ゲーの要素に音楽が挙がるのはおかしい。
むしろ大事なのはその音楽がマッチしてるかどうかだから、
この「マッチ具合」こそが神ゲー評価に繋がるんだよ。

以上>>772から言葉を借りた。で、思ったんだけど
「音楽」と「音楽のマッチ具合」は完全に別物なのか？

例えば「ゼノギアスは音楽がすごい良かった」
って感想を持ったとする。
それって場面に音楽がすごくマッチしていたから
そう思ったっていうのもあるんじゃないか？

逆に「あの曲はかなり場面にマッチしていた」
って感想を持ったとしても、音楽自体の良さが
マッチ具合に影響したって事もあるのでは？

つまり「音楽」と「マッチ具合」っていうのは
切り放せないもんだと俺はオモ

じゃあ>>769のご所望どうり、マッチ具合で評価してやろうじゃないか。

俺は全部マッチしてると思うからBGM面では神ゲー。

煽ったり煽り返すのが一番問題だと何度言えば(ry

「マッチ具合」＝曲の使われてるシーンのイメージをどれだけユーザーに訴えかけられているか
これは「音楽自体の良さ」とほぼ同義なんじゃないか？特にゲームの評価で言われる音楽では。
音楽自体が〜、マッチが〜と議論しても結局は同じ事言ってる希ガス。

とりあえず２の始めはフェイとエリィのセックスからですか？

あのさ、煽り返すのが悪いとかさ・・
一応真面目にものを言ってるんだから、それを故意に踏み躙るようなこと言われて腹が立つのは普通じゃないのか。
773みたいな誠意とは対極な考えでしかもの言わない奴は、塵め、と気付かせてやる方がいいのではないか。

>>779
ガゼル法院だとか高尚だとかそれも煽りなのか。
難解？　順を追って説明してるから（多分性分だ）長々しい文にはなっているが、
よく読んでみ。別に高度な読解力と知識が必要な難しいことなんて言ってないよ。

>>780
>都合の悪い突っ込みはスルーしてる事が一番問題だろ。
>都合の悪い突っ込みはスルーしてる事が一番問題だろ。
>都合の悪い突っ込みはスルーしてる事が一番問題だろ。
さ　ぁ　ど　う　ぞ　！

>>782 >>784
うーん、まぁ、それもそれで(782)合ってるとは思うんだけど、
先述したように紅蓮の騎士なんかは、曲としてはすごく良いとは思う一方、実際の場面では
全体的にあんまり生かしきれていないように思うのね。ミミー戦だとか。
細かく言えばそもそも「ボス戦」の「ボス」ってどういう定義なんだよ！って事が元なんだろうけどね。
ボスとして据えている奴らが紅蓮である騎士っていうイメージがない訳だな。
（何度も言うけどあくまでも自分のイメージだからね）
だから切り離せる所は切り離せるもんだと思ってる。

ゼノ以外で何かしら、今までそう思ったものが２、３つくらいはあるんじゃないか？

故意に踏み躙る様な事言われたら煽っていいのか。
お前の正義感には脱帽するよ、スレの平穏なんて二の次なんだな。

そんなん先に煽った方が悪いに決まってんじゃん
別に煽り返した方は悪くないと思うね。当然の権利だ。

ゼノギアスの改造コードあるとこ知りませんか？

>>786
ごめん、あなたの言ってることとか以前にその態度がすげーウザいんだけど

うん、キモイよね、キモすぎるよね

普通にキモイな、これはｗｗｗ
異常だよ

なんで>782-784とかの意見はスルーするのか。

煽り返してる事がスレに迷惑をかけている事に気付いていないならとんだ道化。
まあ小賢しい文体からして気付けないほどの馬鹿とは思えないんだけどな。
煽り返してる事を注意されて図星でヤケクソになってるのかも。

このスレ名見た時に感動した･･･>>1オマイは判る奴だよ！
PSでこれ程の物は俺は正直他に知らない
終盤のストーリーの進み方はまぁおいといて･･･ｗ

糞ゲー一覧に「バウンサー」が入ってるのが何故か納得いかないのは俺だけ？
PS２発売当初の物で普通に楽しめたけど･･･今も持ってるしｗ
駄目って言ってる奴等は何が不満なのだ
敵はそんな強くなったし何かアカンかったか？

マグナはキャラはよく出来てたのにあの戦闘じゃ･･･糞認定されるわな

>お前の正義感には脱帽するよ、スレの平穏なんて二の次なんだな。
>お前の正義感には脱帽するよ、スレの平穏なんて二の次なんだな。
>お前の正義感には脱帽するよ、スレの平穏なんて二の次なんだな。
>正義感
>平穏

こいつは久々にキチガイだぜ！ｗｗｗｗ

（ ﾟдﾟ ）　「１００×１００＝１００００である。」


（´∀｀）「いや、１００自体はまだ不確かじゃね？もしかしたら他の数じゃね。そうなると１００００以外にならね？」 (>>782)
（ ﾟдﾟ ）「う〜ん・・・」

（◎д◎）「お前の文章は難しいから反発を受けるのだ。掛け算じゃなくて足し算にしなきゃわからん」 　(>>779)
<ヽ｀∀´>「こいつの言ってることはおかしい！（ところでなんで１００×１００が１００００になるんだ？）」　(>>773)
（´_ゝ｀）「バーカ（文章よく読んでないけど取り敢えず煽っとくか・・・）」　

（ ﾟдﾟ ）　「バーカって言ってる奴がバーカなんだよ」
（´_ゝ｀）「煽り返してる事がスレに迷惑をかけている事に気付いていないならとんだ道化」 (>>795)


>>794
してNEEEEEEEE!!!!!!

>（ ﾟдﾟ ）　「１００×１００＝１００００である。」

いや…だから君が言っていることは
「１００×１００＝１００００である。」
という確定されたものではなくて
（ ﾟдﾟ ）　「源義経はジンギスカンである。」
というのと同じなのよ。
だから皆
（´∀｀）「いや、そういう説を信じている人もいるだろうけど
　　　　　　そうじゃないでしょ」
と言っているのに、君は
（ ﾟдﾟ ）　「しかし源義経はジンギスカンなのだ。確定なのだ。
　　　　　　何故なら俺が深く考えた結果そう至った説だからだ。」
と言い続けている訳だ。

>>798
いちいちキャラを変えるのはやめろ。
いい加減、真面目に議論する気があるのかも怪しくなってきた。

>>してNEEEEEEEE!!!!!!
とか言う前に、何でそういう風に思われたかをまず考えろ。
自分のことも省みずに、ただ相手を煽り野郎と断定して煽り返す始末。
そんなだから、「都合の悪い事はスルーかよ？」とか言われるんだよ。

スルー対象にそろそろ入れていこうか。
これのせいで明らかに方向違ってきてる。

>>799
じゃあ１００×１００が気に食わないならこういえばいいのか。
「義経がモンゴルに行った形跡　×　義経の物としか思えないハンの新遺品　×　ハンの新発見肖像画が義経と同じ顔だった　＝　義経がハン　」

問題になっているのはその「形跡と遺品と肖像画」が本当にそうかどうかだ。本当だとしたら義経がハンだろう。
782なんかはその仮定自体が、どうなのかを言ってくれている。

「切り離せられれば⇒評価の仕方が変わる」

>>800
キャラ変えってお前。('A`)
どういうやりとりなのか皮肉っぽく解説しただけなのにそんな意図すら気付きませんか。
あるいは「してNEEEEEE!!」で嘲笑されてる事にも気付かない方ですか。

いいから早くそのスルーっぷりとやらをを例示してください。

＞「切り離せられれば⇒評価の仕方が変わる」

確かにそうかもしれないな。ただし、この
「切り離す」っていうのを個人の主観に
依存しない理屈で行えたらだが。
切り離す段階から主観なら「評価の仕方が
変わる」のも主観になっちまうからな。
「紅蓮の騎士の音楽の良さとマッチ具合は別」っていうのは
>>802の主観だから共感できない限り誰も納得しない。
だから、主観を交えず「音楽」と「マッチ具合」が切り離せるって
ところを見せてくれ。
そうしたら「切り離せられれば⇒評価の仕方
が変わる」っていうのも客観になるだろ？

煽ってるヤツ、一回ROMに回ってくれ。
個人的に>>776の意見に興味がわいたが、茶々が入ったり煽り合いが挟まったりで
いまいちよく要旨が把握できない。
>>776も、悪いけど自分の脳内から要点検索で抜き出して書いてくんね？

>>802
明文化してない意図を読み取ることは、あまり期待しないほうがいいよ。
不特定多数の他人なんて、要点だけ厳選ピックアップで10書いて7伝われば上々。

>煽ってるヤツ、一回ROMに回ってくれ。

誰も書き込まなくなった件
要するに殆ど煽りたがり屋でしかなかっ・・

煽り屋もまともなのもいい加減付き合う気なくしただけじゃね？

議論をしたいんじゃなくて自説を推したいだけに見えるしね。
それにすでにゼノの話題ではないからスレ違いになっているし。

>>803
>「紅蓮の騎士の音楽の良さとマッチ具合は別」っていうのは
>>>802の主観だから共感できない限り誰も納得しない。
>だから、主観を交えず「音楽」と「マッチ具合」が切り離せるってところを見せてくれ。

そうだなあ・・そればかりはもはや、先述したけど
「おまいらが今までそう思ったものが少なくとも２、３つはあるんじゃないか？ 」
としか言いようがないや・・。それで共感してもらうしか。
色々なゲームやらをやっていれば、見つからないとは到底思えないのだが・・。
あるいはゼノの曲同士で入れ替えを実行してみるとよいか。死の舞踏と鋼の巨人は
どちらも戦いのイメージだが、入れ替わっていたらいまいちピンとこなくないか？曲は良くても。
監督の意向で入れ替わった、とかそんな可能性も０とは言えない訳で。

>>804
要点でいえば>>772で。
補足すると、「ストーリーに非関与な面でのキャラデザ等」においても、使いまわし等の可能性があるのである程度言えることではないかと。


ちなみに「音楽が良くてもマッチしてないと加点しない！」であると同時に「音楽が悪くても、あまり減点しない！」という場合すらある。
アニメ番組のテーマソングがクソ過ぎる！ということがあっても、それで作品自体がいくらかクソとなる、というのは早計ではないか？
avexの横ヤリで駄目な主題歌が選ばれてしまったのなら悪いのはavexで。

>>809
オレは>>804じゃないけど、まぁ言いたいことはたぶんわかった。
賛同しかねるけど。

音楽もキャラクターもストーリーも、あとそれぞれのマッチ具合も、全部ギアスの要素だよな。
でも単体で抜き出しちゃうと、たとえば音楽がニュースに使われると、それはギアスとは別のものになる。
ギアスを知ってる人間にはわかるけど、そうじゃなきゃとくに違和感もない。
音楽のもつ意味が変わるからな。

ギアスの本質そのものなんて存在しない。
音楽・メッセージ・ストーリー・キャラ・そのマッチ具合その他の複合体全体がギアスだろ。
avexの横槍も高橋の暴走も■の縛りも同じだよ。好きか嫌いかは別れるだろうけど。
だから入れ替えたら、なんていう仮定はナンセンスだと思うんだけど。

>>809
ああ、把握した。

「ゲームそのものとBGMは切り離して考えよ」ってことだよな？
でもさ、それはあくまで「FFに使う『ことも出来た』」ていう事後仮定であって
現実じゃ既に光田の曲はゼノギアスに使われちゃってるわけじゃん。
例えば光田がクロノ・クロスか何かのために作っておいた曲を、そちらの言う「前倒し」で
ギアスに持ってきたんだとしても、既にそれらの曲はギアスの構成要素として組み込まれてしまった後な訳で
ギアスを神ゲーと評定する信者にとっちゃ立派なプラス要素になってると思うよ。

音楽はもともとある程度差し替えが効く物だと言う考えには賛成するけど
もしそうならどの曲がどのゲームに使われるかってのは殆ど偶然の域の話だよね。
紅蓮の騎士がドラクエのボス戦かなんかに使われてても、それがギアスに使われていなかった
あるいは使われていてもそれを知らなかったのであれば違和感を感じはしないかと。
しかしそれはやっぱり仮定推量の域を出ない話だと思うよ。

>>音楽・メッセージ・ストーリー・キャラ・そのマッチ具合その他の複合体全体がギアス
良いこと言った。

キャラデザ一新、ギアデザイン一新、使用曲一新、システム変更、
ストーリーや設定も大筋以外はかなり変わった新約ゼノが出たと仮定したら
ゼノらしさとは一体なにに依存するのだろう？

>>813
つゼノサーガ

真面目に答えると、大きく二つの受けとめ方があると思う。
�@そんなのはゼノじゃない！
�Aそれも含めた新しいゼノらしさが生まれる！

まぁこれは極論かな？
サーガとギアスを分けて考えてるオレはどっちかっていうと�@寄り。

ナツカシス　またやりたくなってきた
http://www.youtube.com/watch?v=iJdNLPohsfk&search=xenogears

>>814
俺も�@。

あいつらしかあの世界観は出せない。
未知のモノで、民族じみてて（土着性があって）、不思議な雰囲気を醸し出していて、かつ爽やか
ってのがギアスから受けた印象かな。主に音楽から受けた印象っぽいが。文にするのムズいな。

サーガもね、「お約束」が抜けてシリアスが入ったけど作品の意匠は継承されてたのよ。
ただね、Ep2以降がヒドイ。Ep3も早くDSにリメイクされないかな。
今度は戦闘の音楽とかEp1の使い回しで。

監督はゼノの牧歌的要素を後になって後悔していたみたいだけど、
あの「超技術」と「何も知らない人達」とのギャップが自分的に
ツボだったから、バリバリSF世界のサーガには今いっちょ感情移入
出来ないんだろうな。

話を蒸し返すみたいだけど、作り手側の意向がどうであれ(「ここは
違う作品に使うつもりだったのに〜」とか「ここはこうしなければ
良かった〜」とか)、やっぱり
「マッチ具合を含め、1つの作品を構築する全てがその作品そのもの」
だと思うな。

>>816
ゼノサーガEp2は、プロモーションだけ見たらおもしろそうだよ。
もっともゲーム中では、プロモに使ってるEp2のテーマソングは使用されず
アレンジver(それでも4分くらいある)のを1分だけ使用してるのみだがな・・・

高橋はプロット原稿をさっさと上げて、Ep2開発中にはEp3の執筆に入らされてるノータッチぶりだったから
仕方ないか・・・

ゼノギアスは神ゲーだわ
今大学生になって初めてやったけどこれほどストーリー濃いゲーム初めてだわ。
グラーフの融合のとこで泣いた
ゲームで泣いたのはマザー2のネスがホームシックにかかってママに電話した以来だ

無駄な年齢申告乙

>>818
確かにこれは良いヤンマーニですね
ttp://ftp.freenet.de/pub/4players/sonstiges/streams_allgemein/xenosaga2/xenosaga_ep2_jap_promo.wmv

もうゼノは死んだんだよ、いつまでも死者に引っ張られるなよお前ら

最後ロボットばっかなのが嫌で生身で戦ってた覚えがある。

確かにｸﾞﾘﾌｫﾝとやり会うのはｽﾋﾟｰﾄﾞｼｭｰｽﾞがないときつい

確かにグリフォンは強かった。しかし野明の駆るイングラムに負けた
それが事実だ。結果バドはインドへ送還、内海さんと黒崎は
逃亡。つまり第二小隊の勝利だ








で俺が言いたいのは
熊耳さんはﾃﾗｶﾜｲｽってこった

続編は、デウスつくった異星人達との戦いだよなやっぱ
先生が異星人のデウス調査隊の子孫だったらさらにいい

パトレイバー！！

>>825
ﾜﾛｽwwwパトレイバーかよ。
俺は熊耳さんより香貫花だな。
南雲さんもいいが

ゼノギアスは神ゲー。そしてサントラも神。

ついでにサントラならゼノサーガep1のサントラも素晴らしい。
光田の最高傑作だと思う。
如何にゲームに使われる音楽がゲーム本編に重要かを改めて示してくれた。
ep2では光田の代わりの人が悪い意味で示してくれたが・・・

おいおい、光田の最高傑作はクロスだろ

どっちもええがな

またやりたくなって久々ゼノギア買ったけど
やっぱ最高だな…

ロボ好き、旧スクウェア好きの漏れとしても
ゼノギアスは糞ゲー。
キャラもインパクト薄いし。
まだゼノサーガの方がとっつきやすいよ。
キャラがはっきりして何より萌だ。
燃えだったらまだFF7の方が楽しいや。

ゼノサーガはパロネタが少なくて寂しい
ギアスパロは多少あるけど

ゼノサーガは全くの別物だな
比べるのもおこがましいわ

ゼノギアスは厨房の時やったけどチンプンカンプンだたー
ハタチになった今なら内容理解できるかな

そんな書き込みしてるようじゃ頭の中は中学生のままじゃないの？

ガーン

⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>835
もうすぐ完結するけど、
エピ3クリア後はギアスの足元にも及ばなかったって結論になるよ俺はきっと。

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　最近の俺はﾜｶﾒじゃどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

これ、近々やってみようと考えてるんだけど、ストーリーは難解なタイプ？

ストーリー難度はSランク

要所要所で曲芸を披露してくれる

やっぱり若が一番かこいーな。
なんでｾﾞﾉｷﾞｱｽって主人公ブサなんだ畜生

主人公をリメイクする時間が無かったってのは酷いよなぁ。

主人公ブサ度はFF12よりマシ。
話の大筋は単純ではないが難しくない。
複線とか楽しみたいなら２周以上するべき。

記憶力が並程度にあれば
ストーリーが進んだり過去話が出た時にあの時の設定がこう繋がるのか
つー感じのゲーム

亜人が出てくる時の下水の黄色いゲロ？印象に残ってるなぁ〜
今中古で1500円位で買えるかな？

ゲーム業界も馬鹿だね

ゼノギアスの続編やPS2版リメイク品でも出せば
ゲーム史上確実に名を刻む超糞売れっぷりになるのに。

悪徳業者でなければ1,000円くらい

つか売れねーよ

ユグドラシルの居住区って何処にあるの！？
カナリさ迷ってるんだが。。

何このゲーム…
巨大ロボットに乗って戦うなんてマジンガーＺのパクリじゃんｗｗｗｗ

神ゲー。
ストーリーが壮大すぎる

VP2出せるならゼノギアスEP�Y出せよと。

ギアススタッフがナムコに行ったなら一時的に提携して作って欲しい

スクエアがサーガでアベルやら出てるのに訴えないのは
定期的にナムコやらと会談しているからでしょ。

とにかくゼノギアスを出して欲しい。

こんな神ゲーをプレステで終わらせないでくれ！

ナムコはスクエニ株の5％持ってるんじゃなかったっけ？

エンディングのエメラダって子供か大人にしたかで変わるの？ちなみに俺は大人にしたけど

あれほどの世界観をゲムで出したのは結局ギアスが最後だったか。
http://www.youtube.com/watch?v=IPQvqLZzlxY&search=xenogears
このＣＭ見て即買ったんだけど、序盤、全然聖剣とかＦＦじゃねぇ！と思ってたけど
なんかトリガーやってた頃思い出して嵌ったんは光田マジックですね

ゼノ３で先生使えるみたいだから買おうと思うんだけど、ギアスしかやった事ないけど大丈夫かしら？

>>859
EP1とEP2をプレイしてないと話についていけなくなると思う
あらすじは説明してくれてるけど
買うならなんらかの形で前作、前々作の復習はしといたほうがいいと思うが

>>860
ありがとうございます。EP1は評判良いみたいなのでやってみて、EP2は1が面白ければ買うことにします...

>>861
待て、1が面白くても2は買うな
DSの1・2を買うのが良い
出来れば1はPS2版もやった方がいいが、時間とモチベーションの観点であまりお勧めできない

おそらくナムコのことだからPS3あたりで３部作まとめたやつを出しそうなのでそれに期待。
とにかくゲームシステムの改善とキャラデザの統一が出来れば結構神ゲーになりそう。
今のナムコとモノリスにはちと荷が重い気もするけど・・・・。

>>861
EP2は歴史的クソゲーだから覚悟しといて。

EP2は、
攻略本にまじって売られてるセリフ網羅の本を読めばいいと思う。

>>865
マニアックスだっけ？
昨日、１初クリアしたんだけど
２はゲーム自体はやらない方が吉？

>>866
相当な地雷です。
報酬目当てのプチイベントどもが鬱陶しいのなんのって。
いや攻略本ありでプレイすれば意外に楽なのかもしれんが、移動も戦闘もかったるい
手探りの初プレイは本当に地獄だった

このへん参照かも
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~merkabah/Xeno/EP2-0.html

全てはヒゲの糞映画のせい

ギアスってクリアにどんくらいかかる？
いま三十時間近いけどまだ一枚目

初回プレイだと50時間〜はみておくといいよ

平均30時間でクリアできるんじゃね
ディスク1のどこ？

今はバベルタワーのエレベーターのぼる途中で砲撃されてボス倒したとこなり

それはまだまだだ

まじで！

ギアスってFFより長いんだね。
レベルがわりとガンガン上がるから、正直20時間ちょいで終わるものと思ってました。
油断してました。

４分の1くらいか？

6時間で黒月の森

それは長い

一昨日から始めた。
リコの旦那らと下水道捜索中、フリーズした。。。
チョイ傷あり中古orz

パクリ元と言われる（確かにそうだが）エヴァよりエヴァのパクリ元の
ＡＫＩＲＡのほうが更に凄い作品。ＡＫＩＲＡで世界に衝撃を与え
エヴァでヲタ向けのパクリに成り下がるもののゼノギアスですべてを戻した。
主人公も腐女子向けだったのが人間臭い奴に戻ったし音楽の質も高い。とてもゲームとは思えない。

ＡＫＩＲＡって何が良いのかわからないな。
見てて純粋に面白くなかった。

当時見るとやっぱスゴイ作品だったよAKIRAは

期は熟したしそろそろギアス２（エピソード６）出てもいいんじゃね？

最近PSの良ゲーの続編でいいものに出会ったことがない。
ギアス２を制作したとしてもギアスの想いが強すぎて文句しかでてこなさそうな予感
サーガなんて糞すぎだし。

にしてもギアス今プレイしたら絶対クリアできないだろうな
あの頃の忍耐強い自分すげー。

ギアスクリアできないのはあまりにもヘタレだ

エピソード４やりたい・・・・
サーガみたいな中途半端なもんじゃなくて
版権とって本格的にやってほしい　無理だよな

スクエニに戻る方が手っ取り早いな

つーかギアスって何本売れた？？

国内90万本、北米24万本

888あざーす！！

888、あざーす！！

シリーズ物でもないのに９０万ってスクエニだからって言ってもすごいんじゃ？
人を選びそうな内容なのにな。

もう少ししたらスクエニの人気ゲームのアルティメットヒッツでるけど（クロノ・サガフロ・聖剣・ドラクエなど）
なぜゼノキアスがでないのだっ！

ギアスはさ、ダンジョンがちょっとね。

>>891
今よりゲームが売れる時代だったのもあるけどな

カードゲームで最後のイルカに
五連勝できなかったのが未だに心残り

100万いかなかったから続編無理とか言う当時の■は狂ってたな

当時の■なら、サーガよりはマシな結果にはなってただろうにな。

しかし、高橋ｶﾜｲｿｽ
いい加減奴にゲームをつくらせてやれよ。

DISC6枚ぐらいで

ギアスをリアルタイムで予約購入して、神ゲー認定した俺だけど
色々ネタ知った今でも評価は変わらない。
後にGガンを見てギアス回想したときに明らかに意識して作っていたことに驚いた。
古典SFとか知らないけど
>>25と同じ感想を持った。
＞細かいネタを全部繋げた手腕は見事
完成度が高すぎ。よくあれで破綻しなかったと思った。
ギアス続編希望はどうかと思う。同じ人がシナリオ書く以上
スクウェアで作ったところで映像のクオリティがより高い
サーガにしかならなかったと思う。EP�Uでの降板はなかったと思うけど。

つまり、サーガシリーズ程度の作品ならイラネって上の人間が
思っていたら、スクウェアで続編作らせなくて正解だったってこと。

高橋＋スクウェアの牽引＆束縛＝ギアス
高橋の独走＝サーガEP1〜3

まあ、アレだ。高橋マンセーする奴はサーガだけ語っとけ。

>>902
>高橋の独走＝サーガEP1〜3
馬鹿
2と3なんて高橋は全然手を出せてないだろ

>>903
独走＞売上が腐って下ろされる　までを含めて高橋のサーガってことね。

ゼノサーガからゼノギアスに入ったんだけど、２Ｄとかはいいんだけど、コントローラーの扱い方とか画面回すとキャラが見えなくなったり、不便さが逐一気になるのがマイナスかな？
ＰＳ２で出たら動かしやすくなるからきっと即やっちゃうんだけど、今のとこ樹海でギブです

LRで回せ

樹海でｽﾃｰｷ99焼け

ギアスってさある程度ＲＰＧこなしてて（レベル上げコンプリート当たり前）
多感な時期のゲーマーじゃないとまともにできないと思うんだよね。
ヌルゲーマーだとダンジョンで迷うか装備買わないで
固定戦闘突入して惨死。ある程度年取っちゃうと
オタっぽい所とか恥ずかしいやりとりにげんなりして終了。
シナリオと世界観はどっかの宇宙サラリーマン物語とか
世紀末人造人間完全自慰詩篇なんかよりよっぽど完成度高いと思うけどね

いくらゆとり世代でもクリアするだけなら楽だろ
RPGとしてなんか難しい要素あるか？

バベルタワーで投げ出して終了は有り得る
最初の森が暗かったり視点回転に対応できなくて終了もたまにあるらしいな

たまに痛いのがいるせいで
いらない反感買ってゼノギアスの評価まで下がるのが最低だ

久しぶりにDISK2やったら伝説の刀取った後に出口の方向聞いてる時に見てなくて砂漠で鬼のように迷った…

伝説の刀よりモンスターからパクった刀の方が強いこんな世の中じゃ

>>3
ぐらんでぃあＸは名作

バベルタワーしかり森しかり
あと俺は途中の下水道も激しく迷った
攻略本見てても迷う＆失敗する
難しくはないが相当な根気がいる。

下水道はマップあるじゃん

いや、マップ見てても似たような道多くて迷いまくった。
なぜかバベルタワーより苦労した記憶がある。

苦労したのはラスダンだな

当時知り合いに呼ばれてバベルタワーのぼりをやらされていたのも今ではいい思い出

ヌルゲーマーだから、ゼノギアスクリアするのに１年くらいかかった。
何度も放置しかけて、やっとクリアした。
かなり期間あけた時期があったから、話とか全然わかんないし。
ゲームでこんだけイライラしたのはゼノギアスが初めて。
もう二度とやりたくない。
でももう一度やりたい。

どっちだよｗｗｗ

ギアスは全クリした。サーガはもってない。みんなの意見聞いてサーガ買わないでよかったと思うてる。
話それるかもしんないけど鳥のタマゴって最後まで持つことはできるのか？

鳥の卵を無視して先生の家に行く

ユイさんと話してから先生に会う前に山道に戻り卵を取る（親鳥に突つかれるが無視）

戻って先生と話す

卵がアイテム欄に残る

即答サンキュ、でネタギレ

ラスト４つあるボスのうちの再生するやつに勝てねえよ(´Д｀)
どうやって勝つの？

エーテルダブル装備した奴つれて本体に突っ込め。

再生する奴ってメタトロンだっけ
赤くて回転してるんだったかな
あれ普通に攻撃しまくって倒したな
回復されたらウゼー程度だった俺（´・ω・｀)

数人を分けてギアで戦闘するイベントでハマリおった。
勝てん　OTL

聞くところによるとDISC1終わりらへんらしいし…
ｾｯｸｽしてぇ。

エリィと？
黒いビキニの人と？

っ【クッパによく似た亜人】

>>927
もうちょっと詳しい状況教えてくれればアドバイスできる

確か誰かのオヤジと戦うやつじゃないのか？
４方向にギアを設置して戦うのかな？

皆バベルタワーで苦戦してるみたいだけど俺は普通だった
それよりも挽肉工場のが迷ったよ

４方向にギア配置するとこなら、
1：歩兵隊
エリィのエアッドでまとめて消滅。もしもあるならE回路、パワーマジックつけとけ
2：素早いの3体
フェイか先生で。普通にやりゃあ勝てるはず
3：ジェル使うヤツ
先に2か1(忘れた)倒すと貴金装甲板手に入るから楽勝。
個人的にはビリー推奨。
持っているならエーテルダブル、E回路、パワーマジック装備。1よりこっち優先。
特殊攻撃かましまくれ
4：力押し
バルト推奨。ワイルドスマイルで命中下げつつ攻撃。
直前にギア整備で装甲を一番固いのにしとけば無問題。

このことじゃないんだったらまたきいてくれ。

アニマのダンジョン2で苦労した記憶がある

>>932
そして迷った挙句あのイベント

檻の中のウェルスも狂ってたな

アヴェ奪回作戦！決死の反撃の時にミャンがラムサスと全裸で寝ているとこでﾊｱﾊｱしたのはオレだけ？。他にもエンディングらへんの裸のとことかエロシーンたくさんあったけどこのシーンが一番興奮した。
ミャンマンセー！。

シタンの刀もらったけど装備できない…？

イベントで使えるようになる
黙って進めろ

唯さんに貰った直後じゃ装備できなかった気がする

ﾄﾝｸｽ！

このゲーム、副題が妙に凝ってた気がする
「君が呼ぶ、悲しみのメルカバー」とか、セーブ画面でやたらよく見たな
その時の話と相俟って、この副題見るとちょっと欝になる

全ての始まりにして終わりなるもの

・・・・もうラストか・・・('A`)

副題があるとこがまた好きだｗクロノトリガーも。

なんでいつもミァンをミャンって言う人がいるの？
そんなに間違えやすいかな？わざと？

>>944
君が思っているよりも頭の悪い人はずっと多いってことだ

ミャン0100がいる

ミャン違うミァン

ミァンギアってちゃんとした名前あったのね

いいね

ドラゴソ

狼から来ますた
ゼノギアスは俺が今までやった中で一番衝撃を受けたゲーム。
この板でゼノギアスはスレここだけ？

もうひとつはここ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154503588/l50

>>952
サンクス

単なる思い込みで読み間違えてるだけだろうに
偉そうな台詞を言う>>945の頭の悪さに乾杯。

１５日ほど前の、それも極めてどうでもいいレスを煽ってしてやったり気分か。
>>954の低脳っぷりに献杯。

ハイハイ、ヴァンダーカムヴァンダーカム

いやさきなりいやはてなり

1000円で買って、5分で投げた。

それほど面倒なゲームでもないと思うんだが
最近のﾇﾙｹﾞｰﾏｰにはこの程度で敷居が高いんだろうか？

ゆ と り き ょ う い く

5分てことはじゃんけんに負けて投げたか

ﾇﾙｹﾞｰﾏｰとゆとりきょういくで欠陥を丸投げするゲームに、
正直ろくなものは無い。
ギアスは敵出すぎでバベルだかなんとかの塔落ちすぎ。
それ以外は別に文句はない。

なんでもゆとり教育のせいにするのは良くない
好みは分かれるんだから。

友人がゼノギアス神ゲーとうざいから我慢してやってみた
俺の夏休みをかえせ

今からの15日で友達ボコればいいだろ

>>963
キモヲタに正論言っても無駄

ユトリ今日イク？

ゼノギアスはバルトと一緒に落ちる鍾乳洞までが山だよね。
あそこ超えれば、どんどん楽しくなってく。俺の周りで辞めた奴は皆鍾乳洞で投げてた。
（後半ダレた奴も居たけど

最近のRPGよりも行き先親切に教えてくれないから若い子は投げるかもなぁ

おっさん乙
エンカウント大杉の糞ゲー＾＾
エンディングまでアニメなキモイヲタゲー＾＾

ゼノギアス


お


も


し




ろ

い よ













な！

もうこのスレも終わりだな

クソスレ

ただゼノギアスは神ゲー

>>968
それはあるかもな。俺はなんとか頑張ってアベェまで着いたあたりで
ストーリーがしっくり来ず最初からやり直したら、おもしろさがわかった。

言っておく
神ゲーだ。

ｱｳﾞｪ

ゼノギアスは普通に好きだったなー
今リメイクすればイイ線行くと思うんだけど・・・

リメイクでばりばり３Ｄ？やだなー
３Ｄとドット風とアニメの絶妙なバランスがよい。

アニメはどっちでもいいがな

今のグラだったら間違えなくR指定になんだろ


セクス、人肉工場、ソラシスの人体実験、

セーブの時に出るサブタイトルが好き。
「誰がために君は泣く」とか

悲しみのメルカバー