5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:48:01 ID:5PF3uXAq
5
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:29:12 ID:azxtY/Yo
スレ立てZ
乙斬り
__,-^^\
__,-^^ \
__,-^^ __,-, /
_,-^^ __,-^^ / /
| __,-^^ / /
|_,-^^ ∧_∧ / __
●乙斬り (;゚Д゚) / _,-^ \
(|⊂.
>>1 つ+― \ \
(・ω・´) / | |/. ノ |
─+⊂ >. ミ / ∪∪ _,-^ /
| |\ \ ミ / / __,-^^ _,-^
(_) (_). / (__,--^^ __,-^^
│ _,-^^
\ _,-^^
 ̄ ̄
仲間削るの無理だって
世界中のキノコファンやジルベルトファンが暴動起こしますよ
エレメント発動時のキュイーンってオーラが長くていや
あの演出カッコよくて好き
でも話進める上で別にいなくていい仲間というのもな。。。。
藁人形とか大根とかニセトラマンとか。
愛着あっていいけどさ。
クロスは、セルジュ主体の話だから、仲間は補佐役でよい。
ロマサガ形式っぽいね。
世界中にキャラが存在するというか
あの生きてる感じの世界観が好き。
リメイクするなら、仲間キャラのサブイベント(強制じゃない)追加して補足してく感じがいいと思う。
ロマサガ形式どころかまんまロマサガだったら
主人公ごとで全然違うストーリーになりそうだな
↓俺の妄想主人公はこれかな
セルジュ コルチャ カーシュ スラッシュ
蛇骨大佐 イシト オルハ ジルベルト
ちなみに後ろ二人は完全に俺のお気に入りで指名・・・
サブキャラの伏線はたくさんあるのにあまり消化していないから
メイン級とさらに格差がついてしまうね
カブ野郎とかどんなストーリーになるんだかw
ロマサガでも、雪だるまとか仲間になったな
ラヂアータ
藁人形と大根は、FF6だとウーマロやゴゴみたいなもんっすよ
, -―-l二l
,:'´ (O) ヾ
_i`ー──―´l_
l l ∵ l i
`l────―l´
, -、 l: , -二二- , :l , -、
i, -―-、 .∧ ̄(∴) ̄∧ , -―-、i
γ ヽ .〈 〉ー――〈 〉 γ ヽ
i_ i⌒∨ ∵ ∨⌒i _i
゙、 ゙ー-、__ノ -、_、____,/゙_, -.ゝ、__r-‐' ノ
ノ‐---ノ `ー ‐(0))_)ノ ゙、(_((0)‐ ‐'ゝ---‐ヽ
i' ノ -' `ー ゙、 ゙i
____i__i'______________゙i___i_____
パレポリ兵「
>>1さん、乙です」
たくさんいるキャラクター達の本筋にはあまり関わらない
サブイベント的な要素は嫌いじゃない
ただやっぱり物足り無さを感じるからリメイクするならもう少しキャラの近状を掘り下げて
セルジュに付いて行きたいって意志に深みを持たせて欲しいな
それだけでもっと感情移入できると思う
セルジュ、17歳、家事手伝い
名刺より握手を求めるナイスガイ
人がたくさん寄ってくるのも彼の人徳がなせる業
誰かを助けるのに理由がいるかい?
EDは感動したわ
少年と少女の出会いがポイント。
話の始まりであり終わりであり、そして始まりみたいになってるところが素晴らしい。
>>19 カブは結構深いぞ。
だってもう片方の世界だと人間なんだし。
まあ、キノコにもいえるけど。
伊藤
最後に、これだけは言っちまおうか。他では言えそうにないし、な。
今回クロスを発表して、こんなのクロノじゃない! という声が結構あったのには、正直、
ちょっとガックリきた……。
確かにハードも変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。
というか、PSというハードで、今日できるかぎりのことをして作り上げたクロノ、
新しいクロノがクロノ・クロスなんであって、単にトリガーのシステムをそのまま単純に
PSに移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
だからこそ、クロスはクロスであって、トリガー2じゃない。
それに対して、声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、
クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……?
ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか?
俺が言いたいのはあんな大人数の無駄キャラ入れないで ジャキやそこらへんをしっかりとやらんかったから
と本人にすごくいいたくなった
やっぱりユーザの反応見ると、
クロノは、キャラ萌えだけしかあまり伝わらなかったなと俺は思った。
ガッカリです。
強くてコンテニューで、プリズムシリーズとか集めまくったデータで2周目はじめからしようっと
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:59:45 ID:2zpog9Q3
俺もまた始めようかしら
初めてキッド見捨てるルートやったけど
コルチャ超ウゼーと思ったのは自分だけ?
>>24 俺も初め仲間多すぎwと思ったが、今では良かったと思ってるよ。
仲間キャラのイベント作ってそれ繋ぎ合わせたような話だと、もう少し大筋の話スッキリさせる必要があると思う。
並行と時空の両方を題材にしてるから、それは不可能。セルジュに絞って話を進めた方が分かりやすい。
そもそも仲間と協力してラスボス倒すみたいな話じゃないしね。
あとそういったイベントには、それなりの舞台がそれぞれ必要。
トリガーなら、原始、中世、古代、未来とかそれぞれの舞台に1キャラという感じだったが
エルニド諸島と限定された場所だと、あまり盛り上がらんことないか?
もうそれなら別路線でいった方が良い。クロスは、仲間いっぱい路線の方があってると思う。
島全体が、アットホームな感じが出てて良かった。
しばりプレイ(属性絞る)だとか、2週目キャラ変えたりだとか新鮮な気持ちで遊べた。
コルチャは、髪型が気に食わん
戦闘で使えるのが3人だけってのがなぁー
これだけキャラがいるのなら、せめて5人くらいは使えないと
俺は仲間数もうちょっと選んで欲しかったな
少なくともジャキ関連の話を削ってまで入れる要素じゃなかった
ニセトラマンってコルチャのことか?w
ジャキの話入れるとしてもあいつまだ現代にいるの?
タイムゲート閉まったんじゃなかったけ?
ガッシュはネオシルバード。
クロノポリスはタイムクラッシュ。
ディノポリスは星が連れてきた。
ジャキは?
ジャキ=アノレフ
隠しダンジョンでFF6のラスダンみたいに、3チーム編成して突入するダンジョンがあってもいいかもな
ジャキ人気あるなぁ
ぶっちゃけ必要だとは思わなかったが
リメイク時に入れとけや!
■即刻リメイク汁!
ジャキが、中世に飛ばされる→魔王
パラレルで、現代に飛ばされる→アレフ
妄想説。
トリガーのエンディングで魔王が向かった先は、
文明の崩壊した古代であるのは間違いないだろう。
そこで調べていくうち、サラが別時代に飛ばされたことを悟って、
時代を超える魔法を編み出して追って行ったとか。
記憶を失っているのは、そんなデカい魔法を使ったことによる副作用。
ごめん、ちょっといくらなんでもジャキ超人過ぎだな。
あーくそ、ホントなんで削ったんだー
アレフは、魔王じゃないよ
ジャキだよ、目が緑色だし
耳とがったり、目が赤くなったのは魔王になってからだ
そんなこと言うたらサラもおかしいぞ
ジャキが中世じゃなくて、現代に飛ばされて魔王にならずアレフになったというパラレル説はおもしろいけど
それだとまた話ややこしくなるなぁ
カットして良かったんちゃう
根本を作りなおさんと無理っぽいな
そしてそれを作りなおしたらもはや新作になるというWANA
バーバラ=マスタードラゴン
テリ=エスターク
みたいな感じで妄想して楽しめばいい
>>47 カットしてもいいけど、カットするならちゃんときれいに削除して欲しかった
ルッカの手紙とか中途半端に残されてもねって感じがする
個人的にはシナリオよりも、レベルスターシステムを作り直して欲しい。
ザコ敵と戦闘する必要性がすごく低いんでRPGをやってる気がしなくなる。
トリガーシステムの改変(エレメント装備数だけは戦闘に参加しないと増えないとか)じゃ
ダメだったんだろうか。
FF10の「ザコ敵は一発で倒せるようにしないと面白くないでしょう(笑)」発言を思い出す。
そこさえ作り直してくれたらすごくありがたいんだけどなぁ…
ニセトラマンは星の子のことでFAだよな?
>>50 お前つまんねー奴だな
ドラクエ信者は、いろいろ妄想して楽しんでるのに
レベルスター制ってよくできてると思う。
仲間の管理が糞楽。
前作のトリガーが適当にやってれば誰でもクリアできたし
クロスでいきなり難易度あげるのは無理な話。
ルッカは魔王がサラを探してること知ってるのだから残してもおkでしょ
雑魚戦闘はお金とアイテムドロップのためさー
雑魚戦もメリットあるでしょ、雑魚戦こなさなきゃ
・能力があがらない
・金溜まらない
・素材溜まらない
・エレメントのグリッド数増えない
・装備を鍛造できない、エレメント不足
雑魚戦逃げまくっても中ボス楽勝で進めてけるなら
キャラ弱い奴選ぶなり、属性しばるなり、
エレメントは回復系や補助系しか使わないだとかしばってけ
レベルスター制は、サガの成長システムとドラクエのレベル制ミックスさせて物凄くスッキリさせた感じだな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:50:05 ID:5YxFftgE
エンディングの写真に写ってるのは、コルチャ説もあるみたいだが、
セルジュを世界中捜してるキッドがコルチャなんてハゲとくっ付くはずが無い!
コルチャの服装はセクハラだよ
股間モっこリ
しかしあの地域は、コルチャはまだマシな方だぞ
むしろイケメンの部類に入る。
後は、際物ぞろいだ
>>52 星の子ってどっちかつーと、マジンガーZだな
たまには蛇骨大佐のこと思い出してあげてね
あの服装は熱そう
蛇骨大佐カッコイイー!!
ハゲなのに
ハゲてるから男くささが引き立つんだぜ。
そうだぞ
あれで周囲からバレバレなカツラでもしてみろ
57歳で、身長2m、100kg弱ってガタイ良すぎw
実際あったらチビリそう
きゃつめ
>>71 ちびった
スーパーじいちゃんだな
セル、ファル、蛇骨のパーティーだと、だんだんセルジュが萌えキャラに見えてきそうだ…
うっほ!いい男
ガンガンかそこらで、削られたイベントも補完しつつ漫画化してくんねーかなあ
DQM+みたいな、原作を本当に愛している漫画家が描けば
どえらい出来になりそうなんだが
まあそのDQM+が打ち切られてから、俺はあの雑誌を読むのをやめたのだけど
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:39:55 ID:zCNah2vk
家事手伝いワロス
セルジュ好きだな
凄くいい奴そう
「やだよ、やったことないもの」
バッドで戦う主人公はいたけど
船をこぐオールを武器として戦う主人公も珍しい
クロノクロスは、いろんな意味で特殊なゲームだよな
そこに魅力を感じたっぽい
でもデナドロスワローとか
絶対正規の使い方出来ないよねアレ
オールっぽい武器は結構見るけどな
DQ6の変態パンツ魔神とかFF9の時短とかスターウォーズのモールもあんな感じだったな
ああいう変な形の武器好き
ママチャの武器は尻ってか
随分遅れたが遅れたが新スレおめ!!!
_
./⌒T _ヽ─、
(_(⌒ヽl =_=l/~)ノ
_ .)ヽ= ノ
/く" \/⌒ヽ 毎晩、あたいの夢をみてネ!ウフッ!
}= (○Y○)={.
/_/] 〉:::|l|::〈\,_ゝ
(,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ノ
,,_L_,,/\-"フ
\_,,/ |,,_/
/_ヲ l:::::ヽ.
` - ' .
え?何ですか^^; めでたいじゃないっすか?
確率6割の妄想、しかも既出品を堂々と掲げて決定とはお笑いな。
このスレで「ラジ」っていう略した言葉が出たらサテラビューのアレだな
ここは一時的に>84晒しageスレになりますた
>>84 リメイクキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>84 オレも読んだけど・・・
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
状態。
とにかくリメイク願望は皆同じなわけで
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:27:30 ID:Bm1mmGM4
クロノクロスのリメイクなんてお前らが作ればいいだろ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:29:18 ID:0IGtrLWs
現人神・加賀昭三陛下がお作りになる!
クロスよりもまずトリガーをリメイクしてほしいわけで
パンピーがリメイクしたらスクエニが黙ってないじゃん。
アメリカのトリガーリメイクだって止められたし。
クロスはクロスという単体の作品としてはかなりいい出来だったと思うからリメイクはいいかな。
トリガーを武蔵伝2風なキャラデモリングでリメイクしてくれるんならやってみたい。
トリガーとアクション要素は相性いいだろうね。
ドラゴンボールバトルや、燃える展開の方向性をつきつめて、
少年受け最強の座を狙ってけばいい。
一方クロスは、それとは別の方向性の良さを出してけばいい。
両者が引き立つってもんだ。
トリガーはドット絵のままでいいんじゃね
DSに移植でいいだろ
購買層も一致してそうだ
DSにトリガー
レボにクロス
これでおk
クロスのリメイクはまだいらんな
まずクロノの新作を優先してほしい。
そんで完璧なまでの完成度を誇ったクロスリメイクが5年後に世に放たれまくり
あのエンディングで萎えた。
プレーヤー=セルジュと本気で思ってやってる人、そんなにいないっしょ?
俺、セルジュだけど?
加藤退社してブレイクの商標は破棄されたから、新作は無理。
>>104 なぜお前がそう受け取ったのかが不思議でならない
まさにミステリーだな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:53:10 ID:mB/z5zpr
クロノシリーズはもういらない、どうせトリガーを超える物を作るのは無理だから
しらんがな(´・ω・`)
まったりいこうぜ
緑をグレンかカーシュかオルハでどれ使うか迷ってるが誰がオススメかな?オルハって緑じゃなかたらすまそ
グレン強いお
オルハは、青色だな
グレンの方が強いが、カーシュは性格がおもしろいから使ってる
むががががががが、ゆるさーん!
ヽ:r‐'、 __
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '、
. l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_. ,、=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
l ヽ::::::::l ''`¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'゙`'‐'i゙ ,'
l ヽ`'. ,∠.ニフ /
l ` 、 、 い.... ,' /
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
,.イ \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
. / .', \ 丶、 l. ', ヽ'.-、
,. -.'´ \ \ \ ! .l ', `‐ 、
オルハは筋肉ムチムチエロカワイイ
ラズリーだけは外せねーと思うんだ
貴重な3人技ミックスデルタは、ラズリーがいないと使えねーな
見た奴何人いるんだかw
俺もミックスされてぇ
クロスがリメイクされた時には新三人連携「デルタストーム」がゾア・ジルベルト・
>>120の組み合わせで発動します。
デルタストーム
漢たちの愛の結晶だ!
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:30:27 ID:SBoDAEr3
みっくすみっくす
コルチャのフィッシングはふざけている
>>115 いいキャラだよな。
エンディングのせりふはちょっとじーんときた。
やっぱり連携が乏しかったのが悔やまれるな
連携次第で戦略性も増すだろうし
2人技は、22個ほしいな
うにゅ
仲間のエピソードたくさん脇道に入れてくれ、DQ7並に。
キノコは深い。
キノコからつながる物語。
キノコの娘がリサでエレメントショップの店員であり、レナの友達
そのレナの幼馴染が主人公セルジュで、そのセルジュを探していうのがヤマネコ。
そしてヤマネコが協力しているのが蛇骨大佐。その娘がリデルで、婚約者がダリオ。
その親友がカーシュでありリデルに片思いそして三角関係のミックスデルタ。
そのカーシュが面倒見てるのがシュガールで、スネフも面倒を見ている。
そのスネフが借金しているのがファルガで、ファルガの妻がゼルベスであり、その姉がイレーネスたんだ!
みんなみんな生きているんだー友達なんだー
という歌が何が言いたいのか今ままで分かりませんでしたが・・・
今なんとなくなく分かった気がした
キノコSineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
お前はカブ派ですか
キノコシャイン
ぬはは
キノコが黄金に光輝いておるわ
おのれ六龍!
はめおったな!
キノコが自分の頭を少し切り取り、腹を空かしたヒゲを生やした少年に分けてあげた。
そしたらその少年がニョキニョキとでかくなるのを見たんだ。
ジャンプ力の凄い男だったそうな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:00:19 ID:9WiSxKd5
時にはキ○タマリオと呼ばれ
良い話でつね
クロノクロスEpisode2 マリオと呼ばれたもの -完-
毒キノコの類だろあれ
小さくなりそうだ
ふぐと同じ要領だ
ちゃんと適切に調理すれば食える
こんなどうでもいいキャラでも金玉リオとしてスレを混乱させる・・・
珍味だねー
塩胡椒で下味つけて、姿焼き
丸かじりするとこれまたうまぁ〜い
そしてまた自然と調和するものが一人
タイトルロゴかっこよすぎるな
深海を意識した塗りがいい
リメイクの話が最初に出た瞬間、俺は狂喜乱舞し
養命酒の瓶を3本倒してしまったのを覚えています。
もしマジでリメイクされたら街を一つ滅ぼすくらい乱舞する覚悟でいる
FF7〜9、クロノクロス、ゼノギアスは
海外受け見てるといつかリメイクされると思うんだけどなぁ
リメイクされたら記念に1000本予約する
光田アレンジサントラとかおまけについてきたりな
これかなり釣れるだろw
食いついちゃうねー!!
■ほどリメイクが下手な会社はない
,
,/ ヽ
,/ ヽ
.∧_∧ ,/ ヽ
( ゚∀゚ ) ,/ ヽ
( つ@ ヽ
.__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ヽ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜 |〜 〜 〜
>( c;´Д`) |
|
>( c ゚ ∀゚) [ミツダCD]
>( c ゚ Д゚)
時空に響き渡る音に耳を澄ませ
■はりメイクから逃げるな。本気出せ
FFMの失敗がなければなー
FF7〜9がリメイクされんことには、クロスは当然後回しだろう。
ある意味スクウェアの名が映画史上歴代赤字ナンバー1として世界中に知れ渡ったわけだが
ほんと体張った宣伝だわ
スクウェアは手抜きする悪いくせがあるからな
エニックスを見習ってほしい
売上ばかり気にしすぎなんだよ□は。
ここはまずクロスのリメイクで成功させて信頼を取り戻せっての
おいおい、会社ってのはそういうモンだろうが('A`)
信頼なんてあるかどうかも疑わしいのじゃオマンマ食えねぇよ。
クロスのサントラ聞きながら終身
手を抜いてることをユーザーに悟られる■が糞なだけ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:25:38 ID:2KGMQ8Gt
FF1〜2
WSC・PS・携帯アプリ・GBA
いい加減にしろ
FF4〜6
ムービーを追加しただけの糞移植
>>166 FF3
元データすら存在しない
FF7・10・10-2
英語版&ちょっとした激強裏ボス&シナリオ加えただけ(リメイクじゃないけど)
トリガー
ムービー追加しただけの糞い(ry
とりあえずはサントラ復活きぼんぬ
PSトリガーもひどいな。ダサいアニメムービー+長いロード。
まあ原作の完成度が高いからそっちやればいいんだけどさ。
糞■は機嫌を損ねてしまった!!
クロスは、売れる商品じゃないからなー
戦争物の重厚さみたいなのがない。安定感がない。
スタイリッシュじゃない。派手さやわかりやすいおもしろさがない。
他にもいろいろと敷居が高すぎたな。
こんなRPGもあるんだよって感じで一石投じた感じだし。
たしかにクロスアンチというか最近の■作品にはアンチが多いよね('A`)漏れクロスすきだけどたしかにクロスは全国民に受け入れられるような作品ではないな…
昔の■の輝きをとりもどしてくれと願いつつ
クロスはとっつきにくくさえなければ、スルメゲーだと思うんだけど、
なんだか損してるな、と思うよ。
まあいろんな意味で損してるな
■もSFC時代は良作多かったのになぁ、最近は■=映像は一流内容は三流って感じ
uoooooo!!!!!!
オルハの仲間になる遅さが悔やまれる
色々な不満が俺の記憶から消えていったが
これだけはハッキリとしている。
隠しダンジョンがほしかったな
ラスボス戦はある意味イベントバトルだし
なんかオルハって人気あんのな。俺も3週目突入するからオルハプレイしてみるか
FF10-2ラストミッションに隠しダンジョン追加されてるらしいじゃん
どんな感じか知ってる人いる?
リメイクされるなら10-2みたいな感じで追加されると思うから参考になりそう。
ダンジョンの奥では、別の次元からトリガーキャラがやってきた。
・エイラルッカロボ
・マールカエル
・クロノ魔王
と戦える。こんな感じでどうだ。
クロスは、日本版と海外版は内容まったく同じなんだろうか
俺もいつもオルハとリーアで悩むんだけど見た目でいつもオルハになるんだよね。
気分転換でキャラ変えまくりです
3週目でもキャラを変えれば結構新鮮だぜ!!
よっしゃ!
>>180 セリフが大体全員変な訛りになってる。あと名前変更されたのがいる。
キッド=オーストラリア訛り
ツクヨミ(ハーレー)=フレンチ
ルチアナ(ルチア)=ロシア語
ジルベルト(グレコ)=スペイン
こんなん。
システムとかは全部同じ。
クロノポリスではピエールが一番強い。それを忘れるな
>>185 なんとなくキャラのイメージにあってるね
オーストラリア、フレンチ、ロシア、スペインの訛りってどんな感じだw
漏れもはいれねー
海外の仕様に感心した!!
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:02:49 ID:s1A3Q02I
海外版のエンディングの撮影は、やっぱり日本なのか?
>>179 トルネコみたいなやつだよ
後はモンスターを仲間にすることができるみたい。
クロスは
中古でプレイ→古龍の砦でスライムにアイスバーグやられて5回全滅→放置
(((((三年後再開)))))
クロノポリスまで面白さ見出せず→なんか楽しい→クリア
って感じだった。
パラレルストーリーと聞かされたとき、なぜかトリガーのパレポリ村長の性格が
ほしにくで変わる話が浮かんで、「これも一種のほしにくストーリーかな」、と
トリガーの続きということに素直に納得してた。
>>172 スルメとはまた違うな
なんか忘れた頃にまたふとやりたくなるんだよなー
頭の片隅にずっと残る感じ
あっでも、やればやるほど味が出てくるってのは同意
クロスをプレイしてから南国に思いを馳せるようになりますた
スイースイー
>>197 南国って実際住むと結構きついよ、俺は3年位インドネシア、タイ辺りに住んでいたのだが…
やたら虫が多い、ゴキブリがでかいし日本の殺虫剤効かないし蟻はやたらわくし…カラスもでかいしイモリみたいのもでるし
8人位現地の使用人雇って住んでたがこいつらがマジ使えねえしやたらライターとか砂糖とか盗むし物覚え悪いし水汚いし
だから行くならハワイとかにするかアジアなら高級リゾートのみに限定するのをオススメ、住むのは辛い
と、チラシの裏
>8人位現地の使用人雇って住んでたがこいつらがマジ使えねえし
>やたらライターとか砂糖とか盗むし物覚え悪いし水汚いし
ワロタw
ワロタ
ライターとか砂糖ってあたりが妙に生活感出てるなw
セルジュは、カラスもイモリも盛々食べるよ
掌テイとかだったら簡単に起こせそうだな>心臓震盪
うはwww誤爆wwスマソ
思ったよりウケたのでもうチラシの裏続き
俺<おーい、ここ汚れてるから床ふきしといて(リビングを指さす)
使用人<わかりました、ぼっちゃん。
一時間後…
俺の指さした一点だけをひたすら磨く使用人
俺<おいおい、そこだけな訳ねーだろ、リビング全体の床ふき頼んだに決まってるだろ(怒)
使用人<えっ!そうなの?(笑)
俺<もういいよ、じゃあ机ふいといて!!
使用人<ぼっちゃん…俺は床ふきで雇われてるから机ふきできない、机ふきは新しく使用人やとってくれよ 糸冬
スレちがいなのでこのへんで止めます
その使用人おもしろいなw
温暖気候ゆえの障害ですか
2006年に地球滅びるっていう話は聞いたことあるかね?
ラヴォスさんに滅ぼされる
聞いたことないです。
来年滅びるの?
リメイクじゃあなくて、クロノクロス2を作ってくれ。
海外じゃあ、FF以上の評価なんだからできるだろ。
クロノポリスをハイクオリティで見てみたい
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:19:08 ID:Dtlz9mQ3
スマン、あげちゃった
クロス2は無理しょ。
話完結してるじゃん。
焼きまわしで続編作ったとしても、糞ゲーになるのが目に見えてる。
一発ネタ使いまくりじゃん。
あれ以上おもしろい並行と時空を扱ったゲームシナリオ、ゲーム音楽はそうそう生まれないと思うぞ。
並行ネタは屈強のライター達も唸るほどネタが難しいって話をどこかで
FFは素材が魅力的だ。
飛空挺、召還獣、チョコボ、クリスタル、ジョブのデザイン、アイテムや魔法のネーミング
素材が一流だと思うし、使いまわしていろんな料理作りたいと思うが
クロスの素材は、食材でいうとアボガドみたいな感じじゃない?
かなり限定された料理しか作れないよ。個別としては個性が感じられいいと思うけど癖がありすぎるw
人によって好き嫌いが激しい所も確かにアボカドだな。
\もうね、アボガド/ \バナナかと/
┌┐
ヽ / /
γ⌒^ヽ / / i
/:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚)
/::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |)
i:::::(ノDole|) | i i
゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ
U"U U" U
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:43:19 ID:I+aFlfqA
ヤマネコふっさふさage
ヤマネコかっこいい
またリメイクキター みたいな話ないかねぇ
■に期待できない・・・・eなら・・・・
クロスの禿キャラかっこいいぜー
老いてなお盛んなラデェウス
ラデェウスの固有技かっこよくてむがががー許せん!
そういえば蛇骨大佐の園長先生エンディングワロタw
ほとんどのプレイヤーがそうだと思うけど、初めてセルジュに敗北を教えてくれるのがラディウス先生だね
一番エピソードの濃いサブキャラってだれですか?
カーシュ
いきなり質問で申し訳ないのですが、ヒドラ沼で生命の輝きを取りたいのに奥に進むことができません。(あの変な植物をどうにかしないと・・・)って言われたけど、どうにもできません。
何か必要なアイテムがあるんですかね?(´・ω|
キーアイテムで緑の音色の鈴ない?
それ鳴らせば茎が曲がるはず
チクショウ、久々に買い戻してやってたらヤマネコになるとこで刺された瞬間フリーズするorz
ボス連戦でやり直すのめんどくせ。俺の初期型も寿命か(ノ∀`)
>>235 まだ持ってませんでした!○| ̄|_
そのアイテムがないと進めないんですね・・・
探してきます!!
レスありがとうございました!
ねー皆のパーティーおせーて。
今迷ってるから
>>236 ガンバレ!
緑の音色はヤマネコに変わる前にアナザーのガルドーブの酒場にいるドワッフに
2回つづけて話しかけると入手できますよ
セルジュ、キッド、アルフかな
>>239 はい!頑張ります!
(`・ω・´)
取り方まで教えていただいて助かります!
パレポリ軍コンビのイシト、ギャダランがお勧めだ
キッドorツクヨミは、なんかやっぱシナリオ的に常に入れてるな
あと一人が迷う…レナ、カーシュ、ゾア、ファルガ、蛇骨、ざっと考えただけでも
好きなキャラこんなにいるしな
五人くらいは戦闘参加可能にして欲しかったなー
まあPSになって、1キャラに割く容量が増えちまったから、
サガフロ1みたいなチビキャラにでもしないと、三人あたりが限界なんだろうけどね
イシトってホモっぽくね?
セルジュ、レナ、ラズリーだな
うまくやればスカートの中見れるぞ
(;´Д`)ハァハァ
イシトって男だったのか
>>245 マルチェラもうまくやれば見れるぞ(*´Д`)ハァハァ
ちなみにパーティはセルジュ、マルチェラ、フィオでつ
オレはセルジュ、グレン、カーシュだったなぁ。何も考えてないけどさ
初プレイ時はセル儒を罵りまくるマルちぇらに萌えたな
250ゲット!
マルちぇらには今も萌えてます
ミゲル仲間にしてー
>>243 むずいな
基本は弱弱中強エレメントって感じだけど、これを5人繰り返すと見ててダレそう
フィールドエフェクトすぐ1色に染まっちまうし、あーあと時間経過によるスタミナ回復も設定しなおさないといかんな
個人的に3人ぞろぞろ連れて歩く感じが好き。
>>245 どうやって見るか教えてくれよ>レナ
(*´ε`*)ハアハア
俺はリーアと龍の子だな。
ところで、龍の子にビックマム覚えさせようとA・溺れ谷の頭蓋骨付近に近寄ってイベント見終わったんだけど、
何故か覚えなかった。もしかしてレベル7のエレメントの欄を全部埋めたままイベント見ちゃうと駄目なのかな?
とりあえずもう一度A・H両方の溺れ谷に行ってみたけどイベント起こらず。原因がわからん…
強くてコンティニューとかやるとこういうバグってあったっけ?
256 :
254:05/02/20 19:46:17 ID:5xAbcQpX
と思ったらエレメント一覧の中にあったw
全部埋めたままイベント起こすととりあえず一覧の中に置かれるのか。
全然知らんかったよ…onz
と言うか覚えない固有エレメントは最初から一覧の中に置かれるはずだが。
ラズリーと天秤にかけられるキャラがいないっすね
強いていうならマルチェラ
>>258 そうみたいだね。久々にやり直してるからすっかり忘れてたよ。
>>247 >>253 アルティマニアを見ると…
キッド、レナ、ラズリー、リデル、マルチェラが見れるらしいな
レナは強攻撃でジャンプすると(カメラの位置次第で)見れる
何も知らずにたまたま見れた時は敵と戦いまくったなww
ヤマネコ、ツクヨミの時が一番魅力がある
バリ強い
【●キャッツレイド】
l\ /l
l\[ll]/l ≡っ・ω・)っニャー
丶・ω・) l\ /l
/( )  ̄ l\≡っ・ω・)っニャー
l l ≡っ・ω・)っ ナーゴロゴロ
アルティマニアもなかなか粋な事を書くもんだな
まさしく究極だな
究極間違ってる!!
ジャネスがよくドアップのケツ振りで画面を埋めることについては
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:07:48 ID:4ybp/ZWH
ブレイクのネタ画像って海外に出まわってるの?
>268
そんなお前さんのためにこっちも久しぶりに貼ってみよう。
l\ /l
≡っ・ω・)っ
l\ /l l\[ll]/l 目←猫缶
l\≡っ・ω・)っ Σヽ・ω・; )ノ
≡っ・ω・)っ ε= 「( )
l\ /l ε= ノ ヽ
≡っ・ω・)っ
ウーナだったかウーノだったか忘れたが
変な顔の奴がアルニ村でうろうろしてような気がする
あいつどういう存在なん
うーナもイベント削除された感バリバリだな・・・
台詞も一言二言
当初では仲間になるのが60人くらいだったんだとさ。
だから、セリフに顔が付くキャラは全員仲間になる予定だったと推測してみる。
ウーナとかリサとかダリオとかね。
なぜリサが没でキノコ親父なんぞ入れたのか…
早くトリガー2作ってくれよ・・・
クロスリメイクしてくれ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 10:51:15 ID:O8xX3Jir
ウーナがもし仲間になったら絶対強い
ミゲルの息子だからな。聖龍剣とか使いそう
あとウーナが後ろに引きずっているものがすごい気になる
シッポか?
満月を見たら大猿化すっぞ
それよりオープニングでレナにおつかい頼んだりした
レナの母さんはどこなんだよ
セルジュに寝取られ・・・
ミゲル大激怒
死海で本性現す
セルジュが溺れた時に助けたのはキッド?
試しに溺れてみようか・・
______| ___,=====nニニニニニニヾ
\_\_\_\ / 〃. (@) ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|
冖冖冖冖冖冖冖| i`i`i`|| /`´ ̄ ̄ ̄|| ̄||(@)/`i. ∧_∧
 ̄ ̄|| ̄ ̄| | | | i、i、.i、.|/  ̄ ̄| ̄|i i.|(゚∀゚ ,)< クロスリメイクだせ!ゴルァー!
__||__| | | ∪∪∪ . | |o⊂ o⊂ )]]____ ))
 ̄ ̄|| ̄ ̄| | | | || |// ハ: | |三アビルΞ||
__||__| | | ._| / ̄/ ̄|⌒ノ )| |三建設Ξ||
 ̄ ̄|| ̄ ̄| | | 〔Ξ{|二二二||三]┌┘____≡/
__||__| | | キュラキュラ___〕´ ,仁_|王王王王王〔_
iiii!i!i!i!i!i!i!i!i!} | | _ (三((ト---{三(◎~~~~~~~~~~~@) ))
iiii!i!i!i!i!i!i!i!i!| | | ゛゛'゛'゛ \=\(O(゙\≡\(())(())(())/
~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~
クロスの思い出に浸ろう〜懐かしのサブタイトル〜
1、はじまりは 潮風そよぐ アルニ村
2、オパーサの浜 はるか時の呼び声
3、アルニ村 懐かしき見知らぬ友よ
4、風の岬 いとしき思い出の形見に
5、港町テルミナ 栄光の龍騎士団
6、蛇骨館 過去への鍵をもとめて
7、ガルドーブ さざなみに誘われて
8、隠者の小屋 もうひとりの剣士
9、海の悪夢 亡者の歌う船歌か
10、水龍の島へ 何処に眠る青の龍
11、古龍の砦 古の龍たちが夢の跡
12、次元の狭間 さまよえる魂たちよ
13、闇からの帰還 新たなる旅立ち
14、失われた扉 孤立する世界と人と
15、テルミナ 龍騎士団の光と影
16、マブーレ 人外の者たちの村にて
17、血塗られた魔剣 グランドリオン
18、死海 神に見捨てられた地にて
19、復活した扉 世界よ震えて沈め
20、蛇骨館ふたたび! 囚われの敵
21、急襲!! かなしみの追撃者
22、神の庭へ 閉ざされた時を越えて
23、時の審判 運命の女神の微笑み
24、星の塔へ 時の木霊に縛られて
25、クロノ・クロス 宿命の交わる時
26、すべての夢みるものたちのために
セーブ欄にタイトルが表示される形式っていいよな
久しぶりにプレイして何処に行けばいいか忘れた時
「水龍の島へ 何処に眠る青の龍」を見て水龍の島に行けばいいとわかった時は感動した。
グランドリオンという文字とか見たとき発狂しそうになるほど感動した。
前作との繋がりを示すモノは大興奮するよな
蛇骨館ヤマネコのクロノ・トリガー発言とか、キッドのルッカ姉ちゃんの敵発言とか、
死海のあの三人の子供とか、リーネ広場とか、最後の砂浜でのあの三人とか
どれもこれもやばかった
禿げ上がるほど同意
どれも直接は出てこない所がまたにくい。
0、古の砦 夜の幻影にさまよいて
スマン、久しぶりにトリガー(SF)やってみるとクロスの内容忘れたことに気付く。携帯からなんで調べられない。
もし前スレでストーリーの紹介とかいうのがあれば張り付けてくれないかな?無ければスルーでお願いします。
ネタバレ
思いっきり省くが
パラレルワールドが何故生まれたのかは、キッドがセルジュを助けたから。
クロノたちの歴史改変により滅びの未来を回避。
そのおかげで発狂せず死なずにすんだ賢者ガッシュが仕組んだ計画がクロノクロスのお話。
セルジュがガッシュの計画通りサラを開放し後、また時間は元に戻される。
そしてまた、キッドがセルジュに再び会いに行く。
終り
>>296 …また買ってやり直します。どうもでした。当時は2ちゃんねるとかしなかったからなぁ。たぶん2週間後ぐらいにこのスレにひっそり参加してるんでヨロ。
>297
296ではないが…がんがれよ!降臨して漏れらと語ろう(゜∀゜)
クロスのエンディング不評とよく聞くけど俺は好きだな
あの実写系の映像と切なく流れるED曲ラジカルドリーマーズ…
初めて見たときはそのノスタルジックな雰囲気に鳥肌がたった
今でもクロスのサントラ聞くと何かじーんとくるものがあるな
でもエンディングのロケ地って一体どこなんだろうね?(日本っぽいけど)
俺も最強だと信じて疑わない>グッドエンディング
てゆーかエンディングって不評だっけか?
シナリオへのブーイングはよく聞くけど。
仲間の多さは不評だし俺も蛇足だと思ってるが
シナリオとED最高だた
日本じゃ売れねーんだから、ライト層切って
システムこってこってにしてほしい
サブタイトル、やたら長い間見てたやつあるなあ。
逆にあんま覚えてないやつも。
どこで時間食ってたかよくわかるな。
もうアメリカ先行発売でいいよ!
システム面は、FF3からFF5ぐらいの変化がほしい
もう飽きてるし、また新鮮な気持ちで遊ばせてくれ
アメリカ限定販売かもなw
ふぅーはっはーーーーー
プリレンダムービーFF10クラスに全てかきなおしてほしい。
なんつーかムラがある。あと追加してほしいね。
かつて星は、滅びの未来をたどるはずだった。
死に瀕した星は、ひとつの夢を見た。
自分の生きた歴史をふりかえる、壮大な夢を・・・・。
その夢を垣間見た、少年少女たちがいた。
未来を知った彼らは、時空を超え、歴史を改変する。
ときに王国暦1000年、ガルディア王国全盛の時代のこと。
滅びの未来は死に、星の平和は未来永劫、約束されたかに見えた。
だが、新しい未来の誕生の陰ではまた、新たなひずみも生じていた・・・・
流しながら
・千年祭りマールが飲み込まれるイベント(ペンダントには時空を飛ぶ効果がある)
・ジール王国崩壊(サラ、ガッシュ飲み込まれる)
・未来でガッシュ死亡
・古代でアザーラ死亡
・適当にクロノたちの後ろ姿での活躍
・ラヴォス撃破
これらのカットいれる。
んでクロス本編開始。(古龍の砦のCGが流れる)
あったら嬉しいけど正直蛇足な様な気もする。
そんなリメイクあったらええなぁ
トリガーとの溝を埋めまくる感じで
んなウザイ付け足しイラネ、グラフィック描き直しには同意
カメイのぬるぬる感には感動したけれど、ジルベルトとかの
キャラの頭身が、微妙に寸詰まりの様な気がする
あった方が絶対親切ですよ。
いるっしょ
ないとわかりにくい。
CMで、トリガーの続きとかなんもいってなかったから
新作のつもりで購入したんだが、後半いきなり出てきたもんでとまどった覚えがある。
流れきって悪いが質問
グレンは二刀流になると能力変わるの?
攻撃力が多少上がります
>>294見て思い出したんだけど
一回なぜかこのサブタイトルが出たことあった。
怖かったんでそのまま消してまた付けたら元に戻ってたけど。
てゆーかクロノ達ともっと絡んでくれよ・・・
あんなもんでいいだろ
あくまでクロノクロスなんだし
別の作品として遊べないと困る。
DQのロト編ぐらいのつながりでいい
神
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 03:22:43 ID:cIG0PcaD
ラデェウス先生がレクチャー中にウルトラノバァで消滅しちった(´・ω・`)
>>319 いや、既に遊べないだろ、別の作品としては
前作やってねーとシナリオまったく理解できねーよ
中核にあるサラのことすら説明されねーんだから
ヤマネコのまま最後まで行かせろおおおお!とか
グランドリーム持ってるうちはプリズムスワロー全く使わないとか
ピエールは勇者シリーズなくても常にメインメンバーだぜ!とか
ミゲルの聖龍剣喰らって残り9くらいで
ヤマネコが生きてると滅茶苦茶嬉しいとか
ゼロエターナルに比べてスカイアローヘボすぎとか思ってるのは
俺だけでいい('A`)
強くてニューゲームは良いけど強くなったところで強い敵がいないんだよね
何回殴っても死なないような敵が出てほしかった
これはもう買い戻すしかねーなww
と思ったが風つえーし今日は諦めて引き篭もります。
このゲーム購入しようか迷ってるんで公式サイトで色々調べてみたんだけど
成長システムってどんな奴なの?
特許取ってるって位だから大層な物の感じはするのだけど
あとプレイするに当たって、気をつけた方がいいことがあったらおせーて。
んな大層なもんじゃない
雑魚戦で能力少しずつあがって、中ボス倒すと一気にひきあがる感じ。
レベル上げが快感の人はやらんほうがいい。
ただ、ボスの度に苦戦するかもしれんから戦略性とかも結構求められたような
あー、あんま覚えてね
仲間と笑ったり泣いたりしながら旅をするとかそういう話じゃないで
そういうのを求める人もやらん方がいいね
公式ってあの糞重たいサイトかw
あのサイト作った奴首にしてほしい。
米の方のサイトぐらいスッキリさせてほしいね
誰もクリアできないくらい難しくしてほしい
たけしの挑戦状並にしてほしいよなwww
星をみる人レベルで
難しくしてもほしいけどプレイ時間も長くしてぽしい。
クリアするのに1000時間とか
もうオンライン化でいいよ
おいも前ら!
何回全滅しましたか?
俺は7回ぐらい
0回だったよ。
何も知らずにミゲル戦で聖龍剣くらってヤマネコ以外あぼーんしたけどなんとか切り抜けたのが懐かしい。
>>331 わかる。OPは最高だ
全滅か・・・。ダリオとミゲルとクロノポリスの最初のロボとダークセルジュと…。まだまだあるような・・・。
俺がこのゲームでぶちあたった最初の壁はガライだったな
あとケヴィンとミゲルとベリルでも全滅したような気がする
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 私は思うのです、今の自分があるのは挫折(負け)を味わったおかげだと。
| )●( | \ 人は勝った時よりも負けた時にこそ成長するものだと思います。
\ ー ノ __
\____/ /つi━.i
/ .\ / /  ̄
/ i |\.\/ /
/ / i | .\__/
| .| | /⌒l .:====:
(~(=) ̄. ノ| | | 月 |
\ < ̄ ̄ | | ... . .| 桂 |
\ ヽ (__) | 燗 |
(_/ . ̄ ̄
ミゲルのせいでPS破壊しそうになったし
しかもあのナリだから余計腹立つ。
ふぉおお
フォフォフォフォ
お前はエクスデスか
芸人の
1,2,3、ダーー!!
ミゲルにはお茶漬けが似合うな
なんかトトロのお父さんおもいだすんだ>ミゲル
DQ8のスキルシステムがほしいな
レベルスター1つ獲得すると、10スキルもらえる。
・基礎能力
・潜在
・エレメント
・連携
ステータス画面開いて、これらの項目に自分で振っていく。
スキルは溜めといてまとめて振ることも可能。
基礎能力:HP、腕力、正確さ、魔力、耐久力、身軽さがUp。
潜在:特殊能力が備わる。他のキャラに使いまわせる。
エレメント:エレメントのグリッドが増えたり、威力がうp
連携:仲間との連携を閃いたり、威力がうp、
潜在の例だが
・ピンチになったらリジョネ
・ピンチになったらプロテス
・ぶんどる
・HP変換(ダメージ値の10分の1回復)
・カウンター
・連携自動発動
ようはFFのアビリティみたいなもん。
各キャラごとに、それぞれ違う奴が2つぐらい備わる。
マスターすると、そのアビリティを他キャラに流用できる。
クロノクロス最高だな
最強。
ま、まあな・・w
本来チラシの裏に書くべき事だがまぁ聞いてくれ
DISC2が真っ二つに
やっぱりいいです。ごめんなさい
と思ったらDEISC1でもエンディングみれるじゃないのw
まだ楽しむ余地はあるあ
クロノポリスに入れないじゃあないか・・・・!
クロポリか。あそこに入れないのは痛い
あの亡霊達スキ
なんか完全に別世界って感じで
「次の休みも近い。家族にお土産ももう買った」とか
OPの日記書いてる奴誰だと思う?
キッド説とルッカ説だとかいろいろあるんだけど
何で色々あるんだ。
EDでキッドしか有りえないだろが。
キッドって確か重度のシスコン、ジャキの姉の分身だっけか…全然似てねーな。萌え
ディアボロとドッピオみたいなもん?
強くてニューゲームで回復系エレメントを大量装備。
ボス戦でボスを瀕死にまで追い込んだ後、
最大限まで回復させてあげる→再び瀕死に追い込む→回復
その繰り返しが俺の楽しみ方。特に対ヤマネコタン戦ハァハァ
よくサラとキッドの性格が違いすぎるとか聞くな。
そもそもサラは今の自分が嫌で嫌でたまらなかった。だから負の感情を吸収する時食いに飲まれたわけだろ。
んで分身を生み出す際、負の感情は時食いにひっぱられて外に出せないんだから、サラの奥底に眠ってた生への渇望が分身に強く具現化したと用意に推測できる。
人生もう一度やり直したいと思ったんだろう。
つまり負の部分がサラで。正の部分がキッド。
献身的で、生への希望が見いだせなかったのがサラで、その逆。
自己中心的でひたすら生きることに貪欲なのがキッドだ。
>>367 そうか。どっちもカワイイな!ギャップに萌え
>>365 トルルルルルー
二重人格とは違うかな。
正の感情が強く受け継がれた分身。
>>367 つまり騎士ガンダムとサタンガンダムに分かれたようなものか。
>>370 そうだね
ドラゴンボール40巻485話で純粋な悪の魔人ブウと、無邪気な魔人ブウと分かれた
あれと似たようなもん
キッドはチョコにされてサラに食われちゃうんですか
いや、サラがチョコにされてキッドに食われるんだろ?
どっちも食べちゃいたい
クロスの音楽、何百回聞いても飽きん
最近去りにし者どもにはまってる
長年聞いてるうちに自分の中で順位が変動しまくる
ヤマネコやばいよ。マジ萌える〜
肉球
ふっさふさ
ブラッシングは毎日かかさない
380-382
うぉ〜想像すると萌え死ぬーw
全身、自分でやるのかな・・・>ブラッシングは毎日かかさない
ヤマネコタンからはコロンの良い香りがしそう
ゴロニャ〜
ジャネスのテクスチャにスジがある件について
犯罪者は氏ね
他スレでやれ
>>390 それはないんじゃないの?
親切にうpしてくれた方にそんな態度取る奴は世の中やっていけねぇ
違法云々より感謝の気持ちを優先しやがれ
_
./⌒T _ヽ─、
(_(⌒ヽl =_=l/~)ノ
_ .)ヽ= ノ
/く" \/⌒ヽ 毎晩、あたいの夢をみてネ!ウフッ!
}= (○Y○)={.
/_/] 〉:::|l|::〈\,_ゝ
(,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ノ
,,_L_,,/\-"フ
\_,,/ |,,_/
/_ヲ l:::::ヽ.
` - ' .
どーでもいいけどそのAA、出来悪すぎ。
特に顔。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:05:09 ID:YAqL5UMo
だがそれがいい
AAなんて適当でいいべ
わざと変な顔に作ってんだろ
しかしスジとか言って喜んでる奴はさすがにキモいな。
まあ空気嫁ってことだな
うをおおおおおおおお!!!400げty
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:16:52 ID:WcsmTdOW
どうしてクロノクロスは鳥山さんの絵じゃないんでしょうか?
____
、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
|:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
|:::| ━、_ _.━ |.:.::|
|/ .,-ェュ ,-ェュ |.:.:|_
(゙| ´ ̄ ,/ 、  ̄` |/,. |
| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
\ `こニニ'´ _..┘
\___ _ , /
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
わりぃが漏れはクロス画のほうがすきだ
萌える
ぱんつ覗けるしな。
中山ってどういうポジションなん?
このゲーム、『クロノ』の名前つけなくても良かったんじゃ、と思う
内容自体は面白いんだけど、トリガーの要素がむしろ浮いてる希ガス
・・・まあ、黒野たちが死んでるのが許せんだけなんだが
例えばキャラバンハートでもDQ2の王家滅亡してたよね。
ロト伝説も忘れられ、ルビスも不明。メジャーどころはほとんど滅亡。
漫画だと、破壊神より強い化け物が現れたんじゃないかという人々の畏敬と畏怖と疑念が王子を追いやったと。
世の中、常にそういう可能性を秘めている。
裏の側面があるってことがいいたかったんだろ。
そういった中、あなたはどう選択するか?
その結果を自分自身でしっかり引き受けているか?問われている。
ここらへんは、トリガーのアンチテーゼっぽいな内容だな
パラレルワールド扱ってるからこそ、ここらへんもつっこんどいた方がいいと思うが
個人的にあきまんが良かったかなと
セルジュ、キッド、ヤマネコ、ツクヨミ、レナはいいと思うが
脇役がちょっと適当な奴が目立つな
キノコより、ペンギン、フクロウ、コアラとか描いてほしかった。
天野がいい
聖剣3の人だっけ?クロス
自然主義
ラディウスが思ってたより使えない
じじいだからな
他でやれ
やっとクリアしてた!!エンディングはよくわからんかったが…
結局サラが解放されることによって何が変わったの?
サラの開放は時食いの開放
時食いを開放しないと、いずれ世界は崩壊する。
平たくいうと世界は救われた。
簡単に言うとそうなるのか。
大まかなストーリーは把握できるけどエンディングの後の世界に矛盾がありすぎるような気がしないでもない…
まぁ深く考えても無駄だろうし、とりあえずハッピーエンドってことでいいかw
>>417 おまいの過去形を俺はどう解釈したらいい
今気付いた…onz
キニシナイデ
ワロタ
サラや龍神など生命たちの哀しみや憎しみの集合体である時食いをいやしてあげた。
そして世界崩壊をまぬがれた。はっきり分かることはここまでだね。
セルジュが記憶を消され時をさかのぼった後の世界は、
具体的にどうなったかは人によって解釈が分かれるかな。
>>422 おまいはどこかしら間違えないといけないタチなのな>onz
>>424 この先どんな歴史になっていくのか見てみたいな〜
クロノポリスとかどうなるんだろうか。
>>425 今までずっとそれで書き込んでたよ…
モウイキテイケナイ
ワロタ
>>427 それくらいのミス気にすんな、クリアオメ
>407
それはわかるんだけど、クロノ達の事を全て「過去に完結した事」に
してしまったために残念ながらその言いたい事が全然伝わらなくなって
しまっていると思う。
セルジュにとってクロノ達は全く知らない赤の他人なわけだし、ガルディアも
言ってしまえば滅びようがどうしようがどうでもいい国(下手をしたら
正確な名前すら知らない国かもしれない)なんだろうし。
セルジュがそのクロノ達の起こした事の結果を引き受ける義理も義務もないんだよね。
例えば全く同じストーリー展開でもしっぺ返しをくらった後のクロノ達が
主人公だったら(諸事情で無理なら今回も当事者として、主人公セルジュに
関わるだけでもいい)407の書いた事が、ものすごい重さで伝わって来たと思うんだよ。
クロノたち関連について、というかこのゲーム全般に感じたことだが
この世のはかなさというか、都合良くできてないところが伝わってこなかった?
ひとつひとつの選択にはそれだけ重みがある。
だからこそ、よく悩んで選択しましょうってことなんじゃないかと。
パラレルワールドって意外と身近なテーマだと思うだよね。
もしもあの時、ああしてれば今の自分はどうだったんだろうかって。
エンディングのズルワ〜ンってどういう意味?
セックス
回帰的な意味だった気がするが
曖昧なんで俺にも教えてうあ
とりあえず意味はあるんか…
サラがプレイヤーを笑わせようとしてるのかと思ったよ。
>>437 黒ヒゲしてる最中にサラが
λ<ズルワーン
川
ピンポンパンポン ピョーン
ってな感じ?
黒ヒゲなつかしいな
ルービックキューブをふと思い出したわ
1分で組み立てられる。
クラスでルービックキューブマスターって言われてたからな。
チラシの裏すまんな
ちょっとあこがれる
パズル上手い人って
っていうかそのコードも過去スレで出てた奴だろ
蛇骨大佐もう少し強くても良かった気がする
話の中では一応最強なんだし
蛇骨大剣がなー、グランドリームまでとは言わんけど、
もうちょっと強くて良かったよな、せっかく専用装備なんだし
グレンに奇跡のつるぎ
まさに鬼に金棒
蛇骨大佐の武器はイカリみたいな形だよな
あれがなかなかいい
真夏の雲一つない青空のもと、街を歩いていて、こんな感覚になった事ない?
蝉の鳴き声や街の雑音がやけに遠くに聞こえて、一瞬記憶が飛んでしまうというか、心にポッカリ穴が空くというか…。
子供の頃の夏休みの印象的な経験なんだけど、このゲームをプレイしてると、その感覚が甦る。
とくにエンディング後に。
もうねポカーンとなっちゃうんだけど、そんな人いない?
あれ?俺キモイ事書いてる?
なんだその少年が主役の映画みたいなのは
俺はクロスをプレイすると夏休みに学校のプールに行くときの
あの小道でダチとわっしょいしてたときの記憶がフラッシュバックして泣ける。
あー確かに不思議な感覚みたいなのを感じるな
このゲームなんかいいんだよなぁ
最初の方のイベントなんだが
オパーサの浜でレナの言ったことってまんま最後に架かってくるよな
記憶は思い出してもらえるのを待ってる〜みたいなの
ああいうのロマンを感じるわけよ。オジサンとしてわ
ああまたやりたくなってきた
コルチャとセックス
お、いいなこれ。途中から主旋律が、イマイチな完璧オリジナルになるのが俺的にちょい残念
小学生の頃を思い出すとです・・
>>462 全然聞けるな
こうなってくると6月のアレンジアルバム楽しみになってきたな
>>464 あれ、7月じゃね?
全然関係ないけどおまいのID7ばっかだな
光田の引き出しが炸裂するのは七月だな、たぶん
もうひとりの剣士って誰?
グレン
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:17:35 ID:BB8X5aga
てゆうかクロノポリスあたりが話わかんない。ミゲルがヤマネコになったとか・・・。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:41:30 ID:1CY5Rx/p
クロスは伝説的な雰囲気ゲー。
ゲームとしては今一だが、どの映画より、グランブルーより完璧な世界観。
ストーリーは超王道ボーイミーツガール♪それぞれの〜♪
戦闘はおまけ。
まじ10代中盤でクロスに嵌った奴は一生抜けないんじゃねえの?
麻薬みたいなゲーム。
みんなそれぞれの意思を持って生きてる感じがいいね
シーケンスバトルは、ほとんど完成されてると思うが。
下準備の部分が物足りない。スッキリさせすぎたな。
スキルシステム追加してくれ。もう少し自由度がほしい。
人によって変化が出た方がいい。
>471
禿禿禿同
>>471 雰囲気だけだよなm9(^Д^)プギャ---ッ!
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:43:48 ID:Oy7efPcI
ママチャ萌えage
ママチャは人気あるだろうな
__,-^^\
__,-^^ \
__,-^^ __,-, /
_,-^^ __,-^^ / /
| __,-^^ / /
|_,-^^ ∧_∧ / __
●乙斬り (;゚Д゚) / _,-^ \
(|⊂.
>>1 つ+― \ \
(・ω・´) / | |/. ノ |
─+⊂ >. ミ / ∪∪ _,-^ /
| |\ \ ミ / / __,-^^ _,-^
(_) (_). / (__,--^^ __,-^^
│ _,-^^
\ _,-^^
 ̄ ̄
クロノブレイクってのは、なんか情報出たの?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 05:58:31 ID:hAsOf/QR
471
エンディングでなんかせつなくなった当時16の夏
クロノブレイクの情報が出て3年経つが
アメリカの商標が破棄されたんでもう駄目ぽ
このゲームをプレイしたのは13歳だった
当時からママチャには一目置いていました・・・
俺漏れも
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 13:00:51 ID:ZK3EKEkl
いつか青い海と空に包まれて
青い瞳の可愛い女の子と一夏の大冒険をするんだ
そう考えてた時期が俺にもありました
蛇骨大佐は、黄色だから使いにくい
青つえぇーーーーー
クロスって画質が凄く悪かった記憶がある
戦闘が変に3Dになってるし汚いしで途中でやめちゃった
青い瞳の可愛い女の子か
ママチャ大人気だな
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:51:24 ID:ohs0XAf2
無害だが見る価値はないかも
>>487 そうかな。
おれはベイグラと共に、PSでは最高レベルのグラだったと記憶してるんだけど
敵味方キャラのモデリングとテクスチャによるごまかしを
かなり頑張って無かった?
初めて3Dキャラに萌えれたゲームがこれだった
戦闘画面は今見るとチープだな
がんばってるとは思うけどねぇ
リメイク時は綺麗にしてほしい
うはwリメイクしたら綺麗な画質でラズリーのパンツ覗きまくりwwwww
マジ楽しみ
所詮PSだな
一枚絵は綺麗だから3D化する必要ない
生活臭さがなくなるというか味がなくなる
その分他に労力回してくれ
そんな事言ってたら
PS版と殆ど変わらない物になりそうだ
さっさとリメイクしてくれやがりませんかスクエニ様よぉ
>>497 例えばリメイクDQ5とか凄い安っぽいわけよ
街の建物とか見てられない
ぶっちゃけ金かけただけ売れるってゲームじゃないしな
PS版TOPだとかうまいリメイクだなと
あんな感じでリメイクしてほしいわけよ
・生演奏
・イベントやED増加
・何週遊んでも飽きない深いゲーム性に
・グラは戦闘だけ綺麗に。キャラのポリゴンを滑らかに。
・OPやEDのプリレンダムービーの描き直し
これでDVDに1枚につっこんでもらえれば問題なし
天外2のリメイクは酷いことになってたな
開発当初だと、キャラクターひとりひとりにEDがあったらしいね
それぞれが条件によって3通りずつくらい分岐して、全120パターンEDあったらしいw
条件が気になる
キャラに命を吹き込む期間が短かすぎたわけか
惜しい、惜しすぎる
504 :
327:05/02/28 22:51:39 ID:p+lIu0DJ
ようおまいら、購入したぞ。
OPと戦闘勝利音楽聴いただけで買って良かったと思えたよ・・・・。
早速質問なのだが、PS2でプレイしているのだが
たまに動きが滑らかになるときがあるのだけど大丈夫だろうか
あと、戦闘がいまいち歯ごたえがないのだけど
これからもっと敵強くなるかな?
現在夢でOPで一度行った所。
最後にステータス画面でポリキャラ回転させる方法ってないの(;´Д`)ハァハァ
505 :
327:05/02/28 23:02:34 ID:p+lIu0DJ
スマンもう一個質問させてくれ!
エレメントのスロットってキャラによって位置がずれてたりするけど意味ってあるの?
キャラ毎に装備できるエレメントの数が違うってことだけだ
ところで前作であるトリガーはプレイしているか?
あれをやってるかやってないかで、面白さはまったく違うぞ
507 :
327:05/03/01 01:00:47 ID:HBsOYlwA
>>506 小学生の頃5,6周した。
ストーリーからサブイベントまで完璧に覚えてるぜ!
兎も角、君の感性とフィーリングしたようで何より。
>>507 オーケイ、なら安心だ
ネタバレ回避のために、クリアするまでこのスレに近づかないことを進める
ついでに質問にざっと答えると、
>たまに動きが滑らかになるときがあるのだけど大丈夫だろうか
害がないなら別にいいんじゃない
>あと、戦闘がいまいち歯ごたえがないのだけど
>これからもっと敵強くなるかな?
そこそこ倒し甲斐のあるボスは数体いるけど、基本的にはヌルゲーの部類
>最後にステータス画面でポリキャラ回転させる方法ってないの(;´Д`)ハァハァ
ちんこ切られたくなけりゃ黙れ
>>494 うはwwwwwwおkwwwwリメイクが楽しみだwwwwっうぇwwwwwwww
3〜4年ぐらい前?にクロノクロスはまってて 最後の方のボス 時を喰らうもの だっけ
あのへんで倒せなくてやめて
最近またやりだしたんだけどストーリーが全くわからねorz ほとんど忘れたorz
一応やりのこしてた時を喰らうもの倒して
もう今ラスボスと戦ってるんだけどストーリー忘れてるから何か意味不明
誰かクロノクロス 最初から最後までストーリー簡単に教えてくれ
この手のストーリー教えろはこれで何回目だろう(´-`)テンプレ化すべきだな
>>511 アルティマニアで詳しい事が乗っているよ!
アルティマニアってあんま乗ってないことないか
たぶんガッカリするぞ
用語ちょこっとまとめてあるだけだし
そりゃドラクエの攻略本よりは詳しいがw
シナリオに関しては本質的なことは触れてない
ドラクエとかの攻略本とかにけっこう近い
あくまでユーザの手助けになるような感じの作り方
本筋が知りたいだけなら不要だな
プレイした上で読んだほうが面白い
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:16:22 ID:ZKalvuvF
すいません龍神の御子の紋章をもらったらどこに行けばいいんですか?詰まりました… あとツクヨミは途中絶対パーティーから外れるのでしょうか?よろしくお願いします
龍の社でスティーナと会話して、龍の涙をゲットせよ
ツクヨミは残念ながらはずれるね
仲間キャラでは、最強キャラっぽいけど
もう三月かよ!!!!!!!!!!
516です。
>>517さんありがとうございます(^0^)/
最強では無いだろ。終盤だと物理系の方が圧倒的に強いから
カード使えて腕力もそこそこなので総合的に魔法系キャラでは上位ってくらい
すいません、天龍に龍の御加護を得てまた来いと言われたんですがそっからどこ行けばいいんですか?水龍に会ったら別世界にまだやることがあるからまだ来るなと言われましたm(_ _)m
龍の涙手に入れた?
龍の社の門番に龍神の御子の紋章を見せる
そのあと龍の社でスティーナから龍の涙もらえるはずだが
龍神の神子の紋章」で門番どかしてスティーナに会うと、「龍の涙」はお前が龍に認められた時貸しますから龍の所へ行けと言われました。そっからどこ行けばいいのかさっぱりで…(T_T)
あーまだ6種類の龍神の祈り集めてないんか
黄龍神の祈り
青龍神の祈り
緑龍神の祈り
赤龍神の祈り
黒龍神の祈り
白龍神の祈り
これキーアイテムにまだひとつもない?
ないです。まずはどの龍神に会いに行けばいいのですかね? いろいろ行ってもさっぱりで。とりあえず水龍に会うと別世界にまだやることがあるとか言われました。
多分天下無敵号へ行けばいいと思う
まずツクヨミは仲間から外れたよね?
外れてないなら、アナザーで隠者の小屋→天下無敵号→神の門
ここらへんのイベントこなさないといけない
外れるときにツクヨミから、6龍の加護を集めろみたいなこと言われるはず
どの順番でもおkだよ
水竜からが一般的だが、おかしいなぁ
そんなこと言われたっけな
ありがととうございます。度々すみません(ToT)ファルガ仲間にしないと無敵号に入れないのは分かるのですが、歓楽船のファルガ仲間にならんです…
529 :
526:05/03/01 17:46:38 ID:wxJWJQ3a
すまん間違えた。まずは
>>527の言う通り隠者の小屋に行ってくれ。
まずアナザーワールドマップ上でボードを再度入手して、隠者の小屋へGOだな
ボードがなければ、リデル救出イベントこなしてないっぽいな。
ボードってなんだよ、ボート
ちっちゃい船ね
ファルガは、天下無敵号に入った後ちょうどその時に船内で仲間なるから
天下無敵号に入る条件とは違うな
がんばってくだされ
ヤマネコ編になってからパーティの半分がおっさんで構成されてる件について
俺もそれ気になる
まだおっさん達の中にカコイイのがいるからいいが…
渋いオッサンとヤマネコで占められるパーティって最高にかっこいいじゃねーか
>>503 アカシア四天王ガンダタこと、ゾアたんには秘密があったらしいよ
鉄仮面の下には戦争で顔に大きなキズがついて、それを鉄仮面で隠している
蛇骨館潜入時にスラッシュルートを選ぶとゾアたんの正体が分かったらしい。
>538
ゾアは初期設定では某国王子という設定があったらしく、そして
ネコを飼っているときたものだから
1)ジール王国王子でアルファドを飼っていたジャキ
2)クロノとマールの間に生まれたガルディア王子(父親クロノがネコを飼っていた)
どっちかなのかなあ、などと想像したものだ…
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:54:00 ID:2fse/p/1
ゾアは28歳だから
クロノとマールの子は無理があるな
設定資料見るにクロノ臭いけどな。
それだと年齢的に無理ないし。
刀から拳に変えたのかクロノよ
設定資料集は持ってないから分からんけど
もうそういう設定は没になったぽいね
ゾアの体格はマッチョというかw
明らかにクロノと違うし
あーもっとトリガーと関連させてぇ
ゾアの中身はマールでいいよ
初めの方に主人公が母親に起こされる演出とかトリガーをオマージュした感じだな
もろ一緒
ゾアの中身は「カエル」
中身は別で、裏で前作とクロスしてました
俺はこれぐらいが調度いいと思う。
新規も入りやすいし。
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`ー'' /::::::,,∠_ `'、 .::l:::::::|_,-'',ノ':ヽ ̄
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(::/ i::::| ':,:::',
`‐' ー'
毎晩、あたいの夢をみてネ!ウフッ!
俺は当時厨だったから、バリバリにクロノ達が関わって来る、
アーク1→アーク2みたいなのを期待してたなあ…
そうしたら、最後は前作の主人公とヒロインが
死亡する鬱エンドになるのか……
アーク1は、もろ次回に続くって感じで打ち切りみたいな終わり方だったからなぁ
天使の詩とかも、スッキリ終わってない感じだったし
話がしっかり完結してるタイプは、あまり表でつなげない方がいいと思うが
AとBそれぞれ別の作品として遊べる感じ方がいい
例えばDQ4-2、DQ5-2とかは俺はいらない
A.D.1000 ラヴォスを倒し帰還(前作)
↓
A.D.1999 滅亡せず(クロノたちによって回避された)
↓
A.D.2400 クロノポリス設立。(新しい未来)後にタイムクラッシュで過去に飛ばされる
↓
B.C10000年代、クロノポリスvsディノポリス。フェイト龍神に勝利。エルニド海改造。
↓
A.D.1000 たぶん前作と似たようなことする
↓
A.D.1020 クロス本編開始
正確に言うと、前作のすぐその後の世界がクロスの世界じゃないよ。
前作のすぐ後のクロノたちがどういった生涯を送ったかはわかんね。
トリガーの世界とクロスの世界は似ているが違う世界。パラレルワールドだろ。
前作トリガーの世界には、エルニド諸島は存在してないわけだし。
それは歴史が変わったからだろ。
例えば黒の夢も、古代クリア以後は原始以外どの時代にも浮いてるし。
それと同じように、ラヴォス倒して現代に戻ってきた時には、エルニドは存在してたろうよ。
無数の時間軸がある。数え切れないほどのあらゆる可能性の世界がある。
それがパラレルワールド。
歴史改変後と改変前の世界は別の時間軸扱い。
クロスの時間軸は、クロノの歴史改変によって未来滅亡回避した方の時間軸と、
アザーラひきいる恐竜人たちが絶滅しなかった時間軸。この二つが深く関わって形成された新しい時間軸。
クロスの物語で主題になっているのは、この時間軸がセルジュの生死でさらに分岐した並行世界。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:18:47 ID:OeNlBtpW
ジンジルクスのクイズが意味不明なんだがわかるひといる?
青・・・晩年、不安、死の恐怖など表す
赤・・・青年時代、情熱、恋愛などを表す
緑・・・中年時代、平穏、家族愛などを表す
黄・・・少年時代、歓喜、楽天などを表す
白・・・誕生、再生、無垢などを現す
黒・・・死、無などを表す
謎かけから連想される色が答え。
回答方法は、その色と同じ属性のエレメントをジンジルクスに対して使う。
>>557 まあ、まともに答えないほうがおいしいのだが。
俺の先天エレメンツは多分黄か白
俺は黒かな?
青時々黒wwwwww
>青・・・晩年、不安、死の恐怖など表す
これはイマイチ釈然としないんだけどなあ・・・
俺は青と白のコラボレーションが大好きだ
水色ってことっすね!!
クロスのジャケは凄く気に入ってる
クイズ判らなかったからセルジュ一人でジンジルクス切り倒しちまったorz
むしろそれが正解
太陽のメガネはそこでしか手にはいらないレアアイテムだぜ?
>>556 だからクロスは、クロノ達が滅亡を回避し時間軸を変えた世界での話なわけじゃん。
つまりトリガーとクロスの時間軸は一緒だろ?
輝く素材を効率よくあつめるほうほうないかな?次元のハザマつかってるけど、、うまくいかない
>553
>A.D.1000 たぶん前作と似たようなことする
A.D.2300年で世界崩壊を見ていなければクロノ達のラヴォスを倒す旅は
あり得ないと思う。
クロノ達がラヴォスを倒した事によってクロノポリスがタイムクラッシュを
起こす流れができたわけだから、クロスの世界に至る時間軸では
ラヴォスを倒してAD1000年に帰って来たクロノ達の目前には
軍事大国化したパレポリや、その世界の地図上にエルニドがあったはず。
ちょっとややこしいけどクロノ達は元々あった世界から旅立って、
ガルディア崩壊へ至る別の世界へ戻って来た、という感じになるわけだ。
>>570 あえて言うならアース系使え。
白と黒はないから超めんどくさい。
フィールド染め作業してるときに敵にエレメント使われたりしたらマジギレできる。
まあ白エレ黒エレ使う奴を相手にすればいいんだけども。それはそれでめんどい。
>>571 パレポリの軍事的強化は何となく、クロノ達が帰還してからしばらくしてって希ガス。
というかアルティマニアかなんかの年表にそうあったような。あんま覚えてねーけど。
全体的に同意。
■A世界(クロノトリガー開始時の世界)
B.C.6500000000 原始人と恐竜人の対立。
↓
B.C12000 魔法王国ジール崩壊
↓
A.D1000 千年祭り
↓
A.D1999 ラヴォス覚醒。世界崩壊
■B世界(クロノトリガー歴史改変後の世界)
B.C.6500000000 原始人と恐竜人の対立。
↓
B.C12000 魔法王国ジール崩壊
↓
A.D1000 千年祭り
↓
A.D1999 世界滅亡せず。
↓
A.D2400 クロノポリス設立。タイムクラッシュ
■C世界(恐竜世界)
B.C.6500000000 恐竜、人類に勝利。
↓
↓ (恐竜人、龍人に進化)
↓
A.D.2400 ディノポリス設立。生体マシン龍神を完成。タイムクラッシュ
■D世界(クロノクロス)
B.C.6500000000 原始人と恐竜人の対立。
↓
B.C12000 魔法王国ジール崩壊
↓
★クロノポリス、ディノポリスが横滑りしてくる。エルニド諸島を作る。その後楽園として管理してく。
↓
A.D1000 千年祭り(クロノたち世界滅亡見る。ラヴォスを倒し帰還)
↓
A.D1999 滅亡せず
↓
A.D2400 クロノポリス設立。タイムクラッシュ
おおまかに4つの世界だけあげるが。
B世界とD世界は、A.D.1000の時点で未来滅亡を見る。
片方はエルニド諸島は存在してない。
エルニド諸島が存在してない世界で歴史改変をした世界が主にトリガーのクロノたちで
エルニド諸島で存在する世界で歴史改変した世界がクロスのトリガー。
訂正
×クロスのトリガー
○クロスのクロノ
クロノポリスはクロスの同時間軸上にある世界から滑ってきたんだろ?
ポリス内でそう言われてる。
別時間軸から来たのはディノポリスだけだろ。
わざわざトリガーとクロスを分ける意味がない。
同じ時間軸だろうと世界は分岐する可能性はいくらでも秘めてるでしょ
セルジュの生死、タイムクラッシュなどなど。
タイムクラッシュ時にまた違う世界が生まれたんだ。
同じこと言うが
トリガーでクロノたちが歴史改変中に、エルニド諸島は存在してなかっただろ?
トリガーではおもにエルニド諸島が存在してないB世界で、歴史改変してたわけだ。
1999年に世界は滅びる
↓
↓(ラヴォスの存在を偶然知ったクロノ達が歴史を改竄
↓ この間にも魔族の信仰対象が魔王→ビネガー→無しと変化したり
↓ 黒の夢が太古から存在することになったりなど歴史に細かい変化)
↓
世界崩壊が無かったことになる
同時に、遥か未来でのクロノポリス建設、及びタイムクラッシュが確定
また別時間軸(原始でアザーラが勝利し、恐竜人が進化した世界)からディノポリスが呼び寄せられる
(キッドによれば星がクロノポリスへの対抗手段として呼んだのかも、とのことだが)
つまりエルニドが誕生
…うーん、表のようにしてみた意味がまったくなくなった説明図だが、
まあこういうことなんじゃねえのか
>>576 そら歴史改変中でエルニドは出来んだろ。
ラヴォスを倒すことによってこそ(つまりトリガーのEDと同時に)出来るものなんだから。
まー普通に考えれば、クロスの世界はトリガーの延長上にあるものだわな
確かに別次元と考えることもできんこたないが、それは可能性があるってだけの話で、
例えばクロノは、原作中にはっきりとした家筋の描写はないから、カエルの子孫かも知れない、って言うようなもんだ
すまん 例えがヘタクソなのは自覚している
>>578 なんで一つの時間軸で考えようとするのかなぁ
分岐があったらまたひとつ世界が増える。
無限に世界があるトリガーと似た世界が無数にある。クロスと似た世界が無数にある。
恐竜人たちが生き残った世界のように全く違う世界が無数にある。
まあ俺の解釈では、クロノクロスの時間軸は、D世界説な。
原始では、人類が勝利。
魔法王国ジールが崩壊。
クロノポリス、ディノポリスがどこからともなくやってきくる。クロノポリス勝利。エルニド諸島つくり、楽園と管理。
千年祭。クロノたちがトリガー似たようなことをする。
20年後、クロス本編開始。
クロノクロスの時間軸では、クロノたちは初めからエルニド諸島が存在してる中で歴史改変したと思っている。
どうでもいいが他のRPGがやれ飛行船やら宇宙船やらなのに
最後まで移動手段がボートつう点はものすごく男気を感じる
マルロザリーのこと、時々でいいから思い出して下さい
>580
エルニドがある世界=2400年でタイムクラッシュが起きる世界=クロノ達が
不幸な未来を見なかった(=歴史改変を決意するきっかけがない)世界、
だからエルニドがある世界での歴史改変は無理だと思う。
某時間もの映画で主人公が、過去である事をやってから自分の時代に帰ったら、
現代が主人公にとって暗黒の時代に変わっていたという展開があった。
クロスの時間軸ではラヴォスを倒した後のクロノ達に起きた事は
まさしくそういった展開だったんじゃないかと思う。
これは>573で言うならA世界からD世界へ飛ばされた状態。
A.D.1000 ●クロノ、ルッカ、マールら、ラヴォスを倒し帰還
(こののちルッカ、AIプログラム理論を完成させる)
A.D.2300年代 ●B.C.12000より時を越えてきた、ガッシュ、クロノポリスの前身である時間研究所を設立
●島なきエルニド海にて重力場発見。つづいて凍てついた炎の発掘。
●エルニドに人工島造営開始
●ガッシュ姿を消す
A.D.2400年代 ●人工島にクロノポリス設立。マザーブレインをもとに作られたフェイト、起動
●反時間転移実験、失敗、タイムクラッシュ発生
<クロノポリス、内部職員もろとも過去へ。別の時間軸における未来からディノポリス、過去へ>
〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜
A.D.900 .●大陸の人間、エルニド入植開始
●初代の入植者のなかで蛇骨一族が頭角を現し、テルミナの初代の長に就任
(以降、エルニド統治者は蛇骨家が世襲)。アカシア龍騎士団結成
A.D.1003 ●アカシア龍騎士団の蛇骨大佐(40)、ラディウス(45)、ガライ、ザッパ(35)、大陸に着任。その名をとどろかせる。
●セルジュ誕生
A.D.1005 ●ガルディア王国滅亡。軍事国家パレポリ、権力をにぎる。
A.D.1006 ●セルジュ(3)、ヒョウ鬼に襲われ、ひん死の重傷を負う
●大嵐発生。フェイト、一時的に機能停止し、神の庭が開かれる。
A.D.1007 ●ラディウス(49)、大陸にてグランドリオン発見。ガライ死亡
(このころルッカ、キッドを拾い育てる)
A.D.1010 ●セルジュ(7)、オパーサで浜で溺れかけたところを何者かに救出される。パラレルワールド誕生
A.D.1020 ●セルジュ(17)、オパーサの浜から次元を超える。
これはアルティマニアのものか?
まあこれを見る限り、やはりトリガーとクロスの時間軸は同一だと言えるだろう
A.D.1000 ●クロノ、ルッカ、マールら、ラヴォスを倒し帰還
(こののちルッカ、AIプログラム理論を完成させる)
A.D.2300年代 ●B.C.12000より時を越えてきた、ガッシュ、クロノポリスの前身である時間研究所を設立
●島なきエルニド海にて重力場発見。つづいて凍てついた炎の発掘。
●エルニドに人工島造営開始
●ガッシュ姿を消す
A.D.2400年代 ●人工島にクロノポリス設立。マザーブレインをもとに作られたフェイト、起動
●反時間転移実験、失敗、タイムクラッシュ発生
<クロノポリス、内部職員もろとも過去へ。別の時間軸における未来からディノポリス、過去へ>
B.C.10000年代 ●進化した人物の産物クロノポリスと、進化した恐竜人の産物ディノポリスの戦い。フェイト、龍神に勝つ
.●フェイト、エルニド海の多島海化計画を実行。同時に、エレメントや運命の書を作成
.●研究所員たち、未来の記憶を消去されセンター外へ。エルニド最初の住人(原住民)となる
〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜
A.D.900 .●大陸の人間、エルニド入植開始
●初代の入植者のなかで蛇骨一族が頭角を現し、テルミナの初代の長に就任
(以降、エルニド統治者は蛇骨家が世襲)。アカシア龍騎士団結成
A.D.1003 ●アカシア龍騎士団の蛇骨大佐(40)、ラディウス(45)、ガライ、ザッパ(35)、大陸に着任。
●セルジュ誕生
A.D.1005 ●ガルディア王国滅亡。軍事国家パレポリ、権力をにぎる。
A.D.1006 ●セルジュ(3)、ヒョウ鬼に襲われ、ひん死の重傷を負う
●大嵐発生。フェイト、一時的に機能停止し、神の庭が開かれる。
A.D.1007 ●ラディウス(49)、大陸にてグランドリオン発見。ガライ死亡
(このころルッカ、キッドを拾い育てる)
A.D.1010 ●セルジュ(7)、オパーサで浜で溺れかけたところを何者かに救出される。パラレルワールド誕生
A.D.1020 ●セルジュ(17)、オパーサの浜から次元を超える。
なんと
うぜぇからそろそろ控えてくれ。
なんで二回やんのと思ったら、BC10000年代の項が抜けてたのか
でもそんならそこだけ書いてくれよ 長杉
>>586はアルティマニアP463をまとめた奴な
帰ってきた瞬間、エルニドは出来てません。
エルニドを作り始めたのは、A.D.2300年からだ。
つまり、帰ってきた瞬間の世界はクロスのセルジュたちは存在しない
違うだろ。
クロノ達にとってしてみれば、帰ってきた瞬間にエルニドがあるってことになるだろってことだよ。
ラヴォスを倒すイコール、エルニドが出来る、ポリスが出来る、タイムクラッシュで飛んでくるが
「歴史になる」わけだから。
しかも年表にちゃんと、別時間軸から飛んできたのはディノであるってあるじゃーん。
あとこれは俺も気づかなかったが、
>>583の言うように、
もしトリガーとクロスの時間軸が別物であるのなら、
クロスのルッカはラヴォスや歴史改変の事実を知らないはずだ。
だってその世界には、ラヴォスによる世界崩壊はなかったんだからな。
クロスの世界もラヴォスで崩壊するっちゅーねん
で、クロスの世界のクロノたちに救われる
トリガーとは、おおざっぱには、たぶんエルニドがあるかないかだけの違いしかないだろ
まあ細かい違いはあるだろうが、あと歴史関係は一緒だ
元々矛盾のある話なんだから、突き詰めても答えなんか出ないと思うが。
(´・ω・`)知らんがな
ひとつの時間軸で考えるのは無理があるぞ
そのためのパラレルワールドなんだから
だから言わばクロノ達は、ラヴォスを倒して現代に戻ったことによって、別次元に飛ばされたと同じことになったんだよ
無理なんざねえっての
もともとトリガーがひとつの時間軸の歴史を変える話だぜ
時空とパラレルを絡めたら矛盾が出ないほうがおかしい
それぞれに委ねられようや
クロスは、分岐しまくって無数に世界があるって話。
パラレルワールドを扱った話だ。
トリガーとクロスが別次元であるとは、クロス中では一言も言われてないぜ。
整理すると、クロスに出てきた世界は三つ。
まず大きく分けて人間世界と恐竜世界。これは原始での、人間と恐竜の戦争の結果で分岐してる。
さらに人間世界も二つに分かれる。これがホームとアナザー。分岐のきっかけは主にセルジュの生死。
セルジュの生死で分岐したってよりは、異なる二つの世界がセルジュのせいでくっついた、って方が正しいだろうけど。
ともあれ、クロスの話に関わってくるのはこれだけだ。
他にもパラレルワールドは無数にあるけど(だからひょっとしたらこの現実世界もその一つかも、っていうわけだが)、
それらは直接話には関わっていない。
敢えて言うなら、クロノポリスで手記が読める、ラジカルドリーマーズの世界くらいか。
だから、トリガーとクロスが別次元であると考えることは当然出来るが
(だって言ってしまえば、ある日セルジュが起きて最初に踏み出したのが右足か左足かで世界は分岐するはずだから)、
劇中の描写からすれば、それは少し考えすぎというか、無理がある。そういうこと。
お互いが影響しない程度に遠いどこかでクロス(干渉)してる。
これでいい?
>>601 上の年表みろ
トリガーの世界とクロスの世界は違うって
ラヴォスを倒して帰還。これで確定したのは、滅びの未来を回避した世界があるってだけ。
タイムクラッシュが確定されたわけじゃない。
だからエルニドは存在しない。
古代から飛ばされてきたガッシュが飛ばされくる。
A.D.2003年にエルニド人口島を作りはじめるわけだ。
A.D.2004年にタイムクラッシュしたら、クロスの時間軸に突入する。
だからそれ同じことじゃん。
クロノポリスは過去に飛んで、クロノ達の世界にとって歴史になっちまったんだって。
二つのポリスの戦いも、エルニドの存在も。
>>606 じゃあトリガーの世界にフェイトの干渉とか有ったか?
まあ卵が先か鶏が先かみたいな論争だなw
なんでフェイトの干渉があるんだよ。ラヴォスを倒すその時まで、フェイトは存在してないだろ。
中世で魔王を倒すと、現代の魔族達の崇拝対象はビネガーになったろ。それと同じことだろ。
議論する奴はジルオールスレみたいにトリップ付けてくれ。
NG指定するから。
邪魔だ。
>>609 おいおい
クロノポリスは過去に跳んでるんだろ
どうやったらそれと未来改変が同じ事になるんだよ
まああれだよ
過去にエルニドが存在しなかった。
自分でエルニド人口島をつくって、その人口島にクロノポリスを設立。
こういう世界があるってこと分かってもらえないかなぁ
>>611 時の流れは過去から未来にだけ流れてるものじゃないだろう。いや、このゲームの世界ではな。
事実、クロノポリスがタイムクラッシュで過去に飛んだことで、
時間は未来から過去に流れてる(この言い方は少し語弊があるが)。
要は、ある時代での出来事が別の時代に作用するって意味においては
同じことだと言いたいわけ。
馬鹿正直にトリップつけんなって
スレ違いでもなんでもないんだ、おまえらに非難されるいわれはない
>>612 だから、エルニドは確かにもともとなかったが、
ラヴォスの撃破により(ひいてはクロノポリスの設立により)存在するってことになってしまった。
そういうことだろ。
>>613 取り敢えず質問してみるが
トリガーに出てきたルッカと
クロスに出てきたキッドを育てたルッカは
同一の存在だと思うのか?
うん、普通に。
延々主観の押し付け合いやられてたら非難されて当然だろが。
内容こそスレ違いじゃないが、うざいんだよ。いつまでも。
トリップ付けろ。荒らし諸君。
こういうのって議論すればするほど矛盾が出てきて結論なんて出ないと思うんだが…
もともと完璧に煮詰められた設定でもないんだし。
>>617 それには矛盾が有るだろう
>>613に書かれているように
時間が未来から過去に影響するというなら
二人のルッカの間にはタイムクラッシュが有る筈だ
つまりクロスのルッカはフェイトの干渉の有る世界に生きていたと思うのだが
だからこそヤマネコに殺された
>618
オマエが荒らしじゃん
>619
ハタから見てただけだが、結論なら>615でついたと思うな
>>620 いやだからな、トリガーでのルッカ達はラヴォスを倒したことによって、
散々言われてるけど、
フェイトが存在することになった現代(
>>573で言うならAからDへ)に帰還したってことなんだ。
ラヴォス撃破は、A.D.1999に未来滅亡を回避しただけ。
過去にエルニドを作る直接の原因じゃない。
過去にエルニドをつくる原因は、タイムクラッシュが起きたかどうか。
・過去にエルニドが存在しなかった。A,D.2300年にエルニド人口島をつくって、その人口島にクロノポリスを設立。
まずこういった世界が絶対存在する。
つうか年表に書いてあるじゃんw
次にタイムクラッシュが起きてはじめて
過去からエルニド諸島がすでに存在するという新しい世界ができる。
だからそれをクロノ達からしてみるとすべてイコールになるだろ。
ラヴォス撃破したからポリスはできて、ポリスができたからクラッシュしたんだろ。
俺さっきから同じこと言ってるぞ。
俺はとにかくヤマネコに尻尾が生えてりゃ万々歳だよ。
俺はキャッツレイドされてぇ
>>624 ラヴォスを倒すことにより出来るのは
クロノポリスだけだろう
ディノポリスもタイムクラッシュ時には
過去に跳んでいると思うが
ラヴォスを倒すことで確定するのは、A.D.1999に世界は滅ばないってことだけ
クロスの話では、クロノポリスができたって風になってるが
クロノポリスとは違うものができるかもしれない。
だからラヴォス撃破=タイムクラッシュじゃない
>613の言葉を借りるなら、
未来から過去に流れる時間の概念ってのを理解してないのがいるから
ここまで長い議論になっちまったんだろな
ドラえもんにも出てくる概念なんだが
AD1999 ラヴォスが出てきたところをボコボコ BC65億 アザーラ勝利(ラヴォス降ってこない?)
↓ ↓
エルニド諸島・クロノポリスできる ディノポリスできる
↓ ↓
==========タイムクラッシュ=============
↓
クロノポリスvsディノポリス
↓
↓
↓
千年祭
↓
クロス本編?
未来とは流動的なもの。
それゆえに無数な可能性の世界があるのだよ。
その無数の可能性の世界を食べちゃうのが時食いのやばいところだ。
>>630 未来から過去に時が流れ
その過去からまた未来に時が流れる
だとするならば未来によって変わった過去から生まれた未来は
元の未来とは異なるだろう
その未来はどんな風に過去に影響を及ぼすのか
それとも及ぼさないのか
時を越えて影響を及ぼしあった時点で
その結果変わってしまった世界は
最早別の世界ではなかろうか
つか、議論を最初から見てみたが
結論は>601の最後の三行でついてんじゃねえか
なんであそこからこんなに伸びるんだよ
まあ、ハイパーほしにくをただでくれてやったら
現代の町長さんがいい人になるってこった
つまりトリガーのヤツらが全員あぼーんってのが嫌で別の世界って事にしたいんじゃね?
お前等EVA世代だろ?やたら語りたがる
トリガーの世界
↓
未来のある世界
↓
エルニドのある世界
って流れか?
なんか普通に議論おもろかったな。
普段はログじっくり読んだりしないんだけど、思わず読んじまった。こんな時間なのに。
…あれ? 俺なんかおかしい?
クロノトリガーは、ラヴォスに滅亡させられる「運命」の世界での、時を越えた話。(トリガー)
クロノクロスは、トリガーの話を引金として産まれた未来が原因となって交錯した「可能性の世界」を次元を越え冒険して、
プレイヤー自身が謎を解き明かす話(クロス)
クロノブレイクは、どんな話になる予定だったのかな。
てか出せよ…クロノブレイク
FFなんぞよりよっぽどやりてぇよ
案外、クロノブレイクは全く別の話だったりして。
場所はトリガーやクロスとは別の地球。もちろん大陸・人種なども全然違う。
今度は逆にトリガーやクロスからの時間干渉をされて、状況・地形がどんどん変化・MIXしていく。
異変に気づいた主人公は、事態を解明しようと動いた。その中で時間干渉に影響されない人物を見つけ
共に冒険していくうちに、この時間干渉(クロノブレイク)がある一つの意思によって引き起こされていることに気づいた・・・・
レスが伸びててビビッた
しかしなかなか有意義な議論だったな
結論としては、前作の主人公を安直に殺すなということですな。
俺の中では、クロスは聖書で言うところの偽典か外伝。俺の中では。
>>636 いや単純に、クロノたちはまだエルニド島もできてないラヴォスによる世界崩壊を
回避しただけの世界に帰ってきたのでは?と言いたいだけだよ。
その世界にガッシュは飛ばされ、エルニド島を作り、クロノポリスを設立した。
古代に戻る研究中に、クロノたちによって今の未来があること、時食いの存在を知ったんだろ。
時食いの解放の計画・始動。わざとタイムクラッシュさせ、クロスの世界を作った。
トリガーキャラがあぼ〜んの世界は、無数にありうる時間軸の中には当然存在するだろ。ゴロゴロあるぞ。
クロスで出てきたのは、セルジュの生きてる時間軸と死んでる時間軸と、恐竜人の時間軸か。
セルジュたちって、クロノたちが救った世界の未来人の末裔なの?
おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
ヽ )ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
∧_∧
( ´・ω・) おかえりなさい、クロノ・トリガー。
( つ旦O
と_)_)
【●キャッツレイド】
l\ /l
l\[ll]/l ≡っ・ω・)っニャー
丶・ω・) 旦 l\ /l
/( )  ̄ l\≡っ・ω・)っニャー
l l ≡っ・ω・)っ ナーゴロゴロ
あ
l\ /l
≡っ・ω・)っ
l\ /l l\[ll]/l 旦
l\≡っ・ω・)っ Σヽ・ω・; )ノ
≡っ・ω・)っ ε= 「( )
l\ /l ε= ノ ヽ
≡っ・ω・)っ
>643
そんでその考え方だと、
トリガーで数多く起きた歴史改変現象に無理が出ちまうわけだ
ずっとそれを言い合ってたんだろ、またループすんぞ
なんでグライドフック使えなくなるんだー
ゼロエターナル使えない方が悲しい
>>650 例えばどこだ?
トリガーの細かい部分は目つぶった方がいいと思うぞ
>653
一連の議論をもういっぺん嫁
ゼロエターナルだったかエターナルゼロだったか
時々迷う
ややゆっくりと拳を打ち付けるのが好き>ゼロエターナル
ラヴォスを倒したクロノ達が帰って来た世界が、エルニドが存在しない世界か
すでにある世界かで意見が分かれてるのは、多分ラヴォスを倒した事で
世界に起きた変化について、そしてその他の細かい所で色々認識が
違っているからだと思う。例えば以下のような認識のずれで。
●エルニドはなかったよ派の「ラヴォスを倒す事で確定するのは1999年の危機回避だけで
タイムクラッシュは確定しない」という意見
→エルニドあったよ派があくまでも『クロスの世界に至る時間軸では』という
仮定の元に「ラヴォス撃破によりタイムクラッシュは確定した。
だからエルニドはあったんだよ」と語っているのに対し、
なかったよ派は『クロスの世界はトリガーの無数の未来のうちの1つの世界』と
いう観点で語っている事により、両者の認識にずれが生じている。
●エルニドあったよ派には多分、トリガーのパレポリがたった数年で
軍事大国化するはずがない、クロノポリスによる1万年前からの歴史操作の
影響だ、という考え方があるのだと思う。
なかったよ派はパレポリの激変を「数年でそんな事もあるかもしれない」と
受け入れているのかもしれない。
まず無数の時間軸がある。
その中の一つの世界を見ていっても、歴史改変とかでまた枝分かれしてしまうんだろ。
殺された方の世界はその時間軸には存在できなくなるが、別の時間軸として存在するようになる。
別の観点から見てくとしよう。
B.C.10000年で、歴史改変してるよな?
クロノポリス、ディノポリスがどこからともなく現れる。
その際に、殺された方の未来こそ、クロノポリスは同じ時間軸を滑ってきたとあるから、
ちょうどトリガーの後の未来滅亡を回避して帰ってきた世界にあたるんじゃね?
新しくかき変わった方の世界がクロスな。
いや、パレポリはこの際関係ないよ
ていうかまじで>601以降はループしかしてないからやめれ
設定の議論までパラレルかよ
さすがクロススレだ
>>658 ん?なんか勘違いしてないか。
上の年表見れば分かるが、トリガーでラヴォスを倒し帰還後から5年後に戦争があったという事実は記述されてない。
まあその推測どおり、たぶんトリガー帰還後はパレポリの戦争はなかっただろうね。
おまえまじでログ読み直せ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:00:44 ID:wUB9o0LK
議論を見るのは好きだが荒れちゃ適わん。
議論からゲームの質問しちゃって悪いのだけど、
強くてニューゲーム(コンティニュー)は装備中のエレメントは引き継がないけど
装備中の武器・防具・アクセ・素材は引き継いでるってことでOKだよね?
また、強くてコンティニューの場合、
装備品はコンプリートデータが適応されるらしいけど
その場合、1周目の装備品は自動的に外されるの?
要するにこういうことかな
クロノ達が帰還したときエルニドはなかった、と仮定すると、
例えばクロノ達が魔王を倒したことにより、現代魔族がビネガーを崇拝することになるのがおかしくなる。
クロノ達の次元の現代の魔族達は、クロノ達が魔王を倒そうが倒すまいが魔王を崇拝しているべきで、
クロノ達の次元とはまったく別に、魔王が倒されたことにより、ビネガーを崇拝することになった次元が
出来ているはず(そこにはクロスの次元の穴でも無い限りクロノ達はいけないはず)。
要はドラゴンボールと同じ現象だな。
このトリガーの歴史改竄現象に矛盾を出さずに、トリガーとクロスは違う世界なのだと言える根拠に、
クロノ達がラヴォスを倒すことと、クロノポリスの設立はイコールではない、というものがあるが、
実際問題それはイコールであるとしか言い様が無いわけで。
すまん、どーも解り辛いな。だが俺のまとめ能力じゃこんなとこが限界。
>>665 いや、二周目でもキャラの初期装備品はそのまま。
クリア時点での装備品は、アイテム欄に全部突っ込まれる。
トリガーと同じ。
おかしくならないだろ
A:未来が滅びる時間軸
B:滅びの未来を回避した時間軸(Aと1999年まで同じ歴史。その後エルニド島をつくりその上にクロノポリスを設立)
C:1万年前からエルニドが存在する時間軸
ラヴォスを倒して帰還後した後の世界は、AからBが自然だろうが。
Bの時間軸は絶対存在する。
まずBの時間軸があって初めてCの時間軸ができあがるんだから。
違う、その前提は多分間違ってる。Bって次元は無いんだ。
それで言うなら、クロノ達はラヴォスを倒した時点でAからCに飛び、
そしてCのこれからの未来が語られるのがクロス。
フェイトはこのC世界においても自分が存在するように仕向けている。
そういうことだろ?
Aのクロノたちがまず歴史改変で、Bという滅びの未来を回避した世界をつくった。
Bのガッシュが、時食い解放するためCという世界をつくった。(C世界で1万年前の時点で殺された世界がたぶんB)
AとCの違いは、たぶんエルニドがあるかないかだけ。
Cの世界では、クロノたちはA世界のクロノたちと同じように歴史改変をした。
んー、それへの答えはそのまま
>>669が当てはまるぞ。
Bっていう次元の存在を認めると、歴史改竄って現象を否定することになる。
多分、歴史を変えるってことと、次元を越えるってことがごっちゃになってる希ガス。
あと殺されたのは、ラヴォスによって滅ぶはずだった未来だべ。
>670
純粋にC世界出身のクロノ達が歴史改変をするのは散々ガイシュツのように不可能。
(不幸な未来を見る事ができないので、歴史改変を決意するきっかけが存在しないから)
C世界で歴史改変を行ったのはA世界から飛ばされて来たクロノ達、という事になると思う。
そしてBはタイムクラッシュが起きるか起きないかで分岐する前の世界だと思う。
(もっと言ってみればクロノポリスができたかできなかったかわからない世界でもある。
絶対的なのは『1999年にラヴォスに滅ぼされなかった世界』。これだけ。)
タイムクラッシュが起きればCに繋がり、クロスの時間軸へ至る。
起きなければクロスとは別の時間軸、クロノ達がガルディア崩壊を迎えない世界へ至るのだろう。
>671
トリガーとクロスのつながりを成立させるにはトリガーの時点から
パラレルワールドの存在認定や歴史改変=次元を越える行為だと考えなければ
無理だと思う。
もちろんトリガーだけを語るならその限りではないが。
そうすると殺された未来が説明できなくなるぜ。
歴史を変えるということが、次元を越える、新しい次元を生み出すのと同義だとすれば、
未来が殺されるなんて現象は起き得ない。
次元は生み出す生み出されるものでなく、最初からそれぞれ在るものと考えるのが妥当じゃないか。
そして歴史を変えるってことは、
その一つの次元を歪曲させる(=もとから在った未来を殺す)ってことなんだろう。
結果論というか、ひとつの時間軸にこだわるなぁ
物事には順番があるんだよ。
歴史改変後の世界の別の誰かによる改変後の世界のさらに別の誰かによる改変後の世界に・・・・帰還するという理論?
それならAからC世界に帰還する際、セルジュ生存の世界に飛ばされてなきゃおかしい。
何故ならセルジュ死亡の世界だと、
・セルジュのオパーサの浜で溺れかけたところを何者かに救出される。
また歴史改変されるからだ。
だから、また歴史が改変されるのがクロスの話だろ。
このループ感がまさにクロノクロスなスレだなw
>674
その物事の順番が狂うっていう話だろーが、トリガーもクロスも
>676
いや、ついさっきまでループだったが、今一歩進んだ
>>672 散々既出だがC世界でもクロノたちがラヴォスぶっ倒さなければ世界は滅ぶって。
1000年まで、たぶんエルニドがあるかないかだけの違いしかない。
正確にいうとC世界もまた改変されるんだな。
タイムクラッシュが起きるか、起きないかで分岐する世界は、2400年以降の世界だぞ。
1万年前に、クロノポリス、ディノポリスが出現するかしないかで分岐する世界のことを言っている。
出現した世界が、セルジュたちがいる世界。
出現しなかった世界が、B世界ね。
だからそれは、ドラゴンボールの時間論だよ。
歴史を変える=別世界が出来る(DB世界)と、
歴史を変える=未来が殺される(クロノ世界)がごっちゃ。
クロノクロスの時間論は
歴史改変した方が、本筋になるんだろ。
殺された未来どうなるかというと、元の時間軸には存在できなくなるが、別の時間軸として存在するようになる。
ミゲルがはっきりと、存在を許されなくなった未来と言っていた筈だよ
本来あるべき時間軸には存在が許されなくなった。
うーん、そりゃあそう考えることも出来なくは無いが、無理がないか?
殺された未来って言い回しにもそぐわないだろう。
つーか言っちゃ悪いが、ほとんどただの言い訳だな
も少し良い言い方するなら言葉遊び
あーちょっと感覚的な問題だけど
A世界のクロノたちが滅びの未来を知り救った世界がB世界
ニュアンスだと伝わるが、これは正確にいうと違うわ。
A世界のクロノたちじゃなく、B世界のクロノたちが滅びの未来を知り、B世界を救ったことになるな。
歴史改変した方が本筋になるから。
A世界のクロノたちはあくまで、滅びを止めれなかったせいで、A世界は滅びたんだ。
>>683 ゲーム中におもいっきり、セルジュの生死で分かれたパラレルワールド何度も行き来するだろ。
本来あるべき時間軸には存在が許されなくなった。
とかミゲル言ってなかったけ?
またループするのかよー。その話は昨日で言及されてるだろー。
>MvulTDwG
おまいさん、一から十まで、今考えながら話してるだろ
何か確固たる論拠を持ってレスしてるんじゃなくて
相手が挙げる根拠に対して、絶対否定するって態勢でしか挑んでない
だから話がループするんだよ >672-673で次の段階に進んだと思ったら
お前はさっきからぶつぶつ文句言ってるだけじゃんw
今おまえは、すごくくだらない敗北宣言をしたぞ
U7GH9aABには悪いが、ここまで読んできて損した
まあその、なんだ。けんかはやめよう。
コピぺだけどお茶どぞ。
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
ヽ )ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
つーかお前普通に邪魔
レス返しようがないし
トリガーで終わってれば良かったな。殺した方がいい未来(次回作)というのも存在するのだな。
また話が分かってないトリガー信者がw
クロノ達が死んでない未来も存在するのがパラレルワールド
存在すらしてない世界の方が多いと思うけどねぇ
クロノたちが存在してない世界ね
多いとか少ないという言葉は無限大の数を限定するに相応しくないな
途中で荒らしが紛れてるじゃねーか!!
うおおおお!!!
新作発表
クロノブラザーズ
死んでしまったクロノの墓を立てる為に
クロノの兄、便基地が立ち上がった。
時代を超えてクロノの肉片を集めて墓を完成させるゲーム。
でもせっかく集めた肉片をヤマネコが
自分のだと思って食べてしまう。
そんな時、ガルディア王国の新国王は突如世界へ向けて侵攻をはじめる。
そして彼の手には常に砕け散った卵のカラの破片があった・・・
サガフロ2のエッグを思い出した
むしゃくしゃして荒らした
今は反省している
時をさかのぼる呪いをかけらけた男の話
若返ってく話でいいよ
いつか存在が消える
自らの存在を消すために“時”に戦いを挑む運命の話
シブイ!
ちょっとグチを言わせてください。
最近やっと星の塔出現あたりまで進んだんだけど、
ヤマネコ萌え〜とか思ってたらさあ・・・何で?
何でフェイトなわけ?
もうそこでがっくりきましたよ。
誰かメインPTメンバで勇者使ってたやついないの?
ピエールだっけ?
ピエールはなぜか使う気になれなかった。
ピエールは、勇者3点セット装備すると別人のように強くなるな
最初ピエールルート選んだから惰性でずぅーと使ってた。
まぁ・・・まぁかな・・・。
セルジュがガキの頃ヒョウ鬼に襲われたトラウマが、ヤマネコたんの姿を生んだんだよね
ネズミに襲われてたら、ミッキーマウスみたくなってかもしれないところがおもしろい
山ねずみロッキーチャック
馬鹿やろう!
フェイトも人間を愛するが故に、絶望したんだ
いろいろ大変だったんだよ
精神は、フェイト+おとっさん少々だけど、
ヤマネコたんのボディは、おとっさんだよ
おとっさんなんだよ、いやがるなんてかわいそうだ
ミゲルの戦闘力から推測すると、ヤマネコは本来のワヅキの戦闘力の2分の1も引き出せていなかったのではないかと思われる。
これはドラゴンボールにおけるギニューが悟空とボディーチェンジしうまく力を引き出せなかった現象と非常に似ている。
フェイトも疲れちゃってんだよなぁ。たまにはシコれっての!
余計疲れるっての
とりあえず、ビール。
生でな。
かなりアットホームな雰囲気が流れてるところ蒸し返してすまんが、
結局トリガーとクロスの世界は同一ってことでいいんだな?
なんか変なとこで話途切れてるからよお
ブラックジャックに治してもらえ
奴なら機械の病気も治せるはずだ
A━━━━━━━━━━━━━★━━━━━━
↓歴史改変
H━━━━━━━━━━━━━★――――――
・歴史改変した瞬間、パラレルワールド誕生
・殺された未来の部分だけ変化
例えばクロスだと歴史改変によってセルジュが何者かに溺れかけたところを救出されることで。
本来セルジュが死ぬ世界A(Another)、生きた世界H(Home)ができあがる。
A軸━※━━━━━━━━━━━━☆━━━━━━
↓歴史改変(ラヴォス倒す)
B軸━※━━━☆━━━━━━━━★――――――
↓歴史改変(クロノポリス出現させる)
C軸━※━━━★----------------☆------------
↓歴史改変
D軸━※━━━---------☆-------★〜〜〜〜〜〜
↓歴史改変
E軸━※━━━---------★===========
※:ラヴォス落下。恐竜人滅亡。人類ラヴォスに触れ異常進化。魔法王国ジール建設・崩壊
クロス世界のクロノたちは、フェイトにコントロールされてラヴォスを倒した
俺は微妙に違うと思うけどねー。
>>724 そうだったけ?
フェイトが管理してるのはエルニド諸島だけじゃなかったけ?
>721は何を示してるかよくわからんけど、>722の論は否定されたんでしょ?
あ、いや、違うのか
>722は、トリガークロス同一説の図化なんだな
クロスはトリガーの未来とは違った別の未来だと思えばすべて無問題
でも現在最有力なのは同一説なんだろ?
まあそしたらまたループしかねないってことか
ブチャーケ、どうでもヨクネ?
>>710 ピエールは勇者セット装備させればアクセが制限されるのを差し引いても
オルハの次ぐらいに強いな
盗めない宝石初めて聞いたけど
これ滅茶苦茶良い曲じゃん! 普通に感動した。
エルニドが出来るか出来ないかで分岐するのはおかしい。
それなら「未来が殺された」という意味がない。
って言ってる奴がいるが、そこはクロスの最も大きな矛盾だとどこかの解説が言ってた。
完全に設定ミスなんだとさ。
シナリオの都合で「分岐すべき所が分岐してない」部分が多々あるようだ。
今初めからやるとこなんだけど何か気をつけることってある?
とりあえずキッドは仲間にしない
リバイブは取り忘れるな
ヤマネコになってる時間を大切に
>>727 お前はアフォだな
簡単にいうと未来を改変した世界と、改変してない世界が生まれるんだよ
ここ数日の流れ
1.トリガーとクロスは同一世界か異世界か議論が始まる
↓
2.「異世界と考えられなくもないけど、それには少し無理があり
同一世界と考えるのが自然」と結論
↓
3.しばらくして異世界説支持者が再び出現、
でも根拠として出すのは既に否定されているもの
↓
4.1に戻る
今は3のトコ
異世界とかそんな大袈裟な話じゃないだろ。
パラレルってのは似て非なる世界なんだし。
自分的には、
トリガー作った時点でスタッフはクロスのことなんて考えてなかったんだから
トリガー終了時には「未来が滅ばなくてよかったね」これでいいじゃん。
そんなに難しく考えること?
>>733 未来が殺された=元の時間軸に存在が許されなくなった
怨念だけその元の時間軸に残して、別の新しい時間軸に移るみたいな感じなんだろ。
歴史改変した瞬間例外なく分岐する。パラレルワールドは誕生する。
例えば歴史改変でクロスの世界にエルニド出現させた際に、殺された未来こそ
ガッシュがタイムクラッシュを起こした世界にあたる。
そういう話とは全然違うだろ。あくまでゲーム世界の話をしているわけだし。
まあ何が言いたいかっつーと、もうこれ以上ループは勘弁してくれ。
ところで最初、ヤマネコの正体は魔王だと思ってた奴いないか。
あの口調、あの武器、あの属性色、
正直奴が自ら身の上話をするあの瞬間まで、俺はずっとそう思っとった。ので残念。
もちろんあれはあれで面白い正体だったんだけど。
>>741 それも否定されてたはずだけど…
何にしろもう、堂々巡り以外の展開をする気がしないよ。
俺が見た限り、1日目だか2日目だかで結論が出て以降、おんなじ話しかしてねー。
おまいら疲れたときにはヤマネコの毛に顔をうずめてみるといいよ
今だにパラレルワールドの原理がよくわかってない馬鹿がいるからもめるんだろ
はあっ、しまった、こうなると俺もループに組み込まれることになるのか。
でも最後にひとつ。
>>743 今までの議論とはまったく関係なく、
>>740に対して俺は思うんだが、
「ラヴォスを倒し、星は救われました。しかしその裏で実は…」
っていうのがクロスのそもそもの話、コンセプトでしょ。
>>745 俺は肉球を連打したい
>>747 実際どうかじゃなくて、そう思っとけばループは終わるだろと。
自分も色々考えるとこはあるけど、全部ここで語り出すとまた終わらなくなるからな。
>>744 例えば、未来滅亡した時間軸と
未来滅亡しなかった時間軸は存在するだろ
つうかこれを違うとか言われると・・・・w
議論はループするな
おしまいでいいんじゃね
ラヴォス倒して帰ってきた世界と、クロスの世界はパラレルじゃね
ラヴォスを倒して帰ってきた世界は、また一回歴史かきかえられてるし
ネコの肉球と指の間は性感帯だ
>>748 議論そのものは悪いことでもないだろうから、
新しい説、もしくは今までの説を裏付ける新しい根拠があるなら、普通に言っていいと思うよ。
そうすれば議論がまた起こったとしても、その内容はループではないだろうし。
>>749-750 過去ログ読んでくれとしか言えねー。
>>751 いいこと聞いた
嘘だったらおまえグライドフックな
753 :
719:05/03/05 14:58:07 ID:ITiSqkpv
なんか俺のせいでめんどくさいことになったみたいで正直スマン
何年も前のゲームなのに
こうして未だに真剣にストーリー議論されるクロスって
結構幸せものだな。
うん、確かに
おお
きれいにまとまった
そしてまた過疎るのか
はたまた再びループするのか
今後の展開に乞うご期待
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:48:38 ID:BiBkH5+v
クロスが好きだ。
どのくらい好きかというと
オープニングで一瞬出てくるダークセルジュを確認出来るくらい好きだ。
キッドの血付きダガーは見えなかったが。
皆さんはダークセルジュ見えますか?
トリガーの考え方しかできない馬鹿がいるからループする
そりゃトリガーの枠から抜け出せない香具師がいるのもしゃあないし。
とにかくヤマネコに集中汁
あ
いや言い過ぎた
すまん、反省している
不快に思った人ごめん
DNAの記憶は、詩であり、音楽でもある。アデニン、グアニン、シトシン、チミン……、リズムとメロディ。
もしかしたら炎は、炎に触れるもののDNAを、自ら内包する音によって、組み替えてしまうのでは……?
生命は、永遠の音楽のなかで夢をみているのではないだろうか?
-クロノポリスにて-
これってラストにかかってる伏線だよな
生命の哀しみや憎しみを、力じゃなくて音楽で解放してあげるってところが凄い良かった
アデニン、グアニン、シトシン、チミン
今は分かる
これ知ってると嬉しいな。
>>764 最後の方のバッバッバと場面が変わる所。タイトルが出るちょっと前。
赤ん坊セルジュ→セルジュ口元→セルジュ過去→緑龍→ダガー→天龍→ダークセルジュ→ルッカ絵
ダークセルジュはハッキリとは見えないが
背景が暗いことと青く鋭い目で何となくダークセルジュだと連想出来る。
気合いを入れれば見れる。少なくとも自分は見えた。
おーし、気合入れて明日見てみるわw
ムービーの途中で本体のフタオープンすればええよ
ゲームによってはパンチ羅も見える
何度見ても飽きないYO!
このゲームを越えるオープニングにまだ出会ったことが無い。
あとメニュー画面の、海中をエンドレス漂ってくのが目茶苦茶(・∀・)イイ!
あれだけのゲームが欲しいくらいだ。海の中をぼーーっとダイビング。
もちろんBGMは光田で。
>>760 話を断ち切ろうとするとキッドが登場して、話がまたループ。
まさにプロジェクトキッド。
黒豹の部分だけ妙に安っぽくない?w
専門学生が作ったようなCGだ。
>771つ「アクアノートの休日」
OP最高だね。曲名ってなんていうの?
時の傷?
時の傷跡
この曲を聴いてゲーム購入を決めた
サンクス!てっか俺も検索したら見つかったw
MIDI探して聞いたらなかなか似ているのがない。
ちょっといいのは見つけたけどやっぱサントラ買おうかなぁ。
民族音楽だから、難しいんだろうな
MIDIにするとおかしくなる
Homeのフィールドの曲聴くとまじでホっとする
>>779 もしかして試しに作ってみたクチ?
実は自分も一回チャレンジしたけど、篠笛と尺八の音色がどういじっても不自然で挫折。
あとパーカッションの音色が多すぎで(10種類くらい)、特に「タラタタンタタン!」っていう
カラッとした音(多分ダンベクかなんかの音?)を忠実に再現するのが無理で挫折。
で、妥協に妥協を重ねてミックスダウンしようとしたら、あまりの重さに処理落ちしまくって終いにはフリーズOTL...
MIDIだと音源に左右されちゃうから、不可能なんだろうねぇ。
再販まだかな。
でも、買いたいって人結構いるよな。出たら在庫切れとかなんのかな。
サントラは、諭吉さんが2人いれば今すぐ買える
同時期に出たPS版トリガーサントラが再版されたから、クロスももうすぐだと思う。
発売時期は7月のアレンジ版発売と絡めて来ると自分予想。
アレンジ版楽しみ。
おーい
OPでダークセルジュ見れたぞ、たぶんw
ほんと一瞬だな
>>781 いや作ったことないよw
いろいろなサイト回ってMIDI聴いてみたいが
いまいちだったから難しいのかなって
カラっとした音が出てないのは俺も感じたな
蛇骨幼稚園エンド見た。
俺を笑い死にさせる気かw
あれはおもしろいw
あれ、マルチェラがなあ…。
やっぱレナいいわ…健気で…
もう一人のセルジュとの思い出をくれてありがとう…
みたいなこと言いよった…エンディングでパーティ入れておいたら
健気だ…なんかね オジサン胸がキュンッてなっちゃう
おじさんといえば俺的にファルガが一番カッコイイな
呼び方がセー公なのもイカス。
EDはキャラごとに台詞違うらしいね
世界史で「トラファルガーの海戦」っていうのならった
ファルガがそこからきてたりしたらスゴイな
ファルガかわいいよファルガ
レナは典型的な幼馴染キャラだけど、
なんかスッキリしてて良かったな
ツクヨミとヤマネコセルジュが、マブーレでほのぼのしてるマルチEDで
最後のキッドの言葉が変わる仕様があったと思うんだけど、誰か知らない?
Dセル倒して「お前セルジュも殺したんか」とか言われるかそうじゃないかの違いなんだけど。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:46:53 ID:6tuxY4dW
オンラインで無限マルチEDのクロスリメイクを発売してくれーーーー
オンラインかよw
また戦闘ガラッと変えてほしい。
シーケンスバトルは新鮮で楽しかったが、次も同じだと飽きる。
アクションバトルでお願いします。
くにお君の大運動会の勝ち抜き格闘みたいな感じにしてくれ。
>798
エンディングでキッドの台詞が変わるやつは知ってるけど
それの分岐フラグはエンディング中、ツクヨミとの会話選択によるものだから…
違うやつかな?
クロスの戦闘はすげぇ奥が深いんだけどよ
なんかプレイヤーを必死にさせてくれるような敵が
ミゲルぐらいしかいないから戦闘の奥行きを味わう事無く終わっちまう。
オメガみてーな奴と戦いたかったなー
クロスほど防御が使いやすいゲームはないな
一度クリアするまで防御の有効性と、十字キーの左右で動かすキャラを選択できるのに気づいた・・・・orz
×気づいた
○気づかなかった
中ボスは全てミゲルぐらいで良かったかもな。
その代わり雑魚戦での能力上昇比率を今よりあげると。
なんかクリアできないって奴が出てきそうだけど、気にしない。
条件でさらに変化するエンディングは、ズっこけ3人組以外にもあるのか
コルチャがキッドにプロポーズ
今、世界中でキッドで抜こうとしてる聖者は何万人いるんだろ
ワシとお前の二人だけ!
>>803 俺もかなり気に入ったが、5周してるから飽きてるんだよねw
敵が強くなっても、基本的戦略はあまり変わらないだろうからなぁ
またガラッと変えてほしいわけよ。
クロスは、キャラがふざけてる!
おばちゃん、ふんどしハゲなガキ、カブ、キノコ、ガイコツ、ピエロ、変態マスクマン・・・
いわゆるまともなキャラは3割ぐらいしかいない。
イロモノばかりのおかげでキャラはどれもかぶってないというか、個性的だと思うわけだが
やっぱ馬鹿ゲーだよ、馬鹿ゲー。イロモノには馬鹿ゲーだ。
次の戦闘は、くにお君の大運動会の勝ち抜き格闘路線で思いっきりハジケたい。
おまけで4人対戦ができるようにして、めちゃくちゃ盛り上がるぐらい作りこんでほしい。
一つのゲームとして出せるぐらい。
44人の中で誰が最強とかいろいろ話したいね。
ママチャのケツハメ卑怯。ママチャ使用禁止。
甘い。ラズリーは体が小さいから抜けれる。よってラズリー最強。
しかし、ラズリーは体力の少なさがネックだぞ。先天属性が黄色が弱点というのも問題だ。
ゾアたんのドラゴンライドキャンセルアッパーボムの凶悪コンボで即死してしまう。・・・
ってな感じで。
まあリメイクするなら、なんらかの新しい刺激とネタがほしいね。
なぁ、↑みたいなの前スレでも良く目にしたんだが、
元ネタでもあるのか?それともわざわざコピペでもしてるの?
とりあえず腹が減ったな。
まさに今、クリアーしたぞ。
でも、話の内容がよく分からない。攻略サイトを見たせいかも、
キッドと、どっかのお姫様が一人の人間に戻ってどっかで生活しているてっこと。
重要な分岐って蛇骨館侵入時の3択とキッド助けるor放置
あとそよ風のマントorフラワーロッドの3つで良いの?
GTAがまさにリアル版くにお君
選択時の結果が分かりやすい分岐はこんなもんか
蛇骨潜入ルート
ヒドラorキッド
妖精の村の壊滅状態
マブーレー復興or放置
ラストバトルの決着方法
>>815 クリアおめ
じじいの計画によって、世界は救われたって話だな
そよ風のマントは敵から盗めたな
>>798 ツクヨミが晩飯作る(材料かっぱらう)EDで
そんなセリフあったのか・・・。
弱いがレアアイテム
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:52:36 ID:K4L/OtO0
教えてください!!!どうやっても黒龍と戦えません(/_\)緑、黄、青、赤龍神の祈りは手に入れたんですか…。教えてくださいm(_ _)mもう2日進んでません
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:53:43 ID:K4L/OtO0
↑手に入れたんですが…。でした(-.-;)
コンサートイベントやるんだよ。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:12:27 ID:K4L/OtO0
テルミナのですか!?
ageると印象悪いYO
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:20:24 ID:K4L/OtO0
…わからん(-_-;)
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:24:02 ID:K4L/OtO0
フォルガの気持ちを動かすにはどうしたらいいんすか!!!!?
フォルガをパーティに入れてゼルベスにいるフォルガに話し掛けてみれ
もしイベント起こらなければANOTHERにいる黒龍に直接話し掛けてみれ
>>795 俺もテスト勉強してるとき、ファルガが思い浮かんだw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:26:49 ID:K4L/OtO0
まじありがとうございます(;_;)やってみます
>>830 ファルガを気持ちよく動かすにはどうしたらいいんですかって読んじゃった・・・orz
龍のご加護を集めるのじゃ
6つ集めるのじゃ
さすれば道が開けよう
ファルガ気持ちいいよファルガ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:49:55 ID:K4L/OtO0
マブーレ?にいるの全部倒さなきゃいけないの!?
うん
\ /
(⌒)
/ ̄ ̄| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ||. | 旦 (´,,,,,,` ) < 今日も
\__| ======== \ |ぬるぽ
| | /※※※※ゞノ ,_) \______
 ̄ ̄ ~~~~~~~~~~~~~~~~
>>821 炎龍(変身前)から盗めるらしいけどそれだとレッドプレートとの2択にならない?
>>840 \ /
(⌒) ガッ
/ ̄ ̄| l\ /l ∧_∧
| ||. | ≡っ・ω・)っ.,)Д`.)
\__| ======== \
| | /※※※※ゞノ ,_)
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:49:24 ID:K4L/OtO0
あれ、全部揃ったんですが次はどこに行けばいいのでしょう…?(・_・;)
ガルドーブの龍の社へ行きなされ
龍の涙は宝石さ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:21:31 ID:K4L/OtO0
みなさんホントありがとう!!でも今度はセルジュをヤマネコから本当の姿に戻さなきゃいけないらしいんですが、ヤマネコはどこにおりますか??
こいつはただレスを増やしたいだけの馬鹿だろ
古龍の砦だ!
早く急がないと消えちゃうぞ!
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:28:26 ID:K4L/OtO0
いや、いろいろ周って探すのが面倒臭くなっただけのバカです!笑
あんまageん方がええ
sageた方がええ
あとこれからがけっこう重要だから、すべてしっかり隅々まで会話聞いた方がいい。
適当に勧めるだけじゃ話がいまいち分からない。
炎龍ってちっこい可愛い方の奴とでかい奴(変身)で別じゃなかったけ?
前者がそよかぜのマント(9%)、後者がレッドプレート(100%)って書いてあるけど
あれは最高にかわいいな、マジお勧め。
ツマルを早い段階で最終形態化して(仲間にして船から降りたらとにかく第2、最終まで変化させ次のボスキャラを倒した後セーブしてます)レベルスターを集めたのですが、腕力と魔力が思う様に伸びてくれません。
レベルスター99で腕力が70後半、魔力が40前後しかありません。
何かいい方法はないでしょうか?
長文および乱筆申し訳ありません。
スラッシュとマルチュラは、ファルガとゼルベスの子供なのか?
856 :
854:05/03/08 20:36:17 ID:xxw4HklS
>>854 追記すみません。
2周目は、強くてコンティでツマルを仲間にするところから(1周目と同じやりかたです)始め、3周目も同じです。
レベルスター99は、3周目の途中に獲得しています。
ゼット斬り使うまでがめんどくせえ
ンインー
連携技なんてゼット会しか使ったことねぇよ。
>855
そうだよ。家族でセルジュの世話になってる。
前、サイトに行った時
メルがママチャの子どもじゃないみたいな事が
書いてあった時は衝撃的だった。居候かよ!
連携技っていったらX霧だろ?
クラゲやろうに2000で一撃だったぜ
なんでZ会なんだよ・・・俺。
連携技も見所なのに、一番目立たないゲーム…。
だからといってカエルフレアみたいな凶悪なのは困るけど。
強くてコンティニューが出来ない…orz
DISC1をいれても動かないorz
フーフーすれば動くよ
強くてコンティニューは最初にクリアデータを読むとOK。
>>854 それがたぶん有名?なツマルバグ。
確か2週目は初期形態の上がり方しかしなくなるんだよな。
866 :
862:05/03/08 23:07:15 ID:0uabgQlu
コンティニューじゃなくて、ニューゲームだったorz
クリアデータを読み込む→「強くてニューゲーム」を選ぶ→DISC1に交換してくださいって表示される→DISC1をいれる→(゚д゚)ハァ?
DISCをいれても動かない…
それはたぶんPSが壊れたんちゃう
うまく読み込まないんだと思う
868 :
854:05/03/08 23:20:15 ID:xxw4HklS
>>865さん>
そうだったのですか。
自分は今まで、ツマルのバグはグリッドが増えないことだけを指すものだと思っていました。
ありがとうございました。
DISCが傷ついてるなら冷蔵庫で冷やすといいよ
今はどこも寒いだろがウボァ
俺は毛深いから暖かいのだ
ウボァー
ファルガの胸元が黒いけどやはり胸毛か
ラズリーのLV7エレメントって引き継ぐ?
具体的には1周目でフラワーロッド&LV7エレメント取って
2周目で通常の方法で仲間にしないでクロノクロスで呼び出した場合LV7使えるの?
きさま火星のヤマネコ皇帝だな!
宇宙刑事ギルが退治してくれるわ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 14:49:09 ID:bLKO1It/
>>874 引き継がないよ
ついでに召還エレメントとかもね
スクエニ!
ツマルバグとっとと修正汁!
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:31:18 ID:LbEvQpyS
聖獣形態のツマルの羽は、蛾みたい
リメイクの信憑性が徐々に高まるような雰囲気をかもしだすぇ
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) そこで和田社長とボディチェンジですよ
| /
| /| |
// | |
U .U
PSPに移植とかいらないからな
ゴルァ(´・ω・`)
ツマルがしっかり成長しねーぞ。
PSoneの方で修正されてないのか?
(´・ω・`)されてるの?
ミレニアムコレクションでは修正されていない。
どっちかな?あっちかな?
天下無敵斬弱いんですが
まあな
ガライが、我が人生に一片の悔い無しみたいなポーズとるところが何時見てもウケル
天下無双斬
みずから封じていた禁断の必殺剣。
スタータス画面のポリゴン
キャラによって拡大できる限界が全然違うのは何故だよ!
おっさんのアップなんてみれてもしゃーねーよ!!ヽ(`Д´)ノ
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii 肉 iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < わしのアップは至高じゃ。愚か者!
/ | | L ___」 l ヾ \_________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
輝く火はどうやって持ち歩いてるんだよ
な、なんだ?
そのレス激しくデジャヴなんだが…
ヤマネコは焼死するだろ
ステータス画面で頑張ったらキッドのパンチラが見えた記憶がある
じゃあ確認するけど
妄想だったら容赦しないぜ
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii 肉 iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < わしのアップは至高じゃ。愚か者!
/ | | L ___」 l ヾ \_________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
肉
900
panntira
パンチラ(ハァハァ
パンチラ(ハァハァ
パンチラ(ハァハァ
なに暴走しちゃってんの?
もう梅作業?早漏ですね
パンチラ(ハァハァ
パンチラ(ハァハァ
タイムクラッシューー
タイムクラッシュにより
>>908は別の時代へ飛ばされた!
春だからな!
日本は平和だ
キッド大佐(*´д`)ハァハァ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 08:18:47 ID:uumr320n
埋まる前に変なこと聞いてもいい?
久しぶりに引っ張り出してやってるんだけど、フレームの替え方忘れちゃったよ…
どうすりゃいい?
酔拳!
>>914 ステータス画面のとっからできるよ。
歩く、走るの設定できるとこ。
貴様ら普及活動するなよ
これ以上変なアンチが増えたらかなわん
>>916 をを、ウィンドウをカスタムだ!
フレーム選択ってどこよ?!とばかり思って気が付かなかった、アリガトン
フレームは、アルニアンウッド。
初期フレームが一番型にはまるね。
シンプルライン、アイアンプレート、レッドビジョンは、クロスの雰囲気に全く合わない。
俺はシリアスな場面にアルニアンは気が抜けると思ったんで
いつもシンプルラインだった
でも普段からアルニアン使ってると、
例えばクロノポリスとかでも割と案外気にならなくなるよな
けど上の二つとプレート以外は、
流石にマジなシーンで使うと脱力しそう
>>918 俺もうろ覚えだったよ…わかってくれてありがとうだ。
画面に響かないからフレームはシンプルライン派。
ねずみのとか使ったことないや。
アルニアンだとカーソルの位置が斜め下指してる様に見えるときがあるから
アイアンプレートにしてた。
でもウインドウはトリガーみたいな奴が好きだったのが本音
合ってるかどうかは別として
フレーム変えれることを途中まで気づかなかった
アルニアン以外だと違和感感じる。
スネークオーブが好きな俺は異端者か・・・たとえシリアスなシーンでも気にしないぜ
ところでねずみのフレームってどれだ?
全体的に見てフレームデザイナーのセンスはどうかと思う
アルニアン以外は手抜きです
アルニアンウッド以外認めねー
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:43:10 ID:TsgRYsp7
星の塔にはどうやって行くにょ??
一周目のクリア時間はどのぐらいでしょうか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:54:05 ID:TsgRYsp7
それは私に言ってるとですか??
紫の髪の毛のマジシャンっぽいキャラ(名前忘れた
は魔王で決定?
>>929 クロノポリスのドッグの船に乗って飛ぶw
まず星の子仲間にしたか?
Homeの海月海いって、星のかけらゲット
その後天龍の島へいく。
もう1周目は覚えてないが、20時間弱だったような。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:03:40 ID:TsgRYsp7
クロノポリスぅ〜!?どこやぁん?
最近そういう変な喋り方はやってるの?
クロノポリス?アンタ、もう一回ツクヨミの話と
ヤマネコとラストバトルしたところを思い出しな。
星の塔に行く前に
・クロノクロス作成
・グランドリーム入手
・幼少時代のキッドを救う
これやっておいた方がいい
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:12:57 ID:TsgRYsp7
星の子連れてドッグ来たけど何にもならんわぁよ??(/_\)
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:15:44 ID:TsgRYsp7
グランドリームとキッドやってましぇん(>_<)どやるのん??
まず目つきが違う。
次に服の趣味だ。
そして最後に武器。
グランドリーム
1.Another蛇骨館の2F右側にある部屋で動く像をくぼみにセットし、現れた宝箱を背面から調べる。
2.Another亡者の島へ。カーシュがいる状態で島の置くにある岬へいく。ここでガライの思い出の品使う。
3.Home離れ小島。リデルがいる状態で騎士風の男に話しかける
星の子連れてANOTHERの海月海に行って見なさい
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:21:47 ID:TsgRYsp7
めっちゃ優しいかたありがと☆
幼少時代のキッドを救う
クロノクロス、グランドリーム持っている状態で、Another隠者の小屋に眠ってるキッドに話しかける。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:25:16 ID:TsgRYsp7
離れ小島ってどこでしか?
本島(中心にある島)の右上。
少しは自分で探してくれー。
どっちか一つで良かったんじゃなかったっけ?
炎龍がいるダンジョンの上に煙が出てるところがある。
島の右側。
少しは自分で考えてプレイしようぜ?
それがゲームの楽しいところだし。
時空を超え助け合う少年少女。
しかし全部じーさんのしくんだ事。・。・゚(ノД`゚)゚・。・。
じーさんよ、もしセルジュが乗らなかったら
どうするつもりだったんだ・・・(それがマルチEDの事だろうケド)
埋めるか
アクアビーム
アイスランス
アクアボール
フリーズ
アイスランス
フリーズ
フラッド
ケア
うめ
こうして、ひとつのスレは
幕を閉じる。
ながい時間が、すぎて……
以前の住人はとおくに過ぎ去り……
残されたのは、わたしと、
煽らーだけ……。
でも、いつかきっとまた会える、
あなたと、わたしは……。
別の板、別のスレで……。
互いにそうと気づくことは
ないかも知れないけれど……。
知らないリンクを開いて、
もうひとつの現実に出会う、
もうひとつの今日を生きよう。
このスレは終わっても、
2ちゃんねるはつづく……
だから、その時まで……
ごきげんよう。
ume
埋まるぞ^^
おりゃ
埋めるぞ
梅
次スレ変なのがいるなぁ・・・。
にしてもヤマネコがロリコンという衝撃的
EDを作るとは・・・。(連れも凄いし。)
うめ
ファイアーボール
ボマー
バーニング
メルトストーン
ヒート
ボルケーノ
タブレット
オーラ
アゲイン
フィルレッド
アンチブルー
ハイマッスル
トキメキねっしせん
ウィーク
レッドアース
ナイナイ
ヒート
マリード
サラマンダ
レーザー
シューティング
フォトン
コメット
ホーリー
リバイブ
リカバー
ピョリファイ
リターン
ホーリーライト
オールクリア
1001 :
1001:
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