みんなでオリジナルRPGをつくるぞ！１０

RPGをみんなで作ろう！の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
現在、仕切り兼進行役は ニューマノイド ◆hi8wViinWg です。
製作参加希望者はこちらへ→ニューマノイドのメールアドレス：[email protected]

・決め事は基本的に話し合いで決定、意見が分かれる時は投票で多数決。
・論争で熱くなっても暴言禁止。自分の案が採用されなくても泣かない。
・煽り、荒らしはNG設定か脳内あぽーん。反応する人も荒らしです、無視しましょう。
・マルチポストの宣伝は現在禁止しています。今も続けてる人は荒らしです。
・進行役がいない時は誰か穴を埋めてください。
・本題と関連の薄い発言は「■チラシの裏」、注目して欲しい時は「■要望」「■確認」など
　書いておくと効果的。

前スレ等は、まとめサイトへ　http://mrj.fc2web.com/matyome.htm

前スレみんなでオリジナルRPGをつくるぞ！９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108988096/

あたいが3ヘトー

前スレで大きな決定があったので、書いておく。

まず話を具体的に進めるために、班を作ることになった。現在は次の三つ。

「シナリオ班」(プロット、ストーリー、キャラ、イベント、脚本などのまとめ)

「システム班」(戦闘・成長システム、ツクールでの作業などのまとめ)

「デザイン班」(音楽・絵などの素材、マップ・ダンジョンデザインなどのまとめ)

各班への参加者は現在も募集中。

名無しでの参加者は、意見は言えるが決定権はない。トリップつきでの参加者は決定権を持つが、名無しの意見も考慮すること。

長いので続く。

>>4続き。

現在は本スレでシナリオ班の作業が進められている。

■その他、提案
・大きな決定は本スレで、班ごとの細かい議論は外部でやってはどうか。
・コテが多いと新しい人が入りにくいのでは。コテ(トリップ)は仕切り人だけ
付ければ良いのではないか。

以上、追加・修正あればよろしく。

>>5
そこも含めて今日も話し合ったほうがいいのかもね。
トリアーエズage

真剣なRPGよりギャグまじりのほうがイイよね？

>>7
そーなるかはこれからのセリフとかの項目しだい。
そんなことよりおまいのIDもーちょっとでゼノサーガだな。

あ

で、こっちをあげておくと

本当に作られているのですか？

>>11
ほれ、ＸＰテスト０６改だ
ttp://www.fileup.org/file/fup10085.lzh.html

自作ですか
凄いですね

>>13
ソードアンドマジックのマップ一部とＲＴＰのアルボディ以外全部自作だ

それには協力出来そうにないですね＾＾；

>>15
意味不明

ピンチになったらＲＴＰを使う、これ

僕のシナリオは却下な雰囲気っすか･･･。
ふと思ったのですが、統一のシナリオを完成させていくだけではなく、
予備みたいなシナリオ作っておいてはどうでしょうか？
極端なことをいうと、シナリオ班各自が脚本を書き、
そこからいくつか選んだのを修正し、最終的に一本にしぼるのが効率よくないですか？

>>17
君　は　本　当　に　前　ス　レ　を　読　み　直　し　た　の　か　？

シナリオ班メンバーがそれぞれ脚本を書いてみて、そこから検討するなんてアタリマエの事だよ。
もし俺がシナリオ担当になったら、俺が全部のシナリオを書かなきゃならんのか？
そしてそれは絶対なのか？
違うだろ。

それに前スレ950で提示した君のプロットにしても、スレの流れを読めてないとしか言えない。
A6氏の案でプロットは決まっているんだから、それにあわせて流れを考えてくれないと。
スジがずれるのはまだいいかもしれないが、プロットのナンバリングから違う。
エルフと人間の和睦が目的なのに、人間の敵はいきなり人間。
これじゃあただ単に妄想をだだ漏れにしただけだよ。
煽りのやつらに「妄想小説を作ろうとしてるのか？」なんて言われてもなにも言い返せないよ。
もう少し状況をちゃんと把握してくれ。

と、強権もない身ながら少し厳しく言ってみた。

>>17にとってはカチンと来るかもしれないが、正しいね。
一番大事なのは完成させる事なんだから、もし形が決まったらそれを変えては駄目。
それをやっていいのは個人製作だけだ。
他人との妥協やすり合わせが出来ないなら共同制作は出来ない。

もし、ここの素材や設定を使いまわして個人的に別のゲームを作ると言うならそれは否定しないし、
好きにやって良いと思うけどね。禁止する理由も無い。

>>18
妄想小説じゃないファンタジー、SFなんてないですよ。
絶対とは言わないですけど、担当なら一本作り上げるくらい当たり前だと思います。
CMや映画などでも複数案作るのは良くある話かと。
早急にある程度完成したのを一本でも作り、それを叩き台にした方が効率が良いと思います。
あれは違う、これは違うというのは、あとからの添削で十分対応できますし。

以上、あくまで意見です。
ですが、僕が全体を混乱させるような分子見えた場合は、
強権の下に解任されても異論はありません。

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
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　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
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　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
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　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/ 竜でも玉でもいいからさっさと作れー
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/　　１０スレ目も浪費したら許さないよ
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
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プロット（新スレなので改めて。最期だけちょっと修正）
０：オープニング
　０−１．エルフと人間の過去をテロップで簡略的に流す（真実には触れない）。
　０−２．少女はエルフに興味があると少年と遺跡にやってくる。
　０−３．遺跡の中で剣を発見。少年が触れると剣が発光する。
　０−４．遺跡からの光を見つめるモンスター、エルフ村長、人間の王と将軍。
　０−５．タイトル表示。

１：少年と剣
　１−１．剣は純粋な心を持った少年を主として選び、杖に会いたいと言う。
　１−２．遺跡をでる時にモンスターと遭遇、初バトル。戦闘後モンスターが浄化され、
　　　　　剣がパワーアップ。モンスターを浄化する力とパワーアップについて説明。
　１−３．そして剣は、杖と力を合わせて争いの元であるモンスターを全て浄化し
　　　　　人間とエルフを和平に導くことが役目と語る。
　　　　　が、少女にモンスターの数増えすぎてるとつっこまれる。困惑する剣。
　　　　　少年はエルフと人間が力を合わせて剣（と杖）を量産してはどうかと提案。
　１−４．エルフの村に向かう為に、王様に通行許可をもらいにいく。
　１−５．事情を説明しても聞き入れてもらえない。そこへ雑魚竜襲来。
　　　　　実際に浄化する所を見せると将軍が王様にエルフ村へ行けるよう進言する。

２：少女と杖
　２−１．エルフ村に到着。反応の薄さに困る少年に少女が積極的に話を進める。
　２−２．事情を話し杖と対面。語りかけようとした時に雑魚竜襲来。
　　　　　飛び出す少年を追おうとした少女を杖が呼び止める。
　２−３．少年だけでは雑魚竜に負ける。少女と杖が参戦して浄化。
　２−４．エルフと人間の協力が実現し、剣と杖に代わる浄化武器の生産体制に入る。
　２−５．完成するまでの間、少しでもモンスターを減らしておこうと各地で奮闘。

３：人間とエルフ
　３−１．浄化武器のお披露目。しかし、それを将軍は破壊してしまう。
　　　　　そして将軍は過去の実験内容についてばらし、自分が欲しかったのは竜を
　　　　　完成させる為のエルフの知識だと言う（目的は世界征服？）。
　３−２．将軍とバトル。勝利するも竜と共に逃げ去ってしまう。
　３−３．戦いの後、過去の真実に困惑する人間とエルフ。もう１度関係修復する為に
　　　　　少年少女が奔走する。
　３−４．関係修復間近で各地に竜が出現。多すぎて対応しきれないと嘆く少年に、
　　　　　村長と王様が力を合わせれば浄化はできなくても食い止めることはできるから
　　　　　少年少女には黒幕である将軍を倒しに行くように言う。
　３−５．将軍を倒す。将軍合体竜を浄化する。将軍はもう手遅れだと負け惜しみ。
　　　　　しかし、各地の竜は大人しくなっている。自棄になった将軍は投身自殺を図るが、
　　　　　真の竜が現れそれを阻む。剣は真の竜が竜を大人しくさせたのだと気づく。
　　　　　真の竜は将軍を指して、人とエルフが３たび悲劇を繰り返すような事があれば次こそ
　　　　　滅ぼすと言う。気絶する将軍。剣は今まで共に冒険してきた少年を信じていると言う。
　　　　　成り行きを見守っていると飛び去る真の竜。

４：エンディング
　４−１．浄化武器が量産される、役目を果たせたと満足して成仏する剣と杖。
　４−２．ＥＤで共存している光景をスタッフロール込みで見せる。
　４−３．竜のレリーフに剣と杖の揃っている絵を見せてＥＮＤ。

頑張ってるのに流れが読めないニートヒーローにﾜﾛﾀ

なんか俺が寝てる間に凄い事になってたんだな。

大筋はエルフと人間の和解の話なんだよね？
だったらヒロインは幼馴染より森で遭った迷子のエルフとかの方が良くねーか

>>22
将軍は殺しといた方が良いと思うぞ。やり過ぎだ。
甘いのと博愛主義は違う。

>>25
一応、ヒロインはクォーターエルフという設定が挙げられてます。

>>26
orz
じゃあ、シナリオ担当者で生かしたい人には生かすシナリオを、
殺っといたほうがいいと思う人は殺っとくシナリオを書いてもらい
最終的にスレで判断してもらいませんか？

>>20
君個人の妄想に片っ端から付き合うつもりはないよ。
もちろん俺はシナリオ担当に立候補した以上はシナリオを書くし、
最初から最後まで、一本のシナリオを書ききるつもりでもある。
でも、それはあくまでもA6氏のプロットに沿って作るものだ。
叩き台が必要だというのは解るし、それも良しだけど、
土台になるべきA6氏のシナリオからとっぱずれた叩き台に何の意味がある。

妄想小説を書くのはいい。
俺が書いたプロットだって妄想だし、これからも妄想を形にする。
だが、これは共同制作なんだよ。
「妄想」と「全体の意見」をすり合わせることが必要なんだよ。

>>25
少女は一応エルフの血を引いてるって設定があったと思うよ、確か。

始めに「剣との出会い」があるだけに、
それと連続する形で「少女との出会い」があると妙じゃないかな？
少女とは昔からの知り合い、でも不都合はないと思うけど。

>>27
では、俺は生かす側で書くです。
3-3のプロットだけでも先に仕上げて早めにアップするので。

>>27
いやいや、そんな自分を卑下にせんでもｗ
最初に比べればかなり良くなってると思うし。
もうこれで決めちまって良いんじゃあないか？
一応決定権はあなたにあるんだし。

>>28
皆もっと仲良くしましょう（＞＜）
それから>>22をベースにするんだよな？それは。

>>29
「それ」って今書いてるプロットの事ね。

生かすにしてもきちんと犯した罪相応の報いは与えろな。
ＢＯＦ４みたいに諸悪の根源が野放しのまま終わったらプレイヤーはキレるよ。

あ、3-5な！（汗）
>>30
ちょっと熱くなったです。

今のところは>>22にあわせて考える。
これからも修正が入ってきたら、
そのたびにこっちで修正せんといかんけど（笑）

取り敢えずおおまかな流れは>>22で決めてしまって
それをベースにさらに詳細なプロットを・・・
で良いんじゃあないか？今日の流れは。

とりあえず↓よりマシなゲームにしろよｗ


・ゼノサーガEP2
・FF10-2
・アークザラッド　精霊の黄昏
・マグナカルタ

A6氏のプロットが雛形になっているのはもう既成事実でもあり、
全員の決定事項でもある。
ニートヒーロー君はセリフとか細かな部分とかを
考えればいいんじゃないかな。
というかプロットが決まった後の流れをどうするのかは話し合わなくていいの？

>>23
そうですね･･･。　でも、ここに僕は不必要だという空気はなんとか読めました…。


結果、荒らしみたいな行為になって申し訳ありませんでした。

>>22
「真の竜」の登場がもの凄く唐突だよね。
物語の収集をつけるために出てきた殺し屋みたいで、なんかスッキリしない。
前スレで出ていた「モンスター」を講和に加える案が撤回されたのって何でだっけ。

>>37
ええ！なんでそーなるの？？
俺なんか暴言吐いて、それでもでかい面してここにいるのよ？
全然荒らしじゃないよ。
流れをよく読んで、別のところでがんばればいいじゃない

「みんなで」と書いてあるのに個人の使用スレッドになっているのです。

打たれ弱すぎ。あと、空気以前に自分へのレス読まなさすぎ。

>>40
個人？誰の？

>>40
みんな＝個人の集合。

>36
素材はありものでいいから一度完成させる。
このスレのものはストーリー主導なのでそれで一応遊べるものになるはず
評価がついてくれば絵師や音師は集まってくる筈

時期的にみれば分離スレの作業は済んでいる頃だろうし
ものの形が出来上がっていればマルポで募集をかけても以前ほど叩かれることないと思う

確かに真の竜の出現が唐突過ぎる感じですね。
各地に、真の竜の伝説が残っている・・とかテロップで流したり
冒険の途中でちょっと匂わせるとか。

書式を守らなかったのはともかく、あの時点で人間が敵にまわる程度のことなら
後でプロットの回収なんていくらでもできるんだけど、
たった一晩、一回のリテイクで諦めるようならもともと見込みは無いんじゃないかな

その辺の打たれ強さと折衝力は，仕様ギリギリのラインを渡ろうとするならなおさらね

>42
虎よ虎かｗ

>>44
ツクール弄れるんだよね？プロットが固まったら試しに通しで形にしてみてよ。
イベントとかマップとかゲーム性には一切こらず記号みたいなものでも良いから。
セリフも最小限で。数時間で出来ない？

>>46
XPが使える・・というかRubyが使えるんですよ。
XPは体験版のスクリプト見てみたんですけど大丈夫だと思います。
ただ・・持ってない・・認証システムうざー・・orz

>>38
将軍がでたため。

>>44
真の竜は確か伝承で、将軍はそれを目指してたとの設定が挙げられてた。
各地のうわさで匂わしておいた方がいいね。将軍を生かすにしろ殺すにしろ
少年少女だけで裁けるなら真の竜は必要ない気もするんだけど、
殺すのは生臭いし（モンスターすら殺してないのに）、生かすために説得して
あっさり改心するのもなんだかなーと。

>>48
２−５の各地で戦うって時に、真の竜の棲む山にワケあっていく・・けど会えない。
とかどうですか。ニアミス感希望。

>>47
スクリプトとか要らない。戦闘も必要なものだけでいい。
単に流れを具体的に見たほうが改善点も見つけやすいだろうし
なにより机上の議論だけより張り合いが出るだろ？

>>47
ああ、持ってないのか？
それを実際に使うってわけじゃないから２０００の体験版でいいんじゃない？
イベント周りは変わらないだろ？

>>50
お、俺に一万出せと？
か、考えさせてください。

>>52
いや違うってｗ
つうかプロットなんて今日中に固まるだろ今の調子なら。

>>51
XPで試してみますね。

>>48
やっぱ将軍殺して終了にするか？真の竜はナシで。
モンスターに罪は無いが将軍は戦犯もんだし。
取り敢えずココだけ決めちまおう。
ここさえ解決すれば皆>>22で満足だな？
そっからプロット練っていこう。

ああ、「完全な悪役」が欲しいから、って話だったね……

えーと、今のところプロットで何となく思ったことを挙げてみるね。

1-5と2-2
雑魚竜を倒すだけで話は終わり？
だとすると、お使いイベントがない→ダンジョンが存在しない。
イベント戦闘だけで話が終わってしまうのでは味気ないような気がする。
あと、差し向けられた雑魚竜は将軍が作ったものなの？

3-3
過去の真実＝融合実験とその失敗によるエルフと人間の仲たがい？
ならば人間とエルフの関係はむしろ良くなってしかるべきでは。
（過去に人間とエルフが共存していた時期があった、仲たがいの原因はお互いにある、など）

4-1
個人的な好みだけど。
やはり最終的に全ての生物を浄化するのは剣と杖の役目であって欲しい。
最後の戦いで吸い取った魔力（その他諸々の要因）で剣と杖が完全進化→全浄化、ではダメ？
「量産型浄化武器」の設定はチト好きになれない。個人的に。

>Ａ６さん
おお意見採用してくれてる。ありがとうございます。

>>38
唐突だからこそ竜の意味があるのかと。
何らかの伝説があってその竜に似せて作られたのが融合竜なわけで
とりあえずここで本当に竜はいたんだってなるだけで最後に出てくる意義も出る。
また裏テーマとして結局作られたものは本物にかなわない、こっちの営みだけでは
神にはかなわないみたいなものも見えてくれるかもしれないし。
それに付随して将軍がエルフの知識を手に入れて、真の竜に勝るとも劣らない竜
と自分を融合させる。それを本物の竜が一瞬で滅してしまうみたいな流れが
あればいいかも。

先走りまくったみたいだな・・・

>>54
頑張れ。一応もう一度言うけど全然凝らなくていい。
すぐに用意できることの方がずっと大事だから。

む？体験版はうｐできるのか？

>>57
それは確かにそうだね。
将軍がやってきた様々な実験や策謀を、全て小細工と蹴散らす竜の存在は爽快だ。
でも、伝説程度に物語の中でその存在を匂わせるのは必要じゃないかな。
そうでないと、なんで将軍が竜を作ろうと思い立ったのかの説明も出来ないし。

>>60
しろよｗ　ラウンジのは大抵２０００体験版製だぞ。

え、ええと・・

２）体験版ならびに体験版に収録されている各種素材の二次配布、販売、
ならびに、体験版を元に作成したデータ（画面写真・ゲームデータ）の公開・配布などの二次利用を一切禁止します。

さすがーに犯罪者になるのはちょっと・・
前にいた持ってるって人はもういないの？？

つうかやる気がないなら最初からそう言え。

>>61
そういうのは伏線で何とかなることで
伏線ってのはさらに詳細なプロットを作るときの話で
だから今はそんなに拘らなくて良いんじゃあないか？

>>56
>雑魚竜
終わり。将軍が差し向けたもの。ダンジョンは後で増やせばいいのでは？
現段階でも製作側のボリュームは結構多いと思う。読み違えで少なければ
それだけ追加要素増やせばいいわけだし。

>過去の真実
仲たがいではなく、困惑。人間はエルフの仕業と情報操作してたわけだし、
エルフはエルフで自分達が悪いと思っていたわけだからすんなに仲良しは
無理かと。逆にその程度の困惑だから少年少女の説得で関係を修復させる
事ができると思うんだけどどうだろうか。

>剣と杖が完全進化で浄化
今のプロットではダメ。理由は浄化武器製作が人間とエルフの新しい第一歩だから。
最期でそれを無視して、モンスター問題解決したら冒険の意味がズレる。

>>64
んなこたないよ。
ただ２０００の方も体験版で作ったデータの配布は禁止って書いてるんだけど・・
ラウンジのやつら犯罪者じゃん。著作権法違反じゃん。

>>63
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/taiken.html
2000体験版がダウンロードできる場所。公式HP。

その規約は、体験版やその中の素材を別の場所で受け渡ししたり、
その中の素材なんかを勝手に販売すること、
ならびに素材の改変・その二次配布の禁止。
体験版で作ったデータの配布は自由だよ。

>>65
うん、了解した。

ラウンジどころか、サイト中で出回ってるよ。

別に責めてるわけじゃないからもういいよ。
他のスレの批判まで始められちゃたまらないって。

>>68
マジで？？そーなの？？ほんとに？？
よっしゃまかせーろ。

>>71
ん？やるのか。じゃあ頑張れ。

ただいまインストール中。

応援はするがそんなことまで言わなくて良い。

ってか2000のほうが遥かに自由度が高い体験版だ。
名前は少年、少女でいいの？
剣はキャラグラに無いし・・
どう作ればいいんだ？？

慣れるのに少し時間が掛かると思われる。

>>66
>雑魚竜
それで終わりか。
まあ別の場所で保管するならそれで全然オッケーです。
でも、結果的に主人公の手助けしかしてない雑魚竜はちょっと哀れｗ

>過去の真実
とりあえず、その説明で人間のエルフに対する悪感情は払拭されるよね。
エルフの方は自分たちに引け目がないとわかって、対等に話が出来るようになる。
うん、あとは困惑を解消すれば良いだけだね。
コレも了解です。

>剣と杖の完全進化
これはホントに俺の好みなのでスルーしてくれてかまわんです。
すんませんでした。

>>75
プロットを再現するのに剣のキャラグラも名前も要らないだろ。
セリフも性格なんてあまり考えず適当で良い。
再現するのに必要なマップを用意して、話を進めるのに必要なイベントを配置していけばいい。

以後、設定が固まるごとに君が作った叩き台に反映していけば良い。
だから単純にしてくれた方が逆に弄りやすいんだよ。
どんどん進めていけば最終的には完成品のミニチュアが完成する。

さて、将軍についてだがやっぱり殺すべきだと思う。
A6氏がモンスターを殺さないのは彼らに罪が無いからで、
将軍は人間とエルフの仲を裂こうとしているし、
悪いこともいっぱいやっている。殺すべきだ。

なんかシステム班も作業してくれてるし、
「作っている」って感じがするな。

>>66
あと人間界とエルフ界の作中での関係は
１：冷戦状態でそこを竜軍団にかき回される。
のか
２：なんらかの刺激でもう一触即発の状態。
なのか
どっちを目指してます？

>>77
便宜上竜と比べての雑魚竜だけど一応中ボスだからそこそこ強いｗ

>>80
冷戦というか、お互い干渉しないのが一番。って感じかなぁ。

それじゃあそろそろ次の作業に移るためにも3-5の展開は
シナリオ書きたい人に任せるという事で>>22に決定しちゃっていい？

>>81
そこは決めとくべきだろう。
皆で意見を出し合って。そっからだよ。
次に移るのは。

春だなあ

あ、あのほんとに適当に書いていいんですかね？

ただのたたき台なんだから
むしろ変に思い入れのあるような丁寧な作業の方があとあと辛いよ

最後には跡形もなく全面的に改修されるくらいの覚悟で挑むが吉

>>82
最期だけ自由なのはその後の展開に影響しないから。
どうやらみんな自分なりの結末があるようだし、せっかくだから書き出してもらって
選ぶのもこのスレらしいかなぁと。
あ、でもラストシナリオに手を付けるのは他が全部終わってからにしようね。

>>84
ここはチャットじゃないよ
無駄レスでスレ消費するなら他所でやってくれ


（´-`）.｡oO（小学生増えたな���）

>>86
把握した。
じゃあ本格的に考えとくか。

>>85
いや、もちろん分かってますよ。
ただ、作業を早くしたほうがいいみたいですし、
ホントに適当なものになりますよ。
というかたたき台にされても困るんですよね。
俺の作品をよくも！とかいう意味じゃなくて、（自分にシナリオの才能が無いのは分かっています）
みなさんシナリオを書きたいみたいですし。
セリフなんかを勝手に打っていいもんかなと。

ごめん、死なないほうの3-5プロットすでに書き上げてしまった。
ほとんど殴り書きみたいなプロットだけど、セリフも加えて。
まだ必要ないかな？

>89
心配しなくても変数すら残らさず完膚なきまでに刷新されるよ
極論すれば、セリフなんかなくて今入れておくテキストは
「１−２−１　マンスター戦闘フラグ。
　少年少女間に６行程度の会話」
みたいなものでもいいわけ

君には字を書くよりも別種のスキルが必要なんじゃないかなぁ

orz・・・・・ﾏﾝｽﾀｰ

>>91
？？じゃあ、ツクール使う必要もないじゃん・・
マップ作ったのに・・orz

>>93
君が今から作るのは額縁の部分。
その中に俺たちがシナリオやシステムという名前のパーツを作って嵌める。
最終的に出来るのは「完成品のミニチュア」という名前のパズルだよ。

>>1乙。
みんなただいま。

昨日は早く寝てしまってごめんなさい。一応寝る時は寝るといいますね。

なんかいい感じに話進んでるようで。
A氏の話を土台にはしますが、最終的にはぜんぜん違ってもかまいません。
みんなで話し合ってできたのであればねｗシナリオ班次第ですね！

なんかものすごくレスがあったんで全部読みはしたんですけどあんまり覚えてない。
といういうことで何かあったら今のうちにまとめて言ってください。お願いします。

>>90
来るべき日に備えて取って置こう。早く見せたいのなら他の部分のシナリオも
早く挙げればいいだけの事。

>ニューマノイドさん
>>22のプロット（ただし３−５は空白で各自が最後に考える事とする）に決めました。
まとめサイトにあげておいてください。

XPテスト06-3
ttp://www.fileup.org/file/fup10098.lzh.html

>>95
よお、最後はまとめに完全版シナリオが出来てる事を祈るぜ

(森の中)
少年：へへ、見てろよ。
悪ガキ仲間（Ａ）：本当にやるの？
少女：やめようよー
悪ガキ仲間（Ｂ）：これはヤバイって・・・
少年：何言ってるんだ。あいつは盗賊だぞ。間違いない！
悪Ｂ：でも、もし違ったら・・・　それに危ないし。
少年：俺は行くぞ。村を守るんだ。
（襲い掛かる）

村長：バカモノ！！
少年：〜〜〜〜〜〜〜〜ッ
村長：あと少しで狩人さんにケガさせるところじゃったんだぞ！
少年：でも謝ったし・・
村長：謝って済む問題ではない、少しは反省せんかっっ
　　　しばらく自宅で謹慎。早う帰れ、
少年：ジジイ！
村長：言葉使いがなっとらん。これだから親無しは･･
少年：！！
　　　親は関係ないだろ親はよぅ！

悪Ａ：ちょっ、どこ･･行く気なんだよ。
少年：遺跡だ！
悪Ａ：やめとけよ。あそこには山の神様がいるんだ。
　　　誰も入ったことないんだ。
少年：知ったことか。認めさせてやる。大人たちに
　　　俺だって一人前なんだ！

少女：待ってよ〜　暗いよ〜　危ないよ〜
少年：だったらついて来るな。俺一人だって出来るんだ。
少女：だって・・　一人で帰るの怖いし・・　それに・・
　　　ちょ、待っててば〜〜

少年：何だこれは
（剣を抜いてみる。）
《ガタガタ》（揺れる）
少女：ねぇ、後ろ後ろ
ガオオオオーーン
少年：モンスターだ！
剣　：我が力を使え。
（戦闘）
少年：剣が勝手に
少女：浄化されてく･･、凄い！
少年：そう言えば今、声が聞こえたような･･
剣　：心清き少年よ、割れを導き、エルフの里へ
少年：うわっ、また！
（剣が光だし、やがて錆が取れ美しい刃が現われた。）
剣　：・・・・・・
少女：剣さん　寝ちゃったみたい。
少年：なんでお前は平気なんだ。
　　　つーか、こいつの事が分かるのか？
少女：うん。なんとなくだけれど。

（遺跡の入り口の所に人が集まっている）
少年：見てくれ村長、俺はやったんだ！
　　　俺は力を手に入れた。もうみんなに苦労はさせない。
　　　これからは俺がみんなを守るんだ。
村長：・・・・・
（村の人々が無表情でこっちを見ている。）
（しばらくの間）
（目を合わせようとするとうつむいた。）
村長：始めてしまった！！！！
少年：何を
村長：モンスターたちが動き出した。もう抑えられない。
　　　おぬしが山の神を怒らせたのでモンスターが暴れ出したのじゃ
　　　戦いが始まる。おぬしが始めた！
少年：俺はただ一人前に認められたかっただけなんだ。
村長：出て行け･･　お前の力なんか誰も必要としてはいない･･
村人Ａ：そうだ出てけー
村人Ｂ：厄介者！
村人Ｃ：早くいなくなれー

少年：お前たちは俺のこと分かってくれるよな？
悪Ａ：ごめんね。　少年････さようなら。
悪Ｂ：お母さんが少年とはもう口をきくなって・・
少年：・・・そうか。

少年：なんでお前がついてくるんだよ。
　　　お前はあの時、隠れていたから村には戻れるんだ。
　　　誰にも気づかれてない。俺なんかに･･･もう関わるな。
少女：だって家に帰っても何もない。
　　　村に戻ったらもう、少年いない。
　　　少年が村を出て行くなら私も出ていく。
　　　少年はまだ子供のくせにいつも無茶ばっかし
　　　危なっかしくて見てられない。
少年：・・・そうか。
　　　勝手にしろ。
少女：うん。

少年：帰る場所無くしたな。
少女：うん。帰る場所なくしちゃった。
少年：これからどうしようか･･･
少女：これからどうしよ
剣　：なら、エルフの里に向かえ。
少年＆少女：！！！！！

少年：えるふって何だ？
剣　：そういう名前の民族だ。
　　　姿形は人と同じ。ただ耳だけは違う。長いのだ。
　　　かつてはこの世界にいなかった。異国よりやって来た。
少年：異国って？
剣　：この世界の外のことだ。
少女：お空からやってきたの？
剣　：そのとおりだ。女、そこの男と違いなかなか賢い。
少年：男じゃない【名前未定】だ。
剣　：我は【名前未定】。よろしくな男。
少年：【名前未定】だ！
少女：【名前未定】ですぅ〜。

少年：で、エルフの里ってどこにあるんだよ。
剣　：わからない。おそらく西だ。
少年：ハァ？
剣　：これは仕方が無かったんだ。悪いが探し出して欲しい。
少年：探すって･･、世界がどんだけ広いと思ってるんだ　ｱｱ〜？
剣　：我は対で作られた。真の力を発揮するには対の力が必要だ。
　　　モンスターはこれからどんどん強くなる。
　　　おそらくエルフの力を持ってしても太刀打ちできなくなるだろう。
　　　でも間に合った。我は目覚めることが出来たのだ。
　　　まだ絶望的ではない。しかし時間はもう残り少ない。
　　　何としてもエルフの里を見つけ出し、対の力を解放する。
　　　そのためにまず西なのだ。
少女：ここは山岳地帯。まわりは山に囲まれている。
　　　西に抜けるにはまず南の砦に行かなくてはならないわ。
少年：はぁ。どのみち行くしかないのな。

適当に書いてみた。ぶっちゃけ全く採用されなくてもいいわけだが
方向性を決める判断材料にでもなれば幸いだ

聖剣伝説・・・いや、なんでも・・・

センス無さすぎ

とりえあず、txtにまとめてアップしてくれ。

ttp://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/upload.cgi

前スレで出てたアプロダ。
不都合でなければ、これもマトメに加えてくださいノイドさん。

ここは激しくベタなストーリー考案スレですか？

>>98-101見たいなシナリオはプロットの何番のシナリオか分かるように書いてくれると分かりやすいです。
また、長文のシナリオならば>>104のアプロダ等に借りてリンク張ってくださいな。

それとそのシナリオについて何がいい、悪い、を言い合い、それぞれをよりよいものにしましょう。

それではドンドンシナリオあげてくださいな。

ノイド氏へ。
Wikiが久しぶりに復活したので更新した。内容確認よろしくです。

あと、dat落ちして読めない過去ログの救済を考えたいんだが。
データを保管してた人、または●持ちの人に送ってもらって、まとめサイトに
載せてもらないだろうか？

スレもだいぶ進んだみたいだが、ところでノイドって何か役にたったか？
こいつ居ても居なくても何の意味もない。

やる気は見せない、人の話は聞かない、普段は放置して、都合の良いときだけ出てきて偉そうに仕切る。
マジでウザすぎ屑氏ね。

>>108
君は政治には向いて無いね

>>ニューマ
気にスンナ

>>104
そこラウンジ専用だからやめたほうがいいような

>>91
雰囲気を掴む為にセリフ位は欲しいな。
つうかそれじゃさすがにストーリーとしてどんな流れかすら伝わりにくい。

>>93
いや、ツクールだからこそ意味がある。頑張れ。

A6さんプロット決定は今日までなんですかい？

>111
まー極論の部分なので、今あるものから想像しにくい部分を考える事によって
手を止められるよりは、空文章をいれてシナリオ班のフィードバックを待った方が
速いだろうってぐらいのニュアンスですよ

作ってみて一言。


Ｘ　Ｐ　に　し　よ　う

>>110
どこかいいところありませんかね･･･
私はCGIとかはダメなんで。

それまでは読みづらいですがここでお願いします。

>>114
XPは買　わ　な　き　ゃ　使　え　な　い　ぜ　？

>>115
それまでは各自適当なあぷろだにアップすれば良いんじゃないかな？
正直、ここで数レスにも渡ってカキコされても読む気が起きない。

俺・・買うよ・・一万なんてたいしたこと・・

>>116
そうですね。
しばらくは(誰かが良いアプロダを用意するか私が用意するまで）各自適当な場所で。

しかし、プロットに忠実であればそこまで長文にはならないと思うのですが･･･
プロット0−1について･･･とかならばテロップ分の文章ですし、
結局ここで読みづらいならゲームになっても読みづらいでしょうし。

シナリオ班の方々が何をすれば良いのか分からなくなったときは
プロット0-1から順に一つ一つ考えていってください。

がむばって朝顔出すからｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

このスレに関係のある人がアプロダを立てないと・・
これからデータを起こしていくうえで
みんなにデータを見てもらわなきゃいけないんだから
そのたびにみんなが閲覧できる入り口を作らないとまずい気が。

IDが変わる前に人がいなくなった理由を聞いておきたいんですけど

>>121
わからないのか…

そろそろツクールの叩き台は完成した？

早く作って俺様を楽しませろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなおはよ。
今日は短い文章をあげるかアプロダについて話してください。
でわ。

起きたー。
一応確認しておくけど、小分けにしたプロットっていうのは
この間アップしたアレのような感じでいいの？
それとも、>>98のように細かいセリフまである程度書いてあったほうが良い？

>>126
君はいつもいるがヒキコモリ君かね？

春休みだ。

ケルビムって奴がそうとうウザいんだが

停滞してますねえ

妄想モードが停滞してるからねぇ
具体的製作になるとどうすればいいのかわからなくなる人が多いから
ここらで仕切りがびしっとして欲しい

何故か書きこめた。　うーん、よくわからん

ところでアップローダーの件ですが
まとめサイトはCGI使えないんですね
私で良ければ、夜までに準備できると思います。

おまえらに質問！　みんな答えろ！！

Ａ、ＲＰＧと言えばやはり（　１　）。
Ｂ、（　１　）を選んだのは、（　２　）だからだ。

>>150
までに集計させてもらうぞ

>>133
(普通に回答)
Ａ、ＲＰＧと言えばやはり（XANADU）。
Ｂ、（XANADU）を選んだのは、（今でも他に類を見ない、独創的かつ画期的なシステムを持つゲーム）だからだ。

(別回答)
Ａ、ＲＰＧと言えばやはり（洋ゲー）。
Ｂ、（洋ゲー）を選んだのは、（ストーリーに媚びる事なく、徹底的に丁寧に作り込まれたシステムを有している為）だからだ。

Ａ、ＲＰＧと言えばやはり（頭脳戦艦ガル）。
Ｂ、（頭脳戦艦ガル）を選んだのは、（今でも他に類を見ない、独創的かつ画期的なシステムを持つゲーム）だからだ

>>134
お、ファルコム派か。　ついで洋ゲーを選ぶとは根っからのＰＣゲーマーなんだな

>>135
うん、あれは独創的かつ画期的なシステムを持つＲＰＧだったよな。　そう、例えるならシューティングのようなｗ

コンシューマ機プレイヤー乙

>>132
おねがいします。

六つ行くぞ、寝不足で思考が鈍っているがそんなことはどうでもいい。
主観入りまくりだが気にしないでくれ。

要素編

1RPGと言えばやはり「狩人」
　・・・・まあ、自分が弓持っている少女に萌えているだけなんだが。
　遠距離攻撃担当で勝つ回復魔法も使えたらなお良し。

２RPGと言えば「大剣」
　ほら、馬鹿でかい剣を持ったキャラ、シビレないか？
　華奢な少女が持つと萌え、同様の少年が担ぐと非常に燃える。
　暑苦しそうな重剣士が豪快に振り回す姿もまたいいんだが。

３ラストは真面目に、RPGと言えば「伝説の武器」
　意味もなく「これは大昔に暗黒の龍を倒したと言われる勇者が使っていた剣です」
　と言う本編とは関係ない伝説を並べている武器が殆どだが、
　やっぱりストーリーのメインや世界観に深く関わり、かつ高い攻撃力を誇る（なるべく最強クラスに）武器の方が何かと燃える。
　ドラクエ�Vの王者の剣のような「後にロトの剣として後世に伝えられる剣」というのもありだが。

タイトル編

１ＲPGと言えば「ドラゴンクエスト」
　最早説明不要と言うべきだろうが、
　中世ファンタジーの基本要素がこれでもかばかりにと詰め込まれている。
　万人向けで、かつマニアにも愛される

２RPGと言えば「ソードワールド」
　エルフやドワーフ、グラスランナーなど、
　指輪物語を元ネタにした様々な種族が混在している世界、
　これは他のRPGにも深く影響を与えている。
　またロードス島戦記や魔法剣士リウイなど、
　世界観を共有した様々な作品が産み出されている所。

３RPGと言えば「ファイナルファンタジー」
　ただしこの場合は�T〜�XまでのFF、
　「火水土風を司る水晶　クリスタル」や「空を飛ぶ船　飛空挺」等、
　他のファンタジーにはない独特のSF要素が特徴的な作品。
　�Y以降は個性を重視しつつ「取りあえず『用語』だけ並べておけばFFだな」的な状態になっているような気がする。
　

　

後はファルコム系も書きたいんだが、まだ現在進行形だからなorz
そこは知っている香具師頼みます。
以上、スレ汚し失礼。

あのー一応たたき台を作ってみたんですけど
これ、どうやってアップしたらいいんですか？？

誰かアップの仕方とどこにアップしたらいいか教えてください。

ageていいのかな

>>1のまとめｻｲﾄにあるろだにうｐすればいいじゃない

>>144
どうやったらいいかわからんのですよ

>>145
1のサイトにRPGツクール＠ラウンジ専用４っていうリンクが
あるだろう。そこの「参照」をクリックしてアップするファイル
を選択する。コメント欄には「たたきあげ」とでも入れておけ。
そして削除キー(del pass)を入力してUp/Reloadキーを押せばいい

次からは自分でいろいろ試してから聞こう。な？

>>146
いや、それをやってみたんですけど・・
アップするファイルを選択ってどうやるんですか？？

もうだめぽ

おまい、ツクール2000でデータ作ったんだよな？
圧縮はしたよな？その圧縮したファイルを選択すればいいんだよ。

圧縮したファイル選択・・？？ちょっとやってみますね。

見てみてください・・ちゃんとなってるのかな？

>>151
なってないよ。ひょっとしてツクールは初めてか？

>>151
ツクール歴は長いんですけどね。
アップとかしたことない・・

君が作ったデータはひとつのフォルダに纏まってる。
そのフォルダを圧縮してZipファイルにする。
アプロダでそれを選択すればOK。

あと、君は喋りすぎだ。
二度も三度も「誰かいませんか？」とか言わなくても、ちゃんと見るから。

>>153
入っていたのはショートカット一つ。これじゃあゲームにならんだろ。
いいか、ツクールのゲームはマップチップや音楽、顔グラフィック等と
マップのデータが集まったものなんだ。他人がおまいの作ったゲームを
するためにはそれらのデータが全て必要だ。よって圧縮する必要があるのは
それらのデータが入ったフォルダだ。

わかりましたやってみますね。

リロードしてなかった(´･ω･`)

だからお前らチャットは他所でやれや
企画潰しか！？

なってますか？

実行ファイルだけでどうしろと

なってないんですか？ちょっといろいろ試してみよう。

失敗したファイルは削除しておこうな。
左端の「D」で削除できる。
削除パスは入れてるよね？

今それっぽいのをやってみました

取り敢えず、>>22の0と1のところだけ、プロット書いてみた。
短いからココに投下しても良いか？それとも、アプロダに
あげといた方がいいか？

XPテスト06-5
ttp://www.fileup.org/file/fup10177.lzh.html

ＲＰＧといったら戦闘！！

http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/

うｐろだ設置完了しました。多分ちゃんと動きます

>>166
おお、ありがとう。

ID:SiLd58a/ 氏が、まさかアーカイブ(≠圧縮)すら扱えないとは思わなかった。
まとまってアップされたと思ったら、今度はフォルダ構造無しとかになりそうな悪寒。

> D [rpg_3826.lmt] ？　　　　　　　　　1 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3825.ldb] ？　　　　　　　 187 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3824.ini] ？ 　　　　　　　　　1 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3823.exe] たたきあげ　　709 2005年03/02(水)17:08
> D [rpg_3822.zip] たたきあげ 　　　 1 2005年03/02(水)16:51

>>162 でケルビム ◆vPfIGqvzrU 氏も述べているが、これらは早急に消して頂きたい。
消し方が分からないなら、入力したパスワードを教えて欲しい。
あまりにも恥さらしなのでこちらでやる。

アーカイブの方法が分からないなんていうのは、
ツクール以前に、PC 超初心者な気がするのだが。

何故皆がレスをしなかったかというと、
１） タバコを吸いたいです → 火をつけろ
２） 火をどうしたら良いんでしょう → 100円ライターでやれ
３） ライターってなんですか → 店で売ってる、買ってこい
４） 買ってきました。これのどこをどうしたら火がつきますか？ → ・・・
５） 押せるところ押してもしゅーって音がするだけです → ・・・
…これは、タバコ吸うとかそういう次元の問題じゃないな、そういう判断をされたから。

>>164
32 行(１レス以内)で収まるならここで良いんじゃないかな。

>>166
おつかれさん。ありがとう。

>>166
乙。
開設祝いというかテストがてら、前回上げたプロットの微修正案をあげてみた。
と言ってもほとんど変わってないけど。

ちょうどいいタイミングだから俺もそこにあげるわ。

みんなただま。
>>166乙。まとめサイトにリンク張ります。

>>166,169-170
D [up0002.txt] 先何も考えてねえorz 3 2005年03/02(水)20:54
D [up0001.txt] テストを兼ねて、プロット0の案。 1 2005年03/02(水)20:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
D [up0002.txt] [◆BXFYfwG2Dc] 先何も考えてねえorz 3 2005年03/02(水)20:54
D [up0001.txt] [ケルビム ◆vPfIGqvzrU] テストを兼ねて、プロット0の案。 1 2005年03/02(水)20:44

こういうローカルルールみたいなもの作らないかい？
(タイトルの先頭にコテハンなりトリップなりを入れる)

私みたいな名無しでは仕方がないが、
例え強制でなかったとしても、今後運用面で色々とメリットが出てくると思う。

だってわかんねーんだもん。しょーがねーじゃん。
ファイルってなに？？ぐらいのレベルだよ。
インストールがどーたらこーたらもダチにやってもらったんだもんよ。
で、どうやるか教えてちょ

>>173
もうお前くるなよ

>>172
そうだな。そっちの方が分かりやすいな。
これからそうするわ。

ツクールは全部あるぜ。
全部完璧に使えるぜ。
で、どうやってあぷするの？？

まあ実は２ちゃんねる自体一週間くらい前にきたのよ。
俺だけなんで緑なの？？

春だなあ

はやいとこ教えてくれないかな。
肩がこってきちゃった。

>>117さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>ID:SiLd58a/
sageのやり方も知らない奴は半年ＲＯＭ（読むだけの人）やってろ

名前が緑の奴はスルーしようね

知ってるよ！こうだろ！

ああそうか、そーいうことか、ageが緑で
sageが青。でも前はそんなことしなくてもなったんだけど。

で、どーやるの？？

もしかしてこーいう風に聞いちゃいけないの？？

とりあえず、RPGツクール＠ラウンジ専用４にあげたファイルを全部デリって来い。
話はそれからだ。

春厨の生態

　１、学校終る
　２、ヒマだから2chに入り浸る
　３、スレ住人に混ざって雑談・ストレス解消
　４、スレのヒーローになりたがる
　５、住人と喧嘩、結果荒れる
　６、新学期始まる
　７、忙しいを理由にスレを去る
　８、その後荒らされたスレを復建している住人に
　　自分が忘れ去られたとか妄想し絡む、んでまた荒れる
　９、そのうち飽きて別のスレに行く
１０、３に戻る＆経験地＋１

パスとかいうのやらなかったんで消せないんじゃ？
まあいいじゃないですか。新しいとこができたんでしょ？

ちなみに僕は大学生です。

ちょっと、>>166 氏のアップローダーに、
Excel を使用してプロットなどを管理する簡単な例をアップしてみた。

今後、テキスト垂れ流しでは時系列が分かり難くなっていく筈。
Excel を用いて、共同でその Excel ファイルを書き換えて管理していく方が良いと思う。
(こういう企画書なんかは、普通 Excel でやるもんじゃないか？)

で、すさまじく整形とかは適当なんだけども、その一例をアップしてみた。
２色に色分けされているのは「提案者毎の色」。
ワークシートが章になっていて、その中の１番２番で分割してある。

慣れないとなんだか分からないかもしれないが
特にコテハン付きの人はちょっと見てみて欲しい。
できればこんな感じで作り直すなりし、Excel にしていってくれると有り難い。

>>188
なるほど、リア厨か



みんな、こいつスルーな(^o^)ﾉ

で、どうやるんですか？

>>191
http://www.google.co.jp/

>>188 (ID:SiLd58a/ 氏)
まぁ、折角の努力を無下にするのもアレなので最初から教えても良いのだが…。
それをここでやると無駄にスレが流れる。

メッセを使うとか、そういうのなら考えなくもない。

>>188
他人の家に生ゴミをばら撒いといて、ホウキが無いから掃除ができません。
俺んちは大丈夫だったから良いや、ってか。


釣りだかなんだか知らんが、二度とここに顔を出すなよ。
お前が俺と同年代だとは思いたくないな。

いや、なんかそれでもわかんないから聞いてるんですよ。
というかなにこれ

>>193
ここで教えてください。

だから構うなって言ったのに

>>196
2度と書き込むな。何故書き込んではいけないのかも聞くな。

>>189
なるほど、確かにまとめていかないとゴチャゴチャになりますね

ただ、書き換える度にアップするのは面倒ですし、
誰か一人が、ある程度企画が進む度にまとめてアップするのが良いと思うんですよ

困ったな。２ちゃんねるってとこはすごい厳しいんですね。
でも僕はアップする方法を知りたいんですよ。
だから教えてください。

というか実はすごい難しいことで
みんな分からないとかそーいうオチですか？？

>>199
２ｃｈスレ：ゴチャゴチャ（みんなでｶｷｺ）
まとめ＆倉庫：バラバラ（コテのうｐ）
最終形態組み替え（ニューマがみんなに聞きながら作業）：完成品

でどうよ？

完成品を一つに絞らないと制作に移す時つまづく

しかしこんな知恵遅れが大学行けてインターネット出来るなんて不況とは言え日本はいい国だな。

>>199
では、そこらをニューマノイド ◆hi8wViinWg 氏に任せてみるのは？

これならば、決して氏が参加していない等という事は誰も言えなくなる筈。
まとめるのは地味な作業ではあるも、これができれば立派なプロジェクトリーダーだと思う。

無視されるのってつらいですね・・
優しい人教えてください。

ほんっとにそろそろ教えてください

>>204
同意見のようだな

ニューマはいる時間帯にバラつきがあるからどうなるか知らんが

やっぱ分からないんですか？
そーとしか思えない。

ID:SiLd58a/さんは2ちゃん初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等が抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、
社会的に抹殺されてしまいます。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあるのです。
SGに登録しておけば、まず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。

SGに登録する方法は、名前欄に「fusianasan」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGに登録することをお勧めします。

IPアドレスってなんですか？
僕のパソコンはファイアーウォールとかいうのが守ってくれてる
らしいんですけど、それでも登録しないとまずいんですか？

誰も教えてくれないようなので
自分で試してみようと思います。
新しいとこ使っていいですかね？？

ID:SiLd58a/ を NG へ突っ込んだ。

>>211
勘弁してください

２ｃｈ　←　ＩＰと書き込みなど　←　初心者
↓
ハッカー（ＩＰをゲット）
↓（不法アクセス）　→無視→　ファイアウォール（ウィルス専用）
初心者
↓（個人情報やファイル奪うｳﾏｰ）
ハッカー
↓
画像を晒す（初心者のデスクトップなど）

fusianasan　使用後

２ｃｈ　←　ＩＰと書き込みなど　←　初心者
↓
×（ＳＧ登録）
↓
ハッカー（ＩＰをゲット）

訂正：
ハッカー（ＩＰをゲットできない）

ハッカーなんかそうそういませんよ。
もしかしてウイルスとかも止めてくれるんですか？？

餌が腐っている件について

プロット1-1~1-2をアップ。

一番最初に「0-2~1-3」を上げたあとにシナリオに微調整があったせいで、
微妙にプロットの整合性がおかしくなった。
それでも、一応最後まで書き上げておこうと思うけど、それでもいいかしら。

>>216
ウイルスはノートンっていうソフトウェアに任せておけ

ハッキングソフトってのがあってな、
前にテレビでもやってたが
少し詳しい人なら使えるんだよ。

>>216
黙って名前欄にfusianasanて書き込めって
そうすれば、名前も緑じゃなくなるから

こうですか？

>>221
ちげーだろ
fusiansanじゃなくて
fusianasan
だ馬鹿aが１個抜けてんだよ
わざとやってるだろお前

緑のままじゃないですか。
というかsageが青なんでしょ？？

あ、ほんとだ。というか圧縮したファイルがぜんぜんアップできないんですけど

>>224
ほれ、こうだ

>>224
fusianasan
上のを名前欄にコピーして貼り付けろ

>>225
いい加減ウザイ

ああ、これわざと初心者の振りやってるのか。俺もまだまだ観察力足りないな。

>>228
もしこれが初心者の振りなら、こいつただの荒らしだぜ。　そう思ったならスルー汁

QRFo7J+Z
UHNg8gXx
8B7l4YEI
sUThkgpt（やちさん）
An0mO0gk（ケルビムさん）
2po2jGaP
2q7+Zl6/
3oSQnC0Z

皆さん僕のひまつぶしにご協力いただきありがとうございました。
IDが変わったら何事もなかったかのように参加しますのでどうぞよろしこ。


しかし馬鹿のフリして下準備もした割にはあんまし釣れなかったな・・
まいっか

>>204
>>207

それが良いですかね
来れる時間がばらついててもできる作業ですしね（面倒ですけどね）

そろそろセリフやシステム面の叩き台を考えようと思ってます

春厨が湧いて止まらねえ（ ´,_ゝ`）

１スレに２人です
住人は全く気づかねえ
スゲーむかつく
前一回スレを乗っ取られそうになったけど
春厨は自然消滅した

>>232
一回釣られといて
俺は馬鹿じゃないから釣られてないぜ
ってのは無しですよUHNg8gXxさん。


219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:46:28 ID:UHNg8gXx
>>216
ウイルスはノートンっていうソフトウェアに任せておけ

ハッキングソフトってのがあってな、
前にテレビでもやってたが
少し詳しい人なら使えるんだよ。

VIPERではないのだな。

>>231なんでシナリオ班がシステムの叩き台まで考えるんだ？
つかね、システムについちゃ、まだ全体像も決まってない。
シナリオが一段落したらシステムのアイデア出しを、また「皆で」やるんだろ。

まさかシナリオ班だけで全部決めるつもりじゃないよな…？

っと、みなさんそんなに怒らないで。
楽しかったでしょ？？
自分より馬鹿なやつに意見できて。

私はみなさんに心の充足を与えたかっただけなんですよ。

てかどうしたんですか？？
釣られたのがむかつくし
醜態をさらしたくないから
IDが変わってから来ようと？？
そんなに恥ずかしがらずに出てきなさいよ。
さあ議論しましょう。

釣りなら釣りに使ったエサは回収しておきな。
RPGツクール＠ラウンジ専用４にあげた奴らはデリっとけ。

>>235
何を過剰に反応してんだ？

>>234
VIPERは通だろｗ

>>237
そうだね。釣りの後はきちんと後片付けをしないとね。
>>239
よくもまあ出てこれるな。
UHNg8gXxよ。まあ恥ずかしいのも後３０分くらいか。

>>235
誤解させてごめんなさい　全部決めてしまうつもりはないですよ

ただ、シナリオ決めて、それからシステム決めて・・・とやると時間がかかりすぎるんではないか、と
でも、システム班に立候補してくれる人があまりいないんですよね
だから、せめてきっかけになれば、と思って

もちろん、システム班の人が増えれば後は全てシステム班の方々にお任せします

楽勝だと思ってたツクールを触ってみたら難しくて面倒くさくて嫌になって
釣り師の振りしてお茶を濁したって感じだねｗ

おとなしく最初から無理ですって言っとけば良かったのにw

>235
トリ付きの班担当が労働の対価として得るのは担当領域の決定権
最終的に、実際の作業担当が現時点で出る案を破棄して
代案で現物を作成する事はできますが
その時になってから、またぞろ案出しをするより、
草案を今の内から考えおくのは別に悪い事じゃない

というかシステム担当がいるなら、並行してやっちまっても問題ないと思うんだがね

>>242
ツクール持ってるってのも釣り（もう２ｃｈでは死語、残っているのはFlash作品と厨房）の材料だろｗ

>>244
もってたら体験版なんて落とさないっての。戻ってきたらこんな針が丸見えの餌に
入れ食い状態で笑っちゃったよ

>>242
君の台詞が新アプロダ崩壊の引き金となったということを覚えておいてくれ。
いちいち反応しなくてもいいものを・・この辺にしとこうと思ったのに・・
書いてるだろ？？＞・煽り、荒らしはNG設定か脳内あぽーん。反応する人も荒らしです、無視しましょう。
あー、あと煽りは３流だね。

>>246
あはは馬鹿すぎｗ

>>240
甲殻機動隊でも呼んでＩＤ変わるまで寝てろよ

>>245
そういやこいつその時の奴だったか、留守してたんで途切れちまったよ

取りあえず >>218 含めて再度 Excel にまとめてみた。
投票する気ならしたら良いという事で、投票コードを付加しておいた。

色違いになっている部分は、
「対案が発生している」という事なので、投票を行なうべき事象であるかもしれない。

ま、なんというか、ファジーにいくのも良いと思う。
そこらはまとめ屋さんに任せる事にしよう。

>>247
なんだおまいはこのスレの住人じゃないのか
>>248
釣られた奴は魚みてーに口パクパクしてろ

なんか進め方がおかしくないか。
プロットだって台詞だってまだまだシナリオ班として詰めなきゃ
ならないところがあるんだよな？
それが途中なのに、このスレでシステムまでごちゃまぜに議論できるのか？

とにかく、ここでシステムの話を始めるべきと思うなら、
シナリオ班は外部板行ってやってもらいたい。

じゃなきゃシステムの話はシナリオ一段落してからでいいよ。
また皆で一からシステムの話をすりゃいい。中途半端は良くない。

はやくID変わらないかな

　. -――-､_
　　　　　　　丶
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　　 -o= i /^!
:: 　　　　 | (/ 　　おや･･･釣り餌が削除されねぇな･･･
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;:;:;:;:;;　　　　　　ｒっ! | ソ　　　削除パスが入ってないのかな？
ヽ;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;',.,'ｿ
　＼;;:;:;;:;:;:;:::ー=ｧ;:;:;:ﾉ
　　 ヽ----､____;:;:;:/


ってか素で早く消そうよ。
釣りはスレ内でとどめて、ほかの場所に波及させないのが常識だろ。

正直、釣られやすい住人は良く見るけどこんなに恥ずかしい釣り師はじめて見た
俺がID:SiLd58a/なら恥ずかしすぎてしばらくネットに繋げられないよ
まあそれにすら気付けないからこんなに笑える書き込みを繰り返すのかw

剣の成長とエルフの魔法で仕様は決まっているだろ
ある程度の細部はシステムを組む人間に任せ
名無しはシナリオ組みはそれに関してであーだーこーだ言うのは自由だが
システムの最終決定権はシステムの担当にあるべき

システム面からのフィードバックはシナリオも相互に反映するべきもので
シナリオのみが全てに置いて優先され、システム担当は常にシナリオの下流として
シナリオ側の仕様に従わなければならないじゃ、誰も出てこなくなるぞ

現実の問題として人材の希少度では、システム他技能持ち職人＞シナリオだろ

>>253
とうとうAAなんか使っちゃったか。俺なんかにかまうなよ。
削除なんてするわけないじゃんか。
>>254
まあおまいは釣られてないんだから何とでも言ってくれ。
最初から言ってるだろ？ひまつぶしだって。

>>253
そのＡＡｳｹﾙ

っていうかロダ管理人は？

>>251
私はシステム屋。
とは言えツクールは使えないし使った事もない。
故に、最初は C++ とか Delphi 使ってオリジナルゲーム作ると思って来たんだよな。

しかし、
> じゃなきゃシステムの話はシナリオ一段落してからでいいよ。
> また皆で一からシステムの話をすりゃいい。中途半端は良くない。

このスレでのこの意見には全く同意。
故に今は Excel 推進派みたいな事をやっているという訳。
まあ、最後まで私の出番は無いだろうな、そう思ってるから名無しなんだが。

恐らくはずっとこのスレを見続けて消えるだけの存在、悲しいけれどもそれが自分。

うわ、言い訳してるよｗ　お前ってIQ８０くらいだろ。

>>259
おまえも同レベル
以下無駄レス禁止

>>251
私は移動した方が良いと思ってます。
そもそも、同時進行できないなら班なんて決める必要がないと思ってますし。

とはいえ、順番に作ろう、という意見の方が多いみたいですね。
モチベーションさえ維持できれば、順番に作る方が確実かなあ

まぁロダにうｐした時点でＩＰどころかクッキー取られてるわけだしアク禁にもできるわけだがｗ

>>261
戦闘に深い意味のあるＲＰＧで無い限りはシナリオ→戦闘でもいいんじゃね？

じゃあ変わる前に一言。

みんながんばって最後まで作ろうね！







追伸：明日は釣れないだろうから荒らしに来ます。ミンナマッテテネ

最後まで出来るころには火星に人が住んでるよ

あ、戦闘システムの話だ。　このままいくと戦闘重視の展開になりそうだから

つかね、シナリオ班が頑張ってくれてるるのはわかる。
同時進行もしたいけど、話の流れから、ここでやることに
なったならそれでもいいと思う。

だけど今のまま、シナリオ班の作業の一部みたいにして
システムの話始められたんじゃ、スレタイと違うんだよ。
「皆で」作ってないんだよ。

シナリオは「皆で」決められるとこまで決めた。だから
「一部の」人で構成される「班」の作業に移れた。
でもシステムはまだその段階じゃないだろ。

とにかく「班作業」と「皆でやるべき作業」は、明確に
分けようぜ。言いたいのはそれだけ。

>>266
システムの決め方について何か案あるか？

INゲみたいに個人で遊び始めるのもアレだから
2000のＲＴＰと基本だけでやってその後いじる？

とりあえず、舞台設定をきちんとまとめないか？

>>268
もうその部分は終ってるぜID:SiLd58a/さん

シナリオに深く関わらないシステム部位は未定で良いだろ。
必要最低限だけシナリオ班が決めとけ。

つか今何人いるんだ？
責任とか強権とか言ってたがシステムもそういう方向？

せっかくあげたのに人こねーし。
名乗り上げたコテの連中はなにしてんだ？
>>269
この場合言いだしっぺが一番怪しい

>>267決め方？
いや、今はシナリオの話続けてもらっていいと思うんだけどね。

最初は、シナリオの時みたいに議論や提案、投票とかかな。
ただアイデア出しの後は実現性を2000持ちに検証して
もらいながら、調整する必要があるだろう。

スキルやアイテムの概要も決めないといけないだろうな。

…まあ問題は、システムにこだわりのあるヤツはもう
このスレにいないような気がするってことかな…

>>273
シナリオ厨のオナニースレになってしまったと？
そんなことはないだろ。
というか>>267はID:SiLd58a/じゃないか？

システム作成に誰も名乗りがあげなかったら２０００でニューマがやるんじゃなかったか？

作成ツールくらい先に決めておかないと
後でシステム上の都合によるシナリオ変更は出るだろうから
その時になってブーたれるなよ

>>274
ID:SiLd58a/はID:nPUl9TOEになったよ

一人で作ってる人もいるというのに、お前等ときたら・・・・
少しは、こういう所を見習いな。

>エンターブレイン社から発売されている、RPGツクールXPを使用してコンピューター用RPGを製作
>Wizards of the Coast発行のDungeons & Dragons 3rd Editionのコアルールを登載、

>グラフィックはフルオリジナル。
>個人製作ですがあまり見劣りしないよう、
<目の肥えたマニアどもにもそれなりに満足してもらえそうなクオリティにしようと奮闘中。

Little Mistake
http://www2.odn.ne.jp/dvante/project.html

>>274いやRPG好きにも、シナリオ重視、システム重視、世界観重視、
萌え重視といろいろいるだろ。

システム重視派はもうこのスレには、いないかもなって。
だとしたら、まあ、システムはおまけで良いのかな。
シナリオ班の作業の一部でOK…？

どうなんだろねそこんとこ。
いるけどたまに見に来て、出番はまだまだかなって思って
去るやつもいそうだから、すぐに結論はでないだろうけど。

>>278
システムはおまけか・・なんか悲しくなるなそれじゃあ。
>>276
マジ勘弁

>>273
＞システムにこだわりのあるヤツ
XPテスト作った奴ならいる、再リメイク時に仕事っていう当てにならない役柄だが

>>277
一人は身が軽い分ストーリーの流れが単調だよ。　何より疲れるしね

>>280それって>>165とかの人か。素材も自作らしいからすごいよな。
ただ如何せん、一人や二人ではその人たちの負担が莫大に
なるわけで、それもどうよと。

シナリオ班、話止めてすまんかったな。とにかく今の状況下じゃ、
そっちが一段落しないと次行けないんで、頑張ってくれ。

一人(少人数)で作る事の利点。
・自分の好きなように作れる。好きなだけ凝れる。
欠点
・作業量が多い、凝った物を作るには様々なスキルが必要。
多人数で作る事の利点。
・一人あたりの作業量が少ない
・自分に無いスキルを持った人と分担作業ができるため、多種のｽｷﾙを持たなくても良い。
欠点
・1から10まで自分の思い通りの物は作れない。妥協が必要。

このスレの主な住民の想い。
・作業量は極力少なく、自分は好きな作業がしたい。
・かつ、自分の思い通りのものが作りたい。妥協するぐらいなら作業を降りる。

相反する事象のﾒﾘｯﾄだけを取り出すのは難しいよな。

それでは、今日はアプロダにアップされたシナリオについて吟味したりしてください。
シナリオの吟味等ではシナリオ班(トリップ付）に決定権がありますので私がいない間有効に権利を使ってください。

来週あたりから10日ほど時間が空くのでそのときにガンガン進むようにします。
それまではシナリオ班にお願いすることになりそうです。

>>276
あたり。まあ普通分かるわな。

>>282
借りるよ

一人(少人数)で作る事の利点・欠点。
・勝手に作り好きなだけ凝る、だから内容が偏る
・作業量が多いので時間が欲しい、凝った物を作るだけのスキルはとりあえず全部揃っている。　が、 味が濃厚
多人数で作る事の利点・欠点。
・一人あたりの作業範囲が小さいので、まとまった作業が出来ない。
・自分に無いスキルを持った人と分担作業ができるため、多種のｽｷﾙを持たなくても良いが他人の持ち味に反応。

■チラシの表書き
＞まとまった作業が出来ない。
ここ、問題点だ。　今日本では家族とすらほとんど話をしない人間が増えている
少年から壮年まで様々だ、なのにどうして全くの他人と共同作業が出来ると言えよう？

もしこれがＦＦ○のリメイク計画だったのならみんな喧嘩せず仲良くツクるだろう、素材コピーしてくりゃいいし
しかしここはオリジナルＲＰＧ。　ストーリーは成り行きにしても世界観・設定などはプレイヤーどころか制作側も
馴染みがない事になる、だからまず制作側の人間が萌えて燃えてなきゃいけない。　そのためには作品属性が必要だ。

■ちらし寿司
作品属性の簡単な例：愉快、暴力、糞まじめ、素人、ポジ　　（注意！　テーマの冒険は属性じゃないぞ）

愉快の場合：ギャグやテンポを保ってプレイヤーを惹きつけるため、制作はネタや談笑でリラックスしてやる。　秩序が乱れる事あり
暴力の場合：ダークなムードで過激にｱｸｼｮﾝ、それをプレイヤーの目に焼き付ける。　制作は素材をバリバリ裂きながら攻撃的にやる、素材提供者が泣く
糞真面目の場合：プレイヤーはのってこない、残るのはゲーム性を楽しむ奴だけ。　制作はひたすらに作業、早期完成が見込める
素人の場合：プレイヤーに媚びてプレイしてもらう、期待が低い分跳ね返りがデカイ。　制作はなるべくマメな作業を怠らない、サボらない事
ポジの場合：プレイヤーを活気付かせ勇気付け、突き進む。　エンディング時の衝撃が強い。　制作はストーリーが単調にならないよう気を配る。そのためデバッグ期間が長い

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ニューマ氏は何やってんの？
ぜんぜん仕切ってないじゃん

では一つ一つ検討していきますか。
第０章の1の01つまり一番最初。
>エルフと人間の過去をテロップで簡単に流す。（真実には触れない）
>剣と杖についても触れない。(文面は後でいいよな)
これはこれでいいですか?
良いなら過去のテロップの内容を考えてもよし。ってことで。

ゲームを印象付け、且つ一番の見せ所でもある導入部で世界観の説明ですか。
すっとろい事やってますね

>>ニューマノイドさん
今は詳細なプロットをあげるべきじゃないでしょうか？
昨日から見ているに私が挙げた大まかなプロットを元にして、
また大まかなプロットを作っているようにしか見えません。

>>エルフと人間の過去をテロップで簡単に流す。（真実には触れない）
>>剣と杖についても触れない。(文面は後でいいよな)
>これはこれでいいですか?
>良いなら過去のテロップの内容を考えてもよし。ってことで。

とするのではなく、いきなりテロップ部分を書いてきてもらうべきでしょう。
今回募集するシナリオは、書いてある事をツクールで反映したら
ゲームが作れるレベルのものでないといつまで経っても製作に
取り掛かることはできないのでは？と思います。

>シナリオ製作班の人達へ
プレイヤーの事を考えていますか？見る限りではプレイヤーが動かせるまでの
自動イベントがさらに長くなっているような感じを受けました。
例えば少女がいじめられているなどの部分は、テロップの背景としてセリフなしで
見せるような構成にすれば、待たせる時間が減らせるのではないでしょうか。

>>22を見たが、ありきたりだなあというのが率直な感想。
少年で剣でエルフで竜な世界だから、新鮮味を出せというほうが難しいかもしれないが。
それともストーリーはコテコテの王道にしてシステム面で他のゲームと差別化を図るのか？

XPテスト07
ttp://www.fileup.org/file/fup10241.lzh.html

物理系特技にクリティカルを付与、キャラステータス画面を見れば変更点がわかるぜ

>>297
そもそも長編の前にまず短編を作ってみようという流れ（のはず）なので
ストーリーで引き付ける必要はないかと思います。
システムに拘る人がいるのもそういった背景からではないでしょうか。

ただ、少年で剣でエルフで竜だからといって新鮮味がだせていないのは
単に私の未熟ですし、>>22のプロットでもシナリオ製作班の作りこみ次第で
斬新なストーリーにはなると思いますよ。仕切りさんいわく最終的に全然
違っても構わないそうですから。

プロット1-3アップ。
無駄に長いので、削れる場所、削っても良いんじゃないか？と思う場所は指摘お願い。

>>296
>テロップの背景〜
これいいなぁ。
前スレで「開始後自分で操作できない時間が長いとプレイヤーが投げる」
って話が出てたから、この際自分のプロットでは0-1のテロップは無くしてしまおうかとも思ってた。
世界観の説明は上にあげた1-3でエルフの長老にでも話してもらおうかと思ってたんだけど。

　　　ぼっき　ドラえもん　　　　ぼっき　ドラえもん　　　　　ぼっき　ドラえもん
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システムの話は外部板でやったほうがいいの？？

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>>300
色々あるけどとりあえず致命的な点を。

○二つの村はこれをきっかけにして和解する。
１．じゃあ、もう浄化武器作れるじゃん。→作れない理由は？
２．3-4の共同戦線と展開が被る。→3-4との差別化は？

　　　ぼっき　ドラえもん　　　　ぼっき　ドラえもん　　　　　ぼっき　ドラえもん
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さっきからAA荒らしやっている中山悟は放置でつか？

アヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャ
ヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャア
ヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒ
ャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒ
ャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャア
ヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャ
ヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャ
ヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒ
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ヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒ
ャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャ

XPで作るならPCゲーだから家ゲーじゃねーよ！
板違い

ＰＣツクールで作らないならみんなで作れないだろ

ＰＣツクールでも素材ぐらいしか皆で作れないぞ
シナリオを話し合ってなら家庭用でも可能だぞ

心配しなくても職人が現れるまでは企画／仕様書作成スレだよ
使用ツールの選択は企画のうちに含まれているのでぞんぶんに話し合いたまえ

糞スレになったなあ
進み具合ってのがわかるってもんだ
俺等はそれなりに形にしていってるよ
馬鹿な君等から離れて本当によかったと思っている

晒し記念にあげておくね

>>304
俺のヤツに書いた疑問点の回答をして欲しいんだが・・・
・剣が光を放ち、それを人々が目撃する演出は遺跡の構造上可能なのか？(部屋とかで見つけるんじゃあないか)
・剣に人の心が読めるのなら将軍に会ったときに彼の思惑に気付くのではないか？
・将軍は何故王の前で主人公に雑魚竜をけしかけたのか？
それともう一つ追加
・少年に浄化武器の量産というアイデアが浮かぶのは突飛過ぎないか？

特に中2つ

>>312
お前は見てるだけだろwﾃﾗﾜﾛｽww

>>313
釣りうざい
いい加減どっか行け

>>313
議論でねじ伏せて意見通そうなんて、とても建設的な議論とは思えませんねえ。

>>304
1：小さな村と小さな村同士だから、それが出来るだけの技術力は無い。
エルフ村の長老は紹介状みたいな書簡を渡してくれているけど、
目的地である村の長はそれを見ても簡単には首を縦に振ってくれない、
ってとこかなぁ。
2：これはちょっと気になってたけど、やっぱりツッコまれるね。
個人的には、「人間とエルフが協力できないわけはない」っていう主人公の
自信の裏づけとして持っていきたいんだけど。
共同戦線というよりは、エルフが一方的に助ける形になるし。

>>313
・剣の光は、祭壇の天井を突き抜けてもいいんじゃないか？
・将軍は剣についての知識もある→剣が心を読むことを知っている。
また、魔法についても文献などから多少の知識があって、
対抗策もちゃんととってあった、くらいじゃないかな。
・これは疑問。修正案の通りになってもよさそう。
・「一本で足りないならたくさん」は少年らしい発想だと思う。無理じゃない。

いや、A6氏じゃないけど横からの意見として。

前にもいちいち突っかかって釣る荒らしがいたが
たぶん>>313はそいつかと
分かったら以後放置しましょう

>>313
ああ、それなしにして進めたいのかと思った。

>剣の光
　遺跡が剣のパワーアップ場所っていうのがあったから遺跡自体が光ることは
　おかしくはないけども、問題はそれをツクールで表現できるかどうか。

>剣が将軍の思惑に気づく
　触れた相手が自分の主に相応しいかどうか判るだけで、離れた相手の心まで
　見透かすわけではない。

>将軍は何故雑魚竜をけしかけたのか
　王様に浄化剣の能力を見せ付ける為。エルフ村の雑魚竜も同様の理由。
　両陣営のTOPに必要な力だと認識させるのが目的。

>量産のアイデア
　剣と杖は人間とエルフの協力で作り出された。
　しかし２つだけでは処理しきれない程にモンスターが増えすぎている。
　この前提で思いつく解決策の１つとしては十分妥当だと思うけれど。

　どうしても少年が不自然ならば、少女の増えすぎ自体も消して王宮に
　行った時に賢者辺りにツッコミ＆量産提案させてもいいかもしれない。
　賢者を怪しくみせればミスリードにもなるかもね。

>>317
１：それなら協力した後、少年が浄化剣の事を持ちかけるけど、
　　自分達では無理、だけど王宮とエルフ村（杖あるほう）の技術なら
　　可能だろうとか言わせるとか。

２：例えば村まで襲わせずに、村の手前でエルフと一緒に食い止めさせて
　　戦闘後怪我したエルフを見た人間が総出で看病するとかいう展開は？
　　共同戦線までいかないけど、怪我人を見捨てたりする程どうしようもない
　　状態じゃないって事で。

>>317
>>319
おｋ、どうも回答ありがとう。大体納得した。
でも剣の量産に関してはやっぱり少年が提案するのは
不自然だな。少年が気付く位なら剣も考えているだろうし・・・
そんじゃあ俺は続き考えとくわ。

剣が喋るってことは剣が生きているという事だよね？
生きているものを量産するというアイデアはあまり良いとは思えない。
エルフに作られたからという説明だけで事足りてしまうものなのか？

細かく設定しても表現されなければ何の意味もないわけで・・・

00~XP|ω･´)　やいおまいらがんばれよ

喋る剣というのは世の中に一本しかないから希少価値がある。

つまるところ
シャアザクが量産化されてはシャアザクには成り得ないのである。

そもそも、簡単に量産化できるなら、
とうの昔に量産化してる。
そんなに便利なものが何故量産化されてないのか？　というほうが疑問になる。

一本の知性科剣をつくるのに６０００人の人身御供が必要なんだよ！
戦時にしても結構な犠牲だけど、当時は非常事態だからゴリ押しで通したんだ
暗黒時代って怖いね！

つまり多数決によりボツアイディアになりましたと。
新しい展開を考えるか、それを捻り曲げるだけの理由を用意しないと。

>>326
この剣が未来永久に平和を生み出すほどの価値のあるものであるなら、
たかだか６０００人の命なんぞ、かなり安いものだろう。
本物の戦時なら６０００人ぐらい、あっさり死ぬぜ。
それを目の当たりにしてりゃ、
命投げ出すことぐらい普通に考えるだろ。
無駄に戦争で死ぬぐらいなら、未来に命をつなげて喜んで命投げ出すものじゃないのかよ。

システムの話はまだなのね。
シナリオ班がんば。

>>322
量産武器は浄化能力があればいいので、意思を持たせる必要はない。
なんでプロットでも剣（杖）ではなく浄化武器という書き方に。

>>325
浄化武器はいうなればガンダムに対するジムかな。とうの昔に量産され
なかったのは単純に最初の剣（杖）以降人間とエルフの交流がなくなったから。

ここらへんのフォローもシナリオに加えないと、やってる方にしてみれば
難解って事みたいですね。

私は今週まで忙しいのでそれまではシナリオについてはシナリオ班に任せる形になりそうです。
なのでシナリオ班が効率良いと思える方法で進めていってください。

システムについては班員が少ないので具体的な話は難しいと思います。しばし待たれ。

土曜日から10日以上時間に余裕があるので来れると思うのでそのときに色々と大きく動きましょう。

細かければ細かいほどいいと思う。
セリフを書くときもより伝えやすくなるだろうし、
システムとしても世界観やシナリオを逸脱したのを
作るわけにもいかないからね。
まあ、システムの話を早くしたいからシナリオ班がんばってね。

>>322,325
> 剣が喋るってことは剣が生きているという事だよね？
> 生きているものを量産するというアイデアはあまり良いとは思えない。
量産とかそういう以前の問題で、自分が剣になった時の事を想像してみてくれ。
手足も無きゃ食べ物も食べられない上に動く事もできないんだが。

ダルマより酷い仕打ちだ。
（おめでたい時のダルマではない、拷問辺りの検索ワードを含めて検索してみれば出てくるだろう)
--------
>>279
> システムはおまけか・・なんか悲しくなるなそれじゃあ。
今はシステム派は「黙ってろ」という事なので、取りあえず黙ってるだけ。

>>297
> それともストーリーはコテコテの王道にしてシステム面で他のゲームと差別化を図るのか？
「ストーリーありき」で「システムなんてのは後にしようぜ」という、
飛んでもない進行なので、今後どうなるんだか。

なんというか、こういうのを見ていると世の中の凡百の糞ゲーも
きっと製作中はやる気があったんだろうなァという気持ちになってくるなぁ

Ａ６さんが妙に暴走気味な感じが・・・・・

>>330
エルフと交流があればモンスターに対して有利になるというなら最初からそうしていたはず。

>>335
同意
ぜんぜんみんなで作るスレになってない

>>335
いえ、実際細かい所はシナリオ班の方に任せて投げておこうと思ったのですが、
疑問だ、答えろと言われて放置するわけにもいきませんし。

でも確かに一々答えていたのでは「みんなで」にならないかもしれませんね。
というわけで今後はしばらく見てるだけにします。

>>337
みんなが同じ位置じゃ話が進まないんだからしょうがないだろ。
いいかげん分かれよ。

>>339
システム重視派のうちらとしては辛い所。

A6氏には多少強引にやってもらわんと話が進まないのも事実。

ましてやノイド氏がちょっとの間留守にするみたいだしな。
一時的にまとめ役をA6氏に任せることになると思うよ。

システム班のほうでまとめ役やる！とか、技能ある！
とか言って立候補する人がいたら、システム班で分かれるのもアリじゃね？

>>340
そうだよな。A6氏強引にやってくれ。
というかシナリオのコテの人こんな少なかったっけ？
人数がいなーいと進み具合が・・・・・・・

プロット肯定して考えられないなら同程度の代案貼れって事で。
その方が楽しいし検討しやすいだろ。
「生きる剣＝失われた技術」だとしても
沢山つくる？ → 技術・時間・費用・その他必要 → それぞれ探しに
とか、他にもいくらでも出来る。是非は別にして。
とはいえ設定が曖昧だからつまらない疑問と妄想が沢山湧くんだよな。解るよ。
このままだと、サブシナリオ中「少年の学校での友だちが…」とかいきなり書いて
その度ダメ出し、みたいなことになるよ。それも面白いけどな。

A6氏が強引に進めるというか、
全部シナリオから設定まで決めちゃっていいんじゃない？
頭の中で構成ができてるから、あれだけちゃんとした意見が言えるわけだし
他からたいした意見が出るとは思えない
つか、他の意見はハッキリ言っていらん

>>344
それはさすがにまずーいよ。
決定権はA6氏がもつけど、みんなの意見を取り入れる
とかだったよね？

>>344
Ａ６の自演？

今やってるのはあらすじなんだよな。
最終的にはこういう作業までやってくれるんだろうな？

Ａ：「やっとたどり着いたな」
Ｂ：「本当だな」
Ａ：「ここらで宿でも探すか」
Ｃ：「まって、その前にする事があるでしょ」
Ａ：「ん？なんだ？」
　　　　　　　〜
Ａ：「なら、今日はここに泊まるのか？」 (Y/N)
　　1) Yes → 「ではここで〜」 (イベント 01)
　　2) No　→ 「仕方がない〜」 (イベント 02)
-------
あらすじだけを考えるならば、同人小説よりも低レベルな話だ。
ゲームっていうのはここらまで詳細に定義してもらわんと困る。

「プログラマーの方で台詞は適当なの考えてね」、そんなのはごめんだぞ。
ゲーム制作ってのは、妄想小説のおままごとやってりゃ完成する様なものではない。

システム寄りの話だけど、ツクールって4人パーティだったよね。
少年＋生きる剣＋少女＋生きる杖　とすると、
剣は道具では無く生命だ。ってことが感覚的に理解出来て面白いかも。
途中参加、離脱も実感出来るしな。
ま、それ以上なんも考えて無いんだけど。

ところで、
「生剣伝説」
なんつって。

>>347
いくらなんでもセリフは考えてくれるだろう。
演出はシステム班というか、実装者ってことになるだろうし。

私としてもシナリオにとっととけりつけて製作に入りたいんですが。
どうしたら効率よくいくものか…。

>>344
それはこのスレの意義がなくなるからダメですね。

>332
人間をヌッころして剣に転生でもさせればそうとも思うだけろうけど
カモノハシとしてうまれたカモノハシはあんまり不自由を感じていないと思うよ

>>350
とりあえず、一通り全部自分一人でセリフとか決めちゃって
それをうｐして。駄目出しもらうって感じが一番効率的

>>350
っていうかさ、プロットがあがったらもうセリフでいんじゃない？

場所：何とかの町
少年「なんとかかんとか」
少女「なんとかかんとか」

ここで剣が登場

剣「なんとかかんとか」

こーやってくれたら実装の人も楽でしょ。
でも細かく決めとかないと後で困ったりも・・・・
どーしたらいんだろ？

おっと351は>333だった
しかし、そもそも剣が意識を持っている必要性てなんだろうな

まず思いつくのは、自分の使い手を資質を判別させる為か
そんなものに、食欲とかまでわざわざ持たせたならそれはそれでエルフは悪趣味だよな。
エルフにしても必要なのが判別機能だけなら、自我を備えた知性を生み出すことは
ないわけで、言葉を伴わないただの判別機能だけでいいわけだ。

会話する必要があるという事は、使い手とのなんらかのやりとりを想定したわけで
使い手がこの手の面倒ごとに必ず関わりたがるわけではないという事を
予測していたわけか。
とすると、剣が知性化されているのは、使い手の懐柔とあとはチュートリアルとしての
機能を期待されていた事になる。
どちらにしても、作ろうとしたのはあくまでも知性化剣であって、食欲や人格的自由権を
欲するような剣型生物ではないと思うわけだが。

よし、自己解決

みんな下げすぎだぞ

だめだ
どうしてもしゃべる剣のイメージがランスのあの魔剣になってしまう・・・・

疑問点を挙げるなら今のうちだな

>宇宙からエルフがやってきた時を境に動物がモンスター化した。
>人間はエルフがモンスターを連れてきたと勘違いをしてエルフを嫌いだす。
>現在、エルフは人間と全く交流がないくらい嫌われている。

この設定が良く分からない
まず、何故動物がモンスター化したのか？
次に、何故無学な人間ですら嫌悪するほどエルフが嫌われているのか？
世界的にエルフが悪者であることが常識な狂った世界設定なのか？

elf/alfは欧州の人の語感でいえば
たぶん日本語の妖くらいの感じだから
そんな森に潜んでいる得体の知れないなにかは
嫌われてても別に狂ってもいないスよ

>>357
魔物はエルフと人間が行った魔法実験（融合実験）の結果として産まれた。
エルフは自分たちの魔法が魔物を産んだことを後悔して自主的に森に篭った。
結果として釈明が無かったため、時代がくだるに連れてエルフが魔物を作ったと誤解された。
そのため、エルフは魔物の発生の現況として毛虫の如く嫌われている。
しかし、森から出てくることが無いので人間も自分たちから攻撃しようとはしない。

って感じかな。

作業上、セリフ自体の優先度は低い
先に必要なのは状況説明（演出）と展開（分岐）。
逆にそれが決まれば、セリフも悩まず簡単に進むよ

と思う。

というか、作る人は愚痴るくらいなら
きちんと材料のオーダーした方がいいよ。
みんな素人なんだし、なにより後で困るのは君らだから

そっか、そういうことか。
ケルビム さんはセリフ書かないの？
序盤のセリフ書いてみてよ

新しい種族造れや

＞作る人

誰だ？
つかいるのか？

偶に来る技術者っぽい人がオーダーを出さずに去っていくのは
今の時点で関わっても地雷なのが見えているからだろ

2000なら使えるよ

>>362
それは思った。

今更ながら、何故にエルフなんだ？
ケルビムという種族でも良いと思われ。

ケルビムは飽くまでも例え(すまぬ)だが、ローリンエンだのヒューガノートだの、
ストーリーの流れからしてオリジナルな種族の方が合う気がするのだが。

>362
仮名ヴェルポラン
古エフタニカ語で秘儀を指すヴェルファーに由来する
当然人間側の呼称なので、ヴェルポラン達が自国語で自称する場合はエジャ。複数形イヤル
例によって魔力と魔術と長寿と気と耳の長さを誇るが耳は微妙に横マウント

誰でもいいから序盤のセリフ書いてみない？
そしたら方向性が見えてくるかも。

>364
よし任せた
コテを名乗れ

ごめんなさい。忙しくてレスできませんでした。
さらにこれから諸事情で１週間書き込みができなくなります。
トリップなんかつけなきゃよかった・・・・

高校の時、学校終わった後友達の家に行って
まったりして過ごすのが流行ってた？んだけど(ゲームしたり漫画読んだり)
ある日例のごとく友達の家に行った時寝不足て眠かったので
友達のベットで寝込んじゃいました。
ふと起きると5人ぐらいで遊びに来てたのにみんな帰ってる！
時間を見ると7時ぐらいでした。(帰るの早。)
そこの家に住む友達しかいなくて「ごめん。帰るね。」と帰ろうとしたら
「今日親帰り遅いからご飯一緒に食べようよ」よ言われました。
とりあえず了解。
(ちなみに2人とも女です。)
コンビニでご飯を買って来て食べ終わりテレビを見てると
「眠い」と言って私を膝枕にして友達は寝っ転がってしまいました。
「重いよー」とか言ってバタバタしてるとドサクサに紛れて
友達が私のオッパイを鷲掴みに！！
普段からオッパイ触ったりしてふざけてたりしたので
私は「何よ〜やめてよ〜」ぐらいの感じだったんだけど
友達はかなり真顔。
友達はオッパイを鷲掴みにしたまま起き上がり
今度は優しくオッパイを撫でたり揉んだり。
私は動揺してしまって「ちょっと。やめてよ。」とか言ってるだけ。
別に抵抗はしなかったです。
友達は「平気だから」(何が？)と言って私の制服を脱がしました。
ブラの隙間に指をいれて乳首を指でグリグリ。
そのうちに気持ち良くなってしまって「やめて」というのもやめてしまいました。
結局友達の親が帰って来てしまってオッパイで終わりでした。
その後は、さすがに次の日は気まずかったけど卒業まで普通に友達。
それからまた･･･という事もありませんでした。

1-1をあげてみましたよ。
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0007.txt

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　|　　　|／ 　　 ＼ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! ／＼ 　　　　　　　　　>
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うを、初見で５ﾚｽくらい見て適当に言ったら
少し盛り上がった…だけどこれで混乱したら罪悪感が…
スマヌ

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　|　　　|／ 　　 ＼ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! ／＼ 　　　　　　　　　>
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だな
仕切り役がやる気なさ杉

未だにシナリオいじってるのはここぐらいじゃないか

みんなで、と作業の速さはトレードオフな関係にありますよ
他のスレが実質素材を提供している人間主導になっている反面
このスレはみんなで、の部分に実現可能な限り比重をおいています。

その困難なプロジェクトにおいて、ニューマはここに至るまで諦めなかった
という一点において、権限を委任されているので彼が諦めない限り
いつかは作成に入れるものと思います。

たぶん、もうあと２ヶ月もつづけば

みんなでやるは構わないと思う
しかし、ここに書き込んでる奴の８０％ぐらいは無意味な書き込みだと思うぞ
最近じゃ荒れ始めてるしな
無意味なことを困難なプロジェクトと称するのはどうかと

２ｃｈでやろうって以上それくらい折り込み済みでしょうに＜８０％

最終権限をもつ人物の根気というか執着心のみが唯一の解決法

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　|　　　|／ 　　 ＼ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! ／＼ 　　　　　　　　　>
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俺みたいにずっとROMっているだけの奴もいる。
好きなゲームは木屋さんの作ったドラスレシリーズ、
ザナドゥは俺の中では神ゲーだ。

このスレの住人は荒らしに負けずにがんばって欲しい。応援しているよ

スレ汚しｽﾏｿ

>>380
何故か>>380に自分がいる。

(自演ではないよ)

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　|　　　|／ 　　 ＼ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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シナリオから作り始めるゲームなんて企業で聞いた事も無い。

まぁ、個人だから問題無いのかもしれんが。　とりあえず頑張れ。

企業ならあり得ないが同人では割とある

いや、同人・・・・えーと、ツクール厨にはそう言う人は割といる

・・・・・いや、ちょっと違うな
そういう事を試みる企画厨は割といる

うん、この辺だろう

ここってネタスレでしょ？
ネタ出しあってお仕舞い
作る？
それはたぶん実ることはないよ

だからそんときはノイドが独りででも2003で作るんだろ？
ひょっとして俺、○と間違えてる？

ちょっと前に完成品の見本を作ってみるって話が合ったけど、本来はノイド氏がするべきことだよな。
つうかノイド氏って何やるの？本当に仕切るだけなら企画で一番いらない人なんだけど。

ずっと同じような議論というか雑談で終わってしまってるのは
間違いなく仕切り役の誰かさんが役に立たないからだろう
気が向いたときに出てきて
適当に話題を投げて、さっさと退散
いつも思うが何がしたいんだろうな
役に立たない名前だけの仕切り役なんていらない
ニューマが居座りつづける限り、この雑談は永遠と続くだろう

ということで
リコールの発動をしてよろしいでしょうか？

371を読んだんだけど今時
語尾に「わよ」なんて言う女はいないと思う

>>388
ニューマノイド ◆hi8wViinWg
http://mrj.fc2web.com/home.htm
自分のサイトも放置っぽいんだよな。
飽きやすい奴だと判断するべきか。
これでゲームクリエイターになろうというのはどうなんだ。

最近、異様にレスが散発化してないか？
忙しいとかそういう以前の問題で、もう飽きてるんじゃないかと思う。

もうA6氏なりに主導権を渡したりした方がいい気がしてきた。

>387
企画業って仕切ったり、マネージメントする人のことだぞ

>389
たぶん今の話じゃないんじゃない


それで、俺がノイドを買っているのは、今に至るまで居座っているという点と
スレに火がついているときには顔を出さない、
にも変わらずほぼ毎日スレは見ているという３点

ノイドの下す判断そのものはかなり疑問を抱かざるを得ないものも多いというか、
ぶっちゃけそんなのばっかりだが、企画そのものには恐らくスレで最も固執している人間だろう。
A6は企画を完成させる事にノイド程の執着心があるとは思えない。
むしろ、自分のパートさえ完成すれば早めに身を引きたがっているように見える。

俺はシナリオが作業に入れる段階まで早くて一月、正味なら３月はかかると思っているので
短期的な仕切能力よりも、盲目的なまでの完成への執着心が完成の是非を決めると思う。

無責任にノイド叩いてるがノイドが投げ出したら誰がしきるんだ
ケルビムか？

Excel 案も黙殺だしな。
ニューマノイド ◆hi8wViinWg 氏はまともに PC 自体を使えているのやら。

content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 6.5.0.0 for Windows"
この辺りもかなり素人臭い。

単純に叩きたい訳ではないが、ニューマノイド氏の仕切りでは不安要素がかなり多い。

http://pksp.jp/jj761108/

>>391
＞今に至るまで居座っているという点
居座るだけなら誰でもできる
評価されるのは辛い状況であってもなお居座ったときにされるものではないか？
彼が評価できる居座りをした記憶はないな

＞スレに火がついているときには顔を出さない
火がついていてもちゃんと作ろうとする人たちを引っ張って
そこから議論を起こすぐらいでないと評価はできないな
放置ならガキでもできる
そこから、いい流れにもっていけて仕切り人の真価だろう？

＞変わらずほぼ毎日スレは見ているという３点
これがそんなに評価される点か？
最低限であると思ったが・・・

それと盲信的なまでの完成への執着心ってどこを観てそんなこと言ってるの？
彼のどこにそんなものを感じさせるのだろうか

ノイドの人間性がどうだかはどうでもいい

ただひとつだけ言えることは



　　　　　　　　　リコールに１票

俺もリコールに1票かな
このままじゃずっと進まない気がしてならないよ

>>395いい流れに持っていくってのは2chじゃ無理だよ。特にここじゃね。
格好の標的である仕切りが、荒れてるときにできる最良のことは、
必要最低限しか書き込まないこと。ノイド氏はそれをやってるよ。

最近の彼の書き込みには、確かに、投げてる雰囲気がある。つーか
流れを汲んでない。でも今は忙しくて、土曜から頑張るって
書いてるんだから、その頑張りを見てからでもリコールは
おそくないとおもう。

つか、他に誰かいるの？引き継ぐ人。

>331
>土曜日から10日以上時間に余裕があるので来れると思うのでそのときに色々と大きく動きましょう。

もう少しまってみてはいかが？

このスレが本当に完成させることを目的としているのなら、
ほかにいくらでも引き継ぐ人なんて現れるものでしょう。
真剣にアイデア出してきたのはなにもノイド氏のみではないのだから。
このスレの未来を憂いてリコールに１票お願いします。
きっと、このスレが本物であるなら絶対に引き継ぐ人は現れるはず。
ちゃんとＲＰＧを完成させる希望があるなら絶対に投げない。
リコールされて、誰も仕切りに立候補しない程度なら、スレの存続する価値もないはず。

>>399
システム屋さんは十分すぎるほど待っていると思いますよ。
もう少しもう少しと先延ばしにしては何も進まないかと。

ニューマうんこしネ。

>401
ただの一見が余計なことを言いました。ごめんなさい。

本人がいない時にリコールとはなんだかなあ
ちょっと同意しかねる部分があるにはあるんだがの

でも、今回のようにリコールについて話し合ったのは初めてだし
今回の機会を逃したらもうリコールについて
まじめに議論することはなさそうなんだよな
進行にはかなり不満を感じていたところだし

俺もリコールに１票かな

>>391
企画業じゃないし。つうか企画だけのつもりなら最初から話にならない。
こう言う場所で中心になれるのは何かしらのスキルを持った人間だけだ。
ツクールを使えるらしいけど現状はただの記録係だし。

一応、方向性がまとまってるのはノイドの功績だし
誰か引き継いでもいい奴が出てからでも遅くないだろ
出来もしないことに文句つけるなお前ら
カス以下
足を引っ張る側の人間だよ。お前らなんてｻ

素人がゲームなんて作れるわけはないだろカスどもが！！

昼休みに覗きにきました。

2ｃｈの中でみんなでオリープを作るわけですから
できるだけたくさん、つまり長い時間をかけてみんなの意見が聞きたくてマターリとしていました。
なので相当話が硬直しない限りはみんなに判断をゆだねたほうがいいと踏んだわけです。
それゆえ、進行が遅くなり、苛立ちを覚える人も多いでしょう。

システム班は直接シナリオとは関係のないアイテムやモンスターの案などを挙げてはどうでしょうか？
それでは、
今日も遅いと思います。

ノイド氏が決めた方向性は冒険ってテーマだけだよ。
あとは名無しが程度話し合ってる最中に投票させてただけ。
何から話し合うかとかも実は名無しが決めてる。
だいたい、まだ全然まとまってない。

>>408
ツクールで叩き台作ってくれ

ええと正式にリコール集計しようかと思います
リコールに賛同される方はリコールに1票とお願いします
反対な方はリコール反対に1票とお願いします

期日は明日のニューマ氏が現れるまでか
明日の正午まで

ではお願いします

リコール投票は当てにならないな、自演できるし。

現在
リコール3票かな

>>412
でもそれ言っちゃったらシナリオ投票も同じじゃんｗ

俺は投票自体に反対してたよ。投票内容自体全く吟味なしのいい加減さだったし。

>>409
投票させただけって・・・
お前バカだろ
どんだけ大変か分からんのか
何もしたことなくて文句言うだけのガキはｶｴﾚ!!

>>416
どこが大変なんだよ？

>>417
まとめサイト作るのとか

煽りあうだけなら帰って下さいな

それならリコール投票で決着をつけましょう
シナリオ投票より票があつまれば
それはそれでニューマ氏の手腕を問題視できますし
リコールできれば、ちゃんと仕切り役から引きずり降ろせるわけですから

それとも荒らしさんかな？

だから記録係に過ぎないって言ってるだろ。
つうか、応援する気があるならトリップつけて製作に参加しろよ。

>>418
まとめサイト作るぐらいなら
素材でも作っていて欲しかったですね
大変かどうかより方向性の問題じゃないかと

>>419
企画を進めることは何も考えずに引き摺り下ろすことに躍起になるのは荒らしと変わらないけどな。

>>422
んじゃ、あなたは何がしたいのですか？

僕は少なくとも進まないことに憂いて
進まないことの根本をどうにかしたいから
こういうことをしているわけですが

あなたの考えがいまいち読めないのですが

前スレ後半あたりからちょくちょく覗きに来てるんだけど、
面白いなおまいら。

「みんなで形のあるものを作っていく」ってことの難しさが良く分かるというか、
集団行動をする上で発生する色んな問題点が浮き彫りになっているような気がする。
（まあ単なる妨害屋さんもノンペナルティな分、現実のそれより多少極端だけどな。）


…ところで、有効票になるのかどうか知らんが俺はノイドさんのリコールには反対。
まとめ役を無くすくらいなら、対抗馬をもう一人立てたほうがいいでしょ。
そいつのやり方の方が本当にいいのなら、みんな（たぶんノイドも）そっちを支持して受け入れるだろうしさ。

現状にイラだってる奴、誰か立候補してみないか？

やっぱりノイド氏、流れを見失ってるな。というか、相当忙しそうだな。
リアル優先して欲しいがこっちも中途半端にはして欲しくないんで、忙しかったら変に
顔出さすに、時間あるときにしっかりやったほうがいいと思うが…。

リコール発動するなら、対立候補たててからにしてくれないか。
このままだと彼がリコールされてこの企画も終了になりそうだ。
単なる企画潰しでも、リコールに投票はできるからな。

潰れても良いと思ってる人は生暖かく見守るか、このスレを去れば良いだろう。
自分は氏が時間が取れるという10日間に賭けてみるわ。

なんで製作側でもない奴がそこまで使命感に燃えてるんだ？
俺はノイド氏にもっと使える奴になれって言ってるだけだよ。
トップが駄目で成功する企画なんてないから。

ノイド以外に仕切りできる奴はココにはいないよ
実力はさておきね
小泉みたいなもん。
それぐらいダメ人間の集まり。リコールに一票入れてる時点でノイドより格下
どうせ仕切れないくせによ

ID:diVxVVJyは獅子身中の虫って奴だな。擁護に見せかけて足を引っ張ってる

>>428
お前も同じだな

俺が擁護に見えるのかｗ

俺、擁護してるつもりないし
アホを叩いてるだけ
ノイドには何のアレもございません

>>430
お前このスレ来るなボケ

>>424
まとめ役になっちゃいないから
リコール話なんかでるもんだと思ってたが・・・・

あと１０日で対立候補を決めておくというのはどう？
たぶん進まないだろうから、その間に対立候補を決めて
次なる仕切り役になってもらうというのが一番いいと思うけど

それが一番いいかもな

現状のノイド氏の仕切りに不満を持つ人は多いみたいだな。
じゃ具体的に、何が不満で、どうすればいいと思ってるんだろう？
それが分かればノイド氏(か、その後任の仕切り役)もやりやすいんじゃないか。

ちなみに自分は、皆からの提案を全然汲み取らないこと。
エクセルまとめの事とか。
それは最近の事だから、忙しいせいなんだろうが、それにしても真面目に
提案してる人に対して無視する形になったのは非常に良くなかったと思う。
ノイド氏には、最近のログをよくよく見直して欲しいよ。
まあこの書き込みも無視するならもうシラネ。

リコール自体は賛成でも反対でもない。
と言うか、普通なら対立候補をたててからリコール要求しないか？
リコールは要求しました、でも代わりの候補が居ないからやっぱ続けて下さいって無茶苦茶失礼な気がするが。

ノイド氏が提案を汲み取らないのは同意。
ここで出されたプロットや設定、シナリオはそれなりにあるのに、
まとめようとしないから砂地に水をまくようにどんどん過去の物になっていってる。
今日は1の作業を終えました、でもセーブはしてません。
明日は2の作業をする為、もう一度1からやりましょう。って感じ。
だから同じ話が堂堂巡りになる。只でさえ嵐が混じってて判りづらい過去ログなんて見ないんだから。

>>436-437
同意。でも他スレと比べても明らかにやばい状況なのにひたすら擁護したり
首を切れば解決すると思ってる住人ばかりで話にならんな。

なんか、見ないうちに話が妙な方向に進んでるな……

確かに、ここに顔を出さないのはまだしも、マトメサイトの本スレが
未だに前スレのままなのは疑問だ。
Excel化の提案もほっぽったままになってるし……
リコールは無いにしても、もう一人二人責任者を作ってノイド氏の補佐に当てるくらいはしたいな。

つーか今何やってんのか全然わかんねーよ
セリフ含めた脚本作り？まだシナリオ練るの？
せめて今やるべきことくらいハッキリさせてくれ

>>489
お前既にこれだけでしゃばってるんだから
したいなとか生温いこと言ってないで俺がやる！ぐらい言って無理に進めろよ

>>489じゃなくて>>439ね
ｽﾏｿ

肯定→嵐→誘導→仕切→解散

>>408

のんびり煮詰めながらやるのは良いけど

余所にネタ盗まれても止めないでね

一応期待して待機してるから

>>437やっぱり仕切り役に期待する事は人それぞれなんだなw
自分は、全体の仕切り役には全体を見て欲しい。例えば、

【企画を進めるための舵取り、方向付け】
これはノイド氏は頑張ってると思う。今は流れが読めてないから、
明後日の方向に舵取りしてるが。

【皆の提案の汲み上げと検討】
これは最近、全くしてない。

【今後予想される各種の衝突の調整】
例えばシナリオ班とシステム班の希望がぶつかるとか。

444続き。
逆に、シナリオや設定というコンテンツの「内容」については、各班に任せる
べきじゃないか。ノイド氏が中途半端に仕切ると、却っておかしくなる（>>294みたいに）。

その意味では、エクセル案の採用についても、シナリオ班で決めていいと思う。

ただし少なくともあの提案は氏に対して出されたものだから、何らかの反応を
するべきだったな。（実際のエクセル作業を誰がやるかは、また別の話。
個人的には仕切り役の仕事じゃないと思ってる）

話は簡単。　コテハンがウンコ過ぎる

女の子かいてみたので気が向いたら見てやってくださーい

このゲームの大まかなストーリーは勇者が魔王を倒すってやつ？

長編にしようとするから続かないんでねぇんでつか

話が妙な方向になってるな。
ノイド氏が監督で、
A6がシナリオ責任者で、
システム責任者を決めて、
作成者を最後に決定。
これで良くない？？
リコールとか言ってるやつらもうこなくていいよ。

なあなあ。
結局このスレってさ。

一人で作れる奴がここからネタ拾ってって、一人で叩き台でも作っちゃった方が早くね？

ゲーム自体はともかくシナリオや設定のまとめなんか、
各自勝手に「これが（この人とこの人の案を取り入れた）俺案だ」っつってここに貼り付けて、
みんなであーだこーだ言いながら修正したり、
どの案を採用するか決めるかなりすればいいじゃん。（実際に作る人が。）

みんなの出したアイデアを、みんなの総意で一本にまとめんのなんて絶対無理だって。

ああそうか。自分はノイド氏にプロデューサーの役割を期待してたよ。
でも監督って役割も要るのか。
>>437氏もそういう(監督という)期待なんだな、きっと。
…両方一人でやるのは大変そうだな。

とりあえず基本の世界観は決まったんだし
製作始めて、上がったのを見てそれに対して意見を募った方が効率良いかもね

>>447
うまいね
俺の嫌いな絵だけど。

次はﾄﾞﾜｰﾌｵﾔｼﾞとか賢者ｼﾞｼﾞｲ描いてみてよ

>>452
だから補佐がいると思われる。
>>453
製作始めるって言うけどある程度
今までの流れを理解してて、
世界観を無視しない人じゃなきゃだめだろ？
いるのかなそんな奴。

>>455
じゃあ運営サイドのやるべきことはまとめサイトの充実だろうな
まとめサイトの管理人は過去ログの保存や有用なレスの抽出くらいはやってる？

なんにせよ新規の製作人が現れた時の為に
まとめサイトの充実は行うべき。
誰が管理してるの？

>>451
無理
そーいう奴いたけど出る杭打たれる
ここのコテハンが求めているのはやる気のある奴じゃなくて忠実なしもべ

>>457
まとめの管理人はノイド氏だよ。

>>458
あれは出る杭とかそういう次元の話じゃなかったと思うんだが。
少なくとも、俺はシステム面で動いてくれる人を渇望してるよ。
俺みたいなのが妄想を垂れ流すより、
誰かが形にしてくれたほうがモチベーションの上がりかたも違うだろう。

>>458
いたっけ？
うpの仕方もわからなかった小学生は覚えてるが。

プロット1-2まで、セリフ考えてみました。
批判歓迎中傷勘弁。

>>460
いたっけと聞かれるといたっけかな？あれ？てｋとーに言ってしまった悪寒
なんかモノズゴイ勢いで書いてた香具師いたような気がしたけど夢？永眠してくる

>>461
じゃあ、やちさんのセリフで最初作ってみますね。
３０分くらいかな？？

>>463
がんがれ

>>461
まあ雑音はあんま気にスンナ。

一応うｐしました。
クソな感じで勘弁

なんかセリフがとぎれてーる

>>466
お疲れ様です。
セリフ一つ毎にウィンドウ一つ、ってできますか？
今は四行一緒にセリフが出てますよね。それを一行ずつ表示させてみてほしいんですが

>>468
できますよ。でもちょっとしたタイムラグが生じるので・・
まあやってみます。どこら辺まで作ればいいですかね？

>>469
試作品なんで、簡単に作れそうな所までで良いと思います

このスレでBGM職人の作品って出てた？

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
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　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
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　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/ 竜でも玉でもいいからさっさと作れー
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/　　１０スレ目も浪費したら許さないよ
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
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訂正うｐ

>>473
お疲れさまです
個人的にはこっちの表示方法のが好きですね

>>474
そうですね。こっちのほうが断然いい。
まあとにかく早いとこシステムの話がしたいです・・

このプロットだと男より女の方がバカに見える…
立場逆の方が良いんじゃないか？

ひといねええええ金曜の夜だってのに
そんなにサムがおもしろいのか

>>476
少女が少年を引っ張ってきてる以上、主導権は少女にあるわけで……
少年は巻き込まれ型になっちゃうよな。

>「こんな所に本当にあるのか？」
なにが？後の話だと剣の事でもなさそうだし何を探しに来たのか判らない。

0-3改訂案
少年「剣・・・だよな。　エルフと何か関係あるのか？」
少女「きっとね」
少年「なんだか当てになんねー学者だな」
少女「どうせまだ見習いですよー」
　　　「でもこの遺跡にあったからにはエルフと関係あるはず」
少年「はいはい」
以下略

遺跡って剣のパワーアップ場所になるんじゃなかったっけ。
ぶっ壊してもいいの？

そもそも他のプロットと年齢設定合わないような…
この子いじめられてるにしては快活すぎないか？

ちょっと進めました。
剣がパワーアップしていく過程はやっぱ武器として
数をいっぱい作る・・くらいしか思いつかない。
なんかいい方法ないかな。

いじめられてるてのは共通の設定じゃないだろ

>>481
オーブを手に入れた時にパワーアップという設定ならそれでも十分ＯＫ

>>483
そですね。でもXPなら変数で変化つけれるんじゃないかな・・
XPもあたってみようかな。

装備固定のままで攻撃力を上げるようにすれば
同じ武器を何10個も作る手間が省ける。

同じ名前の武器をいくつも作って武器をパワーUPさせたという演出もできる。

同じ名前の武器を入れ替えるのね。
装備しているキャラの武器もはずす設定が2000ではできるので。

>>481
それが一番良いと思う
一応剣成長システムが売りなんだしそれぐらい凝ってもいいというか凝るべきでしょ

っていうかシナリオの決定はいつ？？

決定もなにも投稿者が少ないからねえ。
このままセリフ、動きこみのシナリオがやちさんしかいないようなら
決定でいいんじゃないかと思うよ。

やっぱセリフがあがれば
すぐ形にできると思う。
シナリオっていうかセリフをシナリオ班はあげてほしいな。

いや、台詞もっと練らないとやばい

>>491
そうですね。　勢いで書いたので、どうもどこかで読んだ事のあるネタばかり使ってしまいます

とはいえ、形だけでも作ってみれば、こうやって皆が直してくれるのはありがたいです
誰かがセリフ作る→皆で直す　をひたすら繰り返すのが良いんですかね

>>492
それですよ。
セリフをコテがあげる→名無しが推敲→決定


これだーこのながれだー

そんな流れに便乗して、プロット0-2セリフ案をアップ。
少年と少女の性格はこんな感じだと思ってるんだけど、どうだろう。

「秘密基地」は絶対に入れたい単語だ。（何）

とりあえずオープニングくらい作ってよ
ごちゃごちゃ話し合ってるだけで全然作る意志が見られない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>495
んならばコテになってくれ。
そしていい案出してくれ。

オープニング難しいよオープニング

　なんか楽しそうな企画発見。
シナリオだったら趣味でやるから、もしなんだったら手伝ってもいいよ。

シナリオなんてもういらねぇからツールで現物つくってくれ

　とりあえずまとめ抽出サイト見てみたけど、システムが決まってない状態で色々言うのは
大変かも。

　自分もゲーム作ってみたことあるけど、一応アクションの方が作りやすいんだよね。
　誰かプログラムに関して専門的な勉強している人がいないんだったら、そういう人を見つける
まで待った方がいいと思うよ。

　あ、あと・・・興味持ったものの、途中参加しようと思ったけど解りにくいわ。ごめん・・・

　それと、世界設定というか中心キャラ見てラジアータとかワイルドアームズ４思い出した。

ごめんなさい久々にきました
一応ネタをある程度溜めてはあるんですが、シナリオ決定のときみたいにセリフ案出しちゃっていいんですか？
1つ1つ同じことやってたら相当時間かかりそうですけど

ぷろっととかにこだわらずに、シナリオ組みがある程度完成したもん出せばいいじゃん？
どうせ短編なんだろ？短編の叩き台も書けんやつがシナリオライターごっこしているのかｗ？

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1109351916/
暇があったらでいいから覗いてくれ

>>501
むしろ、それ見たらツクールでできるくらいのレベルを持ってこないと話が進まない。
逆に言うと中身が「で、この詳細はいつあがるの？」ていうレベルの妄想提示されても困る。

眠気MAXなんで変なこと書いてたらゴメン

>>502
個人個人で出しちゃっていいのか
>>504
それは分かるんだけど今って何人かが同じ場面（具体的には>>22の0：オープニング）のセリフ案出して
その中で評判の良い奴採用って流れだよね
同じことをを各プロット毎にいちいちやってたら時間かかりすぎないかなって思った

俺はA6氏あたりがある程度脚本作って、それをみんなで推敲、細かいイベントを各人に割り当てぐらいでこんなに自由にやれると思ってなかったから
明日休みだから寝て明日またよくスレ見直すわスレ汚しｽﾏｿ

ここのボツネタを使ってゲーム作らせてもらってもいいですか？
なんか面白そうなものあるのにそのまま消えてくのも勿体無いと思うので

それはカレーか！
たかしとカレークエストかっ！！１！！

>>506
お好きにどうぞ。

>>507
早朝からちょっと笑ってしまった。

なんか XP のゲームをやってみたんだが、メニューとかえらく速く(軽く)作れるんだな。
2000と違って動作がもっさりしていなくて良い感じだ。

みんなおはよう。
これからはずっと貼り付けるだろうから誰かの意見を無視してしまうことも無いと思います。
話の流れについていくようにがんばります。
それでは作るぞうｐろだを全部見ときます。

>>509
別に全部見なくても、Excel にまとめてアップ済み。

>>166 へのリンクが無いような気がするのは気のせいか？

> ●みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！＠外部板：http://jbbs.livedoor.jp/game/20449/#5
> 皆でオリジナルRPG作るぞ　保管庫：http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/
> （旧 http://bbs.avi.jp/153148/ ）
> ●RPGツクール＠ラウンジ専用４：http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/upload.cgi?page=0&lm=40

これらは不要。
こちらはこちら、あちらはあちらだ。

>>510
直しました。
他にも修正があればなんなりと。

>>511
てか、あなたも何か製作してみるべきでは？

>>512
そんな大人は、修正しちまいなぁ

>>512
たとえば何を？

うわ・・・

いえ、リーダーなら率先してやっていくべきじゃないのかなあ　と思ってね

あまり、こういうことはご理解頂けないようですね

リーダーはリードする為にいるんだから実作業は丸投げでいいよ
上がってきたものを統括したときの統合性の維持とか調整がノイドの仕事だろ

つまり、俺様プロデューサーが仕事ってことかよ

仮に製作してもまったく使用しないならOKですよ。
確かに今までそういうことはやってませんでしたが。

それよりも今やるべきことは他にあるはずですよね。

丸投げしてきた結果がこれですか。いっそ別スレたてて離脱者再召集してくれよ。
そんなスレ紀末救世主の降臨希望。

XPテスト07-3
ttp://www.fileup.org/file/fup10549.lzh.html

アイコン追加、その他修正

>>519
ところでログ保存してる？

シナリオ班にですが、とにかく零章でも作れる状況にしたいので
テロップや会話文章の詳細を挙げたり、論議したいと思ってるのですが。

システム班はいくつか実際のデータをアップしてくれてありがたいのですが
基礎から話し合った方がいいと思います。ゲームバランスとかですね。
それが決まればアイテムや魔法の設定も規格化されて作りやすいと思います。

デザイン班もいくらか挙げてもらっている状況ですね。
挙がっているイラストについて話あったり、音楽を挙げて話し合って･･･。
まだ具体的なものの作成までたどり着いていないのでその辺についても考えましょう。

>>517
企業のプロジェクトじゃあるまいし
アマチュアでこんなスタイル見たことないぜ
ゲーム会社ごっこがしたいのかよ
しかも、丸投げっつーより
やってることは無責任な放置だろ
やる気あるのかよ

>>522
今は製作者がたくさん居てくれてますから私が作る部分は何も無いかと。
そのうちまとめサイトに過去ログ乗せますね。

>>524
同意。サークルとかで嫌われてるOBタイプ

>>525
まとめサイトに力入れるぐらいなら、素材のひとつも作ればいいのに・・・・

文句言う前に自分から技術提供しろと何度言えば…

>>528
それじゃ、ニューマは何してるの？
総監督で文句つけるだけとか

>>529
だから文句言う前に自分から技術提供しろと何度言えば…

>>530
それができるスレならとっくの昔に完成してるぜｗ

ほほう。技術提供すれば強権やコテハン様がうまくさばいてくれるのですね？

>>532
技術提供歓迎ですよ。使えれば。
仮に使えない技術でも直せるものなら誰かが修正するのもありでしょうしね。

>>532
コテハンより実製作者の方が立場が上だよ
製作班(打ち込み、シナリオ製作含む)
がガンガン進めれば無能なコテやツクール初心者レベルの台詞しか書けない奴は自然消滅する

>>531
その通りwだからこの状況なわけだw

>>531
完成しなさそうだからこそノイド氏に率先してほしいんだけどね。
リーダーたる人からやれば士気も違うと思わない？
間違いなく効果はあると思うけど。

>>535
確かに何か行動で示した方がいいこともありますね。
仮に私が何かを作るとすれば具体的に何を作った方が良いと思ってますか?

>>534
つまり現状では無能なコテやツクール初心者レベルの台詞しか書けない奴がはばきかせてるわけですね
じゃリコールに一票。対立に>>534氏推す。氏の方が物事分かってるし。

だからプロットを参考にツクールで叩き台作ってくれ。誰でも弄れるように２０００で。

>>536
ノイド氏はツクールは持ってましたよね。
シナリオなど、始めの手探りの部分とかの製作とかは如何でしょう？
形になるか否かで具体的にどうなのか？っていう部分の議論が違ってくるものかと思いますよ。

また、ノイド氏が提示してみることで、
具体的にどういう素材が必要なのか？　ってのも見えてくるんじゃないかな　と。

いい流れじゃん

他のスレと同じでちゃんと製作していく上でモノを作ろうという議論をしようとしてるんだな
話し合いもいいが作らなきゃ、何も始まらない
ここも完成に向けて一歩を歩みだしてきてるな

>>537
だからいちいちリコールとか言わない
少なくともニューマ氏はサイト管理で技術を提供してる。
それは無償奉仕なんだから、感謝されこそ文句言われる筋合はない
現状変えたいなら他人に文句言って蹴落とすんじゃなくて、自分がのし上がるか別の人を｢こっそり｣のし上げろ。

ちなみに俺はニューマ氏の苦労わかってるからやる気しない
俺にも文句いう資格ないよ

分かりました。
ところで私は製品版2003と体験版2000＆XPを持ってますが
2003で作ってもよろしいでしょうか？

ところで作り始めるに当たって、
主役二人の性格設定をもう少し詰めないか？

>>542
2003は…どうなんだろう
持ってる人少ないのが問題かな、わかんないけど。

>>543
性格を決めないとシナリオが進みにくそうですね。
では主役キャラの性格をシナリオ班を中心に考えてください。

>>542
２００３だと他に所持者がいなければずっとノイド氏がデータを弄り続ける事になるよ？
やれることなんて殆ど変わらないし今は２０００体験版が良いと思うけど。

おおおっ

いきなり急展開！！！！

作り始めるといっても、試作なわけだ
ツールは何でもいいし、詰めるかどうかもその後の議論にとっておいてもいいんでないか

なんか、めっちゃ楽しみになってきた

>>541
アニキが言うならこれぐらいにしといてやるよ！
ニューマ！プロデューサーのつもりならコテハンの指導と監視ぐらいしろよ！！

ﾌｩｱｨｯ

>>542で使用ツールについての質問をしたのに、
>>545でアッサリ話題をひっくり返しちゃうのはどうかと思いますよ。
一度話題にケリを付けてから次の話題に移らないと混乱するでしょう。

それはそれとして、2003より2000のほうがポピュラーですし、
体験版でいろいろといじくれるからいいんじゃないかと思うけれど。

>>549
俺はもう製作を始めてると判断した。
弄る前提なら性格が固定される前に完成したっていいんだし。

>>549
すいません。そこ、私の悪いところですよね。反省。
とりあえず2000体験版で作ってみます。
今0−1−01を作りました。

ノイドは文句は言っていないと思うが
そして話を戻そうや 何の話だったか?

ノイド氏、おつ。流れを見直してくれたみたいで安心した。
いくつか質問と、要望があるんで頼む。

■ノイド氏はプロデューサーか監督か？
プロデューサーは人をまとめる。>>444な感じ。
監督は内容をまとめる。>>437が指摘してるみたいな仕事だ。
どっちをやりたい？(現状では兼任するしかないかもしれないが)

■各班の作業は本スレ、外部板のどっちでやるべき？
ノイド氏の考えを聞きたい。自分は細かい話は外部板で、と思ってる。理由は各班作業を
ここで同時進行したら、わかりにくいから。(現状のﾏﾀｰﾘﾍﾟｰｽなら問題ないかもだが)

>>552
俺にも→俺も

>>553続き。
■システムの話は、今ここで進めていいのか？
あと、最初にシナリオをまとめたように、全体像まではノイド氏の仕切りで
班は関係なく皆で決めるべきでは？仕切りも最初からシステム班に任せるつもり？
はっきりさせて欲しい。

■要望。Dat落ちした過去ログを見られるようにして欲しい。
Wikiサイトトップには１と２があるが、３は黒歴史としても、４以降がない。
まとめサイトかどこかに、過去ログのデータを置いてもらいたい。
データは自分も幾つか保存してるし、他にもいるかも。いなけりゃ●持ちに
協力を仰ぐしかないな。

絵師希望です。キャラと背景描けます。
レイラさんの手伝いでもできれば幸いです。
ttp://cat.oekakist.com/timame/dat/IMG_000011.gif

>>553
忙しかったのが原因という言い訳はしたくないのですが、
見る時間が少なくひとつひとつのレスをちゃんと見れなかったことは反省します。
これからは時間に余裕もでき、
一つ一つリアルタイムで見れるので流れをそらすことは無いと思いますが、
もし、流れからそれたら教えてください。

現状では
どちらもやるしか無いのでしょうが、監督が居てくれれば助かります。

作業自体は本スレのみで、というか本スレでいっぱいいっぱいな現状。
外部板で話し合って本スレで結論を発表する。といった形ならかまいません。
私が外部板を見に行けないだけですので。
本スレで分かりにくいようであればレスの初めに■シナリオ班、■システム班、■デザイン班
と書いた後にコメントを入れれば少しは分かりやすくなるのではないでしょうか。

>>556
よろしく

>>555
専門的になるまではみんなで決めていった方がいいですね。そうしましょう。

にくちゃんねるで見つけた。
オリープ5　http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107655543.html
オリープ6　http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107709024.html
オリープ7　http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107939159.html
オリープ8　http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1108/1108461958.html
ここもいずれ消えてしまうのでしょうか･･･

>>556のＩＤが同じなのはリア友だから。

>>557回答ありがとう、よく分かりました。
監督は募集中か。今からではなかなか決めにくいだろうけど、
立候補があり皆の支持があれば、と言う感じになるのかな。

559の
>専門的になるまではみんなで決めていった方がいいですね。そうしましょう。
というのは、ノイド氏が仕切りで、システムの全体像の話を
始めてくれると思って良いんだね？

にくちゃんねるに過去ログがあるなら、今はリンクを
まとめサイトに張るだけで良いかと。

>>556よろしく。背景ができる人は貴重だよね。

>>560
ラジャ。ということでここではシステムの全体像の話を始めますか。
システムでこれは今のうちに作っとかなきゃ！って奴を挙げてみてください。

過去ログはとりあえずまとめサイトに張りました。

？？このケルビム氏のでオープニング作っていいの？

>>561まずは、プレー時間の短い本作の中で、どれだけシステムに凝るかという問題。
剣成長システムも不要、と言う意見も何度も出たくらい。
後は、

■恐らくメインの、剣成長システムの詳細。
・どうやって剣の能力をアップさせる？
→イベントで（ストーリーに従って？）
→オーブに触れて（セーブポイントみたいに決まった場所にある？）
→アイテムを使って（好きなときに？）

・剣の能力変化の具体的内容は？
→能力値アップのみ（（攻撃力上昇、付加効果が付く？）
→変化させられる（火、水、聖などの属性を変化させられる？）

>>562
製作はまだ試作段階なので今ある材料だけで作るしか無いのでそうなりますね。
あとでいくらでも変更は利きますから。

>>563
ではまずどれくらいシステムに凝るか話し合いますか。
私個人としては剣成長システムはあった方が楽しめそうですけど･･･
やはり短編なのでバランスがすごく大変になりますもんね。

剣成長システムの詳細についてはこの話がひと段落した後の方がいいですね。

>>564
なんか2000が多いので2000の体験版で行きますね

>>563続き。
■他の成長システムの要不要と内容。
・魔法習得システム。少女は杖を持つことで魔法を使えるようになる？
杖も剣と同じように能力変化するのか？魔法は敵から吸うのか？
・アクセサリ装備によるスキル習得システム案。アクセサリ加工システムは入れるか？
・主人公たちは固有スキルを覚えるのか。その方法は？
（レベル連動・アイテムを使って・イベントで）

■その他
・ワールドマップの要不要。
・ダンジョンに謎解きやトラップは入れる？
・アクション要素の要不要(ジャンプ、ダッシュ)

思い付くまま書いてみた。

>>564そうだね。まずはどこまで凝るか、から皆の意見を聞きたい。

個人的には、剣成長システムは入れたい、ある程度凝りたい。メインだと思うから。
魔法習得システムも、少女の特徴付けになるから入れたい。そんなに凝らなくても
いいかも。

あとは、キャラ固有スキルは少年少女以外の仲間キャラのために欲しい。
アクセサリによるスキル習得は、汎用的な防御系スキルを習得する手段として入れたい。
加工、まで凝ることはないと思うけど。

ラスボスはチョコボで決まり！

連投スマソ
この時間はあんまり人いないのかな。まあゆっくり意見を待ちますか。

すんごい久しぶりにこのスレに来たんだけど厨臭さ排除って話は無くなったの？

戦闘はいわゆる自作ではなく2000のデフォ戦闘かな？
どちらになるかでやれることの幅が違ってくる。

>>566のあたりも考慮してどこまで凝るか。
少女は初めちょっとの攻撃魔法と回復魔法のみで杖を手にしたらさまざまな呪文が使用可になる?まあおいとこう。

少年も少女も成長システムは入れた方がいいよね。

>>571
その辺に関しては挫折しなくてはならないでしょう。
この体験版という短編が完成すれば
プログラム班を設置して完全なるオリープができるわけですよ！

>>573
ということは今回の短編は2000デフォ戦というわけか。
いまのところのシステム要望はデフォ戦でも満たせそうだな。

> その辺に関しては挫折しなくてはならないでしょう。
> この体験版という短編が完成すれば
> プログラム班を設置して完全なるオリープができるわけですよ！
なんだこりゃ？
挫折と妥協を履き違えているのか？
オリーブってなんだ？
今時の１７歳の文章は分からんな。

こんな文章を理解できる事自体が驚異的だ。

>>572あ、そうか。少女がエルフの血を継いでるなら、最初から魔法が使えても、
レベルアップで新魔法覚えても、おかしくはないわけだ。

そうすると杖の有り難みが少し減るような？
例えば、失われた魔法や禁断の魔法で、魔物だけが持つ魔法を、
杖で魔物を倒すことで覚える？

前者だと、何で魔物が保持しててエルフが失うのかとか、
後者だと禁断の魔法を、何で少女だけが使って良いのかとか、
理由がいろいろ必要そうだけど。

>>576
有り難みが減るのはやばいかな･･･その辺はバランス？

人間とエルフのハーフでは無いと杖を扱えないとかぬんたらかんたら･･･。

そういう理由はシナリオ班にまかせるとして、ゲームバランスですね。
初め少女はどのくらいの力があって手を手に入れるとどこまで強くなるのか･･･

あの・・まとめサイトに入れないんだけど・・・
俺なんかした？？

雑感。
1. 剣（杖）の成長はパラ変更で済ます。つまり脱着不可。
　　（レベルうｐイベント時「〜は〜になった！」等表示するが、実際には数値変更のみ）
　　ｷｬﾗ数値×剣（杖）数値＝性能

2. 剣（杖）の知性は別のアイテムへ憑依する。つまり脱着可。
　　（中の人は取得・購入した性能の良い武具へ乗り移る（ことが出来る））
　　ｷｬﾗ×武具×知性＝性能

3. 成長度により所持者へ新しい特殊行動が追加される。
　　魔法、特殊攻撃、交渉、等
　　（短編には不要か）
とか・・・
なんにしても多少のギミックは必要だ
魔法や特殊能力は買える？憶える（思い出す）？
武器は知性剣しか持てないの？他武器は存在しない？
「浄化」は戦闘後イベント等で演出しないと只の殺戮になる。
とかとかとか

入れましたごめん

XPテスト07-4
ttp://www.fileup.org/file/fup10580.lzh.html

>>579
ＸＰなら戦闘終了時毎にコモンイベントを呼び出す事も出来るから十分可能だ

>>579
2の案面白いですね。
憑依体なら色んな武器を選んでもかまいませんからね。
短編なので剣の種類5〜10個に剣のパワーアップ(５段階)をくわえて剣は25〜50種？
作るのはそう難しく無いと思いますが管理が大変そうですね。

これだけ尻叩かれないと動かないのか先が思いやられるな・・・

剣の具体的な成長方法はどうするんだ？
少年のレベルで成長？少年が敵を倒した数？戦闘回数？アイテムで強化？

>>584
最も簡単なのはイベントですけど、それじゃああまり実感はありませんもんね。
何が一番面白いのでしょうか･･･

一応>>22でモンスターを浄化して剣がパワーアップと書いてあるから
普通に考えれば、敵を倒した数か剣固有の経験値を設定するかになるとは思うけど、
それが面白いかどうかはわからないね。

序盤作ってみたんですけど
うｐしていいですかね？

剣の知性が他の武器にも乗り移るというのは二つの意味で反対。
一つには剣の希少性が薄れる。主人公が持つものなら石とか棒でもいいとかなったら、
ちょっと雰囲気壊れる気がする。
もう一つには、新しい武器を買ったり拾ったりして、主人公が武器を変える度に、
その武器を知性剣(槍？斧？)として処理するためのｲﾍﾞﾝﾄが必要になる。
(経験値の引き継ぎとか)これって大変じゃない？

でも今のところ、剣成長システムは要らないって意見はないね。
どういう形にせよ、入れるのはみんな賛成なのかな。

もしかして必要なし？？
ケルビムさんのせりふで作ったんですけど・・

>>587
どうぞ。
>>588
ある程度の武器にしか憑依できない(憑依しない)という設定を使えばその辺は何とかなりはしますよ。
剣自体の特性が合う剣や、剣自体が望む形の剣のみ憑依可能。(木刀拒否、金の剣歓迎みたいな。)
それでも希少性は減りますけどね。

細かい話だがどうぞ、じゃなくて、お願いします

うｐしました。
人間と妖精の関係のテロップは適当です。

>>590なるほど…でも、剣や杖にある浄化の能力も、知性と一緒に引き継がれるの？
浄化武器の量産の話で、知性はなくて浄化能力だけのものを作れば良いとか
言う話もあったし、知性と浄化能力は切り放して考えるとしたら、知性が乗り移っても
ついてくるって、おかしくない？

剣自体に浄化能力もがあって、それを補佐(補強)するための知性だということで、
乗り移りはしないのがいいと思う。

秘密設定なんかどうでもいい。
RPGなら通常は色々な道具を装備できるし、貰ったり買ったり出来る。
それを否とする特殊なシステムにするか、否か。
否ならどうだったら楽しいか。
どうせただのアイデアなんだからちょっと考えて別案出してみ

ちょっと待って。
ツクールはどれでいくか決定してんの？
2000？ＸＰ?2003?
どれにするかで剣のシステムも変わってくるんじゃ・・

>>593
そうですね･･･本来の剣の姿(魔剣)以外の剣に憑依したときは意識だけで能力は移らないようにしますか？
それなら攻撃力だけを考えたときは通常武器。浄化能力は使えるが(意識自体の魔力で)
本来の姿に憑依しなおすと(何段階かレベルが上がるしね)さまざまな技が使える。

･･･と考えてみましたが憑依能力は無い方がというかやらない方がいいですね。
体験版でそこまでする必要性も無い気がしますし。

>>595
2000を使います。
ですので2000でできる範囲に絞られますね･･･

アイデア先行で悩みながら作るのか。
それが嫌なら、作る側から先に提案するのが吉だね。
システムまだですか？なんてレスしてても始まらない。
なぜなら、レスしてる大半がツクール2000未経験だから。俺も。

ただ現状は、剣も杖も『シナリオ』も、
こうしたいと提案できるほどの設定が存在しない。

>>596
そですか。
シナリオが決まるまでは、
システムは洋ナシですか？
剣のパワーアップを2000でできるとこまで
再現したらダメですかね？
ってまだどーするか決まってないのか・・

世界のあちこちにイベントを散りばめといて
主人公のレベルに連動して生じるパワーアップイベント
とかでどうですかね？
それも、選択式で１０レベルのとき、４パターンくらい選べて、
ひとつ選んだら、もう他のは選べない。
けど完全初期化すればまた最初から選べるとか・・・

以上妄想失礼。

ノイド氏は今もちゃんと叩き台を作ってる？
かわりに作るって奴が出てきても最初のは他人を当てにしちゃ駄目だ。

>>598
システム班は作れる段階に入るまではそれぞれのシステム案を実現して、実現不可かどうかの確認。
そしてそのシステムが面白いのかどうかを検討してそのシステムの採用不採用を決めましょう。
>>599
◆BXFYfwG2Dc氏のシナリオで零章を作りました。今デバック中です。

>>592乙です。（テロップ文字化けしててワラタｗ）雰囲気出てると思う。
ただ、ここは全部オートで良いんじゃないか。
途中でチョットだけ操作可能になるのは逆に紛らわしいかと。

>>594分かるけど、システムと設定（シナリオ）は互いに活かしあってこそだと思う。
憑依のアイデアの否定じゃなくて、この設定にはあわなそうだという事。

主人公の武器は知性剣固定でいいかと。
代わりに、剣はイベントやボス敵戦で段階的にパワーUPとか、雑魚敵倒してレベルUPとか。
そういう「剣自体を育てる楽しみ」が提供できればいいのでは。

正直今何やってるのか全然分からないのですが
「今日は〜する」っていう具体的な内容を提示してほしいです

>>601
ID変わっちゃったかな？
全部オートにするとなんだかなって感じになるので
やめときました。
やっぱ主人公は出てきたところから
動かしたほうがいいかなと。
今、剣のシステム作ってます。
3，4段階ほど。

>>602
今日はシステムの全体像を決めます。
2000で作れる範囲のシステムで、何をやりたいか。どう実現するか。
そしてそれらを実際に作って楽しめるシステムかどうかの判断をします。

零章を◆BXFYfwG2Dc氏のシナリオで作りました。
剣の顔以外借り物です。
余計なセリフなどはシナリオ班に任せた方がいいと痛感･･･
ゲームバランスはシステム班に任せ無いと死んでしまうよ･･･
なにわともあれ作りはしました　よ

2000テスト
ttp://www.uploda.org/file/uporg53051.zip
とりあえず、戦闘回数で剣が成長するのと
装備する杖で少女の使える魔法が変わるのを作ってみた。

容量節約でRTPは抜いておきました。

>>606
きちんと動いてるね。

剣もきちんと攻撃力上がっていくし、
杖も適宜スキルがセットされる。

少女の魔法は一度メニューを閉じないと反映されないのが欠点です。
少年の方はシンボルエンカウントでもランダムエンカウントでも
戦闘回数を数えるならいけそうです。
少年が倒した敵の数を正確に数える方法はちょっと思いつかないです。

>>606
おお、おもしろいですね。

>>608
「キャラクターＡが倒した敵の数をカウントできない」
ふむふむ、そういう仕様なのね。

まあ別に戦闘回数でも良いのではないかな。
少年も少女も共に戦っている訳だし。

>>605
乙。ところで俺は何をしたらいいんだ？
台詞付きプロットを書いときゃあいいのか？

>>606
レベルが上がるということはプレーヤーにとって楽しみの一つ。
それがアイテムにもあるわけだから努力した後の感動も2倍。そんな感じでした。
問題はこれをどこまで複雑化させるかですね。

そういえばシナリオ班のアップが少ないみたいですが、
シナリオ班はシナリオ班でドンドンアップしてかまいませんよ？
本スレでは現在システムがメインで話していますけど･･･

>>612
本スレ？
ここが本スレではないのか？

制作板の方は全くこちらと関係なかろう？

？普通に本スレ＝このスレの文脈だぞ？？？

>>611
私の考えてセリフに対しての改善等でも、続きを書いてもＯＫです。
私がもっかい作るかどうかはわかりませんが。(作れといわれれば作ります)

>>613
ここが本スレですよ。

>>605
乙。思ったよりしっかり作ってくれてるな。
でも雑魚戦とかはストーリーを追う邪魔になるからいらないと思う。
バランスとリは最後でもいいし。

>>613
何でそこで製作板が出てくるんだ？

>>614-615
そう言われればそんな気もするな。

×：本スレでは現在システムがメインで〜
○：今、ここではシステムをメインに〜

が普通の書き方だと思った訳だ。
まあ、下らない話なので気にせんでおくれ。
------------
剣の成長システムってのは、考えてみるとバランス調整が厄介そうだな。
相当のテストプレイ＆リテイクが必要になりそうだ。
(かといってやめようとかいう意思は全く無いので悪しからず)

>>616
有難。
確かにザコキャライラネ。
少女がＬＶ2になるとファイア使えてボス戦が少し楽になるくらいですからね。
>>617
私の日本語が分かりにくいのは理系だからということにしといて下さい。
面倒でも厄介でもがんばりましょう。
テストプレイなら誰でもできるのがこのスレの特権ですからね！

0-0をあげましたよと。

>>619
演出が切ないわぁ・・・

そういえばエルフは人間と同じ寿命なのでしょうか･･･それとも長寿か不死か･･
話的にはエルフが来て多少時間がたっていることを考えると彼らの年齢が気になったので。
まあそれはきめてもきめなくてもいいですけど。

システム案をうｐしました。
私的にはこーいうのがいいです。
ちょっと話を進めつつ、チュートリアルで説明しています。
見てちょ。

しまった０−０の案を使えばよかーたー

プロット0-3セリフ案アップ。

長ーげぇーよー。（汗）

>>623
ちょっと長いけど打ってみるよー
というか俺のシステムはボツかいな？

ニューマノイド氏、ちゃんと仕事してるではないか。感心感心。

なんか台詞回しが厨臭い部分があったり、誤字があったり、
記号が全角半角入り乱れていたりするが(記号は統一するクセを付けた方が良い)。
まあ、そこらは適当に修正すれば良いだろう。

取りあえず台詞を逆に Excel に起こしておいた。
(なんか作業の順序が逆だが)

ところで、アップローダーの設定、*.xls をそのままアップできるようにできないかい？

それから、剣の名前のモリジにややウケ(笑)

そろそろ主人公の男女・剣の名前でも決めないかい？
ツクールだと６文字までだったか？

>>626
６だけど、
字数は全員３か４までにしてほしい・・・



もしかして剣のシステムって戦闘回数に比例で決まり？
がーん

おわっ
ずっと５９２って入ってたー


べつにいいのか

ランダムネームジェネレータ
(ダウンロード版)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se086734.html

(Web 版)
http://jan.sakura.ne.jp/~colun/gaia/rngjs2/

あまりこういうのに頼るのは好きではないが、
街の住人などにも名前は必要だろうし利用するのも悪くないかもしれん。

ただ、短い名前は生成しにくいな。

ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0025.zip
>>606の少年の剣をアイテムでも強化可能にしました。
逆にアイテムで弱くすることも可能です。
まだ剣成長とは別にシステムアイデアがありますがまた明日にします。
今日はこれで寝ます。

プロット見る限り最初はドラクエ７のプロローグみたいな
戦闘なしで探索メインの展開になるのかな
あれは２時間ぐらいあったけどそれをぎゅっと短縮したような

RTP抜くの忘れたorz
アプロダ管理人さんすいませんです・・・。

アーレウィン　クースレッツ　シェラルイン　ディフィル　ガディナール
シュラエル　セルトラル　アルトリーナ　ミリュディ　フィーラニア
リイティ　サトゥレア　リュセレン　テフィエス　アセリーズ　ルーフォリズ

適当に回してみた。

>>632
俺なんて一回も抜いてないんだが・・
＞アプロダ管理人さんすいませんです・・・。
>>633
３，４文字が好ましい。

>>634
私は５文字以上が好きなのだ。

クレスだのアイシアだの、そういう一般的な名前にするのかい？
いっそボブとかトムって話も。

さっきのうｐに欠陥が発覚しました。
改良して、なおかつ戦えるようにしときました。

>>633
クソすぎ
サトゥレア、アセリーズぐらいがギリギリかな

>>635
あんまし長いとセリフがな・・・

こうなったら、少年 = モリジ。

もりじって変換すると候補が結構たくさん出てくるんだよな。
そんな一般的な名前なんだろうか。

トゥア　ブリッグ　レイシー　ミケル　ウィンキー　コフィ　ハリス
ファン　アイク　ランス　ウェイン　ジャンク　ダリウス　ストーム
バイロン　ハーンズ　ラファ　ライツ　ミーハン　ウィッター　ロイ

とりあえず頭をひねってみた

>>640
こんくらいの長さがちょうどいい

そもそも、固定名にするかユーザーに入力させるのかは決めてなかったね。
一番理想的なのは、デフォルト名が存在しており、ユーザーが変える事もできるという形か。

>>642
変更は無理だろな・・
うｐした奴は名前変えれるようにしといたけど・・

>>643
名前入力する場所に、最初から「アレックス」と入っている形には出来ないのかい？

>>644
それはできるよ。
というかそれだったら最初から
名前処理を打たなきゃいいということになるが

ゲームのインターフェイスとして最も親切な形だと思う。

例えば FF6 なんかはそう。
ロックだとかティナだとか初期名は決まっているものの、ユーザーが自由に変更する事もできる。
こういった細かい点に配慮するのも、ゲームデザインにおいては重要な事ではあるまいか。

このプロジェクトはストーリー重視でいくようなので、固定名でも構わないとは思うけどね。

名前入力は８文字が基本だろ

４文字ってファミコン時代カヨ。。。。

というかノイド氏は爆眠中か

遅れたけど1-2までのセリフ案うｐしてみました
結構長いんで添削すべきところ多いと思います

名前任意にすると後で台詞作る時微妙に面倒臭い
微妙にだけど

固定の名前が固定の変数に置き換わるだけじゃん。

今日一日で序盤の流れが出揃った感じがする。
とりあえずこの中から選ぼう。
強権とやらは誰が持ってるの？

>>651
○○○○「なに言ってるんだよ○○。
　　　　　　　そんなわけないだろ」
↓
○○○○○○○○「なに言ってるん
だよ○○。
　　　　そんなわけないだろ」

になる罠があったりする。

>>653
だから最初からやらないほうがいいって・・・・

ところで強権は？誰？

このスレ初めて覗いたんだけどさ、
魔法剣のこの説明ってどういうこと？

＞最強の剣となれば人間とエルフは協力する事の強大さを
＞再認識してくれるに違いない

>>625
設定完了しました。

ただ、ファイルサイズが大きくなるようなら、圧縮してからうｐしてください。

>>656
了解 & thx
どういう書式でまとめていけば良いのかも模索中。
通常、仕様書というのはある一本の決まったものをまとめるものなのだが、
複数意見が出てるのをまとめるのにどうしたら良いものなのやら。

取りあえず大きくなるようなら章ごとにファイルを切り分けようと思う。

皆様乙です。
>>657こうやってまとめるとスゴイ見やすいね。

up0019のプロット0-0が良い感じだー
ノイド氏のテンポの良い始まり方もいいね(ちょっと台詞が説明的だけど)
剣成長システムは経験値＋オーブで変化ってのが面白そう。

>>655原案者さんによると、それは剣がそう思い込んじゃってるだけ。剣の思い違い。
ただ結果として、魔物を倒すことで人とエルフ共存の道を開くことにはなる。

うｐファイルはアドレス貼る事に問題あるならファイル名くらい書いてよ。
と思ったが、ここじゃ非常識なのかな？

>>659
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/upload.cgi
単純にここへ行けば良いという事で、わざわざ URL を貼ってないのだと思う。

http://cat.oekakist.com/timame/bbsnote.cgi
絵はこちら。

>>660
絵を見たが凄いなあ。
ラウンジ板のRPGスレを見慣れているせいかマジでびっくりしたよ。

結構でてきましたね。
>>657まとめ乙。すごく見やすい。
私の奴の適当なセリフまですべてを入れてくれるとは思いませんでした。
うーん、改めてみれば見るほど厨臭いセリフだわｗ

メインシステムもわかる形になってきているようですね。
ただちょっとチュートリアルは雰囲気が壊れたイメージ。
もう少しキャラを明るくコミカルにすればいいのかな？
単純に話だけを進めると暗い雰囲気漂わせてますからね。

明日は(今は26時ィ)もっと突っ込んだところまでいけそうですね。
序盤シナリオもみんなで検討して決めてしまいましょう。
あと少年少女と剣の名前も。

2ちゃんねるの中にもツクール関係のスレは多いと思われ
例えばラウンジで有名なツクスレ
ＲＰＧツクールでツクりましょうぽぽいお断り1017
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1110007431/l50

この流れなら、当初無理かと思われていた完成も無理ではないと思う。
まだまだ、皆が試行錯誤している様な状態だけれども。

ニューマノイド氏の作った物は思っていたよりも全然良くできていたし、
そのままそれに改変を加えていっても良いかもしれない。

自分は長い名前が好きだとは書いたものの、
名前に関しては下手に長くしない方がいいとは思う。
その方が一般的に言って受け入れられやすい(覚えやすい)というのもある。
文字数としては、3 or 5 が良いと思うな。4 はどうも昔のドラクエ時代みたいで今ひとつ。

>>664
有難。
名前はそのくらいの長さがいいですね。

序盤シナリオが完成すれば絵師やドット絵師、ＢＧＭ担当のデザイン班も活躍できますね。
そういえばドット描ける人居ましたっけ？

とりあえずネムネム･･･。

あー、ﾛﾀﾞの場所はわかるし。そうじゃなくて
アドレス貼ってあればﾚｽ順にまとめてチェックできるじゃない。
スルーしてしまう可能性も減るし。

あと、名前といえば魔剣マキ−ナなんてのもあるね。
名前案
男：バトン　女：セナ　剣：バリケロ　杖：シューミ
通貨は○フェラリ
え、なんですか俺はマジですよ。

男：タクマ　女：シュガー　剣：ハクエン　杖：クラシュ

通貨：カイコ

orz

男：バキュー　女：ムフェラ　剣：ゼンリ　杖：ツセン
通貨：クチュ

じゃ、俺の名前案

男：コンモドゥス　女：マルキア　剣：ナルキッソス　杖：フランマ

通貨：ｸﾏｰ

少年：ウィル　少女；マギ
剣：ジルコン　杖：プリズム
通過：オクス

少年：バッツ　少女：ビアンカ
剣：エクスカリバー　杖：ドラゴンの杖
通過：ＧＧ（ギルティゴールド）

みんなおはようございます。
今朝は大雪で鎌倉作りを手伝わされてへとへとです。

結構面白い名前が出てますねｗ
>>667の剣や通貨の名前とか
>>669>>670の杖の名前辺りが個人的には好きです。

今日はシナリオの序盤を何でいくか決めたいですね。いえ、決めましょう。

2000テスト3
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0030.zip
戦闘で剣レベルが上がるのでアイテムでLVをあげる必要はないかなと思い、
アイテムを使うことでLVではなく、剣の種類が変化するようにしました。

>>673
今回のはちと分かり難いかな。
これは内部的には、名前だけでなく属性も変わっているのだろうか？
だとすれば上手く動いているように思える。

>>674
はい、属性も名前どおりに変わっています。
ためしに吸収の剣で攻撃すれば吸収効果が得られるはず。

>>675
吸収が発動していないように思えるが、
それがバグであったとしても「実現可能」というテストならば別に構わない。
修正して再アップしてもらう必要もない。あくまでもテストケースなので。

そこまでは可能だという事を提示してくれただけでもかなり助かる。

自分でやって気付いた。
ツクールの吸収属性ってのはHPをすいとるわけじゃないんだな、勘違いしてた。
すまん。

もっと分かりやすいように炎弱点の敵でも出してみるかな

>>677
いやいや、こうして皆が実現に向かって動いてる事が大切。
わざわざこういった具体的な物を作成してくれてありがとう。

>>673
剣の属性が戦闘後に変化したのはバグですか?
まあ今の段階のバグはさして問題にはなりませんけど。
システム自体はなかなかナイスですよ。

>>677
吸収技能なら付けられるから、そういう技能を覚えさせるしかないな。
でもそれなら剣の属性変化は全部技能で表現させた方が綺麗かもしれない。

プロット０すべてをあげてみましたよ。
前回の０−０は０−１の間違いですよ。
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0031.txt

>>682
剣のさびが落ちるシーンはショートムービーを作ってもいいかもね。
もちろん作れる人が居ればの話ですが。

ところで、このゲームって何でタイトルを決めていないんだったか？
キャラ名もそうだが、ゲームタイトルも付けてしまって良いのではなかろうか。

タイトルとか名前とかってぶっちゃけ一番どうでもいい部分だと思うんだが。

名前は無いと分かりにくくなりそうですがタイトルは最後でもいいですね。
でも無いといつまでも仮のままというのも寂しかったりしますね。

名前関係は一度決めてしまえば「終わり」なのだから、
さっさと決めた方が良いような気がする。

ふと酔っぱらいついでにタイトル画面を描こうと思ったのだが、
「ありゃ、タイトル決まってないんじゃ描きようが無いではないか」となったもので。

キャラ絵は描けないが、ロゴデザインは仕事でやってた事があるのでね。
(かといって、このプロジェクトで描くという確約はできないが)

>>687
別のプロジェクトも気が乗ればよろしく

とにかく、ここで何もしないわけにはいきませんから、
名前を決めちゃいましょう。
ドンドン出して、これがいい、とか言って決めていきましょう。
出さないことには決めることもできませんからね。
少年：カザン　少女：エレユ
剣：ザンザクロス　杖：セトニール
竜：グラバウ　王：ファンサム
等など。

そゆこと。どうせ仮だし拘る意味無い。
そもそもこういう所で後回しなんて無意味だし
音楽とかもそうだけど、後回しとか云ってないで
やりたい奴がやれる部分から埋めてけ。
でも作業上は「少年（少女）」のほうが理解し易いけどな。

タイトル：魔剣物語

名は体を表すので、少年少女や剣・杖の名前選考は、性格が決まってからがいい
(アイデア出しはいつでも)。

ゲームのタイトルは決めていいんじゃない？変えてもいい前提で。ずっと昔に
タイトル仮決め話が出たとき、
【THE MASTER MIND】
って案があったよ。オリープ7スレ参照。

【少年】
バトン、タクマ、バキュー、コンモドゥス、ウィル、カザン、フェイル

【少女】
セナ、シュガー、ムフェラ、マルキア、マギ、エレユ、リーザ

【剣】
バリケロ、ハクエン、ゼンリ、ナルキッソス、エクスカリバー、ザンザクロス、レイルノート

【杖】
シューミ、クラシュ、ツセン、フランマ、ドラゴンの杖、セトニール、フォルテシア

【通貨】
○フェラリ、カイコ、クチュ、ｸﾏｰ、ＧＧ（ギルティゴールド）、ジット

【竜】
グラバウ

【王】
ファンサム
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
少年〜通貨の最後は自分が勝手に追加。すさまじくいい加減な思いつき。

あーまあ仮ならドゾ＞メインキャラネーミング

あと、今日は始まり方を決めようって事で決めるべき事を書いてみる。

■基本設定
（１）少女の性格
大人しい/活発/ぶっきらぼう/その他
（２）少年の性格
大人しい/活発/その他
（３）二人の関係
少年が少女を引っ張る/少女が少年を引っ張る/対等/その他

■０−１
（１）OPテロップの背後は？
一枚絵/数枚絵/オートイベント/その他
（２）OPテロップの背後の内容は？
テロップの内容/少女の孤立/その他
注：少女の孤立をここに入れない場合は
他でイベントを入れる必要が生じる。

>>691
ロゴ描くのだって、下手したら一ヶ月位掛かるんだがな(苦笑)

>>693続きね。

■０−２
（１）始まり方は？
少女がいじめられている/遺跡に二人が入ってくる/主人公が少女に会いに行く/

（２）遺跡に行くきっかけは？
少女がエルフに興味がある/一方が探検に誘った/少女が遺跡に何かを探しに来た/その他

携帯からなんでこま切れになってスマソ

>>691
エキサイトで訳すと「マスターマインド」ってヲイ!?つまりなんて意味なんでしょうか？

>>690
今にでもできることは早いうちにやっておいた方がいいですよね。
試作品もより作りやすくなりますしね。

>>692乙。
>>693>>695乙。

＞（１）少女の性格

ツンデレ！
ツンデレ！！

>>693,695
携帯からだったらそんなに無理せんでも…。
(しかし、頑張ってくれてる事に感謝)

ま、名前はほんと優先順位は低い。後でも良い。
少々話題が停滞していたので出してみただけだ。

XPテスト07-5
ttp://www.fileup.org/file/fup10676.lzh

セリフ案書いてて、自然と思いついたのは

少女：活発。　結果的にツンデレになりそうですが
少年：やるときはやる。　熱い
剣：冷静。　おっさんくさい

少女がエルフの血を引いている、って設定はあまり好きではないです。
ベタベタですし、杖なくても魔法がつかえてしまうから杖の重要性が薄れそう。

エルフの村へ行くまでは役立たずになっちゃいますが、
その辺は少女がそれについて少年に謝るイベントを挟めば良いかなあ、とか。

>>698
停滞してたか？

>>700
ニューマノイド氏作成の剣はじじい設定で書かれていたな。

進行的には綺麗に決まっていてなかなか良いと思ったが、
そこらは皆でどうするか決めた方が良いか。

>>701
なんか、早朝から酒を飲んでブラウザリロードしまくってるだけなんだがね。
どっかのスレにレスないかなと。その程度の話なのであまりお気になさらず。

少女自体は回復魔法しか使えなくて杖を装備すると攻撃魔法が使えるっていうの考えてた
まぁそれでも実際杖の恩恵は薄れちゃうよね

少女：大人しい。でも言うべき事は言う。
少年：活発。直球。バカ。でも旅の中で成長する。
剣：「我」口調。物知りなようで世間知らず。

少女がエルフの血を引いている、って言うのは
エルフと人間が協力し合っている、っていう意味でもあるから、
挟みたいところではあるんだけれど。

>>698アリガト。PCがプロキシ規制されてるので仕方なく…。マジ不自由。

仮の名前は見てぱっとわかるものがいい。セシルとか男女にありそうなのはヤメよう。

少年：ビリー
少女：アリス

剣と杖は「いかにも」なのが思いつかんorz
剣：グラントソード(願いを叶える剣)
杖：レドレススタッフ(救済の杖)

>>700あ、それ決まってないのか。じゃ基本設定に追加。
(4)少女はエルフの血を引いてる？
引いてない/クォーター(祖父母どっちか)/ハーフ(父母どっちか)/エルフそのもの(父母両方)/その他

杖が少女のエルフとしての力を引き出すきっかけとかでいいんじゃないか？
エルフと人間の調和？が目的なら、人間二人よりエルフと人間の方がテーマが伝わりやすい。
人間二人でもベタベタなのは一緒だし。

もう結構強引に少女は初めホントに少しの回復魔法と(エルフから言わせれば魔法ではなく気）
憲法や武術を体得している設定にしてみるとか。
初めこそ武術で対抗できるモンスターも魔力が高い高レベルのモンスターに対しては無効。
魔法で(魔法剣)しかダメージが与えられなくなって役立たずのときに杖!!というのもありですね。

もし私の作品をいじるなら原型を留めさせないでくださいな。

■基本設定
(1)少女の性格：活発
内心は孤立感を感じているが気にしない風を装う。
(2)少年の性格：活発
禁断の遺跡探検をするくらい、周りの事を気にしない。真っ直ぐな性格。
(3)二人の関係：対等
時により引っ張ったり引っ張られたり。
(4)少女はエルフの血を？：クォーター
ベタだが二人ともエルフと関係ないと、彼等が調停に頑張る動機が弱い。
使える魔法はほんのちょっとにしたら、杖の有り難みを保てるかな。


これ、議論で済まなかったら投票にする？

>>708
それだけ決まってれば十分。
あと町の設定とダンジョンの設定が欲しい。
ＲＰＧ作るなら一番労力を裂くべき場所だと思うんだ。

>>708
今書いてんだけど、そこらへん自由じゃあダメなのか？

>>710
良いと思う。議論より色んなパターンを実際に見た方がはっきり分かる。

少年が何故魔法剣が扱えるのか･･･とふと疑問に思ったもので。

少年もクォーターにした方が少年が剣を持つ理由がつきそうな。
ただ、少年は人間色が強く出ていて外見では気づかれず魔法も使えないから本人も知らない事実。
余計かな？

まあさまざまな環境を作って取捨選択すればいいでしょうね。

あ、ちなみに基本設定に「剣の性格につい」てを入れてないのは、
「まず始まり方(プロット0-1,0-2)を決める」と言う目的のために、決めておく必要の
ありそうな設定だけを抜き出したからです。
剣はその範囲だと、まだ登場しないから。

>>709あ、708は自分の意見を書いただけ。

町とダンジョンは、「プロット0-1,0-2」に出てくる分について決めたいってこと？
少年少女の村&遺跡ダンジョンの、広さや雰囲気くらいでいいのかな？

それともゲーム全体での、数とか設定？でも、まだ全体は決められない段階だと思う。

(1)少女の性格：ツンデレに１票
(2)少年の性格：活発に１票
(3)二人の関係：仲が悪いに１票
(4)少女はエルフの血を？：そのものに１票
(5)実は少年はドラゴンクォーターに１票

2000テスト4
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0032.zip
少女の装備を戦闘中でも変えられるようにしました。使える魔法も戦闘中に変わります。
あとバグ取りと属性変化が分かりやすいように敵をいじった。

>>712
それやると少年も迫害対象になって人間との架け橋にならないんじゃないかな。
ところで魔法って人間も使おうと思えば使えるんだよね？
過去にエルフに伝えられてから過ちを犯すまでは使えたって設定だった気がするんだが。

>>710乙です。具体化してもらうのはすごく助かる。決めやすくなるから。
だから自由に書いてもらって構わないと思う。

ただ、いずれは一つに決めなくちゃならないし、ノイド氏が今日は始まり方を決めよう
って言ったから、その為の整理をしようと思ったんだ。

それとも、みんなが書いてくれる詳細プロット(台詞付き)から、議論や投票で
えらべばいいの？＞ノイド氏

>>715の補足
ホントはアイテム欄でやりたかったが無理っぽいので
特殊技能で装備変更を選ぶようにした

少年もツンデレに一票

そもそもプレイヤー≠少年なシナリオなのかどうかも曖昧ぽいが
そんなんでよく書けるなー、頑張れ

少年＝プレイヤーは確定だろ。

ツンデレはいいんだけど
ツン期とデレ期の書き分けが難しくライターへの負担が大きいことも忘れるな。
あとうｐされてるシナリオ読んだがどれも旅立ちに当たって「個人的な理由」が足りない気がする。

>>717
基本はそれで決定したいですね。
ただ、結局はアマのシナリオですからみんなで補強しあってひとつの形にするのが望ましいかと。
とても難しいことですが今の雰囲気ならそれも可能な気がします。

むーちょっと整理したい。

ノイド氏、今日は冒頭を決めるんだよね。
・どこまでを(プロット範囲で何番から何番まで)
・どうやって決めるかか(>>693>>695みたいにポイント抜き出して決めてくか、
台詞付き詳細プロットから選ぶか云々)
考えを教えて下さい。

あと、平行して仮の名前決めをするなら、
何の名前について、いつまでに案を募集して、いつ、どうやって決めるかを、
はっきりさせてください。

最後に、昨日議論が途中だったシステムについては、今日はどうします？
(シナリオ冒頭を決めるのが優先だから今日は議論しない？)

取り敢えずオープニングから遺跡突入までup完了。
思ったより書くのに時間かかるな、これ。

ツンデレ の検索結果のうち 日本語のページ 約 19,100 件中

「つんでれ」、一体これは何の用語なんだ。
ゲーマー歴 25 年超の私にも分からん。

>>716
・少年はエルフ以外のクォーターで他の人間との見分けがつかない。
・少年は自分のことを純粋な人間だと思っている。
・少年は魔法が使えない。
・バレないので迫害対象にはならない。
とかじゃダメなの？

なんにしても、何故少年だけが魔法剣を使えるのか
理由があったほうがいいと思う。

>>726
初期設定ではツンツンしてるけど恋心を抱いた途端デレデレする奴のことだったような

>>727
剣を使えるのは決して少年だけじゃないはず。
ただ、剣を使うに当たって剣自身が使用者を選ぶ。
それは自分のことを悪用しない、本当の目的のために使う人間。
それでいて、悪には屈しない心をもった人間……かな？
魔法剣を使いこなすのに少年自身に魔法の素養がある必要はない。

だから、最初のほうである程度少年の正義感的な性格を浮き彫りにしておきたいんだけれど。

>>728
そ、そうなのか。
一応３スレ目から見てはいたが、さっぱり認識しておらず。
申し訳ない。

ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/gon/tundere/introduction.html

ちなみに私はこういう女性は嫌いです。

>>729
そこらへんも自由じゃあダメか？
剣が人を選ぶ(心が読める)ってのはなんか気にいらん。

>>730
気にすんな。ただのオタ用語だ。
俺は知ってたけど。

>>724
第0章のオープニングを完成させたい。01〜05まで。
上から順に0−0からのシナリオをそれぞれ見比べてよいところや悪いところを指摘。
それぞれのセリフや文章を向上させていく。選ぶというよりはその材料を元に作り上げる感覚かと思います。

しかしその前に初期設定を作らないことには話が一つにまとまらないのでこっち優先で。

それとついでに・・・
upしたヤツはココにはっといた方が良いか？
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0033.txt

>>734
直リンは怒られるかもしれないのでちょっと・・・

>>730
まあ俺もちょっと前までは気候の種類かと思ってた

>>735
h抜いたが・・・ダメか。スマン。

>>731
なるほど、これは分かり易い。

>>732
腐女子叩きスレなんかは覗いてるのだが、
ツンデレというのは今日初めて聞いたもので。

人生何事も勉強だな…(？)
---------
↓以下何事も無かったかのようにどうぞ。

決めること
■少年の正体
■少女の正体
■少年の性格
■少女の性格
■少年少女の関係
■剣の正体
■剣の性格
■杖の正体
■杖の性格
■それぞれの目的
まだありそうだけどとりあえず これらを決めましょ そうしましょう。

>>739ラジャー。
でも>>710氏みたいな意見もあるけど。
詳細プロット上げてくれてる人たちには自由に書いてもらって、一方ここでは
上がってくるプロットを参考にしつつ>>739の初期設定を固めて行く、で良いのかな。


あと、名前決めの件と、システム議論の件は、どうする？
後で決めるならそれで良いけど、雑談形式とは言え、みんなそれなりにアイデア
だしてるから、それを、「砂地に水をまくようにドンドン過去の物に」
(437氏より表現借用)しちゃうのだけはやめような。

>>740
それでいいです。
できるだけシナリオ班には自由な発想で書いていただいた方が良い話が出やすいでしょう。
その他の人たちでそれをよりよくしていきましょう。

名前に関しては>>739の項目に入れるとして、
システム論議については現状維持で。アップされたときのみ論議。第0章が決定し次第深く取り組む。

遺跡〜剣との出会いまでup完了。
まだ剣を使ってもいない・・・orz

とりあえず一つ一つ。
■少年の正体。
純粋な人間/人間色の強いクォーター/特殊な力を持った人間/etc.
少年についてはこの程度？
性格は色々あるのでしょうが。

窮地に陥ると白煙を撒き散らす体質

■少年の正体：純粋な人間。特殊能力無し（設定はあまり複雑にしたくない）
全体の雰囲気を明るくするなら、プレーヤーが動かすキャラは暗くないほうが
いい。少女の設定を暗めにして対比させたほうがいいと思う。

少年=プレーヤー感を強めるためには何もいじらない方が良いのかもしれませんね。
異論があればまた。
次■少女の正体。
エルフ/クォーターエルフ/ハーフエルフ/人間(エルフの魂)/人間(半モンスター化)/etc.
考えられる可能性を出してみました。

>>746
おいおい少年=プレーヤーってことはDQとかメガテンみたい
ってことか？

毎回毎回ごちゃごちゃ話し合うより全パターン作った方が遙かに早く完成死相な悪寒

これだけ喋ってＤＱやメガテンはないだろ。
単にあんまり突拍子もないキャラだと感情移入しにくいってことじゃないか？

>>749
だよな・・・良かった。

それと感情移入、感情移入って言うけど
本当に皆はゲームのキャラにそんなことできるのか？
俺は小説でしたことあったけど、小説とゲームは違うだうし。

>>750
LIVE　A　LIVEのアキラに死ぬほど移入した経験アリ。
暗かったり控え目なキャラより、熱血で真っ直ぐなほうが入りこみやすいとは思うけど。

■少女の正体：クォーターエルフ。二人ともエルフと関係ないと、彼等が調停に
頑張る動機が弱い。元から使える魔法は極わずか。
両親のどちらかがハーフエルフで、親子共々なんとなく村八分で過ごしてきた。
少女もエルフっ子として大人からは冷たくされ、子供からはいじめられて育つ。
（でもヒネない←ここ大事。少年なり、差別意識を持たない人が少数でも周りに
いる必要がある）

■少年の正体　遠い先祖がドラゴンのドラゴンクォーター
　　　　　　　　　　本人は純粋な人間だと思っている
　　　　　　　　　　少年がドラゴンクォーターだと明かされるのは裏ダン、もしくは裏設定的なものにする
　　　　　　　　　　明るい

■少女の正体　ドワーフと人間の間に生まれたハーフドワーフ　
　　　　　　　　　　力が強く、重さ１０tの斧を軽々使いこなす
　　　　　　　　　　醜い姿のためか人々から迫害を受けている
　　　　　　　　　　暗い
どうよ？

少女はクォーターエルフで良いのかな？
正体は特に凝る必要も無いのだろうけど。
少女の正体の基礎は>>752をベースに考えて見ましょう。
それより詳しいことは後でつけても問題は無いでしょうし。
次は■剣の正体
と■杖の正体。

■杖の正体。
街で400Gで売ってるエルフ用武器

>>750
実はゲームの方が自分で動かしたり選択肢を決める分しやすいと思う。キャラと付き合う時間も長いし。
出来ないのはそれ以上にシナリオがしょぼかったり、ミニゲームなどに集中してシナリオが二の次になるから。
あと、ボタン連打でセリフを飛ばすタイプも感情移入は当然無理。

■剣の正体：魔物の浄化機能を持つ剣に、その役目を果たしやすくするため、
擬似人格を持たせたもの。杖と組みあわせないと弱い。

■杖の正体：剣と同じ。剣と組み合わせないと弱い。

擬似人格にするかホントの魂を封じた（動物を融合して魔物作ったみたいに
無機物と人を融合させた？）ことにするか、どっちがいいのかな。
魂封じたにすると、かなり話が重くなるけど、もともとそういう設定だからいいの？

>>757
もともと愛し合った2人の人間とエルフの魂が入っていたらそこまで重くならないかも。

かつてなくいい雰囲気だ。
やはり、ノイド氏が頻繁に出てくるといいな。

あと、そんなにチュートリアルだめだった？

>>751
LIVE　A　LIVE結構良いんだってな・・・
やってみてぇ〜。

>>758うん、でもそうすると、剣と杖が恋愛ドラマはじめそうでさ…
まあそれでもいいかもしれないけど。
シナリオはどっちのが書きやすいんだろ。つかまだそこまで書かれてないから
具体的イメージがわかない…

>>761
一応俺はその設定で考えてるけどな。
そこらへんは人それぞれだろ。

それから続き、今日中は無理かもしれん。
スマンけど、もし間に合わなかったら俺のは無視して
進めといてくれ。こんなに時間食うとは思わなんだ。

ライブアライブの名ゼリフ


アキラ「そうだろ松っ・・・・！」

>>759
チュートリアル自体が悪いのではなく
ストーリーの雰囲気とかみ合ってなかっただけですよ。
ストーリーが明るければ違和感わ無いと思いますが。
>>761
二人は武器となることによりお互いの意思を共有でき、お互いの力も増す。
意識が共有していればわざわざラブコメする必要もないですから。
でも、こんな話はベタベッタですね。

>>764意識を共有だと、喋る内容も同じになるのかな？
自分は、それぞれキャラが立ってた方が良い。
かつ、剣を作った恋人同士だと、過去の悲劇が身近になりすぎてインパクトが
薄れる。二度と過去の悲劇を繰り返してはならない、って言ってもその当事者達が
ずっと一緒に旅してきて元気に冗談なんかも言ってた剣と杖だと、なんか
説得力に欠ける。かといって道中ずっと悲劇オーラだしてたら嫌だよね。

なので恋人同士案は反対。あと、重くなり過ぎるのでやっぱり疑似人格が良いと思うです。

>>765
そうですね。
二人が魂込めて作ったんだから魂がある。そんないい加減な理屈でも良いのかな。
他に良い設定があれば。
無ければ次に移行。
ちなみに次はそれぞれ(少年少女、剣と杖)の性格デス。

横槍ごめんなさい。
まとめサイトの「世界観」、気に入ったものがあったのですが個人的に使わせてもらうのはNGでしょうか？

XPテストのアイコン集01
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050306195817.png

とりあえず剣システムに使える程度、資料をもとに生産中

>>767
誰かが拒否しない限りは良しとしましょう。
もったいないネタがおおいですから。
>>768
乙。
カッコいい。最終的な剣のデザインは変わった形になりそうですから、
変な形の剣のデザイン希望。

ここにネタを載せた時点で無断使用可能のフリー素材扱いにしておくべきだと思う。
ないとは思うけど採用されたネタを出した奴が突然使うなと言い出しても困るし。

>>767
単なる興味本位だけどどのネタ？

>>770
＞ここにネタを載せた時点で無断使用可能のフリー素材扱いにしておくべきだと思う。
当然フリー素材だ、俺の仕事は安いぜ

■少年の性格：活発。常識に囚われない。真っ直ぐな性格。男は強くあるべし、
弱いものは守るべしという父親の遺言(？)を信奉。

■少女の性格：活発だが内心に孤立感を抱く。常識家(波風立てたくない)だが
ニ種族調停のためには積極的に行動。他人(他生物も)の痛みに敏感。
■剣の性格：偉そうなジジイだが憎めない。元人格は、エルフと人が争った当時の和平
活動グループリーダー(人間)。メンバーの恋人同士が剣と杖を作成。

■杖の性格：物静かな大人の女性。元人格は前述グループのリーダー補佐(エルフ)。
剣との関係もそんな感じ。

あ、くっついてしまった…
ちなみに元人格とは、疑似人格つくるときに(作者が作って与えたと考えました)、
原型にしたものってことです。

>>768
結構良くできてるんではあるまいか。

何故アップローダーに上げてくれないのか分からんので、
勝手にアップローダーに転載。

データはなるべく一元管理するべきだと思う。

こういう細かいデータはこれから大量に必要になるんだよな…。
ゲーム制作というのは大変なものだ。

>>773
つまり、その人の記憶、性格、感情のパターンを入力した･･･みたいな化学的根拠は不要？
>>772大体そんな感じですかね。
他に案はありますか?

>>769
ありがとうございます。
このスレの様子見しながら製作させていただくことにします。
>>770
「中世と旧文明とオーヴ」です。
こういうの好きなもので。

その他突っ込みがあれば後々。
最後にそれぞれの関係と目的を明確にしましょう。
少年と少女、少年と剣、少女と杖、剣と杖。
そして彼らの目的。

やあモスーだよ。

>>778
おいしいのですがトマトがいつもべちゃべちゃになってしまい食べにくいです

モスースパイラルが発生しました

>>775原型ってのはそんな感じです。AI作るような。まあ思念を魔法で写し取ったとか
そういう感じ？

■少年と少女の関係：幼馴染。対等な立場だが、少女の方で
密かに心に壁を作ってるかも（生い立ちのせい）
■少年と剣の関係：剣が少年を主に選ぶ。おじいちゃんと孫の
ようなものだが、漫才コンビ。（ボケ→剣、ツッコミ→少年）
■少女と杖の関係：杖が少女を主に選ぶ。年の離れた
お姉さんと妹のような雰囲気で仲が良い。
■剣と杖の関係：元人格の関係そのまま。父親と娘のような
気安さも。剣は杖を頼りにし、杖は剣を尊敬している。

■彼らの目的
・少年：魔物を退治して人々を守りたい。過去の真実を知ってからは、過ちを
繰り返さないためにできることをしたい。
・少女：ニ種族の調停をしたい。魔物を動物に戻してあげたい。
過去の真実を知ってからは、少年と同様。
・剣と杖：作られた目的（魔物の浄化とニ種族仲直りの実現）。
ただし、少年少女と旅をするうちに彼らを好きになり、彼らのために
よりよい未来を実現したい。


以上、妄想終り…
いや正直、杖の人格を今まで考えてなくて、結構ムリヤリ書いてます。

■少年の性格：おとなしい、やる時はやる（普段は振り回されている）、純粋
■少女の性格：強がり、人当たりがいい（少年に対してだけわがまま）、真摯。

■剣の性格：世間ズレ、自信家だが人の意見も柔軟に受け入れる、主と対等。
■杖の性格：無口、普段は達観してるが言う時は言う、主を信望。
　　　　　　　　剣を無視（長い間迎えに来なかったので）。

■少年と少女の関係
少年→少女：少女ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
少女→少年：ｷﾓｯ　だが、利用できるものは何でも利用して、自分の生きる道を広げてやらぁ
■少年と剣の関係
少年→剣：ｳﾎｯ いい剣
剣→少年：ｷﾓｯ　だが、こういう馬鹿に力を与えるとどうなるか……ｳﾍﾍ、楽しみだゼェ
■少女と杖の関係
少女→杖：生きる為に力が要るんだよぉ、黙って協力せぇや
杖→少女：別にいいよ。その代わり、お前の魂喰わせてもらうけどねぇ…ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

■少年と少女：
　少女＞少年（立場ではなく性格的なもの）。
　少女にとって少年は唯一対等に接してくれる存在。
　少年にとって少女は寂しそうにみえて放っておけない。

■少年と剣
　対等。友達感覚だが普段は性格的に剣＞少年。
　お互い助け合って戦う。

■少女と杖
　杖は少女を信望。少女のいう事は全面的に肯定する。
　少女が杖の力を引き出して戦う。

■剣と杖
　剣は共に造られた存在だから共に力を併せるのが当然だと思っている。
　杖は共に造られた存在だけどずっと離れていたのでどう対処していいか判らない。

やあモスーだよ。

っつーか、おまいら本気で作る気あるの？
流れとかまとめとか見てる限りだとどうも作る気なさそうだよな。
というわけでモスーだよ。知ってる人ははじめまして。知らない人はこんばんわ。
設定ばっかり増やしてないではやくメインストーリー組もうよ。
まあ１弱小コテの戯言ですけどな。軽く受け流してね。
設定とか後付けでいくらでも増やせるじゃん。どうなのよ、そこのとこ。

話が逸れた。何の話しようとしたんだっけなあ。

そうそう、「設定考え屋さん」はいっぱいいるのに
他の事する人は何もいないんだろ？って思ったんだよ。
設定を考えるのは楽しいよね。楽だよね。膨らむよね、夢が。

膨らませるだけ膨らませていっぱいいっぱいとか、超楽しいよね。
俺そういうの大好きだから、その点では頑張ってほしいよ。嫌味だよ。

俺、絵、描けないけど設定ならできるから任せろ。
俺、作れないけど設定考えるのならできるから任せろ。

描けよ。作れよ。出来ないからしないって、甘いよ。それが個人ならともかく、
皆で作ろうとしてるのに、皆が皆逃げてるじゃん。
絵とか色々出来る人だれかこねーかなーとか待ち続けながら
適当に妄想垂れ流してるだけじゃん！RPGじゃなくてリレー小説か何かですか？
そうですよね。リレー小説楽しいよね。

そういえば晩飯食ってねーや。
出来なくてもいいからRPGツクール開いて作れよ。っていう話


>>779
モスおいしいよねー。好き。たけーよ！
野菜が普通に冷たいよね。いや、変な意味でなく。マクドナルドとかは挟んでる野菜も熱いし。

>>786
んあー、だりー

長文書く暇があったら何かアイデア出せよ
そんなんだからモスーなんだよお前は

>>788
アイデアかー
ぶっちゃけこのスレ今日初めて来たからよくわかんなくて適当に書いたんだよ
んなわけねーだろ

そこで安易にアイデア求めるからいけないんだろ、
なんでまた設定増やすんだよ！って言い訳するよ！

このプロジェクト自体へのアイデアだったら色々あるよ。
シナリオライター減らせ。とか。減らせ。とか。ね。色々。
後プロットがプロットとして機能して無いから何とかしようぜ、とか。

俺？つくらねーよ。

それぞれの関係はまだばらけていてもう少し情報がほしいですね。
私的には>>785の少女と杖の関係がいい感じだとおもいます。

XPテスト07-8
ttp://www.fileup.org/file/fup10749.lzh

ゲームバランスを構築した

なんで友好のために作る物が剣と杖なの?
まとめサイト見たんだけど、
普通の少年少女がとんでもなく強くなっちゃうんでしょ？
なんでそんな危ない物作ったの？
まだそこまで決まってないんだったらごめんよ。

そのテの設定は深く考えなくても良いと思うぞ。
もちろん考えがあるにこしたことはないが、
何かの前提条件になるとか、「面白い設定」ならば、深い理由は無くても良い。

この世の中には、自分の考え・常識からかけ離れたものはいくらでもあるから。マジで。

じゃ、こうしよう

創った時はそんな物騒な代物になるとは思ってなかった
友好の建前上、壊すこともできないので倉庫に保管
ルパンに盗まれる
逃走の際に深手を負う
遺跡に隠れるが、そのまま死亡
剣は放置される

age

http://www.fileup.org/file/fup10749.lzh

誤爆・・・orz

>>796
ん？　ＸＰテストを何処にｶｷｺしてたんだ？

性格と関係については意見がわかれてるね。ってか、まだ意見そのものが少ないけど。

さてどうやって決めるか？
・決定してるプロットから
主要ｲﾍﾞﾝﾄでの各々の役割を考えて。といっても、現時点では制約なさすぎて決められない
(そういう風にしてくれたんだろうし)。
・詳細プロットから
OPプロットで気に入った中から選ぶ。分かりやすいが、先を考えてないから危険？
・好みで
制約がないなら好きに作ろうってことで。どんなキャラのいるゲームがしたいか？(逆も)

もう、とりあえず好みで決めていいんでない？

■少年と少女の関係
実は腹違いの兄妹。少年は両親とも人間で少女は母親がエルフ
もともと父親は少年を産んだ母親と暮らしていたが
昔あった人間とエルフとの戦いのときに、とある事情でエルフ側に付き
そのときに出会った女性との間に少女を産む

少年と少女は些細なことでぶつかり合うが
お互いになにか言葉では言い表せない恋愛とは違う感情を抱いている
■剣の正体
かつて少年少女の父親が使っていた伝説の剣
成長した少年を一目見て息子だと確信。運命的なものを感じて少年に力を貸す。
■少年と剣の関係
無鉄砲で世間知らずな少年を諭しながらもその成長をみまもっていく剣
剣のいちいちうるさいところが気に食わない少年だが
その力は認めており冒険のパートナーだと思っている
■杖の正体
かつて少女の母親が使っていた伝説の杖
昔に父親と少女の母親が共に戦うことを人間は信用できないと理由で反対した過去を持つ
■少女と杖の関係
昔のマスターの母親からの頼みである少女の面倒を見る杖
少女は母の形見である杖を大事に思っている
■少年と杖の関係
杖は少年を快く思っていない。少女をなんとかして少年から離そうとする
少年はなんで杖に嫌われるか分かっていなくて困惑気味

このゲーム完成したら音楽作ろうかな。応援age〜

>>801
完成してからじゃ遅い

■少年の性格：天衣無縫の馬鹿。馬鹿ゆえに単純。（量産化アイデア採用するならこの辺から）
■少女の性格：無駄にプライドの高い小娘。少年が剣に選ばれたのが気に入らない。
■剣の性格：病的に責任感が強いオッサン。悪く言えば大袈裟。前時代的な口調。
■杖の性格：楽天家で、なる様になると思っているオバちゃん。おっとり口調。博識。

■少年と剣：少年→無頓着。友達口調で喋り、平気で剣を物干し竿にしたりする。
　　　　　　　　剣　→純粋な心を選んだつもりが只の馬鹿だったことが発覚。
　　　　　　　　　　　夜も眠れない程の葛藤に陥る。
■少女と杖：少女→杖は飽くまで道具であり従者。何とか言う事を聞かせようとする。
　　　　　　　　杖　→少女の扱いにものんびり対応。内心は少女を気に入っている。

■剣と杖：剣は杖のまともな主人を羨み、自分の主人に嘆き節。
　　　　　　杖は口には出さないが剣と少年の友人の様な関係が羨ましい。（自分達には仲間が居ない・寂しい）

XPテスト07-9
ttp://www.fileup.org/file/fup10833.lzh
アルテマウェポン機能を加えた

みんなただいま。引きこもる準備をしてきました。
性格と関係はもう少し案が出てから決め方を決めます。

で、今は何を決めているんだ？

今日まではキャラ設定に費やして、明日からはプロット0に入ります。
それぞれの性格と関係、良いのがでればそれで決定しますが
決めきらなかった場合はシナリオ班任せになりそうです。

ちなみに私は>>772の少年の性格や>>800の剣の正体が好みですね。