みんなでオリジナルRPGをつくるぞ！11

RPGをみんなで作ろう！の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
現在、仕切り兼進行役は ニューマノイド ◆hi8wViinWg です。
製作参加希望者はこちらへ→ニューマノイドのメールアドレス：[email protected]

・決め事は基本的に話し合いで決定、意見が分かれる時は投票で多数決。
・論争で熱くなっても暴言禁止。自分の案が採用されなくても泣かない。
・煽り、荒らしはNG設定か脳内あぽーん。反応する人も荒らしです、無視しましょう。
・マルチポストの宣伝は現在禁止しています。今も続けてる人は荒らしです。
・進行役がいない時は誰か穴を埋めてください。
・本題と関連の薄い発言は「■チラシの裏」、注目して欲しい時は「■要望」「■確認」など
　書いておくと効果的。

前スレ等は、まとめサイトへ　http://mrj.fc2web.com/matyome.htm

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109619316/

どっちが本スレだよ

ここだよ

乙

保守のためカキコ。みんながんがってくれ！
応援してるよ。

11 を半角にした事については気が利いている。

みんなでＲＰＧ作るぞうｐろだ
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/upload.cgi
お絵かき掲示板
http://cat.oekakist.com/timame/bbsnote.cgi

しかしながらこれらを貼り忘れている。

>>1乙。

これでもう、0-2はツクられたので、検討に入ります。

>>8
お前は「乙。」ではなく、板移動の論議をしろ。

スレ立て乙。
プロット選考はシナリオ班中心に進めて欲しいけど、
ウィークデーだとみんな忙しいのかな。

02で見せるべき事は少年少女の関係と性格の概要、
少女がエルフっぽいこと、そのせいで孤立してること、
でも少年とは仲がいいこと、ぐらい？

05と06みたいに、関係や性格は、ある程度あとからでも変えられる。
少女がエルフっぽい事と、そのために孤立してることがわかる
プロットがいいと思う。

>>10ミスった…意味わかんねorz
05と06みたいに　→　0-2-04と0-2-05みたいに

つまり台詞を変えるだけでも、性格や関係は変えられるということ。

また糞スレが立ったのかよ
晒しあげじゃい

>>6応援ありがとう！
>>7乙。
>>10確かにシナリオ班に来てもらいたいですね。
まあ単純にそれが面白いかどうかは名無しさんでも判断できますけれど、
それらをより面白くできるかどうかはシナリオ班の役割ですからね。

0-2-04と0-2-05でエルフっぽい事と、そのために孤立してる事が判る？

私には少女の方にも性格的な面で孤立した責任があるんじゃないかと
思えてしまったけれど（引っ込み思案、ないしつっけんどん）。
あとエルフっぽいとは欠片も感じなかった。

>>14
台詞案だと剣抜いた後で魔法使ってるのと訳ありで遺跡にきたみたいな描写はある



ところで今更だけど序盤で少女がエルフってのはハッキリ言っちゃっていいの？
後になって衝撃の事実発覚的な展開想像してた

>>15 = NatjV57e？
今はプロット0-2の範囲で検討してると思ってたんだけど…
後の展開も考慮に入れて話すんなら、今後の展開予定みたいな感じで
リンク張ってもらえると助かる>ニューマノイド氏

あと、少女の正体は同じく後から発覚だと思ってた。

>>14
04と05は、ツクールで作ってからでも、性格なんかは
ある程度変更できるねって例であげただけ。
変更なんてやらないに越したことはないけど。
エルフっぽくないのは同意。

少女＝エルフの血が入ってる、をいつ出すかは難しいね。
自分は、少女の正体は最初から明らかな方がいいな。
事実は後で明らかになるって展開も好きだけど、そのための
伏線引っ張ったりイベント構成が結構たいへんかなと。
考えるのも大変だけど、コンセンサス取るのが更にね。

あ、間違えてageちまった

エルフ村で発覚でいいんじゃないの？杖との絡みとか、村人と交渉もあるし。
あとは魔法とまではいかなくても、戦闘で単なる手当てや応援が
治療や能力UPになれば「特別な力持ってそう」とは思わせられるかと。

最初から発覚してるとエルフ村についてからの不安（交渉とかできるのか？とか）が
まったくなくならない？

>>16
完全にこの範囲だけで考えるのか
エルフっぽいのと孤立してるのをこの短い中で書くとしたら03並にモロ描写じゃないと無理じゃないか

>20
そもそもエルフっぽいってのをここで入れなくてもいいんじゃないの？
孤立は0-1のテロップみたら判るし。
0-2は少年少女が遺跡に入る動機付けだけに絞ってもいいと思うよ。

あのテロップは上手いね
0-02に色々と繋げれそうだし

少女がエルフっぽい事が少なくとも少女自信が自覚していないと序盤の流れが薄くなりそうなんですが。
遺跡に行く新しい理由でこれはイイ!!という案があればそれでもかまいませんが。
ただ、それならば０−２がでたときに言ってもらいたかった。

今は5つの案から0-2はどれがいいかを考えましょう。

遺跡にいく理由は
１．少女はエルフに興味がある（自分の出自を自覚）、少年は心配だから付いていく。
２（３）．少女は自分がエルフではないかと思っている、遺跡には少年が探検目的で連れて行く。
４．少女は遺跡に興味があって、少年を誘う。自分の出自を知ってるかは不明。
５．少女は遺跡に散歩しにいく、ついてきた少年を誘う。自分の出自を知ってるかは不明。
６．少女は広場で遊べないから遺跡に少年を誘う。エルフに興味はある。

要点をまとめてみましたよ。

>ただ、それならば０−２がでたときに言ってもらいたかった。
今がその検討する時じゃないの？少なくとも4〜6は少女に自覚がなくても構わないプロットでは？

>>24たしかに04〜06はただ興味があるだけ。でもかまいはしませんね。
後でエルフと気づいた方が面白いというならそういう方針でも良いでしょう。
他の方はどうですか?

早期に(例えばエルフ村で)判明するなら、少女が正体を完全には
自覚してなくていいと思う(余り引っ張りたくない)。

ただエルフと何か関係あるのかな？という疑問は持っていた方が、
エルフ村を目指す動機付けになるかな。

遺跡に行くきっかけは、2〜4のどれかだと自然っぽいと思う。

少女は夢遊病で、夜にﾌﾗﾌﾗと遺跡へ入っていく

夢の中で剣に呼ばれたとか

少女が呼ばれちゃ変だべ
でも少女が先に遺跡入っちゃって少年が探しに行く所からスタート、
の方が最初から操作出来て良いかも知んない

親が死んで遺書に遺跡に行きなさいと書いてあったとか
設定しだいではまだ十分なぞにできるのかな。

「自分はエルフなのか？それとも人間なのか？」
を少女のテーマにするのは面白いかも

（育ての）親は人間、けれども何故か自分は生まれつき魔法を使うことができる
エルフのことを調べていくうちに
エルフが遺跡に何かを遺していった、ということを知って・・・

ってことで、>>24から選ぶなら（１）ですかね
物語の途中で、剣、杖他色々な人に「君は不思議な人だ」と言われたり、とか
本当の正体は・・・人かエルフかハーフか、もしくは全く違う存在か。
ハーフよりかは純血エルフの方が良さそう？

エルフと人間が人種として認識されてる世界で、
そんな問い大して重要とは思えないけど
自分は日本人なのか？それともアメリカ人なのか？
正直、どうでもいい感じがする

エルフは別として自分がアメリカ人だったら嫌だろ

ちょっと納得しそうになりましたけど、日本人もアメリカ人も同じ人じゃないですか
人とエルフはまた別だと思うんですが

自分の姿形は人間なのに、嗅覚だけ犬並に発達している
何故か周りの人間はその理由を教えてくれない
ってなったら気になるでしょう

少女は自分の正体に気づいてはいないが疑問を持っている。
その程度の考えの方が面白くなるということですか？

0-2については今日中にどのような形で行くか決めたいと思います。

ちと気になったことをば、ｽﾙｰしてくれても全然OK。

遺跡に行くのはいいけど、子供が遺跡探索なんてできると思えないけどな。
重要な物を置いてある遺跡なら何らかのトラップが満載だと思うし、
トラップが無い遺跡なら、盗掘後か、文化的価値以外重要な物が無い遺跡だと思うし。
喋る剣なんて珍しい物ならとっくにTHか賊辺りが回収済みだろうね。
例え剣が喋らなくても喋る剣が量産品みたいな形状で無い限りは鑑定する為に間違いなく持ち出すと思うし。

少女自身が何らかのキーになってトラップ等を無効化するというのなら、
少年が遺跡に入った少女を追いかけるのは無理さげ、一緒ならともかく。

遺跡で剣を拾うのはいいとして、何故遺跡に剣がおいてあるか、
どうしてそれが今まで持ち出されなかったのかも考えた方がいいと思うよん。

>>35
個人的には疑問持ってるぐらいがベストと思う
ただエルフと人間っていうテーマを押し出すなら最初から分かってた方が分かりやすいね
>>36
そこらへんはエルフじゃないと開かない扉とか純粋な少年じゃないと剣抜けないとかかな

>>37
人間とエルフというテーマは
冒険というテーマを引き立たせる感覚で
そこまで押さなければ良いと思います。

>>38
冒険の舞台となる世界の名前ってなんだったっけ？

>>36
・エルフの関わった遺跡だから、普通の人間は近寄らない
・人とエルフが協力しないと開かない扉が随所にある
こんなイメージを持ってた。でも自分も、少年と少女がバラバラに
遺跡に入るのはチョット無理があるかなと思う。

>>35そんな感じでいいと思います。

>>31少女の正体をあまり謎として引っ張るのは賛成できない。
引っ張れば引っ張るほど、スゴイ正体を期待されてしまうから。
普通のエルフ（ハーフ、クォーター）なら、エルフ村で
正体が分かるくらいが
適切かなと。
逆に正体をすごいものにするなら、伏線張りが大変…

>>35の事を考慮すると必然的に0-2-01は外れますが、
後の5つ(4つ)のうちどれが良いでしょうか。

前スレの最後にも書いたけどもう一度。

03(02)は情報をうまく盛り込んでるけど、0-1-01とかぶる(いじめとか)。
04はほのぼのしてるけど、少女がエルフ云々がわからない。
05は同上。あと少女の性格が面白いが、何でこうなったか補足が必要かも。
06は0-1-01から一番スムーズにつながるけど、短すぎてちょっと情報が足らない。

個人的には03。ただちょっと少年の性格が攻撃的なので、台詞を大人しめに
した方がいいと思う。

>>41
上のほうにも書いてあったけどこの後の展開（剣との出会い）も考慮して？
それとも今ツクられた奴やってみてだけの意見？

俺も真似して
01はセリフ案をちゃんと練れば展開的にはスムーズに行く
02（03）はよくまとまってるけど少年の暴力は微妙＆エルフバレ
04（05）は雰囲気はいい感じだけど遺跡に行く展開が希薄
06は01と同じでテロップと合ってるけどセリフ少なすぎ

気になったのは05以外重い雰囲気なこと
最初から重い雰囲気だと気が滅入るので出来るだけ明るい方がいいんじゃないかなと思うんだけどどうかな？

最初はどうなることかと思ったけど頑張ってるねぇ
2chの野次なんか気にしないでマイペースでガンガレ
3年でも4年でも待ってるぜ

俺は別々に入る案が気に入ったなぁ。
今更だけどそれで組んでみても良い？

>>43
02の範囲で、ただし一応、先のことも考えつつ、じゃないかな。

>>44
そう、重いんだよね。まあOPテロップからの流れもあるしいきなりパーッと
明るくなっても違和感あるかなと思う。
少年を少しバカっぽく見えるくらい明るくして(わざとやってるだけでﾎﾝﾄに
バカではないとか)、少女がつられて明るくなるような感じがいいのかも。
それだと04かなあ。

>>46
具体化してくれるのは大歓迎というか、有り難いです。
でもノイド氏、今日中に決めたいって言ってたのでちょっと気掛かり。

SwordLivesテスト01
ttp://www.fileup.org/file/fup11372.lzh

ケルビムとA6はどこに行ったんだ？
結局飽きたらそれまでか・・・

というわけで新しいシナリオコテ募集

test

いるけど、今コテハン必要か？名無しでなら意見は出してる。
指定した設定でシナリオ作ってこいやーっていうなら考えてくるが。

>>49
A6氏ってプロット完成したらコテやめるって言ってなかったっけ
ケルビム氏は2.3日来れないことくらいあるでしょ

>>49

何故、遺跡に剣があったのかの説明は？

>>46
ちょっと組んでみてください。
もう少し0-2について考えるのはＯＫとして、
それと同時にシステム班で0-3を作ってみましょう。

私は0-3-05をツクります。
0-3は少し自由行動ができるように気をつけましょう。

えーと　0-3、0-4、0-5、1-1・・・と、最後までこんな感じで進めるんですか？
かなり時間かかりません？

プロット決めた時みたく、
何人かがプロットを基にセリフ・動き提出→その中から良いのを選んで皆で吟味
ってすると思ってたんですが。

>>55
02決めないまま、次進むの？
てか、ツクったほうがいいの？自分も微力ながら02のパターンを二つツクった
けどさ、>>24みたいに要点をまとめたらその方が検討しやすいんじゃない？
ツクるのはかまわないよ、でもみんな時間が無限にあるわけじゃないから、他に
いい決め方(>>24みたいにする方法な)があるならそっちのがいくないか。
ツクるにしてもある程度、絞り込んでからの方がいい気がする。

＞シナリオ班の人へ
結構、02に対する意見はでたと思うので、シナリオ班で
まとめてみてもらえると有り難い。イイトコ取りする感じで…

>>57
このやり方で行くのは第0章までです。
0章という基礎を作っておけば他の章は別々に作れると思います。
だかたとにかく0章をツクっておきたいわけです。
>>58
大げさな話、全部0章をツクってから検討に入ってもかまいません。
要点はまとめておきますね。
できるだけシステム班が協力し合って0章をツクりましょう。
システム班にとってもいい練習になると思います。

シナリオ班へは>>58の言っている様にこれまでの意見を参考にまとめてみてください。
もちろん第1章･第2章･･･のシナリオを書かれても大丈夫です。

0-3-05できました。

よく考えると05と02は同じですね。
0-3はあと3つです。

>>59なるほど。
では、ちょい出かけるんで、帰って来たとき残ってたらツクります。
まあ自分はシステム班じゃないから(あんまし2000使えない)ホントのシステム班が
出てきてくれるとありがたいけど。
といっても、ここまでは自分みたいなほとんど素人でも何とかなるんで、システム班の
練習になるかは疑問だけど。

>>49
ｵﾙﾖｰ (=ﾟωﾟ)ﾉｼ

今現在はプロットの方向性模索中でしょう。
なら、新しくシナリオを書いたりアップするわけにもいかんのじゃないかと思って自粛中。
名無しとしてならちょこちょこ意見出してるけど。

主人公が少年である以上、口より先に手が出るのはむしろ自然とも思ったんだけどな。
あまり暴力的すぎてもダメか。

よく考えたらシステム班も素材班もコテで立候補してる人がいないな

0-2、決めるべき所を抜き出してみた。参考までに自分の意見も。

●何故そこに遺跡があるのか？
戦争時、エルフが拠点として建築した。　その時、その拠点にいたエルフが剣を遺した。
●遺跡が荒らされていない理由
入り口の扉は閉まっている。　剣が持ち主になりうる人間を察知して扉を開く。
●少女が遺跡に行く理由
子供には虐められ、大人には陰口を叩かれている少女。
魔法も使えるし、自分はエルフなのではないか、と考えるが、親は聞いても何も答えてくれない。
色々な文献を調べて行く内に、あの遺跡にエルフが何かを遺していったらしいことを知る。

展開としては0-2-04が近いかも。

帰宅。まるまる残っててﾜﾗﾀ
2000はマジ簡単だから、みんなちょこっと触ってみたら？体験版でかなりの事できるし。
とりあえず0-3-01ツクってみる。0-03-02のデータ使わせてもらいます。

>>54
それは剣が話すか、エルフの里で明らかになるか…
自分は、剣や杖が完成した直後に人間とエルフの争いが激しくなって、施設(遺跡の元)を
遺棄せざるを得なかったんだろうと脳内補完してる。
関係者が死んじゃったとかね。

>>65
アップする時にRSS?だったか、暗号化しない元のままの形式。
そのままでアップしてくれたら考えるかもしれない。

取りあえずそれをサンプルにいじれば良いからね。
というかそうなってても体験版で開けるんだったか。

なら、XP は暗号化してアップできないので駄目という意見はどこから出るんだろ？
うーむ、ツクールってのはようわからんなあ。

>>64
03と04ミックスした感じだね
遺跡はなんらかの施設ってことになるんだろうけど戦争拠点とすると人間の町が近すぎるかな
後から街が出来たってんならいいか
>>65
杖はエルフがなんとか持ち出したけど剣だけ残ったとか？

今誰がどれを作っているんでしょうか････？
03を誰も作っていないならばささっと作っちゃいますね？

>>64抜き出しありがと。
その辺の深い内容こそシナリオ班に詳しくしてもらいたい。

システム班はまだ少ないのでしょうか････ムゥ・・・

>>65
2000は暗号化とかされてないんじゃないかな。
みんな普通にプロジェクトをupしてるから、そのまま編集できるよ。

>>68
01ツクってます。ちと用事で遅くなってるけどorz

すまぬ、RSS じゃなかった。RGSS だそうな。
何でそんな事を私が思ったかのソース。

http://www.tkool.net/xp_vs_2k/index.php
> 2000にあってXPに標準でない機能はRGSSで組むことができる=RGSSができなければ本末転倒。
> 暗号化機能がないということは配布ゲームからいくらでも独学が可能。

> これで暗号化機能と戦闘スピード変更があれば…

2000 は如何なる技術を以てしても動作がもっさりしているのは分かる。
ツクールの開発については分からないが、キビキビ開くメニューなど見た事が無いので。
あれは仕様でそうなんだろうな。XP で滅茶苦茶速いのは見たことがあるが。
（↑これは雑談）

まー、先は長そうだし、ぼーっとやってみるのも良いかもしれんな。
が、ツクール製のゲームが嫌いなんだよな、ほんと(苦笑)。

剣と杖は何時、誰が、どこで、何のために、どのようにして創ったのか？
剣と杖の存在は皆知っている？
剣と杖の能力も皆知っている？
何故、手元において保管せずに遺跡に放置しているのか？
誰がそれを行ったのか？
その理由は？

遺跡も同様

手元において保管してた所が遺跡なんちゃう？

伝説の剣は･･････････、どこにも、存在しなかった！！！
そ、そんなバカナ！！！

0-3-01アプ完了。

>>70
RGSSというのは、XPにある、「オブジェクト指向スクリプトRubyでWindows用2D
ゲームを開発するための言語」ですな。
これがあるからいいでしょ、ということなのか、XPのデフォルト機能からは、
2000にあった標準機能も消されてたりする。
つまりRGSSが使えない人にとっては、2000の方が機能が充実しているということ。
(グラフィック関係は強化されてるからそれだけでも価値はあるけど)
XP買おうと思ってる人は要注意だ！

05のラストだけ変更して03作りました。
あとは04だけですか？

ちょっと肩こってきたんで私は無理です･･･
明日はざっと0-2,0-3についても少し詳しく検討しましょう

ツクールXP、SwordLivesテスト02
ttp://www.fileup.org/file/fup11543.lzh

いろいろツクツク中。

>>64
少女の遺跡に行く理由は自分もそんな感じに考えてました
>>71
・魔物が発生した後、和平を望む一部のエルフ（もしくはエルフと人間）が魔物を浄化するために遺跡で作った
・一部のエルフ（と人間）によるものなのでほとんどの人は知らない
・同上
・エルフ用の杖はエルフが持ち帰り人間用の剣は人間が遺跡で保管した
　もしくはエルフが遺跡に置いていった
・同上
・その頃人間とエルフの衝突が激化したため遺跡を放棄せざるをえなかった


こんな感じ・・・？人間って剣の開発に携わってた気がしたんだけどエルフだけでもOK?
剣が盗まれなかった理由で人とエルフが同時に押さないと扉が開かないっていうのはいいなって思った

0-02のシナリオはどうしましょうか
いいとこ取りってのも難しいよね

>>77
作った人は魔物の出生の秘密を知っていた？
魔物とは何なのか？種の配合ではない？
魔法的な要因が絡む？浄化とはその解除？
魔物との共生は不可能？魔物は繁殖する？
作った人、知っていた人の地位は？
遺跡は剣と杖を作るための工場、研究所？
遺跡は今は人間の生活圏にある？
軍が管理していないのは何故か？
遺跡の存在を人間は知っている？
軍にエルフの捕虜はいる？
軍は少女のことを知らない？
少女には真の名がある？
少女のペンダントは飛行石？
ﾘｰﾃ･ﾗﾄﾊﾞﾘﾀ･ｳﾙｽ･ｱﾘｱﾛｽ･ﾊﾞﾙ･ﾈﾄﾘｰﾙ？

>>78
そこまでいちいち考えるのか？

いいとこ取りのほかに悪いところを除くのも一つの方法かも？
いざはっきりと決めようとすると難しいものですね･･･
0-2の中でこの部分は良いな、悪いなと思ったら挙げていってみましょう。

0-3-04をアップ完了。0-3-01流用です。

>>77
人間も剣と杖の開発に関わっているよ。というか両者の協力でできたはず。

>>78
今これについて決めたいと思っているのなら、これらの項目についての>>78氏の
アイデアを先に書いたほうが、話が進むと思うよ。

>>81乙彼様。
すべて同じものベースになっていると比べやすいね。

0-2の遺跡に入らなければいけない理由とか少女の悩みとか
なぜ杖だけないのかとかを色々混ぜてアップしましたよ。

簡単に言うとセキュリティ過剰ですよ。

古い倉庫の掃除をしていたら、たまたま地下室への扉を発見
扉を開いて下に下りてみると、見たこともない魔物がいた
魔物の肩には剣が刺さっており、魔物は身動きが取れない

面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart109
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110652551/94
> 94 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/03/14 00:25:09 ID:qM6bjpaZ
> >>81
> それ前にやったけど
>
> エンカウント率が高い
> 雑魚が意味もなく強い
> 技消費が異常に高い
> 命中率が無駄に低い
>
> という無茶なバランスだから最後までやる気にならない。
> ツクール定番戦闘の作業を延々と延々と延々と延々とやるってのは
> 常人に耐えられるもんではない。
>
> 逆にそれ以外の部分はかなり完成度高そうなんだけどなぁ･･･

本日見かけた、システムがクソなゲームはこういう扱いになるという代表例。
他がいくら良くても、システムが駄目だと１分でごみ箱行きになってしまう。
今はもう、ツクール 2000 デフォルト戦闘というだけでも半数以上が放り投げる時代。

こうならないように気を付けていこうな。

>>83
少女が萌えキャラだったらすごく受けそうな気がする。
これも実際作ってみた方が良いかもしれませんね。
>>85
ゲームバランスなどはシステム上の最低ライン。当たり前のこと。
だからこそ細心の注意を払って何度も繰り返し、絶妙なゲームバランスが必要とされるんですよね･･･
これが一番つまらなくて膨大な時間がかかるので個人製作の難関なんでしょうね。

すんません
一ヶ月くらい前にこのスレから派生した「ロボットＲＰＧを作る」みたいなスレは消えてしまいましたか？
気になって探し中なんですが・・・

>>87
PCゲーム板にありますよ

>>85
つまり2000デフォルト戦闘はNGということか？
しかし、自作戦闘がつくれるほどの職人が現れるかが問題。
複数対複数の自作戦闘はかなり大変らしいぞ。

いや．８５で言っているのはバランスが悪くてエンカウントが多いことが問題視されてるんだろ
ツクールばっかやっていて技術面ばかり評価する人ならばともかく
そうじゃないひと相手ならそこら辺で減点はされないと思われ

オリジナルよりマシな自作戦闘できるかどうかも怪しいもんだし

今日はちょっと用で作れませんでしたが
明日>>83のを作ってみます。
その間に0-3についての検討や0-40-5・・について考えてください

>>84　「うしとら」でFA

恐ろしく停滞してるがなにゆえじゃ？

夢想する時間は終わって、手を動かす時がきたのさ
これでもまだ仮のものに過ぎないぜ
完成品用ベースが動きだすともっとさびれるのさ
そこでやる気が低下した奴から脱落していくぜ

つか自分としては、今はシナリオ班が主導で、02と03をどうするか決めて欲しいのですが。
シナリオ班のメンバーも忙しいのかもだけど、いつまでも進まないとみんなの
モチベーションダウンが心配。というかかなりヤバい。
今週中を目処に02、03を決めて、先に進みませんか。いや、動いてて時間がかかるのは
まだいいけど、止まりっぱなしはヤバいから。

とりあえずノイド氏言ってるようにそれぞれの良いとこ悪いとこを出してみたら
もちろん名無しも
そのほうがまとめやすいんじゃない

いい悪いの意見ある人は、もう出してる気がするんですよ(自分も)。
少なくとも02については。だから早くまとめに入って欲しいなと。

03はまだ意見出るかもね。ただ02が決まらないと、ちょっと出しにくい気がします。

0-2を一本化しないと0-3以降が困ると思う。
で、具体的にどうやって一本化するつもりなの？

投票して票数の多いものをそのまま採用するのか、
全ての案をどうにかしてまとめるのか。
その辺が聞きたい。

最初から投票するのは、多分、人少なくてあんまり意味ないと思います。
理想は、シナリオ班に、いろんな意見を反映した形で新しいプロットを出して欲しい。
どれかのプロットを母体にして、他プロットの要素を足し引きしたりでもいいし。

どうしても一つにまとまらないなら、意見の割れてるところについて投票するとか。
やり方は柔軟でいいと思うけど、とにかく、誰も動いてない状態が続くのは良くないから。

0-2　勝手にまとめ。
●少女は「自分はエルフではないのか？」と思っている
●遺跡にはエルフしか入ることができない
●遺跡は昔使われていた施設
このへんは、反対意見もなかったみたいなので決まりで良いかも。

●遺跡に行く理由
ほとんどの意見が少女（少年）の意思で遺跡に行っている。
ただ、「探検」ではちょっと理由が弱い気がする。　
遺跡にはエルフしか入ることができない、というのを聞いて、少女はそれを確かめに行く、といった感じか。

本当は細かい設定も決めなくちゃいけないんですがね。まあ0-2だけならこれで充分でしょう。

>>83で新しいプロット作ってくれた人いるけど、シナリオ班か誰かが主導して
まとめないと、結局、プロット案が一つ増えたことにしかならないと思う。

やちさん、まとめありがとう。
自分は、「エルフしか遺跡に入れない」より、「エルフがいないと」の方が
好み(人間とエルフが揃わないと扉が空かない)。
でも、少女が遺跡に行くきっかけは、それでいいんじゃないかな(探検でも個人的には
十分だけど)。

そういう感じで、他のシナリオ班のメンバーと意見交換して、新しいプロットに
まとめてほしいのですが…どうでしょうか。
他にやりやすい方法があれば、勿論そちらでもかまわないと思います。

話し合うにも人がいないとどうにもならんです
シナリオ班はもちろん、できるだけたくさんの人と意見交換したいんですが
私は四六時中いるわけじゃないですし、皆さんもそれは同じ。

集まる時間を指定して、その時間帯にまとめて話し合った方が早そうな気も。

>>103なるほど…
時間を決めてチャットという手もありますが(やはり参加できる人は限られますが)。

何にせよ、いつまでも02やっててもしょうがないので、ある程度の思い切りが必要かと。
さっきも書いたけど、意見がある人はもう出してると思いますし。

あとは期間を決めて(今週末までとか)、できる範囲で意見を取り入れたプロットを
作ってはどうでしょう。要するに、A6さんが全体プロットをまとめた時のように、
シナリオ班主導でプロットをまとめて頂きたいです。

どうしても対立する意見があれば、投票で決めてもいいですし。

ふう・・・思ったより時間がかかって申し訳ない。
>>83のをツクってうｐしました。

やはりまとまって話せる場があった方が良いでしょうか？
チャットルームを誰かが用意してくれればそれで良いですけど、
必要で、フリーでもかまわないならば私が用意します。

専用のチャットまでは人数から言っても必要ない気もする
最低シナリオ班が3人以上集まらないと効果も薄いと思うし


俺の理想としては03を母体に04のほのぼの雰囲気（特に少年）加える感じかな
オープニングが重い雰囲気で本編に入ると明るいテンションではじまるってよくあると思うんだけどな

偉そうにしてたコテハンみんないなくなっちまったな
途中で飽きるくらいなら、ハナっからいなかったほうが
人材の流失しなかったものを

ttp://orp.kouga.shinobi.jp/

今はまったく必要ないでしょうけど一応作っておきました。(ログが多いの)
本スレに関して何か話したいときは勝手に使ってください。
私もなるべく居たいとは思いますが　たぶんあまりいません。

まとめて動機弱い部分を補強したのが83のつもりだったんだけどなぁ。

>>106自分も、03ベースに04足した感じがいい。少年も柔らかい感じになるし
少女も少年をからかったりして明るいし。

>>109ゴメンなさい。ただ全体的に、まとめたというより新しい提案ぽかったから。
気になったのは、始まりにしては雰囲気が重い事。少年を拒絶する少女もそうだし。
あと多分、遺跡はプレーヤーが最初に自由行動できる場所。その目的が
「閉じ込められたから脱出すること」じゃ、ちょっと気分が重いような
(非常に個人的意見)。
03や04から繋ぐなら、閉じ込められても冒険気分にできそうですけどね。

テロップがどう見てもエルフ＝少女な感じになってるんだけど
これは本編の登場人物と繋がってんですか？

>>110
意見サンクス。ただ、あまりにも冒険気分にするとモンスター浄化して
奔走するという行為につながりにくいかも？と思った。
もっと段階踏めれば別なんだろうけど、剣があって有利だといえいきなり
モンスターのいる世界へ飛び出すのは、初めてのお使いした後で
いきなり海外旅行に挑戦するようなもんでしょ？重くなくてもいいけれど
強い動機は必要かなと。

●遺跡を探索する理由
閉じ込められて仕方なく　と　自分たちの意思で進む　の二通り？

自分たちの意思で進む場合は、少年というより少女の意思の方が強いか。
エルフが何か遺していったかも、と考えて進む。
もしくは、少年が好奇心から進もうとする、ってのもありか。（こっちはあまり好きではない）

閉じ込められて仕方なく、の場合
まず、戦争施設として考えた場合、エルフがいないと扉が開かない、ってのは理解できるが
扉を開けた後、わざわざ出られないようにする理由はあまりない。
老朽化により扉が崩れる、というのもアリだが・・・
どちらにしろ、受身で行動することになる。
できれば、少年少女（＝プレイヤー）には自分の意思で動いてほしい。

一応、折衷案です。
・始まり方は03か04(二人は仲良し、少女も少年の前では明るい)
・少女が遺跡に誘う(エルフの遺跡に興味がある)
・最近見付けた外壁の穴から中に入る
・建物の入り口は閉ざされているが、二人で協力する事で扉開く
・思わず後ずさってバリアにぶつかり、閉じ込められたと知る
・一瞬パニクるが、少年が中に入ろうと言い出す。仕掛けがあるかもとか、
他の出口が見付かるかもとか、どうせ探検するつもりだったから云々(少女を
元気付けるためと、自分を勇気付けるために、わざと明るく振る舞う)
・恐る恐る中に入る二人

>>108
一度時間決めて集まった方がいいでしょうか？
>>112
二重の鍵ってアイデア面白いと思う
遺跡以外にも使えるんじゃないかな
旅立つ動機は悩んだ少女がエルフに会う為、エルフと人間が仲直りするために剣と旅立つのを決意
少女を守りたい少年は着いて行くって感じを考えてた
>>113
ほとんど同意見
>>114
いい感じ
外壁の穴のところはいらないんじゃないかな

>扉を開けた後、わざわざ出られないようにする理由はあまりない。
モンスターの進入防ぐためって書いたのにな…。

ちなみに遺跡の中では、剣のあるところに行くまでエンカウントありのフリー行動の
イメージでした(最初からエンカウントしまくるとうざったいので、敵出現率は低く)。

その時点では、敵はネズミとかコウモリとかで、大して強そうなのは出ない感じ。
昔の魔物よけ魔法がまだ残ってるとかそんな理由で(なので、少年はナイフ、少女は
棒切れとかで戦える)

剣とってからは、それまでとは違う、強そうな敵が出た方がいいですよね。
理由は…剣が目覚めた時に遺跡が振動して壁が崩れ、魔物よけ魔法が効いてない
区画からボス敵が現れるとか…？

コテだいぶ減ったな
それにしてもノイド氏はいい人だ

>>115
そうですね･･･必要であれば時間帯を指定して集まるべきですね。

集まるとすれば何時ぐらいがみんな大丈夫なんでしょうか？

あ、>>117は03の範囲なので参考までに…(エンカウントなしで歩き回らせるのは…
という意見があったので)

外壁は、悩むとこなんですが、それがないなら何故今まで遺跡に来なかったのかな？
という理由が必要になるので。

「最近、潜り込めそうな穴を見付けた」というのは、いいごまかしになるんですよね。
他にいい手があれば要らないと思います＞外壁云々

>>120
●大人に、モンスターが出るから遺跡には行かないよう言われていた
まだ子供なのでありといえばあり。　しかし、行くなと言われれば行きたくなるもので・・・
●時々、旅人が遺跡に探索に来る（ついでに村に寄る）のだが誰一人戻ってこない
こっちは実際に被害者が出ているので説得力はある。
ついでに、「何かあるのでは？」と少年少女が考える理由にもなる。
●そもそも、最近まで遺跡の存在自体知らなかった
村人が巧妙に隠していた。理由は、単純に危険だから、というのもあり。
実は村長は将軍とグルで、遺跡に遺された物を手に入れる為に隠していた、とかもあり。
（この場合は、村長と将軍は少女の正体・扉の開け方を知っていて、
少女を利用して扉を開けさせるつもりだった。　少女はエルフの村からさらってきた、といった感じ？）
他にも色々考えられますね。

>>119
自分は日にもよりますけど8.9時以降ですかね
>>120
個人的に最初動物と戦わせるのはどうかなって思う
とりあえず旅の目的は魔物を動物に戻すことなんだからその動物を殺しちゃうのは・・・
エンカウントなしが気にならない人間の意見ですが


>>114をまとめたのでよかったらまた叩き台のつもりでセリフ案書きますがこんなんじゃいつまで経っても進まないかな？
03ベースなのでケルビムさん中心にやった方がよさげ
今日はもう寝ますね

コテ入れ忘れた
>>112です

ところで、少年・少女って何歳なの？

>>124
ようわからんですな。

制作中心人物のリアル年齢から考えると、
13〜14位歳に思えますが。

中世世界ではその位での自立が現実的。
しかし、このプロジェクトはいわゆる「日本萌え」の精神で、
適当(いい加減)に13〜14と決められているのが実状。

ほとんどのクリエイター志望者が歴史背景なぞ勉強はしとりませぬ。

この手の自称勉強家さんは何度同じような話題をループさせれば気が済むんだろうね
勉強しすぎてログ読むことすら考え付かない頭になったんだろうかね

ちょっと>>83のセキュリティシステムに疑問が…
魔物侵入禁止が目的なら、
・扉開く→バリア張る
・扉閉じる→バリア解除
でいいですよね。でも最後に脱出したエルフが、バリア解除のために杖持ち出した
ってことは、扉閉じてもバリアは消えない？

すると解除魔法使えないエルフと全ての人間は、外出のたびに杖や剣を持ち出してた？
または解除魔法使えるエルフに手伝ってもらってた？

入り方(人とエルフが必要)も出方も、玄関口にしては、ちょっと不便すぎるかも。
入り方は、剣保管室のセキュリティとしては妥当かと思いますが。

>>121
■主人公達が今まで遺跡に行かなかった理由
そうですね。いろいろ作れそう。ただ、「遺跡に行った人は帰ってこない」は、
そもそもエルフがいないと扉があかないので変かな。
あと、作りながら設定を考えている現状、後々まで影響を及ぼす設定はできるだけ
入れない方がいいかと。後でつじつま合わせに苦労しないために…

行っちゃいけないと言われてた、が自然かなと思うのですが(114もベースはそれ)、
それでも「今」行く理由というか、「きっかけ」が欲しくないです？自分だけかな。

>>122
確かに、動物は殺さない方がいいですね。
ただやっぱりエンカウントないと寂しい派なので…撃退した！位ならいいかな？
で、剣入手後は、動物に戻した！とかになる。
…2000で戦闘終了時メッセージ途中で変えられるっけ。後で確かめます。
まあエンカウント・トラップの有無の検討は後でいいかも。

まとめプロットは、手の空いてる方に作って頂いていいと思います。今後は、
それをベースに手直しする感じで(新しく作るのは無し)

ただちょっと遺跡への入り方に疑問があって…(>>127)まあ変だと思わなかったら
作っちゃって下さい。

>>127
研究所とかだとそんな感じですよ。所員はカードでロックを外せるが
来賓は所員と行動を共にしなければトイレや食事も自由にいけない。

エンカウントは止めた方がいいと思いますよ。
回復ポイントとかセーブポイントを考えなければいけなくなるし。
例えば剣入手後の戦闘の時点で少年のＨＰ１になってたら
必ず負けてゲームにはまってしまうとかいう事態も考えられます。
（直前で強制的にＨＰフル回復させればいいかもですが）

>>130
そうですね。ただこのシステムだと、所員でも、二人組でないと入れないとか、
特定の人以外は毎回、警備員さんに鍵を開けてもらわないと出られないとか、
そういうレベルかと。日常的に出入りがあるなら、かなり面倒な感じ。住み込みで
余り出入りしなかったとか？うーん。あ、でも、他の人が違和感無いならいいです。

エンカウントはなしがいい人が多いのかな。
なお、セーブポイントは、エンカウントなしでも、遺跡に一つは必要と思います。
自由行動エリアには必ずあった方がいい、というかプレーヤーとしては、欲しい。

エンカウントどころか、自由行動もいらないと思うな。
セーブポイントがあるって事は中断できるって事です。
それまでに魅せられる部分がなければ、そこでプレー終了されそう。

つまり、ゲームの売りとなる部分（それが客観的に売りになってるかどうかは置いといて）は
5分そこらで提示した方がいいと思う。
ＦＦとかが導入が長くて許されてるのはＦＦというネームバリューがあるからで、無名のゲームの
導入が長かったら（しかもそれが無料ＤＬなら）投げる人も多いかと。

ところでこのゲームの売りって何？剣成長システム？ストーリー？
２ｃｈで話し合って作ったということ？

私は序章にセーブポイントは要らないと思います。
逆に言えばセーブポイント無しでも軽くクリアでき、
10分以内に終われる内容が序章だと思っています。

あのさ、ぶっちゃけ序章ってテロップと一枚絵でよくねぇ？
ゲームパッド持って操作するのを剣入手直前か直後にするか
それとも序章をまるまるテロップと絵で済ましてしまう

10分で短い？5分でも長いくらいだと思ってたのに…
まあここらへんは人それぞれか。
せっかくプロットをツクールで作成したんだから、それぞれのプロットで
かかってる時間なんかも書いたらどうだろう？

■ゲームの売り
個人的にはストーリーと剣成長システムかな。
■セーブポイント
なかなかセーブできないゲームをプレーしてると「不親切だな」と思ってしまうのは
自分だけ？見てるだけとか、ボタン押してるだけの時間は、実際より長く感じると
思います。10分でも。ストーリーを知ってる自分達は、ボタン連打で飛ばしたり
しますが、プレーヤーは違いますし。
一気に見せたい内容だったらインターバル挟まない方がいいだろうけど。

ちなみに2000デフォルトだといつでもセーブ可能w

■一章をテロップで表現？
コレはかなり難しいかと…

あ、すみません、一章でなく序章ね。

出先だし携帯なのでやりにくいorz

>>137
>なかなかセーブできないゲームをプレーしてると「不親切だな」と思ってしまう
あなただけではないでしょう。だからそれが許されるのはFFとかだけなんですよ。
途中に動かせるパートがあっても所詮「動かせるだけ」で実際プレイする人には
面白くもなんともないでしょうね（動きに売りがないなら）。

だとすれば剣まで一気に行かせた方が遥かに親切では？

>>135
絵師がたくさんいればそれもアリですね。最低5枚は無いと説明できないのか？
>>136
マターリプレイでも10分越したら序章じゃ無いって事。
01はテロップなのでまともに読んで30秒〜2分？
02も限りなくオートで1分
03は自由行動抜きで1分自由行動入れれば2〜5分程度かな
04は未知だけど1分程度でしょう
05は10秒くらい！
最短4分以内最長9分ぐらいだと思います。
文章を読むのが遅い人はやい人いると思うのでもっと遅い人がいるかもしれませんが
自由行動を入れても6分ほどで序章が終わるのではないでしょうか。
製作時間は50倍から200倍かかってます。これからもっとかかることは必須ですけど･･･

>>133
このゲームの売りはまだ分かりませんが今のところ言えるのは2ｃｈで作った程度。
正直大人数でできるならすべてに力を注いでも問題ないですし。
今はっきり見えている売りは剣成長システムではないでしょうか。
まだシナリオはこれから見えてくるでしょうから未知数です。

個人的にはデザイン班に力を入れてもらってその辺が売りになるくらいのものを期待しています。
･･･まだドッターがいないわ・・

>>140
いやだから、せっかくツクールで製作したんだから実時間だそうよ。
こういうのは同じ人がやらないと差異がでるからまとめの人がやった方がいいと思う。
製作時間に50〜200倍もかかるならなおさら必要かと。
きっと今のプロット、シナリオ製作担当者は短いつもりで書いてるよ？

>>139なるほど…。
基本的には同意なんですが、ただコレの場合、遺跡に入ってすぐ剣を見付けたら、
不自然ですよね。オートで歩かせるなら、間に何かイベントを入れないと
間が持たなそう。プロットはどんな感じになるか、イメージはありますか？

自分は、普通にダンジョンでうろうろできたり戦闘かトラップがあるだけでも、
結構楽しいというかアクセントになると思います。

ちなみに今、03の範囲を話しちゃってるけど、02のプロットを決めるのが先ですよね。
まとめプロット案ある方は流れを気にせず出して頂けるといいかも。

>>143
>遺跡に入ってすぐ剣を見付けたら、 不自然ですよね。
それこそなんとでもなりますよ。
・内部の移動は省略する（少年あたりに「この部屋で最後」とか言わせるとか）
・遺跡に入ってすぐワープを踏んでしまう。
・奥に部屋は続いているが、剣は入ってすぐの所にある。
・崩れたところから入ったらそこが剣のある部屋だった。

>結構楽しいというかアクセントになると思います。
なるかならないかは置いといて。剣成長システムが売りの１つであるなら、
その前に通常戦闘させるのは得策じゃないですよね。
「なーんだデフォルト戦闘か」って投げられたら終わりです。
そもそもダンジョン並の広大な遺跡の方が認証システム云々より不自然では？
別に財宝隠しているわけではないのでしょうし。

まあ私にはこの程度の提示しかできませんが、成功を祈ってますよ。
がんばってください。

[up0018.zip] [ニューマノイド ◆hi8wViinWg ]プロット0 ･･･8分15秒
[up0039.zip] シナリオ0-2-03v2 ･･････････････････････････1分45秒
[up0041.zip] シナリオ0-2-04 ････････････････････････････1分05秒
[up0038.zip] シナリオ0-2-05 ････････････････････････････1分25秒
[up0040.zip] シナリオ0-2? up0031.txtの0-2 ･･････････････0分20秒
[up0043.zip] シナリオ0-3-01 ････････････････････････････1分20秒
[up0042.zip] シナリオ0-3-05 (02)････････････････････････1分20秒
[up0045.zip] 0-3-03 ････････････････････････････････････0分45秒
[up0046.zip] シナリオ0-3-04 ････････････････････････････1分05秒
[up0048.zip] ↓(0047)ツクた。 ･･････････････････････････0分40秒
今出ているのはこれくらいかかりました。
戦闘があればそれだけで時間がかかると思いますが入れなければ短いものです。

>>145は私です。
ちなみに
>[up0018.zip] [ニューマノイド ◆hi8wViinWg ]プロット0 ･･･8分15秒
これは戦闘が3回ありました。

[up0037.zip] テロップ流し ･･･････････2分40秒
さほど苦にならない長さですね。

>>144提案サンクスです。自分は、遺跡はダンジョンだという先入観が強いのかも。
その展開だとちょっとアッサリすぎかなと感じてしまいますが、皆さんの意見次第で
どちらでも、と思います。

＞ノイド氏
乙です。意外と短いんだなーという印象です。
逆にエンカウントあると時間がはね上がりますね(敵出現率にもよるけど)。
ないほうがいいのかなあ。

>>144提案サンクスです。自分は、遺跡はダンジョンだという先入観が強いのかも。
その展開だとちょっとアッサリすぎかなと感じてしまいますが、皆さんの意見次第で
どちらでも、と思います。

＞ノイド氏
乙です。意外と短いんだなーという印象です。
逆にエンカウントあると時間がはね上がるんですね(敵出現率にもよるけど)。
ないほうがいいのかなあ。

うわごめんなさい…

シナリオ作るのもいいが、他の部分も決めはじめなくていいのか？

アイテムや魔法、モンスター等？

ダメージ算出方や成長曲線、ステータスの振れ幅や
その結果として出る乱数としてのダメージ予測値も決めずに
先にアイテムと魔法ですか

さすがはノイドクオリティ

>>145
お疲れ様。

>>148
>意外と短いんだなーという印象です。
おいおい本気で言ってるの？
0-1〜0-3まで合わせると短いものでも3分45秒、長いものになると5分45秒、
途中に自由行動とかで戦闘なんて入れたら余裕で10分超え。
プレイヤーが本当の意味で自由に動かせるようになる1-4までにテロップは
まだあるのに、今のペースだと拘束時間長すぎになると思うけど。

>>151他にも決めるべき事が山ほどありますね。だからといってここでまた別の検討を
はじめると、プロット02、03がいつまでたっても決まらないわけで。
とにかく今は、0章(序章)のシナリオだけでも、期間を区切って何とかまとめて、
次に進めるようにしたほうがいいと思います。一コずつでも決定事項増やして
いかないと、何度も同じような議論を繰り返すことになりそうだし…。

>>154ツクってるときはもっと長く感じましたからね。それこそ途中で自由行動
いれないと辛いな、と思うくらい。

それぞれの話に入るのは序章プロットが一本化してからで。

今日、明日中に02、03を一本化したい。
とりあえず02,03の案に対して全部ツクってもらっているので一つ一つとりあげて見てください。
2-01の少女の親が死ぬ設定はあった方が良いとか無い方がとか・・・。

>>156ノイド氏、今日明日中に02、03の一本化は多分無理。
03に対する意見要望は、02が一本化されないと出せないし、最近の書き込みペースを
見るに、募集してから2日はおかないとそれなりの数の意見は出ない気がします。
最短で、プロット02の一本化を明日中にして(意見募集は今日中に閉めきった上でね)、
土曜までに03への意見集めて、日曜中に03一本化ができれば御の字じゃないかな。
シナリオ班メンバーの都合もあるしこれは無理っぽいけど。

私は明日からまた忙しくなるんでツクる事は出来ません。
できるだけ意見は出していきましょう。
ツクったのはここ>http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/
02と03の案はここ>http://mrj.fc2web.com/josyo.htm

>>155
ならなおさらストーリーは短くするようにすべきでは？
辛いから入れる自由行動が、面白いものになるとは到底思えない。

>>158
厳しいようだけど2-1は却下でいいんじゃない？他のと違って台詞もないし、
こんな調子で後作ってこられてもつクール班の負担が増すだけ。

書き方でいうなら6と7も改行なくて見づらいな。実時間が短いのはいいけど
これも読ませる文章じゃないから却下でいいのでは？

3と5は個人的にキャラクター自体が好きになれない。消去法でいくと4かな。
本読みの部分なくせばテロップともスムーズに繋がると思うけど。

>>159
厳しい意見はかまいません。
ただ批判も大切ですが良い部分も挙げてみてください
。全体的に面白くないがここは良い。みたいなのをお願いします
他の人はどうでしょうか。

遺跡に入る動機は７か１がいいね。他のは入った動機が弱すぎる感がぬぐえない。
少年少女の関係は6が新鮮だと思う。少女が内気だとエルフ村での活躍も怪しいし、
少年が元気な乱暴ものはパターン過ぎる。

ただ言った通り、よい要素があっても細かい所（台詞とか）をツクール班任せにしたり、
改行もロクにできてない人間の案を入れるのはどうかと思ってしまうよ。

>>158いや、意見を出していきましょう、はいいんですが、どこかで区切らないと、
シナリオ班がプロット一本化作業に入れなくないですか。
そして02が一本化されないと03の検討は出来ないと思うんです。
要するに段階的に進めるべきものを、まとめて今日明日中にと言われても、
実作業する人は困るんじゃ？
と思ったんですがまあいいや。明日までに02、03が一本化されるっていうなら
大人しく待ちます。02への意見はもうしつこいほど出したし。

>>159
自由行動を入れるかどうかは、もう水かけ論なのでここまでに。
最終決定に従います。

ツクる側から言わせてもらえれば、細かいところまで設定を書いてくれているほうがいいですね。
作ってから、「なんか思ってたのと全然違う」と言われてもアレなんで。

改行が変なくらいで門前払いはかわいそうじゃないか？
書いてるのは素人(たぶん)なんだし、内容がよければ大目に見てやろうや。

てか6と7、保管庫のうｐろだの方は改行されてるっぽいんだが。
なんでまとめの方はあんな読みにくくなってるんだ？
他のプロットは行動と会話が分かれてるのに、この2つだけごちゃまぜだぞ。

個人的には、>>160の直後である>>161、
「改行もロクにできなてない〜」にウケてしまった。

ま、ニューマノイド氏を批判するつもりではないと思いたいものだが(笑)

とりあえず明日、24時までに私が1つにまとめます。それに対してガンガン突っ込みを入れる形にしましょう。
このやり方に不満があればどうぞ。(もっとよい方法があれば教えて)
というわけで色々意見出してみてださい。

会議室を使用してもかまいません。一応明日は22時にはいますから。
オリープ会議室>http://orp.kouga.shinobi.jp/
たぶん叩くならこっちがやりやすいので。

>>164
申し訳ない。今日中に直します。

>>163
そうだね、肝心の魔物と剣の詳細が決まっていないのに進めても、
後で収拾がつかなくなりそうな気がする

>>78の質問もスルーしちゃっていいの？

>>165
その直前で言ってる事からもニューマノイド氏批判するつもりはなかったけど、
なんだか結果として…

投稿作品は内容に関わらず大事にした方がいいと思うよ。じゃなきゃ人が離れる。
どこかのMMO作成しようとしてるアフォも掲示板投稿消しまくって絵師とかに逃げられたし。

少年と少女（エルフ？）になってるけど
エルフって人間より長生きなんでしょ？
エルフと人間の成長スピードは同じなの？

>>170
エルフは破棄すべきだと思う。
独自の名前を与えた新種族にした方が良い。

これは、ロードオブザリングのせいで、日本人にも固定観念が生まれている為。

一応、TRPG 的な知識(D&D 及び AD&D)からエルフの寿命について回答するなら、
それはおよそ 1800 年だったと思われ。

(これは所感)
ハーフエルフという設定は D&D には無く、日本によって作られたものというイメージがある。
言い方をキツくすれば、ｦﾀの妄想と。

もちろん>>78の質問にも照らし合わせてお願いします。

>>171私も変えた方が良いとは思ってました。
むしろ魔法自体も別の言い方でもよいでしょうが、
説明をみていない人が見るとよく判らない単語で意見しづらくなりますよね

>>166
ノイドさんには負担かけますけどそれが一番いいかと思います
>>170
捨て子みたいな設定なので実年齢は一緒じゃなくても問題ないんじゃ
育ての親はエルフじゃないよね・・・？
>>171-172
その辺は別に拘るところじゃないと思うんですが
エルフなんて大体のイメージは固定されてるといってもゲームによってキャラは違いますし
何より変に新しい名前付けるよりずっと分かりやすい


本音を言えば単にまた進行が停滞しそうなのを避けたいだけですけどね

>>173
> 本音を言えば単にまた進行が停滞しそうなのを避けたいだけですけどね
これには共感できる。

変数に「A$ = "エルフ"」などと放り込んでおけば、あとから置換などできるだろう。
今は「エルフだから」どうこうなんて事を話したいのではないよな？

下手にエルフなんて定義をするから批判も出てくる訳で。
そこらは「住人Ｂ」位の定義としていっとけばよし。

んでは、あとはニューマノイド氏に投げ。

日本はバハムートとベヒーモスを別物としてるゲームが何百万本と売れる国ですよ

06と07直しました。
まあエルフの定義は今する必要性はありません。がその辺の名称が違うだけでもオリジナル感は出ると思いますよ。
それでもたまにそういうエルフの定義が出てくればまとめサイトに倉庫を作ってそこにおいておきますか。

では今日一日は02についていえるだけの意見を言いまくってください。
細かいセリフ等の指示まであればまとめやすくなります。

0-02について反対意見なさそうでほぼ確定事項まとめ

・03をベースに04追加
・少女が遺跡に誘う
・扉は人とエルフの協力で開く
・出来るだけ重い雰囲気にならないように


一番の問題は遺跡行くきっかけかな
親が死んだってのは分かりやすいけどほのぼの系とは正反対だし
本好き設定使うなら最近遺跡にエルフが関係してるって文献読んだとかか

03は明確に反対したし、ただでさえ長い03に04付加するなんて、
長くなる事に反対してたら自動的に反対になると思うんだが。

少なくとも無駄に描写が増える事と、少年の性格が攻撃的なのには
ここで明確に反対しておくよ。勝手に確定事項にしないでね。

>>178
よし、俺に任せろ
こんな感じなら文句無しだろ？


村の中での会話
少年「おはよう」
少女「おはよう」
少年「じゃ、行くか」
少女「そうね」

遺跡へ向かう

遺跡の中
少女「誰にも見つけられなかった隠し扉を見つけたわ」
少年「流石だ、エルフっ子の仇名は伊達じゃないな」
少女「ありがとう」
少年「じゃ、奥へ進むか」
少女「そうね」

奥へ

少年「剣があるな」
少女「そうね」
少年「持って帰るか」
少女「そうね」

剣を拾う

剣「こんにちは」
少年「こんにちは」
少女「こんにちは」
剣「私は伝説の剣です。今日からあなたを私の主とします。今後ともよろしく」
少年「こちらこそ、よろしく」
少女「じゃ、帰りましょ」
少年・剣「そうだな（ですね）」

村へ

>>179
村の中での会話と奥へ行って剣を拾うまでの会話なくても成立する。
削るなら削るでとことんまでやれば？
削る部分がなくなった時が完成だって言うよ。

ツクール作品やってると、文章量が少ないなあ、と感じます
個人製作だと、どうしてもそうなりがちみたいですが・・・

もちろん、クオリティの低い文章をだらだらと垂れ流すのが一番いかんのですが
グラフィックで演出できることが限られている以上、
できるだけ文章量は増やしたいところ。

ラスボスはシゲルでお願いします

>>181
はぁ？
ツクール作品に限って、下らない要らん文章が多すぎる。

文章なんぞ０でも良い。鬱陶しい。
ストーリーなんて要らないから面白いゲームを作れ、そう言いたい。

大人しく小説でも書いてろと言いたくなる。
そういう作者のオナニーゲームはいい加減にうんざりだ。
ゲームをキャラクターを動かせる映画や小説やマンガと勘違いしてないか。

何故多くのゲームプレイヤーがツクール作品を嫌悪するか考えてみろ。
好んでいるのは勘違い作者だけ(小〜高校生に多い)。大抵は開始３分でゴミ箱行き。

>>183
お前のレスは下らない要らん文章が多すぎる。

俺も03に04を加える案は反対だな。無駄に長い。
07くらいでちょうどいい。

>>181
俺は逆だな。文章量はできるだけ抑えたほうがいいと思う。
RPGは戦闘やダンジョン探索にかなりの時間をとられる。
その上、イベントが長いとなかなか進まない。
やっぱりテンポよく進まないとやってる人はストレスたまるよ。

ダンジョンを短くするという方法もあるが
それだとなおさらイベントを短くしないと見てるばっかでツマンネになってしまう。

>>183
ぶっちゃけ同意だな

本当にストーリーを楽しみたいのなら文章
つまり、小説なりノベルの方が想像力を働かせるための表現力は高い
ツクールは中途半端な印象で
よっぽど凝ったつくりじゃなきゃ開始３分どころか
画面開いただけでやる気が失せる

ゲームプレイヤーは他のプログラムできちんと作られたゲームと同等にツクールでできたゲームを扱う

にもかかわらず
ツクールというツールの問題点や欠点などを何の考慮もせず
ただただ、完成して動いているだけとレベルで工夫もなく作られたゲームを
延々とやらされることを考えれば、そりゃやる気もなくなる

>>185
わからんでもないですが・・・
戦闘やダンジョン探索に時間を取られる割に、あっさりイベントが終わってしまうのは
個人的には苦痛です。ツクールレベルの戦闘やダンジョン探索となるとなおさら。

この辺は嗜好の違いなんでしょうかね。

＞画面開いただけでやる気が失せる
タイトル画面がディフォの青空だった時点で終わりのﾖｶｰﾝ

＞ゲームプレイヤーは他のプログラムできちんと作られたゲームと同等にツクールでできたゲームを扱う
そうか？　プレイヤーが拾ってきて開いた瞬間がやる気１００％で、タイトル表示に
１、青空　->　５０％以下にダウン
２、ＲＴＰ青空以外のタイトル　->　６６％ほどにダウン
３、ペイントで書き殴ったタイトル　->　７５％ほどにダウン
４、フォトショで作ったオリジナルタイトル　->　９０％ほどにダウン
３、タイトルは黒一色画面　->　ダウンしない
そして最初の画面が姿を現したら
１、アレックス　->　さらに３３％ダウン
２、ザック　->　さらに２５％ダウン
３、付近でキャラが回転してる or 単色の20x15マップ　->　０％までダウン
４、暗闇に文章　->　さらに１０％ダウン
５、突然ゲーム主題歌＋オリジナル紙芝居が流れる　->　やる気５〜１０％アップ

Ｒ・Ｐ・Ｇ　なわけだ。
ゲームがしたいのに小人がチマチマしてるだけのお芝居にもならない話が見たいわけじゃないということ。

逆にいえば、
ツクールで良いゲームを作るとするなら、どこに重点を置くべきかというのは言わずと知れたこと。

で、その後
１、物語（ゲーム）が終わるまで操作無しネタムービー　やる気が１００％に回復
２、エロゲに転身　やる気が５０％アップ（これぞ俺の世代ひゃっほー、お宝画像ゲットゲット）
３、ミニゲーム集になる　やる気 ＝ １００　-　難易度
４、クソ真面目にＲＰＧ　やる気ダウン
５、序章　やる気 ＝ 現在のやる気　-　時間

マップにキャラ置かれて自由になったら
戦闘あり
１、ディフォ戦　やる気大幅ダウン
２、自作戦闘　やる気少しダウン
３、ムービー戦闘　やる気落ちない

戦闘なし
１、謎解き　やる気５〜２０％アップ
２、イベントの連続　やる気ダウン

セーブ可能になったら
１、２０００開いてマップを確認してから再度プレイ
２、２０００開いてイベント確認してゴミ箱
３、２ｃｈに帰って感想を垂れ流す

>>189
今時、Ｒ・Ｐ・Ｇ なんてやる奴いねえよｗ
小人がチマチマしてるだけのお芝居にもならない話でも
なんでもいいから"ネタ"が欲しいんだよ。

戦闘好きなプレイヤーなんて１割いねえんだ
エロネタでﾆﾔﾆﾔしてた方が１０００倍楽しいもんね

まるでプレイヤーの総意の様に書くなよ。
単にお前がネタ満載で難易度の低い謎解きアドベンチャーをやりたいってだけじゃねえかｗ

>>187
同意。ただ俺は戦闘やダンジョンも楽しみたいけどな。ツクールレベルは承知の上で
イベントが長いのは内容が許容範囲なら付き合えるが、
短すぎてわけわからんイベントや適当な台詞回しが続いたら、投げるわ
まー体験版だし極端に走らず中間で行けば？長すぎもせず短すぎもせずで

>>192
＞ネタ満載で難易度の低い謎解きアドベンチャー
そうそうそれだ！　ツクーラのめざすべき究極の姿！
ギャルゲーツクールを讃えよ！！

じゃあ完全にスレ違いだな。つうかＲＰＧやんない奴が何でこの板にいるんだよ

>>195
え、今"ゲーム"っていったらギャルゲーと答える時代だろ？
ＲＰＧってのは座標上に位置するギャルに話しかけると
前方のメッセージウィンドウのとこに表情豊かなキャラ画像が
出てきて、上手く話を進めればオカズにありつけるってなの

>>196
>>188,190 の考察は適切だ。
だが、ギャルゲーが好きなら適宜スレで。

そういう私は根っからの洋ゲー派。
和ゲーはストーリーやらなんやらばかりに凝りすぎて、
肝心のゲームシステムがおざなり過ぎてかったるい物が多い。

ツクールでも良作は存在するが、
それらは得てしてストーリーや語りには無駄に凝ってはいない。

やち ◆BPvz/TsoqQ氏の言わんとする事は理解できるが、
ゲームがゲームである以上、最初に評価される部分は「ゲームシステム」。

ゲームシステム >>>>>>>>>>>>>> ストーリー
多くのプレイヤーの優先順位がこうである事を認識しておいてもらいたい。
(ついでにニューマノイド氏にも。氏はあまり多くのゲームはあまり経験していない)

ゲームシステムに凝りたいヤツ多いのか？
それならシステム班がもっと賑わっても良さそうだけどな
口は出すけど作る気はないとかか？
俺のやりたいゲームを言ってやるから誰か作れや、てのは虫がよすぎないかw

>>178
そんなことはとっくに言われてるよ
だからいじめ部分削ったり少年の性格と少女との関係を04風にしようって話が出て反対意見がなかった訳だが
過去ログとは言わんがせめてこのスレ読もうよ


ゲームっていってもシナリオありきだと思うけどな
ノイド氏が今日中に02まとめて序章完成したらシステムなりも進めるって言ってるんだから
今やってることへの意見も出せないで文句ばっかってどうよ

>>199
> ゲームっていってもシナリオありきだと思うけどな
こういう考えでゲーム「っぽい物」を作るからクソゲーが量産されるんだっての。
「自作シナリオを公開したい」だけの、ゲームを分かっていない奴は黙っとけ。

何故にツクール製のゲームの多くがクソゲーなのか、それが容易に理解できるようなレスだな。

>>200
別によいではないか。

大事なことは煽ってやることじゃなくて、
出来上がったものをしっかり批判してやること。

笑ってやればいいじゃない。
完成予想図は見ずしてもわかっているわけだからな。

作った側も作った側で日頃プレイする糞ゲーの多くはこんな具合に作られるということを知ればいい。

洋ゲーのやり過ぎでゲーム理解した気になって日本語が分からなくなっちゃった人のいるスレはここですか

洋ゲーのやり過ぎでゲーム(ギャルゲー)理解した気になって日本語が分からなくなっちゃった人のいるスレはここですか

>>201
そうだな。
ある程度出来上がった物に対して批評すべきだとは思う。
私はこのプロジェクトを批判(叩き)に来ている訳ではない。

そこらはニューマノイド氏とも話してはいるのだが。
結果的に良い物が完成するならばそれで良い。

>>202
下らん煽りはいらん。

>>204
お前もただの煽りにしか見えないよ

もちろん俺はそうだけどね

まあ、ゲームの本質としてシステムに重点をおくのは普通。

シリーズもののＲＰＧも根本的にシステムインターフェイスは同じ物。
ＲＰＧの個性とはなんなのか？　はこの辺りを考えれば分かること。
んで、このスレで語られるべきストーリーに関してはテーマすら何なのかすら分からないものが多い。
結局、何を描きたいのか？　伝えたいのか？
こんな当然なことが市販で売られているものですらできていない。

ここいらを踏まえた上で。
素人が集まりシステムが作られたツールでＲＰＧを作る。
もちろんストーリーに重点をおいて作るわけだ。

この意味を考えたことがあるのだろうか？

>>200
少なくとも俺はシナリオのないRPG（ゲームじゃないよ）なんてやりたくないな

要は煽りたいだけだろ
システム語りたいなら序章出来た後語ればいいし作ってくれるならみんな大歓迎
ただでさえ遅延気味なのに今語る意味全くわかんない

ageちゃったorz
ごめんね

>>187
言ってる事がズレてないか？今の序章は戦闘やダンジョン探索に
時間を取られてもいない段階で見せられる内容なわけだろう。
プレイヤーの達成感を満たしたいなら力を入れるのは物語後半では？
そこまでやってくれるプレイヤーなら多少長いイベントだろうと見るだろうし。

シナリオの長さが気になってる人が多いのは内容もさることながら
後半になればなるほどシナリオ長くなる可能性が高いからじゃないかな？
プレイヤーが感じるイベントの長さの基準は、最初に見た序章になると
思うんだけど、だからこそ短めがいいと思う。
同じペースで全イベントみせられたら苦痛になるような長さじゃダメだし、
後のイベントがもれなく序章より短いですじゃ、それこそ187の危惧する
尻つぼみでしょ？

>>200
人に「黙っとけ」というほどゲームに見識があるつもりなら、システムの話に
なったらさぞかし素晴らしい提案をしてくれるんだろうな？
妄想じゃなくて実現可能なヤツな。
今批判してるヤツラ全員、さぞ素晴らしいアイデアがあって、批判してるんだよな？
システムの話になったらいきなり黙り込んだりはしないよな？
期待してるよ。

アイデアもなく、ただ文句を言いたいだけ、煽りたいだけのヤツなら、その意見に
なんら価値はないな。

>>210
普通に、

「ツクールでストーリー重視に走るのは危険である」

という提案であると思われるが。

あんたのような人のことを煽りと呼ぶものであると思うが。

>>210
私がプログラムを組んでも良いが？
但し、その場合にはストーリーなんぞは一切排除する。

>>209
だね
後半なら多少長くなっても許せる
最初はとりあえず剣抜いてモンスターと初戦闘のところまではできるだけ短く
そこでどれだけ盛り上げられるか
まぁ今までツクられたくらいの長さなら俺はあんま気にならんけど

>>212
んじゃやっといて
完成するまで来ないでね

>>212
それってＲＰＧじゃなくてただの戦闘シミュレーターだろ。

>214
ほう？
君は HYDLIDE や XANADU などをもそう呼ぶのかね？
---------
そういや、ここは「家ゲーRPG」板なんだな。
今更ながら、道理で…という感じがする。

さっさと板移動しとけば良いものを。

前スレ最後のPCゲースレ立て君と同じ匂いがすると思ってたらすげー同一人物っぽいな
理屈はいいからさっさと作ってくれない？

>>211
俺も普通に、
「ケチだけつけて、前向きな提案の出来ないヤツは単なる企画潰し」
って言いたいだけなんだが？

何かを成そうとする事は大変だけど、それにケチつけるのはとっても楽だよね。

>>212
いいよ。でもここのものとして作るならまず、アイデアをみんなに分かるように
説明して了解を取るよな？だって「みんなで」作るスレだから。
212のアイデアが、ありふれてたり始めて1分で止めたくなるようなものでない、
素晴らしいものであることを期待してるよ。そうそう、RPGであることも忘れないでくれな。

>>216
？
よく分からんが、取りあえず私はニューマノイド氏には協力するぞ？

そもそもの始まりは、会話を長くするとプレイヤーが離れるという話だ。
それを分からずに作者のオナニーゲームを作るなら、それは止めるべきだろう。

わざわざ、クソゲーに向かっている行為に対して賛辞を送っても仕方が無かろうに。

>>218
で、何でシステムシステムって突っ走ってるのかな
協力するんならノイド氏の提案に乗ってあげたら？

それとゲーム凄く楽しみにしてるから早く作ってね

つーか、下らん事でいつまでも議論してんなや
一人で作るわけじゃないんだから、何を重視するとか予定通りに進むはずねーんだよ

>>218
まぁ、言いたいことは分からないことはないけど。

セリフは多くなくとも、スーファミの『Mother2』みたいな
珠玉の名作も多くあるわけだし。

ただ、>>218の言ってることも少し偏ってる気がする。
システムに偏りすぎてもシナリオに偏りすぎても
どっちにしてもダメだと思うから、両方力を入れつつ、
テストプレー等を重ねながらうまくバランス取らないとね。

んじゃ>>176に戻すか
まぁ意見も出尽くした感は否めないけど

たしかＸＰテストの奴が言っていたな
ＲＰＧといえば（戦闘）だと。

レトロゲーマーやＰＣゲーマーにとっては確かにそのとうり、
戦闘のないＲＰＧなどタコの入ってないたこ焼き同然。

だがな、今の世代は違う。　ゲームショップに行くとまず半分が
ギャル･エロゲー。　しかもそれが他のコーナーに染みこんでいる
そしてそっちが大人の世界なのかのような１８禁標識がさがっている
少年がこれを見てどう思うか、大人の言うゲーム＝ギャルゲーではないかと。
前にある平凡な大学生の部屋にいった時、所持していたゲームの半分以上が
ギャルゲーだった。

その要因に日本人の中で純粋に戦闘ゲームを楽しんでいる人間は少ないというのがある

２Ｄ格ゲーは戦闘シミュではなく、ヲタの馴れ合いになった。
町中でのアーケードより家に引き籠もって練習する事が多くなり、
ＲＰＧ格ゲー・アドベンチャ格ゲーのように対戦相手まで架空の空間に置いた

そしてマルチが怖くなる、同時に戦闘が単純化（全てのゲームにおいてAIは未だ開発が遅れている）
しメインから外されていく、ネタゲーとして生きるのだ。　最もウけ易いギャル物とかにな

てことでシステム面は期待できそうなので、シナリオまとめを進めてくれ。
これで、システムの話になって書きこみがピタリと止まったら、非常に残念な事だが
システムシステム言うヤツは企画潰しということになりかねない。個人的にはシステム派
も応援してるんで、マジ頑張ってくれ。

ま、あまりに長いイベントは誰でも嫌だろうが、許容量には個人差がありそうだから
長め派と短め派の何とか折り合いのつくとこ見付けるしかない
んじゃないの。実際にプレーできるし時間もわかってるから、それを基に話進めたら？

RPGも同様、戦闘するというネタそのものが飽きられている。
ネタ人間にとってはゲーム性・システム性なんてのは時間の無駄

＞ゲームショップに行くとまず半分がギャル･エロゲー
君んちの近くにまともなゲームショップはないのか！？ｗ

それはともかくとして、シナリオとシステムはセットで考えるべきじゃないか？
システムに力を入れるからシナリオは短く、シナリオに力を入れるからシステムは既存、
ってのはオカシイだろう。
どっちも長く良く、煮詰めて考えるっていう両立はできないもんなのかね。

>>226
垂れ幕の向こう側を知らないガキかおまえ、あれはエロＤＶＤじゃなくてエロゲだよｗ
今度ゲームショップに行ったらピンクな地帯に入ってみようね

>>226
それをするためにみんなで作ろうってことなんだろうけどね

スレ伸びてるなと思ったらなんだ、また企画潰しか。
構うのはその辺にしとけよ。
「僕のようなギャルゲーマーには難易度は低い方がいいです」
これが結論だろ。

↓製作再開↓

(ID が変わっているかもしれないので、一応名前欄に入れておく)

>>224 (恐らく一行目は「システム面は期待できそうにないので」の誤りだろう)

散々煽っていた私が言うのもなんだが、
ツクール2000決定した時点でシステムに凝るのは無理なんだよな。
それは分かっているし、無理難題を突きつけるつもりはない。

かといって、やち ◆BPvz/TsoqQ氏の様な方向性で突き進まれると、
これまたゲーム性が犠牲になりがちなんだよな。

そこらに気を付けてもらいたいと言いたかっただけさ。

とりあえず、
「俺がドラクエ３の主人公だったら」
「俺がＦＦ１１の主人公だったら」
「はっきり言って、ガクト気持ち悪いです」
とかでぐぐってみて、その先を読んでみたらゲームシナリオというものの、ひとつの形が
もしかしたら見えてくるかもしれない。まあ、この企画には合わないだろうがな。

>>230
だけさじゃねえよ。理想を語るだけなら小学生でも出来るっての。
システム重視の面白いゲームって奴の具体案だせよ。

>>232
やれやれ。お前みたいな奴は要らんよ。

基本シナリオは一切無し。
Ａを立てたらＢは立たない。どちらを取るかを常にプレイヤーに要求される。
全ての武器防具に熟練度あり。
敵は有限。アイテムも有限。
アイテムの合成は必須。
空腹になる。
アイテムを持てる重量制限がある。
クリア後の隠し要素無数。
酒場で無数のクエストを受ける事ができる。
クエストには時間制限がある。
会話は AI によって成り立つ。
500時間位やらんとクリア自体不能。

で？上に挙げたのは全部このプロジェクトに反するだろ？
ツクールって時点で上の様なゲームは作れんだろ。

お前みたいな和ゲーしかやってないヌルゲーマーは氏ねや。

口先だけで何も出来ないのに望みだけは高いっつークズだね。

>>233
今進んでいる企画を真っ向から否定するような奴にお前みたいな奴はいらないと言われるとはなｗ
そっくりお前に返すよ。ついでにその案、本当に小学生の意見そのままだから。
ただやる事が沢山あれば面白いって訳じゃないよｗ　何より実現不可能。

>>233
そういうの作りたいなら、ゲ製行ってスレ立ててこい。
個人的には興味あるから立ったら支援するよ。

>>233
ツクールの名誉（？）のために言っておくと、
ツクールでも作れるよ、そういうの。
膨大な時間と努力が必要になるけどね。

>>234-236
だから、もう「ここで」は諦めて、
ニューマノイド氏に協力すると言ってるだろう。

が、やち ◆BPvz/TsoqQ氏には賛同できんという事だ。
クソゲー開発に協力するつもりはない。

>>238
悪いが、お前に協力してもらうつもりなんぞ毛頭ない。
自分の作りたいゲームと真っ向から反発したゲームの製作なんて、
携わったってストレス溜まるだけだろうが。
それだけならまだしも、ゲーム自体の軌道まで乱れてくる。
場を掻き乱すだけだし、今現在の時点で絶賛掻き乱し中だ。
ゲ製板にいってらっしゃい。

>>233
それは理想ＲＰＧだな、だがいろいろ抜けているぞ

戦闘は今居る地形でそのまま起こる。
ヒット･ミスはポリゴンの当たり判定で物理エンジンによりダメージを算出
自分のキャラは付属３Ｄエディタで作り、攻撃を受けるとテクスチャ・メッシュに傷が付く
装備品によるファッションも自由自在。
武器の重量を支える数カ所の筋肉にそれぞれ弛緩・緊張・力...etc　のパラメータ
１００の種族、１００の言語に囲まれオンラインプレイも可能！！

でもね、それはもう･･･ＦＰＳ系ですから。
残念！！　ID:dVQtveam斬り！！

>>230
誤りじゃないよ。ホントに期待してた。アレだけ言いたい放題シナリオを貶め、
システムの重要性を熱く語るからには、さぞ素晴らしいシステムのアイデアが
あるんだろう、とね。
2000だからシステムに凝れない？どんなツールもアイデア次第だよ。
それにシナリオ班だって、2000の限られた表現力の中で何とか良いもの作ろうと
頑張ってる訳でしょ？2000だからシステム凝れない、なんて逃げを打ってる間は、
制限のある中で努力してる人のアイデアを、クソゲーよばわりする権利はない。
釣りならコレで終りにしてね、邪魔だから。つかｵﾚﾓﾅｰ

システム重要視するからシナリオ排除ってのは違うと思うんだ

なんでこんなシステムとシナリオで荒れるのかちょっと原因を考察。
やっぱり原因は>199かな。
意見も出せないで文句ばっかりと言っているけど、このスレにはルールあるでしょ。
「不満をいう時は対案を出す事」というルール。これ自体はいいと思うんだ。
でもさ、この前提ってシナリオ作りが苦手な人間を自然と黙らせる事になるよね？
にも関わらず「反対意見がなかったからほぼ確定事項」って違うくないか？
いい機会だから取り決め方とか考え直したほうがいいと思うよ。

まとめを出す時は、その方向性でいいかどうか聞く（その場合は対案なくても可）とか。

つか、作業分担してやってるんでしょ？
システムに拘りたい人はシステムの話をして、ストーリーに拘りたい人はストーリーの話をする
これで、いいんじゃないの？
まだ、どちらも全然決まってない段階なんだし、システムのアイディアもどんどん出せばいいのに

>>244
俺が書いたときには十分こんな感じだったよ
原因のひとつってのは認めるけど

あと反対意見と文句は違うでしょ
シナリオ苦手な人だって反対意見は出せるしそういうシナリオ班以外からの突っ込みこそ重要だと思うけど
というかそういう人たちは意見言うの控えてたのか？
代案とかじゃなくてここはいい、ここはだめみたいな意見は結構あったし
みんな好き勝手言ってくれてるもんだと思ってたから確定にしちゃったけど
んじゃこれからは改めるよｽﾏｿ


>>199の下三行は序章決めよって言ってるのにシナリオｲﾗﾈとかシステムシステム言ってる奴のことね

こりゃダメーポ

>>246
そもそもコテハンなの？だったらこういう時こそコテハン名乗るべきでは？
あなたがこのスレをくまなく見ている事をあなた自身は知ってるかもしれないけど、
はたから見たら名無しがイキナリ確定と言い出したようにしか見えないよ。

>>248
いや名無しだよ
言ってる意味がよくわかんないけど
はたから見て今までに出て特に反対意見のないものが分かるようにまとめただけだけど

>>248
名無しさんが意見をまとめてはいけないということはない。
つか今までもイパーイやってきてる。
このスレはほとんど名無しが引っ張ってる（もちろんコテも
頑張ってる）

まとめた内容が正しいかどうかはスレを見てる人ならわかるし
間違ってたら必ずツッコミが入るから安心汁
それより、スレを見直しもしないで名無しだからと疑って
かかったとしたらそのほうが問題

では、そろそろ本題に戻りませんか？

>249
まとめじゃなくて確定って言ってたからそう思っただけ。決め付けすまん。
実際何人かのコテハンは名無しで書いてるって言ってたからね。

>250
疑うも何も、実際否定意見がでてないだけで確定って乱暴でしょ？
異なる意見がまったくなかったというわけでもないんだし。

>251
スレ汚しすまん。とりあえず22:00からのチャットに期待している。

みんなただいま。
もう今更だから何も言わない。
02のまとめは24時に出すとして、チャットはこちら。パンクしないことを祈ります。
http://orp.kouga.shinobi.jp/
22時に来ます。

俺はシナリオ作れるわけでもシステム作れるわけでもないし
チャットROMってるだけのカスでまたスレ荒れるのとか叩かれるの承知で書く






パピヨンとかいう奴とだけは一緒にやってける気がしない

0章についてまとめました。
＞ [up0050.txt] 0章をまとめてみた(ニューマ)
これに対して叩いて修正してまともにしていきましょう。

でも長いんでしょ？
どうすれバインダー

設定を書いてみました。
>[up0051.txt] それぞれの設定(ニューマ)
シナリオ班が困らないように。
もちろんこれも叩いて修正しましょう。

>>256
長いと思うなら削ってください。
「これ不要。」って。

・0-4は剣を抜く・フラッシュ→
　メインテーマ流しながら一枚絵を数枚（煽り気味の構図で光を村人が見てる絵、
　モンスターが見てる絵など）出して、　そのままタイトル（0-5）へってのが自然な希ガス。
　村を出て行く経緯まで詰め込んじゃうと導入にしてはﾁｮﾄ長いんでは。

・テロップは少女＝エルフが村に遊びに来て、追い出されて森へ帰った様な構成に感じる。
　というかそういうつもりで作ってた。orz　
　ほぼ変えずに使うならもっと遥か過去の事にして、追って行った少年とエルフ少女が
　昔々の剣・杖の作成者っていう伏線にしたら物語に厚みが出るんでは。

久々なんで何かズレてたらｽﾝﾏｿ

剣を抜くところがＯＰこれだけで十分
セリフ「せっかくだから、俺は赤の扉を選ぶぜ！」

みんな乙です。特に異議なしっす。
ただ、遺跡が魔物を寄せ付けないなら、剣入手後のイベント戦闘はなしって事ね？

わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました　そこでエルフをよびだしたのです

自動操縦からワンクッション置く意味でもイベント戦闘欲しい気がする
剣成長の説明にもなるし

つーか、剣成長システムって面白いか？
戦闘して主人公が強くなるなんて当たり前だし、属性が変わったところで誰も喜びやしないだろ

剣が自分の使い方を説明できないなら、剣がしゃべれる意味がない気がする。
しゃべれるのに説明が書かれてるのも変な話。記憶喪失設定必要か？

age

ローザ「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
セシル「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
ローザ「今日はカレーですが、何か？」
カイン「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
リディア「ｷﾀーーーーーーーーーー」
エッジ「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
ローザ「オマエモナー」
セシル --------終了-------
カイン --------再開-------
リディア「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
ローザ「ジャガイモうｐ」
エッジ「↑誤爆？」
カイン「タマネギage」
セシル「ほらよ肉＞家族」
リディア「神降臨！！」
カイン「タマネギage」
ローザ「糞タマネギageんな！sageろ」
カイン「タマネギage」
エッジ「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ローザ「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
ゴルベーザ「イタイパーティがいるのはこの飛空艇ですか？」
ローザ「氏ね」
セシル「むしろゐ�`」
カイン「タマネギage」
リディア「カイン　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>258
無駄な演出をするよりは一枚絵の方が分かりやすいでしょうね。
>>260
番人をおいてみたり、剣を抜くことで遺跡の封印が解けてモンスターが流れ込む設定でもいいかもしれません。
>>262
一度も戦闘が無いのは逆に不親切。私も最低1度は戦闘を入れるべきだと思います。
>>263
無いよりあった方がよいと思えることはできるだけ入れましょう。
そういう要素の積み重ねが飽きないゲームをつくるミゾだと思います。
>>264
記憶喪失設定は初めにあまりプレーヤーに真実を伝えにくくするために勝手に付け足しました。
剣がそのままでも大丈夫であれば必要ないと思います。

>>267
今の状態だと真実を伝えにくくしてるんじゃなくてシステム説明が判りにくく
なってるだけでは。
そもそも伝えたくない真実ってモンスター化の本当の原因だと思うけど、
それは元から剣と杖が知らない情報なんじゃないの？
もし剣と杖の製作者がその事実を知ってたなら、その事実を公表した方が
手っ取り早くエルフへの一方的な弾圧がなくなるだろうし。

>>267
魔物を元に戻すための剣を作った連中が、魔物を番人に置くのはおかしいと思う。
それと剣を抜くことで封印が解けて…は分かりやすいけど、設定にある
「剣が封印された後は回りにモンスターもこれず、村はとても平和だった。」
を考えると、少年たちが剣を抜いたことで、村が魔物の脅威にさらされることになる。

遺跡の封印の力は村まで及んでいないことにして、少年たちが剣を抜くこと（遺跡の
封印を解くこと）と村のことは、無関係にした方がいいんじゃないかな。

剣抜いて魔物が来るようになる
村を襲って来た魔物を退治
でも村を守ってくれてた剣を抜いたことで少年追放

聖剣っぽいしその後村どうすんだよって感じだが

>>268
ナルホド････分かりにくいだけですか･･･
>>269
番人はロボット的なものでもよいと思いますが村が危険にさらされるのはやはりやばいですね
>>270
聖剣ぽいんですか･･･村は村で少年の父ががんばって守ってくれるのかな?
その辺は変更した方がいいかも。何か変更案はありませんか・・・

>>270考えてみたらその方が、少年達が魔物退治を頑張る動機が強くなるね。
償いっていうか…（村に残って、襲ってくる魔物を倒しまくるという選択肢もあるけど、
剣は杖がなくちゃ強い魔物には勝てないとかにすれば、エルフ村に急ぐ理由ができる）
でも「エルフの魔法に守られてたくせにエルフを忌み嫌う人間ってダメすぎ」て印象を
与えるのもアレだな。それでなくても、人間って立場がかなり悪いから（魔物発生の
原因とか、その後の行動とか）
あと最初から少年達に罪？を負わせるのも、雰囲気がますます重くなるから
お勧めできない気が…

>>271剣が置かれた後は魔物を寄せ付けない魔法がかけられたってのはいいと思うんですよ。
剣が主と出会いやすくするためにも。でも剣が主を見つけた後なら、その魔法は要らない、
むしろ魔物が寄って来たほうがいい（惹き付ける魔法がかけられててもいいくらい）。

ただ、遺跡の魔法が村まで守ってたことにすると、いろいろ問題が…。
遺跡の中とか狭い範囲で良いんじゃないですか？＞魔法の効いてるエリア

あと、イベント戦闘の敵は、「魔物を動物に戻す」という剣の能力を見せるためには、
ロボットより魔物がいいかと。

だから、剣は魔物の肩に刺さっていて、
魔物はそれによって身動きを封じられていた
少年が部屋の扉を開いたことにより、長いこと監禁されていた魔物の瘴気が外に漏れ、
それにより別の魔物が引き寄せられ、村の人に襲い掛かる
魔物は、剣を抜けば自分が集まってきた魔物を退治してやる、と言い
少年は剣を抜く
しかし、魔物は少年を殴り飛ばし、
魔物は初めから約束など守る気はなかったと嘲笑う
最初に少年を喰らい、その後外へ出て手当たり次第に人間を喰らってやると言う
少年が引き抜いた剣を手に立ち上がり、怒る
少年は獣へと変化する

>>274うしおととらじゃねーかｗ

>>274
>>92
もまい様がうしとら好きなのはわかったから
でもココはパロディ作ろうスレじゃないから

どうやってむ剣が喋るイマジネーションが沸かない
この構成からシナリオ作る上でジャマモノ以外なんでもないよな。
いっその事サブキャラに降格してしまおうかｗ

とりあえず絵とか書いてるけどシナリオ話が終わってからのがいいのかな。

モンスターを書いてみてはどうだろう？
例えば電気羊とか

俺が作ってやるからちょっと待ってろ

じゃあ俺はオランダ妻を描くぜ！！

>>278
絵板にはぽつぽつ投下されてる
気にせず278氏も投下ｷﾎﾞﾝﾇ

サイズは2000用の96x96でいいのかな？

>>283
そのまま使えるヤツを作るの？すごいな
そこまで力入れるのは今の時点では危険だけど試作で使って良いなら
喜ばれるかも知れない。でも96*96ってなんだろう。そんな規格あったかな？

ナルホド、剣に魔物がよってくるようになれば必然的に、村から追い出されますね。
とすると
　少年は剣を持っているために村に入れない。
　少年は少女は村に戻ってもいいと言うが少女は付いてくると言う。
　で、旅立ってタイトル。
この間は一枚絵で文章表示だけでも大丈夫ですね。

>>283
一枚絵であれば320×240です。
キャラ顔は48×48です
キャラドットは24×32×(3×4(パターン))です。
絵を描いてくださるならすごくうれしいです！

>>285少年が村や町に入れなくなるのは不便かも。言い出しといて何だけど
剣が魔物を呼び寄せるってのは無しにしませんか（又は剣の意思で可能）
剣入手後の戦闘は「少年が剣を抜く→エルフの魔法解ける→少年たちと剣が
会話してる間に魔物が進入」とかで…
村を追い出される理由が必要なら、エルフの遺跡に入り込んでよからぬ事をし、
更に「エルフと協力して魔物を元に戻そう」等と世迷言を言い出したから…で十分かと。

ただ個人的には自分の意思で旅立つ方が好み。少女の動機は十分だし、少年は一緒に行きたいから、でいいのでは。

>>286
自分の意思で旅立つ方が冒険らしさが出て、後味もよいですね。
大抵の大人たちは少年少女らを拒絶するが一部の村人はいつでも帰って来てもかまわない程度がいいでしょうか？

>>287そうですね、重要なのは少年少女の意思なので…
村人の態度は、流れの中で違和感無いようにすれば良いかと。
旅立ちの準備も、最低限、少年の両親がいれば何とかなるだろうし。
この辺は止め絵と文章で見せるのかな？それだと余り長い展開はできないですね
自分は旅立つ前に、準備をかねて村を散策できると思ってたので、
ちょとイメージがわかないっすｽﾏｿ

第一章は出発の日から始めれば良いのでは無いでしょうか。
つまり一晩はまだ村にとどまる。
村に帰ったのを夕方にすれば明日からの出発でもいいでしょうし。

>>284
モンスターの絵だよ。
作ってから拡大すると質が落ちるし、
逆に縮小すると修正しなければ不自然になる

>>285
顔と歩行グラはキャラが確定しないと無理だが、ＲＴＰぽいのでいくのか？

>>289
なるほど、それなら良さそう。実は、遺跡も村もイベントなら自由行動は
いつできるのかな、と不安になってたもんで…

>>290
おーモンスターかすごいな。
先にデザイン画があったほうがいいかと思ったんだけど、じかに作っちゃったほうが
やりやすいならその辺はお任せで
敵グラフィックは横16〜320、縦16〜160だそうなので、頑張ってくだされ！

>>290
モンスターは動物の変異体なので動物モデルで作りやすいと思います。
格好良いの期待!!
RTPポイのはあまり好みませんのでその辺りは跡で考えましょう。

>>291
シナリオによると動物の派生系モンスターがメインになるのかな？
霊･アンデッドとかは出す？

＞おーモンスターかすごいな。
良く知られている家ゲーＲＰＧのモングラと比べたら
期待どころかｲﾗﾈってぐらいしょぼい仕上がりだぞ。

ネット上にあるキャプチャモングラを転用した方がやる気出るだろ
ツクーラのほぼ全員がパクーラだって噂だからな

>>293
大丈夫だモンスターと言ったらグミみたいなスライムしか描けないやつもいる(ｵﾚｵﾚ)
つかゲーム付属素材やフリーより、やっぱオリジナルがあると嬉しいものな

アンデット系は出てきそうなダンジョンないんじゃないか。
動植物の合成系かな。無機物も合成してもいいかも？

ttp://www.uploda.org/file/uporg60222.png
能力を見せてみる。

乳首ｴﾛｽ
こんなのどんどん出したい

ttp://www.imgup.org/file/iup14438.png
開発能力を見せてみる。

>>294
ttp://www.imgup.org/file/iup14441.png
ついでにうｐしてめしだ

>>ar/VGaYk
コミカルで味のあるモンスターですね。
ただ、ゾウは動物が進化したと言うよりは、人間と融合したみたいな感じなのでもっと変えてみては？
ツクールの素材モンスターは結構込んだつくりなのでそれを見習ってもっと細かいところまで書いてみてください。
スライムのような絵はなかなか面白いですね(特に左下)。
目とかを入れたりしてプレーヤーに愛着を持たせてみた方がよいと思います。
その方が飽きられにくいと思います。(小さな要素の一つ一つの積み重ねで飽きにくくなっていくはず)
貴方のオリジナルティあふれる絵を期待。

ん、リンダキューブ？

>>295 >>297-298
乙っす！立体感がつくとコワイなw
これは倒すと象になるのだろうか…
スライム4種もいいな。特に左下がなんか旨そうだ

プロット0章が台詞入りでツクれるレベルになったら取り入れたいね。

旅立ちは普通に少女がエルフに会いたい、少年は少女守りたい、剣は杖に会いたい（のと魔物浄化したい）
ってことで旅立たせちゃえばいいでしょ

追放ネタも面白そうだけどね

>>298
背景色は 255,0,255 で頼む。理由は聞くな。
透過部分はそういう暗黙の了解があるというだけだ。

と思ったが、ツクールの透過色の設定ってどうなってるんだ。
それに従ってグラフィックは描いてもらうべきだな。

XPだと取り込む際に指定できるんだが2000はどうなんだろな。

(0,0)座標の色が透明色になるはず。要は一番左上

2000も取り込むときに指定できるよ＞透明色

あ、本当だ。俺何と間違えたんだろ

まあまあ…制作班からしたら色が決まってる方がやりやすいだろう。
「んなもんそこらのペイントソフトで開いて塗りつぶせや」って意見も分かるがね。
そんなのが無数にあったら制作班も大変だろて。

何色でも良いから、このプロジェクトでは「R:xx G:xx B:xx」=透過色 と決めた方が良いのでは無いかな。

まあ>>303とかが定番みたいだけど、いっそALL255を透明色にして、絵の中の白はそれ以外
（ALL254とか）にすると、扱う人の目に優しいな。

ところでプロットへの意見はそろそろ終息か？言いたいことある人は、対案つか、
「ここがこう変だから、こんな感じにしたらどう？」とかいう形で意見出したら
いいんじゃマイカ。

どうだろね
今までの意見も合わせればおおまかな流れとしてはほぼ完成してると思うけど

次の段階はセリフ案をまたみんなに書いてもらうのか？

あらかたぷろっとの意見が出たと言うならば
セリフを入れてもらってツクれる段階に持っていってください。

シナリオの責任者に言ってくれ
誰だかｼﾗﾝが

ノイド氏、貴方がスケジュールをコントロールするプロデューサーなのだから、
こう言う時は「意見が出たと言うならば」ではなく、「意見が出たと判断し、
次へ進みます」又は「まだ意見が出きっていないと思いますので○日○時まで
待ちます」とはっきり書いて頂きたい。
また、シナリオ班に作業スタートを明示するのもプロデューサーの仕事。

シナリオ班も、そろそろまとめ人を決めた方がいいのではないですか。
今みたいな時に反応に困りそうだし、「連帯責任は無責任」って言葉もあるからね。

>>312

>>179じゃダメなの？

まだやってたのこのスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

第零章修正しました。
シナリオ班はそれぞれセリフをつけてください。(設定を考慮して)
システム班はセリフ抜きで作れるだけツクってください。
デザイン班はメインテーマとOPBGMと、
　　　　　　少年少女剣のキャラデザを決定し、1枚絵を描いてください。
ここではキャラデザ決定を早々に行いたいと思います。
セリフは出来次第検討。

>>317

>>179じゃダメなの？って質問してるんだけど

ダメかどうかは知らないけど、早い者勝ちじゃないだろ？
投票になってから主張しても遅くないと思うが。

で、設定とかにはまだ口出ししてもいいのかな？
剣の小童とか、杖のおばあちゃん設定には違和感だな。
作ったばかりで使われなかったのになんで老成してるんだ？

>老成
作られてから時間が経過したからじゃないの？
つか、なんで剣と杖が話さなけりゃいけないのか不思議

>>318
一つのセリフ案として最終的に決めましょう。
>>319
そういう意見が出ていたからです。
眠っていても意識があって年取ったとか後付の説明はできなくも無いですが
私も個人的に若者と老人のバランスが好きだったので。
みんな若い方が良いですか?

>320
外からの刺激があればそうだろうけど、隔離されてたわけだろ？
まぁ、年代ものをあらわすには楽な記号なんだろうけど、
ありきたりすぎる気がする。自分がモンスター寄せるのに少年を
主人に選ぶとか、肝心な浄化内容知らないとか未熟な部分多いし。

話すのは最初に決定した案がそうだから、っていう理由だけじゃね？
あえて理由つけるなら悪用されないようにとか、使用説明とか。
不思議というほどではないと思うな。

>>321
眠ってたならなお更かな。
ありきたりなのが嫌っていうのは個人的な理由ではあるけど、
なんで老人なのかに説得力がないでしょ？
巷の他のしゃべる剣が老人なのは何年も使われていたり、
人間の人格が入ってたりするわけだ。他のしゃべる剣が
老人だからこそ、せっかく若く設定できるのに老人にするのは
もったいないと思ってね。まぁ私だけかもしれない。

>>322
何時から隔離されていたのかが不明だよね？
モンスターを引き寄せる？
今までに決まった設定等はどこを見れば載っているの？

まとめの保管庫うｐろだに載ってるよ。
発見できない人もいるみたいだし、うｐろだは一番上にした方が
いいんじゃないの？

>本人は記憶が無いと言うがもとより製造者の事しか知らないまま封印され今に至る。
>剣は自分の能力と目的を少年少女に告げた。(モンスターが自分に集まることも。)

>>325
サンクス
ちょっと見てくる

読みました
気になった点

>その二人が協力することの素晴らしさを後世に残すため、
>争いの排除のため人類の武器である剣に悪を浄化する意思を植え付け

・悪を浄化する意思を植え付け
悪とは？（誰の基準？）
浄化とは？（洗脳？）
意思の作り方は？（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ？）
浄化する意思だけで、能力は与える気はなかった？

・争いを排除するために人間の武器である剣に
何故武器に？
人間とエルフの争い？
モンスターを浄化できる理由は？


何か他にも色々ありそう
少年が14歳・・・orz・・・ﾏｼﾞﾃﾞ?

その辺の問題点はみんなで直してもらいたいと思います。
これ以上私の意見を入れたらみんなで作った気がしなくなるので。
と言うか最終的には全部変わってしまうのが理想なんですけどね。
>>327の指摘やそのほかの疑問点に対しては皆さんで改変してみてください。

今までに出たみんなの疑問とその回答をまとめてくれ。
同じ質問を２度聞かされるハメになるぞ。
Ａ6氏がいるなら直接問いてみたいが・・・

気持ちは分かるが設定に突っ込み続けてたら堂々巡りだな
どっか別の所でやって貰うか、穴だらけなのを承知で進めるっきゃない

取り合えずもうキャラデザに移行したんだから絵描ける人よろ
俺も考える

>>330
無理に急ぐ必要はないと思うが
キャラデザに必要な設定などがあるのならば、
これだけは先に決めておいて、と依頼するとか

>>327
>悪とは？（誰の基準？）
正しくは動物をモンスターにしている（邪悪な）魔力

>浄化とは？（洗脳？）
モンスターへの変化の原因となってる魔力を祓う（吸収か？）

>意思の作り方は？（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ？）
魔法によって作られたＡＩ

>浄化する意思だけで、能力は与える気はなかった？
剣を使ってモンスターを倒すと魔力が祓われ動物に戻る

>何故武器に？
モンスターを倒す為

>人間とエルフの争い？
動物がモンスターになったのはエルフと考えた人間がエルフに戦争を仕掛けた

>モンスターを浄化できる理由は？
モンスターの魔力を取り払うから


とりあえず簡単にやってみたけど・・・
>>330に同意

キャラデザはシナリオ以上に決めるの難しそうだが少年少女のイメージ書いてけばいいの？
お絵かき掲示板にあるのはみんな上手いな

>>332
>モンスターにしている魔力
対モンスター用として作られたと

>魔力を祓う・倒すと戻る
斬りつけ、突き刺せば元に戻る？
戻った瞬間死ぬのでは？

>意思・能力
モンスターを祓うだけならば意思は必要ないのでは？
剣は仕様通りに完成した？
製作者は浄化の方法を知っていた？
誰にでも浄化できる道具を作る技術を持っていた？

>>争いの排除
ではなく、モンスターの排除ということ？

14歳の子供ですら扱えるのに、
何故作った本人が使用しなかったのか？
作った後、何らかの原因で死亡？
面倒くさいからやる気無し？

技術を公開しなかった理由は？
強力過ぎる力を心配した？その為の制御機能としての意思？
協力することの素晴らしさ、その裏面の恐ろしさを考慮？
公開前に謀殺？
面倒くさいからやる気なし？

そもそもの原因はエルフと人間の協力？
人間の欲深さ、探究心、知性？
モンスター化することで力を得、苦しむ
それは人にも言えることでは？
知能があるが故に悩み、苦しみ、自ら命を絶つ者もいる
浄化とは人を猿に戻すことか？
行き着く先は生存競争、死にたくがないゆえに殺す
剣が持てはやされるのはモンスターを浄化するという過程ではなく、
モンスターを無力化するという結果でしかない
使用者だけの自己満足
モンスターから元の動物に戻っても、どうせ殺される
再びモンスターにならないと誰が保障できるのか
その危険を考えれば殺した方が安全だ
結局、その動物の種、全体が駆逐される
大衆とは臆病な生き物だ
牙を抜き、爪を折り、従順な玩具、家畜としなければ気がすまない
首輪をはめ、檻に閉じ込めなければ安心できない
とる手段は2つ、隔離するか殺すか、だ
正直眠い途中から脱線した気がする
後は頼む

下らん設定はどうでも良いから、まずゲームを完成させろと。

一括設定Q＆A：「お前何ゲームなんかにマジんなってんの？ﾌﾟｷﾞｬｰ」
まとめのトップに貼っとけ

キャラデザ決定方法案
�@期限決めて投票・マルチポストで宣伝→上手く盛り上げれば人は集まるが、終了後もほぼ100%荒らされる
�A期限決めて投票・宣伝無し→今うｐろだにあるのでも充分と思うならコレで良い。選択肢は少ない
�Bスレでﾏﾀｰﾘ練って行く→主旨に沿ってやるならコレか。付き合ってくれる奇特な絵描きが居るのか疑問
�C設定が決まらないのでやらない→ノイドの進行無視。このまま停滞、春休みと共に企画自体終焉
他に何かある？俺は�Aが良い

>>333
なんか質問のための質問みたいになってるから、この疑問が解消しなきゃ気になって
先に進めない！ってものだけいくつか出してみたらどうだろう。
それと「浄化とは人を猿に戻すことか？」というのを見るに、まとめサイトにある
決定事項を読んでないのか？一通り目を通してから質問して欲しい、その為のサイトだ。

>>335
自分も2番で良いと思うけど、なんか4番になりそうな盛り下がり方…
1番だけは止めよう。荒れるのもゴメンだが、わざわざ他スレに迷惑をかけたくはないから。

キャラデザですが、1週間を完成の目処にします。
まず3日間(3月24日24時迄）でキャラ案を出し合います。
これに関しては絵師でなく誰でもOKです。
少年、少女、剣の特徴が分かるように描いて、うｐしてください。
例：http://mrj.fc2web.com/syounen.gif ←少年。
最終的には絵師に描いていただくのでこんな感じに下手でもかまいません。(もちろん上手いにこしたことは無いですけど)

その間にキャラを考える発想が無い人はセリフが書けるように零章と設定を修正しましょう。

ま　　だ　　完　　成　　し　　て　　な　　か　　っ　　た　　の　　？

>>337
あ、なるほど。そうやって作るのね。了解。
まあ自分はやれそうなのは0章と設定のほうかな。

でも絵師さんはどうやって決めるか、予定はあるんですか。絵柄とか…

二日ほど来れませんでした。申し訳無い。
設定でいくつか。

●少女の血
今の設定だとクォーターエルフ？　父親エルフ母親人のハーフエルフにした方が
人とエルフが仲良くすることを暗示してて良いんでは。

●剣
「協力することの素晴らしさ」ではなく、「戦争を止める為に作り出した」の方がしっくりくるかも。
後、性格はこのスレでも出てますが、ずっと眠りっぱなしなのに堅物タイプ、ってのは違和感。
性格については杖も同じ。

●将軍
一応ボス格ですし、設定必要ですよね。
若くして成り上がった野心家タイプ、ってのが一番自然？
出来るだけ序盤に、良キャラとして登場させておいて
（大量のモンスターに襲われている少年少女を偶然助けたりとか）
後で一気に性格をひっくり返したいところ。

●エルフ
エルフが杖の存在を知っているのならば、とっくに使われていると思うんですが・・・
剣と同じく、誰も知らない方が自然では。　剣と杖は互いに共鳴しあうので
少年少女は場所がわかる、くらいで良いかと。


剣と杖が封印されているのを製作者の意思とするのは違和感あり。
仕方なく封印したと思うんです。
それらを踏まえて、以下過去のお話を考えてみたのでどうぞ。

製作者の人（A）は、エルフの（B）に出会い、戦争を止めることを決意する。
AとBは協力しあって剣と杖を完成させ、二人は持ち主として
Aは人の王のところへ、Bはエルフの主のところへそれぞれ説得に行く。
しかし、剣と杖の力を信じてはもらえず、二人は「裏切り者」とされ、
刺客に追われることになってしまう。
刺客から逃げるうちに、Aは遺跡に、Bは洞窟に辿りつく。
死を覚悟した二人は、奪われるよりは、と剣・杖を封印することに・・・

●少女
ていうか、エルフにすればいいんじゃないの？
なんでハーフに拘るの？

●剣
意思がプログラムの様に作られたのなら、そう設定したから、で説明がつくねぇ
長い年月云々は自我を持ち学習する場合では？
どっちか知らないけど

●将軍
最後の最後にひょっこり出てきて戦闘、でいいんじゃないの？
ひっくり返す、なんてそんな余裕ないでしょ？

●エルフ
うん、そうだね

つうか、別に封印されていなくてもいいんじゃね？
なんで封印に拘るの？

何と言って戦争終わらせる気だったんだろ？
つか、モンスター発生の原因を突き止めるとか考えないのかなぁ？
剣の力信じてもらえなかったのに、奪われる封印しなきゃって必死になっちゃったの？
剣の力を利用してエルフを攻めるとか言われたから逃げた、の方がいいんじゃね
杖の方は、人間と一緒に兵器を作るとは何事か！と叱られたからﾔｻｸﾞﾚた、とか

>>340-341
●少女
一応人間の村で暮らしてるし寿命の違いとかかな
誰かにお前にはエルフの血が入ってるぐらい言わせときゃそのへんは別にどうでもいいと思うけど

●剣
使い手を導く為、悪用されない為とか色々あるだろうけど
そのへんグダグダ考えるハメになるなら作ったエルフと人間の意志が入ってるってのでもいいかもね
性格はシナリオ班の書きやすいほうでいいんでないの？
「戦争を止める為に作り出した」ってのは同意

●将軍
いいんじゃない

●エルフ
俺もｵﾓﾀ
A6プロットでエルフの反応薄いってのあったし
長老ぐらいは知っててもいいだろうけど


過去話どっちもエルフ側の反応がおかしい気が
エルフは戦争時でも人間嫌ってたわけじゃないし
ここまでいくとチャットじゃなきゃ設定固めるのむりぽ
つかもうセリフ案書いちゃって進めて欲しい

ﾁｬｯﾄはいつでも自由に使ってください。
私は22時には来ます。
ログは400行保存可能確認可能なので必要なログの場合はテキストデータで保存しておけばよいと思います。

SwordLivesテスト03
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1111469863037.lzh

●杖
杖は進化しないのか？

●将軍
ろぼだまの方にも似たようなのがいた気が・・・

ロボスレみたいなクソスレなら被ったって構わないだろ。
あそこは絶対完成しないｗ

SwordLivesテスト03（修正）
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1111482684160.lzh

>>345
なら応援しろよ

ツクールで数年かけたら本気でやばいがな

誰が行くかｗ
素材だけ高級で後はヘボばっかｗ

お、こんなスレがあったのか

ファイナルファンタジーＡＡフラッシュより、面白い物作ってくれ期待してるぞ〜

「FFAA」 Opening
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa00.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa01.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa02.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa03.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa04.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/ffaa05.html

冒険者
http://www5.plala.or.jp/SQR/boukensya.html
December
http://www.geocities.jp/ff_december/

人が居ないなぁ
もうダメポ

>>341
余裕無いですかね、将軍。まあ余裕があればなんとか
過去話は「利用されそうになって」の方が良さそうですね

もうずっと人少杉　どうしたもんか

>>348
厨房み〜やの手先乙

●剣の人格
自分は老人の方が良いな。理由は少年少女を導く大人キャラが欲しいから。
メインキャラは少年少女と剣杖で定員っぽいし。
人格が老成してる理由は、元の人格がそうだから(自分はエルフと人が争った当時も和平を
目指した集団がいて、そのリーダーと副長とか考えてた。作り手の二人も勿論メンバー)。

●封印の理由
剣と杖がやっと完成した矢先に、争いが激化して和平集団も壊滅状態に(リーダー副長
作り手も死亡)。杖はたまたま実験のため持ち出されていて、逃げたメンバーと一緒に
エルフの村に。
続く。

続いた。
剣は持ち出す間もなく施設に残された(元々、魔物を寄せ付けない魔法とか、エルフと人が
協力しないと開かない扉などのセキュリティシステムはあった)

●エルフは剣と杖のことを？
当時の長老はメンバーから聞いて知っていた(代々長老に伝えられる)。
が、人間に嫌気がさしていたので、人間の関わったものなど使おうともせず、
メンバーにも村を出ることを禁じた。その後、杖は洞窟に封印。

ちなみにエルフは元々人間に敵意は無かったが、身に覚えのない事で攻撃され、話を
聞こうともしない人間に呆れて見限ったと言う感じ。

>>351
漏れは　このフラッシュ下のサイトで今朝初めて観たんだぞ
Flash Island おもしろフラッシュ シリーズ系
http://www.geiru.sakura.ne.jp/flash/siri.shtml
手先も何も知らんがな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

み〜やって作者？てか　厨房が作ったんかい！？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
だとしたら無茶苦茶凄いことじゃねぇか

>>354
いや、スレ違いだから。

とりあえずageてんな馬鹿

＞人少なすぎ
期末だから…違うか。

まあそれだけじゃなくて長く続けばその分、人は減るらしいですね。
モチベの持続が大変だから。
皆で作るという以上、ある程度、時間かかるのはしょうがないんだろうけど…。

>>356
>>1にsage進行とか書いてないし
ニューマの井戸って仕切ってる人が思いっきり上げてるじゃん
差別せんでくれ

みんなでオリジナルのロボットＲＰＧを作ろう！２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108379171/

>>359
糞スレ晒すなボケ。

ツンデレ乙

>>360
ありがとう最高の誉め言葉だ

つうか、浄化って必要？
モンスターを殺す、でいいんじゃないの？

話の設定がなかなか込んでくると私なんかは口出しできそうに無いですね。
複雑で絶妙なシナリオバランスができることを願います。

キャラデザ案出ませんね･･･
みんな描こう!!

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜。>　< ﾟ >|
　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　
　　　　|　　　　　|　　　　|　|
　　　　|　　　　　|　　　　|　|
　 　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

随分寂れてきたな

ツクールかなんかで作れよ

以前オーブのプロットを投稿して以来、受験が控えていたのでひさしぶりにこの
スレを見ましたが幻滅しました。現在進行中のお話はツクールの基礎ができる者
なら一週間もかからずに一人で完成させられる代物ではありませんか。それを何
故にわざわざ非効率的な｢何でもかんでもみんなで｣体制に終始しているのか理解
に苦しみます。ニューマノイド氏は実世界で場を仕切った経験等おありなのでしょ
うか。
どうでもいい台詞まで神経質に皆で話し合ってるようですが、そんな非効率的な
方法を取る世界がどこに存在するのですか？ 自称シナリオ班なるものも八人が
揚々と名を連ねていますがこんな大人数で、ハリウッド映画でも作るつもりです
か。素人（しかもその中でも物語の構築能力が皆無なきらいもある）が数を成し
たところでそれは一定の質を保った批評性を確保できるわけでもなく、貧弱な糸
を自らこんがらがしているだけであって、傍から見れば滑稽で一抹のいらだちす
らも覚えるが故に、かようなスレの寂れ具合が発生しているのではないでしょう
か。
アイデアや演出をみんなで出し合うのは有効であるが、シナリオ及び台詞等は選
別を経たうえでの極少人数の者が全ての製作権を責務として断行せねば話になら
ないと思うのですが。現状では｢みんな｣で｢ツクール｣の、多様性や効率性などの
意義がまったく見出せていません。
とりあえずこの少々どころではない穴だらけのシナリオの責任者の方と話してみ
たいです。今その穴の補填作業などはされているのでしょうか。

いつまでたっても進まない現状に苛立ってみんな消えましたとさ。
はい、企画終了。糞スレ乙

とりあえず続行するか終わらせるかの投票でもしたら？
続行派はトリップつけて責任持つって条件でな。

現実世界での仕切り経験と、ここでの仕切り能力はホトンド関係無いんじゃないか
って事と、選別するったって誰がどうやって？ということはあるけど、まあ同意
するとこは多いな。

いや、最終的にできあがるならどういうやり方でもいいんだ。
>>368が良い起爆剤となってくれればいいんだけど。

穴だらけってどのシナリオ(プロット)の事かな。
アプロダの最新版はノイド氏による統一案で、それに対する検討(穴の補填？)は、
今やろうとしてるとこ。

細かい設定の不備はどうでもよく、とりあえず

>>魔法は異星から移住したエルフによりもたらされた。

そうですが、惑星間移動ができる程の文明力があるのに何故人間ごときを避けるの
ですか。殺しゃいいじゃん。移住の動機すら無視するようですし、シナリオ班とい
うのは本当何者なんだろう。やる気も思考も……。
ちなみに｢テイルズオブエターニア｣や｢スターオーシャン3｣では早々に移動装置は
故障させますよね。
ストーリーは種族（地球人と宇宙人？）間の共存らしいですが、プロットを読んだ
印象としては｢テイルズオブリバース｣の紙芝居版という印象が拭えません。
プロが作った物でさえ種族間対立をRPGで描けば散々陳腐と叩かれ（実際ひどい出来
だったと思います）るのに、それを我々が、しかも短編RPG規模でやればどういうこ
とになるか、予想は容易だと思うのですが。シナリオ班は何故早々にこの部分をカッ
トしないのでしょうか……。経緯を見ていないので定かではないのですが、これ以前
の投票形式をとったプロット案をパッチワークしてるんですよね？ まずそんなことを
する意味が分からないんですが、もしそうであれば整合性ぐらいとれよシナリオ班って
いう……。松本人志じゃないけど面白いと思った芸人を集めれば、めちゃくちゃ面白く
なるとでも思ってるんでしょうか。シナリオ班……。

シナリオ班とは、
「俺絵心ないしツクールで作る技量も気力もないから'とりあえず'シナリオやるわー」
という人達のことです。

だから投票しろって。
１．せっかくここまで来たんだからこのまま続行
２．ここまでぐだぐだになってるんだから新しく作り直す
３．この企画自体終わらせる

>>372
まあ落ち着け。どんなシナリオだってケチのつけようはあるさ。
もまえ様がつついてる部分だって、全体の流れのなかで解決されるはずだった
かもしれないじゃないか。
あとは、批判するなら(それ自体はありがたいが)せめて経緯くらい読もうぜ、
とだけ言っとく。

>>373
そうは思わないが、他のシナリオとの刷り合わせをしようとしないのはちょっと驚いた。
自分のシナリオに固執する故なら、共同作業においてその姿勢は止めるべきだと思う。

>>373
それは俺も思ったな。
シナリオ班がツクールで具現化するとこまでやるものだと思ってた。

システム班になったら他人が考えたイベントををひたすら作る。
・・・全然楽しくないし。
システム班になりたがる人がいないのは頷ける。

システム班は戦闘や謎解き（ここらは入れるのか知らんが）
とか剣成長みたいなゲームシステムを考えるとこだろ？
どっちかっていうと誰でも出来るシナリオ組み立てのがおまけ

つかシナリオ班8人もいたっけ？
ケルビム、シナチク、やちぐらいしか見当たらん

>>372
長すぎて読む気しないけどシナリオ班立候補すれば？
殺しゃいいじゃんって言ってるあたり流れ全然理解してないように思えるけど
オーブのプロット出たあたりにいたならそのへん普通に分かってそうだけどな

オーブってこれじゃね？
ttp://mrj.fc2web.com/19.htm

>>371
関係はあると思います。ニューマノイド氏は実際の完成と効率・方法論のクオリティーを
思考しつくして支持しているようにはとても思えません。主体性のない気弱な人物像なる
印象を持っています。プロデューサーを自称したいのならもっと積極的に支持すべきで
すよ。2ちゃん故に無責任な罵詈雑言を引き起こすでしょうが。
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0053.txt　
実際、こういうのを見て思うのですが、ここの人は上記のようにヲタク的な設定ごっこや
名前・ミクロなイベントの台詞や演出をああでもないこうでもないと議論するプロセスを
楽しみたいのか、本当にゲームを作りたいのか判断できかねます。どちらなのでしょうか。
前者の場合であれば私はただのおせっかいなので何も言いませんが……。
後者の場合なら、

・シナリオ班という部隊はツクール必須。グラフィック、演出効果、戦闘などは無視してとに
かく物語を人物を台詞を作成する。演出はそれを効果的に修正できる役割にイメージが伝
わる程度のクオリティーで十分なはず。はっきり言って小中学生でも根気さえあればRPGを
作れる程までの敷居を設けたツクールシリーズを、何週間たっても購入する気配も見せず
ここでグダを巻いているシナリオ班は不要だと思います。むしろ彼らのせいで製作が進行し
ないのではないかと思えるぐらいです。ここでプロットや設定の詳細の開示などしなくてい
い。全部ツクールで打ち込んだ叩き台で開示すればいい。

・システム・プログラム班はその叩き台を強化・装飾し、戦闘パートを作る。その体験版を
｢みんな｣がプレイしRPG特有の弊害の改善或いは要素の実験的導入、イベントの削除・追加
修正などをし、今やっているようなことはこの段階になって初めて開示して、ああでもないこう
でもないと議論すべきでしょう。これならネットの長所を生かして、要求や議論の高いレスポンス
や反映が達成でき、｢みんな｣でやることの意義が見出せると思います。

>>376氏も指摘しているように、シナリオ班が叩き台さえ出せば後はわりかしスムーズにいく
はずなんですよ。こんなことはすぐに分かるし、これと同じような意見は過去スレで何度も提起
されていると思います。ニューマノイド氏にはプロデューサーの役割をまっとうしてもらいたいです。

>>375
刷り合わせしてなかったっけ？
>>378
そっちかよ
A6のときにオーブ出そうみたいなこと言ってた奴かと思った
>>379
実際前者なんだろうけど
そういや何でこうなったんだろう

>>377
この程度の文字数で意見されて、かといって自分は文章を未読のような態度のまま
理解してないと言われても対応に困るんだけど。どこかにエルフの惑星間移住の動
機を描写した部分がまとめサイトにある？ あれば引用してください。見にくい。

>>　:人は異変を恐れエルフと戦うがエルフは争いを避けた。

とか意味わからんもん。何しに移住したの？

>>377
あ、あと>>379で述べたシナリオ班でなら参加します。新生活用に購入したパソコン
ならツクールがスムーズにできるのでオーブのやつを叩き上げます。

>>381
文字数もだけど改行無茶苦茶で読みにくい

俺が言ったのは殺せばいいじゃんってとこね
移住の動機は明言されてないよ
天敵が増えたとか資源が尽きたとか数が増えすぎたとかいくらでも理由作れるけど
個人的にそういう全く本編に関わってこないことこそヲタ的設定っつーかどうでもいい

>>379
明確且つ説得力のある書き込みに感動した。
もまえ様がプロデューサーならついていけそうだ。
…と思ったらなんでそこで「オーブ」なんだwそこまで巻き戻したらさすがに別企画だよw

現実の仕切り経験云々は、それがあっても2ch経験が少なければ役に立たないだろうと
言う事だったんだけど。ないよりは経験豊富な方が良いな。
勿論、ゲームが作りたいからここにいる。そう言うヤツが多いと思う。

>>380
02シナリオ一本化作業が全然進まず、結局ノイド氏にまかせたのを見てそう思った。
＞刷り合わせする気がない

口だけの荒らしじゃないなら、トリップつけて毎日進捗報告よろしく。
まぁ、誤字と誤用を見つけてはつっつくゲームになりそうだが。

>>383
本編に関わっていないヲタ設定ですか。あなたと僕とでは物語に対する認識があまり
にもかけ離れているので議論はしません。

BGMを作ってみたいと思ってだいぶ前からロムっていたんだがなんか進んでないのか？

春だな

なんか懐かしいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>387
大丈夫、進んでる。567000万年後には完成する。
冗談はさておき、このﾏﾀｰﾘ行きつ戻りつのペースに付き合えるなら、
是非よろしくお願いします。

>>388
おかえり

Ａ6いないならプロット変えろよ
エルフと剣の話でいいから

>392
は・・・？

　

で、ノイドは何処？

まだ間に合うなら、提案。

ノイド氏へ。
K4GlzJ0a氏はきついこと書いてるけど、>>379など参考になるところも多い。
聞き流さずに受け止めてください。
あと自分からのお願い。スケジュール管理をきちんとしてください。

今まで、期限を決めずにスタートして、話が進まない事に焦れた名無しさんが騒ぐと、
急に日程を提示したりすることがあった。
突然「今日明日中に決めましょう」と言われても無理なものもある。
最初から、どれだけの期間でやるかを考えて進めてください。
その意味で、キャラデザ募集に関してはGJだったと思います。

シナリオ班へ。
もっと顔を出してください。リアル忙しいなら仕方ないけど、そういう説明無しで
あまりに出てこないと、やる気ないのかと思われても仕方ない。
それから、各々が好きにシナリオを書くだけではなく、もっと「皆で一つのものを作る」
作業をしてほしい。その際、自論に固執しすぎると、議論のための議論に陥ったりする
から気をつけて。
ツクる作業は他の人に任せてもいいと思います。その分、シナリオ班としてしっかり
活動してくれれば。

名無しさんたちへ。
何か募集されたら、案をどんどん出そう。
ちゃんとした理由もなく、決定事項を覆すのは止めよう。
意見を言うときは否定だけでなく、どこが良くてどこが悪いかを言おう。
叩くだけでは作品はできません。

全体へ。
・作る人は、作品を見て意見をくれた人に対して。意見を言う人は、作ってくれた人に
対して。お互いに敬意と感謝を持とう。
・命令口調や決め付け口調はやめよう（例：「〜しろよ」「〜に決まってるだろ」）。
要らぬ争いの元になるから。

…まあね、何でも良いんです。最後に形になれば。それだけ。

キツイけど為になって役に立ったレスに感謝。
>>368
正直言うとまだ闇雲でまったく先が見えていません。(前例があれば予測できるのですが）
2chでオリジナルなRPGをみんなで作れるよい提案があれば助言してください。
私自体は何が出来上がるか楽しみなので完成させる気です。
>>382
それぞれの班の具体的な定義までは決まってませんし、やれるスキルや伝える手段が多ければ多いほど助かります。
>>387
BGM担当の方にはOPとメインテーマを募集しています。よろしくお願いします。

最近のゲーム製作にはものすごい数の人がかかわっているとききます。
このスレがいくら｢みんなで｣と言っても企業の人数には勝てません。
さらに技術も能力もセンスも劣っています。
何より致命的なのはこれが仕事では無くフリーだという点。
ですから私はなるべく基本的で初歩的なつまらない作業を散りばめて、面白い高レベルで楽しい作業に混ぜるかを考えます。
ここから先はつまらない作業だからやりたくないな。そう思った時点でフリーは終了です。
どの作業をいつどの時に取り入れるか。正直難解です。
私自身も未熟でその辺の取り入れ方が下手ですが、それでも作ってくれる方がいてくれるから進んでいるんです。
相変わらずマターリとなるでしょうが完成に向けてがんばりましょう。

もっと仕事しろよ、というのは理解してます。申し訳無いです。
リアルで忙しいのもありますが、言い訳にはできません。

とりあえず設定つめていきたいと思うんですが、どうでしょうか。

これ以上つめる必要あるか？
流れ進めたいんなら設定なんてもうどうでもいいから今までの意見参考にしてセリフ案書いてくれ
プレイヤーが気にするのは設定じゃなくて実際に出てくる話なんだから
もし煮詰めるにしても今までみたいなのやり方じゃ絶対まとまらないと思うよ

確かに、製作が止まるとまたループしそうではあります
とりあえず草案としてセリフ書いてみますか

スレを眺めていると勘違いしている人がいるようなのであえてトリップ付けて
発言させてもらうと、私はシナリオ班に立候補はしていない。
テロップ募集時に投稿して、支持を得られたからまとめ作業までは行ったけれど
後はシナリオ班に任せるつもりだった。

何せ紆余曲折はあったとはいえ、みんなの意見をなるべく取り入れてようやく改変した
プロットに対して「シナリオで全部作り変えるつもりで」とか言われたらそら萎える。
シナリオ次第で変えるつもりなんだったら最初からまとめとかさせるなよと思った。
まぁ、その時はシナリオ班を奮起させる為に言ったのだろうと好意的に考えて
あえては言わなかった。

そんな理由で名無しには戻ったけど放置する気はなかったから、名無しでもシナリオが
採用される事を証明する為に何故かシナリオ班がスルーしてた0-1のテロップを投稿した。
書き方の特徴見たらわかるだろうけど0まとめ、0-2-6と0-2-7も私の投稿。
よもやツクールで暫定製作しようと言う時にスルーされたり（0-2-6）、まとめに上がった時に
改行無視した醜いものに仕立てられている（両方）とは思わなかった。
自分の書いたプロットは見返す必要ないからスレで書かれるまで素で気づいてなかったよ。
あえて言わせてもらうと、ないがしろにし過ぎなんですよニューマノイドさん。

とりあえず誤解を生んでいるようだからシナリオ製作班から私の名前は消しておいてね。

>>402
あまり個人に無理をさせたくありませんがお願いします。
>>403
本当に済みませんでした。

少年少女と剣のキャラデザって結構むずかしいのかなぁ・・・

>>400やちさんは一番、参加してくれてるし…
でもリアル忙しかったら、無理は禁物デスヨー

設定詰めるのは自分は賛成。少なくとも基本的な設定だけは固めておくとよさそう。
ただ、今の状態だと決めにくそうだね。
やちさんが気になってる設定(シナリオ書く上で重要なのに決まってないとか)があれば、
その部分だけでも決められないかな。

>>403
A6さんがプロットまとめてくれたから、その先に進めたと思います。
まとめ方もうまかったし。できればシナリオ班まとめになって欲しかったですが…
名無しでも今後ともよろしくです

それじゃあ一つ。

剣と杖の口調を決めたいです。
少年と少女は大体イメージつく（少年は活発、少女はちょっとおとなしめ）んですが
剣と杖はどうにも。　

個人的には少年少女のお兄さんお姉さん的ポジションなんですが
老人口調の方が良い、という意見もあるようなので。

←老人口調支持の人。理由とか、作られてからずっと寝てた？剣が何で老人なのかは、
>>352-353に書きました。でも設定は、ちょっと無理矢理だと自覚してます…。

要は、メインキャラ全員の精神年齢が低かったら、ちょっと見てて辛いかなと思ってる
だけなので。
お兄さんお姉さんでも(言動が大人なら)いいかも。

>>404
デザインや音楽なんかはシナリオや設定と違って素人感覚じゃ言いだしにくい
いっそ絵師におまかせのほうがいいだろっていう感じがあるんだよね

剣の性格は俺も老人派だけど

>>379 (ID:K4GlzJ0a)
基本的に言っている事のほとんどが尤もだと思う。

> ニューマノイド氏は実際の完成と効率・方法論のクオリティーを
> 思考しつくして支持しているようにはとても思えません。
> 主体性のない気弱な人物像なる印象を持っています。

色々よくやってくれているとは思うが、私もそう感じる節はある。
少々主体性に欠けるのは確かであり、適任かと問われると微妙…。
ま、若いので何事も経験か。

> ここの人は上記のようにヲタク的な設定ごっこや
> 名前・ミクロなイベントの台詞や演出をああでもないこうでもないと
> 議論するプロセスを楽しみたいのか、本当にゲームを作りたいのか判断できかねます。

リーダーがそういうスタンスだからな。まともなゲームという物を作った事が無い。
ゲーム = 設定ありきでないと作れないと盲信している(さらにこのスレで加速した感あり)。
ゲームは小説や映画の延長じゃないというのに。

>>383
> 個人的にそういう全く本編に関わってこないことこそヲタ的設定っつーかどうでもいい
これには 100% 同意。

>>396-398
これも ID:K4GlzJ0a 氏…と思ったものの、文章からすると他人なのだな。
これにも同意。

> …まあね、何でも良いんです。最後に形になれば。それだけ。
これはニューマノイド氏にも直接何度も言っているのだがな…。

台詞はなくてもいいからツクールでとりあえず動くものを最後まで作るのが先だと思う。
0章についてはニューマ氏がまとめてアプロダに上げてあるから
それを参考すれば今すぐにでも作れるはずですよ。

とりあえずプロトタイプを作ってそれを見ながら後付設定、台詞やらは議論しないと
なにがなにやらさっぱりです。

今日一杯くらい待てば、口調についての意見は大体、収束するのかな？
年寄り口調がいい！とか若い方がいい！という意見がある人は
なぜそう思うか、理由も書くといいと思います。
>>408氏の場合はどうなんでしょう。
お兄さんお姉さん口調ではNG？だとしたらそれは何故でしょうか。

ちなみに人が少ない理由の一つに、プロキシ規制があるかも(最近見ないシナリオ班の人も
やられてるかも)。お絵描き板にキャラデザあがってました。

>>410
イベント抜きで作るにしても
・どの程度まで・どこの素材使うのか
・遺跡と村それぞれの規模と周辺環境・位置関係
・フィールドの移動手段（ロマサガ風カーソル移動とかFF・ドラクエ風徒歩移動とか）
位は決めて貰わんと。

特にマップチップはキャラと違って簡単に差し替え出来ないから、
入れ替える時一から作り直す事になって意味が無い
捨てるの承知でRTPで組んでも良いけど、
しんどい割には試作としてあんま意味が無い希ガス

ｺﾞﾒﾝ、またちょっと雰囲気を悪くするかもだけど、覚悟の上で書きます。
何か提案するとき、自分以外の誰かがやって当然という書き方は、全体のモチベが下がる
のでやめませんか。全員が無償の活動をしてる訳ですから、当然な事は何もなく、
各々の意思次第。提案する側も作業側もね。

>>410
今の0章プロットでは(自分には)ツクる際に考える事が多くて、すぐにはできないです。
逆に何も考えずにやったら、プロット文を読むのと変わらないものになります。
なので、ツクる意味のあるものをすぐツクれる方がいたら、制作をお願いしたいです。

あ、ごめん。ツクる作業については412氏に同意です。

>>411
具体的な理由は全くないんだけどね
単に好みというか
お兄さん口調でも全然いいと思う

つか、ツクール持ってる人挙手して

誰も持っていないんじゃないかと不安

ﾉｼ

たまに覗いてるだけで全然話に参加はしとらんけど、
９５とＸＰなら持ってるよ。

>>416
|´ω`)ﾉｼ

95、2000、XPを持っております。
俺も時々覗いている程度だけれど、
個人的に2000で作っている作品が完成のメド立ったら、
是非とも協力してみたいとは思っております。

ＸペースpublicED
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload111253.lzh

>>416
2000、ＸＰを持っている。

それはさておきＸＰツクーラー用の土台が出来たんでうｐしておく
ＸＰの戦闘がつまらないって奴はこれを改変して使ってくれ

申し訳ありませんが明日明後日研修があって来れません。
その後は春休みなので時間が取れると思います。

>>417>>418
いざ製作となったときにはお願いします。
ツクール2000は体験版で誰でも作れますが、難しいイベントやシステムは所持者に頼るしかありませんからね。

>>411
キャラデザ見ました。てゆうか上手いですね。
技術が無い方も、ちょっとしたアイデアがあったらテキストでもかまわないので挙げてください。
>>406
シナリオについてはシナリオ班の方に提案してもらえるとホント助かります。

とりあえずニューマノイドさんのプロットにセリフをつけてみたよ。
拘束時間がやったら長くなりそうなんで、削った方がよくなるっていう意見とか
プレイヤーの気をひけそうなアイデアを募集。

●今現在のゲーム用素材調達班

タイトルグラフィック　　　　：無し
ウィンドウスキン　　　　　　：無し
キャラグラフィック　　　　　：無し
モンスターグラフィック　　　：象人間書いた奴
バトル背景グラフィック　　：無し
マップタイルセット　　　　　：無し
オートタイルセット　　　　　：無し
マップチップグラフィック　　：無し
音楽　　　　　　　　　　　　　　：今はもういない
効果音　　　　　　　　　　　　：ＲＴＰ

>>421
乙彼様！ざっと見たけど、良いと思うな。
自己突っ込み部分はもっともだし、少年の旅立つ辺りが違和感あった(動機とか母親の
反応とか)けど、コメディ入ってるところとか好きです。
ツクールで形にしてみたいけどちょっと時間かかりそうだ…

BGMは誰もいないようなら俺が引き受けてもいいぞ。
何を作ってるのかも知らんしセンスもないが。
>>1のまとめサイトに書いてあるのは決定で、その製作をしているのか?

>>424
名乗れよ

421
お疲れさまです

今気付いたんですが
ニューマ氏のプロットだと0章の時点でもう村に帰ってますよね
A6氏のプロットと食い違ってると思うんですが・・
(私はA6氏のプロットを元に全部台詞書くつもりだったので)

もしかして、A6氏のプロットは決定事項じゃない？

>>424おいでませ歓迎。見ての通り、ここはちょっと変な外野が多いんですが、
それでもよければ一緒にやりましょう。

>>426違ってますね。様々なシナリオパターンや意見をまとめる上で、この方が
話の流れが自然だったんだろうと脳内補完しましたが。
A6さんのプロットは決定事項だけど細かくしていく際に変えた方がいいところがあれば、
柔軟にやればいいんじゃないかと。
起承転結も決定事項だけど、プロットにする際に色々変えてますよね。

明らかに変だったら異議申し立てますが…自分はあまり気にならなかったです。

とりあえずの問題は少年の動機ではないでしょうか？
私もそこは正直弱いのではないかと思いました。

しかし強制的に追い出すというのは重いという意見もありましたので、
結構難しい部分だと思います。今思いついたやつを書き出してみます。

・剣の感知がいい加減で杖がある場所が近場と勘違い。
　→近いなら行ってみよう→ない→もっと遠くだという風に段階を踏む。

・剣の事情を王に伝え、もっと相応しい使い手を見つける為に城に向かう。
　→城ですったもんだ→主人公が一番相応しいと周囲に認めさせる。

母親の反応はどんな感じがいいでしょうね？
今は少年の1人立ちには賛成で、でもできるだけ世話を焼く感じですが。

●今現在のゲーム用素材調達班

タイトルグラフィック　　　　：無し
ウィンドウスキン　　　　　　：無し
キャラグラフィック　　　　　：無し
モンスターグラフィック　　　：象人間書いた奴
バトル背景グラフィック　　：無し
マップタイルセット　　　　　：無し
オートタイルセット　　　　　：無し
マップチップグラフィック　　：無し
音楽　　　　　　　　　　　　　　：無し
効果音　　　　　　　　　　　　：ＲＴＰ

>>428少年の動機、ですよね。うーむ。
少女が剣の話を聞いて「エルフ村に行きたい、エルフのことをもっと知りたい」
と言い出して「それなら一緒に行く、二人で見つけた剣だし、二人で行こう」
とかいうのでもいいのかも。
ただ、子供である少年がそう言っても周りはすぐにはOKしないでしょうし…。

>・剣の事情を王に伝え、もっと相応しい使い手を見つける為に城に向かう。
>　→城ですったもんだ→主人公が一番相応しいと周囲に認めさせる。
これがいいかなあ。もう一方でも面白いんだけど、少し流され感があるから…

チョット考えてみました。
・村の大人は、少年の父を通じて王様に相談してはどうかと助言。
・父親と王様に会いに城へ。しかし王様に信じてもらえず、追い出される。
・少年の真剣な様子をみた父親が、こっそりエルフ村への行き方を教える
(父親は立場的に同行できない)。
・エルフ村への関所(？)につくが通行証がなく通れない。
・そのとき、雑魚竜来襲。退治すると、将軍が現れて通行証をくれる。
(将軍は「王様に全権委任されている」とかいうが、この時点では無断で行動。
後で説得したって感じで・・・）
→A6さんシナリオ2-1へ続く

母親の反応で違和感があったのは、「少年が旅立つ日がこんなに早く来るとは
思わなかったわ」というところでした。
前からそういう日が来ることを知っていたような言い方なので…
ちょっと父親のところへ行って来るという感じなら「気をつけて行きなさいね」
ですむから、いいかなと思って。
うーん、無理矢理かな;

>>432
あーそこは確かに言われてみるとそうですね。
父親が城の兵士長なので、少年もそっちの道目指す（一人立ちする）
くらいの感じて描いてしまいました。

>>430-431
父親の役割も果たせそうですしね。ちょっと修正してみますよ。

セリフの改訂版をうｐ

そしてやちさんの一章セリフのうｐされています。
（規制で書き込めないとか）

あれ、0章じゃなくて1章？

＞規制
また犠牲者が…最近多いですね。
もし連絡事項があったら、チャットを伝言板として使うのはどうでしょうか。

皆乙彼様っす。ちょっとずつイメージができてきてる…
旅に出るきっかけ、初戦闘やタイトルのタイミングなどは、調整が必要ですね。
ノイド氏復帰予定の明日の夜、１０時からでもチャットで話しますか？
シナリオ作者お二人の都合が最優先だけど。

自分は少し時間ができたので０章ツクってみます。

>>435やちさんがノイド氏プロットからA6氏プロットへつないでくれた感じかな。

ついでにシナリオ文中のコメントに。

＞やちさん
>/*人の技術は、やはり過去の実験？
過去の実験は、魔法による生物融合実験の事ですよね？
剣の制作とは余り関係ないような…エルフの魔法技術、に対比させるなら
人の加工技術とか？自分のイメージは「エルフの智恵と人の技術」でした。

＞oRwc9C24氏
気になった箇所だけ。

>（※少女が自分がエルフかもって事で悩んでるんなら少年は随分無神経という事に
同意。やっぱり少女が言い出す方がいいかも。少女の行きたいとこに付き合うと
少年が言い、じゃあ…って流れはどうでしょう。

すいません、最近全然来れてませんでした
とりあえずログの流し読みだけは出来たのですが
大分形出来てきてますね、お疲れ様です
今更かもしれませんが今日からは大体時間取れると思うのでちょくちょく来ます

やたらサイズがでかくなってビビリつつ、０章、できた分だけアップ。
スイッチ処理地獄に陥り...やっぱり向いてないな。
タイトル絵とシステムグラフィックは適当に作ってみました。
あとニューゲーム画面にも適当な曲を（いつまでもありものじゃアレかと思って）
フェイスグラは絵描き板やノイド氏のを借用。
続きはまた後日。

>>シナチクさん
乙様です。０〜１章シナリオのすりあわせが必要なとこなので有難い。
ぜひよろしくです。

現状、気になってること。

・エルフと人が決別してどれくらい経つ？
OPでは数十年と書かれ、遺跡の少女の台詞では百年単位。
個人的には施設が遺跡になるくらいの年月で、かつお互いに関心を失うほど遠い昔では
ないということで、百年前後がいいかな。

・OPの最後を「今」につなげるか？
現在はつなげてますが、前に提案があったように、剣と杖を作った二人の事にしても
面白いと思う。その場合は、最後のキャラを子供に戻して、画面の色も落としたままに
すればいいかと。

えと、このゲームの「売り」は何ですか？

>>441
「みんなで」が売り

内容ではなく過程、ということですか？

そうです

じゃあ完成したら意味ないやん

だね

>>441
スタンダード、かつクソつまらないストーリーを、、
RPGツクール2000という、クソゲー量産ツールで読ませるプロジェクトになりました。
時間だけを掛けてドラクエ１以下の物を作ります。

このままだと公開前からまとめの墓場行き決定ですな。

達成感は残るんじゃないのかな
ゲームも残るし
暇もつぶせるし

プロジェクトに参加してない人は達成感も何もないと思うが

>>447
ニューマの2003と俺のＸＰテストがリメイクする予定。　それまではゲーム性は考えない

自己満足
この４字に尽きる

こういう話題だと書き込み増えるんだね
ﾒﾓﾒﾓ

みんなただいま。
>>426
A-6氏のプロットを見ると遺跡からまっすぐ城へ行ったみたいですが
それだと落ち着かないなと思ったので、一旦村に返してみました。
第一章は城へ行くことが目的なので村から出発した方が自然と思いました。

他の方は第零章の終わり方はどっちの方がいいと思いますか？

遺跡からまっすぐかどうかは特に問題ないんじゃない？単に端折っただけかと。
（一旦村に戻り装備を整えて出発した。とかわざわざ書く必要があるとは思えない）

それよりニューマノイドさんプロットだと城が目的地とは到底思えなかったわけだけど、
どのタイミングで目的地が城に変わるの？
・城は関わらない。
・エルフ村に行く途中で城の許可が必要だと知る（何故村人は忠告しなかったのか）。
・村で城の許可が必要だという情報を得る（シナリオ修正しないと）。
・許可が必要だと少年or少女or剣が知っている（何故？＋シナリオ修正しないと）。
・セリフ入れ試作改訂版より−少年は父親に剣を見せにいく為に城へ向かう。

そう、自己満足。現時点ではそれ以上でもそれ以下でもない！自分にとってはね。
ツクっててスゲー楽しかった。シナリオ作者さんありがとう！て感じでした。

叩くのも楽しいのかもだけど、でも叩いてばかりいると、今度は自分が叩かれるのが
怖くなって、身動き取れなくなってくる。下手すると口先だけで何もできない人に
なっちゃう。
嘘吐きの不幸は人に信じてもらえなくなる事ではなく、人を信じられなくなる事だ、
てのと同じ。やりすぎにはご注意。

まぁとにかくどんな事でも楽しんだもの勝ち。それで何かを残せれば、儲けものだよね。

快楽殺人者も楽しんでるから勝ち
年中ﾗﾘってるｼﾞｬﾝｷｰも勝ち
産業廃棄物残しても勝ち

閉じた世界乙

>>454
A-6氏のプロットが
１−４．エルフの村に向かう為に、王様に通行許可をもらいにいく。
１−５．事情を説明しても聞き入れてもらえない。そこへ雑魚竜襲来。
　　　　実際に浄化する所を見せると将軍が王様にエルフ村へ行けるよう進言する。
となっているので、こちらにつながればと思って目的地は王様と将軍のいる場所=城？と思っただけです。
村人(村長？）が教えるか少女がエルフのことを調べていて知っていたか･･･その辺りが自然ですか？
少しセリフを追加する必要がありますか。

>>457
自分でプロット0を元の1-3まで影響するように作っといて1-4へ繋がる部分を
考えてないっていうのは無責任なんじゃないんですか？
剣大量生産の掛け合いもなくなってて、もはやA6プロット云々なんて関係なくなってるでしょ。
（大筋は同じにするとしても、少なくとも遺跡内で説明というタイミングは潰れている）

それとシナリオ文中つっこみと、それに対してあるレスは無視？

>>458
やはりその辺はもうシナリオ班に任せないとダメですね。私のシナリオはいじる為だけに書いたので、
私がシナリオの内容に口出しはやめた方が良いですね。トリップ付の方を中心に内容を深めてください。
決定事項ができればあげてください。まとめに乗せます。

少年と少女、剣のキャラデザのほうはぼちぼち出ているようですがどうしますか？
これを元に絵師の方々に描いていただくか、
もう少し変更したい部分や追加したい部分について話しましょうか。
>>439
なかなかいい出来だと思います。扉のシステムは面白いと思えましたし。

>>439-440
お疲れ様です

・エルフと人が決別してどれくらい経つ？
同じく100年前後がいいと思います
■OP「それから長い年月が経ちました―――。
　　　 しかし今もまだ人とエルフの関係は途絶えたままです」
■少女「え、それってもう100年近くも前…」
という感じにすればどうでしょう

・OPの最後を「今」につなげるか？
個人的には今ですね
剣と杖を作る人物となるとある程度の歳は必要ですし
モンスター出現と人とエルフの仲が悪くなるのを同時期と考えるとズレが出てくるかなと

>>454
・セリフ入れ試作改訂版より−少年は父親に剣を見せにいく為に城へ向かう。

村に帰った時点でエルフの村に行こうとする理由も薄いのでこれをA6氏プロットに繋げるのが良いと思います
許可がいる＝関所等があるということなので許可がいることを知っている理由は特別いらないのでは

正直、こんなヲタ臭いｽﾄｰﾘｰ作ってどうすんの？って感じ
同人SSでも書いて、どっか適当に晒しとけよ
設計の段階で糞と分かってるものを作る気しないでしょ？

ここで出た意見などはまとめてあるの？
決まったこともロクに更新されていないようだし
これじゃ廃れていくのも当然じゃないの

0章一通りツクってアプ完了。イベントだから早くできるだろうと思ってたら甘かった…
マップもありました。使えるのは出来るだけ使いましたが。
まあ楽しかったので良し！w
ざわめきSEがなくてかなり無理矢理作ったけど、うまく行ってないのが最大の心残り。

＞シナチクさん
ありがとうございます。エルフと人の決別時期、早速反映しました。
OPからつなぐ件は、確かにそうですね。そのままつないだ方が良さそう。

＞ノイド氏
扉のはもっと面白くできるはずですよね。その辺はやっぱりシステム得意な
人じゃないとなかなか…

解決すべき疑問点など、エクセルか何かにまとめておくといいかもしれませんね。
やってみようと思いつつ、なかなか作業に入れず…
まあ全体が流動的なのでまとめにくいと言うのが最大の理由かも。

>>464
そういうのってノイドがやるべきじゃないの？
っていうか、ノイドって何かやってるの？
やる気あるんだろうか？
見事なまでの廃れっぷり、あと一週間もしないうちに潰れそうだね

明日にでもまとめられる点はまとめて次に何をすればいいかわかりやすいようにしますね。

ＲＰＧ板なんだから
ヒーロー戦記のＤＱ、ＦＦ、テイルズ版でも作ればよかったんじゃないかなぁと
今更主張してみる

とりあえず今やること

・シナリオ推敲
・キャラデザイン案の提出

こんぐらい？
城までのシナリオはあれで決定なのかな？

>>468
大きな問題点や疑問点が無ければ決定でよいと思います。
小さな部分はちょくちょく変わっていくでしょうが全体的に影響が出なければいくらでも変えて大丈夫なんですし。

>>465
まとめとかないと自分が忘れそうなので。
あと…誰がやるべきとか言ってる場合じゃなくなってるｗ

>>466
よろしくお願いします。

>>468
そのくらいですかね。

個人的には村で自由行動できたほうがいいけど、それは後でも変えられるので…

1章で、すんなり許可が降りたのに少し違和感がありました。
王は賢明な人物としても、人間側は基本的にエルフに非寛容でないと、少女の苦悩？に
重みがなくなりそう。
頭の固い側近が協力に反対するけど、王が「魔物発生がエルフのせいという証拠はない」
と一喝して黙らせるとか？

完成するわけないよ
ゲ製とロボに吸収されれば？

ラウンジのツクスレとかのほうがリレー等規格が多い。
スレそのものはカオスだが実力もある

まとめサイトに疑問点問題点について乗せました。
抜けている部分があれば教えてください。
http://mrj.fc2web.com/kime.htm

>>470
将軍は少年たちを利用しようと考えてるので反対しない。
となると、父親に猛反対させるか、もしくは王様を理解の無い人にするか、だと思います。

王様を落とした方が自然かな？
でも、（凄い個人的な理由なんですが）了見の狭い王様って嫌いなんですよね。


城に行く理由が「父親に剣を見せに行く」だとすると、セリフ全面的に書き換えなきゃダメか。
全然進んでないから一章から書いちゃえ、と思ったんですが、やっぱり無茶があったみたいで。

王様が親エルフ派だったらそもそも交流途絶えないんだから
王様は反対派（というか関わりたくない派）なんじゃないの？
主人公に都合悪いのと、了見が狭いのは別物だと思う。

例えばエルフに関わる事で民に犠牲がでると信じているなら
それは了見が狭いわけじゃないでしょう？
誤解さえ解けば協力してくれるわけだし。

＞ノイド氏
乙彼様です。わかりやすいですね。剣の口調は悩むところですが…

＞やちさん
規制解けたんですね、良かった。

1章はそんなに変えなくてもいいと思ってました。

父に会いに行く→魔物討伐に出かけて不在→困った→剣が、優れた王なら
話をしたい(王の協力があったほうがいい)という、とか。

父親は魔物討伐で戻ってこないか、またはそれ関係で忙しい。
で、将軍が少年に頼む(子供なら利用しやすいからとか)とかどうかな。

＞協力に反対する人間
将軍以外の側近で、頭の固そうな宰相とか、考えてました。

>>475
賢王だけど、民の事を考えると、軽々しくエルフとの協力に乗り出せない、
というのでも良いかも。
通行証は出すけどそれ以上はサポートできない。少年の父親も、民を守る役目が
あるから、行かせるわけにはいかない。じゃあ誰が行くのかとなって…とか。

おお、書けた。

世論はエルフとの交流に否定的だから、王としては簡単に協力できない
王自身も、正直エルフにはあんまり関わりたくない
といった感じですかね。

そうすると、どう認めさせるか？を考えないとダメですね
「○○に行って○○を取ってくれば認めてやろう」
・・・うーん、ありがち。
龍に襲われている民衆がたくさんいて、それを少年少女が助け出す。
王はそのお礼に通行証を渡す、ってのは？

王様に浄化の力を見せ付けるでいいんじゃない？
モンスター化の解決方法があればエルフを忌避する理由もなくなるし。

ただ、王様がモンスターのいるような場所に行くとは思えないから
最初は無下にされるけど、将軍の裏工作で雑魚竜が町で暴れて
それを浄化して見せるって流れになるんじゃないかな。

>>478
自分はそれで違和感ないです。やちさんのシナリオで、少年達が雑魚竜を
倒してるので、その礼というか褒美？として、でいいんじゃないかな。

あとは、初戦闘を遺跡にするか城への道中にするか…
と、剣は少女がエルフの血を引いてることを最初から知ってるぽい(0章試作シナリオ)か、
魔法を使うのを見て知るか。
正直どちらでも、話がつながれば問題ないかと。

ああ、479さんの見てから書けば良かった。その展開でもいいですね。
まずは書く人にお任せだ！w

浄化って必要？
殺す、でいいじゃん
前にもレスしたけどさぁ

王が許可ってなに？エルフ族を王が隔離して管理でもしてるの？
それともエルフ族のところに行くのに関所とかあるの？
こうゆう設定ってべたでつまらないよねぇ

規制規制って、初心者の集まりなんだろうか。

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109793211/
やち ◆BPvz/TsoqQ氏のはこれか？
ならば定期的に解除要請を出しておかんと、
いつまで経っても「あれ？今回は書けない」が続くぞ。

14歳の少年が伝説の剣を手に、世界を救う


　　　　　うわぁ・・・

既出だけど、とりあえずこのスレは何を主眼として進行しているの？
みんなで作ること、作るのを楽しむこと、完成させること、面白いものに仕上げること、などなど･･･

>>486
どうでもいいだろ。うるせーな

第零章について少年少女の性格は変更する必要が無いならば、後は剣の口調を決定し、(このままでも良いなら良し。)
このままシナリオは決定と言う形にしますがよろしいでしょうか？
もちろんある程度のセリフの変更は後々ありえますが性格のような全体のシナリオにかかわる部分が変更なしならOKです。

イラストについてですが、剣のデザインが少ない気がします。
何かデザイン案があればお願いします。
少年少女のデザインは結構出ていますので、みんなでもう少し詰めて、一つの形にまとめましょう。
案が完成した後、絵師にお願いする形で行きます。

BGMについてはいつあげてもらってもかまいません。曲師の方、お願いします。

システム班は今のところ零章以外製作できるところが無いと思います。
ですので今のうちにゲームバランスを築き上げていただきたいのですが。
(LVは最高30程度？雑魚竜の強さや少年のレベルと剣のレベルのバランス等)
実際にツクって提示してもらえると分かりやすいかと思います。

>>482
殺さずもとの動物に戻すことがエルフの魔法が原因では無いことの証明になるからだと解釈してます。
>>485
現実の適正年齢兎も角14歳と言うナイーブな年頃が一番ツクる側とすれば扱いやすい裏話。
>>486
タイトルの通りでお願いします。

なんか丁度暇だったんで、描いてうpしてみたけど
こっちに貼っちゃダメなのか。
面倒くさくない？

>殺さずもとの動物に戻すことがエルフの魔法が原因では無いことの証明になるからだと解釈してます。
どうして証明になるの？

>現実の適正年齢兎も角14歳と言うナイーブな年頃が一番ツクる側とすれば扱いやすい裏話。
そのソースは？

原因では無い事の証明じゃなくて浄化できる（＝解決法がある）から
人間がエルフを忌避する必要がなくなるって事じゃないの？

逆に聞きたいが、単にモンスターぶっ殺してもどう関係修復するんだ？

例
隣の家の人が自分の家にゴミを投げ捨てる
しかし、捨てられたゴミを片付ける（自分が）という解決法があるので、
隣の家の人を忌避する必要はない

話合い
原因究明して誤解を解く

>>492
その例だとエルフが意図的に動物をモンスター化して
人間だけの努力で解決法を見つけたって事になるな。

でもこのストーリーでは事故でモンスター化して
解決方法は両者の協力で見つけたんだろ？

>話し合い
傍にいると自分がモンスター化するかもしれない相手と？
浄化（＝戻れる保証）がないのにそれができたらそいつは確かに英雄だな。

>>489
うわぁ･･･マジでカッコいいんですけど!!!
ただアップの時は多少グロくなるのでステイタス画面はそのままで結構ですが
会話時にはもう少しコミカルな方が良いかもしれません。

>>486
自分的な優先度は、完成→面白さ→楽しむ、かな。「皆で」はﾃﾞﾌｫﾙﾄとして。

>>488
0章はあれでいいと思います。剣の口調も、時代錯誤な感じが古さを感じさせて、
良いかと。もし変えるなら「その話し方は変」と誰かに言わせて、変えてはどうでしょう。

システムは、バランス調整の前に剣成長システムを考えてもらう必要があるような。

>>489
いいですね。こういうの好みです。ただ目が本体に比べて小さいので、フェイスグラを
アップにしたら、ぱっと見では剣とはわからなくなるだろうな。

＞モンスターを殺す殺さない

>>398
＞・ちゃんとした理由もなく、決定事項を覆すのは止めよう。
これ、徹底しませんか？
どんな設定だって粗を見つけようと思えば見つけられます。
数ある選択肢から決まってきたものを変えようとするのなら、
なぜ変えたほうがいいのかを説明して欲しい。
でないと、一つ一つ決めてきたことが簡単にひっくり返され、
今までの積み重ねが「時間の無駄」になってしまいます。
あと、議論のための議論、質問のための質問に巻き込まれないように
ご注意。

感想どうも。
でもすぐに修正するような余裕も無いので
もし弄れる方がいたら、いくらでも改定していただいて結構です。
いずれまた気が向いたらまた他にも何か描いてみます。

>>493
解決になってないってこと
原因をどうにかするのが解決じゃないの？
モンスターを殺そうが浄化しようが大差はない

>傍にいると自分がモンスター化するかもしれない相手と？
誰の傍にいると誰がモンスター化するの？

理由
・浄化についての設定がまともにできていない
・浄化の必要性が低い

>>496
私は徹底することに賛成です。
根拠も理由もなしにいわれても結局説得力はありませんから。
>>497
気が向いたときにはお願いします！

では第零章のシナリオはこれでよろしいですね。
後はキャラについて詰めていけば絵師に一枚絵を描いていただいて、
それをシナリオ班がツクって零章完成。
その後にBGMや、顔グラなどを入れていけばOKですね。

みなさん、どうでしょうか。
少年少女、剣のキャラデザがあがってますが それらについて足りない部分や余計な部分があれば上げてみてください。
また、これはそのままがいい。といった部分も挙げてみてください。

>>484
なるほど。
２，３日で書けるようになるんでスルーしてたんですが
他の人にも迷惑かけてたんですね。反省。

>>498
モンスターも元は動物だし、殺すのはちょっと、と考えてます。

１章セリフを０章に合わせて手直し。up0059.txt

>498
>モンスターを殺そうが浄化しようが大差はない
重要なのは「主人公がモンスターを浄化する事」じゃなくて
「剣がモンスターを浄化できる事」だろ。
この違いは判ってもらえるかな。

>原因をどうにかするのが解決じゃないの？
モンスターに変わった動物を元に戻せるなら剣は立派に
「原因を解決している方法の１つ」だろ？それが完全じゃなくても
「人とエルフの協力でできた解決法の１つ」があるのとないのじゃ
対応は全然変わってくると思うが。

>誰の傍にいると誰がモンスター化するの？
世界観より。この設定が今も生きてるかどうかは知らんが。
設定：
他の惑星から移住の為にやってきたエルフは魔法の恩恵を人類にもたらした。
しかし、彼らが来て十数年後動物達に異変が起こりモンスターと化してしまう。
自らも化け物になる事を恐れた人類はエルフ達を廃絶しようとする。
しかし、エルフは人数では圧倒的に劣るものの魔法の力により抵抗を続ける。
永遠に続くかと思われた戦いはエルフ側が自主的に隔離される事で一応の
終結をみる。さらに数十年後、人間側はエルフとの交流を一切絶ち、魔法も
非合法のものとなった。

>>501
なるほど、奇病が蔓延する世界でワクチンを発見したような感じか
設定をもう一度見直してみるか

>>493
>自らも化け物になる事を恐れた人類はエルフ達を廃絶しようとする
>傍にいると自分がモンスター化するかもしれない相手と？
>浄化（＝戻れる保証）がないのにそれができたらそいつは確かに英雄だな。
話ができないのなら協力もできない
で、どうやって剣作るの？エルフ一人で？
となると、「人とエルフの協力でできた解決法の１つ」ではなくなる

>502
>で、どうやって剣作るの？エルフ一人で？
浄化剣は人間とエルフの共同制作だよ。
矛盾を指摘してるつもりになってるようだけど、引用してる文章読めば
答えはでてると思うが…
エルフに協力した人間は「傍にいるとモンスター化する危険性も顧みず
協力して解決法を見つける事ができた英雄」だったんだろ。
で、０章によれば何らかの事情でそれを世間には広められなかった。

随分と設定が複雑になっているような・・・・・

>>503
つまり、問題はない、ってことでいいの？
>>493のレスは、英雄だ、ということを言いたかっただけなの？
遠まわしに否定しているような印象を受けたので、それならばとレスをしたんだが

設定への疑問
・人間も感染するの？
・作った人の知識レベルは？
>本当は魔法の力を利用とした人間の原因
を知っていたから協力したのか、協力後に分かったことなのか、知らないまま
・二次感染はするの？

最近参加してなかったんだけど、
シナリオの設定ばっかり拘ってるけど、
他の面はどうでもいいのか？
本当に大丈夫か？

大まかな流れが決まっているなら必要なマップとか、
そういうものも並列してしなくて大丈夫なのか？
キャラのデザインも全く語られてないけど、シナリオが終わるまで待ちなのか？

つーか、シナリオ関係者以外の人材がこのスレにいるのか？

肝心の製作班と素材班がゴク少数（むしろ0に近い）から、
進むわけがない。

>505
>遠まわしに否定しているような印象を受けた
否定もしてる。そんな条件でも気にしないのはバカか英雄だけ。
いるかもしれないけど一部だろって事。

それで、「一部の人間だけで話し合って究明した原因」が真実だと
どうやって大勢の人間に信じさせるんだ？仮に証拠があるとして、
それが捏造じゃないってどうやって証明する？
この問題が解消できないなら話し合いで誤解を解くなんて所詮は
絵空事だと思うんだが、できると言うならプロット書いてみてくれ。

書けないならこれ以上は単なる脱線だからレスは控えてくれよ。

なちってやついらないだろ。くそサブい会話をアップしてたけどそれをもとにした
体験版をやって失笑したわｗｗｗｗ
あのぐらいツクール体験版をダウンロードしたら自分で打ち込めるだろ。ｗｗｗｗ
やる気ないんならオナニーはひとりでやれよ。

なちじゃなくてやちかｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ名前の存在感すらﾜﾛｽｗｗｗｗ

あとお前三点リーダー多用しすぎなｗｗｗ
しかも・・・と打ってるし、小説でも何でも……と表記してるだろ。こんなルール
も知らない馬鹿にゲーム中の会話なんて大事な部分を任せられるのか？ｗｗ
これがみんなクオリティーｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>511
お前もうちょっと真面目に書かないとちゃんと意見として受け取ってもらえないぞ。

このスレのどこに真面目にやってる奴がいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の絵師と、マゾ的にやちの糞テキストを打ち込んでる奴だけだろｗｗｗｗｗｗｗ
バカがｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
意見がマトモだろうと文が煽りじゃ同意しかねるっちゅうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本意ぐらい簡単に読み取れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前いつくだよｗｗｗｗｗｗｗ
読解力も知能指数も相当低いようだからしばらくは、読書でもしてろやｗｗｗ
カスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
三点リーダーのルールは最近覚えたのか？ｗ
ゲームに使う文章の場合、文字の判別のしやすさ等を優先して
・・・とか・・と表す事も少なくないんだが。
聞きかじりだけで語るのは止めような。かえって恥かくよ。

>>508
国の上役に証明できれば後は問題ない
コネは説得を繰り返して上役に取り次いでもらう、とか、その辺は適当でいいでしょ
データ提示して証明
理論を説明し、実験を実際にやらせれば捏造疑惑は晴れる

プロットを書かない人はレスを控えなければならない？
随分と閉鎖的なスレになったんだな

>>516
そりゃお前の脳内ルールだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ都合のいいことでっちあげて
恥かいてるのはどっちだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>517
>プロットを書かない人はレスを控えなければならない？
プロットの変更が予想される（事実変わってる）意見だからプロットだせって
言ったんだよ。勘違いしないでね。

で、肝心な部分があやふやなのはこの際目をつぶるとして、
実際そのゲーム進行で517はやりたいの？

>>518
脳内ルールねえｗ
それなら自分の目で確かめてみるといいよ

何だよ。お前に都合のいいゲームを買ってわざわざ確かめるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいテキストとゲームの区別もつかないようなやつが何言ってんだかｗｗｗ
そもそも俺が指摘してるのは三点リーダーの乱用なのに、お前は単に三点リーダーの
知識とでっちあげの妄言を得意げにひけらかしたいだけだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

三点リーダはどっちでもいいよ、
見やすければケースバイケースで

それより絵師やらプログラマーやら作曲家やら
そっちを留める努力もしたほうがいいんじゃ？
今脚本書いている人がその後、別れて作業するならいいけど、
そうじゃないならできる限り並行できる所はしたほうがいいような

アホな質問で悪いんだけど、ツクールで作るのにもプログラマって必要なの？

いい加減、そこまで人材が集められるほどの規模や質をポテンシャルとして持った
作品じゃないって気付けよ。試作版をアップしても誰も改善点を議論してないだろ。
単純につまんねーんだよ。ツクールでも平均以下のできだよ。ちょっとやってみ。
普通に失笑するから。

プログラマつーか打ち込み班。
まぁプログラミングできる思考があればツクールには役立つけど。

城内。王様・少年・少女・父親・将軍。
王「ほう、君が彼の息子か。彼はよく働いてくれているよ」
少年「は、はい・・・」
王「そして・・・それが喋る剣か」
剣『はあ・・・』
王「実際見るまでは信じられなかったが・・・世の中、何があるかわからないものだ」
ウェイト一秒。
王「さて、最近モンスターが増え続けているわけだが・・・」
王「モンスターも元は動物だ。殺してしまうわけにもいかん」
王「君達には期待しているよ。我々もサポートはしたいんだがね」
剣『世論がそれを認めてはくれない、と？』
王「そんなところだ。　正直、私もあまりエルフを信用していない」
少女「・・・・・・」
将軍「王、許可証の件ですが・・・」
王「おっと、そうだったな。　この許可証は滅多に渡さないのだが」
王「君達は民衆を守ってくれた。御礼、といってはなんだが、受け取ってくれたまえ」
許可証ゲット。
王「我々も出来る限りサポートしよう。頑張ってくれたまえ」
部屋から出る少年と少女。
父親「・・・大丈夫なんでしょうか」
王「彼は眼がいいな。　きっと大物になるぞ」
父親「はあ・・・」
将軍「・・・・・・」
父親「頑張れよ・・・」

部屋から出たところ。
「ぷはー、緊張した！」
「王様、ちょっと怖かったね・・・」
『威厳たっぷりだったな。君達は怖いと思ったかもしれんが』

↑
このゴミ並の糞テキストを打ち込むのがプログラム役か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやｗｗｗｗだって他にプログラミングが施された痕跡が皆無なもんでｗｗｗｗ
やちさん、いい加減体験版ダウンロードしてこんぐらいの雑用は自分でやって
くださいよｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウェイト一秒なんて小学生でも設定できますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…………はっ！！！！！！！！

もしかして

ウェイト一秒。


これってやちさんの考えるところの｢演出｣なんじゃないですか！！！！！！

…………

ギャハハハハハハ！あひゃぁああははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剣『世論がそれを認めてはくれない、と？』

「ぷはー、緊張した！」

この辺ツボ。マジ腹いたい。

>>526
サポートという言葉が浮いてるかな。
剣の性格も何か違和感がある。
でも、ゲームのシナリオを一部分切り取ったらこんなレベルでしょ。

煽り慣れてるな。
最悪板で依頼受けたのか、ブラザー？

こんなもんだよ
好き嫌いはあるだろうけどな

>>499
＞キャラデザ
絵師さんお任せで…だとちょっと申し訳ないので一点。少女案でエルフ耳なのは
どうします？エルフは仮の名前で、地球人型異星人、ですよね。
・外見が違う必要ある？少女の差別化は、魔法が使えるという点だけでも良いかも？
・外見変える場合どうする？

もうエルフ耳でもいいと思うんですが変えるなら、魔法が使える・髪や目の色が
少し違う、位でどうかな。

>>524
まあ作者を間違えるくらい適当にしか見ずにつつき回してるあたり、524氏が
参加したくないのはわかった。自分は0章好きだけど、好みの問題だからね。

>>532
そんな語彙の違和感レベルの面白さじゃない。話の脈絡が次元を超越してておもろい。
ファミレスでセックスと車とパチンコ談義に華をさかしているヤンキーより神々しい。
やち節のテキストは日本の既存RPGの概念を打ち壊す。

おっとアンカー入れときゃ良かった

とりあえず交流復興の鍵握ってる王様に呼びかけられて
>剣『はあ・・・』
これはないだろうな、とは思った。

>535
外見がエルフ耳かどうかは直接ストーリーに関わるような。
個人的には普通でいいと思う。

181 ：やち ◆BPvz/TsoqQ ：05/03/17 10:26:05 ID:k3HLHZ5d
ツクール作品やってると、文章量が少ないなあ、と感じます

もちろん、クオリティの低い文章をだらだらと垂れ流すのが一番いかんのですが
グラフィックで演出できることが限られている

４スレ前くらいから覗いてるけど、
>>538
↑こういうレスのほうが荒氏より断然かったるいよ。
進行の障害という意味ではね

>>535
で、お前は試作版をやってみたのか？ 人材に依存してどうでもいい設定ごっこで
快感得てないで現状の悲惨さをまず認識しろよ。
ツクールで、しかもこの程度の技術レベルしかない（絵も同様）で夢見んなや。

＞やちさん
修正、乙彼様です。流れがつながりましたね。
細かい整合性はツクってみてから…と思ったんだけど、今週末は身動き取れないOTL

一箇所だけ。剣が少年を主にしたいという場面で、「今まで一緒に旅をしてきて
思った」というのは、ないほうがいいかも。１−４でイベントいれられればいいけど、
それがない場合プレーヤーには多分違和感があります。子供だからこそ純粋で
心の力が強い→主に相応しい、でいいかなと。
ただ０章の「子供だから巻き込めない」と相反するのでフォローが要りそう。
まあここは0章を変えるのもありかな？

ID:yoLTGAgpやけにツクールに関して詳しそうやね。
まっツクールでゲームを作ったことがあるかどうかはどうでもええけど。

で、誰も試作版やってないんだろ。これ屋内のドアを空けると部屋にワープしてますよ。
こんな処理初めてみました。でも改善もしない突っ込みすらもないってことは、ツクール
での実行部隊が皆無ってことだろｗｗｗｗｗｗ
マジでここいらでやる気がないんならスレ終了した方がいいよ。元々板違いなわけだし。
そのうえオナニー設定と糞テキスト以外の具体的活動は、数分間の手抜きサンプルと下手
な絵数点のみ。ぶっちゃけ2chの数あるツクール系スレでいちばんレベルが低いよ。ラウン
ジでリレーしてりゃいいじゃん。とはいえ数々のバカ作品の乱造といえど、ロマンジとか
遊べるぶんだけ、比較するだけでもラウンジ住人に失礼だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
多分、作ってシナリオを酷評されたのでは？
大抵荒らしって自分が受けたことを、誰かに同じように八つ当たりだし。

ま、どうでもいいことだけど。話半分でいいと思う。
ぴんときたところだけ参考にすることもあるけど

>>544
全然詳しくないよ。一度客観的な立場でこのスレ読み返せば。11スレも使って
いかに不毛なことばかりに終始してるかよく分かるよ。
あとなんでそこで開き直ってるか意味不明。いい加減死ねば。

匿名での批判や中傷を何でもかんでも荒らし扱いして達観ぶりたいんなら自分らで
サイト作って、そこでやれよｗｗ
2chでこんな紋きりRPGを、板違いを開き直ってでもちんたらやってりゃ叩かれるに
決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、ツクール系サイトとお前らがやってることって何が違うわけ。人数と理
屈だけは一著前に揃えたがるがやってることはそれ以下だって、まさか本気で自覚
できてないきらいがあるんだけどｗｗｗｗｗｗ

で、ここの作ったゲームはどこでダウンロードできるんですか？

少年少女の集うCRPG版で何を語ってるんだよ。
あげ足取られるぞ。やるならもっと普通に荒せ

ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0058.zip

これが11スレ分の結晶だよ。FFのクローンとはいえ、一人でツクールでものすげー
戦闘シーンを作る奴もごろごろいるっていうのによｗｗｗｗｗ

今、絵師の方々はいらっしゃいますか？いたら応答を願います。
キャラデザを早めに完成させ、一枚絵を描いていただきたいのですが･･･。

■チラシ裏？
どんな良いシナリオもヴィジュアルが悪ければ見てもらえないし、
たとえシナリオが悪くてもヴィジュアルがよければ見てもらえる。
シナリオがよくてもシステムがダメダメだったら続かないし、
シナリオが悪くてもシナリオがよければ最後まで続けられる。
だけど最後までやって心に残るのはいい作品だけなんですよね。
　ツクールで、アマが作る以上すべてが低水準なのは仕方ないでしょう。
しかし、そのすべてに力を入れて、総合点が高ければ良いのです。
もちろん高水準な方が良いに決まってますけど。

曲師とドット師とかがほしいですね･･･。

>>552
はいはい。で、お前試作版やった？ やってないだろ？ いつまで猿山のピエロを居心地
のよいポジションと錯覚してるんだ？
何がアマが作る以上すべてが低水準なのは仕方ないでしょう、だよ。いい歳して甘える
なよ気持ち悪い。

>541
ん？明確に指摘したほうがよかったか。
相手に呼びかけられたら「はい」とか「その通りです」の方がいいだろって事。
まぁ、今まで指摘されてなかったんだから今時の返事は「はぁ」の方が
一般的って事なのかな。

>>552
ttp://tuji2001.hp.infoseek.co.jp/b_ffofficial.htm

お前一度ここの体験版やればいいよ。クローン云々の突っ込みはなしな。やり終えたら
素直に固定やめればいいと思うよ。

ラウンジのツクスレ今も無駄にスレが進んでいるけど
今も適当なタイトル出てますか？
あそこのスレで3本ゲームを作りましたね。

>>555
凄いけど、
文章レベルをどうこう言える代物でもないな…

凄いけど正直、コンセプトが違うしどうもって感じ。

yoLTGAgp

文章は確かになｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもやち先生以外はそのネタ禁止ｗｗｗｗｗｗ
ニューマ逃げたのかｗｗｗｗｗお前固定やめろｗｗｗ
何一つ結果の出せない、普通の会社ならとっくにクビｗｗｗｗｗｗｗ
チラシ裏の語りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ高卒フリーターミュージシャン志望みたいｗｗｗ
頑張れば夢はかなうｗｗｗうはぁぁあｗｗｗｗｗｗこいつの学歴気になるｗｗｗｗｗｗ

まだやってたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あの屑ノイドがいまだに仕切ってんの？

まぁせいぜい頑張れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>554
うん。いちいち疑問だけ書き込むなら「〜の方がいいだろ」
みたいな方が理解され易いし結論も早い。

まあ、ただ「重箱の隅を〜」的なやり取りが多いのも気になるけど
これはここでやってる以上仕方が無いんだけど、
荒氏が突っ込むように『この程度のレベルで』作っていく（作ってみる）
しか無いので、無駄に過度なこだわりは不要だとは思うな

>>558
自分んとこの試作版やってから物喋れやｗｗｗｗｗｗカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の程わきまえて達観きどれっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロ本の読者コーナーにありそうな画風の顔キャラ以外オールデフォだぞｗｗｗｗｗｗ
しかもイベント処理手ぬきまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗでも誰もきにしねーｗｗｗ
つーかお前が抱いてるコンセプトの詳細を教えてくれよｗｗｗｗｗ
笑えるネタをくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
よくみたら2003じゃねーかよ。
2000だとおもっていた自分が馬鹿やった。
2003じゃあそべねーや。
ラウンジのツクスレじゃ2003やXPは嫌われるよ。
自分は2000しか持ってないけど。

あそべねーやって何だよ。プライド的な意味で言ってんのかｗｗ
つか全員の技術がおっつくんならXPが最適に決まってんだろ。ラウンジのリレースレ
が割合までは知らんが体験版で走らせてることを考慮しろよ。と同時に何でここの奴
は、何ゆえそれすらもしないのか突っ込むといつも逃げるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のクセ俺を荒らし扱いだとｗｗｗｗｗｗｗそもそもお前らも何者でもないだろうがｗｗｗｗｗ
理屈オンリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ設定オンリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それただの外野と、562みたいなバカからすると荒らしと、同レベルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遺跡でこのブスな女まだうろついてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
この扉の謎ときムズ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2000ならFINAL FANTAZY 2やドラゴンファンタジーその他をプレイした。

｢平気、平気。何かあったら俺が守ってやるから｣
｢これは大冒険になるかもな｣

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやち節炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この脈略のなさがたまらんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのスレ2000で作っているんやから
2000のゲームを紹介しろや。

つーかそのぐらい自分ら知ってたりプレイし済みでやってんじゃないの？ｗｗ
今の風や海賊高校生とかやってもないのか。本当頭悪すぎだよこいつらｗｗｗｗ
自分らなら何ができると勘違いしてんだろｗｗｗｗｗｗｗ頭の中のぞいてみてーｗｗｗｗ

この遺跡内部のチープ感、扉とスイッチの仕掛け最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕掛けを解いた刹那、ブスが

｢こわかった｣

↑
原文まま
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやち先生、普段多用しまくりの三点リーダーはこういう
場面で使うべきでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直俺もツクールなんてやったこと無いんで
参考作品を紹介してくれるとうれしいね。
やっぱり遊ばないと思うけど

おいすー＾＾

ラウンジツクスレじゃXPはPCのスペック高すぎと理由で嫌われるよ。
2000でゲーム作った時処理重すぎもっと軽くしろと書かれたっけな。
ラウンジのツクスレ住民のPCのスペックは桁違いに低いから
いろいろ苦労したよ。
自分のも5〜6年前のPCでゲーム作っていたんやけど。

ネズミが本でしか確認できない、つまりは絶滅上の生物ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界が人間とエルフだけならちきゅうはめつぼーしちゃうんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世界の人間は何食ってるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗうはあｗｗｗｗｗｗ
マジおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ動物のいない地球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急に男が道徳語ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここでもやち節炸裂ですｗｗｗｗｗ
それより食り（ry

もんすたぁってたべられゆんですか

レゼィェフについて語ろう。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112031831/l50
↑
たまにラウンジのツクスレ探すの苦労する。

正直個人製作はあまり参考にならないんですよね。
ツクール2000のシステムなどのアイデアは多少役にたつかもしれませんけど。
>>399でもいったように前例が無いことをやってると思うので。
>>570は結構知っているようですからみんなでオリジナルRPGを作る上で助言があればお願いします。(ｗを抜いて）
>>575
前文はまとめサイトあたりで見てください。
しょうもない設定になるのでしょうけど確かに何食べてるんでしょうね。
雑魚モンスターもしくは安全な村にて家畜かな？

>>579
だ　か　ら
お前現状の試作版やってから物言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで、クスリでもやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ狂ってるよこいつｗｗｗ

ああ、助言はねｗｗｗｗｗｗお前みたいな頭のいかれた奴じゃ仕切りは無理ｗｗｗｗ
能力も、頭も、全てが凡人以下ｗｗｗｗｗ
あおりでも何でもなく、本気で自分が現場仕切れてると思ってるの？

粗出すぎだよ。もう引き下がれないぞ、頑張れ

>>581
反論はしません。
ただ貴方がこのスレに否定的な態度をとるというならもうレスは結構です。


明日はキャラデザを一つにまとめたいのでそれを優先的にお願いします。

しょうもない設定だとさｗｗｗｗ
お前世界にねずみが何匹いると思ってんのｗｗそれが全部モンスターらしいよｗｗｗ
もしかしておまえの脳内じゃ人間の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動物の総数かよｗｗｗｗｗｗｗ
小学校で｢ちきゅうのしくみ｣を勉強し直せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに試作版すらやらない糞仕切り屋さんに説明しといてやるけど、ねずみ＝モンスター
は喋る剣がないと倒せないみたいよｗｗｗｗｗｗｗｗこの程度の小動物でｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかこの元ねずみモンスター超キモイよｗｗｗこれ解体して食べるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ確かにモンスターを食べるってｗｗｗすげぇテーマだｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しいよｗｗこのRPGは新しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全な村の家畜は何でモンスターになんねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃははｗｗ
動物性たんぱく質の確保がこのゲームのコンセプトだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジで今日一番にｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
責任転嫁するなよクズがｗｗｗｗｗｗｗｗスレをここまでぐだぐだにしてんのは
仕切り屋のお前の責任だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを指摘したら否定的な態度云々で言論封殺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めでたいな高卒のユートピア志向はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←連発している時点で精神年齢の低さが見えて笑える。
どっちもどっち
やれやれだぜ。

お前みたいな奴が、字面だけで揚足をとりやすいようにわざとやってあげてるんだけど。
ちなみに論理的に攻められて都合が悪くなると逃げるタイプの典型例がこういうタイプの
奴ね。時間かけて相手にすれば損するんだよ。

皇紀2665
ってなんだろ

実年齢も低いよ、もうとっくに透けてる

>>588
そのまんま。
西暦に直すと2005年

ちゃんころのところの企画ネタは大半が廃れて終わるんだよな。

また逃げてんの。ニューマノイドはマジで消えろって。

つまり今日は「はい」が「いいえ」で
「いいえ」が「はい」なんですね

消えろって言われてもなぁ？
キンキンじゃ無いんだからさー

いいえ

てか、これから皇紀でいくの？
わかりずれーなおい！

皇紀2665ってツクールのゲームの話かと思えば↑やつのことか。
気がつかなんだ。

ニューマチンポ死ね。

久々に来て失礼ですが…
言わしてくださいノイド氏
>>551
をプレイさせていただきました。
正直な感想を言いますと俺が作ったゲームより糞だと思います。

俺の個人の見解ですが言わせてください
まず顔や歩行グラフィックですか
絵師がいないのならフリーの顔グラメーカーや歩行グラメーカー
にたよったらどうですか？顔グラメーカーなら表情もつけられますし…
曲もフリーで探せばいいのがいっぱいありますよ。
それとシステムがあまりにも貧相です
面白くさせる要素がありません。
もっと複雑に変数をバンバン使ったらどうです？
コンテストパークにあるゲームから自分がいいと思ったシステム
の作り方をそのまま入れてアレンジしていくと
今よりいいのができると思います

長文すみません。

よかったな
このスレにも専属の荒らしさんがついて。
まっ、所詮書き込みはデジタルだから痛くも痒くもないけどな。

チンポに何言っても無駄だよ。こいつじゃ人うごかせねーもん。どうやら古今東西
のツクール作品の中で最高の物が作れると今でも本気で信じてるみたいだし。
そのくせ試作には一切ノータッチ。というか、存在を無視。頭いかれてるんだよ。

そうだな、絵師や音師が出てくるのを待ってるだけの現状は不毛だ
作ってくれる奴が出てきたら、そいつが作ったのを採用すればいい

オリジナルシステムの方はまだまだ骨組みの段階だからどうにもならんのではないか

>>599
作れる人キタ―――！！
もっと助言よろ。的を得てるなら長文でも構わないでしょ

ああ、めんどくさいけど訂正しておくよ
×的を得る　○的を射る

当を得るでもいいかも。

>>605
そうなの？第２掲示板は勉強になるなあ

作れる人というか、誰もが学べばできるからツクールなのであって、自らはただ
待ちぼうけをするだけで、｢作れる人｣が書き込んだだけで歓喜するのがいかにバ
カバカしいか、気付かないのかね。
訂正すべき対象を完全に見失ってるよ。お前の頭だって。ｗ

え？だって俺「作れない人」だし。
違うな。「作らない人」？
「作りたくない人」？
よく解らないや、むかついたらごめんな

うわ、様子見かよ。じゃあもういいや

>>519
プロットが変更される意見は、新しくプロット出さなきゃレスできない？
閉鎖的ってのは変わらないね

肝心か？何なら、今のと似たような展開にすればいいだけだと思うが
ｽﾄｰﾘｰでやる気が増減するというのは余り無いな
寧ろ、ひたすらダンジョンに潜っていく、という展開の方が好きだ

何か急にレスが増えたな

プロットと脚本は違うと思われ。
セリフ段階で書いてるのは脚本だよね？

それじゃぁ
個人的に嫌な点を指していきます
まずフリーのマップチップ素材とサンプル素材を組み合わせて使うのは
やめたほうがいいと思います
場面のかわりにめに変な違和感を感じたりします

それとプレーヤーが入力した名前はいちいち文章に上に表示しませんか？
\N[1]
「遺跡にいこう」
\N[2]
「そうしましょう」
見たいに。

それと文章枠にはピクチャー使ってみません
コモンイベントでピクチャーの出し入れをつくり
文章にいちいち入れていきましょう
ＲＰＧツクール２０００のサンプルで言うと�Vってゲームのシステムです
このシステムの良いところは
ピクチャーを使うことによって文章枠の透明度を設定できるようになり
画面が広々と見えますし町のキャラクターの動きも観察できます。
なにより透明度が増すことによってオシャレです
(このシステムは序盤で作っとかないと後から投入するとなるとしんどいです)

それとよくゲームをやってないんですがヒロインでしょうか…
エルフの少女です。
動きがぎこちないです。
たぶん移動頻度が８になってないんだと思います
すきこのんで動きをぎこちなくしているならそれでいいですが
俺は滑らかな動きが好きです

それとスイッチ乱用しすぎだと思います
変数で一つ
シナリオ進行度　など作って
クリアしたらシナリオ進行度を1加算していけばいいと思います

それと扉などは
下向く
ウェイト0.5
左向く
とか
ガバッと開かないで
コモンイベントなどで
下向く
0.1
右向く
0.1
上向く
0.1
左向く
などを作って滑らかに細かく作ったらどうですか？

扉の開閉にウェイトを挟むのは面倒だから移動頻度6

扉の開閉にウェイトを挟むのは面倒だろ
フツ―に移動頻度6くらいにしとけばいい

>>614
すみません。扉ってキャラチップですか？
移動しないタイプのって移動頻度設定できなくないですか？

俺の場合　移動頻度6設定することによって移動がついてくるんですが。
イベント実行内容で　移動頻度6　下向　右向　上向　左向　ってやったら
開くどころが扉消えちゃいました。
移動ルート指定で入力した場合
主人公が行動する前に開きました。

一応、これは旧ツクール２０００でやりましたがどうでしょうか？


あっ、やっぱり
いちいち確かめるのもめんどくさいでしょうから返答はいいです。
元々人それぞれですから、とりあえず開けば問題ないし…

599もけっこうDQNっぽいな

ドア云々はまだそういう段階じゃないんじゃないの
とりあえず開けばいい

ちょいとノイド謹製ゲームに触ってみた
アラは多いが、言われているほど悪くはない
悪い部分はこれから直していけばいい
>>599の気持ちはわかるが、ピクチャーウィンド等は必ずしも必要ではない
応用は基礎を固めてからだ

セリフ回しもその辺の糞作品よりマシだしな

>>619
いや、台詞回しはかなり問題あり
不自然なものがある
少し推敲したほうがいい

>>619
おはようございます。やち先生朝から精が出ますねぇ！

お前らの作ってる物は糞作品と比べないと上に立てないような物なんか？
それに、作品は完成して初めて作品たる物だと思うが。
未完成品の批評対象外(批評価値無)、それが現状じゃないのか？

他より優れているとか思いたかったら、とりあえず完成させてみようぜ。
そうすれば評価してくれるさ。

>>622
お願いですから試作版をやってから発言されてください。お願いしますお願いします。

○のところは絵師にすごくいい人材がいるよなあ。ムービーまで作れんだぜ……。
ゲ製作板の体験版やってこっちも視察してみよ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗXPで作ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CPU足りねえってアナウンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ動作おもっｗｗｗｗｗｗ
バストアップの女絵結構いいｗｗｗｗｗｗｗｗていうかここのブスエルフと比較に
なんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、夜の日ってなんだ？

絵については絵師の方々に任せることにします。
一枚絵の構図案やキャラ顔グラをお願いします。

シナリオ班は第一章について引き続き検討出案。

システム班は第一章のフィールドでの出現モンスターや、イベント戦雑魚竜の確率やバランスをツクって下さい。

何もできないけど何かやりたい人はモンスターのキャラデザなどはどうでしょうか？(ペイントでも何でもおｋ）
多分後でそのデザインを元に絵師が書いてくれるでしょうし、そのまま使われると言うこともありますよ。

昼間からクスリは……。

つーか結局みんな保管庫にあげられたシナリオ見てないって事だろ？
こっちに少しずつ貼り付けてって意見交わした方が有意義なんじゃねーの？
とりあえずテロップからな。

場所：最初の町広場

※テロップと同時に背景でサイレントムービー。できるなら白黒で
テロップ「言い伝えでは、エルフは夜の日に空から降りてきました」
−広場で遊ぶ子供達３人（キャラ的に小さい子供と見えるもの）。
−そこへ小さな女の子登場。

テロップ「人はエルフに場所を与え、エルフは人に魔法を与えました。
　　　　　両種族は良好な関係を築けたのです」
−女の子に近づく１人。４人で遊び始める子供達。

テロップ「しかし、ある日異変が発覚しました」
−４人で町の外を歩いている。

テロップ「動物が凶暴になり、モンスターと化していたのです」
−４人の前にモンスターが現れる。

テロップ「人は、その原因がエルフの魔法にあると叫びました」
−病院。怪我してベットで寝ている１人。
−ベットの左下に小さな女の子。右下に他２人とその親。
　（小さな女の子が責められているような構図）

テロップ「エルフは必死に抵抗しましたが、人々の疑いは
　　　　　消える事はありませんでした」
−広場で遊ぶ子供達３人（最初の３人が成長した姿と見せたい）
−女の子が登場し、１人が近づくも他の２人は去って行く。
−それを見て、近づいた子も去って行く。

テロップ「エルフはやがて抵抗を辞め。森の奥へとその身を
　　　　　隠してしまったのです」
−広場から去って行く少女。

テロップ「それから数十年―――。
　　　　　今もまだ人とエルフの関係は途絶えたままです」

※ここからカラー。
−去っていった男の子が戻ってきて、去ってきた女の子の方へ走っていく。

不愉快なコピペを張りまくらんでも試作版やりゃいいだけの話だろ。目的意識も
前提も希薄すぎるよ。少しは頭使え。

おいおい、昨日のやつと一緒にするなよ。それに試作やればいいだけって、
シナリオ修正なんてその前の段階でやっとかなきゃニ度手間だろ？
保管庫にあがってる段階で意見聞けてたらよかったんだろうけど、
今更になって言うやつ昨日今日だけでもそこそこの人数いるじゃねーか。
テロップに問題がなきゃ問題がないで次行けばいいだけだろ。

そもそもシナリオ班の一章検討出案なんて今までどこで行われてるんだよ、
最初以降の訂正稿なんて一行もでてないだろ。煽りじゃなくて事実としてな。
少なくともこのスレでは行われてないようだが。チャットか？

何ひとりで興奮してるんだ？ しかもコピペしかしてない分際でｗ
それにお前は文字列を眺めてああだこうだグダまきゃ納得できるのかもしれないが、
実際問題、現物をプレイしてまずそのチープさを体感しないことには、改善の仕様も
ないだろうに。
お前もしかして頭に描いてるグラフィックや演出がまんまツクールで再現できると勘
違いしてないか。超ウケるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後、このスレにはシナリオ班とかそんな豪勢なモノ存在しませんからｗｗｗｗｗｗｗ
いるのは超高品質な会話をテキストオンリーで晒し続ける大家なち先生だけですよｗｗｗｗｗ
その会話すら誰かが体験版落として打ちこまにゃならんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いわゆる書生っつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞テロップ「人はエルフに場所を与え、エルフは人に魔法を与えました。
テロップ「人はエルフを受け入れ、エルフは人に魔法を齎しました。

＞テロップ「しかし、ある日異変が発覚しました」
テロップ「しかし、ある日異変が起きました」

＞テロップ「人は、その原因がエルフの魔法にあると叫びました」
テロップ「人は、その原因がエルフにあると叫びました」

＞テロップ「エルフは必死に抵抗しましたが、人々の疑いは
テロップ「エルフは必死に弁解しましたが、人々の疑いが


ここら辺直すといいと思う
それと「動物」とか「モンスター」の定義とか呼び方とか、もう少し考えた方がいいんじゃないかな

おい、お前なち先生バカにしてんのか！

何か凄いことに…
自分が作った試作版が呼び込んでしまったのなら、巻き添えになった
絵師さんシナリオ作者さん、ごめんなさい。
あれは話の流れをゲーム中で見てみるためのもので、システムは
「とまらなきゃいいや」だし、マップはチップ入れ換えを考えて
ありもの使いまくりなんで、>>622氏の言うように評価対象にはなれないです。
それでもプレーして普通に感想や意見くれた人には、多謝です。きちんと
作るときには参考にさせて頂きます。
（でも最終的には自分よりツクール慣れした人に組み上げて欲しいな)

>>626
日食みたいなのかな？

>>627
一枚絵って何を描くんでしたっけ？

>>635
>テロップ「エルフは必死に弁解しましたが、人々の疑いが
「弁解」は「言い訳」みたいだから、「抵抗」のほうがどちらかというと
近いと思います。
「抵抗」もちょっと違う気がするけど上手い言葉が思いつかない…
他は賛成。

この週末は何もできないけど、時間ができたらモンスターデザインでも
考えてみます。

-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、厳禁です。
■私怨による荒らし行為、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。

>>637
第零章のシナリオの残り（村に帰るあたりからタイトル表示まで)を
２〜３コマに分けてイラストで表示って事なので、どの部分を絵にするかはまだ未定です。

なんとなく、件の体験版に修正を施してみた
むしろ品質劣化したかもしれないが
要望があるならあげてみてもいい

このスレ見てても進行具合がいまいちわからんのだけど、
今は何にスポットを当ててんの

>637
抵抗じゃなくて否定ならどうだろ？

>635
細かい事だけど、「もたらしました」は漢字だと読みづらいだろうから
ひらがなの方がいい気がする。

「モンスターと化していた」は「異形の姿に変わった」とか？

>>640
荒らすつもりじゃないなら今すぐうｐれってば。
参考資料程度にはなると感じてるんだろう？
どうしてここのヤツラは逐一同意を求めたり、確認したりするんだ？
スルーされたら引っ込むのかい？イラネと書かれたらもう止めるのかい？
消えろと言われたら二度と閲覧しないつもりなのか？

それにしても、全体の状況把握してるのは５人もいないような気がするよ
せいぜい３人くらい？

>>643
それほどのもんじゃないから、ノイド氏がダメといったらやめる
荒れのネタになりうるしね
てゆうか、確認を求めるのはあたりまえだと思うが

直すところは直す改善するところは改善する。
仕様書どおりに作る必要はない。
時には仕様変更を必要なこともある。
どこまで押し切るかどうかはここのスレの住民しだい。
そうそうゲームシステムはいきなり作る必要はない。
もうひとつ別にサンプルをつくりそれを本編に見込むといった感じで作ると良い。
スレ全体を見てないので蛇足かもしれないが。

シナリオに凝るのはいいんだけど、
シナリオだけに凝りすぎて息ずまっちゃってる感じがする。
他のことも同時進行したほうが創る士気もあがるんじゃない？

音楽とかうｐしてもいいの？
曲想とかの指定がないと曲書けないし。
そもそも専属の音師に全曲書かせるの？
通りすがりが気軽に１曲とかはダメかい？

気になったので。
長文＆余計なお世話だったらｽﾏｿ

↑全然長文じゃなかった。

シナリオ設定の垂れ流ししか出来る奴が残ってないんだろ
ここはそういうスレだと割り切った上で素材提供したいならﾄﾞｿﾞｰ

>>646
全然ＯＫ！　
大歓迎です。

せっかく体験版あげてみようかと言ってる人がいたり、シナリオについて話してたり、
やり方について助言や質問してる人がいるのに全部スルーですか。

プロジェクトを船に例えると今ニューマノイドがやってることは船長でも舵取りでもなくて
単なる見張りだな。どうやって船進めるんだ？波に任せて？

だから俺が前から指摘してるっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず現時点の固定は全員解雇の方向がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はツクールド素人だけどもう注文したからｗｗｗｗｗｗｗｗやる気だけはありま
くりんぐｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗやち先生と一緒にしないでねｗｗｗｗｗ
そしてここで新しいRPG作るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなツクール買いたての小学生が｢はじめての作品へむけてのれんしゅう作品｣みたい
な、完成しても他のツクールスレやRTP所持者はおろか、誰ひとりとしてやらねーよｗｗｗ
しばらくは俺が荒らし扱いで寄生してると見なされそうだけど今に逆転してやるからｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺からすりゃ現固定こそが最大の荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗ
二ヶ月も何やってんだよカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗ先生の渾身の力作にご期待下さい。

シナリオサンプル
↓
少年「うはｗｗｗｗｗｗ遺跡超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ」
少女「冒険のれんしゅうにはちょうどいいねうはｗｗｗｗｗｗ」
一秒ウェイト
魔剣「うはｗｗｗｗみつかっちゃったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>652
すまん、それ面白いわ

前編
http://kun22.net/m/img02/854.jpg
後編
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

久々に来てみたら二日間ずーっと張りついて煽られてる('A`)
恨まれるようなことしちゃったかな。こういうのをスルーできる人はすごいなあ。結構ヘコむ。

自分にセンスが無いのは自覚してます。
「みんなで」つくるんだから、私のを読んで
「ここをこうすればマシになるんじゃねーの」と言ってくれる人とか
「全部ダメ。俺が書く」って人が出てきてくれれば嬉しいです。

恨まれるっつーかそのポジション取りが卑怯なのよ。何で体験版ダウンロードして
自分で打ち込まないわけ？
結局｢みんな｣をたてに都合のいいように楽なようにやりたいだけだろ。テキストだ
けやりたいなら投稿形式のラノベサイトにでも行けや。

>655
まあ俺も上で煽り返すようなこと言っといてナンだが、マジレスするとですね。
出来が良かろうが悪かろうが、「とにかく目立つ奴はブッ潰す！」的な方向性は、
このスレ、板に限らず２ちゃんには、当たり前のように存在しているのです。

俺はむしろ、こんな場所でここまで続けてこれた上に
（トロいとかさんざん言われてはいるが）ここまで形になってきたこと自体、
正直すごいことだとは思う。
一人で全部作って発表／ランキングサイトに投稿でもしてた方が、
はっきり言って全然ラクなんだしね。

「要するに、ただ誰かを批判したいだけ」っていう人種につきあいきれない（無視できない）というなら、
普通のまっとうなツクールサイトで同志をみつけてごらん。
あなたにはどっちかというと、その方が合ってるような気がするよ。

>>655
といいつつ、640にレスしてないじゃん
二枚舌ってゆーか、あんたらの誠意は口先だけ
心の底では「俺の神テクストを貶してんじゃねーよ凡夫ども」とか思っていそう

>>658
ごめんなさい、ちょっと動揺してました。
ただ、「あんたら」とは？私はともかく。

>>640
是非お願いします。

>>659
ノイド

さっき試作品をやりました。

笑えて楽しいじゃないですか
少しずれてる主人公たちで遊ぶのも楽しいですよ。
ただ同じマップの部屋間の移動時に
すんなり移動してくれないのはダレました。

あと、せめてコテハンの方はできる限り
肯定・否定にかかわらず建設的な意見にはレスをつけるべきです
>645、>646などの意見に半分程度しか答えられていないですし。
もし自分の判断では分かりかねる時は
どうした方がいいのか意見を仰げばいいのでは？
明確な質問にはレスをつけやすいです。
過去ログをあまりさかのぼってないので
なんかカンチガイしてるかもしれないのですが。


>646で質問されている音楽に関する詳細ｷﾞﾎﾞﾝです。

元々同時進行
ただ、ｼﾅﾘｵ以外はやる人が居ない
だからｼﾅﾘｵしか進んでない

>>637気にしないで下さい。
>>640お願いします。
>>645システム班にはそうしてもらっているんですが、最近システム班をあまり見ないような…。
>>650今の状況をそれに例えれば高波で船が回っている…。賢い船長の場合はどうするんでしょうか…
>>651集団で作るゲームの製作しかも０から作る場合タダでさえ時間がかかるんです。さらに２ｃｈという場でやる以上妨害者がいるわけですから。
>>654昔読んだ本にそういうことが書いてありましたよ。普通は3ヶ月で素人を物にするらしいです。無理なら退社だそうで。
>>655そういう人が来るようにがんばりましょう。
>656できればそうしていただきたいとは思いますが、テキストだけと実際にツクるとではかかる時間が違いますからね。特に慣れてないと。スケジュール次第ですか。リアルの。
>657これが２ｃｈでやることの最大の難関ですね。
>658私だってあれだけ叩かれれば劣等感感じますよ。

まあ今ある試作品もみんな(参加者)以外は見るような物ではないですからね。
ただ、大量の改善点が見つかった事に関しては感謝致します。
私自身も一つ一つのレスを見て出来る限り返すように心がけます。

今の行く先はまとめサイトにて。

ほんとイカれてますねｗこれで何度目の今後はちゃんと〜宣言ですかｗｗｗ
コミュニケーション能力に重大な障害があるとしか思えない。

>>642
「否定」が良さそうですね。今までの中で一番しっくり来る。
「異形の姿に…」これも賛成。

>>644
乙彼様です。あれを修正するの大変だったでしょう；
ぜひアップロードしてください。
あ、もし間に合えば>>635>>642を参考に、テロップ修正してもらえると
有難いです。

自分の場合これやると荒れるかな、と思っても、何も進展がないよりは
ましか、と考えて行動してしまいます（試作版の場合、みごとに裏目に
出たみたいだけど）。

>>655
例え、荒らしをマトモに受けとめちゃいけないと分かっていても、叩かれ
れば普通に凹みますよね。何もなくてもコテさんを叩きたがる人はいるし。
自分はやちさんの文章、好きですよ。

>>661
まとめサイトにありますが、オープニングとメインテーマ募集中とのこと。
まあ気軽に、シナリオ見て思いついた曲でも投下して頂ければ。

>>663
シナリオは、最初はテキストで十分では？
演出まで込みでツクール打ち込みしてもらえるなら大変有難いですが、
かなり大変だし、イベント作りこんでからじゃ大きな修正はしにくいし。
あと確認ですが、１枚絵は詳細未定ってことで、まだ絵師さんが作業できる
段階ではないですよね。

俺は無視かよ
寂しいじゃないか・・・

>>662
自分のレス見てから言えよ。
自己完結してる奴にどう返せっちゅうねん

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

はやくツクール届かないかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>669
おまえには無理

http://tkoolup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/tkool0232.lzh
設定を変えまくっています
スキップのデバッグをやっていないのでバグる可能性があります
細々とした演出は個人的にはよくできていると思ったので変えていません

>>671
・とりあえず主人公が自由行動で表示されません。
・やたら説明台詞が目に付いた（モンスターが夜に徒党を組んでとか）。
・増やした謎は設定考えてるのか投げっぱなしなのかどっち？
＞人もモンスター化している
＞浄化されるモンスターとされないモンスター
・気になった点
＞テロップにいきなり追加された人のモンスター化のシーンが浮いてる
＞いきなりエルフだと口を滑らせる少女
＞最初は負けて剣を手に得る演出はいいと思ったけど、
　剣を得た直後の戦闘でてこずり過ぎ（剣がしょぼい印象）
・良いと思った点
＞エルフは流星と共にきた
＞動物は全滅したわけじゃないように変更されている

最後にこれだけは言っておく。乙！

> 181 名前：やち ◆BPvz/TsoqQ [sage] 投稿日：05/03/17 10:26:05 ID:k3HLHZ5d
> ツクール作品やってると、文章量が少ないなあ、と感じます
> 個人製作だと、どうしてもそうなりがちみたいですが・・・
>
> もちろん、クオリティの低い文章をだらだらと垂れ流すのが一番いかんのですが
> グラフィックで演出できることが限られている以上、
> できるだけ文章量は増やしたいところ。

これを提示され、それが絶賛されている辺りでこのプロジェクトは放棄。
何言ってるの？　これはゲームを作るのであって、同人小説をやってんじゃない。

このままだと腐れ同人小説をなぞらえただけの、超クソゲーが完成するな。
絵師や曲師を求めているようだが、誰がこんなクソプロジェクトに協力するんだか。

少なくとも私は協力はしたくない。
そんならあっちやそっちの2ch系に関わった方がマシってもんだ。

>>671
唯一味方の村長が悪者になってますよね。俺はいいと思いましたよ。
主人公の剣が魔剣になってたり。
ただ>672が言ってるとおり
初めの戦闘で苦戦をするのはちょっと。

あの、エルフっていうブサイクなんは流星と共に生身で大気圏突破ができるのですか。

いい加減あの本の置物消せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブスにここで本を読んでるのがいいとか言わせばいいだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺跡はいったら透明人間化してバグったじゃないか！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遺跡内部までスキップしたら真っ暗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が面倒って名前打ち込みなおしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの村人が縦横上下にくるくる動く演出どうにかならんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もいない方向を向く瞬間がバカっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざわざわの効果音とかないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいｗｗまた場面転換時透明人間化バクですよｗｗｗｗｗｗｗ
名前打ち込めばいいんですねｗｗｗｗｗｗｗはいはいｗｗｗはいはいｗｗｗｗｗ
あとさ、これもお約束的な村出てけ宣言を成人すらしてないガキにいきなり
やるなんてありえないからｗｗｗｗｗｗｗ村＝共同体の価値観舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗ
安寧とか夜影に乗じてとか、気のきいた表現でテキストのクオリティーを上げたつ
もりになってるのか知らんがそれ、ただの背伸びですからｗｗｗｗｗ
人間が描けてない前提があるんでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず剣を捨てろと言わして変化（村を出る）と停滞（村に安住）の間での葛藤を描けばｗｗ
男と女のポジションを前者と後者に確定的でなく断定的に置き、男が女を共同体の外＝世界
をダシに連れだすんだよｗｗつかこの剣は人前じゃ喋れないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お本好きな少女の知的好奇心を少しは煽れればいいのになｗｗｗｗｗｗ
村人っつーのは変化を嫌うが、そのために排除すべきはまず環境からなんだよ。情と団結が
あるからいきなり村八分なんかしない。ｗそりゃ最終手段ｗｗ内部の人間を守ってくれるよ。ｗｗ
オウムみたいな外部の人間が来るっていった日にゃ凄いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから剣を捨てろとｗｗｗそもそも村を出ることぐらい男が決断しろやｗｗｗｗ
｢これは大冒険になるかもな｣
この、なち先生の名台詞の名にかけてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗまた真面目にプレイ及び批評する組にまわってしまったｗｗｗｗ
そしてまたニューマ君とやち先生はお疲れの一言で済ますんだろうなｗｗｗ
コミュニケーション能力が皆無のｗｗｗというか、いつもあるレスに対して一レス
を返すだけ。それで終わりｗｗあとは絵師や音師さんきてください、他は引き続き
頑張ってくださいｗｗこれの繰り返しｗｗ問題はHPにコピペするだけｗｗｗ丸投げｗｗ
総じて物事や問題点を主体的に突き詰めようとする姿勢が見られないｗｗｗｗｗ
マジ何なのよニューマ君ｗｗｗｗｗあーあ、またこれも固定叩きの範疇なんでしょうねｗｗ
固定だと頑張ってる印象が得られ、批判に対する保護シートが理不尽なまでに一部の
名無しから貼ってもらえるんだもんなｗｗｗ固定優遇され過ぎｗｗｗｗｗｗｗ俺も
なりてーよこんなんならｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(つД｀)あんた実はいい奴だな・・・

■剣「母上、ご子息は我が責任を持って
　　　お守り申し上げます」

モンスターが少年の背後を襲う。　少年それを間一髪でかわす。
「大丈夫！？」
「ああ！くそ、この野郎！」
『落ち着け。　沸いた頭じゃ生き残れんぞ』
「あ、ごめん・・・」
『さあ、構えろ。　冷静に、かつ大胆に動くのがコツだ』
「よし・・・いくぞ！」

戦闘。戦闘終了後、剣が変化。
『○○、君はなかなか筋が良い。大成するかもな』
「へへ、そうかな・・・｣

「□□があと百本くらいあればいいのにな」
『そうだな』
ウェイト１秒
『・・・今なんて言った？』
「へ？いや、□□が百本あれば楽なのにな、って・・・」
『それだ』
「？？？」
『つまりだ。私をたくさん作ればいいんだよ』

「魔物を浄化しきれていないのに、エルフと人が協力できるでしょうか・・・」
『うう・・・そう言われると弱いな。まあ、どうにかなるだろう』
「いい加減だなあ」
『生きていく上で、いい加減に物事を進めることは結構大切なことだ。覚えておいた方がいいぞ』
「そういうけどさ、俺の方が長い間生きてるんじゃないの？」
『時間だけ見ればそうなるだろうが、私は主達の知識を持っているからな』
「前のご主人様もいい加減だったんですね・・・」
『む・・・』
「あはは、言われちゃったな」
『も、だぞ。「も」。つまり、お前も・・・』
「あ・・・」

（●´ー｀●）なっち？

イラストを修正うｐしてみました。
ここのノリに合わせたつもりだけど、どうかな？

『何をしている！いくぞ！』
「え？あ、あれと戦うの・・・？」
「・・・おっし！行くぞっ！」
『よく言った！』

戦闘。

「ふー・・・疲れた・・・」
『お疲れさん。しかし、こいつ・・・』

父親「・・・大丈夫なんでしょうか」
王「彼は眼がいいな。　きっと大物になるぞ」
父親「はあ・・・」
将軍「・・・・・・」
父親「頑張れよ・・・」

糞ゲーが作られていくさまをリアルタイムで生暖かく見守る良スレ

『私も驚いたよ。君の父親があんなに立派だとは』

２−３．少年だけでは雑魚竜に負ける。少女と杖が参戦して浄化。
　２−４．エルフと人間の協力が実現し、剣と杖に代わる浄化武器の生産体制に入る。
　２−５．完成するまでの間、少しでもモンスターを減らしておこうと各地で奮闘。

なちはさいごのちからをつかってすてみのこうげきにでた！

｢くらえ！きんじゅ、ちょうてんかいっ！！！！｣

がいやはしっしょうした。

エルフ「う・・うんちがしたくなってきちゃったの」
少年「それはいい、是非ともここでしたまえ」
エルフ「え！？ここで・・・する・・・の？」
少年「早くしろ！！」
（少年は地面に寝転がって、口を大きく開けている）
エルフ「それ、なに？」
少年「早くオレに糞を食わせろーーっ！！」
エルフ「う・・ぶりぶりーーっ！！」
少年「お・・ごわ・・おごごごおおおおおーーーーっ！！！」

第一部・完

３−５．将軍を倒す。将軍合体竜を浄化する。将軍はもう手遅れだと負け惜しみ。
　　　　真の竜が現れそれを阻む。

　真の竜は将軍を指して、人とエルフが３たび悲劇を繰り返すような事があれば次こそ
　　　　　滅ぼすと言う。気絶する将軍。

おどしﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
無理にとは言いませんが操作方法になれたらセリフくらいは打って貰えれば後々助かると思います。
今はまだ大丈夫ですけど。
一枚絵については下書きくらいは絵師に描いてもらってもいいと思いますけど
どういう場面を書くか話し合っておいた方が絵師も助かると。
>>671
お疲れ様でした有難う御座います。
本当に設定が色々変わっていてびっくりしました。
後の話に影響されるのですべてを受け入れるわけにはいかないと思いますが全体的に楽しめました。
言いたい事はすでに出ているようなのでいいですね。
>>673
どうすればよくなると思いますか?

テストプレー＆指摘してくださった方々に謝謝。

>>681
何気に的をえた事を言ってますね…
絵師に関してはしげる氏にお願いしてもいいんですが　氏一人に負担をかけるわけにもいきませんからね。
曲師についてはやろうか？って方がいるんでそういう方を頼るしか今のところどうしようも無い状況ですよね。
今やるべきことは作ることだけだと思っていましたが、こういう師が来ない雰囲気を打破する方法をみんなで考える事なんでしょうかね…。

698 ：ニューマノイド ◆hi8wViinWg ：2005/04/03(日) 11:37:46 ID:sg6aXv3Y
>>681
何気に的をえた事を言ってますね…


あ……あの、マジでムカつくんですけど。

なんか、必死なゴキブリが湧いとる・・・

>>688
おお、3種！私は�@が一番好きです！が剣は変化するので全部採用でもいいですね。その辺はみんな次第か。

★きだいの天才作家やち先生のテキスト構築を学ぼう★

・剣の発言遍歴
■作者不明編

「久方ぶりです、我が主よ」
「貴方様を置いて他におりますまい…どうなされました主？少し見ぬ間に随分と背が縮んだような」
「今はもうじき始まる決戦の日まで英気を養っておられるはず」
「じ、事故とな！ああ、我がかような場所でじっとしていたばかりに！」
「なんという事だ。我が主は本当に事故に遭われたのかもしれない」
「切り払った魔を我が身の内に封じたのだ。それはより強力なモンスターと対峙する為の糧となる」

●何か格好つけた言い回しでむずがゆいですよね＾＾そのせいかところどころ背伸びした分のボロが
　 でてます＾＾

■やち先生編

｢・・・二人共、気をつけろ｣
｢落ち着け。　沸いた頭じゃ生き残れんぞ｣
｢さあ、構えろ。　冷静に、かつ大胆に動くのがコツだ｣
｢○○、君はなかなか筋が良い。大成するかもな｣
｢・・・△△、君は・・・｣
｢・・・今なんて言った？｣
｢うう・・・そう言われると弱いな。まあ、どうにかなるだろう｣
｢生きていく上で、いい加減に物事を進めることは結構大切なことだ。覚えておいた方がいいぞ｣

●前作者の人格を全否定したテキストが、やち先生の大胆さを表してますよね＾＾｢お前のはゴミだと｣
　 暗にお怒りになっておられます＾＾次は先生がパンチラインとして仕組まれた、打ち解けた感じを表
　 現したいらしい下りです。作為性がみえみえで、ゾクっときませんか＾＾でも先生は、ここを決め所と
　 として、書いておられる時にニヤニヤしておられたと思います＾＾皆さん顔を背けてはダメですよ＾＾

ブスエルフ 「前のご主人様もいい加減だったんですね・・・」
剣　　　　　　｢む・・・｣
主人公　　 「あはは、言われちゃったな」
剣　　　　　　｢も、だぞ。「も」。つまり、お前も・・・｣
主人公　　 「あ・・・」

●以降、決め所で満足したのか、明らかに先生のテンションが下がっています＾＾多分一気に書いた
　 んでしょうね＾＾推敲もせずに＾＾というか推敲って言葉知らないと思います＾＾

｢よく言った！｣
｢お疲れさん。しかし、こいつ・・・｣
｢王様、許可証の方は・・・｣

回想シーン向けの曲を１曲書いてみたのですが
うｐろだは保管庫でいいのでしょうか？

>>703
ええ、大丈夫です。お疲れ様でした。

過去スレ、今は8を読んでるけどこの頃は俺の世界観を引き継ぐとか、わりかし大規模な
設定談義をしてるな。いつから今みたいなのになったんだろうか。先を読む。ｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ急に剣が喋るとかの流れが加速化してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
剣とか好きな奴は愛着持つんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗすっげぇガキっぽいｗｗｗｗｗｗ

498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/20 09:11:37 ID:34XIwFGT

ノイド氏よ。
批判ばっかで悪いんだが、君の印象を言わしてもらうと。
仕切りなのに、あまり参加せずスレが進まない、たまに出てきたと思ったら、流れをブッタ切り、なにやらよく分からない投票の話。
そしていくつかの意見は無視。
どの方向に進めるべきかも提示してくれず曖昧で俺達も何をしていいか分からない。
こんな印象だ。

かつてこのスレは活気があった、荒らしも無く人も賑わっていた。
しかし今はこの有様だ。だいたい世界観の投票の意味合いががよく分からなかった。
投票が少ない事をみても、そう思ったのは俺だけじゃないはず。
俺は剣の具体的な話になったとき、良い流れが出来たと思ったよ。
こうやって作っていけばいいんだと実感した。
ノイド氏はそう思わなかったか？
とにかくどう考えても、もはや人も居ないこのスレで投票している意味も暇も無い。
仕切りのあなたがする事はいかにみんなのモチベーションやイマジネーションをかき立てるような話をして、スレを盛り上げ展開し、積極的に次に進むべき道を提示して、人を巻き込み、能力者も集めながら確実に完成に導くことだ。
人が集まったらまた投票すればよい。

私がいる限りずーっと粘着してきそう。結局私怨か。くだらね。

コテハンつけた以上最後までいるつもりだったんですが
申し訳無い。リタイアさせていただきます。
釣りだろうがなんだろうが、趣味でコレ以上気分を悪くしたくない、というのが本音です。

勝手ですが、アップローダーも夜には消します。
皆さん今まで本当にありがとうございました。楽しかったです。
そして、本当にごめんなさい。

まあ人間が一ヶ月と数十日で劇的に変わるなんてのは余程のことがない限り、ありえ
ないものだけれど、こいつは変わる気すら持ってないのが本当どうしようもないなｗｗ
何歳なんだろ。学生なら学生で、社会人なら社会人で相当頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
はいはいｗｗｗｗｗ私怨ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ心底脳味噌腐ってるなｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく俺が前作者と先生のテキストの乖離をまとめたんだからまず自覚しなよｗｗｗｗ
先生の剣の人格変貌の矛盾の訂正は誰がやるんですかってｗｗｗｗｗ
そもそも先生、前作者のテキストとかまったく読んでないでしょｗｗｗただ自分が
RPGの会話をちょろちょろっと書いてみたかっただけｗｗｗ最後まで責任を持つ気など
さらさらないくせに、都合のいい引退宣言などいりませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ2chだし、
全て粘着のせいにするのも抜けるのも本人の自由だけどね…

まぁともかくﾓﾂｶﾚ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの話は私怨的なのが多くて、
ある程度は話半分に聞いてもいいとは思うけど、

>>702
これは結構まずい。
最終的につじつまを合わせて、口調や性格を統一させるように誰か、
メインライター(?)を決めたほうがいいような気がする。

夜まで待たんでも今すぐ消しゃいいのにあんなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かが保存して、ましてや打ち込んでくれるとでも思ってんだろうかｗｗｗｗ

ゴキブリがID変えて、今度は必死に言い訳を始めたな

>>708
そんな…せめて名無しでもいいから続けてくださいよ。
荒らしや煽りが酷いのは春休みであり、季節の変わり目で変体が増える時期だからなんです。

コテのまま耐えろというのはつらいかもしれませんが、名無しでもかまいませんから。
もし、気が変わったら又来て下さい。

はいはいｗｗｗ荒らしと季節のせいに転化すりゃわけないっすねｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいさｗｗｗこのｗと煽り口調を抜いたら俺は実にまっとうなことを言ってるよｗｗｗ
ただ前に>>368で指摘しても、ノイド君はそうですね、気をつけますで流すのよｗｗｗｗ
つかこいつ何でもかんでも指摘的な言動を受けるとそれを全部流す癖があるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう対話が不可能に近いわけｗｗｗｗｗやちとかの固定もそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんちゃって創作志望にありがちな、小石程度でもつまづいてしまうと投げるのよｗｗｗ
議論においても批判においてもねｗｗｗｗｗやちとかいうバカがいい例よｗｗｗｗｗｗｗ
たかが数百文字程度のテキストで製作陣気取りの固定さまさまよｗｗｗでも速攻逃げてるっ
しょｗｗｗｗｗｗｗこういうのはガンガン差別・淘汰していかないといつまでたっても前に
進まないわけｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、俺がこんなキャラ演じてるのはバカらしいからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この企画が、とかじゃなくてノイドがサル山のピエロの現状がねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうでもしないとやってらんないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
いや、だからさ、まともな意見でしょ
自分に都合が悪いからと言って荒らし扱いは拙いって
理不尽だと思うのなら、それを具体的に指摘しなきゃ

あがってたので今はじめて知ったが、
見たことあるような設定とか絵ばっかりだな。
個性的なのはきのてらった名前くらいかぁ。

と、さんざん既出なんだろうな。こういう煽りは。
まとめサイトメインで動かしていけばいいのに。
やる気あるやつでトツトツと進んでいくべきだと思うんだけどね。
こんなスレで働く気なくて気が向いたら口出ししてるような奴の相手しないでさ。

こんなパクリの匂いばっかりでまるでキムチ味のゲームを作り上げたとしても
それがオリジナルRPGなのかといったら激しく疑問だけどな。

単発IDが増えてまつね

>>720
例の基地外の自演
本人は気づかれてないと思ってる真性の阿呆

例の基地外って？

キムチは悪くないだろ。死ねよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合の悪いレスは全部自演扱い・・・

これでいいのか？

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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それがニューマクオリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
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つか俺ここ二日ぐらい朝から晩まで張り付きっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくツクール届けてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
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　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人 　　←>>727
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ

　　　　　　　　　　　／´　"ﾞ"ﾞ゛　｀`ヽ
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ｆ　　　_　　　　　 _　　 i
　　　　　　　　　 {　 '´　　　　　 ´　｀`　}　　　　　　　ノヽ､ノヽ､ノヽ､ノヽ､ノヽ､
　　　　 　 　 　 ,､!　ｨT::;Tゝ 　i.ィ:;::T>　ﾚ､　　　　　ノ
　　　　　　　　　ヽ　　￣　ｨ'_ _､ ￣　　 Kﾉ　　　　　ヽ 荒らしなどお前らの餌に
　　　　　　　　　　{ 　 　 ､-‐─‐ｯ　　 /´ｿ　　　　　ノ 過ぎない。
　　　　　　　　＿,､ヽ　 　 ヽ＿,ノ　　,.': :ム_　　　＜
./7│　ﾆ|ﾆ　/: : /二_ヽ-ゝ､＿,ｨ_,／: :/　　｀ヽｉ　　ヽ　早くRPG作ってくれよ
'７　ト　<ﾒ､ ｲ:: : :｀￣￣￣￣￣￣＿/　　　　 ヽ　　ﾉ 信者君！！！！
/　│　 -{-: : : : : : : : : : : : : : :◎`r- 二ヽ　　　 l　ヽ　
.、　､,　(__`: : : : : : : : : : : : : : : : : :.{ニ　　 ＼　　L　 ヽ'´ヽ'´ヽ'´ヽ'´ヽ'´ヽ'´ヽ
ァ Ｚﾆ　i　-‐: : : : : : : : : : : : : : : : : !ニ__ノ　　｀ヽ､}
入.!三! | ､__,: : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ　 ヽ 　 　 　 ｝
　 ｀￣　　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l　　 ＼　　 丿

　　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　>　もう、スレを荒らすの
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞ 　
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >　やめてよぉーー!!!!
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　 'ﾑｌ　　　`　､　　　,, ''"　 〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,
　 /　　　　　　　　 /　'ｌ　　　　　 "'' "　　　 /　ヽ,ｌ　　　　　　　　　',

おまんこぺろぺろ

>>733
ﾓﾏｴまで精神異常おこしてどうするｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　　　 　 　 　/　　　　　　:::::;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　 　 　 　 　i;;;,＿,,,,,,,,＿::::::::: l
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　　　　　　l;ﾐl __v_,;;___~ |''l l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　 　 　 　 　 　 |i; |`'"i,_:,`'" | |;l"
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　 　　ヽ=c`rーj~ ',/ i``ヽ、 　まあ全部俺らの
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ, 　 　 　 　 　 　/'::::::ヽ`ｰ"ノ　／::::::::ヽ, 　自作自演ってやつなんだけどな
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　 　　　　　 ,lﾞ:::::::::/ ￣　 ／:::::::::::::::::丶　フゥハハハーハァー！
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　　　　　|　スレのほうそくが　みだれる！|　巛 ヽ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　〒　!
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ｗｗノヽ(´･ω･`)　　；^ω^）　ヽ　ヽノ　　　　　＼
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へへっっ　J　ｗﾉｗﾉ＿0三l￣ヽ＿　　　　´／＿　　＼
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