1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
1.面白くないから
2.オタクゲーだから
3.テイルズシリーズを知らない人がいるから
さあ なんだと思う??
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:08:13 ID:bbyZriGT
何本売れたの?
30万から40万っけ?
1,2、3全部当てはまるが
リアル頭身な3Dじゃないからとおもふ
そういうとこで売り込まないと一般人は見向きもしないと思ふ
戦闘が難しそうだからは?
あのいのまた絵のインパクトすごすぎ。裏は
お目目でっかいお嬢さん二人でしょ。
アニメ絵はアクが薄まってるから、そっちを
パッケージの表装に使うべきだったね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:19:04 ID:YmyamJPQ
いのまた絵が普通に腐女子向けすぎて一般向けとはかけ離れているから。
FFの野村くらいでないと一般には合格点はもらえない。
確実に2の影響がでかい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:20:50 ID:bbyZriGT
>>9 テイルズは過去に80万売った記録があるため(なぜか)、これくらいだと少なく感じるわけよ
しかも今回初動70万らしいから
FF7〜8、10〜12みたいなリアル頭身3Dな中世ファンタジーキャラなら
受けると思うよ ゼノサーガが駄目なのはSFでヲタ臭いから
無双もリアル頭身3Dでヲタ向け過ぎないから受けてるようなもんだろ バトル方針受けなかったし
戦国無双のくのいち、お市は引いたけどな・・・ 二強はまだ優雅な感じで良かったけど
あいつらキモ過ぎ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:28:42 ID:8uYFVnjH
初回だけで70万出荷してるからな
ナムコはミリオン目指してたようだし
ドラクエとMGS3とぶつかって30〜40万売れれば相当凄いんだがな…。他のRPGじゃこうは行かない。
あと、知名度は有るぞ。
シリーズ物のRPGではFF・DQの次に売れてる(要するに売れ行きbest3に入る。ポケモン入れてもbest4)し、
めざましテレビのゲームランキングでも5位だった。
でも、D2のおかげで客が減ったのは間違いないな。あれはテイルズ初心者には向いてなかったし。
もう高校やら大学いったらゲームよりもオモロイのあるからだよ
戦闘がいちいちめんどくさいってのもよくきく
戦闘めんどくさいのはコマンド制のほうだろ
>>14 で、高校や大学いって見つけたおもしろいものは2chですかw
俺はSFCのTOPからやってたんだがTOD2で限界だった。
リバースは初報見て引いた。
そもそもRPGはFF、DQ以外は売れ行き悪いわけだが
テイルズが3番手とかありえね
サガシリーズのが断然上でしょ
あと聖剣・WIZ・2作しか出てないがクロノ。他にもあるだろうな
知名度は微妙だと思うよ実際
>あと聖剣・WIZ・2作しか出てないがクロノ
何ボケてんだこいつ
新作でてねぇし wizなんてうれねぇし
サガだってもう売れてねぇよバカ
やっぱり知名度が低いのと未体験で面白い事知らないやつが多いからじゃないかと
>>20 「ありえね」って言われても事実だしなぁ。
サガはミリオン行ったけど、やっぱりテイルズの方が上。知名度は良い勝負じゃないかな?
FF、DQ以外のRPG最新作売り上げランキングキボンヌ
サガフロンティア(1997/7/11 スクウェア) 108万8414
サガフロンティア2(1999/4/1 スクウェア) 67万5254
アンリミテッド:サガ(2002/12/19 スクウェア) 27万2907
テイルズ オブ デスティニー(1997/12/23 ナムコ) 82万9271
テイルズ オブ エターニア(2000/11/30 ナムコ) 66万9248
テイルズ オブ デスティニー2(2002/11/28 ナムコ) 66万2699
同期発売比較だとテイルズに分がある。アンサガはやはり黒歴史か
ロマサガの売上げとTOPではサガに軍配があがる。
ロマサガの功績は大きいし知名度は圧倒的にサガ。
期待度もミンストレルソングの2chのスレ伸び具合から考えるとサガだろう。
SとR忘れてたけど足してもロマサガには劣る売上げと思う
新作出てないからって過去の名作の存在を切るのは駄目じゃないかな
>アンリミテッド:サガ(2002/12/19 スクウェア) 27万2907
>テイルズ オブ デスティニー2(2002/11/28 ナムコ) 66万2699
注目すべきはココだけだろ
過去過去って新作売れてない時点で終わってるだろ
ただロマサガリメイクはそれなりにいくだろうな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:25:28 ID:8uYFVnjH
んなこと言ってもリバースだって50万売るの無理っぽいじゃん
こんなのがDQ・FFに次ぐRPGなんて悪い冗談だ
しかも内容もゴミだし
まだサガシリーズの方がマシだ
テイルズなんて所詮キモオタしか買わないんだよ
発売日以降の失速っぷりを見れば一目瞭然だ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:28:27 ID:icxfGPHB
俺、あんまりゲームしないんだけど
テイルズオブリバースの戦闘画面見た時「あ なんか絵がキタナイ」って思ったのは
憶えてる。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:40:49 ID:gjXkSNkX
ps1のゲームを解像度上げただけって感じだなぁ・・
2Dならそんなもんだろ結局はドットの集合だし
パッケージの裏の絵を見ただけで買う気なくなる奴もいるだろう
システムがわかりづらいし、町を歩く姿に萎えた。
技術力のなさを埋めるためにいろいろ考えたみたいだが
やはり今のゲームについていってないのはキツイ
こんごどうなるか・
マジレスすると
吉積に任せてる限り 一生ダメ
サレには本当に同意
ナムコはACやら塊やらあって好きだけどテイルズはきもいからスルー
テイルズの名前ついてないほうが買う気になるよ。
もういい加減マンネリだから。
DQ8&MGS&NDS&PSPetcと発売がかぶったから
やっぱあの腐女子絵が原因だろうなぁ
テイルズの宣伝ポスターとか見ると買う気なくす
CMもこっちが恥ずかしくなる
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:13:50 ID:9lofa2Pk
俺の場合、テイルズに飽きたから。シンフォニアから買ってない。
てか絵描き変えろ〜
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:25:12 ID:N6fQUwzb
いのまたが嫌、藤島のがいい。
こんな事言ってると、このキモオタが〜とか言われんのかな…
P 伝説のヲタクRPG
D 忘れた
E 変わらぬヲタク 変わらぬ腐女子
D2 ヲタクを解き放つRPG
S ヲタクと響きあうRPG
R ヲタクが生まれ変わるRPG
キャッチコピーが糞
>>21 戦国無双
天地創造
イース6
くせえタイトルばっかだなw
ほんとに剣と萌えしかねえよw
藤島はオタ向けだし
いのまたは腐女子向け
もともとそういう趣向だってこった
じゃあ今回は腐女子受けが悪かったってことか。
またリオンでも出せばw?
どんなゲームも初代が一番おもしろい
遅レスだが25よ。ファミ通の調査ではデスティニー2は88万の売り上げになってるぞ
>>50 キングスフィールド
RPGツクール
FF
書き忘れ。サガと比べようなんて無理ありすぎだぞテイルズ信者。
過去の栄光に縋るよりは前向きにいこうよ
ミシ何とかソングの売り上げとTOR比べたらいいっしょ
サガフロ2&アンサガ効果が効きそうだ。
何を考えてあんなゲームを作ったんだろうな。
サガフロ1の解体真書とか見てたらかなりユーザーのこと考えて作ってるっぽかったのにな。
まあスレ違いだからサガは(つ´∀`)つ
リバースがダメだったのは宣伝がほとんど無かったからじゃない?
シンフォニアは10回以上CM見たけどRは一回も見てない。
宣伝は重要だよ。FF8も宣伝のせいであんなに売れたからな。
小学4年か5年でお年玉で買ったSFC TOPは感動しまくりでしたよ
自分で自分を神といってるIDだわ( ’∀’)
てかサガってなに?
デジタルデビルサーガではないようだが
>>56 SFCのTOPは感動するよな。
あの崩壊した難易度が……。
ペガサスに乗っていくところのチャロンとか
リザードマンの石化とか
ライフボトルの効果の出の遅さとか
ナースが画面外に出たクレスに効果が無いとか
消防の頃の漏れにはきつかった。
少なくともD2は最悪だった、ゼノギアスのディスク2思い出したよ
>>60 そりゃ説明書も読まない厨房には分からんだろうなw
>>60 ついでにもう一言。
この程度の英語分からないんじゃ、社会に出ることも不可能だよ
TOPは面白かった。
TOSは微妙だった。
TORは微妙らしい。
>>66 だって汚い汚い言ってたからどんなに汚いのかと思ってたんだが、
予想よりは随分キレイ
>>47 こいつなに言ってるんだ?
唐突に意味不明な文書いててわけ分からん
でDQ、FF以外のRPG最新作売り上げランキングはまだですか?
こんなウンコゲーム小学生意外やるのか
現行機のお前の面白いと思うRPGをたくさん挙げろ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:14:19 ID:aX5w7IPU
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:23:56 ID:24uBhg7X
TOPは面白かったという意見が多いが、今思えばそんなにも面白くない。
TOS>TOR>TOE>TOD2>TOD>TOP
という評価が妥当。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:25:20 ID:ra6CpEDi
DVDなんていらないから2000円にしてくれよ
>>73 今やると過去作がつまらないのは当たり前だがその通りだな
PとDは今やると操作してて明らかにつまらんからな
つーか、ストレス貯まりそうな。昔はこれでおもしろく感じたんだが
面白さは発売した古い順につまんなくだろ
Sは別格、黒歴史、据え置き最低作品
落ち着いてください
新作はキャラがいまいちだから買おうか迷ってるんだけど…システムやストーリーは面白い?
Sが好きなら絶対後悔する作品ですな
戦闘むずくておもしろくない
キモヲタキャラじゃないから感情移入できないとか
文句はそればっかり
シナリオはいつもつまんねぇだろっての
なぜココで聞くのか
システム「だけ」おもしろい。ストーリーはいつもとかわらず小学生の妄想
>>81 いや、腐女子のマンセー意見でなく素直な感想が知りたかったから
ストーリーは捨ててるからどうでもいいや
>>82 俺の予想だと腐女子には評判悪い
システム難しいし
そうか…システムが面白くてやり込めるんだったら買おうかな
d楠!
やりこめるかどうかは保障できない
エンハンスとかはやりこむ意気のある人間ならなんぼでもやり込めると思うが、
Eのようにおまけいっぱいワッショーイっていうやりこみはまったく期待できない
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:37:42 ID:CQ2KrUnt
とりあえず今までではってことだろ
D2案の運とかはただのキチガイモードだから抜きで
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:07:56 ID:24uBhg7X
シナリオ担当を替えてもらいましょう!
一度変えましたが、駄目でした^-^
キャラクターデザインはいのまたむつみ氏!!
って普通だれもしらんよな
そういうところを売りにするからだよ
知ってるやつは絵を見るだけでわかるしなあ
富樫吉宏氏! とか 鳥山明氏! とかだったら宣伝になるんだろうけど
テイルズは何故あんなシナリオにするのか。
普通の人間なら多少頭悪くても、中学生でもあれはひどいと思えるはず。
わざとか。
いのまたはアニヲタの知名度低いからな
漫画オタにも知名度あるとは思えん
そもそもどこで有名なのだ? 挿絵書きだと思ってたが
問題はこんなのが80万売れたことだ
やってみなくちゃわかんねーからなぁ・・・
まるっきり糞ゲーとはいわないけど、80万売れる器が無いのは確かだった
Rやったあとだとドット荒いな
いのまたは種運命のデザイン協力やってる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:36:58 ID:g/CIEUQN
いのまたはマイケルジャクソンと対談してたな。
マイケルジャクソンが来日した時に
ニュータイプの表紙の絵を見て惚れてラブコールしたらしい。
結論:テイルズはヲタゲー
>>96 リンクたどって、チャットのところのシーンも見たが
原画と同じように男の腰細いんだな。キモイ。
Rの男たちは服を着込んでるなぁ。批判を避けたのかな。
脂肪
これが朧にみえてきた 疲れてんのかな
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:44:54 ID:wZiURoeE
ゲームとしては面白いけどストーリーが痛いので
はまれない
まあ人それぞれってことだな
パッケージの裏の絵の女二人の首が長すぎる。
そのせいで売れないとは言わんが。
別に、首長俗とかそういう設定ではないよね?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:04:29 ID:+snNmd4L
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:29:40 ID:0moiy2up
TOPはそこそこ面白かった。もう一回やる気は起こらんが。
TOEは友人に借りてやったんだが、ありゃだめだ。
キャラクターきもすぎ。
強制ミニゲームうざい。
速攻友人に返した。
戦闘どんなんだったか覚えてないや。たぶんつまらなかったんだろう
なりきり2もやった。
最初ははまったが、すぐに飽きた。
キャラは相変わらずキモかった。
戦闘は別にコマンド形式でもよかったんじゃねーの? と思った。
システムはおもしろいし
まだ細かいバランス取りだとか、いろいろ発展がしようがあって期待できるんだけど
ドラクエとかもう完成しちゃってるしね。
ただシナリオとテキストが厨臭い。
なんだあれは。
D2は、テキストが究極的に厨臭かった。
あれは極まってたね。
シナリオは、まあいつもどおりつまらん、適当に考えたお話。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:56:41 ID:Il6ax1LW
確かにいのまた絵は一般受けするタイプじゃない。
が、一般受けしたところでわざわざ買いに走る人数などたかが知れてる。
オタにせよ腐女子にせよ、ニーズをそこそこ抑えてるから80万本も売れたんであって、
元々マニアの多いゲーム界で一般向け路線に変更したって売れなくなるだけだね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:00:50 ID:a2VOl8ho
>>112 んじゃつまらなくないシナリオのゲーム教エロ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:02:39 ID:uTNcFSjt
|┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) <
>>114 マグナカルタ
____.|ミ\__(;゚Д゚;) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ )ガジ人 \ ガラッ
ュマ
>>114 ペルソナ1のインパクトが強烈すぎて、これしか挙げることができん
凄まじいまでのエンカウント率
バトルに入るまでの鈍重な読み込み
始めはまだ新鮮なものの、後になるにつれ苦痛にすり替わっていくペルソナ召還ショー
かといってボタン連打ではゼッッタイに勝てない難易度激高の戦闘!
一部の敵に到っては、会話で回避しないとほぼ即死確定!
じゃあ会話の通じない満月時はどーするかっつーと、
敵が「唯一」出てこない階段の踊り場でひたすらカニ歩きだ!(究極必須テク)
魔力が足りない、ペルソナ召還できん、そんな時は階段を見つけて回復するまでカニ歩きだ!
てか大抵の人は、序盤の便器悪魔に即死ウンコ魔法喰らってリタイアするぜ!!
ラストダンジョンに到っては、そのあまりの理不尽で果てしなき長き迷宮に悶絶、FFVなんて比じゃねえ!! カニ歩きせんとマジでクリア不可能!
100時間かかったとしたら、よくて戦闘80時間、カニ歩き15時間、迷宮探索4時間に、30分悪魔合体で、20分イベント、
残り10分はサトミタダシの曲聴いてるだけ!!!
ストレスどころじゃねえ!! 攻略本なしでクリアしようなんて発狂モンだぜ!!
まさにカニゲー!!!
テイルズの戦闘システムだけ受けついだ
もっと大人向けの新シリーズ作ってほしい。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:14:51 ID:Il6ax1LW
コロコロコミックの中学生版出して失敗したみたいな感じだな
なんかよくわからんたとえだな
12位「テイルズ・オブ・リバース」(71000本/443000本)
というかあの世界観は、シナリオはもうネタ切れだろ
曲もなんかマンネリだし。
ガラッと世界観変えていいと思う。
新シリーズ始めろや
サクラバ氏の曲ノリノリを期待してたのに戦闘2曲目ちょっとコケた
ド派手な技が少ない
カコイイキャラがいない
全クリ寸前にジャンプができることに気付くしかもキー操作じゃなくボタン
主題歌の使い所間違えた 他の歌をOPに当てるべき
今の主題歌は処刑のシーン・殴り合い・EDだけに使え
やりこみ要素が少なくかなり面倒
予約DVDにマオの中の人のインタビューが入ってない(重要)
これ以上やる理由が見つからないので強制終了ふじこ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 06:11:26 ID:zXEKNAV8
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 06:22:13 ID:hqXG/UZJ
ドラクエとMG3がこなけりゃ600000はいったと思うんだが・・
50万ってとこだろうね
それでもかなり頑張った方だと思うけど
つか、1年に1度周期でスクウェア作品がくるようになった時点で
業界的にはぶつかったなんて言葉は通用しなくなったw
テイルズやSOみたいな系統は
一部の信者以外に飽きられているということだな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 06:48:59 ID:hqXG/UZJ
ドラクエのほうが飽きられる要素多いぞ
スクエニと言っても他のゲームの売上に
影響及ぼすタイトルなんてDQFFだけだと思ふ・・・(おまけでKH)
サガAAA作品半熟フロントミッションなんかテイルズと同レベル
つまり他作品に影響なんてまるでしない
まぁ確かに今回は相手が考えうる中でかなり悪いパターン
現在日本で他に影響でるのってDQ、FF、KH、MGS、バイオ、無双くらいか?
売上だけだとポケモンもあるけど
普通に考えて年齢層が被るとは思えないんだよな
MGS、バイオ、無双ごときが他作品に影響とかありえない
DQ、FF、ポケモンの売上に勝てるゲームタイトルねーし
>>130 「飽きる」で言えばDQは最高峰だよな。
むしろその飽きるシステムを長期間空かせることで懐かしく、味のあるものにしてるんだろうな。
まあ、近年のゲームは周期が短すぎるんだろ。
RなんてPS2版Sが出て速攻でたって感じだし。
テイルズはまさに飽きられたから売れなくなったんだと思うが。
>>134 それはあるね。SのPS2版を除いたって最近は年1本のペースだし。
空白期間が続かないうちにすぐ次が出るし、そもそも買う余裕無いっての。
漫画原作ゲーみたいに連発されたってありがたみが薄れるだけ。
全部がそれなりのクオリティならいいけど
目に見えてマンネリ+手抜きしてきてるからなあ
この辺でPS2の決定版みたいなの真剣に作って
あとは次世代機いったほうがいいんじゃないの?
オタクくさいのがやっぱりだめだよな。
ゲーオタから見てもあれはオタクくさい。
昔、俺もテイルズのことオタクくさいって毛嫌いしてたし。
手抜き新品ゲー買うくらいなら、中古で安い良ゲー買うっちゅーの。
まだまだプレイしてないゲームいっぱいあるし。
消費者だって馬鹿じゃねーよ。
信者じゃないんだから、つまんなさそうなゲームなんて買わない。
コナミは「馬鹿オタクどもはテイルズって名前さえついてれば何でも買う池沼ばっかwww。」
とか思って手抜きゲーム作ってんだろ。
なめんなよ。
>>140 馬鹿な消費者は結構いるよ。DQ8定価で買った奴とか。
金持ちならまだしもそうでない奴なら馬鹿としか言いようが無い。
友達から借りたらただでできるじゃん。
あ、友達いなかったらしょうがないかw
>>141 馬鹿な消費者に少しは感謝した方がいいよ。
つまりもうゲームは新品なんかで絶対買わずに、
中古、友人の貸し借り、ヤフオクを徹底利用する奴が真の賢い消費者ということか。
このスレで出す例えとしては相応しく無い気が>DQ8
普通に考えてバカなのはTOR発売日に買った奴だろう
こんだけ派手に崩れたら売って元取る事すら出来ねーよ
発売早々値崩すバカショップはウチの近辺にはないな
アキバとかけっこうありそう
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:07:31 ID:0x1k3UP3
>>141 つかそんなに金ないのか?
普通に発売日に買えばいいじゃん。定価でw
そうすりゃすぐにできるし。
貧乏人は救えねーな。
FFってヲタク臭いNE
やっぱりオタ臭いからでしょ。
普通の人にこのゲームやってるの見られたくない…
で、FF、DQそしてこのテイルズ以外の売れ行きはどうなのよ?
>>146 金はある。
だが駄作糞ゲーに出す金はびた一文無いな。
俺金ないから戦闘がつまらないコマンド制のRPGは
1000エン以下でよっぽど面白そうなのしか買わないよ
まあ、糞ゲーならすぐ売ればたかだか1000円も損しないんだし、それぐらいプレイ料として出してもいいかな。
ちゃんと欲しいゲーム欲しい時はちゃんと買わないとね。
そうじゃないとメーカーも儲からず更なる糞ゲーを生むかもしれんし。
図に乗らすのもやばいけどね。
そこらへんのバランスを考えて買うのが賢い消費者かと。
DQ8が今でも週10万以上のペースで売れ続け、TORが失速しまくりの現状を見れば、
ユーザーはキモい戦闘しか売りの無いRPGなど眼中に無いということが良く分かる
TORは3週目はさらに売上下がるわな
悲惨すぎるw
キモオタにしか支持されないRPGwww
なんか初動70万とあふざけた数字のせいで意識がいってなかったが、結局40万以上行ったのか、
50万とは言わなくても47万くらいは売れるんだろうな。 良く考えたらこれって十分売れてるんだよな
今日4000円で買ってきた
>>155 その他多くのすでに脂肪したRPGと比べれば売れてるほうだわな。
テイルズとしてみればその人気は衰え始めたことが判る。
衰え始めたもなにも、D2が異常に売れただけでもとはこんなもんですよ。
Sなんて2機種で出して60万(70?)だし
十分売れてるんじゃないの?このシリーズ
ヲタゲーにしてはな とかそういうの無しにしてもゲームって3、40万本売れたらヒットなんじゃない?詳しくまでは知らんが
音楽CDなんてもっと売れてないんだぜ
ティルズ買った事ないや。興味は持つが買うまで行かないって感じ
面白いなら買うけど。どれ買っていいか分かんない。
サガ物もそう。どれから手を付けていいんだか…
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:54:10 ID:OATOGTLR
とりあえず君はテイルズ買う気があるなら新作の順のR,S、D2のどれかを買えばいいだろ。
昔のやつは絵とかショボ過ぎてかなり終わってるし、
Pのストーリーが良くて名作とか言ってる厨房いるけど
RPGごときの昼ドラマ以下のストーリーに感動してるやつはやば過ぎ。
あとサガはサガフロンティア1・ロマサガ3以外は駄作だ。
付け足しにサガはサガフロ1・ロマサガ3以外は
ゲームシステムが糞すぎるってことで駄作。
サガフロ2・アンサガは評判悪いし。
確かに2chというくくりで見れば評判悪いわな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:03:11 ID:SR32BNl9
テイルズが良かったのはエターニアまでだな
ゲームQ版のシンフォニアは人気あるらしいが、ハード持ってないので自分は全く分からんね、
いきなりハード変えた時点でユーザー離れが始まってるんだよ、突き放したのはナムコ。
売り上げの低い原因は、
・街、ダンジョン画面の2D、荒くショボイドット絵、に買う意欲を削がれる。(時代遅れ感、ドット絵一直線で行くなら格闘ゲーム並のコマ数は必要と思う)
・TOS、TOD2のユーザー突き放し感。
TOEから全く進化を感じない
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:13:01 ID:4Qfal1Li
見事に
エースコンバット5のCMの罰が当たった(w
乱発しすぎ。
ブランド潰し乙。
サガフロ2は名作。
曲はな('д`)
テイルズってCGショボいよな。エースコンバット5のCMのCGは割りと綺麗だったのに…
よく、シナリオが厨臭いとか、ヲタ臭いと言われてるんだけど
正直、剣と魔法のファンタジー世界なら最初からターゲットを高年齢層
に向けてるんじゃなければ厨臭くて、ヲタ臭い方が面白いとはず。
だってRPGって基本的に子供向けじゃん、絵も演出も漫画的で中学生でも
分かりやすい方が良い、リアル好きならルナティックドーンでもやってればいいんだから。
でも今のテイルズは駄目だ、何故だろう?
なんか芯が通ってないんだよね、少年漫画的な芯がない、上辺だけの芯が通ってる
そして・・・なんかプレイヤー馬鹿にしてないか?このシナリオ製作者。
まー要するに
ドラゴンボールじゃなくて黒猫
初代ガンダムじゃなくて種ガン
>>170 あー、そんな感じ
ドラゴンボールよりは比較対象はダイの大冒険の方がいいかもしらん
ティルズはこれからオンラインに進出するらしいが、今回の売り上げ不振は今後を不安にさせますなぁ・・・。
ユーザー分散で更に売れなくなるんじゃないか?
ネトゲ層の俺から言わせていただくと
廻りも多少は気にしているが
開発元が今まで地雷しか出してこなかったところなので
βで判決待ちといったところ>TOEO
98%くらいで地雷だと思うけど
おいおい、40万本以上売れてんのに、売り上げ悪いって…。
実際、良い数字なんじゃないのコレ?
そりゃー名前で売れてるようなDQとかには負けちゃってるかもしれないけど、この数字を超えられないゲームがどんだけあると思ってんだよ…
それに、DやD2はこれの倍以上売れてたんだし、結局のところ、テイルズはそれなりにバランスのとれた売り上げをしてると思うぞ。
俺から見ればテイルズシリーズのシナリオはほぼどれも同程度。
PだろうがDだろうがEであろうがほとんど変わらん。
初めてやるならやっぱり最新作あたりだろう。
今更Eとかやってもそんなに感動とかしないだろうし。
テイルズに感動を求める時点で間違ってると思う
戦闘難しいとよく聞いてそれはやってみたいと思うが
あのアニメ絵を見るとどうしても買う気にはならんな・・・
いや、だからよ
FF、DQ、ポケモン以外の新作据え置きRPG日本の売り上げランキングを出せ
テイルズは上の3つ除けば上位クラスだろ
RPG代表シリーズ
ファイナルファンタジーシリーズ(普通〜不調)
ドラゴンクエストシリーズ(好調〜普通)
SaGaシリーズ(普通〜不調)
テイルズシリーズ(普通〜不調)
スターオーシャンシリーズ(普通〜不調)
聖剣伝説シリーズ(普通〜不調)
ゼノサーガシリーズ(死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(不調〜死亡)
ブレスオブファイアシリーズ(死亡済み)
RPGなんて少ないな。テイルズはまだマシな方
ちなみにシリーズの売上から状態は決めた。
30万を切ったら赤信号と考えたら良いと思う。
海外含めて、この先生きのこる可能性が
あるシリーズは、FF、DQ、ゼノサーガ、SO(AAA作品)あたりか。
DQは日本で。FFは海外。ゼノサーガは海外でえp2が死亡したら完全死亡。
SOはこれから続編が出るか不明だが、海外での売上もなかなかだからこの先生きのこる可能性はある。
10万くらいでほそぼそと生き残ってるメガテンのことも時々でいいからry
>この先生きのこる可能性はある。
この先生、きのこるなんてスレあったな
>>180 ごめん。真・女神転生シリーズも入らなきゃおかしいな
まあこのシリーズもアバチュー含めて(不調〜)ラインだと思う。あと
この先生きのこる
↑これ覚えてる人いたんだね。わざとこうかいて良かった
てか本家メガテンですら10万くらいだからなw
完璧固定ファンだけなんだろうな、年末商戦とか関係なしw
>>181 覚えてるよ。 テイルズがこの先生きのこるには?だっけ。当時ワロタよ
>>182 検索したらまだ生のこってたw
↓完全版
RPG代表シリーズ
ファイナルファンタジーシリーズ(普通〜不調)
ドラゴンクエストシリーズ(好調〜普通)
SaGaシリーズ(普通〜不調)
テイルズシリーズ(普通〜不調)
スターオーシャンシリーズ(普通〜不調)
真・女神転生シリーズ(不調〜死亡)
聖剣伝説シリーズ(普通〜不調)
ゼノサーガシリーズ(死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(不調〜死亡)
ブレスオブファイアシリーズ(死亡済み)
シリーズの売上から状態は決めた。30万を切ったら赤信号。
なまのこったってなんだよw
てか30万で赤信号っておかしいよ
例えばもうすぐでるラジーアータなんて、新タイトルだから30万こえたら売れてるほうだろうし
ドラクエが30万きったらそら死亡だろうけど。
デフォが30万以下のタイトルって結構あるんじゃないの? サモンナイトとか。売り上げ知らないけど
かつて30万以上売れてたタイトルがそれ以下の売り上げに落ちるのがダメなんだろ
ラジアータは新規だし関係ない
>>184 うーん
じゃあ、こんな感じか・・・?
シリーズ名(死亡ライン)
ファイナルファンタジーシリーズ(100万〜)
ドラゴンクエストシリーズ(100万〜)
SaGaシリーズ(30万〜)
テイルズシリーズ(30万〜)
スターオーシャンシリーズ(30万〜)
ラジアータストーリーズ(10万〜)
真・女神転生シリーズ(10万〜)
聖剣伝説シリーズ(15万〜)
ゼノサーガシリーズ(死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(15万〜)
ブレスオブファイアシリーズ(死亡済み)
メガテンシリーズは売上がたまにばらけるかなぁ・・・
ゼノサーガは売上もだけど信者が死亡したからなぁ・・・
ゼノは一応うれたからなあ・・・・・・・たぶん次は売れないんだろうけどなあ・・・・・・
俺敵には聖剣が死亡済みなんだが
聖剣も新約でファンが死亡したんだっけ?
携帯機の方は売上がちょっとわからん・・・
ポケモンは入れてないけど、あれはまあ必要ないか
日本一ソフトウェアのS.RPGとサモンナイトは売上が10万クラスだからなぁ・・・
前歴で女神転生みたいにハーフとか行ってた訳じゃないから
WAシリーズを忘れてますよ
綺麗なジャイアンでやや離れた人いるかな?
>>190 悪い。たぶん完全版↓
シリーズ名(シリーズ死亡ライン・状況)
(新作名・新作死亡ライン)
ファイナルファンタジーシリーズ(100万・普通〜不調)
(「ファイナルファンタジー12」・200万)
SaGaシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ロマンシングサ・ガ ミンストレルソング」・30万)
スターオーシャンシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ラジアータストーリーズ」・20万)
ワイルドアームズシリーズ(10万・普通〜不調)
(「ワイルドアームズ4th デトネイター」・10万)
真・女神転生シリーズ(10万・不調〜死亡)
(「デジタルデビルサーガ アバタールチューナー2・10万)
キングダムハーツシリーズ(50万・超好調〜好調)
(「キングダムハーツ2」・50万)
ドラゴンクエストシリーズ(100万・超好調〜好調)
テイルズシリーズ(30万・普通〜不調)
サモンナイトシリーズ(10万・不明)
聖剣伝説シリーズ(15万・信者死亡済み)
ゼノサーガシリーズ(30万・信者死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(30万・信者死亡済み))
ブレスオブファイアシリーズ(20万・売上死亡済み)
なにが「超好調」だよorz「絶好調」だよな普通
シリーズ名(シリーズ死亡ライン・状況)
(新作名・新作死亡ライン)
ファイナルファンタジーシリーズ(100万・普通〜不調)
(「ファイナルファンタジー12」・200万)
SaGaシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ロマンシングサ・ガ ミンストレルソング」・30万)
スターオーシャンシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ラジアータストーリーズ」・20万)
ワイルドアームズシリーズ(10万・普通〜不調)
(「ワイルドアームズ4th デトネイター」・10万)
真・女神転生シリーズ(10万・不調〜死亡)
(「デジタルデビルサーガ アバタールチューナー2・10万)
キングダムハーツシリーズ(50万・絶好調〜好調)
(「キングダムハーツ2」・50万)
ドラゴンクエストシリーズ(100万・絶好調〜好調)
テイルズシリーズ(30万・普通〜不調)
サモンナイトシリーズ(10万・不明)
聖剣伝説シリーズ(15万・信者死亡済み)
ゼノサーガシリーズ(30万・信者死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(30万・信者死亡済み))
ブレスオブファイアシリーズ(20万・売上死亡済み)
なんかFFが普通〜不調になってるけど7,8あたりは絶好調じゃなかったか?
あとサモンナイトは超絶糞ゲーだからこの表に入れる必要ないよ。
最新作の売り上げだけ晒せ
過去の栄光なんてどうでもいいんだよ
>>194 命令すんな。まあしょうがねぇ・・・
FF 1,960,937本(FF10 2325,215)
DQ 3,231,000(現在累計)
KH 840,497本(FM 358,130本)
TO 443,000本(現在累計)(TOD2 762,861本)
SO 533,373本
サガ 438,413本
ゼノ 241,996本(EP1 453,853本)
WA 145,126本(WA3 273,318本)
ブレス 140,073本
幻想 283,535本(幻想3 377,729本)
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:23:18 ID:tkbLsJED
>>195 乙。心広いな。ちょっと感動。
それにしてもFFって思ったより売れてないんだ?
逆にSOが思ってたよりも売れてた。
FFはこれらの中では一番早く出てるからなぁ・・・
12で本当の実力がわかるだろう。
代わりに新作のKHが強い印象。PS2で現在一番勢いがあるRPGはこれだろう。
FF10が出たときはPS2があんまり普及してなかったからな。
TOって書くとタクティクスオウガのほうが先に思い浮かぶ。
てか、シリーズものは前作より売り上げが下がってるな
テイルズは上がってる。
けど前作がGCで、のちPS2に移植されたけど移植だから比較にできない
てゆーかSOって新作出るの?3であんなことになってたけど
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:53:12 ID:tkbLsJED
>>201 ヲタ人気あるから出すでしょ。
個人的にはVPをシリーズ化して欲しいところだが。
漫画雑誌も軒並みヲタを意識した編成にしてきてるからね。
マガジンなんかが特にいい例。
アンケートの結果も22歳以上は無視して、
それ以下の年代だけで人気をチェックしてるし。
>>202 反対じゃない?オタクって22歳以上のほうだろ?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:12:04 ID:tkbLsJED
>>203 あ、言い方悪かったね。ごめん。
アニメ化できるかとかその辺を意識してるらしい。
ヘビーなヲタというより、どちらかと言えば「一般的」なヲタ向けなのかもね。
>>204 マガジンで連載してる某作家さんに聞いたよ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:15:02 ID:tkbLsJED
>>206 好きに取ってくれて構わない。
もっと裏情報流せるけどそしたら誰に聞いたかバレちゃうし。
というかマガジンは少年誌なのだから22歳以上のアンケートを無視するのは当然では?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:44:32 ID:KmfE3/4+
同人オタご用達だから
このシリーズプレイしたことないけどそんなに売れ行き悪いとは思わないんだが。
いちど80万うれて、今回44万くらいだから、劇的に下がったように見えるのです
けどその前は40,50万???だか忘れたけど、その程度でした。 ようするにD2が売れすぎただけだったのです
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:04:55 ID:tkbLsJED
>>208 前まではそうじゃなかったんだよ。
新しい編集長になってからそうするようになった。
>>212 ナムコもそれで勘違いしちゃったんだね
初回出荷本数70万だっけ?
現時点で44万本なら最終で60万本近くはいくだろうし、
今の時代にしちゃ上出来だろ。
スタオー3だって55万本程度なんだし。
>>215 いや、かなりー減速して44だからたぶん50万かな
SO3はバグが無けりゃ60万は確実だっただろうな、アホだ
ディスティニー2より売り上げが下っていうのが何とも
デスティニー2より下だからどう、っていったら、ほとんどのRPGは糞ゲーになります
DQ,FF以外は全部じゃないですか?
SO3は本当もったいないよな
グラフィックの質だけで言えば
未だにPS2の最高点を記録していると思うんだが
いかんせん不具合が多すぎる+ストーリー、キャラ設定が糞
戦闘はハメ前提
この技術をモノリスに分けてやってくれないか・・・
so3は全部が中途半端なクソゲー
無駄な人件費かけてあれじゃ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 14:19:32 ID:Wb1/4eWs
最大の失敗はドラクエの発売とかぶる時期だから。
そんなときは三ヶ月ほど遅らせるべき。
初代TOPのときもそれが原因だし、FF9ですら喰われちゃうのだから・・・
ドラクエ避けたってテイルズシリーズの売り上げは3〜40万程度だろうよ。
D2が売れすぎたって言うだけで、あとは普通以下のRPGなんだからさ・・・
あんまりのぼせない方がいいよ。Rも値崩れひどいし。
>>220 映像は背景は綺麗だけど、肝心のキャラが糞
イラストの再現率低いわイベントごとにムラがあるわで最悪
FF9はFF8の影響も大きいと思うが
>>225 いや、むしろFF7の影響でFF8が売れて、FF9は大人しい感じになったかと。
FF8はFFシリーズの中ではもっともクソゲーに近い部類だからな・・・
テイルズみたいに本スレないで糞ゲーといわれてるタイトルにかぎって売れまくってるシリーズもある
>>227 多分、信者の分布がないからだと思う。
Dにはいそうだが・・・それほど偏った作品ごとのファンがいないからだろうね。
いやつまりこういうことだよ
ファンタジア:いわずと知れた名作
↓
デスティニー:期待の新作かつ、PS初めてのテイルズ。いわずと知れたシリーズ最高駄作。しかしPの反動で売れる
↓
エターニア:いわずと知れた名作。デスティニーのせいなのか知らんが、対して売れてない
↓
デスティニー2:いわずと知れた駄作の続編。エターニアの反動と、Ps2初めての新作ということで売れに売れる。
↓
シンフォニア:それなりに良作。しかしデスティニー2ryとGCソフトということであんま売れてない。
↓
リバース:あえて内容は評価しないが、エターニアくらいの売れ行き、のような気がする・現在44万とか
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:07:50 ID:O6+7iRmU
リバースは結構面白かった。オレの中ではエターニアの次ぐらい。
あまり売れてないのは、続編じゃないからじゃないか?
D2は糞だったのに続編って事で売れまくったし・・・
CM見て買いたくなくなるゲーム
>>230 売り上げの売れるか否かは前評判と宣伝が全てだ
Eの何処が名作なのか
キャラはD2並ストーリーはS波の糞
戦闘はD2以下声優はS以下
何処もいいとこがない
いのまた絵も原因だろ。
好みはひとそれぞれだから下手とは言わないけど(結構この人ベテランでしょ?)絵に癖がありすぎる。
キャラデザも女性向けにかなり偏ってるし、少女漫画とかも普通に読める人じゃないときついでしょ。
事実うちの知り合いはテイルズをやっていない理由に絵が嫌だと言っていた。
事実自分も初代しかやってない。かと言って今の藤島ではオタク色が強くてまずいだろうし。
ぶっちゃけテイルズは絵とストーリーで足を引っ張ってるような気がする。戦闘システムはよくも悪くも好みはあるだろうけど、面白い。
キャラデザ三浦建太郎なら普通の人もやるかも
ヲタが引くから売り上げ減るけどな
リバース結構良かった
売れないのは他のゲームと発売日被ったりなんかしたからでは?
238 :
そろ:05/01/01 16:49:11 ID:VKzSFDXs
眼のキラキラ感が許せない!
だからテイルズは嫌い
絵さえ治せば売れるだろうに
ドラクエとぶつかったって44万なんだから、ぶつからなくても30〜40とかあほか
>>240 ああそう、40万は越えたんだ。オメデトウ。
でも50万越えは難しいね。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:59:41 ID:O6+7iRmU
リバースはテイルズの中ではキャラがまともで良かった
クレアやアガーテは電波かと思ってたけど、性格や声が普通だったし
243 :
そろ:05/01/01 17:01:35 ID:VKzSFDXs
友達にテイルズ教が数人いる。話してるとたまに話題がテイルズの話題に摩り替わるのでもううんざりです
>>231 ドラクエにぶつかって50万とかいったらゲーム業界の未来が心配ですから、むしろ
>>243 で、いきなりキャラ台詞吐き出すんだよな、怖いよ
まあメガテンみたいに完全固定層向けに細々と生き残っていくのではないかと思われる
発売前はドラクエ、メタルギアソリッドに圧勝するなんて言ってたのになw
信者って生き物は言うことがころころ変わる
>>247 それは信者を騙った煽りじゃね?
いくらなんでも、そんな身の程知らずな発言は・・・・
DとD2てどっちが売れた?
40万いったら御の字だろうに。
2万本いくかどうかのゲームなんてゴロンゴロンしてますよ
IFとかアイデアファックとか・・・・
つかEが名作とかいうやつ、お前さんなにかがずれてると思う
製作費にもよるだろ。FFが40万だったらやばいぞ。
あのゲームなんに金かければ数十億もかかるわけ?
まさか数百人であの程度のゲーム作ってんの?
テイルズのOPは、毎回それなりのアーティストを起用してるし
声優も出してるし、戦闘システムも毎回変わってそれなりにひねりを入れてるから、制作費は結構高いと思う
逆にDQはおなじみのキャラにおなじみの効果音。
今時ありえないほど単純な戦闘だし、グラフィックとフィールド以外じゃ殆ど制作費かかってない希ガス
DQはボロ儲けだな
いやFFは何で金かかってんかと
TOはデスティニーが一番売れてるんじゃなかったっけ
1も2も80万くらい
他は(Pでさえ)50〜60万がデフォ
デスティニーだけが異常に売れてる
>>253 テイルズが金かかってるって?バカじゃねーの?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 07:34:27 ID:xZr8bLYo
エターニアとかが良作らしい
きちがいげーまーか
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 09:14:17 ID:KeuGgl5D
ドラクエFFを名前だけで売れてるように言う人がいるが…
テイルズだってもう五作くらい出てるんだから、名前売れしたっていい時期
それができないのは、やっぱり作りに問題があるんだよ…
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 10:16:47 ID:SzPY/jY9
テイルズは作品ごとに何かしら欠点があるのが
固定客がつかない理由。
デスティニー・・・後半なるとボスがめちゃくちゃ弱い。
ファンタジア・・・後半なるとザコがめちゃくちゃ強い。
エターニア・・・前作の欠点は解消されたがストーリー結末が酷い。
などなど。
彼女にテイルズ(D2)やってる所を見られて言われた
「絵がキモイ」
それ以来人目気にして買えねーよバーヤ
決定的なのはつくりの雑さ
>>262 妄想乙。
キモイのはお前の顔だろ。
と釣られてみる。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 13:03:25 ID:M+OxoYb4
シンフォニア以外やったがリバースはキャラに魅力感じないので買ってない。
地味すぎるよ主人公・・・デザイナーがもう限界なのかね
テイルズのOPも考えて欲しいよな。倉木・ELTって全然あってないじゃん。
バカイル、ボロイドとウンコ主人公が続いたので、今回は物静かな主人公でいこうというヨシドゥ身公のありがたい
こころづかいがわからんのか!
何この釣りスレ。テイルズはRPGの中で売れてる方だろ
リバースの成分の半分はマオで出来ています。
TOD2って初心者に厳しいのか?
つーか、シャドハとかメガテンの方がオタク向けだろ。暗いし
テイルズはオタっぽいけど買う奴は一般層だったりする。現にオタが集まるこの板で叩かれやすいしな
オタクと一般層をそれなりにつかまないと売れない。
オタクも一般層も取り込んでるのがドラクエ
オタクをがっしりつかんで一般層もそれなりにつかんでるのがテイルズ
昔からの固定客だけをつかんでるのがメガテン
まあオタクっていってもいろいろあるだろうけどな。
○○タソハアハアみたいなので言えばメガテン、ドラクエあたりは少ないんだろうけども
>>270 お前の考えている一般層とはどんな人なのか教えてくれ
俺の中の一般層→2chやらないゲーマー
ゲームやらない2chネラはどっちですか
一般層=ライトゲーマーてこと?
一般はドラクエ&マリオとかでお腹いっぱいじゃね?
やはりRPGはリア消を味方につけないとダメだね
キモオタだけに支持されるRPGは必ず衰退する
テイルズはもう無理だよ。D2でせっかく80万も売れて、ライト層を取り込むチャンスだったのに。
Rでは50万。いまさらライトに媚売ってもオタに見放されるだけ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:12:45 ID:kjjdOBcB
ドラクエシリーズキャラキモイから一回もやった事無い。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:40:30 ID:g0V38jpt
>>280 テイルズの方が圧倒的にキモいような・・・
キャラの見た目はDQのほうがキモい。
中身はテイルズ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:57:38 ID:TbNupiII
吉積を何とかせんかぎりは無駄
開発費に比べてリターンは大きい?
率がいいんだったら決算前にナムコ仕込もうかと思うんだけどどうなの?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:19:42 ID:qQWEHZyv
キャラの見た目なんて誰がどうみてもテイルズのがキモイじゃん
だからキモオタしか買わないんだろ
DQの方がキモイとか言ってる奴は素で気持ち悪い
こんなのばっかりに支持されてちゃ売れなくなるのも当たり前だわな
>>285 なんたって世間でも有名な鳥山明だからな
テイルズの人とはわけがちがう
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:24:34 ID:kjjdOBcB
いやだってキャラ萌えないしキャラ萌えないゲームはいらない
>>287 オマエみたいなやつ知り合いでいるよ
正直きもちわるい
いやだってキャラ変じゃんドラクエなんか暑苦しいしごついんだよ
>>289 キモイはいいすぎたが
はっきり言おう オマエの意見は少数派意見だとおもうぞ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:31:08 ID:kjjdOBcB
そうなの?でもあの絵だとゲームやる気起きないんだよな。ドラクエって面白いの?
>>291 テイルズのスレだから比べるが
テイルズシリーズよりはおもしろいってやつが多いんじゃないかな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:37:24 ID:kjjdOBcB
そうなん。でも本当これしか言えないんだけどキャラが…(Ry
>>293 人間全員に受ける絵なんてないからそれはしょうがない
キミには向いてないってことだとおもうよ 食わずぎらいせずに1回でもやってみてもいいとおもうけどな
8は鳥山の絵のキャラが動きまくるがそれ以前はほとんど絵なんて関係ないし
いのまたのありえないほど細い腰とか目玉がやたらデカい絵よりは
鳥山のごつい絵の方が一般受けしてるのは事実
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:46:44 ID:LMld/jwt
アニメ絵のまま動きまくるんだもんな。
気持ち悪いはずだよ。DQ8は。
FFみたいな絵ならまだしも鳥山だからなあ
>>296 その知り合いのやつはテイルズのヤツは合わんといってたな
たしか日本一の絵はイイってゆってたかな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:51:59 ID:m7fHE6XH
学校卒業したら最初からやってみるつもり
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 18:50:13 ID:y4V+yU5w
つまらへん〜、テイルズ今回つまらへん〜。
日本一のほうが絵がキモイ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 18:54:07 ID:dacjtFQ5
テイルズほど気持ち悪くて吐き気を催すキャラはない
DQの鳥山と比べるなんておこがましいね
いのまたとかいう3流絵師の、あの少女漫画崩れの気色悪い絵・・・
あのセンス0のパッケージデザイン
売れないのも当たり前だw
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 18:59:23 ID:+WJPv7jh
Tonyのが100倍ましだな
鳥山信者必死だな。
DQの絵も十分にきもち悪いぞ。
ゼシカとか吐き気する。
いやあいつならこのままのほうがマシ
もっとましな絵師の名前挙げろ
エロゲヲタシネヨ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:05:50 ID:dacjtFQ5
鳥山の絵が気持ち悪かったらあんなに売れない
結局、いのまたの気持ち悪い吐き気を催す絵とは違って万人受けする絵
だからこそDQはあれだけ売れる
いのまたの絵は気持ち悪いから売れなくなるのは当たり前
いのまたみたいなライト層が見ただけで引くような気色悪い絵師使ってる限り、
テイルズがミリオンなんてありえない。ていうかあるはずないけど
それくらいいのまたの絵は気持ち悪い
世論調査でもやってみたいね。どっちが気持ち悪いかって。いのまたの圧勝だわなw
でもけっきょくドラクエって7よr売り上げ下がったんじゃなかったっけ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:08:41 ID:dacjtFQ5
いのまたって頭悪いのかしらんけど、あのパッケージデザインは何よ
もともとセンス0で、鳥山の絵を模写することで金稼いでた糞絵師だったが、
オリジナルの絵を描くとなると馬鹿で頭悪いの丸出しなんだよなw
だからリバースみたいな気持ち悪い、腐ったパケデザになる
こんな馬鹿と鳥山を比べるのは頼むから止めて欲しいね
ジョージ・ルーカスやシド・ミードでさえ鳥山のファンなんだからな
いのまたとかいう池沼にVIPなファンがいるのかよ。いるのは腐臭を放つ
キモデブだけじゃねえか
テイルズが売れないのも当たり前だ。こんなゴミを起用してんだからよw
おまえら馬鹿だろ?
パッケージをデザインしたのは別の人だぞ?
エンディングのクレジットを見ろよカス共www
>>307 いのまたって誰。
お前みたいなオタクじゃないから絵師の名前ほとんど知らん。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:10:32 ID:dacjtFQ5
>>308 DQ8は今のペースでも見りゃ、360万本は確定。DQ7は387万本
リバースはただでさえ売れないのに、DQに勝負挑んで思い切り潰された
ざまーねーっての ( ^∀^)ゲラゲラ
>>309 マ イ ケ ル
はVIPの客なのか、個人的には判断しかねる
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:11:56 ID:dacjtFQ5
なにこの世間知らずのDQ信者どもはw
(^∀^)ゲラゲラ
>>314 マイケル
それとさ、マイケルはわざわざいのまた呼んででかいポスターだかイラストだか書かせたくらいなんだけどさ
けどさ、ジョージルーカスとかはDBのファンじゃないの? 絵のファンなの?
ついでにいうと、鳥山明ってたしかドラクエ以外にもゲームのデザインやったことあるよな。
ワゴンに良く積まれてるあれ・・・・・
たぶん今マイケルでぐぐってるとおもう
急に黙っちゃったな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:40:10 ID:kjjdOBcB
いや鳥山って誰?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:45:36 ID:kjjdOBcB
ドラクエ絵が綺麗って本気で言ってるの? ま、人それぞれでしたっけ?私は綺麗だとは思わないです。
ジョージ・ルーカスもシド・ミードも鳥山の画集を日本から取り寄せる
くらいのファンだよ
他にもレッチリのボーカル、エミネム、ロビン・ウィリアムス、
リンキン・パーク・・・てな感じで鳥山ファンは多い
アメリカでもDBだけじゃなく、鳥山本人のファンサイト、ていうか鳥山イラストのファンサイトは
凄くたくさんある。アメリカ人から見ると鳥山の絵は凄くアメコミ的で、
なおかつ細部の技術が凄いんだと。みんなクールな絵だって言ってる
シド・ミードって∀ガンダムをデザインした人だかなんかだったな
結構以外だな
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:54:50 ID:kjjdOBcB
だから人それぞれなんでしょ?私はうけつけられないですあの絵は
>>322 鳥山はギャグ漫画家なのにな。ドラゴンボールは異端作品。
クールだなんてなかなか笑わせてくれる。
とりあえず
(^∀^)ゲラゲラ
>>312 別にどーでもいいじゃん、売り上げなんて。DQが売れてるのは分かったよ。いいかげんしつこい。他人を叩く事ばっかして、他に楽しみないのか?
テメェみたいな奴マジでうざいんだよ。
確かにリバースの絵はキモかったけど、
鳥山絵が良いとは思えない。
個人的にはシンフォニアが最強。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:06:49 ID:kjjdOBcB
ドラクエの絵は(´・Д・`)キショイゴルア・
別にリバースの絵は変じゃ無くないマオとか可愛いよ?シンフォニアは確かに綺麗だよね
一枚…二枚…三マイケル♪
藤島は別に悪いとは思わないが、
P>Sだと思うが
Pは電波キャラいないし、ねらったキャラもとくにいないし、
Sはロリショタ+やる気無し、だしさ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:14:47 ID:dacjtFQ5
>>327 ( ´,_ゝ`)プッ
痛いトコ突かれてファビョったか?テイルズ信者w
リバースが売れてねえのもDQ8が売れてるのも事実だ
俺は事実を書いただけだ。いのまたみてねえなキモオタにしか受けない
頭の悪いキモ絵師を起用してるから信者もマヌケになるんだろうな
>>323 シド・ミードはガンダムよりもブレードランナーその他SF映画デザインの巨匠だろうが
んなことも知らねえのかこのガンオタ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:28:35 ID:LMld/jwt
今度のテイルズは江川達也がキャラデザやればいいんだ!
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:29:18 ID:kjjdOBcB
売れてる売れてる言ってるがドラクエは売れなきゃやばいんだろ?売れて当たり前なんだろ?じゃそれで良いんじゃねーのか?わざわざここに来て言わなくて良いからさ
糞ゲーだからに決まってるだろうが。これで3作連続クリア前に捨てた。
最初はまだいいんだよな。途中でマジでくだらなすぎて起動するのめんどくさくなる。
>>236 オタ絵オタ絵と言うが10年前ならいざ知れず
今のいのまた絵はオタ絵の範疇からかなり外れるぞ。
つうか今のオタが食いつく絵じゃない。
かといって今どんな層が買うのかも不明。
俺がディレクターでオタねらいなら
村田レンジとかそっち系起用する。
売上度外視個人の好みで選ぶなら中村博文で鉄板だが。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:32:51 ID:kjjdOBcB
それはゲームの性じゃねーだろ。あなたがヘタレ過ぎなんじゃ無いんですか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:34:02 ID:kjjdOBcB
18才
鳥山明も20年ちょっと前は美少女が売りの漫画家だったんだけどな、江口ひさしとかの流れで、おしゃれ系の。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:36:48 ID:kjjdOBcB
>>343 ドクタースランプの一巻読め。
幼児体形になる前のアラレはエロイ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:39:46 ID:dacjtFQ5
>>342 アフォかこいつ
鳥山の漫画で美少女が売りな漫画なんて一つもねーだろうが
いい加減なこと言ってんなよ池沼
アラレも初期のDBも美少女が売りだったことなど一度も無いわ
この前やってた糸井重里と山田五郎のラジオで
「漫画にオシャレなイラストレーターみたいな絵を持ち込んだ前衛的な人」
とか言われてたよ
なんか完璧に釣られてるやつがいるな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:47:05 ID:LMld/jwt
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:51:56 ID:dacjtFQ5
>>348 スランプは全然美少女が売りの漫画じゃねーし、読み切りだって読みきりだって
全然美少女が売りじゃねーじゃねーかボケが
四十万売れても駄目なのか…
箱なんて…
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:56:46 ID:dacjtFQ5
( ´,_ゝ`)プッ
70万も出荷して40万しか売れねーのかよw
初回で70万だぞ
どうみてもミリオン狙ってたとしか思えねえ出荷ペースだよなあ
今は新品が3900円で売られてる始末
終わったわテイルズ ( ^∀^)ゲラゲラ ( ^,_っ゜)
釣られまくってるやつが急にキャラ変えよったでジョー
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 21:14:25 ID:kjjdOBcB
テイルズは良いよ、お前が何を言おうが売れてなかろうが私はテイルズがキャラも話も大好き好きだよ。
FFシリーズはZからしかした事無いけどこれもキャラもストーリも良いよね。
ドラクエはこれからも買う気は無い
好き嫌いじゃなくて売れ行き不振について話すスレじゃないの?
>>355 売れ行きは別に不振じゃないんじゃない?
FF、DQの次ぐらいに売れてるだろ
21世紀になってからのナムコの一番の稼ぎ頭じゃないの?
>>332 たしかに。藤島は手を抜きすぎてるな
いのまたキモイ以前に。仕事はいのまたの方がきっちりやってる
俺は藤島好きだけど
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 22:54:13 ID:g0V38jpt
TOPでキャラデザをやらせて、その後TOSまで仕事頼まなかったから
ナムコに好印象はないんだろう>藤島氏
おまけにTORでまたいのまた氏にしたから…
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:01:21 ID:kjjdOBcB
腐女子だけど?
>>360 俺はてっきりP以降藤島康介がめんどくさがって仕事してくれないからいのまたに頼んだんだと思ってたよ
キモオタ、腐女子は無理してDQなんかやんなくていいよ。
むしろ、こっちに侵食してこないでください。
こういうレス見るとこいつにとってドラクエは最後に残された楽園なんてだろうなと哀れになる
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:34:26 ID:kjjdOBcB
リバースまだクリアしてないんだが結局また同じ作業の繰り返しなのな
シンフォニアも精霊の契約の流れは作業だったし
エターニアもファンタジアもそんな感じだったよな
同じ流れ多すぎ
>>365 オマエageすぎ
差別をなくすとか立場によって何が正義か違うかとか同じテーマばっかだと飽きられるよ>ナムコ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 03:11:22 ID:VdAJSxYm
キャラがキモすぎるんですよ。
さらにあの顔で正義だのなんだとしゃべってるのを見ると、キモすぎて反吐が出る。
(゚д゚)<先生ー、僕はテイルズが糞すぎて我慢できません・・・どうしたらいいのでしょうか?
便所行けよ
テイルズシリーズの違いがよくわからん。
CMが魅力ない。
これだろ?
>>366 自分はテイルズ好きだけど、同意だなあ>同じ流れ
宣伝なんかIGのアニメとタイアップ曲みせりゃいいやという広報のあきらめ部分がいけないのかもな
ゲーム部分見せて面白そうって思わせるように開発に愚痴いうぐらいじゃないと
売れ行きは悪くないわけだが。
RPGではFF・DQに次いで売れてるし、
スクエニと違ってナムコはRPG以外のゲームもそれなりに売れてるから、
FF・DQ並みに売れなくてはいけないということもない
FFDQの次に売れてるといっても
桁が違う
もうナムコにミリオン越えられる弾は何もないわけですが
じゃあFF・DQ並みに売れる内容のゲームだといいたいわけか?
FF・DQ並に売れるタイトルなんて、当のスクエニにも無いからな。
FF・DQは別格だろ
強がってんじゃねえよ脆弱なテイルズ厨が
>>379 ミリオンにも達していないし。2で達成しそうだけど。
>>381 全世界で400万本以上売れてるわけだが
>>381 海外売上含むのか、それは失礼。
しかし、海外人気は知ってたけどそんなに売れてるのか。2はマジで物凄い事になりそう。
ついでに、このままじゃスレ違いなので。
上でも出てたけど、CMやプロモの映像の大半を外注のアニメで満たしちゃうようなのはゲームとしてはダメだろうな。
その前に、ゲームの画像で人を惹きつけられる程のハイクオリティなグラフィックが要求されるのだけれど2Dは今までの形式の枠を越えようとしていないし、3Dで作ってもほとんど同様だったからなあ。
テイルズは視覚的な魅力がないんだろ。
ドラクエ8は映像見てすげーと思い買いてーとか言う人もいるし。
385 :
いや:05/01/04 17:36:45 ID:f6YCa5bk
俺はDQ8みたら「また見た目ゲーか」って思って買う気ゼロだった。
俺の場合グラフィックがシステムがとか言うゲームは全部糞だと思ってるから買う気なし。
テイルズはまだキャラに魅力あるからクソクエより許せる。
キャラに魅力あるから
キモオタの感性は世界一だな( ^∀^)ゲラゲラ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:43:07 ID:yR3HHZTJ
テイルズのキャラに魅力があるなんてよく言えるな
恥ずかしくないのかな
まあテイルズが売れなくなってるのも、こういうキモイのが
着実に減ってるってことなんだろうな。いいことだ
みんなキャラがキモイからまずスルーするわけだしねえ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:53:39 ID:C2IbvcpL
>>387 キャラももちろんだが声優もキモくないか?
ちょっと擁護したらすぐに叩くアンチウゼー
ネットでキモイキモイ言いまくるやつは絶対リアルでキモイって言われてるやつだと思う
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:29:33 ID:0jgoBC3m
テイルズのキャラに魅力があるって斬新な意見だと思う。
何よりも、ゲームソフト及びそのファンを必死に叩くその姿がキモチワルイ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:38:55 ID:yR3HHZTJ
それってテイルズ信者が必死にやってきたことじゃん
実際、テイルズ信者はキモイ豚ばっかりだし
俺もテイルズのキャラのどこが魅力的なのか判らんが
ゲームの是非を議論するのはいいんだけど
他人の人格批判は良くないと思う
2chてそういうとこ多いんだよな
ゲームに限らずどこでもファンとアンチのいがみ合いで
ここにいるテイルズアンチはキチガイの豚だから
テイルズ好きならここには来るなよ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:56:31 ID:yR3HHZTJ
初回出荷70万で売上50万ってスゴイよな
ほんとキモイ豚しか買ってないんだろうなw
見捨てられて落ちぶれたテイルズ。支持してるのは豚だけw
スゴイのは70とか50とかの数字じゃなくて、
極端に売り上げが落ちてるところだろうと指摘してみる。
ナムコはTOD2くらい売れると思ったんだろうか。
予想収益にひびいてくるかどうか、それだけが問題だ。
既に70万本出荷している時点でナムコ側は70万本分の収益は得てるわけだが
実売として下がると、次回作の出荷に響く。
シリーズ物で最もやってはならないことは過剰な出荷。
小売からの信頼が完全に無くなるからな。
ということでリバースは、その最もやってはならないことをやってしまったというわけだ。
アホなヤツが信じそう
過剰出荷って、小売店が注文してからメーカーは出荷するわけだが。アホなのは大量に入荷した小売り
PS2で出てるテイルズシリーズでお勧め教えてくれ。
テイルズが悪いとは思わないけど内容があんまりかわらんのは同意。
精霊はもういいよ・・・
精霊でもなんでも構わない。
そんなことよりもD系スタッフのテイルズの問題点は
それが本当に面白いのか確かめもせずい、奇抜さだけを狙った新しいシステムを無理に導入しようとする所にある。
なんだかんだ言ってやっぱりキャラの見た目は大切だと思うけどなぁ
売り上げにもそうとうかかわると思うわ
>>407 そうだろうか。
現実でも性格よりも顔だって人のほうが多い気もするんだよな。
テイルズやるけどいのまたの絵とか好きじゃないから俺は買わなかったし
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:58:18 ID:/dST2Auh
テイルズの絵はキモイ
特にリバースはかなり引くよ!!
あれのどこがいいんだかさっぱりわからん
あれがいいとか言ってる奴は結局キャラ萌え〜とか言っているバカか
腐少女が買うようなゲームじゃん!!
ゲーム買うのに、まず見るのが絵とかで判断している人はたいてい買ってくと
思われますよ。
>>382 KHってそんなに売れてるの?
ほんとならまじすごいな。
400万ってことは実質ドラクエより上じゃんか。どうなってんのよいったい。
冬から春にかけて怒涛の新作ラッシュだし、スクエニに余裕があるのがわかるわ。
>そんなことよりもD系スタッフのテイルズの問題点は
>それが本当に面白いのか確かめもせず、奇抜さだけを狙った
>新しいシステムを無理に導入しようとする所にある。
これには同意かな。そんなに詰め込まなくてもって感じがする。
ゲームの善し悪し比べるつもりないから売り上げを見たらってことな。
見た目っていうのは。
KHはとんだ掘り出し物だったな・・・スクエニのアクションなんぞ期待してなかったから
ゲーム買うのにキャラを気にする人が買うならイイキャラクターじゃないのか?あれ?
いのまたの絵がキモいって言ってるのは藤島信者だろ
萌え狙ってるのもSだし藤島関連作品も萌えばっかだからな
ぶっちゃけ、いのまたも藤島も狙ってる訳だが。
ミトスは明らかに狙ってる。
でも見た目が美少年で儚げな感じであるからこそ同情できるのであって、
ユグドラシルが本来の姿という設定で差別されたとか何たら言われても
プレイヤー側は「知るかよオッサン」で終わりそう。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:38:45 ID:siqiFt6I
こんな聖剣伝説モドキのどこが楽しいんだよ。
オタゲーの極みだな。ハッキリ言って俺は大嫌いだ。
オタク受けするキャラ使えばゲーム以外でも金になるからいいんじゃねーの?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:42:19 ID:X9FfVeIq
俺がリバースやって狙ってると思えたキャラは、
あのマオとかいうショタ餓鬼だけなんだが・・・
他のキャラはテイルズの中では普通だったと思うんだけど・・・
いや今回はメタルギアと発売日一緒だったからじゃん
次回は40代、30代一人ずつ
20代前中後一人
10代後半一人
の渋いメンツで。
いのまたの書くオッサンキャラは人気なんですよ
俺はなんか妙にアニメすぎてパスだ。
藤島の絵って、ファンタジアのときは気にならなかったんだけど、
シンフォニアの絵見たらすっごいムカついたんだよね。なんでだろ?
>>425 ナカーマ
俺もだ。Pは好きなんだがSは好きになれない、むしろ気に入らなかった
Dのキャラのみ最高
他テイルズは最後まで強制パーティーキャラにキモイのが絶対いるからウンコ
つーか、Dのキャラも(ry
Pがましだった。
P→Sまでにだいぶ心がすさんだんじゃないのか。こういっちゃなんだが
素人の俺に言わせりゃそこまで変わってないぞ。
各シリーズウザイキャラ(あくまで俺主観)
P・特になし
D・リオン
E・キール、メルディ
D2・カイル、リアラ
S・コレット、ジーニアス
R・特になし
P・アーチェ ほうきで飛んでるのがキショい
D・ウザイやつは仲間にしなくていいじゃん
E・全員糞
D2・全員糞
S・餓鬼キャラ全員
R・マオ
>>420 だからオタ受けもしねーって
マジレスすっとオタ絵の流行りからも大きくズレてる
ぶっちゃけ古い
キャラが子供向けなんですね
そういってごまかしてキモキャラ作るキモヲタスタッフは死ね
腐女子にリオンって人気あるよな?あれなんで?
美形でほそっこいから
それくらいしか理由ないだろ
人参とピーマンが食べられないからだろう
いのまたはちゃんとしたガタイやデッサンも描けるはずなんだけど、
このシリーズだとなぜか腰や手足が異様に細い絵なんだよね
歴戦の戦士ていう設定でもやたらナヨナヨしててしっくり来ない
これもそっちの層のみを狙ってるからなんだろうか・・・
>このシリーズだとなぜか腰や手足が異様に細い絵なんだよね
禿同。
いのまた氏は色使いはまさしくテイルズな感じだがデッサンが酷いよな
処刑シーンのアガーテの首の長さにはポカーン(゚д゚)
DQの小説の感じなら許せるんだけどなあ。
小説ドラクエ3の絵ならいいんだけどね
あれは意識してたくましく書いてるらしいから
いままでのシリーズでDとPが個人的に好きな俺にとってRやSの
ような誰かを救うみたいなものよりかは、自分の状況や目的が思わ
ない方向に展開していくほうが好きなんだが、これは少数派?
っつか普通に売れてるじゃんリバース
近くのゲーム屋では3週連続売上TOPなんだが
そりゃいくらかは売れてもらわんと
つーか、リバースは発売日が最悪だったな。ドラクエやメタギアとほぼ同時発売しちゃったし、この時期は受験生ばっかりだ。
これらの悪条件が重ならなければ、倍以上は売れたかもしれん。
実に残念だ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:35:17 ID:CQQM6uSX
何でTOD2のキャラって魔法使えるの?
eroikara
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:46:09 ID:CQQM6uSX
なるほどね、性欲を魔法に転換できるのか。
実際何で使えるんだよ!
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:51:29 ID:HzLP+MEd
売上は発売日が悪かったからじゃないか?
別にこれ糞ゲーじゃ無かった。むしろ最近のテイルズでは良作だと思うが
まぁ、売り上げって事に関すれば、DQ,FFの次に売れるRPGだからな
これで売れないとか言われたら、他のソフトはどうなんのか、、、
個人的には、なんでこんなオタ色全開のもんがここまで売れるのか
そっちの方が不思議
まあ、どのゲームもどこかに各種のオタっぽさがあるけどな。
456 :
455:05/01/09 01:48:54 ID:S2S2Q13G
失礼、「どの」ってのは言い過ぎた。
ストーリー出出しから妄想全開意味不明なゲームをSで初めて見たり。
でもコレットたんだけはガチ
パッケージが女の子向けというか
こんなの買う野郎の気が知れない。恥ずかしくないん?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:57:06 ID:psvykuPZ
パッケージの首が長いのは、首を長くして待ってたというメッセージだったんだ!
ゲーム屋の店員も大概は知ってるだろうから恥ずかしくはないが、パッケージは嫌いだな
つか原画が嫌い
テイルズシリーズなんてもともとクソみたいな内容なのに今まで宣伝の力で売れてきただけだろ
テイルズが売れる理由
1:SFC版のTOPの出来のすごさに感銘を受け、リピーターに
2:声優ヲタ
面白くなくてオタくさいの代名詞がテイルズ&スタオー
>>462 恐らく、SFC版Pを経験している人はかなり少ないと思う。
発売当初は、それこそドラクエに食われた。
テイルズが売れる理由に、とくアンチがオタクサイとか声優とか良く持ち出すけど、
売れない理由にも持ち出すんだよね。 これって面白い現象だよな
つーか、ユーザーのほとんどは普通のプレイヤーだと思うが。
一部、他のRPGより極度なヲタがいるだけだと思うが。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:23:51 ID:xXAKN148
Rなんてキャラクター喋りすぎで全然進まなかったポ(´・ω・)
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:29:45 ID:JBmgbnHJ
スクリーンチャットにはもうこりごりす( ゚Д゚)y─~~
今日、日本橋で新品で4000円で売られてたなり
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:32:48 ID:JBmgbnHJ
もうちょっと様子みてから買えばよかったな_| ̄|○l|l
声offにしろよバカかお前ら
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:35:51 ID:JBmgbnHJ
3ラインはよかったけど( ゚Д゚)y─~~
アクションがイマイチだな、タイミング勝負で簡単すぎ_| ̄|○l|l
473 :
to:sage:05/01/09 15:38:29 ID:JBmgbnHJ
_| ̄|○l|l
価格大暴落で小売に大迷惑かけるTOR。
こんなゴミゲーが存在していることに強い憤りを感じる
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:12:22 ID:xXAKN148
まぁとりあえずRは捨て駒ってことで。・・・・・ね
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:37:31 ID:xXAKN148
でもオモシロカッタけどね。
リバースは
トイレと友人だけはよかった
ただそれだけだった
>>462 SFC版TOPに惹かれた奴は、Dで全滅してると思う
パッケージで恥ずかしくて買えん
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:19:54 ID:yehQxn9c
中学生でりばーす買った自分はセーフかな?w
テイルズやってるやつはほとんど高校生以下だと思われ。
それ以上の年齢でやってるやつはただのキモヲタ
>>481 やべぇな・・・
うちのクラス男子で四人くらいやってるんだけどorz
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:23:36 ID:xXAKN148
俺中学生だが俺以外にテイルズ買った奴1人もいないorz
そりゃ平均してクラスで2人ぐらいしかやってないだろ
5人もやってれば100万売れるだろうし
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:28:54 ID:yehQxn9c
自分はリバースを学校の広めた('A`)
ちょっとまずかったかな_| ̄|○l|l
>>483 '`'`'`'`('∀`)'`'`'`'`
高校で四人だよ?俺オhル('A`)
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:30:22 ID:yehQxn9c
高校生なったらテイルズ引退か('A`)
信者もキモいがアンチもキモいね。うん、それだけ
ドラクエやってからやるとしょぼく感じる
さきにリバースをやるべきだった
正直CMも悪いと思うよ。
Rなんて何が売りなのか伝わってこないし。
戦闘がこのシリーズの要なのに勿体ぶって出さないなんて何考えてるのか分からない。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:48:04 ID:xXAKN148
だからRは捨て駒だって
あと数年で30になるのにこのゲームをなんの抵抗もなく買って
しかも結構楽しくプレーして、あげくの果てにPS1のP,EとGCのSとGBAのなりダン3
も勢いで買ってしまった(過去にテイルズシリーズはSFCのPしかやってない)
おっさんはどうしたらいいんでしょ?
>>462 俺は1だな。Dはやってないけど
()内は俺の中でのテイルズ大好き度
TOP(↑)→TOE(→)→TOD2(↓)→TOS(↓)→TOR(↑?)
とりあえず絵が渋くなればなぁ。。
何狙いであの絵なんだが、ストーリー的に子供狙いじゃあるまいし、、
もうリピータしんどくなってきた
TORのCMの「テイルズ、オブ、リバース」っていってる人が引きこもりの声にしか聞こえない
この世に悪があるとすれば それは人の心だ
↑いきなり低音でこのセリフ!!イイ!
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:06:32 ID:xXAKN148
おっさん、心配いらない。
あとはもう勢いでヲタクになればいいのさ
SFCファンタジアはCM見た瞬間買いに行ったなぁ。
というかCM買いはこれが最初で最後だったけど。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:41:14 ID:yehQxn9c
もう格ゲーにするとか('A`)
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:42:44 ID:xXAKN148
もうそりゃテイルズじゃないな
500 :
アスト:05/01/09 20:43:43 ID:yehQxn9c
だめか_| ̄|○l|l
シナリオなんてあって無いような物だからな…
戦闘システムが無駄に複雑になる一方だから格ゲーでもそれなりにウケるんじゃないかな。
格ゲーなんか売れないだろ
5万行けばかなり良い方なのに
今の1/10しか売れないなんてメーカーにすれば致命的過ぎる
503 :
アスト:05/01/09 20:46:50 ID:yehQxn9c
主人公が自分で設定できるとか('A`)
腐女子に売れなくなる
キャラが売りなのに
つーか名前欄キモい
なんかストーリーやキャラは糞、戦闘最高って言ってる人多いけど、
素直にアクションゲームやったほうがいいんじゃないか?
アクションゲームよりテイルズの戦闘って楽しいの?
無双や格ゲーよりも?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:49:53 ID:yehQxn9c
_| ̄|○l|l
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:51:06 ID:8rtHgc3d
テイルズは原画の問題よりもストーリーだろ。 ガキ臭いものはどうやっても仕方ないけどね
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:51:34 ID:yehQxn9c
なんか、独特のテンポがありますねー
他のゲームより
仲間同士で連携しあう戦いだから面白い
打撃で頑張ってるところに術士が応援してくれる
アクションゲームは孤独
俺はとりあえずなんでも良いからストーリーは欲しい。
だからテイルズも戦闘+軽いストーリー
こんなもんだろ、実際は
>>509 なるほどー。そういう見方もあるのか。
サンクス。
>>510 それがどんなに糞で厨臭いストーリーでも?
そんなストーリーなら俺ならいっそ無い方がいいが。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:56:07 ID:yehQxn9c
やっぱストーリーが課題ですねー
あと、キャラの魅力をあげるとか
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:00:43 ID:xXAKN148
まぁ今はテイルズのMMOに期待するしかないポ(・ω・`)
MMO自体が糞
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:01:36 ID:yehQxn9c
やっぱキャラはつくらないとダメなのか
一人一人自分のキャラつくれて剣士とか選べて
みんなで遊べルーみたいなの
オンラインか('A`)
D2はストーリー以上にセリフ回しが最悪。
「英雄なんてやめてやる!」
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:07:50 ID:xXAKN148
いただきストリートをパクってテイルズ歴代キャラ大集合のボードゲームを作る
521 :
492:05/01/09 21:13:20 ID:YedGS631
たいこの達人でテイルズの曲がはいってるのないのかのう?
あるならテイルズハマリ記念に買いたいのじゃが
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:13:38 ID:2w9UfXiH
ID:yehQxn9c
ID:xXAKN148
おまいらいい加減にしろ
sageも出来ない厨房がわめいてんじゃねえ
すいませんでした_| ̄|○l|l
知名度が上がればそれなりに売れると思う。
ストーリーは最近のRPGだとそんな差ないだろ。
スマソ。
気をつけます(´・ω・`)
テイルズ普通に面白
Σ(´Д`)
(´∀`)ウマー
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:03:45 ID:+ldIDAIE
>>517 それで都合の悪い事でも?何か?
それこそTUTAYAに逝けばいい。
ボリュームが右肩下がり
キモイキモイうっさい!!
おい、お前のキモイ、キモくないの定義とは?
>>530 同属嫌悪、または中高校生というお年頃で何かしら見下してないと自分のあいでんててーが
保てないからキモいっていってるだけだと思う
SFCからやってるもんだから好きで今後もたぶんずっとテイルズのリピーターとしてわたしゃがんがるよ
とりあえずテイルズはゲームボーイ以外は持ってるんだが
リバース買わなかった理由はキャラがなんかヒロイン以外見た目薄かったから
実はほしいんだけどな
欲しいんなら買えば?
あのキャラを操作すると思うとなんかイヤだ
むしろヒロイン以外良キャラ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:43:42 ID:CQQM6uSX
だからなんでD2は魔法使えるの?
だれかまじで教えて。
なんかレンズの力利用してとか書いてあったような
おまえらが思ってる以上に一般人はアニメ耐性付いてます
>>538 シーッ!!情報源はインターネットだけって人達がキモイキモイって言ってるんだから
そういう話はめーでしょ!
つか、生まれたときからゲームと触れ合ってるって人も既に多い世の中だから
なんだかんだでみんな耐性あるでしょ。まぁさすがにギャルゲーとか出されると言葉つまるけど
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:01:27 ID:64oikMYn
ドラクエはサザン、FFはラルク、
メガテンは椎名林檎、テイルズはモー娘、スタオーはパフィー
今回はDQとMGS買った奴が勝ち組でFA?
1月9日(日) 22時更新
順位 タイトル メーカー ジャンル 機種 発売日
1 グランツーリスモ4 S13 スポーツ・レース PS2 2004/12/28
2 テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン3 N01 ロールプレイング GBA 2005/01/06
3 ドラゴンクエスト&ファイナルファンタジー in いただきストリートSpecial S38 趣味・テーブル PS2 2004/12/22
4 さわるメイドインワリオ N09 ノンジャンル NDS 2004/12/02
5 みんなのGOLF ポータブル S13 スポーツ・レース PSP 2004/12/12
6 真・三國無双 K06 アクション PSP 2004/12/16
7 ドラゴンクエストVIII 〜空と海と大地と呪われし姫君〜 S38 ロールプレイング PS2 2004/11/27
8 スーパーマリオ64DS N09 アクション NDS 2004/12/02
9 METAL GEAR SOLID 3 SNAKE EATER K03 アクション PS2 2004/12/16
10 リッジレーサーズ N01 スポーツ・レース PSP 2004/12/12
なりきりがもうGT4に抜かれてるw
たかが趣味程度に勝ち組負け組み言ってる時点で負け組み
赤色と黄色と白色のボールがありました、白色のボールはなぜか売れ残っています
「赤色と黄色のボール買った人が勝ち組^^」
第三者から見ると何がどう違うのかさっぱりわからない
こんな感じ
自分を勝ち組だと呼べる奴が勝ち組
僕はトーハト2の限定版を買いました!僕は勝ち組です!
俺はキングオブ負け組み
メタルスライム系の敵だせば戦闘もっと燃えるのでいいかも
制限時間で逃げるとか そんな感じのやつ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:23:49 ID:xq7Fcecp
シリーズ名(シリーズ死亡ライン・状況)
(新作名・新作死亡ライン)
ファイナルファンタジーシリーズ(100万・普通〜不調)
(「ファイナルファンタジー12」・200万)
SaGaシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ロマンシングサ・ガ ミンストレルソング」・30万)
スターオーシャンシリーズ(30万・普通〜不調)
(「ラジアータストーリーズ」・20万)
ワイルドアームズシリーズ(10万・普通〜不調)
(「ワイルドアームズ4th デトネイター」・10万)
真・女神転生シリーズ(10万・不調〜死亡)
(「デジタルデビルサーガ アバタールチューナー2・10万)
キングダムハーツシリーズ(50万・絶好調〜好調)
(「キングダムハーツ2」・50万)
ドラゴンクエストシリーズ(100万・絶好調〜好調)
テイルズシリーズ(30万・普通〜不調)
サモンナイトシリーズ(10万・不明)
聖剣伝説シリーズ(15万・信者死亡済み)
ゼノサーガシリーズ(30万・信者死亡済み)
幻想水滸伝シリーズ(30万・信者死亡済み))
ブレスオブファイアシリーズ(20万・売上死亡済み)
スパロボシリーズ(50万・好調))
ここまで伸びてるのになんで技のネーミングセンスとかセリフの痛さがあがってないの?
>>551 せりふは上がってる。技はまあいいんじゃない?
E当時リア厨だった俺は技の名前かっこいいー
とか思ってた。龍虎滅牙斬とか。
捨てろ捨てろ!
売れない糞ゲーはドブの底に沈めておけ!
____
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>>551 それらだって、他のゲームと比べても五十歩百歩って所かと。
関係ないけど「技の名前がカッコイイRPGは?」みたいなスレで、ロマサガとテイルズ比較してかなり無理矢理テイルズのを悪く言ってた奴を思い出した。
ホントに無理矢理だったなアレはw
〜高校生くらいにしか受けないよなテイルズ自体
つーかサガシリーズのネーミングって開き直ってる感があるけど、
テイルズのネーミングってって制作者も信者も真剣にカッコいいと思ってそうだから怖い。
冥作?迷作?謎作?名作?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:37:18 ID:LAEWEfDX
MGS3ミリオン間近
キモヲタテイルズ爆死wwwwwwwwwwww
テイルズ=子供がやるゲーム
DQ=キモヲタがやるゲーム
DQ買うのに並んでる奴、全員キモヲタっぽかった
562 :
\_____________/ :05/01/10 14:37:59 ID:VLY58oNc
\_____________/
V
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
>>561 そんなことはないと思うがな。
DQはゲームが発売したときからのファンが買ってるっていうのが多いとは思う。
おもしろいか人気がないとこからみるとそうでもないようだけど
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:44:58 ID:v/+esfYT
なんでSは藤島がキャラデザしたの?アゲ
絵が生理的に受け付けないと思う
ゲームするのは男が多いと思うけど
この絵って少女漫画じゃん
売れないって
文がへんだ
おもしろいかどうかはその後の人気とかをみるとそうでもないみたいだ
と書きたかった
何で俺らは、売り上げの本数による影響が特にないのに
こんなに必死なのか
MANCOだから
>>567 売れなきゃメーカー側も
売れるような作品を作ろうとするから
安易な続編ぬるぽだから
今回は十分売れてるんだから良いと思うが
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:23:39 ID:0SMKC0kJ
そうか?売れてねーと思うけどな
50万売れてるRPGは他に少ない。
これで売れてないというなら、RPG全体がダメぽ。 FFDQ以外
うん・・・50万で売れてねーってどこの世界のやつらだよ。
2万だとか5万だとかなんてゴロゴロしてるのが普通。
しかもRPG関連は一番日本人が買う率が高いジャンル。
頂点しか見てないやつらかえれ
まぁそれほど期待されてるっつーことですよ
DQ儲にとってRPGは300万以上売れてないとダメなんだろ
576 :
571:05/01/10 17:51:07 ID:0SMKC0kJ
そうじゃなくってチンポニアと比べてみると売れてね−と言う意味だ
ていうかなんでGCでテイルズを出したのか、未だにわからん
藤島はPS2が嫌いなのか?
チンポニア
GC版が32万
PS2版が36万
リバース
GC版はなし
PS2版が50万
RのGC版はデータがないのでSのデータを参考にすると
ほぼPS2版の0.89倍だから、
500,000×0.89=445,000
Sの合計68万本
Rの合計94万本
とりあえずRのGC版のデータがないんで今はこう見るしかないよ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:27:11 ID:IhJVKRwo
DQっておもしろいの?ただ攻撃とか魔法のコマンドえらんで
HPが減ってきたら回復させるコマンド選んだりする、ただの
古典的なゲームとしか思わないけど・・・。
その点でキモイものの戦闘シーンにおいて多少の工夫がある
テイルズのほうがましだと思うが・・・。
>>580 DQはアクションゲームではないからだろ
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:32:13 ID:tRf2Uu0L
今の人間にはおもしろく感じないだろうな
一本くらい持っててもいいゲームかな?
あんまり1から変わってない
583 :
↑:05/01/10 18:37:09 ID:0SMKC0kJ
テイルズの倍以上売れてるから君の意見は少数派だと思う
ドラクエしか買わないライトゲーマーの数をなめるなよ
彼らは難しいゲームには興味が無いんだよ
ネットで色んなRPGを批評して比較検討するのは少数派なんだ
というか鷲は最近までDQ,FF以外の中堅RPGでテイルズがトップだとは知らなかったんだが
てっきり知名度,人気,売上は
サガ,クロノ>ゼノ>スタオ,アークザラット,WA,幻水>VP,ふしぎのダンジョン>メガテン>>>テイルズ,ポポロ
だと思ってた
いくらシステムに工夫があっても
バランス取りをちゃんとしないとシステムが機能しないじゃん。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:41:51 ID:tRf2Uu0L
>>579 その仮定はどう考えても変だろう
GC版Rなんて100%ありえないしw
>>584 それはそうだとして、テイルズは難しいゲームなんですか?
オレには単純なボタン連打で進む、
大雑把なアクションもどきRPGにしか見えないんだが。
>>587 テイルズは関係ないよね。
売り上げと面白さの比例関係。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:45:38 ID:tRf2Uu0L
俺はやたら難しいのなんてめんどくさいんでパス
テイルズもDQも簡単でやりやすいわ
DQは8は知らないけど十分簡単
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:47:19 ID:IhJVKRwo
テイルズ派ではないんですが・・・
DQはFFのような戦闘でのちょっとしたアクション的な要素や
リアルなグラフィック等がないんでマンネリになりませんかね?
>>588 あぁ、これは前の人に言っただけ
実際にRがGCに出る確率はほぼ0%だからな
>>589 元々はスーパーマリオとかのアクションが苦手な人がドラクエに流れたと思うんだよね
RPGとは反射神経の鈍い人でも安心してできるゲームという印象だった
まあ今はそんな事はどうでもいいんだけど
でもテイルズがドラクエよりは複雑なのは間違いない
テイルズの戦闘からアクション要素を取り除いたらドラクエと同じになるね
仲間4人でそのうち3人は作戦を指定してのオートバトルってのは
テイルズで全員オートバトルにして眺めてるだけってのが今のドラクエの戦闘に近いかも
>>593 その前にGCでテイルズが出る確率がほぼ0%
>>595 あぁ。わかっとるよ。
だからどうしたとしか言えんが・・・
GCでS出しといて、すぐにPS2に移植したことでいくらかファン離れはあったんかな?
>>597 わかんね。俺はSで失望したが
ただGCTOSの販売本数からしてファンを結構引っ張ったと思う
Rは武器を強化するエンハンスシステムが難しかった…原理がわかれば超簡単なんだけどそれまでがムズイ
あれは普通にやってたら絶対に理解できん
SO系の攻略情報必須のコアなやりこみ要素
それは説明書を読んでないだけだろ。
>>601 イレギュラー発生確率
覚醒率を上げる方法
もっとも重要なこの二つが説明書からじゃ絶対にわからん。バトブでもあいまいなことしかわからん
>>602 それはお前がアホなだけ。
なぜなら俺はわかったから。
>>601では説明書を読まないお前が悪い、といってるのに、今度は気づかない奴が馬鹿、か。おめでてーな
>>604 何怒ってんの?説明書をよく読めばわかるって言ってるだろ。
>>605 説明書のどのページから、上のふたつがわかるか教えてくれ。読めばわかるなんてごまかさないでね
>>606 冗談だよね?
ホントにわかんないんなら脳の病気だと思う。
ホントにわかんないんなら教えてやりたいところだが、正直面倒くさい。
というか自分で探したほうが早いと思われ。1ページ目から読んでいってみろ。
絶対わかるから。ふぁいと。
御前らヤメレ( ´ー`)y-~~
>>607 ごまかすなって行ってんのにごまかすのか。笑えるな。
>>609 だから何をそんなに怒ってんだよ?俺はお前が必死で怒るようなことは言ったつもりはないんだが。
何か気に障ったんなら言ってみろ。謝るから。
謝罪の気持ちがあるなら、謝罪する前に何ページかおせーて。
示せないなら回線釣れ。 次でこの話題に対するレス最後にするから
>>611 だから何に対して怒ってんのか教えろって。
俺をからかってんのかお前は。変に粘着するし異常だぞお前はっきり言って。
ホントに怒ってんなら2chやめたほうがいいと思われ。
俺の発言程度で怒るんなら2chやってたって気悪くするだけだからね。
>>602で痛いところつかれて、
>>603のようにバーストしたのはわかるけど、クールダウンしないとHP回復しないぞ
じゃあ約束どおりこのネタについてはレスしないから
>>613 全く意味がわからんのでお前は池沼ということで認識しておく。
こんな奴にマジレスしていた俺がバカですた
スレ汚してスマソ
ID:y0XTYTx3はリバースヲタ
リバーススレ見たらわかる。
アンチの評判下げようとしてんのかねえ。キモイな。
ID変えて自分擁護に来そうだなw
私はI5fniV1Lの方が悪いと思うんだがw
いきなりバカとかいうのもどうかと思うぞ
2chだからと言われたらどうしようも・・・ない・・・けどね・・・
話を本題に戻せよヽ(`Д´)ノウワァァァン
おまえら、五つ星のイタさだぜ!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:53:08 ID:eTgPlyU3
ファンがそこそこ居るから駄作が増えるわけ
テイルズに限らずね
で、新しいゲームが産まれない続編乱造
実験的な作品でも良いから新作出そうよ、と
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:58:14 ID:MOak6p2L
絵がなんかイヤ、オタっぽい感じがする。
でもリバースは買った、これがおれのテイルズデビュー。
毎作毎作、DQと発売時期が被るのもイマイチな原因だろうな…。
TOP vs DQ6
TOE vs DQ7
TOR vs DQ8
なんでこうぶつけてくるのか、理解に苦しむ。
TOPとDQ6は消防のころながらに思ったわ
TOPをお年玉で買ったのを覚えてる
なんでこうぶつけてくるのか、ってゆーか、Rの場合はなんでこうぶつかりにいくのか、だよな。
ドラクエはいつだしても売れるんだから、クリスマスシーズンや正月は他社に譲って4月1とかにだしてくれ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 03:09:14 ID:EHPLkiVK
いのまた&藤島以外の絵師を誰にするか・・・
思いきって
『BLAM!』の弐瓶勉くらいの冒険はして欲しい所存。
弐瓶はやれない、いや、やらないだろうな。
つまんねえSFチックな廃墟ビル描いて
悦に浸ってる割には、プライド高そうだからな。
>>625 ドラクエが売り切れててガックリきてる客の中に
もしかしたらテイルズを買ってくれる奴がいるかもしれないから
あえてドラクエに発売日を合わせてるんじゃないか。
>>629 んなわけがない
んな馬鹿がいるとしても、その量<<<<<<<<<ドラクエのためにテイルズ見送る奴
631 :
てか:05/01/11 18:06:03 ID:6718MUdt
藤島テイルズキャラ最高〜
いのまたテイルズキャラ最低〜
DQ8はこのご時世に350万本だしな。評価も高いし。
発売から1ヶ月で3千円台にまで値段が下がるリバースとかいうゴミとは次元が違うわ。
評価も低いし、売れないのも良く分かるね。価格暴落で50万売ってるんじゃ、ブランドも何もねえわ。
所詮、テイルズなどキモオタ専用RPG。オシャレな男女も楽しめるDQとは雲泥の差。次元が違う。
DQ8がハヤシライスだとしたら、リバースは野良犬が真冬にした下痢気味のビチグソ。
とりあえずDQはおもしろさとかあんまり変わらないと思うが
全体的な変化はうすからね
DQとテイルズの違いってなんだろう?
DQは前作たちのいい所を活かして新しいシステムを組み込んでいるが
テイルズはそれができていない。TOPやTOEでウケが良かった部分を無視して
わけのわからん戦闘システム組み込んで毎回失敗している
スピリッツポイントとかラッシュゲージとか無駄なもんを省いて
もうちっと戦闘をやりやすくすれば、だいぶマシになると思うんだが…。
ただのブランド性だと思う
>>634 オレはテイルズを叩く奴は好かんが、あんたの意見には同意できる。
毎回違ったシステムを作り出して、飽きさせないようにしてるのは良い事だと思うが、前作の良かったシステムを次作に継がせるってのも大事だと思う。
言ってしまえば、テイルズは統一感がないのかもしれないな。
評判が悪いシステムを生み出す事は良くあるが、
評判が良かった仕様がなくなったことなど無い
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:52:22 ID:6sGtKY60
文句言われるだけ、可能性があるってことだな
戦闘以外糞
恒例
戦闘には期待してる
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:11:39 ID:nqZn9mTi
で、結局100万ぐらいは売れたの?
リバース売れたのが売れたのは50万ぐらいだったかな?
100万いったらDQ・FFに継ぐRPGシリーズになれるよな。
そのためには20歳以上のプレイヤーを獲得しなきゃなあ
20歳以上のヤツってRPGといえばほとんどDQ・FFだけの時代を生きてきたやつらだから、
獲得すんの難しいよなあ
もうシンフォニアとか存在価値ないな。
とりあえず今作の戦闘は普通に楽しいな
D2やSよりも面白いと思った。まぁ個人差はあるだろうが・・・
647 :
???:05/01/11 20:40:17 ID:4vHs8OIn
ゲイキャラを出さなければ面白くなる。ロニとか本当キモい。
もうテイルズに起死回生の余地はないのかorz
起死回生というか、まだまだ余裕だろ
50万でやばいっていったらほかのゲームは全滅だろw
冗談にもほどがあるぞ
冗談だろ。orzってなんだよorzって。
お前が落ち込んでどうする。お前は社員か。
ですね。
>>652 そういう意味じゃないです。
気にしないでくだs
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:35:11 ID:Jho9I4Jh
だいたい、3D全盛期の時代に2Dはないでしょ。今の時代やっぱりゲームは
3DでいかなきゃFFやDQ8みたいに、現に売れているゲームはみんな3
D三国無双やグランツーリスモ見たいにね
細木の番組テイルズだのFFだの鬼武者だの音楽混ぜすぎ
>>654 3Dの世界で生きれなかった幻想水滸伝やゼノサーガを忘れないでください
全てが成功する訳ではないのですよ、3Dになったからといって
あれはまんま、ドットのかわりにトゥーン使いましたって出来栄えだからな
伸びきれないね、RPGではDQ、FF、SO以外は
2Dには2Dの素晴らしさがある
というか、無双やGT4はジャンルも違うし、作品によって追い求めるものが違うからね
2Dも3Dもモーションの種類が少ないとモデリング良くてもヘボく見える
リーガルのサザンカはひどかった。
今こそ./hackを広める時か!?
>>660 SOは3Dをさきに奪ったからね
それに3Dを良さをしっきり表した
海外でも評価は高い。売上も悪くない。
これからFFに並ぶ世界的なRPGになれる可能性はなくはない
まあその前に続編は出るかわからんがなw
×しっきり
○しっかり
orz
SO3って確かに背景は文句なしのクオリティなんだけど、キャラの首から上のモデリングが終わってることと、
イベントーシーンでの動きが少なすぎる
>>666 演出はともかく、顔ら辺は致命的だったなぁ・・・
PS2の性能が限界なんじゃないかと思う
>>667 FF系のリアルな画質?ていうかなんというか
とにかくそれで、アニメ系の原画を再現しようとしたのが間違いなんだと思うよ俺は
二面の物を三面にしようとしたんだから。
>>668 もしかしたらSOは道を踏み誤ったのかもな
とりあえず黒豆とスフレ以外は個人的にセーフだったけどさ
キングダムハーツやってて思ったが結構アニメ絵なのに3D化しても
違和感がないのに違和感を持った。
ムービーにしてもふつうに見えた。テイルズああしたらどうなるべ
>>670 あれは技術が段違いだからなあ。技術っていうか費用か。 ポリゴンが丸い丸い
てかトゥーンでも綺麗なのはあるんだよな。 ただSは比較的トゥーンにしやすそうな藤島の絵でもあれだから、
いのまたの絵は絶対トゥーンにできそうにない。 人形劇にしてるのは開発方針なんだろうか
>>670 スクエアとナムコの3D技術比較しちゃだめだべ・・・。
シンフォニアとd2、リバースのフィールドみてみろ
よくてff8レベル止まりだよ
テイルズはナムコの技術力の無さが足を引っ張ってるかね
今は信者がいるから良いけど
いや、ナムコじゃないや
テイルズスタジオだな
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:20:18 ID:y8LYTXVk
確かに
ていうか、質より量な開発体制の時点でテイルズ(吉積)は終わってる
てか70万出して売れると思ってる、ヨシドゥミあたりを香田すればテイルズはry
つかナムコの社員も素人じゃないんだから
あの時期に70万売れるなんて思ってないだろ
とにかく出荷してしまえばこっちのもの、
小売りがどうなろうが知ったこっちゃねー的な感じだったんじゃない?
>>666 SO3で首から上のモデリング…下手するとキャラのモデリングのツメが甘いのは
基本的に60fpsで動くようにする為にポリゴンをケチッてるからじゃない?
自分SFC版TOPからプレイしてるけど、リバースはマジでミリオンを狙うつもりだったのだろうか…
過去の売れ行きがどうであれ、せいぜい50万行けばヨシなしリーズだと思ってたけど…
70万もかぶった小売店が悪いと思うのですが
発注しすぎた店が悪いようにいわれがちだが
ナムコは予約特典を発注数に対して何割か(6割前後)しかいれんはずだから
予約率がすごいヲタゲーはかなり無駄に入荷するはめになる
D2,ゼノなんてその典型でものすごい値崩れしたし
>>681 そのわりに予約しなくても豚DVD付いてきちゃったぞ。要らないけど。
ナムコの3D技術って高いと思うけど、
テイルズは全体的に技術力が低い感じがする。
次回作はソウルキャリバースタッフに作ってもらうといいと思うよ。
マジで。
シンフォニアの北米売り上げって25万なんだってな(ソース:データの祠)。意外に売れてるぞ。
D、E(←北米ではD2)なんかボロボロだったのにな。何でだ?
ジャパ二メーションブームの影響か?
キモイキモイ言ってても
新作出たら、なんだかんだでこの板にいる奴はみんな買うんだけどなw
ごめん、D脱落組のおれは買ってないし買わない。
E脱落組の俺はP時代の藤島キャラが帰ってきたら考える
PSPにEをベタ移植する事からも製作陣のやる気の無さがうかがえる。
えりーvじ
アメリカではS人気っぽいよ
サイトとか結構あるし
なんかヲタや腐女子っぽいサイトが多いけどorz
お前らテイルズ自体が一部の層向けだと何故気付かない?
一般人は知りもしないぞ
知りもしないって事はないと思うけどな
一応OP歌ってる奴らは一般にもなじみある奴らだった人間だろ
まぁゲームの大半は一部の人向けだし、一般人は知らないけどな
テイルズは十分知られてるだろ
それ言ったらRPGではドラクエとFF以外は一般人は知らんし
つーか一般人なんか眼中にないんですが
いちいち気にしてんのはアンチだけ
確かに絵が子供っぽすぎるよな
あれじゃあ高校生ぐらいまでにしか受けない
はっきり言ってやりすぎなんだよ
戦闘が
Pの頃の戦闘は、手軽に格ゲーが下手な人でも
うまくできて楽しめますよ。
波動拳が出せなくても出来ますよ。みたいな感じだったのに
Rなんかもう3ライン、ゲージ、秘奥義
ついていけない
Rの秘奥義はむしろ簡単になったと思うよ
つかこれまでの秘奥義はライトユーザーは気づきすらしないのでは
3ラインは上、下二回押すだけ、ゲージはガード中に上下おすだけ、秘奥義は×おすだけ
さすがにスタジオも身体障害者にプレイしやすく作るのは無理というもの
後発が全然Pを超えられないのは問題だ
そりゃ質が落ちれば売上も落ちるって
エンハンスだのラッシュゲージだの
余計なシステムは省いてほしい。
PやEのようにな。
Eとか特にやり安かった。
>>701 そもそも初代Pを作った主要開発陣はみんなこの後独立しちゃったからね(ウルフチーム→トライエース)
その後の続編はどうも二番煎じ感がぬぐえない
今Pやっても、どこか物足りなさを感じなくは無いけどな。
TOP D Eはハードの性能を限界まで使った作品だったんじゃないのか。
TORなんかはドット絵のレベルが低くて表現力に足りず、声優だけ頑張りすぎて感情移入できない紙芝居、としか。
戦闘の背景なんか本当に素晴らしいのに、うまく見せられない。
その上、上に乗って動いてるのは何、この粘土人形って感想。
戦闘に重点置いてるならそのグラフィックもレベルあげていかないと、格闘ゲーム並のドット絵の頂点目指せよ。
チャットスキットはもっと生活観ある会話しろと
チャットに生活観ある会話いれるとさらにダルくなるから止めて欲しいが
ただでさえ今回はしゃべりすぎだし
まあ殆ど同じ様なことばっかりだからってのもあるけど
Pを超える作品がないわけではないと思うけどな
ただPを超える感動がないだけで
当時初めてPをやったときの感動を知る人は、もうそれを超えるものはテイルズでは無理かもな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:46:58 ID:W9LLwSta
ttp://www.gpara.com/ranking/index.htm >データ集計期間2005/01/03〜2005/01/09
>Last Update:2005/01/13 13:14
>5位 メタルギア ソリッド3 スネークイーター(限定版含む)
>販売本数:42,000 累計本数:772,000
1〜10位までのランキング内にはTORは影も形もありません
捨てろ捨てろ!
売れない糞ゲーはドブの底に沈めておけ!
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709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:50:40 ID:d7Z50org
Σそんなにないだろ?!
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 16:54:57 ID:VMF/FS1r
エニックスとスクウェア以外のRPGやってるとオタクとみなされるし
イケメンは敬遠するだろ
イケメンにもヲタはいるしキモメンにもマトモな奴はいる
TOR・・・527000本
まだなんとか踏ん張ったな
最終55万はくらいで終了か
ちなみになりダン3は67000本
テイルズはいまどきの高校生が買うゲームだよ
>>707が現在のRPGの状況を知ったらどう思うんだろうか
どうも思わんのではなかろうか
戦闘にばっかり力を入れて、シナリオを手抜きしすぎだからだよ。
頼むからシナリオライターを雇ってくれ。
昔、ある漫画で作詞家が演歌や校歌を頼まれると、それらしいフレーズを書いた短冊を放り投げて、
並べて歌詞を作っているというネタがあったが、シンフォニアはまさにそれだった。
リバースはすれ違いに時間割きすぎ。
中ボスのレベルに会わせてすれ違う時間や回数を決めたのではないだろうか。
そこから話が始まるのかと思ったら、すぐ終わっちゃった。
結局すれ違いが書きたかったのか?
本当に、頼むからシナリオライターを雇ってくれ。
オンラインゲームを始めると聞いても、シナリオの重要性が低いからではないかと穿った見方をしてしまう。
「手抜き」というかね、「作れない」が正しいんだよね
外注のシナリオ工房月光であそこまでDの世界観がぶち壊れるとは予想出来ないだろう
テイルズスタジオは無能しか残っていないのさ
有能スタッフは皆AAAに行っちまったのさ
あわれテイルズw
>>719 お?
テイルズスタッフにまともにシナリオを作れる奴がいないのは間違いないじゃないかw
売れ行きという点から見ると、
キャラげーを突き詰め過ぎている点。
半ズボンのマオなどを見るとショタコン向けのゲームにしか見えない。
アニーのピンクの服もやり過ぎ。
買うのが恥ずかしい。(買った人間のいうことではないが)
もっと硬派にするか、ハードSF風なパッケージ(バーコードのある裏面も重要)にしていただけると買いやすい。
(その代わり女性ファンが減る可能性も否定はできない)
アニメ絵なのにそれは無理な注文だろ。
FFみたいにリアルな絵にしない限り不可能
パッケージは硬派で、CMを時期によって変更すれば良いんじゃないだろうか
最初は男の子あるいは青年向け・・・・戦闘シーンや召還シーンなど中心
続いて冒険の旅など
世界を救うとか
あらかた男性向けに販売が終わったところで、女性向けに
少女漫画から出てきたようなキャラクターや、ショタコン男児、お目々にお星様キラキラな映像を流す。
当時、48MのTOPには驚いたものだ。
まさにスクウェア作品を超える超大作であり、
最先端技術を駆使した作品でもあった。
>>718 ストーリーに関してはAAAもだけどな・・・
VPは評判良いけど。
へー俺その時代赤ちゃんだったから知らないわ
TOPはPSでやったけど
TOP(SFC) : ゴールデンカップス
TOR : ペニシリン
Rのシナリオそんなに酷かったかな?
俺テイルズやFF・DQぐらいしかシリーズ通してやってるRPGないからかもしれないけど、
結構よかったと思うよ
少なくとも最近のものでは上位かも
確かに気になる点は多々あるけど、それはどの作品にも言えるし、
伏線は残ってるものの、まとまってたと思うし
Rはさー、例えば・・・
ヒューマとガジュマの敵対心をかき立てられるのに、人によって温度差があるのは何故
ユージーンはアニーの父親を殺したことになっているけど、指した相手は別な人だったんだよね。死体はどうしたの。
最後の戦いの前に体が軽くなった理由を怪電波で受信してしまうあたり。
などなど細かい突っ込み点の他に、
ガジュマとヒューマの争いの原因と、理解し合わなければならない理由が全く描かれていない点。
姿形が違うから争って、モンスターから見ればどちらも同じだから仲良くしましょう。
・・・・子供相手ならだませるかもしれないけどね〜。
モンスターが建物を壊したら建物もヒトと同じなの?
木を折ったら、木もヒトと同じ?
薄っぺらいです。
せっかく長々とすれ違いシーンを見せたのだから、
行く先々で、疑問を提示して、それなりの答えを与えつつ、
最後にまとめると結論が出るというのがよろしいのではないでしょうか。
途中までは女の子の行方を捜すのに必死で、
何も考えて無くて、最後に突然結論がひらめいて、
ペラペラ喋って終わりというのは、私は気に入りませんでした。
>ユージーンはアニーの父親を殺したことになっているけど、指した相手は別な人だったんだよね。死体はどうしたの。
とりあえず言ってる意味がわからん
天の啓示を受けちゃっている点がだめなんじゃないかな。
問題が提示されて、それに対する答えが出されたときに
発想が飛躍しすぎていてついて行けないんですよ。
主人公達が天の啓示を受けちゃっているんですね。
天の啓示だから、疑うことすらしない。
精霊達と話をしていても、私はこの精霊は本当のことを言っているのだろうかと疑ってしまう。
でも、主人公達は無条件で信じてしまう。
試練の最中で過去の映像を見せられるが、それが本当かどうか・・・。
緑の兄さんは嘘の映像を見せられましたよね。
アニーとかは、これが真実だとか言ってみせられた映像が本当だとどうして言えるの。
真実は自分で掴み取って欲しい。
他人から与えられないで欲しい。
そんなことを考えながらRはプレイしてました。
>731
× 指した
○ 刺した
ごめん。誤字です。
>>732 アニー関連に関しては事実だったでしょ。ユージーンが当事者だし。
ついでに、その真相も黒幕に直接会って知ったんだから真実を自分達で掴んだ事になるんじゃないか。
更に天の啓示を受ける前に異変は起こっていたし、その啓示を受ける事自体も自分達で石碑とかを調べて「これが手がかりになんじゃないか」という事で動いてた訳だし。
>>734 自力で掴むというのは精霊とかの超自然現象を使わないで、ということを言いたかったんだけど。
敢えて言うなら、目撃者を捜すとか、証拠品を捜すとか、死体を調べて死亡日時を調べるとか。
もちろんユージーンが証言するのでも良いけど、当事者では信憑性がない。
天の啓示というのは、具体的なものではなくて、ひらめきのようなものです。うまく表現できなくて申し訳ない。
これはこうに違いない、絶対そうに決まっていると主人公達が決めつける事柄を指してます。
「精霊の言っていることは本当に違いない」
「力が戻ったのはみんなが力を送ってくれたからに決まっている」とか、
根拠も無しに決めつけちゃう事柄を「天の啓示」と表現しました。
どうもかみ合いませんね。
うまく伝えられないようなので、この辺で退散します。
>>735 そういう事か・・・ご丁寧にどうも。
アニー関連の本格推理はともかく、ひらめき的なものは確かに受け取りの方違いがあるか。
「〜に”決まってる”」なんてニュアンスには感じ取る事は無かったからなあ。
>>733 ん?そうじゃなくて
>>731は
ユージーンが殺したのは正真正銘アニーの親父だべ?
ってのが言いたかったんじゃないか?
738 :
731:05/01/14 01:55:40 ID:H5KgKn+Z
>>737 まぁそんなとこ
>>730は根本的にシナリオを理解してるのかどうか怪しく感じる、この書き方だと
つーか居なくなったのにわざわざ掘り返してスマンかったな。
ボキャブラリーの無い厨房はこれだから困る
シナリオはとくに触れる事はない、というか触れたくないが、
・演出が最低
・いわく、声優が一人歩き
ここいらで定期R売ってきた厨降臨↓
>>730 >ガジュマとヒューマの争いの原因と、理解し合わなければならない理由が全く描かれていない点。
「姿形が違う」という理由で散々言われている。
これが原因で問題が生じる事は小学生でも理解できる事だが?
「理解し合わなければならない理由」だって後半においてヒューマとガジュマが
互いに争そう事による不利益(被害を被る多くの人)は描写されていた。
で、それってちゃんと描かなければならないという根拠はあるのか?
互いに共存できる事が可能な状態、しかも少し前までは共存して大きな問題は無く
共存できなくなっている事によって互いに不都合(争そいによる不利益)が生じている状態で
「共存する方がしない方よりいい」という理由を特に示す根拠はあるのか?
>姿形が違うから争って、モンスターから見ればどちらも同じだから仲良くしましょう。
「モンスターから見れば〜」というのはその一例にすぎない。根本的な所で
「今までヒトとしていっしょに暮らしてきた(=暮らすことが可能だった)仲間だ」と言う事や
直接的なことではないがそれに関連する「ガジュマとヒューマの意思疎通、相互理解(をしてきた事)」
は散々描写されてきましたが?
>・・・・子供相手ならだませるかもしれないけどね〜。
君の読解力が子供以下にしか見えないのだが。
>モンスターが建物を壊したら建物もヒトと同じなの?
>木を折ったら、木もヒトと同じ?
「木や建物がいままで『ヒト』として暮らしてきた」という描写や
木や建物とヒトの意思疎通に関する描写がありましたか?
>薄っぺらいです。
あなたがね。正直言って幼児並の社会的な知識しかないんじゃないのか?
テイルズオブメリーアン
>>743 > >ガジュマとヒューマの争いの原因と、理解し合わなければならない理由が全く描かれていない点。
> 「姿形が違う」という理由で散々言われている。
> これが原因で問題が生じる事は小学生でも理解できる事だが?
何故姿形が違うだけで争わなければいけないの?
肌の色や目の色、髪の色が違う人間がいたら、あなたは争うのですか?
犬や猫とは姿形が違いますが争いますか?
> 「理解し合わなければならない理由」だって後半においてヒューマとガジュマが
> 互いに争そう事による不利益(被害を被る多くの人)は描写されていた。
居住区域を分けるという解決方法もゲーム中で描写されていました。
無理に理解し合って、隣り合わせて住まなければいけない理由は何でしょう。
トラブルの元になりますから、引き離すのが良策ではないかと思います。
理解し合うのはその先でも良いのではないでしょうか。
どうしても理解し合う必要性は分かりませんが・・・。
> で、それってちゃんと描かなければならないという根拠はあるのか?
根拠?
シナリオの一番大事なところだからでしょ?
最後のボスを倒す力の理由だからじゃないですか。
> 互いに共存できる事が可能な状態、しかも少し前までは共存して大きな問題は無く
> 共存できなくなっている事によって互いに不都合(争そいによる不利益)が生じている状態で
> 「共存する方がしない方よりいい」という理由を特に示す根拠はあるのか?
今現在問題になっているんですよ。
過去がどうだったかはどうでもいいでしょ。
共存するとけが人や死人が出る状態でも、一緒に生活した方がいいの?
> >姿形が違うから争って、モンスターから見ればどちらも同じだから仲良くしましょう。
> 「モンスターから見れば〜」というのはその一例にすぎない。根本的な所で
そのほかの例が無いじゃないですか。
> 「今までヒトとしていっしょに暮らしてきた(=暮らすことが可能だった)仲間だ」と言う事や
> 直接的なことではないがそれに関連する「ガジュマとヒューマの意思疎通、相互理解(をしてきた事)」
> は散々描写されてきましたが?
だからそれは過去の話でしょ。
主人公グループ内はユージーン以外は何ともないのもご都合主義。
> >・・・・子供相手ならだませるかもしれないけどね〜。
> 君の読解力が子供以下にしか見えないのだが。
ふふふ。
> >モンスターが建物を壊したら建物もヒトと同じなの?
> >木を折ったら、木もヒトと同じ?
> 「木や建物がいままで『ヒト』として暮らしてきた」という描写や
> 木や建物とヒトの意思疎通に関する描写がありましたか?
モンスターから見ればみんな同じで片づけるのであれば、
という話でしょ?
> >薄っぺらいです。
> あなたがね。正直言って幼児並の社会的な知識しかないんじゃないのか?
テイルズを良くするための話が一つもないですね。
テイルズ批判を見るのが嫌ならファンスレッドへ行くべきだと思います。
悪い点を認識しないことには良くならないと思います。
現実を直視しましょうよ。
そうでないと、テイルズ厨を排除するのが先だ、なんて話になってしまいます。
なんとか50万本超えたのか。素直に感心する。
でも近所のゲーム屋で新品が3980円でしたよ…
一ヶ月くらいしか経ってないよな?
同日発売のビューティフルジョー2は3680円でした。
>>746 >隣り合わせて住まなければいけない理由は何でしょう。
ヒューマに足りないもの、ガジュマに足りないものをお互いで補えるからだべ。
それはゲームでも何回も言われてたし。
実際どのような役割になるのかって描写は全然無かったけど…。
それに分かれる事で争いは無くなるが、お互いの蟠りは無くならないだろう。
蟠りの結果負の思念だかなんだかで世界の危機になってるんだから
それを取り除かなくちゃならんべ?
>>746 取り合えず、見た目の違いから生まれた差別観によって争いが生じた事実は実際に存在しているだろう。
751 :
750:05/01/15 04:20:52 ID:SXLQykeN
よく見たら・・・orz
×取り合えず→○取り敢えず
>>746 >何故姿形が違うだけで争わなければいけないの?
ハッキリとした理由が無くとも「現実世界でそうなっているから」
>肌の色や目の色、髪の色が違う人間がいたら、あなたは争うのですか?
ナチスによるユダヤ人迫害や南アフリカのアパルトヘイト、20世紀以前のアメリカの
黒人差別等大規模な殺し合いのレベルにまで発展している事は歴史的事実が証明している・・・
小学校や中学校でもならう事だぞ。
小学校低学年や不登校児でもなければそんな言葉は出てこないはずだがね。
ユダヤは見た目じゃないんじゃないか?
なんでガキっぽい討論してるの?
テイルズ厨房は本当に低能だな
このスレのヤツ全員頭悪すぎexept 俺
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:34:21 ID:YbjqAoYp
( ´,_ゝ`)プッ
×exept
○except
今作のテーマの厨臭さといったらないね。
ユダヤはヨーロッパ中から迫害されてたような。
テイルズRを友達の家で見させてもらった。
うーん、やっぱり演出とか話の構成とか見るに
アニメ好きな人を狙ったものだろう、と思った。
一般受けしないのはしょうがないね。
CMを見ると、架空の物語の体裁を撮りつつ、現実の世界における人種差別や戦争について
深く掘り下げた話かな、と思ったんだけどそうでもないみたいだし。
複数のプレイヤーが一緒に戦えるのは面白いね。
見てるだけだと退屈するけど、一緒にプレイするとワイワイできる。
少しシステム(ゲージの上げ下げとその必要性など)がわかりにくかったかな。
>>760 > うーん、やっぱり演出とか話の構成とか見るに
> アニメ好きな人を狙ったものだろう、と思った。
思うにオタクはこれが理解できないんだな
>>761 買ったのはオタクばかりなんじゃないのか?
なんたってSをマンセーしてるような香具師がいるようだからな
こんなストーリーが一般人に受けるわけない
Rがまともな方だしな、テイルズの中では
少なくとも
>>760は一般人ではない事はよく分かる
アニメ好きが50万人もいるのか
そういうのに抵抗が無い人間が
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:34:27 ID:lol4vffk
おいおい、何を言うのだ
>>1よ。
テイルズなんか良い方さ。メガテンなんて売れ行きが悪いからねえ。
メガテンに興味のある俺としてはちーとばかし悲しいかな。売り上げ十万弱って話だからねえ。
まあそんな訳さ
>>1。結果オーライ。
とりあえずテイルズ興味がないしシンフォニアまだやってない俺だけど応援するぜええ
>>1!!
テイルズ売り上げ上昇祈祷!!ついでにメガテンも三十万ぐらい逝ってもらいたいなんてさり気無く思いつつな。
テイルズは糞だと思う。
最近Sやって、本当に思った。
売り上げなんか気にしてたらRPGくらいしかプレイ出来ないぞ
最近のACTやSTGなんか5桁がザラだ
>>770 D2やってみ?
その思いがより確実なものになるぞ。
773 :
:05/01/18 01:16:45 ID:xet3spOq
>>772
はげどう
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:05:35 ID:N7Lk89uq
TOP(SFC)、D、P、E、 SO1・2までしか買ってないオレは
かろうじて勝ち組なのか?
俺はD2が一番最高。
toe買ってる時点で負け組み キモヲタシネヨ
FFやDQと比べると二流臭い
DQ、FFの戦闘は3流クソゲーと同等 RPGツクールの戦闘だからな
DQ声ないしFFのは3流声優だし おまけに音声off機能ないんだろ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:35:57 ID:xObTGJi5
役者使ったほうがリアル感あっていいと思うがふつうにうまかったしな
戦闘もふつうにたのしいよ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:05:17 ID:hrhIRsRO
ID:f1V1oVX8はなんの戦闘がおもしろいんだ?
VPとかじゃないだろうな
アクション戦闘に決まってんだろ
でもアクションゲームは無双しかやらん
デビル名くらいで普通のアクションゲームのショボさとぼったクリ感
を感じた アクション戦闘のrpgこそ自分の理想だと分かった2002年の夏
戦闘はおもしろいと思うが、
それ以外のシステム、シナリオが3流以下だからなぁ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:35:19 ID:1gdpPVh0
FFは北瀬、野村、松野の3バカを外さない間は三流未満。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:39:08 ID:hrhIRsRO
>>783 お前はそうかもしれないけど世間ではそれでだいぶ評価受けてるけどな
方向性がテイルズと同じだもんなFF
ヲタ向け リアル頭身3Dでごまかしてるだけだし
はっきりいってキショイ 服装と主役の声が
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:49:39 ID:McOYzdYI
>>785 お前がそう思ってても世間では支持受けてるけどな
そう考えるとFFがオタっていうかお前の考えがオタクくさい
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:55:59 ID:1gdpPVh0
三流にすらなれない
スターオーシャン3
支援受けてるだけで方向性は同じだろ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:02:52 ID:hrhIRsRO
100人中1人がヲタくさいとか言ってもたしかにどっちがヲタか疑問だな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:11:04 ID:ABGqmRD4
そういやなぜかキャラがかっこいいと同人だとか言い出すやついるな
どうしてもFFはヲタク作品じゃないって言いたいのかよキモヲタども
こういうのを信者って言うんだよな
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:14:44 ID:ABGqmRD4
開き直った!
こわいなオタクって
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:17:50 ID:McOYzdYI
ID:f1V1oVX8は代表的な信者タイプだな
自分はふつう相手はヲタクこういう考えは完全なヲタクだ
自分をオタクと認めないヒトに言われたくないな
ゲームはゲームだよ
現実とゲーム比べてどっちがヲタ臭いかも分からんのか
ゲームやアニメはオタク用って昔から決まってんだよ
それをキモいっていって何が悪いのかわかんねぇんだが
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:19:58 ID:ABGqmRD4
お前キモイな。性格が
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:22:33 ID:GxZnmZg6
ID:f1V1oVX8
ヲタくさくないゲーム教えてやれよwww
FFキモイって言っただけで何でこんな叩かれなきゃならんのか
現実世界の物でも何かに対してキモイ言うのなんて勝手だろうが
まぁ、レジに最高にタイプの女が居て
「私、ヲタクって嫌いなの」とか言ってるの聞いてた場合において
FFとテイルズどちらかを必ず買いに行かなければならないならば
迷わずFFにするね。
つまりFFとテイルズの個人的ヲタク度合い認識度の差
はぁ?
ゲームはオタク用でキモイって言ってるだろ
一つもオタクさくないゲームなんかないよ
その中で一つの作品をキモイって言っただけだろ
俺のやってきたゲームもオタク用でキモイのだよ ドラクエとかテイルズとか
で、俺もオタクなわけだが
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:27:34 ID:McOYzdYI
ヲタ臭いゲームが日本一番人気RPGか
考え改めたほうがいいと思うぞ
マムコって生意気に他社が制作依頼したゲームでも勝手にミリオン発言するような社員がいるんだな
どれだけ自信にあふれてんだよ
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:29:44 ID:GxZnmZg6
799はゲームしないほうがいいと思うよ
ゲームして、ここにいる時点で十分オタク。
みんな仲間だ。仲良くしろよ。
なぁ、オタクさん達(w
服装デザインや声優の起用から考えてヲタ作品でしょ
FFは
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:33:05 ID:McOYzdYI
デサインできまるんだ(笑)
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:33:55 ID:GxZnmZg6
ID:f1V1oVX8
だからお前が思うオタくさくないゲーム教えてやれって
ちゃんと文章嫁お前ら単語しかみとらんだろ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:36:37 ID:0M+Auzng
主観的にしかものをみないやつなんてスルーしておけよ
かまってたって無駄だ
ヲタク=非現実要素
ゲームしてる人=ヲタク
って考え方はヲタクの思考に近い
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:44:10 ID:0M+Auzng
わかったわかったそんな必死にならなくていいって君がヲタなには伝わったさ
みんなもういなくなったよ安心しな
ここは実にプギャーなインターネッツですね
FF信者って自分がヲタクってことも分かってなかったんだな
非現実なモノに夢中になってる時点で気づけよ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:59:24 ID:xUXiN85b
ID:f1V1oVX8はFFはオタゲーだと主張したいらしいが
その前に自分がどれほどヲタクかを自分自身とみつめあったほうがいいよ
ただゲームやってる人にとって他人がオタクだのあのゲームがオタクだの考えないから
明らかに変質者みたいな格好や肌出しまくった服装が普段着なヒト
が嫌いなだけなんですけど
素敵に荒れてるなぁ。
TOR、そんなにオタ臭くなかったと思う。
いのまた絵を抜かせばかなり普通のRPGになったと思う。
ストーリーもそんなに悪くは・・・いや悪いか。
もっとCMで戦闘シーンやら奥義やら流せばいいのに。
はぁ?
ゲームはヲタク要素 声優はヲタク要素
後フランとか言う非現実的変質者 十分ヲタクゲームだろ
映画もみれないなお前まさか映画はOKとかじゃないだろうな
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:14:18 ID:McOYzdYI
今日の
とっても痛い人で賞決まったな
ゲームはヲタク要素 ってほぼ現代人すべてヲタクだな
声優はヲタク要素 これは意味分からん
俺もFFやってるがそんなオタクだとか考えたこともないけどここまで主観的なやつははじめてみた
ゲームやってる奴はヲタ→日本人の約10人に一人がヲタってことになる
まぁ、少なくともいまのFFはヲタゲーではあるな。
ID:f1V1oVX8どこいった?ID:sFBNUIHEか?
ID:f1V1oVX8どこいった?ID:sFBNUIHEか?
×ゲームやってる奴はヲタ
○ゲームばっかりやってる奴はヲタ
というわけで漏れはゲーヲタだ文句あるか?
>>826 キモイ。ここにいるやつキモすぎる expect俺
マジレスするとそれなりに売れてるが毎回目標を100万本に設定しといて
毎回目標に届いてないから売れ行きが悪いってことになるんだろ。
>>828 マジレスするとお前はかなり頭がおかしい
顔もおかしい、キモすぎる
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:21:18 ID:QKGXQoH/
ID:f1V1oVX8どこいった?ID:sFBNUIHEか?
>>829 死んで下さい。お願いしますm(__)m
>>831 お前それで本当に俺が死んだら、俺の遺族がお前を訴えることもできるんだぞ?
それでもお前は俺に死ねというのか?
テイルズ厨は本当に水準が低いですね
>>833 低いのはお前の知能レベル
生きてる価値が無に等しい。それどころか無以下だ
生きているだけで迷惑
五十歩百歩
>>835 お前は難しい言葉を遣ったつもりだろうが、
それはただ単にお前のキモさを露呈するだけなのである
マジェと全く同じ雰囲気ですねこのスレ
>>837 キモイ。お前のようなヤツがくるからこのスレが荒れる
なんか何言ってもキモイの一言で両断されそうだ
TOP出たときは驚いたな。昔はグラフィックも大きな売りのゲームだった。
48MだったのはこれとSO1だけじゃなかったっけ?
今でも売れ過ぎてるほどだし50万出るのはたいしたもん。
マザーが3出しても50万いくかどうかも怪しい時代なんだから。
ここはきもいイントラネッタですね。
テイルズはD2しかやったことないけど、最高だった。
本気で感動したのって初めてな
>>843 それはお前の感性がおかしい。
人間として間違っている。
827
829
832
834
836
838
842
844
キモイ。ID:rz8HZnaqマジキモイ。
リア厨かつ2時間近くも同じスレに粘着しててキモイ。
>>847 俺は正しいことをやってるだけ。
キモイのはお前。そのことに気づいてない時点でお前は頭がおかしい。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:03:14 ID:QKGXQoH/
ID:rz8HZnaqなにがしたいんだあんた?
>>848 面白いと感じたものを素直に面白いと言ってもいいじゃないか。
それを感性がおかしいなどと言うのは、どう考えても正しいこととは思えない。
ぼくはキモイんでしょうか…
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:12:50 ID:QKGXQoH/
ID:rz8HZnaqネタならいいがマジなら精神鑑定してもらったほうがいいぞ
ん
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:25:53 ID:Yw/s3rQj
853を見てバイオ4が欲しくなりました
PS2でバイオ4完全版が出ることが発表されるのに、
不完全なGC版なんていらんよなぁ。
予約も伸びてないみたいだし、大変だな。
しかしなんだ、ここまで来るとバイオっつーより
ハウスオブザデッドっぽいな
3、0とクソゲー続きでバイオ4は爆死確定してるからなw
何億ぐらい赤字になるんだろうな〜。
信者がこれでもかと必死の布教活動してるのが笑える。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:25:48 ID:owutN56f
バイオ4のために1年前にキューブ買った俺はどうしたら・・・
オタクの基準とはいかに?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:30:30 ID:Yw/s3rQj
自信もてよ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:14:45 ID:OCETERK0
ある声優とかキャラ目的でゲーム買うんならヲタクだと思う
その他は普通
ここで言うオタクとはゲーオタなのかアニオタなのかそれ以外なのかはっきりしる。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:22:28 ID:OCETERK0
ゲーヲタは1ヶ月に1本ソフト買うぐらい。
一般人の俺は半年に1個
>>864 それだとRPG1本60時間として、週に土日のみ一時間ずつやってるって事に・・・
オレの小学校の時と同じだねー
まあオレは祝日もできたけどね
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:30:04 ID:QKGXQoH/
一般人ここにくるのかwww
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:34:12 ID:OCETERK0
>>865 そもそも1本終わったらすぐに1本買うというお前の感覚がおかしい
これだけデカイ掲示板なんだし、一般人が来てもおかしくない
常駐してる奴が一般人ではないだけのこと
>>858 バイオで赤字になったのか?初めて知った
一般人は見てるだけなんだろうな〜
情報仕入れにきたり。なんかゲーム板にはこなそうだ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:56:29 ID:OCETERK0
>>870 ケンカ売ってんのかお前?
やっべマジ切れそうだし・・
ゲーム脳はキレやすくなるっていうしな
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:00:17 ID:OCETERK0
>>872 やっべマジ頬が赤くなってきたんだけど・・
やっべ・・マジ後で俺ん家の前来いや
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:31:02 ID:MPjwNIqp
ダイジョウブ
オレタチハミンナキモオタ
ダカラ
875 :
ishi:05/01/18 23:35:13 ID:19E+gY8u
ねえテイルズ オブ リバースの攻略知っている人いませんか。特に火の鳥復活させる方法!
876 :
ishi:05/01/18 23:40:58 ID:19E+gY8u
ねえ!だれも知らないの!
879 :
ishi:05/01/18 23:44:41 ID:19E+gY8u
だれも答えてくれない。寂しい。
君と殺し合うRPG
881 :
627:05/01/20 02:30:44 ID:c0dMdnMO
リニアモーションバトルシステムだけは継承。
世界観・キャラクターなどは全て、
赤 塚 不 二 夫
ジャンルが痛いってのもあるんじゃね?
TVで平然と君と響きあうRPGとかいわれても普通引くだろ。
アクション戦闘かつ高レベルな自分好みなシステムなのかどうか
声優は中堅以降からベテランまでそろえてて自分好みの豪華なのかどうか
キャラデザインは自分好みのまともなのか
を踏まえて買うんでRPGはテイルズ、AAA作品くらいしか買わない
Sはスルーしてラジアータもクソゲー確定だからこれから一年近くコンシューマRPGは
買う物がないな
つーかね 現実世界以外の他次元他世界なモノに興味を持ってる時点でそいつにはヲタク的嗜好が存在してるっての
自分のこと一般人言うんなら現実世界のもの以外に興味もつな同士のキモヲタども
ラジアータはファミ通レビュー36点だったから少なくとも良ゲー以上確定
テイルズ信者って、ごちゃごちゃ屁理屈こねるけど結局最後は
「俺だけじゃなくて、お前らも全員オタ」としか言えなくなるよな。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:32:03 ID:H1npU8/N
メーカーが糞
ファミ通レビューはさんざん当てにならなかったわけだが
ゴミ℃もの痴脳に完敗
まあ、最大の要因は「クサイ」からだね。子供向けっぽいのに。
特に最近のは色々なことを深く考えるような展開になってるけど
結局はありがちな正論に落ち着く。
ゲームシステムは見づらくて退化してる気も。
つまらなくは無いがクサすぎなのが難点・・・
操作可能キャラは外見媚び媚びの16歳のくせにショタな女声主人公のみ
アクション部分は大雑把なオートターゲッティング制
177人も仲間いるからなのかスタッフの手抜きなのかグラはゴテゴテでキチャない
とても良ゲーには思えないんだが
誤爆乙
なにからなにまでテイルズオブチンポニアを上回っているのは悲しいかな真実だな
キャラクターも阿呆みたいに多いし、グラフィックもショボチンポニアよりもすげー
欠点はほとんど見つからないな
キャラゲーヲタ乙
おいおいw
テイルズオブチンポニアこそ今まででは最高のキャラゲーRPGだったんだろw
ただそれをラジアータストーリーズが完全に凌駕しただけの話さw
さすがテイルズスタジオだ、全然ショボくて相手にならないぜw
クソゲーバカにされてもなんとも感じないんですが
買ってないし 家には何故かあるけどな 買った人後悔してた
キャラって言ったら幻想水滸伝はどうした?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:51:17 ID:hh5zjKzK
減衰なんかうんこすぎて問題外
3でつまずいて4で奈落のそこへ消えていった
コマンド戦闘のRPGはウンコ
キカねーさんマンセーですが何か?
108人も仲間いて誰が誰だかわかんないし個性なんかあったもんじゃない
それを言っちゃったらラジアータも幻想もクロノクロスも全部お終いです・・・
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:45:52 ID:1x+PRfxV
幻想水滸伝?あぁ、あのごみか(´・ω・`)
テイルズは間違いなく次作80万は売れるだろうな。目標は100万だろ。
ラジアーターはCMがヲタ臭いのでうんこ以下
かれいにするーでつよー、よっこらしょと
改造ツール使うこと知らない人ばかりだからまた売り上げ下がるんだろうなぁ
所詮紙芝居
戦闘場面の背景はスバラシ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:44:07 ID:nohSBd+e
19位【PS2】「テイルズ・オブ・リバース」(12000本/539000本)
プ60万本も無理ですwwwwwwwwwwww
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:37:40 ID:l1D5khAK
在庫だらけのリバース
テイルズ死んだ
ゼノも死んだ
バテンとかいうマイナーゲーも死んだ
太鼓はすでにブーム終わった
リッジも売れん
鉄拳も今更売れるわけがない
エーコンも売れんかった
熱チューもコナミに喰われて死んだ
フッキンは誕生前に死亡確定した
ナムコ倒産
出荷70万本だから現在20万本近くの在庫が眠っているという事か・・・・・・
/ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ
/ l___l \
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ / | <TOR新品価格2000円以下まだ〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \_______
ガン \\ .> \\ ヽ
ガン \\/ \\ _ |
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\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
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ストーリーが
・暗い
・クサイ
・クドイ
これじゃ売れないわな
主人公が暗いRPGなんて全くおもしろくない
FF8の失敗と同じ失敗
正直マオが主人公のほうがまだマシだった
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:55:08 ID:hgRZD+s0
うんこゲームだから仕方ないよ
∧_∧
┌ー( ゚∀゚)しっこくしっこく!
丶J /J
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐ しっこくしっこく!
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
ハーフミリオンってかなり売れてるほうじゃん
これまでのシリーズでは売れてない方。
え、売れてるほうじゃないの?
D・D2以外は40万行くか行かないか位じゃなかったっけ。
Sも両ハード合わせても70万ぐらいだしな
PS2版Sが出たばかりだし、これだけ売れれば十分じゃないか?
というか最近テイルズ出しすぎ。一年に1本以上のペースになってる・・・
ちゃんと時間をかけて作ってほしいよ。そうすればもう少し売れると思う
2年も3年も待てるか糞が!
これ以外はコマンド戦闘の糞rpgか本当のクソゲーしかないじゃねぇかよ
1年に一本がちょうどいい
>>752 は人種差別主義者か?
人種差別は奴隷制度や賃金等の金銭や教育による結果であり、原因ではないだろ。
>>752 は外国人が前から歩いて来たら、問答無用で殴りつけるのか?
普通の人間は争いの原因にはならんぞ。
テイルズって子供ファンばっかりだな。
歴史を学べ。
そういえばリバースは歴史について全くというほど触れてなかったな。
最近の若者は刹那的だね。
奥行きがない。薄いと言われるわけだよ。
>>924 マジレスするとお前が言ってる事は本末転倒
学校で習った知識ばっかじゃなくてもう少し頭を使え
>>922は、少し難しいアクションAPGでさえクリアできないんだろうな。
テイルズなんざ連打ゲーの極みだろうが。
>>927 テイルズ連打のみでクリア出来るんだ。凄いね。
50万突破したんなら売れてるほうだが、70万という出荷がアホすぎる。
絶対次回作は出荷数は下がるよな間違いなく。
10万以上は小売店で余ってるんだぜ、
しかも中古もきっとそれ近くはあるからまさに在庫山積み状態
テイルズ以外でアクション戦闘RPGの良ゲー教えてください
「DIGITAL DEVIL SAGA 〜アバタール・チューナー2〜」」(長っ!) は、すごいですよ。
前作「DIGITAL DEVIL SAGA 〜アバタール・チューナー〜」(長ぁ!!) の単なる続編だ、なんてタカくくってたら痛い目みますよそこのアナタ。
どれくらいすごいかっていうとですね、
「前で培ったノウハウがあるし環境もほとんど揃ってるし楽勝じゃんグフフ。毎週飲みにいけるなグハハのハ〜」
とかなり浮かれていた次の週から土日返上で作業をしていたくらいすごいです。
思い出しただけで胃が痛い。あー胃が痛い。
D2からの乱発体制に入ってから何かおかしくなっていった気がする
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 17:25:55 ID:eCurjAuO
ファンタジアとデスティニーは面白かった
明らかに物語が劣化してると感じるのはやはり同じようなイベントを新作ごとに繰り返してるからだな。