RPGをみんなで作ろう!の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
一見さんもいつでもWelcomeなので、どうぞ 一緒に議論・製作をしませんか?
また、現在 外部板(
http://jbbs.livedoor.jp/game/20449/ )にてシナリオ吟味をしております。
シナリオ自体の募集は打ち切られていますが、投票で採決があるので意見・感想をお待ちしてます
========= Jump Tab================
過去スレやWiki・まとめ など詳しくは
>>1-10をご覧下さい。
>>1-200 >>200-400 >>400-600 >>600-800 >>800-1000 ==============================
本題と関連の薄い発言には、
■チラシの裏 と書くことを当スレッドでは推奨しています。
また、当企画に関連する宣伝は 荒らし を呼ぶ可能性も高いので、現在禁止しています。
ご協力お願いします。
乙です、始まったばかりだし気楽にいきましょう!
乙彼。
>>1 乙。煮えてきたけど、あんまりあせらずにいこうyp
以下
>>1000までのすべての人に。
とりあえず落ち着け( ・∀・)っ旦
乙。
仕切る奴はここが腕の見せ所だぞ。
第三者面の俺は成り行きでも見守っておくか?
正念場
ココで纏められないんならキツイかもな
■チラシ裏
Σ(´Д` )ズガーン
折角紹介したのに1000だった…
>>1 乙
出番がくるまで、ひたすら後ろから
「製作はこうしたらどうだ、こういう提案はどうだ」と言い続けよっかな
建設的なのか、単に足並みを乱しかねないだけなのか
ウヒョー
>>10 大丈夫!なにも足並みを乱してないよ。
むしろまだ、意見を受け入れるほど物が作られてないだけだよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:22:38 ID:rh6NH88t
じゃああれか?
作業班が決まったら
「山本さんあそこ宝箱は薬草を置いてくださいね」
「分かりました宮本さんところでキャラの名前決まりましたか?」
てなやり取りをただ俺たちは(゜д゜)ポカーンと見ているだけか
アホらしい
>>1 オリープ
>>○っち
もちつけ
そして一言「俺たちにはお前が必要なんだ」
大まかでいいので
これからの予定表みたいなのを貼ってくれないか?
俺が酷く勘違いしてそうなんで
本ここに居る人間が多すぎたから考えが変わってしまった
当人が多くなるにつれ、必要な物も人それぞれ変わるからだ・・・
俺は最初は纏まった物を一つ作ると言う物だった
が、もしガッカリするような奴作ってみろ、そいつらはここから逃げるぞ。
悪い考えなのは分かる、だけれどココを見てる人は多いだろ
ルールとか、破るのは俺もあまりいい気持ちじゃない・・・
かっこつけてすまない・・・
って、俺は今反省してるよ
たくさんの投稿を見て俺も悩んださ
ごめんな・・・
めいわくを掛けて・・・すまない。
ん
確かに贅沢なことを言ってる。
沢山の良いシナリオがあるからだよ。
俺たちなら出来ると過信していた・・・すまない
こうなることは各スレから人が集まってきた段階で予想してました
もう一度まとめなおさなきゃな、と思ってましたが今のようですね
むしろ遅いぐらいかな
>>9 あれは、すごく使いにくかった。
まぁ、改良されているかもしれないけど、ツクールのほうがらくだと思うよ。
仕切りさんに提案を流されてしまったわ。
>>16 遅くない。
が、早くしないとどんどん大変になる。
おまいら、ツクール買って来ましたよ。
でも今日はもう寝ます。
さっき見始めたばっかの者だけど
ストーリーをどれにするかもまだ決まってはないっぽいね。
前スレの
>>4(逆ラピュタ)が気に入ったけど。
二つの世界がありそこを目指すというグランディアやテイルズ等のは
今では王道だがその二つの世界のギャップ、
そしてそこまでの道程をいかに面白く描くかというのも面白いね。
>>12 僕もその気持ちはわかるつもりです。
しかし100%皆で作れるわけがないのです
今、提案してる案は苦肉の策です。
不満があるなら具体案を出してください。
もっといい案があれば喜んでそっちにしますんで
>>14 僕の頭の中には今後の流れが漠然と入ってるのですが
早い段階で予定表みたいなものを(期間や締め切りは確定せず)
作っておいて公開すべきなのかもしれませんね
>>24 >僕の頭の中には今後の流れが漠然と入ってるのですが
>早い段階で予定表みたいなものを(期間や締め切りは確定せず)
今の段階で、書き込めるものだけでも書いて。
そうすれば、すくなくとも纏めるには役立つし。
単なる傍観者だけど、1つ提案を。
改善案も述べないで否定的な意見しかないレスはスルーするっていう
ルールでも作らないか?この先も通りすがりでいいたい事だけ言っていく
やつは大量に現れると思うし、それを相手にしなかったからって無視だの
なんだの騒がれるのは煩わしいだろ?
改善案を述べるって本当にいいものを作ろう、って思ってなきゃできない事だし
そういう発言を含む内容なら否定的な意見であっても耳を傾けて損はないと
思うんだけど、どうだろうか。
■チラシの裏
音楽や画像は、誰にでも作れるものじゃないから公募をする必要は無い。
というかそんな贅沢なことはやってられん。
けれどシナリオは案外誰でも書けちゃうもんだから、
こんなにたくさん来ちゃってるわけですな。
で、選別すれば当然ブーイングだわな。
ここさえ乗り切れば、あとは案外すんなり行くと思う。
>>19 確認しました。
僕の一存では決めれませんが・・・
恐らくこの流れでは投票でシナリオをある程度絞った時点で
中〜長編を一個つくるか小〜中篇をいくつも作るか
という議題が持ち上がってくると思いますんで
その案もなくはないんじゃないんでしょうか。
いいんでない。
でも、返信はしなくとも言いたいことに対して考えないと、独善的になるけど。
アイデア出すだけくらいしか
できんかもしれないけどコテ名乗っていい?
面白そうな企画だし関わりたい。
>>26 禿同
明らかに文句言いたいだけの建設的じゃない奴がいるからね。
成功を願う人なら自然と26の言うような書き方になるはず
中篇一個でもいっぱいいっぱいな気ガス。
>>12 いや、後はメッセでも使うんじゃないか?
そのほうが迅速だろう
前スレ読ませていただきました。
みんな真剣なのでいい物ができそうですね。
頑張って下さい応援してます!
とりあえずタイム-テーブル欲しいな。
む〜 おやすみ〜
ちゅーかどの案でいくのか決まらんうちから
どうするかで喧々諤々にもめとるっちゅーのもなぁ〜
それこそ何ヶ月かかるかっていうものなんだし
もっと気長に
何かと先走り汁出すぎですって
>>28 七つの世界論なら最終的に一人のシナリオライターが綺麗に接合すれば
ある程度は不平不満も出ないかもしれません。
だけど、ここは一つのシナリオで決まったゴリ押しで進めて
それの支持者も交えて説得の上進めていくしかない気もする。
頼む、タイムテーブルだけ俺も欲しい。
どういう進行を予定しているのか。もちろん変わるだろうが理想でもいいからビジョンを知りたい。
|д゚) 複数のシナリオを集めて話し合う時点でどうしても衝突は起こるよ
それが嫌なら、最初からトップの人がビジョンを打ち出して一本筋作っておくべきだった
最初に「シナリオは満足行くまで話し合いたい」って言ってたんだから
その考えは崩さないで欲しいね
とりあえず今はシナリオを吟味する事に集中しようや
タイムテーブルですか。ある程度作って見ますか。
心なしか12にみんな食いついてる気がする。
他のにも食いついてやってね
てーか今の状況って、家を建てるのかそれとも城を築くかどうかも決まってないのに
それに使う材料やら人件費やらの心配してんのと同じようなモンだ
根本を定めずにソレより進んだ話したってあんま意味無いぜ
焦る必要もないんだし、ゆっくりと考えていきゃいいじゃん
固定名乗ります。
シナリオ決める以前の問題なようなので意見を。
いろんな人がいて案がまとまらないのは当然だと思います
それぞれの意見をまとめるのは難しいので
ひとりのリーダーがまとめるべきです。
ある程度の権限をリーダーが持ち、迷った時は決断すべき。
作る上である程度の非難はしょうがないと思います。
リーダーさんがまごまごしていては何も始まらずスレもまとまらないので
最初はビシッと独断で決めていいと思います。
決めたあとであればそれに沿って進めるだけで初期の不安は消えるかと。
その大まかな設定さえ消えればその中でみんなのアイデアがでる余地は十分あると思います
>>44 へたに、一時期もりあがったからその反動で、これで立ち消えになるのでは?
と考えてる人も少なくないのだと思う。
過去の経験から言って、
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:48:53 ID:rh6NH88t
仕切りは完全に独裁暴走しだした。
発想が安っぽいよ。
会社作りたいんなら金貯めて起こせ。
班だぁ?
決定権はあくまでネラーだろうが。
当たり前だろーが。
すみません、いきなり長文だね。要は
リーダー(仕切りさんだね?)がどのシナリオがいいかとっとと決めて。
ぼくらのアイデアはその中でいかせるようにすればいい。
ってことね。
あと、うpろだをお絵かきBBSにして欲しい。
そしたらレスも出来るし
絵でもコミュニケーションできそうな。
マジ寝る。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:52:23 ID:rh6NH88t
仕切りにシナリオを決めてもらうだぁ?
だぁ?
一人一人の作品にはそれぞれ魂がこもっている
おつかれと言ってやりたいぐらいの出来の良さだ。
俺も「まだまだだな」と思うほどだよ・・・ 一瞬ビビッたし。
こんな俺から言うのもなんだけどまず今は3に絞らないか
今より状況は改善するとは思う。
俺はこっちでやってたほうが良いや、ほんとごめんな。
>>48 彼の肩を持つわけじゃないが、
彼もネラーだし、その彼に決定権があっていいと思うぞ。
あと、まだなにも独裁になってない。ただ、暴走して考えが急いでるだけ。
やっぱそうすると原点回帰である程度吟味が終了したら
各シナリオの概要と利点と欠点を表かなんかにして
人気投票をやらせてみてはどうだろうか。
それである程度方向性を絞る
>>48 班の中の人はネラーですが
あなたが言ってるのはバスケットボールで
「俺たち部員全員ががんばってきたのに試合に出れるのが5人なのはおかしい!
全員が試合に参加すべきだ!」と言ってるのと同じじゃないですか?
気持ちは痛いほどわかりますがそれだと試合が成立しなくなるでしょう。
だから不満があるならもっといい案を出せといってるのに。これで4回目ですよ。
これ以降も同じようなことを言うなら僕は完全放置します。
|д゚) 皆ちとピリピリしすぎです。
冷たい飲み物でも飲んでクールダウンするか
さっさと寝ちまって明日から仕切りなおしたらどうでしょう
こんな空気で面白いゲームが作れるわけありませんよ
世界観だよ。
二つの世界があってこうこうしてる関係ってね。
大まかな骨組みすらないのにみんなで意見だしあっても決まるはずない希ガスね。
「ユグドラシルがあって世界を支えてて」
「機械が文明を飲みこんでて」
これやっててもまとまんなくないか?
大まかなものは決めたほうがいいと思う。
その中で主人公はどんなやつでどこに住んでて
ライバルがいて仲間が裏切ってとか。
世界観を全員で一致させることなんてできないだろ?
結局少数派の一部は切られることになると思うが。
>>56 「不満があるなら案を出せ」はあんまり。
それなら問題提起も出来ない。
>>56 とりあえず、○さんはタイムテーブルを出しとくれ。
そうしないかぎり、どちらも50歩100歩。なんの案にもならないから。
>>56 少し落ち着いて。感情が走りすぎてる
こういう事は製作していくのならこれからも起こり得る事なんだし
ココで冷静に対処してこそ仕切りさんだ
ちょっとおまえら熱くなりすぎだ。モチツケ。
ここに現段階での了解事項についてまとめてみる。
なんか問題あったら、ツッコミよろしく。
問題なければまとめサイトに反映していただきたく。
つこのスレの趣旨の件
だいたい
>>1の通り。
ただし、「厨臭くない」「楽しんで作る」がモットー
つ厨臭くないの定義の件
1.世界観についてはありえない設定でもいい。
2.シナリオはその世界において無理がない範囲で。
3.人の行動原理とセリフについては極めて現実的に。
*3についてはある程度のコミカルさは許容される。
つ現在の状況の件
1スレ>一番大きな枠は魔法VS機械(科学)で決定しました。
2スレ>具体的な世界観と大まかなシナリオは案を募集しました。
>まずは一本のシナリオをきちんと作る事にしました。
今はそれぞれの案を検討しており、投票を待つ状態です。
まあアレだ、取り敢えずみんなメロンパンでも食って落ち着け。
∧_∧ ____ミ
( `・ω・) / / ○\ミ =≡(#)~−=≡(#)~−=≡(#)~ (#)
( ⊃ ( × (○ ○) −=≡(#)~−=≡(#)~−=≡(#)
∪ ∪ |\ \ ○/ =≡(#)~−=≡(#)~−=≡(#)~
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドドドドド
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:00:51 ID:rh6NH88t
なにが放置だSAGE野郎が。
支離滅裂だなやってることが。
この投票の意味の無い事意味の無い事
それじゃあ最初から僕が妄想したRPG誰か作ってくださいってスレタイにしとけ
>>60 しかし解決の方向にもいかないんです。
実際的に動く人がどの方向にも行けなくなります
もちろん問題提起してもらえれば考え直すんですが、
その人にとってそれが一番いいと思ってるから口に出してるわけで・・・
>>65 パ パ
(#)~ パ
パ ∩∧_∧ ∧_∧(#)~ パ
∧ヽ∩(#)ヘ_∧´д`∩il
(´д |lヽ∩´д`) ノ パ
パ (#)⊂二、ミヽ ⊃(#)~ パ
/ (⌒) ノ彡∧_∧ミ
パ (_)~ し' ⌒つ´д`)つ(#)~
∧_∧
( ´ω`))) いただくわ
つ(#)~
>>66 もうちょっと伝えたいことを要約してくれ
俺馬鹿だからよくわからん
みんなが今ドコ歩いてるのか常にトップもしくは進行役の人が示してくんないと足元がみえないわけさ。
いろんな人が今のことこれから先のこと、色々いいこといってるけど
現状に還元されずに散漫に流れていってしまうよね。
素材職人さん呼ぶのも少し早すぎるかなって気がするし。
つうわけでその場その場でゴタゴタ収める仕切りじゃなくてプロジェクトの概要の提示をお願いします。
申し訳ないです。クールダウンします
72 :
radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 01:03:52 ID:7i8XuHBe
>>67 タイムテーブルまだ?(・o・)
かんたんな5,6行でいいからさ。早く!
|д゚) たとえ煽りからでも意見は汲み取れるでしょ
本当に意味のないなら発言すらしないはずだよ
そういう取捨選択をするのが仕切り屋さんの仕事な訳で
>>64 乙、分かりやすく把握できたよ。
イラスト関連の出番はまだまだ先のようですな
ちょっとツクールXP買って仕様の確認してみよう
ぬーとりあえず早くシナリオ早く決めちまえば良いんじゃないの?
それが決まらんから、音楽や絵も決めようがないし
毎日5本ぐらいづつシナリオスレ立てるのの効率悪いと思うんだが
さっさと全部立てたあと、数日期間を置いて
質疑応答&各自アピール&煮詰めたほうが早くない?
とりあえず1時間程度のサンプル作ってみたら?
いきなり昨日今日知り合った人間がいちにのさんで何シナリオも作ろうなんて無謀もいいところだろ
シナリオ案が並べ立てられ盛んに議論が飛び交い
一見すると巨大プロジェクトのように見えなくもないが
1つ1つを見ていくと個人個人がアイデア見てもらいながら好き勝手に作ってるだけ
やってることがPCゲーム板のツクールスレとさして変わらない
それだったら最初から世界設定だけ決めて
シェアワールドで展開した作品を個人個人で作った方良いのでは?
議論だけで疲れて激しく企画倒れになる悪寒('A`)
時間は入ってなくていいから工程表だけでも作ろうや。
現在の工程はどの段階だ?ののしりあいか?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:06:50 ID:xHWdbcQM
●技術者●
【戦闘バランス】
これは少人数でやった方が良さげ
【イベントプログラム】
技術者で分担
【ドット絵】
ドット技師が協力して作成
【キャラ・モンスター原画】
絵師が世界観を考慮して分担作業
【セリフ】
重要なセリフはみんなの意見を参考にしつつ
基本的にはライター役が作成
【BGM】
作曲できる人
●みんなで●
【詳細なシナリオ】
みんなが納得は無理。
最終的には誰かが取りまとめる
【キャラ】
・性格は、シナリオに沿って
・名前は、シナリオや性格、世界観を考慮して
【技の名前】
キャラの性格や世界観にあった名前
【アイテム】
世界観を考慮した名前を決める
効果は戦闘バランス担当者
【町の住民の世間話セリフ】
ゲーム進行に全く関係のないものを作成
【効果音】
みんなで探すor作る
>>46の案いいと思いますけど
その案だとここは窓口にして外部版作った方が落ち着きそうですね
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:07:18 ID:rh6NH88t
つかどう考えても作業班に決定権を集約させるのは危険だね
決定権はあくまでネラーに託すべきだな
んーラスブレっぽい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:07:56 ID:xHWdbcQM
とりあえず特定の人ができることと
誰でもできることを分けてみた。
不備はあるだろうけどとりあえずだから見逃してくれ。
>>64 ごめん、前スレから流れも読まずにレスしてたよ。
もう魔法VS機械は決まってるのね。
でも投票ってどうかと思う。
これから作り続けていく俗に『スタッフ』と通りすがりの一票の重みが
同じなのはどうかな?
まあ最終的には少数派は斬られちゃうけどある程度
長である仕切りの意見も大きく入れてみたほうがいいと思う次第
>>46の案は僕もアリだと思いますね
何にせよシナリオをいくつかに絞ってからですね
タイムテーブルはもう少しまってください
>>80 いや、決定権はどのみち作成関連者にしかないわけで、
どんなに、そこを主張しても作れないもの・作りたくないもの(作る気が無い)のはできないし、
楽しめない。
>>78は激しく乙だな。
それはテンプレ決定的だな
>>81 たぶん、同じだと思うよ。
ただ、向こうは房風味あり。なだけ
こっちは、普通(?)のRPGを作ろうとしてるけどね。
どっちも、その過程を楽しむスレッド。
旧ドラクエオンラインっぽい感じだと思えばいいのでは?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:12:09 ID:xHWdbcQM
>>80 決定権はみんなだよな。
でもその決定の仕方を決める人が必要なわけで
現在その役を買ってくれているのが仕切りの○さんなわけだ。
いくつかのシナリオごとに分かれて作業するって案が出てるけど
ただでさえ少ないプログラマーを分散させるのは
進行の遅れに伴う空中分解の可能性を高めるだけだ。
俺はシナリオNo.5の作者だが、どのシナリオになっても文句はないし、できる限り協力する。
みんなそういう考えじゃないのか?
>>60 「不満があるから改善点は纏める人間が考えてね」もあんまりじゃないか?
それに案をだしてもらわないと、結局なにが不満だったのか伝わりにくい。
改善するにしても自分の望む方向に持っていきたいなら問題提起と提案は
同時に行う必要があると思うよ。
てかスレはえー
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:13:37 ID:Le47ppgW
それぞれ個々にわけて話あった方がいいんじゃないか?
シナリオだのモンスターだのドットだの。ごちゃまぜになると混乱する。
それぞれ掲示板作ってそこで話し合いをした方がスムーズに進むと思うよ。
>>90 一応、前スレや初代のときに、設定は別の立てると決まってる。
もちろん、今のシナリオが決定次第の予定だけど。
>>88 俺も自分でシナリオだしたが、投票で決まった世界観に従いたい。
>>46の計画は人が分散しすぎてかなり怖いと思う…。
というか、ここで俺の考えてる今後のやり方案だしとくかな。
もうスレのありかたは終えて本題入らないか?って言ったら怒る?
割と意見ぶつけあったし。結構まとまってきたと思うんで。
シナリオ決まらないことには進まないようなので
そっちを洗ってみない?
今読んでるわけだけど。
一応、意思表示を。
僕も原案を書きましたが、どれが決まっても頑張りたいですね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:17:56 ID:Le47ppgW
早い早い言ってたらなんもできないまま終わっちゃうかもね。
とりあえずハッキリして欲しいところは
投票で決めるところは具体的にどこか。
実際作成に携わる人間をどの段階で募集、また絞り込むか、またその方法は。
作成者権限の或る程度の規定(これいかんでは2chで作る意味は確かになくなるね。ゲーム作りたいんでアドバイスと協力者募集ってのと変わらなくなる)
これすら議論に任せて仕切りの人が提示しないのはちとおかしい。
もう投票しちゃおうぜ投票。まずは上位5つにしぼるとか。どれもそれぞれ面白いんだしさ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:20:03 ID:RepIq3q5
みんな忘れたのか?
このスレのモットーはみんなで楽しくゲームを作る
とにかく楽しく仲良くな
さっき読み始めて重要な点に気づいた。
・エントリー数が多い。これにより全てを把握しきれない
吟味する場合は上の理由によりさらに時間がかかり過ぎる。
書いた人には悪いが選ぶ以前にも
読んだ時点で抽象すぎるものやわかりにくいものは切り捨てることも
必要ジャマイカ!?
投票のシステムの中にはブラウザの戻るを使ってまで
入れたいところを上げることが出来る
たとえIPが記録されるとかそういう系統になった場合は
串を使ってまでやる香具師が・・・ 居ないよな、おまいらorz
>>94 怒らないけど・・・。
自分は、
・ペースアップにも、30分に一本ぐらいのペース(18〜23半としても1日10本可能)にしないか?
・3行に纏めてみないか?
など、○さんに提案してるんだが、
というか、吟味である以上おおよそさえ分かればいいと思ってるんで、
シナリオ21まで自分なりにまとめた(
http://haiiro.info/up2/file/4452.htm )ので、
全部読むのめんどいなら自分が読むだけ読むつもりで上げたのだが、
どれも、反応すらない・・・・。
俺ってハブられてますか?orz
>>97 痛感しております。明日までには掲示しまっす。
>>102 一時間でも明日、明後日で20本ぐらいいける
>>103 とりあえず、簡単でいいから今すぐ ここに 書き込んで。
べつに、そんなに細かいところまで必要じゃないから、
ものの3ぷんもあれば、かけるでしょう?
>>100 >>55で言ったみたいに
それぞれのストーリーの概要と
そのシナリオの利点と欠点見たいのを吟味スレで出させれば
いいんではないでしょうか?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:27:20 ID:RepIq3q5
>>104 今、一応予定上ではその一時間に一つでやってるのだが、
いまだに、16まで行ってないように、ある程度以上遅れると思うから、だれない様に
そして、せっかく集まってくれた色んな職人さんのためにも、ペースアップ必要だと思うです。
いかがでしょう?
>>78 システムに関することが書かれてないぞ。
シナリオ決まってからでも良いと思われてるのかもしれんが、
見てると単純に「面白い話」を考えてる人が多い気がするんだが。
一応RPGなんだから、RPGとしての面白さを追求して欲しい。
>>105 無理です。
僕の発言はやはり重いので軽々しく書くとまたそれについて詳しい説明が必要になるので
ふーむ、シナリオ面白いねぇ
しかしこういうのもなんだが、どれも要素の数が多くてかなりダブってる節があるな
「ズバズバ」っとシナリオを提示して無いと、投票も難しそうだなー
>>107 急いでるのではないですが、
今現在、シナリオ吟味停滞してるし、それに対してとくに動いてもらいたいから、
色々と、働きかけてるのです。
ああ、俺 急いでるかも。orz
>>106 必ず投票者は全てのシナリオに目を通さなければならない。
シナリオのおおよそと利点、欠点の早見表を作ってしまっては
作者の本当の意図が伝わらないかもしれないため。
この理由から自分はその投票者の負担を少なくするために
いくつかを切り捨てようと提案してるよ。
投票者は必ずしもこのスレの常連じゃないかもしれない。
ましてや一見しただけの通りすがりさんが全てに目を通してくれるかな?
もういいさ。
明日○さんが予定を挙げてくれるまでシナリオの話でもしとこうよ。
設定が似てるのをまとめてみるとか。
>>108 それは言えてる
でもそんなに急いでも、しっかりと吟味できんぞい
とりあえず明日の午後12時から吟味スレを一時間に一個ずつ立てれば
月曜くらいに吟味終了。で、二日間くらいを投票期間にすればスムーズだと
>>110 そうですね。よろしくお願いします。
概要が分かり、或る程度振れ幅があってもスケジュール管理とかできてくればまとまりも出てくるとおもいます。
世界観、ストーリー等似てるのはまとめて紹介してくれると見やすいと思ふ
>>114 早見表はあくまでも詳細閲覧への指針で
それを上手く見てもらうための利点欠点
そしてあくまでも利点欠点とかを紡ぎだすのはシナリオを書いた本人
表+吟味スレで議論されてある程度まとまった案の最終稿をリンク
指せれば興味のもった作品を見て貰えると思う
>>115 ぱっと見「魔法の国」と「機械の国」の戦争で、機械の国が周辺国を蹂躙していて、
それに対抗する、というストーリーが多いな。
俺はもう少し読んでみるけど、なんとなくこれラジアータの世界観に非常に近い気もするな
魔法VS機械だけに、魔法軍と機械軍がいがみあってて、主人公がその戦争を仲裁する、
っていうストーリーが多い気がするな
ここ二日間でいろんな事あったな
あんなことやこんなこと…寝よ
>>123 あらかじめ主人公はどちらかのグループに属する存在、ってのも目立つな。
深夜中読んでみてなんかひとつ推薦してみるかな・・・
>>114 それは、すこし違うと思う。
はっきり言って、どのシナリオを選んでも大差は無い。というか、今はまだ、概要を決めるんで在って、
肉づけはまだこれから、そこで本当に差が出てくるのだから。また、多くのは似たりけったり。
いかようにも、吸収・合併・編集・追加ができるよ。よほど、かけ離れてる内容以外は。
それ以上に、3行読ませて、引き付けられないのならそれは、言い方悪いが、いいシナリオでは無いんだよ。
だから、すっと目を通して詳しく知りたいのだけ読んでもらっての気軽な投票で十分だと、
自分は考える。
127 :
118:05/02/05 01:41:53 ID:ddaV6r8a
俺の結果はacbac(でっかい逆N)だったぜwwwwwwwww
とりあえず落ち着くにはこれが一番wwwwww
これって魔法vs機械って枠を設定したのが逆に仇になってる気がするな。
どれも似た部分が多くできちゃうから読むのがやや苦痛になる。
投票する以上は全部読むつもりだけど。
とりあえず独断と偏見で勝手にガンガンシナリオを斬ってみる。
なぜか37から上に読んでるので注意。
非難多いに結構。憎まれ役に回ります
【斬り捨て】
37 抽象すぎ。世界観が本当に最低限しかできてない。他も説明不足
36? これはみんなが作りたいRPGと違うのでは?保留
33 宗教がテーマというのは・・・。主人公が布教して最後処刑されるというのも
31 つっこみどころ満載(´・ω・`)
30まで読んだ感想。
読んでて思ったんだけど
ラストはみんなで選んだあと変えたほうがいいね。
その中でいろいろなイベントができていくだろうし。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:49:15 ID:ZfhLQi1Z
吟味スレ誰も立てないのか?これじゃ進まないって
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:49:50 ID:RepIq3q5
んじゃとりあえず30以降イラネ
>>131 とりあえず、○さんに打診したけど反応は無い。
とだけ言っておく。前のスレでのことだけど。
>>126 激しく同意した。
とりあえず確実に斬り捨てられるのはあると思う。
みんな36を読んでくれ。
これは完全にテーマが違う。
まあ、後半のシナリオ案は、〆切が近づいてあんまり考える時間無かったんだろうから、
いろいろ穴が出て突っ込まれてしまうのは仕方ないよ。
とフォローに回ってみるテスツ。
>>134 マジですか?申し訳ない。
スレの流れがある程度止まったら各自の判断でたててください。
>>137 ああ、立ててよかったんですね。
申し訳ない。
では、自分立てます。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:55:04 ID:xHWdbcQM
シナリオ案を投稿した以上は厳しくとも吟味します。
そして進行する以上ははっきりと言おうと思います。
作者の方々、ご了承願います(´・∀・`)
それと今思ったんだけど読んでて「これテーマあからさまに違うな」とか
おかしいなと思ったらそれを報告→みんなで見て吟味→違うのであれば減らす
ってやってけば絞られていっていいかもしんないね。
>>109 【システム】
プログラマーさんに可能かどうか確認しつつみんなで案を出す。
プログラマーさんへの敬意を忘れずに。
ってところだと思う。
もちろん他の技術者さんへの敬意も忘れずに。
>>142 みんなで吟味している時点で今までのやりかたと変わらない
>>142 むしろ、きちんと突っ込まないと吟味の意味も、評価の意味もなくなっちゃう。とおもう。
せっかくお互いがお互いを必要以上に意識しなくていいのだから、ズバッと切り捨てる。這い上がる。組みなおす。
ことができるのだし。
ズバズバと こちらこそお願いします。
一投稿者。
>>144 絞っていく作業だからいいのでは?
「これ違わね?」「確かに」「そうだね」こんな感じでみんなが
認めたものをはずしていけばスムーズに早くなると思う。
シナリオを切り捨てても、「良い」と思った箇所は、
心に留めるなりして追加案にまわすことも大切だな。
ここは一応「みんなでRPGを作る」スレだかんね
とりあえず36を見てくださいませんか?
戦う理由:おれたちの街、シヴヤを守るって(;´Д`)
これは選別からはずしてもいいと思いますがどうでしょうか?
それとゲームの容量面等から言って23はどうでしょうか?
かなりパターンが多くて相当難しそうだし主人公が国王というのは・・
>>148 その辺は、一度絞った段階で、議論しても遅くない。とおもう
たしか、一度今のから3〜5に絞ってそこからさらに1つに。
の予定だったから。
36はコンセプトから大分外れてる様な感じがしないでもない
>>146 吟味する時間はどちらにしても同じようなもの
削られるものなら投票した時点で自然と無くなる
>>148 俺はありだと思う
とまぁこんな風に意見が食い違うから案を削るには投票が一番スムーズなわけよ
本当にありだと思ってるからね
>>147 ですな。
22は面白いがRPGではありませんね。どうだろ?
14まで読んだ。
多すぎるから削りたい気持ちもわかるが、
既にこのスレも混乱してる感じなので、
当初の予定通り、一旦全部の吟味スレが立つまで待った方が良いんじゃない?
選別から外す外さないも結局個人の意見じゃ決められないワケで、
そこでさらに投票じみたことしてたら、混乱が増すだけだし、どうにも出来ないでしょ。
ダメなシナリオとか似通ったシナリオは、
結局吟味スレ自体が盛り上がらないわけで、支持者も自ずと少なくなるだろうし、
このまま、選考の投票まで流れに任せるのが一番だと思うけどな。
ここまでの流れとして、
まずはシナリオを選ぼう。揉めるのはそれからでも遅くない。って事で。
とりあえず感想はここに書いても仕方ないから、
別板で立てた個別スレに書くといいかと。まだ立ってないスレは、
どんどん立てちゃってもいいと思う。
あと、できれば今までレスつけた人も
・判断時に何を重視したか(読んだ人の観点が伝わるように)
・世界観について
・ストーリーについて
・人物(主人公など)について
と、見比べられるように書き込みなおしたほうがよくないかな。
レビューっぽくね。
ちなみにあまり関係ないが、個別スレでも
>>1に記述のない部分について
読んだ人のレスが下にくっついててそれに対しての世界観の補足があるけど、
そのシナリオを選んだ場合に
>>1以外のどこまでが”決まってること”として
扱われるのかが、すごくわかりにくい。
原案者は、そのあたりの後付レスのオフィシャル度(つまりそれは
決まってることとして扱われるのか)を、きちんと明記してほしい。
RPGよりも漫画にしたら面白そうなのが結構あるな
投票っていつまで?
それまではなにも進められないんじゃないの?
淘汰しないなら数が多いので一人3票持ちくらいがちょうどいいと思う。
プログラムも絵もドットもできないというなら
今の吟味の段階こそ参加すべきなのに
別板あんまり人いないんだよねぇ・・・・
それなのに班に任せるというと、趣旨と違うとか言うしさぁ・・
ごめん、少し愚痴ってみたかっただけです。
とりあえず今やるべきことは、吟味スレに参加して、
各自どれを支持するかを決めることじゃないかな。
あと、今はシナリオをどれにするか選ぶ段階なわけで、、
別に吟味スレで話してることが本決定ってことじゃないから、
オフィシャル度とかも今は考えなくていいんじゃない?
そこらへんは、シナリオが決まってからまた決めてくことだろうし。
とりあえず、そのシナリオから感じる可能性を話していって、
それによって、自分の支持シナリオを決めてけばいいと思う。
最後は結局投票だし。
みんなは10代後半くらいの厨房じゃない主人公が
冒険するのを望んでるのかね?おれは王道でそれがいいが
それも作者依存になっちゃうかね?
読んでて結構いろんな主人公いるが。
皆殺しにしてでも戦争阻止しようとしてるやつとか
国王とか魔族とか少女とか記憶喪失くんとか。
ただいま製作の流れ執筆中ー
自分ではなかなかいい感じだと思います
>>161 とくに、MOTHER2の主人公みたいな子供でも、バウンティソードの主人公みたいな渋いおっさんでも、ロードス島戦記みたいなどこか甘い青年でも、
行動に説得が持たせられれば、いいと思う人です。
前見たときも思ったが、バウンティソードを知っている人がいるのがとても嬉しい。
>>161 個人的にはどんな主人公でも良い
ただ作者の提示した主人公は
作者がそれなりに考えてシナリオに合わせた主人公なわけだから
変更意見は自然と少なくなると思う
仲間(*・∀・)つ⊂(・∀・*)仲間
>>161 主人公の年齢は、作成者の年齢を反映してる
かもしれないな
■チラシの裏
まとめサイトのエントリー一覧、テーマが「魔法VS戦争」になってるよ
ふと思ったが、コンセプトとか、テーマが決まれば、そこから
それにあった主人公も作れると思う。(変更もあると思うどうしても、それなりに人が居るし)
ここで思い出したかのようにレスしておこう。
○氏オツ。期待しているよ。
自分的にはありです、自分的にはなしですとか言ってる人がいますがなんなんでしょう?
ちゃんと議論(スレ内容)も読みもせず、自分の感想を述べるだけ
ほったらかしで荒らしてるだけのようにも見えるのですが?
そこで、「どうしたらよい」とか「どうすべきだとか」の意見を出すべきだと思うのですが。
あと吟味スレでは、作者以外「名無し」として投稿すべきだと思うんですがどうでしょう?
少なくとも自分は、コテがついてるとちょっと色眼鏡を使っちゃいそうです。
今別板にレビューひとつひとつ書いてる。
かなり偉そうだがまあいっか(・∀・)
>>171 うーむ。自分もそれと同じ考えに近いが、他の人にそれを求めるつもりもないからなぁ・・・。
分かった。以後は、向こうでは原則名無しで書きます。
ようやく完成・・・疲れた
今から、私的なことをいろいろやって明け方に寝て昼に起きる予定
なので質問などに対応できません。昼ごろUPします
>>171 おれだよ。
絶対批判くると思ってた。
偉そうだもんね。
でも「どうすべきか」って全部に丁寧にひとつひとつ最高のものに仕上げたら
時間もすごいかかるし全部いいストーリーになって絞れないじゃないか。
あくまで少数に選ぶんだから大量改善が自分的に必要なものには書かない。
自分がいいと思ったものにだけ書く。
まあおれはなるべく切り捨て少数にしようってタイプだからね。
ありかなしかって書いて他を促しちゃう。
コテ名乗る理由を聞かせてもらいたい。
固定を名乗るのに理由など要らない
>>177 名無しであるのと同じ。特に理由など無い。
クッキーが残ってれば、そのまま書き込みするから。
最初に名乗った理由。
少なくともコテを名乗るこということは、
発言に慎重にならなければいけないことだと思うんだが?
奈々氏でもいいレスしかしないのならばコテを名乗る必要は無い。
>>180 意味が取りかねる。
もう少し、分かりやすくお願い
ボンバ=○の自演のオカン
NO11以下は評価無しなのか・・
参考になると思うんだが
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 04:14:47 ID:kNQgupQi
181
すまん。書き込もうとしたらパソがフリーズしたから携帯から。
コテハン名乗るって事はそれなりの理由があるのだと思うわけ。
俺も、ずっとスレに張り付いてる訳じゃないから、いきなり知らない小手が
てここまで打ったけど携帯マンドクセ
とりあえず言いたいのは、コテ=発言力が強い と思ってしまうわけね。
少なくとも俺は。
だから、名無しと変わらんレスしかしないなら、コテ使うなって事。
170か171でも言ってたように。
ま、もうどうでもいいや。寝ます。
作り始める前から荒れてどうすんだよ。
今出てる絵師候補では、ゆー。氏が一番当たり障り無くて良さ毛だな
プログラム組めるやつおらんの。俺が作ろうか。
そのかわり役に立たない(スキルがなければ役に立てない)口だけリーダー君は
いらないので、そういう人たちとは別ラインで進ませてもらいたい。
とりあえずデザイナが必要なので誰かできるひといないか。
自分でもできるが全部やったら時間がかかってしょうがない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 07:37:22 ID:RwgtXSt8
メモ帳形式です見辛いとは思いますが
pukiのページに過去ログ上げました。
新しく参加される方、そうでない方、もちろん興味がある方の参考になれば幸いです
>>177 >>180 >>184 批評するだけ、アイデア出すだけ、素材を適当に出すだけ等
制作に深く変わる気がない人なら入らないだろうけど
コテ名乗れるなら名乗った方が良いよ
無責任で支離滅裂な発言は出来なくなるし
その人の発言を通してみることで、やる気があるのか無いのか
作りたい作品の方向性が見えてくる
名も無き外野がワーワー言ったって他の発言に流れ埋もれていくだけ
言葉を繋げハッキリとした意志と方向性を見せていけば自然と発言が力を帯びてくる
最も、それが必ずしも良い発言となるとは限らないが
無論、センスのある人ならコテハンなど名乗らなくても
しっかり意志を伝え制作に貢献していけるだろうけど
そんな人がどれだけいるか
設定の方向が殆ど見定まっていない現段階では話し合いすることが多く
スレが直ぐ入れ代わるレス番だけでは何時ダブってくるかも分からない
一人で作るならまだしも勝手に抜けられると一緒に組んだ人が迷惑するので
自分の発言には責任を持つ意味で名乗る方が好ましい
何たって、いい加減な発言しかしない人はあぼーんすることも出来るし
強い信念を持った人たちが団結するスレでコテハン嫌い何て基地外などあぼーんするべき者だし
利点こそ有れ、欠点は無いと思うが?
193 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 09:54:21 ID:vy9DVqjK
次の吟味はいつから?
休日なんだからたくさんできますよね。
>>189 今のスレの流れはイクナイと思うし、仕切り氏の対応・態度にも少々の危惧を覚えなくはないが、
少なくとも君は独自で別スレを立てるなりなんなりして、
スレ内別ラインではなくそもそもこのスレとは別で行動した方がお互いの為だと思うよ。
んで作業班云々の件への提案なんだが
「作業班」ってのを決めるんじゃなくて「その作業に関してリーダーシップを取る人間を数人」選ぶって事にすればどうだろう?
作業班に自薦にしろ他薦にしろ自分の意志で参加する人なら、名無しさんよりやる気と一定のスキルを持ってる可能性も高い。
同一スレで云々ってのは話しにくいだろうからメインの作業場は外部板とかになるだろうけど、
そう言う作業や話し合いに参加する事自体は全員自由という事にして、
そう言った外部参加が少ないときは作業リーダーたちで進行し必要があれば2ch本スレで意見を聞いたりし、
外部参加が多いときはリーダーたちが中心になって議論を進めていく。
ベストとは言わんが結構ベターな意見だと思うのだがどうか?
195 :
189:05/02/05 10:43:25 ID:yBxihdZq
口ばっかり動かして外枠ばっか作るのが好きな人は必要ないんで、
(HPつくってたりそこでだべってばっかの人間だったり
自分で監督とか名乗り出したり役職決めたがったり
会社ごっこ、開発ごっこしたいだけの、いわゆる企画厨)
実際に「ちゃんと物を作る(作れる)人」と一緒にやる。
とりあえず最低限の事を決めてガシガシとプログラム組んで
グラフィック素材とか作るだけなんで、
あとはその間にゲームシステムとかシナリオとかを
外部版で話し合って決めといてくれればいいよ。
オフライン2Dとかならプログラムは余裕。3Dでもいけるよ。
オーソドックスな古い見下ろしがたにするかとか
ソーサリアンみたく横スクにするかとか、気合いれて3Dにするかとかそういう基本的な部分と、
あとはエンカウント切り替わり型戦闘(FFとかDQみたいな)にするか
アクションゲーっぽくするかとかゲームシステム的なところだけ決めておくれ。
そしたらプログラム組むだけ。システムできちゃえば
世界観とかシナリオとかストーリーとかは入れ替え可能なんでそういうのは
心行くまで話し合って決めておくれよ。
>>195 いやね、だからね、ここはね、「特にスキルはないけどゲーム作りに参加したい人」が沢山居るスレでね、
最終的にゲームを作ることが目的ではあるけど皆でその過程も楽しみたいよね。って感じのスレなんよ。
技術のある人だけで作るなら2chでスレ立ててワイワイする必要すらないわけで、
それこそ個人HPでも作ってそこで頑張って作っていてくださいって思ったりするだけど。
まぁコレは俺がそう思うってだけで他のスレ住人の意見はどうなのかは知らないけどね。
197 :
原案:05/02/05 10:55:22 ID:SyvEU8RN
土日忙しいから
もしかしたら質問とかに答えられないかも
まあそのときは諦めるか仕方ない
てかなんかここふいんき変わったね
>>196 いやその根っこのとこは変わってはいけないと思う
>>195 過去ログちゃんと嫁。話はそれからだ。
君がプログラミングできるのはわかったけど、
スレの主旨と流れが理解できていないような気がしてならない。
>>197 投票自体はかなり先の話だし、土日に答えられなくても後日改めて質問レス答えれば良いと思うよ。
201 :
189:05/02/05 11:21:19 ID:yBxihdZq
>>196 だからゲーム「作り」の過程は存分に楽しもうじゃないかよ。
でもなんも作らない人には用はないんだよ。
具体的にプログラム作ったりグラフィック素材を作るだけが「作る」じゃなくて
ゲームシステム考えたりシナリオ書いたりすんのだって立派な制作なんだから
スキルない人はそういうのがんばってくれよ(つうかそういうの考えるのもスキルだけどさ)。
リーダーがどうとか決めんのもいいけどさ、あんま意味ねぇよ。
そんなもん作ってるうちにおのずと決まってくるもんよ。
生きてます(`・ω・´)
もうすぐ私のシナリオが珍味されますね。
個人的にぼんばさんが、私のチラシの裏シナリオのイタいところを、どう突いてくるか楽しみですw
恐らく全部('A‘)
夜は事情があってどうしても珍味スレに行けないので、原案者が来なくてこの珍味スレは終了ー……はなるべく勘弁ですorz
すみません
204 :
189:05/02/05 11:27:16 ID:yBxihdZq
>>201 なるほど、君の言いたい事を曲解してたみたいだね。スマソ。
でも君も少し言い方を考えようね。
後、基本的にこのスレは荒らし・煽り以外なら一見さんカモーンなスレだからスレの主旨上は口だけ挟む奴イラネってのはスレ違い。
仕切り氏云々についても誰がリーダーシップを取るのかって過程で自薦ながらスレの総意としてそう言う流れになったんだから、彼個人をウザイと言うのも戴けない。
君は、彼の代わりに全体の指揮をとるつもりがあって、彼よりもスレを引っ張っていく自信もあるみたいだから、
もし製作指揮を執ろうと思うなら、その旨を宣言して皆の意見を聞いてみたらどうだろう?
後、自然発生的なリーダーを待っていたら十中八九スレが自然消滅すると思われる。
やる気はあっても方向性が全然バラバラな人の集まりだから早めに方向性をある程度決めないと足を引っ張り合って倒れる可能性が高い。
>リーダーがどうとか決めんのもいいけどさ、あんま意味ねぇよ。
そんなもん作ってるうちにおのずと決まってくるもんよ。
2ちゃんねる内で作るとしたらこの考えはありえない。支離滅裂な意見が飛び交うだけ。と
【蛇足】
おのずと決まってくるリーダーってのは「必ずゲーム作る!否さ作らなくてはいけないんだ!!」って感じで、
半強制又はゲームを作ることによって満足感など精神的な物以外の明確な利益がありモチベーションの維持が容易な状況でしか期待できないと思う。
【蛇足の蛇足】
仕切り氏の事を「企画厨」と呼ぶが、実際このスレの主旨でゲームを作るとしたらその「企画厨」も必要な才能だと考えることはできないだろうか?
実行力が伴わないと思うなら、その分を他の住人でカバーすれば良いだけの話だし、皆が彼の方向性が間違っていると感じたら今回のように問題提起が起こるだろうし。
口だけであっても最初に方向性を作る。ってのは不特定多数の自由参加スレで何かをする場合には有効な手段だと思う。
209 :
189:05/02/05 12:05:50 ID:yBxihdZq
>後、自然発生的なリーダーを待っていたら十中八九スレが自然消滅すると思われる。
>やる気はあっても方向性が全然バラバラな人の集まりだから早めに方向性をある程度決めないと
>足を引っ張り合って倒れる可能性が高い。
つうかむしろ俺はそもそもリーダーなんて必要ないし決めれるわけもないと思ってる。
仕切る人から金貰って作るわけでもなし、
何かあったときその人が責任を取ってくれるわけでもなし、
個々人がばらばらに、ある種無責任に同格に参加している2CHでヒエラルキーを築けるわけがない。
じっさい作って手を動かして実力を見せて誰もがそれを暗黙に納得した上で
事実上のリーダーというのが生まれるならわかるけど、
何も作ってもいない段階でリーダー決めましょうとかいって
誰かが選出されたとして誰がそんなものに従う?そいつのどこに説得力がある?
そいつより明らかにうまい奴とか人間性に秀でた人が出てきたらどうしよう?
というか、みんな自分の作ったモノや意見は、誰のものより上だと思ってる。思いたい。
名ばかりのリーダーを決めた所で、名無しで叩きあったりするのがおちで、
決めたからといってそれが治まるわけじゃない。
だから作りたい人が勝手に作っていくしかないと考えている。ラインが複数あってもいいやん。
シナリオとかだって何本もあったっていいやん。
>>209 てかそう言うんならまずアンタがそれを実行できるだけの実力を持っているのか見せてほしい
■チラシの裏
189はシステム的に却下された人にでも製作持ちかけて
そっちはそっちで勝手にやればいいのにと思った。
とりあえず今はタイムテーブル待ち
投票が何時行われるのかすら分からんし
>>209 うーん、ここで言うリーダーってのは責任を取るとか取らないとかってのじゃなくて
「自分はこの作業に付いて自信があるので積極的に参加しますよ」って意思表明っぽい感じ。
だから基本的には自薦になるだろけど、コテとか付けて貰って出来るだけスレに参加してもらうようになるかな。
プログラムやら音楽やらはそもそも出来る人が少ないから敢えてリーダー云々ってのは必要ないかもしれないけど、
ある程度製作が進んでくると自分がやりたい作業やらやりたくない作業やらがかち合う事もあるだろうからその辺りの調整は誰か取れる人が居た方が良いだろうし。
シナリオ云々についてはそれこそ基本的に「言うだけなら誰でも出来る事」なだけに派閥割れする事はあっても全体の指揮を取れる人間が自然発生する事は難しいだろうし。
複数のラインや複数のシナリオってのは勿論出来たら素晴らしいことだけど、
実際問題として複数のラインを維持できるだけのプログラマーやら作曲家やらを確保するのは難しいだろう。
淘汰されるラインは所詮そこまでだったと言えばそこまでの話だけど、
最初から幾つか潰れるのがわかっていて複数のラインを立ち上げるのは結果的にモチベーションの低下に繋がるのではないだろうか。
そこまで悪辣な人はいないだろうとは思うけど、プログラマが自分の意見が通らないからって途中で他のラインに移ったりとかする可能性だってあるんだし。
>>210-211 言いたいことはわかるけど、そんなに切り捨てるような言い方はイクナイ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:34:16 ID:rh6NH88t
てか進行役は暴走しすぎなんだよ。
みんなで作るんだよ!
まだ分からないのか!
原案者達のほとばしる汗を熱き情熱を!
みんな何かを作りたいんだよ!
わいわい騒ぎながら楽しく作っていくべきだ。
キャラの台詞一つ決めるのにスレ一つ使うぐらい根性でいくべきだ。
それを今更決定権を限定個人にたくすだと!
じゃあ何の為の投票だ!
そうだろう!
それなら投票なんてデメリットしか生まない!
中途半端にみんなで作るみたいな空気見せといてなめてんのか!
>>209 リーダーってのは、みんなの意見を取りまとめ
次にやるべきことを提示し、みんなを一つの目標へと引っ張っていく存在だ。
リーダーに求められるスキルはプログラムでもなく画力でもなく
行動力、統率力、中立性だ。
プログラマーならプログラマー内でリーダーを作ればいい。
だけどBGM、イラスト、その他もろもろをまとめる人がいないと何もできないぞ。
とりあえず流れがわかってないようだけど過去ログ読んだ?
>>214 決定権を限定個人に託すって具体的にどういうことだ?
1スレ目からいるけどどの発言がそれに該当するかわからない。
>>214 IDくらい変えろと何度
で、実際に君の案でゲーム作れるの?
>>215 プログラマーごと、素材屋ごとに集まるのか?
このスレが最初からあまりにバラけた感じなので、
ラストブレードの過去ログ見てどういう感じでやってるのか
参考にしようと思ったんだが。(;´Д`)かなり感化された。
正直、俺らやっぱり深刻になりすぎてるんじゃないかな。
「本当にゲームを作る」って事に縛られすぎてないか?
その作業は実際きついってことはみんなわかってるんだからさ。
設定とかシナリオとかサブイベントとかセリフとか
敵とかアイテムとか、そういう部分を考えるのが楽しいわけだし。
今みたいに企画倒れの可能性や実際に製作する人のいる・いないとか、
そういうことを問題にしてたら楽しくやるなんて無理だと思った。
すでにこのスレの流れを見ればわかるけど。
正直、ラスブレみたいに全部細かく決まって攻略チャートまで
できちゃってから実際の製作は開始って事でもいいやと思いはじめてたり。
>>218 プログラマーは集まらないとヤバいと思うけど
素材とかはみんなでやれば良いと思う。
>>219 なるほど
無理に完成させることに拘る必要はないか
なんというか全体的な路線が見えてこなくて混乱してた
すまんね
XPで作るんだもんな
大変そうだな
>>220 ああ、なんとなく意味が分かった気がする
正直プログラムは一人で組んで一人で打ち込むものだと思ってた
よっしゃ!
とりあえずみんなでどの案でも使い回せそうな
モンスターとか考えようぜ!
マターリ感より実力優先で行った方が後々笑えると思う。
って小学校4年の時の担任が言ってたよ。
17の吟味いつ立てる?
>>223 1人だとしんどいだろうから
戦闘バランスや、イベント設置などで分かれないとね。
ちなみに俺がいってるプログラマーってのはツクール持ってて
データを作り上げてく人ね。
>>224 今モンスター絵の練習&試行錯誤してる!
>>226 休日だからもう頃合じゃないかな。
今から暇が無くなるのでよるすく!
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:58:47 ID:rh6NH88t
みんな落ちつこう。
早く進行したい気持ちは無茶苦茶解かるが、
最初のアクション(世界観・シナリオ投票など)が、まだ追いついてきていない。
もっと建設的にポジティブになろう。
いっそのこと、テンプレで意見述べてみるのはいかが。
【現在の製作進行について、自分が思う改善すべき点】
【自分はどの部分を作りたい、またはアイデアを出したいか】
これらをキチンと把握できれば、まとめ役の負担を少しは減らせるかもしれない。
1 とりあえずシナリオ案を一つに決める。
2 そのシナリオを、みんなで色々話して掘り下げる。
3 まとめ役が、出来る限りたくさんの意見を詰めて、話を一本化する。
4 変更点などについての話し合い。
5 3、4繰り返し。
6 シナリオなどの仮決定
7 製作チーム編成 & あまった連中は、追加案などで盛り上がる。
こんな感じの流れで良いんじゃないの。
今は1の途中ってことで。
232 :
189:05/02/05 13:01:41 ID:yBxihdZq
>マターリ感より実力優先で行った方が後々笑えると思う。
これは意味深だ。
「その方が本人達のためになるから、当人達はその方が後々幸せになれる」という意味なのか。
それとも、
「殺伐バトルになるから、見てるほうとしてはそっちの方が笑える」という意味なのか。
233 :
230:05/02/05 13:04:20 ID:+jixPIVG
すみません。
スレの流れがカキこんでる間に変わってしまったようなので、
混乱を招くわけにはいかないので、
>>230の内容は流してもらって結構です。。。
234 :
189:05/02/05 13:17:20 ID:yBxihdZq
>7 製作チーム編成 & あまった連中は、追加案などで盛り上がる。
技術的に実現可能かどうかもわからん人たちが勝手に妄想して決めたものを
タダで誰が作ってくれるというだろうか。
よくあるやん、企画とかシナリオとか必殺技wのMPだけ必死に決めてあって、
最終的には誰も作ってくれる人がいなくて放置されて廃れてるHPとか。
でも、作れる技術持ってる人であればそんなものより
自分の作りたいものを作れるんだから、そんなの作ってもらえなくて当たり前よね。
技術的に可能である人間同士で作るなら他所で勝手に作ってくださいよ。と言ってるだけ。
ここでは「タダで作ってくれる人」と言うか一緒に楽しんで作ってくれる人を募集しているのであって、
自分が作りたい物だけを作りたい人とか、逆に作りたくもないのに何故か作る羽目になった人はキツイ言い方をするなら参加して貰わなくても良い。
結果的にスレがぽしゃったとしてもそれはそれで仕方ない、つかスレを廃らせない為に主旨を変えるならもう廃った方がいい。
それでも作りたい人はきっと別スレを立てて再度企画するだろうし。
極端な話、「ゲームを完成させること」は目標であって目的じゃない、このスレの目的は「ゲームを作る過程を楽しむこと」
つまり
>よくあるやん、企画とかシナリオとか必殺技wのMPだけ必死に決めてあって
と言う必死に決めあうと言う過程を今楽しんでるわけ。
ここで終わるかもしれないし、もっと具体的に製作過程まで楽しめるかもしれないし、いつか完成して目標を達成できるかもしれない。
勿論、スキルのある人たちを蔑ろにするつもりは毛頭ないけど、スキルのない人は口出すな。って話なら別でやってほしい。
と言うか189さんが一体このスレで何をどうしたいのか良くわからない。
なんか外部板誰かが自作自演してるように見えるんだけど仕様かぁ?
もしそうだとしたらよぉ
最初から僕が妄想したRPG誰か作ってくださいを遠回しに言ったようなぁ
最初から僕が妄想したRPG誰か作ってくださいねぇと
RPG誰か作ってくださいねぇ ね
僕が妄想したRPG誰か作ってくださいねぇと ね
最初から僕が妄想したRPG誰か作ってくださいねぇと
ちょっといいか
最初から僕が妄想したRPG誰か作ってくださいねぇってのは
自分で作るスキルが足りないからねぇと。
ありゃ?他人の妄想に付き合って住民が一致団結ってのも結構面白いよ?
昨日あたりからこのスレ見始めた者です。
MIDIとかもちょこっといじれるので、協力できることはやりたいと思います。
つーか、過去ログ全部読んでないから分からなかったが、
オリジナルプログラムで作るのか! すげぇぜ!
|-`).。oO(RPGツクールで作ると思ってたなんて言えない)
>>234 あのな、君の言ってる事は一理あるが、
いくら正論でも雰囲気も読まないでスレを混乱させるだけなら、
自分の考えをただ押し付けてることにしかならない。
今の体制は過去2スレを通して決まってきたものであって
それが気に入らないなら、悪いけど迷惑だからお引取り願いたい。
>>234 君の言ってることもわかるし、危惧するものもわかるけど、
出来ればスレの雰囲気を理解してほしい。
みんなで楽しんで作るってのが、最重要項目。
完成させるのはその次。
楽しいまま盛り上がって続いていけば、
自分の作りたい物=みんなが作りたい物
ってことにもなると思うよ。
>>237 いやツクールで作るよ。
今言ってるスキルのある人ってのはツクールを扱える人って意味。
勿論、プログラムできる人が居れば素晴らしいことだけど
>>240 あっ、やはりツクールでしたか。
確かにツクールなら使える人多いだろうし、
作りやすいから便利ですね。俺もPC版ツクールなら少しやってるし。
http://www.geocities.jp/rpgtsukurouze/ えー、僕についての批判などいろいろあると思いますが
これからの具体的な進行案をまとめサイトにUPしました。
これ見て無理だという意見が多いなら僕は進行役を降ろさせていただきます
別に文句言われたからいじけたというわけではなく、
しがらみから抜けたいちクリエイターとして参加したいとも思ってるわけです
あ、あと俺とボンバ氏は違う人です。証拠はないですがー
トリップを覚えたのもこのスレ来てからなのにIDの変え方なんてマジでわからないし
243 :
189:05/02/05 14:31:19 ID:yBxihdZq
いや別に君は君でつくりゃーいいじゃん。俺は興味ないけど。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:31:19 ID:ax9IewAr
>>243は単なる愉快犯。
ここまで空気読めない奴がまともに作れるはずがない。
昨日あたりから色々変なのが沸いてきたな
人気スレ生まれる→厨房タプーリ沸く→廃れる
今が正念場さね。
良スレよ如何なる事が有ろうと良スレたれ。
>>242 一通り目を通した感想
すごい大作を作ろうとしているように見えるが
その方法が現実的でない
例えるなら市町村の予算決定や
法案可決に一々直接選挙をやるようなものだと思う
仕切りさんお疲れ様です。
大体の流れはわかりましたし、これでいいのではないでしょうか。
期日等は別段納期があるわけではないので人の集まりや
曜日の関係で決めていけばいいですしね。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>243スレタイを l
| 読むだけでなく l
| 理解して l
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>242 タイムテーブルまだ?
あと、意見が多いから降りる。と言うのはダメ。
自分には無理だから降りると言うのならともかく、自分で仕切りに立候補した以上、
周りの協力を得てでも、自分が やる気 なら続けなさい。
追伸 もし、タイムテーブルが分からないなら、調べるなり聞くなりしなさい。
少なくとも、自分は聞かれれば答えるつもりだ。
252 :
189:05/02/05 14:45:22 ID:yBxihdZq
なさい じゃねーよ。
>189 お前ら俺様を仲間に入れろ。まずはだな・・
途中で沸いてでしゃばるなボケ。オマエの意見なんて聞いてネエヨ
>243 ヽ(`Д´)ノ勝手にしろウワーン。もう帰る!
>>242 乙です。
248さんも言ってるけど、いきなり全体を作るのはものすごく大変そうだと思った。
でも、ある程度民主的に決めないと不満が大きくなる危険もある。
そんなわけで、
起承転結を決めた段階で絶対必須の重要イベントだけを先に作るのがいいと思う。
(いきなり細分化すると混乱しそうだし。)
それから徐々に肉付けする感じにすればイメージも掴みやすいし。
>>251 もちろんそんな簡単にはやめませんよ。
自分の役目は終わったと納得できればやめるつもりですが。
納得できない事をいくら言われよう辞める気にはなりませんね
タイムテーブルというと、締め切りを決めなければいけないんじゃないですか?
それはネット上で何かを作る場合は結構、危険だと思うんですが
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:49:15 ID:RepIq3q5
だから時間はいらないから
工程表! 工程表!
>>248 >>255 そうですね。かなり大変ですが、皆さんの協力があれば出来ると思うんですが・・
あと、大作とは断定してないつもりです。短編でも同じシステムが通用すると思いますし
絶対必須のイベントを決める、ですか。なるほど、それは必要かも
>>189 おまいがスレ建てろ。話はそれからだ。
>>243 ココと別の方向でやったらどうだ?
ここの香具師等はおまいさんの事など聞かないようだから。
俺は状況次第だけどな。
細かい必要はないが、第二週目まではここまでとか
二月中にここまでとかは必要かもね。
実作業に入るとスキルのある人が中心になるから
その前の段階、シナリオや世界観と決まる部分の
時間をとって欲しい。
このあたりを煮詰めれば不満もだいぶ軽減できるのでは
ないかと思う。
俺は実際に形になる部分があってこそ
ある程度やる気も湧いてくると思っている。
だから製作に踏み切るまでの時間はやたらかかりそうだけど
いつまで待てばいいのかは危険ですから決めません、ってのは勘弁。
仮設定でもいいんだ、おあずけ喰らってばっかで辛抱たまらんのよ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:59:20 ID:RepIq3q5
>>258 工程はまとめに載せたのですが、
細かい表を作ることはまだ無理です
>>262>>263 例えば吟味だけでも、予定より大幅に伸びてます。
これからも募集・投票・開票でかなり伸び伸びになるでしょうし、
実作業に入れば更に伸びていくでしょう
今、大まかな予定を立てることは意味のない気がするんですが
時間を決めることによってプレッシャーもかかりますし
納期がないことが強みだったりもするんで
お絵かきBBS しぃの方か…
Pooの方が良かったな…
うp仕方わかんねし。
管理者が設定いじらないと使えね?
267 :
P:05/02/05 15:16:19 ID:IPXuj1Zs
一時的に名前付けます。
自分は漫画畑の人間なのですが、
>>255の捕捉です。
>>262-263の意見のように、実作業とシナリオ構成を偏らせると
片方のすることがなくなって活気が消えてしまうのが怖いです。
自分もイラスト作成が始まらないとあまり役に立たないし、
ある程度、シナリオの作成と実作業を平行できたほうが
目安を立てやすくなるんじゃないかと。
>>242を読んだが、なんかおまえら全体的に急ぎすぎ。
おまえらを動かしてるのは、
1月とか2月とかぐらいで作らないと冷めるような熱意なのか?
いいもの作るのには、何をするにも時間がかかる。
俺なんて企画の内容の詰めだけで半年はかけるつもりでいたんだがな。
シナリオやセリフまわしなんかも、週2,3回時間決めて
チャットとかで会議(?)して、
意見出し合って少しずつ決めてけばいいやと思ってた。
どうやらマッタリしすぎだったらしい(´ρ`lll)
>>267 実作業とシナリオ作成の並行は確かに必要ですね。
その辺ももう少し考えてみます
しかし、実作業に入ると活気がなくなるというのは仕方がないかもしれません
例えばFF・DQ板のラストブレードなんかは最初のスレがたってから1年間で6スレ
しかし、ここは一週間ですでに3スレ目に突入してます
今の盛り上がりの方が異常な気もします
俺なんか既に2作目に期待
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:25:27 ID:rh6NH88t
>>268 僕も急ぎすぎるのは良くないとは思いますが
やはりダレて、あーなんか疲れてきちゃったって雰囲気になるのも怖いので
それなりにポンポン決めていかないと
どっちにしろ製作は1年以上かかると思いますよ
>>268 確かに急ぎすぎかもしれません、反省してます
ここ何日かの熱にうなされてたようです。
自分はイラスト系をやろうと思っていたので
早く仕事来ないかなぁーって、申し訳ない。
とりあえず皆さん吟味板に来て!
シナリオNo.27を構想した者ですが、シナリオ案が途中のまま募集締め切りになってしまいました。自分の身勝手さがまねいた結果だと思います。
しかし採用されるにしろされないにしろ中途半端は嫌なので、今から続きを書いてもいいか
○さんにお伺いしたいのですが・・・
>>277 ありがとうございます。
書き終えたらここに書き込みます。
チラシの裏
>>269 ちなみにラスブレは一週間で4スレでした
あまりにも進展がないから住人がいなくなったんだな
280 :
189:05/02/05 15:37:15 ID:yBxihdZq
ビッグなクリエーター、略してビックリエーターの〇とがんばって
人生の貴重な時間を無駄にして下さい。
お絵かきbbs、UPのしかた誰かおせーてつかーさい
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:41:00 ID:RepIq3q5
■チラシの裏
>>189 とりあえず、自分用のスレたてたら?
あなたの企画がどんなのか知らないから何も言えないけど、そっちの方がおもしろそうなら、
いずれ移住するだろうし、まぁこっちは全然進まないのだから、いっそうの事189の方が需要あるかもよ。
285 :
189:05/02/05 15:48:18 ID:yBxihdZq
>>283 こんなとこのバカと一緒に作る気なんて最初からないから。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
憎まれ口と捨て台詞が終わったらもう帰りなさい。
>>285 おまいが本当に正しいのならば人は勝手についていくだろう。
それ以外は2chでやるな・・・、ここはここで勝手にやっていくだろう
ここの香具師はおまいの言いたいことが伝わないそれだけだ。
「こいつ等よりいい物を作りたい」
「本当に良い物を作り上げたい」
と思う上でスレを立てれば誰かは付いていくはずだ。
>>おまいら
これから189を叩いても意味が無い
人間様々なんだから仕方ないんだよ。
こういう奴が現れても当たり前なんだ・・・
・・・少なくとも、な。
新参者ですが
とりあえずシナリオ案がまとまったら
「プロジェクト○○」みたいな
暫定的なもので良いから、タイトルを決めておかない?
ノリが違うと思うし、何かと便利だよ。
290 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 15:58:00 ID:vy9DVqjK
18から1時間ごとに立てていいですか?
いや、もう立ててもいいんじゃない?
一時間以上たってるし、話も収束してる。
>>288 彼の登場直後は皆平和的に会話しようと努力してたみたいだぞ。
むしろ彼が叩いてくれと言わんばかりに暴走しただけ。
でもまぁ今後、彼の過去レスに反応するのは止めるよ。
>>290 16からでもどうぞ
もっとペースを上げても良くない?
No.17の吟味版は2時代にたってるんだから、今からNo.18の吟味スレ立てても全然問題ないと思うけど?
18ってのは18:00の事だと勘違いしてた。
16ってのは16:00の意味で4時からでも立ててOKじゃないかと言いたかっただけっす
>>272 疲れるのは頑張りすぎだからかと。
ダレて途中で挫折したら確かにショボン。
だけど、早く決めるためにスレの住人が今度の投票の後も
ずっと「投票するだけの人」でしかなくなってしまったら、
そういう人たちは作る過程を楽しめるだろうか。
できたRPGをプレイするのより、それを作る過程
(しかも実際に製作することではなく、企画を作る事)を楽しみたい
っていうのがこのスレの住人の大半な気がするし、
投票してもその後はほとんど自分がタッチできないとなると、
そっちの方がよほどモチベーションとして致命的なわけでorz
>>271の中の人がいいたそうな事もたぶんこんな感じかと思われます…。
296 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 16:06:56 ID:vy9DVqjK
298 :
189:05/02/05 16:12:04 ID:yBxihdZq
タイトルを考えました。
「プロジェクト企画厨」
でどうですか。
>189
なかなかがんばるねw
みなオナルぞ!
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:16:56 ID:RepIq3q5
189はこのスレを誰よりも愛してる悪寒
できれば、ぼんば氏はコテを外していただきたい
レビューを拝見させていただいたが、あなたの批評ははっきりって的を射ていない
論拠に具体性、客観性が無く、自分の直感だけで断じているように見える
ダメだし自体の是非は問わないが、あなたのダメ出しは発展性が無く、
いたずらに参加者たちのテンションを下げるだけで、なんの貢献にもなっていない
あなたも原案者の一人なのか、プログラムや素材の提供者なのか、○氏のような進行役なのか
よくわからないが、そういった「一言いう権利」を持つ者でない限り、できればコテを外して
口を慎んでいただきたい
言わせてもらうと、あなたの意見はコテを名乗って語るほどの価値はないし
コテをつけていると、重要なポストにある人物と間違えてしまうかもしれない
>>295 投票の前に募集をいつもしますので、誰にでも考えることは出来ます。
というか、僕は一番皆さんが製作に関われて尚且つそれなりのクオリティが保てる方法を提案したつもりです
僕も過去にいろんな「みんなでゲームを作ろう」なスレッドを見てきましたが、
結局は少数の製作陣がゲームを作り、周囲はあがってくる素材やゲームに一喜一憂するような感じでした
>>298 お前も少し頭冷やせ。
企画厨UZEEEEEEEEのは分かるが、あえて黙っとくんだ。
だが今はおちつけ・・・話はそれからだ
189に対する煽りは控えてもらう
もし煽るのならば正当な理由をつけてだ。
ただ「おめぇ馬鹿だろ」とかのレスじゃ只の餓鬼の発言に過ぎない
本当にこのままで良いのかおまいら
スレの趣旨から大きく離れてしまったじゃないか
ここに居るスレの皆が兄弟じゃなかったのか?
一回おまいらよく考えて書きこめや。
どうでもいいが板違いのことやってるんだからsageなさい。
306 :
189:05/02/05 16:30:17 ID:yBxihdZq
第一章のあらすじを考えました。
伝説の企画厨である〇様を祭上げるバカスレのスネオたち。
彼らは糞ゲーの完成へ向け奔走します。
まずはシナリオ。もちろん企画厨の大好きな「投票」で決めていきます。
しかし始まってからたった数週で〇の頓挫によりプロジェクト崩壊の危機。
ここで伝説の勇者「ID:RepIq3q5」が現れます。
307 :
189:05/02/05 16:32:07 ID:yBxihdZq
>>303 君も結局は189さんと同じ主旨の事を言ってるよ。
モチベーションやクオリティを保つために少数製作多数観客の形が作りやすいのは確かだろうけど、別に今からそう決めてかかる事もないでしょう。
皆が口を揃えて言っているように、完成させる事ってのは目標に据えてるだけで、皆の楽しみよりも目標を優先させるのはスレとして意味がないと思う。
>>194で提案しているように積極的に皆が参加できる方法を考えてみても良いんじゃないかな。
>>189 えっと・・・本当に煽りに来ただけ?
少なくとも最初の方は独善的ではあってもまともな話をしようとしてたように見えたけど。
>>306 もうやめろ、ここの奴等を余り刺激するな!
自分で自分の首を絞めてどうするつもりだ!
それこそ最悪な結末を迎えるだけじゃないか!
だからやめろ・・・・
>>おまえら
ここで喧嘩してどうするつもりだ!
お前等がしたいことは一体なんなんだ!
喧嘩しに来たんなら違うところでやってくれ
だから刺激しあうな、双方に利益が無い。
310 :
189:05/02/05 16:34:25 ID:yBxihdZq
今から代表者を決めたいと思います。
「ID:RepIq3q5」さんでどうでしょうか。
>>266 えっとですね。とりあえずぐぐって上の方に出てきたやつをてきとうに借りただけなので・・・(つд`)
自作の絵をアップロードしたい場合は通常カキコというところからアップロードできることが判明しました。
掲示板上にも注意書きとは言えないものですが、やり方を書いておきましたので参考になさってください。
ちなみに200kbまでです。画像のみうpできるやつは900kbです。
312 :
189:05/02/05 16:35:31 ID:yBxihdZq
反対がないようなので決定したいと思います。
313 :
189:05/02/05 16:36:37 ID:yBxihdZq
次にグラフィック班のリーダーを決めたいと思います。
「血豆 ◆8mPX8ktYbI」さんでどうでしょうか。
315 :
189:05/02/05 16:39:04 ID:yBxihdZq
>君も結局は189さんと同じ主旨の事を言ってるよ。
>モチベーションやクオリティを保つために少数製作多数観客の形が作りやすいのは確かだろうけど、別に今からそう決めてかかる事もないでしょう。
すいません、いつ俺がこんな事を言いましたか。
こういう企画系スレは大体まとまらないまたは完成しないまま沈むのがパターンだよな・・・。
ここはそうならないことを祈るよ。
>>313 私たぶん1年後には就職活動するだろうから確実に暇なくなるんでやらんと思う
318 :
189:05/02/05 16:40:41 ID:yBxihdZq
半端な気持で参加しないでください。迷惑です。
>>309 あんたが一番釣られているってことに早く気が付いてくれ
もうやめよう。そしたらラクダ。
シナリオ案も、まじめにやろうとしたら「1年以上かかるでしょうね」じゃすまないくらいのものばっかだし。
このままじゃ、1時間でクリアできるぐらいのこじんまりとしたものさえ作れんぞ。
例え意見が違っていても
考えは同じだ「良い物を作りたい」と。
なんかもったいなくないかおまいら!!!
まるでハリネズミ何匹かを小さなケージに入れて
自らの針で刺し合うような不毛な会話じゃないか!
だからおまえらおちつけ!!
>>194さんの意見は僕も賛成というか、結局そんな感じにはなると思いますよ。
僕も全部に介入できるわけがありませんので、
各セクションごとに進行役が必要になるんじゃないでしょうか
そろそろ、次のシナリオよろしく。
【テーマ】
DNA
【世界観】
それぞれ独立した現代族、古代族の民族がある。古代族はいにしえの能力で魔法が使用可能。
一方現代族は古代族に世界全体の政権を握られるのを恐れ科学技術を研究してきてその技術も高度なものとなっている。
数十年間軍隊的な優勢は古代族が上であったが、古代族の国王が平和的であったため、現代族国家とは友好状態にあった。
数年前から突然に魔物が増え始め現代族と古代族双方の軍隊も兵力が落ち、国家が危険に晒されている。
そんな中、現代族はある研究の結果から古代族の魔法能力はDNAの結合の法則に関係していることが判明。現代族は「魔物討伐」の名目上、その研究に国家を上げて打ち込む。しかし本当の目的は、現代族の魔法能力所持による古代族滅亡を狙うものだった。
【主人公について】
現代族研究員。平和的。DNA研究に携わる。最初は古代族制圧に心思わしくなくも賛成していた。
しかし主人公の研究によりDNAの構成を古代族のDNAに転換するとだんだん脳細胞が破壊されていくことが判明したため
政府にDNA転換の危険性を示唆。しかし政府は攻撃のスピードを速めるためこの事実を隠蔽し、
さらに主人公を国から追放してしまう。現代族領地のある町に追放された主人公は現代族政府の攻撃と現代族の死者増加を防ぐべく、
反・現代族集団(と言っても7、8人くらい)をつくる。
【敵対勢力について】
古代族は現代族の滅亡を狙っていた。古代族と魔物(魔族)の間には大古に交流があり、かつての契約により魔族から古代族へ魔法能力を持つことができるDNAが与えられていた。
最近の魔物増加現象は古代族から現代族への見えない攻撃だった(実際に魔物増加による被害は現代族のみ。古代族は軍隊そのものを縮小していただけ)。
しかし、古代族の与えられたDNAには魔族の野望がインプットされていた。
魔族は人類の滅亡を狙っていた。魔族としては現代族と古代族の両方を滅ぼすにもその数が脅威であった。族間で戦争を起こし、人口が激減し、軍事力が落ちたところで人類に攻撃を仕掛けるつもりだった。
現在、古代族で魔族との交流をもつ唯一の血筋(長老)の孫が魔族の陰謀を知る。現代族と古代族の協力がないと阻止できないと考え、戦争をとめるべく行動していく(サブ主人公)
【序盤や大体の話の流れ】
主人公は現代族領地の町々を自由に回り反・現代族集団の人材を集め始める。
現代族が古代族に攻め込むにあたって、関所が(ベルリンの壁みたいなのでもOK)破壊される。主人公たちの行動範囲が広がる。
古代族側のサブ主人公と出会う。魔族の陰謀発覚。戦争中止にむけ、まずはDNAの破壊(構造変化)を目指す。
魔族に立ち向かう。
【戦う理由そしてその末路】
現代族(古代族)の陰謀阻止→魔族の陰謀阻止。ラストは現代族の科学により魔族のDNAを人間の構造をしたDNAに転換。ハッピーエンド。
>>241の
中途半端にみんなで作るみたいな空気見せてなめてんのか!
って凄い的を射ていると思う。
投票とか募集とか工夫されても結局作れるのは少人数。
できるだけ「みんな」で作りたいのは分かるが無理なんだよ。
だから無理してスレ全体で意見募集、スレ全体で意見投票なんて
手間のかかることはせずに、
スレを窓口にして人を集め、作りたい人たちが企画に集まり
作れない人たちは外から意見を出したりすればいい。
って書こうとしたらもうなんか話的に終わってて泣けてきた。
327 :
189:05/02/05 16:48:03 ID:yBxihdZq
君は正しい。
できました・・・
○さん、まとめサイトの修正お願いします。
329 :
189:05/02/05 16:49:26 ID:yBxihdZq
ウザい。本スレに長文張って自己顕示ってんじゃねーよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 16:50:12 ID:ZfhLQi1Z
試しに小さいの作ってみないか?
俺は14がなかなか短くも面白くできると思う.作者には悪いがテスト作ってことでさ
>>326 そりゃそうなるかもしれんしなぁ。
自分はとりあえずpukiとか外部板とか作っといて後はみんなでやってくれ、管理はちょこちょこはやるよって感じだし。
pukiなんてそれこそみんなでつぎはぎ汁って言ってるようなもんんだし・・・。
というより自分は流れを見ているのが好き。面白い流れならのるし、挨拶まわりのだったら
気分次第で挨拶もするし無視もする。・・・ってなに当たり前のこといってんだろわたしゃ
>>330 最初は反対でしたがそれもアリかと思ってきました
今日はじめてみたけど、いまいち分かりにくいかな。
ストーリーを投票でするならいまうだうだ言わずにすぱっと決めちゃえばいいと思うけど。
投票なら投票で。
何もかも真っ白なのに、ゲームつくりと「ゲーム作るシステム」を両方同時にしようとしても、無理が出てきそう。
とりあえず表へ出て、冷たい風に吹かれて頭冷やそうか。
こんなにヒートアップして紛糾してたら、ここで終わってしまう。
↓以下、ちゃんと冷静になって考えた人の発言が続きます
>>334 おめでとう仕切りたんのレスがついたようだね
337 :
189:05/02/05 16:55:37 ID:yBxihdZq
図々しいんだよボケが。
テメェが詰んなかったり飽きたりしたらどうせすぐ放りだして逃げんだろ?
最後まで責任もてねぇんだったら最初から名乗り出んなよ。
って〇さんが言ってた。
>>326 それが一番の理想だと思う
なんかもったいない気がするんだよ・・・、
あそこまで書き込まれていると・・・俺も涙が出てきたさ・・・
340 :
189:05/02/05 16:58:14 ID:yBxihdZq
でた、スネヲ体質特有の、仲間作りのための馴れ合い芝居。
大して言う必要もないのに「お疲れ様」とか言い始めるんだよなぁwww
341 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 17:00:00 ID:vy9DVqjK
これはひどいテンペストですね。
まだ続きそうなんで、また後で来ます。
いっそさ、189とここのスレでライバルっぽくやってみるのも面白いかもしれないね。
そうすることで見えなかった部分とか必要な部分が互いにわかるかもしれないし。
煽りにいちいち反応してもしょうがない。
>>340 のびたの僕にはおつかれさまの一言もありませんでした
お絵かき掲示板でひとり設置おつと書いて投稿してくれた人一人いてくれて泣けてきました
あと、凄くどうでもいい話だけど、
キャラクター原案とかはもうそろそろ作り始めてもいいかも?
最終的なキャラデザインの前にある程度固めて、
候補があったほうがいいんじゃないかなとか。
>>343 自己顕示欲丸出しの逆ギレ厨に
チームワークを望むなんて絶対に無理ですから、残念。
俺は別に今のままのゆったりとしたペースでも良いと思うけどな。
焦る必要無いと思うし
>>346 シナリオと世界観が決まらないとキャラクターのイメージも固まりようがないと思うけど?
マルチを見て流れ着いてきたので、スレの流れを読まずに発言するから
すでにがいしゅつで解決済みの話だったらスルーしてくれ
なぁ、藻前らひょっとして、仕様を決めずにシナリオだイラストだ言ってるのか?
タイムテーブル云々の話があったようなので、シナリオが決まってから仕様を
決めるつもりなんだろうか?
漏れの私見では最初に世界設定ありきはヤバイ。この上なくヤバイ。
だって、こういった作り方は小さな話をつくるのには適しておらず、まず話の
スケールはどんどん肥大していくからだ。
最初に規模をきめて(プレイ時間は十何時間?何時間?)その中に収まるような
シナリオを用意し、世界設定なんぞはシナリオを補強する為のバックグラウンドとして
用意されるべきものだと思う。
仕様が決まって無ければ作業時間の見込みも立たず、それぞれの作業にかかわる
人間がどれくらいの期間拘束されるのかの目処もたたない。
無償で集まった匿名の集団がどれくらいの期間結束を保つ事が出来ると思う?
俺はせいぜい上手くいって半年くらいだと思う。
まぁ、今からスレの残りの部分も読むが、とりあえずその辺も少しは気にしつつ
藻前らはガンガレ。適当にガンガレ
>>347 絶対に無理といったらこの企画成功するかどうかだって絶対無理ともいえる。
絶対無理って言葉使わないほうがいいと思うよ
>>302 激しく同意
どういう意見を書こうと、あんたの勝手だが
周りを不快にさせてるんだからせめて名無しでやってくれ。
目障りで仕方がない
>>350 いざとなったら世界だけ使ってシナリオは短め、という手も
二時間かからずに終わるようなものも幾つかある
>>349 まあ、捨てキャラも出るけど、
大体機械と魔法の中で揺れる世界だからある程度は方向性あるかなとか。
少なくとも大まかなストーリーが決まって肉付けするときくらいには、
イメージイラストがあったほうがいいとは思うかも。
>>350 …決まって…ないっぽいね、今気づいた。
>>354 そうだね。
服装や装備を変えたらある程度の世界観で使いまわしできそうなキャラとかは描いて貰えてたら便利かもしれない。
ここで絵師の出番だな。
イラストが採用されるかどうかが問題ではなく
いかに巧くみんなに世界観を伝えられるかがポイントになりそうだな。
まずはかるーく1つ作ってみたらどうですか?それで作ったやつをみんなで
やってみてここにいる人たちでどのくらいの規模のゲームを作れるか試してみてはどうでしょうか?
俺はぼんば氏みたいな奴一人ぐらいはいてもいいと思うが。
俺のシナリオもどっちかっていうと批判的な意見を受けたが、ダメ出しは素直に受け入れる性格なんで。
360 :
189:05/02/05 17:16:58 ID:yBxihdZq
>>350 それが企画厨の特徴です。
シナリオとかキャラクターとか必殺技の名前などを
決める事が大好きなのです。
イメージ決まってないのにイメージイラストもないような・・・
お前ら全然バラバラなことしか話してないじゃないか。
こういうときこそ仕切りの人がなんについて話し合うか決めるんじゃないの?
このままじゃ絶対に完成しない。
10分でクリアできるものすら完成しない。
断言できるね。
それが2ちゃんくぁswでrftgyふじこlp;
365 :
P:05/02/05 17:20:54 ID:IPXuj1Zs
じゃ、なんか適当にうpしてみる?
改造しやすいようにあまり特徴のないキャラとかで良ければ
>>358 どこまで求めるかによる。
ドラクエみたいに戦闘バランスがgjなところまで突き詰めるとか、前スレでだされてたアクションゲーム風味なものを作るのか
ただ文章書いて適当に絵を置く程度なら3日程度で出来上がるんじゃないか?
というか僕が仕切りすぎると反発がきます
でも仕切りをしないとこうやってバラバラなことしかしゃべらなくなります
初代スレでまったく同じ状況だったからこそ、僕が仕切りを買って出たんですが
採用云々を置いとくなら、絵師が気に入った世界観の気に入ったキャラを描いてみてもらってもいいんじゃないかな?
絵が決め手でそのシナリオが選ばれるような事になるかもしれないし、
どの絵師がどんな絵を描くのか事前にわかってればいざキャラデザって時に改めて描いてもらう手間も省ける。
せっかくやる気になってくれてる絵師さんにシナリオが決まるまで後何週間か待って貰うってのもナンだし。
買って出たなら最後までやれ。
で、今はなんの時間なんですか?
自由なわいわいタイムですか?
>>363 仕切り出てくる→叩かれる
仕切りいない→仕切りなんでいないんだよと切れられる
せわしないスレですねここは
叩かれることで躊躇してどうするよ
工程表見る限りではお前がこのスレ纏め上げるくらいでないと
到底やっていけないように見えるぞ
>>369 吟味タイムです
本スレの流れはどうぞ勝手にって感じです
374 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 17:25:50 ID:vy9DVqjK
■チラシの裏
前スレでは失礼な文章を書いてしまった、本当にすまない。
今の状況では果てしない口論とゴタゴタが続くだけなのであえて名乗ってみる。
皆ごめん、でもこのままじゃ駄目なんだ。
■本題
おまいら何しにここに来てるんだ!
おまいらの心には「良い物を作ろう、誇りに思える物を」という熱い魂があるはずだ!
このままでは本当の趣旨すら失ってしまうではないか!!
おい、それでいいのかぁ!? もったいなくねぇのかぁ!?
俺はスレを乱してすまなかったと今でも後悔している!
だが!俺の思いは変わらねぇ!!
お前等!このままで良いのか!?
と、旗に書いて振り回してみる
>>366 そうですよねぇー・・・。でも世界観とかシナリオとかシステムがここにいるひとたちじゃできないくらい
スケールがでかいものになってしまうと途中で断念しなきゃならないからどのくらいのものができるのか試してみる必要はあるとおもいます。
>>373 仕切りの○
一言いいか。
せめて、誘導しろ!
あと、そういう中途半端なことしかしないから叩かれるだと言うことぐらい分からないのか?
>>373 最初に誰かが「まとめる人は同時に批判も買う事になる」て言ってたよね。
覚悟はあったはずだ。やさぐれないでくれ。
建設的な批判とただのぼやきを区分けせずにふくれていちゃ終わらない。
スルーできるものはスルーしれ。俺は応援してるぞ。
>>377 まずチップや素材周りが一番時間かかると思う。
スクリプトも公開しているところから拝借するまででいいなら時間はそれほどかからない。
ただこれとこれを組み合わせていくとこういう風に動かせるよみたいなものまで考えると時間はかかるだろう。
□チラシ寿司
いちいち固定を叩かないでほしい。
固定というのは他の名無しと見分けるためにあるんだから。
いくら長期間携わっている人でも名無しなら新人と見られかねないし
名乗っているのは長期間関わり、作品に影響していきたいと思う人のみ。
役に立たなくても長く関わりたいと思うなら固定を名乗るべき。
名無しに逃げ道はいくらでもある。
自分は憎まれ役でもいいので関わり、自分なりに指摘し、関わっていきたいと思ってるよ。
とりあえずやると言った以上は吟味させて頂く。
不快なのもだいぶあるのでガンガン叩いてくれ。
ねぇ、この調子で吟味スレ一個一個立てていって
かつその後で十分な時間を置いて投票をするとすると
シナリオの外郭が決まるまでに何日かかるんですか?
>>378 中途半端といわれても。
アホみたいにスレに張り付いてますし、これ以上何をしろと?
誘導も何も、まとめサイトにしっかり明記してありますし
ここ数日の流れを見てたら分かると思うんですが
まとめる役に必要なのは喧嘩口調にしないこと
和やかにして、煽りと間違えられないように柔らかな発言を。
386 :
189:05/02/05 17:33:59 ID:yBxihdZq
ぶっちゃけ自分で仕切りとか名乗り出て、
短時間に集まった人だけで勝手に採決して
それで仕切られたりするとうざいので止めてもらえませんか?
第一何のスキルの後ろ盾もない人に意見の取捨選択とかできるんですか?
協調性スキルなさ杉w
>>384 絵師の件、試しに小さいのを作ってみようと言う件
そもそも世界観からではなくまずはゲームの規模から決めるべきと言う提案
今、本スレで上がった問題提起は無視するの?
君がそもそも2chに居ないときならともかく、
2chに居て本スレを覗いていて尚「私はあっちで忙しいからこっちで勝手に話してれば?」って姿勢はどうかと。
>>383 仕切りの○に聞いてください。
たぶん、来週末にはどうにかなるだろうしねw
>>383 第一案吟味スレが外部に立てられたのが
2005/02/01。
現在18ぐらいまで立ってるみたい。単純に2倍であと4日。吟味全て終わらせるまで約10日と見て
そこから投票案に2日間もめ続け、外部の流れ的に行って結局○さんの案が世界観が1番良いということが反強行で決まるだろうから
合計で15日、あと10日強ってところと見た
とりあえず
>>189はトリップつけてもらえないだろうか。
>>380 別に全部のレスが○さんに向けられてなくてもいいし、全部を○さんが
対応しなくてもいいだろ?例えばそのアンカーの意見がもっともだと住人が思えば
吟味後のシナリオ決定のところで短いシナリオにするという流れになるかもしれないし、
シナリオ決定したら次はスパイラルモデルとして3日で仕上がるものを作ろうという
流れになるかもしれない。
>>388 その辺、俺が決めちゃっていいんですか?
そうゆうのも反対、賛成がでちゃうんですよ。今、俺がどうこういえる立場ではないです
ただ、しっかりと意見は見てますし、後々議題にもするでしょう
今、頭の整理をつけるんでお待ちを
なんか仕切りの○自身もシナリオライターの一人だから忙しさが飽和してるな。
だれか補佐が必要だね
>>384 昨日から、いろいろと意見出てて 自分で自分の発言は重いといったやつの言うことか?
向こうの吟味であんた、今日になってからどれだけ意見だした?どれだけ吟味を促した?
ところで、なんでいきなり投票じゃダメなん?
吟味って何してんの?
俺、シナリオ決まれば何でもよい感じなんで全然見てませんが。
>>396 シナリオをとりあえず原案者交えて討論して
いい形に整えて、それで競おうということじゃないのかな
後、無駄に仕切りを叩くのもヤメレ。
今のままじゃあ決まるまでに時間がかかり過ぎるので、吟味スレを一度に立てて一週間と期限を区切って一辺に吟味しましょう
とか提案と一緒にするようにしよう。
んで仕切り氏はあからさまに煽り意見でない限りは出来る範囲でそれを検討・返答するようにして貰えれば良いかと。
>>395 名無しでも書いてますし、なるべく促すようにはしてます
というかその辺は僕だけの仕事ではないでしょう
皆さんの協力が必要なんです
吟味=投票だと思っている
>>394 シナリオの一つ程度で飽和なんていったらツクールで作る人は過労死するな
>>393 あんた、仕切りをやるんであって別に【決定権】を一任されたわけじゃないだろうが、【仕切り】をやるんだよ。
作る分には楽だよ
シナリオ製作とイベント配置は別物
>>401 自分のシナリオ相手にしいの、こっちのまとめにしいの、リアルでやることにしいの
やることが多重で同時に起こってるから、ある程度後々の事を考えるとね
405 :
189:05/02/05 17:43:31 ID:yBxihdZq
ぶっちゃけ自分で仕切りとか名乗り出て、
短時間に集まった人だけで勝手に採決して
それで仕切られたりするとうざいので止めてもらえませんか?
第一何のスキルの後ろ盾もない人に意見の取捨選択とかできるんですか?
シナリオ読んで適当に浮かんだビジュアルをアップしてっていいかね
文章だけじゃぴんとこないものも良くわかるかも
>>188 遅くなりましたが血豆さん掲示板設置ありがとうございます。
シナリオも決まってないうちからこんな揉め具合で
これからの長い道筋どうするんの〜
そりゃシナリオも決まってないから具体的な仕事ができないで暇をしているのは分かるけどさ
しかも、すでに仕切りさんに噛み付いてケンカ始まってるってどうだかねぇ
ちゃんと仕切り役としての仕事は果たしていると思うんだがナァ・・・
いくらやる気のある人でもこんだけ付きまとわれたらやる気喪失しちゃうよ(^_^;)
吟味30分ずつでいいんじゃね?
今の進行度なら
410 :
189:05/02/05 17:45:21 ID:yBxihdZq
句読点を打たないのはキティが多い。これ定説。
>>399 ・・・・・。少なくとも自分は、昨日まで必ず全部のシナリオに意見書き込んだものだが、
協力が必要なら、それを促す方法を考えるのが仕切りの腕の見せ所だろう。
正直に答えてくれ。○は、今自分が何するべきかどうしたいのか分からないのかい?
>>408 2chは普通のサイトと違って煽りがデフォルトだから
それに耐えられなきゃ、仕切りという役、というかコテどころはつらいところ
>>404 まとめといっても今の感じだと脊髄反射してるようにしか見えない。
よほどの人じゃなけりゃ、勉強にしろ仕事にしろ、バイトにしろ何かしらリアルの事やってるわけだし。
>>406 じゃぁ結局あんたのシナリオ案が選ばれる可能性が異常に高いわけじゃん
>>406 えーと、仕切りってのは例えば
「〜さんから試しに短めの作品を作ってみようという意見が上がりましたが、
これについて皆さんはどう思いますか?」とか
「これから〜さんの意見について投票を行います」とか
投票の集計とか、最終意見の確認とかそういうことであって
要するに勘違いしてるよ君
シナリオ12に意見が偏りがちっていうのは確かにある
>>405 スキルや後ろ盾とはどのような物ですか?
僕はツクールは2000や2003なら触ったこともありますし、基本的なことは理解してます
シナリオ原案も提出しましたし、曲も書けます
これじゃ駄目なんですかね
>>409 それ、昨日radiusが必死に言ってたなw
てか、今なら20分に一個でも十分な気が・・・。
>>382 >固定というのは他の名無しと見分けるためにあるんだから。
>いくら長期間携わっている人でも名無しなら新人と見られかねないし
>名乗っているのは長期間関わり、作品に影響していきたいと思う人のみ。
これはもっともな意見だと思う。でも
>自分は憎まれ役でもいいので関わり、自分なりに指摘し、関わっていきたいと思ってるよ。
>とりあえずやると言った以上は吟味させて頂く。
>不快なのもだいぶあるのでガンガン叩いてくれ。
人が不快にならないレスの仕方を心掛けて欲しい。憎まれ役は場が荒れるだけだからいりません。
>>396 ゲームの基盤の一つであるシナリオは慎重に決めないとダメだよね
ってことで吟味期間が設けられました。
419 :
189:05/02/05 17:47:52 ID:yBxihdZq
>しかし仕切りの決定権は僕にあります
誰が何の権限でもってして決めたんですか?
仕切りさんはこっちのスレでなんのことに話し合うのか決めたほうがいいとおもいます。
仕切りさんはシナリオのほかになんのことについて決めてほしいんですか?
なんだかなぁ・・・仕切りの○さん
スルーするべきところとちゃんと反応するべきところを
見極めてくれると嬉しいかも
>>408 こんなふうに大勢で揉めてるうちが華なのさ。
馴れ合い雑談に成り下がったら、そん時こそ憂いな
ま、つまりこれから先のコトばっか考えないでノンビリ行こうぜ
>>413 決定権は投票にあるので僕の票も一票ですよ
仕切りの決定権というのは「投票方法」のことなどですよ?
>>414 そうですよ。というかそれ以上のことをしてますか?
>>416 ツクールとかのスキルじゃない、
仕切りとしてある程度まとめられるかどうか、のことだと思うんだが。
たしかに、みんないろいろと建設的な案を提案して、
その是非、その実行許可を仕切り氏に尋ねているのに、
仕切り氏の反応はそっけない。スルーも多い
こういう疑いは嫌いだが、これはもしや出来レースじゃないでしょうな?
きついこといいますが、仕切り氏は中立性を保つために、シナリオ原案に関しては
自体してはいかがでしょうか?
>>416 シナリオ原案なんて、誰でも書ける。そんなのスキルのうちに入らん。
あと、曲も本業さんが居るはずでは?
で、ツクールはXPでスクリプトを使うって話では?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:51:08 ID:ZfhLQi1Z
シナリオは全て名無しで投稿するべきだったな
訂正
自体→辞退
>>416 189さんは天才プログラマーなんだから
>>417 どうなんだろうね・・・。今のところシナリオ1がまぁ一番最初に立ったから伸びているのは当たり前として
他のに着実にレスがついているかというとそういうわけじゃない。
いくらたくさん立ててもレスが付かないことの方が十分ありえると思うんだけど。
単純仕切りさんの案が次点か。もう決まったようなもんか。
吟味=投票というのであればスレの長さが一番長いものが決まるわな。
430 :
189:05/02/05 17:51:29 ID:yBxihdZq
あなたを仕切りと決定した人たちだけ集めて仕切ってて下さい。うざいです。
仕切りの案自体は残しても良いと思うので
別の誰かが仕切ってやればいい。
大体彼氏も望んでなったわけではないんだろ?
>>414 逆。
仕事が足りない。
>>425 完全な投票なの仕切りに関係なく一番いいのが選ばれると思います
12に人気があるとすれば本当に人気があるんだと思うんですが。
それとも仕切りが書いたシナリオだから人気があるんですか?
それなら即刻、やめていただきたい。公平にすべきです。
でもさ○の人が仕切り役やめたら、誰か他に仕切りする人いるの?
数人立候補して投票して仕切り訳を決めるん?
それともなにもかも民主的に投票で決める?
そんな何人も立候補しない
>>425 結局どのシナリオになるかは投票で決めるんだから作者の名前は関係ないだろ?
>>426 たしか仕切りさんが本格的に曲の勉強している人だった気がした
僕も、他に進行役がいれば交代しても構いませんよ
>>423 煽りはスルー汁。
どんなに上手にやってても周りで騒ぎ立てる香具師は出てくるもんだから。
頑張れ。
おいおい、無責任な事言わんでくれよ。
勝手に膝折られちゃこっちも困る
>>433 さらに下劣な疑いをするけど、
あなたがホムペの管理人である限り、投票操作や自演はやりたい放題じゃないかな?
俺はあなたを全面的に信じているけど、そうでない人もいるし、荒らしたい馬鹿は
その点をついてぐだぐだ言ってくるかもしれない
自ら、身を退くことで信頼を得られるとは思わないかな?
>12に人気があるとすれば本当に人気があるんだと思うんですが。
>それとも仕切りが書いたシナリオだから人気があるんですか?
>それなら即刻、やめていただきたい。公平にすべきです。
人間という生き物はどうしても感情や先入観を交えずにはいられない
あなたの原案ということで、どうしても色眼鏡で見てしまうのではないだろうか?
う〜んイマイチ吟味ってのが何してんのかわかんね…
スレ見てくっか…
シナリオ決まる前に空中分解の危機が来るとは思わなんだ
444 :
350:05/02/05 17:56:13 ID:NWlMg4aD
読んだ。
タイムテーブルって全体工程じゃなくてシナリオ吟味に関してか....
ごめん
申し訳ないけど俺は先の全く見えない戦いにはのれない
ブレイブ溢るる勇者諸君のご健闘を祈ってます
老婆心ながら、想定プレイ時間と作業期間だけは努力目標でいいから決めておいた方がいいよ
シナリオ3本みたいな発言もあるので、漠然と想定しているものはあるのかもしれないけど
まぁ、ガンガレ。超ガンガレ。
でも、失速しない程度にママーリも汁
>>441 PUKIとか半数以上のホムペの管理人は血豆
>>441 それはそう疑われても仕方がないですね。
投票は他の人が管理してくれればいいですし。
いい後任が現れれば僕も交代も考えますが
>>444 先が見えてきたら戻ってきてみてください
やっぱり仕切りが1人っていうのはつらいとおもうから394さんが言うように誰か補佐になる人をつけたほうがいいとおもいます
>>438 そんなこと言われるとなんだか
全体的に士気が落ちる気がするんだが・・・orz
少々突付かれたぐらいで気を落とすなって。
出来るだけサポートしたいけど皆が俺をどう思ってるかが問題だorz
450 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 17:59:47 ID:vy9DVqjK
452 :
P:05/02/05 18:01:53 ID:IPXuj1Zs
えぇい!
仕切りってのはホントに難しい役回りなんだぞ?
みんなも○さんに責任押しつけてばっかじゃなくて
フォローに回る努力をしろよ。
「吟味しよう」って決定した時点で、
今までの流れを知らない人が大量に流れたから、こんな状態になっているじゃないか?
それもこれも糞マルチポスト氏ねってことだ。
とりあえずスレの流れも読まずに頭ごなしに批判してるやつは筋違いだから、
○氏は釣られて煽るのはやめてほしい。
>>451 同じく。同じ事質問したら華麗にスルーされた。
何を書いたとか、コピペや前スレの番号でも教えてくれなきゃ誰だかさっぱりわからないんだけど。
仕切りさんがへこたれてちゃだめでしょ。
1スレ目で「仕切るのは○さん」って決まった
っていうか暗黙の了解みたいになってたんじゃないの?
ちょっとつつかれたぐらいで仕事やめないで!
>447
いなくなっても、時々は思い出してみますよ
>>446 まとめの管理とかは、却下だが、司会なら変わるぞ。
もちろん、現実での関係で毎日は無理だろうが、出来る限りはやる。
なんなら、今日明日だけでも交代してみるかい?
と、おもった。
459 :
189:05/02/05 18:04:29 ID:yBxihdZq
>1スレ目で「仕切るのは○さん」って決まった
決まってません。その場に居た少しの人たちで勝手に決めた事にしただけです。
マッチポンプです。うざいです。
全てはマルチのせいだな…
まあ波瀾万丈あったほうが後日談は盛り上がるぜ
へこたれてはいませんよ。僕は全然やる気です。
が、こればっかりは皆さんが決めることなんで。
>>457 そうですか。どうしましょうかね?
どんどん建てるのはいいんだけどさ、それぞれの原案者さんにも都合があるし、
考えなしに建てていくと吟味のときにタイミングよく来ることはできなくない?
みんなで作るという前提があるけど、原案の意図を誤解されて、それを訂正する機会なく
選別されていったら、ちょっと嫌じゃないかな?
そこら辺はどうなんですか?
>>189 じゃぁなんであなたは1スレ目の時
その仕切りの決定に反対しなかったの?
189氏は進行役になる気はないのかね
>>458 なるほど!
トリップの前に何か名前を入れたほうがいいと思うよ。
トリップだけ覚えてる人はそうそういないから。
467 :
189:05/02/05 18:08:25 ID:yBxihdZq
反対する理由もないですから、勝手に仕切りたい人と仕切られたい人だけで
ごっこ遊びをしていて下さい。
>>458 ああ、ツクールの人ね。
特には感情ないです。あしからず。
テンプレにコテハンについても書いていてくれんと困る。
340の人や、ぼんばとか言う人もいつ出てきたかわからん。
だれかー吟味板に来てクレー
今日初めてこのスレ来てずっと読み込んでたんですけど
ここで完成されたRPGはずっとROMってるだけの人もできるんですか?
>>462 そりゃそれで仕方ないことなんじゃないかな?自分の都合だけで流れとめるのはどうかと思う。
どんなものであれあまりにも反応がなければはぶられる事があるじゃん?飲み会にしろなんにしろ。
そんな感じだと思う。1スレ目でもこのスレに長く貼り付ける人勝ちっていってたけどその通りだろうと。
>>463 いなかっただけでしょ。
>>461 OK。
じゃあ、これから今日・明日に限り交換してみないか。
その間、周りの目でどういう事が必要かを見て、その後に生かしてくれ。
(同意があれば、すぐにかわります。)
Radius氏は流れを見ててもやる気があるようなので、
仕切りを任せてもいいと思うんですが。
もちろん、僕とRadius氏が共同で仕切るというのもアリですし
人が増えた時点で一人で仕切るのは無理があったのかも
>>470 多分。遊ぶのは可能。それよりもできるかどうかの方が心配だけど
>>189 口出ししているってことは一緒にやりたいんじゃないの?
>>458 熱いハートを持ってる人には期待できる。
○さんをうまいこと補佐してあげてほしい。
でもプログラマー(の卵)でもあるから潰されないようにね。
>>462 どうなんでしょうねえ。
少なくとも原案の意図を誤解されてそのまま投票ってことは無いと思いますが。
スレには書き込めるわけだし。
その為の吟味スレなんじゃないかと思う。
>>471 いなかったなら仕切りの件については文句言えないかなって思った。
189はスルー汁
ただの煽りだし
自分は仕切りさんとradiusさんが共同で仕切ったほうがいいとおもいます
radius ◆wU6Yu6.RH.氏ならうまくやってくれそうだけど、
彼も原案者の一人で、どの案を出したのか明言しているというネックがあるね
よし、仕切りが決まったところで
radius氏に問題点を陳情しようでは無いか
いや、わしはないけどもさ
おまえら吟味しろや!w
シナリオなんかどうでもいいなら
もう投票にしろや!
Radius氏が仕切りで僕が補佐という形でやってみますか
仮に名前付けるとしたら何が良いんだろうねorz
俺はあまりスルーってのは好きじゃないんだよね・・・
「期待を裏切られた!」ってのも罪悪感あるし・・・
兄弟が「より良くしよう」という意気込みさえあれば採用して行きたいぐらい。
487 :
189:05/02/05 18:21:07 ID:yBxihdZq
ウンチ君でどう?
189さんはradiusさんが仕切りで仕切りの○さんが補佐というのに反対なんですか?賛成なんですか?
とりあえず、 簡単な予定
20:30までに、私が全シナリオを読んである程度方向性や特徴を纏める。
で、それをみんなで修正しながら
24:00ぐらいから投票に関する取り決めをみんなで考える。(案を幾つか出します。)
で、投票日までの間に、イラストや今までスルーされてきた意見を掘り出しつつ、
色々みんなで考える。
シナリオを全部読むことは、今の状況から言っても全員に強いるのは無理なので、
3〜5行ぐらいに簡潔に纏めたのを自分が作ります。
それをもって、興味をもったのを各人深く吟味しつつ、投票にと考えてます。どうでしょうか?
吟味各スレをさらに汚したくないのでここで言わせてくれ。
自分の叩きで各吟味スレにレスを貼るのはやめれ。
世の中にはいろんな役割の人がいる。
固定なんかはずっと同じ人と判別されるため関係というのも作らなければ
ならなくなる。
そうなると穏便にしたいがためにハッキリとしたことがいえなくなる。
自分はそれが嫌なので多少不快で偉そうであろうと
ビシバシ言う嫌われ役になりたい。
投げっぱなしの名無しよりいいだろ、とは言わない。
>>481 さっきから疑問に思ってるんだけど仕切る人が原案者であることのなんの問題があるんだ?
仕切りだってことだけで色眼鏡使うことなんてありそうにも無いと思うんだが。
No.12は確かに面白いと感じたけど、作者が○さんだって気付いたのは後になってからだし。
もうこの話は終わりだったら正直すまん。
>>487 ひでぇorz
これでどうだ?
・・・飯食ってくる( ・∀・)ノ
>>490 3行にまとめたら区別つかなかったりしてな
仮にもクリエイションしようって者が
自分の名前くらい考えろよw
>>481 もし、自分がシナリオNo.17辞退でことが収まるならそうしますが、どうします?
それとも、シナリオNo.17は他の人に纏めて、自分が触れないようにしますか?
>>481 そう思う。
○さんとかは「楽しいRPG」がつくりたいって思ってて、
それは「自分の思い通りのRPG」がつくりたいって言ってる
わけじゃないからさ。
>>491 だからおまえの自己満足のために周りを巻き込むなって。
あんだけ叩かれてんだからいい加減引っ込めよ。
あんたがコテを名乗る必要はないんだってば
>>491 厳しい突っ込みを入れて嫌われる役目を買ってくれるのはうれしいけど
>ボンバと名乗る雑魚だよ。
>勝手に不快かもしれない厳しい独断の評価しちゃうよ
>スレの議論は読まずにレスしちゃうよ
こういう口調で嫌われる役目になってほしくないわけだ
嫌われれば良いってもんじゃ無い。
スレ立ててる暇人ですけど、吟味スレは1時間ごとで変化なしですか?
>>radius ◆wU6Yu6.RH.
7行は欲しいかもね。
○さんと二人でやってくれれば早いかも?
>>491 自分の感性だけでレスして、吟味スレを荒らしてるだけの雑魚だろ?
506 :
189:05/02/05 18:32:29 ID:yBxihdZq
ここはみんなで飲み会行きましょうってスレだな。
ああ行くよ。行きたい。飲み会は行きたい。みんなで行きたい。その流れを止めようとはしない。
でも誰かにいつからか勝手に仕切られるのはまっぴらゴメン。自由に飲みたい。
みんなでのみに行くけどあっちの卓とこっちの卓で分かれて飲んでもいいし
行ったり来たりしたってじゃん。
勝手に幹事に投票で何飲むか決めまーすとか言われたらウザイんだよ。
こんな時のメッセだな
>>503 俺は一時間毎でも30分毎でも別にスレに対する食いつきは大差ないと思うので30分ごとで良いと思います。
と言うか一個レスして返事を待ってる時間を思えば複数の吟味を同時にした方が良い気さえする。
100人いる飲み会が幹事ナシで成り立つとは思えない。
511 :
189:05/02/05 18:35:58 ID:yBxihdZq
居た所でまとめられるとも思わない。
なぜならネットだから。自演し放題の叩き放題だから。
>>503 自分も、30分毎でもいいと思います。
もちろん議論が活発ならばもう少し時間空けていただく方向でよろしくお願いします。
>>512 代理というのを名前の最初につけてもらいたいんすけど
混乱が出ると思うので
ボンバマジでいい加減にしろ
管理人さん、ボンバ悪禁にしません?
あれじゃ、ただの荒らしですよ
>>510 ここそんなに人数いたのか。一大プロジェクトじゃないか
確かにただ返事待ってるのはもどかしいかも。
じゃあ19時からは30分ごとに立てます。
間隔空けて欲しい時はこのスレでおながいします。
今まで来て書き込んだ人は100人はいると思いますよ
態度口調は改めるよ、すまそ。
100人は居ないだろうけど、一見サンを含めたら50人くらいは書き込みしてるかも
>>189 じゃあ仕切りなしに1つのゲームをどうやってつくるのか、人それぞれ自由なことをしてどうやってゲームつくりをすすめていくのか
代案をだしてくださいよ
522 :
189:05/02/05 18:42:43 ID:yBxihdZq
だから別に一本に絞んなくてもいいじゃん。
いいなーと共感できる人の卓で一緒に飲めよ。
厳しいつっこみっていうか、ぼんばのはただの脊髄反射じゃね?
厳しいつっこみというのは、ぱっと見気が付かない矛盾点を指摘したり、
過去の成功例失敗例を引き合いに出して、「これではうまくいかない」
ってことを解説することじゃね?
ぼんばのはただの罵詈雑言。原案者さん貶して、悦に入っているだけだろうが
>>521 煽りに反応してはいけないです。
冷静になって建設的なことを言ってくれたその時のみ反応しましょう。
>>519 自傷口調もウザがられる原因になるから避けた方がいい
189さんはここのスレは一緒にゲームを作りたいと思う気の合う仲間を見つけてその人どうしで
別々のゲームを自由に作りたいと思ってるんですか?
>>523 俺の知り合いにも何もかも糞糞糞の言葉で否定し、俺のいってることが真実みたいな奴いたよ
189は要するにダラダラ楽しくやりたいわけだ
吟味の意味まじわかんね…
投票でしぼった後で良いじゃん
吟味と言うからわからなくなる。
要はその原案に対する質問タイムと思ったら良いんじゃないかな?
原案者が居ないときは複数の人間で推測しあうことになるけど
>>529 吟味=投票なんじゃないの?
シナリオ1以外で一番レスついたものが投票数1番ってことになるんだと思ってるんだけど
>>529 吟味に参加してそのシナリオの可能性を見出せば有意義なものになる。
>>531 そうとは限らないでしょう
質問と回答の連鎖もありますし
何でみんな相手してるのかよく分からないが189は掻き回して煽って台無しにしたいだけだろ?
>>531 それはない。
時間に余裕のある人間が同じスレにコマメにレスするだけで得票数が上がっていくことになるだろう。
自分も正直投票で絞ったあとのがいいと思ってるが・・
537 :
189:05/02/05 18:49:59 ID:yBxihdZq
別にダラダラするとは限らねーよ。
おもろいと思えるシナリオとかシステムとかあればすぐに作り始められるし。
むしろ何がしたくて投票とかやってんの?って感じだ。
吟味してそのシナリオに深みが見出せれば
それだけ票を集める要素になるわけだし
そのシナリオにほれ込んで通ったときの支持者も増えるわけだし
まぁアンチも増える可能性もあるんだケドナー
シナリオ1は既に枠外かw
>>536 だから、おまえはもう消えろって
せめてコテ外せ
管理人さん
次、ぼんばが吟味スレにふざけたレスつけたら、マジで悪禁にしてくださいよ
つまり投票時は吟味の内容が反映された物を見て行うのか?
あんなん全部よまねぇぞ?
つか、お前ら吟味いけやw
皆で話し合って理解を深めるって感じだと思う。
吟味はあったほうがいいと思う。想像が膨らむし、
実際に決まったシナリオにも生かせるコトが生まれると思う。
だから吟味ページに来て・・・
>>50人か。でも絵師とか作曲家あわせるともっと?
人数はまぁスレ違いか。
>>538 それをひとつひとつにやるとさぁ、
全部いいものになってさらに割れない?
自分はとりあえず絞ったほうがいいと思ってるんだけど・・
最初の時点でいいものを取り出し、それをみんなで洗練。
比べられて評価されるのは投稿した以上はしょうがないと思うが
褒めて舐めあってもしょうがないだろ
545 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 18:53:54 ID:xDLIrTtk
とりあえず、見本を作りました。一番読んでいるのが多いと思われるNo.12を
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
N0.12 仕切りの○ ◆/mLTvWifHs そら,大冒険活劇
世界観:完全ファンタジー 方向性:機械国vs魔法国の大戦争に突入 主人公:どちらの国にも属さない遺跡発掘者
強い瘴気の雲に包まれた大地。空中に浮かぶ大陸。機械主義と魔法主義の2大国をはじめとする、無数の国々、そして旧世代の遺跡。
地上の水没していた遺跡が姿を現したのをきっかけに、それをめぐる2大国は戦争へと突入していく。
主人公たちは、旧世代の遺物を発掘そして売る者たち。どちらかの国に加担するも良し、無所属国に力を求めるもよし、地上の遺跡を狙うも良し
まぁとにかく今はスピードアップしてるわけですし、
明日中に終わると思いますよ
まぁ、途中まで吟味しちゃってるから今更後の原案は吟味なしで投票しますとも言い難いと思う。
吟味云々を言い出した時はこんなに原案が出てくるとは誰も思ってなかったしね。
自分は吟味した方がイイ派だけど、
いまから司会代理さんのシナリオ要約待って
投票する?
549 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 18:56:01 ID:xDLIrTtk
>とりあえず、見本を作りました。一番読んでいるのが多いと思われるNo.12を
○とりあえず、見本を作りました。一番読んでいる人が多いと思われるNo.12を
に訂正します。
そのまえに、どれくらいの作品を作るか考えようよ。
短編か中編か長編か
radiusさん乙です。
そんな感じでいいのでは?
ただ吟味が進んでスタート時より
進化しているシナリオが何本かあるのでその辺を
どう汲んでいくのか考えねばならないかも
>>540 アク禁の仕方がいまいちわからないのでたぶんやりません。
他のしたらばだとアク禁が起こると同じプロバイダー使っている人たちにまで被害に及びますし。
せいぜい削除する程度でとどめておきますが、特に私自身は不快には思っていませんので
よほどの暴言、または無駄なAAによるいたずら、全く関係のないアダルトサイトなどのURL貼り付けなどされた場合は考えます。
いかがでしょう。
>>545 ツッコミ・追加削除や、他に必要な分析などあったら意見をください。
>>551 とりあえず中篇という認識だと思いますが
>>544 だから、さ。おまえは何言っても説得力ないの
>最初の時点でいいものを取り出し、それをみんなで洗練。
この意見も他の誰かがいったら、ある程度の正当性を持っただろうが、
おまえが言うと、おまえの脊髄反射自己満足糞レビューによる選定を連想するわけよ
原案者さんから見ればふざけんなってことだ
せめて名無しで書くべきだったな
557 :
189:05/02/05 18:58:53 ID:yBxihdZq
558 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 18:59:47 ID:xDLIrTtk
>>550 吟味は今のところ反映してません。
>>552 その辺については、追加で後々入れていく事を考えてます。
とりあえず、量が多いので未読のを先決に纏めて行こうかと思ってます。
サンプル、まとまって(・∀・)イイ!!
吟味後も含め全ての要約を作る方針で本当にいくんですか?
どんどん更新されていく上、とても労力がかかると思いますが
>>555 それは誰の認識ですか?
中編という認識でも、案の中には長編な物もたくさんありますよ?
>>545 僕が原案をだしたものですし、要望はいろいろありますが・・
いちいち指摘するのもアレですし、とりあえずまとまってると思いますので僕はこんな感じでいいかと
とりあえずRadius氏に任せます
余程酷いレスが続かない限りは「誰某だから」って理由でいちゃもんつけるのはやめれ
>>563 すでについている
詳しくは吟味スレを見るべし
>>560 原案はどれも短、中、長どれでもいけるもんだと思いますが
長編と書くと「無理」な感じがあるので、人の集まり具合を見て長くしていけばいいんじゃないですか?
566 :
189:05/02/05 19:01:56 ID:yBxihdZq
>>558 ウザいので勝手に仕切りはじめないでください。
誰があなたを選出しましたか?
吟味の反映してないまとめを作って何しようっての?
>>560 うん、時間枠だね。イベント戦闘以外の戦闘やアイテム採集などは抜きにして
最低限のことをこなすと何時間かかるかを考えないとね。
中篇というと今出てるラジアータ程度の長さか?(仲間集め完全無視で)
けどまぁ、各自189はローカルあぼんした方がよさそうな予感
>>566 あんた以外は反対意見がないので、あんた以外が選出しました
多数決で決まったようなもんです
>>540 ぼんばの評論はいいと思うぞ
個人的にはありって言われたしw
自分以外がどう思ってるかわかってよい
574 :
189:05/02/05 19:04:59 ID:yBxihdZq
>>570 レスすんなら俺の発言くらい読んでからにしてくれよ。
>>571 だからアンタとかいう言葉使うなよ・・・・
投票の時まとめ作るんじゃなくて、
テーマを乗せといてそこからそのシナリオの吟味スレにリンクするって感じはどうですか?
>>567 最初の出来から拡がり等を妄想して投票。
反映したら更新が多いだろうしきりがないと思う。
もうファーストイムプレッシオンで決めるしかないのでは?
>>565 吟味スレでは面白さだけを問題にしてるようですが、
作品の長さも加味しなければいけないんじゃないですか?
>>radiusさん
出来れば、主観でいいので、
それぞれの案の要約に「短編」「中編」などの
目安を付け加えていただければいいと思うのですが?
>>564 吟味スレのはちと酷いとは思う。
が、一応態度口調は改めると言っているのだからその結果を見て上げてもいいんじゃないかな。
彼がレスする度に中傷レスが入るのも見てて気持ちの良いものじゃないし。
・・・まぁ何でコテハンに拘るのかは理解できかねるが。
うーん、読みやすく略した奴は原案出した人にやらせた方がいいんジャマイカ?
他の人がやっちゃうと味噌の部分が削り落ちちゃったりして
誤解されちゃうかもしれんし
>>574 うん、煽りの部分は抜きにして自分たちが出した案の中で
気に入った案にそれぞれが移動するっていうのもまともな案だしね。
自分も8たんの案が気に入ってるから自分個人として今後xp購入したあと作ってみようとも思っているし。
>>551 >短編か中編か長編か
この辺を決めるに当たって、自分が考えているのはPlay時間目安を考えています。
で、幾つかにわけて意見を聴衆で、投票の形を取りたいと思います。
・ショートショート(30分〜2時間)
・短編(2時間30〜5時間)
・中篇(6時間〜10時間)
・長編(12時間〜18時間
・それ以上(20時間〜・・・)
意見をお待ちしてます。
>>189 自分がやる気ないくせに人にはやるなって言うんだ。
584 :
189:05/02/05 19:08:30 ID:yBxihdZq
現在のリーダーは「ID:RepIq3q5」さんです。
誰の反対もないので決まっています。
>>582 それはシナリオ次第じゃないの?
自分としては中篇か長編。
586 :
189:05/02/05 19:09:39 ID:yBxihdZq
>>583 バカだろ君。よく読んでからレスしてくれよな。
中編くらいがいいんじゃないですか?
>>580 原案者が何時来るかもわからないので、取りあえず先に要約文を作っておいて原案者なりその他の人なり異論があればその都度修正って形が現実的じゃないかな
ローカルあぼーん推奨(id) yBxihdZq
一生懸命吟味した内容が
ショートショトに収まんなかったら鬱だなw
>>540 ぼんばの評論はいいと思うぞ
個人的にはありって言われたしw
自分以外がどう思ってるかわかってよかった
>>189 あなたの読むのめんどいw
他のレスは読んでるけど。
これからスルーします。ごめんね。
だろうね、とりあえず要約作るなら作っちゃって文句あればそれぞれ変えちゃえばいいと思う。
もちろん期日は設けて。
595 :
189:05/02/05 19:12:57 ID:yBxihdZq
日本語通じないバカにレスされるとウザいからぜひそうしてくれ。
>588まだ投票まで時間あるんだし急いでやらなくてもよくない?
もうちょいまってから、それでも原案の人が来なかった分を作るだけで良いんじゃないの
その略したのを作ろうというのも昨日今日で決まったんだし
まだ原案の人たち気付いてないだろうし
いや、一見さんは長文読むのめんどくさいだろうから(つーかオレも)、
早いうちにまとめてくれた方がありがたい。
気になった奴は本文も読みたくなるだろうし
>>580 それが、一番いいとはおもいます。
ただ、作者行方不明なのもあるので、推薦及びこちらでのバックアップも考えて最終返答します。
>>578 残念ですが、長編・短編の目安が無いものが多いので可能なものについてのみとさせていただきます。
>>576 ?
多分。考えていることは同じだと思います。ただ、現在のテーマではあまりにも抽象的過ぎるので、少し内容説明が必要だと思っています。
>>568 ラジアータは、どのくらい時間がかかるのでしょうか?(仲間集め完全無視時)
>>596 うーん、じゃあ取りあえず
要約文スレを外部板に作って基本的にage進行。
投票を何時にするかによるけど期限を決めてそれまでに要約文の投稿がない場合は司会代理radius ◆wU6Yu6.RHさんの代筆にて。
って感じにする?
ってか俺が仕切ってどうする。どうでしょう司会代理radius ◆wU6Yu6.RHさん?
>>599 どうだろ、自分今後半部分に入って32時間(これは仲間ありで)
なので4時間ぐらいかな?ボイスありのためボイスは無しとして考えると。
間違ってるかもしれないけどね。
■チラシの裏
ただいま。 やっぱ名前こっちにする。
■だと余り良いイメージが無いんでねorz
シナリオ纏めについて、現時点での 予定は
>20:30までに、私が全シナリオを読んである程度方向性や特徴を纏める。
>で、それをみんなで修正しながら
となっています。
で、時間的に20:30は無理そうなのですが、このまま纏めはつづけて行こうと思います。
ただし、作者及び支援者の指し換え依頼を受ける形で。
俺みたいに常時張り付いてる原案者も、いるんだぜ
プレイにかかる時間てシナリオ段階から分かるもんかな〜
普通RPGで時間かかるのってイベントより
戦闘やダンジョンでのウロウロだし
そうなるとシステムとかによって大分時間が変わって来るんでは
逆にツクールで戦闘とか抜きにしちゃうと
全然ボリューム足りなくなっちゃう事もあるし
むしろプレイ時間水増しのためにストーリーが進行しないお使いイベントを
間に挟んだりシナリオ進行を小出しにして
(本来一人のボスとダンジョンで消化するはずのイベントを、もう1つのダンジョンとボスの副官を作って二つに分けたり)
ウロウロさせたりもよく有るぐらいだw
609 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 19:27:45 ID:xDLIrTtk
尚、現在 作者及び支援 で纏めてくださる方は居ますでしょうか?
居れば、その文は抜かして随時
>>602さんの案のように
要約文スレを外部板に作って基本的にage進行。
投票を何時にするかによるけど期限を決めてそれまでに要約文の投稿がない場合は司会代理radius ◆wU6Yu6.RHさんの代筆にて
を考えています。
反対意見・追加・変更ありましたらお願いします。
10時間って実際ボス戦とかレベル上げ、イベント普通に見ても
かなり短いRPGな気がする。
テイルズのリバースとか30時間、
ラジアータは初回で街を見て回らないはずがないので20時間ほど。
作ってくうちに膨らむだろうし枠に囚われないほうがいいとおも
611 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 19:30:08 ID:vy9DVqjK
>>プレイ時間
実際に作って見ないとわからないからねぇ、不確定要素だわな。
まずはシナリオ決め手からの方がいいんじゃね?
>602ウェイ、私はそういうののが良いと思いますが。
なんかいずれ皆で弄りたおすにしても
最初の立脚点で方向性が違ってしまうと
何か別のものになってしまうんでは無いかと思うのですよ
プレイ時間って戦闘バランスとかサブイベントで
調整するものだと思うし、どれぐらいの規模かっていうのは
「作るのにどれくらいの材料が必要になるか」
と考えた方がよくないだろうか?
>>608 基本的には、可能です。もちろん、大分実際の差はありますが、ある程度は計算していくことも出来るので。
異様に強い敵の隠しダンジョンとか
本編では仲間になれなかったキャラがでるとか
妄想できまくりだな。
今までプレイする側で不安たっぷりなところを自分たちで
作れるわけだから。
今は投票待ちフェイズですね
ではためしにNo12だとどのくらい時間かかるんですか?
内訳込みでおねがいします
>>612 たしかに、不確定要素ですが、プレイ時間の数十倍近く(素材作り含む)かかることから考えても、目安を置いて置く事に価値はあると考えています。
プレイ時間を計算するのはこの時点では不可能だと思うが・・
まだシナリオですら決まってない段階でプレイ時間は放置でいいと思う。
シナリオの長さならだいたいわかるだろ。
長編になりそうとか、短くなりそうとか。
そこら辺も考えないと、期待と一緒に職人の仕事も増やすことになるだけ。
完成させずに、過程を楽しむだけってならどうでもいいけど。
ただでさえ空中分解しそうな企画なんだから。
プレイ時間で考えてもだめだろ
漠然としたボリューム感だけで良くね?
>>617 今の段階では無理です。イベントが何もないので・・・。
せめて、逆に、12時間と過程してNo.12をつくるなら
・移動と戦闘に9時間(7割五分)
その中で、戦闘が5割の4時間半とすると戦闘回数は400回前後。
移動は、往復などを考えて最短距離で20分とすると役36,000マス。
・400回で1〜30までLvUpし、3LV毎に新しいランクの敵が必要だとすると10ランク必要。
・また、あきさせないように20分に一回のシナリオ促進とすると約14個の大まかなイベントが必要。
などです。
623 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 19:59:10 ID:vy9DVqjK
要約完成したんですけど、投下はここでよろしいですか?
>>624 ここで投下してもスレが進むと埋もれてしまうので外部板要約スレ立てた方が良いと思う。
向こうを見てきて思ったのは、大分作者さんがいるなぁと。
で、とりあえず、シナリオまとめスレを立てる方針で動きたいと思います。
反論等ありますでしょうか?
ちょっと不安なのは、シナリオまとめスレを立てると
ただでさえ少ない吟味人口が分散してしまい
吟味できなくなるという事態です。
このことを考えるとスレ立てはもう少し待っても良いかと思うのですが。
ちゃんとそのことについて明記されていましたね。ありが乙うございます。
シナリオNoの順番は適当で良いんですか?
さて、スレも立ったことだし俺もまとめを書くとするかな・・・
で、具体的にはストーリーの要約みたいなものを、3行程度でまとめればいいんだよな?
まとめれんのは原案者だけかい?
635 :
司会代理 ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 20:21:09 ID:lKN4mb3U
誰でも良いことにしましょう。
また、内容は7行以内でお願いします。
さらにナンバーは今まで通りまとめサイトで使われているのでお願いします。
>>635 それって重複の危険性を秘めていないかい?
やっぱだめだ。人いねぇし。
投票始まったらまた来ます。
投票時は、だれか吟味内容含めたまとめを
作ってくれるんですよね?
原案だけなら全部読むけど、吟味内容までは嫌ですよ?
おねがいしますね。
重複してもかまわんと思うけど
それは人が違えば1つのシナリオにいくつ投稿しても良いということですか?
投票スクリプトがあればそれを使いたいな。
>>635 上のほうでも言われてたけど、期限(3日ぐらい?)を設けて
その間に原案者が現れなかったら他の誰か、ってのにしたほうがいいと思う。
もちろん期限に間に合わなくても、原案者が「書くので待ってね」と宣言してたらOKで。
>>640 問題はそこだ。
投票スクリプトの大体の物がブラウザの戻るを使うともう一回投票出来るものがある。
もし、連続で投票できなくてもわざわざ串使うようなpgrな奴も居るかもしれない。(居ないと信じたい。)
串無効・連続投票不可でないと駄目だろう。
なんかいいものないかなorz
644 :
司会代理 ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 20:30:52 ID:lKN4mb3U
とりあえずは、今日 明日作者のみとして、その後他の人が名乗りでれば、
と言う形でどうでしょうか?
645 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 20:31:31 ID:vy9DVqjK
接続がへんで、携帯からの書き込みです。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 20:58:57 ID:rh6NH88t
早くゲームシステムに関して議論したいよ。
例えば武器なんかはベイグラみたいにいくつものパーツから出来てて、それらのパーツは合成したり戦利品でしか手に入らないようにして最後に組み合わせ完成みたいな。
例えばそれは隠しシステムにして、救済初心者用にはちゃんと町で武器が普通に買えるとか(低性能だが)みたいな!
先走り汁!
>>643 見ましたが、普通のスレッドしか立てられないような気がします。
なにか、違いがあるのでしょうか?
■チラシの裏
回線復帰した模様です。
649 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 20:59:45 ID:vy9DVqjK
話の流れを読まずに一言。
第一段階で吟味必要なくない?
最初のものだけで面白さを説明できてないなら、力不足かと。
訂正とかあるなら時間いっぱいまであってもいいけど、
直接投票でも問題ない気がする。
>>648 そこでスレを立てて投票し合う訳だよ。
二票以上入れるpgrな香具師も居そうだが。
ID出るから同じIDの香具師は除けるわけ・・・だと思う。
>>648 分かりました。
では、とりあえず、ここでは投票について考えましょう。
653 :
189:05/02/05 21:09:33 ID:yBxihdZq
>>634 それだけスレ住人が頭悪いってことだろうな。
別に俺はマジでストレートに
>>584みたいなことを言ってる訳じゃなくて、
「お前の決め方ってこれと同じじゃん」って意味で言ってるのだ。
自作自演つうか、マッチポンプっつうか、
自分で勝手に名乗りでて勝手に周りの数人で決まったことにしてるっていう。
民主的風なこと抜かしてっけど、全然民主的じゃない。
まともな頭持ってる人間なら普通、だれも納得しない。
それでも納得できてしまうのが池沼の凄い所。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:09:53 ID:rh6NH88t
最初は人が居なくて投票とか不安だったが、逆に増えすぎたな。
スレの流れが早すぎてニートしかついていけん
人少ないよ、みんな外部板へGO!
投票は外部板にスレ立ててそこでやればいいと思う
657 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 21:29:34 ID:vy9DVqjK
投票のポイントみたいなのがほしいな
吟味って時間がかかるからしないまま投票する人も絶対いると思う。
投票のポイントとしては
1:もちろん自分で外部板またはまとめサイトのリンク先から投稿された案を全部読んで自分がいいな
と思ったものに投票する
2:外部板でレスがのびている=活気がある、興味のある人がいると解釈してそれに投票する
3:1〜37のうち自分の好きな数字に投票してみる
こんなもんだと思う。あとは主人公が女の子がいいだとかそういう個人的な理由だけでもいいと思うし。
>>659 2は関係ないだろ
単に突っ込み所が多いだけかもしれんし
>>658 >>659 とりあえず、投票の期間は出来るだけ日数を設けた方がいいのでは?との意見が過去に出てました。
問題点としては、いかにシナリオを読んでくれるか?が重要な点です。
また、投票のどのように扱うか(上位何個を最終エントリーとするか?投票は一人あたり何票か?)
があります。
>>660 いや、なぜか人がいっぱい買っている品物があるとする
それは人気がある=良いものだろうという風に取る人もいるでしょ?ってこと。
投票のポイントなんて人それぞれなんだし。はじめにかかれたやつだからそれに投票しちゃおうって人もいるだろうし。
>>662 投票の仕方は人それぞれだけど、出来るだけシナリオを読んでから投票して欲しいのです。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:54:33 ID:rh6NH88t
なんだよ投票間近なのに具体策も出来てないのかよ。
文句をいいながらも上げてくる
>>664はエロカワイイ
>>663 確かに理想はそうですが、現実的には37ものシナリオを読むのは一部の人でしょうし
また、シナリオまとめを読んでくれる人も半分居ればいい方だ。 ぐらいに思わないと、2chですので。
667 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 21:59:22 ID:vy9DVqjK
とりあえず人が多いところに投票するのが群集心理ってやつだよね
具体案A:2月13日(日曜日)一日中(0:01〜23:55)投票受付とし、一人4票を好きなように振り分ける。
具体案B:2月11日〜2月14日まで4日間受付、一人につき一日一票、計4票まで受け付ける。
意見等ください。
■チラシの裏
>>667 外部板にてシナリオ吟味中 様
お疲れ様です。
>>669 一週間って長いような。まぁ一般的な休みの日の方がいいということはあるだろうけど。
自分はAかな、一気に決取っちゃった方がいい気がする
今日は何時くらいまで立てましょうか?
24時まで立てるとNo.31には行きますが。
理想としては日曜で吟味終わらせたい。まあ、このペースなら余裕か…
■チラシの裏
>>670 いえいえ、司会代理こそお疲れ様です!
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:11:34 ID:rh6NH88t
てゆうか機械の国と魔法の国があって、終盤はこの二つの国が戦争に突入する。
ってことまで決めてて、
あとはスレ住人でこの二つの国の世界観を作っていきゲームを完成させる。
って事にしたほうが楽しそうだ
そのシナリオが
RPGに適しているか?
後付けのきく応用性の富んだものか?
無理のない設定か?
魅力的か?
みたいな投票の採点基準を用意しておけば
初めて来た人でもまだちゃんとした評価ができるかな
>>669 俺も一気に決めたほうがいい気もするけど、その日来れない人もいるだろうなあ
それに吟味が終わって間1週間は長くてダレてしまうかも
俺はBがいいです。
>>672 今日は、集まるのが早かったから、昨日みたいに1時ぐらいまで居るのを期待していいものか判断がつかないので、
とりあえずは、23:00にラストを立ててみて、こっちのスレでも外部でも反応が残っているようならもう一つ。
でいいのではないでしょうか?
>>674 その考えいいですね。投票をより有意義に出来そう。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:19:04 ID:rh6NH88t
もう一気に立てろよ
ダラダラしすぎ
投票のポイントって
・シナリオの出来の良さ
・どれくらい妄想できるか
・ゲームとしての作りやすさ
みたいな評価基準の話じゃないのか・・・
おー。ちょっとした間に伸びたなー。
読むのに一苦労したぞ。
いきなりテンポが速まったのは人が増えたからか?
でもスピードが出たと同時に殺伐感もでたな
2ちゃんらしいといえばそれまでだが
ま明日までには全部立て終わるだろうからそっちはいいけど、投票が1週間開けるのが長すぎる気がする。
その間なにするの延々吟味?それともその期間内に前から言われている37のうちから3つに絞るの?
3つに絞るのならいいんだろうけど、その絞る基準も無いしなぁ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:24:46 ID:ZfhLQi1Z
いっきに立てれば?
スレ立て人も辛くね?
>>678 言い方悪いけど同意。
投票一週間後ってこんなことでどれだけ時間掛けるのかなと。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:26:06 ID:rh6NH88t
投票は日曜の明日でいいだろ。
来週まで待たされたら暇すぎて氏んでしまう
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:29:24 ID:rh6NH88t
一週間後なんて提案した奴は明らかに真性だな。
流れを嫁
じゃあ投票について投票で決めよう。
死ねよ!!
687 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 22:30:47 ID:vy9DVqjK
>>686 ワラタ
じゃあ一週間後に投票するかの投票を投票するか決めないとなw
たしかに、投票までの一周間は長いとおもいますが、告知しておいてならともかく。今さっきで、明日は少し無理を感じます。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:33:02 ID:rh6NH88t
一週間後なんてどれだけ先走り汁出させれば気がすむんだ
>>669の具体案B、ただし期間は9日(水)から12(土)までの四日間で。
とか言ってみる
投票期間さえ取れば、開始は早くてイイと思うな。
一週間後に投票するかの投票を投票するかの投票も(ry
うん、世界って難しいねorz
>>689 無理じゃないと思うけどどうだろう。
確かに切り捨てる感もないわけじゃないけど、
この場合じゃあーだこーだ時間かける意味がないような。
>>688 その投票はいつすんだよ?
ってことで投票。
本題だけど、1週間は妥当じゃね?来週の土、日あたりにでも。
休みじゃないとこれないし、案の作者もいろいろ大変だろうし。
696 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 22:35:55 ID:vwM7Fxbk
では、ある程度のアンケートを
・い:明日 <=色々と準備もしないといけないので、参考程度に
・ろ:月曜日
・は:火曜日か水曜日
・に:木曜日か金曜日
・ほ:次の土曜日以降
考えたけどやっぱり自分も1週間は明らかに長いと思う。
週末の方が人が集まると踏んでだと思うが、このスレに興味があるひとは大体毎日読んでるだろうし。
せいぜい水曜投票開始でいっぱいいっぱいだと思う。
投票形式もAでさっさとやったほうがいい。
投票以上にその後のシナリオの肉付け、なによりも素材周りの方がよほど時間かかるだろうし
火がついているうちにシナリオを選ぶ方がいいと思うよ。
今まであーだこーだと時間をかけてしまったので
今回ももう少し時間かけるしかねえと思うよ
吟味(練り込みといった方が適切だと思うが)もまだまだ続いてるわけだし
期間をあけるとまた宣伝しまくるやつが出るだろうしな〜ムツカシイ
>>696 このペースだったらあと3日くらいかかるのではないか?ということで は
投票期間が問題だって
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:38:27 ID:rh6NH88t
い!
3日ぐらいだと後発が圧倒的不利じゃまいか?
今は週に一回ぐらいしか出られない人だったら
見る前に終わっていたってと言うハメになるぞ
い。
>>699 そう、で複数日投票日設けると余計にそうなると思う。
Aでちゃちゃっと決めて、はい終わりここまで!!ってやったほうが見てる方もだらけないし。
で自分は「は」で。
じぶんも は に一票
「は」
明日ってのは今日来ている人しか知らないわけだし
来週ってのは時間が開きすぎている。
なので今日、明日、明後日あたりに告知をしてその後投票ってのが良いな。
は。前もって投票日だとアナウンスしとけば人も来るでしょ
4日間にわけるのもアレなんで火、水と二日間にわければ?
つまり投票期間一日って事で話進んでんの?
あせりすぎじゃね?w
は。
長くとも二日間で
混乱はなるべく避けたい。
俺も「は」で。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:45:35 ID:rh6NH88t
ところでまとめサイトの進行案が消されてるが何でだ?
しかも代理司会って何だ?
〇はどこいったんだ。
レスの流れ早すぎて読んでないから詳細聞かして
火曜とか水曜とか早すぎ。
要約は月曜締め切りなんでしょ?
明らかに後半の案の人たちが不利。
>>712 色々と、このスレであって自分が司会代理(今日・明日)を勤めさせていただいてます。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:46:49 ID:rh6NH88t
>>712 ○さんの中で何かが起こったかまではわからないけど簡単に言うと
○さん叩かれる→○「誰かが変わりに進行役してくれるなら降りますよ」→じゃぁ俺がでradius ◆wU6Yu6.RHさんが
試しに今日、明日の進行役をかってでた。って感じ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:48:18 ID:rh6NH88t
>>714 司会は〇じゃないのか?
すぐ上にいるぞ?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:51:06 ID:rh6NH88t
〇は俺も愛をこめて叩いたが、降りたのか。
じつは期待してたが残念だ。
俺も一応 「は」 で良いと思う。
いろいろと事情があってこれない人のために二日間は良いと思うな。
に
>>718 そう言いなさんな。
一人でまとめるのはキツイもんがあるんだからさ。
ちなみに今後は、まとめ役+補佐って感じで進行するかもしれんといった事柄も出たよ。
確定ではないけど。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:55:12 ID:rh6NH88t
ところで具体的な進行案は白紙になったってわけか?
もし、長く取るのなら、
一応仕様と言うか、ゲームとしての大まかな見通しは決めたいところかも。
ツクールでどれくらい出来るのかわからないけど、
どんな感じの戦闘システムとか、とか。
魔法とかのオリジナリティ部分は決まったストーリー見て考えたほうが良いかもしれないけど。
コンセプトがいまいち分からない。
いや、だから開始日決める前に投票期間決めろよ。
俺が言ってる事間違ってるか?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:58:28 ID:rh6NH88t
>>722 これぐらいぶつかり合ってもいいと思ったんだけどな。
多分今後はあんなもんじゃないだろうなぁ
覚悟が足りなかったか?
727 :
外部板にてシナリオ原案吟味中:05/02/05 22:59:50 ID:vy9DVqjK
吟味スレ増えすぎ・・・っていうか似たようなシナリオ案ばっかでなんかどれでもいいような気がしてくる
先に魔法VS科学って決めたのは失敗だったのでは?
なんだか面倒くさいから、自分はこのスレに参加していないけど、
ここが伝説のスレになる事を夢見て、暖かくロムっています。ガンガレミンナ
だからいっぺんに立てろよ
そしたら後の人不利とかないじゃん
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:01:33 ID:rh6NH88t
>>729 超大作ゲームが出来る
首洗って待ってろ
シナリオ〆切り延ばしたのが失敗だったんじゃね?
ていうか魔法VS科学がテーマって「骨格」が決まってるなら次は「肉付け」段階じゃないのか
シナリオ投票はあまり意味がない気がしてならない
>>728 だって、折角 魔法VS機械 がテーマなんだから
機械側が光線銃や散弾銃ドバババ!
魔法側から魔法がヒュンヒュン!
ちぃぃっ!はねかえしやがったな、よーし、こんどは××つかうぞー!
ってのが醍醐味ジャン。違うの?
>>731 ところであなたはドットか何か、音楽とか作るの?
それとも横槍専門?
つーか○の人がぶち切れたのはキチガイの扇動に
皆が乗ったからじゃなかったっけ?
>>734 そうでしょ?
そのためのシナリオを一生懸命選ぶのってナンセンスな気がする
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:05:59 ID:rh6NH88t
>>733 俺もそう思うんだよ。
だから投票するならテーマ無しにしろって言ったらもう遅かった。
>>725 間違ってないけど文句ばっかだから流されてるんだよ。
決めなきゃいけないと思ったら投票期間の提案しないと。
というわけで提案↓
A) 1日:参加出来ない人続出の危険
B) 2日:やや短いか?
C) 3日:だらける危険有り
D) 4日:おそらくだらける
投票日数のコメントは憶測で言ってるから参考程度にしてくれ
とりあえず投票期間を決めにかかってもいいですか?
>>734 ダダダダーンと弾がくる
ババババーンと破裂する
テーマの決まってるシナリオ案はそのなかから一つを選ぶんじゃなくてすり合わせて一つに纏めるべきじゃないのか?
とりあえずのアンケート結果(740まで
い(明日)2票 は(火or水)8票 に(木or金)1票
3日ぐらいがちょうどいいと思います
あれもこれもいれるんじゃなくて、取捨選択して1本に纏めるって話なんだが
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:10:36 ID:rh6NH88t
>>735 つくらねーよ。
そして忠告してやろう。
お前のような発想こそが今後スレ崩壊の大きな要因になることは間違いない。
あ、こんなのも お約束だったな。
魔法が精神波攻撃。科学のヒトタチ、ほぼ全滅。
だが、しかぁし!ただ一人持ちこたえる科学側の人間。
「なぜっ、なぜお前には効かない」
「私は、そのために造られたのだから・・・」
すばやい動きと、隙のない動きで相手を翻弄する美少女戦闘アンドロイド。
うーん。シナリオに入れときゃよかったw
>>745 軸となるストーリーを決めて
肉付けの際に落選したシナリオの中から使えるものは使うって話だった気がします。
基本的にあせりすぎだから、今になって
ボロボロ意見が出てくるんじゃないのか?
明日にでも投票開始して一週間くらいやれば良いじゃん。
その間も吟味期間として質問とか受け付ければさ。
750 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/05 23:13:27 ID:vwM7Fxbk
>>739 投票日数について
一日でも三日でも2ch内でIDを頼りに投票を集計するときは、
一日毎にIDが変わってしまうため、三日間で3票と言うよりは、一日一票を3日間と言うのが実態になるかと思います。
故に、投票が出来ない日がある人の意見の反映が薄くなり勝ち。
さぁ、早く色違いのスライムのドットを打つ作業に戻るんだ
>>746 その通りだと思うけど?
いずれは限られたスタッフだけで作ることになるんだし。
ただ、
>>731とか以前の発言から、「頭悪いな、こいつ」って思ってただけだよ。
>>751 そんなのRBGを調節すれば・・・て、うわ。なにをするっ
やめ、あえfghがfあsdfgふじこ
>>750 なるほど。そこまで頭回ってなかった。
それだったら投票期間は長いほど良いわけだ。
>>749 のように5日〜7日くらい設けて
同時進行で吟味や今後の方針を決めるのがだれなくて良いかも。
もしかしてとっくに既出?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:19:22 ID:ZfhLQi1Z
スルーすんなって
今いっぺんにスレ立てて明日ゆっくり吟味して月曜と火曜に投票しようぜ
シナリオなんてどーでもいいから
ロマサガ1みたいに、自由度が高いRPGにすりゃいいんだよ。
んで、キャラクターをみんなで考えて、平等に登場させればいいの。
なんかオカ板とかに一杯アドレスはってあって流れてきたけど
モンスターとか作る段階になったら呼んでくれよー
まあガンバレ
>>755 いい方法だと思います。ただ、ほとんど読まれていないシナリオがまだ多いと言うのも事実です。
>>750 1レスに2つ書いてもらえば2日ですむんじゃないんかね?
明日、明後日としっかりアナウンスしておけば、
火、水のどちらかには来ると思うんだけど
吟味超疲れるんですけど・・・
お前らやってんのか?w
>>758 シナリオ全部読まないで、最初のほうの選んで投票、って人が多く出てきそうだよね。
投票結果を加味して最終的にはそちらで決めるか、
一つに固執しないで良い部分を他のシナリオとくっつけるってのもありかも。
吟味に関しては一つのシナリオに惚れこんだらあんまり他のも
見る気うせるのが本音だな。
プレゼン用のスレも欲しいかも
No○○はこういう点がオススメだ、とか
>>760 正直、気に入ったシナリオめっけたら
そのスレしかみてない。
んで、そのシナリオには何があっても投票するつもり
>>759 ???一日2票づつということですか?
それとも、二日間で2票を一日の一レス中に2票書くことですか?
それだと、結局は、一人で4票入れられることになるんですが。(IDが変わるため一日目と二日目に二表づつ投票してもいい。)
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:28:12 ID:rh6NH88t
>>756が良いこと言った!
つまり舞台は魔法の国と機械の国。
設定はここまで。
その中でいろんなモマエラが考えたキャラがストーリーを展開し時に交差する夢のRPG!
この発想は良い!
神!神!神!まったく新しい試み!
これで行こう!
どっちにしろ、もう29まできてる。
明日8つを終わらせるには30分ごとに立てるとして夕方までには終わるだろ
誰か知らないけど立ててる人、本当乙
どれも魔法の国・機械の国・戦争だから一緒に見える
>>763 無党派層をどう取り込むかが焦点ですね
>>765 オレ設定の常人離れのキャラが登場して
ここのキャラが立たなくなり、話が二転三転して更にわからなくなる。
これはいろんな意味で技量がいるよ
次スレどうします?
外部板人あまりいないみたいですが・・・
>>767 まぁ、そういうのも多いですがそれ以外もありますよ。
そりゃ立てる分には立つさ。
>>764 ちょっと一行目と二行目の差がわからないんですが、
二日で2票ずついれて合計4票になるということを言ってます
1日一票だと4日間かかるんで
>>765 PBMじゃないんだから
てーかさ、もうシナリオ出そろってるし。その中から選ぶのは決定事項。
いきなり段階を前に戻そうとするのはやめたほうがいいとおもうよ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:33:17 ID:rh6NH88t
>>752 超大作と聞いて馬鹿だと思ったか?
プwまぁそれでいいだろう。
お前には理想がないんだろうな。
そんな奴が作ったゲームなんていったい誰がする?
限られたスタッフだと?
かってにやってろよ
>>769 スレ立てお疲れ様です。
どうしますか?今はシナリオ29まで、残り8・・・。
とりあえず、今日はここまでにしときませんか。たぶん、ダレ始めてる感じもしなくも無いので。
>>773 戻るんじゃなくて次に活かそうとしないとな
>>768 無党派を取り込むには、やっぱ宣伝だよね。
イメージイラストとかがあると決定かもね。
あとは、わかりやすいキャッチフレーズと嫌味のこない紹介文。
政治家の選挙運動のようですなぁ
間置くにしても、シナリオ以外で出来ること…、
予定とかそういうの決められるところは決め始めたほうが良いかも。
俺も対等な立場になったことだし、ちょいと聞きたいんだが、
rh6NH88tとか189は結局、どうすれば不満がなくなるんだ?
そして何で他でプロジェクトをたてようとしないんだ?
>>775 そうですね。残り8は明日消化できるでしょう。
>>775 は、同じ案に一日二票入れれるって考えかたしてるんですか?
今更ゴネ厨を蒸し返すのはやめようよ…
まあ、なんだかんだ言いながらお前ら今楽しいだろ?
それでいいんだよ。
>>782 ですね。私も反省しています。
投票は一日のほうが良いのでは?何も全員分の投票が必要というわけでもないし。
>>783 それが理想だと思う
楽しみながら作れるのは素晴らしいと思うよ。
rh6NH88tは189と違って自分なりに考えがありそう
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:41:16 ID:rh6NH88t
>>779 まぁ俺の理想は、みんなで作るだな。
それぞれのゲームシステムやらキャラプロフィールなどのスレ立てて進行役付けてテンプレ作って騒ぎながら決定事項を埋めていく感じだな。
あの、プレゼンテーションスレを立ててもいいでしょうか。
ある程度自分はこのシナリオのこの部分が好きだみたいのを
主張する場所ということで
>>772 分かりました。ただ、
>>669は、一日でやる場合とそれ以外の一例です。一人当たりの投票数は、今のスレのID数とシナリオ数との加減で決める必要性があります。
一応、投票で絞り込めなかったりしたら結局長引くだけなので。
たしか1本のまとまったシナリオに絞るか
複数本でいくか
ごたまぜで一本で行くかについては一日目で結論決まってたよね?
今更、蒸し返すのって新しくきた人?
>>788 どぞ、どぞ。シナリオ全統合でのをお願いします。
■チラシの裏(先走り文章)
やっぱりまず一本作ろうぜ
>>790 一本作ってからの方が良いと思う。
今選ばれなくてもこのスレがある限り次がある。
>>787 たとえばキャラプロフィールにしろいくつも案が出ると思うんだが
それの決定はどうやってするんだ?
それともアイデアがでた時点でガンガン決めていくのか?
>>791 まだ全部の吟味スレも立ってない、要約も集まってないのに
立てちゃダメだと思うけど
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:46:10 ID:rh6NH88t
一見俺が荒らしで
>>784がまともな奴な印象があるみたいだが、
>>784の発言に引っかかりを感じないのはいかんなぁ
まぁおれが厨って事になっといてやるよ
>>787 あー。自分もそうやってゲーム設定考えるんだと思ってた
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
>>794 逆に、今からなら、作者による売り込みが出来るし。とくに遅い早いの差は生まれないと考えたのですが。
どうでしょう?
>>788 出案者からすれば嬉しくも恐ろしいスレだな。
>>796 思ってたというか、設定も別スレ立てて話し合うって
初代で決まってる。
俺的には795のみんなでわいわいやるって意見には同意
>>797 プレゼンで良いこと書いてあるものを読む
↓
他の読む気失せる
↓
それ以後に立ったスレ読まない
になるからマズイのでは
>>793 自分はテンプレ作って、投稿されたヤツはできる限り使う。
んで、キャラがかぶったら先着順。と思ってました。
まあ、昔の読参ゲームみたいなカンジ?ビースト&ブレードみたいな
プレゼンスレなんてイラネーよ。
そのシナリオみれば分かるし、見ないやつは
プレゼンスレだって見ないだろ。
やはりプレゼンは全シナリオの吟味スレが立ってからのほうが良さそうですね。
>>801 全てのシナリオに関してプレゼンが出るのでは?
プレゼンするのはシナリオ作者だけとは限りませんよね
作者がわかりやすく説明する まとめスレ
シナリオ支持者がプッシュする プレゼンスレ
みたいなニュアンスで考えたんだが。
>>803 他のシナリオを進めるつもりが他の意見を見て考えが変わる
みたいな事もありえない話じゃないかと
>>803 吟味を見ればだいたいのことは書いてあるよね。
>>805 いっぺんに全部のプレゼンが出れば多少は良いかもしれないけど
少しずつ出てくるならさらに問題が生じるってことね。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:54:38 ID:rh6NH88t
>>793 そこよそこ大事なことは。
決定は民主的に行かなければならない、しかしながら遊び半分で書かれたたった一言の反対意見で振り回されるのも大変だ。
そこでやはり投票するにしても意見をいうにしても参加資格が必要にするしかないその参加資格は「理由を必ず明示する」だ。
どうよ?
各スレでやれよw
投票形態について、ちょっと思いついたのを書いて見ます。
第@工程≫
シナリオ総数37案を、まずブロック分けする。
Aブロック → シナリオ1〜9 (エントリー数9
Bブロック → シナリオ10〜18 (エントリー数9
Cブロック → シナリオ19〜27 (エントリー数9
Dブロック → シナリオ28〜37 (エントリー数10
第A工程≫
A〜Dそれぞれの中から、自分が良いと思ったものを2つだけ選び、投票する。
(Dのみ、「3つ選ぶ」か「2つ選ぶ」かが考えどころ)
※別にA〜Dそれぞれで「1個だけ選び、投票」でもいいかも。
第B工程≫
A〜D、それぞれでもっとも票数が多かったものを一つ抜き出し、
残った四つ(A〜D)から、再び投票→最終決定
と、
ここまで書いたところで、凄くメンドクサソウなシステムだと気づくorz
どうでしょう、何かの参考になりませんでしょうか。
あと投票期間は、やはり1日〜2日が妥当かと思います。
>>808 悪いけど、何か意見が変わってきてないか?
そんな感じでわいわいがやがや楽しくできるのか?
すべてのシナリオを
第一章〜(シナリオNo2)
第二章〜(シナリオNo5)
第三章〜(シナリオNo11)
ってな風にやれば衝突も無いような。
ゲームが恐ろしく長くなるからダメかな
★チラシの裏
どうでもいいけど、○っち近頃キャラ変わってないか?
■チラシの裏
I D 変 わ る ぞ 気 を つ け ろ
まぁこんな深夜まで起きてるのも相当だなぁと今思ったorz
818 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/06 00:03:50 ID:zPd+Keqe
提案。先ほどのアンケートも考慮の上、幾つか案を考えました。以下(何らかの提案も含め)の中から選んでより細かくきめませんか?
A。 日曜日中に纏めが作者からでなくとも司会側でつくり、火曜あたりに投票。上位9(約今の四分の一)を次のへと選ぶ。
ただし、投票時には、その作品の良い点・作れそうかなどを記入してもらい。次の投票へと繋げられるようにする。
続く>>>>
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:03:58 ID:r1S6yvL4
>>811 出来るんだよ。
雑談は雑談ですればいい。
少なくとも作業班を作ってその行程をただボーゼンと見ているなんて馬鹿な話があるか。
じゃ、投票する際それぞれのシナリオ別に
・シナリオの出来の良さ
・どれくらい妄想できるか
・ゲームとしての作りやすさ
別に点数も表記してもらって、それぞれの投票数で獲得点を割り、総合点を算出。
点数の高いものを採用。ってのは
>>>>続き>>
B。 しっかりと告知をして、金曜前後に投票。上位3〜5を選び、一つのシナリオへと纏めていく。
C。 日曜日(今日)から一週間投票を受付、その間にも並行して吟味及びシナリオのプレゼン(結合を含めた)をしていく。
J。何かあれば、提案してください。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:05:39 ID:rh6NH88t
ややこしい
D。すべてのシナリオに得点を付けて投票。詳しくは
>>820
824 :
26:05/02/06 00:09:14 ID:IS4tkn/3
>>808 それ
>>26で私が無意味な書き込みを無視するように促すために書いた
内容に近似してますけどわざとですか?それとも天然?
>>819 まとめサイトの制作進行案をちゃんと読んでおけば
作業班を作ってその行程をただ呆然と見てるだけにならないことは分かると思うが
発想が幼稚すぎないか?先は見えてるのか?
ところで改行はこまめにしてほしいんだ
■チラシの裏
>>826 もし、私への要求ならすみません。なにぶん5,6行以上の書き込みが出来ない状況なので・・・。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:14:34 ID:r1S6yvL4
>>824 だいたい自分のレスは全員目を通してるだろうと思いこんでる時点で痛い。
だいたいみんなサラッとしか読んでないもんだ。
そして俺と意見が合って良かったな。
>>825 だから、もちつけ!
感情的になるな!
仕切りは何時も冷静沈着でいろ!
>>830 今は仕切りではないので
完全に降りてるわけでもないですが
>>832 仕切りじゃないからって何をしてもいいのか?
昨日はあえて何も言わなかったけど、お前最低だよ。
>>817 のスレはなかなか勉強になりそうだ
教えてくれた人サンクス
制作進行案さらして意見もらおうかな
今後の参考にでも
○は文章が煽ってるようにも見えるからもうちょっと柔らかく書いてもらえるとありがたい
なんだか自己マンのクソゲームが出来上がりそうな悪寒。
>>833 一行目はおかしい
仕切りじゃないから言ってるわけじゃない
仕切りでも言っていた
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:19:41 ID:r1S6yvL4
しかしまとめサイトの進行案はそうとう酷かったぞ。
突っ込み所満開だったよ。
今時、起承転結なんて大昔前の型にはまってストーリー作る奴なんているのかよ。
しかも台詞などの細かい部分は作り手に一任するだと?
アホか!
台詞でゲームの質が変わるぞ。
ここまで読んだ。
それぞれが、考えてる作り方の像は違うってことかな…。
1スレでドット絵・脚本できますと言ってしまったが、
マジでシナリオの細かいところやセリフなどを、
製作班だけで決めてしまうなら、
ROMってたまにドット絵だすぐらいだけにしとく。
この話に乗ったのは、
細かいシナリオやセリフは、脚本の人は原案兼まとめ役であって
原案提示した後みんなの意見を聞きつつ取捨選択していき、
それを組み込みさらにツッコミやらを貰って修正してくみたいな、
そういう不特定掲示板らしいプロセスを経ると想定してたから。
もちろんまとめ役にセンスがない(というか自分の趣味に走る)と
判断されれば、投票で解任されるみたいなね。
単に投票して決まったシナリオを章分けして章ごとの案を募集し、
さらにそれを投票で選んで、
後は全部担当がやるって言うのは確かに現実的だけど、
それで脚本家個人の力量より良いモノができる可能性があるとは
どうしても思えないんだよ。
そんなわけで結局俺はなんか色々夢見すぎていたらしい。
妙にヌルい事ばかり言って足並みを乱してすまなかった。
>>837 だからもちつけ
もちついたら、初代スレ読み返して何かを思い出せ
>>810の案いいんじゃない?
それだと公平さも保たれる気がする
■チラシの裏
こちらトライアングル、なんか変なのが沸いてるが問題ない。
>>837 一度仕切りをやりだしたら憎まれ役になることは確実
「これはこうだ」という意思を忘れないでくれ、
貴方が挫折したらこのスレの士気が落ちるorz
>>839 たぶん。839さんが考えていたのと自分が考えていたのは大体同じだと思います。
■チラシの裏
リーダーがいないこの状態じゃあ、ゲームは作れそうもないな。
仕切りはRPG作成をなめてるとしか思えん。
>>829 はいはい、光栄の極み。
で、再び提案なんだけど今日一日でもあからさまに今までの流れ読んでない意見が
多々あったからテンプレとかで今までの流れみたいなの要約したやつ入れたほうがよくない?
外部板のまとめスレまで見てから発言する人少なそうだし。
>>838 言ってることは凄いわかるよ
でもここは2chだぞ。掲示板だぞ?
あんな事やこんな事も予想した上であの進行案出したわけ
>>846 だから煽るなよ!
お前が空気乱してることわかってんの?
>>844 おいおい、俺が一番厳しくRPG作成をみてるぞ
ただ厳しくしすぎて不満の声が上がってる感じだ
なにこのながれ
もうだめぽ
『元』仕切り様のおかげで、大いに繁盛しております。
感情で走ってるだけのこいつ見てるとイライラする。
854 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/06 00:28:49 ID:zPd+Keqe
とりあえず、
>>1を読もうぜ!
楽しむことが完成よりも大事だとおもうんだが。
(いや、まぁ
>>1の原案は自分が書いたから私に都合いいんだけど・・。)
なんだかよくわからんくなってきたから初代スレ読み直してみるわ
だからさ、みんなでRPGを作ろうって原点に立ち返って
横からの意見にも柔軟に対応できる世界観にすりゃいいのに。
ガッチガチに固まったシナリオに名無しが入り込む余地なんてあるのかね。
■チラシの裏
こちらトライアングル、本当にIDが変わってしまったが問題な・・・(ry
>>848 負けるなよ?
貴方が力尽きれば他の人が居るなんて考えないで。
一度買って出たんだからそれ位の覚悟は必要だ。
なんで仕切りさんはそんなに煽り口調なの?
冷静に行こうよ。これじゃ空中分解は目に見える。
○よ。とりあえずもちつけ。な?眠いなら今日は一旦寝ておけ。今日は日曜日だ
つーか俺も最初は「わいわいがやがや」やってるんだと思ってこのスレ来たわけ
でもスレの流れで作るならそれなりにクオリティ高いもの作りたいって言うから
「クオリティを保つ」「みんなで作る」「完成させる」を重視した進行案を考えた
でも今はマルチポストによる急激な人口増加のおかげで、
その「クオリティを保つ」の項目がバッサリ切られたから進行役と周りの温度差が生じてるのね
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:30:35 ID:r1S6yvL4
あの頃はみんなまだ若かった
まとめサイトの制作進行案通りにやっても
今一つ面白くないように思えるのだけれど
んで、まとめサイトのやり方は
「制作作業」をみんなで楽しむやり方だと思うんだ
でも制作は最終的に少人数でやるしかないんだから
中途半端に制作に参加できても結局不満は募ると思う
>>303の形式でもう少し外野の意見を取り入れるようにするだけで
わいわいがやがやと妄想やアイデア出しを楽しめると俺は思う
というか○は
>>303の形式は嫌なの?超不思議
とりあえず投票してシナリオを絞るの今の流れはいいと思うけど
それ以降の制作進行案についても十分に話し合う必要があると思う
というか話合いたい
>>853 >『元』仕切り様のおかげで、大いに繁盛しております。
>感情で走ってるだけのこいつ見てるとイライラする。
そのレスも十分感情で走ってるレスだから、もうちょっと落ち着、いやモチついてくれ
明日にでももう一度方向性を住人とともに考えたほうがいいんじゃないでしょうか?
■チラシの裏
やっぱり企画倒れだったか。
だがこの失敗から学ぶべきところは多々ある。
○はもういいよ。
あなたに進行役はムリだ。
>>864 そうですね。僕もわいわいがやがや、やるならそれでもいいんです
初代スレの流れを汲みたかったからこそ意固地にもなってますが、
平和的にやれるならその方がいい
こちらトライアングル、
>>857でコテを忘れてしまったが問題ないorz
>>865 まだまだこれからだと思うぜ、ここが正念場だ。
わいわいがやがや
わいわいがやがやで盛りたてるだけじゃなくて
それを束ねる必要があるんじゃないでしょうか。
>>863 いや、俺もう降りるから○に言っておきたかったの。
すまんね。
もう○の暴走見てたらアホらしくなってきた。
仮にも仕切りやってた人が煽って荒らしてどうするのよ?
この企画は絶対に成功しないね。
わかってる。
じゃあ、さいなら。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:38:00 ID:r1S6yvL4
具体的な進行案マジで今の内から模索しとかないと知らないぞ。
取りかかりが遅すぎる。
案が明白じゃなかったのがいけない買ったのか、返答がないのですが・・。
>>870 明日ももう一度来てくれ。それからでもおそくないでしょ?
みなさん。糞オナニー乙です。
>>869 確かに度が過ぎるとガンガン進むからな、
ありえない方向に飛ぶのもしばしば
それを束ねる必要があるわけだ。
○さんもそれなりに頑張ってると思うよ。
今はまだ慣れてないだけ、憎まれ役としてね。
IDが変わったせいでいろいろと問題が
発生してるように見えるのは2chの仕様か?
降りる奴はほっとけばいいのよ。どうせ長続きしない。
と言いながら俺も降りる。もうだめぽ。
>868
いやもう無理だろう。
ここから新しく強いリーダーが出てくれば話は別だが。
まったくのゼロから住人の意見をいちいち聞いてたんじゃ、何も出来るわけがない。
まずどんな形でもいいから作ることじゃないか?
>1の自己満足だオナニーだ馴れ合いだ・・・何と言われようと作らなきゃ始まらん。
俺も降ろさせてもらう
俺は「みんなで」「クオリティが高いものを作る」というのを重要視していたが
スレの流れ的には「みんなで」「楽しく作る」なんだな。
もともと2chでゲーム製作できるような性格ではなかったようだ
そうゆう意味では場違いな俺が悪いんだろう
他に自分一人でゲーム作る企画も進めてたし今後はそっちに従事する
まとめサイトは残しておく。
他に何か去る前に要望があれば教えてくれ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:47:10 ID:r1S6yvL4
この惨劇は投票日まで長すぎた事にある。
無駄な時間があきすぎた
というか下手に仕切り役を決めたことで
好き勝手にやって話を膨らませていく作業が制限されてたのではないか
>>877 ○の問題点は自分が司会進行役であることを
理解してなかったことだと思ってる
おわったなw
まだだ、まだおわらんよ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:49:46 ID:968CiHpG
俺の三日間返せよな
。・゚・(ノД`)・゚・。
2chでよくこういうことやろうという気になるよな
結局、名無しだとその時点で責任を放棄してるわけだ
責任が追及されるわけではないから
リスク感覚が薄くなるんだよな
よく言えばのびのびやれるが悪く言えば全く危機感というものがなくなる
それだけによっぽど責任もって取り組まないとうまくなんていくわけがない
まあ
たぶん、ちゃんとオリジナル作ろうとしてる人はちゃんとサイト作ってると思うけどね
こういう場所だと形にすることよりも単に妄想を言い合いして終わるだけ
作るって場合、アイデア出すよりも形にすることのほうが大切だと思うんだけどねぇ
>>877 マテ、クオリティが高いのを作るのが大前提だ。
それについていけない名無しを切り捨てていくべきだと思う、
そうしないと糞ゲームが出来上がる。
>>877 おまいさんはそこまでなのか?
おまいさんはここまで来て終わるのか?
勿体無いと思わんのかぁ?
君に無理をさせるつもりは無い
これでもう君は仕切りではなくなった
俺が何を言われようと言わせて欲しい、「○さんおつかれ」と。
>>877 ありがとう
忘れないよ…
ってな分けないだろ!
何勝手なこと言ってるんだよ!
うわーん
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:51:37 ID:r1S6yvL4
しかし
>>877は最低の野郎だぜ。
あの時のあの言葉は忘れたのか。
こんな奴にスレの命運を託してたなんて考えただけでゾッとする。
作り手が作業に取りかかってなくて本当に良かった
>877
「みんなで」「クオリティが高いものを作る」
普通に考えてそれ自体が不可能だろ。
「みんなで」の定義を間違えてるんだな、きっと。
本当にクオリティの高いものを作ろうと思ったら、
各分野のスペシャリストを数人集めるだけで済むし、それ以外は不要。
名無しにいちいち意見求めてたら出来るわけないだろう?
次スレは
「みんなでRPG作りを楽しむぞ!」
で良いか?
○おつかれ。
ここからもし派生するスレが生まれたら
この失敗は何かの役に立ってるよ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:54:03 ID:r1S6yvL4
企画倒れ記念パペコ
ダメだと思ったら軌道修正する思い切りも必要だと思うぜ。
一から仕切りなおしてもいいくらだと思うな。
さすがにちっとは勉強しただろ、みんな。
初期スレから来てる人には申し訳ない
が、俺が出て行っても進行役はRadius氏がいるし手伝ってくれる人もいるだろう
まだ企画は終わってないし、諦めないで欲しい
エントリー制をこのまま進めるか、それとも一度壊すか。どっちにしろ
今回の件で失敗した原因などを考えて次に生かして欲しい
俺と同じ撤は踏むなってことで
さて、○が
>俺は「みんなで」「クオリティが高いものを作る」というのを重要視していたが
>スレの流れ的には「みんなで」「楽しく作る」なんだな。
と言っていたがお前らはその程度の意思統一も図れてなかったのか?
何もかも最初からやろうよ。
今回は「失敗」として終わり。
最初からしてもほとんどの人がいなくなるかもしれんけど
そっちのほうがちょうどいいだろ。
しかし考えれば考えるほどに、
2ch媒介ででRPGを作ることが不可能に思えてきたな。
たぶん自分で全部やったほうが早い。
音楽と画像だけは別板に出張して外注で。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:56:02 ID:r1S6yvL4
898 :
P:05/02/06 00:56:41 ID:vOLvRnB+
なんだよー。何もしてないよ、おいらorz(色んな意味で)
>>877 >他に自分一人でゲーム作る企画も進めてたし今後はそっちに従事する
一言多い。つい書いちゃったならその癖は直しといたほうがいいと思う。
>>897 良いこと言ってるじゃん?
コテだけ見て他が見れなくなってるぞ
いや、シナリオはいいんじゃないか?数をしぼっとけば
>>893 マジ待てって
○っちのいないスレだみんなが纏まるはずがないって
楽しかった頃を思い出してくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
つーか、2ちゃんで人集めだけしてって
製作はその集めたのだけで独占して
高クオリティってのは虫が良すぎジャマイカ?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:58:13 ID:r1S6yvL4
いや全部白紙
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:58:25 ID:BYcvQUdq
つうか
ぶっちゃけシナリオ大杉
シナリオが複数有るから世界設定が未だにはっきりと決められず
技術者は作業に入れない
参加要望出して人を集めておきながら
決まるかどうかも分からないシナリオをいくつも見せて
ただひたすら投票するから待って待ってじゃ焦燥感が募るだけ
今すぐにでも投票を開始して1つに絞るのが賢明
1つシナリオの段取りすらも出来ないのに複数なんて土台無理な話
仕事が遅い物に合わせてたら何年かかっても出来ないよ
まず最初のシナリオを決め
それに合わせて世界観やゲームシステム、イラストやグラフィック、BGM等をそれぞれ
暫定的にでも決めていく(没になったって別のシナリオで使える可能性は有るのだし)
作業に入れる人はどんどん作っていき
見せれる物が出来たらうpしてスレ住人達の意見を聞いていくいく
そうすることによって他の人にハッパもかかるしモチベーションも維持しやすくなる
1つの世界が出来てくれば後は、それをお手本にして
投票第2位なりの次のシナリオに着手していけば良い
全部白紙同意。
シナリオは案者が乗ってくれれば
それ使ってもいいかもね。
>>896 本来なら不可能ではないだろうな
他の板ではそれらしいことやってるわけで・・・・・
しかしどうしてRPG板の場合は無理なのか
ここはユーザーが多いわけ
作るよりもやる側としての願望が多いからまとめられるわけがない
とりあえず失敗点と対策上げてこう。
○たたきは抜きでな。
たかが1週間か2週間待つぐらいもできないの?
悪いのはマルチ
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:00:16 ID:r1S6yvL4
第二段企画誰か立ち上げろ
>>899 本当だな。俺もまだまだガキだ
まとめサイトは、しばらくしてこのスレみてエントリー関連が関係なくなってたら消すことにする
勝手にテンプレから消しといてください。それでは、さいならー
>>909何らかの成果を早くあげないと崩れ落ちる悪寒
俺ずっとROMしてたけど「物を創る」ってのは本当に難しいことなんだな
○氏は多分、凄いやる気だったんだよ
でも、やっぱり温度差は埋められないんだな・・・・・・
俺はなんの技術もないからこんな事言う資格ないかもしれないけど・・・・・・
○さんお疲れ様でした・・・・・・
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:01:59 ID:r1S6yvL4
しかしこの○の最後は伝説になるな。
伝説の詐欺師
そりゃやりたいこと
やらせてあげたいことが沢山あるのは分かるけど
ほとんど何にも知らない人同士が集まりなんだから
早いところシナリオなりイメージイラストなりゲームシステムなり目に見える物を作っていき
自分たちに何が出来て何が出来ないのかを見極め
参加する人たちにも見極めさせないと揉め続けるよ〜
だから最初はシナリオが一つの方が最適と言っている
民衆がじらされるのが嫌いなことは
普段からゲームの発売日を待たされている
あなた達が一番よく知っていることでしょうに
要するに
兎に角とっとと着手シナリオ選択し
それの設定案を出して次々と投票させていくこと(期限は1週間くらい長くても良い)
人間ってのは選択させとけば文句言わなく、基言えなくなるもんなんだから
understand?
ふと思いついた。
たとえば自分が2ch媒介でアニソン曲を作ろうと思ったら、
邦楽板でもアニメ板でもなく、楽器・作曲板に行く。
住人のほとんどが音楽を「聴くもの」だけではなく、
「作るもの・演奏するもの」と認識しているからだ。
つまり、本当にRPGを作りたいのなら
ゲーム製作技術板に立てるべきだと思うのよ。
いきなりでごめんなんだけど、このスレで完成したRPGってある?
ぜひプレイしてみたいのだが
初代からいる俺としては、勝手にこの企画を白紙にされても困る
過疎板だけどね
この計画は「続行」だ 仕切り人は交代。
まだ燃え尽きちゃいないんでなぁ!
「楽しいゲームを作ろう、楽しくないゲームはゲームじゃない」
「ベストを尽くそう、より楽しいゲームを作るために。」
「結果より、製作中の今の時間を楽しもう!」
今更だがとりあえずココにも置いておく。
ちょっと待て(;´Д`)
なんでいきなり空中分解してるんだ?
俺はこのシナリオの大枠を決める投票自体はあっていいと思ってる。
スレの流れからも、着想の原点を作るという意味でも、
それだけは決めた方が良いだろうと判断できた。
だから今までこのスレにいたんだし。
俺がきついと感じたのは、その後の進め方まで全部投票だったこと。
つまり、完成が目標から目的になったと思えたこと。
それは、昼間○氏の事後策がでた時点で俺は言ったけどね。
君らは何も言わなかったし、それは納得してたからじゃないのか?
>>189の肩を持ってたやつだっていただろう。
自分の意見もきちんと言わないで、○氏をここぞと責めるのは
全くもっていただけないな。
>>921 まとめサイトってあったけどここで探せばいいの?
>>919 俺も最初からいるけど、もう白紙でいいよ。
気力も削がれた人大勢いるだろうし。俺はまだだけど。
やるならやるで新企画を立てるべき。
はぁー。
○さんお疲れ。&いつか 何らかの形でその別の企画に触れられるといいなぁ。
>917それ最初に言われたけど
ラストブレードがDQ・FF板でやってるから良いジャンて押し切られた
>922
結果として板違いだったというわけだ。
あっちに行ってもやっぱり板違いだろうけどね。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:06:36 ID:BYcvQUdq
まったりのんびりやりたい派と
やる気十分兎に角何か作っていこうぜ派と
最低2つの派が居るだから
まずはこの問題を何とかしないと収集付かない
それともまったりのんびり出来ない人は全て出ていけとでも言うの?
白紙か…原案者にはちと申し訳ない気もするねぇ…
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:07:30 ID:r1S6yvL4
さっさと司会は名乗り出て第二段企画立ち上げろって
シナリオまとめて作ろうよ。
諦めたらそこで試合しy(ry
これからどうする?
>>932 原案者でまだついてきてくれる人はいるさ。
そっちのほうが少なくてやりやすいと思うし。
白紙反対じゃ
マルチに乗って来たようなr1S6yvL4に仕切る資格なし
1. 企画を一回倒し、すべてリセット
2. 現状の状態から投票へ移行する
>>1-1000 で、どうします?みなさん。
ここまで来て A:白紙に戻す。 B:一段戻して再開 C:このまま続行
私は、B あたりが良いかと思います。意見聞かせてください。
あと、次スレも自分が立てます。
スレ名を みんなでRPG作るのを楽しむぞ!にして、
あれ、この流れは…?(汗
>>932 俺原案者だけど平気
>>933 煽ってばかりで人任せなのになんでそんなに偉そうなんだ?
のんびり派と急ぐ派
続ける派と白紙派
とりあえずこの意見を統一する必要があるな。
他にも何かあるか?
原案作ったじぶんとしては C
だけどみんなのやる気がないなら Aかな
吟味は進めるべきだな。無駄にはならんだろ。
これからどうするかも、意見出すのはいいが
決とか取ってんじゃねぇ。こんな時間にすぐに決めるなよ?
とりあえず寝れ。
>>939 「みんなでオリジナルRPG作るのを楽しむぞ!」
にしな
「オリジナル」は重要。なんせこのスレの略名はオリープ(ry
>>939 Bだな。
シナリオ原案者達に申し訳が立たない
「一段戻して」と「白紙に」の意味が微妙に判りづらいな
当然の如くC
こんな深夜に決とって空中分解で終わるなんてなめんな
急ピッチで投票始めて無理矢理進めるべき。
時間をおくと萎えるにきまってる。
俺の案必要無かったっぽいね
原案作ったけどA
D:何も無かったんだ。
夢を見てたんだよ…みんな。
白紙にしようと思ってる人は、マルチに乗ってやってきた香具師か?
まーCでええんでない
>>948 それは俺も思うんだが、その意見が温度差の原因でもあると思うんだよな。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:15:01 ID:r1S6yvL4
とりあえず原案者は投稿したネタしっかりあたためとけよ。
そして さらに進化させて第二段で投稿だ!
俺も原案したけど、白紙でも続行でもいいよ。
とりあえず、降りるって言った人たちはもういっぺん戻ってきてね。
>>944 それで、たてられたらたてます。もちろん、その後ろに色々とくっつくことを考えて、また、1000までの意見を見て
案内書きを変更します。
せっかくおもしろそうなシナリオ案が出てるんだし、
白紙にするのはもったいない。
ってことでBです。
ちょっと待った
白紙ってのはリセットなのか電源オフなのか
一段ってのはリセットなのか段階を戻すのかまたどのくらい戻すのか
そこを教えて欲しい
ゆっくりだと熱が冷めそうって言う怖さもあるからね。
一概にどっちが悪いとも言えないのが…。
>>954 だから仕切るなって!誰も君には付いてかないって
その証拠に誰も君のレスに(ry
Aだけど、魔法と機械の戦争っていう部分だけ残して白紙に戻せば
再び原案募集になった時に既に吟味された案がだせるから
無駄にならないんじゃないかな?
諦めるなみんな!夜明け前が一番k(ry
まずはシステム開発について知らないと痛い目にあうぞ>ALL
シナリオ予想より多すぎなトコから狂いだした。
そこまで戻って議論開始がいいな。
冒険者達に一筋の光りが差し込んでまいりました。
そして次スレよろ
原案者の中にも絶対にやる気が削がれた人がいるはず。
その人のシナリオを弄繰り回したって原案者はいい気しない。
一度全部白紙にして、
やる気のある人はまた同じシナリオを投稿してもらえばいい。
急ぐかマッタリか決めてから進行させないと同じことの繰り返しだな。
一度そこをどうするか決めて、決定したら今後2度と覆らないようにしないと
>>942だけどやっぱ白紙でもいいかなぁ
一からってのも面白い。失敗の経験も初期段階のことだけどつんだことだし
システム議論が焦らせた原因でもあり荒れた最大の要因でもある。
タイムテーブルのしっかりとした練り直しから行きましょう。
>>971 タイムテーブルってのは要するに製作順序ってこと?
とにかく白紙はありえん
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:20:54 ID:r1S6yvL4
まずは仕切りだな誰か試しに進めてみれば
>>971 そだね。違うスレ立てて頭から考えたい。
D:今回の企画が失敗に至った理由と問題点の検証
が、最も必要なんじゃないの?
続けるにしても、板を変えて再挑戦するにしても
失敗から学ばない者は、同じ失敗を繰り返しますよ。
今こそまとめ役が必要なやかん。
>>972 そうだね、工程とそれにかかる予想時間ってのかな。
それを明確に提示すれば、ある程度はええんじゃないかと
うん、内容と同時にやり方を議論してたから、
ごちゃごちゃしてキタっぽい。
白紙ってのは今のシナリオ無視ってことだから
Bが適切でしょ
お前等ちょっと待て
今はもう一時だ、夜更かし好きな野郎かNEETぐらいしか見てねぇ
俺はAだな、素晴らしいシナリオってのは不死鳥のごとく戻ってくるさ。
今回の失敗をバネにして、次に生かそう。
■チラシの裏
ォーマイガーorz
俺仕切る?今限定だけど。
次スレは『みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!【土台編】』でどう?
>>983 「みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!4」
でいいじゃろ
>>981撤回
やっぱB
このままじゃおわれねぇ
皆ごめんorz
一度外部板で考え直そうよ。新すれ立てる前に。
>>970 ?
俺馬鹿にされてる?
【まずは】みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!4【土台編】
みんなでオ ナ るぞ!4
>>987 俺の頭を文頭に付け加えてくれ
外部板で次の方針を決めましょう!!
【分裂】みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!4【直後】
とりあえず次のスレでは
D:今回の企画が失敗に至った理由と問題点の検証
を考えたのちに、適切な時間帯で今後どうするか意見を取る
ってのがベターだと思うんだが、司会はどう考えてるんだ?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:26:13 ID:r1S6yvL4
1,000来たー!
994 :
司会代理radius ◆wU6Yu6.RH. :05/02/06 01:26:54 ID:zPd+Keqe
板違い。
よって
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 終了 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:27:21 ID:r1S6yvL4
そうだなぁ。
敬語限定にするべきだなぁ。
1000は気が早いかい?
こっからがおもしれぇんだよ!
男ってのは挫折を繰り返してよぉ、成長していくんだよ
これが男の1000取り合戦
そろそろか!?
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:28:01 ID:BYcvQUdq
>>899 >俺も降ろさせてもらう
>俺は「みんなで」「クオリティが高いものを作る」というのを重要視していたが
>スレの流れ的には「みんなで」「楽しく作る」なんだな。
何でそう簡単に投げ出すんだ・・・
ちょっとは集まってくれた人たちを信じてあげたら?
ほとんどシロウトの人たちが集まってるようなのに
最初からうまくいくわけがないでしょ
本当に過去の2chの制作スレ見てきてるのかな?
しかも、いきなり高レベルを目指すなんて
痴 こ が ま し い とは思わないの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。