DDSアバタールチューナー山積み PART4

1 ：続編は出た。だがしかし：05/02/24 21:53:17 ID:sT71NjRd

ここはDDSアバタールチューナー１・２のアンチスレッドです

ヒロイン電波。分割商法。いい加減にしてくれ。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093944500/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:58:41 ID:8fFZnawA

あいよ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:59:08 ID:cGu1wiii

4 ：特に気にしない派：05/02/25 22:50:15 ID:4bGgtfvQ

ヒロインが電波だと言われようが、分割がどうのこうのと言われようがアバチュ1･2は良いゲームだと思う。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:52:48 ID:BImPLeqE

>>4
そうだな
特に曲とストーリーは中々だった

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:55:25 ID:ZJHvhf+k

セラ（歌含む）以外は良いゲームだった

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:18:08 ID:E4/DZvWh

ラーヴァナ戦の時一番セラがうざったらしかった。歌ネタくどい。
自分だけのところだけだと思うけど、ヒートよりもゲイル、ヒートよりもシエロだった。
と　に　か　く　セ　ラ　は　電　波　だ　と　思　う　。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:21:54 ID:PglXlFd9

一番の電波はE4/DZvWh

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:23:22 ID:mwWX8ZTG

悪いゲーム・・・いや・・・いいゲームだった・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:27:10 ID:Qd9xmCaV

じゃ、静かにDAT落ち

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 03:21:15 ID:9S50VQpi

これのどこが良いゲームだ。
アフォラス潰れろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 04:36:48 ID:wa0Nn1Wq

やってから言ってほしい
やったならどこがダメか言うべきである
何も提示せずに潰れろとはなかなか乱暴ではないか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 05:30:45 ID:fMFIDy9N

俺の場合は１が安売りしてたんで暇つぶし程度に買ったらハマッた
安かったし全然これっぽちも期待してなかったせいかもしれんが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 06:22:02 ID:FEMUWg+b

アバチュだけじゃなく、短い作品は短いって文句出るんだよ。
アークザラッド1も言われてた。他にも短い作品はあるんだろうが知らないから
アークザラッドを例に挙げた。ファンの人はごめん。
あと、「この作品は続き物です」と、1の時にアナウンスしなかった。

でもアバチュは2枚で1枚分とは思わない。1.5枚分はある。
それと2は出荷から少なくしたからか山積みではない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 06:25:44 ID:FEMUWg+b

書き忘れた。
俺もアバチュは面白かった。特に2が。

今はメガテンの新作とFF12を楽しみに待っている身。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:25:10 ID:9S50VQpi

キャラがキモイ
臭いセリフ満載の電波ストーリーが面白くない
なんのアナウンスなくぶつ切りENDで内容の薄い続編発売

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:44:28 ID:ZqIJijTK

続編を前提に１を発売していたのが腹立つ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:56:27 ID:Qd9xmCaV

↓前スレのコピペ
1000:02/26 02:40 rvqWRgRe
1000なら続編発表

どうします、おまいら？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 10:35:47 ID:sJUa7BfM

この程度でキャラがｷﾓｲだの臭い台詞だの言ってたら
今時のＲＰＧなんて全部アウトだと思うんだけど

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:07:11 ID:wa0Nn1Wq

>>13
同じ
1発売の時にあんまりお金がなかったせいもあるけどね
つい最近買ったから安かったしストーリー忘れる前に2に突入できたしで
今となっちゃベスト選択だったとさえ思える
>>16
ハカーズだって同じくらいクサイよ
昨日最初のほう少しやってたんだけどさ・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:57:13 ID:eyKhr+ua

ここに擁護しにくるやつはなんなんだ…？

つーか、セリフが臭いと感じる理由の一つに
そのセリフが、いかにシチュエーションに合ってるか
ってのがあると思うんだけど、
アバチューは、全体的な説明不足もあいまって、
「なんでここでこんなキメ方するんだ？？」ってなるのが多い。

具体例を出すなら、アバドン戦の前のシエロとか。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:32:14 ID:NlvJK4GS

まぁ、アトラスは終わったって事だよな。つまり。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:34:27 ID:Qd9xmCaV

22
アフォラスの歴史など
とうの昔に終わっていたのにッ！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 16:14:39 ID:3jAUUMkr

はいはい。早く真４が出るといいね
次は5年後かな？10年後かな～？
その前にアトラスが潰れなきゃいいですね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:04:39 ID:jAYFArto

>>19
キャラがキモい言ってる人は、メガテンが大好きなストイックな方達ですから。
>>20
きっと合体と会話があるから満足してるんでしょう。
>>21
そんなにおかしかったところ多かったか？
あの三人組とは、シエロが一番からんでたからそんなことは思わなかったな。
シエロは、作品通してだと何気に仲間想いなやつだったし。
まぁ「1でだれも関連したやつが死んでないおまえが言うか」とはちょっと思ったけど。
どっちかっていうと、ゲイルの心中の方が違和感ありまくりだったんだが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:10:50 ID:41Beoa5q

>>24
え？早く真４出てほしいけどなぁ～
新しいデザインの悪魔見たいしね
アトラスがどっかに吸収されるとか潰れるとかは知ったこっちゃないんで

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:12:26 ID:UZWcDb3V

交渉も召喚もないんだから声優いらない。
デモで中途半端に喋るくらいなら無しの方向で。
デモもなんだか中途半端でいらない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:17:00 ID:IkK2zDXA

一生ＳＦＣのメガテンやっててください

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:06:50 ID:jEeo7rJe

アバチュ批判　→　一生ＳＦＣのメガテンやっててください

え？
バカ丸出し。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:10:14 ID:95jbS4dx

それだけアバチュをマトモにやらずに叩いてる奴が多いってことですよ。
まぁそれを別名懐古厨と言うんだが。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:24:05 ID:9S50VQpi

何でここまで擁護しにくるんだろうねー必死杉
このゲームを神ゲ－だって思う奴もいれば糞ゲ－だって思う奴もいるんだよ。

ハードな世界観売りにしてる割にはセリフが厨臭くて受け付けなかった。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:42 ID:Qd9xmCaV

>>27はスレ違いなのでここに置いときますね。
つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102935978/

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:54 ID:jEeo7rJe

ホント、設定が勿体無いんだよな
アトラスならもっと面白くできただろうに。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:29:03 ID:waP46D+K

無理にageて書き込みを増やそうとする>>29に萌え

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:12 ID:jEeo7rJe

晒しですよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:37:11 ID:9ogzpGVd

評価が定まった今age晒ししたってアンチの恥さらしにしかならんだろうに。
自分だったらアンチ必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯってなるよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:40:23 ID:jEeo7rJe

どうぞ。

38 ：↑↑(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ：05/02/27 01:03:44 ID:gPVv8iLo

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 05/02/01 10:12:34 ID:WWXJ7yjm
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/31 17:34:15 ID:4NH9lCTn

>アバ厨＝ペル厨＝アニヲタ＝腐女子

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/31 18:13:46 ID:4NH9lCTn
>>39
キモヲタグループが騒いでた漫画だなそれ
知ってる人多そうだけど？ここでは。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/31 18:22:38 ID:4NH9lCTn
2の人がいい
有名なんだろ？ファンタジー厨の教祖的存在だそうだが。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/01 10:41:48 ID:8pULJcqN
>>360
突然そんなもの張られても全く意味がわかりません
せめて何か説明してくれよ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/01 15:41:51 ID:zDMivx2S
アバチュは、アニヲタ嫌いから極度に嫌われているというのは解った
アニヲタの反乱じゃね？

でも、自分達の格が下がるだろこれじゃ…
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/01 17:12:21 ID:ADMAMbAG
本人が降臨したようだから、>>360は無意味ではないな。　なんか誤爆っぽいが
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/01 17:37:05 ID:tHKYCxXo
非常に良い流れだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:09 ID:gPVv8iLo

ホストが同一だったんで(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯしました

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:09:31 ID:TbZ3ihWm

なんだやぶからぼうに

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 03:47:30 ID:2pBL1R0n

1単体は糞が、１&２合わせばかなりの良いゲームだった

完了

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 04:36:52 ID:/VId8msO

アンチスレに出張乙

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:47:14 ID:AuFTgls3

アバチュはもうちょいオカルトと宗教色が濃ければなぁ。
どことなくゼノギアス系の感じがする。
まだ、マダムとエンジェルどちらにつくか・・・とか
選べたら良かったんだが。

あと、１の頃から言われてるが、喰らうシステムをもっと練り込め。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 17:37:10 ID:TVXlggdi

こんかいはﾄﾞﾐﾈｰﾀｰは手に入らないんですか？

45 ：デビール：05/03/03 09:51:47 ID:erMVXG0R

質問いいですか？昨日箱＆説明書なし1000円で売られていて買ったもんで基本的なことが一つ分からないんですが、画面左上に表示されている増えたり下がったりする数字って何なんですか？教えて下さい！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 10:46:48 ID:t/rBxnmY

スレ違いな質問するおまえについ最近買った俺が教えてやろう
その説明は説明書によると"色々な影響がある"らしい。
俺が分かったのはゼロでステータス異常が治ることくらい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:15:44 ID:i7LxzaPv

>>45
ソーラーノイズというのものでゲーム内の時間を表現している
セルという換金アイテムを売るときにMAXに近いほど高く売れる

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:30:26 ID:t/rBxnmY

マジかー！サンクス！！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:42:03 ID:5Yu++5Sj

ｻｰﾌ＋ｾﾗ＝ｾﾗﾌ

なんじゃそらーー！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 17:04:05 ID:+sIYsYjU

おもしろいんだけどセラフのデザインがきつい
あの服装とか胸とかが受け付けない
今までサーフが主人公ってスタンスでやってたのに
結局セラがピッコロでサーフがネイルなところにも萎えた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20:02:47 ID:i7LxzaPv

むしろDQ6の夢世界主人公＝セラ、現実世界主人公＝サーフ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20:46:48 ID:Viv4Njff

そんな事言われても、わからないよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 21:48:29 ID:8kCY8xeB

51
逆な気がする……
ＤＱ６の現実世界主人公ってすごいヘタレやん
夢世界主人公と合体する時だって自分の村が襲われて　やっとふんぎりがついた形だったし
板違いだが　ターニア萌え

54 ：デビール：05/03/03 22:21:34 ID:erMVXG0R

ありがとうございます！ソーラーノイズ.....奥が深いぜ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:29:51 ID:i7LxzaPv

>>53
合体した後の主導権ある側ですよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:04:31 ID:RD2STHPj

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 03:15:31 ID:wQGms5rp

2で今EGG施設一回目なんだけど、何？合体すんの？寒いね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 06:48:48 ID:7Fpwvtwj

>>57
もっとサムい展開もあるのでお楽しみに

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 09:45:47 ID:0bWIYJ9K

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 10:29:57 ID:3w0SuUZk

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11:00:48 ID:01qVoPah

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:48:48 ID:smMDnwA3

おまいらもいい加減餅つけ！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:41:10 ID:bfr2/eYI

中盤、セラはバトルメンバーになるよな
しかし、本来はそうならない展開だったのではないか？！
プレイ中も明日をも知れない命の奴を戦いに出すのは違和感を感じていた
1であまりにも嫌われたから、2で挽回しようとしてプレイヤーが愛着を持てるように手をかける存在にした
そう考えられなくもないか？！
セラは本当は最後までパーティの後をついていくだけで
ハープの後に合体しておいしいとこだけ持っていく役だったのでは？
しかしそれだと反発がさらに強くなると予想されよう
そこでバトルメンバーにしたわけだ
実際はセラ関連のストーリーが明かされていく過程で、
バトルメンバーにするくらいじゃフォローできないどうしようもない奴だってことがバレてしまったわけだが･･･

などと、板の底の過疎スレでつぶやいてみる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:28:59 ID:VS2wAN+T

ナ、ナンダッテ（略

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 18:38:36 ID:VS2wAN+T

ってかセラたんスレで書けばいいんじゃね？
あそこはアンチもありっしょ。たまに揉めてるが。

66 ：デビール：05/03/08 22:31:59 ID:S94MaBWb

オモイカネってどうやって倒すんですか～？ま倒せるレベルじゃないのかな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:13:49 ID:Z4VrgU0K

ストーリーというか設定というか。
生命の究極を描くものだったと思うが。
寒いものもあるし。
やっぱりこれって「現実」を描いたからいけないのかなと。

シュレディンガーってなんだったの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 02:13:17 ID:k2ezsFDG

>>66
1なら銃
2なら自分で倒し方言ってる
>>67
シュレディンガーはアマラのどっかの世界のセラフ
時間的にはアバの世界より前の世界
2周目のシュレディンガーは1周目のセラフかもしれんね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 09:40:31 ID:QNm9aIRg

2週目は1週目とセリフちがうの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:23:55 ID:Z4VrgU0K

AIが実体化したのってなんでだっけ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:25:55 ID:HuohJok/

髪の悪戯

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:08:20 ID:rhMRtr9+

57です…。太陽逝きました。もうやる気なくしたとです…。
57です…。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 10:05:29 ID:ePnXGrIX

>>70
物質だろうが非物質だろうがなんでも情報で片付けられるご都合設定のせい
非物質→物質にミラクルパワーで変換できる（マグネタイトもないのにどうやったんだとか言わない約束らしい）
>>72
誰もが通る道
というかそれまでの道のりでも相当にやる気なくしてるはずだ
里見は本当にプレイヤーのやる気をなくさせるのがうまいなぁ
もしかして親心なのかね、ゲームばっかしてちゃダメだよって

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:49:49 ID:414J/kNq

セラフのふんどしがなんとも

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 20:55:30 ID:pniUiWv3

＞誰もが通る道
＞というかそれまでの道のりでも相当にやる気なくしてるはずだ

上は同意。下はわけ分からん。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 23:37:52 ID:k0NuIfbO

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:20:54 ID:o//B7mlh

クリアしました。
(*´Д｀)=з
よくわかんね。要するにグルグルと廻ってってこと？
情報情報って…、理解不能だ。１だけやってご馳走様。頑張って人修羅倒します。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:06:05 ID:jfjrtjK/

他人に半端じゃない迷惑をかけても
ちっとも叱られないどころか甘やかしてもらえる上に
神になれるという話

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:24:07 ID:+lEk4Y07

>>78
soreda!

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 06:05:04 ID:2MnR3T3E

>>78
ぶっちゃけ、セラをどうにかすれば大分マシになったんだけどなぁ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 11:59:41 ID:WaLM/UDd

というかセラはあのままでもいいから、他の人が甘やかさなければまだ良かったよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 16:20:58 ID:o2rd8JSw

買って一週間、太陽まで行った訳だが･･･
なんですかこれは？
オイラの苦手要素ﾃﾝｺ盛り
おいおいバタバタ死んでんじゃねーよ！
セラフ？なんで女型なんだよ！もっと中性にしてくれよ！
なんで変身で仮面ライダーなんだよ！

１はハマったのに２はクリアもままならん
以上チラシの裏ですた

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 17:09:48 ID:WaLM/UDd

ライダーではなくウルトラマンというのが大方の見方
どっちにしろ萎えるけど

苦手要素てんこもりには同意

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:42:16 ID:VD0gLqtc

>>83
俺はキカイオーのこれを思い出した
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/kikaioh/settei/pulsion2/index.html

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 19:00:59 ID:WaLM/UDd

>>84
ええっ、これですか？！
どっちかというと腕なんかはヴァルナに似てるかも･･･

おいらはこれを連想した
特に角（と爪先立ち）
ttp://www.geocities.jp/chamiccv/model/char/fss/03.html

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 10:19:12 ID:hg3gQqf4

面白くない。つまらない。
いいところが戦闘なのにキャラ死なせてんじゃねーよ。
プレスターンバトルだから買ったんだよ、俺は。
バトルを駄目にするシナリオなんかクソだろ。うんこだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 16:50:50 ID:53ltvkZK

やあはじめまして、最近太陽に到着した者ですよ。
ご多分に漏れず俺のやる気もmin状態な訳ですが。

もうね、パーティメンバーがころころ変わるのにウンザリですよ。
説明書には役割分担を考えてマントラ取得しましょう、みたいなこと書いてあるのにさ、
あんなにメンバー入れ替わり激しかったら役割分担とか先々の予定とかもう滅茶苦茶ですわ。
集中的にマントラ取得させてたサーフが抜けた後、どんだけ戦力ダウンしたか。
回復役にしてたアルジラが抜けた後、どんだけ苦労したか。
んで、ラストっぽい太陽に来て仲間に戻っても今度は力不足だし、
勝手にレベル上がってても有り難味も何もないし、レベルアップボーナスもったいないし、
もうねもうねｱﾎｰ。
ゲームにおいてプレイヤーの思い通りにすべき点とそうじゃない点を分かってないとしか思えん。

シナリオもね、初めて厨臭いシナリオってのを体感してｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
生命や世界の根本が情報だってのは良い、けどもっとちゃんと練れ。
勢いだけで押し切るつもりなら中途半端な説明はすんな。

以上、チラシの裏終わり。長文すまんね、でもちょっとスッキリした。
１はそこそこ楽しめたんだけどな。もちろん途中で終わるって知ってたからだけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 18:38:08 ID:7J76j+2L

>>87
パッケージのサラ見てサーフはいなくなるんだなぁってなんとなくわかったよ。
でもさ、まさかあそこでアルジラが抜けるとは思わんかった・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:13:13 ID:usQkCOge

>>87
でも、その里見クオリティが大好きな人もいるらしいのです
あのシナリオには呆れちゃったんだけど、それを神のごとく崇めている人もいます
あと、セラについて非難などすると「誰も恨むな」は喜んで引用するくせに
「大人と子供に違いがあるのか」は誰も引用しません

正直、理解不能だ･･･

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:15:13 ID:E9m+iQgX

空港から太陽に至る展開に禿萎え。シナリオライターの首を所望する。
セラフは美人なのにあの格好･･・あの声･･･あの変身後・・・・・・
1のほうがまだ良かった

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:26:37 ID:hLjzboW0

残念ながら、クビどころか続編の希望までしてる奴の方が多いみたいだね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:49:52 ID:E9m+iQgX

マジかよ！いまどきあんな友情展開、中学生でも恥ずかしがるぞ。
その上プレーヤー置いてけぼりでさ。
ネタはいいのに調理法がまずすぎってやつだな。
情報の循環だとか、バーチャルリアリティとリアルのつながりとか素材は面白げなんだよなー。
あーもうどうしよう。太陽ちょっと歩いてみたけど、やればやるほどやる気激減りだよ。
くそ、もう寝る。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:52:39 ID:Aq0PB0A7

>>91
そりゃそうだ、2までやってるのは儲か物好きかの二択だもんw

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:01 ID:hLjzboW0

ていうか、山積みスレのこの伸びの悪さを見れば否定派がいかに少数化ってのが分かりそうなもんだろ…。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:06:38 ID:Aq0PB0A7

山積みスレまで出張ご苦労様です(ﾌﾟ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:08:51 ID:E9m+iQgX

あ、信者だったんかよ。
ｱﾚを楽しめたおまえは勝ち組だよ、おめ。
俺は負け組でいいわ。おやすみ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:17:26 ID:usQkCOge

男の主人公が完全に女になり、女の主人公が完全に男になる
エスプガルーダとどっちがましだろうか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:28:43 ID:hLjzboW0

>>96
おいおい、勝手に信者にするなよｗ　俺もその負け組だよ。
個人的にはストーリーが意味不明なのと、仲間が頻繁に入れ替わる事でろくに戦略も練れない戦闘で1の良い所まで潰してると思うんだよね。
音楽に関してはそれなりに評価はするけど。

でもそれでも評価してる奇特な人が多いのが現実だから、俺ら負け組は真4とデビサマ新作に期待しようぜ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:56:12 ID:kSdGL1V1

>>92
俺はそこそこ楽しめたけど、ネタはいいけど調理法が悪いってのは激しく同感。
ってか、それって楽しめたやつでも同じ意見持ってるやつ多いよ。
>>98
音楽に関しては「それなり」程度の評価か？
個人の趣味もあるけど、音楽だけは歴代でも上位の出来だと思うけどな。
個人的には、音楽だけで見るとこれ以上はデビサマくらいしか思い当たらないし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:32:19 ID:NqFFRYej

音楽ならFCの2が最強

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:42:39 ID:dElYNVTG

ロアルドが哀れ。結果的に一番の無駄死にじゃん。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:17:14 ID:5Kydz81q

１で見限った人は２やってないから、山積みスレなんか来ないだろう

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:23:13 ID:+6JRCYC5

２はストーリーが完結する部分だけが良かった
俺は１の閉鎖的な状況や濃厚な曲の方が好きだったな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 11:55:51 ID:pL3TaE7f

ｼｴﾛの中の人の演技がキモ杉。
（某最終幻想10のｱｰﾛﾝの中の人と発声などが同じ感じなんだがあれも大嫌いだった）
ｼｴﾛの中の人の声に比べたらセラの中の人の歌なんかカワイイもんだ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:09:55 ID:NqFFRYej

>>103
同意
2はストーリーではダメダメっしょ
協会までは面白かったがね
あのガラの悪い兵士とのやりとりとか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 14:13:47 ID:KNCrTMEz

俺もストーリーは駄目駄目だと思ったけど里見な時点で期待してないからなぁ。
1のぶつ切りっぷりにはあきれたけど。
でもプレスターン信者だから戦闘は楽しめた。
2はブレイクスキル使わないと倒せないようなボスの強さだったから良かった。
1は隠しボス以外で死ぬことなんて無かったからな。
ただ何度も出てるがキャラがいなくなるのがなぁ。
まぁメガテンは仲間キャラがいなくなるのはいつものことなんだが
今回はマントラがあるからなぁ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:47:25 ID:gWMCaCrJ

ちょっと盛り上がってたんだね。
寂れるのは当然だ。皆言いたい事は言い尽くしたからなぁ。
それ以前に、もうどうでも良くなってきてるんだろうね。

なんつうか。
悪い所ばかりが語られるが、逆に考えると、計算してだいたい6万くらいの信者がいるわけだよね？
結構やった方だよな。
10万人以上の客を逃したワケだけど。
ま、あっち路線の熱心な固定客がいるってのは、会社としては「ある意味」良い事だよな。
ちっとも褒められないケド。

まともな会社なら、逃げるオレ達を満足させるべきだったんだけどな。
ライターと仕様書を直せば、どれだけ売れた事か。
真３の１ランク下くらいイケる原石だったろうに。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:06:00 ID:AkbQOwvu

セラとセラ周辺のストーリー以外はよかったんだが

･･･ところがあの電波な迷惑娘は里見の影響が大だというじゃありませんか
原案ではもっとまともだというのです
そしてゲームで嫌な奴に変えたために原案者に迷惑メールがたくさん届いたと言う話

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:20:40 ID:kN0Antdx

>>107
8～9万は行ったらしいよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:51:18 ID:yqP74CO9

>>109
その3万くらいは「アトラスの熱心なファンが買っちゃった分」として計算したので外した。
いや全然根拠ないんだけどね…。こんなモンかなと思って。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:45:39 ID:a5xFoABh

>>108
原案ではセラ歌ってないし可愛いしけなげで萌える。
ヒートはバカっぽくないし普通にｶｺｲｲ。
今のところ冒頭部の短編しか出てないから最終判断は保留するほかないが
俺の中では原案＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ゲームのシナリオ

　

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 06:00:08 ID:zyVQAR46

>>107
なんかやたらとメガテンを賛美するような雰囲気を醸し出してるように感じるんだけど、
あまりそういった偏見持たない方がいいよ。なんか視野を狭くしちゃうし。俺もそうだったから。
>>まともな会社なら、逃げるオレ達を満足させるべきだったんだけどな
これはちょっと傲慢すぎでしょ。成功かは別として、あっちにも新規の獲得って目的があったわけだし。
「メーカーの目的は知らない。現状のファンだけ満足させろ」ってのはただのわがままだよ。いや、大事だと思うけどね。
個人的にはアトラスには「今の客のことだけ考える」ってことはして欲しくないな。
もちろん、現在のファンを失望させないってことは確かに大切なことなんだけど、
そんなことしてたらDQみたく本編のメガテンが、なんの変化も無いマンネリゲームになりそうだし。
最後から2行目はまったく同意。素材がいいだけに・・・。
シナリオはもともとあるものをゲームしたからしょうがないけど、なんか表現が少々間違ってた気もする。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 10:20:09 ID:01UwVz0W

なんで「取得マッカブースタ」がないのか理解に苦しむ。
高級マントラ買えずにLvばっか無駄に上がりまくり。

マニプラの地下水道２の前でフルート吹きつつウロウロ。
オールアタッカ×３or大冷界×３で１ターンキルしつつ
巨大土偶狩りに励む毎日ですよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:34:16 ID:wgPCA/L1

>>113
つリッチリング
１はしょうがねえな･･･

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:00:48 ID:3Xr18Ag5

>>112
思われてる程賛美してないですよ。
アバをあんな風に開発するところに呆れ果ててるだけで。
『この方が売れる』『こうすれば、会社としてまともな数字を残せて、まともな運営ができる』。
ただそれだけです。

鉄板で18万近くイケるんだし、堅実に稼がないとダメな時期なんだし。
うまく考えてやっていって欲しいんですよね。このままだと潰れますし。

ファンと新規を同時に喜ばせる妥協策ってのは存在するんですよ。
簡単に言うと「飾らない、リアルな描写」「シビアな雰囲気を醸し出す」だけで良い。
ファンならわかるでしょうが、これだけでファンの食い付きは大分違ってきますよね。
今回はそれを実行しなかったからこうなった。
新規対策は、見た目や世界観の描写や台詞でどうにでもなりますし。勝手に妄想して楽しめるでしょうしね。
色彩の明るさと妄想ネタさえ有ればOKみたいですし。

とにかく、上の奴らに牙の何本かを抜かれたのは確実みたいですね。
拾って埋め込んで下さい、アトラス。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:13:11 ID:wgPCA/L1

>>115
アトラスにメールすれば？こんなとこでクダまいてたって誰も見てないよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:23:50 ID:8+g5md45

>>115
どうしてこう、根拠の無い妄想をさも正論であるかのように言えるのかね。理解不能だ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:27:03 ID:3Xr18Ag5

そりゃ、信者にはわからないだろうな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:33:24 ID:wgPCA/L1

115も何かの信者ではあるようだな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:35:11 ID:8+g5md45

信者って、オイオイ…。勝手に決め付けるような奴にマトモな意見が言えるのか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:12:14 ID:zyVQAR46

>>115
さすがに最後の4行は妄想だの言われたってしょうがないって。
文全体も断言的な口調で、自分の主観を正しいことのように言い切ってるんだから。
しかも自分に否定的な相手に対しては信者認定だし。
そして自分の意見をファンの総意だと決め付けるのはやめてくれ。正直、気分悪い。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 02:32:15 ID:JuQaiu4F

ここで書き込まれるようなことで簡単に売れるのなら、
あるいは鉄板なんてのがアトラスにあるのならアトラスは今の状況になっていないだろう…
信者だけを相手にして経営を安定させるのは無理だから色々な方向に手を伸ばしたのだろうし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 04:59:46 ID:y2OW/U0A

ひじょーに真っ当な意見だね

お懐古さんはマンネリ命なのかと

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:09:43 ID:HSczClI9

薄いシナリオを2分割にして、客を引っ掛けてまで売るのが「色々な方向」ってことでひとつw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:29:48 ID:DNs2mnyL

太陽ついた。
セラフの姿で萎えたが
もう終わりそうだしクリアするぜ！

移動の姿（足曲げホバー）で電源OFF。
クリアはおあずけだこのヤロ！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:34:20 ID:y2OW/U0A

たまにあの移動ポーズが気に入らないという人もいるね

移動ポーズはどうでもいいが、瞬きしないのが嫌だね

127 ：チラシでスマン：05/03/17 14:55:47 ID:s8Ev/FZ8

サーフが一人旅じゃなくて気力↓

サーフ離脱、気力そのまま

アルジラ・ロアルド死亡で気力大幅↓↓

セラ加入、力70で萎え↓

ヒート死亡、気力そのまま

サーフ復活、お魚２人で気力↑

ゲイル死亡、またかよ…↓

シエロ死亡、もういいよ…↓

セラ・サーフ死亡、あ～ハイハイ…↓

太陽突入セラフ誕生、ナンジャコリャ…↓↓↓

アルジラ・ロアルド加入するもマントラに大差…↓↓↓

ＰＡＲの仕様を決心、即日売却

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 15:07:30 ID:txAHAxv3

キャラ萌えの腐女子ばっかだな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 15:35:41 ID:l9wxV3yI

セラが叩かれそうな雰囲気になるとどこまでも来て
擁護するウザイ奴が一人いるな。
批判スレ覗かにゃいいのにな。
これだからセラ厨と里見信者は・・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:52:58 ID:JuQaiu4F

浮いてると雰囲気が異なるのは確か。
足音など移動の効果音がないので少し物足りないし
大地に足をつけて走り周ってる方が好きではある。

空飛べる人間がわざわざ走るか？という疑問もあるが、
そこはそれ人間にも飛行機より船や列車を好む人間がいるから問題はないだろう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:00:54 ID:pHYxdm4P

浮いてるのにダメージゾーンでダメージくらうし。
あれ熱い空気にダメージくらってる？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 19:30:34 ID:LrKn9D6e

クリアしてもOPの

「大人になったフレッドと主人公の生まれ変わりっぽい子供たち」

につながるだけで激萎え。

太陽で仲間と再会したとこでやめときゃよかった。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 20:14:05 ID:zccZIYXH

>>128
システムがいいんだっつっても
一人くらい気に入ってる奴はいるだろ
たとえノクターンであってもそれは同様だ
なお、自分のノクターンでの一番の気に入りはモスマンだ
>>131
それより浮いているくせに落とし穴に落ちるのがおかしい
もしかして掃除機みたいに吸い込まれてる？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:59:43 ID:67QgiTYQ

２も山積みになってるの？
イマジンは開発中止になったし、あまり面白くない‥
くらいの出来なら買おうと思ってるんだが。１と似た話の展開ならスルー

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 12:44:01 ID:dDjH+uGI

２はそんなに山積みでもない
ところどころワゴンやってる店もあるが、漏れの近所は在庫０だった
話の展開自体は１とはガラッと変わる　セラのウザさは一緒
太陽までならいい話という意見が多い　参考までに

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:53:35 ID:0ccDQkdK

２でも山積みになるほど生産したらアホとしか言いようがないもんな
そこらへんはきっちりと需要の度合いを計算したのだろう
その程度の学習能力はあるってことか

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:26:41 ID:SIDFmX2A

俺はサーフが抜けてから太陽までがムカつき最高潮だった。
マントラとプレスターンってシステムなのに、仲間が抜けるってアホかと思いつつやってた。
なので仲間がそろってダンジョン探索の中盤までと太陽は嫌いじゃない。
シナリオは右から左へスルーな感じで。

そんなバトルマニアはアバチュ（特に2）に手を出すべきじゃなかったね　orz

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:33:29 ID:OmkIi4Dm

バトル自体の質はこれ以上ないくらい良いんだけどね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:36:20 ID:globiDnd

キャラ抜けとかパーティ分離って、ホント腹立つよな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:07:36 ID:dATvfhQR

OPでEDが半分流れちゃってオチが読めるせいか
途中であっさり止めて売っちゃう奴が多いな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:48:57 ID:2Lz26P3z

一行目は同意だが2行目は同意しかねる。
1と違って中古はおろか新品すら見かけなかったのはどうしたものか。何軒か回ってやっと手に入ったよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:14:14 ID:a/zgaiY3

ぶっちゃけ真Ⅲの裕子より電波？＜セラ
というよりｽﾄｰﾘｰ的にお前等、Ⅲとこの作品のどっちが好き？
薄いⅢと濃いアバチュと・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:18:38 ID:dATvfhQR

>>142
薄いのはアバチュの方じゃないか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:19:34 ID:u1XwaX+X

>>142
それは流石にないかな…。先生の電波はハンパじゃないし。
メガテンという枠を外して単純にストーリーという面で見るならｱﾊﾞﾁｭの方がマシ。
まぁぶっちゃけアバチュが良いってワケじゃなくて真3がお話にならないだけなんだが。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:21:08 ID:mP5Awmly

電波度は裕子の方が高いだろう。
裕子は絶望して世界を滅ぼす事に積極的に手を貸したけど、セラは絶望しただけだし。
絶望した感情が電波になって太陽に届いたせいで、地球を滅ぼしちゃったけどけどな。

アバチュのほうがストーリー的に納得できない部分は多かったかな…

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:04:12 ID:n9nIJ0lT

>>142
裕子のほうが電波。でも真３で人間たちを電波と感じたのに対し、
アバチュはシナリオに「電波電波電波ー！！！」って思った。
少年漫画の打ち切りラストみたいで萎え。真３のほうがいい。

アバチュは、もっと実力のある人がうまくまとめれば名作になったと思うよ。
でも無理だったし、どうせならデスクリムゾン並みに謎路線を走って欲しかったな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 03:41:00 ID:qbLvht4U

>>142
先生もセラも電波だとは思っていない
キングレオや外道系悪魔は電波判定

ストーリーは
地味で濃い真ＩＩＩ・派手で薄いアバチュ２と感じた
真ＩＩＩの方が好み

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:29:54 ID:F9MTdgg9

真３は世界観が濃くてシナリオが薄味
アバチューは演出が濃くてシナリオが薄っぺら

こんなとこだろう

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:31:49 ID:nqEKGt/y

>>142
思考ルートが病的に飛んでて読めないのが電波だと思うので
個人的にはどっちも電波ではない

アバチュは盛り込んであるネタの数は多いけど真っ当なシナリオになってない
でもネタだけで楽しむには数が足りん
キャラが死ぬシーンも太陽で集合が先にあって適当に殺した感じがする

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:41:36 ID:hLxD6KlX

アバチュはキャラクター要素が濃く、
真３はキャラ自体の性質は濃かったが
キャラクター要素は薄かった気がする。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:02:09 ID:jI/ck2Ea

>>134
昨日中古屋に行ったわけだが、その店では山積ではないけど豊富に在庫があった
ちなみにマニアクスも少なくとも3本あった
買ったのはDQ8だけどナー
>>135
ウザさは強化だとおもふ･･･
>>142
セラは裕子なんか足元にも及ばない電波

ストーリーはノクターンのほうが比べ物にならないほど好き

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:29:22 ID:7GhvywG9

あのキャラクターどもを濃いと見るか寒いと見るか、そこが問題だ。

153 ：142：05/03/19 13:08:41 ID:7IXQvwn6

皆様の誠意ある対応のおかげで事の真相がだいぶ明確になりました事深く感謝いたします。
多数派の意見で納得しましたがつまりは、
電波ﾋﾛｲﾝ→裕子＞ｾﾗ　ｽﾄｰﾘｰ電波→Ⅲ＜DDSⅠ＆Ⅱ

無礼ながらももうひとつ質問を投げかけますが、

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:08:48 ID:L5Nn/SIy

アバチュのストーリーがいいとは思わないけど、
真3の話をマトモなストーリーとして見てるあたりやっぱりﾉｸﾀﾝ信者ってアレだよなって思ったよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:14:05 ID:jI/ck2Ea

>>153
続ききぼん
>>154
まともではないが筋は通っているだろう
プレイヤーの意思を無視しないし、希望する結末に確実に導かれるだろう
言っちゃなんだがアバチュ信者のほうがアレだよ･･･あんなので感動してるんだもん

156 ：142：05/03/19 13:17:11 ID:7IXQvwn6

申し訳御座いません。
質問を投げる前にｴﾝﾀｰ押して消化不良な質問投げかけてしまいました。

改めて言いますが、ⅢとDDSのｷｬﾗのどちらが良いでしょうか？

>154 DDSと比べれば此方の方がマシという見解です。
それにどんなRPGでもよくよく考えればマトモじゃない奴なんて腐るほどありますし。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:17:38 ID:L5Nn/SIy

>>155
シジマもヨスガもムスビも俺には何一つ共感できるものはなかったがね。
それで全部拒否したらあのエンドってなんだそりゃ？ふざけんなよと。
俺からしてみりゃどっちもレベルの相当低いただの電波ストーリーだよ。
どっちの方がマシとかそう言うレベルですらない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 13:32:41 ID:935VLCuV

キャラはどちらがいいかなんて、その人の好み次第だよ。
漫画的なキャラ立ては里見の方が上手いとは思うけど、それが鼻につく人もかなり多い。

アバチュのキャラは物語上の設定にも関わってくる事だけど
良くも悪しくも典型的な戦隊もの、ステレオタイプ。わかりやすい。
ノクタンは少なからず設定やイベント間から推測する脳内補完ができないと
全員ただの電波にしか見えなくなるし、世界アンチが多いのはそのせいじゃなかろうか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 18:39:17 ID:TvFlCt/b

1は2周したけど、２はどうも2週目やる気がおきない。
鬱陶しいダンジョンと、かったるいシナリオ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:23:08 ID:0YJZ5Y0B

地上で皆あぼんして太陽まで仲良く（ﾏﾀﾞﾑ、あんたまで?!）みんな一緒に並んで飛んで逝き、
文字通り地に足がついていない存在になったサーフ＆セラに萎えながらもバトルは面白い。
システムはいいのになあ…シナリオと演出が中学生の妄想レベルなんだよな…。
まっとうな人間ではない女と、その女の自慰の産物である男（デジタルデータ）が合体して
「あなたは完全な人間になった」だと。片腹痛いっての。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:51:13 ID:iu2qVLE2

完全な人間ならいいが神レベル扱いなのがな・・・。
しかも「わたしたちの罪」だよ。いつから人間の代表になったのか、と。
オマケにジェナたんまでマンセーしてたらしい。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:09:07 ID:jI/ck2Ea

>>156
これは難しい
人間キャラ限定ならギリギリでアバの勝ちだろうが
仲魔になる悪魔も含めてしまうならノクターンだろうな･･･
アバの減点の大部分はセラだけど
>>157
ふ～ん･･･元に戻すってのはなかったわけか
全部拒否するってのは決断から単に逃げてるだけで
そういうヘタレにはふさわしいでしょ、あのエンド
>>160
里見が中学生レベルだということですか？
それは言えてるね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:33:33 ID:JLLSW4Lo

>>162
逃げるって言い方はおかしいでしょ。
あの3つ以外の選択肢で創世がしたかったって人が居ても別におかしくはないじゃないか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:43:39 ID:i4A1D1mS

電波って言葉は、「思考停止」しちゃってる人が使うのはおかしいよな。
心情を読んでやったりシミュレートしたりして考えてみると、理解できるし。真３は特に。
分析しなければただの電波に感じるのでしょうが。

セラは無理だけど。
ガキだしね。電波なのはキャラじゃなくて里見だし。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:59:06 ID:4TY8ECtk

ここはアバチュアンチスレであって真3とアバチュを比べるスレじゃないぞ？
一般的に見たらどっちも糞電波シナリオなんだからノクターン信者は沸いてくるなよ。ウザイ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:18:02 ID:AbBnze2Y

>165　アンチスレですからⅢと比較して叩いてるんですよ？
だってワザワザアンチスレにファンが来る訳無いじゃないですか。
ですから嫌いな人は必然的にｱﾊﾞﾁｭの方を叩く方が多い。
それに様々なネタを使って何が悪い？何でもかんでも信者扱いなお前がうざいよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:24:34 ID:4TY8ECtk

真3と比較しなくても糞なもんは糞だろうがよ。
俺はアバチュ信者は嫌いだけどなぁ、どこにでも沸いてくる>>164みたいなノクタン信者が一番嫌いなんだよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:25:33 ID:bZ6wIfbC

アバチュ信者は頭おかしいからね。
何を勘違いしてるんだか…。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:05:06 ID:AbBnze2Y

>167 俺が言いたのはそういう意味じゃないんだがなあ。
ただ叩いてるだけじゃ面白みがないから、なんか絡めてやった方がネタとしても尽きないし、
第一、ⅢじゃなくてもⅠだろうがⅡだろうがﾍﾟﾙｿﾅ、ﾃﾞﾋﾞｻﾏでも何でも良い訳。
第一ここの連中誰もアバチュに同情してる奴いないんならいいじゃん。
それとも変な愛情でも抱いてるのか？

そんなに他ネタ絡めるのが嫌なら>1にでもテンプレとして乗せる対策とか取れば？
そうしたら俺もこんな馬鹿な真似はしないけど。

オマケにアンカｰミスすんなよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:17:46 ID:A+kwYa+T

要するに、>>167はアバチュアンチであると同時に極度のﾉｸﾀﾝアンチでもあるんでしょう。
だから他スレで真3を少しでも持ち上げる奴が気に食わないと。そう言うことでしょ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:27:16 ID:bZ6wIfbC

何を見てノクタン信者だとかキレてるんだろうな…
落ち着いて読んで欲しいものだな。春だから仕方ないか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:04:12 ID:AbBnze2Y

>167 肝心な事を忘れてましたがⅢもDDSもやってる人が中には居て、
DDSがどうも合わなかった人がこの叩き専用スレに来て叩いてる。
そこにⅢのネタを絡ませる→住人はそれに反応する→盛り上がる。
これの何処がⅢ信者なんでしょうか？

第一>>1のルールに反しない限り、盛り上がる事が何が悪い？
てかルールも何も無いじゃんこのスレ。お前に規制される意味合いが分かりません。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:11:28 ID:tbjQLVgc

叩かれまくりな>>167に萌え

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:45:38 ID:jI/ck2Ea

>>163
「創生できるのは人間だけ」
「生き残った人間は3人+先生だけ」
この条件を提示されておきながらこいつら以外のコトワリを探すなぞ不可能じゃないか
当然悪魔に創生は出来ないから主人公には出来ない･･･
だからコトワリを持っていないとカグツチに資格なしと言われるだけだ
アラディアのいう自由のコトワリに乗ったなら、自分の考えと違うためカグツチは怒って戦いになる
この設定の何がおかしい？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:57:51 ID:dNrpBANe

あれはボルテクス試験、通称ボルケンで
特殊な力を持った教師が生徒を３人一組で試験する。
世界が滅んだ時に異世界でどのような行動を取るかで採点されて
最後には夢オチということで元の世界へ戻ってくるわけよ。
創世を成すと合格、それ以外だと失格。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:02:05 ID:p1v1jo5P

ちょっと待て>174氏。ここはⅢの謎解明スレじゃないぞ。
あくまでアバチュに失望した方々が様々なネタを使って叩くスレですよ。

話を変えるけど、結局このゲームの失望要因の50％がセラらしいけど、
残りは何が駄目？各自の見解の程を聞かせろ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:03:13 ID:bd01NqOZ

氷川は教育委員会の人ですか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:09:44 ID:hbpffnaT

>>176
失望要因の50％がセラ･･･
うーん、自分は99％がセラなんだけど
残りは合体がダメ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:03:26 ID:Hj+qmlCm

いいじゃねえかよ。
ｱﾊﾞﾁｭ唯一の悪魔合体。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:08:05 ID:bd01NqOZ

３身合体のアバドンを忘れてないか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:36:30 ID:hbpffnaT

合体があれば良いってもんじゃないですよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:46:39 ID:5/KpYW7Y

合体事故でスライムにでもなっちゃえばよかったのに

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:56:37 ID:m8MUbWhQ

合体はメガテンだけで良い。
アバタールチューナーなんていただけないものに
悪魔合体など勿体無いわ！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:59:25 ID:bd01NqOZ

アルダーってシヴァとパールバディの合体神だろ？
ヴァルナ夫妻のはちょっと違うと思うんだが

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:45:18 ID:qa9k3dcT

そう言われればそうだな。
合体があればもう少しは楽しめそうだと思っていたが、こんなもんに合体システムを使わせるのは勿体無い。
なんかスッキリしたよ兄弟。>>183

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:40:37 ID:J8JZq9FU

>>176
陳腐なくさいシナリオが好きなんで
失望原因のすべてがセラ。
合体は別にいい。
ただ素がセラでさえなければ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:46:17 ID:1ERx3uWj

失望原因の内訳はシナリオが８０％セラなどのキャラが２０％ってとこか
合体や会話は元々期待してないので別に不満ではなかった

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:24:13 ID:0rNSh4go

何かこのスレ、失望要因をﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで表すスレになってねえか？
まあﾙｰﾙが無いから別にいいんだけどね。
私は買ってないから分かりませんが、悪魔合体が無いというのに30％
アニメ志向に走ってるようなのでそれに20％位かな。
で、後の％は>176氏の言うセラでいいよ。

正直硬派な女神シリーズを粉々にした作品みてえだな。
こうやって見ると。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 17:34:50 ID:DfcIkaeg

正直アバチュに交渉合体を求める事自体がアホらしいと思うがな。
元から無いって明言されてるんだし、真シリーズじゃなくて単なる外伝なんだし。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 19:04:51 ID:hbpffnaT

>>184
もう、アルダーが出てきた時点で同じこと思いましたよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:50:17 ID:5/KpYW7Y

本スレ見てるとアバチュもメガテンの本流に見えてしまう件について

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:50:50 ID:oeDl/6EP

糞信者の集まりだからな…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 20:37:54 ID:nsfFefDN

アバチュはテーマのままに合体じゃなくて悪魔食べたら、
能力変化にしときゃもっとやり込めただろう。
シナリオ電波だったとしても。

折角閣下をプレイヤーキャラにする
チャンスだったというのに。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:01:46 ID:ZHM6N5yJ

>>193
里見とかが、そういう案を出してたらしいよ。
変なところ、しっかりしてるんだよな。意外に。

ここでも色んな人がそういう指摘してるので、なおさら残念だよな。オレもそう思って前に書いた。
本スレで書いたら通用しなかったがwアイツラもう洗脳されてるよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:40:46 ID:A6UzhcTV

>>193
盗作といわれてしまいます

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:48:39 ID:/lbFQmfp

盗作っていうと魔界搭士ＳＡＧＡの？
その程度のアイデアなら盗作も何もならないと思うけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:59:08 ID:3rUUD5Ri

>>193
アバチュに閣下を出すなんてメガテンの名を穢すような事をしてもらっては困る。
メガテンどころかゲームとしてさえ半人前以下なのに。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:52:57 ID:65ugfc9a

某ﾒｼﾞｬｰＲＰＧでモンスターを仲間にできるシステムがついたときに「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 」って思ったのを思い出した。
喰って能力変化システムだったら■信者に「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 盗作ｼﾞｬﾈｰﾉ」って言われる恐れはある

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:58:09 ID:ZHM6N5yJ

つーか知らないし、そんなゲーム。
ドラクエがメガテンをパクるのとは次元が違う。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:23:48 ID:IQ7wTfgz

>>193の言ってるシステムにすりゃあよかったのにな
マントラシステムのせいで全てのスキルを自由に８個選べるせいで
難易度が優しくなって他のシリーズから見れば何じゃそら？って感じ
完全に思うようにならないからゲームとして面白いわけで

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:18:26 ID:j31M4Nn/

>>200
流石に「何じゃそら？」って思うほど簡単じゃないと思うけどな。
戦闘の難易度だと、デビサマシリーズやペルソナシリーズよりは難しかったし。
全滅でゲームオーバーって点は簡単になる要素ではあったと思うけど。

ってか、俺は別にアバチュ好きじゃないし、かと言ってそこまでアバチュが嫌いでもないんだけど、
「合体ないから」とか「メガテン系列なのに」とかって、なんか不当に叩かれてるような気がする。
挙句には「合体あれば面白いけど、合体がないから面白くねぇ」って言ってるのに、
「こんな面白くないゲームに合体は使われたくない」って、なんか矛盾してること言ってる人もいるっぽいし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:47:57 ID:+pOKWBDz

まぁ、里見と、そのサブイシナリオや企画を容認するアトラスが悪い。
と言う事で決定してるワケだし、メガテンとは関係なく、どうでもいいですね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 09:49:02 ID:Y8rieINq

合体があろうがなかろうがこのゲームはどうにもならん。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:36:54 ID:EslsQgZE

>>199
おいおい超有名だぞ
チェーンソーで死ぬ神が出てくるといってもわからない？
>>203
そうね、一番の癌がシナリオだから

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:58:57 ID:2ykxwGcY

クリア後に4天使を見てないことが判明。
迷った末に２周目ならサクサク進めるしと思い２周目開始。
問題なくサクサク進めて、４天使も倒して、ついでに１周目じゃ勝てなかった
シヴァとかも倒そうと思って太陽到着。
１周目と展開が違う。ロアルドが抜けた。ヒートが入った。

なるほど、１周目で地変ストロンガ取った俺を笑おうって腹か。
火炎系と氷結系はほとんど手をつけてない俺をあざ笑おうってか。

もうね、シナリオの都合でメンバーを変えるなと。
アバチュの肝はマントラでのキャラメイクとプレスターンバトルちゃうんかと。
アレか、もしかしてあのシナリオが肝だと製作者は考えてるのか？
もういいや。シヴァもヴィシュヌもヒーホーもどうでもよくなった。グッバイアバチュ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:45:01 ID:SXzSj5LZ

>>205
ヒートは一週目に来なかったら
二週目も来ないんじゃないか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:18:50 ID:j31M4Nn/

アバチュってもともとは原作があって、それをちょこちょこっと脚色して作ったから、
責めるとしたらそのシナリオを採用したやつかな。
とは言っても、俺は別にシナリオには文句は言わないかな。
シナリオうんぬんじゃなくて、根本的にシナリオの魅せ方を間違ってるように感じるし。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:24:01 ID:p4Og/M2U

原作とは違うらしいよ？
まだそう判断するのは早いっての。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:05:58 ID:v/LnpgVT

>>205
シナリオが肝だと考えてるに決まってますよ！
だってアイツだもん！！
>>206
ヒートが来るデータを読み込んでも2の選択肢次第でロアルドは来る

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 09:26:43 ID:1U1sv6kJ

>>207
原案者の中の人によると、一応の大まかな設定
ゲイル以外のキャラ設定を扱っただけで、シナリオ等は
全部アトラス任せらしい。
しつこい抗議メールに困惑してた。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 11:24:59 ID:xWpVf1fd

……一応ね、ゲームと原案は別物なんだよ

五代は大まかな概要や世界観だけを作って細部はアトラスに投げてる
雑誌に読み切りで載ってた小説はラブコメ要素一切ないし終始ハードで
サイバーパンクな雰囲気でダークな重みがあった
あれで確信犯が里見と云うことが確定し　当時のクリア後スレで五代マンセー
里見イラネーという意見が多数出た
原案小説は例のメール騒ぎのせいで発売がかなり先に伸びたが　読んでみれば
違いが歴然としているのが判ると思う

……ちなみに、ゲームと小説それぞれに合った形で自由にやりましょう、
という事になってるそうな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 11:44:05 ID:U597fnWc

五代氏には、もっとしっかりとした発言力を確保して欲しかったな。
クリエイターとして、どうかと思う。
作品＝自分の子供でしょ。
クソみたいな里親の所に、自分の子供を養子に出すようなモンだ。
あんな風にイジられると思わなかったんだろうか。ちょっと考えればわかるだろうに。
分け前も少なそうだし。

ヤクザな会社だよな。ホント。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 12:28:05 ID:v/LnpgVT

ヤクザなのは里見だけで充分
てか、間接的に原案者に迷惑かけてるのに平気なんだろうか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:41:48 ID:9GMp8OvH

原案者とゲームのこの関係はデビルマンの漫画とアニメが全く別進行の別内容
みたいなもんなのだろうか。
それとも今だに仮面ライダーの原案が石の森章太郎みたいなもの？
例えが古くてスマン

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:44:49 ID:Y+zAtzDu

ハッピーバースデー、デビルマン

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:49:11 ID:E1jUoRxh

>>214
どっちも観た事ないが、前者じゃない？
そういえばアニメ版は配慮して、緑肌赤パンツになったんだよね
まったく同じ状況だな.
ひどいね。カネの事しか考えてない。
カネの事しか考えてない割には、金儲けが随分と下手だがw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:57:39 ID:7RQSSD8Q

原案者が本職でどの程度の力がある人かは知らないが、
少なくともゲームの製作については素人同然なのでは。
それなら余計な口出しはせずに信頼してアトラスに任せても普通の事だと思う。
むしろ下手に発言力を持って口を出されると、シナリオが良くなったとしても
他の部分が最悪になっていたかもしれない…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 14:15:21 ID:Qikh9K/e

他の部分も十分糞じゃん

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 14:30:22 ID:E1jUoRxh

>>217
なんで原作者がゲーム部分に口出すンだよw
そんなワケないだろーが。
今はシナリオ監修の話をしてるんだよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 14:59:19 ID:v/LnpgVT

>>218
他の部分がいいからシナリオに腹が立つのだよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 15:14:18 ID:E1jUoRxh

他の部分を楽しめるのなら、まだ良い方ですよね…

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 15:17:02 ID:PA1V3l3C

戦闘システムは真3の劣化コピーでマントラはFF10のスフィア盤の劣化コピー、
技のカスタマイズが売りなのにせっかく育てた仲間が次々死んでいく糞仕様、
こんなゲームに褒める余地があるとはとても思えんがね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 15:58:44 ID:PA1V3l3C

うむ、反論は誰も無しと。
やっぱり全部の要素が駄目な物なのに無理に褒める所を探す必要はないですよね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 17:14:21 ID:VIhQhn6l

>223 アホかお前。ここはATの叩きスレですよ。
もし擁護しようものならば、「擁護房乙」「擁護房ｳｾﾞｰ」になるじゃん。
だから信者またはﾌｧﾝまたは好印象だった方は来ないんだよここには。
故に批評なレスばかり付く訳だ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 17:20:03 ID:yKrx37CR

まあ、メガテン信者からも見捨てられたのは事実だしな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 17:22:01 ID:4fZMXCb4

「反論なし宣言」は、せめて半日おいてからでいいのでは？と思った。
ちなみに、異論はない。

もっと深いスキル入手システムだったら、まだ良かっただろうにな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 17:55:51 ID:0B1CLhrT

>>224
アンチの中でも、戦闘システムとかマントラは悪くないけどシナリオは駄目だ。とか言ってる奴の事言ってるんじゃないか？
だから>>223はどこにも良い所なんて無いですよ、とそう言いたいんだと思う。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 18:09:43 ID:VIhQhn6l

>227　じゃあそれでいい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 19:45:36 ID:k37fwAOZ

あえて俺が>>222に対して擁護意見を出してみる。DDSAT2限定で。
戦闘システムは、個人的には真3からそれなりに進化させたとは思うけどね。
リンケージがあったし、プレスアイコンを左右するようなカルマリングもあったし。
パーティが3人になって弱点を突く攻撃の重要性は上がった感があった。
FF10のスフィアは、別の方向に育てたい場合、かなり回って行かなきゃならなかったけど、
アントラヘキサはある程度は自由がきくから、劣化コピーってほど悪くはないと思う。
仲間がどんどん減ることに関しては、たとえ最後に合流しようが確かに酷いとは思った。
けど、序盤でカルマゲッタも手に入るしAPは戦闘に参加させてなくても手に入る。
DDSAT1みたく、同じ属性は下位をマスターしなきゃ上位に行けないってわけでもないから、
なんだかんだで救済的にはきちんとできてると思うよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 00:26:24 ID:QxYzXPUK

>>217
五代は雑誌に載ったインタビューで
「自分にはゲームのシナリオは書けないので書ける人に任せた」と
はっきり言い切っている。
ゲームのシナリオと小説はぜんぜん書き方が違うから
自分の能力でできる範囲を心得ていたのだろう。

まあ己の能力を心得てない奴がシナリオ書いたのが
悲劇だったわけだが。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 14:49:46 ID:Ji/UhqS/

「監修」はできるはずだと思うんだけどなー
やって欲しかった。
やってくれれば、だいぶ売り上げ変わってただろうな。
原作者の能力も低かったせいだな…。設定はホント面白いのに。
監修くらいしてくれよ。弱過ぎ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 19:29:05 ID:whQlefxz

外からじゃ話の内容までわからんと思うよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 20:40:56 ID:0Q3QVDTX

中に入って監修しろ、と。このくらいの取り引きしとけ、と。
と言っても、もう終わった事だから意味無いけどね。
病気してたとかどっかで見たし。仕方ねぇか。
五代氏ってリンパ癌だっけ？つーかホントなの？この話。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:38:34 ID:7K+D1pB/

五代ゆうの評価は高いよ。
少なくともSF・FTジャンル内では能力のある作家として認められてる。
ラノベ系に知名度が低いのはしばらく一般向けレーベルに移って
ホラーとか書いていたせいだと思われる。
あと寡作な上、作品がハードカバー主体で、文庫であまり出ていなかったというのもきつい。

あとガンなのはほんと。本人のｈｐに入院日記が出てた。甲状腺切除だって。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:44:23 ID:fFM67BVx

>>231
まあ原作者については小説版が出るまで評価は待ってやろうぜ。
少なくとも俺は雑誌に載った短編は読んで面白いと思った。
監修するったってアトラス側がそうさせなきゃ、原作者がいくら
がんばっても手出しはできないだろうし。会社対個人だからなー。

伝聞だが、サトミはペルのノベライズ時にも作家にいちいち文句つけて
大変だったらしい。
そんな奴がシナリオへの外部の作家の口出しを、いくら原案者だとはいえ
素直に呑むと思うか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 22:05:30 ID:+opxwRFK

俺は「里見＝糞」ってイメージだけで叩くのはしない方なんだけど、
今回は里見の責任大きいだろ。ある意味ペル以上だと思う。
題材はいいのになぜにこんなベクトル、というか表現の仕方に持っていくんだろう。
ゲイルはいいキャラだとは思うけど、それよりもマイナス点が多すぎる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:53:58 ID:Bk1QQb5g

２はＡＴ信者内での評価は良いので、
固定客をピンポイントで狙ったものとしてはまずまずの成功。
しかし、売上などから判断するに
多くの一般ユーザーにとっては魅力的、内容が良いとは言えないゲームなのだろう。
こういう傾向は従来のメガテンにも共通していて、
一部の熱狂的、偏執的な信者を得るというプラス面でもあるがアトラスの限界でもある。

ＡＴもサトミではなく別の誰かのシナリオで喰らうという所をもっと掘り下げて表現し、
メガテン信者の好みそうな暗く重い話にしたところで、
信者内の評価は高くなっても、一般的な支持は得られなかっただろう…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 14:01:54 ID:RbFWQy9/

一般的な支持はなかっただろうけど、ファンの支持によって売り上げが大分伸びただろうなぁ
まぁ、どっちにしろ一般層は無理か…。
一般獲得したいなら、まずキャラデザ変えれ。と。

毎作真３くらいの売り上げじゃダメ？それでよくない？
普通にファンを喜ばせていれば良いだろと思うんだけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 14:23:53 ID:v0iYYNSt

しかしもしｷｬﾗﾃﾞｻﾞが変わったら、ﾃｲﾙｽﾞみたいに信者が飛ぶ罠。

金子も寺田も天野も、変に画家ぶってﾌﾟﾗｲﾄﾞﾑﾝﾑﾝな絵ばっか描いてないで
もうちょいｶﾞｷや萌えｵﾀにこびた絵も描けばいいのに

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 17:02:42 ID:qsZj0R52

そんなことしたら死ぬほど叩かれるのは必至。
それがオタ心。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 17:15:49 ID:Ld5FdsRN

ファンを喜ばせていればいいんだよ
需要と供給だ。
わかるか？見てンだろ？クソ社員共。
そうしてりゃ、自然にカネが溜まるんだよ。

…なんてね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 18:30:00 ID:sEJysAlu

>>239
描けません
>>241
見ているわけがない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:06:08 ID:SZaF+mWJ

>239 お前は悪魔絵に萌えを感じないのか。
奇遇だな。実は俺もだ、だがそれが素晴らしい。
変にｼｮﾀｺﾝ絵描かれる方がキモイよ。今のままで十分だ。
絵を変えただけで売り上げ伸びるかどうかなんて言ったら難しいしな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:42:04 ID:Bm4xnlz4

人間は視覚の第一印象の影響がでかい。
確実にオタ層の目は引ける。

でもそれから内容を見てもらって、買わせる気にさせられるかどうかは疑問だよね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 15:57:36 ID:ICbWBjWo

金子の絵の変化って、荒木飛呂彦にそっくりだな。
どんどん無機質になってくw
悪魔もｽﾀﾝﾄﾞっぽいし

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:57:32 ID:9evYYtKC

荒木は無機質の真逆だと思うんだが。
でも確かに影響は受けてるよな。
スリルで対談やってたし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:55:35 ID:ifgPVpIo

荒木はゴージャスアイリンやビーティーのころの方が好き
ヘタだけどそこがいい

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:13:31 ID:KKiYdFvv

俺もそう思う。武装ポーカーとか良いよな。
バージニアなんてもう、かなりやられたな。内容に。

関係ない話してごめん

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:41:07 ID:5NU9p9JM

目の特徴が同じ。
どっちが寄ってきたの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:49:10 ID:ifgPVpIo

むか～しの荒木コミックスとか真1の時のイラストとか見てもあんまり似てないよ
収斂かもね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 22:53:34 ID:Z3dOfs8R

仮面ライダーとかウルトラマンとかそのへんに2人とも影響受けすぎな希ガス。
影響受けすぎというとちょっと違うか。適当な言葉が思いつかん。

いきなり話を変えるが、アバチュ1でいちばんイラついたのは腹痛だったりする。
リアルで胃腸の弱い俺へのあてつけかと思うほどに。
特にジャックフロスト。5体出てきて4回腹痛になったりしたし。
アイスの食べ過ぎに注意っていうメッセージかと思ったよ。おなか大切に。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:41:50 ID:Iqq/QS9y

ジャックフロストは本当に腹壊しやすいみたい
その他にもブロブとかの体に悪そうなのはよく腹壊す

2で所長もブロブの肉を食べてましたからね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:10:07 ID:TAaT5wOl

ﾊﾝﾄｽｷﾙ使っても結局金足りなくなるから、
2では一回も腹痛にならずにｸﾘｱしたよw

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:37:11 ID:g9dbNgkm

なにこれ　悪魔ダサすぎ
特に新規の連中なんてギャグでやってるとしか思えん。
これが金子のいうシンプルシルエットの美学ですか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:40:58 ID:uqd5eolj

信者以外は「異常にダサイ」とわかってるので、安心して。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 08:22:59 ID:4K+jyRFU

俺は２D時代の悪魔が好きだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 08:32:51 ID:FRJqj+CN

レトロ趣味にもほどがあるぜ！

メガプラナリアが好き

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 08:37:47 ID:4K+jyRFU

>>257
ファミコン版とは恐れ入った。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 21:19:25 ID:pv+dWvSb

小学生の頃真１をやって衝撃を受けた。
ストーリー面や仲魔システムや合体での衝撃が大きかったのは勿論だけども。

正直、ネコマタにもある種の衝撃を受けたことは否定できない。
世が世ならあれは萌えと呼ぶべき感情だったのかもしれない。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 21:16:46 ID:pAgQRiJI

ディレクターの北野誠氏って、デザイナーだってよ。
どうりで、空気読めてない指揮をするワケだ。
イカレてる。
真面目に良いゲーム作ろうという気を感じない。

アトラスってホントバカだよな。

261 ：82：2005/04/05(火) 01:36:11 ID:mkq3BDA5

さて、未だにクリアする気力が湧かない訳だが
これではイカンと、ガイドブックを買ったらなおさら萎えた・・・orz

ヒートを入れるべく、１からやり直すか・・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:34:00 ID:kShJLttD

この糞シナリオを賛美できるやつは正直尊敬する

いつまでもそのように賛美していられるならばな･･･

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:57:24 ID:MoGHtd96

俺はゲームのストーリーについて深く考えたり
突っ込みどころを探したりしないからな
だから楽しめたんだと思う

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 05:23:19 ID:7KCqg8Y/

>>263
ああ、それがいいよ
突っ込みどころ満載だから（つ∀｀）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 11:46:19 ID:m7DLv0ZS

>>263
楽しんだもの勝ちだ。よかったな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:32:54 ID:vuWqbFJz

ヒロイン？の髪がショートってのがダメだな。
まぁそんなのは些細な事だけど。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 18:54:34 ID:7KCqg8Y/

1だと戦場だからショートは違和感ないんだよな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:36:27 ID:8dsf/znQ

ｾﾗは中途半端にショートなのがいくなかった。
ヨモツシコメみたいなベタベタのロングか、ホルス並みに光りそうなつるっぱげなら･･････やっぱだめだわ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 07:36:43 ID:hTmRxdM0

ディースな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 09:22:32 ID:2WZK0Lf7

セラとディースって似てる

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 14:15:29 ID:UoP4qYgx

ディースみたいにカッコいい姉ちゃんに変異するならいいんだが
いや、ディースもカッコいい姉ちゃんだが

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 17:48:34 ID:WOr3VB1x

ディースはほら、頭髪があんなんなってるだけで仕草やら振舞いはきれいなお姉さん風じゃん？
でもｾﾗはなあ･･･

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:06:24 ID:UoP4qYgx

和田アキ子ヘアー

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 21:49:16 ID:aFa1y1Eq

ディースは淑女って言葉が似合う
でも、やっぱり髪は千晶ぐらいがいいな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:51:49 ID:84ietOWx

おかしい事をおかしいと言えないこんなアバチュスレじゃ
ポイズン♪

必死で反論すればするほどゲームの印象まで悪くなるって
わかんないのかな信者さんは

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 13:01:23 ID:T/awzaHd

そういや前に･･･
「小説DDSの中島だって世界中の人間より一人の女を取ったんだから
セラだって世界中の人間よりデク人形を取っていい」
みたいな意見があったが、中島って相当とんでもない奴なんだがそれでもいいのだろうか･･･

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 13:00:00 ID:j4urFItz

世界より一人の人間を選ぶ、や一人の人間の為に戦うってのは
そう主張する人間に魅力がないと不愉快になるだけなんだ、と
このゲームで思い知った。
そもそもセラの場合悩む事すらしておらず、自分のしでかした事に
全く罪悪感すら覚えていなかったからな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 13:33:38 ID:JDZSrRRV

メガテンの魅力は伝説の闇鍋
闇鍋を食べたかったのにインド哲学電波風味の味しかしないのではがっかりもするわ
そして、そのがっかりしてるところに「意味はあるからいいんだ！名作なんだ！」と言われても･･･

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:05:27 ID:LaCBT04P

中島を引き合いに出さなくちゃいけないのかあ。擁護って大変だなあ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 12:55:17 ID:M015wUmV

>278
ハゲドー。まあ、中途半端なメガテンってのが魅力にも足かせにもなるのかも。

昨日2終えた感想。直球っぽくしてる物語だけど、全編通じて言い訳ばっかりで、作り手の人間的な弱さを感じました。
この手のカタストロフものは（作り手、遊び手双方が冷めきっている）21世紀では作り辛いのかな。もうやめりゃいいのに。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 21:25:36 ID:yHWyeuQ9

ATLUSさんよ、俺は真Ⅳやりたいから貢ぐけど
こんなのだしてたら本当に見放されるぞ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 01:02:54 ID:SLDvWUzH

アトラス：お願い！会社を潰さないで！
全部私が悪いの！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 17:37:00 ID:L4xebOh8

でもその前に真Ⅳを出させてっ

284 ：age：2005/04/23(土) 06:05:09 ID:/e7LcsDZ

とりあえず、

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 09:34:44 ID:nHNlkUmh

まとめると
　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　×
悪魔合体　　　　　　　有　　　　　　無
舞台のメイン　　　異世界　　　　現実的世界
シナリオの重き　　人と悪魔　　　人と人

○の数が減るほど嫌いなゲームってことだな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 10:56:41 ID:PHFZpdTc

>>285
まとめになってない。釣りにしても低級すぎる。
前スレ嫁。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:07:43 ID:dI9Uhgyf

>>285
要素が3個しかね～じゃね～か
もっと増やせよ

シナリオに関わる悪魔の国籍が偏ってるのが嫌だった
ごった煮度が薄れるというか

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 16:07:34 ID:C2L7mgoI

例えば。

「歌などではなく、血で悪魔化を抑制。」
「変身後のデザインを、もっと恐く。もっと荒々しく。」
「敵を喰う時は、エナジー吸収などではなく、ぐっちゃぐちゃ系。」
「人間時の服装が、灰色ではなく黒ベース。」
「喰うと、それに見合った成長ができるシステム。マントラの工夫系。」

たったこれだけで世界観の雰囲気やシステムが締まって、結構良くなったのでは？と思った。

システム面は特に惜しかったよね？
里見もそういうシステムにするように発言したらしいけど。もっと頑張って欲しかった。

このシリーズは『世界観、ビジュアル、システム面』の統合が甘過ぎると思う。
マントラシステムが、ただの経験値に成り下がってるのが痛い。
すごくバラバラな感じ。まとまってない。

さらに、設定のわりには滑らかなアートマ悪魔デザインもチョット違う。
あれを観ただけでもうデジタル世界のものなんだなと確信してしまう。
一般人が見れば「ダサッ。きもッ。」で終わってしまう。

仕切りがヘタだ。上で指揮ってたヤツが無能なせいだと思う。
里見自体は、ライトでベタで良い魅力を持ってはいると思う。だが、暴走する。
それを監修して、うまく誘導できる人間がいないとダメだ。
金子デザインについても、商業的観点から指摘できる監督でないとダメだ。

需要を上手く読み取れて、NOと言えて、まとめる能力がある人間が指揮するべきだった。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 16:09:53 ID:fNPTejWm

＞上空からキラ操るフリーダムガンダムが現れ、ミネルバの艦主砲タンホイザー
まで読んだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:45:53 ID:nVms+fvF

思いついたまま調整されずになんとなく完成しちゃった、ってかんじか。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 06:50:39 ID:PMcvRD3K

>>288
「歌などではなく、血で悪魔化を抑制。」
→同意だがそれがサトミンクオリティ

「変身後のデザインを、もっと恐く。もっと荒々しく。」
→同意だがそれが今の金子クオリティ

「敵を喰う時は、エナジー吸収などではなく、ぐっちゃぐちゃ系。」
→(一応)ライトユーザー向けらしいし、毎回ぐちゃぐちゃやられると疲れると思うぞ

「人間時の服装が、灰色ではなく黒ベース。」
→ひとそれぞれ

「喰うと、それに見合った成長ができるシステム。マントラの工夫系。」
→当初サトミンもそのつもりだったが、成長のストレスが大きくなるとの理由で見送られたそうだ

里見の暴走を許すな、金子に好き勝手やらすなというのは信者以外の誰もが思っている事
岡田はこの二人に強く意見しなかったのか、それともわざと自由にやらせていたのかわからんが、
次回作のプロデューサーには頑張って欲しいな

ノクタン→マニアクスで真シリーズの次回作に注目する人間は増えただろうし、
賛否両論あれどアバチュでも多少のユーザーは引き止められたと思う(腐と、プレスターン好きな人）
これで次回作も里見脚本だったり駄作だったりするとメガテンもやばいね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:38:18 ID:WnGw/LM6

>>291
>「歌などではなく、血で悪魔化を抑制。」
>→同意だがそれがサトミンクオリティ
原案はちゃんとセラが皆に血を飲ませて悪魔化を抑制することになっている。
（ただしヒート以外。ヒートは飲んでない上、セラには敬遠気味の立場をとっている）
ので歌なんつーことしたのはサトミあるいはアトラスの責任。
１の背中かゆいラブ展開は完全にサトミの責任。
今でもなんで変えたのか理解に苦しむ。絶対原案の方が世界に合ってるのに。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 12:55:16 ID:sfnberui

痛そうだな！＞血
原案よみてー

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 14:30:19 ID:UI2uB1Cp

作り方によっては、かなり稼げる企画だったのにな。
原作の世界観は最高だし
勿体無い

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 14:46:09 ID:b4A5iLkB

原案もインド哲学電波風味だったら同じ結末になってしまうだろうけど
そうでなかったら一体どんな結末になるのか楽しみだ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 16:27:53 ID:0lLFXi35

ここでいう原案のソースは？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 17:27:14 ID:sfnberui

まあ血を呑ませるのはライトユーザー向けの
ゲームではちょっと…と言うことなのかもしれんな
せめて血をぶっかけるとか？ジャンプのﾜｸﾜｸみたいだけど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:38:04 ID:ktYF9+TD

>>296
原案のソースの意味がイマイチ分からないが、
内容については少し前に出た原案の人の小説だと思う。
（まだ正式に本としては出ていない。雑誌に載ってた短編

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:43:47 ID:uEN6Epdx

>>296
ﾏｯﾊﾟｰの過去ニュースのログに原案小説の内容紹介がちょっとあった

ttp://www.dj-joker.com/search/yomi/news/kd_diary.cgi

ここの2004.11.29のログ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:13:49 ID:ErXkl/lO

アトラスの経営ニュースまで載せてるサイトなんてあったんだ？
好感持てる意見をお書きになる。お気に入り決定。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:39:17 ID:b4A5iLkB

かなり老舗です

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:41:40 ID:ErXkl/lO

そうみたいw
リンク見てみたりした。色んなサイトがあるんだね…吐き気がした。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:28:57 ID:b+s1+RRz

まあ同じｴﾝｼﾞﾝで4本も出し直せたんだからいいんじゃない？
ｱﾄﾗｽ的には

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:57:52 ID:IpvNo3FF

>>302
まあそう言ってやるなよｗ
少なくともニュースは役に立つからﾏｯﾊﾟｰ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 00:57:43 ID:35WbcZhP

これつまらなくはないんだけど
シナリオ無理やり分割の薄味
戦闘多すぎ
システムは真３の流用なのに
2つ買わないと完結しないでこの値段はちとアレだと思った

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:29:52 ID:DCA5rwuf

うん、充分値段が下がってから1と2をあまり間あけずにやれる人が勝ちかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 13:12:33 ID:tMordKfl

戦闘多すぎ、無理やりプレイ時間長くすんな
ターンアイコンが仲間の数だけ使えるから
奇襲が３より恐い、ぶっちゃけボス戦より雑魚戦の方がヒヤヒヤする
復活アイテム使用するのは殆ど雑魚戦じゃねえか

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 13:56:12 ID:CnUr0v9t

家ゲＲＰＧ板で本格的なプロジェクトが始動しています。
アップローダーやまとめサイトも用意されています。
２月上旬には１日１レッドを消費するほどの勢いでしたが、
今では人不足で何一つ発展がありません。

絵が描ける人、ＢＧＭが作れる人、とにかくＲＰＧが作りたい人、
ぜひ覗いてみてください。
ただ、スレの住民は冷たい態度をとると思うので過去ログをよく読み、
「俺は前からこのスレにいたぜ」的態度で参加してください。

なおこの宣伝はスレの意向ではありません。

みんなでオリジナルRPGをつくるぞ！12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112708368/l50

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:03:01 ID:mNikn8y2

疲れる～
２日かけてやっと一個のダンジョンなんとかクリアか
アホみたいにダンジョン広いな

310 ：aaaa：2005/05/05(木) 21:16:40 ID:Ve4xzvWB

流れて来ました。
アトラスはなんてダメになったのでしょう。いやいやながら最後まで
やりました。これなら3のエキストラダンジョンが別ソフトで出たほうが
いいです。クソだ。何でサトミなんかまだ使ってるんだ？
婦女子欲しいならジャンプからメガテンの連載もぎ取ってこい

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:09:47 ID:FU4ru6no

ジャンプでペルソナの連載がなかったけ？
読まなかったから、出ていたらしいという事しかしらんけど。

312 ：aaaa：2005/05/05(木) 23:07:15 ID:Ve4xzvWB

月間のほうでありました。ストーリーは中の上です。婦女子好みかも。
漫画家さんが書いた(デザインは金子一馬か？)ペルソナがいくつか
でてきます。しかし、週間のほうがいいでしょう。婦女子の生息率が
違います。

313 ：aaaa：2005/05/06(金) 01:34:22 ID:cHKRxLSi

しかしマジアバチュおわっとる。
あれが売れるって考えるアトラスの役員はゲームしたことあるのか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 03:11:20 ID:PQXvJcol

↑がアバチュよりおもしろいゲームを作ってくれるそうです(´∀｀)

315 ：aaaa：2005/05/06(金) 11:15:07 ID:cHKRxLSi

よし、俺がでソウルハッカーズの続編作ってやる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 15:17:04 ID:nGuQEDzi

デビサマはメガテンだったが、ソウルハッカーズはアンタの言う腐女子側に寄ってたじゃねーか

317 ：aaaa：2005/05/06(金) 15:45:54 ID:cHKRxLSi

馬鹿やろう　シリーズのサマナーの続編って意味だ。
誰が婦女子が喜ぶゲーム作るか　氏ね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 15:54:45 ID:O4xRxSpD

>>316
ソウルハッカーズはゲームとして、メガテンとして面白かった。
そこが、他の腐女子媚びゲーとは違うところだろう。
アバチュやペルソナと違い、さほど深く関係してくるワケでもない。
内容も踏まえて、そういうコト言おうや。

319 ：aaaa：2005/05/06(金) 15:57:34 ID:cHKRxLSi

>>318
お前も勘違いだ。婦女子が喜ぶ云々の話してるんじゃボケ。
そんなこともわからんのか。だからお前は逝ってよし

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:42:45 ID:/5ybU+BX

ソウルハッカーズは卜部とかフィネガンがカッコ良かったな…
渋い大人の雰囲気を感じた。

ただペルソナとかＡＴにはそんなキャラはいなかったな。
ゲーム中でキャラがセリフをかっこつけて喋っていても、憧れるようなものは無かった。
ペルソナはともかくＡＴの方は自分が大人になったから。というのがあるかも知れんが。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:51:40 ID:cHKRxLSi

アトラス、ゴールデンウイーク返上してオンライン作ったんだろうな？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:11:59 ID:E18aUsRY

だといいですね。

でも一番可哀相なのは、作りたくもないゲームを作らされた技術さん達だな。
オンラインの件もアバチュの件も。
「これ絶対売れねぇだろ…」と分かっていた人も沢山いるはずだ。
ファン上がりの人もいるだろうし。
アバチュ作るのは苦痛だったろうね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:17:34 ID:cHKRxLSi

そうだな　そう考えると可哀想だな　アトラスの社員

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:25:12 ID:QsYRZ1BA

オンラインはともかくアバチュは流石に違うとは思いたいがな。
作るのが苦痛だったんだとしたら公式のコラムなんて全部嘘になるし。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:30:53 ID:cHKRxLSi

そうだな　がんばれ　アトラスの社員。
サトミなんかに負けるなよ。あいつが風俗行ってるところの写真とって
弱みにでもするか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:54:14 ID:/5ybU+BX

ＡＴはオマケの部分は結構楽しんで作ってたのではないかと思う
特に真２に関連した所とか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:44:56 ID:jv3CR1P9

ちょっとでもセラをいじるとマジで反論するセラヲタが嫌だ
しかも詭弁のガイドラインそのままで

里見はあんなキャラにした責任取れ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:14:47 ID:cHKRxLSi

もういいからサトミは違う会社いけよ
お前、ジャンプの原作やったほうが金いいんじゃないのか？
サトミがいなくなれば、ゲームはだいぶいい。
後、あそこははなから広報捨ててると思う

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:00:17 ID:jv3CR1P9

やでやで、別のスレで早速絡まれたよ
セラなんざたかが架空のキャラじゃねーかよ･･･

何故自分自身が貶されたかのようにムキになるのだろう
しかも自分は里見を批判したのに･･･

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:01:25 ID:g3qeU4j4

藻前…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:33:39 ID:yAGoNO6W

>329
（　´_ゝ`）

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:12:56 ID:2xZTnTLi

わざわざキャラ批判書き込むのもどうかと思うけどな
煽りのためだけに

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:20:50 ID:g3qeU4j4

ここの327があったからわざわざID指定にした事がわからないのか
住人被ってるとは思わなかったか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:26:09 ID:jv3CR1P9

ここってアンチスレだろ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:34:11 ID:0jYQeuiK

セラスレのことだろ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:34:20 ID:g3qeU4j4

自分もここで、いかがなものかと思う部分をよくあげつらってるが？
本スレはその類は書きにくいし
ただここも他のスレを煽るのを推奨しているわけではない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:40:15 ID:uacajSin

どう考えてもアバチュは最高傑作じゃんエンディング以外

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:48:57 ID:90e172Lq

最初はサトミ見直そうかと思ってたんだよ
だが結局いいな、と思う部分は全て原作の人がした仕事で
サトミはそれを劣化させただけに過ぎないということが分かって
ｱｲｿ付きそう

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:20:03 ID:+ZKCh5Zp

>>338
里見直見直す。そして、里見直見直せず。か。

いやぁ、マジでナムコとかスクエニ関係会社にでも移籍すればいいのにね
そっちの方が向いてるよ絶対

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:25:28 ID:cHKRxLSi

>>337
お前　頭おかしいだろう。
ゲームのテンポのよさはいい。デザインもいい。
システムもわるくない。

でもストーリーが屑なんだよ。なんだ最後の友情ムービーは？
マダム、お前は何がしたかったんだ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:28:00 ID:0jYQeuiK

太陽突入までは何だかんだ言って普通に見れるレベルだったとは思うけど。あのシーンまではね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:13:55 ID:TD66/vBw

>>341
ほんとうにそう見えたか？
何なんだリアルサーフとか。マジいらん設定だし。
戦闘が無駄に多いし、エンジェルも後半投げやりだったし、
一番、わからんのはシエロだよ。死ぬシーン、マジいらんし。
なんでセラ(婦女子の象徴)が泣くと神が黒くなるんだ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:32:44 ID:TD66/vBw

俺はあのゲームはクソだと思う。しかもメーカー希望価格高いし、
システムとポリゴン焼き直しだろう。
値段下げろよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:54:39 ID:WediKRem

>342
エンジェル同意。1のころ含みたっぷりに
「お前に何をさせたいか知っていながら、戻るだけで済むと思うのか」とか
「私の望みが叶うまで、この煉獄にいてもらおう」とか言ってるから
どんな野望抱いてるんだとドキドキしてたらなんだよ恋人死んだから
その弔い合戦で世界滅ぼそうとしてたのかよと。しょぼい、ちっちゃい。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:07:45 ID:mTcMZJ//

>>338
同意
>>340
ですな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:51:53 ID:1YJrshBu

アトラスも金とスクエニのようなブランド力があれば値段も下げられるしグラフィックも使い回ししなくて済むのにな

と書き込もうと思ったが、スクエニのほうが値段高いな
アバチュはエセ2枚組みの分無駄に金取られているような気がして印象悪いが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 05:25:30 ID:+ZE8xp2D

過去ログもろくに読まない僕が朝っぱらから質問しますよ。

ゲーム雑誌を見た限りでは真・３よりも「らしい雰囲気」っぽいので気になっているんだけど
クソゲーという意見をよく見るので買おうかどうか迷ってる。
真・１、真・２、真・３（無印）、ペルソナ、ペル２罪、ハッカーズをプレイし、ペル２意外は楽しめた。
こんな僕でも楽しくプレイできますかね？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 07:59:57 ID:TD66/vBw

攻略本買えそれなりに楽しめるんだがな。
ボスの相性が戦闘中変わりすぎ。
まぁ、やってみるといいんじゃない？
ダメだったら批判スレに書き込み。よかったら絶賛スレに行け

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:04:15 ID:TD66/vBw

しかも屑ストーリーをわざわざオフィシャル本に載せやがって、
やっぱり、システムだけかよ。あのゲームは。
どうせならもっと新悪魔だせよ。隠しダンジョンだせよ。
後半、無駄にレベル上がるんだよ。あのゲームは。
金手に入れても腹膨れないからマジ、ウザいし。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:21:30 ID:Auhj4Sod

ふつうに2で何回も泣きそうになった。あのゲームは名作

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:46:34 ID:FT7CPqXs

>>349
システムも褒められたモンじゃないと思うんだが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:25:15 ID:Cym2icny

>>347
ペル2のストーリーがダメだったらダメだと思う
>>349
特に2は隠しダンジョンなかったもんなー･･･
ありゃーちょっとがっかりしたぜ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:02:50 ID:TD66/vBw

ほんといい加減にしろよ。サトミ。
お前のせいでゲームどんどん売れなくなってるだろ。自覚しろ。
このホモゲー野郎。なんだ。シヴァ倒したのにヴィシュヌと戦えないだろう。
どうして重要アイテム100％にしなかったんだ。
おい。アイテムゲッタ3人つけて20パーセントのはずなのにもう15回、
ナラシンハぶち殺しているのに出てこんぞ。おかしいだろう。ぼけ　氏ね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:07:09 ID:6M5I2U7j

>>353
後半はｻﾄﾐのせいじゃないだろｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:09:47 ID:oR3N3Kbf

>>352
ペル2のストーリーがダメ?
あんたの理解力が低いからさ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:13:57 ID:p9wZQQIZ

…理解力なんか関係ないだろペルソナは。
小中学生か？腐女子か？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:14:13 ID:EMLdHLMy

たまにいるよな。ペルソナ2のシナリオマンセーするキチガイ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:16:30 ID:oR3N3Kbf

>>353
おまえみたいな根性〇なやつは「〇気の杖」とは無縁のようだな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:22:19 ID:oR3N3Kbf

>>356
>>356
礼には礼をもって返す
場違いて、アバチュスレでペル2を叩くキチガイがいるから
なんの不満か？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:24:06 ID:p9wZQQIZ

>>359
IP調べて追えばいいじゃん。
アホ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:25:17 ID:QgUpuOEI

信者も教祖に似て、よい電波を飛ばしますね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:27:40 ID:oR3N3Kbf

>>360
ま
よい提案かも。おまえ頭いいな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:38:13 ID:qz/nqUMF

ところで、>>352のどこがペル2を叩いてるんだろうか・・・・・・・・・ましてキチガイなどと・・・・・・・・・・・・
叩いてると理解するには、一体どれ程高い理解力が必要なのか・・・・・・・・・・・
道はとおい・・・・・・・・・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:20:25 ID:TD66/vBw

サトミーー
お前はほんとはペルソナじゃなくてアバチュに登場して食われちまえば
よかったんだよ。お前のせいで無駄な議論が多いだろう。
ペルゾナ馬鹿が着たしよぉ。すれ違いだろうぼけ。サトミ責任とって
しりの穴、外人に掘られろ。801好きなっだロウ

365 ：355：2005/05/07(土) 20:20:46 ID:oR3N3Kbf

>>363
・・・・・・・そうか、悪い

「ペル2のストーリーがダメだったらダメだと思う」
いきなりこの言葉を見ると
「いつからペル2のストーリーは最低の線になるのだ？」と頭きたのだ

いま改めて見ると、確かに叩いほどではない
352に謝罪する

では前言撤回
アバチューへ続きください

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:25:38 ID:4jsJOWxv

とりあえず>>355が

>ペル2のストーリーがダメだったらダメだと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここまでしか読んでいないのは理解出来た。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:26:44 ID:oR3N3Kbf

>>364
お言葉えすけど
ペルゾナ馬鹿は当たるが、801ではないな
なんでも腐女子と判断してくれるも困るのだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:27:42 ID:TD66/vBw

>>355は頭悪い　そんなんだからペルソナ好きなんだね。
ところで婦女死か？　

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:32:17 ID:Cym2icny

>>355
おまいはちゃんと読め
347氏がもしペルソナ2のストーリーが嫌いだったらアバチューもだめだろうという意味で書いたのだぞ

人の理解力を叩く割には理解力が足りないですね！！
>>359
別に叩いてないだろ
あほ？

365はあえて無視してみた
うけけのけ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:34:21 ID:oR3N3Kbf

>>366
実は「ペル2のストーリーがダメだからダメだと思う」と勘違い

とんでもない誤爆ですな、今日は

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:37:17 ID:TD66/vBw

うるせー　ペルソナやロウ　スレ違いだろう。
ペルソナの続編が出て欲しい奴に帰れよ。きもっ
ここはアバチュをコケおろすスレだ。それとサトミじこくに落ちろ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:45:43 ID:oR3N3Kbf

>>368
ペル２についての口論は他のスレにしろ、私は別にかまいませんですけど?

>>369
352さんに謝る

ま、「罰は受ける」。　あとは無視して下さい

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:00:15 ID:TD66/vBw

アバチュめぇ。くそおおおおおおおおおぉおぉおぉぉお

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:02:33 ID:RDNukrTl

攻略板の本スレ消えたんぢゃない？！もーたたねーだろなﾍﾟｯ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:05:55 ID:TD66/vBw

アバ中はアル中よりもきもい。視ね
サトミは責任とって氏ね
このゲームはシナリオがうんこうんこうんこおぉぉぉ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:32:36 ID:TD66/vBw

ここからはアバチュの問題点をまじめに考えて行きたいと思います。
みんな問題点をまじめに挙げよう

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:32:33 ID:cyHFui9e

皆、もう言い過ぎて疲れたよ。
同じ事書くのメンドイ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:01:03 ID:oR3N3Kbf

アバチュの問題点よりもアトラスの問題点と思うけど

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:03:17 ID:Auhj4Sod

アバチュは楽しい

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:49:18 ID:TD66/vBw

379
は氏ね。お前の仲間が次にこのスレ来たら、俺のサザエさんが
お前の仲間が生息するスレに侵攻するからな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:51:20 ID:cyHFui9e

まさに豹変だな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:58:43 ID:TD66/vBw

じゃあアトラスのことについて話す？
業界版にアトラス総合があるんだよな。うーむ。
どうしようか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:06:24 ID:tjnPuqDW

今、アトラス総合見てたけど寂れていた。ここで話してもいいかな？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:13:49 ID:8T9WWnNg

「ヒロイン電波。分割商法」、やはり一番の問題は分割商法だな？

どんなにいいシナリオでも、このように真二つにすると駄目でしょう
猛将伝、マニアクスならまだまし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:16:58 ID:EaBAU4M9

>>383
いいから、ネタ振ればレス来るだろうから何でも書け。
余計な事言ってると、かえって絡みにくくなるぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:20:06 ID:tjnPuqDW

そうだね。ヒロイン電波は痛いな。まだ天然のまやはセラに比べれば、
ましだった気がする。裕子先生も電波で自分の言葉に責任取らないし、
セラは自分がすべての原因なのに逃げてるし。
分割商法やるならもっとおもしろいのできると思う。
ペルソナもアバチュに比べれば、まだよかったと思う。
アバチュは戦闘多いわりになぁ。メガテンは戦闘多くても悪魔との会話あるから
癒されるんだよ。あのゲーム癒されなし。どうせグロイ思考でやるなら、
こっちでクトゥルー神話の神々を出して、もっとサイコなゲームにすれば、
いいのに

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:40:35 ID:tjnPuqDW

age

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:45:33 ID:tjnPuqDW

アトラスの悪いところ
値段がたかい(あの内容ならもうちっと好く出来ない？」
ゲームの絵が全部金子　バストアップぐらい他のデザイナーでしなさい
ポリゴンの焼きまわし　アバチュの1は仕方ないけど、2でも
おんなじもん作るなよ
腐女死向き　氏ねよ　サトミ
広報がむちゃくちゃ　情報公開しろよ。予算どれだけついているんだ？
どれだけつかった？どんな計画でやった？他社を研究したか？
無駄に暴力的表現　マジ、意味わからん。あれのどこがバイオレンスだ？
初心者向けじゃないアバチュ。　もっと大衆向けのげーむあるだろう。
そんなに大衆向けにするなら金子をキャラクターデザインから外して
悪魔だけ書かせとけよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:59:42 ID:8T9WWnNg

>>386
「メガテンは戦闘多くても悪魔との会話あるから癒されるんだよ」
それだけじゃないでしょう

アバチュ以前のメガテンは、ダンジョン内で町人などのメッセージが多い、ダンジョン内のミニイベントも充実している
なによりダンジョン自身もシナリオのうち（ダンジョンを進む度にちゃんとシナリオも進む）

アバチュは両者を完全に分けてしまう
ダンジョン１クリア→イベントムービ（シナリオ進む）ー→ダンジョン２クリア→イベントムービー→ダンジョン３クリア→・・・のになる
だからダンジョン探険も作業感が強いでしょう

ちなみに私oR3N3Kbfです。一応ペル信者ですけどアバチュ信者じゃない

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:03:47 ID:EaBAU4M9

>>389
今度からは、ペルソナをバカにされてムカついたら総合スレで煽るのが効果的だと思うよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:08:53 ID:8T9WWnNg

>>390
ま、その時はその時だね
無駄な議論は避けたいものです

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:51:38 ID:tjnPuqDW

確かにな。アバチュはダンジョンたんさくばかりやってる気がする。
どうせならそういうゲームに特化してくればいいのに。
ここではペルソナの話はしないよ。あくまでアバチュの批判スレだ。
ペルソナにおいても婦女子に特化したゲームであることを
除けば、俺は問題ないと思う。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:40:58 ID:8T9WWnNg

>>392
「どうせならそういうゲームに特化してくればいいのに」

それは「BUSIN」や「BUSINゼロ」
実際も評判いいみたい

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:56:31 ID:2ILxVaBZ

>>389
作業感もあるけど
エンカウントの多さが一番の不満点
２倍に薄めたカルピスみたいなゲームになってる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:07:59 ID:tjnPuqDW

アバチュは何がダメって、あーるぴーじやってる気にならないところ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:21:55 ID:tjnPuqDW

アバチュの腐女死てきなところ
サーフって間違いなく受けだと思わせるところ。
ゲイルってなんで途中からあんなに男らしくなったの
ところでアバチュってどうしてホモゲーになったの？
それはつまりサトミのせえい。視ね。サトミ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:22:41 ID:NkIRsLB7

アバチュは何がダメって、キャラが喋るところ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:28:44 ID:8T9WWnNg

>>384
エンカウント率も問題ですけど、レベル上げ+エストマスプレーである程度解決出来る

やばりダンジョン探険の作業感はどうしょうもないな
特に１のソリッドのシタデルとかカルマ教会とか、仕掛けだらけのダンジョン

正直、ダンジョンの複雑さ、広さは旧作の方が上ですが、面倒臭いはアバチュの方が勝つ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:33:39 ID:tjnPuqDW

アバチュはキャラがしゃべるシーンが無駄。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:34:36 ID:8T9WWnNg

>>397
テレビの音声を切ればよい

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:39:05 ID:tjnPuqDW

>>400
そういう問題じゃねぇだろう。無駄に容量食ってるのが許せんのだ。
お前、シンパか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:46:00 ID:8T9WWnNg

>>401
だから、
一番容量食ってるのはキャラが喋るではなく、ムービーの方じゃない？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:50:56 ID:mh6RBNJO

1を中古で￥2000で購入→おもれー！→やり込む→
ナイスタイミングで続編出る→予約購入→ｶﾞｯｸｼ→でしたよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:05:59 ID:tjnPuqDW

>>402
君の言うとおりだな。シエロの最後のシーンなんていらないな。
テロップだけでよかばい

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:30:07 ID:oQUN98cY

今1やってる途中なのですが、つい先程2を買ってきてしまいました。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:50:20 ID:tjnPuqDW

そうか、不満があれば書き込んでくれ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:57:40 ID:6CD2ByTq

声よりイベント時の変な間の悪さが気になった

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:00:06 ID:mh6RBNJO

>>405
おまいは中古で買ったから勝ち組
値段分は遊べるだろーよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:07:22 ID:tjnPuqDW

まぁ、ダメなゲームだからな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:21:52 ID:tjnPuqDW

アバチュうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

うんこうんこうんこうんこうんこうんこ

と思います。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:25:49 ID:tjnPuqDW

アアチュってヒロインダメですよね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:21:55 ID:dcMfwe1N

他の、ムービー大容量でもしっかり１枚に収まってるゲームとか見ると
アトラスはデータのやりくりが下手なんだなあと思う。
読み込みのスピードはいいんだがなぁ。
アバチュのあの内容で「容量いっぱいです」とか言ってたら
この先どうすんだろうと思うよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:51:23 ID:tjnPuqDW

honto
アバチュの未来はない。もう終わったな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:56:34 ID:QkApRjYf

>>412
そうなんだよな。

容量いっぱいだし分割仕方ないとか言ってるヤツが居た。
変な理屈だ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:32:31 ID:+sK9a7Lq

>>容量いっぱいだし分割仕方ない
ムービーを減らして容量を減らすんだろ？最初の、青い像（名前忘れた）のムービーとか、太陽突入の時のムービーとか
減らせばいいのに。

てかＡＴ１を変な話にしないで、セラの変な設定も抜かして、普通にニルヴァーナ逝っておしまいにそとけよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:45:45 ID:8T9WWnNg

>>412
例えば、決戦３でしょうね？ムービーは２時間近い

あの手のムービー確かに、ゲーム中のキャラポリゴンをそのままムービー化、画質は落ちるが容量を節約する

アバチュもそうすればよいのに

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:20:56 ID:KXbzElNO

アバチュをなめるな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:12:31 ID:tjnPuqDW

この417の発言はアバチュアンチスレに対する反論か？上の
書き込みをみているのか？状況判断によっては断固たる態度を取るぞ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:17:36 ID:2DceTyqb

>>418
ｊaパニーズ凄腕Hacker

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:38:27 ID:tjnPuqDW

さてどうしたものか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:47:09 ID:tjnPuqDW

age

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:53:25 ID:JW18JkEl

>>403
うはｗｗｗ一緒ｗｗｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:56:48 ID:+W7xsjU9

ｻｰﾌ＋ｾﾗ=ｾﾗﾌって、
やっぱ1の頃から決めてたのかな
ﾋｰﾄやｹﾞｲﾙみたいな安易な名前を揃えてたのは、それをﾌﾟﾚｲﾔｰに悟らせないためだったのかな

それにしても…
長い長い旅の果てにあの姿とは…
まさに救われないｹﾞｰﾑだな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:07:45 ID:xLKmMFJB

すくわれんしつまらんシナリオだった。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:37:44 ID:1490JZIh

また頭の悪い奴が来てたのか…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:49:43 ID:SQBasXqC

うむ、「すくいきれないもの」だ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:37:10 ID:xLKmMFJB

アバチュは終わっている。だれかどうにかしてくれ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 04:09:49 ID:scIgbTsE

理解不能だ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:11:48 ID:7TwQmbsb

１ターンで全滅簡便してくれ・・・・・・
ストロンガは終盤にならんと無理だし
瀕死になりつつ敵倒したと思ったら
ボス並みの巨大悪魔が増援で出てきて
ﾊﾞｲｵﾚﾝｽで４回攻撃ってふざけんな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:13:51 ID:5+J72yxA

典型的厨房だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:22:13 ID:7hS6u3Gt

典型的信者だな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:41:30 ID:qjnoearx

ＤＤＳは初期の世界観でひたすら陣取りやってるだけのほうが面白そうだｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:50:46 ID:zG65VL/M

たしかに2のストーリーは無理があるな
ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに閉じこめるのもどうかと思ったまぁストーリー的に仕方なかったのかもしれんが… でもハードでの戦闘はマゾくてあんがい好みだったり

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:59:35 ID:jVXx+s6C

1のストーリーも無理があると思う。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:03:59 ID:INBrwITS

戦闘バランスは間違なくアバチューナ２>真３
ストーリーは人によるですが、真３のあの理解不能なストーリーよりマシだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:42:37 ID:g2b9882g

上の方でもう書かれてるが、エンジェルの世界を滅ぼしたい理由には呆れた。
戦闘でボコボコにしたかったなぁ…。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:49:02 ID:zG65VL/M

敵先制から全滅は当たり前だしなww ボス戦にしろリアル運強すぎ
真Ⅲやった事ないんだがアバチュ＝糞　　真Ⅲ＝神ゲー的な意見も少なくない気がするのは気のせいか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:51:12 ID:jVXx+s6C

>>437
気のせいではないよ。
真３は神ゲーとまでは行かないけど、間違いなく良ゲー評価。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:04:34 ID:BjoChJXg

神ゲーという言葉に惑わされがちだが
真３はシナリオがどうしようもなく糞

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:05:52 ID:zG65VL/M

こんどやってみるか。
レスサンクス

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:01:09 ID:SQBasXqC

>>429
1か？
対処できるまで逃げるしかないみたいだな
一種のトラップだと思ったほうがいいな
まあ、2のしぼんでいくストーリーよりはましだけどな
>>435
アバチュー2は後から出たんだからバランスいいの当たり前だし
アバチュー2の強引電波ゆんゆんよりはノクターンの希薄ストーリーのほうがましだな
>>436
一応1でボコボコにできるけどな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:20:36 ID:x0obNJS6

でもまああのシナリオはホント何も残らないよな。ﾉｸﾀﾝはまさに悪魔育成のためのゲームって感じだ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:34:52 ID:JhxQ9GUh

世界設定などのバックグラウンドはどちらも結構なボリュームだと思うが
ＡＴは自己主張が強く、製作者の妄想を一方的に押し付けられる過保護なシナリオ
３は製作者からの説明は少なく、細かい所はプレイヤー各自が勝手に妄想してくれという放任主義なシナリオ

アトラスのゲームで言えばＡＴはペルソナ、３は女神転生
良くも悪くもそれぞれの伝統を受け継いでいる

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:37:27 ID:yPQB9NpV

真Ⅱが神
真Ⅲは…主役が人間じゃないとメガテンっぽくないな。
真Ⅳの主役は人間でお願いしたいな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:38:54 ID:CsO7KkV+

どっちも伝統を受け継いでるとは言いがたいだろ…。
アバチュも真3も一見受け継いでるように見えるけど、蓋空けると実は全く別モンだったってオチ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:09:18 ID:INBrwITS

正直445に一票、どちも後継者として失格
が、アバチュはオリジナルタイトルから大して問題ない、真3は真１真２の続編として見ればかなり酷い

それにシステムは良くなるの代わりにシナリオはすっきりしない。
結局ヒジリって何者？恐らくアトラスも知らない

つまり、ありゃ真3ではなく、「ノクターン」ならまだよし

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:35:33 ID:/lHCjqgn

おいおいここはアバチュアンチスレですよ。まぁ下三行には同意するが。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:45:44 ID:JQLAXfUs

信者による話題脱線テクニックもなかなかだな
見直した。

こんなに釣られてるし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:46:56 ID:g2b9882g

アトラス赤字で女神オンラインがサービス開始延期か
オンライン外したら倒産だな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:59:08 ID:9wThARhc

つまり倒産確実、とでも言いたいのか…？
倒産だけはカンベン。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:00:47 ID:INBrwITS

まじで商売下手だな、アトラス

海外版パッケージ
ttp://www.atlus.com/images/DDS%20Artbox.jpg

日本版パッケージ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00029BR2O.09.LZZZZZZZ.jpg

おまえならどちを買う？

なぜあんなパッケージにするのだ、パッケージを変わっただけでもっと売れるはずだ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:12:00 ID:NID6Sw3c

>451
海外版ｶｺｲｲな
これはポスターのイラストだっけ？
セラの似たようなやつもあったから海外版の2はあのイラストが
パッケージになるのかね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:15:13 ID:9wThARhc

発売後の本スレで、パケについて話題になってたな。
誰も反論しなかった。みんなそう思ってるって事だよな。
しっかりして欲しいよなホント。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:03:54 ID:igNtm7uH

誰も金子さんには逆らえませんから。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:10:50 ID:INBrwITS

両方とも金子イラスト
彼のせいではないと思うけど

そもそもアトラスの商売下手は開発部ではなく、上の偉いさんの責任じゃないのか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:26:43 ID:7TwQmbsb

またアラハバキにやられた・・
アナハタ水道入って初戦
冥界の門４発で終わった・・・
御霊からやりなおし・・・

３にくらべて戦闘の評価悪いのは
先制されると
弱点の属性のバリア張られる
こっちの弱点ついてひたすら魔法連発
３人いっぺんに魅了とか麻痺とかにされる
ここは３にもあったけど
DDSだと、敵のスキルに合わせてリフレクトorドレイン使うと
いきなり攻撃パターンが変わる、これイヤ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:27:36 ID:JhxQ9GUh

広告費の不足、営業の仕方の悪さによる機会の損失
あるいは広告費の掛けすぎ、過剰生産、…色々考えることもできる
ただ、アトラスのゲームは現実に何十万本と大量に売れて大ヒットを飛ばすゲームでも無いのだから
全体のバランスを上手く取らないと利益は出難いはず
開発陣を擁護したい気持ちもわかるが、
ゲームを作る側にもきっと責任はあるのでは

特にＡＴ１は３よりも以前から動いていたというから、
売れる以上に開発費を費やしたと言うことがあるかも知れないし
根本的なところでもう少し売れるゲームを考え出すべきだったとも…
（売れなかったゲームの中にも楽しめたゲームがあるから、自分としてはそれで良かったか微妙だが）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:30:29 ID:SH1BkdTq

>>456
戦闘に関してはアバチュの方が評価良いと思うけど。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:38:37 ID:7TwQmbsb

初耳のような・・
DDSは終盤まで弱点補えないのがやりにくいよ
シエロにいたっては、終盤弱点突かれ放題だし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:44:28 ID:wrAlORQn

>459
じゃあシエロを入れるな｡

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:57:59 ID:INBrwITS

>>459
正直弱点あったこそ戦闘が楽しと思う
自分の戦術で弱点をカバー

みんな弱点なしの時戦闘も作業化し易い

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:58:58 ID:SQBasXqC

>>455
それと広報な
>>456
アバチューの敵は全体的にせこいからな
>>459
BSデストロイアって割と覚えやすいと思ったけど

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:20:33 ID:/6vSw0cl

>>461
○○デストロイア入れないと
先制されたらどうしようもないじゃん

とか言ってるうちに、マハラギダイン６連発で終了

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 06:57:08 ID:xlWhv/Li

当然、先制エキスパンヤと逃走アクセヤはつけてるよな？
ラギダイ6連発てことは大方ﾃｨﾀﾆｱたんにサーフが弱点突かれたってなところだろうが
火炎デストロ常備とまでは言わないまでも、ただのストロ付けてるだけでも
火炎に強い＋弱点克服で被ダメージは3割ぐらいになるぞ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:59:43 ID:HJOoTDYL

エキスパンヤ･･･

「サ～フ～、新しい顔よ～」

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:14:09 ID:2sprxb/i

サーフは、おびえている！！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:24:39 ID:kkprWGWd

「変身する間もない＆敵の先制」の非情さはメガテンらしいっちゃあらしいんでいいけど
お腹壊すのはマジいらね
いらつかせるのが目的か？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 07:21:19 ID:C9Xo6jkz

ええと　万能魔法が効かない奴が数多くいるんだが・・・
これって万能属性っていわなくね？ｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 07:39:39 ID:PeRb+PJp

ん？効きにくいだけじゃね？
まあ、万能属性の他に100％属性ってのもあるからな（ンダとか）

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:10:14 ID:7TVbQ6HU

映像、音楽、雰囲気、物語、戦闘バランスと全く不満が無いどころか凄くいいのに
バラ売りが全てを台無しにしているのがもったいない

1と2合わせて一つにまとめていれば
真3に並ぶほど自分的には神ゲなんだがなあ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 10:59:22 ID:FyD+wrQG

はい１１８番、海上保安庁どうしました？
￣￣∨￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　すごい釣りやってる人います！
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 13:54:38 ID:7TVbQ6HU

いや、あくまで俺的にだからw
釣りじゃねーっす

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 13:56:16 ID:TrBZtUdX

少なくとも１と２セットなら今ほどセラは嫌い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:28:04 ID:WfJq7Wye

>>469
まあ効きにくいってだけなんだがｗ
昔のメガテンだと万能（メギド系）はまさに万能属性だったわけだが・・・

１のオモイカネなんて１しかダメージ与えられんし
ダメージ半減の敵も結構いるし・・・
なんというかこれでは万能ってか　ある種違う属性だろうと

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:04:23 ID:JtBvOh6k

オモイカネは魔法防御力カンストなだけじゃない？
あいつらが銃撃以外で倒せたらスリルもチャンスもへったくれもないし。
それにラスボス（ハリハラ）や隠しボス（コウリュウ）ぐらいは大目に見てあげて。

476 ：474：2005/05/17(火) 09:42:04 ID:vzEVVZL8

>>475
ふむ、まあなｗ
でもオモイカネって　本当に倒せるンかな　倒す苦労考えると
あまり見合わないような・・・
俺は一度も倒さずマントラほとんど習得しそうだが・・・

というかコウリュウが強いorz

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 13:37:23 ID:gGVr+vI8

普通に倒せるぞ
先頭に攻撃力200の弾装備して、オモイカネが出たら戻る→挑発→次に回す→攻撃
これで1体は倒せるっしょ

478 ：マニアックパゲ：2005/05/17(火) 23:14:49 ID:uGpJH2md

このクソゲー容量でかい！？
俺のＰＳ２がカチャカチャうるさい

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:13:41 ID:XaeuIbwW

なんか久々に見てみたらスレ違いの馬鹿が普通に話してるし

アトラスが希望退職者を募りだしたそうで
もっとはやく里見を　希望退職　させてればねー
ｱﾊﾞﾁｭｳなんてどうなろうと知ったこっちゃないが、メガテンに迷惑かけんなよ

アトラスは死んでもいいからメガテン版権はナムコあたりで華麗に生き返ってほしい
初代メガテンの３作目できないかなナムコで

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:41:15 ID:rDawqirp

メガテンをテイルズにするな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 07:48:19 ID:VyiS2q1r

ナムコは既にバンダイとの合併決めているし。
個人的にはスクエニに買われるのが一番良いような。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 08:15:07 ID:cxehN8qg

ｽｸｴﾆのﾒｶﾞﾃﾝ…
終ってる。
ｱﾊﾞﾁｭｰならｽｸｴﾆが合ってそうだけど、
ﾒｶﾞﾃﾝにﾈﾁｯこい童貞恋愛要素入れたらｺﾛｽ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 08:27:41 ID:lM7+N5Bb

スクエニからメガテンが出たら買わないって人と、買うって人どっちが多いだろう。
自分は後者のほうが多いと思う。

名前は聞いたことがあるけど、なんとなくスルーしてた。
でも絵がきれいだし、CM見てたら欲しくなった。

みたいな人が結構出てくるんじゃないだろうか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:56:44 ID:S/9QOErj

>>482
心配しなくてもスクエニはメガテン何か買わないでしょ。

新機種でメガテン発売されるかね、真じゃなくてサーガの方かもしれないけど
このままゲ－ム業界から消えそうだなアトラス…。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:05:30 ID:yi6put/c

>>478
うん、でかい
しかもゲーム始めるときになかなか読み込み終わらないっしょ
最初壊れたかと思ったし
>>479
里見は希望退職なんかするわけないっしょ
ク○にしちゃえばいいんだよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:21:28 ID:5Mp7N7Gq

>>485
それは多分PS2側の問題じゃないか？一回掃除してみたら大分変わると思うよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:00:14 ID:lPpZFD4K

うん、ロードは早いよ。このゲーム

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:07:01 ID:Gs38Ud3B

>>486
それが、他のゲームは普通の速さなんですなこれが

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 02:18:00 ID:T6USuNH6

>480
はあ？何？ているずって？
みんなムシしてるってことはキモゲーかなんか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:41:31 ID:3Coov6ZR

今期赤字だったはず。
PCの開発中止になるってうわさがあるので
イマジンがたぶん開発中止になるっぽい(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
プリクラも儲かってないみたいだし、
倒産か買収は近そうだよな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 14:00:23 ID:4MXgKo6s

アトラス唯一の看板ソフトが発売するたんびに売り上げ落としてたら
そりゃ倒産も近付くよな。
オンラインも儲かるのかね…、メガテンマニアしかやらなそう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 14:01:51 ID:Gs38Ud3B

オンライン＝イマジンは中止になるよ
なんでもかんでもオンラインにすりゃいいってモンでもないんだよな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:36:39 ID:MqEbyvZO

じゃあ次回作はデスピリア２で

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:23:46 ID:LeFNl+xe

このゲームつまんない？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:28:15 ID:Rfpjf66w

人による

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:30:00 ID:BBeG0SR6

インド哲学に興味がなくて電波なストーリーが嫌いだとつまらない

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:53:44 ID:7RHv9kqJ

インド哲学の好き嫌いは関係ない！
ストーリーのせいと、面白みのないシステムのせいだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:55:12 ID:QF8tztyj

Om Mani Padome Hm…
ってなんすか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:58:11 ID:BBeG0SR6

深い意味はない
テクマクマヤコンみたいなもんだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:20:21 ID:YMgz1uYl

ここってホントにアンチスレか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:32:13 ID:5hMB1Rx4

もう言い尽くしたから、雑談所になってる。
(株)アトラスとアバチュ関係なら何でもアリな昨今。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:05:39 ID:dt+/MUQa

アンチスレだけど短所を書くと信者が必死で反論するので書けなくなっている

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 02:00:46 ID:VwPwuBCY

人修羅つええ～
ＨＰが持たね～
ストロンガつけると攻撃も回復も大変だし
はずすと瞬殺されるしどうすればいいんだ
スキル何つければいい？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 07:16:16 ID:d8tSkFDE

>>500
1はアンチが大勢いたけど
2で多少評価が上がったのと、>501の言うとおり言い尽くしたってことで
ただの愚痴スレになってる
たまに新規のアンチさんが来るくらいだよ
言いたい事あるなら吐き出してくれｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:02:56 ID:YMgz1uYl

このゲームって２も相変わらず使いまわし多いんだけどこれってアトラスの手抜き体質ですか？あとプレイヤーの悪魔化がブサイクだと思うんだが信者はこういうのが好きなの？
トールだけはちっこくなってカッコカワイかったけど。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:51:54 ID:Ql+VRHrY

なんていうかｼﾞｮｼﾞｮっぽいｾﾝｽに慣れてれば、
絵は大丈夫かと思う。
ｽﾀﾝﾄﾞまんまなﾃﾞｻﾞｲﾝだし

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:51:29 ID:OD7OfrXi

スタンドとしてジョジョに出てもおかしくないな
多少の違和感はあるだろうが、すーぐ慣れるだろう

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 17:19:18 ID:dt+/MUQa

>>505
＞手抜き
そうです
＞デザイン
信者じゃないけどあれはあれでありです
でもアルダーだけは逝ってよし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:36:29 ID:dA2HyEnQ

使いまわしに関しては手抜き体質というより
新デザインのモンスターを用意できるほどの予算がアトラスにないといったほうが正しいかも
デザインは何か勘違いしてるとしか思えん
金子信者にだけ受けてると思う

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:39:15 ID:OD7OfrXi

使い回しなんか、全然いいけどね。

　内　容　が　良　け　れ　ば　。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:49:11 ID:tat2y/jW

悪魔のデザインはダサくて、キャラが荒木の影響受けすぎてて好きになれなかった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:52:05 ID:YMgz1uYl

1のイベント。８割くらい寒かったんだが。。。

なにがてめーはミートボールだ！だよ。ぞっとしますわ。本スレでそれで盛り上がってんの見てさらに萎え

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:14:03 ID:DWSbXDt+

予算の都合で、モデルを使い回すのは構わない。
だからこそ、数少ない新規モデルでは、様々な悪魔を描いて楽しませて欲しかったが
どれもこれも似たような顔で、先に行くほど退屈してしまうのはいかがな物か。
3Dモデル以前に、デザイン自体を使いまわして手抜きしてる感が否めないな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:37:01 ID:psEy1w2a

2はなんだかオモシロ悪魔が増えてて
戦闘グラフィック担当の人頭逝ったんかなと思った

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:46:12 ID:YMgz1uYl

2のおもしろ悪魔？なんかいたっけ？キングーとかか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:11:47 ID:HJHsfCwG

雑魚だが堕天使オロバス

動きはかなりいい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:35:05 ID:psEy1w2a

>516
オロバスいいよね～
初めのダンジョンで出てくるアンドラスとブッカブーの動きも笑える
あ、やっぱここニルヴァーナだわって思ったもん

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:36:07 ID:fc9hm06l

なんかこのスレ見てやりたくなったぞ。
ＲＰＧのシナリオってＦＦＤＱにしか興味なかったから、アトラスのが
どんなもんか興味ある

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:38:25 ID:OP3YIuVr

山積みスレ見てやりたくなってきたっておいおい…。このスレの存在意義が…。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:49:51 ID:YMgz1uYl

やっぱここはアンチスレじゃないのか？アンチスレは何処に・・・？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:57:14 ID:YMgz1uYl

519
ヒロイン電波だし１は特にイベントぐずぐずだし、主人公は電波に吸収・・・。しかも極悪商法２本仕立て、もちろん内容は一本分

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:05:31 ID:tuNCwflP

>>518
FFやDQと大して変わらないよ、コレは。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:31:05 ID:1OOXc/se

そうだよ。ぜんぜん面白くないからしないほうがいいよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:46:16 ID:UhEVO+3y

>>523
なんか「本当は面白いけど、つまらないって言って独り占めしてやる！」みたいにみえるな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:59:41 ID:MdKYzLWP

嗚呼逆効果。まぁ>>518は十中八九釣りだろうがな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:02:00 ID:H2uoJx0z

NINEでオンラインから手を引いたと思ったら
イマジンとかやろうとするのがわからんな
そんな経営に余裕ないだろうに

アバチューの仲間悪魔のデザはかっこわるいわ
あれだろ
金子のデザインには社内でストップかけれるやつがいないんだろうな
ペルソナあたりからどんどんかっこわるくなってるな漏れ的には

悪魔辞典とか買ってた派だが最近のは欲しくないし

悪魔絵師とか言われ出してから天狗になってるとしか思えん
デビルメイクライなんんて雰囲気あってないと思うし
カプコンも頼んだ手前ＮＧ出すわけにもいかなかったんだろうな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:03:44 ID:q+sfgJre

金子、絶対にガイアにくんなよ
心入れ替えてくるのならいいが、もう無理だろうし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:19:36 ID:ly8bTzrH

>>526
おまえ、アバチューをプレイする事ないでしょう？
動く前提のデザインだから動くみれば結構かっこいい

ペル１のヴィシュヌ、ペル２のアボロンは今まで最高なデザインです漏れ的には

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 05:08:04 ID:J/u6WX7n

>>528
何人？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 05:42:38 ID:nznvS60k

アバチュのデザインは動いたときのインパクトがいい。
デビルメイの方も別に悪いとは思えない。
>>520のいうとおり、メガテンアンチ総合を作ったほうがいいかもしれないな。
実の所、金子の絵って個人の著作権なのか？」会社の権利なの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:17:39 ID:nznvS60k

ってことで作ってもらいました。
メガテンのアンチ総合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116623522/

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:20:21 ID:QbwA8iCU

動きがいいけど見た目はダメなんて最悪だな
余計に手間がかかる癖に、売り上げにはつながらないｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:38:46 ID:LREN7a+D

アバチュはライトユーザー向けなんだろ?
見た目がダメな時点で手にとってもらえないから動きがよくたって関係ないよ
グラフィッカーやモデリングの人がどんなに頑張っても金子の勘違いデザインですべて台無し
しかもパッケージデザインなんだありゃ?
続編意識してのものかしらんが悪意を持ってデザインしたとしか思えん
アバチュはアトラス最後のゲームになるかも知れんな
ま、中途半端なアトラスにはお似合いだなー

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:42:49 ID:LREN7a+D

　　　　は　
　　　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　
　　　　　カー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　ﾞ
　
続編　
　
ま　　　　　　　　　　　　　　　　だ　ー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 08:00:20 ID:nznvS60k

アバチュがライト向けだと思ってるやつはバカァ。
15禁の年齢制限ついてるの知ってるの？頭おかしいだろう。
ライト向けならもっとさわやかでキャラ萌えイベント多いよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 08:19:33 ID:datdRG1v

>>535
ほぅ　一口にライト向けといっても色々あるが
君はあれが、アトラスが何向けに出したゲームだと思う？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:49:23 ID:ImXk1TxD

>>533
いいところは素直に認めような。懐古見苦しいって言われるよ？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:08:48 ID:sXcyMpRb

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:22:24 ID:wNTpS2dn

アバチュはライト向けだと思う。
そして、真3はコア向け。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:27:56 ID:NQwHA2IH

>>535
スタッフは本当にライト向けに造ってたんだよ
沢山の人にプレイして貰いたいからって暴力表現は極力抑えて頑張って、
それがまさかの「　セ　ラ　の　裸　」で15禁に

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:29:55 ID:nznvS60k

>>540
それネタ？本末転倒じゃん。セラの裸シーンカットすれば
もっと売れたのか？いっそ暴力表現きわめて売ったほうがよかったんじゃ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:38:25 ID:NQwHA2IH

>>541
まじそう思う
セラの甘ったるい描写が霞むほどのグロ表現があれば、
みんなもっと楽しめたんじゃないかと・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:50:13 ID:nznvS60k

バイオハザードよりもグロイの作れよ。アトラス。
中途半端なんだよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:33:01 ID:6APYRouF

ライト層に買わせるにはまず見た目から。
動くと良いかも知れないが、あのデザインでは普通の人は引くだけ。
あのスーツもバカみたいだし。
灰色一色って半端で、映えないんだよ。せめて変則デザインの市街迷彩にでもしたらどうだよ。

人は、目から得る情報が一番重要だという事に気づけ。
あんなデザイン採用してたら、誰も興味もたねぇよ。
考えてデザインしろ。もしくは、しっかり管理して描かせろ。

ライト層にアピールできないデザインで、売れず。
中途半端にDDSを臭わせて、その結果ファンからは嫌われ。
アレがまともに稼げる企画だと思ったのか？
もっとまともなモン作れや。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:13:09 ID:fhR3tMCG

２のOPとED曲が好きな俺は厨

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:16:38 ID:MTUQGAv5

1はトライブ同士の勢力争い
2はカルマ協会へのレジスタンス活動を主とした渋いRPG（か、アクションゲー）なら一般受けしたかもね
悪魔とか情報とか太陽とかもう、全部抜きにして

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:52:27 ID:zpOQOIvy

>>536
何でも買ってくれる信者向けだと思うよ
>>546
悪魔まではええけど、その後の情報とか太陽とか里見のオナニーはいらねえな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:57:25 ID:GuEojFtx

1が、15万枚売れた。熱心なファンのおかげで。
2が、5万。やっと目が覚めたワケだ。

つくづく面白いなぁと。
騙されたアホなヤツが10万人もいるんだよね。
あとの5万人は真性。

549 ：５１８：2005/05/21(土) 22:11:02 ID:a7CrVFkM

別に釣りでもなんでもないんだけどなー。
ＦＦＤＱ板住人だけど、メガテン３スレにはよく書き込みしてる。
プロモ見た感じそんなに悪くなさそうだし、安かったら買う。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:05:23 ID:zpOQOIvy

安いけど自己責任でおながいします

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:08:48 ID:/Nz7GlxG

>544
確かにスーツ、ダサい。
個人でカスタムしてるがそれもダサい。
マントと帽子が特に嫌すぎる

ペルソナの学ランカスタムは好きだったのにな～

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:01:02 ID:e9M24F25

２ではセラフがフンドシ、変身後がバルタン星人だったっけ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:15:33 ID:VMJTnGKa

>>548
五万ってどこの情報？初動だけで6万ぐらい行ってたと記憶してるけど

>>549
ならこんなとこ書き込むなよ。信者の自演か釣りと思われてもしかたないぞ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:34:25 ID:P8EbrCPP

これぐらいかな？残ってるのは。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2db0501j.html
ファミ通でも、電撃でも結局は誤差があるのだし
5万も6万もそれ程変わらない気もするけど…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:38:39 ID:VMJTnGKa

>>554
初動で6万と累計5万は大分違うと思うけど…。曖昧な情報で叩く事はしたくないんだよね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:40:57 ID:ROIPojCH

>>552
ウルトラマンですよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:58:49 ID:P8EbrCPP

正確な数が割り出せて１万本も異なるなら別だけどね…

最近ので見てみるとミンサガのように消化率が高いと差は数千本の範囲。
（8日まででファミ通34万3035と電撃34.7）
しかし、ニンテンドッグスは8日までのデータでファミ通は累計29万1067
電撃の方は累計32.7万（15日の段階で35.8万、9日～15日で3.1万本であるから）
さらにどちらも独自に算出したもので正確な数ではない。
他のデータランキングも似たようなものではないかな？
本当に正確な数はゲーム会社しか把握できないと思う。

ユーザー側で調べてわかる本数なんて曖昧なのでアバウトに考えた方が良いかと。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:17:41 ID:BjSh2HI4

おまえらさ、悪魔のデザインがかっこいいとかかっこわるいとかいってんけど
実際悪魔が常日頃から見えてる俺としては
かっこよくもかっこわるくもないぞ。
あんな実体化してねーし・・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:31:44 ID:Ks3tsn/Y

ｸﾏｸﾏ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:12:43 ID:BljbQu9j

558
病院いけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:36:23 ID:lit1cSxD

そうだな・558はこのスレじゃなくてサイコセラピーいけ、

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 14:41:40 ID:H9fjDQrN

>>558
は？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:12:11 ID:7KL+XHOk

>>548
一応２も買って話をはっきりさせたいんだが
アホ呼ばわりするのか？
５万しか売ってないわりに
あちこちで超人気作とか言ってまだ中古で４０００円するんだが
どういうこっちゃ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:53:36 ID:hjDEQQRG

うちの近所じゃ2は中古で2980円だったよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:48:16 ID:H9fjDQrN

>>563
そういう場合はアホ呼ばわりしないし、してはいけないと思うぜ
だが、1の雰囲気が気に入っている場合はマジで2は地雷
1がいまいちでヒロインが大好きなら天にも昇るような気持ちになれるぜ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:22:14 ID:uyL0j7PC

1,2セットで3000円で買ったよ。
3000円の割にはものすごい楽しめた。定価で買ったら怒ってるかも。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:49:07 ID:q5yYA6y0

俺1,2セットで12000円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:01:19 ID:H9fjDQrN

1980+4500くらいだったかな
1はともかく2はちょっと不満あるぜ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:16:36 ID:uyL0j7PC

1で仲間だのなんだの熱いこと言っておきながら
2でぶち壊して果てにはありがちな反戦持ってきたからね。
どっちかっつーと、喰らうことへの人間的なためらいの感情を
シナリオで表現して欲しかったな。宇宙とか地球とかの規模じゃなくてさ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:16:38 ID:x2nCRS/q

１・２とも楽しめました。
今２の2週目いってるところです。
戦闘あっさりしててサクサク進むからやっていてストレスたまらない。
１・２セットで3000円って安すぎじゃ・・・。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:55:11 ID:YsF0zlSK

最近のゲームじゃ面白いほうだな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:45:25 ID:sct0LGfp

１は２０００円切ってたから
２もそろそろ２０００円代になってくれんと
スパロボまで暇だし～
人修羅倒す為にレベルあげてたらプレイ時間９０Ｈになったよ
人修羅鬼強・・・ありえねえ難易度だぜ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:47:58 ID:NK4OdXs4

2000円まで下がるのは無理だろ。出来が出来だから中古に出回る数も少ないし、何より出荷数自体が少ないから。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:57:08 ID:fxxu5Jv6

狙い目はベスト版が出た後だね。
アトラスの事だから決算近くにだすかもしれない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 03:13:24 ID:B8mo8f9W

ヘタしたら今年度末にね。マジで。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:49:38 ID:4HRE187k

>>569
喰らうってテーマに絞って掘り下げて欲しかった
あのジャンクヤードやニルヴァーナ序盤の雰囲気は最高に好きなだけに
バランスも不満無いな
お金入りにくいくらいで

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:48:09 ID:2WYWN1/3

喰らうってテーマは２でどっか消えたな。そういえば。
太陽辺りでは完璧に

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:02:59 ID:NwhuUNHG

ＦＦ・ドラクエよりは、はるかに面白いと思うぞ。
もっと売れてもよかったと思うんだが・・・。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:13:22 ID:1+4mA+nr

なんだ？覗くいてみたら全然アンチスレじゃないな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:19:50 ID:nqmLQkdd

プレスターン戦闘は面白いよな
物語が面白く無いと絶対駄目！
みたいな人には間違いなく薦められないけど

戦闘だけに関して言えばﾌﾟﾚｽﾀｰﾝ式の戦闘じゃ無いものに戻ると
緊張感の無さに眠くなってくる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:44:17 ID:zQSKnPjl

>>577
カルマ協会終わったら完璧に消えたね
あとはエンジェルの過去の恋愛話とか
人間ダメぽだから滅んで当然と思うケツの穴の小さい神の話とかになった
>>579
なんでも苦言をどうぞ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:40:54 ID:NwhuUNHG

>>580
同感。

物語が面白く無いと絶対駄目！
みたいな人には間違いなく薦められないけど

ストーリーも結構面白かったと思ったんだが。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:54:33 ID:ksRqGOSC

>>582
うん、悪くは無いけどテーマを色々と上げすぎて収まりきって無いって印象。
これなら叩かれても仕方ないかな、って部分も多々ある。
喰らうことでしか生きられない悲しさとか、そっち方面で進めつつジャンクヤードでの陣取りをもっと深く掘り下げて
欲を言えば組む相手やら、裏切りやらがあればもっと面白くなった気がするんよね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:48:17 ID:h3VLumkk

メリーベルと同盟結んでたけど…。バットも裏切ってたし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:00:38 ID:CFY9hVqx

バットの裏切り方はねずみ男のそれだからなぁ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:09:12 ID:oMDa+aAS

確かに最終的には食らうっていうこと無視だった。
裏切りはバットがいるから(あとちょっとヒートも)十分かな。と
テーマをあげすぎて収まりきってないというのはわかる。
最後なんかありえない方向にいっちゃってたしな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:27:55 ID:zQSKnPjl

喰らうについての事を最終的には無視していることも
プレイ中のやる気ダウンに一役買っていると思う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:39:45 ID:LF4PHYE3

「命は繋がりめぐるもの」でケリをつけたつもりなんじゃないか＞喰らう
もしくはゲイルが動力プラントでセラに言ったこととかで
でも消化不良なことには変わりﾅｽ

つかね、俺たちいつから地球を救うことになってるんですかと
最初はただ「ローカパーラとは協力。でも俺たちの目的はセラに事情を
聞くこと！」って感じだったのにあれよあれよと言う間に地球救済が目的にすり替わってる
エンブリオンはなんか納得してるけど、こっちは置いてけぼりだから
セラに引っ張り回されてるみたいな気分でおもしろくない
もっと「これこれこうだから、地球を救おう」みたいなのが欲しかった
それだったらエンブリオンの奴らが「セラのために死んだ！」じゃなくて
「地球救済のために残る仲間に望みを託し、死んだ！」って感じられて、よかったような気がする

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:41:53 ID:RTXtCf0l

まともなシナリオライター&プランナー&ディレクターで『喰らう』テーマの製品作って欲しい。
テーマ勿体無い。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:47:33 ID:0fPw9UZI

アトラスにいる限り無理。里見に限らずマトモなシナリオ書ける奴は今のアトラスには残っていない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:56:45 ID:RTXtCf0l

シナリオライターが描いて、プランナーで直したり肉付けしたりブラッシュアップしたりとか。
そういうのって無理か。

元アトラス社員のフリーライター?も書いてたしな。
根性悪いのばっかで、良いもの作ろうという気持ちが感じられない、とか。
何年も前の話だから、今はどうなってるか知らないけど。
こういうのが出来上がる所を見ると、改善されてないのかもな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:02:51 ID:5EbSf3lJ

開発環境としては大分良くなってるんじゃないか？公式のコラムとか和気藹々やってそうだし。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:11:14 ID:ieZ2vhxb

そんない経営方針に不満があるならアトラスの株買って株主総会に行ってみたら？
今なら@690*100だから７万弱で一単位買えるよ。
ヲタクが集まれば塵も積もれば、だよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:14:12 ID:fxxu5Jv6

株価がもっと下がったら買うかもね。まだどん底まで落ちてなさそうだし。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:16:21 ID:5EbSf3lJ

いやいいよ。最近のアトラスの株の動きはなんか怖い。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:17:15 ID:RTXtCf0l

ヲタクは今のアトラスに不満ないでしょ…
積もった塵が、まとまるかどうか。
正直、纏まらないと思うよ。無駄だ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:19:32 ID:fMXqwGbS

次世代機でゲ－ム開発する金あんのか？アトラス

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:22:25 ID:5EbSf3lJ

>>596
ﾒｶﾞﾃﾝｦﾀだからこそこうしてアトラスに苦言を呈してるんじゃないか。
ま、所詮ｦﾀの戯言ですよ。纏めるなんて不可能。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:29:45 ID:fL3rqv99

一つのハードに絞って開発してりゃ開発費もかからんのに
アトラスっていろんなハードに手出したがるよな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:40:31 ID:oRu3M2+8

ビルゲイツぐらいの個人資産があれば、
ゲーム会社買収して自分好みの、自分の為だけのゲームを作ってみたいね。
販売はついでで、やりたい奴にだけ売ってやるさ。という感じで。
ま、自分を登場人物にしてゲームキャラとラブラブとか悪趣味な事はしないけど、
採算度外視でゲームを細部まで作りこんだらどうなるのかに興味がある。
…と妄想をしてみる

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:47:42 ID:aVWRgsUZ

よし>>600よ
ビルゲイツに会いにいってアトラス買収してくれるように頼みにいくがよい
それでおぬしの願いはかなえれるはずじゃ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 07:30:58 ID:dpFyZfhM

ビルが思いのほかＤＤＳにどっぷりハマっちゃって
湯水のような投資も厭わなくなるとか……ないか。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 08:50:40 ID:hCNamgS2

最初に「喰らうこと」についてテーマにしているように進行したから凄く感心したんだよな
今までのメガテンシリーズでスルーされてたような内容だし、テーマとしても面白くなりそうだった
それだけにまるで無かったことのように進む後半が残念で仕方ない
ラストバトル風景そのものは自分的には過去最高の演出と音楽だったけど･･･だったけどorz

>>584
ごめん、言い方が悪かった
プレイヤー側でそういう操作が出来ればって意味
信長の野望ＲＰＧみたいになるかもしれんがｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 12:40:01 ID:iVbj4cwT

1でも2でも、喰らった悪魔の元は人間(1は一応データだけど…)なわけで、
その人間は誰かの仲間であるわけで、
そいつらをムシャムシャいただきますしてるのに
シエロが「仲間喰うなんてｻｲﾃｰ！」とか言ってたのはちょっと？？？だった。
お前らだって人の仲間ムシャムシャ喰ってんじゃん…
そのへんの葛藤とか描写されててもよかったんではないかと…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:03:52 ID:1MgyxhY2

それが里美クオリチー

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:09:35 ID:Z99G8z53

>>588
だが、セラとプレイヤーの分身がガターイして「繋がり巡らない存在」になるので台無しだと思います･･･
>>603
ラストバトルで自分らがメッチャ小さく表示されてるのは笑ったが
ギャグかと思った
>>604
あれは八つ当たりじゃないのか？
その前に「仲間じゃなければいいのか、草ならいいのか」みたいに怒りを表してたから

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 14:17:58 ID:1zoJVTfi

漏れは１の選択肢ミスったらヒート仲間にできんかったり、秘技を受け継げない以外
とくに文句はないな、１も２も隠しボスの鬼強なとことかもう最高！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:36:29 ID:wnVd/SgY

>>604
＞そのへんの葛藤とか描写されててもよかったんではないかと…
禿同
いいテーマなのにね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 19:47:48 ID:SQSC27YS

>>604
生きるためじゃなく、力を得るためだけに仲間を簡単に殺したことに怒ったんだろ？
自分達は少なくとも他人の命を奪ってそれを喰う事を軽い事だとは思ってなかったし、
死んできた仲間達を見て自らも他人の仲間を喰うことに対して抵抗や葛藤があったがそれでも喰わなきゃ生きられない。
そんな中で進んできたから余計に腹が立ったのでは？まぁ青臭いと言われればそれまでだが。
本編中でそこらへんの描写はされてたと思うが。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:07:19 ID:N4FB51Ua

うん、青臭くて反吐が出る。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:14:22 ID:ILEOphJR

半おっきした

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:38:19 ID:b0TK85ci

ここは落ち目のアトラスとハドソンで手を組んでだ
アトラスが天外作って
ハドソンがメガテン作ったらひょっとしたらいいものができるかもしれんな
まあ、駄目もとってやつだけど

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:48:38 ID:L8npu4kI

ハァ？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:10:29 ID:cQkHCjVQ

人修羅もうちょいだったのに
全員ドルミナー避けて終わった（泣）
９割近い確率でかかるはずのシエロがよけまくるってなんやねん
やっぱピクシーをＭＰ０にした方が楽なのかな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:23:15 ID:XW1h6FwZ

シエロ・・・。
ドルミナー普通に避けるよね。
人修羅戦の時に限ってドルミナーを避けるあいつらって一体・・・。
ピクシーＭＰギレ戦法やりたいんだけど、いまいちやり方が
わからないからできないんだよね。めんどくさそうだし。
てか、最初のムド連発で死にそうになってる俺。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:38:22 ID:B8MUt55J

>>614
MP切れやると今までの苦労が報われないからやめたほうがいい
倒す寸前までいったのならなおさら

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:37:51 ID:2gwmPjF0

>>615
運がいいからな

MP切れでいいじゃ～ん

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:55:19 ID:cQkHCjVQ

バイタルノイズつぎ込んだのに（使う前の記録はとってあるが
シエロ結局ドルミナー避けるし
黙示録＆ジャベリンで毎ターンのように沈黙なるし・・・
デスキャンセラって最後の手段なんだけど
余程うまく行動調節しないと晩餐のあとの攻撃で終わるしなあ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 20:55:03 ID:cQkHCjVQ

人修羅が息切れするとこまで削ったぜ～
せっかく眠ったのに敵ターンで起きて終わったぜ～
眠らないし、眠っても直後に起きてぬるぽ
ＭＰ０作戦やろうかなあ、時間もったいなくなってきた

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:43:27 ID:rQR6M17Y

人修羅勝てん・・・
Ｌｖ９９なせいかドルミナー全くかからん・・・
ＭＰ０にする手順だれか教えてくれ～

621 ：ごんちゃん：2005/05/26(木) 00:57:13 ID:Kj3wFlIP

『メトロイドプライム２ダークエコーズ』
本日発売！！！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 03:27:41 ID:u2zXdeCm

今メガテン３マニアクスやってます。
もうすぐクリアなんで次これ買おうと思ってるんですが、面白いです？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 04:11:19 ID:n2UdEcEw

マニアクスよりはつまらないです

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 05:08:50 ID:Ul7jZBKz

>>620
攻略板にあるから、それを参考にすると良いよ
自分は多少アレンジした

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 13:38:16 ID:X7IcIoso

>>623
そんなことは分かった上で面白いと思ってはイカンのか？
つか今更普通のターン制に戻れねぇよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:46:04 ID:gIetHqCT

>>623
アンチスレで何言ってるのか儲は…

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:53:11 ID:bvo6GFVJ

>>622
面白いからやってみろ！
こんなに面白かったゲーム初めて！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:02:54 ID:NET2qFbn

ゲームがクソだとアンチスレまでクソですな
アンチが儲装うのもつまらない
、そもそも存在すら忘れられてるんだなゲーム自体

残ったのは赤字だけかよ
里見、死ななくていいからメガテン制作費用出せ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:13:07 ID:lMzw+8qe

なんつうかね、ネタ切れちったよね、もう。

里見どうすんのアンタ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:04:38 ID:tWTNkkEM

たまには新しい感じのゲームも出してみたかったんじゃないの？
悪魔合体ばっかじゃいいかげんあきてくるじゃん。(実際にあきますた）

アバチュのシステムは結構好きだったな。魔法おぼえてくの楽しかった。
悪魔がいないぶん決まった人だけ強くしていけばいいだけだし。

悪魔いたらせっかくのお気に入りのやつがいたとしても合体に
使っちゃわなきゃいけないし・・・。最終的にはみんな同じような
メンバーになっちゃうしさ。マガタマシステムは魔法がいっぱい
になったらどれか消さなきゃいけなくらるからそれがすごく嫌だった。

なんでみんなアバチュを悪く言うんだ？１と２が別々に出たからか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:09:17 ID:eJegwXFw

自分の好きなシリーズが出ないうっぷんをアバチュを叩くと言う事で晴らしてるだけ。
たまにマトモな批判意見も出るけど、結局大半は私怨ですよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:10:48 ID:g4LU9IUd

>>630
悪魔合体に飽きたらメガテンやらなきゃいいだけですから。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:21:18 ID:IpgjwQxh

>>630
せっかくの良い設定が潰され、面白くなくなってる。
ゲームとしても面白くない。
それだけだよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:23:10 ID:eJegwXFw

ほんとにそれだけかねえ。俺にはスレから怨念が滲み出てるように見えるが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:25:15 ID:IpgjwQxh

個人的には、良い設定を潰した恨みならある。
他の人のはわからないや。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:29:54 ID:eJegwXFw

なんかアバチュが原因でアトラスが赤字になったような言い方をする奴とかいるじゃん。
あと経営のことなんか何も知らないくせに里見を切れば万事解決とか言う奴とかね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:32:25 ID:mLoxN9iN

1の大佐と戦う所で飽きて、ラスダンはセラを助けに行くと聞いてソフト売り飛ばし
2は買わず友人にEDまで一通りみせて貰って補完、正直2買わないで良かったわ。
ローディング早い所は評価したいが、個人的に戦闘やストーリーが肌に合わなかった。

>>634
アンチスレで何いってんのw

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:37:18 ID:FnF/QNBZ

>>636
んー。まぁね。
確かに「アバチュみたいなものにGOサインを出す経営体質」がまずいんであって、アバチュのせいではない。

里見は、管理すればかなり使える人だと思う。新規獲得の武器だと思う。
ただ、管理というか誘導というかしつけがなってない。
辞めなくてもいいから、ちょっと自覚と責任感を持って欲しい。
ちょっと工夫すれば、新規を釣れるような、売れる脚本書けると思う。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:40:35 ID:RCGgHyhn

ここで叩くのは構わないが他のメガテン系スレでもここと同じ感じでやられるのはどうかと思うがな。
総合スレはある一つの作品に対するアンチスレではないし、そこら辺は考えて欲しい所。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:07:12 ID:671GjrYg

信者はわざわざ山積みスレにまで来て何をしたいのやら

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:09:22 ID:wTEFQwhA

まずはﾊﾟｸﾘｰ金古切って大河原邦夫に悪魔を書かせる、それからだな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:33:08 ID:YElTNvyp

ゼノEP2
アンサガ
FF10-2
アバタールチューナー

そのシリーズの関連スレならどこでも叩かれるのが当たりまえ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:40:58 ID:QAFwTnCD

>>630
スキル覚えていくのってDQ7とあんま変わんなくねえ？
アバチューはシナリオがダメすぎる
斬新に見える大風呂敷を広げたのはいいが
実は陳腐だったし、ありがちなテーマにしゅしゅしゅと縮小していく様は見ものかも
シナリオライターの分身として脇役を用意して、恋話やらせたり主人公より目立たせたり
主人公を最終的には消滅させるなど、主人公=プレイヤーのスタンスを取ってるくせに
プレイヤーの事を考えてなさ杉だし、まともな原案を電波にしたことで原案者に失礼だと思う
>>640
糞ヒロインスレですら巡回してますぜ、信者は
それで文句言うのだから本当に何をしたいのやら

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 03:38:43 ID:+GDWau6u

いうに事欠いて私怨だとか　怨念滲み出てるだとか
教祖に負けず劣らず　信者もすごい電波だなｗ
しかも超少数派の電波信者の分際で「本来のメガテンよりはライト向き」とか
一般人気取ってるんだから救われない
ペル1からアヴぁ2まで、売り上げが大きく先細りしている理由を考えてみろｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:41:45 ID:e+2mQwmU

ペル２は良かったなあ
メガ３、アバチュはめんどくさすぎ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:40:47 ID:OhOdjtli

ペル2は個人的に罰がだめだったけど、やりやすかったね。
罪の入りやすい雰囲気とわかりやすいシステム(面白いかは抜きにして)はライト向きだと思う。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:47:46 ID:w9BaI9xJ

どう考えても個人の好みの問題だわな

　　　ロ　　ン　　　ド　　　以　　外　　は　　　な　　！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:28:04 ID:vaDNerkA

まぁ、確かに叩かれてもしかたないところはあるとは思うが
最近のゲームの中では面白いんじゃないの？
アバチュ２は感動するところとかもあったし。

２枚組みディスクならこんなに叩かれることはなかったのに。
１のエンディングとか
「はぁ？」
みたいな感じありますもんね。終わりじゃないのかよ！みたいな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:28:28 ID:mLoxN9iN

＞アバチュ２は感動するところとかもあったし

全然感動しなかった、エンブリオンの寒いセリフ応酬の仲良しごっこに砂吐いたよ。
２枚組にしてたらってのは同意、せめて初めに前後編モノだとアナウンスしてればよかったのにな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:25:01 ID:2hiVDVlY

アバチュ→アバチュ2→女神転生III→ペルソナ→ペルソナ2罪→罰→デビルサマナー→デビルサマナーソウルハッカーズ（現在プレイちう）
という順番で遊んできた。
アバチュ以前のゲームは世界が生きていて、のめりこめれる。
悪魔とか、NPCとかの喋りとかネタとかでハッとさせられることもあったしなー。
アバチューはメインストーリーの人以外とのコミニケーションがあまりなく、NPCはただのNPCだし。
世界が本当に死んでいるんだよね・・・・。
そこさえ気にしなければ、アバチュはいい出来だとおもいまする。

てかあれなんだよね。なんだかんだいってもアトラスのDDS関連のゲームは今やっても楽しめるのが多いだけに、今後も頑張って欲しいのよねぇ・・・。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:29:52 ID:QAFwTnCD

>>648
全然感動しなかったよ
アバの後でDQ8買ったんだけどDQ8の方が感動したよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:32:46 ID:KtkfJD83

アバチュの企画書を読んで、「これ売れる！」と思ってGOサイン出したヤツが悪い。
…ような気がする。
気づいてGO出さなきゃ済んだんだよ。
ダメなクリエイターは何やってもダメなんだから。
管理する側の問題も大きい。コケるようなヤツだってのは、わかりきっていた事なんだし。

アバチュが売れるなどとは、どうしても思えない。普通なら。
どんな頭をしてるヤツなんだろうか

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:35:20 ID:94sAQ6PQ

いやいや、俺はｱﾊﾞﾁｭ感動したよ。
電波ゆんゆんな全裸女をマンセーする野郎どもとか
巨悪っぽい雰囲気を醸し出してたのに仲良く太陽まで一緒に飛んで行って
仲間みたいな顔してそこにいるばあさんにうすら寒いセリフはかせたり、ということを
　マ　ジ　で　やっていたことに。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:30:50 ID:JXHo8WrH

ちょっと頭おかしげな奴が、ノリノリでぶっ飛んでるのは、
伝統でしょ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:41:07 ID:AnGfgcUI

金子絵にアニメ声って似合わないなと思った、ペルは副島絵だから違和感なかったけど
アバ１のヘタクソな歌とかも勘弁して欲しい。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 02:41:28 ID:fqCDzqKm

伝統ってｗ
電波をこっちまで飛ばしてこないでくれ
鈴木と里見とで何が違うのかよく考えてみろよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 03:07:40 ID:QasgFkN+

>>655
確かにジャイアンリサイタルげな唐突に流れる下手くそな歌には辟易した

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 08:54:55 ID:xBzA72Cf

俺も最初はそう思ってたが。
アバチュ1の歌はきけばきくほどいいかんじでトリップできるよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:30:20 ID:z1Y2ryzV

>658
トリップかよｗ
俺はちょっと呪われたよ。ペルのサトミタダシテーマソングみたいな感じで
あたまの中をぐるぐる回ってる。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:44:39 ID:QasgFkN+

>>658
逆に最初はまあまあだと思っていたが
段々下手さが耳につくようになってきた･･･

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:07:01 ID:FT1GnLis

そんなに面白くないって叩かれるほど面白くないか？
そこまでひどくないだろう。
アトラスがこういうゲームを出したことが気に入らないのか？
＞金子絵にアニメ声って似合わないなと思った
似合わなくは無い。
結構よかった。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:08:40 ID:AnGfgcUI

何でわざわざアンチ山積みスレにまで出張してくるんだ？儲は…

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:15:58 ID:cuGKFx9P

凡作ってことでいいじゃん
もう忘れようぜ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:02:44 ID:my140OK4

この流れの中で言ってみる。
あの歌結構好きだ。冒頭の　♪ﾗｰｲｼｬｰｲ　から最初の　♪ｼｬｰﾝﾃｨｰ　までの数小節間だけだが。
他のとこは嫌いだ。日本語歌詞だから意味が頭の中に入ってくるところも嫌いだ。
前編意味の無いゲーム内言語とかにしてくれてあのメロディなら良かった。
中の人の歌でもいいから。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:04:07 ID:my140OK4

前編じゃなく全編だな。
あと自分はｾﾗ大嫌いだから。ｾﾗ好きのｾﾗ擁護と思われたらたまらんので、言っとく。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:41:08 ID:eNHJ0iJb

人修羅ＭＰ０戦法であっさり倒せた
なんだかなあ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:07:03 ID:7yr9d3IL

ﾗｽﾎﾞｽ戦の音楽は良かった

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:55:34 ID:aTgjsKeb

別に反論したい奴ははしてもいいと思うけどな。
叩きばっかだと、不健全な方向に陥りがちだし。
今までのレス読まずに、一方的に自分の感想言われても困るけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:21:24 ID:xBzA72Cf

まぁ。神とまではいかないが良作なんじゃないかな。
1と2あわせてかうなら技ありクラス。
1個だけだと・・・、有効クラス（´・ω・｀）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:09:21 ID:QasgFkN+

>>661
シナリオ面におけるライターの自己満足加減がとても嫌だ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:09:52 ID:adPvOHtC

中途半端なセカイ系に走っちゃいましたみたいな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:08:05 ID:JNoNEBa6

完璧なシナリオなぞ存在しないだろうからそれなりに楽しめたクチ。
ゲームとしては最近プレイした中では面白かった方。
ただセラがどうしても受け付けなかったから苦痛で苦痛で。
あれはあれでもうどうでもいいから別のヒロイン欲しかった・・・・。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:36:31 ID:fXJl7HxW

つアルジラ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:53:24 ID:g3yYGYtV

ヒロインはエンジェルだお
主人公はゲイル

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:32:15 ID:QB1pqb8Y

そのとおり。井上きくこ萌え

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 18:15:11 ID:QB1pqb8Y

こんなスレ発見。
【メガテン】せーくすしたい【悪魔】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1117442989/

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:24:18 ID:QB1pqb8Y

新メガテン関連スレ
メガテンの魔法や技スキルだけで1000目指すスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117447816/

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:59:04 ID:QB1pqb8Y

【メガテン史上】ジュナ・エンジェル【最強】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117450445/

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:30:18 ID:fxUzaXEP

メガテンは思想がなくなったのが一番残念。
真1、2は神と悪魔の価値を相対化することで、結果として正義という概念を相対化してプレイヤーに提示することに成功した希有なゲーム。
ゲームとしてのバランスは悪いけど、その思想が支持されたんだと思う。
でもifからは身近なテーマ（救世主ではなくたまたま力を得た主人公へ移行する）に逃げていて、ペルソナのヒットがその流れに拍車をかけた。
真3も上記のようにたまたま力を得た高校生が主人公であり、結果、ボルテクス界における世界の再構築にも説得力が失われる。
そこに流れるテーマはエヴァンゲリオンの焼き直しに過ぎない、思春期の、果てなく膨張した自我救済の物語（に説得力を与える為の世界救済）にすぎない。
アバタールチューナーは真3を更に突き進めて選択をなくした自我救済（イコール世界救済）物語。
思想もなく自我の救済だけを求める話ばかりでなんか寂しいなあ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:49:12 ID:8tuGkNLh

アバチュもノクタンも大好きではあるが、
>679には全面同意。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:04:57 ID:Apedabmo

>>679
正義の相対化も、当時は勇者が魔王を倒すみたいなＲＰＧばっかりだったから、目新しさもあったけどな。
いまじゃ当たり前の概念だろう。
別に今のシナリオがいいって言ってるわけじゃないけど。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:02:04 ID:6/Yv0ZOv

じゃあ、むしろ勇者が悪の魔王を倒すメガテンにすればいいのだな
FCの１がそうだから、ダメとは言わせないぜ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:23:14 ID:rns2HnlB

当たり前の概念というわりには
ゲーム世界ではあまり市民権を得ていない気もするけどな。
それっぽい話かなと思っても、結局はエヴァ系の心理話に流れる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:37:11 ID:A/5y4YKC

当たり前の概念と、市民権を得るのとでは全然別の話だろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:23:44 ID:sgSYB3Ux

>>679
よくいるよね
なんでもエヴァのパクリとか言い出すやつ
抽象的なストーリーは全てエヴァと言う短絡的思考

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:34:50 ID:NJUqNlne

エヴァだってパクリなのにね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:09:50 ID:Ah95A0YP

あーもう。
パクリとオマージュは違うってーのになぁ・・・・。
DQだってパクリだし、FFだってパクリ
というか人間自体神のパクリ
地球だってそうだ。
なんだってパクリなんだよてめぇら

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:10:02 ID:zVKE364m

　|朴|-∧
　|李|∀´> ＜専門家のウリも混ぜて欲しいニダ♪
　|　と）
　|民| ﾉ
　|族|

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:22:14 ID:G8o0Ima6

エヴァのパクリとは679もいってないじゃん
エヴァ後の一時期、ヲタク作品がことごとく自分探しや深層心理世界を語るばかりになって
かなり辟易したけどな。
未だにマクロよりミクロな心理を描く方が好まれているみたいだし、自分はお腹一杯。
アバチュも結局自分探しで終ったし。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 03:30:53 ID:IcwbntRK

そう、シナリオで一番不満だったのが結局ありがちな自分探しだったこと
もうやめてくれ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 04:27:28 ID:pqyxaucH

シナリオが進むにつれ
プレイヤーの温度とキャラクターの温度がどんどん反比例していくのがツラかった。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 04:44:24 ID:PTV757pt

シナリオが電波な自分探しだったなんて、ライターが里見だって発表された時点でわかることじゃないか。
里見に、何を期待してたんだ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 04:49:58 ID:fEBgAUqb

里美に何も期待してないよ、アバチュ買わないでよかったw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 10:55:11 ID:nHo13RFx

自分探し、４作も続けて飽きないかね。
シナリオ進めていくに従って、俺の目は灰色になっていったよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 11:29:22 ID:IcwbntRK

>>692
1のラストまでは今回は良いなと思ってたんだよ･･･
それを見事に裏切ってくれたからなー

もう里見にシナリオ書かせるのやめてほしい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:16:28 ID:57v7z9++

シナリオは好みの問題で自分に合わなかっただけと百歩譲るとしよう。
しかし、ゲームの最初にＥＤが予想できるものを入れてしまったのは大失敗。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 13:54:57 ID:IcwbntRK

EDに繋がるムービーは、入れるとしても2じゃなくて1の最初に入れたほうが
プレイヤーを騙せると思う

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:37:15 ID:15AzSAnr

>>695
アトラスにメール送ろうぜ
信者が里見を嫌っていることをアトラスにわからせないと
いつまでたっても同じことの繰り返し
里見が脚本担当するたびにアンチが生まれて他スレの雰囲気まで悪くなる

699 ：679：2005/06/03(金) 18:01:09 ID:CL8aBMqd

同じように思っている人は多いんですね。

>681
それは価値の逆転であって相対化ではないです。

真1、2の世界では神も悪魔も人間も等しく間違っている、あるいは全て正義（これが価値の相対化）であることがストーリーの進行と共に示され、救世主たる主人公に世界の行く末の選択が委ねられる。
単純化すればこのフォーマットが即ちメガテンらしいストーリーとも言える。
このように重いテーマをゲームとして分かりやすくプレイヤーへ提示しているのが真1、2の凄いところだと思います。
ところがペルソナ、真3など最新作になるにつれ、フォーマットはメガテンなのに登場人物の生き方があやふやなせい（自分探ししたりね）で、結果として選択する結末に説得力、納得感がない。
そういう強さを持った人物を描けないストーリーテラー（里見？）の力不足、人間的な弱さ、思想のなさがストーリーの求心力、魅力を失わせていると思う。

あれ？結局は単なる里見批判？

里見は弱い人間描かせるのは上手いと思います（フォロー）。でも、それは「メガテン」には求めていないんだよねぇ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:40:11 ID:HLLDWseX

里見はミクロなキャラ像を書かせる分には、漫画的に効果的で上手いと思う。

里見脚本でない真３や、アトラス作品以外でも
未だに自分探しがメインテーマなことが多いのをみていると、
679や自分がメガテンに求めているようなものは
それより売れ難い受け難いと見られているのだろう。
価値の相対化？が行われている話を「真」でたまにでも出してくれていたら、
里見脚本もここまでアンチばかりにならなかった気がする。
自分なんかは里見にというより、自分探し話に飽き飽きしてるだけだから。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:23:31 ID:axNYEdfW

里見のシナリオってさ、「オレらが考え終えた事」を描いてばっかりなんだよな。だから面白くない。
メガテンの本質をわかってる人は、ある程度悟ってると思うし。
だから、今更つまらない哲学聞かされても「それは～だからだよ。」で終わる。
しかもなんか臭い。

『通り終えた道。悟り終えた道』を描かれても、全然面白くない。

よその会社なら、ファン付くと思うけどなぁ。
精神的に幼いペル厨とか、虜にしてるんだし。
そういうターゲットに対しては、かなり威力あると思う。
シナリオライターとしての魅力は認めてる。でもオレらには通用しない。

一回でいいから、もっとキツイ話を書いてみて欲しいな。
どっかの会社で。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:37:34 ID:HLLDWseX

メガテンを冠していない作品でなら、アトラスでも里見がﾏﾝｾｰされる可能性はある。
ステラデウス２のシナリオを里見が書けば、絶賛まではいかなくても
救われたと喜ぶ人は少なからずいるよ…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:59:01 ID:nzxCvQkE

水野良に失礼

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:08:46 ID:MXiVN+z9

いやいや、いくら水野だろうがステラデウスは本当にクソゲーだった。そこは認めねばならん。

俺は里見の書く脚本自体は嫌いじゃない。だけどものには適材適所ってもんがあるからな。
メガテンという名のつくもので脚本を書かれるとどうしても他シリーズとのギャップが激しすぎて違和感が生じる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:52:54 ID:VUEDEd5R

>>701
きつい話と言うのは厳しい現実的な話ということ?
でもサトミンのきつい話って、とりあえず誰か殺しちゃえとか、
腐った（元部下の）肉の缶詰とか、コラムにあった
人が天災で死ぬのも業とか（ﾟДﾟ）ﾊｧ的なものが出来そう
（天災が業というのはよく読めばその通りだけど、誤解されやすいし、時期がまずかったわな）

>>703
水野良はシナリオ監修って書いてあるけど、どれだけ係わったんかね
名前貸してもらっただけだったりして

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:24:25 ID:nzxCvQkE

>>705
遅筆だから途中までしか書いてなかったのかも･･･
ロードスの1巻もぶつきれだったし

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:23:14 ID:YLbYpXDq

原案の人がいちばん（ﾟДﾟ）ﾊｧ?て思ってそうだな。
ｼﾏｳﾏ戦まではちゃんと面白かったのにと思ってたら
あとでそこまでは原案者さんが書いた話で、その後からサトミが書いたんだと
知ってマジむかついた。
あの最初のハードな雰囲気をそのまま保っててくれれば
俺的にかなりな神ゲーになってたかもしれないのに（あと分割商法やめれば）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:28:04 ID:MXiVN+z9

それはどうかねぇ。
一任した以上それくらいの覚悟はしてるだろうし、それでグダグダ思ってるようじゃ原案は務まらないと思われ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:31:10 ID:b0hEUaIF

万一何かの間違いで里美シナリオのゲームがまだ出るようなら、
パッケージ表面に赤で「里美」と大書しておいて頂きたい。
まあ出ないだろうけど。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:30:31 ID:wnJwG3Jr

ステラデウスは冒頭のナレーションからしてﾊｱ?だったぞ。
あれが水野なのか？

適材適所、これに尽きる。里見シナリオは嫌いじゃないが、メガテンには向かない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:11:24 ID:9Zv1sKLy

メガテンじゃなきゃ好きとかいってる奴　ほんとアホかと思う

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:12:35 ID:RGtGIVdc

>705
＞名前貸してもらっただけだったりして

信者の　すごい　妄想

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:08:01 ID:8nON46WH

>>711
それは個人の好みの問題じゃね？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:28:42 ID:fwlXb9F6

個人の好みの問題ってのは、
馬鹿の免罪符じゃないぞ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:17:04 ID:/0EzHQPx

>714
個人の好みの問題ってのは馬鹿の免罪符だけど、理由になってない。
って言うなら理解できる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:18:57 ID:BCM0XwPf

ヒートが死ぬとこぐらいまでは楽しめた。あそこで終わってりゃよかった

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 04:42:05 ID:613s0uuh

里見嫌いじゃないとか言ってる奴マジいるんだ
オマエ等相手は商売にならないことが証明されたから、もう一生でてこなくていいよ
里見の前髪とちんぽを個人的にしごいてあげな、んで公に姿を出させないようにして下さい

ほら、赤い三角に「このゲームには～含まれています。」って表示あるけど、
里見シナリオにも付けるといいよ、「このゲームには里見のキモい電波オナニー表現が含まれています。」みたいな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 04:44:32 ID:llX2ttoa

>>716
でもそれだとまたぶつ切り批判が･･･

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:45:26 ID:Aubh4UZM

>>717
証明されたな。つーかコケる前に気づいて欲しかった。
自分から地雷原に歩いて行ったようなモンだからな。

アトラスのこれからを考えると情けなくなってくるが、今後アニヲタ媚びゲーが出ないと思うと嬉しくもある。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:01:04 ID:jSHtA51s

＞今後アニヲタ媚びゲーが出ないと思うと嬉しくもある。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:06:51 ID:8zTAMwPb

どうでもいい。
とりあえず主人公が悪魔化するのもいい。
そして造魔みたいに悪魔と合体して強くなってくのでもいい。
なんでもいいから悪魔合体ありのDDSをやりたいです・・・・・。
デビルサマナーの続編でもいいからああああああああああああ
アバチューなんてどうでもいいんだよおおおおおおおお

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:16:25 ID:j0pvpTC/

結局それだろ
別物は別物
ｲﾁｲﾁ違うｹﾞｰﾑに求めるようなものじゃなかろうに…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:33:19 ID:CFbIYbmX

サトミマークはつけたほうがいいかも
っていうかオナニーは同人ゲームでも作ってね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:01:17 ID:ySXqu3HL

えー里見、辞めたそうで…

コラム、ネットヲタ臭バリバリなのな。当然このスレとかにも糞擁護書き込んでるよありゃ

自分で会社傾けて、危なくなったら退職金貰ってサヨナラですよ！居座られても困るけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 04:09:49 ID:qaKY2I/9

お前さん、サトミンを過大評価しすぎ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 07:03:16 ID:ySXqu3HL

過大評価？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 08:42:18 ID:Ni3Tbeij

サトミに会社を傾けられるわけねーだろってことじゃねの

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:15:25 ID:2oSyx7eM

里見みたいな奴が抜けようが抜けまいが
会社的には何の影響も無いだろうよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:47:45 ID:dGjUhYOq

>>727
いやそれはわからんよ
蟻の開けた穴から堤が崩れる事だってありうるし

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:17:48 ID:M8fcakTO

>>729
正直里見はアトラス抜けてよかったろ
里見もプレッシャーが大きかったと思うし、
アトラスはもう一度里見脚本で勝負できるほど余力があるとは思えん
いくらシナリオ書く奴人材がいなくても、
お前等里見がシナリオ書いたメガテンみたいなゲームが発売されたら買うか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:55:55 ID:dGjUhYOq

>>730
うん、むしろサトミ自体が蟻の穴だと思ってる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:55:12 ID:Ni3Tbeij

>729
いやおれは解説しただけなんでおれにいわれてもこまるんだけどな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:21:58 ID:/uVWMJg1

昨日２買ってやってたけど、今日売ることに決めました

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:33:12 ID:B5AXjYrQ

>>733
おう。一日でクリアとは早いな・・・。
さくっと売っちゃえ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:43:44 ID:OsXIyiIh

>>733
最近はチラシも両面印刷だから大変だな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:38:36 ID:hlMAn3Hi

>>733
まあ、
新品なら→アトラスの儲け、ありやとやんした～
中古なら→アトラスは痛くない、お店も痛くない
貰ったものなら→くれた人カワイソス

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:28:32 ID:J6Gbs8Ag

セラが歌い出す前までは良いね。原作はさすが。

前後編なのに10万人が見限った、奇跡のRPGだな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:55:19 ID:CRu+vj/4

そうそう、1を100万本売って2が90万本でしたってなら話は別だが

あの何にも解決しない、何も判明しない1を見せられて、
別に真相なんか知りたくねーよと意思表示したのが三人に二人ってスゲーよな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:42:28 ID:yWFk/UdF

２まで買ったヤツのほとんどが腐女子だしw

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 15:17:46 ID:cv673ZR/

1は結構好きだったのに2では裏切られたね
2は隠しダンジョン皆無だったりして手抜きくさい･･･

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:13:05 ID:iTMzItb/

なんていうか1序盤の雰囲気を保持してくれていればよかったんだけどなぁ。
すごい勢いで青いかんじになっていってびっくりしたよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:54:39 ID:DD0JhU1H

んだよね。あのスカウターみたいなやつまじかっこええ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:59:17 ID:f9d8H9nr

「アバチュデザイン実は金子の嫌がらせ」説

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:17:28 ID:jfKRx19d

ただの手抜きか
才能の枯渇だろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:22:53 ID:qPJRKCGx

コンセプトには合ってんじゃねーの

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:27:15 ID:Y4gFD8E5

ただ合わせりゃ良いってもんじゃないだろ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:57:34 ID:2dBjFiPm

>>741
序盤まで（セラが歌いながら出てくるまで）は
ほとんど原案通りってのはマジですかい？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:06:52 ID:PfC5nAwg

>僕がやるとすごくハードになっていたと思うけど、
>彼らなりの表現方法になっているので、多少ライトな雰囲気というか……
マイルド路線になっているので、口当たりはいいと思いますよ

>歌を歌っていたのにはビックリしたけど（笑）

いやいやいや…。
そんな事言ってないで注意してくれよ、金子さんよ。
いいポジションにいるんだから。言える立場にいるんだから。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:02:05 ID:NGneXWzT

>>741
マジ。
ハーリー戦くらいまでは原案者の書いたシナリオ（をサトミが改変）で、
その後から完全に里見のオリジナルだと。
原案の人が雑誌のインタビューで言ってた。

ちなみに
原案ではセラは歌ってない（血を飲ませて悪魔化解除）し、
ヒートはセラセラ言ってない（むしろ嫌ってる）。
セラ自身もサーフにレーション持ってきてくれたりして可愛い。（原案者短編）

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:03:27 ID:NGneXWzT

ごめん>>749は>>747へのレス

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:48:18 ID:BUiPltnc

里美も金子みたいに名前だけ貸して
適当にやっつけ仕事すりゃよかったのに

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:51:09 ID:uUYvrmgV

このスレもかなりループ気味だな…。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 06:51:30 ID:9BXbVJaP

うわ暫くゲーム板来なかったら里見クビか・・・
若い女の子をのめり込ませるだけの何かはあるようだから
新しいところでどうかがんがってくれ
あんまし自暴自棄になんないように、じゃ、健闘を祈る！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:42:47 ID:Nxqo/IYb

アバの「想いが受け継がれれば死んだってOKなんだ」（ううっ、打ち込んでてむず痒い）は
ペルソナ2罪のラストでマヤが今わの際に言う「早く私を忘れなさい」を逆に言ってるだけに思える･･･

信者はこれに感動して他の粗や綻びを全て見ない振りをしているが
結局は一番の泣かせどころも焼き直しだったのさ･･･

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 19:43:41 ID:AgRA3MOP

ていうか発売本数が少ないのはしょうがないと思う。
1やって新品でやる価値はないなと判断して中古で買った口だし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:15:47 ID:H3bW5PP8

2が中古で1980になったら買おうと思っている

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:17:03 ID:a7IBhwbD

一生買えないな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:37:56 ID:H4p2Pfim

そんなことないよ

ところで、検索中にシャー○ンキングの書評を見かけたがエライ不評なんよ
理由は作者のマンセーキャラのマンセーがウザイとか
ヒロインの性格が最低とか大風呂敷を広げたまんま全然畳めてないとか
絵が個性的過ぎるとかアバチューにそっくりなんよ
最も不評な部分は人命軽視ということだけど、
これもアバチューについて常々感じていたことだった･･･

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:48:28 ID:C4YUWwY7

シャーマンキングのヒロインって誰だっけ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:53:35 ID:9vdzQ4mQ

>>758
いやあ3000円切るのも無理でしょう。
値段が下がるにはそれなりの数が出回ってかつ、中古に流れる数も多くなくてはいけないから。
あいにくアバチュ2はどっちの数も無いんだよね。むしろ最近相場が何故か上がってるらしいし。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:57:33 ID:3Kb80HmT

ベスト版くらいの値段だったら買うけどな
いつになるかね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:34:00 ID:4bkGF5GB

セラの頭をどうにかしろ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:49:25 ID:b3HYbOAc

頭の中身なのか外なのかそれが問題だ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:52:41 ID:AihYtGH/

両方ですよね、もちろん。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 19:19:57 ID:lUtqq/jY

>>764は両方糞らしい

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:22:22 ID:/QmlSEXE

>>760
近所のゲ－ム屋だと中古で2980で、1は1980位だったよ
今さらベスト版出されても売れないでしょ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:14:23 ID:SXvh06W1

イイ店だなぁ。
それでも高いけどね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:19:47 ID:3G6Ix8ET

おお、やっと下がってきたか。俺の近所はまだ4000円以上の奴しかないから良ければ場所教えてけれ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:47:39 ID:jZU+nPtT

>>749
これってマジネタ？
序盤の雰囲気大好きだったから原作者のを忠実に再現したものをやってみたかった･･･
もっと序盤の陣取りとか喰らうことへの葛藤とかを引っ張って欲しかった

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 10:27:55 ID:XirQYMeO

歌い出すとセラメインになるのがアバチュークオリティ
原案者は合体についてだけでいいからダメだしして欲しかった

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:03:20 ID:rwVtirB0

その合体や、セラの描写等で迷惑メールに悩まされたという
原案の人が気の毒。
病気療養中だってのに。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:31:32 ID:NPnQpJG7

>771
迷惑メールは、
原案として名前が出てる以上、ある程度しょうがないんじゃねーの？

俺は正直、五代ゆうはゲームの原案として、
いい仕事はしてないと思う。
ジャンクヤードのしょんぼりした世界観は小説としては悪くないけど、
ゲームとしてはずっと同じ雰囲気で退屈だった。
メリーベル２回目で本気で投げたくなったからな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:13:09 ID:mlSGUAs+

そのイカレのメールは、異常なほどの憎しみがこもった文だったそうだ。
そのイカレ野郎、里見氏と回りのクソプランナーのせいだと分からないのかね。やってりゃわかると思うけど、素人だったのかな。
まずアトラスに言うべきだと思う。

つーか、ずっと同じ雰囲気で退屈になる人は、メガテン向いてないと思うよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:46:23 ID:9dX+vF5V

あの雰囲気が好きだったんだがな。
２の舞台（現実）のが苦手だった。
雰囲気云々よりセラや合体のがよっぽど
罪が重いよ・・。
何故あの普通に可愛いセラのままでなかったか。
ゲームの印象相当違ったろうに。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:48:47 ID:NPnQpJG7

>773
そうなのか？そりゃ気の毒だ。＞変なメール
でも、原案として大きく名前が載る仕事だろ？
気の毒だとは思うけど、ある程度は覚悟しとけよって思う。

で、雰囲気の件なんだけどさ。
メガテン３とか、ダンジョン自体は雰囲気変わってたじゃん。
ヨスガの宮殿とニヒロ機構とかって全然別物っぽかったし。
アバチュ１はどこいっても代わり映えしなくて退屈だった。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:01:37 ID:9dX+vF5V

>>775
日記を読む限りでは
「今後自分が出すアバチュ小説版」には
断固とした覚悟があるようだ。
ただ、ゲームで改悪されたものに対しての
覚悟は持ちたくないだろ・・。
相当我慢して対応してたが遂に切れた、という
感じだ。原案の人はただただ気の毒。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:29:51 ID:DxYbzAzn

>>773
>>でも、原案として大きく名前が載る仕事だろ？
いや、大きく名前が載るどころか
「原案・五代ゆう」の名は一度もインタビュー等で口にされたことはなかったと思う。
１の時からサトミもプロデューサーもいかにも
「これボクが考えましたボクチンのオリジナルですー」みたいな感じでぬけぬけとしゃべってた。
公式サイトにもサトミは出張ってるけど原作者のクレジットは欄外の米粒みたいな字だけ。
結局五代の名前を口にしたことは一回もなかったんじゃないか＞サトミ
自分のアイディアそのまま私物化されて、勝手に改竄・改悪されて
その上迷惑メールやらなんやら送りつけられてりゃ切れもするだろ＞原案者

邪推かもしれんが、アトラスは五代の存在を消したがってたように感じた。
自分のところのオリジナルとしてアバチュを売り出したがってた感じ
サトミのクソ小説攻略本に載せたりするのもなー。小説家が原案者なんだから
ソレ普通に原案者に失礼だと思うけど。てかいらんし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:30:40 ID:DxYbzAzn

ごめん>>777は>>775へのレス

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:00:17 ID:oBKZkBip

原案者を、開発から閉め出してた感じもするしな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:16:33 ID:XirQYMeO

>>774
すべてに同意する
>>775
90％サトミの改悪シナリオだから原案者に覚悟しろなんていわれてもなー
むしろサトミは責任を感じていないのかと思う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:27:43 ID:nHvX9LLq

>>777の書いてるのが本当なら責任というより、まずクリエーターとして
恥ずかしく思ってほしいもんだなサトミには。
アトラスの考えかどうかはわからんけど、サトミが自分の作ったものの土台を
他人から借りてることに関して、まったく口にしなかったとしたら
（普通感謝かなんか一言くらいあってもいいだろ…）
他人の作品コピペして「コレ厨ちゃんの！！１！！」とか言いはる盗作厨と同レベルじゃん。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:12:01 ID:7gmxP5Y5

普通原案の人のことはあんまり言わないと思うけど。真3の時もそうだったし。
まぁクレジットすらされてなかったとしたら問題だが、ちゃんとされてる以上素人が勝手な想像で語らない方が良いんじゃない？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:47:55 ID:lrGiiPMo

そうは言っても、
五代ゆうはいちおう十年選手のプロの作家として活動してる人だからな。
もともとゲーム業界の人じゃないし、ＳＦやＦＴジャンルではかなり評価の高い作家。
それとあくまでゲーム業界の人だった真３をいっしょにはできんだろ。
ステラデウスとかではめっちゃ水野を前に押し出してたしアトラス。
ゲームはクソだったがなorz

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:55:03 ID:OCI8nbno

まぁ状況によって一概には言えないからねぇ。
あんまり一方的な物の見方をするべきではないと言う意味では>>782に同意？かな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:06:25 ID:hoUbLfbp

真3の原案って誰？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 02:50:49 ID:nc6lCRY0

クーロンズゲートの人。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:48:45 ID:YyKh6hj6

>ＳＦやＦＴジャンルではかなり評価の高い作家。

(　ﾟдﾟ) …

(つд⊂) ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) … ?

(つд⊂) ｺﾞｼｺﾞｼ
　_, ._
(；ﾟДﾟ) … ！？
どこのSF業界の話でつか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:44:20 ID:79VeEgJo

>>787
いや、フツーにＳＦ業界の話だけど。
徳間のSFジャパンに書いてたこともあるし、ファンタジーでは
何冊かハードカバーも出してる。
角川ホラー文庫で大人向けの歴史伝奇なんかも出してる。
知らんのはおまいの方ｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:23:48 ID:0ZrSjrrf

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ｳﾞｧｶじゃねの、あんなのSFじゃありませんよ。
ひょっとしてStarWarsとかもSFだと思っちゃってる厨房の人ですか？ｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:41:08 ID:/R4RMEUs

>>787->>789
おまいらここはラノベ板じゃありませんよ。
五代単体について叩きたいんだったらよそでやれ、よそで。

五代ゆうってどうよ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967731511/

しかし彼女がＳＦ大会ゲストの常連で、ＳＦマガジンの新刊紹介にも
よく紹介されてるのはちょっと長いＳＦ読みなら知ってるはずだが。
そういや以前にも本スレでやたら五代を個人攻撃した奴がいたなあ、と
呟いてみる。

どっちにしろサトミが原案を台無しにしたというのは動かん事実だしな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:53:18 ID:seTKQWPY

あー、それに>>786は「ＳＦ・ファンタジー業界」と書いてるのに
>>787は「ＳＦ」のとこだけ鬼の首取ったように騒いでんだなｗ

どっちにしろ板違いはｶｴﾚ。
俺はとにかくあの冒頭のハードな雰囲気のままアバチュをやりたかったんだよ。
あと、あの可愛いままのセラをヒロインにして。
原案者がＳＦ書きかどうかなんて正直どうでもいい。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:55:05 ID:seTKQWPY

あー、ごめんアンカー間違い
上の、>>786じゃなくて>>783な。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 09:07:48 ID:4qSe1aoK

合体だって、セラに好感持てるか否かで
同じ展開でも全然印象違うだろうな。
そうなる事で彼女が救われるなら、とこれっぽっちも
思えないヒロイン像はｶﾝﾍﾞﾝ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:22:01 ID:AXYFSMj6

2のリアルサーフが、人間味があって
結構好きでしたよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:58:58 ID:a8oS+7rP

2ではサーフがセラを補完するためだけの存在って感じだったから
1で散々、仲間だのなんだの煽っておいてそりゃねーだろとﾎﾟｶｰﾝとした。
真3ぐらいの温度の低さだったら、ヒーローとヒロイン合体しても
「うはｗｗｗｗｗｗｗセラフｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ俺ﾏｼﾞﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って大喜びだろうけど

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:12:55 ID:AJ7zLqj0

いや、セラフはカッコよくはないかな･･･
特に変身後

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 08:13:57 ID:Apuss6TW

セラの半ケツが良かったのにな…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 08:36:48 ID:Aycitgq9

>>794
人間味つうのがああいうDQNであることを意味するなら俺は自殺するな。
マジ。

　ていうかなんでああ歪んだのかの説明が一つもないからすげえ薄っぺらに
見える。神だとか言っときながら単なる小悪党じゃん。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 13:31:50 ID:qldoR574

>>791-792
必　死　だ　な　ｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:07:46 ID:sAULzG3t

>>799が何を言ってるのかわからん。誤爆？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:30:34 ID:Qz7lxuWF

>793
俺はセラたんﾊｧﾊｧのセラ儲だけど合体は('A`)だった
ちまくてかわいい（俺基準）セラたんが好きだったんで合体ででかく＋ごつくなった上
かわいくなくなった（俺基準）のが痛かった、セラフはセラともサーフとも思えないし
それに「みんな死んじゃったけど二人で頑張ろうぜ、世界をもとに戻そうぜ！」とかのりのりだったのが、
えっ合体ですか？みたいな…

つか、そもそもなんで合体せなならんかったのかがわからない
合体せず、ラストでみんな情報の循環に身を任せて、そんであのガキ共がでてきたら
「命は繋がりめぐるもの」というテーマがわかりやすかったと思うんだけど
解脱とか命繋がってないじゃんめぐってないじゃんと思えて仕方ない
エンジェルが「解脱の機会を独占～」とか兵士が「我々の望む解脱も～」とか
言ってるけど、正直唐突すぎてﾊｧ？だったし、解脱ｲﾗﾈ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:15:39 ID:n9KQN6OH

2のリアルヒートが、人間味があって
結構好きでしたよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:23:05 ID:YZ3fLZ8D

>>801
セラﾊｧﾊｧ以外は超同意

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:35:46 ID:E5QIK8HS

>>802あちこちのメガテンアンチ系スレで見る
マルチしてんじゃねーよ腐女子ﾍﾟｯ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:23:43 ID:MsOwME6W

リアルヒートとかリアルサーフは１００％人間なのだから人間味があって当たり前

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:03:19 ID:hWstwcKK

太陽のやってる事が支離滅裂です
人間の戦争で人間に呆れたくせに、プレイヤーが目の前に来たら自分と戦えという展開
理不尽です
人間に呆れているくせに人間であるセラの願い事だけ
説明不可能な方法でピンポイントで叶える
わけがわからなさすぎです

電波すぎ
アディルじゃないがこんなのは神じゃない
紙で充分だぜ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:42:21 ID:t9G45IyI

アディル？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:52:21 ID:hWstwcKK

AI風情、AI風情言ってたナイスミドル

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:07:05 ID:Rz2XH/4w

へぇー。テイルズやらSOのキャラかと思った。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:48:45 ID:zONBfZUP

売り場の隅に横たわる
買っていかれない悲しいアバチュ
埃にまみれて今夜最後のloneliness

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:10:08 ID:TOiXCMo0

久々のガッカリゲーだった

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:30:21 ID:6+UDepNN

ロンド・アバチュ・アバチュ2
闇の中へ葬られてしまった、アトラスの黒い歴史。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:42:32 ID:dtICsBne

この大失態で社の方向を限定しそうで恐い
九龍って今ファンが元気じゃん、売れてるの？
内容知らなくて申し訳ないがユーザーがすっげー腐臭すんのよ…

ライドウだっけ、アレがそっちをねらいだしたら

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:10:36 ID:7oAzf7Gs

>>813
ライドウは、明らかにそっち向けだと思う

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 09:06:00 ID:LPlv69vY

サマナーは胡散臭さが好きだったのにな・・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:47:40 ID:M2UzVVhY

ライドウは充分胡散臭い

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:52:04 ID:UBsibWSG

アレは腐臭しか感じない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:45:27 ID:+urUd9zJ

食肉工場で怪物が人間を食べるために缶詰にするというのは
レディストーカーでがいしゅつなのな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:18:42 ID:9iC4RwX+

高橋葉介あたりが好きそうなモチーフってだけで

言うならばアリガチ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:04:42 ID:OZg/cdAq

誰もが考える事だよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:11:22 ID:IVWXhdhO

まともな奴ほどfeel so bad
電波浴できるなんて運がいいぜyouタッポイ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 14:01:21 ID:uu+tOhyL

ゲゲボという言葉がこれほど似合うゲームもない…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:16:54 ID:4ukL7wX0

主人公ガターイ
↓
仲間つれて宇宙旅行
↓
一番悪い奴を人知れず倒す
↓
緑あふれる中で子供たちの笑顔でエンド

ゴッドサイダーでした
でもなんか似てない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:23:46 ID:4OWBfZu8

具合はどうですか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:05:54 ID:7px+piS7

「トンデモ本の逆襲」において、ノンフィクションライターの書く小説がどうもヘンテコな事について書かれた文

一般の作家たちが自分の作品にリアリズムを持たせるためにどれほど苦労しているか、
こういう人たちは知りもしない。
ただヘンなことを書きつければ、それでSFやホラーになると思っている。

里見のアヴァチューにも言えないだろうか…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:41:07 ID:Y0QRSiov

いまさらだか1､2とクリアしてみたんだが正直微妙だった
セラが電波ってのがよくわかったよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:53:41 ID:nDbWqzDb

トンデモ本の逆襲もDQN本だけどなｗ
食い詰めの無能ライターが必死になって書いたネタ本以外の何モンでもないだろｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:25:16 ID:QA1DmX1v

いくらネタ本でもアバのシナリオが運粉ことに変わりはないですよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 04:15:13 ID:jUh2qXpQ

てゆーかセラフっていう名前の神様？がいること知ってびっくりした
ちゃんと考えてたんだねｱﾎﾗｽ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 04:29:46 ID:rOREhUpw

中身どうこうよりも、正直セラフという名前が、どうにかならなかったのかと思う。
見た目もアレだけど

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 04:32:36 ID:n+eEIBHr

工場の所長との追っかけっこでディスク割りたくなった　

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 10:50:19 ID:qThrPlUr

>>829
へ？
いや、アバが最初の人なのかな…
ようこそアトラスワールドへ、そしてさようなら
>>831
何を言う、一番面白いとこじゃないか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:32:04 ID:3Ki9Maec

>>831
あれシビアだよなｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:47:37 ID:DGU/xI/K

>>831
２まだ途中なんだけど所長のところで何十回やり直したかわかんねーわｗ
フィールドハントみたいにすっげー□ボタンで狩りたくなった
ていうか２って長いな　話が長いんじゃなくてボス倒すためにゲトしなきゃいけない
マントラ取得すんのめんどい・・・敵がつよいから？まあゲーム初心者には早いってことか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:21:23 ID:SSbn41d1

俺の初めてのRPGは真メガテン2だぞ、泣き事言うな！
メガテンやるまではアウトドア派だったなぁ・・・

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:40:28 ID:0EbIz0TP

>829夏

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:38:10 ID:ZetckDOz

セラスレにてトーマスはセラに萌え過ぎたせいで地球も人類も滅ぼそうとした説が挙がっていた

こんな解釈のされ方をされてしまうこと自体がξゲームってことなんじゃ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:54:18 ID:YpkQSooD

面白かったのでRPG死亡列伝スレからコピペ

糞ゲー信者の特徴

面白いと言いまくる
→つまらないと言われると○○よりはいいと言って必死に良作扱いにする ←今だにここ
→何も言えなくなると普通に面白いという
→ピンチになるとせめて凡作扱いに逃げる
→最後は巣に引き篭もって泣き寝入り

アバ信者は往生際悪すぎるよね

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 16:31:47 ID:47LEvgWD

アバ信者の場合、他のヲタクソゲーもいっぱいやってるから。
だからアバ程度で良作だと感じるんだろう。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 16:54:32 ID:lEKntKxH

それはある。
確かに自分はメガテン関連しかプレイしてないから
メガテンの他に比べられるゲームがない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:18:25 ID:qQCGn1Qa

アバの後にDQ8とDQ5をやりましたが
DQ8＞アバ＞DQ5ってかんじだったな

DQ8はアスカンタまではメチャメチャ面白かったがその後は普通
DQ5は久々にモンスター集め楽しいかと思ったら糞AIのせいで台無しだった
ママクエストなシナリオも好きではなかったので、もうすでに積みゲ（クリアは一応したが）

アバは肉工場まではメチャメチャ面白かった
しかしセラクエストなその後のシナリオは他の良い要素を台無しにしていた
竜頭蛇尾ていうか羊頭狗肉ていうか…

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:16:19 ID:tM4TIbdg

いくら何でも、DQ8よりは上だろ…

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:36:50 ID:px78b2Ro

アヴァチューねぇ・・・・・・・
有名漫画家にでもデザインさせれば、もう少し違ったんだろうに
金子になんかがデザインすれば、まあこうなるだろうよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:25:08 ID:/ZYttWqC

ロンドは有名漫画家がデザインしたけど

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:00:19 ID:wyHZF0lQ

>>844
調べたけど柳澤一明って誰？
どこら辺が有名漫画家？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:48:56 ID:/ZYttWqC

>>845
わかったわかった
はいはいアバチュす薔薇しい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:38:13 ID:6KqDCl/1

いまどきのヴァンパイアは有名漫画家デザインだがどうなったか知ってるよな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:22:30 ID:vMs7GaKY

…？
知るかよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:50:53 ID:VoBPsUNx

そんなことも知らないにわかは帰ってよし

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:50:25 ID:tqpohi/B

有名漫画家つかってこけたのも成功したのもいくらでもあるけど
このゲームだったら、確実に売り上げＵＰしただろうよ
1.2合わせての売り上げ目標が、20万か30万かしらないけど、
そのクラスならかなり知名度の高い漫画を雇えただろうしね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:50:46 ID:qHST/1Fe

吐き出させてくれ。
最近買って今太陽までやってきた。
１は発売直後に買って最後コントローラー投げたくなった。
２はネタバレを裂けつつもそれなりに覚悟はしてたけど、
結局フリスビーの予感！が、太陽まで勧めた今そんな気力も無くなった。

何だかんだで１は結構楽しめてたし世界観が好きだけど
２はやればやる程、テンションもやる気も萎えてくだけだ。
システムや音楽、設定は好きなのにムービーを見るだけで
こんなにゲームをやる気を殺ぐものとはおもわなんだ。
なんだよこのシナリオ('A`)ほんと救われネーよ。
いろいろ無理ありすぎなんだよ。

セラ不なウルトラマンじゃやる気しねぇeee。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:54:47 ID:qHST/1Fe

おっと所々誤字があった。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:10:44 ID:072e0qx8

>>851
君は私か？
1は2発売直前に買ったので安くてよかったのだが
それ以外の感想は君とほぼ同じだよ

もうね4800円（ポイントを使ったので2はこの値段）返してって思ってる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:25:24 ID:XOFQGk77

ペルソナ2罪でさ、みんなが出会わなかった世界にフィレモンが送ってくれるけどさ
あれって「罪」世界の5人と「罰」世界の5人のフージョンだよね

つまり、サーフとセラのフージョンネタも使いまわし…

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:26:50 ID:XOFQGk77

あ、ヒュージョン、じゃないフュージョンか
でもいいか…あれらのゲームには誤字なフージョンがふさわしいかも

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 00:38:59 ID:4fGpUG2v

ttp://n.pic.to/2v6na

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 02:48:37 ID:hYBTR6DN

タイトル画面はドラゴンボールにインスパイヤされました
合体もドラゴンボールにインスパイヤされました！
主人公が死んじゃったのに戦うのもドラゴンボールにインスパイヤされました！！

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:28:53 ID:IkbiHReL

山積み以前の問題。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:31:21 ID:7MrCH89G

　　　　　,､-‐''"￣`'ｰ､,
　　　／/　,´-'''''''‐-､　｀‐、
　　/　　　　　　　　　ヽ､」､ｌヽ、
　／　　　　ヽヽ､　　　ヽ+l+xyx､
ｉ´　　ｌ　　ヽヽ､_,ゝヽ　ヾfy fy`○､,
{　　　ヽ　ヽｘ''´,.,ィﾆ‐ヾヽｌ`ｆｙ,ヽ○､``
'､　ｌ '､',xヽ　＼ヽ, ﾄﾉ::）`ｉ｀ﾘｉ｀ｙ!ヾ``　　　　
　ｌヽヾ､{fうヾ‐ヾ　｀~(つl　ｌﾘｌ○､　　　　　
　ヽ､ヽヽヽ-' ､　　,.､　 /l　ﾘ　 !ヾ　　　　　　＜　>>1はけっこーえらいからボクの作ったくっきーやんね　　　　　
　　ヽ`ｆｙｌ(つ　＜ノ　, ' !l/ﾘ＿＿＿＿＿
　　　　 ○,､ｉ｀ｉ'ｒ‐-イ　　ﾘｒ,ー､　　　　ｒ=
　　　　'"!`ｌＷ'/／´‐　,__／　　　`‐､　/「
　　　　　　　,ｲヽ　ｌ'　／__,､-‐'´=彡'ﾆヽｌｌ

860 ：スパイクシューズ：2005/09/24(土) 03:38:15 ID:8sI0CBko

>>859
きゃんわゆーーーい！

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:53:52 ID:cTOQpKnr

>>842
ありえねえｗ
圧倒的にＤＱ８のが上
アバチュ？あれはグランディア３レベルだな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 15:57:04 ID:PfwsMdBv

グランディア3といわれても良くわからないが
今年のクソゲ四天王扱いだっけ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 16:26:41 ID:knHpWfRq

>>859
カニのクッキーなんぞいらん。

>>862
そんな感じ。天外3とグラ3が今の所四天王決定してる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:12:17 ID:PHIojcaF

ＤＱ８と比べるのは間違ってるだろ。ＤＱ８は良作だったし
比べるならグランディア３か天外魔境３にしとけよ
それならアバチュでも勝てるだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:15:36 ID:knHpWfRq

いんや怪しいだろ。
100人に聞いたら50人ぐらいはアバチュの方がつまらないと答えると思うね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:02:13 ID:eFzcayRC

天外魔境３はゲームとして成り立ってないよ。シナリオがどうとか言う前にロードで脱落するから
いくらなんでもアバの勝ちだろ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:36:23 ID:dTnPR8AA

DDSアバタールチューナー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アンサガ＞摩訶摩訶＞天外魔境３＞ほしをみるひと

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 03:17:27 ID:buyideEg

そんな歴史に残るようなクソゲどもと比べるなよー
でもマカマカは紹介サイト見たけどストーリーは面白いっぽい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:21:51 ID:wuspKwKc

は？
グランディア３なんかよりずっとアバチュの方が面白いよ？
お前らグランディア３やったことないだろ
最強の糞ゲーだぜ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:40:26 ID:HBzCF6Ym

そんな個人の主観で力説されてもねぇ。
事実は事実ですから。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:40:57 ID:paysgrJu

「事実」の証明がなされてないぞ

１→２の売り上げ比が事実の部分だな

事実じゃん＞アバ＝クソ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 19:47:05 ID:elXDxvlq

マカマカは誰もが認めるうんこゲーだが
売上自体はｱﾊﾞﾁｭ2よりは多いはずだよ

バブルだったから

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:49:43 ID:A86K03lE0

アバチュ１のパッケージどこにも前後編の前編だって書いてないのが詐欺臭いよな。
やってる事は頭脳戦艦ガルと同レベルじゃないか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:11:44 ID:6x0G5qyV

まあ、アバチュに関して纏めるとこうかな？
・セラの存在がﾌﾟﾚｲﾔｰを萎えさせ、アバチュを堕落させた要因の一つ。
・そしてシナリオを扱ったのが里美氏。セラの悪演出を増加させたとか。
・女神転生従来にして特有のｼｽﾃﾑ面の廃止。信者共にはそれが気に喰わない。
・だが、ﾒｶﾞﾃﾝ信者で無い新規層や、ﾌｧﾝでも別に構わないと言う人も居る。
・快適さに関しては上々。
・真・Ⅲの使いまわし悪魔が多い。手抜き云々と言う声も。
・分割商法が気に喰わないとか。
・悪い部分にさえ目を瞑れば中々質が良いゲーム。だがそれが出来ない人が多いのもまた事実。

まあ要約すればこんなところか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:15:39 ID:CIMUxYb1

・世界観に魅力がない
・ストーリーが悪い。「情報」というものを主軸にした駄作。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:48:45 ID:ljuEVh3U

・悪い部分にさえ目を瞑れば中々質が良いゲーム。の意味がわからん。
悪い部分があるんだから目を瞑る必要なんか無いし、そもそもそれがある時点で質が良いとは言えないじゃん。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:09:18 ID:taJ50g5i

信者の言う事だ。気にスンナ。
なんか中立ぶってるみたいだけど。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:20:58 ID:6+TjAmSj

・SF＝すごいファンタジーの略

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:23:20 ID:wO08bfq0

アバチュに関してはSF=しょぼいファンタジーの略だろ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 01:02:07 ID:G9Cvq0/m

バカだなあ、お前等。
SF＝少し不思議って決まってるんだよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 05:42:48 ID:6+TjAmSj

藤子プロにマークされますよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:28:59 ID:VlcuDXes

俺さ、アバチューみたいなゲームだすならJOJOの作家荒木に担当してもらうべきだとおもうんだけど
みんなどうおもう？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:23:52 ID:ESTY9ekk

絵も描いてもらえ、ﾊﾟｸﾘｰ金古いらねぇからｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:45:58 ID:h8f6640T

>>882
いいんじゃねぇの？金子だって荒木に心酔してるんだし
と、今日買ってきて初プレイの俺が言ってみる。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:17:15 ID:bKMORvef

荒木だってもう完全に落ち目じゃん

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:53:09 ID:6+TjAmSj

全然似てない気がする
まだ永野の方が似ているだろう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 09:26:40 ID:ZrX6zvNY

ベルゼブブ（蝿）が強すぎて倒せねえ。
レベル８０もあるのに。マジ糞ゲーだな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:54:08 ID:U98yZNxQ

そりゃスキルの問題だろ……釣りなのか
呪殺デストロイアつけてる？つけないと死蝿の葬列で瞬殺

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 23:58:59 ID:phN2xPWM

何だかんだ言って結局お前等はこんなネガティブなスレで
信者の間ではネガティブな刻印を勝手に押されたアバチュ楽しんでるじゃねえか。

要は楽しめるが糞な部分も多い。糞な部分も多いがいい部分もまあある、って事か。
これで本当に駄目っぷりなゲームなら(例；ｱﾝｻｶﾞやｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱⅢ．天外魔境Ⅲ等)
猛烈な批判で埋め尽くされる筈なのに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:01:04 ID:p/2qk83W

バカだなぁ…
もう４スレ目だぞ？しかも発売してかなり経つ。
バカだろお前。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:13:26 ID:UkMAD2/k

>>889
信者の援護射撃がすごいので

マカマカにもしバグがなくて移動速度が普通なら
マカマカの方が話がいい分面白いかもしれない
不具合がないのにダメなアバチューって…

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:14:37 ID:hprfl0w4

＞ちなみに、一本のコラムを水増しして前後編の二つに仕立てるというやり方を、某RPGからインスパイアされたキル・ビル方式と個人的に命名しておきます。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:57:33 ID:jGxFGYWU

マカマカはどうしようとゴミだろ。ＡＴも同じ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:16:37 ID:hjPmQbX9

ここでこのゲーム叩いてる人は余程良いゲームばかりプレイしてるんだな。
正直羨ましいぞ。いや俺さ去年からつい最近までの買ったゲームが、
転生→邪神2→ヴァルケン→腕→マグナ→ラジ→天外→グラ3の
コンボでマジ痛い思いしてて最近アバチュしたんだが凄く普通にプレイ出来た。
スレ違いとか言われそうだが一応このゲームには感謝してるぞ。
それにセラのおかげでテイルズ系のオタ狙いキャラが許せるようにもなったしな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:26:13 ID:UkMAD2/k

ちなみにシャーリィは許せそう？
セラレベルの有害さと言う噂

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 10:14:09 ID:eDyO0wXV

>>894
お前さんの、糞の役にも立たない
地雷センサーに乾杯。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 12:09:42 ID:ZUPLOxZj

乾杯。
なるほどね。全体的に見ればそこそこ良だったりするんだろうな、アバチュ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 09:22:46 ID:str9rGvt

>>894
これからも定期的に今後やりたいゲーム報告してくれない？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:41:36 ID:NHESsmah

セラはどうしても受け入れられなかったが、それなりに
アバチュ面白かった人間は、むしろここの住人の
買ったゲーム教えて欲しい。
もう地雷は嫌だよ、ﾏﾏﾝ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:36:45 ID:WEr16oDp

>>895
TOL持ってない。やたら容姿が叩かれてるみたいが(セラもだな)俺から見れば普通。
容姿だけで好き嫌い決めるのは腐女子と同レベルだと思う。
セラは内面が…ウザいなんてゲーキャラで思うとは予想出来なかった。
>>898
幻想水滸伝5・新記幻想アンリミテッド・ライドウ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:37:44 ID:gzixQ/Cw

容姿が叩かれるのはゲームヒロインは美人が当たり前だからであろう。
まあセラやシャーリィは内面の悪さが外見叩きに繋がってるぽいがな。
シャーリィは知らんが、コレットやリアラは普通に可愛いと思ってたが
セラは理解不能レベル・・・。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:39:48 ID:rCgop/ac

今後やりたいソフト…ら・ライドウですか…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:13:22 ID:hGksRocL

このゲームはセラを好きになれるかどうかで楽しめる度合いが大きく変わる。

ケース１・遊園地屋上
勝ち組：死闘の末にセラたんを助け出して気力↑
負け組：セラむかつく。そのまま落ちて市ね。（気力↓）

ケース２・セラ歌
勝ち組：セラたんの歌はプレイヤーの心も癒してくれる（気力↑）
負け組：ぶりっこ歩きウゼェ。てゆーか歌ｲﾗﾈ。（気力↓）

ケース３・カルマ教会
勝ち組：早く追いついてあげなくては！セラたんの幻影見るたび気力↑
負け組：迷路うざい。キモいセラなんてどうでもいい。（気力↓）

ケース４・セラPT加入
勝ち組：よーしパパ、セラたん育成しちゃうぞ～（気力↑）
負け組：こいつﾃﾗｳｻﾞｽ｡それよりアルジラ姐さんを返してくれ。（気力↓）

ケース５・回想シーン
勝ち組：セラたんｶﾜｲｿｽ。黒サーフﾇｯｺﾛｽ（気力↑）
負け組：セラよりヒートｶﾜｲｿｽ。萎えたので売ってきます（気力↓）

ケース６・セラフ合体
勝ち組：セラと一つになれる。ゲームもいよいよ大詰めだ（気力↑）
負け組：サーフはイケニエ合体かよ。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ（気力↓）

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 10:39:00 ID:YAVp6IcX

ああああまさしくそんな感じだったよ
勝ち組みが心底羨まし

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:39:03 ID:uXYCaN1N

おいらはアバチューにメガテンらしさのひとかけらも見つけられなかったわけだけど
信者の皆さんはそれが見つかったんだよな
どこがそうなのか、おせーて

ちなみにメガテン本編以外のメガテンらしさの順位はこう
魔神、ノクターン、デビサマ、デビチル＞悪魔くん＞＞＞＞＞ペル＞＞＞越えられない壁＞＞＞アバチュー

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:50:31 ID:LE5fkDPk

山積みスレに信者が居るわけないだろ。ちったぁ考えて書き込めや。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:53:04 ID:9WY0E/Oa

そうそう。愚痴スレかライドウスレにコピペろ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:58:17 ID:uXYCaN1N

>>906
甘いね～
信者はどこに書いても嗅ぎつけてくるもんだよ！
特にアバチュー信者はね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 07:42:48 ID:nusgYuF7

ＡＴは当然だけどノクターンもメガテンらしさ何て皆無だったけどな。
個人の意見ですよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:40:37 ID:+O/rNVhA

>>909
まあゲームとしては秀逸だけどね。
最近実在宗教ネタはアレなのよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:23:13 ID:nusgYuF7

最近実在宗教ネタはアレなのよ。

だからあんなだったんだ。もうコレからは真１，２みたいなメガテンは出来ないって事か・・・・。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:50:01 ID:i3lZXmFv

…実在宗教？

まぁ、それは流すとして…。
そもそも宗教絡みなんかいらねぇよな。
思想の概念の違いとか争いが面白いワケだから。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:38:12 ID:1IZvq7k2

メガテンに実在宗教団体ネタってあったか？
寺の坊主が出てきたくらいじゃね－か

まぁ、それは流すとして…。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:10:12 ID:JysgU1Qe

あるヨ
オウムがでるヨ

テーブルトーク版だが

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:41:27 ID:zxAJ2+wr

YHVH

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:04:16 ID:HN05QYoC

今から帰って初プレイします。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 02:12:15 ID:/o8qsLHm

あー熟とマザコンプレイしてぇ

918 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/14(金) 08:53:56 ID:Ld2qa5PM

>>905がなぜ魔神を一番にもってきてるかわからん。
ついでに悪魔くんはなぜこの中に入っているかわからん。

比較対象がこれだけおかしいことに気づかんか？ん？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 11:04:10 ID:qrAP5S0q

>>918
左の4つは並列だよ
別にメガテンの中でとは断わっていないので表に入るゲームは何でも良い
悪魔くんよりはるかにメガテンらしさがないんだよアバは
それくらい分かれ

つーかそんなこというぐらいならアバにはメガテンらしさがあるって言いたいんだな？！
ほれ、言ってみれ

920 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/14(金) 12:05:39 ID:Ld2qa5PM

いや・・・悪魔君にメガテンらしさがあるのか？

悪魔君はきっと合体なんてしないし、ユートピアを求めているんだから
かなり違わないか？しかも水木しげるは極度の平和論者だ。妖怪大戦争でも
自分の意思を貫いていたし。

あと俺的メガテン論はもう展開するなよさせるなよ。
公式でメガテンとしてあつかっているんだからあきらめなよ。
黒歴史にしたいのはわかるけどさ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:09:40 ID:/UPiOYbY

922 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/14(金) 12:12:27 ID:Ld2qa5PM

黒歴史にしたいのはわかるけどさ
　　　　
　　　　　　　　　　公式ではメガテン

黒歴史にしたいのはわかるけどさ
　　　　
　　　　　　　　　　公式ではメガテン

黒歴史にしたいのはわかるけどさ
　　　　
　　　　　　　　　　公式ではメガテン

黒歴史にしたいのはわかるけどさ
　　　　
　　　　　　　　　　公式ではメガテン

黒歴史にしたいのはわかるけどさ
　　　　
　　　　　　　　　　公式ではメガテン

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:07:09 ID:tYCvdpSE

だからこそ叩かれ、そして潰された。
残ったのは生粋のアニヲタのみ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:27:11 ID:wno0T2dY

公式での扱いなんかどうでもいいからアバのメガテンらしさを教えてくれっつｰのよ
公式でメガテン扱いされていたらメガテンなら、ぽまいらの好きな偽典はメガテンじゃないよな？

925 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/15(土) 04:43:17 ID:sXeIX4th

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　うん、当然　(ちなみに俺偽典嫌い)

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:59:07 ID:CtAfFiBi

>>924
当然だろアニヲタ野郎(ちなみに俺偽典やったこともない)

927 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/15(土) 23:29:08 ID:sXeIX4th

わかったら ID:wno0T2dYは死んでいいよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:13:23 ID:vzqinTuQ

アンチスレで擁護するとはさすがだな信者ども
本当にどこに書いてもかぎつけてくるんだな
なんでそんなにアバを仲間にしたいのかわからんよ
メガテンらしさをいくら聞いても答えない上に逆切れという事は
セラヲタにセラのいいところを聞いたときと同じで何もないと解釈していいわけだな

あと萌王はキモイからメガテン本スレで萌乗っ取りするな、たのむから

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:22:46 ID:qOX3khHJ

うーん、ATはあんまり好きじゃないがメガテンの外伝の一つだろ？
どうしてそんなにメガテンねーって言うのかが不思議だ。メガテンシリーズの中のゴミ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:39:11 ID:qoy6TBgG

ゴミは捨てましょうよ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:01:36 ID:qOX3khHJ

>>929
メガテンねーじゃなくてメガテンじゃねーでした。

932 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/16(日) 20:36:36 ID:6fUUQhOL

えっ？公式でメガテン扱いされてるのに
わざわざこんなところで持論振りまいてオナニーしてる君たちに
そんなこと言われるとは・・・・・

俺的メガテン論を堂々と言って観念的な意味のない話している典型的な議論の
出来ない日本人の君らがどんだけ言っても無駄なんだよ。

アンチ発言と公式拒否を一緒にしている君たちはなんだい？
あと、頼まれても断るから。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:28:21 ID:Fb4H9Nxc

なあなあ
メガテンポータルからカドゥケウスがトップ扱いでリンクされてんだけど
カドケもメガテンだったわけ？

934 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/16(日) 21:39:35 ID:6fUUQhOL

どこについてるの？目がおかしいんじゃない？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:48:50 ID:Fb4H9Nxc

あー悪い悪い
今見てきたらなくなってた
今月はじめまではリンクされてて、何で？とか疑問に思ってたわけよ
萌王は気づいてなかった？

936 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/16(日) 22:06:04 ID:6fUUQhOL

知らないね。
更新遅いし、マッパーのほうチェックしてるからね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:46:34 ID:TP3j20Lj

>>933
そうだな
カドもメガテンだなｗ

あとFCの女神転生はメガテンじゃないな、うん

938 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/17(月) 13:20:29 ID:wqDaTF5T

ということで結論としてアバチュはメガテン。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:39:50 ID:9cpRAL8L

ﾒｶﾞﾃﾝかどうかはともかく、ﾌﾟﾚｽﾀｰﾝ戦闘はやっぱりいいなと思いますた

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:28:15 ID:wqDaTF5T

そうですね。
プレスターンの醍醐味ですね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:14:07 ID:TP3j20Lj

>>938
おいっ、なんで異論を挟まないんだよｗ
タイトルに思いきし女神転生付いてるのにメガテンじゃないと思ってんのか

おまいは考え方が偏りすぎなんだよ！
アバチューなんかやるからそうなるんだ、きっと
>>939
退化してうんこプレスターンになってるけどな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:02:55 ID:4SHwwjop

アメリカ版アバチュのロゴにも思いっきり
SHIN MEGAMI TENSEI
と入っているな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:07:32 ID:eAHUUzhw

アメリカ版か…。向こうのレビューサイトじゃこのゲーム結構好評なんだよな。世も末か。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:33:22 ID:HD9IPNwN

>>943
ペルソナを褒めるようなヤツらみたいだぞ…？
オタクの部類の方々だ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:36:43 ID:eAHUUzhw

アメリカって物の本質を分かってないよね。あんな多民族な国家の癖にバカばかりだ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:44:22 ID:Ye7eklEZ

馬鹿しかゲームしないんじゃﾈｰﾉ？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:24:44 ID:oWF/4oek

>>942
アメリカには昔のほんとのメガテンがねぇからな
>>945
アバチューやればアメリカ人バカばっかってのは如実にわかるな
そこんところはリアルでいいな

948 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 02:41:54 ID:kFpM2rZI

今回の話はあくまでアバチュがメガテンがどうか。
941のいうとおりなのだが、敵は話を拡大させることで
こちらの主張をうやむやにしようとしていたのでな。
とりあえず、強引にアバチュはメガテンになったわけだ。

女神転生って書いてあれば、メガテンだよ。アバチュがメガテンでないっていうヤツの
方が今回のようにむちゃくちゃな立論をすることがわかったわけだ。

俺にそういう意見を引き出されただけなのにな。すでに配給のない旧約の話とか
(しかも何年前)か堂々と比較している。アホだな。
ついでにいうと水木しげるの悪魔君はおおむね三代いて、これも水木的に一番な
悪魔くんとファンの間では意見が異なる。まぁ、基本的にファンは水木の信奉者だからな。
メガテンファンと異なり、アフォラスめなんていいやしないが。
(水木作品は水木個人の作品とアニメ化による監督の作品なのでそもそも比較はあまりしないな。
監督が７人ぐらい引き継いでいるからそれの比較はあっても)
あとアニメの悪魔君と水木漫画の悪魔くんはまた違う。

めずらしく長文だな。俺

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:54:20 ID:OYq8CNuj

>>941
退化してた？
そうは思わなかったけど、どこで退化してたの？

950 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 11:09:03 ID:kFpM2rZI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´*> ｷｬｯｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　とアバと　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､他界ぃ～
　　　　　.　　 /あとらす/
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　まぁ、本音はこうなんだろうけどな。アトラスも
　　　　　　　　　　　公式ではメガテンだ。メガテンの看板すらなかったら
　　　　　　　　　　　一体いくら売り上げたんだろう

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:13:27 ID:oZVfzPnJ

>>948
＞ティターニアがエロイのでやっぱり抜いてしまった
まで読んだ

952 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 11:16:12 ID:kFpM2rZI

>>951そうか。
俺的にはやはりアルジラ(看護婦)の尻が一番うまいと思う。

ぱん
ぱん
ぱん
ぱん
ぱん

肉と肉がぶつかり合う音

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:04:33 ID:oWF/4oek

キモス

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:08:45 ID:oWF/4oek

あ、長文ウザイからちゃんと読んでなかったが
もしかして萌ヲタはFCの悪魔くんを知らないのか

COMPの定員12体のルーツとも言われてんのに
萌ヲタって本当に視野も知識も狭いんだな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:40:11 ID:oWF/4oek

ナムコ（FC）版は配給停止なんかされてないぞ
携帯電話で遊ぶ事ができる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0509/28/news102.html
あと、ハザマ編と20XXもアトラス作にもかかわらずメガテンポータルに入ってないんだが？

956 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 14:55:16 ID:kFpM2rZI

まだおんなじこと言ってるのか。

お前らも自分で言っててアホだと思わないか？

俺は正直、ここまで同じネタで食いついてくるとは思わんかった・・・・

957 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 14:58:05 ID:kFpM2rZI

>>954
無理やり関連づけなくていいよ。

そんな小さいネタ持ってきて悪魔くんを同列に持ってきたのか？

今、モンスターを仲間できるゲームはいちいちメガテンと関連
づけるのかい？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:22:36 ID:q3vjR75j

萌王、キャラと違う事するな。

959 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/18(火) 17:37:37 ID:kFpM2rZI

すいません。
それは謝る。つーか誤ったな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:14:12 ID:FLZl/czg

メガテンポータルに入ってないメガテンも有るが入ってる奴は全部メガテンって事で良いじゃない。
でATはメガテンシリーズにとってのゴミ。

961 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/19(水) 00:04:48 ID:xPJO9dub

入ってるやつは全部メガテンだよ。
ごみはごみでもメガテンなのさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　変えられない真実

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:39:19 ID:JGM1kdfc

ま、アンチの皆さんにとっちゃアバチュをメガテンシリーズに含めといた方が叩くのに都合が良いんじゃねーの？

963 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/19(水) 02:45:21 ID:xPJO9dub

叩くのが目的な人ってまだいるの？
もうサタン倒してクリアしたらどうでもいいんだけど。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:03:11 ID:R7uL/0Ef

公式に入ってなきゃ過去作はメガテンじゃないなどと狭量なのに
どうしてアバに関してだけ妙に寛容なのはなぜ

マジ不思議、絶対答えろ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:22:42 ID:R7uL/0Ef

>>957
ちなみに悪魔くんは雑誌などで何回か「メガテン要素」のあるゲームとして紹介されていたわけで
アバはそれにも劣るほどメガテン要素が皆無だと言っているんだが
そんなこともわからんほど読解力がないのか？
小さいネタであればあるほど、アバのメガテン要素のなさは際立つわけだがどうか？
あと、>>963ここはアンチスレ、叩くのは当たり前
TPOをわきまえろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:03:50 ID:9lePUKUw

>>965
＞偽典女神転生のリメイクはエロ描写の再現で揉めている
まで読んだ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:34:31 ID:yZc4nzuz

>>962
それはないだろw
あんなアニヲタ専用ゲームを、メガテンに入れてたまるかよ。アホかお前。

968 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/19(水) 17:23:02 ID:xPJO9dub

アバはメガテンなのは変えられない真実です。

悪魔君がメガテン要素のあるゲーム？ソースがないので信用できないですね～。
リンク貼ってくれ。
なおメガテン要素ではなく悪魔を扱った程度で同じ部類に入れるのがメガテン
なのでしょうか？要素とメガテンを同列にするのは問題ですね～。
知能の低さを疑います。要素があればメガテンなのでしょうか？
それは同時にアバのメガテン公式否定に繋がるのでしょうか？どう考えても
繋がらないです。商品として関連作品を装い、購買者を少しでも多く増やそうと
するわけですから、雑誌で少々扱われたぐらいではねぇ～。
ここは叩くスレかもしれませんが明らかに公式であるものを公式でないと
言うのは問題と言えるでしょう。

アニオタ専用ゲーム？アニオタ専用なら金子起用しねぇだろ。あれはあくまでメガテンです。

文句があるならこんなところにしこしこカキコしてないでアトラスにメール送りなよ。

　　　「アバはメガテンでないことをユーザに向けて発表してポータルから外してください」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってね
　　　　　　　　　　　　　つ[email protected]

969 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/19(水) 17:30:50 ID:xPJO9dub

だいたいあれをアニオタ向け言ってる時点でおかしいね。

あれはアニオタには受けずらいよ。キャラ描写ないし・・・・。
ＰＳ２のゲームだよ。あれは。２なんてゲイルが主役じゃいないか。
アニオタ向けならヒートやサーフ全面に出さないと。

自分が受け入れないものだからって他の人に押し付けるのはイクナイ。

あれは　

　　　　　　アニオタ向けですらない。　　　あなたたち向けです。

(アニオタ向け要素が皆無とは言わないがな。方針として作っているとは思えない)
チーム作業だからそういう面が一部見られるのは仕方ない

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:59:28 ID:tbfQlsfs

内容が糞だって事でしょ
一部のオタクしか受けないだけでさ
メガテン好きにもアニヲタにも受けなかっただけ

971 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/10/19(水) 18:01:42 ID:mBBzefGP

そのとおりだよね

972 ：萌王 ◆tr.t4dJfuU ：2005/10/19(水) 18:05:33 ID:xPJO9dub

受けなかったことは事実だ。
だが論点が違う。公式かどうか。

　　　受けなくても　　あれはメガテン公式扱いなんだよ

まっ、アニオタにすらそっぽ向かれ、ファンからもメガテン扱いされない

　　　　　　　　　　　　　メガテン作品　アバチュ１・２

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:15:02 ID:LaMKSiCz

公式かどうかはどうでもいいが、とりあえず金返せ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:38:49 ID:F9xz2jBl

一部のオタですが素直に面白かったです
これより糞ツマランのはPS2だと星のようにあるよｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:41:34 ID:C7PZnqM2

下には下がいるという主張は逃避だ。金返せ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:03:55 ID:lHwAwDUI

自分に合わなかっただけでクソゲークソゲーと喚きちらし、挙句の果てに金返せとは…。
権利の濫用、横暴な主張にも程がありますね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:38:36 ID:r4PpO4WU

>>968
雑誌だって言ってるだろ、リンクなんかあるかバカ
それと悪魔が出ているからとか公式否定じゃなくて、「らしさ」がないって言ってるんだ
ちゃんと読んでんのか？異常に公式HPにばかり拘る理由はなんだ？
公式に載ってりゃカドケゥスもメガテンか？おめでたいな

逆にいえばアバの公式での扱いも「買わせるため」とは思えないのか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:41:23 ID:r4PpO4WU

>>974
ヒロインとストーリー両方がこれより酷いのはあまりないと思うぞ
ラジアータくらいか？

クソゲに群がるハエを追い払うために早く埋めちまおう