幻想水滸伝　総合スレ part204

公式サイト　http://www.konamityo.co.jp/genso/
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：幻想水滸伝　総合スレ part203
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107186243/

幻水4はうんこ

>>1
Ｚ

>>1
乙

>>1
乙。初めての１けた

>>1モツ

>>1
乙ですよ。では頑張ってください。

とﾎﾟｰﾗの目安箱の手紙を真似てみる。

ＰＳＰ持ってないんだが、声付きＲＰＧも普通にプレイできるの？
できるのなら、もしかして声付きでＰＳＰへの移植とか。

>>1
乙かれい。
皆さんちゃんと移動してきてるね。

>>前スレ969
一回の戦闘での獲得金額250×108=27000。
1、元々の所持金の200と例の断崖でのカウント開始前の戦闘だけの場合の250でプラス450で27450。
2、上記プラス、キャンプで1度戦った場合の250をさらに追加して27700。
と言う事で28000ポッチを超えればOKと。
慎重にやればこの方法が一番のようです

適当に転載

>>8
できるけどPSPはやめちくり('A`)

>>11
だってFDS付きだもんなｗ

個人的には幻水4の完全版が出て欲しいだが
まぁ1のリメイクの可能性が高いだろうな。欲しくねぇなぁ…。
1の感動的なシーンを声優の妙な声で演技されたら
感動も糞もなくなっちまう…ｏｒｚ
文字だけだからこそ印象に残るんだよな。

あれはUMD射出とか□ボタンの欠陥とかそれ以前の問題。

３だが５章でﾌﾞﾁ切れた
ユーバー強すぎる、ゲドに一撃９００ってどういうことだ
４章からやり直して石バグも使って絶対ユーバーﾌﾞﾁのめしたる

>>14
防御が上手いキャラならユーバーも凌げるぞ
セシルとかムーアがおススメ。

>>1
乙ー



つかビッキービッキー言うの
好い加減にして欲しい

>>10
ｾﾝｸｽ。でも今手元にないんだよね、幻水2.
失敗はしたけどLvムチャクチャ上がってるし、金あるしで
かなり楽に進めたなァ・・・
どっかの門押し続けると先に進める裏技とか、結構楽しめたな。

>>15

紋章ﾊﾟｸられたあたりからなんかもういいやって感じでﾚﾍﾞﾙ上げなまけてたよ
その前の戦争ｲﾍﾞﾝﾄもかろうじて圧勝だったし
幻水はほんと、のんびりみちくさくってなんぼなｹﾞｰﾑだな

>>1
乙。もう立たないかと思った（´д｀；）

>>11
レスサンクス。
PS2は幻水３の為に買ったが、新作なりリメイクなりがPSPで出たら、皆はPSP買うの？

>>1
乙！良かった！無事立って！

>>18
3は各主人公毎にデフォの仲間がいるから
好きにパーティーを組みづらいってのもあるかもな。
イベントで強制パーティーってのが多かった。

とりあえず前スレから転載しとくかな。
守秘義務違反とかには当たらんのかね？

========
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 age ：05/02/18 12:50:26 ID:q4/q8cNc
ちょっと聞いてくれおまいら！

さっき声優の麦人氏のＨＰ見てたら、幻想水滸伝の音声収録があったって日記に書いてあったんだけど、これから出るのって何！？新作！？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 12:54:32 ID:CwW2hnRc
また外伝みたいなやつじゃねえの？２の時やったみたいな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 age ：05/02/18 12:56:10 ID:q4/q8cNc
あー・・外伝か。でも、「幻想水滸伝」って書いてあったから、もしかするとリメイクかも。

ソースはここね
ttp://www.beagle.co.jp/mugihito/nikki/nikkienter.html

PSPでリメイクって感じかなやはり。信者としては今の河野絵の1キャラも
見たい気はする。でも３Dはどうかと・・

>24
PSPには音声入らないと思うな。UMDの容量って詳しくは知らないけど。

でも1/2をPSPに移植して欲しいのは確か。

幻想３って、こういう意見がおおいよな↓

「最近始めたんだけど、評判より面白いじゃん。まだ途中だけど」


だいたい途中だけど、って人が多すぎる…
そりゃね、発売直後も途中まではそれなりの評価だったんですよ。
だんだんアレで。
当時のスレの阿鼻叫喚は楽しかった

４はすぐに腕が痛い評価になったけど。

ストーリーとキャラ描写とシステムをもうちょっと練ってくれたら面白い物に
なったのにもったいない、という意見を４評価でよく見かけるが。
俺は本当にその意見が当てはまるのは３だと思う。
３の漫画読んでるとつくづくな‥‥。

上の方に3で紋章パクられたあたりから云々って意見あったけど
あの奪われ方はないだろうに。あんな簡単に奪われるなよ、必死に集めたのにorz
あの展開にウンザリした人、かなりいそうだ。

>>28
ﾉｼ
俺の場合あれで評価が大分下がったんだよな
あれってそれまでの幻水なら逆にこちら側が仕掛けて敵を個別撃破で奪うって展開だと思うのにさ
大軍が少数の部隊に翻弄されるって、逆だろうに・・・って思ったよ

>>25
いや、十分に入りますよ。

>>12
持ってないハードを叩くのはｲｸﾅｲ。


個人的にはDSかPSPで、1・2セットのベタ移植が良いです。

>>28
自分の意思で宿主を選ぶ。
宿したら不老と絶大な力を得るが紋章のもつ
呪いによって過酷な運命をたどる。
そんな真の紋章が一気に安っぽくなってしまったな。
あんなに簡単に付け外し出来たんなら
テッドや坊ちゃんの苦しみは何だったんだ…？
3は五行だったから仕方ないけど一度に出しすぎたね。
真の紋章なんて脇役でいいんだよな。

正直レックナートにはどういう教育してたのかと問い詰めたい
逆にハンフリーに感謝状を送りたい

>>12は別に叩いてないと思うが・・・

とりあえず携帯ゲーム機では出して欲しくないなぁ。
ましてや新しいハードの初期作品って、あんまり期待できないきがするし。
PS2で培った技術なんかをそのまま生かせるならともかく、
ユーザーの少ないハードでそこまで冒険するべきとも思えない。

ｽﾏﾝ。>>12は俺なんだ。>>30氏もし気に障ったんならゴメン…。
ただPSPは様々な不具合があって、それで出されるのはチョット…と思った。

>>33
何となーく１リメイクの感じがするけどね。
声だけ入れて他はそのままかそれとも大幅リメイクか…
そのどっちかだな。
しかし村山がいたころは「幻水には声を付けません」
「イメージが固定されてしまうと嫌だっていう人もいますし」
って言ってたのに…。外伝はそれで無声だったんだがなぁ…。

>>31
３についての感想で良く聞くけどさ、テッドや１主は外せないから外さなかった
んじゃなく理由があって自分の意思で外さなかったんでは？
テッドはウィンディという敵から紋章を守らなけりゃいけなかったし、１主だって
テッドから誰にも渡らない様に紋章守ってくれと遺言託された訳で。
シェラも理由は違っても必要だから紋章持ってるんだし。
紋章の安っぽさ云々言うなら２のグッドＥＤや４の方がずっと軽い扱いだった気がする。

>>35
テッドや坊ちゃんは確かにそう。
だがああも簡単に付け外しされると萎えるんだって事。
テッドや坊ちゃんのソウルイーターはいかにも重さを感じたが
３と４は全く感じない。使い勝手悪いし…ｏｒｚ
ソウルイーターもシンダルの技法で好き勝手できるんだと思うと空しい。
2ベストEDはあくまでオマケ。あれは単なるご都合主義だから。

3やってないけど
1でもシンディ（だっけ？）が魂喰を狙ってたし
ってことは簡単に奪えるものだったってことなんだよね。

ただ、強力な紋章をつける上での覚悟とか
強すぎる力による云々とかそんなのが欲しいとは思う。

いや、１．２では簡単に奪えてないし。
狙っても紋章自身が「嫌じゃ！」っていえば取れない。
坊ちゃんから盗もうとしてウィンディは拒まれてたし。
なのに…3では……

うわ、よくみたら名前欄消してないじゃﾅｲﾃﾞｽｶorz

>>38
よくわからんが主人公グループが紋章に認められてなかったってことか？
気になるから評判の悪い3でも買ってみるか。ついでに4も。

2では紋章が狙われるってことは無かった。
だけどゲンカクとハーンは何らかの技法で
輝く盾と黒き刃を封印してたな。
また紋章は人以外にも剣に宿せたり別の形に具現化できる。
獣の紋章はルカが宿していたんではなく
ハイランドが宿してたってほうが近いかな？

12で簡単に奪えないよー、紋章は人を選ぶんですよー
ってのを刷り込んどいて3ではアッサリ奪われるんだよ。
なんか唐突に出てきたご都合主義な秘法で。
主人公グループは紋章に選ばれていたのにな…
なんだこの展開？ってなりだした途端に話がバタバタと進み
3の物語はいつの間にか終わる。
買ってやってみたら感想よろしくな…

ヒクサクの遺伝子は紋章にﾓﾃﾓﾃだとか？
じゃあ土の紋章はどうなるんだってなるか...

それなんだが、同じ２７の真の紋章の中でも、
それぞれ独立的な紋章と五行の１つでは格が違うってのは考えられないか？
真の紋章（独立）　＞　真の紋章（五行）　＞　ただの紋章（眷属）　とか

考えられるな

>>41
ヒクサクのクローンだから真の紋章に選ばれるってのがよく分からんかった。
真の紋章は遺伝子で宿主を決めてんのか？

なんか安かったから今更１と２やってみた。かなり面白い、てか面白すぎる。
幻水避けてた事を後悔したよ。特に２なんか涙ものでした。
３と４も近々買いに行きますぜ

3は城を手に入れて自由に使えるようになるのが遅すぎるんだよな。
個人的に幻水は城を手に入れてから物語り本番ってイメージがある。
各主人公達の勢力が一致団結して反撃開始って思ったら、もう殆どラスダン前だもんなあ。

新作がでるのかな？ちょっと早いけど　テイルズも新作出るから
幻想も新作の可能性があるね。４と同時進行で作ってたって
可能性もあるし！
でも1と２のリメイクの方がやりたいな！！

３の場合あっさり紋章をうばわれたとしても
漫画にでてきたセリフが１つ付いてただけでぐっと
重みが増したと思うんだよね。
ゲドの「紋章に選ばれたわけでもなく盗んでそれを使うか・・」
とかいうやつ。

ゲーム板初めて来たけどさすが幻水すでに２０４ですか。
３不評らしいけど安いから近々買ってこよ。４も安くなったら

５０＜
買うことお勧め！！
特に３のオープニングアニメーションは必見！！！

勧めるな勧めるな
１と２だけやっていい思い出を閉まっておいたほうがいい。

とか書くとますます３に興味持ちそうだな

幻想シリーズは　一回目より二回目の方がおもしろい！！

>>53
マジか？

>>50
３はやらないほうがいい。
糞ポリゴン見て萎えるからキャラに感情移入すら出来ない。
一番大事なストーリーすら糞だしな
持ち越しキャラだって性格破綻者揃い（前作までの性格無視）。


過去スレ読んで諸先輩方の屍の姿を見ても興味を持ったのなら買うがいいさ。
おまいさんも屍になるのは間違いないがな。

終末思想が好きなら、3も好きになれるのでは。
あの灰色の云々良く分かりにくいけど。

>>55
多数派の意見とはわかっているが３好きとしては悲しいよ

そんなに3のポリキャラ変かなあ。
出来がいいとは言わんけど、俺は普通に感じたけどな。

1・2までやって3・4には見向きもしない
それが思い出を壊さないたった一つの冴えたやり方

３面白いと思うけどな…まだ"途中"だからかw

早くリメイクの情報出せゴルァ!!!!!!

早くフー・スー・ルータソを拝みてeeeeeeeeee!!!!!!!!!

３で第４章からのセーブデータをヒューゴ・クリス・ゲドそれぞれに作ったんだよ。
全部のシナリオを見ようと思って。



ヒューゴだけクリアした後放置してあります。

３のどの辺がいい？煽りじゃなしに…

戦闘はテンポ悪い上に魅力ないし、ポリゴンは不気味だし
時間稼ぎとしか思えない広いマップをタラタラ走らなくちゃいけないし
３つの視点から歴史を見るのは面白いシステムだとは思うけど
逆にいうなら同じシナリオを辿らなくちゃいけないからつまらない。
しかも思いっきり違う事件が起こるのならいいが、
ただ単にサイドストーリーを見せてるだけな気がした。要するにダルイ。
３人の大差無いストーリーがあることによって、全体的なシナリオの長さは
三分の一にしか過ぎないのでシナリオボリュームも大幅ダウン。
クライマックス展開に至っては('Ａ`)
「英雄が実は」な展開にも萎えた上に、サイドストーリーがあると思いきや
其処に来たのは犬編。正直ガックリ来た……
裏をかいたつもりなんだろうけど面白くない。
持ち越しキャラは差し違えた熱血オヤジキャラに変換されてるし、
あまりにも惨めな扱いに笑うしかなかった。
１・２で幻想水滸伝の要ともいえる戦争を通して成長する主人公や
集まる仲間の様々な生き方が魅力的だったのに、
３では戦争と言うより、ただの騒動。
主人公らに成長も見れないし、仲間も印象薄い。
幻想水滸伝の設定ぶち壊しもいいところ。

…というのが大雑把な感想なのだが。

水滸伝らしさを考えると１だけだし、２は引継なしでも良ゲーって感じ。
３はまあ前作とのギャップがデカイＤＱ７・ＦＦ８みたいなもんだ。
４は原点回帰をねらって失敗した、そうＦＦ９みたいだな

最近３をクソ扱いしても反撃する香具師めっきり減ったよ、
その代わり４が河野起用のせいか、ウソばっかり並べる、
１厨が急に現れて鼻に付くものだから、ものすごくウザイ。

３は漫画の補完があってこそでしょ
３自体は間違いなく糞。
４は３よりテンポよくなったんで腕。

>>63
俺はカタルシスが無いのが痛かった

>>63
SO3とﾄﾞﾗｯｸﾞｵﾝﾄﾞﾗｸﾞｰﾝをplayした直後の俺には快適なゲームだったが。



後1・2とは違うけど音楽も好きだ。

>>63

破壊者ご一行様の
麗しさ
美しさ
はかなさ

3、まああれはあれでいいかと。
紋章奪ったのが他ならぬあいつだし

でもあれだと天魁星の彼が可哀相で可哀相で…
さらに犬と同列だなんて…

トーマスは申し分なく天魁星の器だったんだけどな。
トーマス主人公で最初から最後まで通して遊びたかった。
戦闘能力は無くても、人と人を繋ぐ要として存在感あったし。

>>55
>>57と同じく３好きとしてはそこまで断言されたレス見ると悲しくなるよ。
たしかにシナリオはアレだけどさ。
戦闘のテンポも悪いけど。
上でも出てたけど漫画で出た事がゲームでも出てたら少しは評価も変わってた
だろうに…今１歩何かが足りなかった。

キャラは個性的だしサポートシステムやスキルや劇場や、、結構良いところもある。

3はあのカクカクポリのキャラが受け入れられるかどうか、
が大きな分かれ道だろうな。俺は愛嬌があって許せた派。
4よりもキャラクタが立ってたシナ。
初プレイはそれなりにストーリーに熱中して進めてた。
戦闘システム、4章以降のシナリオはうんこだ。

３は嫌いだが、４はそれ以前の問題。
手抜きするなよ。

そんな事より　リメイク版の
情報がほしいな！！

早くリメイクせい！

4は一番点数低いな

3はキャラデザが一番好き。

3は一番綺麗な絵ですね。

3の糞ポリのせいで皆ガタイよく見えて気持ち悪い

3はポリゴンに関しては特に不満はない。
むしろ思ってたよりは綺麗だと思った。最近のクオリティを知らんからかもしれんが。
戦闘システムは基本的に嫌いだけどスキルは結構好き。
集団戦闘はキャラを育ててないせいか異常に難しく感じて苦手。
評判のいい劇場はできるとこまで進めてない。
シナリオの良し悪しは判断できないけど早く先に進めたいと思うほどの魅力は感じない。
絵はシリーズで一番上手いと思うが好みで言えば一番下。
最大のネックは移動が面倒すぎることだな。
それさえなければ少なくとも１回はクリアはしてたと思う。

海外でも４が一番最悪だってよ（笑
ttp://my.ign.com/my/sb?pageID=2003&nuaction=gameSearch&gameTitleSearch=Suikoden

IIIは後半が、IVは中身の無いストーリーが最悪だった。

まぁ最近のほかゲーと比較すればまだいいとは思うけど
1、2と比べちゃうとやっぱなぁ

他国の皆様も幻水4を買ってしまったのか。
世界に被害拡大中。

>>73
2終わってとりあえず外伝やってから3買おうと思ってるんだけど、ポリゴン平気なら乗り切れる？
わかんないかもしんないけど、自分はいまだにWA1のポリゴン許せるくらい、そーゆーのは気にしない。

中国っぽくすればおもしろくなるんじゃね？2までソウダッタジャン

4買ってない俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金がないだけなんだがな

>>87
東野さんの曲があればこそですよ…orz

3の絵は懲りすぎてて嫌だ。
2くらいでいい。

４は返品できんならつき返してやりたいゼ
選ばれ死１０８星はみんなカスとダメ人間だすい

86＜
　最初は　戸惑うかも知れないけど、
ヒューゴ一章、クリス一章　と
やるうちになれます！！

東野はコナミ辞めたのか？
内情知らんので詳しくｷﾎﾞﾝ

てか　幻想シリーズって
RPGの中で何位くらいの売り上げなの？

あとすごい個人的だが、
1,2とずっとルックを使い続けてて3であの登場だったってのが微妙に萎えた

４の限定版は買わんで助かった

>>92
サンキウ

4の限定版買ってしまった。あれこそ糞だ。

3はどっちにしてももう捨てられた作品だから、
続きに期待はできないな。

>>86
2のあとなら3はお奨めしない
俺は3から入ったクチだからまだ許せてるが、
1、2を先にやってたら、途中で放り投げてただろうな
1、2のが全然面白いよ

5を出す気はコナミはあるのか

放置していた４をやっとクリアしたのですが、
皆さんはラスボス時、パーティはどのキャラで組んでました？？
自分は４主・ヘルムート・アメリア・ミツバですた。
２周目に行こうと思うので、オススメ・お気に入りキャラをゼヒ教えてくだせぇ。

>>63はテンプレに入れようぜ。
３を非常にうまくまとめている。

3と4は確かに糞だ。幻水としては明らかに駄作。
1､2みたく繰り返しプレイする気になれん。
でも何故か褒めてるのをみると嬉しかったりする。
糞でも俺には好きな部分があったからね。
けど他人にはとても薦められない…ｏｒｚ

>>71
親の七光りでもなく紋章の力でもなく
みんなから慕われるは彼自身の人徳だからね。
炎の英雄は他の3人でもいいから、4章以降操作したかったな。
だけどトーマスは人からは好かれるが皆を引っ張っていくカリスマはないかも…
脇役って設定がかえって良かったのかもしれない。
リーダーとなって馬鹿な主張されると…

3は横に潰れたみたいな顔になってて嫌だ。
塗りも絵も2が一番好きだ。
でも河野絵も好きだ。

>>105
河野絵、石川絵。
そこらのゲーム絵師よりずっと好きだな（金子、新川は除く）
だけど3はフォトショップのせいか小奇麗すぎると思う。
2のムラがある手塗り絵は味があったな。
けど河野は絵師だけやって下さい。

最近幻水３をはじめたんだけど
はじめの戦争が終わってなんか元の城に戻れって
言われてるんだけど途中の雑魚に瞬殺された。
このゲームってずっとこんな感じ？

>>107
どこら辺？
3はエリアボスといって低い確率で
その段階ではかなり強い雑魚が（後半の雑魚）にエンカウントする時がある。
戦闘に入る時のエフェクトやBGMも変化する。

石川絵最高

>>108
どこら辺？つーか、ホント序盤。
村焼いて評議会から呼び出しくらうじゃん。
そこでなんとかの森ってところで緑の天道虫みたいなのに
爆弾たくさんあてられて瞬殺された。
つーか、このゲーム難しいよ。
戦争イベントでも敵兵士かなり強かったし。
主人公なんて紙切れじゃん。弱いよ。弱すぎ。戦ったら死ぬって印象植え付けられた。
どの辺が鬼神なのかわからん。

クリスとボルスの２人旅のときか

>>111
いや、おそらくカラヤ村焼き討ちの後だと。
そして雑魚はロケットビートルだな。
森の道中に生えている薬草を摘んで装備しよう。
ロケットビートルは「飛翔する雷撃」が怖いので最優先で倒す。
詠唱始まったら即座にキャンセル。まぁ遭遇したら逃げるのも手だ。

３は合流してからが短すぎなんだよな
本編より序章の方が長い感じ
敵に勝ったって爽快感もないし
主人公はデフォでゲド＆トーマスでよかったと思う、中立で
他の二人は結局種族間の争いも解決できてないし、なんだかんだで偏見持ったままだし
リーダーの器じゃないよ

ゲドも主人公の器じゃないと思うけどなあ…
普通にトーマスを主軸に他の三人は補完程度の話で良かったんじゃ
トーマス編も3章まで欲しかった。
というか4章はトーマス視点でもよかったぐらいだ。

>>114
ああ、主人公の器じゃなくてリーダーの器ね、ややこしいけど
二つの種族を繋ぎとめる役目としてはあの二人は適任だったと思うんだけど

どっちにせよ嫌だ…
漫画のゲドはリーダーの器だと思うけどゲームの奴は駄々っ子ぽくてなんかなあ

>>115
ゲドはルビークの件があるから二国間をまとめ上げることは無理っぽい。
やっぱ橋渡し的な役は父親がゼクセン評議会議員で母親がグラスランド山賊に殺された
トーマス以外にはいないな。リーダーとしては微妙かな…。

主役はヒューゴ
赤いから

トーマスだって赤いよ！
ベストのあたりが。

2のレブラントさんが一番赤いだろうが

>>63の
>持ち越しキャラは差し違えた熱血オヤジキャラ

てどれのことなんでしょう？

４をクリアして、２周目入ろうとしてんだが、
引き継ぎ用に防具とか外しておくのを忘れた…。
激しく鬱。
クリアデータ保存してしまったのだが、
これってもうどうにもならないのか？
教えてエロい人

>122
どうにもならない。

もしエンディング前（要塞から出る前）のデータあるなら
そこからやり直しシル。

>二週目
オウガセットとパワーリングが便利だった。

外伝やってなかったからちーとも気が付かなかったがジョーカー出てたのか、外伝２に
３の本拠地であんなに近い所にナッシュといてなんとも思わなかったのだろうか

これって公式絵みたいなんだけど何に使われたやつ？
攻略本にも載ってないしパッケージや説明書にも載ってないんですが。

http://momo-oh.runsystem.co.jp/tsuhan/goods_img/000035-37198-3.jpg

>>125
ジョーカーがナッシュに対して何も思わなかったかってことか？
まぁ、訳あり人生＋自ら？傭兵とかやっちゃってるくらいだから
過去は過去として割り切って接してるんじゃないかね

>126
何って、そのURLそのまんまが答えだろ。
桃太郎の予約特典の書き下ろしテレカ。

これだろ、メガネがもげてパーマが伸びたアバン
ttp://ranobe.com/up/updata/up25223.gif
青ヒゲ先生
ttp://ranobe.com/up/updata/up25224.gif

関係ないけど一緒に出てきた鳥山明の○作劇場３の案内に
びた一文収録されてないペケが収録！って書いてあって笑った

御免

>>129
すげーなつかしいな。
これ最後主人公爆発しちゃうんだよね。

>>125
一応ジョーカーの手紙にナッシュの事書いてあるから話ぐらいしてるんじゃ？

>129
誤爆に懐かしさを覚えた。

懐かしい、DQの紙媒体で俺これが一番好きだったよ
アバン上と下で同一人物とはおもえんなぁ

>>129
アバン先生ｶｺｲｲ

俺にとっての主役はポップだったな…。

>持ち越しキャラだって性格破綻者揃い（前作までの性格無視）。
それは３に限った事じゃなく、幻水のお家芸みたいなもんですよw

友達によくアバンストラッシュしてました

>>137
年月経ってんだから性格だって変わる（成長する）だろ。

クロコダイル好きだった

>140
クロコダインじゃなかったか？

ダイ大ﾅﾂｶｼｰ　いい漫画だったよなぁ

ルック編を体験版みたいじゃなく普通にプレイ出来れば3も文句無しな
ルックファンの俺ガイル

当時は捨て身のメガンテとかメドローアとか
男として成長していくポップに泣きまくったな

さいなら純粋だった俺

>>144
捨てるな捨てるな、拾っとけ。

ルック編がどうこうでなく4章が駄目駄目。
3章までだって苦痛な面があったけどなんとか耐えられた。
4章がアレだったので叩きつけたくなった。
ルック編なんてはっきりいって蛇足。
普通にプレイできてもいらないよ。
そんなんつけるぐらいなら4章充実させろと。

まぁ普通はそうだろうな
俺はルック好きだからせめてもっと普通にプレイしたかったってだけだ

トリニティのせいで全体だけ見ればそこそこ長く作ったように見せられても、
表にまとめるとものすごく短いストーリーだったってのが一目瞭然だからなあ。
ただでさえ各章も短いしプレイ時間の割に視点が違うだけで同じ場面を延々繰り返すとか。
３＋３＋３＋２＋２＋１（小六は省略）で量的には１４章分でもストーリー的には大して長くないしな・・・
２で言えば本拠地手に入れてやっとシュウが仲間になったってところで終わるくらいなもんか。
他は基本的に好きな分、この物足りなささえなければ少数派ももう少し増えてくれたろうに・・・

　　　　　　　　　　　　−出張氷川たん２−

　　　　　＿_
　　　　/ﾉ＼/ヽ　　　何をﾘﾒｲｸ1に求めるべきであり、何を求めてはいけないのか。
　 　 　（ ´_ゝ`）　　　その線を定めるのは君達ではない。
　　　 ／|Λ/｀ヽ　　 ……コナーミだ。
　　／/　　 /|　|　　 君達はただ、コナーミに貢ぐ信者であればいい。
　　 V_＿_/　|　|　　 速やかにプレイし、マンセーし、
　　 ﾚ　　ノ　.|__|　　 コナーミの利益の一部となる……
　　/　 /　　　ヽﾐ　　それが最善にして最高の生業なのだ。
　 /　 /|　　　　　　　そうは、思わないかね?
　（　（　､
　 |　 |､　＼
　 |　 |　＼/⌒l
　 |＿|　　　） /
　ノ __）　　 し'　　　
(_／

>>148
漫画版幻水３もゼクセンとカラヤが組むまでに８巻かかってるからな…
合流してからの話はたった２巻分しかないんだよなあ。

Ｍ字禿かわいいよＭ字禿（；´Д｀）

>8巻かかってる
補完が必要すぎる話をコンパクトにまとめろって話が
どだい無理だったってことだよな…
抜けのありすぎる話をまともにしていったら巻数増えてったんだし
合流してからの話が短いのは、元になったゲームのせいだし
つうか4章分が2冊もあってありがたいよ
ゲームじゃ一冊あるかないかぐらいの速さで話が進んで終わるし
志水さんご苦労様。

　　　 γ´⌒ヽ　。　　　
　　 　ﾊノﾉﾉ)））〈〉　 　　
　　 ノiﾘ*ﾟ ‐ﾟﾉ)､.|　　<あれ？まだねてる？　早くおきてね。 　　
　　 (とﾑ_.∀)ﾘつ　　　　
　　　゛ヾｆｆlｱl|;´ |　　　　
　　　　 ﾉl l0l|　 |　　　　
　　 　.ん｀＾＾〉　|　　　　
　　　　 　￣　　　
　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　下のほうはもう起きてるぜ！！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

えっ
石鹸カスバリヤ？

>>152
合流してからのハルモニアとの全面戦争とか面白くなりそうなのになあ。
普通は勢ぞろいして、舞台が整ったここからが本番のストーリーになるはずなのだが。

炎の英雄の元カレリア落として
2主の国と協力してハルモニアの領土を奪い取るぐらいやれってんだ
なにササライと仲良しこよしやってんだと

>>155
いきなり炎の運び手の標的がハルモニアから破壊者一行になったからなあ‥。
破壊者一行を倒すのは判るとしても、その後何事もなかったかの様にＥＤに
行くのが拍子抜けだった。
ハルモニアと戦争しなくていいのかとか何でハルモニアは攻めてこないのか
とか、結局３終了の時点ではルビークの状態は戦争前と何も変わってないよなとか。

せめてルビークぐらい取り返せよ、炎の英雄の名が聞いてあきれる。
あいつら何のために手を結んだのか忘れてんじゃねえのか？

ルビー区が手を組んだのはハルモニアが炎の運び手側についたからじゃなかったっけ？
ハルモニアから独立する気は無かった気がするのだが。

>>159
いくらなんでも奴隷扱いのままでいたいなんて思ってないだろ。
もっとも炎の運び手を初めとしてグラスランドはルビークを
完全に見捨ててたのかもしれんが。

リメイク情報が　早くほしい。。。。。

>>160
フランツがエンディングでルビークの地位向上に奮闘している、って感じで紹介されたと思う。
大体、ハルモニアの神官将ササライと同盟関係を結んだわけだから、ルビークを奪えるわけないよね。
ルビークもグラスランドに加われるとは期待していなく、あの戦いでハルモニアの役に立つことで
３等から２等市民への地位向上につなげようとしていたのではないかと。
実は期待してたんだけど最期まで無視されました、とかだったら悲惨。

>>150
あと残り2巻だが
ハルモニア合流、破壊者軍との全面激突、紋章奪還
の話をまとめられるんだろうか…。
ルックの暗躍も描くとしたら足りない気がするよ。

>>159
そこら辺は漫画読めばよく分かる。
ヒデオが活躍した戦争は、紋章の暴走による爆発で終了したため
かなりあやふやな終わり方だった。そのドサクサにまぎれて
ハルモニアはカーナークランを侵略。ルビークに改名。
しかし今もルビークの民はグラスランドに戻りたいと必死に願っている。
で、フランツだけは自分らを体よく見捨てたグラスランドなんて信用できん。
そんなグラスランドに復活するより奴隷から一等市民に這い上がって
不本意でも一端のハルモニア人として生きていた方がいい。
という考えをもっているため村はずしにされている模様。

村八分？

そうそれだorz

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 　THEﾂｷﾖﾆｻﾗﾊﾞｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

ペシュメルガ　ユーバー出すなら　俺も出せ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

結局ルビークの民衆はハルモニアの過酷な支配よりは
不安定でも自由のあるグラスランドの方がマシだと思ってるってことなのかな？
グラスランドってもともと離合集散が頻繁に繰り返される地域みたいだから、
誰も最初からグラスランドが一致団結して自分達を守ってくれるとは思ってなかっただろうし。

>>163
あと２巻じゃ物足りねえよ、これから総力戦ってところなのに……

セフィクランの事、忘れないであげてください…
３の後、もっとも動向が気になるクランです。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ビッキー！ビッキー！
　⊂彡

>>170
総力戦の描写は端折って欲しくないんだよな。
ハルモニアの人間でありついさっきまで敵だった
ササライの受け入れも重要なシーンだしね。
そもそもまだグラスランドとゼクセンがまとまってない。
ちとページ的に厳しいような…

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　フー！スー！ルー！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロン！チャン！チャン！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　カシ！ムハ！汁！
　⊂彡

>>171
セフィクランはな‥‥何回か話の中で名前が出てきただけで最初から最後まで
無視されてたのが哀れだった。
しかし、いくら滅ぼされたとはいえセフィクランが全く出てこないあの状況って
結局、シックスクランがまとまりにかけてたって事では‥‥。

>>177

セフィクラン落とされただけであって
滅ぼされたのか占領されたのかすらわからない。
生き残りとかいるだろううに…


あとカマロも謎、どこからか現れた騎士団員がいっぱい本拠地にいるけど
いったい、カマロ自体はどこにあるんだよ。


最初の方の運び手の噂とかも

セフィクランはルックが滅ぼしたって言ったような気がするんだが・・・

>>179

ルックが言ってるだけなのに、
脅しなのか本当なのかすらも確認しない炎の運び手。

だいたい、ルビークみたいになるのが普通だろうに

カマロ自由騎士連合でｸﾞｸﾞｯたらカミューがそこ出身らしいぞ
どうりで２の後グラスランドに旅立つはずだ

それにしてもトラン共和国から都市同盟、シックスクラン、ゼクセンにカマロ
着々とハルモニア包囲網が広がっていくね

>>178
最初の頃の運び手の噂は、あれか？リリィのお嬢様が言ってたやつかな。
その辺は外伝２でもふれていたように、炎の運び手を語った窃盗団の仕業
つぅ感じなんじゃないのかな
あの後も何組か炎の運び手を名乗って悪さ？する輩が沢山出たとか。

>>182

結局、そういう風に妄想で補完するしかない部分が多すぎるな。

関係ないけど
８巻のユーバーが連れてた奴らはナズグルというよりもむしろ
１巻のワイアットさんはどこですかの人だとおもう

>>182
ヒューゴ編3章冒頭でジンバが
「ビュッデヒュッケ城に炎の英雄が現れたらしい」
って言ってたのも謎だ。いくら炎の英雄がその昔、
中立地として契約を結んだ縁ある場所にしても唐突すぎる。
アイクがいたビュッデヒュッケ城の地下3階が怪しい。
4章、5章で何かイベントあったんじゃないかね。

>>185
漫画版ではセフィクランの陥落をヒューゴがゼクセン兵から聞いたり、
フッチが「ビュッデヒュッケ城は炎の運び手が集う場所」と言ったりして
分かりやすい表現に変更しているな。

漫画版、せっかっく話をまとめる力量のある人が描いてるのだし
後二巻とかいわず、納得できる展開で書ききって欲しい…

セフィはゲーム中一人もクランの人間が出てこなかったし
下手すると設定そのものが無い気もするから
志水さんも手が出せないんじゃないだろうか。

すみません!1、2と3、4を作った人って同じなんですか?

セフィクラン跡地では微妙に迷子なペシュメルガが主人公が迎えに来てくれるのを待ってるんだよ。

>>188
１、２、３、を作ったのは同じ人
４は１のキャラデザの人

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ビッキー！ビッキー！
　⊂彡

>>187
ゲームしてない人からしたら、漫画版はこれからがストーリー的に
本番で盛り上がるぞ！って思ってるんだろうな。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルック！ルック！
　⊂彡

　 　　　　　　　今ココ！
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面白そうだな

減水は終わったゲームだから切ねぇな

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ミツバの！おっぱい！
　⊂彡

はいはい

ルックが一番だろ

バッキャロ！

漢ならやっぱり

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　フー！スー！ルー！
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３月１日より第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが開催されます。
トーナメントの詳細は→http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
普段から信者とアンチとコテハンの争いが絶えないRPG板に結束力は皆無。
同じ組みに半角があり敗退確実のRPG板。

でもお前ら本当は純粋にRPGが好きなんだろう？
たまには信者もアンチもコテハンも力を合わせてみませんか？

ウルセーバヵ

ウルセーバヵ

新品2100円で売ってたから買っちまった。
1しかやってないけど、ストーリー分かんのかな？

何を買ったのかわからないんですが

減衰じゃないの？

>>204
２分の１の確率で糞ですよ

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>>201
イベント名は「信者をこえて」。

幻想水滸伝�W〜罪〜

「幻想水滸伝�W〜罪〜」は、04年8月に発売された「幻想水滸伝�W」の続編にあたる作品です。
前作「幻想水滸伝�W」では、＜罰の紋章＞をキーワードにストーリーが展開しましたが、
続編である「幻想水滸伝�W〜罪〜」では、その＜罰の紋章＞と対を成す＜罪の紋章＞の存在が明らかになります。

「幻想水滸伝�W」は、ひとつの物語としてエンディングを迎えました。
しかし、それは全ての終わりではなく「幻想水滸伝�W〜罪〜」の新たなストーリーの始まりでもあったのです。
「罪」と「罰」、このふたつが揃い、はじめて「幻想水滸伝�W」の物語は完結するのです。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　あさっては村山のツキヨニサラバの発売日�d
　（ 　　( 　＾ω＾）　
　　しー し─Ｊ 　

なんてな。�Wやったことないけど。

ミツバが好きなので、常にパーティーに入れております。

怒り＆力強化の紋章
パワーリング×３

で、攻撃力が485まで上げました。

ジョウイ編とかウィンディ編とか別の視点からやりたい
どう世界が変わっていくのとか先も見てみたい

ササライ編
ナッシュ編
ルカ編
シーナ編
マイクロトフ編
ジーン編

…ライブアライブじゃないんだから

主人公と多く関わった人だけでいいかな。

108星全部のストーリー用意してくれればコナミを神として崇めるけど

ポール編

>>210
それはペルソナ２へのオマージュでつか

ゲーム自体の話ではないが、１のCMが好きだった。
森の中の坊ちゃんとグレミオ、ヤドランカの歌声、スタッフの歌声。
なんかワクワクするCMだった。

幻想水滸伝のＣＭ見たこと内野。

同じくない
1の頃だとゲーム自体興味持ってませんでした

>>219
俺、発売日に買った一人。ヤドランカはＮＨＫのバケルノ小学校でも歌ってた

幻水１をパソコンのドライブに入れるとなんかＣＭみれるね？
（自分のは初代だけど。）

あれなに。

1も好きだが外伝もOPだけなら神だと思う。
…ムービー持ってたのに失くしちまったぜ

>>223
マジで！？

>>223
やってみる

>>224
OPなら2が一番好きだ。
ワルシャワオーケストラが(･∀･)ｲｲ!!
サターン版1もいいけどね。

レオン･シルバーバーグってマッシュがモラビアに行ったら仲間に出来ませんよね？

>>228
モラビアでビクトールとか仲間に救出したあとでも仲間に出来るかってこと？
出来たと思ううろ覚え

>>229
えっ、そうなん！？モラビアからのデータがあるけど間に合わない気がして･･･
ビクを救出した後すぐマッシュがｼｬｻﾗｻﾞｰﾄﾞを攻めるから明日までに船を500隻用意する。って言って
まだ困るから
無理だ　って答えても、出来なかったら首を切っても構いませんって･･･
どうしても話が進んでしまう

>>228
攻略真書で調べたら最終タイミングは
シャサラザード要塞内部へ乗り込む直前までだって。
だからモラビアならまだ大丈夫。

>>230
進んでも大丈夫じゃね？
部屋に行って寝てからとかだったような
違っても責任は取れませんが

>>231
以下コピペ

グレミオ復活に有効でレオンを仲間に出来る最終タイミングは
シャサラザートの要塞内部に足を踏み入れる直前です！
戦争に勝って建物に突入する場面で、建物の外にマッシュが居る状態ならば、
手鏡で城に戻ったときに何故かマッシュは部屋にいて、手紙を書いてくれます。
これ以降はグレミオ復活タイミングまでなしくずし的にイベントに入ってしまいますので…ＮＧとなります。

>>231 >>232
ありがとう！！今からやってみます。

幻水1は特に苦労したボスいなかったけど
幻水2のルカ強すぎるよな紋章があまり効かない上にあの時点だと魔強いのがほとんどいないし

ルカ２回目なら楽でしょ
最初はびびったｗ

>>236
最初ほどではないけど、ルカだけはやっぱり強いｗ
ラストPTで主人公だけ生き残ったってのが多かった

弱いルカはルカではない。
むしろ無敵で負けてもシナリオ進行するぐらいの凶悪ぶりの方が良かったかもね

>>235
ルカは強いけどそれ以上にメンドイ…。
ビクトール部隊とフリック部隊の編成が。
1人のみにしてさっさとやられてもいいんだけどな。
倒すのは2主部隊だから。
後列の左右は攻撃対象にはならないのでおススメ。
火封じも有効。それ以外はザムザにつけてる。あんま使わないけど。

遅れました。
>>235
詳しいレスをありがとう！

ルカ戦は良かったな。
18人使うから主パーティ以外も鍛えがいあるし。
幻水の仲間が多いってのを有効に使えたイベントだったとオモ
仲間キャラ全員のレベル上げる作業が面倒だが好きだった。
おかげで各パーティ１ターンで終わった。
出来れば、ルカをレベルあげても倒し難いくらい強くして欲しかった。

>>241
おいおい、ルカ戦で全滅したやつがどれだけいるやら。
あれ以上強くされたら幻水の戦闘難易度としてはまずいだろ。

ちなみ、俺がガチで全滅したの、シリーズ通してルカ様だけだよ。

>>242おまいさんとは仲良く出来そう

テオとパーンの一騎打ちもガチだろ？

>>244
あぁ、忘れてたけどあれもかなりきつかったｗ
4,5回リセットしたぞ

test

あの一騎打ちのためだけにパーンを37だか47にした覚えがある
どっちか忘れたけど7が付いてたのは覚えてる

テオとパーンの一騎打ちは最初強制負けイベントだと思ってた。
その後１０８星集めるとグレミオが生き返るのを知り、パーンがテオの勝てる
事も知りました。

でもストーリーとしてはパーンが負けた方がしっくりくるので未だにグレミオ復活
ＥＤを見た事が無いw主人公のラストは大して変わらんみたいだし。

>219
よくあのＣＭの二人組が坊とグレミオって話見かけるけどあの二人組は
単なるイメージ的なものだと思ってたのが違うのか？

１をパソドライブに入れると見れるのってサウンド573ではなく？
あれ見てると凄い楽しそうに作ってるって感じがするね・・・

CMの二人が戦場を去っていく(入っていくかもしれんけど)姿は
なんとなく坊とグレミオが当てはまる気がする…。
イメージ映像だとしても、何をイメージしてるか考えてみたら
やっぱり坊とグレミオな気もするし。

ttp://eyes.iris.ne.jp/majyutsudo/image/robe2b.jpg

リアルでクライブ発見

>>521
これは一体誰なｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

ルカは初対面時は脅威だけど対策立てれば大した事ないんだな

>>251
ﾋｨ!
でもこれ布を赤茶にして模様つければクロウリーにもなるよな・・・

対策たてれば大丈夫なのはRPGのボス全般に言えることだから仕方ない。

シュウに３パーティ用意しろ、と言われて「聞いてないよ」状態だった
俺のパーティを切っては捨て切っては捨てしてくれたルカ様。

３が終わって４を槍始めますた。
序盤も序盤、主人公を走り出させたばっかりなんだけど
主人公の体型といい走り方といい、芸人のアンガールズにソックリなんですけど。
ｶｺﾜﾙｲ･･･orz
大丈夫かな？コイツ＆自分の根気。
でも108人も居ればきっときっと、好きなキャラは出てくるはずだ！と思って
ガンガルさ。

俺は4キャラの走り方好きだったよ。
最初見たときあまりのもっさりさに爆笑したｗ

ｶｺﾜﾙさでいったらゲドの梯子のぼりのほうが破壊力あった。
普通に外見かっこよいイメージだっただけに…orz

かっこよさは聖ロア騎士団の決めポーズを除いて他にないな

某六騎士の方々より聖ロア騎士団の方々のほうが断然好きだった

ルカ様のスレは？

セシルとアラニスとクリスで何か協力攻撃欲しかった。
銀の乙女攻撃

リメイク情報　プリーズ！！

お前らツキヨニサラバもよろしくな・・・

懺悔室で思ったが、シルエットだけで誰だか分かるキャラって良いな。

ガンアクションゲームって苦手なんだよね

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30　　　　　　　　　　　　　20　　　　　　　 　　　　10　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）

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世界地図はどんな感じなんだ。

>>129
めっさ懐かしーww
最期まで一緒に死んでくれるっつうポップ地上に蹴り落として
「大切な人を守るのが俺が代々受け継いだ使命なんだよ」？とか
泣き笑いの顔でダイが言うの見て大泣きした記憶があるわ

久々に家ゲー来てスレ回ったらそのコピペCMに出会いまくりだ
なんなんだ

なんかしらんがウザかわいい

新作は、別大陸が舞台になるでしょ！！！！！！！

5もうんこかな

5は出るって決定したんか？

5でるのならキャラの等身もうちょい下げて欲しいんだが。
少数派かね？

等身下げるとがたいよく見えない？
あまり好きじゃないかも

幻想４って年間ランキング何位？

4は30万本売れてるぞ。
3が38万本。

２７７＜
サンキュー！！

３の続編まだぁ？

このスレ見た感じじゃ
何だかんだで無かったことにしたいのは4なんだな、みんな

等身下げると、3みたいに顔がベターッと球に目鼻口糊で貼り付けたぽくなるような気がする

3はまがりなりとも1・2の流れを組んでいるが
4は無かった事にしても何ら問題がないからな。

仮に５が発売されるとしたら、年代はどうなるんだろう。
４の続きで１の１３０年前ぐらい、ということはないのかな。
３の続きが自然だけどさ、そうすると４が完全になかったことに…

もういいよ４はなかった事にしちゃって。
過去はもう結構だ・・・。

等身は３ぐらいでいいんだがなぁ。４の顔グラの方が微妙・・て思ったの俺だけ？
変にFFっぽいポリゴンの幻水は見たくない・・

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　ニサラバ!!!
　　 ＼　　　 ／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

この世界の世界地図を見てみたい。

俺が無かった事にしたいのは３。
２の後に起こった公式な出来事があんなしょっぱいものだって決まるのが嫌だ。
半端に１５年後とかなので無視も出来ないし…５００年後とかだったらよかったのに…
逆に４はありだな。
遠い過去の出来事なら各自であったことなかったことにできるので問題ない。
ポリは４のほうが好みだけど別に３のままでも嫌うほどでもない。

１の数年前が見たいかも
つかオデッサ＿|￣|〇
村山さんが帰ってくるならいつの年代でもいいや

3も4もあったことにしていいから続編は納得できるものを！
ただ4の時代を過去にしたんなら
もっとそれを活かして欲しかったのは確かだ。
テッドを出したいがため過去にしたとしか思えん。

オデッサの結婚式みたいなぁ。ドレス姿のまま剣を振り回し
血に染まり闘ったってヤツ。

１キャラは２、３の時代何をしているかとか２キャラは１、３の時代何をしているかとか３キャラは１、２の時代何をしているか(各出てきてないキャラのみ)
がゲーム化したらどうだろうか。
４キャラはありえないとして。

それはロープレなのか外伝なのか

>>291
それって外伝と同レベルじゃないか？
やっぱ出るんなら新作。過去キャラはそっとしといてやろう。
余計な設定がつくと萎える。

そっか…そうだよなorz
サロメとフッチが３歳しか違わないのに偉く違うから１４の時のサロメ見たかったんだ…

>>293
とか言ってる俺も
ゲオルグの過去やエッジのその後、
トーマスが来る前のビュッデヒュッケメンバー
とかはみてみたい気はする。

おまえらツヨキニサラダ買ってやれよ
せめて話題にしろよ
まったく

ツキヨニサラバ面白すぎ
やっぱ村山たん最高

本ｽﾚはまるでお通夜じゃねーか

いまツキヨやってるけど・・難しいぞコレ
イージーモードはまだやってないけどノーマルはアクション上手くないと無理ぽい
ストーリー進めるために頑張るか

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050224/toki.htm

コナミもとうとうオンライン出したか、
次出る元水もオンラインだったらﾜﾛｽ

1鯖108人限定オンライン

オンラインなら宝くじ販売所に就職。

天殺星は任せてくれ。

フースールーの兄貴を目指して鍛えるぜ！

>>296 一言で表すとこんな感じか

488 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/19(土) 19:29:48 ID:21ioeuum
アリスのパンチラ目的で買おうと思ってる漏れはエロポリゴンですか？(´ー｀)ノ

コナミも　リメイク出すなら　さっさと
公式情報出せよ！！！！！！！！！！１

５辺りからそろそろ敵側も１０８人にしてほしいな

相手も108人居るなら見方側も戦死裏切りがたくさんあって欲しい

>>303
じゃあ俺はビクトール！

消えかかってたように見えてたフィギュアの販売が現実になった今
消えかかってる幻水オンラインも現実になるかもしれんな…(((( ；ﾟДﾟ)))

じゃあ俺は女風呂の風呂窯

ときめき水滸伝Online

http://kamifusen.jp/tv/

今週の特価セール

幻想水滸伝4
（初回生産版） 【PS2】

1,980円 中古販売価格

安すぎてﾜﾛｽ

ツキヨニサラバ本日発売でございます

料理は任せろ!まるかじりトマトを腹一杯食わせてやる

1980円でも地雷

３８０円ぐらいなら不発弾

age

ツキヨのクレジットで民謡ボイスの高橋さんがブルームーンスタジオなのを初めて知った。

同姓同名なだけだったらすんまそん

あれ、高橋さんツキヨにいたの？
あのジャズだらけの音楽に民謡？

高橋さんは3のあとコナミ退社して
音楽ユニットでフリーでやってるよ。
だから友情出演かなぁ。

そろそろ幻想水滸伝の話題に戻ろうぜ。。。。。。。。。。

>>321
高橋さんの名前の横に（ブルームーンスタジオ）ってなってた。

>>323
いい人材はみんな幻水を去っていく…ｏｒｚ
5の作曲、OPだけでも管野よう子あたりでやってくれないかな。
∀ガンダムで惚れた。（東野に戻ってきてもらえればそれが一番だけど）

管野よう子はいいなあ。
だが減衰向きか？系統違うような気がするんだけど。
たまたま聴いた曲がそれ系統じゃなかっただけかもしれないけど。

幻想4ってオベル脱出までは幻想2並に名作になりそうだったんだがなぁ〜(・ω・;)(;・ω・)そう思うのは俺だけ？(-o-;) 序盤制作時は 時間がたくさんあったのかな？しかし、上の事情で制作時間を大幅に削られ、中盤辺りから 適当になっちゃったかな・・・・・・・(ノ-o-)ノ

>>325
攻殻SACは違うけど∀は結構合ってたかな？（この2つしか知らんのよ…）
>>326
その意見は散々既出。よってあなただけではないよ…ｏｒｚ
製作時間かどうかはわからんが手抜き臭が強いのは許せん。
俺には無人島がハッピーエンド。
仲間と思えたのラズメンだけだし（雪と猫も含む）
別の方の意見だけど無人島に本拠地が良かった。

ドラクエやった直後だっただけに、
グラフィックスのしょぼさには参った。
特に主人公の歩き姿。なんかただのパシリにしか見えない。
動画のカメラワークもド素人がやっていることが一目瞭然。
これなら３の方がネタとして割り切れてよかった。

まあ、細部が素人臭いのは幻水のお約束なんだが、
シナリオもあそこまでやる気がないと、許す気にはなれん。
３は少なくとも「すごい意欲作を作ろうとしたけど
力不足でまとめきれなかった」という感触はあった。
４は「力相応に無難でそこそこ楽しめる作品を作ろうとしたら
結局つまんなかった」だから、余計許せん。

>>326
俺は例え時間があったとしても４が面白くなったとは思えないなー。
はっきり言ってスタートから主人公が反逆罪（濡れ衣で）で元いた場所から
追放っていう流れは１，２と大して変わらんし。
３ほど雰囲気が変わってないせいか（少なくとも一般に言われてる分には）
あまりつっこまれないけど、内容が薄いとか以前にストーリーが今までのシリーズ
のいいとこだけぶつ切りにしてツギハギした様な感じで一貫性もなければキャラの行動に
必然性もなく、途中までプレイしていてかなり苦痛だった。で、ラストはおざなりも
いいとこだし。あの内容でもっとボリュームを詰め込まれても相当きつい‥‥。

それでいいのだ。
正真正銘主人公はパシリなのだからｗ
３は幻水って名前なら冒険してもやつらは買うだろうみたいな匂いも感じた
４は幻水って名前なら無難にまとめればそんなに文句でないだろみたいな匂いをｋ(ry

反逆罪で国を追われるってのは
幻水の王道みたいなものなので結構。
ただいいとこだけぶつぎりとはとても思えんな…
種族を超えてのイベントもリーダーになる場面も
決戦直前の決起もちっとも盛り上がらんかった。
素材はいいのに調理のしかたでﾏｽﾞｰになってしまった。

まぁ、水滸伝なんだから反逆あたりまえだとｵﾓﾜﾚ。
そのまま勝てずに終わってたら神だなｗ

俺はヘルムートが戦わずして白旗を揚げてきたとき、信じられないものを見たと思った。
コルトンの伏兵がフレア率いる民間人集団に軍艦を乗っ取られてるのを見たときアホかと思った。
エルイール要塞の紋章砲の脅威が名前すらついてないクールーク砲兵の独断によって
勝手に消えてなくなったとき、俺がやってるのは「ゲーム」なのかどうかわからなくなった。
トロイが（ｒｙ

>>333
なんか結局クールークの独り相撲だったんだな。
ブランドもグレンも4主に紋章を受け渡すためだけに
設定されたキャラみたいで実にもったいない。
エドガーとかキカの過去とかカタリナの素性とか
もっと物語に絡めればよかったのに。

絵師、しかも総シリーズのうち半分しか手がけていない人間に、
どうしてシナリオを任せたんだろう。
４やってないけど、ここでの話きいていて激しく疑問。

ラズリルの町の無駄に広い割に活気のない雰囲気と
何をやっているのかすらわからん点在したかすかな通行人を見たところで
かなりやばいものを感じたんだがなあ…　漏れは

まさか裏通りが最後まで無駄なエンカウントスペースで終わるとは思わなかったよ
無人島の高台もやたらと広いからここで何かイベントあるか何かが新しく出来るかと思ってたらカニ

あのキャラが戦士の村出身だったら

リコ
リコ＋
リコ＋＋

トーマス様
トーマス様＋
トーマス様＋＋

>>300
とりあえずときめもがコナミ初のオンラインだから
他のオンラインがでるならこれで運営の経験値つんでからだろうね。
最低でも１年はかかるだろ。

ときメモオンラインなんか出るのか。
そんなタイトルじゃ、女は入ってこない気がするがな。
男ばっかりで何をときめくんだ……。

俺という名ネカマプレイヤーがいるから大丈夫
俺の親衛騎士団もあるぞ

ルカ様スレ　4匹目作ってみました(´・ω・`)

　　　- ､　 ヽ j;;ﾞ、|　 r';;;;;;;;;;､ｪ-‐'''"‐‐- `,.､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ
　　　　　　　 ``'､､i;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,､ ｀' ､;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 　｀`' ‐ ､,j;;;;;;;;;;;｀';;,､ `'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ヽ;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　 ,､-z';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､;;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 ,､ｒ''"　,､ｒ,;;;;;;;;;;;;;;／:::::::::`､ﾞ､;::::::::;;;;ﾞ､;;;;;;;ﾞﾞ,;;;;;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r
　,､-'"´　 ,､r'´,r;ﾞ,,ｧ;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　 　,rﾞ　 ,//,r"1l:::r''‐-､z;;;;;;;;;;;;;;;;:'‐z-♀=,"／/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ,rﾞ　　/,"／　l i ;!_,,,,ｩｨ'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.　 　　.:'"::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　,'〆　　　l〉,-‐''" :;;;;;;;;;;;;;;;;:　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 /　　　 / l　　.　 / ヽ　 ,,,,,,, '':;;;;;;;;;::　　､､ｪｚ,､　　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　,rﾞ1.l　　　 ,'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ､　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　 /　.l l　.　　 ', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;;i　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　!l　.　　　',　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｒ'
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　　　　　　　　　　　　　　'i l(,,,,,､､､､､､,,,,,__／: :,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　 :.:.／;;;;;;;;;;;;;;;;､-''";;;;;;;/
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　　　　　　　　　 ,､ｒ'"　／　/;;`''‐‐‐‐‐‐‐''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'

>>342
うむ、ご苦労。

３のポリゴンってさ〜〜、64大相撲の
ポリゴンに似てない？？

>>343
そのAAルカよりジャぱんの黒柳に似てるな
まあ中の人が子安だから漏れの個人的なイメージでは同じになるが

3のポリキャラ馬鹿にすんなー

ロラン嫌いすぎて１０８星にいる事すら嫌だ＿|￣|〇

ロランてだれだっけ？

＞ロラン
ククルスドアンさんの所の孤児　byｶﾞﾝﾀﾞﾑ

「∀ガンダム」の主人公のムーンレィスの少年だよ

昔の国名

セラって何で叩かれているの？

１でウザ痛かったから＞セラ
DDSATの話なら、だが。

3のセラなら大好きなんだけど
叩かれてるの？

外伝主人公嫌いすぎて１０８星にいる事すら嫌だ＿|￣|〇

ナッシュは外伝のOPが一番の見せ場だったなぁ。

>>354
セラは、自分が好きな人のためなら世界なんかどーでもいいという行動をとるのに、
クリスに説教したりするところが嫌われるんじゃないかな。
どっちか一方だったら良かったのに。ルックもそうだけど喋りすぎだ。

>>356
なるほどな
まぁｴﾛｶﾜｲｲからどんなにルックとセラは叩かれようが俺は使うｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
外伝のナッシュは嫌いだけど3のナッシュは大好き。
中途半端な主人公キャラから完全なネタキャラ化してｳﾏｰ。
俺だけか・・・。

漏れもロランは嫌いだな・・・
偉ぶってるやつ見るとどうもむかつく性分なもんで

50時間以上かけて、４クリア。

結局なんだったんだろう・・・

最後の主人公、死んでいたら伝説になっていただろうに。

>>358
自分も外伝のナッシュは嫌いだけど、3のナッシュは好き。
やっぱり幻水は歳を重ねて色んな経験を積んだオヤジ達が
色気があって良いよな。ナッシュの顔の小さなシワ好きだ。

その点歳を重ねても歳を重ねてなさそうなのはいるが。

ジうわなにをすｒｒ

３の５章セナイ山で更家隊が来た所は悶えた

>>363
デュークたちが手を上に組んだ独特の歩き方で登場するのを思い浮かべた
じゃないかあぁぁあああーーぁ！

>>357
使うといったってものすごく短じゃないか。
コロク編もルック編もそれぞれの視点で出来るのはいいけど
わざわざトリニティ枠を使う必要なんてなかったな（特に犬は…）
ルック編はダイジェスト形式なのが嫌だ。せめてトーマス編程度はやらせろ。

幻水２です。
少人数プレイをしたいのですが、トトの村のピリカが出てきません。
イベントの条件を教えてください。

ゲームないでのじかんでもすすめてみたまえ�d

>>360
個人的に４は主人公が死のうと生きてようと何の感動もカタルシスも悲しみも
感じなかったのが、別の意味で悲しかった。
幻水の中でも群を抜いて不幸な主人公だと思うのに、何の思い入れもできない
のは何でだろー。

もう３０分ぐらい彷徨っているのにイベントが起きない。
トータルで２時間が過ぎた。

仲間を集めなければ進めないの？

>>369
幻水攻略真書でも載ってるがバグの可能性あり。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/list2/ura_2.html

>>369
少人数プレイしたくても一応仲間は何人か集めなきゃイカンよ。
仲間にしたらレオナの所で外せ。

>>370
>>371
どうもです。

では、少人数プレイすると結局、何人になるの？

漫画版のディオスがかっこいい件について。

>>372
それくらいは自分で調べろよ。
何人かは強制で仲間になり、イベントによってはパーティーにも入ってくる。
ただ１と違ってラスボスは一人で挑める。

>>372
ちなみにピリカお使いイベントまでは
リキマル、ミリー、ザムザが仲間に出来る。

テンプルトンとスタリオンを入れるとフィールド移動が楽になるけど
少人数プレイの人はどうしてるの？

ラクジー：9歳
リキエ：28歳

ということは、ラクジーを産んだ時、リキエは19歳・・・
ということは、ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝｱﾝは18歳の時・・・

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

というか、

ラクジー：9歳

・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

別に珍しいことでもないだろ。
あの世界の避妊方法によってはもっと低年齢でもおかしくないし。

>>376
テンプルトンは戦闘参加しないからありじゃね？
スタリオンはいなくてもあまり問題ないし。
ビッキー無しは辛いけど

文化レベルが古典的であればあるほど
結婚適齢期および妊娠適齢期も下がるしな。
早く産めよ育てよがモットーだ。
それは跡取りが欲しい貴族の世界でも同じ。

つまり1のアイリーンがシーナを産んだ年齢も（ry

自分ラグジーの鬱顔に耐えられなかったんですが。

age

そして、真の紋章があれば体が老いない罠。
つまり、ビッキーやシエラが産んだとすれば
子供と同年齢になりうる可能性もある訳か。

ところで、何で外伝2から後の15年間の時期にハイイーストの件を出したのかが判らないな。

あららら、>>367は糞アドバイスだった�dね
お詫びに最小人数クリアのサイトを貼っておく�d

http://www.kcat.zaq.ne.jp/oakane/gensui/syouninzu.html

＞リキマル、ミリーは本来フリーイベントなのですが、 仲間にしないとピリカのイベントが始まりません。（泣）

てか





�dって何？

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　＜呼んだ �dか？
　　しー し─Ｊ

豚は氏ね！って意味

>>384
真の紋章持ちでも子供は生めるのだろうか…
あ、ジンバがいたか。でもあれは男だしな…

真の紋章を持つと不老になって生存本能が薄れるから子供を持とうと
思いにくくなるんじゃないのかな。

>388
つまり
　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　＜呼んだ豚は氏ね！か？
　　しー し─Ｊ

こう言う事か

産めるんじゃない？

そろそろ、新作について話そうよ。。。
そういえば、声優さんのサイトの文が
「幻想水滸伝の音声収録から、某ゲームの音声収録」になってた。
きっと、公式より早く出しちゃったもんだから、コナミに注意されたんでしょ、
これで、
新作（か、リメイク）開発ってのは、現実的なってきたな！！！

>>390
自分から人を遠ざけるんじゃない？
結婚したら自分だけ若い姿のままで相方や息子は老いていくんだから・・・

>>393
新作にしてもリメイクにしても
糞にならないことを切に願うよ…。
声入りって時点でかなりマイナスだが…。

>>394
ﾊｹﾞﾄﾞ。
一時期、腐女子が3の壁新聞のナッシュの内容で
カミさんはシエラだと妄想しまくってたが
上の理由で結婚なんか考えないと思う。

声は、ONとOFF設定があれば問題ない。。。。。

しかし、全くの禁欲生活というのも考えにくいな。
真持ちで子持ちって一人もいなかったっけ。クリスの親父さんは
子供作ってから真持ちになったのかな。良く覚えてないや。
不老不死の代わりに、子孫を残すことはできなくなるのかなあ。

いくらなんでも、あのくらいの年齢で不老化して
いきなり性欲無くなったりはせんだろうのう。
性格変わるわけじゃねえんだし、欲求も元のまんま持ち続けるんだろう。
少なくとも最初の数十年くらいの間は。

>>399
最初もシエラは恋人であったリィンとは関係あったと思われる。
全滅した吸血鬼の中には自分の子供もいたかもしれないね。
800年後もクラウスを誘惑してみたりナッシュが好みのタイプ
ってことだからまだ性欲はあるだろうな。ただ十分抑えられる。
既に仙人レベルだからなぁ…。

>>400
いや、ただ単に趣向の問題だろう。まさにＳ。

中身はMだと思うんだが

そんな事を言ったらテッドは３００年も生きていたのに子供の一人もいない
しな‥‥。
少なくても身体は１主人公と同じくらいの年齢だったら作れない事もないだろうけど。

>>502
ここだと思うよ→http://sato.client.jp/

誤爆ったごめんご・・・

>403
一応結婚したことがあるらしいから、それで何か辛い思いをして
（詳しいことは知らないが、やっぱソウルイーターに食われちまったんだろうか）
作る気がなくなってしまったのではないだろうか。

４主人公の母親とワイアットはどっちも宿した後じゃなかったっけ。
子孫は残せるけど、灰色ビジョンで未来に希望を持てなくなるから
妊娠させてしまったときは後悔したが、産まれてみたら夢も希望も溢れてきた、
とかなんとかワイアットが言ってた。

>>406
テッドの結婚は公式扱いじゃないよ。
あれはアンソロ。でも親しい人は喰われるから
他人に心を開くことはなかったと思う。
アルドに出会って少し変わったんだろうが…。

>>407
変わったからアルド食われたんだろｗ


つーか紋章砲の爺といい４様が生きる為に仲間に引き入れたら他の奴らが不幸せな未来が待ってるって何か嫌だな。
４様が今まで削られてきた命を補わされたようだ。
アルドなんて何したってのさ、とやりきれない気持ちになる。
爺は過去が過去だし仕方ないか、という気になるがよく考えたら爺よりタチ悪そうな海賊共は改心するわけでも主人公に感銘受けたわけでもなく
その後も悠々自適に暮らしてるんだし今回の仲間のその後は良くﾜｶﾗﾝ。
数合わせに来たんだろうな、というのは過去３作よりﾋｼﾋｼと感じられるんだが。

>>408
ウォーロックとアルドのその後は
シビアで結構好きなんだがな…。
数合わせではやっぱ人魚5姉妹だろ。せめて売り物は変えろよ。
キャラは好きなんだよな。リーリンのカタコト口調が。
饅頭夫妻もメニュー同じだし。キャリーの薬なんてそこらの店で買えるし。
個人的にラズメンがバラバラになってしまったのが寂しい…
ジュエルが嫌ってたナ･ナルに帰ったのはポーラと一緒に
人間、エルフの仲を良くするためと脳内保管してる。
ポーラの母親ロミナの話をもっと知りたかったな。

４を1980で買ってみたんだ。

現在流浪刑の最中なんだが
あらゆる事が唐突すぎて、キャラの顔も名前も覚えられない。
幻想３だって最初の港町には強い愛着があったんだが･･･。

後、町に人が少なすぎて怖い。

というか、副団長の女の人、もしかして狂ってますか？
スノウの発言の何処を聞いたら主人公が団長を頃したって事になるんだ？

もう、こいつらの思考回路がﾜｹﾜｶﾗﾝ。

411＜
俺もそう思う。第一、遺体消えてるし・・。。。。。。。

素人に毛が生えた程度の腐女子に金と人と時間を与えたらこうなりましたって感じ＞４
きっとイラストは描けても漫画は描けないタイプ。
大雑把なカッコ良さげなシーンだけが頭に浮かんでて、ディティールは考えてませんでした、と。
それじゃ物語は紡げない。

ナッシュのかみさんは結局誰なの？

とりあえず、無人島についたところで今日は終了。
あの船で一瞬だけ絡んだ黒髪はなんだったんだ・・・？
小船を必死でオールで進ませてる主人公達を
アゴで「行け」って指図してたが、見逃してくれたって事なのか？

と、最初は思ったが、流浪の刑で流されてた主人公達を
元の船に乗せ返して、海図を渡すでもなくまた流浪させる。
これって見逃してくれた訳じゃないよな。
「俺の見てないことこで死ねや」って言われたんだよな。
こいつも副団長の回し者か？

>>415
黒髪の正体はあとで分かる。
副団長の回し者じゃない。見逃してくれたんだ。
わざわざ立派な船を用意して海図に食料付きで解放ってどこのお人よしだ？

＞こいつも副団長の回し者か？

率直な感想ﾜﾛﾀｗ
人間不信になっちゃった>415のトコの主人公ﾀﾝには、無人島永住エンディングがマジオススメ。

>>411
後半になってから副団長の懺悔を聞くと
団長の死で彼女が理性を失った理由が一応分かる。
もっとも、逆上したこととスノウの説明を拡大解釈したこととは
全然結び付いていないがな。
>>413
なっとく。そうか、801をロープレにするとこうなるのか。
土人萌え対象だけは十分すぎるぐらい揃っとるからな。

それはそうと、昨日初めてエンディングを見た。
筋・ビジュアル・タイミングなど、あらゆる面で
これほど破綻したエンディングを見させられるのは初めて。
スタッフロールに実名載せられている香具師は恥ずかしく
ないのだろうか。

>>414
本人が結婚してると偽ってるだけじゃなかった？
あやふやだけど。

>419
製作者本人の、結婚したくても出来ないでも世間の目が気になる、と言う
気持ちを代弁しているのかも。

414
前に
怖い上司→怖いカミさん
ってレスがあった希ガス。ソースは知らんが。

怖いカミさん
怖い上さん
上さん＝上司でナッシュのカミさんはササライだそうだ。

コナミの女性スタッフの間では、ナッシュ×ササライは公式設定。
漫画もその流れを汲んでいる。

その上さんがうだつがあがらないとか言うのかね…

それとＧョームが見たのは誰なのかね

>>421>>422
サンクス

やおいの元々の意味のほうだな。
やまなし、おちなし、いみなし。
でも俺は結構４好きだけどな。

>>418
俺はあの懺悔でカタリナ×団長を崩されてショックだったｗ
発売前の河野コメントでも公式4コマでも
それらしいことほのめかしておきながら…。

>407
そのアンソロのオデッサとテッドの過去の話は村山が原案出してたとかなんとか
以前このスレで話題になってなかったっけ

>>427
その辺はよく知らない。
今漫画調べてみたがオデッサの話には
「幻想水滸伝」開発チーム 原作：たぬきさん 作画：きつねさん
って出てたがテッドのほうは「まどころなつえ」って作者の名前のみ。
正式に公式扱にするのならゲーム上で明かすか村山のコメントが欲しい所。
オデッサは小説で出たし。

「幻想水滸伝アンソロジー」に漫画原案を提供って描いてあるけど
やっぱりオデッサ話だけなんだろうなあ…
「まどころなつえ」って検索してもほとんど何も出てこないし。

バレ注意。


生まれたばかりのリノの子供が行方不明らしいけど、まさかその子供が4主人公
ってことはないだろうな？

>430
お前さん…


ところで４主が流されたのって、副団長が決めたってより
スノウの親父の力が大きかったんじゃなかったっけ？
親父は息子溺愛してるっぽいし何でも信じるだろ

http://www.amedis.ne.jp/old/KOLA-22.html
幻想水滸伝キャラクターアルバム

432
日記のアレ、それかあ。
幻水、もうその方向で完結したりしてw

>432
発売が2003年だね。そんなの出ていたのか

あ、2003年なんだ。携帯だからよく見てなかった早とちりスマソ。

>>431
スノウパパの権力、カタリナの私怨、
4主のミス（立ち入り禁止の館に入ってたのを目撃される）
4主のあの行動はもうちょっとうまく展開させて欲しかったな。
何のフォローもないし。

>>436
その辺が複合された結果だろうな。
濡れ衣着せられた後、団員の陰口が聞こえてくるあたりで
本気で立場の弱い主人公だったんだと痛感した。

強制的にイベントの場所へ行かされるのは
もう少し何とか自然に演出して欲しかったとは確かに思った。

河野はクリエイターじゃないっすから・・・

>>437
4主はみんなから信頼されてるって設定じゃなかった？
幻水4の攻略本に書いてある。特に団長からの信頼は一番だったようだし。
けど訓練生時代の話がないから何故信頼されてるのか不明（ここら辺をちゃんとやれと）

事件が起こって団員は手のひらを返したように陰口。
これは4主が小間使いって境遇のせいだと思う。

流刑直前に仲間が「あなたの無実を信じてる」（←ポーラの場合）
って手を握ってくれたのはジーンときたね…

>>439
皆から信頼されてるってのは、
ラズリルの4人から信頼って意味なのかと思ってたよ。
外の団員にも信頼されてたのは知らなかった。

追放前も後も、人の絆の描写が殆ど皆無なのが辛い。
個人的には幻想水滸伝の肝の部分だと思ってるんで＞人の絆
なんとなく戦ってなんとなく仲間になって、っていう風に見えてしまう。

４薄すぎ（何を今更

２ヶ月ぶりに来たんですが
何か変わった情報ありましたか？

>>300

>>442
ツキヨニサラバ

>>439
１や２の場合は主人公が努力して必死の思いで得た仲間からの信頼を、そんな
攻略本の設定だけで済ましてしまう４って‥‥。
４といやカタリナとソニアは似てるなと思った。
大切な人を殺された私怨で行動する所とか。

>>443>>444
ありがとチェックしとく

すんません、質問させてください。
4の最終決戦前夜、フレアがいないんですが彼女と話は出来ないんですか？
それと、フレアから母親の形見のオルゴールを聴かせてもらうイベントが
あると聞いたような気がするんですが、発生条件を教えていただきたいです。
よろしく。

>>445
ﾊｹﾞﾄﾞ。そういう肝心な設定をやらないで何がリーダー、何が天魁星かと。
ラズリルメンバー（俺的にはもスノウも入る）が良かった分残念でしかたない。

>445
そりゃ宿星も同じですから。＜ソニアとカタリナ
女の恨みはげに恐ろしき。

>>410
＞あらゆる事が唐突すぎて、
それは俺も思った。
「どうやらクールークという国が群島を侵略しているらしく、それに対抗している」
と気付くまで、ストーリーの中盤までかかったよ。

というか、
「何で俺が連合軍のリーダーなんだよふざけんなよリノ」
と思った。

>>447
フレアは何処探してもいない。
オルゴールは単に手紙の内容だと思われ。
母親の形見のオルゴールがあるから今度聞く？みたいな手紙送って来てたから。

>>449
そういや同じ宿星でしたっけ＜カタリナとソニア。
まあカタリナの場合は誤解だったけど（主人公の団長殺しは）ソニアの場合は
事実だからな。

ミレイとカスミが同じ地急星ってのもよく言われるね。
なのに何故ミレイはあんなに扱いが適当なのか。萌えるけど。
ミレイは過去が謎。性格に対しての服装が謎。EDが謎。支離滅裂。

幻想シリーズもっと 売れないかなぁ〜。。貸した人のほとんどがハマってるから、ゲーム内容が悪いんじゃくて、マーケティングが悪いと思うんだよな〜。。。

>>454
全く逆だと思う
４みたいなゴミでも26万（だっけ）売れたんだから。３も30万売れただろう
内容の割りには結構な数字

3は45万越えてる、4も30万越えてる。。

３は２からの続きで期待していた人が多かったから出た数字
４は３からの教訓で期待しなかった人が多かったから出た数字

>>451
�d。なんだ、やっぱりないのか…残念。

じゃあ5は4より悲惨な数字に…

ここは 1のリメイクでファンを増やすしかないな。。

絶対３Ｄ＆豪華声優陣なるだろうからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！

セラたん出してくれれば何でもいいから買う
つーことで今度出るのはハルモニアからスタートの主人公にしてくれ

>>462
勘弁してください

今度はSO3みたいに恋愛要素を前面に押し出してくるかもな







男同士の

別に男同士の恋愛とか肉体関係についてどうこういうつもりはないな。





リアルでは。

�Wの質問

琉球王国みたいな国｛国王がラフな格好｝のイベントで聞きたいことがある。メンバーが待機してるサロンがある国だ。

町のおばさんが、足の速い男を捕まえて！みたいなイベントなんだが、

城？の右、つまりサロンがある洞窟に男は逃げてったんだが、どこに隠れたん？

>>466
ミツバの腰布の中に隠れた

むかーしSS版幻想水滸伝1をクリアして即変のことも気になったので。
昨日PS版幻想水滸伝1をプレイしてクリアしました。(108人そろえた。)
そして、幻想水滸伝2をプレイ開始しました。
何か気をつけることはありますか？

PS版の幻想水滸伝1とSS版幻想水滸伝1って結構違っているんですね。

熊さんと青い人がユーバーに恋をしたとか？
ユーバーをめぐって一騎打ちとか？

ごめん変な書き込みな上にageちゃった
ほんとごめん

これだけは言わせてくれ

リメイクするなら最終戦闘で鍛冶屋使わせてくれ

以上

そういや1のラストはストーリーの都合上
鍛冶屋の合体攻撃できないんだったね。

じゃあ自分も一つ要望を
鍛冶屋の師匠の武器も最高まで鍛えさせてくれ。

最高のミニゲーム、料理勝負復活してくれんかな〜。
1じゃ無理か？

リメイクで、1主人公がとんでもない姿＆性格になって腐女子大騒ぎって展開を希望

とりあえずセラたん出してくれよ

これでも聞いてやる気だせ。

ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2175.mp3.html

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

>>474
料理勝負、２なら許せるっていうか大歓迎だったけど、１でやると「戦争中に
何してんだよおい！」とツッコミたくなる。
何故だ？

お城の施設を充実してほしいな
アントニオとレスターが立つ厨房とか
セイラさんの洗濯場とか

1の本拠地は殺伐としてたけど
2の本拠地はマターリしてるからじゃ？

本拠地に限らず全体的に2のほうがコミカルだった

479へのレスね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　セラたんじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　主人公はﾊﾙﾓﾆｱ出身じゃないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　・・・・・・・・・セラたん・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾋｯｸ

セガサターン版の1では本拠地はいろいろ追加要素があったよ。

ネコの事かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

格闘場と、それで貰えるサターン版限定紋章（闇の紋章）もアリ。
あと、パーンやテオが死んだ時のセリフが追加されてる。
サターン版はロード長くて結果的に劣化移植になってるが、
この追加要素をベスト版に入れてくれれば1は本当に神ゲーだったと思う。

ゲド編1章のセラは目が遠い世界に逝っちゃってるのが厭だ。
以来、破壊者一行と戦闘に入ったとき、即座に完殺するようにしました。

1の本拠地は岩山をくりぬいて作られた要塞、という感じなので
あまり生活感が感じられなかったんだよなぁ。花園は別世界でよかった。
それこそが本来の梁山箔のありかたなんだろうけど・・・

サターン版はアイテムがもらえる闘技場みたいなものもあったよ。
PSの２が発売される前に出たからPS版の1にないアイテムが2つほど増えていた。
2作目に出てくるアイテムらしいけど。(2作目はじめたばかりだから良くわからん。)

ここいらで主人公を女にしたらどうだろう…
あ、クリス様がいるか…

2は戦いと戦いの間につかの間の休息みたいな「間」があるからかな？
そこに料理勝負があったから違和感ないのかな。
1は・・・ちょっと忘れた・・・。

1作目は後半は話がさくさく進むから
仲間を加えるタイミングがつかみづらかったりする。
レオンがいい例。

１は坊ちゃんが真面目な感じがするからじゃない？
２主ならそういうこともノリでやっちゃいそう。戦闘中にくつろぐナナミの弟なわけだし。

サターン版の1では女性キャラ数人が湖族にさらわれるイベントがあったね。
サターン版をクリアした後にPS版をプレイしたから
動作はPS版のほうが快適だけど味気ないものがあったね。

１のリメイクか。
やはり猫と台詞の追加はＰＳ版ユーザーとしては欲しいかも。
できるなら、風呂イベントの追加もキボンヌ。
（２みたいにコミカルに動く奴）
風呂イベントはシリーズ通して２が一番好み。
ビバ！ほかほかステータス！

料理イベント…うっかりルカ戦とか最終戦間近にやっちゃうと
物凄く複雑な気分になる…orz

PS版の１とSS版の1のエンディングの1枚絵まったく別物なんだよ。

３クリアした。
ファンスレで言うのは失礼な事書いちゃうけどすんません。

なんつうか、PS初期の企画倒れの未完成品って感じ。
とりあえずポリゴンの練習がてらに３D化だぜって部分が全部失敗に終わってる。
まんず視点・マップの繋ぎやコントローラーの操作感覚からして物凄くぎこちない。
見てくれも模様が綺麗なだけでしょぼくれててPS・ドリキャス思い起こさせる。
全キャラ中腰でぎこちないモーションの歩きとか、下手に顔で演出た気持ち悪い半目がイマイチ感を際立てる。

ストーリーも何とも失敗感がただよいまくり。
せっかく三人主人公にしてるのにそれぞれが一つの物語として全く盛り上がらないうちに集結させちゃってるし、
せっかく立場の違う三人を集結させてるのに以降、立場の違いからくる意見のぶつかり合いとかも無い。
ラストになって次に会う時は…ったって説得力も糞もない。そしてゲドの出番も立場もない。
肝心の敵も仕事やめたい鬱男一人＋お供数人、しかも何度もボス戦で倒ちゃってるもんだから危機感もあったもんじゃないし。

システム関連もなんともテキトーで萎える。
前衛後衛コンビもわずらわしさ募るばかりで、ならではの何かがなにも無い。
戦闘も、味方の性能はバラバラ、それでも何の考えもいらないような雑魚ばかりなのに
時々魔法系の敵が出てきてやたら強かったりと、バランスなんて考えちゃいない。

なんと言うかとにかく納得いかない事だらけだった。
俺の大好きな1､2からどうしたらこの３が生まれるんだろうか。

>戦闘も、味方の性能はバラバラ、それでも何の考えもいらないような雑魚ばかりなのに
>時々魔法系の敵が出てきてやたら強かったりと、バランスなんて考えちゃいない。

意味わかんね

マップの無駄さや一騎打ちの無駄さ、
メンバーちゃんと選べるのはラスダンのみなんて辺りも耐えがたかったなぁ。
紋章奪ったと思ったらすぐ取り返せちゃったりとかもなあ。

>>496
俺はさ、１･２より３のが面白く感じたんだ。
つうか１･２は全体的にキモすぎだよ。

>>499
珍しいね。まぁ好みは人それぞれだけど。

俺は、３は４章からの展開以外は許せる方だな。

３始めたんだけど、これって合体魔法ある？

>>451を見て初めて気付いたんだが罰の紋章の中で王妃に会うたびに流れてた曲がもしかしてそのオルゴールなのか。

「３は純粋にＲＰＧとしては、まぁ面白いレベル」とは俺の周りの人の意見。
特にＲＰＧやらない俺は他ソフトとの比較はできないが、
３は３なりに面白いところはついてると思う。
トリニティサイトも、俺の中では斬新だった。スキル云々も。
交易は苦手だから２時代からやったことないが。

だが、やはりいいネタを使ったからって調理が下手な(ry
っていうのと、「幻水」としてみてしまうと…てのが一番のネックなんだよな。

>>497
戦闘関連の事でも文句言わせてもらうと、まず味方のそれぞれの強弱がてんでバラバラ。
しかしながらボス含め大方の敵はそれが問題にならないような、考えなく叩くだけで倒せるくらいの雑魚ばかり。
そういう極ヌルバランスかと思えば時々魔法を多用する敵がいて、それらだけがやたらと強い。
こういうチグハグな作りであるからにはバランスを考えて作ってるとは思えない。

と言いたかった。

３は面白くないとは思わなかったけど、二週目する気にならない

俺の中で3と4は
幻想水滸伝のネームバリューと登場キャラクターを借りて作った幻想水滸伝ではないゲーム

3はまったく違う印象で俺的には受け付けなかった。
3章までは多少我慢できたが4章は何処の電波？
4は3より微妙に幻水っぽかっただけにいろんな意味で涙が出そうだった。勿体無い。

シリーズが無くなるよりはマシ

3はモリモリ強くなっているのがわかるので戦闘自体は楽しい。

３のスキルだけは、面白かった。

３はキャラデザだけ良かった

外伝の音楽はアグレッシブだった……

スキル制は良かったのに4で廃止なのが勿体無かった…。
とはいえ、4の戦闘でスキルを重視されても宝の持ち腐れなのだが。

３と４が悪かったのではなく、元々これぐらいの出来が幻水の限界だとも考えられる。
１はシンプルで速い戦闘と、ストーリーが良かった良作。
２は、キャラやシステムなどいいところを受け継いで、色々新要素を足すことができる。
で、３以降。ここからは１の遺産を使いづらく、新しいものを作り上げていかなくちゃならない。
その３作目と４作目が微妙な出来。

これって、思いっきり三代目でその後の命運が分かれる法則そのままだよなぁ。はぁ。

ジョアンは歴代最強キャラ
主人公よりずっと強い

村山ニサラバ

ツキヨが糞すぎて村山まじで業界からサラバしそうだぜ

幻水に２週目引継はいらないと思う

料理勝負ネタ引きずってナンなんだけど、あれのキャラ紹介の実況が載ってる本出てる？
訳あって今全種コンプ目指してメモってるんだけど、数人いつまで経っても出ない・・・orz

４までの全キャラ格ゲーが出たら買う?

全キャラはさすがにいらないなあ。
個人的には�Tと�Uの主役級と剣と斧使いのキャラで
ソウルキャリバーみたいな作品を作ったら面白いんじゃないかと思うが。
ラスボスが狂皇子と黄金皇帝で、二人とも隠しキャラとして使えるの。
タイトルは「剣闘水滸伝」っていう感じでどうだろう？

>>517
個人的には隠しダンジョンぐらいはあってもいいと思うのだが･･･

外伝１のＯＰﾄﾞｿﾞｰ
ttp://upq3new.dtdns.net/im/5746.zip

興味があってやってみたかったタイトルなんだが１のハードってなに？

良作との噂だから生粋のRPG好きとしてスルーするのは勿体ないかと思って

みんな何言ってるんだ。
セシルたんがいるだけで３は十分価値があるじゃないか。

>>523
どちらかというと１と２は良作ではありません。
腐女子向けのゲームなので一般の方にはあまりお勧めしかねます。

腐女子はなんで1主みたいな無個性なキャラが好きなんだ？

1は ストーリーは 良いけど プレステ初期なので画像が 悪い。。 幻想2は 画像もよく ストーリーも最高なので 2からやることを勧める。。それに 1のリメイクが出る噂もある。

腐女子ではないが（というか男だが）
無個性で選択肢以外しゃべらない、できれば選択肢もYES/NO
そんな主人公が好きだ。
ってゆうかRPGの主人公ってのはそういうもんだろってイメージがある。

それは主人公が好きなんじゃなくて、そういうシステムが好きなだけなんじゃないか
もしくは自分を好きなのか

主人公には、喋ってほしい。。
４の　スノウから松明をもらう時の拒否の仕方
は　ぎこちなさ過ぎる。。。。。。。。
それに　ストーリーがメインのゲームなのに
主人公が喋らなきゃ盛り上がらない。。特に３Dは。。。

>>467
ミツバの腰布って何なん？

>>522
うわ！マジもんだ！ありがとう！すげー嬉しい。
やっぱ外伝のOP曲っていいよなー。アニメも綺麗だし。

おめーら本当に何もわかってねぇな

3　は　セ　ラ　た　ん　が　主　役

あれがいるだけで印象代わるだろ

まぁ殺意を湧かせるというところは敵キャラとしては優秀だったと思うが。
何回も出てきてしかも倒せないところがウザいし…

そうか、３って敵をきっちり殺せないところでもすっきりしなかったんだな。
ルカ様を一騎打ちでトドメる時ぐらいのが欲しかったな。

つーか3の一騎打ちって難しいよな
言ってる言葉とまったく違う攻撃してきたりで
なかなか読めないから運だったりしなかった？

2はモロだったんだけどな。
3はキャラによっては何を出してくるかわからないような
発言をする奴が居た。

499
おまいは俺か。
１もアレだが、２が一番苦手だったな……。

セシルほど秀逸なキャラはめずらしい
こんなに萌えたのはドラクエのビアンカ以来ですたい

セラ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞セシル

ｴｪｰ

セシルもセラタンの次くらいに可愛いと思うけどね




やっぱセラたんが一番エロカワイイ

さて2でも最初からやってくるか
108回倒してカラーの回想見てみる

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお セラﾀｿ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　セラたんじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　主人公はﾊﾙﾓﾆｱ出身じゃないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　・・・・・・・・・セラたん・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾋｯｸ

>>527
情報サンクスコ(´･ω･｀)
大体1、2それぞれやり込みや早解きを意識せずやった場合プレイ時間はどのくらい？

それとFFのようにﾀｲﾄﾙだけ引き継いで世界観は変わるみたいのじゃなくキャラを引き継いでプレイする純粋な続編ものなのか？

教えて君で申し訳ない
(;´Д｀)

全員じゃないけどキャラは引き継ぐよ、続きものでもゼノサーガよりアークザラットに近い形式だとオモ。世界観は同じだけど時代はちょっと離れてる。
プレイ時間は…どうだったかなあ……。

>>545
初プレイなら１は20時間、２は３０時間くらいかな。

＞キャラを引き継いでプレイする純粋な続編ものなのか？
EXACTLY（そのとおりでございます）
２は１の3年後でキャラも多数出てくる

>>545
キャラを主眼に置いた続編じゃなくて
歴史が続いてる同じ世界のなかで起こってる出来事だから
年代が近ければ前後に当たる作品と同じキャラが登場することもある、というくらい。
主人公が同じだったりはしない。

>>547
プレイ時間はもっと早くない？
初プレイで１０８星全員加入にこだわらずサクサク進めれば、
１で１５時間、２で２５時間くらいだろう。

３を最近クリアしたばかりの幻水初心者です。(1＆2は未プレイ。現在4プレイ中)
シリーズモノで初めてプレイしたヤツってなんか思い入れありませんか？
だから３は好きだ。３が受け付けなかったら、4をやろうとは思わなかったし。
真の火紋章引継ぎ時点のセーブデータからだけど、全員を承継者にするため、
つまり３回も4・5章をやった俺は負け組なのか？

明らかに強くなってるのが実感できたスキルシステムが良かった。
特にクリティカル・連鎖攻撃・スィングあたりのスキルが強化できるキャラは
たまったスキルポイントを一気に上げた途端、ﾋﾞｯｸﾘするほど強くなって爽快。
だからジョアン＆エミリーは大好きなキャラだ。嫌いなキャラも一杯いたけど
それはそれで個性的。4は今のトコロ特に好きなキャラも嫌いなキャラもいない。
だから逆に辛いのなー。

>>550
俺も4章5章繰り返し遣ったｗｗｗｗｗｗ

エミリーはステータスが低くなった時のアクションがなんかヤダ。
あれさえなかったら可愛かったのに。
つーことでセシルタンがずっと戦闘メンバーに常駐。

>>467
ミツバの腰布って何なん？

誰か答えを！

4の急展開ぶつ切り無説明ストーリーにも切れそうですが、
それよりも船の操作に切れそうです。

製作者は、本当に脳みそ腐ってんじゃないか？
誰も作っててこれはヤバいとか思わなかったのか･･･・？

>>553
掲示板を使うのは難しい
つうか攻略サイトという選択肢は貴様にはないのか

・・・・・・・・・・・・・・島に近づくと、わざわざ反転しにくい方向に一回転するこのクソ船。
どうすればこの手で沈められるんだ････。
船だけでクソゲー認定しそうなほど操作性悪い。

>>556
早目にビッキー見っけて来るんだな
それまでに投げなければ

まだストーリー的に降りちゃいけない島だと船が島目前で回転するとかって
どっかで読んだが。

自分も船の操作性の悪さ＆なんで町ん中で敵出んだよ！しかも出杉
だったから途中でコントローラー投げてそのまま。
ビッキーも必要だが早く王者の紋章手に入れたい・・。

>>558
残念だが王者の紋章は手に入ったとしてもかなり先だし何より運が左右する小確立入手です

偶然だが本拠地入手後すぐにビッキーを拾えた俺は勝ち組

108回倒してカラー回想にしたいんだけどどうも40回くらいでみすっちゃうし
あんな作業やりたくねー
だけどカラー回想みたい

>>546-549
サンクス(・∀・)つ〃∩ﾍｴｰﾍｴｰ

ここまできたら徹底的に教えて君になるがシナリオライターはシリーズ通して同じ人？
個人的にストーリー重視だからシナリオが良ければある程度RPGとしては糞でも全然プレイ出来るがゼノサーガみたいに途中でライターやディレクターが変わって糞化なんて事ないよな…

ていうか聞いてることほとんどグーグルが答え教えてくれるよ

>>552
あれがいいんじゃないか
セシルたん常駐は漏れも同じだ！ﾊｧﾊｧ

>>562
1〜2は村山という人で同じ
3も村山氏が関わってたはずだが製作途中で辞めたらしく残りのスタッフが引き継いだ
4はキャラデザが兼任…だったと思う

＞＞途中でライターやディレクターが変わって糞化なんて事ないよな…
まさにその通りですが何か？って感じ

>>565
�dクス(・∀・)つ〃∩ﾍｴｰﾍｴｰ


ヨシっじゃあ２までやる。ライター変わったら別物だから後はもういーや

>>566

あなたは正解を選びました…

>>566
3やってセラたんとセシルたんだけ拝んどけ

３は漫画で楽しんだほうがダメージ無くていいと思う。
自分は５も待つけど、すでに最期を見とるような心持ちでいるよ　orz

３のトーマス１章で、ゲド隊訪問の後１５分以内に船の甲板にいくと、
ジャックに会えるって某攻略サイトに書いてあったんですが、
どこにもいません。何がいけないのか教えてください。お願いしまふ。

>566
3は漫画のほうが万倍出来がいいからそれだけで十分だよ。

自分も569と同じようにﾏﾀｰﾘコナミが終止符が打つまで見守るだろうな…orz

>>570
船の甲板にはちょっとわかりにくいけど、
画面右の方にいくと下の甲板ににおりる階段があって、
そこにジャックが居たと思う。
それでもダメならﾜｶﾝﾈ。

>>572
居たーーーーーー。居ました。ありが�d！！！！
2chってすばらしい。。。。

でもイベントはちょっと肩透かしだったよ。な・・なんなの？

うぜー

>518
真書にある。

今でも十分大人気だと思うけどな＞１主人公
炎の英雄とのカラミを見たときは流石に唖然とした・・・

そろそろうざがられてきたみたいなんで立てました
元水3のセラたんはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109684794/

>>522
これホンモノ？

>>578
モノホンだと思うよ。
だと思う、が付くのは自分ﾏｶｰのせいか音声しか流れないんだよね。orz
音声自体はちゃんと外伝のＯＰの曲。

>>578本物だったよ

炎の英雄なかなかデザインとかイカスと思うのに、
なんで使わせてくれないかなー

先頭?にしているキャラで歩きたかった。
１ならソニア
２ならテンガ
３ならセシルたん

値段安くなったので、ようやく3プレイしたけど
噂通り凄い電波だった。
これが終わったら4をプレイしようかと思ったけど
やる気なくした。

ttp://nzm-gm.com/
ネ甲がいる。

＞ネ甲
なんて読むん？

ってゆうか今３やってるんだけど、合体魔法ってある？
たしか２では出来たよね。一人に複数の紋章つけて。

>>585
ない。きれいさっぱりなくなった。
4にはあるよ。

>>586
ﾄﾝｸｽ。
orzｽｷﾀﾞｯﾀﾉﾆ…

3と一緒に4も買ったから終わったらやってみるよ。
評判悪いけどｗ

>>584
何のためにそのサイトのＵＲＬ貼ったのかは知らんが
前から有名だから、そこ。

紋章複数付け＆合体魔法はそれを編み出した人間＆紋章士の腕や研究が進んだ
２から使用可能だった筈が１より１５０年前の４でも何故か使用可能。
紋章ひとつとって見ても結構な矛盾が見られるし、ストーリー全体で言えば
もっと矛盾だらけ。おまけに後付け設定を上手く利用する事も出来ていない。
幻水ほどシリーズとしてではなく、１作限りで考えた方が楽しめるゲームも
珍しいと思う。
もう幻水を一つの世界観、一つの時間軸で捉えて良い点なんてないだろう。

有名だったのか。俺は知らなかったよ。ｻﾝｸｽ>>584

>>589
フッチの成長ぶり

本日２ｃｈ全版人気トーナメントの第二組家ゲーRPG板の投票日です。
気が向いたらでいいので一票入れてください。

【投票方法】
・まず　http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ こちらでコードを取得してください。
・２ｃｈ→案内→投票所の板にある現行の投票スレにいきます。
・取得したコードをレスの一行目に記入してください。
・次に一行目以外の任意の行に<<投票する板名>>(必ず半角で板名を囲ってください）を記入してください。コメント、AAをつけても大丈夫です。
【時間】
本日の01:00:00から23:00:59までとなっております
【公式ホームページ】
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html　
【関連スレ】
家ゲーRPG板本部　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108629130/l50
『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-005　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109670016/l50
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ-02　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108735116/l50
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント宣伝スレ-001　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108967474/l50
全板人気トーナメント用雑談スレ：02　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109556689/l50

是非とも一票お入れください。興味のない方誠に失礼致しました。

>>576
詳しく

>>577
残念！既にセラスレはある！

幻想水滸伝３のセラはウザカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098285451/

３はゲドとゲド隊だけはガチ。
真なる炎の紋章とかいらんから、
真なる雷の紋章つけたまま炎の英雄を
超えていくゲドが見たかったよ。

ゲド隊はなんかぱっとしなかったな。
まあ傭兵部隊だからってのは分かるけれどさあ。
ゲドは仲間の事なんてなんのそので勝手に一人で話進んでるし
ムードメーカーのエースが皺がれた油っぽい外面、そのくせ無駄にハッスルしてる。
ジョーカーは話のねたが酒とエースの女ネタいじりのみ、ホモ臭い装飾入り紫ガクラン。
クイーンはなんかリンドバーグとか流行ってた頃みたいな超古臭い普通のおばちゃん。
ジャックとアイラは他メンツ以上に数あわせでしかない感じ。

話の進みも、ゲド一人で話すすめ＞ジョーカー酒酒、エース女かぁ？ニヤリ＞クイーン呆れ＞そういやジャックは？＞サイダーうまい＞…、こればっか。

河野 絵 やめて欲しい。。

石川　絵　やめて欲しい。。

598＜
やれやれ┐('〜`；)┌

河野も石川も顔がむかつく

製作者の顔のことなんか気にしてたら、ほとんどのゲームも漫画も
アニメも小説も楽しめんわい。

河野みたいな 昭和絵じゃ 新規ユーザーの獲得は無理だね。

河野絵は古くさすぎるでしょ

>>581
炎の英雄は宿星寄せじゃなく客寄せパンダだから。
絶対コイツが天魁星と思わせといて実際はトーマス。
結果、彼で良かったけどな。宋江に一番近いし。

絵は河野でも石川でもいいから
シナリオライターだけは別に用意しる。

>>581
あんだけ目立ってたのに死んでたなんて詐欺だよな。

持ってた武器が1と同じ棒切れだった時点で怪しく思ったけどな。
もし使えるなら実はトーマスが炎の英雄で、
真なる火の紋章を宿すと記憶が戻るみたいな展開かなと思っていた。
天魁星だし。なんか似てるし。

コロク編にトリニティ枠はいらないよ。
あの程度なら本拠地ミニゲーム仕様で十分。
炎の英雄編を出して、死ぬまでを体験させてくれれば良かったのに。
その方が彼の台詞とか紋章継承イベントに重みを出せたと思う。

でもトーマスはトーマスで良かったよ
あの中でトーマス編が1番好き

>>609
それは禿同。
彼の人徳は親のカリスマや紋章の力じゃないからな。
トーマスをメインの主人公として活躍させるより
脇役な天魁星としたのがかえって良かったかも。
だけど炎の英雄もせっかく2から色々と前フリしといてもったいねぇ…。
死んでたって一言で済ませられるなんて…

そういえば真書新刊いつ？4出る直前に出たのが最後だったから
あれから結構たつけど。

>>611
もう出ないとみていい。
だって今まであった次巻予告載ってないし。
そもそもvol.16はvol.15で載せた予告内容を
あんだけ発売延期して達成できてない。

もう真書出そうと思うような幻水に情熱のある人間がコナミにいないってことかね。
真書は買ってないけど、それはそれで寂しいことだな。

>>613
少なくとも始めたばっかりの親父特集を
ちゃんと終わらせてから廃刊にして欲しかった。
ゲオルグやハンフリー、ムーアの台詞集楽しみにしてたのに…
あと前リーダーや軍師達も忘れるなと思ってたが忘れられた…。

どうでもいいよ

>>613
どうなんだろうな。
５７３側が打ち切ったのか。
出版側が打ち切ったのか。
果ては両方(ry

多分全刊買ったと思うが、最初の時点で「こりゃすぐ終わるかも」と感じていたから
１６までいったのは驚き半分。
（途中半年とか平気で出なかったりしたしな）

ただ、１６がいかにやるきないけど仕方なく出しました〜じゃなく、
４発売記念で何かやって華々しく散っていってくれれば、拍手くらいは贈れたかも。

で、�Wの特典の真の紋章ストラップはどれが一番人気なんだ。

始まりの紋章か月の紋章？

自分月のやつ。球体の部分だけ付けてる。
周りも月かｿｰﾙｲｰﾀｰが多いかと。

ソウルイーター・月あたりじゃないの？

海賊王の小手ってもしかしてコルトンが牢屋に入ってからじゃもう手に入らない？

>>618-620
なるほど、だいたい主人公のと月が人気なのか。
俺はソウルイーターだった、でもなんかでかい空泡が入ってて気になる…。

>621
アウト。甲板で捕まえて「ちょっと待って」して船員に話しかけないとダメ。

１か２のリメイクマダ〜？ﾁﾝﾁﾝ

>>611-616
真書は固定紋章の使い手なんて訳のワカラン特集をやったときに
ちょっと先行きヤバイんじゃないかと思ったな（ついでに次のエキスパート特集も糞だった）。
そんなのやるぐらいだったら美女特集や異種族特集とかをやった方がまだよかった。

そうだ、確かＰＳ２では６人戦闘が無理だから３や４みたいな戦闘になっちゃったんだよな。
ということは、仮にリメイクが作られたら１や２がバディ制や４人戦闘に…。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>626
そうだったのか、3Dじゃ無理ってことかい。

>>623
ｶﾞﾋﾞｰﾝ

リメイクどころか新作の臭いがしない
終わったのか？

だが4のテッド関連のイベントで続編を仄めかす様なことレックナート
が言ってた。

４のサントラ欲しいんだけど、出てないの？

Amazon見たけど無いぽいな。悲惨だな('A`)

>>630
ていうか、霧の導師が出てきたことによってとうとう宇宙とか神とかいう言葉が見えてきた

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"/"/"l/"l/"lヽ　 ＜　うおおおおお セラﾀｿ〜！
　　　　　　/´　　　（ ,（ ,（　,（　,（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 |　 |　 |　 |　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 |　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　|　 |　 |　 |　 ⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__（__（__（__（__人_）
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>634
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

１のリメイクだったらいいな、猫とか闘技場とかサターン版のオマケ要素追加して。
１のちまいキャラを等身上げたグラで見てみたいからポリゴンでもいいけど
４みたいに４人戦闘は勘弁してほしい。
麦人氏ならバルバロッサかテオあたりかな…
４でショック大きかったが、なんか楽しみになってきた！
でも新作よりリメイクの方が楽しみって（'∀`）'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

と書いたのを他板に誤爆しましたorz

1だけだと悪いので外伝2のOPもﾄﾞｿﾞｰ
ttp://upq3new.dtdns.net/im/5810.zip

リメイクほんとかな？続編だったりして…
リメイクの方が嬉しいな

637って本物？？

リメイクほんとかな？続編だったりして…
リメイクも続編もいらないな

522さん＜
1のオープニングダウンロードしても 音声しか流れないんだけど、なんでかな？？

4で150年前に戻るなら、 3の50年前の 炎の英雄 の時がよかったな！

>>641
コーデック不足じゃね？
ここからDL汁。
ttp://www.divx.com/divx/download/

643＜
激サンキュー(o^-')b

リメイク自体は嫌ではないが、
ロクに本編の伏線も回収せずリメイクってどうよと思う

>>637
もう消えてる？

仮にリメイクが出たとしても悪いけど今の腐ったチームじゃ

糞　ゲ　−　確　定　で　す　か　ら

もはや幻水っつーかコナミに身をささげる程の信者じゃないとリメイク買いなんてしないだろ。
３も４も定価で買ってしまったがこれ以上コナミの財布を太らせるもんか。

３を３周した俺がいうんだから間違いない
「幻　想　水　滸　伝　は　も　う　だ　め　だ」

トーマス編だけまたやりたいんだけどな・・

>>647
3も4も限定版を買ってしまった俺よりマシ。＿|￣|○。。。。

なんだかんだで 面白い(o^-')b

>650
若いっていいね！

３は何だかんだ言われてるが俺の中では凡ゲー
４はね、もうね。

３をやり始めて今儀式の地へ。ものすごく嫌な予感がする。まさかとは思うけど…なしくずし?

PS2もってない俺が勝ち組ということか

そういやレオンって�Uで手首きって死んだの？

その後どうなったんだろうな

死亡予想
１失血死
２獣の紋章の生贄死

生存予想
1ちょっと切っただけだよ→いいからみせろよ→「あっ･･･」
2ちっらと手首の傷をさりげなく見せてみんなの歓心を買って恋多き人生を過ごす

あっ・・って何だよｗ

レオンは逃げたんじゃないの?
もしくはルシアの夫になって３の数年前に永眠

あっ

今日4買ってきた。
ねこかわいいよねこ

コーデックってなに？

６３７さん＜
３のOPも頼む！！！！！！！！！！！！！！

3の時はレオンは死亡してるの？

>>663
簡単に言えば
「三倍速で撮ったビデオを再生できるビデオデッキ」
みたいなもん。
いや「普通のビデオデッキを改造できるプログラム」か。

そのプログラムを入れてないと正常に再生できない。

２でナナミが死んだ時ホウアンがシュウを呼んだ理由がわかりません
１０８星そろえたのにベストエンディングじゃないのかな？
攻略本通りにやったんだけど
教えてください!

ホウアンがシュウを呼んだならナナミは生きてるよ

>>667
それだけの情報だとベストエンディング見れるとも見れないとも断言できん

１０８星以外に何が必要なんですか？
どこかの選択肢が間違ってたのかな？

まだクリアしてない人間にネタバレ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
遠まわしに助言してやるのが優しさってもんでしょう。

クリアしてみりゃわかる。
分からなかったらまた来い。と別スレでも書いた。

とりあえず進めてみるこったな。
心配だったらセーブデータいくつか進行度合いを分けて残しとけ。

>>668-669
ゴメン、早とちりした。
攻略本もってるなら知ってるんだよな・・・

>>670
おまえさんの選択肢しだいってこった。

選択肢が間違ってた！
ベストエンド見れました
感動でした

幻想水滸伝やったことないんですが１と２やらずに３やっても大丈夫ですか？

>>675
死にはしないぞ
お勧めもしないけど

むしろ４→３→１→２とやれ

何で4312なんだ？

面白さ倍増？

寧ろ4→1→2→3かと思ってたんだけど
4やってないので聞いてみました

うはｗｗｗｗｗｗｗコテのまま書き込んじゃったｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
そういうこと。
まぁ、３は２と２外伝やってるとにやりとするところがあることはあるが。

３の風呂でリザード×３が言ってたけど、リリィとルースって双子なんですか？
そんな伏線ありましたっけ？

↑違う違う。それだけトカゲには人間の顔の区別がつかないって言いたいんだよ。
人間がリザードマンの美醜の区別がつかないように。

>>684の言う通りだが、>>683よ。お前さんはあの二人が
双子に見えるかい？（＾＾；

>>683
スゴイ事聞くなｗ

でも確かに、トカゲ３匹の中でバズバが一番イケてるってのはわかる。
しゅっとしてる。(→うちのオカンがイケ面を見た時などに、よく使う言葉。)

減水3のルビたんは超絶エロカワイイ

>>683
そういう受け取り方もあったかｗ

軍曹も相当エロカッコイイんだろうな。ダック界では。
５ではジュニアがいっぱい…。

最初は軍曹のこと思い切りフザけたキャラだと思った。

>>688
人間からみてもジョー軍曹はカッコイイぞ。
ヒューゴへの説教、あれはﾖｶﾀ。

ジョー軍曹＜クソまじめに努力するこたぁない！ 神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！

>>691
何そのいかした台詞どこで聞けるの？

>>692
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
フルメタルジャケットネタね

そういや４で、リノの正装盗んだやつ、いる？
最後が変わるらしいんだが、やり直す気力ない…orz

>>694
ただポリゴングラと顔グラが変わるだけで台詞は変化なし。
はっきりいって盗んだほうがいいかもなあれは…。

>>694
ﾉｼ
フレアが「ここにあった服どこ？」みたいなこといって
リノが「俺はこのままでいい」みたいなこといって普段着で演説。
わざわざやり直してみる価値なし。
一周しかしてないからこれしかみてないのだが、
オベル奪還したとき着てた正装だったらもう二度と見たくないくらい
河野の素人ダサセンスがキラリ光ってたから見なくて良かったと思ってる。

>>696
オベル奪還時の服装だよ。
煌びやかな衣装は石川のほうに軍配が上がるな。
河野は地味路線でいい。そっちのほうが味がある。

>>681
その旧vipｽﾀｲﾙのゴマカシは便利でいいよね
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗうぇうぇｗｗ

リメイクもいいけど、ハイイースト動乱作って欲しい。

オベル王妃の服はどことなくアジアンテイストで海っぽい感じが結構好き。似合ってるし。
リノの正装は別の意味で大好きだ…

オベル王とフレアでカプばな

リメイクしてもグラフィックｼｮﾎﾞいよ

でも絶対買うんだろ？

新作が、４関係の外伝とかCDドラマとかなら買わないかなあ。
キャラもストーリーも面白みがなかったし。
まさかと思うけど１や２のリメイクなら、いくばくかの悲しみを感じつつ
買ってしまうだろうな。

本当に１や２のリメイクの話って出てるんですか？

んなもんｺﾅﾐの人しかわかんねーｙｐ
まぁ作り手なしでシリーズもｸｿ化しちゃってるからリメイクしても糞で終わる悪寒がする

前情報無しで4プレイ中
今無人島についた
ケネスはすごいいい奴だ。でもなんかフリック臭がする
チープーだっけ？でかいねこかわいいよねこ
人魚はヒロインなのか？PT入るのかな

人魚はムササビだと思え。

新作が無双みたいなアクションゲームだったら買ってしまうかもしれん…
くにおくんみたいなドタバタ系でもいいが。6人ﾊﾟｰﾃｨｰ再現出来そうだし。

4プレイ中。
ちょっと前誰かが怒ってたが(船だけで糞ゲー認定みたいな)
4を最後までやり遂げる上で越えなきゃならない高い高い壁は確かに
「船の操作性」かも。あと暗転暗転暗転。
ｷｶを仲間にしたトコロなんだけど、主人公との協力攻撃を使ってバトル終えた後、
いちいちﾎﾟｰｽﾞ決めるんで通常より時間を食う。
ほんの数秒だけど、ｴﾝｶｳﾝﾄ多いから毎回だと凄くウザー。

話はコロッと変わるが、３では瞬きの鏡が全く使えなくて参った。
使えない＝役に立たないではなく、文字通り「使えなかった」のだ。
コマンド選択ができない。ブーって音がするんだよブーって。バグ？
色んな攻略板で質問したけど、そもそもそーゆー質問してるのが俺だけだ。
答えてくれた人達も「んー何故でしょう？」状態。
俺限定バグ？何かの罰ｹゲームか？未だにナゾだ。

>>710
3の瞬きの鏡はワールドマップでしか使えんよ。

そのワールドマップでも使えないのだよ。

天罰。

>>712
ｽﾏｿ。それなら俺もわかりません…orz

>>714　いやいや、レスありがとうね。
俺の瞬き鏡のナゾ(もうあきらめてる。でも2chだしﾁｮｯﾄだけ期待しつつ)をまとめると
・山道で大ビッキーを仲間にする→本拠地へ戻る
・テレポートで山道に戻って小ビッキーを仲間にして瞬き鏡貰う
　→アルム平原に出て瞬きの鏡を使おうとするが使えず。

小ビッキーをﾊﾟｰﾃｨｰに入れなきゃ使えないのかな？もしくは大ビッキー？
ダメだ。じゃぁ両方入れてみますた。でもダメじゃん。
･･･等々、その他色々やったがてんでダメ。結局１度も使えてないのだ。

>>713でＦＡかもしれん。納得いかんが。

アルム平原に出て？
↑のとこがひっかかる

ワールドマップというのは地図っぽいのがでてきて目的地を選ぶ画面であって
ヤザなんとかやアムル平原のことではないっぽ。

だな。
世界地図上でやってみそ。
それで出来なかったらディスク割れ

テクニカルサポートデスクに電話しろって昨日も言っただろ

３の宝くじのはずれくじって、とっておく意味があるん？

質問なんですが
2のアンネリーを仲間にするときに聞く歌(確かKOKIAだったかな)
ってあそこ以外でゲーム内で聞く事は出来ないんですかね？
サントラ買うしかない？

>>721
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/detective/sources/source056.html

　　　 γ´⌒ヽ　。　　　
　　 　ﾊノﾉﾉ)））〈〉　 　　
　　 ノiﾘ*ﾟ ‐ﾟﾉ)､.|　　
　　 (とﾑ_.∀)ﾘつ　　　　
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　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　ビッキーた〜ん　ﾊｧﾊｧ・・・
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

リメイクにしろ続編にしろ次はどのくらい売れるかな？
30万は超すのかな？

４で売上28万だぞぉ
幻想水滸伝IV コナミ 8/19 28.0
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2004.htm

>>725
どうも。この分だと30万は夢の領域だね。

４なんて糞ゲーが28万も売れたのは
３がよかったから、全部３のおかげ

俺は３だけ中古で買った…

>>695/696
�dクスﾉｼ
じゃあ、万が一リプレイする日が来たら、そん時はやってみまっする。

…また無人島の無限ループで満足しちゃいそうだがな。
あ、でも戦闘キャラ全員マップ上？を走らせるのもやってみたいから
黄金週間辺りに再開してみるか

１が一番面白かったな〜

なんといっても2だよ。
今までやったゲームの中で最高の出来だった。

シナリオ作らせてくれないかな。
結構面白い話作れそうな気がする。

2が最高

>>732
この場で存分にやってくれ

>>716-718
うがっ！目からウロコがぁぁぁっ！！
俺はホントにアホだorz
本当にありがとう。恥ずかしいっす。

>>722
ありがとうございます

そんなことより
よく見るとKOKIAじゃなかったんですね
何はともあれありがとうございます

シリーズでどれがいいかは私的には2が一番かな

２のシンダル遺跡で苦しんでる。
火とかげの封印球が取れない・・・orz

続き物のゲームの売り上げは、前作の影響で大体決まるからね。
ＦＦも一番売れているのは８だし。
ゲームは、始めの1週間が勝負らしい。
３が売れたのも２のおかげだろう。
とすると、５は余程の何かがないとかなり売り上げが落ちると思われる。

みんなOZ買うの？

>722を見てアンネリーに話しかけてるんですけど
ランダムってのがないんですよね、
どうすれば聞けるんですかね

>>709
無双みたいなゲームなら漏れもやってみたいと思ったことはあるな。
さらにやり込み要素としてコスチュームチェンジや
オンライン対戦が出来たりすればより面白くなりそうだ。

>>
妹のドロシーは可愛いとおもう。さすが石川キャラ。
買うかはわからん。でもツキヨよりひかれるものがあるなぁ。

>>742
でもそのうちｺｰｴｰから水滸伝無双とかでるかも。
コナミと組んで隠しコスチュームで幻水キャラとかやってくれねーかな。
まぁ無理だが…

妹のドロシーは可愛いと思う。さすが石川キャラ。
買うかはわからん。でもツキヨよりひかれるものがあるなぁ。
>>740へのレスね。ﾐｽｽﾏｿ。

アクションゲームｲｲ！

よくねーよバカ

実際村山はGBAで幻水ゲームだすとき格ゲーもいいかな。
とか思ったみたいだ。カードゲームよりはそっちやってみたかった。

＞740
小波はANUBISとか出してたし、元々アクション好きだから買うよ

>>739
なら2のリメイクを出すべきだ。
2は最高の出来だったから。
あまり4の影響受けないだろうし。
4で失意のどん底まで落とされた俺でも買うし。
安くなってからだが。
その後5を出せば4の記憶は薄れリメイクのおかげで売れるだろう。
そして5で終わらせとくと。

リメイクの意味わかってる？
おまえが言う最高の出来だった２の何をリメイクしろと？

リメーク 2 [remake]


（名）スル
作り直すこと。また、作り直されたもの。特に、既存の映画を改作して再映画化すること。また、その作品。

リメイクされるのが最高の作品だからって
最高の作品にリメイクされるとは限らんぞ。

>>750
グラフィック以外に無いだろ。

リメイクに力入れるなんて間違ってるぜ…。
>>753
声入り、アニメOP、3D化は勘弁だ。
2のドット絵好きなんだよ。つーかリメイクｲﾗﾈ

多分、６人戦闘じゃなくなるぞ。それでもいいの？

リメイクされてからじゃないと何ともいえんな
寧ろされるかもわからんのに熱くなりすぎかなと

俺は別にリメイク望んでないよ。
コナミとしてはリメイクだした方が得策ではないかと思っただけ。

有能なグラフィックデザイナーと3D製作者を雇えばいいと思われ
>>754
3Dが嫌いなだなんて少しばかり時代に遅れてる気がする
今や、２Dは大体ギャルゲーやサウンドノベルくらいだろう(他は知らん……3Dさえ良くて、更にやり易くなっていればそれでいい
まぁ、あまりに3が期待を裏切って、尚且つ4の内容がスカスカだったからか、３Dで外す可能性は有得なくも無いが、
だからといって、後ろ向きに考えるのは宜しくない。5が出としたら、半年位の売り上げを見て買うのが最善策

ビッキーや若葉などとの恋愛イベントつきのリメイクきぼん

幻想水滸伝４進行中。

感じの悪い副団長も
助けてくれたらしい謎の黒髪も出てこなくなって随分たつ。

もう、このオベロの巨大船はどれほど海を彷徨っているのだろう･･･。
アレほどｸｿだと思った操作ももうなんだか許せてきた･･･。
キカとか言う海賊が仲間になってから、行く先も判らずに海を彷徨い、
今はドーナッツ島（仮名）で見つけた仲間の進めに従って、
世界中をトレジャーハンティングする毎日である。

あれ？そう言えば何で俺は海を彷徨ってるんだっけ？
というか、なんでガイエン騎士団追われたんだっけ？？
最初は帰りたいとかぬかしてた、
ポーラもジュエルも猫も、最近何も言わなくなった。

ああ･･･俺の幻想水滸伝４はこのままエンディングを迎えそうだな･･･。

>>760
言われてみるとオレの４もそんなんだったわ

>>757
ｽﾏｿ…。まぁ新作なのかリメイクかはまだわからんし。
出るかも分かんないんだけどね。

>>758
3D嫌いってわけではないんだ。メタルギアとか好きだし。
ただ幻水は3D化して良かったって意見を聞いたことがないんでね…。
戦闘モーションとかザコキャラの種類がガクッと減っちゃったのはショックだ。
風呂イベントも動きがなくなっちゃって…orz

>>748
ANUBISを作ったのはMGSを作っているKCEJ。
幻水を作ってるチームとは実質的には別会社だから期待なんてしない方がいいよ。

>>755
それは嫌だなぁ。4で2番目に許せなかった点だ。
1番目は船操作。

>>760
一応教えとくと
キカ姉仲間にした後は仲間を31人以上加えて
またキカのアジトに戻ると先に進むよ。

>763
全会社が統合されてノウハウなども1つにまとまるという話は聞いておるかな。

>>765
全然知らないが、一朝一夕で向上が望めるとは思えないな。
個人のスキルは他人に移植できないしね。
底上げはできても、センスが良くなるわけじゃないだろ？

人魚はムササビ扱いなのか……とほほ

>760
俺もその辺だ。無駄に別チーム育てたりしてるから金欠
相変わらず鍛冶屋ボッタすぎ…と言いたいが防具作成はﾀﾀﾞなのでﾁｬﾗか
船の操作は騎士時代に苦しみまくって慣れたw
怖がりのごつい船大工かわいいよ船大工。海戦以外でも使いたい

4の戦闘なんてミレイ１人いれば何とかなる

最近３やり始めた。ラスボス倒した時のパーティーを参考までに聞きたいです。

>769
魔法ｲﾗﾈ
格闘家攻撃でやってりゃ勝てる

1、2とラスボスほとんど紋章だったから
3も魔法ばっかやってたな
ヒューゴ　クリス　ゲド　ササライ

後誰だったか忘れたｗ
フッチ+ブライトだったかもシレン

>>771
メンバー全く同じだ！

ヒューゴ　ゲド　クリス　ササライ　ナッシュ　ネイ
だった。

ネイにひたすら狂乱の詩を詠唱させてれば比較的楽に倒せる。

＞763
�dクスそうなのか
OZはキャッスルヴァニアのチームも関わってるって聞いたからそこそこの水準は期待してたんだがなあ……まあ過度の期待はせずﾏﾀｰﾘ待つ事にしまつ
＞769
ジョアンとエミリーで殴りつつササライで回復＋守りの天蓋がよいかと

ナッシュとビッキーとフーバーと主人公

犬五匹

3のラスボスは娘三人とササライいればあっさり終わる。
……おもしろくないけど。

1回目ヒューゴ、クリス、ゲド、トーマス、セシル、ササライだったな。
趣味で選択したらかなりキツかった。倒せたけど。
2回目からは>>774のいうとおりジョアン、エミリーで楽勝。
紋章の背後に回りこんでボッカスカ殴ってくれるので。

ちなみにラスボス時、特定のキャラをパーティーに
“加えてなければ”撃破後に脱出イベントが見られるぞ。
トーマスとセシル、フレッドとリコ、ササライの3パターンある。

ありがとうございます。
1度クリス(火継承、サロメ、フッチ、ササライ、エステラ、フレッドでやったら弱すぎて全滅＿|￣|〇
ジョアンエミリーを育てます

>>779
ジョアンには黄色いスカーフ巻いとけよ。ワタリから剥がせ。
しかし魔法が×なクリスが真火か…。真水も使いこなせないけど。
頑張れ…

536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/03/04(金) 10:00:30 ID:F06Mi8vZ
・幻想水滸伝５　
・アークザラッドエターナル



そろそろ発表されるらしい。

オレ使えそうなメンバーは一通り試してたからな
初クリア時でジョアンとエミリー入ってたよ
あとクリス、ヒューゴー+フーバーだったっけな

ヒューゴー+フーバーはセシルとトーマスだったかもしれない・・

ヒューゴ、セシル、ジョー軍曹、ササライ、フッチ＋ブライト

ブライトのブレス攻撃が火の紋章に効かなくて苦戦した・・・・

アドバイスくれたかた申し訳ない。３買っちまいました。
変な話、１・２好きだというのに・・・（ｗ
ヒューゴ編一章で宿屋から夜逃げ後の兵士に四回も殺された・・・今回ムズイかも

リメイクしなくても良い、１と２を一枚に纏めて移植するだけで大分復権すると思う

＞784
俺は今年の正月にやったら幻水１・２の記憶失くしてたからか楽しめたよ
４・５章の展開はあんまりだと思ったけど、前作と比べなきゃそこそこイケる
クリアした後に１・２をやると面白さが倍返しの紋章になってお得だし

他人には勧められないし、１と２と比べると明らかに糞だが
それでも３と４で楽しむ俺がいる。まぁ３と４も好きなんだな…。
ただ散々上げられてる３と４の不満点には禿同。

今ねばって３ラスボス終了。パーティー教えてくださった方�dです。
結局クリスゲドササライサロメフッチエステラで行った。ササライすぐ死にやがった＿|￣|〇
最後のイラスト?が好き。ヒューゴとゲドでもクリアしてみようかと思う。結構楽しかったです。
以上、チラシ裏でした。
ところで竜の紋章を次に継ぐのはシャロンになるのか?自分的にはフッチｷﾎﾞﾝ…

3は遊べるけど4は微妙でしょう　退屈すぎ

＞788
ラスボス撃破乙＆おめ！

そんなに１と２はいいのかぁ。やってみようかなっと。
>>787
４プレイ中、３大好きの俺がいる。
４はですね、多分今80人位仲間がいる。しかし名簿で確認すると
「オマエ一体誰だよ？」ってヤツが多すぎ＝愛着が沸かないので
誰をどう育てていいのかワカラン。攻略見て色々やってるが、意欲がｲﾏｲﾁ湧かないんだな。
風呂イペントや懺悔室も、面白さ半減でっせ。

なんつーか４は、のんびりそこらへんブラついて遊んでる。
異様に金貯めこんでみたり、全員最強装備状態目指して延々と素材狩りしたり、
合間合間に群島諸国のあっちこっちをお散歩orクルージング。

それもさすがに飽きてきたら、装備所持金持ち越しでまたイチからやってみたり。
わりと好きだ、このゲーム。

他のゲームやればいいのに

それでも抜け出せないという不思議
108人全員最強装備＆限界ステータス目指したり。
ジェノサイダー目指したり。

>>792
俺も４はそんな感じ。
金運つけてノア連れてオベル遺跡で金集め。
そして訓練所で一気にレベル上げ。
協力攻撃も覚えさせるためメンバー入れ替えで戦闘、戦闘、戦闘。
>>791
仲間の存在感の薄さはこれまた禿同。幻水で仲間の印象が薄いのは致命的…。
みんな大した理由や目的もなく仲間になるからね。懺悔室も「いい人だよ」ばっか。
とくにキカ一味には参った。あんな天孤星ｲﾗﾈ。
わざわざイベント入りで仲間になったくせに大した活躍しねぇ。
戦闘では使えても俺は使う気が起きん。

リメイクするにしても４の糞ポリでリメイクするのは勘弁
４ポリで良かったとこなんてシラミネのガッツポーズしかない

じゃあ３の糞ポリで

俺は３のポリゴン自体は結構いいレベルだと思うんだが少数なのか・・・？
MAP操作は確実に糞だが。

４のポリよりは３のほうが好きだな。
中途半端にリアル風にしようとして不気味だったし、
無表情はきつい。

３のポリゴンは俺も好きだ。
４はリアルとデフォルメのバランスが中途半端すぎて変な感じだった。
キカはブサイクだし、マキシンは間抜け面だし、主人公はモッコスってた。

キカは元ルナシーの真矢に見えた。

今頃２をやってるのは自分ぐらいか。
昨日どうしても火とかげの封印球が取れなくて最初からやり直したら・・・。
なんでこんな簡単なところに気づかなかったんだorz

3のポリはクリスの笑顔が怖かったっていうかｷﾓかった印象しかない

リメイクじゃないのか。しょんぼり。

漏れは1最初からやってる
モモビアで36Lvで1人で倒すといっきに96Lvになれるらしいからそれ目指してるｗｗｗｗｗ

３終わったからなんか切ない。４は買ってないし…自分も１からもう1度やるかなぁ。
５に聖ロア出てきたりしてｗ

２をもう一度やってたが、ワカバとロンチャンチャンの凶悪さに愕然としたよ

モモビア城

つか!スタリオンも一応真の紋章の持ち主…?

モモビア　ミスでモラビアなｗ

しっかし1だと主人公の師匠のカイとの協力攻撃最強すぎだよな
最後まで入れてた覚えがある

>>811
歴代『使えるが使いたくない協力攻撃』の、始祖にして究極だよな。アレは。

続編なんか作らずに１で終わってりゃ名作と言われてただろうのになー

続編作ろうが作るまいが1,2は名作

３、４は駄作
面白いと言ってる香具師は障害者

駄作なのは確かだけど
面白いか面白くないかはその人次第

>>815
３と４は方向性が違うから一まとめにするべきではないかと

俺に言わせりゃ２でよかったのはナナミだけ

俺に言わせりゃ幻水でよかったのはセラだけ

ちょっと質問なんだけど、ポリのモーションってどうやって作ってるん？
４の妙にリアルで気持ち悪い動きは、俳優の演技をモーションにくっつけたって話きいたけど、
３のポリってのは実際の動きをくっつけてないよな？アニメみたいな原理で一つ一つ創造でつくり込むのかな？
もしそうだったら幻水は３のようなタイプの方が断然いいとおもうんだが。
中途半端にリアルだと「キモい」の一言なのに、それにこだわるこの業界の風潮は何なんだ？

コナミに電話して聞けよ

>>820
キモいとは思わなかったがそんなことに容量使ってあんな中身の無い
内容に仕上がったと思うとやり切れなくなる。
内容を犠牲にするとは理解に苦しむ。

3は明らかにモーチョンキャプチャしてない動き。かなり機械的。

>>823
モーションキャプするにもレンダリングされたキャラの等身が低すぎるべ
とかいって4みたく使いまわしまるわかりもどうかと思う。

結局は技術も予算も無いのに目指しすぎたんだろう
そうでなくても、まず力を注ぐべきは　シ　ナ　リ　オ　なのにな

ゲーム業界の人間なんかが力を注いでも無駄

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　>>827

子供のポリは3のほうが好きだった。
おっさんのポリは4のほうが好きだった。
俺にとっちゃぁどっちもどっちだ…

人ポリゴンの出来より街がガラっとして人が減ったほうが俺は嫌だった。

３ルックのポリが怖い

今、幻水の１をやってるんですけど、進まなくて。。汗
最初の方なんですが、テッドからソウルイーターを預かって（てゆか、貰う）、調理場の裏口から外出ると、雨が降ってるじゃないですか？？
そのあと、どうすればいいんですか？？
ドアもすべて閉まってるし、人がいたりするんで。。。
誰が教えて！！！

>832
宿屋行けばいいよ

なんだかよくわからんがID凄いことになってないか？

ルック編いらねー…
セラの走り方が可愛いだけの話じゃないか!

なあ４のテッド船って一回出るともう駄目なのか？

>>836
自力で探すしかない。以下攻略真書のコピペ。

幽霊船は「海図」に出ません。
ちなみに、船の再出現率は、
無人島から北東近辺（オベル島、ネイ島、ナ・ナル島あたり）が高いそうです。
幽霊船を途中下船してしまうと、再遭遇にはかなりの手間を必要としますので、
なるべく準備万端整えた上でイベント発生を心がけましょう。

幽霊船に4様と親父の他に一人連れて行けるやん？
こいつがエースって奴を連れてくと思うんだけどみんなは誰にした？
俺はミレイだったが。

>>838
ボスの魔法が痛いので合体魔法で叩きのめした。
よってジーン。

>>838
俺はマキシン。
紋章は、初期装備の旋風とコンラッドから引っぺがした烈火の紋章で楽勝。

>>838
ポーラ。
この時点で流水の紋章つけてたのこいつだったから。

後でテッドが水の紋章つけてたの見て、はっ倒してやろうかと思った。

俺もジーンさんだった。
なんとなく1に登場したキャラがいいかなとそんな単純な理由で。
ここでビッキーにしなかったのは、ほら紋章が…。

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
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リメイクきたとしても東野ＢＧＭじゃなくなるのがﾔﾀﾞﾅ('A｀)
開発スタッフ残り物の変なのしかいないし

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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>>838
何を血迷ったかミツバだった。
ミツバちゃんスカるし遅いし呪文はクソ弱いしで、
王様と３人パーティではキツかった。
今度やるならキカ（４様と一緒に雑魚一掃）か
ミズキ（怒り＋もずで先手必勝）あたりにするかな。

近所にオープン電器屋で4が1480円で売っていた。
いくらオープン特別価格とはいえ、1〜3のどれよりも安い価格に
在庫のだぶつき具合が如実に現れて、安く買える喜びと
幻水がここまで落ちぶれたさみしさに複雑な気分（笑い
いま、プレイ中だが展開の唐突さと、意味の無さにさみしさ増大中。
好きだったゲームがクソになっていくのを見るのはさみしいもんだな。

だが4は売れたんだよな。
コナミは4がいかにファンを失望されたかちゃんと知ってるのかな？
売上だけみれば成功だもんな。

本当に見るべきは中古価格と在庫の数なのにね

まあ見てるだろうから続編は出ないんじゃねーの

４で唯一よかった事。

闘技場システム

ゴキブリダッシュ

いや、ファンが離れた事を自覚してないとただのアホだろ。
次があるならば必ず巻き返しを狙ってくるはず…はず…。

なので次に出るのはリメイクじゃなく新作希望。
そのほうが万が一アレでもショックは少ない。

ファン離れで売上が下がるのを見越して制作費をさらに削り、
おかげで４データの使いまわしまくりのリメイクというオチ

思いでは美しいままがいいよな

制作費つぎ込んだって駄目なもんは駄目なんだよ

早く公式情報が欲しいな

>>853
それってまるっきり４が出る前の皆の期待だったんだよな
３はイマイチだったから４は良ゲーに戻ってるハズだろう。。。ってな

2の外伝のvol.1やってるんだけど、vol.2買う価値ある？

エルザの話聞けたからお腹一杯なんだけど・・・
なんか絵がダメだ・・・フリックとか誰だよ？って感じだった。ニナとかは良かったけど・・・
グルガンの敬語とか意味わかんねーし。

価値は人それぞれだと思いますが

1で合わなかったら買わなくてもいいんじゃないかな

続きが気になるなら買ってもよし

俺は買って即効売ったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3があまりにアレだったんで、4ですらマシという幻影が見えていた。
冷静になると3も4も同列にアレだったわけだが。
駄目な点が重なってないだけで同じ程度にクソゲーだなあ。
5はどれぐらい劣化してるんだろう、と変な期待を寄せている俺は負け組。

外伝のvol.1でコボルトが食事に出されたのはホント鬱になった。
最初は分岐で違うルート通ったからあの場面でコボルト出した意味
分からなかったんだがこういう事だったとは・・・。
知らないままでいた方が良かった。＿|￣|○。。。。

3と4のファンは互いにとぼしあう傾向があるが、
どっちのファンでもない俺から言えば
あえて新しい境地を切り開こうとした3の方がマシ。
4は目新しさが一つも無く、かつ展開も操作もクソだった。

>>862
あれはびっくりでしたね！

あの話って村山が書いたんだっけ？
あれはあれで生々しくて好きだけど

3＆4+3コミック1〜3巻をまとめて購入。
３を始めて一週間。
三人主人公の1章を終わらせて、今トーマス編1章。
恐ろしく弱いのでレベルを上げつつ、戦闘中は暇なのでコミックを読んでみた。
1巻が予想以上に面白かったので2巻へ・・・
ストーリーが色々と先に進んでしまっているが気にせず読み進める。
2巻ラスト・・・ﾊﾞﾘﾊﾞﾘネタバレかよorz
もういいや。トーマスまだLv19だし、3巻も読んじゃえ。そんな連続でネタバレもあるまい。
と読み進めて自爆。

こんな俺に『ストーリー的にどの巻をどの章で読むとオススメ』か教えてくれ・・・

>>859
内容としてはVol.1未満だけど、Vol.1を気に入ったんなら買ってもいいかと
今なら格安だろうし

ただ、気をつけた方がいいのは
Vol.2のシナリオは堀さんです

う、嘘…？！外伝２のシナリオは全部堀さんなんですか？？
誰か…誰か嘘だって言ってください…マジで嫌なんだけど…orz

殴られるよりはマシだから気にするなよ

外伝1はまだ良かった方だな。
1章で力を使い果たした感があるけど。

外伝2はもうファンサービスに特化し過ぎてやる気が失せる。
素直にナッシュが主人公のサウンドノベルにして、裏設定垂れ流してくれるだけでよかったのに。

殴られたほうがまだマシです！

小説の出来だって私的に10点満点評価の1点の人なんかにシナリオ書かせないでくれよ
裏シナリオは正直吐き気をもよおす位嫌だったのに…

>>866
本なんて続きが気になるものだから、
全部終わらせるまで読まないのがいいんでない。
戦闘中暇で漫画を読みたいならかりあげ君とかいいよ。
幻水1＆2の頃の戦闘のようなサクサク感。

レスしてくれた人サンクス。
テンガとビッキー出るみたいだから、とりあえずやってみる。

先、久々に「キュキュット」のＣＭ見ちゃったＹＯ（関東限定だったらｽﾏｿ）
あれ、はじめてみたときから「おちてる〜！」の子供がシーザーに見えて
仕方ないんだが…orz
俺だけか？俺だけなのか…

裏シナリオもVol.2のは極端過ぎて、正直自分はついていけなかった
Vol.1のはワカバとナッシュの掛け合いとか普通に面白かったんだけどね

>>872
ﾄﾝｸｽ。読むのやめとく。
しかし戦闘はもうちょっとテンポよくならないのかなぁ。
フルモードとシンプルモードつくってくれればやりやすいのに・・・

外伝２の裏シナリオはキャラ出せばいいや！って魂胆が見え見えで嫌だ
話も全然わけわからんかったし
シナリオ書いた人の感情のごみ箱みたい

>シナリオ書いた人の感情のごみ箱みたい
それは３と４にも言える事‥‥。

あれだ。もしもこの先続編をまだ出していくというならせめて「じゃあ前作の
○○は何だったんだ？」と、もうこれ以上プレイヤーに思わせる事のない内容に
してほしい‥‥‥‥無理か。

108星対108星対108星対108星で

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　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ビッキ〜！
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　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
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　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
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>>879　ユーバーやフッチやビッキーやジーンがたくさんいる罠

　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 ＜　うおおおおお ナナミ姉ちゃ〜ん！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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>>874
むしろ父親が古館伊知郎にしか見えない

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1106567886/　そろそろリンクの時期か

↑ヤバイ、良く見たらギャルゲ板に繋がってたよ。しかも訳判らんところに………orz

【幻想水滸伝5】について予想と希望を語るスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095588408/l50

３で質問なんですが
魔法剣のスキルってつける意味あります？

742 ：名無しって呼んでいいか？：05/03/06 23:12:40 ID:???
つか幻水にはヒロインは要らんよね。
むしろ108人全員男だったら萌ゆる。

>887
いやそれは困るだろう。

失礼…sage忘れ

更に失礼…コピペだったのか…気付かなかったorz

>>887
それはそれで面白そうだが

…やっぱり嫌だな

>>886
魔法剣は紋章もスキルも糞。

つか、魔法剣の存在自体忘れてた。

むしろ 恋愛系を入れなきゃ売れないと思う。。。。。

（・∀・）＜現送酔湖殿

(ﾟ∀ﾟ)＜減衰倉庫伝

（´ω｀）＜減総帥枯田

イベント時はアニメにして風呂イベントのたびにムフフ映像を挿入すれば売れる

厳僧酔姑殿
まぁいいとして、やっぱ１は面白いな。1時間足らずで本拠地手にはいるし。

>898
買う(･∀･)ﾉ
つか風呂イベ料理イベはリアルにして欲しい

料理イベントいらねー
初回プレイの時、ナナミが死んで皆がお悔やみの言葉くれてる最中だったのに黒竜会とか出てきて激しく萎えた。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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>>887
腐女子に媚びてるから幻水はつまらないんだよ

減水が媚びてるのは婦女子だけじゃないとおもうけどね。
萌えオタにも媚びてる。

じゃぁ、男に媚びてればいいのか。
あと、萌えオタとかこんな2ｃｈでゲームの話しながら言われてもただの同属嫌悪

評判のいい、1と2をやろうかなと思ってるんですが
1のリメイク出るなら今買うのはもったいない？
3→4とやってしまったから1→2って流れを踏みたかったんだけど…

リメイクでるって決まってないんじゃ？
どうせやるなら１→２を薦める。
２だけやるよりデータ読み込んでやってみて欲しい。

>>906
おそらく今の時点では、「もったいない」っていうほどの値段ではないと思うよ。１も２も。
買っても損にはならないとは思うな。

そうですね、大分安くなってるしリメイクも不確かなんで、やりたい時にやる事にします。�d！

４のナ・ナルで待つ面白い人ってのが仲間になんねえ。
どれくらいの確率で出現すんの？

面白い人って誰のことだっけ
多分違うと思うがウゲツだとしたらリタさらってこい

>>911
レス�dクス！
けどウゲツはすでに仲間にしてんだ。だから違う奴だと思われ

ナナルで会う「面白い人」は、
�@まずミドルポートで会う
�A次に、ナナルの町で会う。
�B最後に、オベルで会う。

でナカーマになるよ。各町では、話し掛けるだけでオッケー。だが、最終的にオベルで話し掛けるまでは仲間にはならない。

>>913
ありがとう、やってみる！

関係ないがナ・ナルにはミレイとかミツバとかリタ、ジーンと美人が一杯落ちてるな

>>915
眺めのいい露天風呂があるせいじゃないかな。

１リメイクは石川の絵でとか

え"え"え"え"
１に関しては河野絵の方がいいと思うが……

リメイクするなら、とりあえず城内施設を2並に充実させてほしいなぁ
それと協力攻撃をふやしてほしいっス

１の城内の連中は、異様にお引越し好きであっちこっち移動しやがるものだから
城の規模がレベルアップするたんびに、探し回るのが大変だったなあ。

懐かし…。

強くもなく笑えもしない無意味そのものの協力攻撃はやめてほしい

まだ5時半か

３の敵強すぎ。つかパーティが弱いのか？

4の最後の前らへんで一番金とレベル上がるとこってどこ？オベル遺跡？

>>924
金運の紋章とノア連れて無限カニ殺し＠無人島が一番効率いいと思われ
レベルは訓練所でええやん

>>901
普通の時は面白いんだけど状況によっては凄く場違いな感じがするよな＞料理勝負。
２は全体的に１よりもゲーム性が充実してていいんだが、ナナミが死んだ時の料理
勝負は我ながら違和感ありまくりだった。や、自分がやらなけりゃいいだけなんだが。
もし１でグレミオ死亡後やテオとの勝負の後に料理勝負があったら、かなり不謹慎な
とこだよな‥‥。

>>926
本編とのイベント進行具合で発生時期を調節すれば問題ないな。
でも2の料理対決に相当するようなデカイミニゲームやサブイベントは欲しいな。

>>927
落ち込む主人公を励ますために・・・
みたいに脳内補完ｼﾙ!!

あ、なるほど……

（こんなに僕を気遣ってくれている皆に、落ち込んでるところを見せるわけにはいかない…！）
零れ落ちそうになる涙をグッとこらえ、いつもどおりの鮮やかな手つきで鍋を振る２主。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） こんなに僕を気遣ってくれている皆に
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　落ち込んでるところを見せるわけにはいかない…！
　しー-Ｊ

3でセシルたんを自由に走らせたいのだが・・

＞930-931
禿ワラ。おまいらグッジョブですよ！！！

930＜
か、感動の物語や。°・(>_<)・°。

現実水滸伝

久々にGBAのカードゲーを引っ張り出してやってみた

ハイランドのエラさんてのはつくづくヒマなんだなと思った……

まさに味を制する者は世界を制す

そういや、２のＯＰでキニスンの隣にいる男がフー・タン・チェンだっ！
とか一時期騒がれて棚…

この頃スレの数が減ってきたなぁ(ノ_＜。)

RPGはある意味じゃカードゲームみたいなジャンルだからな
数字の駆け引きや成長を楽しむという・・・。
だからPS2になった時点で明確な進化の方向をクリエイターが見出せず、
ひたすら技術的なプライドに媚売って、ひたすら３D化に没頭した。
それにより世界の無意図的な見せ方が失われ、映画的な製作者の推しの映画的カメラワークのオンパレードになり
遊ばされてる感が激増。画面自体も俯瞰時代より圧倒的に狭くなり苛立ちが増した。
なにより３Dのキャラが、職人芸のドット絵の頃と比べて呆れるほどに悪化。3歳児の落書きのような
ポリポリ全開の5流蝋人形に成り下がり、
ゲームシステムはというと、RPGのキモである成長させる楽しみと手軽な自由度が皆無で、
観光バスツアーの一本道を予定調和的にボンボン呆気なくパターンの成長をするキャラたち。
強くなるありがたみが薄れ、戦闘がただの作業化してしまった。
何より戦闘画面の描写の仕方も遊ばされてる感全開。もっと無意図に、ストイックに
的の迫力を出すべきだった。

>>918
河野画はPS版のやつをトレースすればそれで済むことだから、
（同じことは�Uの石川画にもいえる）
せっかく新作に近い物を出すんだったら
新規描き下ろしで石川�Tと河野�Uを出すぐらいの試みはやってもらいたい。

もちろん�Tは河野、�Uは石川じゃなきゃイヤだって奴も多いだろうから、
パープロの操作法みたいにタイプ別に選べるようにすればいい。

別にキャラ絵はどっちでも構わんからポリゴンをどうにかしてくれ

ジーンだけ異様にポリゴンの出来が良い件について

次はPSPのSRPGか。
1・2移植しないかな〜。

城レベル２、トータルで50回以上逃げてるのにスタリオンが仲間になってくれない。
他に条件ありますか？

>>945
実はまだ50に達していない…のかもしれない。
それと、イベント進行中だと仲間になってもらえませんよ。

>>946
速レスサンクスです。
イベント進行中でした。終わらせてからもう一度行きます。

3Dになってから本拠地が縮んだ気がする。

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>>948
狭くなったっていうか生活感が消えたな。
同じキャラでも本拠地内でいろんな所に現れたり
朝起こしに来てくれたりと無駄な細かさがとても楽しかった。

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本拠地については「３」のビュッデヒュッケ城が一番好きだ…。

と、誰にも賛同されなさそうな本音をこっそり打ち明けてみる。

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ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！

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ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！ひゃっほう！ビッキー！

本拠地・・・
誰がどこに居るのかわからないことがよくある。
せっかく仲間にしたのにorz

どっかに３のそういうのが乗ってるサイトないかな

＞955
うああ、同志！！！

３の城はすごく好きなんだけど人が集まっても補修されない壁が悲しかったな〜

3の城はいいけど、城の外にある施設が使いづらいのと壁が壊れたままなのがなー

２の本拠地が一番好き。

よく迷子になったよ…＞2の本拠地

2の本拠地、
戦死したエキストラ（仲間も）の
墓がどんどん増えて行って
上手くやらないと
本拠地が全部墓で埋まるって
システムだったら良かったのに

勿論像まで墓化

風呂が船にあるのがどうもピンとこない＜３
地下に作ればそれっぽかったのに。

湖を一望できる（プレイヤーはできないが）露天風呂じゃなきゃヤダヤダ。

船はともかく、気分良さそうな風呂だよな

でも露天風呂って入るまでが寒かったりするんだよなｗ

風呂で思い出したが、
天魁星トーマスのお部屋が風呂の隣である件について。

キノコとか生えそうだよな…。

３後、キノコ栽培に目覚めるトーマス。

というチラシ裏

石の上にもキノコって生えるん？

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>>955
仲間と力を合わせ城を盛り立て、守り抜く話を体験できるからな。
1、2、4とは違いメインストーリがあるから思い入れは強い。


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幻想水滸伝　総合スレ part205

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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108820351/

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なにやらNGワードあぼ〜んが多いんだが・・・

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