幻想水滸伝　総合スレ　part205

幻想水滸伝　総合スレ part205

公式サイト　http://www.konamityo.co.jp/genso/
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

幻想水滸伝　総合スレ part204
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108820351/

やったー！！！！！
宣言通り立てたぞーーーっ！！！！！！！！！！！！！！

幻想水滸伝の男性キャラでBＬゲーム作ってくだちぃ。

１乙華麗！！
グッジョブ！！！

>>1
乙
>>3
ガールズゲーもきぼんぬ！

糞ゲーage

糞ゲーage2

おうおまえら何でリメイクの話で盛りあがってんの？
制作側からなんか予告とかあったの？

>>1
１乙。天魁星だ。

>>8
某声優さんのサイトの日記に
ゲーム『幻想水滸伝』（コナミ）のアフレコ収録
って載ったから。今は名前が伏せられてる。

>>8
盛り下がってます

そろそろコナミもなんか発表してほしいな。。。。。

asage

新スレage

4プレイ中
懺悔室が出来た
ケネスすごい奴だよケネス
何で友情攻撃が無いのか不思議だ
それとカタリナの懺悔には驚いた。そういう関係だったのか……

1乙

1乙ですﾉｼ

>>12
無理だとオモ。
なぜなら、４発売前、アメリカで「４は１の150年前」という設定が先にネタバレして
その情報を得た日本のＦＡＮからの問い合わせが５７３に殺到したらしく、
当時５７３は頑なに否定していた。
が、ふたを開けたらそのまんまだった。
ソースは持っていないが、当時公式の場で否定していたと聞いたから間違いないと思う。

そういえば旧スレで誰かフィギュアの発売決定したって言ってたけどマジかな？

コナスタにはもうでてる。＞ﾌｨｷﾞｭｱﾝ

ばれていようがいまいがどうでもいい…あの出来だし。
150年前って知ったくらいで問合せするFANとやらもｱﾌｫだが
それに嘘つく必要もどこにあるんだかさっぱり解らん。

たしかに

ユーバーなりシエラなり、１や２との繋がりを演出できそうな長寿キャラがいたのに活用してない残念な４
目玉のテッドも特に話を広げる存在にはならないし…。

ユーバー欠席は意外だったな、４

ルックはササライは一卵性双生児？
ペシュメルガとユーバーの因縁って？

ユーバーとペシュメルガの謎は幻想水滸伝ファイナルで明かすとか何とか。

ルックとササライは、同じ方法で作られた人工生命体。
だから一卵性双生児とはちょっと違うか。まだまだ何人も出てくる可能性あり。

ビラ配りをすることになり、開催場所や、時間、ビラも出来上がっているのですが
代表者を引き受けてくださる成人の方がいない為、警察へ許可を取りにいけません…。
どなたか引き受けてくださる方はいらっしゃいませんか？
通常参加される方も募集中ですので、ぜひお願い致します。

【大ピンチ！】言論弾圧法いよいよ可決へ２
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110355895/

まとめサイトです。開催地、チラシとかもコチラにあります。
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

テストが終わったら幻想でもやるか！！

４の訓練所は好きだ。でも、
えーと･･･ところで俺何の為にレベル上げてるんだっけ？
次何すりゃいいんだ？状態に。

バーソロミューを仲間にしそこねた様子。何度話しかけても「あっち行け」言われる。
壁新聞男を仲間にするタイミングが遅かったみたいだ。
すごい地味なミスだから余計腹立つ。
つまり結局スノウは仲間にできない鬱。
2周目、やるかどうか微妙だ。

あげとくか

>>25
壁新聞はバックナンバーも読めるよ。だからまだチャンスはあります。
もう最終決戦に行ったらダメだろうけど…

>>27
ありがとう。それが全部読んでるのだ('A`)

俺もズーっとワケがわからなかったんだけどさ、
壁新聞て全11号あるんだろ？でかいイベントがある度に更新されるワケだが、
最終決戦前夜までに10号までしか出ていないのだな。
どうやらバーソロミューの事が書いてあるはずの第1号がハブられた形で完結している。
壁新聞男は仲間にできるタイミングでスグ拾わなければダメだったんだ。

実は逆ギレかもしれんが、攻略本の事を恨んでいる。あの高くて分厚くて凶器みたいな本ね。
わざわざ「壁新聞男はこのタイミングで無理に仲間にしなくてもOK〜」と書いてあったから（怒

>>21>>22
某超有名漫画の某キャラみたいに
善と悪に分かれた半身ってこたぁないよなｗ
まぁペシュメルガってとても善には見えんけどね。
法と混沌、これが関係してると思うけど（後付設定で）

>>14
懺悔室、ポーラもいいぞ。

>>29
某超有名漫画ってなに？
もう漫画は幻水以外読んでいないので分からない。
気になるので教えてくれ。

>>31
ドラゴンボールだよ。ドラゴンボールの神様とピッコロ。

>>28
壁新聞の内容が勝手にハブられるのは無かったと思ったんですが、勘違いだったらごめんなさい。
自分は壁新聞男を仲間にしたのは結構後だったけど、バーソロミューは気が付いたら仲間にできてたし。
一応壁新聞は全内容まったりと読みました。


自分は猫二匹が期間限定な事知らず仲間にできなくて凹みました。テッドも…

テッドは痛いな・・・・・。

ｸﾗｲﾌﾞﾀｿ…
(;´д`)ﾊｧﾊｧ

ミツバかアグネスの股間に顔を埋めてｽｰﾊｰｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶしたい

>30
アクセルも良かった。ネコボルトは手触りいいんだなぁ
ぽーらは目安箱のほうが萌えたですよ

さっきテッド仲間にした。奴は強すぎる
天然テッド→(150年)→すさみテッド→(150年)→いいテッド
こんな流れか

>>37
ポーラですよ。か
あれは(･∀･)ｲｲ!!「あなたのビッキー」と並んで好きな文章だ。

ビッキーがルックを何かに誘ってルックが断ったけど後々ちゃんとした理由を言いにわざわざビッキーの所に行った
っつー話、あったっけ?

>>32
なるほど、ドラゴンボールとは懐かしい。

ところで、新作なりリメイクなりの続報はないの？

＞39
３の壁新聞にあった

>>17
コナスタ見てきた。
…Σまたもや素敵に裏切りかＹＯ！！！orz
最初は６体コレクションで６体全部予約した人には炎の英雄フィギュアが
ついてくるんじゃなかったのか５７３−っ！！！
しかもトレーディングコレクションて…鋼のあれと同じだな…
てことは…ちまっこいのか…
おいおい。最初の１体３千円とかいう話はどこいった？スケール小さくして
数増やしたってのか…
それでも財布に手をかけている自分が居る…（涙）

い�`。

>>37
１５０年前はあんなに強かったテッドが１ではあれほど弱いのは嫌がらせだろうか？
サラディまで金運の幸運球貰いに行くのに何回死んだ事か‥‥。

>>44
目立った行動はウェンディに居場所がばれるから
控えめに戦ってたんだよきっと。
現にソウルイーター使用したらバレたしな。

>>39
これのことだな。

【謎の魔導士ルックとは？】
謎の魔導士ルックはかつてトラン軍とデュナン軍に在籍し、
その絶大な魔力で両軍を勝利に導いた功績者である。
２つの戦役でルックと面識のあるビッキーが、彼との思い出を話してくれた。
「ルックくん、いつも一人で石版の前にたってました。
さびしいのかなと思ってピクニックに誘ったんですけど”勝手に行けば”って断られたんです。
でもその後私の所に来て”今日は天気が悪いから行きたくない”って説明してくれました。
悪い人なんかじゃないです。」
我々の知る魔導士ルックと、ビッキーの知るルック。
両者のへだたりは大きい。

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ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
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ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！

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ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！

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ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！

ルックとササライがサメに五体バラバラにされながら食いちぎられて
いるところを、セラと一緒にぼんやりと眺めていたいな。

あげ

４７＜
つまらないって事にそろそろ気づけ・・・・・・・・・。

３クリアしました。
そこで聞きたいのですが、４は更に糞ですか？
あと３でお薦めの攻略本あったら教えてください。

>51
答えになってないが攻略本買わなくても、
ネットの攻略サイトほうが詳しいこと載ってると思うぞ

つーか4やってないが、サントラがほしいのに出てないってどういうことだ

>>51
３とは比べ物にならないくらい超糞ゲー。

>>52
なるほど。そうかもしれませんね。
イベント時の同行キャラの台詞とか、ミニイベントが全部載ってるようなのを期待したけどあるわけないか。
３は曲も大したのなかったですね

>>53
３でも充分クソだと思うけど、それを遥かに越える糞っぷりって…コナミ凄いな

＞54
探偵や目安箱なら網羅している攻略本があった気がするが……出版社どこだったかな

>>54
糞糞言いつつ、攻略本まで買って2周目やろうとしている件にについて。
素直になるがヨロシ。
「実はﾁｮｯﾄ３面白かった」と言っても、決して恥ではないのだよ。
自分を持たないとﾅー

メディアワークスだな

>>54へのレスね↑

>>55
本拠地関係やキャラファンならメディアワークス。
純粋に攻略本として利用価値を求めるならNTT出版だな。
デカイ攻略本4冊とも買った馬鹿な俺…。
NTT出版≧新紀元社＞メディアワークス＞双葉社
な感じ。

>>10
麦人じゃなかった？

>60
声優の名じゃなく
作品名が伏せられてるってことだな

そういうことでしたか・・・すみません

>>45
それを言うなら何で４ではあんなにバカスカ使っててもばれなかったのかが謎。
罰の紋章があったからカモフラージュになるとでも思ってたのかね？

それが河野クオリティ

>63
ばかすか使ってたからバレた→逃げる(途中でアルドあぼんぬ？)→もう絶対ﾂｶﾜﾈ
この流れでないか

４と１の間に使うとウィンディにバレることがわかったんじゃないの？
もしくは4の頃は使ってもウィンディがわからなかったとか。
あと150年ほどあるんだから色々とあったんでしょう。
ソウルイーター関連より紋章が複数つけられることのほうが気になる。
まあ、一個って言われても不満だっただろうからいいけどさ。
個人的には4は結構好きなんだよなー

>>42
ああ、そういやそんな話もあった気が＞炎の英雄フィギュア
どうせならラインナップに入れてくれりゃあいいのに。

ちまっこくなったってことは、絵師描き下ろしの冊子（だっけ？）もなくなったのかな。
売り文句にもないし。
だとしたら残念だ…既に１箱予約しているけどなorz

シークレットになるんじゃないの？＞ＡＵ

>>66
俺も。間違いなく糞ゲーだけどね…orz
フィギュアよりさセシルとコロクのジオラマどうなったんだ？
真書とともにあぼんかやっぱし？
買いはしないが完成品は見たみたい。

とりあえず4のサントラが買いたい

俺は言われるほど糞と思わなかったよ
期待してなかったのに加えて直前まで○ﾎﾞﾀﾝ連射RPGをしていたせいかもしれんけど

サントラ俺も欲しいな
４の曲は割といいと思う

曲はイイよね、rune of panishument

ぶつ切りだけどな

ED以外全然いいと思わなかった

>>55
それいいかもしれませんね。

>>56
いやいや、２週目する気しないんで攻略本で補完しとこうと思いまして。
でもさっき、やりかけだった〇。〇編やったらちょっと泣いた
まあ４もベストが出る頃にでもやると思いますが

>>57-59
ありがとう。１では双葉社の買ったから同じのと思ったけど最低ランクですか。危なかった
てか今時３の本なんて置いてないですね

おい、４でチャンポってネコボルトの声やった奴が、新しいドラえもん役に決定したってさ。

自分１と３は双葉社だ…
双葉社のって何種類かあるよね。緑色の方はわりと詳しい希ガス…

俺はドラえもんよりもスネオにﾋﾞｸｰﾘｗ
おいおい、カッコイイじゃないか。忍たまの先生だろ

>>76
チャンポ役をやった事は闇に葬られたりするかもな。

チンポがドラえもんだってー？

チャンポよりニャースがやったほうがいいな　とか思った俺。

ネコつながりだな

>>66
４と１の間の謎や矛盾は１５０年という時間によって全て「色々あった」で
片付けられるのが４の魅力ｗ
５はやっぱ３の２００年後で決定だな。

シャロンの武器フッチのじゃん＿|￣|〇今更気づいた。ちょっとショック

で、ハンフリーの武器はフッチが持っているんだっけ？
引退して農業でも営んでいるんでしょうかハンフリーさん。

あるいは、あぼーん・・・

ハンフリーは生きていて欲しい。ヨシュアは死んでそうだけど…

１２外伝しかやってないビッキーのファンなんですが、3と4のビッキーはどうですか？

変わらず。自分は３＞１＞２でビッキー好き。４は未プレイ。

3は無表情辛辣口調系幼女と脳みそぽえぽえ系普通サイズの2人に分裂してる。
4は1っぽくなってるけど美少女攻撃で投げキッスしてる。

「お役に立てるかもしれません。立てないかもしれません。」が、個人的に超ツボにはまりますた。

不評だけどビッキーのためだけに買うか悩みます

ビッキーファンなら買い

12好きなら4のビッキーは萌えると思う
3のビッキー(大)はほえほえつーかﾊｸ痴気味…好きな人は好きだろうし
そうでない人は嫌いだろうし

村山が３作り直したらな

>>44
あれって二人の時の方がかえって苦労するんだよな。
坊だけなら一回勝ってレベル上げればそれ以降は何とか戦えるんだけど、
テッドと二人だとレベル８ぐらいでも死ぬ危険があるからな。

ビッキーネタで盛り上がる
それが本物

>>95
片方殺して一人ずつレベル上げればいいじゃない

>>95
テッドと協力攻撃ができればなぁ

>>94
極悪バランスのガンアクションに作り直してくれるだろう

ツキヨ韮鯖……

ここに終結……かよ。

いっそ 3を 完全村山バージョンで作りなおせば ルックも死なないかもしれない。。。。村山さん 戻ってきてくれ〜〜 コナミのなにが気に食わなかったんだぁ〜！？

村山氏がいても大して変わらんだろ

>>95
グレッグミンスターの隣町にいるマルコのコイン当てミニゲームで金稼いで
（ロード直後から始めるとパターンが一緒）
すべて「おかね」コマンドで解決する手もある�dよ

>>104
えらい大人だ

何かと村山を神格化しすぎだろ
ツキヨをみてみろ、ウンコすぎるｙｐ　香具師は元から大した器じゃない

序盤の河野
まとめの村山

>>75>>77
亀レスだけど、1と2の双葉社の攻略本は良いよ。
特にスタッフのキャラへのコメント載ってるし。2は4コマも載ってる。
3も基本は出来てるけど面白みが無いっていうか…。
それによくゲーム発売と同時に出る、途中までしか情報が載ってない攻略本で
同じく双葉社の持ってるんだけど（炎の英雄が表紙）、それと完全版の内容が
レイアウトとかまで殆ど同じだったせいもある。スタッフコメントは今回もあり。

あげ

>44
確かに１のテッドは弱っちいけど攻略本での成長率みる限り育てれば
結構使いやすいキャラになりそうだと思った。テンガアールみたいな感じ。
オデッサやジョウイもだけど期間限定キャラはこっそりかなり性能いいと思うぞ

>>110
まあ「期間限定キャラ」だけどな‥‥。
そういや２の１主人公とかかなり強かった覚えがある。
基本的に主人公はどのシリーズでも結構使い勝手がいいんだけどな。
３を除いて。

３は喋るから……

今４クリアした。装備はがしたらラストであぼん寸前まで追い込まれたwうはw
さて、一応2周目やる。ヵッォ1mごえを目指すよ！

>>111
3で役立たずだったのは真の炎の紋章で、ヒューゴとゲドは
どちらもかなり強かったぞ。クリスはイマイチだったけど。
むしろ使えないのは4の主人公かも。魔力低いから
せっかくの罰の紋章も弱いし、打撃で圧倒的なわけでもないし。

2のシンダル遺跡の□石板ってどぉやってとるの？行き詰まってしまって…

>>114
水面地帯も歩けるので探索しろ

階段。

２のシンダル遺跡で苦労してる人結構いるね。
自分はしばらく攻略本なしだったけどシンダル遺跡は平気だった。
でも風の洞窟で岩を押せるなんて知らなくてしぶしぶ買ったよ。

今から３の最少人数プレイやるんだが、トーマス編は４人でクリア可能なのか？

極論、トーマス編はやらなくてもクリアできた希ガス

ﾄﾏｽ編まんどくさいのでやってねー

俺もトーマス編飛ばした組。
好評らしいけどこれ以上ダルい３につき合わされたくなかったからなー

トーマス編やらなくてもクリアできたのか・・・
あんなまんどくさいのやらなきゃよかった

３クリアしてだいぶ経ってからトーマス編やったが、はじめからやっときゃよかったと後悔した……

３は誰か１人のルートでもクリアできれば良かったんだよ。
それならがんばって３回プレイしよう！って気に…




…ならないか。やっぱ。

メル　と　オーギュスタンがいないと　
トーマス編は、かなりめんどい・・・。。

最近 このスレ伸び悪いな。。ネタ切れか。。。。。

トーマス編ほど仲間集めと、レベル上げと、お金稼ぎに熱が入るシナリオは
１〜３通じて他にないと思う。

じゃあとりあえずネタを…？
来週の日曜日に幻水フィギュアを予約してきそうな俺がいます…orz
炎の英雄がシークレットで存在していることを願いつつ…
（ただ、573は幻水トレードもののバラけさせかた下手だから、何がかぶるやら…）

メルたんちゅきちゅき

ところで3関連で少し訊きたいんだけど、3って音楽ひどかった？

>>124
同意だな。2週目以降メンドイ…。主人公によっては
殆ど同じ内容の章もあるしね。
でも2週目以降そのめんどくさいトーマス編だけはやる俺。
一番楽しいし、最初はもさもさ如きに倒されるトーマスが強くなっていくが
しだいに強くなっていくのを実感できる。

>130
なんて答えりゃいいんだ…。
さすがに、ゲームの音楽聞いて「こりゃヒデェ！」とか思ったことはないが。

>>130
そんなにひどくは無いと思う。
チシャクランの曲が好きだー

オレはトカゲの巣と山道の曲が好きだ。

チシャクランいいよな。俺も好き。
あとはオープニングと、チシャの近くの洞窟？の曲

幻水音楽の伝統的なパターンがなくなったな。
（オリゾンテのリズムとか、月夜のテーマとか・・）
それがいいか悪いかは人による。
ただ公式でもいってたが、音楽を目立たせることを意識したんじゃなくて、
あくまでＢＧＭ、たこやきの青海苔的なもんだからあまり印象にはのこらないかな。
だからこそケルティックとかボーカルにアレンジされた曲は３のほうが自分は好き。

やっぱ『きらめく刃』かな。
3は他の戦闘曲が×すぎるんだが。

OPの声は、震え上がった

印象には残らない曲多いけど耳障りではないよな、３。
漏れは儀式の地の曲とかも結構好き

あの暗い洞窟にはもったいない

自分はシンダル遺跡の奥の曲好き。封印説かれた曲。行く手を阻む者ときらめく刃も好き。

>>139
そうなんだよな。俺は『静かな月夜』（トーマス編夜のシーン）とか好きだった。
あとイクセ村の曲とか。『炎の英雄を求めて』もいい。

・OP
・チシャクラン
・アルマ・キナン
・ダッククラン
・英雄の待つ地
・儀式の地
・煌く刃
・行く手を阻む者
・108星のその後のやつ

こんくらい

俺はコロクのテーマが最強に好き。
他に好きっていう人聞いたことなくてさびしいが。（ ´Д⊂

わかりにくい質問にお答えサンクスです。あぁ、そういえば3は月夜のテーマが無いからナァ。。。
ラスボスの曲の一箇所に1のボス戦の曲があったのはジーンときましたが。

つか幻水で好きな曲ある?
自分は１はアンテイと戦争前の軍師っぽい曲
２はトランまでの道の時の戦闘曲とネクロード最終戦
４は未プレイなんだが…

>>146
俺は１は月夜のテーマと失われた日々。
２は同じくネクロードの時とルカと戦う時の曲。
３はＯＰ。
４は‥‥‥海の音かな。

>>147
ﾜﾛﾀ。海の音かよｗ
４は後半の海戦の曲が良かった。あとは初期の船。

１はラストのグレッグミンスター、
３は儀式の地、
４はネイ島の人間の町の曲かなぁ。
外伝のED曲とかも結構好きだ。

２だけ途中でやめたから覚えてない

１は美しき黄金の都、失われた日々、出陣のテーマ、あとEDの合唱。

2はOP、回想、光のない戦場（後半戦争イベントBGM）ﾈｸﾛｰﾄﾞ戦、
魔物たちとの戦闘再び（1戦闘曲のｱﾚﾝｼﾞ）ｼﾞｮｳｲとの一騎打ち、あとEDの合唱。

3は>>137と>>142で。

4はOP、出航（4で一番好き）、ﾙｰﾝ・ｵﾌﾞ・ﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ、ﾐﾂﾊﾞ戦、EDｽﾀｯﾌﾛｰﾙ

幻水フィギア買う人いる？

４のEDと流刑船のワールドマップの曲が好きだ

４のラスボス戦の曲って記憶にないんだよね。
訓練所のおかげで主要メンバーが全員レベル９９だから
あっちゅー間に終わっちゃう…

１のＯＰも盛り上がっていいなあ。ムービーと一緒だとよりいい。

あと、外伝２のＥＤかなり好きだ。メロディも歌詞も好きだ。

最近伸びないと言いつつ、伸びてる件について

>>151
シークレットがビッキーなら買う。

全７種じゃないの?

サターン版のOPが見たいが、それだけのためにサターンを買う気にはならない。
なんかの雑誌の付録CDだかDVDだかに入ってたという情報を友人に聞いた事があるが
そのときはすでに遅くて在庫無しだった。
今でもあの時に雑誌とかもチェックすべきだったと後悔中…
足で地道に探してるけど潔くオークションを利用すべきなんだろうなあ。

ま、試しにやってみますわ。
トーマス編もやらないと、やりこみにならんしな。

これ終わったら、４やろう。
やらずにすますのも寂しいし。

で、各キャラを１章ずつ行くか、一人のキャラで３章まで一気に行くか、
どっちがいいと思う？どっちもそう変わらんと思うが・・・・・・

破壊者戦のときにかかってる音楽が好きなんだけど、
それって曲名｢行く手を阻む者｣でOK？

サターン版OPはこのために5将軍などがいちいち描き下ろされて豪華だぞ。
と、>158をヤキモキさせてみる。

>>161
破壊者戦の音楽といってもそれだけではないので分からないです。
でも「煌めく刃」なんじゃないかな…。
酒場の三人組に、演奏してもらえば分かると思いますよ。

シリーズの流れからするとケネスとキカの宿星は逆になる気がする…
隼持ちもキカだしなあ

>>118
トーマス以外の3人を3章までやって、高価な絵や像を城に飾っとく。
トーマス編でそれを売り払う。ﾎﾟｯﾁｶﾞﾎﾟｰﾘでｳﾏー！
ワタリを雇って、ワタリの初期装備黄色いスカーフをジョアンに付ける。
ジョアン最初から起きてて強い！

俺はこれでやりますた。ジョアン強いよジョアン。

↑は>>160へです。

５はやっぱ来年の夏あたりになるのか？

てか　声収録の件はどうなったんだ！？
極秘製作中ってことか・・？
声の収録ができるってことは、シナリオは、できてるんだよね？？

>>165
ああ。善良な小心者トーマスが震えおののくほどの大金が手に入るよな。
絵を剥がしてはみたものの、売ろうかどうしようかリアルで迷ったよ。

>>168
声は戦闘シーンだけって可能性もなきにしも非ずなわけだが。
大筋は決まってるにしても、完成と言える状態かどうかは解らんな。

>>163
ｻﾝｸｽ!酒場いって調べてみる。

>>165
ありがとうございます。
一つ質問していいですか？
トーマス編って、３人とも３章終わった後でも出来るんですか？

もちろん、できるよ。
4章に突入さえしなければいいのだ。

>>173
ありがとうございました。
今から挑戦してみます(`･ω･´)

３のクリスの二章やってます。
イクセ村燃えた後、なんとなくビュッデヒュッケル城に寄ったら
そこが拠点になったみたいなんだけど、ここが拠点と決まってるんでしょうか？
それともここに寄らなかったら他の場所が拠点になったりしますか？

逆に言えばトーマスやらなくてもよかったのか・。。やらないとルックできないってことか

>>175
こんな区そげーにそんな立派なシステムはないお。。残念ながら

＞176
トーマス編やらなくてもルック編できるよ

>177
レスありがとです。
ということはビュッデヒュッケル城だけが拠点ってことですよね。
わかりましたー。

「ビュッデヒュッケ」だよ。

１７９＜
ナイスネーミング！！

>>164
俺はキカが天孤星やるより、昔からの仲間である
タルを天孤星でケネスが天暗星のほうが良かったな。
タルはパワータイプの戦士で設定とかもビクトール系だと思うし（熊の魅力にはまだかなわないけど）
ケネスは雷を得意とする万能型戦士だしフリックと被る。
不幸っぷりからスノウが天暗星なのは合ってるけどな。
スノウ：天勇星
タル：天孤星
ケネス：天暗星
キカ：天傷星
な感じ。ポーラが天満星でジュエルが天退星なのは良かったんだけど。
3以降、宿星当てはめがいい加減な気がする。

タイ・ホーとヤム・クー→エースとクイーン
これはなんか良かった、それ以外は微妙
ソニア・ナナミと、主人公縁有りの姉キャラの星にゲドって・・・

声付き。
初めて出るキャラだとまだいいのだけれども、
今まで出てきた（１とか２とか３の）キャラに付くのが嫌…

>182>183
確かに>182のがしっくり来るな。
しかし本当に3から適当だね。
少なくとも天寿星にはルシア、天雄星にゲド、天威星にユーバーだろと思ってた＜3

>>185
一応ルシアは2で天威星として仲間になる予定だったとか。
あと彼女が鞭使いなのもあるかも（原典『水滸伝呼』の天威星である呼延灼は双鞭使い）
けどペシュを天威星でやった以上、ユーバーも天威星の方が妥当だと思う。

ビッキーは処女ですか?

ユニコーンセット装備可能ですから

自分は４のテッドが天間星つーのが微妙だった‥‥。
何か真の紋章持ちで悩み抱えてるキャラって共通点をわざわざ後からつけた
感じで違和感あったし。その為に４のテッドの魔力もあげたみたいな。
ルックとテッドが同じ星って主人公対する位置的にもおかしいと思うんだが。

皆宿星が誰とか結構気にするんだな。
今まで天魁星ぐらいしか気にかけた事無かったからちょっと驚いた

１のテッドは魔力高いぞ、といっておく。

だが天間星っていうには物足りない
というか４にテッド出ててもあんまり意味無いしな

>>190
俺も。
石板なんて名簿でいいじゃん。

そろそろ108星という数にも限界が見え始めているし。
無理して数を維持して話を薄くするより、世界観維持したまま
別タイトルにでもして密度の濃いものを作ってほしい。

幻水１か５の声付きを今製作中って本当？
（麦人さんって声優の日記に某ゲームの収録って書いてた。。。）

１や２の音楽は思い出せるけど３と４は全く思い出せない

>162の鬼！悪魔！！
もっと欲しくなったじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22376644
ひとつだけあったよ
説明書の裏表紙が帝国軍勢揃いになってるね。かっこいい

>>196
ディスクが坊なのもいいな。かっこいいー

拠点に仲間がゾロゾロ集まってきてるんだけど、パーティーが組めない。
まだ酒場が運営されてないからかな？
酒場を動かすに必要なキャラとかいる？

なんだかんだ言って好きキャラ多いの３かな

４は短かったのでマルチシナリオだと思っていた。

>>198
３の事かね？
酒場でパーティー組める様になるのは4章以降だったんじゃないかな。
ヒューゴ→トカゲの洞窟。宿屋に立ってるｵﾈｴﾁｬﾝに話しかけるとﾊﾟｰﾃｨｰ組める。
クリス→基本的には、ブラス城のサロンにいるオカッパ男(名前失念。6騎士団の1人)に
　　　　話しかけると組めるが、シナリオの進み具合でその都度色々。
ゲド→パーティー固定なので、入れ替えの余地なし。
トーマス→拠点の宿屋。セバスチャンに頼む。

頼りない記憶によればそんなところかなぁ。

オカッパ男＝サロメですた。
ゴメンよサロメ。結構好きだったんだけど。

>>199
同感ﾉｼ
３のキャラは気づいたらみんな結構好きになってた

漏れも３のキャラ好きなの多いや。

サロメ＿|￣|〇ﾉｼﾉｼ
サロメ好きだよ。

中年がカコイイ
・ゲド・ワイアット・エース・サロメ・ジョーカー・デューク・ナッシュ・ビッチャム

＞２０１さん
３やってます。
パーティー組めるのは四章以降なんですね。
おかげさまで分りました、回答ありがとうございました。

ビッチャムは美形過ぎ。

チシャ村でのヒューゴとユーバーの一騎打ち、勝てた香具師居る？
勝てるものなら勝ちたい。。

>>209
勝つのは無理だとオモ。
電撃のレベル＆スキルポイントMAX＋お金使い放題のデータでもほぼ一撃で即死だったし

マジか・・・ユーバー強いな、ってことで結論付けトコかな。
サンクスです。

幻想水滸伝�W新品ゲット。
で、購入して初めて気づいたんですが、
起動時に×と△を押してるとプログレッシブモード選択画面がでるようですが、
このモード変換って、起動ごとに選択しなければならないんでしょうか？
それとも、モード変換後セーブなりすると、いちいちモード変換しなくても
ずっとプログレッシブは続くんでしょうか？だれか気が向いた方、回答お願いします。

>206
レオやムーアも忘れんでくれ。カコイイよな。

新品といえば
メタルギアソリッド３
幻想水滸伝４
グラディウス�X

3本とも新品2980円で半ワゴン状態になってたよ
コナミやばくな〜い

幻水は勿論グラディウスも取りあえずは置いとくとして……
MGS3まで！？

>>215
MGS3は良ゲーだが不具合問題があったからな…
コナミはもうちっとユーザーのこと考えろと言いたい。

３の聖ロア騎士団イベントいいな。
リザードのオッサンもグッっときた。

ところで裏技でステUPできるらしいんだけど
255以上になると0にもどったりする？

>>216
マジですか……ちょっとショックだよ小島組。
教えてくれて�dクスです

>>217
俺PAR使っていろいろいじってみたけど
数値は0でもちゃんと反映されてるっぽいよ。
ちなみにトーマス編メンバーを最強にして真の紋章とかつけてみた。
火魔法A+のジョアンに精密Sをつけて真火を使いまくってた。

>216
MGS3の不具合問題の大本の原因は
ソニーの勝手なPS2仕様変更によるもので
コナミがそれをひっかぶった形というのが実情。
ゆえに新しい型番のPS2で不具合が起きる。

まぁ最新型でチェックしなかったのは落ち度だが。

今１やってるんだがやべぇ、感動する…
曲もいいし、何よりテッド…＿|￣|〇

思うんだが４は２Ｄに戻してもっと演出丁寧にしてキャラ描写を深くして
ストーリーに説得力を持たせて曲に拘って１０年前に発売すれば売れたかも
しれない。
あ、それじゃ１か‥。
シリーズ４作目にして初作（しかも劣化している）に逆戻りって何だろうな‥‥。

MGSは出回っている数が多いから、その分中古も多い。
幻水4は・・・

3の本拠地で竜騎士がどこに居るのかわからないんだけど・・・
ｵｻｰﾝ顔になったフッチと話したいよ。

>>224
船

今儀式の地水のステージに来た。
六騎士のやりとり萌。クリスさま(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
クリスは誰かとくっついたりしないのだろうか…つかフッチとシャロン…は流石にくっつかない…だろうな…
でもフッチの元の武器はシャロンのになってるし、シャロンの一人称が僕なのもフッチの真似をしているんだろうから有り得なくはないか。
ところでアップルってなかなか胸がでかいね。

オヴァは無理

>>225
船も見て回ったんですけど見つけられませんでした。
船の内側に『主人公室』と『からくり』『マク騎士』
上に『風呂』と『トーマス』だったんですが・・・

>228
船２階、画面右側に降りる階段がある。それ降りるとフッチとシャロンとブライトがいる。さらに右階段を昇るとジャックがいる(ゲド真火否継承時のみ)

>>222＞キャラ描写を深くして
同意。「お、こいつ好きかも。興味アリ」というキャラが少な杉たなぁ。
だから金かけて色々なキャラを育てて試してみたいという意欲がわかない。
俺もなんだかんだで３は、脇のサポート役も含めて好きなヤツが多かった。
キャラ立ちしてて個性的だから。
んが、好きで育てたのに結構役立たずだった･･･みたいな諸刃の剣も多々アリ。）

連投だ！
とは言いつつ、４も協力攻撃はとりあえず全部見たいのでダラダラやってたら
カール＆ヘルガの協力攻撃に惚れた。カールｶｺｲｲよカール。
でもなぁ、仲間になるきっかけはヤッパリ印象薄かったし。
唐突にラズリル裏通りに立ってたカール。声かけたらあっさり仲間に。
ヘルガはえーと、店壊した怪力女だな。これも印象薄いしﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的に難アリだし。
ミツバあたりならよかったのに。

４はまだやってないからわからん…＿|￣|〇
３結構好きだ。ただ面倒くさい。どこがとは言えないが、何かが面倒くさい。
２のノースウィンドウ、何度やっても一度も敵が出ないんだが…

俺はっ！ヘルガがっ！大好きだあっ！！
オンナ捨ててますよ的な豪快ルックス＆立ち居振舞いの裏から、ときたま垣間見える女の子っぽさがツボだな。
まあ少数派だろうな。日本全国探しても同志は居ないかもしれんな。

>>226
そんな貴君にはここ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057039474/
一緒にﾊｧﾊｧしよう！

んー、俺は3のキャラもそんなに立ってるように思えなかった。
ネタキャラみたいなのとか狙いすぎみたいなのが多くなっててｳﾍｧ…ケンジとか寒かったし。
サポートなんて正直風呂しか使わなかった。
4は、あんまキャラ立ち的には3と変わらないように感じた。
メインストーリーがあまりにあっさりしすぎてたけど、3の印象の悪さのおかげで
逆に「まあこんなもんだろう」ぐらいにしか思わなかったのは良かったのか悪かったのか。
でも、印象悪いとはいっても3は嫌いじゃないし4も嫌いじゃないんだよ…所詮儲か…orz

510 ：メディアみっくす☆名無しさん [sage] ：05/03/16 15:56:42 ID:???
今の間に来週のクソゲーキボンしてよっと

クソゲーキボン　クソゲーキボン　クソゲーキボン


514 ：メディアみっくす☆名無しさん [sage] ：05/03/16 15:57:38 ID:???
>>510
つ幻想水滸伝４　転生学園

二ヶ月程前、3買ったけど2のデータ引き継げなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと書いた者です。
仕事休みの日にちょこちょこと進めて、やっとクリアしますた。
スタッフロールが終わった後のシーンで、不覚にも泣いた…＿|￣|○
ルック編はやってて鬱になったけど、全体としては面白かったです。

４のその後〜ED曲が好きなのにサントラでないんで
自分でなんとかエンコしようとしたらめちゃくちゃ長かった
サントラ出してくれよ

>>236
ジャンプ速報スレからの転載でしょ？
減水4はホントに糞だね。

４のサントラ、出てほしいよね。

>>238
128位でmp3にしても3〜40M位いくんでないか。
暇があったらやるかな。

みんな！アインジードってひげかっこいいってスレ立てても位階？

>>239
そらそうよ

>242
アインジードって誰？

1の帝国軍の人間だよ

アインのおっさんはカッコよかったな。
やっぱ敵側に魅力があると戦いが活きてくる。
3以降の敵はまったくもって魅力ないのが痛い。
破壊者はユーバー以外嫌いだし…。
ちなみに幻水で好きなおっさんは
1だとグリフィス、2だとゲオルグ、3だとムーアで、4だとウォーロック（つーかジジイだが）
シリーズ総じて好きなのはやっぱ熊。
まぁ幻水のオッサンキャラはリノ以外は好きだな。リノファンにはｽﾏﾝが。

ムーアおっさんなんか……108星その後に結婚がどうとか書いてたから若いとｵﾓﾃﾀ

>>236
幻想水滸伝４　転生学園
何これ？

>>247
45歳だからもう立派なオッサンだべ。
願わくば本編でハレックともどももうちょっと活躍して欲しかったな。
その点漫画は良い。しかし9巻は3月31日に発売となってるが間に合うのか…？

45歳！！！もうそんな逝ってんのか、奥さん一体幾つなんだ……
漫画は間に合っても間に合わなくても、いいもの描いてもらえればいいような

>>248
見てのとおり
糞ゲー

>>246
俺も熊好きだー。
でも熊って案外年は若かった気がする。
２では１よりも何となく若返って見えた。

>>249
4/08みたいだよ。
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=2048

４のサントラ出ないかな
欲しいんだが

アインジードが死んだ後にビクトールが言った台詞が印象に残っている。
正確には思い出せないが・・・

>>255
気になったので真書調べてみた。熊さん（・∀・）ｲｲ!!

（アイン・ジードの死を見たフリックが「こんなことは間違ってる」というのに対して）
「ああ、やつはまちがっていた。だが正しくたって、価値のないものがあるように、
まつがっていても、価値あるものは・・・あるんじゃないか？」


まだ真書置いてたか自分よ・・・orz

「まつがって」×
「まちがって」○

ｺﾞﾒﾝ

熊が1ではまだ20代な事実。

>256
訛り熊さんｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

>>258
29歳。2はその3年後だから32歳だな。
まだオッサンじゃないかな…。真書のオヤジ特集では
35歳以上が対象になってたな。

ビッチャムもマジでカッコイ。紋章使う時の独自の構えとか。

・・・デュパっておっさんでしか？

>>261
年齢みたら35歳だった。
でもリザード年齢って人間基準でみるとどうなんだろう？

姉にペシュメルガを『おやじ』呼ばわりされた夜
枕が涙でしっとりしますた・・・・（ＴＴ）

>>263
や　ら　な　い　か　？

ペシュメルガ何歳かわからないやん

ユーバーと同じと考えれば、１の時点でも３００才以上

ビッチャムと結婚したい

>263
おやじじゃないよね。
もうじじいだから。

アンネリーたんと結婚したい

初回限定クリアパッケージ仕様（だっけか？）の
幻想水滸伝３を予約買いしたくせに昨日やっと１０８星集めた俺が来ました…よ。

>>268
じじいどころか普通で考えれば既に仏様だぞ。
やっぱユーバーとペシュはあのごっつい甲冑でないとな。
じゃなきゃ黒騎士とは呼べん。

おやじよりもじじいと言われたほうがましという気になったのはナゼ？？
仏様・・・・・・うふふふふふｈｈ・・・・・・

黒　騎　士　万　歳　！！

>271
OK牧場
今度からあいつらを黒大仏って呼ぶよ。

実年齢だけでいえばテッドも３ルック＆ササライも皆おやじ。
シリーズ主人公も紋章受け継ぐパターンだと３ではほぼみなおやじ。
レックナートはばばあ。

ササライが30代と言われても違和感を感じない漏れは少数派
サロメと同い年だよな？

シエラなんか公式でオババ扱いされてるもんな。

>>276
名前有りキャラで最年長だから当たり前

フッチの29っつのも見えないな

ナッシュの３７歳も詐欺臭い

だったらクイーンも。
まぁ2次元だからね…

今�Wクリアしたんだけど、本当に意味不明なEDだなぁ…
ラスボスも何？って感じだし、小舟で流されてる意味がわからん…
その後旅立って、昼寝してたとかにしても船おそまつすぎる…
みんな言ってたから分かってた筈なのにいざ見たら意味不明通り越して腹立ってきた

>>281
恐らく紋章の使いすぎで死んでしまった
んで罰の紋章で事が片付いたから用なしになった主人公はそのまま捨てられた、と

人の冷たさがよーく前面に出てくるゲームだよ４は

緊急事態です。
１でモラビア城を攻略しにいく途中、
「おっと、忘れ物したぜ！」と思って「またたきの手鏡」で本拠地に戻りました。

そうすると、北の関所にテレポートしても北側にはいけない上に、
モラビア城には一歩も足を踏み入れていないので直接テレポートはできません。

これって、もうどうしようもないですか？

すみません、勘違いでした。

>>283-284
結婚しようぜ！

俺なんか熊にまたたきの手鏡預けてたから
ネクロード倒した後歩いて城まで帰る羽目になったんだぞ

モギー！！
モラビアから帰ってみたらもうシャラザード攻略モードに入ってター！！
レオン仲間にならないよウェッウェッ。

またたきの鏡・・・俺は速攻で失くした。（手違いで捨ててしまってた）
よって、行きはビッキー帰りは徒歩をクリアまでヨギナクサレ。
パーティーアイテムにしておいてくれよ・・・

>>287
シャサラザードの砦に入らなければまだ大丈夫。
戦争イベントに勝ったら館に入らず本拠地戻ってマッシュと話せ。

>２８９
えっ・・・・！？
マッシュ砦の入り口に立ってるけど、本拠地戻ったらそっちにも居るの・・・？
もう決戦前夜シーン終わってるんだけど、まだグレミオ生き返る・・・？

す、すぐ試してみまつ！ありがとう！

>>290
結　婚　し　な　い　か　？

>>286
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

>>288
またたきの手鏡って捨てられるんだ……

それをすてるなんてとんでもない！

>>293
おそらく邪魔な毒消しあたりを捨てようとして間違えたと思う。
で、気付かぬままセーブ→ビッキーにテレポートを頼む→・・・あれ？
こんな感じだった。

おまいら、幻水�Tではまたたきの鏡はその場でぼっちゃんの持ち物の最上段にあげておけよ。
こんな目にあうのは俺だけで充分だ・・・ｏｒｚ

バーカ

>>295
１は「皆の持ち物」がないからなぁ。
>>286
友達も初プレイでそれやらかしてた。
熊が離れた後で使おうとして
「あれ？ない…」

結構やらかす人いるんだな＞またたきの手鏡
気をつけよ

マッチ売りの少女かわいそう。

マッチ売りの少女に涙するリード

ジョウイの黒き刃ってLV4以外に後半は使えない気がした。というか輝く盾が強すぎたのか
ところで、ジョウイにつけた返し刃とダウンの紋章が帰ってこないよ……貪欲なる友って感じ(´Д｀)

>>282
俺はスタッフの冷たさを感じた。
国から旅立つＥＤならせめて１くらいに分かりやすくしてくれよ‥‥。

連レススマソ
今2で始めからやって、オートで名前付けたら………「チョウキョウ」だった。一瞬目が霞んだ後に気づいた

これは573の嫌がらせですか？

またたきの手鏡って、１では、ばあさんいなくても使えるんだよな〜
最少人数プレイで、結構世話になった。

なんか天寿星・ゲドってのが納得いかないってのよくみるが、原作をみてみな。
天寿星・李俊（ゲド）
地進星・童威（ジャック）　　→この三人は戦いの後はシャム国にいった。
地退星・童猛（ジョーカー）
天平星・張横（エース）→宋江殺そうとして李俊にとめられる。
天損星・張順（クイーン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
こいつら全員水軍の頭領
天微星・史進（クリス）
地周星・陳達（レオ）　　→少華山の山賊
地隠星・楊春（ロラン）
というつながりでみていけば一応納得いく。
中途半端に原作の人間関係織り交ぜたり、
幻水のほうの繋がりがあるからややこしいんだと思うよ。まあ別にいいけどさ。
あと４はわりと原作を意識して宿星の振り分けしてるよ。
ただ天傷星・キカってのは禿同。原作的にも幻水的にも。

意識してても４はキャラ自体が薄すぎるから意味なし。
このゲームは幻想水滸伝であって水滸伝ではないんだから、
作品として面白ければ原作重視で無くともいいよ。

そこまで４のキャラは薄いとは思わない……　　　　　　･･････ﾃｶ､ｵﾚｹｯｺｳ4ｽｷﾅﾝﾀﾞﾖﾈ

まあ確かに原作意識する必要もないよな。だがしかし！

主人公が地賊星、軍師が地魔星、いかさまチンチロリンが天間星なんて
メチャクチャに当てはめていっても萎えるだけだけど……(別にストーリーは元帥独自でかめへん、かめへん）

自分もそんなに4のキャラは薄いと思わない。
見た目とネタキャラで誤魔化してるけど3だって4と同じぐらいだよ。

4はメインストーリー説明不足、3はメインストーリーが電波なだけで。

やっぱタイトルに「水滸伝」入ってんだから
調べた時にへぇ〜なるほどと思うぐらいには星とキャラ合わせて欲しいぜ

もう宿星なくして仲間１０８人もいなくていいよ

水滸伝でぐぐるとげんすいばっかさきにでてくるんでうざい

世界観をゼロから再構築する時期

>>311
「水滸伝 -幻想」

ここで聞いていいのかな？
電プレ2のセーブデータ、４のは二つとも名前「コナミ」で固定…だよな？

3の劇場で

「帝国の愛」を
坊ちゃん　ゴロウ
ビクトール　ジェファーソン
にして上演しる！

ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwww

ルビークに本贈ったのってアイクさん？
しかし、やっぱりRPGの醍醐味は寄り道だなぁ。
助けを待ってる人間は堪ったもんじゃないだろうがｗ

>>315
ありゃルックじゃなかったか？
奴は未だに何がしたかったのかさっぱりわからん

枯れた大地とティントの町外れって何が違うんだ？

>>317
ほとんど変わらないが某幻水ファンサイトよると
エレキギターっぽい音が『ティントの街はずれ』のほうには無いとか。

>>318
初耳だわ。そのサイトの人よっぽど耳いいね、俺は今きいても全く判らん。
でもアレは名曲だったナァ。

>>319
俺もわからんｗ
その某サイトの管理人さんも
「わざわざ分けるあったのか？」って言ってたよ。
サントラで聴いてるのなら俺はその後の「ｺﾞﾁｯｸﾈｸﾛｰﾄﾞ」が好き。

>>320
ｲｹﾈ。必要を抜かした。

よく考えたら

幻水３の悲劇のヒロインはルースだという事実。

１も２も本拠地初期の曲すげぇ好き。

おいらは１の初期風呂（ドラム缶）が好き…orz
２の初期風呂は何だったっけか。

>>305
まあ天寿星は女キャラのイメージが強かったからね。
それにクリスとソニアって系統的にかなり近いキャラだし。

>>316
セラかもよ。

>それにクリスとソニアって系統的にかなり近いキャラだし。
クリスとソニアとカタリナって同じ宿星だったっけ？
かなりうろ覚えなんだが。
この中ではソニアが一番悲惨だと思ったり。

>>327
ソニアとカタリナは天寿星じゃなかった？あとナナミも。

原作の天寿星・李俊は「熱狂的な宋江（天魁星）大好き」らしい、
それに原作の天魁星・宋江は身勝手でワガママな男とかで、
炎の英雄とゲドの関係は、原作に合わせてあるようだ。

なにこの停滞スレ

　　　　　 ／　　　_△_　　　 ＼ 　　　　.
　　 　 ／　　　　/ナイﾅヽ 　　 ＼
　　　 |　　″ ＜|イナイ|＞　″　 | 　　　幻水は終わった。　　　　
　　　 |:::::‖　　　ヽ⊥ノ　　　‖::::|
　　　 |　<　　　　 　▽　 　　　>　|　　　　
　 /^''Y　 <ﾆ●ﾆ>　　<ﾆ◎ﾆ>　 Y''ﾍ　　(忘れるんだ…)
　 | 久|<　ヽ:::::ー |　| `ー::::'´　 >|/ﾍ|　
　　!.イ| ＼　 　　 l|　|l 　　　 ／ | ヽ|　　(忘れるんだ　何もかも…)
　　 ヽ_|　 ヽ /　 l|:M:|l 　ヽ ﾉ　 │ﾉ　　　
　　　　 |＼　　v======v　　 ／| 　　　　(すべてを忘れるんだ)
　　　　 |:::::＼　ヽ＿＿_/　 ／　 |
　　　　 | :l:::::::＼`――‐'／　::::|::|
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿／:::::::　　l　|
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　　ｌ ＼

>>329
マジレスすると、３の天魁星は炎の英雄じゃなくてトーマスなわけだが。

>>330
ネタも無いのに似たような雑談を繰り返すスレがここも含めて三つもあるからな。
そりゃ過疎停滞もするわ。

３のサントラ買うか迷い中
つか幻水サントラ出杉で何が何やら…＿|￣|〇

>>334
＞幻水サントラ出杉
アレンジ版ばっかでまくってるからな。
（しかも同じ原曲のアレンジばっか入ってる。ロックランドとかネクロードとか）
そんなん出すなら４の公式サントラ出してほしい…

>>332
漏れは>>330を読んで50年前の戦争の時に天魁星が炎の英雄と解釈したのだが

>>330じゃなくて>>329だったorz

>>336
俺もそう思ったんだが、よく考えたら
元祖炎の英雄時と３の主ストーリーでは宿星が変わっててもおかしくないな。
たしか１と２、３で共通キャラで宿星が変わった奴もいたよね？

そういえば…
今日メイトで幻水フィギュア予約しようとしたら
予約できませんて言われた…。
今までカード予約で大人買いするヤシばっかで一般に回らなかったとかの
クレームでもきたか？
金岡はできたのにな。
確実にほしけりゃネットで予約品ってことか？面倒いなぁ。

>>338
いない。宿星は続投キャラならいつも同じ。
ただ仲間にする順番で宿星が代わるキャラならいる。
2のLサイズキャラとトモ。

メイトで予約出来るのか。楽天検索で予約しちゃったよ…＿|￣|〇

>>340
マジで？
それじゃ同じ宿星同士は108の仲間にならないってことか。

>>342
２のバレリアとカスミは、どっちか選んだほうしか仲間にならなくて、
空いたほうの宿星にトモがはいる。

幻水１は、サターン版よりウインドウズ版の方が後に発売されていますが、
オープニングのムービーはウインドウズ版にもあるのでしょうか？
ウインドウズ版とサターン版、両方を見つけてどっちを買うか悩み中…。

>344
Win版は確かPS版に準じているハズなので
サターンの要素は無かったハズ。

つーかそのWin版俺に売ってくれ、さぁさぁ。

>344
私はSS版でいいよー

>>341
メイトでは予約できないんだよー（号泣）
ポイント欲しかったのに。
故に自分も今日辺り573ネットで予約予定…orz

>>344
窓版とＳＳ版が売ってるって秋葉以外もうないかと思ってた。
窓ほしい窓！！
そして漢字の入っている台詞と窓版の鳩が本当に飛ばないのか確かめたい…

>>343
２の宿星選択は本当に何の意味があったんだろう‥‥。
バレリアもカスミもそんなに思い入れがなかった自分にはどちらを選べと言われ
て、そんなに宿星って簡単に交換できるものなのか？と疑問に思った。
それじゃあ天魁星の意味が激減っていうか。
まあ３に比べたら可愛いものだったけどな。

フィギュアってシークレット有り?
全７種＋シークレット?

>>348
あくまでもファンサービスイベントでいいんじゃないか？
深く考える必要ない。俺はむしろ選べる楽しみがあってもいいと思う。

2で仲間をスカウトするとき一部のキャラで発生するサブイベントが楽しかった。
3は聖ロア騎士団しかなかったのが残念だ。4はネコボルト二人とテッドぐらいか？
特に聖ロア騎士団のイベント結構好きなんだよな。ああいう友情もんに弱い…

フリーのキャラにはまることが多いので、
本編短くてもいいからサブイベントどーんと増やしてほしい。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/22(火) 08:36:02 ID:SiKrJ42A
http://www.fk2net.com/games/
PS2「幻想水滸伝５」の開発開始。開発はコナミTYOとハドソンの合同チーム。

ハドソン？

幻想水滸伝３の漫画、どうも全１０巻らしい。
で、９巻は４月８日発売予定。
やっぱあと１巻では無理だったんですね。お金はかかるけど、楽しみが増えていいかな。

ここでも何度も言われてたけど（自分も言ったが）、コナミに幻水やろって
スタッフがほとんどいないっのは本当だったんだな。
嘘から出たまことってか、４以降、外部から受ける印象そのまんまだった
って言うか。

幻水３の5章で二つ奪われた時点で飽きたから
一緒に買った４をやろうと思ったんだが・・・
OPかっこ悪いな・・・曲は好きだけど・・・

5よりOZの方が面白そう

５って外注になるのか？

本当は減水なんて作りたくないのに、他にウイイレパワプロメタルギア以外に売れてる商品が
無いから仕方なく作るって感じなんだろうか

幻水もいつかオンライン化するな

好きな宿星を決めてプレイするわけですね？
で人気の無い宿星が集まらなくて108人そろえられないとか。

オンラインの構想はかなり以前からある罠。
いつの間にか風化したので忘れてる人や知らない人は多いけど。

ときメモでやってる系統から考えると
幻水オンラインがあっても既存のキャラが使えるわけじゃないだろう。
となると、それはもう幻水でもなんでもないただのゲームなので
先行する他社のオンラインゲーに勝てない。実現はしないと思われる。

今更だがボルス・レッドラムって名前、悪意ありすぎだよな。

レッドラム自体はそうでもないのだが
（意味は赤ラムでボルスの趣味はワイン）
映画「シャイニング」を知っていればまず
意図的に避けようという名前だと思うが。

この名前のせいで俺は
「ボルス虐殺してるよ」との脳内変換が確定された。

５の前に４のサントラ出してくれ
いつになったら出るんだ！

パーシヴァル・フロイラインも、ある意味悪意のある名前だと思う。
見た瞬間吹いたよ。お嬢様かよ。

パーシバルとかバージルとかでも普通に男性名だけどな。
元ネタはアーサー王伝説だと思うけど

フロイラインの方だろ、ドイツ語でお嬢さんの意

スノウ・フィンガーフートも悪意ある名前だと思う。
毒草…。

5はでないと思ったのになあ。
予想が外れて残念だ。

よっしゃーー(*^_^*)でも出るのは 来年以降だな。゜゜(´□｀。)°゜

誰か2のアンネリーの曲が聞きたいけどサントラ買わないとだめかな？
とかレスしてたような気がするけど
PCにPSの幻水2のCD入れてPSXMCって言うソフト落としてきて起動すれば聞けるよ

自分は昔のPleySTRで聞いてる、CMだかプロモーション映像だかも見れてちょっとお得な感じ。

いまさらながら、幻水１→幻水２のコンバートで紋章・装備が引き継がれたことがありません。
キャラクターによって引き継げる紋章や装備が決まっているのですか？
誰か、詳しくわかる人いませんか？

そんな装備やレベルの引継ぎの類は無いに等しい。

坊ちゃん＋マスターガーブとハンフリー＋風のつむいだ鎧は
確実に引き継ぐ（確認済み）し便利。

紋章はどうでしょう？

ツキヨニサラバの出来がイマイチなせいで
村山にシナリオ頼めって言えなくなった…
さて…どうなることやら…

ハドソン…？

俺んちの金魚と相談しながらシナリオ作ってコナミに送るかな

>>377
引き継がれるのは固定紋章としょぼいレベルボーナスと特定の防具
（２に存在するものの一部）のみ。
5行紋章等、付け替えできる紋章は上級紋章をつけていても必ず低級紋章に戻る。


つっても自分の確認した範囲内でだけど。

ハドソンってワロタ

コンバートは、思うに「予定はなかったがなんとか対応したものの
ちゃんと1のセーブデータを洗い切れてなかった」ような気がする。
対応自体にかなりムリがあったんじゃないかと。

必殺の紋章なども一部キャラクターにつけておけば継承されるとか。
誰が何を引き継ぐことが可能か、検証した人は…いないよな。

５はもうコンバート無理っぽいね
そこまで余力ありそうにない

>>384
４で既に廃止されてるしｗ

内心復活もあるかなぁと思ってたのよ
でもここまでくるとそういう声も黙殺間違いなしぽ

ビクトールがお爺さんになってたら笑える

>>385
４は設定過去だからなぁ。
まだ無くなったとは言い切れない。
ただ2→3みたいな無意味なコンバートはいらん。
5は3の後だといいが。

２→3はちょっとがっかりだったけど
演劇脚本があったのが良かった。
オマケ程度なんだからこれくらいでもいいかとちょっとおもう。

４サントラ…　たのみ.こむ。

自分もちょっと欲しくなった＞４サントラ
というか、今出さなかったら永久にコナミにスルーされる悪寒

でも演劇脚本で、微妙にミルイヒが穢されたので(´･ω･`)だった。
あんな設定イラネー。
1に愛情ないやつが担当したんだろうなあ…

ツキヨニサラバはシナリオは微妙ではない。
よって、シナリオ外注だけなら村山さん希望。

村山氏が去った時点で幻水は終わったんだ。
何故コナミは引き止めなかったんだろう？
幻水ファンの事も少しは考えて欲しかった。

>>394

まあ、幻想３、ツキヨを見るかぎりプロデューサーとしては
あんまりピーだから…
ツキヨのシナリオを見ても、シナリオ自体は衰えてないので、
シナリオライターとして使って欲しいんだけどね。
原案、監修でもいいから

４のエンディングに流れる１のアレンジ曲が好きで、去年の１０月サントラの発売予定をコナミに電話して聞いたら、「予定は今のところありません」と返された後、人ごとのように「発売されるといいですね」みたいな言い方された。
消費者窓口の人自体、与えられてる情報乏しそうだけど、かなりムリポ？

どうやったら出して貰えるんだ？
４は結構いい音楽揃ってたんだが…サントラｷﾎﾞﾝﾇ

>>392
１はそもそも最初に作った村山含む製作陣からして思い入れがあんまなかった
みたいだしな‥‥真書とかのコメント見ても。
それにしても５、出るのか。
いい度胸だな５７３。

そりゃ、なんだかんだ言って、今時どんな出来にしろ２０万は硬いゲームって
なかなか無いし。
４があの出来でも２０万行ったのはすごいよ。

4があそこまで売れたのは過去のシリーズの恩恵。
俺は5は中古でいい。

>>400
そうだな、でも万が一奇跡が起きたらそのときは新品で買いなおしてやってくれ…
売れてなくてまた路線変更とかになったら泣ける。

>352
ハドソン？
天外魔境３のキャラが幻想４だったと想像してみる……。








怖い考えになってしまった…orz

なあ、今天外魔境３のゲームショウの出典映像？を見てるんだが、音楽と魔法発動時に文字が出てくるエフェクト結構いいな。
特に魔法発動エフェクトは幻水に合いそう。

とりあえず5は6人パーティー＋サポートに戻して欲しい。
6人で戦ってこそ幻水って感じがする。
あと前列、後列、武器レンジの概念も復活ｷﾎﾞｰﾝ。

天外魔境３は、遊んだら結構面白そうで期待している。
真女神転生３みたいに第一報で駄目そうだけど、実際に遊んだら神ゲーってっ展開を
希望

4は公式攻略本のインタビューにもあったけど、あえてシンプルにしたっぽいな。
シリーズファンがやるのが前提なのに初心者も取り込みたかったらしく。
んで「シリーズファンにも失望させるわけにはいかないし」なんて言ってるの。

ビッキーとジーンとテッドが申し訳程度に出てくるだけの150年前の話に、
シリーズファンと初心者の二兎を追いかけて一兎も得られなかった事が凝縮されてる。

>>406
そんなおまいのIDはアルド

あえてシンプルにしたなんて手抜きのいい訳だろ…
なんでも企業側の言う事素直に信じんなよ…

ハドソンて最近どんなゲーム出してたっけか？
その出来如何で心配の度合いも変わってくるが…

幻想水滸伝2のポストカード盛ってるんだけど
どれくらいの値段で売れるかな

>>406
二兎を追うのは正直誰がやったって無理な話だとは思うんだが、
俺は「４」では新規さんにターゲットを絞りきって欲しかったな。
せっかくこれまでのシガラミを無視できる時代設定だったんだし…。

まあでも、結局はなんだかんだ言われつつ売れてるんだろうね。
「５」が出るってことは。

>>404
ストーリーにあまりこだわりがなく、とにかく108人集めて
好きなメンバーをカスタマイズするのを楽しむタイプなので、全面的に同意。
代用品のつもりで買った「ラジア○タ・スト○リ○ズ」が
仲間の装備いじれない・戦闘で動かせないなどさんざんだったので、
幻水には4の時のように「サクサク感」とか言い訳をせずに頑張ってほしい。

リメイクだと思っていたのにまさか５が出るとは。
リメイクというセコい手を使わなかった573を褒めるべきか、
５を出そうなんて無謀なことを考えている573に呆れるべきか。

どうなんですかね、ハドソンと合同チームって。
期待していいんでしょうか。出来ないけど。

>>413
声優ｱﾘの１、２なんかやりたくなかったので新作で嬉しいよ。
4は声に関してはあまり外れがなかったのが救い。
5でもそうだといいが。でもOFF機能つけろ。

6人に戻せ

トーマス編でゲドやクリスの訪問が出なかったんだけど、どうしてだか分かりませんか？
一応全部３章まで進んでるのに・・・。

>>416
クリス編やゲド編でビュッデヒュッケ城を訪れないと駄目。
ゲド編では3章で行くのとは別に訪れないといけない。
またパーティーからセシルらを外しておく事。

ちゃんと行った。
…はずなんだけど…。

とりあえず楽しみだね５

>>352の情報消されてないか？

うむ。消されたぽい

はぁ・・・・懲りもせずまだ糞シリーズ化したゲームの延長を出すのかよ

その上声優起用、何も学習してないんだねコナミさん

というか出すに決まってんだろ
２０万本も売れる商品を手放すはずがない

踊らされてるな…踊らされてしまう…

ハドソンってセル画ちっくなアニメ絵ってイメージなんだけど。
声優使ってハドソンと合同って、幻水はもうｵﾀ向けゲームってことっすか。

何を今更……

２Dに戻ってくれるならアニメ絵大歓迎だ。
むしろ外伝のノリでも一向に構わん。

>>423

>>400が正解。
もうネームバリューとかとっくに崩れてしまったのが現実だから。
konamiはその事を理解の上で５に挑戦してるんだろうな。

なんだよ消されてたのか…何十分も画面と睨めっこしちまった
ﾈﾀじゃなくﾏｼﾞでハドソン？

>>429
実際にそう書いてあった。
その情報が絶対本当だとは言い切れないけど、信憑性はまあまああると見ていいと思う。

ハドソン作のRPGってもうすぐ天外魔境３が出るよな？
それの評判見て買うかどうか決めよ。

天外は２より後の評価は散々だからなぁ。

火星物語はハドソンじゃなかったろうか。
…昔すぎて参考にはならないか。

>>427
勘弁してくれよ…
ギリギリでアニメ絵っぽくないから幻水のキャラは好きなんだ…

火星物語は面白かった。
セーブがその話の区切りごとっていうのがきつかったが。

>>418
来訪イベントが起きるのはトーマス編で宿屋開業後だぞ。
それにちゃんとクリス編とゲド編のクリアデータが
1つに収まってるセーブファイルで始めなきゃ駄目。
攻略真書のここら辺が参考になるかも。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/bbs/bbsm03.html#01-08

まあ今から開発してPS2ってところがやる気ゼロだよな

アニメ絵だったら3Dのほうがマシだ。
OPアニメもいらん。
２の紙芝居OPで十分。
声優もいらん。
その分の金を使って最大級に作りこめ。

>>437は新ハードで開発されてハードごと５を買う方がいいのか？
一応でも技術の蓄積がある分、PS2で開発する方がいいと思うがな。

次世代機のソフトが出揃ったころに出して誰が買うんだよ

アニメ絵だろうが３Ｄだろうが２Ｄだろうが今の幻水の続編として納得できる
ものを作ってくれるんなら何でも良い。
映像にケチつけられる様な余裕がもうありません。

次世代機で出して着いて行けるのは
幻水以外もやるゲーマーだけだろ。

ただでさえＰＳ２に世代変わってからゲームしなくなった人が多いのに。

5の情報ソースサイトの掲示板に動きがあったもよん
私的には勇み足だったのかなって気もするが、ﾊｯｷﾘｼﾙ！ヽ(`□')ﾉ

兄さん姐さんたちはどう見る？

携帯だからソースサイト見れないんだ、
詳細キボン！

>>444
携帯からなら↓で見ることが可能。
ttp://6927.teacup.com/curry/bbs2

先日、声優の麦人氏のホムペで「幻想水滸伝」の音声収録云々と
書いてあったけど、こちらも削除された模様。
5の情報ソースサイトも削除されたということは、573からの何だかの
圧力があったと考えるのが妥当か？

>446
もう声とってんのかーやる気だな573
つことはもう結構出来てるのか

>>445
見れました、ありがとう！
ほんと、ﾊｯｷﾘｼﾙ!って感じだが…ガセではないような気はするけど、どうなんだろ？

そりゃ出すでしょ。
今のコナミで売れてる商品ってウイイレパワプロメタルギアと減水だけなのに。

5で完結とでも銘打ってくれれば新品で買うかも。

てか 4は30万本超えてるぞ。

PS3になると今以上に開発費かかるだろうから、今のうちに最後の荒稼ぎしときたいんだろうね。
てか外注するならハドソンじゃなく、シャドウハーツ作ったとこに頼めばいいのに…。

はどそんて

外注じゃないだろ

>>395
シナリオライターを担当してくれるなら村山氏に同意。
ツキヨは全体的に見ると構成としてはイマイチだけど、
ストーリーの軸は村山氏らしさがあった。
今後、古株ユーザーの為に1.2のスタッフが贈る外伝
なんてのが出て、そして5で完結！！だったら573を見直そうかな……

流れぶったぎって申し訳ないけど質問が。
かなり昔幻水１をやって、この間２をスッ飛ばして３を買ったんだけど、
３の舞台が２の１５年後（？）ってのに買ってから気付いた。
これ、ストーリー的にはつながりあるの？２を先にやってしまったほうがいい？

ストーリー的なつながりはない。
ただ世界はシリーズ通して同じで、
1や2からの続投キャラクターや1や2の親類キャラクターなんかが居る。

とくに2からやる必要はないけど、１→2と2→3へのコンバート（オマケ程度）があるので
どうせ2もやるつもりなら、2からやっても良いんじゃないかな。
2から3へのコンバートはあんまり評判良くないみたいだが。

>>452
シャドウハーツ作ったとこはアルゼ。
本業はパチンコホール向けスロットマシン製造メーカー
外注なんか引き受けるワケねぇだろ

>>458
シャドウハーツ作ったとこはノーチラスだろ。確か元スクウェアスタッフが立ち上げた会社で。
知ったかぶんなよ。
AAAやモノリスやレベルファイブやみたいにサードだろ。
それとも他の会社で出しちゃいかんの？
アルゼと専属契約してんの？

ハドソンに外注だったらマジで終わりだねｗｗｗｗｗ

桃太郎が仲間になりますか

閻魔大王も改心して仲間になります

コナミ傘下のハドソンと共同開発、でいいんだろ？
何で外注とかいう話になってんの。

色違いの五人はボンバーマンになるな

真貧乏の紋章を持つ神が出ます

激しくﾜﾗﾀ

ハドソンが今はコナミ傘下ってのを知らない人が多そう。
両社コラボみたいな認識で話してる人、結構多いよ。

>>457
レスありがとう。続投・親類キャラクターってのは魅力的だね。
もともといつかは2もやるつもりだったから、お勧めに従って
2からやってみることにするよ。
というわけで今から買ってくる。本当にありがとうね。

幻水に桃電のキャラが出るのは嫌だが、桃電に幻水のキャラがでるのは見てみたい気がする。

age

いっそ幻想水滸伝電鉄とか。
キングボンビーはフリックかナッシュとかだろうか、運が悪いだけだけど。
イメージを優先させるならカナン、クレイズあたりか
貧乏なイメージだとアンネリーとかフー・スー・ルーなんだが
貧乏臭いのはフィッチャー？

「幻想滸電鉄」だろ、やっぱ。

キャラデザはさくまあきら氏か

キングルカ
「貴様のようなブタにこのホテルは要らぬ！
　20000ﾎﾟｯﾁで売り払ってやったわ！」

ﾜﾛﾀ。やっぱルカ様ははずせないよな。

>>467
自分はマジで知りませんでした。友達の前で恥かかずにすみそうです。�dクスです

それでも、コナミ北海道支社みたいに自分ちの純子会社じゃなくて
ハドソンなんだなぁ…いや、それだけなんだけど。

出来が悪かった時のしっぽ切りにハドソン、だったりして。
んなこたないか。

むしろ見てみたいのだが。「幻想水滸電鉄」。

>>476
ちなみに任天堂の「マリオパーティ」シリーズは
ずっとハドソンとの共同開発で出ている。

まあハドソンじゃ期待できねーよな

>>478
非常に沢山のキャラ数を誇るからパーティーゲームにはピッタリだな。

「ははははははは！！！面白いな！！
　物件は死ね！！！！！！！！！！！」

とか言われて全部物件売り払われたり、スリのホイが出現したり、
目的地が群島諸国だったりするのか？

ルカの性格知らない桃鉄ファンから苦情でそうだなｗ

>>482
敵：閻魔クラスはユーバー（ルカが貧乏神なので）いやむしろデビルカードか？
敵：赤鬼クラスはスノウ

「スノウカード」：一ターンの間、腕が痛くなります。


まあ、只単に幻想５つくるだけだと思うけど。
天外３の出来次第では期待できると思う………………よ？

キングボンビーなルカはとり憑いてるプレイヤーだけでなく全員に悪行かましそうだ。
もし社長が幻水3の主人公だったら一番貧乏はトーマスだろうな。
はなっから借金抱えてそう。

参考に天外３の公式見てみた。

主人公がマグニス様に見えるわけだが・・・

ときめき水滸伝というエロ本が出る件について
http://www.toranoana.jp/shop/050331tokisui/050331tokisui.html

ふたなりは好かん。以上だ。

ついにでたかｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ

>いつもFK2ゲームのページをご覧いただき有難うございます。
>先日当サイトおきまして、関係される方々に迷惑をお掛けする可能性のある情報が掲載されました。
>誹謗中傷するような内容ではないとはいえ、この状況は好ましい状態ではないと考えます。
>現状を重く受け止め、当サイトは３月いっぱい更新停止と致します。
>４月からは通常通り更新を開始いたしますのでご了承下さい。
>いつも当サイトをご覧になっていただいている方にはご迷惑をお掛けいたします。

これは3月末に公式発表があるということで良いのかな？
全く関係ない？

　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　 ? 　 ?　 ? 　?
　　　??　　　 　　??　　　　　　　　　　　 　??　 ??　　　　　　????　????
　　??::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??
　 ???::　　　　　　 　　 　? 　　 　　　　　　　　　　　??
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　　　?????????::?:::?:::::::?::??????????? ???

>491
つか573もそこまで色んな所に重圧かけなくてもな

共同開発つっても実際はハドソンが作るんだろ？

そんな事ここで聞いてもわからんだろ、コナミかハドソンに聞けよ。

コナミ単独で作るより随分マシだと思うのは俺だけか？

良くも悪くも異色作の予感

明らかにやる気が感じられないコナミより
他のどっかがやる気出して作ってくれた方がいいんじゃないか？

おまえら期待すんのやめとこうぜ
二度あることは三度あるんだよ

3をプレイして幻水として期待するのは間違ってると知った。
4は期待してなかった分変に楽しめた。
5もそっち方面で期待するｗ

それを裏切って普通に楽しいゲームも期待したいところだけど、それは危険なのでしない。

ここで訊いたら良いか判らないが、幻水の音楽集でオリジナルとアレンジで
どっちの方がお勧めか、良ければ買った人に教えて頂きたい。
あとエイジアンとケルティックだと曲名によってもまた違う。

>>500
それはあるｗ
３新品で買ってﾎﾟｶｰﾝだったから
４は期待しないで中古で2000円で買ったら結構面白かった

５はツーコンのマイクに向かって「ハドソーン！」って叫ぶのがグッドＥＤへの条件

5の前にリメイクが出るなら 5の舞台は、4の数年後ではないとおもう。。って思わない？

おもう

さすがに4の数年後は無いだろ。

4→1の年表期間は放置でいいよ…
保守的と言われようが、普通に3の後の時代の話が見たい。

「良い意味で期待を裏切りたい」とか、マジやめて。

>>506
禿同、３クリア以来その後が気になって仕方ない

炎の英雄がバリバリ使用できる時代だったりして…。

炎の英雄は外伝でやりたい。
５は３の後の時代がいい。

>501
1・2のオリジナルと羽健のクラシックアレンジしか持っていないが、
この３つはオススメできる物件です。

結局ゼクセン、グラスランド、ハルモニア関係は何も解決していないもんな。

>>509
減衰5は赤月帝国の継承戦争が描かれます
バルバロッサ以下、いぶし銀な中年が大活躍で

>>504
確かにリメイク作品→5でコンバートできりゃ
新規ファン獲得もできそうだしな。

5の絵師は3より後だったらやっぱ石川だな。
1よりの時代だったら（継承戦争とか）河野な。
ハドソンと共同だからって桃鉄のってこたぁないよな…。

>>512
マジか。
本気で喜ぶぞ俺は。

3の後の時代なんて見たくない。
つうか3なかったことにしようぜ！ｗ

ルック儲ですか？
必死だなw

１０８星全員行き倒れきぼん

別にルックなんて好きでもなんでもないよ。
ただ中途半端に1、2と年代が近い3の出来が悪かったのが嫌なだけ。
4は今後のシリーズで普通にスルー可能だけど3は近い分公式で無視しづらい。
3を考慮した話って電波になるしかないじゃないか。

お前のほうが必死に見える。

全く別の世界の物語っぽいかも
良くも悪くも完全に水滸伝をベース
超外道な宿星とか、落とし穴に落ちて槍で差されてしぼんな宿星とか

>>519
こっちも別に必死じゃないんだが。
気持ちはわかるが、いつかシリーズが終わる事を考えると３以降やらないとスッキリしなくないか？と思ったもんでな。
話が電波なのは俺はもう諦めた。

いや、「３」はもう「なかったこと」として完全スルーしてくれていいよコナミさん。
平和になったグラスランドで、みんな幸せに暮らしているんだ。
もう二度と、シリーズに再登場なんかしないでいい。いいんだってば！！

ﾈﾀにマジレスになるが
プレイヤーが無かった事にしたいと思うのは良いけど、
コナミ自体が３を無かった事にするのはどうかと思うよ
自分の企業が作ったゲームに、責任持ってないのか？って感じで。

なんか本当にやりそうで怖い。

必死すぎ

３は未プレイなので何とも言えませんが、
４はマジでなかったことにされそうで怖いですよ・・・！

3も4もおもしろかったから、なかったことにしなくて良いよ。
次もっと面白いものを作ってくれれば言う事なし。

4なんて無くなって全く問題ないストーリーだったからな。

うむ。

>>528は>>526宛の「うむ」です……orz

きっとまた発売日に新品で買うだろうな、私は。

俺は中古でいいや。

つうか幻水をなかったことにしてほしい

>4は今後のシリーズで普通にスルー可能だけど
そんなスルー可能な作品の為にわざわざ引っ張りだされたテッドやビッキーや
ジーンが哀れだな‥‥。あと幽霊船の船長とか。
もう過去話はいいよ。どうしてもやりたけりゃ外伝でやってくれ。
５はいっそ３の１００年後とかでもいい。
>>532
（-ﾛｰ）

紋章の力で宇宙船を飛ばすような、ヘタレSFになってくれると嬉しいかもしれず。

星の海へ旅立とう

幻想水滸伝の世界はネトゲーですか。
ルックの灰色の世界だの無数の平行世界ってこのことだったのかｗ。

「ドラえもん　のび太の幻想水滸伝」がいいなあ

>537
それはマジでありそうな悪寒(w

スターウォーズみたく
4→5→6→1→2→3→7…
ってなったらやだ

そりゃまた壮大だな。
何年かかるんだ

竜騎士、グリフォン、エルフが出るならなんでもいい。

４クリアー。
こんなに108星のその後が気にならないのは初めてだ。
３ですら気になるキャラは結構いたっちゅーねん。

そして、その各キャラのその後も、
まぁ投げやり感の強い文章だこと････。
「死んだ」「生活した」「旅に出た」
全員この３択のうちのどれかじゃねーか。
あらゆる事がクソだな4は。
マジ最後までやった俺が、最強のアホに見えてくる。
明日フリスビーにして遊んで手切れだな。

俺の（中古）はフリスビーにして樹海へ葬ったよ

俺の(新品)はベランダにぶら下げてカラス避けにしてるよ

じゃあ、５の１０８星のその後は全員共通にしてしまえ。


天魁星以下、最後の決戦で死亡とか
天魁星以下、生活に疲れた、とか
１０８星みんなで旅に出た、あたりで

５は天魁魔境になる可能性はありますか？

俺は５を発売日に新品で買って後悔するタイプだな。

油田発見したい

548<
しょうがないな〜〜、誕生日に買ってやるよ。。
ほんとお金のかかる息子だ。。

>549
もしかしてスノウのパパですか・・・？

幻水４、今日やっとクリアしますた。
私は面白かった。中盤だと思っていたらもう最終戦だとか、
これが108星エンド？短くね？とか
開いた口が塞がらなかった３に比べたら、全然痛くも痒くもない！

５は、１や４系統で長く遊べるやつにして欲しい。

天外３の公式見たけど予想以上にしょぼいな
こりゃあかんわ

ファミ通波の映像見ると曲とかは良かったりしたんだけどな。
グラフィックとかはまあ全く駄目だわな。

天外…広井王子の名がＣＭにでてて密かに楽しみだったりするんだが…

>>551
>中盤だと思っていたらもう最終戦だとか、

これは4も同じ･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>554
逆にその名が不安を誘う…。

2005年現在になって「小室プロデュース」とか言われるくらいの
「うわあぁ〜（；´д｀）」な感じ。でも無駄にギャラだけは高そう。

５に広井が関わって、ついでにシナリオをあの人が担当したらどうなるだろう

>556
「おちまさとプロデュース」と並ぶくらい落ちぶれたブランドなんだが。

ケータイのアレじゃ、散々らしいね。

今じゃおちまさとっていうか、おちましたって感じだもんなー

3の、同じ話を無理やり3回見せられたあげくの4章がアレ
のほうが4よりきつかったよ…
なんで3人とも3章までやらないといけないんだ？
ストーリーの短さが気にならないようにか？
余計に気になったよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

広井はキモゲーサクラ対戦だけつくってりゃいーんだよ

でも３はそのおかげでたくさんのキャラに絡めたから、結果的に印象に残ったキャラが多い。
自分的空気キャラほとんどいなかったし。
何気にどうでもいいキャラ一番多いのは１じゃない？
４は未プレイ。

その辺は個人の差だね…。
自分は3が空気キャラ、ネタキャラが多かったように思えた。
もうこれは嫌だ嫌だと思いながらプレイしてしまったせいかもしれないけど。
1キャラはかなり覚えてるし思い入れもあるよ。
何度もプレイしなおしたし。

最初にどれをやったかによっても違うかもね。
自分は最初やった３のキャラが一番印象深くて２が薄かったと感じたクチだし。

>>562
１はエスメラルダやタガートみたいな、
戦闘要員でもなければ施設要員でもないキャラが多かったからね。
風呂イベントや目安箱も無かったし、戦闘要員の入れ替えのセリフもなかったから印象に薄いのは仕方ないかも。

キャラの濃さ薄さで言えば

2＞＞3＞＞＞1＞＞＞＞＞＞＞＞＞（時空の壁）＞＞＞＞＞＞4

だと思う。

>>563
私も１→２→３の順でどれも６周くらいはプレイしたんだけどなあ。
その割にパーティーに入れたことないキャラもいるし(アイリーンとか)
印象薄いのは自分のせいかも試練。

>>566
禿同　石川絵マンセー

石川絵は漏れも好きだが、キャラの濃さと絵の濃さて違わなくないか？

てか>556が言ってるのは、キャラデザの事ではないと思われ

>>520
亀レスだが、さすがに全く別の世界というのは難しくても
ファレナの女王国のような違う大陸での物語なら十分可能なんじゃない？
ファレナなら女王殺しに端を発した権力闘争というネタでどうかな。

レスアンカ−間違えた。
>556じゃなくて、>566ね。

>>574
おまえはバカだ。

>>573
なっ、いきなり何を言うのだ！
失礼にもほどがあるぞ。

３はクリスとゲドがいいね。
ヒューゴは一番火の紋章継承者っぽいがなんか普通。

普通なのが良いんじゃまいか
最近のRPGの主人公は声があると電波なパターンが多いから

なぜそこでボイスの話になるのかわかんね

>>565
エスメラルダやタガートはそのポジションや存在感が
むしろ個性であって印象に残ってるぞ。
エスメラルダなんか仲間にするのしんどかったし。
3や4は仲間が簡単集まっちゃうのがな…。
強制キャラは大したイベントもなく仲間に加わるし
フリーキャラはどいつもあっさり発見できる。
1から2みたくちったぁ悩ませてくれ。

そのエスメラルダやダカートが何作目の誰だか思い出せない……

>>579
1作目だ。てか>>565で言ってるぞ…。
エスメラルダは「オパール持って来い」のお嬢様。
タガートはウォーレンの付き人。
3と4で一番存在感が無いのはどいつだろう…

エスメラルダは印象に残ってるが、
タガートだけじゃなくてウォーレンすら思い出せない･･･

>>580
あ、ほんとだ。�dクス、何で見落としてたんだろう……
エスメラルダは何となく思い出したけど、ダカートが…ウォーレンって……あれ？
１もう一回やってきます。

>>581
その不安はあったが案の定…
モラビア城で捕まってたオッサンね。熊とヴァンサンと一緒に。
カミーユと同じくシナリオの容量の煽りを喰らって
活躍の場を削られたキャラらしい…。
『旦那ウォーレン』なんて通り名があるのはその名残り。

タガートは妙に印象に残ったがウォーレンは印象薄かった。顔グラは好みなんだが…

ウォーレン初登場のシーンで俺は・・・。
「出戻り熊キター！！っつーか瞬きの手鏡返せゴルァ！！」と、
ビクトールの方ばっかり見てた。

まあウォーレンはたしかに、シナリオ上かなりワリ喰ってるキャラだよね。
ビク及びカシムとの絡みで一章（？）割いてもおかしくないおいしい役どころなのに。

>>580
>3と4で一番存在感が無いのはどいつだろう…

自分で考えてみたが、3はスコットかな？
4はガレス（彫刻家）以外マジで思い出せなかった…。
うーん…やっぱ4の薄さは致命的だな…。
ラズメンやネコボルト、ラインバッハとか好きなのはいるんだけど…。

3だけ攻略本買ってないからかもしれないけどキャラ名とかあんまり覚えてない…
6騎士(7?)も名前覚えてない。トカゲも見分けつかない。
森の人も死んだ人がいたな、ぐらいで名前はわからん。

後付けでどんどん大陸が増えていき、
決して埋まらない世界地図を埋めていく。
そんなシリーズとして続いていきそうだね

結局あれだ、どれが印象深かったかなんて思い入れの差なんだろ。
というオチにループしてみる

そうだね。
結局どれがどれがって言い合っても、自分自身の思い入れの差だし。
5はどんな風になってしまうんだろう。
ある意味楽しみ、ワクワクする。

まあ108人も仲間がいるっていうコンセプト自体がそもそもアレだよな

>>577
ボイスじゃなく自分で台詞しゃべるかどうかの間違いだった

>>591
でも慣れてくると「あれ、今回これだけで終わり？」と思う
特に４

トロイハァ？って感じだな

4の108人は強引過ぎたからな。
あのボリュームで108人登場させりゃそうなるのも仕方ないけど。

シンプル化させるのはいいけど、
それに伴ってボリュームダウンさせるのは納得できん。

PSの時なら容量のせいにできたけどな
もうネタ切れ

PSの時だって容量のせいだとは思えんのだが。
DQ7とか見てみると。

容量とか言ってたらデマだな

メディアの容量と言うよりは、製作者の頭の容量の方が問題なんじゃ
ないのか？

もうこうなったら5の108星のアイデアは一般公募しか。

名前考えるだけで死ぬよな。普通なら。

ドラクエ５の息子と娘の名前考えるのにどれほど時間がかかったか…。

名前かぶりにおびえつつ幻水シリーズの主人公の名前考えるのにどれ程時間がかかった事か！

結局かぶったしorz

>>602
誰だいｗ
俺は1を初プレイ時主人公をユンって名づけた。
2週目からは小説の名前にした。
3でユンって名前が出て変えて良かったと思ったが。

１は印象の薄いキャラはいたけどどうでもいいキャラはいなかったと思う。
２は全体的なキャラのバランスが一番良かった。１からの引継ぎがあった事を差し引いても。
３はフランツやイクとか一部印象に残ったキャラがいた。
４はスノウしか覚えてません。主人公ですら存在感がなかったのはやり込みが足らなかったせいか‥‥。
５は終わったら一人も覚えてるキャラがいなかったらどうしよう。

仲間にするのに苦労すると印象に残りやすい。
108星全員になんらかのサブイベントがあればいいんだが
容量の関係で厳しいだろうな。それに本編が薄くなると困るし。
本拠地が2みたく活気に溢れてるといいんだ。
居場所が変わったり朝起こしに来てくれたり。

マミムメモみたいに一文字かえるだけでかなりつぶせるよ。

グレミオ
アレミオ
イレミオ･･･って感じで５０音＋濁音半濁音、あとＡレミオ、Ｂレミオと２６人分稼げるぜ！
もう、これぐらい手抜いてもいいから本編に力入れて欲しい

ガレミオ
ギレミオ
グレミオ
ゲレミオ
ゴレミオ

こうなったら、次は協力攻撃も考えないといけない。
さらに大変になる。

シチューをぶっかけるとか。

で、８分の１の確率でビーフシチューと間違えてハヤシをぶっかける、と。

4の人魚5姉妹は名前の面でも人数合わせの面でもあからさまだったな。
5人も同じ奴を出す意味がまるで皆無だったし。

108人登場させるのが苦痛なら幻水作るなよ。

>>610
せめて売り物は変えて欲しかったね。
宿星はリーリンだけで良かったよ。
後はマクマクやコサンジみたく宿星なしのフリーキャラで。

>>603
レオ。３で炎のひでおにつけますた。
３プレイの直前までやってたはいだらーのゲームから取ったんだが……ﾘｯﾌﾟﾙﾚｰｻﾞｰ。
因みに今はデンゲキ

１の主人公の名前「コウ」にしたらそこらのガキと名前かぶってる･･･orz

幻水世界で流行の名前ってことでいいじゃないか。

残酷でイノセンス　ドラマチックアドベンチャーRPG　幻想水滸伝

>612
自分はその名前を2主人公につけて語り継がれたが
まさかごついおっさんと被るとは思わずあとから枕を濡らした＜レオ

自分は２でグリンヒル入る時に主とナナミにつけた名前がオカシとウンコ＿|￣|〇
ナナミ｢えーーウンコー?｣
＿|￣|〇ﾉｼ

4プレイ中だけど結構面白いかも。
まぁ、3も途中までは面白かったんだけどね・・・
とりあえず懺悔室いいよ。
薄いｷｬﾗにも思い入れがもてたし、裏設定が多少わかるし。
俺にとっては1のｷｬﾗが一番薄く感じるｶﾓ。

>>618
落胆させるつもりはないが
俺も途中まではまぁ多少の不満には目をつぶって「面白いかな」って思ってたよ
中盤あたりからアレ？って思い始めて(実際は終盤)
気づいたときにはラスボスだったorz…

気づいた時ラスボスだったというのは3から受け継いでるな…

そんなもん受け継ぐなよ…＿|￣|○

発売前には、どうどうと地図に描かれてて国旗も設定してあった
ガイエンとクールーク。
発売後、説明書にもガイエンとクールークまでが地図に入ってる。

でも、本編では見えない壁に弾かれる上に、本編の地図上には存在しない。

削ったのか？

>621
自分もそれにはびっくりした。
最初自分の操作が悪いのかと思って何回も突入しちゃったよ。

気がつけばラスボスってのは内容薄い証拠だよな…。
ゲームやってるときの自分自身の盛り上がりも何もなく
突然ラスボスで正直びびった。
あのあと違う敵(本当の黒幕)とか出てくるのだと思いながらラスボス倒したなー。

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>618
途中までは俺も面白いと思ったんで最後まで淡い期待を抱いてしまったさ‥‥。
１のキャラは印象は薄いけど、キャラの台詞は何故か印象に残るものが多かった。

クールークの本国はかなり気になる。
赤月との関係とかその後どうなったとか。
今度出てくるときは陸を歩きたい。船はもういいよ…

スノウのパシリやってる時がなぜか一番楽しかった。
希望に溢れていたからか

>>618
ぶっちゃけ１のｷｬﾗ薄いは同意。

でも１の遊び心とか余裕が好きだった
最近のはあんまり余裕が無い。仕方ないけど

そもそも大作シリーズである（あった）かのように錯覚してるからアレなのではあるまいか。

2マンセー

>>621
「ガイエンはラズリルを見放した」みたいな会話があったから
ラズリルと一悶着あってもよかったのに…。
クールーク軍壊滅後、主人公帰還したら今度はガイエンが罰の紋章狙ってくる。
自国と決別して戦うってのは幻水ではお約束の展開だしな。
スノウやカタリナもグレンの遺志を継ぎラズリルを守る。
なんて展開だったら燃えたな。

>>631
普通にそういう展開を予想してたら
なぜかＥＮＤになっちゃったわけで・・・＿|￣|○

ガイエン公国がラズリルをあっさり見限ったのが納得できないんだが、
なんか説明あったっけ。

セフィクランと同じようなもんですよｗ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,　　,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　>>623

>>634
そのふたつを同等に扱うのはどうだろうかｌ。

説明がないままゲームが終了するあたりは同じだと思うんだけど…駄目か。

>>637
いや、納得しますたｗ
ラズメンスキーの俺には勿体なくてしょうがないべ…。

セフィクランてゲームでの表記が薄すぎて、
シックスクランてきかされた時思わず「ひとつたりねーよ！」とか叫んだもんだ。
生き残りが108星に入ってくれても良かったのだが・・・個人的には。

あの人数をここで活用しなくてどうする！
って感じだな。

ルックの「滅ぼした」の一言だけで済まされてしまったセフィクラン。

>>639
シックスクランってのはグラスランドの中の
もっとも有力な6つの種族を指すからシックスクラン。
2のアイリやリィナがグラスランド出身なので彼女らがセフィクランだったりして。

一番新しい時代での消化不良なら次回作への伏線かとも思えるけどさ
過去の話を作るならきっちり消化して欲しいよ。

４のガイエン本国とかクールークの中央委員会とか、
名前だけ出しても二度と出てないだろ。

過去のそのまたごく一部の場所で起きた話を
「これが幻水の続編です」と言われても。

現代路線と過去路線で交互に作るんじゃないか。
５が３の続きで、６が４の続きという具合に。

>>644
573にそんな器用なことが出来るか心配だ…

スノウがグレンの次の団長になった時、終盤では４様vsスノウで盛り上がるに
違いないと信じていた時期が俺にもありました。
つうかヘルムートもコルトンもトロイもみんな主人公側に都合よく展開しすぎでつまらん。
ヘルムートは勝手に降伏してくるし、コルトンは民間人とフレアだけの非武装集団に船乗っ取られるし
トロイは部下の独断専行で要塞の紋章砲撃てなくなってるし。

俺もヘルムートの寝返りには驚いた。
２のキバが寝返るときは、クラウスが手紙の文面の裏を読んで、
皇王の暗殺を悟ることによってやっと説得されたのに、
ヘルムートは、そういう緊張感もなくあっさり祖国を裏切った。
スノウと大差ないよ。

たしかに スノウ対主人公 で盛り上がると思ってた・・・。そして108人集めると 今まで紋章によって命を奪われた人が復活！！これで 主人の母や ラクジーの父、グレン団長、クレイの息子、ブラントとか 生き返ってスーパーハッピーエンド これなら売れたな！！

教えて欲しいのですが
幻水3オープニングアニメ
の製作会社はどこでしょうか？

一通りぐぐってもでてきませんでした　ｏｒｚ

外伝と同じくGONZOなのでしょうか？

３のルック編もクリアしました。
で、最後に魔女と大人ルック、子供サラ
みたいな三人の後姿絵でFinになってその絵がずーっと出てるんだけど、これで最終なのかな？
ルックやサラとかが仲間になったってどこで分る（見られるの）んでしょうか？

サラじゃないよ。セラだよ。
エンディングまでにルック、セラ、ユーバー、アルベルト
以外を仲間にすれば良い。
そしたら最後のその後のキャラ紹介で出てくる・・・はず。

>652
レスサンクスです。

ごめん、セラだった〜。
最後のキャラ紹介って、ルック編でFinってなった後に出てくるの？
その前にスタッフロールは流れてたけど、キャラ紹介はなかったような。

ルック編を出す前の、ルックと戦って勝った後のED（ルックとその仲間以外は集めた）
ではキャラ紹介は出てきたけど、ルックたちはいなかったような。
ルック編ではFin絵のまま、ずーっと動かなかったんだけど、自分のPS２かソフトが変だったのかな･･･。

>>649-650
コナミ御用達のGONZOです。スタッフロールにあったよ

>>653
ルック編やれたなら仲間になってるはずだから、
見落としてただけじゃないかな？

>>651
ルックと戦う前に引き返して石版見に行く。

普通にその後のキャラ紹介あったはず。ルック達は最後らへんだったような…
キャラ紹介終わったら真火継承者の(その後の?)アニメ絵が映る。で、ルック編プロローグ。

みなさん、レスありがとうです。

見落としかもしれませんね･･･。
もう一回やってきます。
ほんと答えていただいてありがとうございました<(_ _)>

４の古い本を読むとクールーク海軍ってめっちゃ歴史が浅いことに気づいた
どうりで当時２４の若造トロイが第一艦隊指揮できたはずだ

クールーク海軍というか、エルイールの第一〜三艦隊ね。
エルイール攻防が７年前だから、エルイール艦隊創設はその１、２年前か。
でも、できたばかりだからといって若造が抜擢される理由にはならないと思うが。
まあ、背景に南進政策があったから能力重視だったんだろうが、
トロイはどこが有能な指揮官だったのか分からない。

有能さを表す演出が皆無だったからな…
口でいくら有能だって触れまわられても
実際にそう感じさせるイベントがゲーム中に無ければ
プレイヤーには伝わらないってのがトロイ以外のほぼ全キャラに言えると思う。

主人公の戦う理由もエレノアの軍師の才もハリボテにしか見えないのが
４の空しいところ。
プレイヤーごと引っ掛けるような大博打を打ってくれればよかったのに　orz

＞プレイヤーには伝わらないってのがトロイ以外のほぼ全キャラに言えると思う。

文章ミス
＞プレイヤーには伝わらないってのがトロイに限らず
＞それ以外のほぼ全キャラにも言えると思う。

スノウがトロイの直轄になって初めて本当の能力を発揮
その後４主と何度もギリギリの攻防を繰り広げる・・・
とかなら燃えたのにな
あ、ジョウイとキャラがかぶっちゃうか（ｗ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
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「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>648
いや生き返りだけは今後もいらん。
村山も「あれはホントは許されないこと」と言ってたしな。
3は生き返りなくてよかったよ。

グレミオにナナミだっけ。
主人公に近しい人だし分岐で死んだままの扱いもできるんだから
イイと思うけど。ルックが生き返ってたらm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ナナミは生き返ったんじゃない

セラなら生き返ってくれても…っていうか、生き返ってくれorz

つか、グレミオとナナミは本当に萎えたなｗ
バッドこそ正規ってのには、首がもげるくらい頷きたいわ。

ナナミのは生き返ったほうがマシだとおもた

ナナミ以外は死んでいいよ

それはナナミが好きなのか大嫌いなのか

不毛のワイルドアームズ4ｔｈレビュー




不毛な個人評価
×→▲→△→○→◎　　（＋は少し上の数値を意味する。）

■音楽　　　　　　　　○
■演出　　　　　　　　△
■敵キャラ　　　　　..▲ 　　　 　（でてきた直後即死、名前すら信者以外覚えてない）
■戦闘　　　　　　　...△ 　　　　 （バランス悪い）
■グラフィック　　　..△　　　　　（汚いアニメ、紙芝居、ポリゴンもいまいち）
■ストーリー　　　　.×　　　　　（物語にまったく結論を出さない、最悪）
■ＯＰ　　　　　　　　.▲ 　　　　　（同人？）
■値段　　　　　　　...△　　　　　（そりゃ高いわな）
■ボリューム　　　　▲　　　　　（やり込みなし、20時間。しかも半分はダラダラ目的地へ向かうだけ）

その他マイナス要素
■シナリオの8割がパクりで出来ている（ガンダム含有量多し）


総合評価　　　　　　▲　　　　　１００点中２３点。ダントツで今年一番の糞ゲー認定。金返せコラ

ワイルドアームズ４は２ｃｈのアンチ評価は全然あてにならない、
と思い知らされたな。
面白い部類に入るし。
幻想４は、同じ４なのに２ｃｈの評価が当たりすぎてると言うか･･･

どっちも３はボコボコだったのに、オリジナルスタッフが残ってるかで
かなり違ってくるんだな。

幻想水滸伝５が発売されるとかって話は本当なんですか？
コナミのゲームをハドソンに受注するのは珍しい事じゃなくて・・・?
ハドソンが幻水５と絡んでるとかどうとか・・・
真相はどうなんですか?

寧ろ何処の板が幻水５の事言ってるんですか？

はいはい、そうですか。

>>653
お答えいただきありがとうございます
GONZOですかスッキリしました。

↑アンカー間違い
>>654　です・・・　ｏｒｚ
吊ってきます

おまいが何を言いたいのか微妙にわからないんだが、とりあえずsageれ。
そしてこのスレをはじめからちゃんと嫁。

上は>>675です、吊ってくる……orz

普通に最初から自分の中ではバッドエンドが正史だと思ってるからなあ…
108人そろえたご褒美の「生き返り」は別にあってもいいと思う。
ゲームの公式ではどっちを正史としてもよしってしてもらえるとなおよし。
ただ、2みたいに後でグッドが「正史」と公式にされちゃうと萎える。
プレイヤーの好きに想像させといてくれよ

このスレも春めいてきたな・・・

■言いたい放題FC東京　309■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112014534/

瓦斯スレ突破ゲーム
瓦斯サポの突破力をみんなで身につけよう!!
※瓦斯スレにメール欄「小鹿」本文「お疲れ様でーす」と書き込む
※５分間書き込みがなかったら「突破成功」と再書き込みで成立
※なんらしかレスがあったら失敗　
※｢フロント｣か｢朝日｣の書き込みがあったら
シーチケ取り上げられるだけで済みます。

>>674 評価なんてこれで十分だろ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはラクウェルたんに萌えようとWA4を買ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかラクウェルたんが孕まされていた。
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　そしてその後死んだ。』
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　地雷だとか鬱展開だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　
　　⊂彡　　
ビッキー！

人間至上主義の俺にとっては、幻水２はグッドエンドの方が良い。
バッドだと結局最後まで真の紋章の意志に翻弄された感が強すぎる。
２主の強く優しい心が真の紋章の力を上回ったという所が良い。

でもそう何度も生き返りされると
新作でグレミオ、ナナミポジションが登場→死亡。
「でもどうせ108人集めたらコイツ復活するんだろ」
って展開で冷めちまうよ…。2グッドEDも好きだけどな。
実際3でルルは生き返るんじゃね？と思ってた。
でもそうするとあの軍曹の説教も台無しになるわけで…。
4でもスノウがその役かと思ってたが実際は全然違ってたｗ

>686
幻水２は、逃亡ENDが好きだったな。

もうこのスレに「腕が痛かったんです！」が一つも無いのが寂しい

>>688
２はそのED見た所で満足してやめた。

２でジョーいが切れて敵に回ったのって権力とか武力で
平和をもたらそうとしたってことだっけ？
んで主人公はいろいろ平和的解決を望んだ。そして決戦
それで滝みたいなところで再開。さあ殺せ。いや殺さない。
仲良くしようよ。終わり
だった？

キニスンエイダイベントってエンディングのアレで終わり?

>>692
そうだよ。

エイダはキニスンのビッグポコチンにメロメロだよ
シロも加わって森で３P獣姦してるよ

２初めてやってるけど、ゲオルグとペシュメルガが強すぎ。

>693
�d!そっか…あれだけか…orz
>694
どっちかつとキニスンは遅漏でエイダは名器の方が好みだｗ

腕が痛かったんです！

>>691
おおむね合ってる

ﾙｯｸ　ﾙｯｸ

お風呂の洗剤

こんにちはだろ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

腕が痛いに笑えなくてぽかーんとした自分に幻水４という作品は存在しません。

スノウほど仲間にするのがいやな１０８星はいなかったな

702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/03/30(水) 16:22:38 ID:XlEDNnWR
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
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この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
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正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ


703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 16:36:28 ID:qn6+JvBW
↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

グランディア�V

開発・・ゲームアーツ
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ・・吉成曜
総監督・・高橋秀信


・１や２とは雰囲気が違う
・移動はＦＦ１１っぽい
・戦闘は凝りまくってる。
・アクセスを全く感じさせないエンカウント
・キャラはユウキ・アルフィナ・エメリウス
・フィールドや街の綺麗さ、戦闘の派手さはＰＳ２の中でもＮｏ１
・キャラのつくりはいまいち

漫画発売いつだっけ？

４月８日

延期かい・・・・

そう言うな、前巻が一月で他に連載もあるのに三月っていうのにそもそも無理があるんだから。
いつもの事だしマターリ待とうや

701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:26:46 ID:3gEJnXZA
こんにちはだろ
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/03/30(水) 16:22:38 ID:XlEDNnWR
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
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しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
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この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ


703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 16:36:28 ID:qn6+JvBW
↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>689
腕が痛くて書けなかったんだよ！

ラストエグザイルに出ていたトロイ

５は村田れんげ(漢字わからん)キャラデザはどうだろう。

>>715
「れんじ」な。「村田蓮爾」。

で、更に言うなら、村田氏は描き分けられられるキャラパターンが少ないんで
（実際にやれば出来るのかもしれんけど、現状数パターンのキャラしか描いてない）
幻水には合わないと思うよ。

701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:26:46 ID:3gEJnXZA
こんにちはだろ
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/03/30(水) 16:22:38 ID:XlEDNnWR
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ


703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 16:36:28 ID:qn6+JvBW
↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

それより真書の3号を買ってみたんだが……凄いな、これは。いや、色んな意味で。
内容と値段が比例して居ないのもそうだが、まず何よりも語録集を読むだけでも軽く1時間程度掛かる。
ましてや真書のページ全部をゆっくり読むとなると2時間半位掛かると思うのは俺だけかな？
いや、心境として例えると月間雑誌数冊か薄い辞典を読破する感じ。
冬号は丁度2が出てから1年後か。インタビューを見る限り、村山って結構太ってるな。
最も当時は全盛期のせいかも知れないが、5年前は今とは業界も生活(携帯やネット等)も全く違う事が
初期の真書から伝わってくる。当時はまだ糞ゲーも今ほど無いだろうに……。
村山の幻水の世界観とか価値観を大事にしたいという気持ちは一体何処から崩れ去ったんだ？

最近ネタが無いな

村山は太ってるけど性格よさそう

>村山の幻水の世界観とか価値観を大事にしたいという気持ちは一体何処から崩れ去ったんだ？
村山に最初からそんなもんがあったのかも謎だ。
今となってはな。

ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=2048
9巻はシーザーメイン？となると10巻は誰になるんだろうか。
108星総出演だったら面白いｗ

>>722
おお、今回はシーザーか！何か意外なメンツだな。志水氏ＧＪ！
10巻は最後だし、無難に天魁星＋五行継承者あたりなのでは

王道的思考で言えば、十巻は五行の紋章の継承者5人が表紙になるんだろうな。

ルックは載るだろうな

やっぱり３Dになった分　城とか街が少なくなって、
時間がかかった割には物足りない感じがするなぁ

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキー〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

早く 新作でないかな〜(´・д・｀↓）

５のキャラデザ･･･
なんか河野、石川の２人以外には考えられねー。
そんなにアクが強くなく、それでいて老若男女のかきわけができ、それでいて幻水の絵だ！と感じさせる個性のある絵師はいないかな…

701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:26:46 ID:3gEJnXZA
こんにちはだろ
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/03/30(水) 16:22:38 ID:XlEDNnWR
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ


703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 16:36:28 ID:qn6+JvBW
↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

漫画あと2冊で終わりっこねーだろ･･･

元のゲームみたいに電波でぶった切っていいなら終われるなｗ
綺麗にまとめようと思ったら大変そう。がんばれ漫画家さん。

>>731
そこは作者も心配してるっぽい。でも方法は色々(増ページとか)あるだろうし……ってひげずしに書いてたから、大丈夫では。

10巻で終了すると決まってるわけじゃないだろう？

というか、今の流れで行くと「9巻で108星集結→１０巻で最終決戦」でもなんらおかしくないんじゃね？
ハルモニア軍乗っ取って、モンスター部隊を出して、雷と土の真紋章奪取して、
ルックの方はもう既に、かなり最終決戦モードに入ってきてるしさ。

　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）ω（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　

>>374
決まってる。全10巻予定。

間違えた……>>734ですorz

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

↑あっそ氏ねよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ ⌒ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 　／ .. Y ＼　ヽ 　　　／
　　　　∴∴：∴∴∴∴＼　　　　 　　　 ／　　 .(.･) 　(.･)　ヽ:　＜　すまんな〜　みんなここが一番
　　／∴∴∴∴∴∴∴∴　　　　　 .　 （------◯八○----） 　＼　　良スレなんじゃよ
　　∴∴∴∴∴∴∴∴∴ヽ　　　　　.　　ヽ__／＿_||||||| ヽ/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/∴∴∴∴／　　　　　　　　|　　 .　　 .　1　 　＼＿／ ""i|
　|∴∴∴ ／ 　／　　　＼　　|　　 .　　. 　.|　　　　八:　 　i|　
　|：∴∴　　　　(ﾟ)　　(ﾟ)　　　|　 　　　　 . |./i　j　　　/ 　:|
　|　(6　　　　　　　　　つ　　　|　　　 　 　　il　　　　八　　:|
　＼|　　　　　＿＿＿＿＿　|　　　 　 　　ζ, 　　 八.　　j
　　　＼　　/ ＼＿＿／　　/　　 　　 　　　i　　　 丿 ､　　j
　　　|　＼／　　|　　　　　／　 　　　 　　.. |　 　 　八 　　 |
　　　|　 　＼＿|＿＿__／ 　　＿＿＿＿ 　| !　　　 i　､　　|
＿/　　　　　　　　　　|＿＿／　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　　　i　 　‖　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r .|　　　　　　! 　 || 　　　　＼
　|　　　　._,v-!'ヾﾞ「厂¨^^'''ｰv､　　　　　　　|　　　 │　　　　| 　　　, ._,v-!'ヾﾞ「厂¨^^'''ｰv､
　|　　.,ノl「」｀:.‐ .!.'｀.､::′　.,） ´ﾞ'=､　　　　　|　 　　 　| 　 　| |　　.,ノl「」｀:.‐ .!.'｀.､::′　.,） ´ﾞ'=､
　| ..,r「 ､.´ _.　　' .ﾞ..- ' _ノ‐¬=<ﾉ'＼　　　 .| 　 　　　|　　　| |　,r「 ､.´ _.　　' .ﾞ..- ' _ノ‐¬=<ﾉ'＼
　　/ﾞ.:､.二 ﾆ│:.::' ' .! ∨　　　　 .＼ .:ﾞ)､　| 　　　　　 !　　 　|| /ﾞ.:､.二 ﾆ│:.::' ' .! ∨　　　　 .＼ .:ﾞ)､
　 /　. .ﾞ..:　 :｀/　.｀:'.:.ﾞ .|　　.ヾ　　 ｝>'! ^i.|/　　　　　　　　|　|/　. .ﾞ..:　 :｀/　.｀:'.:.ﾞ .|　　.ヾ　　 ｝>'! ^i
　ﾉ:　 .´- ｀.｀'.ﾞ ｀　 _'「 .＼　　　.,ノﾞ .′　）|　　　　　　　　　 |ﾉ:　 .´- ｀.｀'.ﾞ ｀　 _'「 .＼　　　.,ノﾞ .′　）
　| :... :....:... .イ.‐' 　 !ﾞ.＼￣¨个⌒.-.､' .¬］/ 　 　　　　　　　|| :... :....:... .イ.‐' 　 !ﾞ.＼￣¨个⌒.-.､' .¬］
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　（.´'¨¨'''ﾄｰ-nﾆ､,､.....ﾆ!.,,ﾆvv--ｰ''ﾞi「 .^丿　　　　　　　　　　（.´'¨¨'''ﾄｰ-nﾆ､,､.....ﾆ!.,,ﾆvv--ｰ''ﾞi「 .^丿
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なんかもう誰も期待もしてないしどうでもいいゲームって感じのスレだね。

4がアレじゃぁ5に期待するのはシリーズファンでも無理があるしな。

音楽変わったのも痛いな

今後も買うファンとしては
毒喰らわば皿まで、という心境。
期待はしないが、見捨てられない…

ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20040725050906.jpg
これを見ると諦めるわけにはいかんなぁ

>747
うせろクズ

春らしいスレの流れですなぁ・・・

>>747
変なエロサイトしか表示されん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

２が一番ストーリーいいね。
最後は泣いたよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ビッキー！ビッキー！
　⊂彡

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑み（ｒｙ

春ですな…。

3の漫画のカバーイラストに2回出てる奴もいるね。
ルシアやユイリ、デュパなんかもそうだ。
けど2巻のゼクセン側にはルイスがおらず、
3巻のゲド一味にはアイラが描かれていない。ちとあわれ…
しかし最初は全7巻の予定だったのが伸びて全10巻に延長されたけど
それでも足りない気がするんだよな…

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつアホっす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

俺は来ると3の話に振ってバッカでｽﾏｿ。といってみる。

ところでハレックのスイングスキルって、Sまで伸ばしても攻撃回数増えないね。
シンギョウ法も入れたかったから命中スキルはあえてはずしたのに・・・スイングって意味無し？

>>759
ここは幻水スレだし問題ないぜ。
スイングは武器の種類と素早さが影響してる。
あと行動力も。爪や格闘キャラは振りが速いけど
斧や槍は重いからスイング上げても回数少ないんだ。
その為エミリーやジョアンは凄まじい攻撃回数誇るけど
レオやトカゲ一味は回数が少ない。その分一発は大きい。
けどジョアンもエミリーも攻撃力高いから結果あの二人が最強に…

へえー、スイングってそういうスキルだったのか！３好きなのに知らなかった。
>>759じゃないけどありが�d

>>760
即レスサンクスです。
へぇー。武器によって、って言うのは初耳かも。
でも確かに1ターンで二丁斧8回振り回せても腕痛めるだけだろうしなぁ。一概にSとは言えないわけだ。。
とにかくレスありがとです。マジ参考になった。

>>761-762
正直いうと俺もハッキリは知らないんだけど、改造コード使って
セシルの素早さを999とスイングをSにしてみたら5回攻撃してた。
やっぱ武器が一番大きな要因を占めてるじゃないかな？
ひょっとしたら素早さは関係ないかも知れない…。

ttp://www.easypic.org/
豚は死ねーーーー(^Д^)

まぁ３はあれだ
使えるキャラと使えないキャラ別れすぎだ。

http://www.irem.co.jp/menu/page/title/airenmu/index.html

どきどきすいこでんの続編かと思った('A`)

>>759
神行法ってシンコウホウと読むんじゃないかな？
幻水大辞典でもしんくのマントの次に載ってるし。

TOP
初代テイルズ。スーパーファミコン、PS、GBアドバンスで出ているが、基本的に
TOPといえばPS版である。
ストーリー、というより設定、世界観などがテイルズにしては定評がある。
しかし時代が時代だけあって画像面では今のクオリティに達しておらず、戦闘システムも未発達。
今やるには、というところ

TOD
PS版のTOPとは近い時期に発売されたが、こちらのほうがグラフィックが劣っている。
戦闘システムにも難があり、料理、フェイスチャットといった現テイルズを代表するシステムもまだない時期。
こちらも設定にはそれなりに定評がある。ただしシナリオの悪さは例外ではない

TOE
PS最後のテイルズ。　
戦闘システムはこの辺で完成された感じがするが、今やるとボタン入力などが多少シビア。
テイルズ屈指のオマケ要素の量を誇り、P、Dからのゲストが熱い。
ただしこの辺からアニメ色が極端に強くなったという声もあり、設定、シナリオもあまり人気がない。
Sとおなじく、システム面では無難なつくりのテイルズといえる

TOD２
Dの続編。続編といってもシナリオのつながりは薄く、かつ前作キャラがないがしろにされてるので
ここから入っても問題ない。
戦闘はクセが強く、初心者にはオススメしない

TOS
難易度が簡単で、操作も単純。全体的に無難なつくりになっており、初心者向け。
ただしGC、PS2両方で出ており、前者はグラフィックや処理面で優秀だが後者はそれが劣っている分
すこし要素が増えている。　ThePenis

TOR
D2ほどではないが癖が強い。　
シナリオのつくりがテイルズ屈指のいいかげんさで、おまけ要素などもほとんどない。
ただし戦闘は中毒性が強く、戦闘中毒のためのテイルズ。　やはり初心者には・・・・

P：ファンタジア
D：デスティニー
E:エターニア
S：シンフォニア
R：リバース

ｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒノノノノﾒﾒﾒﾒﾒ_＞ァ_ｙ‐ぇﾒﾒﾒﾒﾒﾉノノノﾉ ﾑキメメﾒﾒﾒト＜ヘ、メメメメﾒ
ｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒﾒﾉノノﾉンﾆ二--イ孑ﾒﾒﾒﾒﾒメメｷノ_廴辷ﾑ､ｷﾒﾒﾒ_ム=┼=ニ＞＝=ﾒメ
ｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒメメ.メイ＞‐┴┴＜、ﾒﾒﾒﾒメメメ ,イﾒﾉノノノ ﾊﾒ ,ｲｷ＞‐┴┴┴‐＜メメ
ﾐ､ｷｷｷｷｷﾒメメイｨ＜_ 　　　　　　 ｀くﾒﾒﾒﾒｷｷ人ﾒﾒメノノﾉﾒﾒ∨∨丁＞､.　　　　　 ＼ﾒ
ﾐﾐ乂ﾒﾒﾒﾒメイ ,rｔｔｔｔx、 >、 　 　 　 　 了ゞﾋ∠ﾒﾒﾒﾒメメメﾒﾒメ乂[[III{tx ∧ 　 　 　 　 ヽ
ﾐﾐﾐミ天孑ﾒﾉ/]]]]]]]]］V∧　　　 _ =-ｲ_ =イﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ凶廴弋IIIIト┤　 　 　 　 _,
ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾒﾒ辷┴--.┴┴┴=ﾆﾆ-イ￣,イ 广￣｀ー┐ﾒﾒ.ｲ￣ 　 　 ＼ヽ＞┬┬┬＜ﾒﾒ
ミミヒﾋｯイ广厂广＞メﾒﾒﾒﾉﾉノノノノﾉﾒ./　　　　　　トﾒﾒ┤　　　　　　ト|ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメ
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ´ﾒﾒメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノトﾒ|　　　 　, イ ｝ﾒﾒ┤ｰ､　　　 ,ノ∧ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ
キキｷｷシｷ／メメメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノｯ∧メー--イｷ,イｲﾒｷﾒ.＼　｀ー=' ,ｲｷヾﾒﾒメメメメメ
ﾒﾒキｷｷキｿﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ /キキ｀ト┬‐ ｷｷﾒﾒﾒﾒｷｷﾒﾒﾒ｀下孑´キｨｷ∨ﾒﾒメメメメ
メﾒキｷキﾘﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ｿキキキキ匕＞─---===-‐─＜ヘﾒキｷｷ∧ﾒﾒメメメメ
ﾒﾒキｷｷｷ!ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒキキキｷ〉´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、キキ八メﾒメメメ
ﾒ.キｷｷｷ.ﾄﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒ/キキキ,ﾝ′ , -─-----──‐＜⌒ヽ　 ヽｷｷｷハメﾒメﾒﾒ
ﾒﾒ.キｷｷキﾒﾒメメメメメメ.ﾒキキｷ∨ .／ , ─vｰ─‐y'￣￣∨⌒i　ヽ　 |ｷﾒｷﾒﾊメﾒﾒﾒﾒ
メﾒキｷｷキﾒメメメメメﾒﾒﾘキキｷ∨ / ,イ　　ﾉ　　　 |　　　　|___,ﾉ⌒ｉ　 ｌメキメ┤メﾒﾒﾒ
ﾒﾒﾒキｷｷｷﾒメメメﾒﾄﾒﾒ.�Uキﾄｷ∨　!./,/｀￣ ｀ｰ─‐^ー─‐' 　 |　　|.　lメﾒメﾒﾒﾚﾒメﾒﾒ
メﾒキｷキﾊ.ﾒﾒﾒメメﾄﾒﾒﾒ[ｷｷﾄキ|　 /Ｙ／⌒i　　 r‐- ､　　 　 　 〉ｰｲi.�Uﾒﾒﾒ,メ !ﾒメﾒメ
ﾊﾒﾒキｷｷハﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾄメﾒ ドｷ ﾄキ|. /ｰ'　,-‐┤　/､　　　 　 　 　 Ｌ__｣i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾙメﾒﾒﾒ
.キﾒキｷキハﾒﾒﾒメ.ﾄﾒﾒﾒﾄｷｷﾄキ| |　 _ム-‐ ー′ ｀!　　　　　　 |　 |.|メﾒﾒﾒﾒﾒｿメﾒﾒメﾒ
fキﾒ.キｷｷキｌ メﾒメﾄﾒﾒﾒﾄキ ﾄキ| ｉ‐´　　　　　｀ー┴ ´￣￣｀ヽ｀＾´ iメﾒﾒﾒﾒ/メﾒﾒﾒメﾒ
ffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒメ乂メキﾒ キﾒ.|�U　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 .|ﾒメメ.ハﾒメメﾒメ
f.fｷﾒキｷｷｷ.=i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾊｷｷキ∧ヽ　　　　 　 _, ｨｰ┬ｰv､_　ノ　 　 |ﾒメﾄ |メﾒメﾒﾒﾒメ
fffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒﾒﾒﾒﾒメキ ｷｷｷﾊ. ｀<ﾌ⌒i⌒!　│　|　│ ├､＿iﾆ/ﾒメﾄ,ｲメメﾒﾒメメ
fftｷ,ﾒキｷｷキﾖ ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒメｷ キｷｷｷ>､ ｀ｰ┴┴‐┴ｰ^ーヘｲ__,Lノ‐'ﾒﾒ ｿﾒ.ﾄメメメメﾒﾒ
fff.ｷﾒキｷｷｷ.八 ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒキ ｷｷキｷｷ＞‐､＿＿＿＿_　　　　　__,ノ,ﾒ∧ﾒﾉメメメメﾒメ
ffffﾊﾒキｷｷｷキ∨ﾒﾒﾒメメ八 ｷｷｷキキキキキキキｷｷ｀ー─＜ｷｷｷﾉメリメメメメメメ

八房の紋章ってなんて読むの？
普通に「はちふさ」？
便乗ｽﾏｿ

ヤツフサ

ハチボウだろ。

南総里見八犬伝なのかどうなのか…
その辺が読み方の分かれ目？

>774　
八犬伝を持ってくるところがシブいな。
元々あれって「日本版水滸伝」を目指して書かれたものらしいし、可能性高いんじゃね？

…ところでこないだ、「ミニ幻想水滸伝」みたいな感じのフリーゲームを見つけてきた。
話やシステムもそうなんだが随所にゲンスイネタがサラリと盛り込まれててニヤニヤ。

誰もマジレスする気配がないからマジレスしとくと「ハチフサ」で合ってる。
ソースは辞典などの書籍類。

ここでマジレス。
４はラスダンでザコ敵が強すぎて未だにクリアできない。

ヒント：訓練所

>>778
訓練所('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
Lv64までは頑張ったんだが…

もーちょい上げれば、戦闘逃げれるようになるよ

もうちょいがんがる。

Lv64で武器Lvもマックスなら、力押しで悠々クリアできそうな気がしないでもないんだが
どうゆうパーティ＆武装だったりしますか・・・？

スピードリング×３と倍返しの紋章で
先制して屠れ。

2PT目は紋章でごり押しの方が楽じゃね？

王者の紋章つければ、塔登らない別働隊は戦闘しないで済むよ。
一閃できないレベルの敵も、王者は効果があるし。

クレイも弱いし、別働隊は魔法キャラでごり押しPTがお勧め。

>>785
俺はせっかく4主抜きの4人で行動できるので
ラズメン4人で行ったな。楽勝だったわ。
やっぱテッド連れて行くの多いかもな。間違いなく4で最強だし。
ところでみんなサポートは何つけた？ボス戦などはユウのヒーリングにしたが
普段はノアのお金発見で稼いでた。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　　ブタはしね!!!!
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

サポはオスカルばっか。あの時は・・・キャリーだったかな。
別働隊何入れてたかなんて聞かれたらヘルムートしか思い出せないや。

今回は敵が能力UPの石や材料アイテム落とすから
お宝発見は重要だよな。でもそれでもメンドイ…。
ハンターの封印球が欲しいと思った。

>>782
罰　気化　梨乃　水木

バレンヌ帝国？

テイルズ、スパロボでロマサガですな。幻水は○○歴とかあったっけ？

もう歴史なぞ無くなった

792、歴じゃなくて暦でした……恥ずかしすぎるな自分orz

太陽暦、赤月帝国暦、ハイランド暦、ジョウストン都市同盟暦とかがあるな

４の幽霊船ではテッドのソウルイーターｖｓ４主の罰の紋章
の戦いが見れるかと期待していたのに・・・

>>796
4主が一方的に負けるぞ。多分。

使えねーよな。実際。４主の紋章。

４クリアした。
108集めとかで、そんなに短くは感じなかったが
なんか、ムチャクチャ駆け足だったラストはどうだろうと思う。
ED分岐があるっぽいので二週目やるが
王の服を取るか否かで微妙に変える演出なんていらないから
もう少しEDの説明を判りやすくしてくれ・・・

などと日記帳。

>>798
Lv1単体で300ダメージしか与えられないのに自ダメージ。
Lv2全体には150ぽっちで自ダメージ。
Lv3即死攻撃は10％で自分が死ぬ。
Lv4敵全に500しか与えず自分以外の味方500回復。最高レベルで…
基準が低すぎ…。せめてLv1は800。Lv2は600。Lv4は1000程度は欲しかった。

>>800
対象が（確か）一体で、しかも即死しなかったりするしなｗ


それはそうとEDの主人公は昼寝してたんだな。
このスレで「寝てる間に流された」とか「罰の使いすぎで死んで流された」とか
微妙なﾈﾀバレ見てたから船を見たときは
「おいおい、せめてもう少しいい船やろうぜ？ｗ」とか思った。

罰の紋章って>>800の見てる限り明らかに五行の上位眷属も劣ってるネ。

>>801
マジで昼寝？
だとしたらなおさら意味わからんあのエンディング。。

>Lv1単体で300ダメージしか与えられないのに自ダメージ。

これは役に立っているんだけどな。ただし序盤限定で。
序盤の序盤はレベル1で300ダメージ強は出せないし
少なくとも武器攻撃よりは確実に強い。
跳ね返りダメージなんて微々たる物なんでボス戦で愛用。

以下が糞なのは同意なのだが。

>>802
解釈は色々だけどグッドとバッドの違いがあれだけってのは…
>>666で生き返りはイランって言ったけどああもハッキリしないのもね…。
まぁ無人島ｴﾝﾄﾞが一番ですよ。

>>803
個人的にLv3のいちかばちかの即死攻撃は気に入ったんだがなｗ
ｶﾗｽ？が飛び去るエフェクトが雰囲気に合ってて。
でも後半のザコに即死が効かないのがなぁ…。
罰ってイベントでは一艦隊消滅させるほど強いのに…おかしいよな。

>>802
普通に幸せに暮らしましたってEDじゃん。
小船で釣りしつつ昼寝。
起きて仲間の船に手を振ってエンド。
4様が生きている限りは紋章も悪さしない訳だし。

>>804
グッドとバットの違いって結構大きくない？
まだグッドしか見てないけど、門の人のセリフと最後の手を振るシーンが無いと
あの思わせぶりなその後もあって
罰の紋章のせいで死んだなり、流されたなりだと思う訳だし。


トロイの扱いだとか、皆イイ人でした的な流れとか
ラマダさんが実は無敵でしたとか
投げやりなその後とか、アホのような定価とか
いつまでたっても変わらない仲間や町人のセリフとか・・・
その他もろもろに目を瞑れば面白いゲームだったよ。
さて、2週目やるか。

結局キカには真の紋章は付いてないのか？
古い本にも名前出てるくらいだから、
付いてて不老になってないと話合わないんだけど。

まぁそれ言ったらジーンなんかアレか。

＞その他もろもろに目を瞑れば面白いゲームだったよ。
その他もろもろが多すぎて自分には目を瞑れなかったよ‥‥。
４で一番悲しかったのはグッドでもバッドでもＥＤに何の感慨もなかった事かな。
正直４はストーリーにも主人公にも感情移入できなかったんでラストで主人公が
死のうが生きてようがどうでもいいっていうか‥‥罰の紋章の扱いもおざなりだし。
１５０年後以降の歴史的にもあんまり意味ないような気がした。

>>786
サポメン、訓練所行く時はユウ。
その他はずっとオスカルつけてた。達人セットとオウガセットが欲しくて
無人島に何度も何度も何度も行ったなぁ。
カエルが革をなかなか落としてくれなかった。

４はEDに目を瞑れば面白いゲームだと思う。
クールークやガイエンの存在感が薄かったせいか、気楽に投網投げたりベーゴマ投げたりできました。
そんなこんなで４周目ですよ（遊びすぎ。）

別働隊はミレイ１人で余裕だった

ここで何故4援護が出始めてきたのかは誰にもわからない

擁護か？これ。
目を瞑らなければ面白くなかったってことだろう、反対に言えば。
問題点に目を瞑ってる時点でまともな評価にはならないよ。

まずいものを食べるときは鼻をつまめば気にならないよ、ってのと同じじゃないか。
別の見方や味わい方が示されたわけでもなく、まずいことに変わりは無い。

まあなんだかんだで、プレイ時間が２００時間越えてたりするんだが。
さすがに５週目ともなると、仲間集めもお茶のコサイサイだな。

…ところで、アイテム集めしてる人って「福引券」と「一閃の紋章」は使ってるかい？
あるのとないのとじゃ結構違うよ。

>807
見た目より年食ってるのは事実なんだろうけど
特に矛盾はないんじゃね？

１の古い本なんて、現役バリバリの帝国お尋ね者リストまであったんだぞ。
いったいおまいら、いつの時代から逃亡生活してたんだと。

（見た目が）古い本なんだろう、きっと。

2で手に入る門の紋章戦争についての古い本に至っては3年前の話だしな。

クライブ…サウスウインドウに潜伏中
なんてライブ速報だぞｗ

罰の紋章、イベントシーンのビームはカッコイイんだがな
普段の戦闘時にもＬＶ４くらいであのビームによる攻撃とかあれば見直したんだが

レベル4は反則的に強くても良かったのにな。レベル1はマトモに強いのに。

戦闘であの力使うと毎回ぶっ倒れちゃうからなんだろうけど、
テッドのソウルイーターやジーンの雷鳴の紋章はおろか
捨てキャラの雷の紋章より弱いなんて。

ダメージくらう程度のリスクじゃ駄目なんだよ。
命を削るレベルの攻撃なら他の真の紋章以上に凄いんだろう。
と、自分を納得させてみる。

ソウルにはソウルイーターがあり
あの国に関わると法則が発動

４主人公に激怒の紋章つけてると、
自分の放った罰の紋章のダメージでも怒り状態になってウマー。

罰の紋章、レベル４で全敵に３０００のダメージ
その代わり最大ＨＰが２５下がる
使いすぎると最大ＨＰが０になってロストとかなら
命を削る紋章が表現できそうなんだが

気づかないで使ってたらクリアできなくなるな

ロストいいねｖ

Ｌｖ２までの能力が与えるダメージ・受けるダメージ共に倍、
Ｌｖ３も双方の即死確率を上げた上で、
>>824のようなＬｖ４魔法（敵全3000はいき過ぎだろうから敵全1500位か？）だったら
使いたいけど使いどころを考えなくてはならない紋章になって良かったのにな。

使わない方が良い紋章が、リスク故に使えないのではなくショボいから使えない
っていうのは、なんつーかどうしようもなよな・・・

>>824
戦闘中にロストするとパーティー内の誰かに寄生して即BADｴﾝﾄﾞ
108星その後で寄生されたキャラのその後が変わるとかね。

そんなつまんないネタ入れずに真面目に本編作ってほしいな

＞使わない方が良い紋章が、リスク故に使えないのではなくショボいから使えない

これ。

>>830
以前その仕様こそが罰であり足枷って意味。
って誰か言ってたな。妙に納得。

>>831
じゃあシンダルの秘法とやらで封印しときゃ問題なしだな。
こんな使い勝手の悪い紋章ならだれも奪おうとは思わないだろうし。

罪の紋章をつけた人間をブラックルーンであやつって
使い捨てで力を解放させつづけたら強いな。
文字通り人間砲台。

>>832
その封印されてた紋章を誰だったかが持ち出したから
4のストーリーが始まったんだろ。シンダルの秘法なだけに再現も困難だろうし
てか、これを献上されてハルモニアはどうしたんだろ…
ヒクサクがルックやササライみたいなのを作って使うんだろうか

ヒクサクが自分自身に宿して…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>833
実際エレノアとリノは4主を生身の紋章砲程度にしか思ってなさそうだった。
紋章砲破壊の衝撃波から仲間を守ってたからバリアにもなるし。

紋章程度にしか思ってないって事はないと思うけど、ピンチになったら
「やべｗｗピンチだｗｗｗｗ罰の紋章よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って感じだったな。

主人公が罰の紋章使う事前提で話し進めてるケースは数回あったし。

>>837
無人島での蟹やオベル脱出前の艦隊への使用は使わないと話進まないけど
あくまで自分の意思で使用したって展開だからいいけど
クールーク艦隊戦はマジ腹立った。「使わなきゃみんな死ぬよ」って…。
あんたの読みの浅さが原因だろうに…。
「紋章の力を恐れるものは今すぐここから離れな」
…仲間の大半が消えそうだｗ

・・・�W主？こんな服装あったけか？
http://www.konami.jp/th/suiko/list/2vol4/645.html

カードは４主に限らず見た事もない服着てる奴多いよ

きっと生き残った後に着た服装なんだよ。
島国連合で結構いい役職についてるんだよ。
でなきゃ救われないよ彼は。
何気に紋章のダメージがなくなっても
削られた命が戻るわけじゃないんだし。

あの紋章って認められた時点で不死にはならんの？

持ち続けている限り不老ではあるだろうな。
「あと何発撃ったら死にます」っていう命の残弾が、一回分でも残っている限りは。

発動すると何分の一かの確率で術者が即死とかだといいのに。

エンディングがまったくもって意味不明なのがな。

「主人公の行く末はみなさんで考えてください」って事なんだろうけど、
それってただ単に自分たちで話作れなかった事の責任転嫁にしか見えんし。

罰の紋章は設定だけならソウルイーターと並んで味のある紋章なんだが
使われ方や戦闘時の演出がイマイチで惜しい

俺はソウルイーターのリスクがでかすぎてよくわからん。
持ってると周りで戦争が起こったり身内が死んだりするんだっけ？

大切な人が死んでパワーアップ。

>846というか×はソウルイーターの劣化コp（ｒｙ

ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸはいつ発売ｽﾙﾝﾀﾞﾖｫ(´д｀)ﾊﾔｸｰ

>848
ドラゴンボールみたいだな。

罰の紋章は魔法の名称もパッとしない
「永遠なる〜」が２つもあるし・・・

>>846
4は魔法のエフェクトが全体的に地味すぎる。テンポはいいんだけどね。
とくにソウルイーターの『裁き』には(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…死神さん何処に行った？
逆に3は長い。カット機能が欲しかったな。
テンポと演出の両立は難しいかもしれないが、2程度の演出が一番良かった。

>>842
真の紋章を宿しても不死にはならないぞ
不老になるだけ
傷つけば死ぬし、病気になっても死ぬだろうな
年を取って死ぬことはなくなるってだけのはず

実質不死を得たのはヴァンパイア化したシエラだけだと思う。

なんとなく病気は無さそうやね

3は魔法もそうだが雑魚の特殊攻撃がうざかったな。
空飛んでるドラゴンのブレスとか山道の蝶とか。
集団で出てくるとかなりイライラ。

んだね〜テンポ悪かったな。
魔法は演出の仕方が個人的に好きだったけど。

ﾁﾋﾞｯｷｰ

幻水１を今頃になってクリアした乗り遅れ組なんだけど
２でも、強敵に強制的に全滅させられるイベントってあるん？
教えて偉い人

ネクロードの初戦がそうだったかも。
いや…強制戦闘終了かも…
教えてエロい人

始まって十分もしない内に強制的にダイブ

まあ気の済むまで蹴散らし続けててもいいけどな。
いったいあんなケチな作戦に、何百人の兵士を投入しとるんだあの狂皇子サマは。

キャロの町で選択肢によってはラウド隊長に全滅させられるな
だがリベンジの機会は無い、１度負けてそれっきり

とりあえず4クリアしてきた。
ここでも散々語られてたが・・・ほんとに、感想が「なんだこれ？」しか出てこなかった。
漏れ的解釈は、罰の紋章に命喰われるのが怖くて、気を失ってるうちに流刑扱い→どっかの船が発見→5への布石だと思ってたんだけど、
806が言ってるように、あれって仲間の船なの？
1週目と2週目で、ストーリーに違いはあるの？
2週目以降で、その辺の謎もわかるならやってみようと思うんだけど・・・。

レスくれた人　それと>>863　ありが�d

それなりにレベル上げてて、なまじ回復系アイテムで何ターンかもつ状態だと
アイテム無駄にしてるのか、ここはストーリーの進展上速やかにぬっ殺された方が
吉なのか区別つかなくなることあるんで・・・
（攻略情報なしで１のソニア戦やったときがまさにそうだった）
情報助かるッス

>>865
最初の戦闘は駄々を捏ね続けると微妙におまけがある。
たしか108回だったかな。
暇と気力があったら試してみるといい、
その後の戦闘も（無駄にlvが上がって）楽になるし。

強敵‥‥。
そういや１のテオＶＳパーン戦は絶対勝てないイベントだと思ってた。

あの後、実は生きていたパーンがピンチに駆けつけてくる
少年漫画の王道ストーリーだとばかり思ってた。
まさか本当に殺しやがるとは・・・

>>868

そうやって、グッドエンドもバッドエンドも
ある程度自分で選べるのが幻想水滸伝のいい所




だった。１，２は。

また懐古か。

懐古か・・・って
あまりにも３，４でいい所が見当たらん。

３や４が好きな奴もいるってこった。
察してやれよ。

>>863
ラウドには勝とうと思えば勝てる、俺一回だけ試したことあるんで
まぁ勝ってもその後、結局捕まってしまうし、レアなアイテムとかくれるわけでもない
それにラウドは魔力尽きるまで回復ばかりしやがるので倒すのに結構時間掛かる
そいうわけで倒すメリットは殆ど無いがな

2前やったっきりだからあんまり覚えてないんだけど、
2主を面倒みてくれて、
逃げだした後もかばってくれた傭兵の青年が
普通にルカ様？に雑魚く殺された時本気で悲しかった…

３の攻略サイトありますか？３のスレ見つけれなかったのでここにカキコしました。携帯からで過去ログも見れず…希望厨でｽﾏｿorz

>>875
一般の攻略サイトなら『幻想水滸伝　攻略』でググって最初に出るとことか。

>>874
ポールだっけ。
あれは俺も108星の一員だと思い込んでたな・

>>864 二週目だからといって何もないよ
俺の中では隊長殺しの罪で舟で流される→夢オチだから。
舟の中に仲間や猫がいるってのも夢、ずっと寝てただけ。

１で苦労してレオン仲間にしても
たいして仕事しないからムカついたっけな

携帯で見れるサイトでないですか？

>880
３関連ならすごい良サイトを知ってるんだけど、ごめん。
さすがにここでアドレス晒す気にはなれないんだ。懐古厨に荒らされたくはないから。

友人から４を借りた
よし、頑張てクリアするぞ
主人公

懐かしいなぁ、水滸。 確かやめた理由は竜の子イベントをやらずに主人公の紋章Lv4の封印解けないと分かったときか。

>>878
　な　る　ほ　ど　！　
そういう解釈の仕方もあったか。
島流しされてから一人で夢見てただけか・・・

情報は言わないで、ただ煽るだけならいちいち書き込まなければいい。

幻想水滸伝2で
駐屯地偵察に行ったとき
おうこくへい（槍）が沈黙の封印球を落とすまで何十回か戦った後
逃げると、度々画面が切り替わるときに、
真っ黒なままフリーズするのがウザイ

いつのまにか漫画の発売日が２３になっているのだが・・・
概出？

>>881
じゃあいちいち書き込むなよ3信者（　´_ゝ`）

な？こういうのが居るから。

それはあんたが悪いと思う>>889
自分も３信者だが

このゲーム以外にもMGSやSO３なんかもムービーシーンで神のごとく強いのに
普通の戦いではへたれが最近多い。なえる。マジやめてほしい。

3の絵超萌え

やっぱ絵なら１だろ
それ以外はなんか色の塗り方が大人し過ぎる気がする

２は魔法を使うたびに画面が真っ白に
エフェクトするのだけがウザかったな
目が疲れて・・・

>>857
でも3の五行のＬｖ6の演出が竜ばっかりだったのは味がない…。
つーか巻き込みがウザすぎて思い切って使えないのが何よりも駄目…。
詠唱時間の概念は慣れてくると結構ドキドキするんだけど。
4章始めの継承者3人対破壊者は熱かった。

>>895
>詠唱時間の概念は慣れてくると結構ドキドキ
同意。Lv高いやつだと時間かかるのも個人的には良かった。ついでに言うとバディも嫌いじゃない。
２も好きなんだけど、ボスには紋章ぶつけてれば勝てるところがあったからその簡単さが
ちと物足りなかった。

あれが欲しかったなー、４であったと思うけど紋章使用回数が１つ回復するアイテム。

>>884
その時点からの夢オチは哀しすぎるな。
最初から（騎士団の時点から）夢のほうがまだ救われる・・・

>>895
４でも五行最高レベルの演出って竜っぽくなかったっけ？
なんか最近『竜』って色々種類ありすぎでよくわからんｗ
虫っぽかったり人っぽかったり機械っぽかったり・・・

>>887
また延びちゃったのﾈ…ｏｒｚ
それなら1回目の延期の時点で23日にしとけよ…。

延期はもう慣れたな。
作者のサイト見たらほぼ脱稿してるみたいだからこれ以上の延期はないだろうし、面白いから全然待てる。

ラクジーたんハァハァ

詠唱時間うざかったんで、ただただ殴り蹴り斬り倒してた。
バシビシビシビシバシッバシビシビシ
2までは戦闘は魔法派だったんだけど3は完全に肉体派だったなー。

>>896
バディは俺には合わなかったな。
回復アイテムは相方にしか使えないし
2人協力攻撃のときはわざわざ組まなきゃならんから。
セシルとトーマスみたいに強さに差があって
一方が盾になってくれるコンビはそれでもいいんだけどね。
ただライドオン組は良かったと思う。

　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 5公式発表ﾏﾀﾞー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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1のセーブポイントで○ボタン押したら一瞬止まるから
凍ったかと思ってビビるよ

ジョアンとエミリーが強すぎて攻撃魔法はほとんど使わなかったな。
ゲドの真の雷の紋章くらいで。

真の火の紋章継承したヒューゴもそれなりに強いんだけど、
いかんせん格闘家コンビが鬼過ぎる。

クリスの真の水の紋章が使えないのは最初何かの発動条件があるのだと
思いますた。
ただひたすらレベルを上げていくしかなかったなんて思いもしませんでしたよ。

フッチと(ルカ)ブライトのライドオンが最強?

>>905
ヒューゴはフーバーに乗れば打撃も強いよ。
フーバーの突進は直接ターゲットに突っ込むし
その後ヒューゴの5回斬りは鬼だ。
だがそれでもあの二人の前には霞んでみえる。
ジョアンはエミリーより力は低く攻撃回数も2回ほど少ないけど
クリティカルがSまで上がるので3倍ダメージのＴクリティカルを連発する。
連鎖攻撃で次々蹴散らすし…。まさに眠れる獅子だった。

>>908
ジョアンには黄色いスカーフをつければ寝起きの紋章を
無効化できたけど、4のオルナンにはなんか打つ手はあるの？

ジョアンは幻水史上最強キャラ
エミリーでもいいや

光もさもさ倒せねー!!

ジョアンもエミリーも特に好きということも無かったので使わなかったな俺は。

最強キャラはルカだろ、あいつ一人倒すために何人がかりだよってな話しだし。

なんで突然敵キャラの話？

ん、最強キャラ関連ってことじゃない？
味方で考えるならやっぱジョアンかエミリーになっちゃうんだろうケド。。あ、1主もか。

ジョアンにドレインの紋章
バカスカ殴りまくるだけでどんどん回復していくからｳﾏｰ

ビッキー好きな俺がきましたよ

海戦は機動上げまくってからラズメン4人集で白兵仕掛けたらびっくりするほどｱｯｻﾘ終わるんだな……
氣志團攻撃強いよ

ていうかラズメン強いよな。

>>918
バランスいいからね。キャラも4で一番好きだしよく使ってた。
別働隊も彼らだったな。4で最強はテッドだと思うけど。

漏れ一週目では
「ポーラがやらなきゃ誰がやる」
状態だった…（ｗ

セドリック使用後のR1走りがちょっとやりすきじゃないかと

>>920
龍拳爆発？

>>921
見かけはダサいがあれがないとキツイよ…。
3のダッシュは遅すぎだったから…

ただでさえ短いストーリーが、ビッキーとセドリックのおかげで
というか、せいでサクサク進みすぎちゃったしな。

サクサク進む快適さと、ストーリーの短さは同居させちゃダメだな。

訓練所でｌｖ上げ
ビッキー＆セドリックで移動力UP
アイテム欄も見やすかったし
システム面では不満がないな。
何気に繰り返しが苦にならない。


繰り返してもストーリー変わらないけどなorz

>>924
最大の難関の船操作は慣れてしまえばいいんだが
やっぱエンカウント率が高いよ。その時のロードも遅いし。
メニュー画面やウィンドウの文字は3より断然見やすいな。
次週にアイテム持ち越しが出来るのが利点だな。
最近のゲームは殆どそうだけど。

>>925
エンカウント高いかな？
俺はあんまり気にならなかった。
ロードは確かに遅い。ここは完璧にマイナスだね。

しかし年を取ったせいかロードもあんまり気にならなかったな。
最近PSのゲームやってたからか・・・

一閃を手に入れてからはエンカウント気にならなかったな。
宝捜しの時以外は。

宝探しの時は王者の紋章つけて一斉に回ればいいと知りつつ、
羽根とか石とか欲しさについついそのまま出かけてしまう貧乏症な漏れ…。

もういいよ４の話は。

>929
いいぜ。じゃあ、どれの話する？
好きなネタ振れ。

>>929
話に入れないからって拗ねるのは良くないぜ？

J( 'ｰ`)し
　 (　)
　　| |

1の通常版買ってみた。中古で。ベスト持ってたけどなんとなく買ってみた。
紋章発動のたびに黒い線が度々入ってちょっとショックだったけど
中古だもんな…orz

っていうか、１って×ボタン押しながらのダッシュってできなかったっけ。

スタリオン入れてればダッシュはできたような。
普通の神行法の紋章だとフィールドマップのみダッシュ可だったかな・・・？

>>934
逆だよ。神行法の紋章つけることで
施設内やダンジョン内でダッシュが可能。
スタリオンを入れることでフィールドマップでも高速化。

ベストを持ってるのに通常版を買い尚且つ今１をプレイしてる933が素敵だ。
２の長所でよく「２は最初からダッシュできて嬉しい！」という言葉を聞くが
ダッシュ一つでそこまで言われるのも凄いな。
俺は１のダッシュ不可能な状態はそれほど気にならなかったんでちと思った。

実際は1ダッシュって早歩きだけどねｗ
>>936
でもやっぱ快適だったよ。

2はスタリオン入れりゃもっと早くなるよな