【カスミ】幻想水滸伝　総合スレ part206【姉さん】

幻想水滸伝　総合スレ part206

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：幻想水滸伝　総合スレ　part205
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110352596/

避難所：幻想水滸伝について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108803296/

　　　　　我　　は　2　な　り　！　！　！　
　　　　　　ﾊ　ｯ　ﾊ　ｯ　ﾊ　ｯ　ﾊ　ｯ　ﾊ　･　･　･　･　ｾ　ｲ　ﾊ　ｯ　ﾄ　ｩ　!　!

ミツバとセックスしたい！

>1乙

スレタイ変えんなよ。まぁとりあえず1乙。

乙

乙です。
３のコミックス９巻発売日、
販売元でも４月１８日に変更されてたから確定っぽい。

>>7
早まって良かったよ。

　　　　　　　　　　　　`＝====､、 ､
　　　　　　　　　　 　 _,､-'ニ二￣｀`ヽ:::::::＼|:!
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　 　 　 　 ／／::::／::::; ---:::::三ヾ::／::; ----､::::::::ヽ
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　　　　　　ヾ:! ヽ:＼:'､ ｀￣´　　　　　 `ー┴/:／／::/::/
　　　　　　　　 彡ハ　 　 　 　 　 :i　　　　 /:::／:::／l/
　　　　　　　　'´　　 ',　　　 　 　 '′　　　'´ /彡′
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　　　　　　　　　　　　　＼　 　 `ﾆ´　 　 ／
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>> 1さん 乙です

>>2

ラックスのCM(シンデレラっぽいやつ)のメインの女の人と踊ってる王子がジョアンっぽい。

おつかれ

しかし幻水で姉さんといったらカスミじゃなくて
クレオかオウランかクイーンだな俺は。
カスミもいいんだけどね。ナナミの場合は『お姉ちゃん』

6月1日に 幻想4の
サントラが発売するよ。

マジ？やっとか
罰のもん症入ってたら買う

>>14
マジか。いいこと聞いた

何このスレタイ？
きもい…

１のキャラガイド持ってる方いる?身長とか載ってるのかな…２のは載ってなかったのに３は載ってるよね。４キャラガイドは出てんの?

>>18
キャラガイドはないが分厚い攻略本に身長が載ってる

だが、あの身長はとってつけたようなもんだと思うが。

なぜなら、１６５とか１８０とかが多いからだ。
１６３、１８９とか中途半端な数字少ないんだぞ・・・・・

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
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　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

なにこのスレタイ、ふざけてるの？
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　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　| 
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　>>21 

>20
きっと長さの単位が5センチ刻みなんだよ。

３をやり始めた時点でリタイアした口だが、ルックはいったいどうしたんだ？
ヒクサクに創られた命ってのは知ってるが、なぜ破壊者に？
何がどうなってルックは破壊者になったのか教えてくれ

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

このｽﾚﾀｲ分かりにくいよorz
ｶｽﾐﾊｧﾊｧｽﾚかと思った…。

>>24
ルックの宿している真なる風の紋章に世界の未来を見せられて
その未来に絶望して、この世を司る真の紋章を破壊して
自らの命も破壊しようとしたんじゃなかったっけ。
ルックは未来を変えようとしたんじゃないのかな。
でも主人公たちは、ルックのやり方には共感できなかったから
和解することなく戦ったんだと思う。

なんかこんな感じだったと思う。
間違ってたり補足があれば誰かよろ。

全てを犠牲にしてでも紋章破壊を実行しようとしたから、
それが主人公側からは破壊者に見えたと。

でもルック編やるとルック一味の段取りの悪さが目に付くんだよな。
賢い奴らが何人も集まっておいて行き当たりばったりな行動するし。

しかし主人公側も「コイツ頭いい！」と思う奴がいない罠
軍師さえも…

>>26
シナリオ書いている人間が賢くなければ、キャラクターに賢い行動をさせるなんて到底無理…

>>14
ぜひ詳細を知りたい。アマゾンで検索しても出てこないし…。

たしかにやってる事はこっちサイドからしたら和解もクソもないただの敵なんだけど
ルック編終わらせると鬱入るんだよな・・。
みんなでよってたかって弱い者いじめしたみたいで。

３は全体的に好きなんだけどこのクリアした時の爽快感の無さ、残る悲壮感
だけはちょっとなー。

オーマンコ草荘

>>25>>26
ありがﾄﾝ
ずっと疑問だったんだ
２の時からルックが破壊者になる布石はあったんか？

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
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　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
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○＜変なスレタイつけんな！
■＜スレタイが大変好評で嬉しい

・・・・ｽﾏｿ　o....rz

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>32
3でいきなり狂った。だから電波って言われてる。
まールックは昔からスレてたガキだったし、
ヒクサクに利用されてた＆真の紋章と交信が深かったのは
1のときからあったみたいだから、
水面下ではいろいろ思うところがあったんじゃないか？

>>30
第5章まではルックの心境や詳しい行動なんかが分からないからか、何とも思わないんだけど
ルック編を進めていくと確かに弱い者いじめしたような気分になる。
なんか他にエンディングはなかったのか？と思う。
クリアした後のレックナートとルック、セラらしき1枚絵でさらに鬱になる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


もうだいぶ前にクリアしたから詳しいことは忘れたけど
3って回収されていない伏線とか説明不足なことって多かったような気がする。
真書とか買ってないから真書で説明されているのかもしれないけど
説明するならゲーム内でしてﾎｽｨ。
誰か回収されてない伏線とか説明不足なこととか覚えていたら教えて。

このスレタイふざけすぎ
作品総合スレのくせに特定キャラの萌えスレみたいなタイトル立てんな！

とっとと削除依頼出してこいよ

フィギュア発売延期＿|￣|○

>>４サントラ
遅れてきたエイプリルフールですか？

3ってストーリーの序盤で匂わせといて
プレイ中にちゃんと補完されてる伏線も多いけど
シリーズにまたがって関わってんのかな？
って思わせる細かい伏線もかなりあった希ガス

ルック編やってますますイラついた…
その揺らいでる内面が良いって人もいるだろうけど
悪鬼になるなる言って結局なれてない挙句にあの終りだし
なるならなるでとっととなりきれと。
あんなにふらふらとしてりゃーそら主人公達も理解しないわな。

>>42
もともと大量虐殺なんかに理解なんか示せねぇって。
ルカもそうなんだけどあっちは悪を貫いた分説得力があった。
幻水の世界で灰色の未来がどうとか神を殺すとか
そこらのラスボスみたいな事は言って欲しくなかったな。

ルックがもう少しはっきりした信念持ってたら、最後の説明(?)シーンで
「お前の言ってる事さっぱりわからない」とは言われないと思ったから…
ルカ様は一応「理解できないけどやりたいことはわかる」人だったと思うし。
結局ルックの満足って、世界を救うことなのか人として死ぬことなのかセラの膝枕なのか
はっきりしろよと。

>>32
多分製作者側からすれば２からルックに関する伏線は考えていたんだと思う。
２と３はともかく１と３は本当に同一人物とは思えん。
>>44
クリアしてからゲーム内で（一応）動機が明かされているにも関わらず「お前
結局何がしたかったんだよ」と言いたくなったラスボスはジョウイとルック。
しかし最近は本当にあの二人はラスボスだったのか？と思う様になってきた‥‥。

４のサントラ出てないのか！？
さっき４クリアしたけど、３よりはマシだった…

ジョウイはベストEDで救われること前提に話作られてるから個人的にはアリだった。
終盤、一戦だけ復活する協力攻撃とか紋章技「貪欲なる友」とかも面白かったし。

3・4は108星揃えたとしてもクリア後のそういう満足感みたいなのが皆無。

ルックの行動も理解し難かったが、奴を倒す目的は描かれてた。
俺は4のボスであるグレアム・クレイがかなり空気でわからん。
他にもリノ、エレノア、キカ、フレア、トロイなど沢山（もったいないキャラ）いるけど…
特にキカとブランド、エドガーはいろいろと設定用意してあったのに。

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
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　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
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　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>38
おまえ同人板でアンチカスミを訴えてた腐女子か？
あっちこっちでコピペ晒しされてるよ

うわぁ。カスミ叩いただけでコピペさらされるんだ
コワ…

２ちゃんだから最低限のルールさえ守ったらいいものかと思ったけど。

カスミ信者ってこえーな

>>51
よく知らんが叩き方にもよるだろう。
とりあえずsageろ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　>>49

４の攻略本でキャラページが多いのはどの会社の?

4の攻略本に選ぶ余地なんてありませんから…

いまさら４クリアしたが・・・・完成度かなりひくいな。
なんつーか全体的に大雑把だ。グラフィックも決して良いとは言えないし。

�T>�U>>>�V>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>�W

こんな感じ(外伝は文字通り問題外)。明らかに、予算ケチったって感じだね。

ブランドはもっと活躍して欲しかったね。エドガーも回想シーンだけだし。
個人的に納得がいくのはラズリル追放までだったかもしれない。。

まぁ、でも懺悔室とか鍛冶屋で防具とか、システム的には好きなのもあったけどね。

途中で投げ出してた４を今やってるところだけど、なんかスッカスカなんだよな。
仲間も気が付いたら仲間になってた、えっと君誰だっけ？がすごく多い。
４人パーティーがかなり嫌。船ではパーティーを変えられるのがイイ。これは嬉しかった。

今スノウとの再開を待ちわびて今オベル脱出あたり。
早く笑いを提供してくれ。

スノウは「腕が〜」以外は笑えんぞ。
基本的に主人公に嫉妬心丸出しで、主人公に負けるとムカツク捨て台詞吐くし。

自分の選択肢次第だけど、何度も何度も許す気にはなれんよ。
ゲームだから、108星の一人だから、許した方が有利だからってだけで。
少なくともリアルでこんな奴いて許せる心の持ち主は聖人君子だけ。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　　/　/ ／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　うおおおおおおお！ビッキー！！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）

>>59
システム自体は悪くないし
急いでストーリー追わなきゃスカスカ具合も気にならないｶﾓﾖ。
オベルの船出陣以外は殆どの仲間は自力で集めなきゃいかんし。

>>60
俺は普通に許せたけどな。
あんなもんまだかわいいもんさ。

�T≧�U>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>�W≧�V

グラフィックに関しては�Wぐらいででちょうどよかった…酔わなかったし。
�Vの3頭身よりかは好きだったし。

オウランが好きだな。むちむち筋肉イイよ。
ルックスと強さに一目惚れしました。

>>63
�Wはグラフィック以外が�V以上にダメなんだが…

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ビッキー！ビッキー！
　⊂彡

�Xは時を越える紋章だと大胆予想

>>63
だからどれが好きとか全体の傾向はあっても所詮は好みだろ。話題が無いのは分かるが、何回ループさせれば気が済むんだよ……。

オルナンは花より男子の道明寺

>>59＞気が付いたら仲間になってた
･･･ってヤツほんとに多いんだが、俺が個人的に一番それを強く思ったのが
ハルトだった。オマイ達、スグ顔浮かびますか？ハルト。
まさに「お前誰だよ？！」状態だった。でもどうやら射程が長いらしい。
お、なんだ結構使えるのね。という事でお世話になりました。ありがとうハルト。
あと「仲間にした」という自覚はあるが「お前は一体何のためにココに居ますか？」
と思ったのがインテリア大好きオバちゃん。船室の模様替って何だよそれ。

でもミズキﾀﾝに免じて許す。あとフェニックスなラマダも結構好きだ。

>68
という諌めもすでにループな罠

カスミたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>70
そういえばハルト・トープ・ニコってオベル出航の時に自動で仲間にならなかったっけ？
そのセイで一層かげ薄いんだよね。
ハルトは自分の場合、懺悔質で唯一有罪判決下したから記憶に残ってるけど。。

インテリアって・・・誰だっけ？
顔は何となく覚えてるけど名前が出てこない。

ああ、そういえば気が付かなかった。
パーティーの人数減ってるんだな。

>>66
ビッキーｲﾗﾈ

>>73
レスありがとう。
「ハルトのフルネームが『ハルト・トープ・ニコ』なのか？」と思って
汗ったのは内緒だ。

インテリのオバちゃんはペコラです。太ったオバちゃんね。

>>70
ハルトが仕事してるシーンなんて無いしなｗ
ポジションは歴代の地図の人と同じなのに
サボってる感が凄いのは本来の仕事が舵取り設定のせいか？

>>77
オベル脱出時のデモで舵をとってる1シーンだけだもんな。
海戦時の射程+2は役に立つんだが…。
ニコも彼の妹分のウェンデルの方が役にたつ。実はかなり強い。

>>78
いやいや、ニコが腕痛い人を発見してくれなきゃ108人そろわない訳だし
彼も結構重要よ？
なにより真面目でいい感じ。

>>79
そのシーンだけじゃねーかｗ嫌いじゃないけどね。
パブロもウォーロックとの掛け合いが楽しいし。
重要キャラであるメインのリノ、エレノアの方が問題かもな。
アクセルもナ・ナルでのイベントが馬鹿すぎてイマイチ。

へーいベーロベーロバー

たかが地方の要塞一つ落とされただけでガクガクブルブルしちゃうクールーク。
ラズリルが勝手に独立してもほっとくガイエン。
エルフが２，３人しかいない謎の集落があるナ・ナル
既に廃墟になってる悲しい島


群島諸国って本当にのんきですね

幻想３はなんでハルモニアと戦わなくなったのか、
幻想４はクールークとなんで戦わなくなったのか。

戦争終結が結構あいまいすぎて、よくわからないよこの２作。
クールークは滅んじゃったのか？赤月に攻められた時に。
ハルモニアはいつのまにか対ルックに変わったけど、ルック倒した後引き上げたのかな

近頃のＲＰＧは難しいこと考えないで
はいゲーム開始、はいエンディング。はい終了！はい次のゲーム。
と行った方がおもしろいかもな。

>>60
１のミルイヒは許せてもスノウは許せなかった俺。
主人公達を殺そうとした+邪魔をした＋グレミオを殺したミルイヒよりも
ムカつくスノウって‥‥。

>>83
４は足掛かりにする要塞を失った上に
赤月が攻めてきたから領土を拡大してる余裕がなくなったんだろう。
で、しばらくは平和だったと。
３は知らね。
漫画に期待ｼﾙ。

>>85
それがスノウクオリティ。

ぶっちゃけ4主に対する行動は全て彼の勘違いと一人相撲で、
その行動に何の意味も理由も信念もなかった、からじゃないか？
仲間になった後スノウに男をあげる場面がなかったせいもあるだろう。
俺はスノウ好きだけどな。こんなに惨めで笑える親友は初めてだった。

4発売後幻水ｽﾚがスノウの話題でもちきりだった頃、誰かが張ったヒロシネタ。

スノウです・・・戦闘でビビッて部下を見捨てて逃げました・・・団長に殴られました・・・
スノウです・・・名誉挽回のつもりで海賊を追撃したら・・・団長に殴られました・・・
スノウです・・・親のコネで団長になったあと、任務から帰ったら、売国奴扱いされて、国に戻れませんでした・・・
スノウです・・・海賊になって売国奴扱いしてきた国に復讐しようとしたらでっかい船があるんですよ・・・ケンカ撃ったら捕まりました・・・・
スノウです・・・なんであいつには人が集まって、僕の元からは去っていくんでしょうか？親友は僕を見て笑いながら言いました「首を落とせ」
スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・スノウです・・・

>>88
ｇｊ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

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　　　　 ∧＿∧　　∠％
　　　　（　´∀｀）／∩　　　 いつの日か　産声を上げる　あなたに　借りた世界
　　　　（　⊃ξ♂ノ　　　　　　　今がすべてと　僕は荒らし放題　使い　果たしてしまうのか
　　　　　〉（＿＿ノ＼
　　　　（＿_） 　（_＿_）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここいらで俺のシリーズ批評

�U=�T>>>�V>>>(越えられない壁)>>>�W>>>外伝

�T
→シリーズの原点。悪くないというよりは最初から幻水を確立している点で◎。
�U
→完成度はシリーズ中最高。友情ストーリーはこれ以上のものを描くことはできないかと。
システムもすべて�Tよりアップしているし、�Tからのファンを納得させるキャラも出している。
�V
→シリーズ初の3Dはこんなものか。グラフィックは良くも悪くもない。ストーリーは
ご承知の通りルックが意味わからん暴走しすぎ。強制的に負けにさせられる場面も多すぎる。
最終的に法と混沌がどうとか対象年齢の割りにどっかの精神世界に飛んでいってしまった感じ。
ストーリー以外はまぁOK
�W
→スノウの位置付けが�Uを意識してしまっていて(�Uの友情物語と差別化を図ろうとして)へんちくりん。
馬鹿親子ここにあり。街は狭いし、少ないし、ストーリー全体的に薄味(�Vのせい？)。
グラフィックは街から大海を望んでもらえばわかるが、正直ひどい。視点を固定にして
映る部分だけでもよくすべきだったのでは？

外伝→ナッシュはぁ？

個人的な批評なので�W(または外伝！？)を気に入ってる人はあまり気にせんといてね。

個人的には外伝で気に入ってるのってジョーカーの若かりし頃が見れたこととメグが可愛かったことぐらい。
ナッシュの双剣は3でも出てくると思ったのに。・・・ナニアノチッチャイノ・・・

漏れシード＆マイクロトフ好きで外伝買ったけど、正直最悪だった2人とも。
マイクロトフなんてあの眉毛人間じゃないorz
一人語りｽﾏｿ・・・。

５はどうなるんだろうね。これ以上どんな27の真の紋章が出てくるのか楽しみだ。

じゃあ漏れ的に
外伝１一章＞３＞＞＞＞＞＞＞２＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞４＞外伝その他
３はナッシュの新聞記事だけでGJ

うはwwwwwおkkkkwwwwww

外伝マンセー

個人的には４面白かったけどなー

審美眼を持たない消費者が、業界とゲームそのものをどんどんダメにしていくと判れ！

システムに絡みもしないくせに、今時ドットがどうだこうだの話が持ち上がる幻水スレでそんな事言うだけ無駄

自分が満足できたか否かを語っただけで批判されるのか・・・
お前らは海原遊山かっての。

ゲームなんて副部長くらい浅いとこで楽しみゃいいんだよ。

自分は�V＞�U＝�T＞�Wかな。
ぶっちゃけ内容よりキャラ重視だから。どうも河野絵は苦手だ。

トーマスがまたも炎上！ロッテは４連勝で首位キープ！ロッテ10-2日本ハム：4/9（千葉マリン）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113042910/

ビッキ花びら大回転

今２を中古屋で５００円で買ってきてやってるんだけど、思ったより面白いじゃん。

なんであぼーんばっかりになってるんだろう？

俺は親父スキーだから１が一番好きだ。
なのに４のリノには殺意を覚える俺。あとエレノアのババアも。

短パンだから

フレアの母親、つまりフレアたんに似ている女とセックルしたから

ハァ？

隼の紋章がどれだけダメージ与えてるのかさっぱりわからんのが気になる。
まぁ３倍ってことだからだいたいの予想はつくもんだけどさ。

１の序盤で投げ出した友人に２をあげても無駄かな？

今更だけど３のキャラガイド購入しますた。
身長載ってるけど結構微妙だ。フッチ辺りもっとデカいと思ってた…。

まぁポリゴン作るのに適当に設定しただけなんだろうけど

つか３の女キャラ背高すぎ。

>>144
ｵﾓﾀ。
ｾﾗはﾙｯｸより高いよね(´･ω･｀)

>>142
やめとけ

>>143
自分も思った。１７７て…。あの筋肉に騙された

シバの身長間違ってない？

>>137
確かにエレノアは酷いよな…
仲間にする時ははアル中って感じで
声も渋みがあって気に入ってたんだが…
罰の紋章を使わせたのはあんたが敵の火計を見抜けなかったせいだろと。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。


　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

学もなく、技術もなかった母は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　 　　　つ
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　つ　つ　　　ドッピオ！！
　　　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ 　　　　つ
　　　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　／ 　　　　　　￣￣ ＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

したら幸せになった。ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミルイヒをラスボス戦まで連れていってた俺は、
なぜかヴァンサン＆シモーヌもラスボス戦で使っていた…

ルネのあのややこしいおっぱいのよじれかた

2に1のデータをコンバートして、前作のキャラを連れてると
みんな「あ、そうだ！」って何か言いかけるけど、あれって何を
言おうとしたんだろう

自分は、12と34の間に越えられない壁がある派なんだけど
123と4の間に壁がある派のほうが主流っぽいね…

ん？俺は普通に、４が一番１に近いと思ってるぞ？

まあ世間から見れば幻水なんて全て糞やで

(^Д^)ﾌﾟﾗｹﾞﾘｵﾝ

>>154の書き込みを見て
>>12と>>34
そして
>>123と>>4を見ました。

１と２の主人公の名前が一緒だった。
そうしたらちゃんとグレミオが「世の中にはこんな偶然あるんですね」
みたいな事言ってた。こういった地味な気遣いが嬉しかった。

>>159
俺もも坊ちゃん出てくるなんて知らなくてちょっと後悔した。

俺桃って…orz

>>155
それに近い意見を某ゲーム批評雑誌＆サイトで見て泣いた１マンセーな俺。
一緒にしないでくれ‥‥と言いたいが世間から見ればそんなもんなんだろうな‥。

ピリカってリン(北斗の拳)？

４を叩いてる奴は実はクロウリーだという噂

>>163
そらそうよ

俺的評価はこう

・話の内容
１＞＞３＝２＞＞＞＞＞＞＞越えられないカヴェ＞＞４
・キャラの魅力
３＞２＝１＞＞＞＞４意味不明
・戦闘
２＞３＞＞４＞＞＞＞１

解りやすさと話の軽快さで言えば１が一番なんだが、いかんせん古いからしょうがない。

コピペ乙

本当に感じ方は人それぞれなんだなあと思う。
やっぱり3を受け付けられたか受け付けなかったかで
かなり4の印象が変わってきてるっぽい気がする…

>>162
あくまで雰囲気な。とりあえず近づけてみました程度。
やっぱ１と４じゃ比べ物にならんよ。
それでも全シリーズ好きだけどさ…。
４でやっと海がでたのに内容がｼｮﾎﾞすぎで勿体無いんだよな。
発売前は4主らは海賊として敵国と戦っていくと思ってたら違ってた…。

ホントそう。4を一言で表すなら勿体無い。
1　斬新
2　進化した
3　冒険しちゃった
4　勿体無い
って感じ

ふーん

>>170
ただ、ここをこうすれば良かったとか惜しいとか
そういうのが殆ど感じられないんだよ。
素材はいいけど美味しく調理する気はまったくない。
スノウとか罰の紋章とか150年前とか美味しい要素が
タップリあんのにそれを使ってないんだよね。

３　途中から開発するのが面倒になった。
４　最初から開発するのが面倒だった。
５　もうつくらない。

>170
×斬新
○珍奇

×進化した
○斜め上に

×冒険しちゃった
○ヤッちゃった

△勿体無い
○金を払って買うのは勿体無い

って感じ

5は 開発中です。

[sage]
まだ作ってんだ。
もうやめときゃいいのに。

（´・ω・｀）知らんがな

【スネオ・ナチ（シャイニング・フォース・ネオ信者）の特徴＆傾向】

　■本スレでリアルな販売本数を書かれることに敏感。荒らし扱いして、排除する。
　■ゲームは中身が全て、自分たちが楽しめればいいじゃないかということに終始。
　　ゲームを販売数で語るのはおかしいと難癖をつける。
　■反面、売り上げ板では、スネオもうダメかというカキコに対してすぐに噛みついて、
　　ジワジワ売れるから「ティアーズ越え」は射程圏内と言い張る。
　■全国の販売推定数が誤差の関係で「多めの数字（メディアクリエイト）」を持ってきて、
　　売れてるよスネオと一生懸命マンセーする。
　　一番現実的なファミ通の数字をだされると、そんなの初週でしょとマダマダこれから
　　と言う。

　　※とにかくスネオがティアーズより売れてない事がトラウマになっている。
　　　早くファミ通の売り上げＴＯＰ３０でティアーズを超える１０万本以上の数字がでないかぎり、
　　　彼らの症状が改善されることはない。
　　　（ティアーズよりも金をかけた本命タイトルが、ティアーズを超えられないことに
　　　　なると、立場がないネバー社員と元ＡＶのスタッフが必死にマンセーしているという説もある）

4の限定版を予約してまで買った俺は負け組みだったと。
5がでるんなら様子見てから買うわ。

>>179
俺なんて３も限定版予約購入してしまった。
５は中古でいい。

5の舞台で雪国が出てきてくれんかね。

４のエンディングのスタッフロールがつまらん。
１２３はどうだったか忘れたけど、それもつまらなかったかもしれない。
最後まで目離さずに見続けたくなるようなスタッフロールって他でもあんまりないけどさ。

曲がいいからいい。サントラはまだかな。

１．王道
２．王道2
３．珍奇
４．珍妙
そして俺は3は中古、4は予約限定な組…
中古だったから3の傷は浅かった。
4は期待してなかったから傷は浅かった。

スタッフロールの曲は東野曲のアレンジメドレーだからね。基本が良い。
あの静かなアレンジもいい感じだった。
幻水定番の曲をアレンジして使ってみてもいいと思う。

あぼーん

4のサントラ発売決定オメ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00092QTR2/izanai-22/ref%3Dnosim/249-7535604-1659528

今更すぎる上に･･･ＣＤ２枚組み･･･３みたいに未収録だらけだったら
怒りますよ？（３は演劇の曲等が未収録）
６月１日って事はこの日あたりに幻想５の情報がなんか来るんじゃないかと予想。

>>187
>>14の言ってたことは嘘じゃなかったんだね！
しかし確かに今更でて未収録曲あったら怒るわｗ

1はね、あの統一感のかけらもないキャラたちが
同じ舞台で戦ってるのが目を引いた。
西洋風の騎士と着流しの男が同じ町に住んでるんだぜウオオ何だコレみたいな。

>187
こらこら、アソシエイトタグつけたまま貼るな。
どのサイトから拾ったのか丸わかりじゃないか。

>>190
俺もちょくちょくあのサイトにお世話になってる。
そのサイトで情報知って書き込もうとしたら既に貼ってあった。

あぼーん

全然気づかなかったけど
２回目にスノウが殴られた後の睡眠時のアレは
主人公のﾏﾏﾝか！

４の音楽は良かったなあ

3の音楽は空気すぎたからなあ…

環境音楽って感じだったねぇ。

>>189
その整合性の無さが幻水の味だったと言ってみる。
だから最初はマニア向けっぽい感じのゲームだったのがいつのまにか
キモオタと腐女子の餌食に‥‥。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これの3買ったんだが何だコレ？20分で辞めたよ。明日早速売るわ。まじ最近のRPGて街は広いは、戦闘は糞だはヤヤコシイしツマンねー

>203
煽りのつもりで書いたんだろうが、
残念ながら事実だから反論できない。

20〜30分画面を見つめてると気分が悪くなってくるよ＞３

だったらRPG自体ｽﾝﾅ

なんて言われようと自分は３が好きだ。
今３回目プレイ中。

>>207
自分も今３を再プレイ中だよ。継承者ゲドでやってみてる。
何度見てもＯＰが最高なんだが。

俺も３だな

って３しかもってないけど
でも、RPGあんまりしない俺にとってはかなり面白く感じる

幻想３を志水アキ氏の漫画読んで久々にやり直した。
自分も幻想３発売当初天間星の件や後半のグダグダを
かなりキツク酷評した記憶があるが不思議なもので
志水氏の漫画や幻想真書、攻略本などで裏設定を全部
把握してプレイすると自分でも驚くほど面白いと感じた。

その時３の欠点は３章以降の急展開と説明不足、各キャラの行動の不可解さにあったんだろうなと思った。
実際ストーリーが短い上にラスボスが意味不明でしかも立っているキャラがスノウ（手が痛いは強烈ｗ）
くらいの４に比べると多くのキャラが立っていてしかも魅力的だった。
あと、やはり１から話が続いてるので感情移入しやすかったこともあると思う。

３に不満があるけど幻想水滸伝はまだ好きという人は志水アキ氏の漫画（現在１〜８巻）
を一回読んでみることをお勧めします。ゲームでは不自然＆説明不足だった部分が
オリジナルを交えながら再構成されておりとてもよく出来ています、自分もこれを読んで
幻想３を引っ張り出して再プレイしたりしてますｗ

幻想５がでるなら時代的に３以降でハルモニアかファレナあたりの話が希望です。

ゲド編のデータが残ってたからやってみた。
ラスボスパーティー自分的最強はゲド(力も魔力もある)クリス(回復役)サロメ(回復役)フッチ(なんとなく)エミリー(最強)ジョアン(最強)

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

自分は漫画を読んでからやったら、ますます粗が目立って駄目だった…＿|￣|○
OPのアニメも幻水やってる気がしなくてなあ。
外伝のアニメの裏話聞いて以来もう絶対アニメOPにするなと言いたい。
キャラも何度やっても嫌いな奴だらけでイライラする。
結局1.2に愛着ありすぎて、世界観を叩き壊された3に愛がもてないんだ。
幻水5を出すなら、2の後3の前かいっそ1と4の間、3の500年ぐらい後とかでお願いしたい。

３つまんねーよ
３Ｄ酔いはするわ、戦闘だるいわ、何これ？
おまけにルックの行動の動機もわけわからん。
自分の自殺に大陸を巻き込みたかっただけか？ｗ
本当にわけわからんな。

何このスレタイ？

今、総合スレを探してるんです　けど、幻水の総合スレはど こ で す か 〜 ？

３と４はなかったことを前提に、ハルモニアあたりをｷﾎﾞﾝ。
ファレナやハイイースト動乱も目茶苦茶ｷﾆﾅﾙ。

>>209

>って３しかもってないけど
>でも、RPGあんまりしない俺にとってはかなり面白く感じる


それって、普段ＲＰＧをしないから何でも面白く感じるだけじゃないか？
幻想３じゃなくてもあてはまるんじゃないか、と。

総合スレどこ〜？？

>>207
４やってから３やると、あれ、やけに世界が明るいな・・
というか色彩豊かだなって感じた。
４は全体的になんかくすんでるよな、
サロンの天窓も実際には無いんだね、なんでだろ。

>>219
３やって４やってるんだけど、４は世界がこざっぱり（＝なんだか手抜き）に感じる。
ここで散々言われてきてるが素人目から見ても４はやっつけ仕(ry
あと旧作（１・２）ファンに対する媚びがいたる所で見え隠れしてる。

３好きって意外といるんだな。自分も３が一番好きだ、人には勧めないけど…

俺も３のデータ引っ張り出してみたYO
ヒューゴ　リリィ　　　セシル
サロメ　　 ビッキー　トーマス

かなりの色物パーティーだなw（´・ω・｀）
（´-`）.｡oO（何でサロメなんか使ってたんだろう・・・）

何このスレタイ
ふざけてるのか？

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!　 ,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .| 　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　| 　　 　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.| 　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　| 　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　| 　 　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　 　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,　　,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　>>212

2のEDの皆で歌ってる曲が好きだ。（108星のその後の最期の方で流れる曲）
やっぱ東野さん凄いな。OPの曲のハイランド側の音楽も素敵。

私もつい最近3プレイし直したよ。
前はヒューゴ継承者でしかクリアしてなかったんだけど
がんばって3人ともクリアしてみた。

ゲドは炎の英雄（50年前の）に出会う前から真なる雷の紋章宿していたんだね。
ゲド継承者にしてプレイするまで知らなかったよ。

しかし何度聞いても炎の英雄の待つ地の音楽は感動する･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>1-226
もっと他の言葉で幻水を応援できないんですか。

１と２でこんな面白いゲームやったこと無かったって位はまってたけど
４で奈落の底へ突き落とされた。

感受性が豊かすぎると思われ。

>>229
そ、それはあるかも・・・・・・。

こんなスレ早く潰れてしまえ

　　　　　　　;"ヾ,　
　　　　　　 ;ﾞ　 "＼
　　　　　　; 　　　"ヾ'"'~"ﾞヾ'ｙ─''"' ''';; 　だれもいない？
　　　　　　ﾐ　　 ´　∀　　丶　　　 　／　　
　　　　　 ﾞﾐ;　 　　　　　　　　　　　 ｿ;ﾞ　　　l^丶
　　　　 　 ミ ,,　,　　　　　 ,　,,　　　彡　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　いないね
　　　　 　 ﾞ;　Ｕ　　　　　　Ｕ　　　　ｼ　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ｼﾞ　　 ミ　　　　　　　ミ　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　;ﾐ　　 ;ﾐ　ｕ　　　ｕ　　;':　　　ﾊ,_,ﾊ　　きよらかー　　　　　　　
　　　　　　ﾞミ 　　　　　　　　　　　　ﾐ;,　　 ;ﾞ　　　　　　 　ﾐ 　　;ﾞ´∀｀ ";, 　　　ﾊ_,ﾊ　　
　　　　　　　'ﾐ、　　　,_,　,,;;　 　　 ;;ｼ　;;　　`:; 　　　　　　,:':;　　 u　 u　;ﾐ 　;,'´∀｀ﾞ;;　さわやかー
　　　　　　　　"ﾞﾐＪ^"'"ﾞ''"ﾞ~"''ﾐＪ"'ﾞ "　　　　'U"ﾞ''~""'U"　　　 ﾞu''ﾞ"'u"　　 ﾞ'u'ﾞ'u'

27も紋章あるんだったら一つぐらい隠しダンジョンのために使ってもいいじゃない。

>>221
そう。自分が好きでも決して手放しでは褒められない。
他人に「このゲーム面白いからやってみ」とは言えない。
それが悲しいところだな。糞なのは否定しないよ…。3も4も。

突然だけど栗林みな実って胸ﾃﾞｶいよね?

ID:/Edijd2o　から腐臭を感知！

こいつは・・・アンチカスミ厨と認識！

>>235
デカいよ。でも静木亜美よりは小さいよ。

アンチカスミだからって何で腐臭が感じんだよ。
馬鹿じゃねーの？

おっと>>17と>>38でも喚いてたのかｗ

とりあえずsageは覚えてね

[sage]
sageくらいしっとるわ
ボケ

>>236
あんま噛み付くなよ…。春なんだから。

１からやってきた人にとってはやっぱ3と4のような出来には
納得できない人も多いだろう。>>213のようにね。
俺もそうだし気持ちはわかる。
でも自分にとって3や4が楽しいと思ったんなら良かったなと思うぜ。
そういう意見をみると結構嬉しかったりする。

シリーズ通してモンスターに魅力がない気がする。
制作側が思い入れしてるのはもさもさとむささびとカズラーぐらいか

>>243
ドレミの精とタイムナイトは良かったと思う。
あとひいらぎ小僧も毎回いるな。

ユニコーンゾンビ、火馬、ホラービーストは好き。・・・かなりありきたりだけどね。
1,2まではターゲットレディが可愛かったわ。

３のひいらぎのせいはメグに似ていると思う。

もさもさは４のが一番好きだ
まりもみたいでなんか和む

なにこのループスレ

糞スレ晒しage

似たような内容のスレ乱立しすぎ
ここ削除して統合汁

いくらスレタイがアレでもここ一応本スレだしなァ……削除するなら余所だろう。
しかし紛らわしいスレタイだこと。

新情報でない限り話題は変わらないしね。ループがいやならスルーしかないかな？

っつか、/Edijd2oは朝からずっと何なんだ？

スレタイなんて、
明らかに不謹慎だったり下品だったりするのでければ、
そして確実に検索で出てくるものであれば何でもいいよ。

>>251
1が何血迷ったんだかこういうスレタイにした。
【】を使ったタイトルを作りたかったんじゃね？
内容は今までどうりだから問題ないさ。春が多いけど。
漫画発売までもうちっと辛抱だな。話題がなきゃループなんてどこも同じだしな。

>>247
ｦﾚﾓｰ！４のもさもさはもさもさコロコロしてて好きだ。なでくりまわしたい。

>>246
1と2のはソニア似だな。
個人的にちりんまおうが好きだ。
あと2に出た三人娘。

なんじゃサブタイは
ｷﾓｽ

アンチカスミさんこんばんわ(＾＾；；

>>237
しかもかわいいし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　Λ　　　
く　⊂ヽ ´∀｀)ヽ　　　　ぼくはっ！
　ＶＶ ｀ヽ　　ヽ' )）
　　　　 ﾉ　　 ﾉ
　　　　し' ⌒J
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　　　 　　　　　 ｶｽﾐおねえちゃん！　〃.._ヾ＼|＼|゛＼　　　　　　　⊂ 　 　ヽ >>ID:H994eCdd
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短小m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>267
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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

坊ちゃんヲタの腐女子が必死だね＾＾；

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>267
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フィギュアも漫画もサントラも買うよ。楽しみ。

>>295
坊ちゃんのち○ぼ？
坊ちゃんヲタの腐女子は　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

マジックローブが装備できなくてマジックセット装備にできないとか
盾装備できないからダイヤセット装備できないとか
達人のリストバンド装備できないとか
主人公が英雄セット装備できないとか
そんなの大杉なんだよわかってんのかああぁﾝぁああ？

あぼーん

300げと

>1も罪な事を･･･

あぼーん

>>1はいったい何を思ってこのスレタイにしたんだろう。

あぼーん

スレタイひとつでここまで必死になるのか。１主ファンだかアンチカスミだかしらないが禿しく痛いな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 06:04:05 ID:H994eCdd
あぼーん
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 08:41:00 ID:H994eCdd
あぼーん
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 13:08:31 ID:H994eCdd
あぼーん
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 13:49:16 ID:H994eCdd
あぼーん
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 19:22:55 ID:H994eCdd
あぼーん
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/13(水) 20:37:30 ID:H994eCdd
あぼーん

失った時間は戻ってこないんだぞ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>311
ﾜﾛｽ

4の攻略本
スノウのキャラ紹介のページで
「どちらの選択肢を選んでも仲間になる」

って書いてるから首を切る選んだら死んじゃったよ
大誤植じゃんか
やりなおしだよ

>>316
出版会社に抗議しる。
失った時間は戻って来ないぞ！と…。

４ってたまに顔グラ変化するよね。
どうか変化する椰子を教えてください。まだ数人しか見つからない

攻略本とかに載ってるの？

あぼーん

>>318

載ってないっぽい
ミズキとジーンと無人島の下書きっぽいのしかﾜｶﾝﾈ

ID:H994eCddは早くスレを消費したい>>1でFA？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>321
何　を　今　更

>>320
あとセツもね。他に誰かいたかな？

あ、あとカタリナもだ。

>>320
>>330
ありがとう

発売前は顔グラが変化するって書いてあったから期待してたのに、ほとんどスノウだからｼｮﾎﾞｰﾝ('･ω･`)
まぁ１０８人以上いるから無理ないか…

>>332
でもさ。活躍できるだけマシじゃないか？
暗器使いなんて…ｏｒｚ
しかし春満開だな。スレタイ一つでこんなに荒れるとは…

荒れるというか一人なんだけどな。騒いでるのは。

>>334
>>235とか前から問題だったテレポート少女ｷﾓｦﾀもウザイけどな。

あぼーん

本日発売の天外スレを見ていると……どうなる幻想水滸伝５。

>>337
ハドソンに外注ってわけじゃないから。合同開発。（まだ確定ではないけど）
天外水滸伝にはならんだろ。で、天外の評価はどうなんだろ？
俺は信者なのでﾏﾀｰﾘ見守るつもり…

>>338

俺たちにとっての幻想水滸伝４
と言えば、とても判りやすい。

>339
すごくよくわかった。

人少ねーなここｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おまえら５が出るとして
・ファミコン並のグラフィックと壮大なストーリー
・超美麗映像とよくある厨臭い話
の二つから選ぶとしたらどっちがいいと思うよ

あぼーん

・ファミコン並のグラフィックとウンコストーリー

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

信者辞めて半年経つけど何か新しい動きあった？

あぼーん

そうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>339
3って言われなくてよかったと安堵してる俺がいる

>>359
ここに4でもショックな俺がいる。

あぼーん

あまりにも酷いんでアク禁依頼してきた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

糞スレ晒しAGE

そういや今年で幻想10周年じゃん・・・
それにしてはなんか寂しいな
2の勢いが続いてたらすごく盛り上がってただろうに

>>369
10周年企画でなんか出ないかな。
本編とは関係ないお祭りゲーみたいなの。
400人以上キャラがいるんだし。

歴代のナルシーキャラが一堂に会してパーティを開くとか？
…うぉぉ、なんか見てみたいような見てみたくないような…

>>370　そこで桃鉄水滸伝ですよ

いたストの幻想版もいいな
キャラ多すぎ

今幻水伝２やってるんですけど、本拠地でお金を増やす裏技ど忘れしたんで誰かエロい人教えてm(_ _)m

>>374
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/
ここのサイトに載ってる。

>374
初期版しか出来ないんじゃない？

挫折した3をまたやった。
10分で終わった。
走るの遅いし操作性悪すぎ…
文字のスピードも最速にしても遅いしもう幻水だめぽ

アンネリーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

なんか妙に入りづらい雰囲気のスレですね…

誤爆してた。スマソ
最近の荒れっぷりを見るとあながち間違ってもいないんでしょうが…

ルック愛してる

ルックきゅん

「ざ幻水おぶファイターズ」格ゲーやりたい。
まあ無理だろうから「幻想水滸伝ぱずる玉」が妥当か。

>>383
格ゲーは確かにやってみたい。無双系アクションも。
でもそんなの作ってる暇あったら本編に全力を尽くせ。
って意見は決して間違ってないな…。

そういえばコミックスの９巻はもう出ていますか？

まだです。18日。

ありがとうございます。
あと間違えて名前欄にsageと書いてしまい、すみませんでした。

>>383
かなりやりたい。
ルカ様は反則すぎるからボスで。
2Dなら結構人数出せそうだ。

>>388
3Dだと1Pと2Pのモデルチェンジが出来るぞ。
で、コードで女性キャラのスカート外す輩が出る、と。

ルカ様にパンチを喰らわすなど恐れ多い。
ルックと4主をボコボコにしたい。

>>390
ルックは本編で出来るだろ。

無双系幻水は大体想像つくね。やってみたい。
幻水10周年か・・・もうそんなにたったんだねぇ。

そんなアホなユーザーの声が幻水を駄目にしてゆくのだった

毎度毎度鍛冶屋が適当すぎる。

ペギィ萌え

リザードだけはガチだと思うんだ

うん。リザードはガチだ。

幻想水滸伝で















ぷよぷよ。

ルカ様が「お茶」だの「モップがうなるわ〜」だの「お注射でござる」だの「ばよえ〜ん」だの言うのか。

格ゲーいいなぁ…
でも声付きになっちゃうか

　　　　　　　　４月１７日（日）１７：００

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50 (ここに参加表明をお願いします)
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コピペお願いします
暴力的なこと（投石など）に花とメッセージで返すというユーモアあるアピールです。
ただ中国のデモに反感を感じていることより何倍も意義あることではないでしょうか。
是非参加お願いします。 遠方の方もスレに一言だけでも大きな力になります。
みなさん是非ご参加ください。

カプコン

>401
こんな所にまで貼るなクソプロ市民。

万人が認める糞ゲー一覧

ゼノサーガEp1、Ep2
ラジアータ
マグナカルタ
バウンサー
アンサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外3
テイルズ
FFX-2
FF8
DQ7
SO3

２のサントラvol1をTSUTAYAで借りてきたんだけど歌詞カードがなくて
曲名をamazonで調べたらﾃﾞｨｽｸ1が28曲になってたんだけど、CDには29曲入ってるんです。
どなたか29曲目のタイトルを教えてくれませんか？

>>404
テイルズ全部糞かよw

>>404

アーク3面白かったよ

万人が糞と認めても３は好きだぞ。
４も後半に来てやっと楽しいと思えるようになった。
スノウの落ちぶれていく姿NICE！！！
ただ全体的に戦闘での構え方がダサいのが多い。服もださいのばっか。

>>404
賛同しかねる。

あぼーん

初めて幻想シリーズやろうと思うのですが、お勧めはどれでしょうか？
ちなみに自分はキャラ萌え派なのでストーリー、戦闘など多少は妥協できます。
2は面白いらしいですが、ＰＳだけどグラフィックはどうでしょう？特に戦闘中。
何頭身かでも教えていただけるとありがたいです。なかなかゲーム画像がなくて困っております。
よろしくお願いいたします。

４からやることをお勧めします

レスありがとうございます！
4ですか！最新作ですよね。
これはゲーム画像見ましたがかなりリアル系ですね〜
検討してみます、ありがとうございました

そいや幻水5の発売日って決まったっけ？

>>405
「過ぎた日々」

>>411
キャラ萌えなら2か3じゃないかな
個人的には2からをオススメする
グラフィックは色んな意味で一番マシ

>>416
ありがとうございます。
2を買ってこようと思います。
最後に、戦闘時のキャラは何頭身でしょうか？
質問ばかりですいませぬ。。

自分で調べろよクズが

ゲーム画像がないのですよ〜　申し訳ない
著作権の問題でｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄは載せれないんでしょうかねぇ

一般的に見たら>>418のほうがいくらかクズな件

>>417
ボケてて悪いけど、頭身は大体こんなもん
ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/8768.jpg
ていうか公式にゲーム画面無かったっけ？

>>420
２ちゃん向いてないよアンタ

漫画９巻は念願のお風呂シーンがあります

２って結構泣けますね。
今途中なんですが、ジョウイムカつく！

何となく４主見てたら
思ったんだが…





顔がギコっぽくないか？ｗ

あぼーん

>>423
フラゲかい？

作者のサイトに行ってみろ>>427

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>428
わははははははははははは。
幻水に関してはイメージ画かコラ写真の宣伝だったが
コレは過去最高のネタ度だ。大好き志水先生。

>>428
ﾜﾗﾀｗ。実際ﾌﾗｹﾞさんが明日あたりから書き込みしそうだが。

>>428
うおああサンクス
志水氏GJ!!!

4が980円で売ってたから買ってきたけど、何これ･･･？
開始5分でやめた。
服装ダセーし主人公の顔がゴリラすぎ

作者のサイト間違えたかと思ったｗ

>>423
実際入浴シーンあったとしても
ムーアやレオやエースなどオッサンばかりなオチなｷｶﾞｽ。
それでも十分いいけどな。
トーマスの部屋に覗き穴作りてぇ。

>>437
のぞき穴なら、男湯から仕切に穴開ければいいんじゃまいか？
エースとかやりそう。

ジーンさんの入浴シーンを覗いた人間はもれなく精神崩壊起こしてそうだな。

>>439
リリィが一緒に入ってなかった？4ではビッキーが一緒に。
一人きりの時は違うのかもしれん。

>>440
ああいや、>>438の言うみたいに覗き穴作ったとして、さ。
探偵が素行調査しようとしただけでなんかひどいことなってたし、果たして…

あの大きな胸が垂れまくりなわけですな
あと乳毛はえてるとか

乳毛は剃っちゃ駄目だ！絶対駄目だ！！

じゃあ抜きます！





やっぱ痛いからやだ

あぼーん

あぼーん

あぽーん

ゴミスレだから荒らしていいよ♪

目がかゆい

荒らしはいけないよ

フラゲいいな〜

いくら頑張ってスレ消費しても次スレも同じような感じでたてるから別にいいよ
大切な時間使って無駄な努力乙

18日って日曜だっけ？
日曜は本屋に本は入荷しないらしいし、明日にはには９巻を手に入れられそう。

荒れるのは嫌だから次は普通のスレタイにして。
携帯からだと過去ログ追うのも辛いんだよ。パソでもうざいけど…

通販で買うよ

カスミさん可愛いよカスミさん

>453
18日は月曜日
・・・てかもう明日が18日で今日は17日の日曜日じゃないか

あぽーんって初めて見た

>>457
指摘サンクス…

危うく発売AGE〜と書いてしまうところでしたorz

２やってると悲しくなる、死人出過ぎ…
はぁ〜、しかも名波死ぬなんて思わなかったからかなり強くしたのに！ポッチ返せ！
名波が死んだときジョウイと一瞬一緒に戦ったけど、あいつ強い紋章でうらやましすぎ！輝く…なんて回復技いらんわい！！

２主には流水の紋章つけてガチガチの回復役として頑張ってもらってるな。

ところでオープニングのナナミがかわいすぎるんですが。

>>461
うむ。あの笑顔は歩く犯罪。

>>458
ぷぎゃ

回復役の主人公も珍しい。
あ、アーク２のアークもか。

ジョウイの紋章と何度も交換したくなったな。

ジョウイの代わりに坊がいるんだと思っていた当時。

輝く盾の紋章
Lv1−大いなる恵み：味方全体７０回復＋ステータス異常回復
Lv2−輝く光：敵全体に１３０ダメージ
Lv3−戦いの誓い：味方全員３００回復、３０％で怒りに
Lv4−許す者の印：味方全員を回復、回復分を２０００から引いて残った分を敵単体にダメージ

黒き刃の紋章
Lv1−裁きの時：敵単体に１２０ダメージ
Lv2−きらめく刃：敵全体に１００ダメージ、３０％で即死
Lv3−つらぬく者：敵単体に７００ダメージ
Lv4−どん欲なる友：敵全体に１２００ダメージ

黒き刃なんて攻撃しかできないし輝く盾のオールマイティには劣るよ

で、罰の紋章は始まりの紋章の『片割れ』にも勝てない性能というわけですね？

罰の紋章のレベル３は使え無さすぎ！
あれでこっちは即死した事は数あれど、敵が即死した事は一度もないし。

運が良ければ一撃で

罰はもう少し攻撃力高くてもいいと思うんだがなぁ

真なる27の紋章最強は盾雷風あたりがダントツか
ソウルイーターも悪くないんだけど

盾と風そんな強かったっけ？と思った。オールマイティだからですか。

刃がちんこ
盾がまんこ
五行は五臓で適当に分配
門の表が口　裏がケツの穴

>>464
結構いると思うが。ドラクエ5とかブレス3とか。
むしろ主役のくせに使えない4主が珍しいよ。
いや弱くはないんだよ。中途半端すぎる。
ある意味スノウより問題だぞ。あの空気っぷりは。

ポケモンの主人公よりは

ポケモンの主人公はピカチュウだろ？

攻撃とグラフィック的に自分の中ではソウルイーターが一番好きだ。
4の画面効果は微妙だったけどやっぱり好きだ。
回復は脇役にやらせればいいや派だったから攻撃力強いやつが好き。
そして、俺好きを連呼しすぎ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

3やってるんだがルルの母ちゃんの顔見る度に奈良の引越しババアとイメージ
重なってゲーム中吹き出してまうよ〜

ルースか、確かに似てるかも。
「グラスランドは被害者なのよ。
　朝６時、ゼクセンに抗議する」
とか言うのか？

そのババアとルースって似てたっけ？
すごい気になるからちょっと本みてみよう…

>479
リザードの洞窟で、『引越し！！！　引越し！！！』とかやってる姿を想像してﾜﾛﾀ(W

漫画９巻ゲッターはまだいないんか？
もしいたら１０巻発売予定日だけでも教えて欲しい。

フラゲしようと思っても日曜だと入荷してない場合があるらしいよ。
今日はもう置いてあるだろうけど。

やはり次作は１の坊ちゃん復活を望む
世紀末救世主伝説は彼こそふさわしい。

数多くの強敵(とも)と戦い　テッドの哀しみと絶大なソウルイーターを持つ　
坊ちゃん萌え。

>>485
坊ちゃんの戦いはもう終わってる。そっとしとこうぜ。
3に出なくて良かった。2の彼はあくまでもファンサービスだし。

むしろ、幻想水滸伝自体がもうおわ･･･ゲブゲフン。

３の漫画版９巻明日か･･･

今日だよ

>>488

今日だな、そういや。
実は朝７時には届くんだよね。家に。楽しみだ

近くに本屋があるのにそこはまず発売日に置いてないんだよな。
須原屋いかんと…。でも昼間は駐車場混むんだよな。
9巻は8巻で描ききれなかったトーマスの活躍が見られるから楽しみだ。
あと入浴シーンに期待。ホントにあるかわからんが。

トーマスって漫画版だとゲーム以上に活躍してるよな。
ゲームだと全然トーマス編以外動かないから違和感があったんだよね。
志水グッジョブ

>>491
4章以降はただ居るだけだったもんな。
ヒューゴら3人がメイン主人公だから仕方ないけど
天魁星だしその器も十分なのに残念だった。
逆にセシルは門番なので出番に恵まれてたなｗ

漫画では彼の天魁星としての意義も描いてくれるから嬉しい。
ただトーマス2章後半の話も漫画で読みたかったｷｶﾞｽ

おはようございますササライ様

発売日あげ

９巻げとー

>>478
tanisige('A`)！！

漫画面白かったー。
今回はミニゲームと施設（風呂）がかなり出てた。
漫画で出てるストーリーがゲーム内で出てたら、ゲームのシナリオが電波と
そこまで言われなかったのかなと。
そうなるとかなりのテキスト量になるか。

>>496
うあぁ見てえ！施設沢山出てくるのか…話はどの辺まで行ってる？

>>497
あんまネタバラしちゃうとアレだから、、言うなら「リザードクラン・高速路」かな。
このストーリーしっかり練りこまれてたらかなり良作ゲーだったかも（３好きだけど）。
２枚組にでもしてさ。
風呂はもう・・・・・・・ﾌﾞﾌｰ

>>498
サンクス！
高速路とか風呂とかもう…読むのが楽しみだ。

９巻ゲッターさんに質問。
１０巻発売予定日出てた？
てか、ぶっちゃけあと１巻で終われそう？
地方だから３日後になんないと読めないんだがそのへん気になって。

>>500
「2005年夏」だって。
戦いはいよいよ大詰めな感じだが、民族間の争い（クリスヒューゴ含）がうまくまとめられるのかどうか。
10巻で最終決戦＆ルックの最期＆民族間＆それぞれのラストって入れてたら大変な事になるんじゃないかな。
せめてあと２巻は欲しいところ。

今回もギャグと天魁星の描き方が秀逸だった。

9巻読んだ。ﾔﾍﾞ…面白杉。
前半は戦いメインで後半はビュッデヒュッケ城メインだ。
特に後半の本拠地の施設関連の場面が賑やかで楽しい。
>>498のいう通り風呂の場面で(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
さらに1コマのみだが4のキャラが。
トーマスたちの頑張りがすごく和むな。セシル出番多し。

風呂…アヒルにﾜﾛﾀ
あれでいいのか？

>501
Thanks.
「2005年夏」てことは秋頃になるんかな。
あと１巻で終われるかは微妙そうだなー最終巻３００ページ位になるんじゃね？
個人的には、無理やりあと１巻に詰め込んで尻切れで消化不良になるよりは
伸びてもいいからじっくり書ききって欲しい。

>>504
前に、作者がサイトで似たような事を冗談で書いてたな＜最終巻だけ300ページ

ああ、あれ４のキャラか。
一族にこんな奴いたっけかって思ってたけど４やらなかったから。
漫画は面白いねー。

九州の島に生まれた事をこんなに悔いた事はない

>>507
ナカーマorz

どうして志水氏はこんなに素晴らしい漫画を描けるんだ。
どうして志水氏はこんなに素晴らしい漫画を描けるんだ。
あーよすぎマンセー最終巻だけ300ページでいいじゃん
終わらせないでくれ以上チラシのウラ。

108人出揃った？

デュパに泣けた。
突き返しとかゲームそのまんまジャン・・。

今103人らしい

>>512
ありがとう。まだ5人も出てないのか
最終巻で一気に出すのかな

下げ忘れた・・・ごめんorz

まだ出てないのって誰？
ジーンとかビッキーは漫画だと説明が難しそう（頁とられそう）

漫画版はすでに灰色未来の話も出たし
終わりやすいんじゃないか

紋章奪われる話カットしてるのは
かなりいいな

ジーンは出たよ

>>515
防具屋のドミニクや鍛冶屋のペギィはまだ見かけなかった。
ビッキー大、小も。最後はジェファーソン。これで5人。

９巻読んだ。
あの人数のキャラを適材適所に配置する様は毎度ながら見事。
でも残り一巻で残りを消化出来るのかが心配。
ま、最終巻300ページ・価格倍でも良いし、11巻まで伸びても待つけどな。

てかもう５のストーリーも、キャラと大筋の話を作ったら
細部は志水氏にまかせた方がいいんじゃないか？とすら思う・・・

>>507
禿同！一日遅れとかだったらまだ我慢できるのにな…

ビッキー大小以外は、決戦前に書かれそうだよね
ビッキーはどこで書くつもりなんだろう？

このまま出てこなくてBADエンドだったりして

最終ページってオチ臭い希ガス

>>521
シリアス路線でいくならルックのシーン関係で出てきそうだ。
そうでなくても何らかの台詞は喋ってほしいな。

>>518
ぺギィは出ている気がするよ。Ｐ１３１の鼻輪したリザードじゃないのか？

>>524
ｽﾏｿ。ドミニクもいた。108pの最後のコマに。
>>524も確かにペギィっぽいな。タンクトップも一緒だった。
ワタリとアヤメがまだいないんだな。

言わずもがなだが

アミノサプリは

アミノ酸をサプリするもの

言わずもがな

Your eyes're more gonna...

それ以上でも以下でもないから

踊っているのさ！！

なにこのマンガスレ

他に話題がないんだよ。オフィシャル発行物だし面白いんだからいいじゃないか

ゲームを元に、漫画独自の設定もあります。
って漫画の奥付に書いてあるけど、すでに漫画独自のストーリーになってきてるよな。

ルビーク関係もそうだし、トーマス関係もそうだし、
紋章奪われる話もないからゲームみたいに儀式の地で取り戻す必要ない。

漫画なぞ読まん俺は蚊帳の外
ゲームで満足させろや

ゲームより面白いから読んどけ。
夏に１０巻が出るから一気に買った方がヤキモキしなくていいかもしれんが

地方の人はまだ読んでないから１週間ほどは
漫画の話題ちょくちょく出ると思うよ。
面白いから全然かまわないけどな。

あぼーん

今日買うﾉｼ
楽しみで仕方ない。

>>485-486
関係ないけど坊は首都に戻った後どうしてるんだろう？
基本的に真の紋章持ちって地元の英雄として神さんみたいな感じで君臨してるか
ずっと行方をくらまして人目に付かないところでひっそり暮らしてるかのどっちかなんだけど、
坊はどうも“普通の人”に戻りたがっている節があるんだよなあ。

http://www.dengekionline.com/c-navi/column/column.html

もう、あの頃の減水は還ってこないんだナ・・・

てゆーか、なんでナナミ死んじゃったんだろ…。身代わり地蔵装備してたのに。

>>537
戦闘不能と死亡は別扱いじゃね？

ド　ラ　ク　エ　と　か　ぬ　る　ぽ

おはようございますササライ様

>>537
死なせたくないなら、グッドエンドにすればいいだろ。
なぜバッドエンドを選択する？

>>538
ルカもあれだけボコボコにされながら一騎打ち挑んできたりしてたしねぇ。

あげ

カスミかわいいよカスミ

４は後半から面白くなってくるな！
前半苦痛でしょうがなかったが。
ただやはり２．３に比べると全体的に手抜きが多い。
装備関連の充実さとスノウ伝説はシリーズ最強。

と、社員が申しております

面白いと思うんなら、ﾂﾏﾝﾈって言ってるやつでも「なるほどね」って言えるような感想書いてくんろ

社員じゃねーーて。
面白い・ツマンネはほんと人それぞれだから納得させられんと思うが
網やら宝探しやら装備品のカスタマイズやらその辺ができるようになってから。
一回やりだすと止まんない。って本拠地で出来る事が面白かったのか。

ストーリーはどうなんだろう・・・
スノウを追ってたら＆テッド捕まえる為に仲間増やしてたらもうラスト、って感じだったな。

糞エンカウントの海を彷徨う材料集めなんかやってられっか

通常攻撃で大ダメージ与えられるのは楽しかった。
でも魔法の派手なモーションが好きだから紋章のありがたみがなくなるのは頂けない。

主人公は４が一番気に入ってるな、少数派だろうけど

>>548
網は止まっててもokだぞ？
敵倒してて面倒くさくなったら瞬き使えばいいし
結構快適だったと思うが。

４は、船に乗ってるときにＬかＲか忘れたが、ボタン押したら速く動けるのを
クリア直前に知って愕然とした記憶がある

４のオープニングはイイ！
３発売後は３のオープニングイイ！
そして２の時も同様に言ってた記憶があるがな。

>>521
漫画版でビッキーがいたら戦争がもうちょい楽に戦えたかも知れないなあ。

>>554
漫画でビッキーや瞬きの鏡やを使うのはある意味反則だよ。
間違いテレポートで風呂場に飛ばされるようなギャグシーンならともかく。

あぼーん

ビッキーの出番ってラストじゃね？継承者四人を一気にルックのとこに送るとか

>>555
ビッキーは４では船を丸ごとテレポートできるからな。
戦争に利用すると恐ろしい奴になるな。

敵の懐に大軍を送り込んじゃえばいいわけだからね。
もしくは敵側の大将の上に巨大な岩石をテレポートさせるとか。
でもビッキーの場合、こっちが逆に被害を被る可能性がある…。

>>559
ビッキーからテレポートミスがなくなったら誰もかないそうにない…
戦場の戦い方が一変するな。

村山ってなにしてんのかな
職探しでもしてんのかな

>>561
フリーターをしているよ。コンビニで(w

お前ら掘り出し物システムについてどう思うよ。
このまま５もクイックリセットもなしに続けられることは目に見えてるぜ

>>560
こ…これは…、
デスラー戦法かｯ!!

あぼーん

5か……
今度は何の紋章なんだろうな。
えーと、魂喰、真の火、水、雷、風、土、罰、闇、始まり（剣盾）、月、竜、円（？）
　　　　　八房（？）、門（裏表）、夜、覇王、獣、変化（？）で
今んところ18種類22人の継承者（？）がいたわけだ。（よくわからん紋章もあるが）
ビｯキーの瞬きもそうかもしれんが。

しかし4には新しい紋章が罪しか出てないんだなｗ

漫画買った。満足。風呂最高。
スタリオンは真の紋章持ちとは言えないのだろうか…

どうせ火、水、雷、風、土、のような相対効果のある紋章入れて終わりでしょ

ルビークの説得にゲドではなくクイーンを使ったところが秀逸だと思うんだ

>>563
クイックリセットさえあれば続けてほしい。
あと「ゲームオーバー」になった時「あきらめない」で
ステータスはそのままでセーブしたところからに戻してくれ。
いわゆる全滅プレイな。あれがあると石で能力上げが楽。

村山はツキサラ作って…また何か作るんじゃないの。

っていうかこの頃原案出した奴が途中で神隠しに遭うのが多いな。

真の紋章は、門とか裏表で一つにされたり、
五行は全部集まって真の五行の紋章として一つです、みたいに
水増しされないだろうか

多分たくさんきたんだろうよ
「ゲドがルビークに説教ビンタするのはどうかと思う」
って意見が……

水増しする必要はないんじゃないか？
困ったら誰か殺して継承させればいいだろ。
獣、覇王、風、門（裏）は既に行方不明になってるし。

ありそうな紋章、っていうのも何回も議論されてるんだろうなぁ…。
「時」とか、「色」とか？

月があるなら太陽がありそうだとか
夜があるなら昼は無いのかとか
そういうことならよく考えた。

円は法と秩序の紋章らしいな。
それをヒクサクが所持してるってことは
ルックの言う灰色の世界ってのがヒクサクの望む理想の世界か？
で、ユーバーの八房が対極の混沌に位置するのか？
それとも円の対極に位置する紋章が他にあるのかね。
秩序（維持）だから変化か？
召喚系の紋章の親玉がありそうではあるが。

>>574
行方不明なのは門（表）だぞ。
裏は腹黒な人が持ってる。

>>575
太陽と昼はまとめられそう。
でもあんまり単純じゃないんだろうなぁ。
どっちかってーと暗い感じの紋章が多い気がする。

>566
もういいよ。
『終わりの紋章』を出してさっさと終わらせて欲しい。

幻想は漫画だけで充分。

>>566
ビッキーの宿してる瞬きの紋章は、一般に宿せる瞬きの紋章と違う気がするな。
なんとなくシンダル関係キャラの予感がするんだが。

深読みしすぎだ皆

>>411
ハァ？お前は日本語も読めないのか？
スレタイ百回を声に出して読め。ここは好きなキャラを語るスレだ。
何が氏ねだ。
露出度が高いだけで淫乱だの氏ねかよ。何それ短絡的過ぎ。お前馬鹿か？
他の露出キャラは良くてカミーユだけは氏ねかよ。随分ひどい言い草だな。
人気が無いからって何を言ってもいいなんて思うな。こっちは凄く傷ついたんだ。
人の好みにケチつけるな。

誤爆した。スマソ…

しかも送信しないつもりの書き込みだったのに…本当にすみませんでした。

熱い気持ちは伝わった
が、落ち着けｗ

カミーユって１のかな

Zガンダムの危ない坊や

ここ読んでると漫画版全面マンセーなヤツばっかだと思ったがこんな意見もあるんだな。

幻想水滸伝３の漫画2005年3月31日登録
★★★
ゲームを漫画にしたもので、結構楽しんで読んでます。
が、何故こんなにもゲームと漫画の内容が変更されまくっているのだろうと、ちょっとがっかりです。
え、こんなことゲームじゃなかった展開だ！
と思わされたのは数知れず。
もう少しゲームの方を反映させて欲しかったな、ということで☆３つ。
漫画としては面白かったです。

転生学園幻蒼録っていうちょっとばかしアレなゲームがありましてね。
それの小説版もゲームよりはるかに面白いけど
一部にはゲームと違う、とか言われてるんですよ。

まあ、そういうものですな

>もう少しゲームの方を反映させて欲しかったな、ということで☆３つ。
反映という言葉がどれに対して言ってるのかよく解らんが、
ﾏﾝｾｰ者じゃないかなと思う。

漫画読んだ
ルックが極悪、超極悪。
救いようのない悪党。
これは次巻でヒューゴに殺されるための複線？
それとも、これ程の悪党でもヒューゴは主人公らしく
大きな心でルックを許してやるとかそういうお約束展開？
ササライがいい人不気味。

>>584なネタは聞き飽きた。
幻水でカミーユが好きという度に百万回は聞いた。
正直うざいよ。
何で名前だけでそんなふうに言われないといけないんですか？

漫画のルックはルカみたいな悪役突っ走ってて
ゲームでもこれぐらい割り切ってれば良かったと思えた。

そういえばカミーユなんて名前の槍使いいたなw

>>589
何でそんな噛み付いてくるんだよ。おっかねえ。

噛み付くつもりで言った訳ではありませんが、言い方が気に障ったのなら謝ります。すみませんでした。
好きなキャラを言う度に死ねだのキモイだのうざいだの消えろがデフォだったので。

もう、いいです。
今日かぎりファンやめますから。
皆と一緒に嫌います。

ホントに感じの悪いジャンルですね。

君はツーチャンネルに来ない方が良いと思うよ

あんな戦術も兵法もあったもんじゃないストーリーを
漫画でみたいとも思わないし、書くほうも大変だろうと思う。

>>576
『円』が維持を司るなら『変化』が対極にくるとは思うが・・・
どっかの宗教だと創造→維持→破壊の三柱の神さんが主神だが
減水だと『始まり』で楯と剣がそれぞれ創造と破壊を司ってるから
『円』は円単体なのかもしれない。
召還系統は確かに真の紋章がありそうだ。

>>577
『始まりの紋章』に破壊（剣）も含まれてるから『終わりの紋章』は無いと思う。
灰色の世界になっても世界は続くわけだし。

「円の紋章」が維持なら、対極は「始まりの紋章」でいいんじゃないか。

ID:hYWJSmqhは毎日あぼーんって書き込んでるやつだろ

そうだとしたらIDかわったらまた来る予感・・・

>>593
釣り乙

外国人名一覧表なんてものを見たんだけど、凄いな。108星の名前がズラズラ出てきたぞ。
案外スタッフもこういうもの見てキャラの名前付けてんのかな？

いい加減名前も考えられないんじゃないかな。
実際、2,3とゴードンって名前で別人が出てきてるわけだし、名前考えるのって大変そう。

全ての真の紋章は「秩序」と「混沌」の二種に分けられる。
「秩序」と「混沌」は互いに争いあい、世界を支配しようとしている。
つまりこの世界は、真の紋章（神）の戦いのフィールドである。

「秩序」と「混沌」と並べたら、なんとなく「秩序」のほうが正義っぽいけど
そんなことはない。幻水世界での「秩序」は「停滞」の意味も含む。
秩序統制のとれた、しかし進歩も発展もすることがない停滞をあらわす。
「秩序」の代表である円の紋章をもったヒクサクが、何百年も
ハルモニアを統治しているのがその停滞の象徴。

んで、ここからは自分も良く分からないんだけど
灰色の世界というのは、「秩序」と「混沌」の戦いの末に「秩序」が勝った場合に
訪れる世界、でいいんだっけ・・
「混沌」が勝った場合はどんな世界が訪れるんだろう。
ルックが灰色の世界ばかり見ていたのは、現状「秩序」のほうが優勢だからだろうか。

なんかメシア教とガイア教の争いみたいだな。

んー…

�@時間も空間もバラバラでグチャグチャな世界になる
�Aパラレルワールド出現
�B現状維持。混沌とは現在の状態を指す。

ねずみ取りゲームとベーゴマ考えた人



ちょっとリアルで会いませんか？

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキー！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

あぁ？　ビッキーなんてカスだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;Λ＿;∴∵';∴:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ギュァ…!!!!　（;:）Д｀lli;∴∵';∴:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　γ　 　;∴∵';∴:' >>607
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　;∴∵';∴:';∴∵';∴:'/　/　;∴∵';∴:';∴∵';∴:';∴∵';∴:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.';∴:':';，∵，;.：’'；'` / /　 / |.';∴:':';，∵，
　　　　　　　　　　　　　　　';∴:':'.';∴:':';，∵，;.：’'；'`，;:';' ,’';∴∵';∴:';　　'` ;∴∵';∴:'
　 　　　　　　'∴:'　:';，∵，;.：　’'；'`，;　　:';' ,’';∴∵';∴:';　'`.' 　　　　;.：’'；'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.';∴:':';，∵，;.：’'；'`，;:';' ,’';　　　∴∵';∴:';　'`.';∴:':';，∵，;
　　　　　 　 ∧＿∧ 　　　 ／ｌ　 ＿　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´~｀`''=ー-､..,,_
　　　　　　 （　・∀・）　　 　 /　.ｌ／ ./_,,.．-一='''"~´　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-､_
==========つ==つ===⊂　　　　　二二＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.
　　　　　　/⌒)、 /　　 　 ヽ　 ｌ＼ .ヽ~｀`''=ー-､..,,_　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''"´
　　　　　 （＿）　ﾉ 　 　　 　 ＼ｌ　 ￣　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´
　　　　　　　ι'　　　　　　　　　　　　　　.';∴:':';，∵，;.：’'；'`，;:';' ,’';∴∵';∴:';　'`
　　　　　　　　　　　　　　　　　`，;:';' ,’';∴∵';∴:';　'`';∴:':';，　　　∵，;.：’'；'`，;:';' ,’';∴∵'
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　';∴:':';，∵，;.：　　　’'；'`，;:';' ,’';∴∵';∴:';　'`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,’';∴∵ｆｨ!!　　ﾉﾉi. |.';∴:':';，∵，;.：’'；'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ /　ヽﾐ

>>569
作者も巻末コメントで今回一番難しかった場面。って言ってるな。
俺はゲームのゲドパンチのシーンは好きなんだが
漫画のほうが最終的にルビークの連中がフランツに理解を示す展開で
彼に救いがあって良かった。

>>609
火炎槍！？

ゲドだとルビークに対して何言っても「お前が言うなｗ」だからなあ…
俺はゲーム内のゲドパンチが嫌いだったから漫画では違う奴でよかった。
よくわからんかったのは、9巻のクリスとヒューゴの「何なんだあいつは」ってシーンで
何なんだと思ってるのはヒューゴだけなのかクリスもなのか。
会話の流れ的にはヒューゴの気持ちっぽいけど、画面効果(?)を見ると両方思ってそうにも見えるし。

旧炎の運び手はなんでルビーク見捨てたんだろう。
8巻の年表とか見るとちゃんと50年前の設定も考えてるみたいだから
外伝で描いてくれないかな。
ヒューゴとクリスは外伝あるのにゲドだけ無いし。
ネタバレキャラだから最後に50年前と絡めてやるのかなーとか思ってたんだけど
忙しかったりページの都合があったりで有り得ないっぽい。

新炎の運び手がセフィクラン見捨てたのと一緒ですよ。

結論：忘れてた

４でクールーク皇国の砦への突入直前なんですけど
別機動隊に入れたメンバーはラスボス戦に連れていけないでしょうか？
あとやっぱりLv99くらいまで上げないとラスボス戦はキツい・・？

別働隊メンバーは違う中ボスと戦うことになる
最終戦にはつれていけない

レベルはそんなに上げなくていい、
45あれば楽勝とオモ

>>616
ありがとーございます。
45で大丈夫ですか。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15612142
タイトルにﾜﾛﾀ

もうネコボルトはいらねえから！

>>603についてさらに思いついたことがあるんで書くが、
興味ない人はスルーしてくれ、長いし

>>605
３はない。現在の世界が「混沌」の支配する世界というには
生ヌルすぎる。「秩序」の支配した世界に比べて。
２のパラレルワールドは、「百万世界」という言葉ですでに存在しているので
これも違うんじゃなかろうか。
（門の紋章はパラレルワールドの住人を呼び出すものだったと思う）
１を推したいところだ。

>>603の最後の文章は違う気がしてきた。
憶測だが、真なる風の紋章が「秩序」側の紋章だから、が正解じゃないだろうか。
そうなると、五行の真の紋章は全て「秩序」側なのか、それとも「混沌」も混じっているのか。

つらつら考えているうちにペシュメルガとユーバーの正体について
思いついた。
真の紋章（神）の配下じゃないだろうか。
ペシュメルガが「秩序」側の紋章の配下で、ユーバーが「混沌」側の紋章の配下。
二人が色違いの同じ見た目をしているのは、
二人を作り出した「秩序」と「混沌」もまた表裏一体の存在だから。

3でユーバーがルックに手を貸していた真の理由は、
ルックが「秩序」側の紋章（真なる風）を破壊しようとしていたため。
それが成功すれば紋章のバランスは崩れ、世界は一気に「混沌」側へと傾くことに
なるだろう。つまりユーバーが仕えている「混沌」が有利になる。
思いつきだけど筋は通る気がするんだが

>>620
お疲れ。
うん、筋は通ってると思う。
それで、「神を殺す」になったわけだね。。

>>620
そもそも真の紋章は世界を構成する力の化身なんじゃないのか？
べつに神ってわけじゃないだろう。
湯葉は紋章の化身か、紋章に操られている人間ってことはあっても
配下って訳じゃないと思う。

自演乙

>>622
確かに、真の紋章は「神」じゃない。
少なくとも我々の世界でいうような「神」ではない。
しかし、「意志をもって世界をコントロールしようとしている」
という意味では限りなく「神」に近い存在だ。
だから便宜上、「真の紋章（神）」と記した。
ゲーム中でも>>621のいうように、ルックが真の紋章のことを「神」と呼んでいる。

「意志をもって」というのがミソ。真の紋章はものを考える。人格のようなものがある。
はっきりとした目的意識もある（世界を自分の思い通りの形にしようという）。
超越的な力をもっていて、意志もあり、世界を思うままにしようとする存在を、
「神」と言い表しても間違いではないと思う。
「神」の定義を、「世界をつくったもの」と位置づけるのならば、
真の紋章はそうではないけどね。
ちなみに村山氏も「真の紋章が神様代わりといえなくもないですね」と言っている。
（今確かめた。ソースは「幻水」「ソース捜索隊」でぐぐって真の紋章の項をみるべし。
てかこのサイトのペシュとユーバーの項で自分の憶測がｶﾞｲｼｭﾂだったのが判明）

でもユーバーとペシュについては完全に憶測なんでつっこまれても文句いえん。

９巻読んでフッチは敵がルックだと気付いたっぽい気がする。
ルックは既に竜騎士がフッチだと気がついてるかね。

ちょこっとでいいから１０巻で少し触れてくれないかな。

神ってのは手を何も出さないもんだと思ってたが。
ただ見つめるだけ。ただし目は逸らさない。

超越的な力を持って尚且つ意志を持つんなら、それは化物だと思うが。
…クトゥルーみたいな。あれも神か。

>>625
俺もあそこは「おお！ついに対峙か？」ってテンション上がった。
が、何もなかったね…。

>>626
自分も真の紋章＝神と思ってるわけじゃないんだが…
「神のような存在」という書き方が一番正しいだろうな。
それじゃ長いんで、便宜上「真の紋章（神）」って書いただけなんだって。

神がどういうものかなんて一概には言えない。
現実世界ではそれこそ宗教によってあまりにも多種多様だ。
たとえば、キリスト教の神は人間に手出しする。
モーセの十戒を破った人間に対して裁きの雷を落としたし
人間に怒って大洪水も起こした（ノアの箱舟）。

幻水の世界で神とか魔王とか百万世界とかやってほしくなかったんだがなぁ…。
人と人のドラマが好きだったのに…。

>>628
「神のような存在」が長いなら、「神っぽいもの」、
略して「ぽいもの」で済ませればいいじゃない。

と、マリーアントワネットその他のネタを入れたところで。

ただ意志を持って世界を操作する＝神に近いってのに、
限りなく違和感を覚えただけ。

>>630
違和感を覚える根拠を示してもらわないと…
こっちは一応ずっと自分の考えには根拠を示してきているんだが。
（ユーバーとペシュに関しては根拠がないので「憶測」「思いつき」と言っている）

真の紋章が「神に近い存在」、っていうのは、違和感を感じるなら感じても
いっこうに構わないが、オフィシャル設定と言っていいと思うぞ。
根拠は>>624に書いたとおり
ゲーム中のルックの台詞と、村山氏の台詞。

俺は紋章に『人格』ってのは無いと思う。
力を使わせるとか、命を削るとか、そういった何々をするって意思（のようなもの）はあっても
それが人格には繋がってないというか、ただあるだけというか、
向日葵が太陽に向いて咲くのと同じようなもんだと思うが。

>>632
自分もなんとなくだが、そう思う。
だから>>624では「人格のようなもの」とぼかしたつもりなんだが…
これも誤解を招きやすい表現だったか。
人格がないとする根拠は、そうだなあ、
これまでのゲーム中に紋章自身が喋ったりするシーンがないからだろうか。
「夜の紋章の化身」は喋りまくってたけど、あれは化身であって紋章そのものでは
ないんだろうから。

ジョウイと2の主人公を争わせたり、ソウルイーターが魂を食ったりするのは、
真の紋章の「意志」だと思うが、「人格」と呼ぶのは確かにはばかられる。
ソウルイーターの元ネタであるエルリックサーガのインテリジェンスソードには
人格はあったんだっけか？　ストームブリンガーは喋ったりしなかったと思うが

人格っていうか意思っていうか…
単にそういうのは特性だと思ってた。
人間が息をしたり食事しないと生きていけないように
紋章も争わせたり魂喰ったりしないと存在できないんじゃないかと。

もしかしたらビッキーとジーンも秩序と混沌かもね。






うそ。

人格的なものがあるとしても、
それは紋章を作った誰かによる作為的なものなんじゃないのかな。

このスレが ゲームスレから
漫画スレになった件について∴

>>634は、難しいな。「意思」をどう定義づけるかによると思う。
自分の認識では、人間同士を争わせたり、世界を自分の思い通りの姿に
させようとするのは、「意思をもっている」ことになるんだが…。

>>635
前にビッキーはシンダル族で変化の紋章もち、って説があったけど
それに一票。
ジーンはわからん…製作者も深く考えてなかった、とかが本当のとこじゃないのか…

>>636
世界に最初に「やみ」があった。「やみ」は涙をおとし、涙から「剣」と「盾」が生まれた。
真の紋章は、この「剣」と「盾」を飾っていた27個の宝石だと言われている。
ということは、「真の紋章を生んだのは「やみ」といえる」。
が、この「やみ」に人格があるかもまた不明だ。
寂しさのあまり涙を落としているのだから、人格があるといっていいかもしれないが。

そもそも、この創世の物語は、ゲーム中の「ふるいほん」に書かれているものであって
神話的性格が強く、これをもって真実とするのは無理があるかもしれない。
つまり、この創世の神話を信じないのであれば、
真の紋章がいったいどこから来た何者であるのかも、現時点では不明だ。

>>636
紋章ってのは世界にあるものの具現化された姿みたいなもんでしょう？
火が燃える。水が凍る。土が隆起する。そんな自然現象の象徴であり
それらを操る親玉なわけだ。
紋章を作ったとなると世界を作ったって事でそれこそ神様になるんじゃない？

>>639
幻想水滸伝世界じゃ逆じゃなかったか？
初めに紋章ありきで、真の火の紋章が存在するから
世界に火が存在する、という感じだったような。

あげ

>>640があってると思う。ソースは公式のここ。
ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/lineup_1/world/04.html

ただ、ここの文章、
「世界に一番最初に存在したのが27の真の紋章」は
幻水2のふるいほんの創世の神話「最初にやみがあった」と矛盾する。

1:やみ→剣盾→真の紋章→剣盾のカケラから世界誕生。（ふるいほん）
2:世界に一番最初に存在した27の真の紋章。（1公式サイト）

矛盾するがどっちが正しいのやら……。
2の場合は真の紋章が世界を作った、ってことなのだろうか。

>642
村山の設定に緻密さなんて求めるなよ(w

あはは

ｳﾝｺｶｽ水滸伝

自分は、人間が争うのも周りで勝手に起こるだけで特に紋章がそうさせようとかはしていない
そうさせようとか思わなくても存在しているだけで争いは起こり、紋章はそれを糧にしていく
そう解釈していたんだ…いろんな考え方があるなあ。

語ってんじゃねーよキモヲタども

>>646
自分も幻水２まではそう思ってた。２までは真の紋章の情報はあまり無かったし…
３のルック関連で明らかになったのが、「真の紋章に意思があること」だと思う。
もっとも今考えれば、それは以前からレックナートが、2のEDなどでチラホラと匂わせてはいた。

３でルックが「これが真の紋章が望んだ未来だ」と言って灰色の世界を見せたので、
真の紋章には「世界をこのようにしたい」という意思があると分かった。
「秩序」側の紋章は、人間も排除した完全なる秩序を保った世界を望んでいる。
このルックの言うことを信じる根拠は、ルック自身が真の紋章の継承者であることで
充分だと思う。

>>643
確かにテッド関連などですでに矛盾ありまくりだ。。

>>633
星辰剣は？人格と意志を持ってて喋ってビクトールと喧嘩してたよ。


最初にあった『やみ』っていうのは、無とか空虚とかを表してるんじゃないかって思うんだけど…

最初の「やみ」は悲しみのあまり「なみだ」を
落として、それが剣と盾にわかれたんだよね。

始まりの紋章は、涙の形っぽくないし、
なんとなく「涙の紋章」はあるんじゃないかと予想。

>>633
ごめん、ちゃんと読んでなかったorz

星辰剣は紋章の化身じゃないよ。あれは夜の紋章が具現化したもの。

>>649
…星辰剣のあたりは根拠簿弱だと思ってたんだ。やっぱり突っ込まれたか。

星辰剣は、「夜の紋章（真の紋章）の化身」と自らを呼んでいた。
「化身」というのがイマイチ分からない。
「化身」が「真の紋章が姿を変えたもの」なら、
真の紋章は、星辰剣のように分かりやすい人格を持っていることになる。
なるんだが。「星辰剣が真の紋章そのもの」とは思えない自分がいる。
根拠は……ビクトールとの会話が低俗すg（ry

仮説：真の紋章は、紋章として存在しているときには「意思」はもってても「人格」はない。
この世界に別の姿で存在しようと思ったとき、その姿によっては、
その姿にふさわしい人格を持つようになる。
（人間の女の子に化身すれば、それにふさわしく可愛く喋ったりするようになる。
「夜の紋章」は顔がついた剣に姿を変え、その瞬間からインテリジェンスソードとして
人格を持つようになった。「夜の紋章」に戻れば、その人格は消滅する。）

ここまで書いて>>652を見たorz
「化身」とか適当なことを言ってすまんかった。
でも「具現化」とは、つまりどういうことだろう？　1をやり直したら分かるだろうか。

そして涙の紋章はありそうだ。

>>632
化身と具現化ってどう違うの？
肉体を持つかどうか？

アンカー打間違えた、
>>632→>>652

>>653
涙の紋章なら、やっぱり悲しみを性質として持つのかな。

紋章の意志っていうのは、本能みたいなものじゃないかな、と思う。
明確な意志じゃなく持って生まれた気性みたいな。
人の手を渡り続けるうちに、人の思いやなんかを吸収して、気性が色んな形に変化すると憶測してみた。
こんな感じ？

星辰剣って2でシエラに会った時に「剣なんかになってる…ぷっ」って感じに笑われたんだよね。
だから紋章は手塚治の火の鳥みたいに宿主の生命力のようなものを吸収してるんだと思っていた。

で、夜の紋章の宿主が紋章に吸収されたんだけど、何らかの形ではじき出されて星辰剣になったとか。
真の紋章にしては力が弱いし、性格も人間味があるし。
シエラは夜の紋章の宿主、(仮称)星辰さんを知っていて鼻で笑ったとか…

ちょっとわけわからないですね、すんません。

今３をやってるんだが身代わり地蔵付けてんのに生き返らない。どうしてだ…＿|￣|○

>>658
俺も一回あったが
装備しなおしてみたら直ったよ

>>657
夜の紋章を宿していた人間が、なんらかの理由で剣になってしまった、
って仮説か。それなら星辰剣が人間的すぎる理由の説明がつくな。
筋は通るな。
シエラの台詞は覚えてないなぁ…1も2もわりとやりこんだつもりだったのに…

>>658と>>659
IDが3文字目まで一緒でｽｺﾞｲ

４のサントラ罰の紋章って曲入って無い？

>>660

やりこみが足りんね、チミは。

>>その他
ゲームでここまで必死に語れるとは...ニートか？

このスレ的にはとても良い流れなんだろうが
ものすごくキモイな。

流れ崩してゴメン。３のマンガでまだ出てないキャラが分かる人いる？
１０３人まではいるそうなんだが。

仕事とゲームを分けて考えれば大して難しいことでもないぞ？＞必死に語れる
たいして脳の容量つかうもんでもないし。

ところでそろそろ５の進行状況とかありませんか

>>664
自分で分かる範囲では
ワタリ、アヤメ、ビッキー、ちびビッキー、ジェファーソンだな。
なんだかんだ１，２，３で１０８星の名前全部覚えてるのは３だけだったりする。
は？４？幻水の４作目なんていつでたんだきーてねーぞ？

>>667
サンクス！
そうか、ルックと僅かながら接点があるビッキーはいまだ残っていたのか・・・

覇王の紋章の黄金竜とか、獣の紋章の銀狼と同じ意味なんじゃないの。
星辰剣の「化身」の意味って。
竜の方は人間がベースになってるけど、狼の方は紋章の力そのものだろ。
夜の力が剣の形になってるものが星辰剣。

>>653
星辰剣は「化身」ではなく「生まれ変わり」と言っていた気が・・・
剣の柄に夜の紋章が宿っているんだよね、確か。

>>654
ハッキリとはわからん。
化身は紋章の力が形となって表れたものだが、
具現化は紋章そのものが剣となったもの。
と俺は考えてる。
ぶっちゃけ紋章の力がどうとかどうでも良かったりする。
1や2みたいな『重要だけど脇役』で十分なんだよな。

>>665
使うほどの脳なんて持ってねーんだろ

>>663
同意。本スレでこの流れキモスと思ったけど、
珍しく盛り上がってるからなぁ…

星辰剣＝夜の紋章「ってわけじゃない」でFAだよな？
真の紋章があそこまで人間的とは思えない。

星辰剣で思い出したけど、精霊を宿すシュトルムって、真の紋章に関係あると思う？
使い手を選ぶとか、シュトルムに選ばれることを継承するって云うとか…
真の紋章の性質に似てない？

>>674
星辰剣＝夜の紋章
オフィシャル設定だから、決定じゃない？

>>673
本スレ以外のどこで語れってんだ。
まぁ、スレタイには合ってない気がするがｗ

考察スレでも立てれって事じゃまいか？
人が分散するからｲｸﾅｲと思うが

この場合、
キモキモ言ってる方がおかしいというか、よほどキモいと思う。

スレに来てる人間は薄い濃いの差はあれど似たようなもんだしな。

二三年前に出たような話題ばっかで新鮮味がない。
散々語り尽くされて飽きて誰も話題にしなくなったようなことが、
さも目新しい斬新な考察のように語られても萎える

でも>>620からは壁を越えてしまっているとは思うがな。

ま、ループなんて新情報の無いスレじゃあよくあることだし
昔から居る人間ばかりじゃないんだし気にスンナってこった。
同じ阿呆なら踊らにゃ損々だ。

>>683
そう言われたら俺たちゃ形無しだｗ

目新しくない言葉ばかりだと思っている人は
その言葉をNG指定すればいいじゃないか。

>>679
そんなことねーよ
おまえらのほうがはるかにキモい

ゲームの内容について話し合ってるだけで
別に何もキモくないと思うんだが・・・

好きなもの、気に入ってるものでも
真剣に話すのが恥ずかしい年頃なんだろう、多分。

内容というより設定を勝手に想像や妄想してるのがちょっときもいんだけどな
ID:vtWyPSNH　とか必死に語ってるけど村山はそこまで考えてるわけないだろ

漫画版９巻出てたんだ。
本屋で全然見ないから発売まだかと思ってた。

>>690
小さな本屋だと無いな。
うちも地元近辺は既巻すら置いてなかった…。
所でおまいさん、
sageは半角小文字でないと下がらないぞ。

>>689
同意。
話題のループも仕方ないし、考察やるのもいいんだが、
妄想入りすぎな考察して、考えた自分に酔ってる感じなのがちょっとな・・・

> 妄想入りすぎな考察して、考えた自分に酔ってる感じなのがちょっとな・・・

長文は大抵↑のような。

漫画読んだ。志水氏の構成力は素晴らしい。
でも最終巻が正念場だね。

ネクロードの劇のシーンでメルヴィルがトンファー持ってたけど
あれは誰の役をやってるんだ？

メルヴィルは２主だよ、トンファーなんだし迷うことも無いだろ。

志水氏の描くギョーム、何か好きだ

謎や複線が大量に放置されてるんだから、
それを回収しようと思ったら多少妄想入るのは仕方ないと思うんだが・・

漫画の話しかしてないよりはいいんじゃないか？
考察スレよりかは漫画スレが必要な気がするよ。

>>691
スマソ。大文字でもいいと思ってました。

小さな本屋だと本当に見ないよな９巻。

>>697
漫画の話が沢山出たのは発売日が二転三転したり、発売直後だったりしたからでは？
次巻は発売日未定だし話題減ってくるだろうからスレ立てるまではないと思う。
それより、考察も妄想も好きにすればいいと思うんだが、
幻水てちゃんとした考察ができる程しっかりした内容なのか？

>>697
誰もおめーに回収してほしいなんて頼んでねーだろ

キモイと言ってはいるが
そういう話をするなとは言ってないぜ。
でもキモイんだぜ

>>701
ではどういう話がお望みで?

キモイと思ったらスルーすればいいのに。
それができないんじゃ荒らしと同じ。

�Xﾏﾀﾞｰ

キモいと思ったらキモいと言う

幻水の漫画立ち読みしてみたんだが・・・7巻のササライの苦しんでる姿見てたら何とも言えない気持ちになって購入してしまった。
ちなみに俺は男だ。どーしようもなく萌える。ｳﾎｯの素質があったのだろうか？さっきからずっと読んでるｻｻﾗｲかわいいよｻｻﾗｲ

ま、まあ髪長いし女顔だし口からなんかでてるし反応しておかしい訳じゃないかも・・な・・・・・・・

うわぁぁあそれなんだよ口からなんか出て涙が出て倒れる前の表情とかうわぁああ俺ルシア母さんとかエレーンとか好きなはずが・・・
他にｻｻﾗｲが出る巻ないのか虐げられてる巻ないのか俺は俺は俺はもう

>>706
素質が開花してよかったね。

漫画は面白いんだけれど、小波が漫画で伏線のおおまかな回収と今後の方向性を示し、
幻水を終了させようとしているのではないかって気がしてきた。
打ち切り漫画の最終回で明らかになったラスボスを倒すために、勇者達が旅立つシーンで終了みたいな感じ。
杞憂であって欲しい。新作出してくれ小波。

伏線が回収とは・・・まさかシンダル系統やペシュメルガまでも？
漫画は評判がいいみたいだから集めてみようかな

やっぱり漫画でも灰色の世界は突然出すしかないんだね・・・

>>710
いやー、残り一巻だしさすがにそこまでは回収しないだろ。
ペシュメルガとかは５に期待するしか。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114257584/

>>711
ゲームでも突然だしな
真なる紋章の継承者が五人も出てくるんだから
四人が見た断片を足していくとルックの見た未来になるとか言う
配慮の一つもあればルックのあの電波加減もマシになったと思うんだがなぁ

漫画、伸びるんじゃないのかなぁ。
15巻位まで。

>715
次で完結するのかどうかは微妙な気もするラストだったが
逆に12巻まで引っ張ることはまず無さそうな気が。

ルックの話を聞いた主人公に、今の平和をとるか世界の未来をとるかで悩んで欲しかったな。
灰色の未来って言われても、誰も真剣に受け取らないんだもんなあ。
もしかして自分のすることは間違っていて世界を滅ぼすのかもしれないと恐れながらも、
それでも今生きている人間を助けたいんだ、とかさ。
もうちっと、ルックの見たものに第三者的な信憑性を加えて主人公に
葛藤させて欲しかったよ。

では残る伏線はきっと�Xでいくつか回収されるんだろうな・・・
�Wみたいに過去に遡りは連続でする事は無いと思われるから最低でもシンダル系は多少は触れてくれそうだな。どんどんｸｵﾘﾃｨ下がっても俺は次も手を出してしまうと思う

しつこくてすまないが、ヒクサク関連で次回作で少しでもササライに触れる可能性はどれくらいだろうか？ｻｻﾗｲかわいいよｻｻﾗｲ

スゲェ久々にここ来たんだけど、以前声優さんのHPに
「幻水の収録をしてる」って書いてあって続編が出るのかどうか話題になったけど、
それから話は進んだ？
もしかして次回作出る事決まったの？

>>718
おまいは本当にがササライ好きだなw
次回作が３より後の時代でヒクサク関連があるのなら、かなり高確率で出てくるんじゃ？
それから>>708については、漫画は３巻以降は全部ササライ出てる。
虐げられてはないけど、８巻は弱々しかったな。

４？

９巻やっと買えた。

で、これ次でちゃんと完結するんでしょうか？
次巻予告を見ても次で完結とは考えにくい。

sage忘れた。スマソ…

720優しいよ720
もう自分がなぜササライにｳﾎｯたのかわからねｗｗ
ルックは別に萌えねーし・・・弱々しいササライかわいいよ顔グラもかわいいよ次回作に出てもきっとかわいいよ
あぁもう俺ﾔﾊﾞｽｗｗさっき腐のサイト見たけど嫌じゃなかったむしろ女とかオチだったら萎える

４で回収された複線ってあるの？

ナナミのマンコの色

腐女子乙

>>719
どっかのサイトで幻想水滸伝５の開発スタートみたいな事が書かれてた、位かな。
速攻で削除されたが。

>>725
ないね。
騎士の人の祖先が旅人だったとか
27の内の一つが罰の紋章だとか
大陸以外にも島国があるとか
後付の設定なら幾らでも出てきたけど。

ビッキーひゃっほー

>>725
4はそもそも過去話だから、百数十年後に貼られる伏線が回収されるわけがない。

過去の因縁だとか紋章の謎だとかの
伏線回収なら幾らでもできると思うが。
そんな気はさらさら無かったな・・・

いや、だから伏線ってのは、張った後の話で回収されるもんだろ？
過去話持ってくる時点で、伏線回収じゃなくてオマケつか外伝ぽい。

まあ、消化できる謎はあったよなって所だろう。

謎の解明なら、確かに。
それを後付けって言っちゃ身も蓋もないと思うけど。

紋章の意思の話出してスマンけど１でたしかテッドが
「ソウルイーターに邪悪な意思があるのを俺は知っている」とかなんとか
言っていたので(最後の竜の谷？みたいなとこ)
少なくとも人間から見て「邪悪」と思うような意思はあるのだと思われる。
ソウルイーターには悪意とかがあってわざと人の魂を食ってるんだよ。たぶん。

たぶんはいいけど、今の公式は後々何を言い出すかわからんからな。
ゲーム中で誰が何言ってても話半分ですよ、もう。

>>736
邪悪だと感じるのは人間側の意識だと思うけど。
ソウルイーターが人の魂を食らうのは、ただそういう存在だってこと。
それを怖れ邪悪だの不吉だのって忌み嫌うのは、人間側の問題。

>>737
とりあえず、謎や伏線とかが全て、最終までに説明されるんなら良しとしない？
出来るかどうかは判らんが…

今までの公式発言が鬱陶しくなったらコナミ究極奥義
「実はこうだったんだ！」とゲーム内で無理やり説明させて、登場人物たちに
ナンダッテー！？と言わせれば問題ない…

　　　　　　　　　　　　　　　　　ドーピングコンソメスープだ…
　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　さあ諸君
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､ 　　　
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　俺がおっぱいおっぱいするのを　
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i　　　 とめられるかな？　
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／ 　　
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

サントラ予約してきた
罰の紋章聴きてぇ

>>739
良しっていうか、幻水は伏線とか謎とか相当いい加減だから、
あんまり気にした事ないし、ぶっちゃけどうでもいいんだけども。
でもまあ、ちゃんと解明するに越した事はないよな。
その辺について色々考えてる人もいるみたいだしな。

手元に残ってる情報の断片から元の姿を想像して復元しようとする姿は
まるで考古学者のようにも思えるｗ
そういうのも楽しみの一つだしな。

アルドってホモ？

Vもカレーおばさん？

３プレイ中。現在４章。
誰を英雄にするか迷っている。
自分はクリスが好きなんだけど、ストーリー的におすすめコースがあれば教えて頂きたい。

クリスが好きだったら逆にクリス以外を選ぶと、最後のダンジョンで顔を真っ赤にするクリスなど見ることができるのでオススメすると言ってみる。
ただクリスとクリスの父の所を詳しく知りたかったらクリスだな。
今日もｻｻﾗｲたん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾍｱﾍ!!

>>747
ヒューゴで行くのが王道だが、選択が許されているのだから好きなキャラで良いと思うよ。

>>748-749
ありがとー。
ここは素直にヒューゴで行ってみる。
再プレイする余裕があったらクリスにもしてみようかな。
真っ赤な顔のクリスﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>750
ルシアが何か言ってクリスが真っ赤になるんだっけ。あれｶﾜｲｲ。
でもルシアが何言ったか覚えてない・・・orz

>>747の為にぼかして書いておくと、「スキをみせなさい」と。
どういう意味かは見てのお楽しみ。

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングフォースネオ
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3
DQ6、7
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
FFX-2
FF8

クソスレ晒しage

SO3入れるなボケー！！

たしかたまにはパンチラしなさいって助言だったっけか

たまにはｵﾊﾟｲのひとつやふたつ見せなさい、だったと思う

２のダンジョンって迷う系？謎解き系？

>>758
迷わんと思うが…
シンダル遺跡と風の洞窟以外は特に仕掛けもなかったｷｶﾞｽ。

今頃幻水３をプレイし始めたが、操作性悪くて30分で中断

幻水2久々にクリアー
30時間はゆうに掛かるからもう一周とかｷﾂｲ

リノとフレアの協力攻撃の失敗が見たいのに全然失敗してくれねえ

みんな幻水の着メロはどこでとってる？
コナミ公式のはクオリティ低いんだよな・・・・

使わないが取ってる。
コナミ公式、ほんとにクオリティ低いよな…ナムコ公式を見習ってほしいよ。

取ってない。
そんなにヒドいの？小波って・・・

規制が厳しいのかゲームの着メロ扱ってる大手サイトも
幻水はおろか573の着メロ置いてないよね
どこかいいとこないかねぇ

誰か悲しみのテーマと回想だけでいいからクオリティ高い着メロ作ってくんねーかな・・・・

>>766
以前着メロサイト（非公式）に幻水の着メロが置いてあったとこを見かけたが
コナミから削除のメールが来てた。やっぱコナミは版権にうるさ過ぎ。
いろいろ訴訟起こしてるし。そういうところが嫌われてるんだな。
俺も4の戦闘曲ダウンロードしたがサビにあたる部分が入ってねーんだもんよ。

確かに、ナムコの公式は神でつな。
ファンのホームページ用の素材も承諾(許可)があれば使用可能だし…。
その点、573は何もかもが糞。

ビッキーひゃっほー

ｻｻﾗｲ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾍｱﾍ!!

このスレはいつ見てもきもいな

幻水はもう終わってるんだよ。村山氏が去った時点で。

親が去った後のグレた子供だなｗ

それならせめてもうすこし公式のをクオリティ高くしてくれよ・・・

>768
あーたぶんそれ俺も知ってるわ。そこがなくなったから困ってるんだよねぇ
公式は他のもヘボい。
4も期待を込めてDLしたが。573ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>750
クリスに魔法の才はないからその辺はもう好みなんだよな。
まぁ真火はその性能のせいで誰でも使い辛いが…。
継承者は誰一人『精密』スキルもってないから。才能もゲドのB+が最高だし。
魔法剣の紋章に比べたらマシだが。アレはマジ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

あとスノウの貴族服さえ網にかかれば、後はこの２周目をクリアして４終了だ。
どうせ２周やるってことで１周目はわざとスノウの首切ったんだよなぁ。
とりあえず３・４週間は遊べた。

>>777
まぁ本気で真火使う気になれば
火魔法S(ウィザードハットと火魔法リング＋α)＋ジーンで詠唱速度早くすれば
精密自体はいらなくなるのだが
ゲドは雷鳴の方が強いし、ヒューゴは殴った方が強いから
エムプーサ狩りする労力考えると無駄かもしれん

クリスの場合
・ウィザードハット装備不可
・魔力低
・フリー紋章スロット無(魔力強化×)
もうね労力以前に致命的すぎるよﾏﾏﾝ

気づいたら３を褒め称えるスレが無くなってた今日この頃
唯一ﾏﾀｰﾘ出来る場所だったのに
まあいいや、時間出来たらシリーズ一作目からやり直すかの・・・

１の序盤で金運の紋章をゲト、坊ちゃんに装備させてたんだが、
ソウルイーターを装着した途端消えてなくなった…。

あたしもなんです！中古屋で昨日１買ってやり始めたんですが、金運の紋章つけてたのにソウルイーターのせいで無くなった！(T-T)
苦労したのに！

>776
コナミ公式、酷いよね…
自分も４の着メロDLするため携帯で月額払ってたけど
結局欲しい曲が作られないで４サイト無くなったし
２の着メロDLしようとしたら、別料金要るって…悪どさに涙出た…

IDがDLだ。
これ以上何をDLしろと…'`,､'`,､ ('∀`)'`,､'`,､

私は火の紋章がなくなりました

昨日４クリアしたけどなんなのあのラストダンジョンの適当さ
ラストの緊迫感がなさすぎ。
トロイとタイマンの時は４主自ら船から降りてｶｺｲｰなんて思ったが
何あのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・・・（108星揃ったからベストなはず）
ベストエンディングであれかyp

そこそこ面白いじゃんなんて思ってたけどラストで一気にくつがえされた。

このシリーズ１から４まで全部ラスダンｼｮﾎﾞｽ

だって３以外はそもそもダンジョンじゃなくて城や要塞だから
無意味に仕掛けを作るわけにはいかないしな
レパントが住んでる今のトランの城どうなってるか知らないがｗ

レパント「なんかモンスターうろついてて怖いから、玉座の間から先は封印しておこう」

>>786
4は何から何まで全部適当だからな。
今時まともなダンジョンが2,3個しかないゲームなんて消費者を馬鹿にしすぎ。
ところで、4のラスダンを中盤の山場だと思って突入したのは俺だけじゃないはずだ。

↑おまいは俺か
ｻｻﾗｲたんﾑｰｱの言付けにわらってるｻｻﾗｲたん
キカ姉の声もいいよいいよ

>>789
玉座の後ろを調べると隠し階段が…

幻水ってダンジョンは簡単だけど物語が進むと敵がイキナリ強くならない？
しかも進行具合によって出現するザコ敵も変化するから
ウッカリするとレアアイテムをとり忘れる。
それに4。材料アイテムが沢山あって集めるの大変なんだから
それこそハンターを入れてほしかった。
中盤のイルヤでブラッディコングを逃すと角が手に入らないしな。

ブラッディコングは敵ながらいいデザインしてた。
角が手に入らないのは困りものだね・・・骨は腐るほど入るのに。

>792
あー。それで角だけ手に入らなかったのか。
思いがけぬ情報ｻﾝｸｽ。

�Wの初回盤の内側のイラストのベロ出しはキカ姉なのか？キャラ的に無いと思うんだが・・・テッドの声もかわいいよなうわああどうしたんだ

ん、アレってキカでしょ？
ブランドに罰の紋章が絡む前の。

限定版のイラストでべろ出してるのはキカだよ。

俺以外の奴がマキシンでハァハァするの禁止な

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキー！！！！！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

ブランドとエドガーとキカの話はもっと知りたかった

800

801水滸伝

ベロより今のクールなキカ姉がいいよ(´Д`)ﾊｧﾊｧ
テッドの顔グラｻｻﾗｲたんの顔グラルシア母さん(�U)カタリナソニア様ﾊｧﾊｧ

今からササライたんの魅力をあげてみろ待っているぞおまいらを信じている

知らん、ターニャのほうがかわいい

>>804
おまいさん、そろそろこっちにおいで。

幻想水滸伝のハルモニアンに萌えるスレッド
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1090156464/i

チンポとキンタマついてるキャラには興味はない

ｻｻﾗｲたんのｴﾛｽはディオスより年上なとこ

805
(ﾟ�听)
806
ﾊｧﾊｧ(´Д`)ｳｯ

807
7巻を読んでみないか？

808
32歳にあの腰あのヨダレ涙ディオスとからめるのはいただけないがな

ここはササライファンクラブですか？
確かササライのファンクラブサイトってあったと思うんで
でそちらで思う存分叫んでください。

ビッキーｦﾀの次はササライかよ…
専用スレあんだからそっちいけや。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　γ　 　;∴∵';∴:' >>799
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ /　ヽﾐ

810
ωｹﾂф開通
811
素直になれお

7巻見ろってば俺もそれまでなんともなかったから

コナスタでフィギュア予約してきた、発売は一月後

それでも詳しく

なんつーかな、ビッキーにしろササライにしろ信者が暴れて回るとキャラの印象悪くするから、
あんまりやらん方がいいと思うぞ？

ファン装ったアンチなら別だけどな

もしや、１って戦死しちゃうと、もうそのキャラいなくなるの？
ルックいねぇ…

>>817
２で復活するよ

１のルックほど戦死しやすい奴もいないよなー
コマンド失敗する度に死んでいた気がする

アンチじゃねえよグラァ！
だが確かにその言葉は受け止めなきゃだな。まぁ今は電車事故に心痛めてるから被害者に大いなる恵みがある事を祈るぜ。おまいらも合掌

>>820
はいはい、チミはニューススレか鉄道スレに逝ってよし。

http://j.pic.to/mt2b
(*´Д`)

>>819
ルック、そんなに死ぬのか。
自分は何故かミーナばっかり死んでたな。女子供は死にやすいとか？

822

間違えた
>822
そんなに好きかw

好きだお
アンチじゃねえよ!!こんな気持ち初めてだお ところで�Wの攻略本で詳しくてオススメなのないかおまいら

>>826
うん、おまいがアンチでないのは何となくわかる。

４の攻略本は一種類しか無かったような気がするが…

背表紙白くて分厚いの。

827
828
おまいら優しいな
ところで�Uがリメイクされたらおまいらはどこのシーンのムービーが譲れないか？さっきからそればっかり考えてるんだ

思いつくのはリューベ壊滅とミューズの儀式
はやく1をグッドエンドでクリアして2をやり直したい

ミューズの曲さ、チャララララ〜チャララララ〜チャララララ〜チャララララ〜
って感じの曲じゃん?俺ジョウイが抜ける前にジョウイの装備全部外したんだよ。それからずっとミューズの曲聞くと
ジョウイはね〜すっぱだか〜ジョウイはね〜すっぱだか〜
って口ずさんでしまうんだ。
すまない、それだけ。
２のササライには悶えないのかい?

↑ﾌﾟｷﾞ・・・
�Uのｻｻﾗｲたんはあんま覚えてない ただ帽子ﾃﾞｶｽ
豚は死ねをムービーにしたら神 ブライトの誕生 ナナミ射殺
ああでもムービーにきりかわると今から何か起きるなとわかってしまうからな。
まさかあの時ナナミがうたれるとは思わなかったからな。
7等身ｻｻﾗｲﾀﾝ(´Д`)ｳｯ

もしビッキー戦死したらテレポ出来なくなるのかな〜？
てゆーか２を先にやったから戦死にはかなり驚きだよ。
２では戦争でそいつが負けてもいつの間にか生き返ってるし…。
てゆーかそんなノリで１の戦争やったらルック戦死だし…

その後、何気に仲間結構集まったから石碑見ようと思って行ったらルックいないんだもんよ〜（泣）