テイルズオブシンフォニア考察スレpart8

テイルズオブシンフォニアの様々な謎を考察するスレです。
※スレの性質上ネタバレを含んでいるので注意して下さい。

■公式サイト
【GC版】http://www.namco-ch.net/talesofsymphonia/index.php
【PS2版】http://www.namco-ch.net/talesofsymphonia_ps2/index.php
■会話補完サイト(消滅？)
http://www5.ocn.ne.jp/~believe/2ch-baten/tos2.html

■前スレ
テイルズオブシンフォニア考察スレpart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1097499656/

■過去スレ
テイルズオブシンフォニア考察スレpart6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087140160/
テイルズオブシンフォニア考察スレpart5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069248011/
テイルズオブシンフォニア考察スレpart4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065822428/
テイルズオブシンフォニア考察スレpart3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064409392/
テイルズオブシンフォニアの謎（ってもんでもないが（実質part2）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063186314/
テイルズｵﾌﾞシンフォニア　ネタバレ考察スレ （part1）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062045627/

■テイルズ総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099752313/

■ほぼ解決済み

ゼロス関連：
フラノールでゼロスと雪見しろ
魔法が使えるのは鉱石アイオニトスの力

ノイシュ：
ヘイムダールでエルフの子供に話を聞け
あとクラトスルートだと英雄チームに同行していた事が判明
ノイシュ→フェンリル→悪を狩る人に進化するらしい

ユアンとマーテル：
たぶん恋人・婚約者
推定理由は指輪とミトスの台詞

白い生羽天使と薄羽天使の違い：
品種改良で生まれた生粋天使と、輝石で進化した後天天使の違い

四大天使の空位：
マーテルだと思われ

テセアラで使われてるエクスフィアの流通：
ロディルやレネゲードと繋がっていた教皇から供給
テセアラで発掘したエクスフィアを
ディザイアンがシルヴァラントで人間牧場立てて人体培養して
テセアラに流し返す

■このスレで考察してもよくわからなかったが公式攻略本ではっきりしたこと
・マーテルが殺されたのは世界分断後だった
・レネゲードは創立８００年

テイルズ オブ シンフォニア　ストーリー考察まとめサイト(Googleのキャッシュ)
http://www.google.com/search?q=%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA+%E3%82%AA%E3%83%96+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%80%83%E5%AF%9F&hl=ja&lr=&inlang=ja&filter=0

海外版　Tales of Symphonia　http://tales.namco.com/

Ｄイ　ttp://tales.namco.com/images/con_lloyd.jpg
ゼロ　ttp://tales.namco.com/images/con_zelos.jpg
コレ　ttp://tales.namco.com/images/con_collete.jpg
プレ　ttp://tales.namco.com/images/con_presea.jpg
ジニ　ttp://tales.namco.com/images/con_genis.jpg
リフ　ttp://tales.namco.com/images/con_raine.jpg
しいな　ttp://tales.namco.com/images/con_sheena.jpg
ロリガ　ttp://tales.namco.com/images/con_regal.jpg
クラ父　ttp://tales.namco.com/images/con_kratos.jpg

テイルズオブシンフォニア考察スレpart1
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1062/1062045627.html
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062045627/

テイルズオブシンフォニア考察スレpart2
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1063/1063186314.html
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063186314/

テイルズオブシンフォニア考察スレpart3
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1064/1064409392.html
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064409392/

テイルズオブシンフォニア考察スレpart4
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1065/1065822428.html
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065822428/

テイルズオブシンフォニア考察スレpart5
http://makimo.to/2ch/game6_gamerpg/1069/1069248011.html
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069248011/

テイルズオブシンフォニア考察スレpart6
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1087/1087140160.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087140160/

１乙。
軽いネタ。

ユアン、どうやってトレントの森奥まで入ってきたんだ？
飛んできたんだろうか？

あいつも天使やんけ

>1乙。
じゃあ俺もネタ振ってみる。

神託の儀式って、テセアラだとどこで行なわれるんだろう。マーテル聖堂ないし。

マーテル教会大聖堂がメルトキオにあるよ。

前スレで嘆いてる人がいたので既出話題羅列

・ロイドの羽根
・大樹の名前
・男の神子
・輝石は外せるのか

誰か暇な人この４大既出部分のアンサー纏めてくれ。
あ、ｵﾎﾞﾛはｲﾗﾈ

各キャラの名前の由来ってみんな知ってる？

Ｑ：ロイドのエクスフィアってなんなの
　　なんでロイド、羽根はえてんの
Ａ．クルシスの輝石を体内で作る、エンジェルス計画のエクスフィア。
　　既にクルシスの輝石化してたっぽいエクスフィア＋
　　ミトスのハイエクスフィア吸収
　　＝天使になれるエクスフィアの完成？

Ｑ：大樹の名前なんなの
Ａ．TOPの木の名前。ミトス=○○○○○○

Ｑ：男の神子ってどうなの
Ａ．単なる血筋継承の役割
　　成功しても繁栄と衰退を入れ替えるだけ
　　女だったらさらにマーテル器として試される→失敗したら棺
　　もしくは、ゼロスが神子としていけてたのは繁栄世界だからで、
　　旅立つ必要のある衰退世界に生まれていたら、
　　なんだかんだと理由つけられて早々にセレスに継承することになったのかも？

Ｑ：輝石って外せるの
Ａ．外せるっぽい。クラトスは普段輝石外して普通のエクスフィアつけてる。
　　けどミトスは外してるんじゃなくて、輝石の力で成長したり戻ったりなはず。

ロイド…ハロー井戸！
コレット…これっ、豚？
クラトス…蔵通すジーニアス…英語で天才
リフィル…ﾘﾌｨﾙたんﾊｧﾊｧ
ゼロス…Ａ：そっち何個売れた？　Ｂ：ゼロっす！
リーガル…なんていうか全体の空気
プレセア…山田語でちんちん
しいな…しいなたん！あっ、あっ、結婚してくれー、しいなたんんんんんんんんん！！！

つぅか、ＴＯＰの氷の洞窟でヴォーパルソード守ってんるフェンビーストってノイシュだろうな。
結局フェンリルまでしか進化しなかったと。
てかＴＯＳでもフェンリルってセルシウスのお供として出てきたな。氷と縁があんのか？

ゼロスとクラトスはギリシャ神話で兄弟の神様だった様な

>>13
>>14
おまえらなんど同じこといえば気が済むのかと

特に>>13
的はずれですから

>>14
ＹＥＳ

因みに
セレネ（テセアラの前の名前）もギリシャ神話。

>>13
ソードワールド、ロードス島などのTRPGで
フェンリルは氷の精霊　という繋がりかな？


そういや裏設定なりなんなりでリフィルの水嫌いの原因ってあったっけ？

スキットで親と逃げてる途中海に落ちたっつーのがあった＞先生

何で闇の禁書ネコノミクロンをクラースがもってんの？

>>13
プロトゾーン→アクアン→エアロス→アーシス（ノイシュは今これ）→フェンリル→ラー→魔を狩る人
フェンビーストはフェンリル（神）に仕えるもの
よってフェンビースト≠フェンリル

>>19
訂正
ネコノミクロン＝ネクロノミコン

今回の裏設定って今までと違ってうすっぺらじゃないな

そういうこと言うとまた荒れるんだよ
連投してまでいうことか

とりあえず>>1乙。
早速だがパルマでぬっ殺したキリアってハーフエルフなのに何であんな姿してんだ？
やっぱプロネーマに人体実験でもされたのか？

>>24
マーブルやアリシアのとは違い、制御された怪物化だと脳内解釈してるが、
実際のところは謎だな。

>>24
モンスターとエルフのハーフでFA

>>11
男の神子んとこ自分の書きこみだ…なんか恥ずかしい。
前スレでこの書き込みしたとき指摘されたので一応書き加えておくと、
ゼロスの継承相手は他の親類かもしれない(セレスは婚姻を管理された血族としては生まれていないから)

あと(ゼロスから女の神子に)代替わりするまで神託がくだらないという説もあったよ。

てか、考察まとめサイトってgoogleのキャッシュのやつしか残ってないの？
需要があれば既出のやつまとめ直そうか？

>14
クラトスが権力の神、ゼロスが競争心の神、だったっけ。

あと、ミトス＝ギリシャ語で「神話」、マーテル＝ラテン語で「母」ってのも
どっかで聞いたことある。ユアンも何かあるんだろうか。

>>28
纏めてくれるならその方が嬉しい＞考察関連

朧の考察がもっとも論理的で興味深い。

また自演か

ユアン＝ゆあん・まくれがー

ゼロス、クラトスはギリシャ神話から、ジーニアスは英語の天才からとして
あとのキャラは適当なのかな？しいなは適当っぽいが

しいな＝椎名林檎

>>34
そんなこと言ってるとクソコテが由来はバージニアとか妄言言い出すよ

>>24
偽クルシスの輝石じゃないか？
友蔵の使ったアレと同じような

エクスフィアは潜在能力を引き出すアイテム。
通常では体細胞が破壊にまで至ってしまうような運動作業も、エクスフィアでマナの流れを変えることで
体細胞が瞬間的に頑丈になり、可能になったりする。
真偽の程は定かではないが、気を操作することで高熱の石の上を裸足で歩けたりするのと同じと考えたらいいだろう。

キリアや、イドゥンのような異形の存在は、肉体細胞を目視で確認できるほどに変異させた結果と言えるだろう。
ロディルの場合は、マナを暴走させて怪物化させてしまっているので少し別のタイプ。

>36
てかなんであのコテはバージニアが由来とか言ってんの？

>>39
それがクソコテのクソコテたる由来ですよ
ゲームの設定とゲーム中の設定の区別がついてないんだろ

君は馬鹿だなぁ。

天才だなんだのと言うのは単なる妄想だ。
論理的な確証も何も無い。

母親が自らの名前から、女の子ならジーナ。男の子ならジーニアスと言ったのは確かな事実。

>41
ああ、そういえばそれらしいこと言ってたな。
でもそれはゲーム中のお話ですから！
俺が知りたいのは製作者側がつけた理由

あぁ由来じゃなくて所以か

テーマ曲を見る限りジーニアスを英字で書けばGeniusなんだから、
スタッフは天才を意識してジーニアスの名をつけたのは自明の理
実際にバージニアが何を言おうと、ジーニアスの名を決定したのはバージニアじゃなくてスタッフ

sageは賢者だしな

>>41のメール

がなに

まぁキャラ名を何かの元から取って
シナリオ考えてる途中に出てきたキーマンではないキャラクターだしな
じゃぁ母親の名前をこうしようとかもし女として生まれたって話があるならこうしよう
なんてのはザラだからな…

メインキャラを考える企画の時点で母親から考えるシナリオライターは居ない
バージニアの場合は何か元があると思うけど後から考えて語感が似てるから
これだって感じじゃないかな

キャラ名前を考えるのはそう言うもんだと思う

確かに語感にてるな

バージニア
　　↓
ジーニアバ
　　↓
ジーニアス

スタッフがこうこうこういう理由でこうしましたと明言しない以上
理も糞も無いんだよ。
鼻糞以下の妄想の域を脱しきれない。

事実から出発しない限り考察スレでは何の意味もなさない。

それがわからない君は"馬鹿"なのだよ。所詮な。

まぁ名前を適当に考えてから調べたらこういう意味だったんだってのもあるかもしれないしな
シナリオライターの思惑なんて誰もわからんし断言するようなことでもない
真実知りたかったらシナリオ、キャラ名考えた人に直接聞けって感じだ

あと名前に何か意味があるならそれを調べてみるってのも楽しいな
辞書や資料を引くなんて好奇心をそそるようなのがまた良い

>>48
ジーニアスというキャラが、ゲーム中で天才少年という設定だという事実と、
英単語でGeniusは「天才」という意味ということから、
作り手がそのキャラを「ジーニアス」と名づけたのは、英単語の「Genius」から。
と、考察したんだろ。
お前が言ってるのは、作り手が決めた、
「ジーニアスという名前は母の名前から取った」という、
ゲームの世界の中でのキャラの設定だろ。
考察でもなんでもないだろ。
“馬鹿”だね。

ぐぐってみた
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9&lr=

天才少年だということ時点から単なる妄想だよ。
アホ神子ゼロスに間違い訂正されてたしね。

>>29
ミトスはmythos→mitos
マーテルはmater→martelかな？

ユアンはマクレガー(ewan)とは綴りが違うね、
yuanだと・・・チャイニーズユアンって感じがする

テイルズはＥ以降学問マンセーな台詞が多くて萎え。
スタッフの一人が啓蒙マニアらしいから仕方ないんだろうけど。

コレットを綴りに関係なく調べてたら
「コレット」はイタリア語で「正しい」の意味と言う一文を見つけた
これは既に出てたかな？

パルマコスタのテストで満点取ってるから普通に頭はいいと思われ。
リフィルの指南を受けたとしても衰退世界の学問で
繁栄世界と渡り合えるから凄いもんだろう。

結局クソコテはこんな苦し紛れの反論しかできねぇんだよな

数ある検索結果からの一つだから当てにするな
つ［名前の由来は、日本語の『縁』を中国語で言うと『yuan（ユアン）』といます。
お客様との縁を大切にしていきたいです］

とある居酒屋の名前の由来より

>>53
苦し紛れ乙
じゃ、頭がいい少年だから、作り手が英語のgeniusからとった
とでも言えばいい？

ジーニアスの場合
苗字のセイジの意味も相まって"天才""頭の良い"とかの意味を増してるんだろうね
sage（セイジ）：賢者、知識のある者など


ただいまリフィルの意味を調べ中

リフィルは
詰め替える、再び入れ直すとかの意味があるらしい
主にシステム手帳の用紙に使われてる
詰替用インクなどはリフィルインク等々…

じゃあほそぼそとまとめてみるかも。
申し出ておいてなんだが割と苦手なので期待はせんでくれ。

クラトスのアウリオン姓の意味
「アウリオン」とはギリシャ語で「明日」の意味です
姓名ともにギリシャ神話から来てたんだね


ゼロスの姓の方はここを見れば判るかと
他にも色々あるから見所ｆが満載
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:yaFqkrgQE78J:www.efendi.jp/rq/script/languages/ancient/names/english_names.html+Wilder+%E6%84%8F%E5%91%B3&hl=ja

>>63
ﾏﾀｰﾘｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>28
楽しみに待ってる。頑張れ〜。

>>28
クソコテ相手にしてごめんなさい。もう逃げましたけど。
がんばってくらさい。

リーガルも辞書にのってた。

>>63
ﾏﾀｰﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ。
纏まったとか煮詰まったとこからちょこちょこ上げてくれれば、
他の人間とかで補足も出来るし

どうでもいいけどバージニアのイベント、ジーニアスが女の場合はジーンって名前だったよなジーナじゃなくて。

ラジアータにもジーニアスというキャラが…

SじゃなくてD２だけどセレスティアルスターだってあるじゃない。
VPのフレイだってサンダーソード使ってるじゃない。

>20
プロトゾーンの最終形態は悪を狩る人。
魔を狩るのはアビシオン関係だろ…アビシオンはその一族の名を騙ってただけかもしれんけど


【248】ミトスとノイシュ
ミトス：…この動物はなんて名前なの？
ロイド：ノイシュって言うんだ
ノイシュ：…キュルルルル
ミトス：…ノイシュ。この星に初めて誕生した命と同じ名前だね
ジーニアス：そうなの？
ミトス：そういうおとぎ話だよ。ノイシュはやがてマナの導きで進化して、悪を狩る人になるんだって
ロイド：悪を狩る人…か。おまえが人になったら、面白いだろうな
ノイシュ：クゥーン？

スタッフが天才から決めましたって言わないとqGZ0uN/yの敗北は揺るがんだろうな。

スタッフがバージニアが言ってたから決めましたって言わないとクソコテの敗北は揺るがんだろうな。

ぶっっちゃけ、どうでもよくね？
世の中にはもっと知っておいたほうがいい知識があるような気がするよ

新手の荒しだろ。軽くスルーして別の話題で盛り上がればいい

Ｄイド「新手か！」

＞事実から出発しない限り考察スレでは何の意味もなさない。
＞それがわからない君は"馬鹿"なのだよ。所詮な。

自分の推測（妄想）と作中で断定されている部分を混同してる電波コテの台詞とは思えんな。記念ｶｷｺ
ジーニアスの由来云々なんて「ミトス・ユグドラシル」と同じ問題じゃねえか。アホらしい・・・

>>11の訂正案。
Ｑ：ロイドのエクスフィアってなんなの
　　なんでロイド、デカイ羽根はえてんの
Ａ．本来はクルシスの輝石（ハイエクスフィア）を体内で作る、エンジェルス計画のエクスフィア。
　　なおも成長を続けるエクスフィア＋ミトスのハイエクスフィア吸収
　　＝ハイエクスフィアを超えた突然変異体の完成？

ロイドのエクスフィアは成長する能力など無い。
エンジェルス計画のたった一つの成功例という以上のものではない。

>>78
吸収というより共鳴して奇跡が起きたとかなんじゃないかなーっとは思う
なにせ君と響きあうRPGですから

なんとも都合のいい言葉”奇跡”…

以前オンボロも突然変異とか言ってなかったか？落ちつきのない奴だな。
だったらロイドのが輝石だと明言されてる箇所があるのかよ。
クヴァルが取り戻そうとしてたからってのは無しだぞ、未完成品でも重要なサンプルだし。

まぁ成功した試作品って時には量産型に無い力を発揮するからねぇ

ED何だから奇跡ぐらい起こさせてあげましょうよ。

輝石の奇跡

>>82
試作品が量産品にはない超絶スペックを誇るのは
お約束だからな。

ここには　見るに耐えない糞コテが　張り付いていますね

つまり
Ｑ：ロイドのエクスフィアってなんなの
　　なんでロイド、デカイ羽根はえてんの

Ａ：可能性を秘めたエンジェルス計画でできたエクスフィアで
　　試作品によくある奇跡効果

ってことで良いのかな？判りやすく説明付けるなら

テセアラベースでユアンがそのエクスフィア本当に成長するのか！
見たいな事を言ってたけどあれは単なる言い訳でFA？

成長する能力なんてのは少なくともゲーム中では見えてない。
その時点で妄想の域を脱しきれない。

ユアンの「そのエクスフィア、もしかして本当に成長しているのか」という台詞だけだ。
そしてその台詞はエクスフィアから、ハイエクスフィアに成長を遂げているという意味でしかないわけだ。

>>88
それも何とも言えない＞ユアン発言
成長するかもしれないし、しないかもしれない
そもそもエンジェルス計画の全貌自体が良くわからんからな

そんなことよりも

テセアラ温泉で男湯を選択すると、なぜか真ん中で仁王立ちしている男

について考察しようぜ。

ハッハッハ

ダーッ！


実はアイツ、温泉改造中でも画面を奥まで進めるとちらっと見える。

アレはきっと吉積だ。

＞そしてその台詞はエクスフィアから、ハイエクスフィアに成長を遂げているという意味でしかないわけだ。
だからその考え方の根拠は何なんだよ？それこそ妄想だろオンボロ・・・

だいたい何で計画から外れてるロイドのエクスフィアが成長するのが自然なんだ？やっぱり突然変異じゃねえか。

どうでもいいけど５聖刃やユアソが結構気にしてたから
最終的に物語りの核になる―それを巡って山場決戦とか、
世界を救うカギ的な存在―になるのかなと思ってたけど…

なんだ、全然空気じゃねえか＞ハイエクスフィア

っていうか五聖刃ってどこが聖なんだ

ユアンの「まさか本当に成長しているのか」と言う台詞から考えると、
「ロイドの（アンナの）エクスフィアは成長する」という情報が（確証はなくとも）あったっぽい。

ただ「アンナのエクスフィアは特別」みたいな描写があったな。重要なものじゃなければ
四大天使のクラトスがただの培養体に近づくなんて事は（一目惚れを除いて）無いと思う。

>>98
クラトスの話きちんとまだ聞けて無いんだけど、
アンナと出逢ったきっかけは何？
何か変なことしてるから調査した際に出逢ったのか、
もうこんなとこにいてられっかー！とクルシスから家出して出逢ったの？

アンナに惚れてクルシスの間違いに気づいて脱走、んで一緒に逃避行。

3900年以上クルシス
↓
アンナに惚れて、自分の3900年以上を間違いだと気づく。
↓
アンナ死んで、クルシス戻る

でつか？
甘いなクラトす。

もしロイドが母親似だったら
ユアンとプロネーマは「面影はある」と言っているしアンナは二人とも面識があるだろうけどな。
（写真で見たことがあるとか
クラトスがアンナの写真や似顔絵を手に入れてノロけているなら別だが）
父親似だったら特にロイドとクラトスは似ているという描写は無かったし
プロネーマはクラトスの少年時代を見たことがあるかと言う話になってくる。

ロイドって母親似だったような。
でもステ絵でロイドとクラトスを交互に見るとなんとなく似てるんだよな。

>>102
別に少年時代を知らなくても面影があるという言い回しはするだろ

>アンナ死んで、クルシス戻る
あの時はロイドやノイシュ（？）も死んだと思い込んでいたし
最愛の二人を一気に失ったんだからどうでも良くなったらしい。
雪見イベントで
「何もかも虚しくなった。ユグドラシルがいずれ世界について動くならそれで良いと思った。」
とか言ってる（うろ覚えだが）

あれ？馬鹿ミトスの考えに呆れて地上に降りてみる
→アンナと会うじゃなかったっけ？

>>103
そういやアンナに似ているって誰かに言われてたような・・・
激しく微妙。もう一周やったほうが良さげか俺。
>>104
そうなんだけど・・・微妙だな。
そういやユアンもクラトスの少年時代を知ってるかどうか疑わしい罠。
>>106
そうだったか。

もう一周やってくる。俺のレス忘れて。

ミトスの千年王国計画を知って意見対立、地上に降りる
↓
アンナと出会う
↓
クルシスから決別、逃亡生活
↓
アンナ死亡
↓
無気力化して、千年王国はともかく世界が統合されるなら
もうそれでいいや、とクルシスに戻る

フラノールで言ってたのは大体こんな感じ。

そもそもアンナは培養体になる前にクラトスと逢ったのか？
そうでもなきゃこの二人接点なさそうだけど。

クルシスの輝石を量産し、地上の生物全てを無機生命体化させる千年王国を知ったクラトスは
ミトスと対立し、地上に降り、輝石量産計画、別名エンジェルス計画の現場を自分の目で見た。
そこで培養体の女性であるアンナと出会った。

ロイドの家はどこにあるんだろ
ルイン近くの海沿いかな

しかしフラノールでクラトスの話聞いたとき、
もうちょっとよく探せばロイド見つかったんじゃないのか？と
思ったのは俺だけ？
怪我したロイドとノイシュとアンナ連れて、ダイクがそんな早く
移動できるわけでもないだろうに。

>>109
クヴァルのトコ潜入したときにエンジェルス計画に利用されてるアンナにあったって無かったっけ。
小説か？

クラトスは意外に諦めが早いのかもしれん。
それか探す気力もなくなったとか

で、結局先の話は無視かオンボロ？都合が悪くなるといつも逃げ出すんだな。
毎度恥を晒してコテを続けられる面の皮の厚さは勲章ものだ。

レスを返して欲しければまともで論理的なレスを書け。

アンナはクヴァルにエクスフィアひっぺがされて怪物化した。
呆然とするクラトス。怪物と化したアンナに攻撃されようとした瞬間に
ノイシュが体当たり。クラトスは正気に戻り、リーガルの如く愛する者を手にかける。
そこからよく覚えてないけどロイド、ノイシュ、アンナの三人は崖下へ。

ちなみにダイクが見つけたときにはアンナは人間形態に戻ってた。

やるせなくなるよこれじゃあ。

>>112
崖の下で怪物に喰われたディザイアンの死体を見つけたってクラトスが言ってなかったっけ。
ロイドも喰われたと思ったんじゃないか？そして無気力モードへ。

ところで、ダイクに出逢った時って、
アンナは化け物化してたんだろうか、やっぱり

…ｽﾏﾝ、遅かった。

で、何で人間形態に戻れたんだろ？

怪物から人間形態へは、エクスフィア剥がしによるマナの暴走を止めない限りは戻れない。
よって、ダイクが見つけたときに人間形態に戻っていたかどうかは断定できない。

勝手に妄想で決め付けてはダメだ。

＞レスを返して欲しければまともで論理的なレスを書け。
何様のつもりか知らんが貴様のレス自体なんざ欲しくもないが・・・

さっさと>>95に答えろ。日本語が読めないのか？

絶対に人間に戻ってないというのも妄想だな

ダイクがアンナから話を聞いた時はアリシアみたいにアストラル体でしゃべった、って話が以前でてたな。

おんぼろ未消化レス
>>60
>>95

クラトスによって、瀕死の重傷を負ったアンナは
ロイドと輝石と共に崖から転がり落ちた。
輝石が目当てのディザイアンたちも崖を降りていった。
（その時点ではクラトスはクヴァルや残りのディザイアンたちの相手に精一杯ですぐには降りられなかった。）
そこにはダイクがたまたま通りすがっていた。
アンナはロイドの命を守るために、最後の力を振り絞ってディザイアンを食い殺した。
その後ダイクにこの子の面倒を見てくださいとでも言って力尽きていった・・・

私の仮説はこうだ。
マーブルが自爆寸前に一時的に精神を取り戻した事を見ても、そういう可能性は十分に考えうる。

>>95への返答
計画から外れてから成長した、という意味ではなく
ユアンの言っている意味としては「計画によって本当にハイエクスフィアに成長したのか」という意味。

>117
ノイシュはアンナがロイドを襲おうとしたのをかばった、んじゃなかったっけか。
でアンナは一時的に正気に戻ってクラトスに殺してくれ、と懇願
でもまた暴走してロイドを襲おうとしたのでやむなくクラトスがアンナを殺害、
そこにクヴァルが襲ってきてロイドたちは崖下に転落と。

結局『仮説』止まりか
仮説で何でそう自信ありげになれるかね。馬鹿の典型だな。さすが朧

>>127
そうだったか。さっきからスレ汚しすぎだな俺･･･すまん。
ドラマCDだか何だかでこの辺が詳しくのってるらしいから買ってみようかな・・

クラトスに攻撃された時点で本当に死んでいたかどうか俺は疑問をつけたい。
クラトスやクヴァルは、クラトスが殺したと言っているが、致命的なダメージを受けただけで、死ぬまではいかなかったのでは。
というのは、崖の下の食い散らかされたディザイアンの死体というのは、明らかにアンナによる所為だろう。
ダイクや幼いロイドにそんな芸当が出来るとは思えないし。

以前誰かが言ってたアンナのアストラル体の説が自然に思えるな。
ダイクが怪物と話したなら、いきなり瀕死の怪物と落ち着いて話ができるとは思えないし、
母親が怪物だった話をダイクがしないのも説明がつく。

＞ユアンの言っている意味としては「計画によって本当にハイエクスフィアに成長したのか」という意味。

なるほど、最初からロイドのエクスフィアは輝石でしたってオチか。ふざけるな。
前スレでも言ったが、主人公のロイドが（準備整えれば）最初から天使化できたなんて重要な話が、
一切出てこないのは不自然だろ。ユアンもその事実を出し惜しみする必要なんてない。
救いの塔突入の際に、仲間がロイドのエクスフィアの未知の可能性を信じたのは単なる天使化のことか？
結局あの流れではその力が発揮されることはなかったけど、その後ＥＤで発露したと考えるほうが自然じゃないか？

>129
やめとけ。ドラマCDは所詮同人と一緒。考察の種にもならん

>>132
テイルズの場合そうとも言えない気が……（Ｄ除く）
かなり補足してるっつーか何つーか

ダイクはドワーフ。
要の紋無しのエクスフィアを剥がした時にどうなるかくらいは知っているだろう。
怪物化したアンナを見て、状況くらいは察知しただろう。

最初から輝石だったよ。
エクスフィアというのは人の養分を吸い取って成長するものであり
アンナと切り離された瞬間から、スタンドアローンで成長する理由が無い。

金月が上手いつーかベタな所をきっちり押さえた話を作ってるだけで、
別に公式設定云々ではないような。
まあ逆輸入されてる設定もちょっとはあるみたいだけど。

＞母親が怪物だった話をダイクがしないのも説明がつく。
で、この部分は無視か？状況を理解できるなら何で全部説明しないんだろうな？
自説に都合が悪いからって無視するなよ。

おまえの母親は、死の際、身の丈３メートルの怪物になっていた
なんて話を心優しいダイクが、ロイドにするとは思えないがな。

ロイドの性格だから、なんでそんなことになっていたのか質問してくるだろうし
そうするとディザイアンのことを言わなきゃならなくなり、喧嘩っ早いロイドだからディザイアンに喧嘩売りに行ってしまう。

＞アンナと切り離された瞬間から、スタンドアローンで成長する理由が無い。
だからこそ突然変異だとも言えるわけだが。あと、当たり前だがロイドとは繋がってるよな？
通常の要の紋の制御下では普通は成長しないみたいだけど、例外だとすれば筋は通る。
それと最初から（普通の）輝石だったと明言されてる箇所をとっとと挙げろ。でないと結局不自然だ。

＞ディザイアンに喧嘩売りに行ってしまう。
だからそれまで母親のエクスフィアに関すること全てを秘密にしていたんだろ？
腹くくって真相を話す覚悟を決めたんだから、話の流れの一部だけ秘密にするなんて半端な事を、
一本気なダイクがロイドにするとは思えないがな。

他人にはいろいろ言ってるくせに
自分も想像でレスですか？

>>138がおんぼろへのレスだったらどうせ
「それはお前の妄想でしかない」とか言うんだろうな。

おんぼろのレスよりおんぼろ相手にしてる奴のがうざくなってきた

>>140
あ〜すまん。
つい断定的な文になっちまったが「例外だとすれば」の仮定はユアンの発言をそのまま受けてのものだ。
少なくとも制御下でエクスフィアの成体がそれ以上成長する事例は見られないし。

スタンドアローンで成長する理由が無く
突然変異であるという確証が少なくともゲーム中では一切語られていない。
君たちがこれが証拠だと言いたげな要素も、全て各々の捉え方で変わってしまうような脆弱な物で全くお話にならない。
事実としてあるのは「アンナはエンジェルス計画で成功した唯一の被験者だ」ということだけ。
それ以上の憶測を強引に事実化したい君たちはやはり馬鹿ですよ。

>>142
取りあえずお前はｵﾝﾎﾞﾛの相手すんな

エクスフィアが母親の形見であり、ディザイアンに追われていたということは言ったが
怪物化していたとまでは言わなかった。

何故か。
怪物化したことまで言うと、エクスフィアが人の体か養分を吸い取って作られたとかまで言わなきゃならなくなる。
そんな工程で生まれた産物を使っていた事を知れば、あの時点のロイドなら精神が崩壊してしまったことだろう。

>>144
ごめんよ。
矛盾したことしか言えないのに偉そうにしてるのが許せんかったのよ。
もう書き込みません。

　　　　　　　　　　逃げるならどうぞご勝手に








　

>>144
スマン…これで最後。


＞突然変異であるという確証が少なくともゲーム中では一切語られていない。
輝石になっていたという確証はそれ以上に無いわけだが？
少なくともＥＤの奇跡は他に事例が見られない。
＞事実としてあるのは「アンナはエンジェルス計画で成功した唯一の被験者だ」ということだけ。
成功したなら既に輝石を取り外して提出してるはずだろうが。
拒否反応が出てないだけならプレセアと同じく未完成のままだろ。
＞それ以上の憶測を強引に事実化したい君たちはやはり馬鹿ですよ。
お前がな。

皆、スレ汚し失礼した。

朧なんてマジキチガイになに言っても無駄。
NGワードにトリップでも指定しとけ。

ここはＮＧワードを知らないインターネットですね。

ロイドのエクスフィアが輝石だとすると
ダイクは輝石を完全制御するための要の紋は
作れないんじゃなかったっけか？

勘違いだったらｽﾏﾝ

作れないよ。
ダイクは地上に来る時に技術の大半を失ってしまったから。
だからロイドのエクスフィアでは天使化するに至るようなことは出来なかった。

ロイドのハイエクスフィアって実の母親から作ったものだから血の繋がりあるんだよな
肉親効果で効果アップなんてないのかね
あとロイド自体クラトスが天使化した後の子供だからハーフエンジェル？なんて種族と言えなくもないし

んあ?
たしか前にクラトスは輝石と普通のエクスフィアを使い分けてたとかいうのを聞いたが
天使化って任意にできんのかな?もしできたらロイドは普通の人間ということになるが。

とりあえずロイドのやつはエクスフィア以上輝石未満の物じゃないのかな
ダイクの要の紋で完全制御ができないなら浸食してくるはずだし
クラトスが輝石用の紋を渡していたになると思い切り話が変になってくるし

あ、でもクラトスがアンナ用に要の紋を用意していたとしたら代用として使えるか…

>>153-154
そこら辺突き詰めたら色々矛盾とかが…。
天使化って、体を作り替えるものなのか輝石と共生関係になるだけなのか？
体を作り替えるのだとしたら、そもそも人間のアンナと天使になった
クラトスの間に子ども（ロイド）は出来ないだろうし、共生関係
だとしたらそんな簡単に付けたり取ったり出来るものか？
更に、クラトスは物を食べてるしなぁ…。

無機生命体っていうと機械の体で血は水銀っていうWAの魔族を思い浮かべるんだけど
Sでいう無機生命体の定義ってどんなんだろうな?
既出かもしれんが一応言っておく。

>>158
自分は緊　急　発　売　！を見てたんで、真っ先に
シリコン生命体ってのが浮かんだ＞無機生命体
そして、クラトスの存在が不思議でならんかった。
で、天使とは〜と作品中で語られる度に全然がうじゃん、と思ってた。
ミトスもユアンもクラトスも思いっきり感情的だし

>>157
最後の行ね、何回かそういう意見を見たことがあるけど、
飯を食えないのと食わないのとは全く違うよ。

>>159
単に普通？の天使とマーテルの器の違いじゃないの。

>>160
コレットは吐き出してるが

更に付け足し。
物食わないってことは排泄も無いってことで、
そしたら食べたもんどこ行くよ？と思ったりなんかして…

砂漠を歩いてるときにクラトスが水飲んでないってスキットはあったな

>>162
あそこがムービーだったらSは神ゲーだったかもな。

だいたいエクスフィアってこんな感じの代物か？

・定義：人体に寄生する無機生命体→ＳＦで言うところの珪素生物？
・装着：人体に寄生すると宿主の肉体を強化→宿主に死なれると困るから？メカニズムは詳細不明
・要の紋：侵食されないように制御する装置→寄生から共生関係へ？
・輝石（ハイエクスフィア）：レアで特殊なエクスフィア
・天使化：輝石と専用の要の紋で肉体を無機生命体（に限りなく近い状態）へ変化させ超強化
　→一応元の状態へ戻ることは可能っぽい　メカニズムはやっぱり不明

既出だとは思うんだけど教えてください。すみませぬ。
結局、ドワーフって何なの？
要の紋を作れるってことはエルフと関係ありそうだけど。。。
エルフと一緒に宇宙からきたんですかね。
それとも先住民族で、単に技術があっただけ？

>>167
クルシスに協力してるってことしか覚えてねえ

ﾀﾞｵｽが来たﾃﾞﾘｽｶｰﾗｰﾝと、TOSのそれとは同じ物？

クラトスが普段普通のエクスフィア着けてるって誰が言ったの？
羽は出し入れできるし、ずっと輝石装着だと思ってたんだけど

後、輝石用の要の紋って何？コレットのは特殊だっただけでは

プレセアはガキ状態で固定された所為であんな無感情なへんちくりんになっちまったけど
アンナは一体何歳で固定されてたんだろう…　
天使化というわけではないから少しずつ歳はとっていくみたいだけど

アンナの人生

ルインで育つ
クヴァル牧場に送られる
エンジェルス計画のﾊｲｴｸｽﾌｨｱの培養体になる
地上に降りてきたクラトスに出会う
　クラトス、アンナに出会いミトスのやり方を黙認することが世界統合の早道だという考えが間違いだと気付く
牧場を脱出し逃避行生活開始
　クラトス、世界を統合するため人の身でエターナルソードを使う術を探す旅を始める
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
ロイド誕生
要の紋を手に入れるため?にイセリアに居るというドワーフの元に行く
イセリアでディザイアンに襲われる
エクスフィアを剥がされエクスフィギュア化させられる
暴走しロイドを襲う→ノイシュ庇う→アンナ正気に戻る→クラトスに殺すように懇願→再び暴走ロイドを狙う
クラトスに斬り付けられ重傷
クヴァル達に襲われノイシュ・ロイドと共にガケから転落
ダイクに会いロイドの事を頼む(アリシアのようにアストラル体化？)
あぼーん

>>170
＞後、輝石用の要の紋って何？コレットのは特殊だっただけでは

確かにそうだ。いかんいかん、何時の間にかオンボロの妄想に汚染されてたよ。

>>170
羽根の出し入れは、紫の衣装の時は１回目の救いの塔の時だけだよな？
だとしたら、あそこで離れてる時に付け替えたのかもしれないが。
誰が言ったのか、小説もドラマＣＤも手に入れてないんで
良くわからんが、そうとでも考えないと、最後のクラトスのセリフが…。

そういえば、エクスフィア、ハイエクスフィア、輝石って
見た目の違いってどうなんだろ。
クラトスのエクスフィアに気づいて、コレットの輝石には
気が付いてないし＞ロイド

イセリア牧場に侵入する時も羽出したよ

オリジンの封印解くときも出してたような

>>170
最初にイセリア聖堂で会った時にエクスフィアをロイド達に見られてる。
もしこれが輝石だったんなら皆に気付かれてるはずだ。
コレットは輝石がどんなものか知ってたしな。

>>172
富良野イベントでクラトスが
「おまえ（＝ロイド）とノイシュはエクスフィアごと崖から滑り落ちた」
と言っている。つまりアンナは崖上。
ダイクは
「ロイドと意識のあったアンナに会った」と言ってるのは、
崖下でロイドを拾ってその後崖上でアンナに会ったんじゃないかと。

それは考えにくい。
崖下のディザイアンの食い散らかされた死骸の説明が付かないから。

>>178
言われると思ったけど、作中でそう言われてるんだからしょうがない。
ノイシュか別の怪物の仕業として考えるしかないかと。

エクスフィアにも様々な形があるように輝石も見た目同じじゃないんじゃね？

…何か、クラトス（ひいてはロイド）の存在が一番矛盾してる気がしてきた

クラトスに限らず天使の設定が矛盾してるよな
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが

ただたんにシナリオライターの手抜きだったらどうしよう

やっぱり輝石からアンナが顔をだしたんだろ？

>>177
エクスフィアごとロイドが落ちたってだけだから、怪物化アンナは落ちていないって事じゃないと思う。
落下後、怪物化アンナがディザイアンをﾑｼｬｰﾘした後であぼん→騒ぎを聞きつけたダイク到着
→輝石からアストラル体で出てきたアンナがダイクにロイドを託す→ダイク帰宅（ヤバイ状況だから急いで）
→遅れて到着したクラトス、残された肉片を見て無気力モードへ、こんな所か？

それと、やっぱり輝石（ハイエクスフィア）は普通のエクスフィアとして使うことも可能っぽいな。
天使化のスイッチは本人の意思次第でOKだと思う。

>>185
エクスフィアは剥がされてたからアンナ＝エクスフィアじゃないよ。
しかもクラトスは「殺した」と断言してるから落ちたとは思えない。
落ちてなおディザイアンを相手にする元気があればそういった表現はしないだろうし。
そもそもアンナはクヴァル側からは放置なんだから、ロイドと共に落ちる方が不自然な気がする。

輝石の外見は普通のエクスフィアとは違う気がするけどな。やっぱ位が違うわけだし。
見かけが同じならゼロスはセレスに預けなくても済むし、ミトスが仲間時にエクスフィア外す必要なかったと思う。
輝石じゃないけどロイドのエクスフィアも外見が特別だったし。
まあロディルが偽のエクスフィアに騙されたという事例もあるけど…。

ディザイアンでもクルシスでもないハーフエルフがエクスフィア付けてたら不自然だろ…

>>186
いや、でもマーブル婆さんの場合はエクスフィギュア倒した後にエクスフィアが残ったぞ。
一時的に剥がされただけで、まだ怪物化アンナにくっついてたんじゃないか？
即死じゃないにしても致命傷になるぐらいの深手を負わせて、そのまま崖からアンナが落ちちゃえば
十分「殺した」と言えると思う。ノイシュじゃディザイアンを食い殺すには非力だし。

あと輝石の外見に関しては種類（ハイかノーマルか）に限らず結構な個体差があるのかもしれない。
なんたって「無機」とはいっても機械じゃなくて一応生命体だし。
ゼロスの輝石は見た目が知れ渡ってても不思議じゃないし、何よりゼロス自身の内面的な問題として
神子の象徴である輝石を常日頃装着するのは抵抗があると思うぞ。
ミトスも戦闘員じゃないと認識されればそれに越したことはないから、輝石を外しておく意味はあるはず。

「怪物に食い散らかされたディザイアンの死体」というクラトスの台詞を考えれば用意に想像はつく。
怪物と表現する以上、尋常ではない怪異な存在による所為だという意味で言っているのが普通。
ただのモンスターに食われたと思ったならそんな表現はしない。
イセリア付近にはウサギや鳥程度のモンスターしか出ないのでその点でもアンナが食ったと考えるのが普通。

天空のシンフォニアってゲームがあるよ。

>>190
そうかわかった了解つまんねえから帰れ

…気になった漏れは負け組？＿|￣|○

>>192
気にするな漏れも気になっちまった　orz

マーマメイドいねぇ。ジェントルメンはいたのに。

>>188
確かにマーブルは倒した後にエクスフィア出てきたな。
それを考えるとアンナがエクスフィアを持ってたかもしれないけど、
一番気になるのはクラトスが伴侶を「アンナ」と言わずに「エクスフィア」と言ったこと。
これは明らかに不自然。まあディザイアンを食ったのがアンナ以外というのも不自然なんだけど。

輝石はコレットのも見かけが特別だし、やはり普通のエクスフィアとは外見が違うと思う。
ストーリー前半では特に「特別だ」と強調されてるしね。

>>185
ハイエクスフィア＝培養体に埋め込む前のもの。
輝石＝培養体に埋め込んで、うまくいったもの。
ロイドのエクスフィア＝特殊なハイエクスフィア。何故か成長し最終的に輝石と同等のものになった。

てっきりこうだと考えていたんだが違うのか・・・

>>192
まぁここ（考察スレ）でも散々話されて、更に各人が色々想像してる
のを読んでわかる通り、公式でこれはこうって話が出てないからね。

>>197
アンカーミス？

あ、ホントだ…ｽﾏｿ、197は>>196ね

>>195
やっぱり明確な結論は出ないなあ・・・直接、過去の回想シーンでもあれば良かったのに。
それと、輝石の外見に関しては一応ハイとノーマルでは相応に明確な差があるとみて良いのかな。
ただミトスのものを見ると同じ輝石どうしでも個体差はあるような気がする・・・

>>196
エクスフィアとハイエクスフィアは学術的な呼称なのに対し、クルシスの輝石は宗教的な呼び名っぽい。
ハイエクスフィアの通称・俗称がクルシスの輝石だと言い切っても良いと思う。
輝石がエクスフィアの同類だという事実が民間に知られたのは、テセアラでゼロスの輝石を調べた時が初めてで、
ユアンも「輝石…ハイエクスフィアのことか」とか言ってたはず。

マーブルさんってエクスフィア剥がされたんだっけ？
ただ暴走させられただけだと思ってた。

そういやエクスフィアを引き剥がすと魔物化するという現象に
リフィルとかは理屈込みで納得してるけど
プレーヤーは納得できねーよな。
いくら妄想科学とはいえちょっとは理屈を説明して欲しいもんだよ

・エクスフィアは無機生命体
・エクスフィアは人体のマナを吸って成長する
・完成してないエクスフィアは悪魔の種子と呼ばれる
・通常のエクスフィアの寄生は数日で終わる
・寄生された者が恐怖や闘争本能を刺激されると急成長する
・エクスフィアに特別な要の紋を付けゆっくりと寄生させる事によってクルシスの輝石が作れる
・エクスフィアを装備すると身体能力が格段に上がる
・ハイエクスフィアを装備すると天使化できる
・武器もエクスフィアをつければ強化できる？
・エクスフィアを複数装備する事は不可能？？
・エクスフィアや要の紋を無理矢理剥がすとマナが暴走し人間でいられなくなる
・ディザイアン達は遠隔操作でバケモノ化させることもできる？？
・ディザイアンは要の紋付きエクスフィアを装備している
・要の紋はドワーフしか作れない
・要の紋の文字は天使言語
・エクスフィアに精神だけ残るとアストラル体になる？
・クルシスの輝石さえあれば何度でも肉体を復活させられる？？

最近ネタがマンネリ化してるからここらでキャラ考察でもしてみようぜ。
というわけで


これがロイド・アーヴィングだ！！
性別：男性　年齢：17歳　身長：173�p　体重：58�`　クラス：剣士
〜無個性主人公の無系統技達〜
魔神剣　　　おなじみのアレだ！射程距離は無限じゃないぞ！
瞬迅剣　　　強力な突きでぶっ飛ばす！仲間との連携を妨害するときに有効だ！
虎牙破斬　　使い勝手のいいニ段斬りだ！これなしに主人公は名乗れない！
散沙雨　　　５連続突き！二刀でその手数なら器が知れたな！
裂空斬　　　空中回転しながら切り刻む！移動手段としてはアホくさい！
獅子戦吼　　体当たりと闘気でぶっ飛ばす！仲間にはおろか敵にも応用されてるほどの汎用性を誇る！
飛天翔駆　　飛び上がって空中から突進！！スカイキャンセルがなきゃただのＴＰぼったくり技だ！
粋護陣　　　あらゆる攻撃をガードする！全国共通万人向け奥義だ！！
天翔蒼破斬　最終奥義(秘)！光を纏った剣でぶった斬る装備制限付きなんちゃって時空剣技だ！！！！
★おまけ★
ロイドのエクスフィア
実母アンナの命から造られた謎の多い一品！考察スレでは定番ネタだ！
戦闘力を強化するが頭までは強化してくれないので持ち前の素早さで術を避けまくるのがベターだ！！

>>204
ロイドのデータちょっとﾜﾛﾀロイド以外もｷﾎﾞﾝﾇ

せめてもう少し個性があれば、俺もＤイドをここまで嫌いにはならなかったんだろうか…

>>205
悪い。これ以上は無理ぽ。
というわけで誰かロイドの他系統技や他キャラよろ。




無責任だな俺・・・(´ー｀)y─┛~~

しいなの本名教えて

すず

>>207
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>207
〜無個性主人公のＳ系統技達〜
剛・魔神剣　魔神剣系秘技！射程距離が短いぞ！
魔皇刃　魔神剣系奥義！射程距離が短いぞ！
虎牙烈斬　虎牙破斬系秘技！全力で虎牙破斬を出すだけだぞ！
猛虎豪破斬　虎牙破斬系奥義！虎牙破斬を連発するだけだぞ！
空破衝　瞬迅剣系秘技！全力で突くだけだぞ！
綜雨衝　散沙雨系秘技！秋沙雨のほうが強いぞ！
裂斬風　裂空斬系秘技！移動手段としては使えないぞ！
獅吼翔破陣　獅子戦吼系奥義！ガードされたら隙だらけだぞ！

★おまけ★
ロイドの二刀武器
店では二本セットで普通の剣一本分の値段だ！！
みんなは「安物買いの銭失い」って言葉を勉強してくれよな！！

まだクリアーしてないので質問なんですがこれってファンタジアの過去の話なんですか？
ファンタジアのオープニングで謎の戦士達が戦っていましたがその中の人物はシンフォニアにいますか？

>>210
わかったよ！書きゃいいんだろヽ(`Д´)ﾉ
間違ってても文句は言うな。


これがプレセア・コンバティール(Ｔタイプ)だ！！
性別：女性　年齢：12歳(外見)　身長：138�p　体重：24�`　クラス：斧戦士
〜爆裂斧っ娘の技達〜
爆砕斬　　　斧を振る衝撃で岩片を飛ばす！ﾊﾞｶｲﾙ岩斬よか使い勝手はいいぜ！
爆壊連舞　　爆砕斬からさらにかち上げる！岩斬なんかメじゃねぇぜ！
連牙爆砕迅　忘れた！
裂旋斧　　　斧を水平にぶん回す！発動前の隙がでかい！
双旋連斧　　さらに斧をぶん回す！それだけだ！
空旋連転斧　双旋連斧×２！それしか言いようが無い！！
弧月閃　　　今度は縦にぶん回す！隙も比較的少ないぞ！
翔月双閃　　弧月閃×２！飛びすぎるから使いにくくなった！
翔舞烈月華　飛んで跳ねて斬りつける！攻撃時間が地味に長い！！
崩襲撃　　　跳躍してかち割る！敵の攻撃を避けながら放つと得した気分になるぞ！
崩昇襲撃　　知らん！
獅吼滅龍閃　獅吼旋破のスローver！威力はデカいが隙もデカい！
地精陣　　　あらゆる攻撃をガードする！グローリーを付けてると忘れがちだ！！
烈破焔焦撃　待ってましたの秘奥義だ！雑魚に生き延びる術は無いぜ！！！
緋焔滅焦陣　これぞ最終秘奥義！！通はウサギでぶっ放せ！！！！
★おまけ★
プレセアﾀｿのエクスフィア
輝石の試作品みたいなもんだ！成長具合は本人と同じくまだまだ未成熟！
戦闘力の大幅強化のためか何気にコレットよか知力が高い！

>>212
いない。シンフォニアはファンタジアの7000年前だ。
ちなみにファンタジアのオープニングに出てた謎の戦士達は10数年から20年程度前のヤツ。
ファンタジアの7000年前の物語に、ファンタジアで10数年前から20年前に戦ってた謎の戦士達が出てくるはずが無い。

その謎の戦士達ってのも、クレスの父『ミゲール』、クレスの母『マリア』、ミントの母『メリル』、そしてモリスンだったはず。
インディグネイション唱えてたのがモリスン。倒れてるのがメリルだったと思った。


>>213
乙。ガンガレ！誰も文句は言わん。

>>214
こら嘘教えるな
オープニングのダオス戦はヴァルハラ戦役時、アセリア歴でいうと4202年だから4304年の｢現代｣から約100年前にあたる
戦闘不能の弓術師はウィノナ、剣士はアラン、魔術師はエドワード、法術師がキャロル
ここでエドワードのインディグによって撃退されたダオスは｢現代｣から十数年前にへ時空転移し、
マナの乱れを察知して集まったミゲールら4人によって地下墓地で封印された
あの辺わかりにくいけど、戦闘シーンのバック見ると地下墓地じゃなくてちゃんとダオス城になってる

ついでに年表貼っとくか

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/11/04 16:09:22 ID:QLVFzvFY
>>825
宇宙誕生(約1576億3千年前)→
カーラーン大戦(約4000年前)→世界分断→ミトス戦役(0年)→世界併合→(S軸)
三国平定時代(約2500年後)→サミエル彗星墜落→終末戦争ラグナロック→三種の武具争乱→世界崩壊→
アセリア制定(約3000年後)→ヴァルハラ戦役(約7000年後)→ノルン、デリス・カーラーンに帰還(約7200年後)(P軸)

Pと繋げないで欲しかったなぁ

>>214
そうですか。ありがとうございます

次はストーリーの質問なんですがアスカと契約するマナの守護塔は救いの塔でいいのでしょうか？
橋が崩れていて入れません

>>217
そもそもここはお前のための質問スレではない
ttp://www.din.or.jp/~albion/tales/でも行け

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！
>>213
ありが�dそして禿しく乙( ・∀・)つ旦ﾜﾗﾀよ
通はウサギでぶっ放せ(・∀・)イイ！！
また時間があったら他のも…

>>215
つーかウィノナ云々は小説じゃん･･･
下の年表もなんか無理矢理だし･･･

>>220
>>214が間違ってんのは事実っしょ

いや、両方だめじゃんと言うか>>214が間違ってれば>>215が正しくなる訳でなし･･･

いや>>215は正しいだろ
小説設定を加えるのがいやなら、
エドワード以外の人名を不明に読み替えればいいだけだし

いやだから正しい云々つーか元々の設定が曖昧にしか存在していない部分を
無理に「正史として断定」しなくてもいいじゃんつーかさあ(;´Д｀)
それだとTOPのSFC版とPS版の設定の違いとか緋王伝はどうなるよとか。
｢正しい｣とか言い切る前にそもそもシンフォニアは後付けだから
まずそれを前提とした上で考察云々をするべきでしょ。

>>224
俺が正しいっつってんのは上だけで、年表は別にどうでもいい
SFCとPSのOPにたいした違いはないし

まぁ年表だってあんなもんもともと曖昧なもんを無理につなげてるだけなんだから、
適当でいいんじゃねぇの？誰も正史なんて言ってないでしょ？

なら最初からそう言ってよ･･･
俺の不自由過ぎる日本語能力じゃ「正しいと言ったのはそこだけ」てのは読み取れね。

　　　　　　　　　　　　　　切　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　腹




(AA略

だからノルンって誰なんだーッ！

大樹カーラーンの精霊のようなもん

大樹カーラーンの番人

大樹カーラーンの中の人

マーテルみたいなものなのか？
Sの攻略本持ってないからよくわからないな…

なりダンだし

>>216
P知らない俺が同意

>233
ありが豚
なりダンか…誰だかわかって良かったよ

これがコレット・ブルーネルだ！！
性別：女性　年齢：16歳　身長：158�p　体重：44�`　クラス：神子(天使)
〜ぺったん娘ヒロインの技達〜
レイトラスト　　　　　　パワーショット！貫通するがあまり意味はない！
レイシレーゼ　　　　　　チャクラム２連射！動作遅！
リミュエレイヤー　　　　拡散型トリプルバースト！タイマンでは封印しとけ！
ルーンスティア　　　　　目前に止めたチャクラムで切り刻む！使い勝手はそこそこだ！
スティアフェンネル　　　３つのチャクラムで切り刻む！固まってる敵共にぶっ放せ！！
ピコハン　　　　　　　　おなじみのアレだ！ユニゾンの時は最初に使っとけ！　　
ピコピコハンマー　　　　ハンマーの数が４倍に！デカハンマーは出てこないぞ！
ピコレイン　　　　　　　さらにハンマーの数が増量！出の遅さはトップクラスだ！！
ポイハン　　　　　　　　ランダム変化技！変化してもたいして嬉しくない！
コチハン　　　　　　　　氷属性技！状態変化に凍結がないのであまり意味がない！　
パラライボール　　　　　落雷機能付きウェポンをぶん投げる！使い勝手はすこぶるいいぜ！
パラライパルティータ　　パラライ×２！技選択に迷ったらコレを使え！
ブランディス　　　　　　コレット版裂旋斧！囲まれた時はコレでしのげ！
レンジウィングル　　　　さらに回転するブランディス！敵陣のド真ん中でぶっ放せ！！
ソルフェージュ　　　　　コレットには珍しい乱舞技！手の上下運動に酔いしれろ！！
アイテムスティール　　　コケた瞬間アイテム強奪！あらゆる意味で計算し尽くされた技だ！
ローバーアイテム　　　　アイテムだけじゃ飽き足らずガルドまでふんだくる！破壊力も上がってるぜ！！
グランシャリオ　　　　　チャクラム発射→落雷！地味だ！
スターダスト・クロス　　無数の星をピコピコ放つ！無駄に図体がデカイ奴にとっては脅威だ！　　
レデュース・ダメージ　　あらゆる攻撃をシャットアウト！ネーミング的にそのまんまだ！
エンジェル・フェザー　　光輪をブッ放す天使術第１弾！命中精度はそれなりだ！
ホーリーソング　　　　　フィールド＋アグリゲット！何気に高性能だ！
リヴァヴィウサー　　　　仲間を回復したついでに敵を攻撃する捨て身術！使いどころがほとんど無いのが欠点！
ジャッジメント　　　　　光の雨をイヤになるほど降らせる！背景と化することも少なくないぞ！　
グランドクロス　　　　　光の十字架で敵を討つ新たな天使術！詠唱の長さはジニメテオをも凌ぐ！！
ホーリージャッジメント　ランダム秘奥義！実用性皆無でユーザーを舐めきった仕様になってるぞ！！！
★おまけ★
ﾐｺﾐｺｴﾝｼﾞｪﾙコレットたん
そのボイスと行動で狙ってる感MAXなコレットたん！とにかく信者とアンチの差が激しい！
基本的に信者は叩かれやすいからエロカワスレでﾊｧﾊｧするのが無難だ！！

パラライパルティータってパラライボールよりも威力低い気がしないでもない

コットレをピコハンでポコポコたたきたい・・・

>>238
擬音がピコピコじゃないので失格

ポコハンですか

＞(約1576億3千年前
こんな細かいのは約じゃねえ

ワルキューレセイバーでリミュエレイヤーはﾁｮﾄ良かった

ポイハンに毒の追加効果があったのをついさっき知った。
ポイってポイズンのことだったのね・・・ずっと投げる時の音だと思ってたよ

なんで今回凍結なかったんだろ?

単純に強すぎるからでしょ
確定なら狙って出せる気絶技だし
そうじゃなくて確率でも他属性の魔法より強いだろうから
威力下げても利点の方が大きいだろう

もし足並み揃えるなら雷はﾏﾋとかしなくちゃならんから面倒になりそう

>>236禿しく乙( ・∀・)つ旦
またﾜﾗﾀよ
まあ、コレットに関しては(;´Д`）ﾊｱﾊｱだったりコレ豚だったりだからなぁ…

コレットはユニゾンてスターダストレインが(・∀・)ｲｲ！！

今日は皆さんに、とても悲しいお知らせをしなければなりません。
実は、たった今コレットの知力がロイドに抜かれて最下位になりましたorz

>>248
ダイヤモンドあたりを付けて名誉挽回だ

コレットのポイハンの毒効果は超強力。
一定時間ごとに割合ダメージが入るんじゃなくて、連続的にもの凄い勢いでＨＰが減ってく。
ボス相手でもこれが決まれば勝利はほぼ確定。
つーかこの毒効果を無効化する敵はいないらしいから、理論上はアビたんだろーが三英雄だろうが有効。

考察しないから(・∀・)ｶｴﾚ!!

これでもし、アビとかに無効化されたら(´∀`)ﾃﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>248
コレットは天然じゃなくて白痴だったのか…OTL

ポイハンが決まるとどんなボスも50秒以内にHP1だもんなぁ…

コレットとは目が合っただけでHP0になっちゃいそうだよ・・・(；■Д■)

アイテムスティール！！
もらっちゃったー（ﾆﾔﾘ）

DQNですか、そうですか

ちょい質問。
ヘイムダール崩壊時に見違えるような口調のタバサが現れるのだが、
その時は既にマーテルが乗り移っていたのか？だとしたらＥＤ時の憑依合体は何？

初期化したら普通に喋れるようになったんじゃん？

ミトスにかばってもらった時に衝撃で破損
修理ついでに性能改善

オレの中ではこうなってたんだが違うか？

タバサに入ったマーテルはミトスの姉マーテルで
その姉inタバサと融合したのは
「姉マーテルを象徴として集まった神子の魂」だと考えてみる。

正確にはマーテルの生まれ変わりの塊だと思うが。
神子だけだとゼロスみたいなのも込みになる

いや過去の神子全部じゃなくて封印解放に旅立った神子の事な

コレットも吸収されたらよかったのに

ロシア式修理法で叩いて直しますた

限界まで力を引き出されたキャラがなんでレベルアップするんだろうか

そろそろ考察のネタも尽きてきたな。

>>265
おなじみの限界を超えた限界ってやつだ

限界にそれいじょうはありえない
そんなことしたら肉体がもたんぞ

例えば今現在の限界と数日筋トレしてからの限界は違う
そんなもんでいいんじゃないの

バラクラフ王朝ってどのへんに街あったんだろう？王廟は墓だし。アスカードか？

つうか天使って肉体の時間停滞してるんじゃないの？
なのにダメージ受けたりするのってなぜ？

ダメージ与えられなきゃこっち倒せないじゃん

機械だって壊れるだろ？
ダメージくらい普通に受けるだろうよ。
回復術使う敵天使がいないあたりで理に適ってると思うけどな。

味方にいるね＞回復使用の天使

別に機械が壊れないとは言ってないんだけど

アイトニオスのんでるからじゃないの？

ごめん、天使って死ぬの？不死の存在かと思ってたんだけど

何が起こったと言うのだ
キノウテイシ

ファーストエイド
ヒールウィンド
ヒールストリーム

天使ってのは進化したエクスフィアによって肉体を強化し、その状態で維持続ける　あと天使術を使用可能とするものと思う

天使化すれば攻撃・防御などのステータスが格段に上がり
視覚や聴覚もよくなり痛みや暑さ寒さを感じ難くなり天使術も発動できるようになる
傷ついてもリフレッシャーで一瞬にして回復…便利だな

ようするに天使化って珪素生物になることだろ？そりゃ強くもなる罠。

とBLAME！信者の俺が言ってみる。

天使になっても赤ちゃんは産めますか？

天使の場合傷ついたって言い方より
損傷したと言う方がシックリくるな

>>273
つーかウィルガイアにもリフレッシャーあったんだから、天使であろうと無かろうと
もし白羽天使だろうとダメージ受けても回復術やリフレッシャーで回復したりするんじゃないのか…
たまたま敵の白羽天使とかが回復術を使わないだけで。
でなけりゃウィルガイアなんかにリフレッシャー設置する意味がない。

そういえば、白羽天使が機械みたいな存在だとした場合、
リフレッシャーで天使も人間も回復するのは何故だろう…。
リフレッシャーには何か特別な仕組みでもあるのか？
駄目だ、こんがらがってきた。自分で何言ってるのか分からん。
変なこと言ってるなくらいにしか…ワケワカンネorz

>>277
寿命が来ない＝戦わず平穏に暮らしていれば不死
なんじゃないのか。
体内の時間が止まってるから、成長はしないし寿命は来ないけど、
戦闘なんかだとそうでもないっていう。
そんなんより一番不思議なのは、痛覚のないはずの白羽天使とかまで切り刻まれると
叫び声みたいなの上げるんだよな。
ミトスたちは感情あるから痛覚もあるんじゃないかと言えば話は通るけど、白羽天使じゃ話通らないような気が。

生ぬるい設定にしちゃった開発陣が悪い

あんまり設定を厳密にしすぎてアルファゲーみたいになってもな。

エクスフィアそのものだって無機生命体なんだから、天使だって回復できるはず。
もっとも有機生命体と無機生命体と共通のリフレッシャーで良いのか、って気はするけどさ。
天使は有機と無機のハイブリッドということか？

あと量産天使も確かに悲鳴っぽい声も出すけど、人間に比べたら鈍い反応だぞ。
「機能停止・・・」とか「何が起こったというの？」とか。

キノウテイシはともかく、何が〜はなんか演技が下手なだけのような気がする、が

いや、普通なら断末魔で何が「起こったというの？」はないと思う。
死ぬってことが理解できてないみたいで基地外入ってるような気が・・・

>>283
クラトス……。

もうアレだよ、後天性天使はクルシスの輝石を付けてる時は
硅素生物で、それ以外は生身の人間（ハーフエルフ）で良いじゃん。
そこら辺追求すると全て否定しなきゃならなくなるし。
クラトスが仲間になると弱くなるのは、輝石外してるからだよ。
ユアンが弱いのも、輝石ハズしてるせいだよ。
え？イセリアでクラトスが羽根出して跳んだ？
それは侵入時に付け替えただけさ

………なんかなぁ…

そうだよなぁ…クラトスという実例がいる以上、子ども作ることは可能なんだよな。
でも天使が子ども作ると寿命とかで不幸な感じにしかならない気がする。

でもクラトスは…ジャッジメント使えるだろ…。
ジャッジメントって輝石つけてないと発動しないんじゃ無いっけ？

常時天使化しているわけではあるまい

>>292
そうだな。ハーフエルフだって親に疎まれるから。
自分の子供が年とっていくのに、自分はそのままなんて恐ろしい。
クラトスが宇宙に行ったのは、その事も考慮してだろう。

>>293
常時天使化してないと年取るんじゃ？

声だけ年取ったんだよ

クラトスの若い頃のあだ名


「おっさん」

クラトスの現在のあだ名


「おっさん」

ジャッジメント！！！

クラトスの実例があったとしても産ませただけで
産んだわけではないといってみるテスト

男天使と女天使じゃ違うのかな。
コレットはどうなんだろう。感覚は戻ったけど羽根はあるし、天使術も使うし。
今後普通の人間と同じように成長するのか？

あと、レミエルって天使連中の中ではどれくらいのポジションだったんだろうなあ。
白羽根だけど、お人形天使達と違ってはっきり自我があるようだったし。

でも住人天使に呼び捨てだった

プロネは様付け

俺は未だに４大天使と５聖刃の相関図が思い浮かばん
裏切ったり仲間になったりややこしすぎ

四大天使の方がずっと偉いんだよな？
クラトスがやたら嫌われてるのは元人間だからか。
でもマグニスやフォシテスがクラトスの顔を知らなかったところを見ると
天使とディザイアンはあまり関わりがないんだろうか。

四大天使は本社幹部で、
五聖刃はプロネーマが地方の出先機関の責任者、あとは各工場長、
みたいなもんかと。

五聖刃はユグドラシルが直々に選んだのだろうか。
だとしたら人を見る力がなさすぎだ…
一人もまともなのがいない

ユアンの時点でダメダ

まぁ捨て駒だし。
ユアンもプロ姐相手に「貴様達ディザイアンは衰退世界を荒らすのが役目だろう」
とか吐き捨てるように言ってたし

マグニスなんか（ｒｙ

でもあいつら、生命力だけはすごいよ。　1000年以上も生きてるらしいから＜五聖刃

千年前の父さんは表舞台には全く姿を見せないまま裏で御成人を操るだけの
影の黒幕だったとオモ。クルシス組織した時点では人間憎しがスローガンだった
わけだから、そんな人間が最高幹部だなんてバレたら一般ディザイアン兵に
至るまで上層部批判による士気低下を招くわな｡

>>312
千年前と言うか、基本的にクラトスは表立って
活躍はしてない感じだなぁ。ユアンも然り。
○ウィルガイア
ユグドラシル→クラトス＆ユアン→天使（上位）→天使（下位）
○地上
ユグドラシル→プロネーマ→その他五聖刃→ディザイアン

ってイメージ受けたんだけど…。ウィルガイアの天使のセリフ聞くと、
天使＞ディザイアン（羽根の無いハーフエルフ）だから、
階級的には、レミエル＞プロネーマ。
レミエル自体は一応上位の天使？

>>313
プロネーマはレミエルより上だと思うよ。
天使＞ディザイアンってのは『基本的な上下階級』であって、ミトスの正体さえも知ってたプロネーマは、
ディザイアン階級ながらクルシスの幹部であったんじゃないかな、って解釈してた。
ミトスは元々クルシスの長として相応しく見えるように成長促進させたんだし、天使たちはミトスの姿を知らないと思う。
だから他の天使たちにレミエルは呼び捨て、プロネーマは様付けされてたんだろうと、俺はそう解釈してた。
ミトスは他の天使たちよりもプロネーマを信頼してたって聞いたことあるし、多分プロネーマだけは特別だったんだと思う。

>313
PS2版の攻略本に、クラトスが表立って動くのは今回がはじめて
みたいな事が書いてあったから、多分そうなんだと思う。
ミトスからすればクラトスはオリジンの封印として生きてさえ
いればいいわけだから、特に何かさせる必要もなかったんだろうな。
ユアンは謎だけけど…でもクルシスとしての仕事は
特にしてなさそうだったな。

ミトス、クラトス、ユアンは、「待つのが仕事」みたいなもんだろ。
コレットが生まれるのを待っていただけ。
科学者じゃないんだからハイエクスフィア生成などの仕事も無いし、
雑用はディザイアン任せだし。
天使は全員ニートだろ。
食べなくても死なないんだから、本当に有事の際だけ仕事すれば十分だ。

>>314
ああ、そうか！＞プロネーマ
>>315
ユアンに関しては、蹴り入れるとこのセリフとかからも
マーテルの大事な人だから生かしてるだけで、
状況的にはクラトスとあんまり変わらないのかも

ウィルガイアの天使たちが普通に地上の言葉で会話している件について
(救いの塔地下やデリスの雑魚天使も地上語で何か言うけど)


天使言語使えやぁぁぁ


ヴォルトみたく何言ってんのかわからんようなキャラが天使の街にはいっぱいいると勝手に妄想してたのに・・・
普通に何かロイド達と喋っちゃってるし

>>318
でも天使相手にはゼロスのパーソナル使えなかった
使えたら面白かったのに

>316
四千年間何にもせずに待ってるだけか…よくボケなかったな。

ところで、同じ元仲間でもミトスの中ではクラトス＞ユアンなんだろうか。
クラトスがロイド側に付いたときには「また僕を裏切るの」と
ショック受けてたふうだったのに、ユアンがレネゲードだと発覚した時は
容赦なくヤクザ蹴り入れてたし。
まあ800年間騙されてたという憤りがあるとしても、どうしてこんなに態度の差が…
クラトスだって14年前に一度出奔してるのに結構好き勝手に動いてるし。

ミトスはガキだからマーテルと恋人同士だったユアンが
気に入らなかっただけだろう。多分
あとクラトスは師匠だけどユアンは「？？？」だし。

ミトス＝ロイド+ジーニアス　マーテル＝コレット+リフィル
ユアン＝ゼロス　　クラトス＝リーガル

英雄パーティの位置付けってこんな感じか｡

マーテル＝姉兼母代わり　クラトス＝師匠兼兄又は父代わり
ユアン＝まあ一応姉の婚約者

こんなもんだろ。

>>323
その関係見るとさ、クラトスに取ってはミトスって
一体どんな存在だったんだろうなぁ、とちと思う。
いくら力があって優秀だったからって、ミトスなんてガキなわけで…
師匠としての愛情はあったんだか無かったんだか良くわからん。
自分の子どもであるロイドへの親バカっぷりを見るにつけ、
その何分の一でも良いから、ミトスに師匠心を持って指導やれよ、と。

師匠としての愛情はあったんじゃね？
スキットでも弟子の過ちを正してやれなかった云々
言ってたりするし。

実力最強のシスコン駄々っ子に育ってしまったわけで
もう止められなくなったんじゃないか。

クラトスは中級術止まりだがミトスたんはインディグクラスの術まで使いこなす。
クラトスは「強い剣士｣止まりだがミトスたんは時空剣技さえも使いこなす。
さらにミトスたんは召喚術だって使える。

師匠の立場無いよ老け声のおっさん。

弟子は師匠を超えるものです。

しいな様のおかげで契約破棄され放題のミトス

まあそれもクラトスがそうすればいいと提案したためだがな。
クラトスはよく分からん。
結局お前は裏切り野郎だったって事なのか？

クラトス、クルシスの仕事でコレットの護衛してんのに
五聖刃はﾇｯ殺すわ契約破棄を唆すわやりたい放題だよな。
なんで放置しておいたんだ、ミトスは。

オリ神の封印だから拉致監禁しとくしかないな

>>327
それどころかアウトバースト　ユグドラシルレーザーまで使う凶悪っぷりです

う〜ん…ミトスって他の３人と注がれた技術力が違うの？
それとも、輝石外すと元に戻るみたいな他２人と比較して
輝石との融合率が凄いの？　その辺良くわからん…。

ユアンなんか、元々ハーフエルフなのにクラトスより弱いし、
クラトスはクラトスで本気を出せば出すほど弱くなるし

クラトスは弱くなったんじゃなくて、ロイドたちが強くなったんだよ、という設定なのでは？
確かに実際はどんどん倒しやすくなっていたが。

最後の方のクラトスは息子の手にかかって死にたいと思ってたとか無かったっけ？
最終的に仲間になったときは、オリジンの解放に伴い弱っていたというか、
ユアンがマナを分け与えたから生き延びたのであって、本来なら死んでいたわけで。

>>335-336
どちらの意見もわかるけど、納得いかんｗ

で、336を読んでゲームやりながらも思ったんだけどさ、
クラトスは自分を息子が殺してくれればそれで満足だったかもしれんが、
逆に言えば、ロイドに親殺しをさせるつもりだったわけだよね？
自分が死んだ後、ロイドがどんな気持ちになるかとか考え……
て無いか…。

クラトスは基本的に自己中

基本的にクラトスもゼロスも、自分が死んだことで悲しむヤシなんかいない
とか考えてるような世を拗ねたヤシらだからなあ｡
自分がいなくなることが世のためになるなら、せめて自分の認めたヤシに
倒されたいと思う自己満足で最期を飾ろうとする連中だし･･･｡

クラトスとクラトスルートのゼロスは終わってるな

まあ、ウン千年も人と関わり持たずに
ボーッと無機生命体やってたら
自己中にもなるわな…

このあたりも、無機天使化はダメ、っていう理論が成り立つな。

天使状態のクラトスは本気出してないと思うぞ。出してたとしても４対１（もしくはそれ以上）だから負けても普通。
最後は全力だろうけど、一対一でロイドも成長してるから別に問題なし。

＞逆に言えば、ロイドに親殺しをさせるつもりだったわけだよね？
ロイドもディザイアンを初めとして色んな奴らを斬ってるからなぁ・・・
クラトス本人の清算であると同時に、ロイドへの最後の喝入れだったのかも。

マニアだとシャイニングで殺しにかかってくるぞ＞クラトス

集まってたら逃れ様の無い死

っていうか、ロイドって本当にクラトスの子どもなんだよな？
実はアンナが元々妊娠していた、とかじゃないよな？

親はディザイアン

>>345
それはまた…えらく斬新な解釈だな

魔物にヤラレてるアンナをクラトスが助けた。
生まれてきたのはその魔物との子供。

つまりロイドは魔物と人間のハーフ。

魔人化ロイド

幽幽白書みたいな

>>345
ステータス画面とか、アニメ絵だと顔ｿｸｰﾘだと思ったが
＞ロイドとクラトス
ネタバレ知る前に親子か兄弟？とか言ってた…

>320
絶海牧場後、シルヴァラントベースへ行くときに
「しばらく一人になりたいんだ」等と言ってたから、それなりに
ショックは受けてたんじゃないか？

>>351
それ単にユアンに顔を見られると困るからだろ

あれは単にベースの中入ってユアンに会ったら
ロイド達と接触してるのばれるから言い繕って外で待ってただけでは？

>352-353
まあそれはそうなんだろうけど、それならそれで
言い訳なら他にいくらでもあるだろうに
わざわざああいう台詞を言わせたってのはそういうことなのかなーと。

ミトスもクラトスもユアンの話ほとんどしないから
四千年前のユアンのポジションがいまいち謎だ。

>>354
…ドジっ子スレでもこのスレでも言われてるが、
パーティ内では特攻役だったんだと思うが、
ユアンの場合、ゲーム中で天使術使わないから、
輝石使った場合、どの程度の強さなのか今一わからないんだよね
（禁書まだやって無いんで、そっちで使ってたらｽﾏｿ）。

マーテルにとってはユアンは大事な人。
ミトスにとっては、マーテルの大事な人。
クラトスとユアンって仲間内でどういった関係だったんだろ？
4000年間、まともに会話したこと無いんじゃね？とか思った程だよ。
4000年生きてるとあんまり意味無いけどあの４人の中で、
一番の年長者はクラトスでｵｹ？

ユアン、実はミトスたちと出会った時点で既に数十〜数百歳、
最年長という可能性もあるんだよな・・
激しくありえなさそうだが

ユアンとクラトスの関係って
クラトス視点から見ると
：ミトスの姉の婚約者か力の程はどうだ？

ユアン視点で
：マーテルの弟の師匠か人間ながらも相当の実力のようだ

って感じでお互い親睦性は見あたらないと思う

ミトス倒しに救いの塔に突っ込んでいくところで
なんでロイドしかしゃべらないんだろ？
特にリフィルやプレセアがピンチならジーニアスもリアクションあるだろ？
盛り上がるはずなのに、なんか違和感ありまくりで萎え・・・。

>>358
あそこ、かなり不自然だよね。
リフィル離脱のシーンとか、ジーニアスが無言でいるなんてアリエナイと思った。
感動的なシーンのつもりだろうけど、あの不自然さでちょっと盛り下がる。

どうせ死ぬなんて思ってるプレイヤーは皆無だし
あのイベントは不自然さを生温い目で見守れた方がいいと思う
ロイド以外の白々しいセリフとかあったらいっそう寒くなるよ。

>>358
違和感はあったけど、そっちの方が良かった

>>356
なるほど。考えたことも無かったよ。
ハーフエルフなんて若くして一旦成長止まるんだし、可能性としては考えられるな。
ミトスなんかは幼すぎるから多分本当に天使化した当時14歳だったんだろうけど、
アーチェなんか16だか17だかで成長が止まってるくらいだし…ユアン最年長説も考えられなくは無いな。
…その割には激しく言動に余裕無さ杉だがｗ

ああ、そういえば前スレだかで、『無機生命体になると精神的な成長も止まるのかな？』とかいう話があったけど、
アーチェとか、100年経っても変わってないみたいだし、それを考えればハーフエルフ自体、若くして成長止まるが故に、
精神的に成長しにくい種族なのかも知れないと思ったよ。
だからクラトスは精神的なものとか考え方が変わっても、ミトスとユアンは変わりにくいのかも知れん。
リフィルがハーフエルフでもあんなに大人の考え方が出来るのは、ジーニアスを連れて、
受け入れてもらえる場所を探し回ってた時に、相当辛い経験をしていたからなのかも。
だから人間が時とともに経験積んで成長していくけど、ハーフエルフは経験のみに左右されて成長するとか。

GC辺りでミトスたん主人公編も追加したS完全版とか出ねーかな。

最後がアンハッピーだと分かってるのでいや。

ミトスくんの選択肢は常にひとつしかありません｡
何百年経っても何千年経っても同じ選択をし続けるんです。
ゆえにクラトスやユアンの好感度など未来永劫上がることはありません。

つーか途中でマーテルが死ぬし男ばっかのパーティになっちまうから嫌だ

>>364
何じゃそりゃ。ハッピーエンドじゃないといけないのか？
むしろハッピーエンドなら許せるとか言うんか？
じゃあアンタはD2のあのエンドを好きになれるのかと問いたい。

俺としては4000年前のミトスたちが、どれだけ辛い旅をしていたのか知りたいし、
せっかくならゲーム出して欲しいと思うけどな。

>>365
それはマーテルが殺されてからの話だろ？
マーテルが殺されるまでは世界のために旅してたんだし
>>363は4000年前の話をしてるんじゃないのか？

それにそんなこと言ったら、Dイドだって本来はコレットが相手だというように、
主人公とヒロイン決めてあるのに、他キャラの好感度が用意してあること自体おかしいと思う。
Dイドなんて浮気しそうなタイプじゃないし。コレットだけにしとけよと。

プレイヤーに萌要素を用意するためだろうな、好感度は。

仮にミトス編がゲーム化されるとシンフォニア自体がプレイヤー的にバッドエンドになってしまう。

俺にとってはPと繋がっている(大樹枯れる)時点でバッドエンド
何故Pなんかと無理矢理繋げたんだ…

>>367は何故そんなに必死なんだろう…。
つか考察スレに関係無いし＞ミトス編プレイしたい

そんな自分は、父さんかコレットが常に好感度１位なので
367にどういう言われる筋合い無いが

別に大樹は枯れたわけじゃねーはずだけど
もし枯れてたら、マーテルはクレス達に干渉できないし、
｢樹を汚さないで｣って、もう枯れてんじゃねーかってことになる

まあ「if」としてなら好感度もありじゃない？
マーテル以外野郎ばっかでジニたんみたいなのもいない以上、
好感度なんぞあったところでどのみち俺的には無意味だけど、
腐女子向けとしてならちょっとしたサービスにはなりそうだし。

>>372
まあ、P開始時の大樹は風前の灯火だったと言うことで
P時代の人間はいくらSから数千年経っていたとしても学習能力なさすぎ、滅びてよし

シンフォニアつまらなくはなかったけどエンディングで萎えたな

ところで、ラーセオン渓谷でミトスは大戦が始まって村追い出されたとか言われてたけど、
カーラーン大戦って1000年続いたんだよな？
で、4000年前にミトスたちが停戦させたんだから実はミトスは5000歳？とか思ったんだが
何かおかしい気もする
教えてエロイ人！

大戦の末期に生まれたとか。

1000年近く続いていたのを、ミトスたちが
結構短い期間で停戦させたんだろうね。多分…

一応実力はあるんだから、停戦に1000年もかけるわきゃねーだろ
5年くらいで終わらせたんだろ

やっぱり各戦力のトップグループを次々殺していったんでしょうね。

大戦始まる。大戦中もハーフエルフが居るのは当たり前だった
　　　　　↓
大戦が始まってから1000年くらいたつ
　　　　　↓
ある日、とあるハーフエルフが人間を助けた
若しくは人間の戦火が飛び火した
　　　　　↓
エルフがこりゃ敵わんと対応策を話し合う
　　　　　↓
　　ハーフエルフ追放

とかだと思ってたんだけど、違うのかな？
どっちかというと『戦火が飛び火した』の方が可能性は高そうだが

「大戦四千年」は「白髪三千丈」と同じようなものだったりして

Sの世界は時間の流れが"こっち”とちがうんだよ！！
つまりヤツラの四千年はこっちで言う４,５０年くぁＷＳでＲＦＴＧＹふじこＬＰ

世界再生の周期と、世界再生に神子が旅立つ周期ってどのくらいなの？
あと世界再生の旅って、マーテル教会とディザイアンの自作自演なわけだから
基本的に旅の途中で死んだりしないよな。
結局みんな、最後の救いの塔で、マーテルの器になれずに死んだんだよな？
でもこれって、世界再生の旅自体には成功してるよな。
失敗が多いって言われてるけど、途中どこでのたれ死んでるんだ。
毎回、レネゲードが神子をぬっ頃そうとしてたとは思えないし。

>>384
ストーリーのどこを見てたんだこのバカは･･･

>>385
おまいもﾓﾁﾂｹ

>>385
まぁそう言いなさんな。>>384はＤイドですよ。

ふと疑問なんですが、禁書の記憶のミトスはまだ狂ってない。
ということはマーテルはまだ殺されていないときに封印をおこなったんだろうか？
それだとマーテルがパーティにいなかったのが疑問なんだが・・・。

大いなる実りを護る為マーテル居残り→勇者3人組魔の本を封印しに行く→そのスキを狙われ人間にマーテルぬっころされる→魔の本から帰ってきてびっくり→ミトスちゃんご乱心

殿がー、殿がー、ご乱心ですぞー

禁書って実は姉様の日記を代用したものとか
で、姉さまが川へ洗濯に行ってる間に封印を施した


後日、山でしばかれたユアンを発見

マーテルも例の痒そうな病気持ちだったんだろ？
どうやって生きてたんだろうな

直す途中でぬっころされたんじゃない？

神子で百万人に一人かかる病気


厨クサー

神子はマーテルの遺伝情報だかマナパターンだかが
近い血族なんだから、神子が発症する率は他より高いと思われ。

つーか神子って百万人もいたのかね

>>389は有りえんだろ…。
人間がマーテル殺す直前、マーテルが大いなる実りを護っているとき、
ミトスはエタソーの力解放してたって攻略本に書いてあるんだから。
…デリス・カーラーンを繋ぎとめるためにな。

でも、もしかしたらマーテルが大いなる実りを護る係みたいな感じに
決めてあったのかも。それだから、禁書の封印の時もマーテルは大いなる実りを護ってたけど、
まだ人間達が攻めてくる前で、デリス・カーラーンが来る前でもあったとか。
デリス・カーラーン到来までは何十年とあったはずだし、その可能性もありそう。

>>394
神子で、なんて言ってたっけ？
「百万人に一人という輝石の拒絶反応だ」としか言ってなかったような…
だから輝石を持ってるヤツ全員のことを指してると思ってたんだが。
神子以外にだっているだろ？一部輝石をつけてるヤツ。まぁ少ないが。
若しくはアルテスタもその病気のことはクルシス幹部か誰かから聞いたもので、
過去の世界大戦時代になら輝石を使ってたヤツもっといただろうし、その時のことも含めての話とか。
なんか後者の方がしっくりくるなぁ。百万人ってあたりを考えると。

百万分の一ってとこが厨というかなんか安っぽい

後付けみたいなイベント設定
とりあえず探索イベンと作ろうかみたいな

ならば「ごくまれに起こる輝石の拒絶反応だ」の方が良かったか？

コレットを助ける為にあっちこっち行かされる糞イベント

うっとい

いやならやめろ
てめえの不満なんざ知ったこっちゃねえ

オゼットが破壊された時
ミトスは何で倒れていたんですか？

ミトスに聞け

偽装工作

神木消し去るついでにジニﾀﾝ(；´Д｀)'`ｧ'`ｧ

あれって神木アボーンが目的だったの？
ミトスのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと思ってたんだけど

ハーフエルフ迫害連中アボーンが目的です。

そういやミトスって最初からジーニアスと接近するつもりだったんだろうか
それとも予想外に情が移ってしまったのだろうか。

初対面の時は普通に殺そうとしたが、一緒に居るときに情が移ってしまったのだろう。
ジニと雪見すればわかるが、体を乗っ取られるときはジーニアスだけセリフが特別だし。

まぁ結局は腐女子ねらいな罠

>>408
ミトスはコレットの病気の様子見か何かでロイド達に近付いたとかって
あらすじに書いてあったような気がする。

ジーニアスのことは最初から（姉の器である）コレットの仲間という認識しかなかったはず。

一応ジニだけはこっちに引きこもうとしたな

一応、仲良くやってたからね。　>ジニ・ミト

最初雑誌でミトスの絵見た時
こいつコレットの兄妹？とか思ったっけ

最初はコレットの仲間の一人、としか思ってなかったけど
話してみたら意外に自分と境遇が似ていたりして
仲間に引き入れたくなったってところか。
体を乗っ取られるイベントは見てないけど、友達イベントでは
結構露骨なこと言ってるもんな。

>>414
コレットとミトス＆マーテル姉弟はマナが似てるんだろうからなぁ。
血縁関係で体内マナの管理ができるなら、姉と弟だと似てるだろうし
だからマーテルと酷似したマナを持つコレットがミトスと似てるんだよな。
…なんで服装まで似てるのかは謎だけどｗ

マジレスするとマーテルとミトスの子供だよ。コレットたんは

まじっすか

やっとED見れますた・・・
最後にマーテルがあのアンドロイドと合体できたのは何故？
なんか突然沸いてきて、気づけばマーテルに変身。
ポカーンと見てました。

エルフの里に出てきたときのタバサは既に中の人がマーテル化してたよ。

タバサってアルテスタの性処理機にされてたのだろうか？

>>419
幽霊がこの世の物質にとり憑いたのですよ。

マーテルが最初にタバサの憑依（？）に失敗したのは
マーテルの考えとミトスの考えが違っていてマーテルの方が拒否したんじゃないのか？
んで最後のところで緊急事態になったときそれを知らせるために
波長が合って手頃な器であるタバサに入ったという考えはどうか？

あとはご都合設定「奇跡」発動

>>420-423
皆さんレスありがとうございます。
ご都合設定「奇跡」発動が一番わかりやすいですな。

>>417
まじですか？

前にもレスあったな｡
マーテルが器に入らなかったのは､
器に問題があったんじゃなくてマーテルが拒否したからで､
器自体はコレットでもタバサでも､過去の神子でも誰でもよかった｡
コレットに入ったのは､ミトスを｢えーかげんにせえやお前｣とどつくためだった､てのが｡

マーテルって「ずーっとミトスのやってた事見てたけどなんも出来なかった」見たいなこと言ってなかったっけ
マーテルがタバサに入れたのはタバサの恩返ししたいよパワーのお陰だと思ってた

実は制作者もあまり深く考えていなかった・・・

スマン飛び降りてくる

コレットからも自分で出て行ったし、きっと自分の意志でしょう

クラトスの声の人ってガキの使いの声の人か？

>>430
それって昨日のあれか
オナラオナラ言ってて、なんともいえない気分になった

結局おまいらはTOR買うのですか
ちなみにおれはDQ８とMS３も買います

お盆と夏の稼ぎがまだまだたんまりだから全部買ってやるぜ

>>432
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

TORさえも買わない。っていうかそれ考察じゃないぞ。

激しくトイレにいきたい

「に」を「と」に変える

激しくコレットといきたい

本当は・・・ロイドが一番・・・

好き…


そして




殺したい奴でもある

そしてテイルズキャラ全員を巻き込んだ「テイルズオブロワイヤル」がはじまった

即効死亡確定　>>マリア　ミゲール　アミィ　飛行竜乗組員　リッド父　ノリス　スタン　マーブルさん　イセリアの因数分解が出来ない豚

即効死亡確定　>>イセリアの因数分解が(ry
↑
ありえない、何かの間違いではないのか？

>>443
だめだめ黙ってなきゃかわいそうだろ

>>443
村長にはディザイアン襲撃の時に死んでもらいたかったですが何か？

マーブルに殴打されても生きてる村長・・なかなかデキルな・・

あくまで有利な方に付くイセリア村民大勢の方が嫌いだ

むかつき度
ショコラ＞＞イセリア住民＞村長

ショコラがもし仲間になったら
水着きせて闘技場に放置する

コレットで脳内変換しろ

>>450
僕には…無理だ

私・・・ぺったんこだから
コレット・・・おれはしいなクラスのおぱーいでなければ興奮できないんだ

ロイドって天使になったんですか？最後羽生えてたけど。
あとクラトスもよくわかんない。人間で天使？？
時間とれないから、長期間かけてやったら話やら設定忘れちゃったorz

君の質問は、このスレを初めから読めば答えが出るよ

プロトゾーンの進化形態全て見てみたいぜ

珍しい奴だ

>>455
D2やれば同名の敵が見れる。

プロトゾーンってどれくらいの期間で進化するんだろ
4000年前クラトスが拾ったときにはもう今の姿だったんだよね？

>>458
製作者の気分しだい

>>454
ｻﾝｸｽ。ざっと読んだけど、
突然変異がロイド、薄羽天使はコレット、クラトス、ミトス、ユアン等の事で、
白い生羽天使がレミエル？品種改良ってのどうやってるのか気になる。
ロイドとコレットはクラトスのように輝石つけてる限り寿命が延びるの？

あと天使だと感じたり、食べたりしなくなったりするのに、
コレットやクラトスは羽を普通に出し入れしてるのに人間ぽかった。なんで？
天使化って、輝石を付けたりするだけで、自分の意思でなったりやめたり出来るの？
>>291が答えかな・・・
もやもやする。やり直したい。

>>460
天使化時に神子は食欲・睡眠・触覚・声を失うのに、クラトスたちは平気なのは、
「衰退世界の神子に恐怖を与えるため」とやらのクルシスの活動の一環で
コレットだけの例外的なことだからだと思ってたよ。
エクスフィアの成長促進のために、「恐怖」が必要というのはどこぞで触れられてたし。
急ごしらえで天使になるコレットには、ショック療法的に「恐怖」となるファクターが要ったと思われ。
それと、マーテルの器にするときに心を奪うための下準備の意味合いもあるはず。
（ちょっとずつ人間性を奪っていって、最後にうまい具合に抜け殻だけにするための）

あとの事に関しては適当に脳内補完するのが良いよ。
深く考えれば考えるほどドツボだから

クルシスの石に、それ専用の要の紋を取り付けたから
天使の力を人間のまま使えたんじゃないの？

というかコレットの要の紋が変に細工されてたから奇妙な事になってたんだが。

まだゲーム途中なんでなんともですが

神子はマーテルの器にされるのが最終目的なら
なんで男の神子がいるんですかね?

ましてミトスとコレットの容姿から予測されるマーテルとかけ離れた容姿になってるアホ神子とか

なんかすっきりしないんで考察してみてください

ミトス的には、別に男でも良かったんじゃないかな。

>>464
さんざ考察されてるじゃん

シンフォニアの通貨基準てどーなってるのよ。
箱根施亜峠の通行証一枚一億ガルド。どんなインフレだからそんなアホな値なんだ。
そうかと思えばヨシュアは５０００ガルドの学費すら大金とか言ってよう納めきらんし、
大体数十万程度で街ひとつ完全に復興した上にもっと栄えちゃうし。

そーいや金貸しライラの貸付金も、暴利が暴利を呼んでやっぱり一億ガルド。
そんなとても抱えきれないような金額をポイポイとやり取りするこの人らの
金銭感覚って一体何なんだろうねと。

>>464

>>9

通行証の1億ガルドは、ケチコットンが適当に1億って言ってみただけだったりして

>464
繁栄世界の神子は「平和な世界でより完全なマーテルの器が
生まれるまで婚姻関係を調整するための存在」だそうなので、
ゼロスは「マーテルの器」じゃなく「テセアラで一番マーテルの
器になりえる子供（多分娘限定）を作る可能性のある人間」てことで
クルシスに神子として認定されてる。なので男でもOK。
あと、コレットとマーテルは別に似てないから（髪や目の色も違うし）
容姿はあんまり関係ないっぽい。

…にしても、マーテルの器として作られたはずのタバサの見た目が
やたらと幼いのはなんでなんだろうな…あの爺さんの趣味か？

>>467
とりあえずシンフォニアではなかったと思うけど他のテイルズのどれかは1ガルド＝10円くらいって設定らしいよ。

>>470
シスコンミトスが自分の見た目と同じぐらいにしたかったから

…いや、今思いついただけなんだけどさ

>>471
じゃあファンタジアは終盤一回の戦闘で１０万円とか手に入っている訳だ
働くより敵から奪い取るほうが稼げる
なんて世界だ

「どれか」って書いてあったな
よく読んでなかった

>>471
エターニア設定

「無機生命体になれば姿形や成長の促進も思うがまま」なのはいいとして
服まで変わるのはどういう理屈ですか。
それともあの全身タイツも体の一部でミトスは常に全裸なのですか。

敵が死ぬ時金を生成するって聞いたことがある。

まぁいんじゃね、正式読みだし

テセアラの神子は男で
ひたすらに種まきが仕事か

ゼロスとコレットでガキ産めば
かなりの遺伝子引き継いだ器が生まれてくるんじゃ

ミコレットはエロイドしか愛せません

テセアラの前の神子はゼロス父だったみたいだけど、ゼロスは生まれたときから神子だったんだから
じゃあゼロスが生まれる前に死んだんだよな
ゼロス母の話はしてくれるのに父は華麗にスルーされててその辺よくわからん

妹いるからゼロス父がゼロス産まれる前に他界はナイだろ

神子が一世代に一人って話はないぞ？
「神託」で「こいつが次の神子だから、よろしこ」って感じなんだと思ってる。

オリジンがしいなと子供作ればすごい遺伝し持った子供作れそう。

>>485
禿同。きっと俺のような子が生まれるよ。

廃棄処分けってー

なんかエルフの近親相姦ってすごい未熟児とか生まれそうな気がするんだ。

>>483
年下はお義母さんになることはあっても、
姉になることはないしな

>482
フラノールでゼロスが「俺は次代の神子として命を狙われた」と言ってるから
生まれた時から神子だったわけじゃないだろう。単に最有力候補だっただけで。
ゼロスよりいい遺伝子を持った弟か妹が生まれれば、神託を使って
そっちに乗り換えたんだろうな。

ところで、セレスの母ってハーフエルフだったんだよな？
ゼロス父もあのハーフエルフ蔑視の激しいテセアラで、神子の立場でありながら
ハーフエルフと付き合うなんて結構大胆だったんだな。

>490
セレス母はハーフエルフじゃないだろ
殺しをハーフエルフに依頼したんだよ

母親(人間)─┬─父親(人間)─┬─ハーフエルフ
　　　　　　　ゼロス　　　　　　　セレス

じゃねーの？

>491
え、そうなの？
なんかゼロスが「お袋を殺したあのハーフエルフも教皇の犠牲者だ」とか
言ってたからてっきりそうなんだと思ってた。セレス魔法使うし。

そうだな
セレスも魔法使うからな
セレス母→ハーフエルフ
ゼロス母→人間

つまりだ
セレスはクォーターエルフ?

ハーフエルフ蔑視で思い出した
シナリオであれだけ虐げられていながら、テセアラの町には普通に魔法使いの人が居るな
メルトキオの上流区とか

まあ、その辺は気にしちゃいけないとこなのかな

実はアイオニトスは、メルトキオの雑貨屋でごく普通に売ってるんだよ。

魔法使いは生粋のエルフと考えるしかないんじゃない？
ヘイム樽にもサイバックから久々帰ってきたなんて言ってる奴もいるし
村を出てる外向的なエルフも居るんだろう

>>494
基本的に混じってれば１／２でも１／４でもハーフエルフ。
ただ、ファンタジアの現代世界のように既に殆ど力が残って無い
混血は何て言うのかわからん

>>320
ユアンはマーテルといちゃついてたから
ミトスってシスコンだし

さんざん虐げられてる割に
ハーフエルフの人数が多いのは、愛のない妊娠が多いってことか?
普通子供が虐げられるの目に見えてたら避妊するだろ?

それともハーフエルフ同士で何代も婚姻しているのか?

>>500
あの世界に避妊ってあるのか？

人間の♂がハーフエルフの♀を強姦してるんだろ

面白いゲームがないかと探していたらナムコでテイルズオブシリーズが
数タイトル発売されているのを知ったのですが、料理とかＭＭＯＲＰＧっぽくて
面白そうだなと思ったんだけど、テイルズオブシリーズの最初の作品って
何か教えてください。オンラインのβテストもあるみたいなので、かなり注目しています

ファンタジアが１作品目。
現在、SFC、PS、GBA版が存在するが、PS版を推奨する。

ファンタジアが１作品目ですか、ありがとうございます。
ＰＳ２を持っているのでＰＳを買ってみようかと思います

最初はファンタジアやるのがいいでしょ。次は何やってもいいと思う。個人的にはエターニアおすすめ。

ただ………
スレ違いだから。

>>502
やっぱり、俺もそうかと。

ハーフエルフがグレるのも当たり前だよな…ミトスの気持ちはわかる。
ラスボスにここまで感情移入したゲームは初めてだ。クソバカＤイドなんかに勝たせたくなかった。

まぁ確かにミトスは気の毒だが
だからって何してもいいってわけじゃないと思うがな。
シルヴァラントじゃ人間がディザイアンに大した理由もなく殺されたりエクスフィアの材料にされてるんだし、それを
ハーフエルフも虐げられてるんだから当然の報いだとはとても言えないだろう。

しかしミトスやユアンはともかく、元人間のクラトスは
人間が虐げられるシステムにはなんとも思わなかったのかね。
よっぽど人間不信だったんだろか。

ミトスも後のダオスも自分の境遇を免罪符にして好き勝手やってるようにしか思えない

俺も「キモヲタ」ってだけで周囲の人から疎まれ、見下されてますが、幼女を拉致してもいいですか？

ミトスに関しては、人間信じて人間の為に戦って人間に裏切られたんだから、ああなるのも無理はない。
差別主義のイセリアの村の奴とか、テセアラの教皇とか、そういう奴らのせいで、ハーフエルフは今もおとしめられている。

うん、今思った。本当に迷惑なのは、人間とディザイアンに板挟みにされてるハーフエルフか。

>>510
本物のキモヲタは三次元になぞ興味を示さないぜ。

人間とハーフエルフは寿命の違いがあるから物事の考え方もずいぶん違うと思う
その辺でミトスは人間をちゃんと理解していたのかという疑問が。

>>512
そうだな、全くだ。ヲタと小児性愛者を一緒にしてもらっては困る。

>>511
考えてみればそのあおりを諸に食らってたんだな、天才姉弟は

>>513
人間もハーフエルフも、互いの違いなんか理解できてないんだよ。
だから差別されて、圧倒的に数が少ないハーフエルフが迫害されるんだ。
もしハーフエルフの方が多かったら、人間を奴隷に使うんだろうな、牧場を見るかぎり。
あ、仮定だぞ。これにはつっこむなよ。

まあ差別そのものを完全に無くせってのは無理な話。ただ減らすことはできる。そんだけ。

ロイド達のやってることはとりわけ出っ張る奴等を潰して回ってるだけだしなー
なんかシナリオ自体がテーマに潰されてジレンマに陥ってる気がしてならん

スレ違いになってきたな

ロイド達がモンスターを何の罪悪感も無く平気で殺せるのは「差別」してるからだと思う。

「モンスターも生きるためにやってるんだ。俺達が殺されても仕方ない」とか言い出したら
馬鹿飛び越えて電波じゃないか

分かった！　シンフォニアにおけるハーフエルフの立場は“在日朝鮮人”がモデルになってるんだ！

>>521
ハーフエルフに謝れ！

リフィル先生みたいな美人を、あんな醜くて気持ち悪い民族と一緒にすんな

あげ！！１

>>523
酷似してると思うんだけどなぁ。で、ミトスが金正日。

あれでもミトスは皆のことを考えて千年王国を発案してたんだ

人間が嫌ってくるからハーフエルフは人間を嫌う
デフォルトで日本を嫌ってる韓国・北朝鮮人とは訳が違う

>>527
偏ってるなぁw
どこから得た知識？　小林よしのり？

ん?
ミトスは､本当は人間なんか全てぬっ頃してやりたかったけど､
それだとオリジンとの｢差別のない全ての種族が平等に暮らせる世界を作る｣
って契約に違反しちゃうから､
千年王国のシステムを考えついた､みたいなことが攻略本に書かれてなかったっけ｡


ところで｢ハーフエルフのマーテル｣に遺伝的に近い器に
｢人間の神子｣がなれるのは何で?

>>528
偏ってるもなにも事実じゃんｗ
この前行った韓国・北朝鮮での世論調査で、最も嫌いな国はダントツで日本。
日本では、韓国はむしろ好きな国の部類に入るのに。
歴史を徹底的に捏造し、その捏造に酔って永遠と謝罪と賠償を求め続ける馬鹿民族。
ハーフエルフとの友好は可能だが朝鮮民族との和解は不可

>>529
人間は憎んでいたが全滅させるという方向ではなかったと思う
少なくとも無機生命体の千年王国はエルフもハーフも人間も全てを含むはずだから

>>528
本気で在日＝ハーフエルフだと思ってるならヤヴァイぞ・・・
南北朝鮮＝小規模ディザイアンなら納得できないこともないが

>>530
ﾜﾗﾀ

>>528
「ｗ」を使うとそれだけで言ってる事が馬鹿っぽく見えるよね。

要するに嫌韓、嫌朝ネタ持ってくると荒れるってことだ
反省しろよ>>>>521

だな
しかし、ハーフエルフの寿命ってどうなんだろう?

ファンタジアの設定そのままなんだろうけど
数百年ってのはちょっと長すぎる設定に感じる。
人間の倍くらいでもよかったんじゃねーのかな

人間の寿命とエルフの寿命を足して2で割ったくらいかと。

・子供のハーフエルフの成長速度は人間の子供と変わらない
・人間と比べて、青年期が何倍も長い
・人間とハーフエルフ両方の特徴を持つ
・ハーフエルフはハーフエルフを見抜ける
・おじさんに見えるハーフエルフは軽く300歳を超えている
・寿命が近くなると老化が始まる
・軽く1000年くらい生きられる?(クラトスルートの魔本のマグニスさま達)

テセアラでは「ハーフエルフには見た目が人間と変わらない者もいる」とか言ってボディチェックみたいなのしてたけど
見た目が人間離れしてるハーフエルフってどんなんなんだろ

耳が尖ってるとかそう言うんじゃﾈｰﾉ

>>538
耳じゃね？

つ【キリア】

かぶった＿|￣|○

>>541
そういやキリアってハーフエルフだったな

イドゥンたんは？

ケイトとか人間にしか見えないよな

しかし
教皇いわく｢子供が年取らない｣のがイヤなら
クラトスあたりの｢子供は年老いても自分若いまま｣はさらに業が深いと思うんだが

どうなんだろうね?

>>543
プロ姐の夜伽……もとい魔界から召喚した悪魔っ娘

>544
まあ、クラトスみたいな例はそうそうないと思うから問題にはならないと思うが…
クラトスはそりゃあ嫌だろうな。EDで旅立って行った理由の一つにはそれも
あるんだろう。ロイドはまだ若いから、その辺を実感としてわかってないようだが。
親子じゃないけど、ジーニアスなんかも、あれだけロイドに懐いてるだけに
先のことを考えると可哀相だな。

リフィルも教え子たちが先に年老いて逝くのを見守らなきゃならんのだよな?

だがここで本末転倒だが

ロイド羽生えたけど
真っ当な人の寿命で死ねるのか?
コレットもだが

>>547
輝石を外しても身体に問題がないなら
天使化の影響は無いんだろうけど。

ロイドは別に問題ないだろう
問題あるかもしれんのはコレットととプレセアだな

コレットは脳みそに問題が（ｒｙ

ゼロスも同様(笑)

普通に死んでいくのはリーガルだけの気がする。

>>551
しいなとプレセアを忘れてるよ。

>>552
そうだった、あんまり使わないから忘れてた・・・

エンディングで時間が動き出した、って言ってるから
今から普通に年取っていくんじゃないのか？プレセアは。

しいなは相当薄まってるとはいえ何代か前にエルフがいたことは確定だし｡
どこまでが人間との線引きかわからんが普通よりは結構長命じゃないか?

ゼロスはマナの血族とか天使の血を引くとか言われてるがそこら辺どうなんだろうね｡
無機生命体＝天使のはずだから、その血を引くゼロスはある意味ロイドと同じか？
天使化は完全に輝石効果ではなく元々ゼロスの血にそういう素養があったってことかな。

プレセアは輝石モドキが要の紋で管理されたとはいえ十数年に渡って
ある意味無機生命体化してたわけだから、輝石を外しても停滞に慣らされて
しまった体が今更急激に常人に戻るとも思わんから、人間の平均寿命より
数十年くらいは長生きするんじゃないかな｡

リーガルは・・・まあただの人間だな｡真っ当に生きて真っ当に死ぬだろう。

それって精神的なもにじゃなく？
その辺考え出したら、この作品の最後が嫌になるな

>>555
神子が天使の血を引くってのはクルシスが作り出した宗教上の虚構だろう。天皇が神の末裔ってのと同じレベルの話。
わざわざアイオニトス飲んでるぐらいだから普通の人間と変わらないはず。

ふと思ったんだが、ロイドがプレセアとくっついた場合は少なくとも幼馴染二人を袖にすることになるな。
好感度システム抜きにしてもコレットがロイドに、ジーニアスがプレセアに好意を持っているのは確実だから。
ロイドひでえｗ

EDってキャラによって変わるの？大筋は変わらないよね？

大筋どころか小筋もかわらん

ま、ロイドと一緒に旅に出る人間が仲間の誰になったってあまり変わらんよな｡
ただ里や会社を率いると言う責任を背負ったしいなやリーガルには突っ込みたくなるが。

クラトスの場合は一緒に旅出るんだっけ？

クラトスルートじゃそもそもヘイムダｰルの夜イベントが無いから
一緒に旅に出る約束も無い。よって一人だけ除外だよ｡

一応最後にロイドの後ろでチラッと見える仲間はコレットになるけどな。

PS2版は誰もいない

だがそれでいい

>>565
(´Д｀)ｪｪｪｪ

ED後、コレットやゼロスはクルシスの輝石を、
ロイドやプレセアはエクスフィアを付けたまま一生を過ごすんだろうか？

外しても健康体でいられるなら外すだろ。
エクスフィアを根絶する旅の間は必須かもしれないが

TOPにクラトスらしきものは出てないよな?
ダオス＝ユアンくさいが

無理矢理つなげなくていいよ。
声だけならダオス＝ユアンになったけど。

>>570
ダオス＝ユアンでは絶対無いだろうが、シンフォニアをプレイしてると、
ユグドラシル（マーテル）に接触しようとするダオスのイメージシーンは、
声が声だけにかなり微妙な気分になると思うが。

ところでマーテルの声って誰？＞シンフォニア

確か渡辺　美佐という人だったかな｡ググってないので詳細は分からんが｡

TOSの声優
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~minaka/tales/syseiyu.html

>>567
でも母親の形見を捨てるのも…

ロイドもプレセアも、エクスフィアは墓に埋め込んだだろうよ｡
空中庭園のアリシアのよーな感じでさ。

>>572
ワンピでビビやってた人だな。

小説（本編でもか？）でゼロスの母親が死んだときの記憶をゼロスが
書き換えてたってあるけど、母親死んだときにセレスいたの？

暗殺現場にってこと？
だったら本編じゃ触れられてないと思うが…

「青翠の器」ではゼロスが母親と雪の中で遊んだ後の暗殺のときに
幼い少女の声が聞こえたとかあるから、それがセレスだと思うが、凄い記憶の抜けっぷりだなゼロス

>>576
渡辺美佐といえば土蜘蛛

>>576
渡辺美佐といえば土蜘蛛

ファンタジアのハーメルの町がある大陸は、パルマコスタがある大陸？（´・ω・`）

>582
たぶんね

ていうかおまいら
TOPの未来フィールドから
シルヴァラントとテセアラが見えますよ。
アーリィ近くでレアバードに乗って北西見てみ。

普通に知ってるわけだが、アーリィ付近で戦闘しても見える
しかもそれはただの月の名であって、実際のシルヴァやテセアラじゃない

テセアラについた時
ノイシュは何で怒ってたんですか？

「クラトスはお前の親父だろーがヴォケ！」

−テセアラについた時−

その前にどうやってノイシュがテセアラに凝れたのか教えて

しらねぇの？ノイッシュは耳をパタパタさせて、空飛ぶんだぜ？

すげぇ！さすが古代種。何ていうか、ありそうだなそれ・・・・

ノイシュはウイングパックにしまっているよ。

>>592
可哀相(ﾉД`)

だからテセアラにとぶときはウイングパック持ってないと何度言えば

ノイシュはテレポートできんだよ！！
ってことにしよう。うん



ウィンドパックで思い出したけど
タバサをレアバードに乗せてトイズバレー鉱山連れてくとき
ウィンドパックにしまえば一人置いていかなくても良かったような気が…

ハイマ→救いの塔→シルヴァラントベース→テセアラ


この間のノイシュは激しく謎だからな

TOSに限ったことではないけど、キャラの名前って、
どっちが姓で、どっちが名か、まぎらわしいのが意外とあるな。

family nameっぽいfirst name
　ロイド（綴りによる）、コレット、しいな、リーガル
その逆
　アーヴィング、ブライアン

漏れは知らなかったんだが、「フィリス」とかもfirst nameらしい。
英語圏の名前はその辺はアバウトなのかもしれんが

ま、それを言い出したらジョン・ジョンソンとかもあり得るしな。
日本語でも「しいな」はもちろん「よしの」「あさの」「かねこ」「まゆみ」などなど。
姓か名か分かりにくいケースは現実でも多いと思われ。

その他(役名無し)の人の中でどの人がアビシオンをやっているんだ？

マナの欠片は配布チュ-氏だ

おまいらロイドのことDQNと言うが、どの辺がDQNなんだ？
クリアしたけど特になにも感じなかったんだが

D2の奴らに比べりゃ普通だな　＜ロイド
コレ豚や初海は狙いすぎだけど

>>598
しいなのフルネームは「椎名しいな」だったりしてｗ

しいなはあざなだけど本名どんなんだろうね
森で拾われた子供だから本名無かったり…

ロイドの
ってゆーかロイド達のDQN行動を挙げたらきりないぜ

ゲームキャラのDQN行動を挙げたらきりがないぜ

世界を支配してるやつ（ミトス）がDQNなんだから、しょうがない。
目には目を。DQNには、DQNを。

DQNだらけの大冒険

DQNと響きあうRPG
テイルズオブドキュソニア

>>&03
妖怪暴力鬼女

タイガとかおろちとかくちなわとか
カッコイイ感じなのに、どうして頭領は
「イガグリ」なんだろう…

クラトスっていつまで輝石つけてるつもりだったんだ？
それによっちゃエンディングでの「私より先に死ぬな」ってのは無理な話なわけだが
っていうか、宇宙に流すエクスフィアには当然輝石も含まれるんだよな？
それなら白羽天使とかは輝石に依存してそうだから意識があるまま宇宙に放流されるって事になりそうだな…
なかなか酷いことやってくれる

あの「死ぬな」は
そのまんまのワシより長生きしろ、じゃなくて
幸せに生きろ、って意味でおれは解釈してる

>>610
Ｐのすずの忍びの流派がイガグリ(正しくは伊賀栗)流だから
伊賀忍者とイガグリをかけてる、と

マーテルの実際の性格ってやっぱ良かったんだろうか

>>610
違うよ
頭領がイガグリとかいう一線を画したあざなだから、皆ｶｯｺｲｲの選んだんだよ

>>614
ミトスの姉だしなぁ・・・
素で毒を吐けるキャラだと思う。

でもミトスがああなったのはマーテル死んでからだよな

むしろおっとり天然タイプのドジッ娘とか。
ドジ×２だとｵｻｰﾝが胃炎になりそうだけど。

自分も天然おっとり系ででも芯は強いイメージがある>マーテル

関係ないけどED後の話って小説版とドラマCDとどっちがオフィシャルなんだろ。
ゼロスのセレスお迎えがかなり違う

小説もドラマCDも作家や脚本家が妄想して書いてんだから
ﾄﾞｼﾞﾝと変わらないべ
二次産物に公式性なんかもとめない方が良いよ

凄い捻くれだな

質問です。
ヘイムダール崩壊時にタバサの中の人がマーテル（？）になってるんだが、
これは何故？しかもロイド達気付いてないし

マーテルが憑依したからでないの？
つーかロイドだか誰かは喋り方おかしいとかは思ってなかったっけ？
壊れた後にプログラムが変更された的な理由で納得してた気が

ユアンは違和感あったみたいだがそれっきり

シンフォニア２だけは作るなよ。
と思う今日この頃。

ドラマCDの赤髪兄妹なんか会話だけ聞いたら兄妹に思えない状態だったしな。
「世界で唯一信じてるセレス」って仲間はどうしたと言いたくなったからな

ところで、レミエルが言ってた四大天使の空位ってのは
マーテルじゃなくてユアンのことだったんじゃないのか？
そもそもあのままロイド達が邪魔しなければコレットはマーテルの
器になり、マーテルは見事復活。
となれば空位も糞もない気がする。
ユアンはクルシスと対立するレネゲードに入ってたから
四大天使からはずれていたと思えば、四大天使の空位はユアンのことだった
ってことになると思うんだが。

そういう考えもありかもしれんが


ユアンがレネゲということはミトスでさえも知らなかっただろ

しかし800年間ユアンがレネゲードの幹部だっつうのを知らんかったのもよく考えたらのんきな話だな

数千年間ねえ様造りに没頭する組織ですから

四大天使の空位がマーテルだったなら

コレット天使化
↓
レミエル四大天使へ
↓
マーテル復活
↓
マーテル四大天使復帰
↓
レミエル降格

になるのか？

マーテル復活
↓
「ミトス…もうやめなさい」
↓
「お前はねーさまじゃない！！」「うわあああああああああ（暴走
↓
レミエル「あのう…私はどうなるのでしょうか」
↓
「うるさい！」（セルみたいなノリでレミエル瞬殺

>>627
ｷｼｭﾂだって

マーテルを四大よりも上の階位におくつもりだったんだろ

>>632
もしかしてロイドが邪魔しなかったらそれでハッピーエンドだった可能性もあるのか？

とりあえずユアンとミトスはそうなんじゃないか？
クラトスとマーテルはわからないが

マーテル→女神　　ミトス・クラトス・ユアン・レミエル→4大天使
ミトス→唯一神　　　マーテル・クラトス・ユアン・レミエル→4大天使
ミトス・マーテル・クラトス・ユアン→4大天使　　　レミエル→ポイ捨て
ミトス・マーテル・ユアン・レミエル→4大天使　　　クラトス→封印
ミトス・マーテル・クラトス・レミエル→4大天使　　ユアン→リストラ






ドジっこリストラが一番しっくり来るね

ミトスってマーテル帰ってきたら組織捨てそうな気もするけどね。

つーかマーテルが復活すると大いなる実り消滅なわけで、ドジっ子的にはバッドエンドだろう

ﾚﾐｴﾙの働きで器が成功しても
救いの塔最深部と同じようにﾏｰﾃﾙ拒絶
ﾌﾞﾁｷﾞﾚﾐﾄｽの周りに憂さ晴らしがいないので
こんな世界いらないみんなヌっコロ
ﾏｽﾞｰ

しかしマーテルもコレットに乗り移って仮復活したとき、
言いたいことだけ言ってミトス放置せずに
しばらく体借りといてじっくり話し合って説得すれば
ミトスだって考え改めたかもしれないのに。
「自分は間違ってるのかもしれない」ってノイシュにこぼしたりしてたし。

マーテルのいうことが正しいのは間違いないが、それにしたって
あれじゃあミトスがかわいそうだよなーとちょっと思った。

マーテルも一時的な仮復活でいっぱいいっぱいだったんだよ。

時間がなかったのか、あれは
自分の意志で離脱したのか、実は成功じゃなくてリミットがあったのかよくわからない

結局、マーテルのことを一番理解していたのは、ユアンということで。

ゼロスorクラトスが現れるなりコレットに要の紋らしきものをつけたから
マーテルも言いたいことを言い切れずにコレットの身体から離脱してしまったのかも…

もういい加減狂ったミトスが見たくないからわざと消しかけたとか。
まあロイドたちが倒してくれるだろうと思って

あれ以上体に乗り移ってると、コレットの精神が危険だったとかでは？

乗り移ってると危険というのがしっくりくる。

実はミトスは大好きな姉を処女の身体に復活させたかったんだよ。

マーテルの描写をもっと詳しくして欲しかったな。
まあ典型的に女神な性格だったんだろうが。

あんな影の薄いユアンの婚約者だったマーテル
と思いきやマーテルも影薄かったな…
見た感じから漏れは自分の意志で出て行ったんだと思ったんだけどなー

ユアン…トレントの森以降何してたんだよ
シルヴァラントベースにいる意味あったのか？
個人的にテセアラベース開けて欲しかったよ
取り逃しがぁ･･･

ミトスのげしげしキックを堪能した後気付いたがドジっ子に指輪返すの忘れてたorz
つかあの攻略本表記間違ってるぞ。

>>647
あんな身体に入っているとマーテルの精神が危険
異常が起こるよ

長時間あんな身体乗っ取ってたら内なるコレット(腹黒)にブチ殺されてしまいますよ

誰だ…貴様、私の中に勝手に入るとは…

許さんぞ女ァァァ！

なんなのこの流れ。

コレットの中の人を恐れるながれ

コレットって結構腹黒キャラだよね。天然なフリしてるだけで実は計算ずくで動いてる感じ
…パルマコスタのテストでは素で馬鹿なのかな??って思うくらい点数良くなかったけど

コレットよりも、ジーニアスの方が、腹黒い。

ンニャ！！　もらっちゃたー（ﾆﾔﾘ）
ってか

コレットは膜黒い

黒くても膜あるなら許す!

>>ﾄﾞｼﾞﾝと変わらないべ
>>二次産物に公式性なんかもとめない方が良いよ

dojin以下のこのスレの存在意義は？
eta? 　hinin?　

このスレの存在意義がどうであろうと
小説が公式設定であるか云々には全く関係が無いと思います。
ついでにetahininて、言った人の頭が悪く見えるだけだと思います。

マーテルも腹黒だったんだろうな…。
つい企みが失敗して殺された。
じつはマーテルは裏切られたんでなく、自業自得でした。とか。

ミトス　　　シスコン
マーテル　腹黒
ユアン　　ドジッこ

まともなのはクラトスだけか？

クラトス　親馬鹿

クラトス　裏切り厨

クラトス　自己中

クラトス　ナルシスト

クラトス　フヌケ

ＰＳ２版の方は、クラトスが裏切ったあと、ちょこちょこ姿を見せるけど、クラトスが現れる、
前の画面でのロード中に、音楽がクラトスのテーマに変わるから、
すぐに、あ、次のシーンで親父登場だと分かる。

クラトス　おっさん

クラトス　立木文彦

陰謀と暗躍が好き

よーしパパこっそりプレゼント持って来ちゃうぞぉ
ロイドびっくりするだろうなーって感じ

スルーされた場合他のキャラとの雪見を
草葉の陰から見てるんだな。

＞草葉の陰から
死んでない死んでないｗ

クラトスの称号をコスプレ称号に変えたまま別れると要所要所で
コスプレ時の恰好で出て来るんだよな。ジャッジメントだとシリアスな
雰囲気に合ってるので分かり難いが、ダイマジンだと浮いててバッチリｗ

さっき初クリアしました。
エンディングでなんでロボットの女の子がマーテルと合体したりロイドに羽が生えたりするの？
最後一気に意味不明になる…_|￣|〇
こんなゲーム初めてだよ…
樹の名前もわからんし…

樹の名前がわからんのは演出だ

>>680

>>11
>>419-427あたり

テンプレ読まない奴は何考えてんだ？

>677
コレットやしいなならまだしも
手枷をはめたマッチョや幼女と雪見をしている息子を見るのは
どんな気持ちだろうか。

ドワーフに育てられると、こうなるのか・・・

クラトス「ルンパッ、ルンパッ♪」
コレット「ポワポワー」

むしろ雪に埋もれて地蔵になってそうだよ
父さん

クラトスの正体知ってからの2週目は生暖かい眼差しで親バカだ…としか。

>684
男神子に「ハニー」呼びされてんのもどうよ

クラトスって
「俺を『父さん』呼ばわりする奴って、腐女子率高そうだ」
とか考えてそう。

>>684
そもそもフラノールで好感度1位のキャラと語らうイベントがデートイベントってなってるのどうよ

テイルズオブヌルポニア

よく育ての（母）親と生みの（母）親ってのはあるけど
ロイドの場合、父親だから変な感じがする

あぼーん

テイルズオブドキュソニア
ってなんか語感がピッタンコ

変って言うかあの親子似てないね。

テイルズオブインポニア

PS2発売されてから考察スレもだいぶ変わったな

ロイドとクラトスはスキットの驚き顔がそっくりだ

他にもクラトスが目を大きめに開けたときとかはよく似ている

似ていない様に見えるのは表情のせいと思われ

たぶん

TOSやった後にTOPのOVAとかゲームやると何か複雑になるな。
あんだけやっても、また同じようなことが起きるつーのが

>>699
シンフォニアは現代風に直したファンタジアって感じだからな。

Pと繋がっているって公式で認めないでほしかったなあ
後味悪くなるよ

公式で認めてたか？ああまでP設定を出しつつも、ナムコは
Pとの繋がりを公認などしてなかったように思ったが。

つ｢ｪラスト集｣

ダイク「ロイドは俺の息子だ！今更父親面してでてくんじゃねえ！」
アビシオン戦などのテーマ
クラトス（プレーヤー）とダイクの一騎打ち
ダイク「おめえに渡さねえ」

ダイク「プチメテオ！」
ダイク「岩砕襲撃！」
ダイク「地精陣！」
ダイク「烈漸空！」
ダイク「ダイクパンチ！」

ＢＧＭはベートーベンの第九だろ

ところでｱﾝﾅってどんな顔してたんだろう…。

ロイド-クラトス＝あんな

アンナ不細工説！？

ドラマCDの印象だと、リバースのクレアみたいな雰囲気の女性を想像したけど・・。

>>689
・「親父」と呼んでもいいがダイクと混同してしまう
・ましてや「パパ」は論外
・よって「父さん」がベスト
・それにロイドがクラトスを父として呼ぶときは「父さん」と呼んでいる

まあ個人的には「とっつぁん」と呼んでいるが・・・

腐女子はパパンだよ。

ユータンとパパン

クソトスとゼロスはナムコの腐女子釣りに貢献してくれたようで

ダオス＝ユアン？

製作側ってSとPの繋がり意識してつくってんのかね？

公表されてないことをなんでもかんでもつじつま合わせて話作るのは
腐女子のお家芸ですよ

アーヴィング流がアルベイン流の元だとか言ってる腐女子とかﾜﾗｴﾙ

ユータンってまさかﾄﾞｼﾞｯｺの事か？

ユアンはデリスカーラーンに帰ってない＝ダオスじゃない
じゃないの？

一人じゃ炎も雷も出せないようなアーヴィング流が
アルベイン流のもとだなんてよく言えたもんだねーそういう腐女子

アルベイン流は飛燕連脚も使えるんだろ？
ダイナスト流とアーヴィング流とあと何かが混ざっての不純流派なんだろ。腐女子みたいに。

>>715
いや話の流れと中の人的に。
ユアンとは髪色違うが

あったらいいな的脳内ソースを強く思い込むことでいつの間にか
脳内公式認定するんだよ｡少しでも腐同士の馴れ合いで賛同がついたら
もうそれだけで全国区の賛同を取った気にでもなるしな｡

朧も腐女子並みの事言うよね…

ユアンがなんでクラトスの命を助けたのか良くわからん。
ハイマやアルテスタの家では殺す気満々だったのにどういう心境の変化？
ていうか、あんな簡単に助けられるなら殺すだの命をかけた封印だの
言わなきゃいいのに…

クラトスに自ら封印を解く気がない→殺すしかない
マナを分け与えることは出来るけど、それで助かる保障はない
ってとこか？

目的は初めからクラトスを殺すことでなくオリジンの解放にあった｡
でもなるべくは殺したくないから本人の意思で解いてもらいたい｡
だからこそロイドを人質になんて強引で回りくどい方法を取った。
しかしロイドをタテに脅してすら効果無いなら今度こそ殺さざるを得ない。

ユアンは最初からクラトスを生かす気満々だったんだろ｡
だからこそオリジン解放して目的を果たされれば普通に助けるんだろうさ｡

でも結果的にはTOSの先はTOPなんだから意味ないな

ユアンの動向がいまいち見えにくくてなんか行き詰まったらポと出てくるような印象がある。クラトスをオリジンのところで助けたあと何してたんやろ？

タバサ(マーテル)といちゃつきまくり

レネゲードを誘導して避難させてたんだろ｡あとはクラトス共々各地に
散ったHエルフの残党を集めて救いの塔に集結、デリスカーラーンへ、かな｡

小説とかドラマCDとかは所詮二次創作物だからな…｡公式とは違うし･･｡

フラノールでのスキットでクラトスが出て来たとき、何で仲間にいないのに…
とバグったのかと思った。

>小説とかドラマCDとかは所詮二次創作物だからな…｡公式とは違うし･･｡
というか、外伝の共通点が全然違かったのが何とも。
前に出たゼロスとセレスのその後とか

ドラマCDって公式じゃぁ無いの？？？

最終的に神子ってどーでもいいんだな

オリジンの封印はクラトスにしか解けない・・・



ウホッ！

デリスカーラーンと一緒に飛んでったのが
クラトス+クルシスのハーフエルフ（ディザイアン）+人形天使たち
だとすると、デリス生まれのダオスってなんなんだ？ハーフエルフ？

ていうか人形天使らはともかく、人間憎しのディザイアン連中の中に
クラトスが残ってもまとまるんだろうか…

そもそもディザイアン達は四大天使の顔知らんだろうから
天使化しとけば無問題じゃないか？

>>720
ドラマCDも小説も公式だと思うが

小説は監修だからちょっと弱いかも？
シンフォニアのは読んでないからなんとも言えんが。

その「公式」てのは
「同人とかじゃなく、ナムコにちゃんと許可取ってますよ」と言うだけの意味であって、
「これに使われている設定をゲームの製作者が公式設定として採用します」と言う意味でもなければ
「ゲーム製作者から詳しい設定を聞いてその通りにしました」と言う意味でもないと思うんだけど。

実際結城の小説で設定無視とかあるし

リフィルがノヴァとお尻合いとか

小説は作者の好き勝手やってるけど
ドラマCDも公式の設定使って無いっての？

最後を｢思う｣で結ばれても
お前個人の私感かよ、としか

小説はそんな好き勝手やってたけ？ゲームで演出がもの足りんところを補完していて好印象だったのだが。

>>741
結城版だとクラトスがアンナを殺せなかったとオモ

補完と言うか…｡単にスキットのイベントを可能な限り盛り込んでるだけの
ようにしか見えんかった｡どこに作者独特のオリジナル要素があったのやらｻｯﾊﾟﾘ。

>>742
私感かよ、って俺が俺以外の誰の意見を言うっちゅうねん。

逆に聞くが、ドラマCDがゲーム本編の正式な外伝だといつナムコが明言した？

ナムコやスタッフのほうは小説が公式でもドラマCDが公式でも
売れりゃいいよって感じじゃないの？
そこまでの設定に対する執念はなさそう。

ドラマCDの方は本編で描かれなかったキャラの過去とかED後のこととか
あって自分は良かったけどな。ただ3巻のクラトスとユアンの存在が？だったが。

テイルズだとちょっと思い浮かばないけど、
ゲームによっては漫画とかの二次作品でのオリジナル設定が
ゲーム本編に採用される、てのはあるな。
例えばスト２とかで、そんなのが幾つかあったような･･･

関係無いけど、二次作品と言えば、なりダン１で猫好きの爺さんが
「肩書きは一応Pの続編だけど、このゲームのシナリオも
ある意味Pの同人だし公式設定云々とか気にしなくていいよ（意訳）」
みたく言ってたな。

同人ゲー？

ロイドの中の人が結城比呂に変わるらしい。

まあ違和感はない気がするが、シンフォニアって今後何かあるの？

>>752
黒歴史アニメスタオーEXの悪夢が蘇るからヤメレ

>>746
そりゃナムコの意見に決まってるわな

ドラマCDにしても小説にしても完全に原作に即した内容であるとは断言できないな。
中にはどう考えても原作と矛盾してる部分や、ものによっては黒歴史に近いオリジナルストーリーもあるし。
CDや小説を考察の材料にするなら、まず原作と比較した上で参考程度に捕らえるのが妥当なところだと思うぞ。
これはシンフォニアに限ったことじゃないだろうけど。

ユアンがマーテル復活を妨害する理由、
大いなる実りを守るためみたいに言ってた気がするのだが
コレットに入ってもタバサに入っても大いなる実りは健在。
マーテル復活の基準てなに？

ナムコ側からみて売れりゃいいんだよな。
例え前作の設定を無茶苦茶に引っ掻き回した続編をシナリオ外注で出しても
利益が出ればいいんだ。

シスコンの計画
マーテルを復活させる為に人間で器作り。
ついでに無差別ﾜｼｮｰｲ世界を作るために輝石のチカラでみんな無機生命体化。
でも輝石足りない→とりあえずエンジェルス計画で輝石増産予定

ドジっこの計画
救いの塔を魔導砲でぶっ飛ばし大いなる実りに近づき
各人間牧場からマナを照射し発芽させ大樹復活→マナ増えてｳﾏｰ
発芽と同時にマーテルしぼ〜

親馬鹿の計画
とりあえずエターナルソードを人間の手で装備できるようにし
二つの世界を一つに戻すために世界まわって材料集める。
キモマッチョ精霊王開放ついでに息子にトドメさしてもらう


どれも碌なもんじゃねー

ロイド達の計画
邪魔するドジはぶっとばす
うろちょろする親父もぶっとばす
ついでにシスコンぶっとばして世界統一

何かｱﾎﾞﾝされた？

>>693の荒し依頼？みたいなのが消されたな
あんなｼｮﾎﾞｲのでも最近は消されるんだな…

ケンダマスキットの時、リフィルに当たりそうになったケンダマを、ゼロスに当てるようにしたのミトスだよね？
あいつ、本当に腹黒いな。

ノワーン　ボータ死んじゃったよー　ってゆうか、リーガル足技だけじゃなく
かめ○め波も試せよとオモタ。なぜしなかったかを下に上げたので選んでくれ
1、アリシアに立てた誓いのため（捕まった時は世界を統合するため仕方なく）
2、レネゲードは敵だし、誓い破ってまで助けなくていいかと思った
3、手枷してるので、水が来ると自分だけ溺れるので、やらなかったｗ
以上、どーれだ　このほかにあれば教せーて

それとしいな、こういう時にもウンディーネ使えよと子一分問い詰めたい

いまさらそんなウンコｷｼｭﾂネタを何行に渡って書かれてもしらけるだけだし

マジレスしちゃお。
4、蹴りがダメだったので、使おうとしたら、リフィルが「水の逃げ場がない」と言ったので使えなかった。

>>764
ウンディーネの定員は2〜4名でつ
　2名の例　ユニコーンイベント：コレット、しいな
　4名の例　テセアラ大橋：ロイド、しいな、ゼロス、プレセア

ボータはヘタレネゲードを抜ける為に殉死したという芝居をうっただけ
実はシャッター閉めてセリフ言った後部下と一緒にテレポートで脱出したんだよ！！





｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾎﾞｰﾀ…

シャッターの向こうでは水死体がプカプカ
想像したら結構笑えたが、残酷なイベントだったな・・・

もしテレポートで脱出してたら最悪

命を賭けてまでしたが
ﾕｱﾝは実りを理解しておらず結局作戦は失敗し
人質とって武力行使に出るがﾐﾄｽにばれてけりころ
そして図ったように現れてﾏﾅをｸﾗﾄｽ分けたらもう傍観者

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ああ･･･ﾎﾞｰﾀ…

それらﾄﾞｼﾞｯｺの実態を目の当たりにせず逝ったボータはある意味で幸せだったのかも

エグザイアのぼろい家に
ロイド「お前はボータ！生きていたのか」
ボータ「いえ、あっしはそのような名前ではない、人違いだ」
などとひっそり生きているだろう。

エグザイアにはどうやって行きますか。

飛んでいきましょう。

サドル付き箒で飛んで行ったにきまっとるでしょうが！！

悲劇のボータ・・・
クソリーガルは氏んでお詫びしろ

コンプリート目指して4週目
トリエットの南でバグったか画面が一面緑色になってゲームが進まなくなった
ついでに誤ってセーブデータ上書きしてしまった＿|￣|○
俺の努力の結晶が＿|￣|○

>>777
己の不運を嘆くがいい

画面が緑色になってゲームが進まなくなったのに、なぜセーブができるのか

>>779
砂漠の南にちょっとだけある草原で戦闘やって、それが終わって画面が切り替わったら画面が緑色のなってた
そのくせBGMは流れるし、メニューも開けるし、スキットも発生するし、スティック動かしたら走る足音するし、
でも移動とかは一切できないという＿|￣|○

TOSにテレポート魔法でもあれば脱出できたかもしれないのにね。
ご愁傷様

そこでノイシュですよ

ノイシュ乗れるようにしてなかった＿|￣|○
別に問題ないし、後でいいか〜、って感じで＿|￣|○

セーブデータぐらい複数とっておけよ
ヤバそうなデータなら大事なデータとは別なとこに保存しろよ
上書きとかありえないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ええ、ありえませんね＿|￣|○
後悔先に立たずを今まさに実感してます……

ナムコにデータおくったら何とかしてくれるんじゃね？

ロードは可能なの？

>>786
むぅ、望み薄ですが問い合わせてみますか

>>787
ロードは可能ですが画面全体が緑色のままです

>>776
あそこで波動拳使ったら全滅じゃん

>>789
だから>>766ってことで間違いないんだろ？

>>790
いや、>>776がそれを分かってないみたいだったから。

まあ細かい事気にすんなや。

波動拳で天井に穴開けたりとかできなかったのかな？

>>791
うん。
>>790の書き方が叩きっぽかったね。ゴメン。

>>793
え？　周り海なんじゃないの？

ああ、天井にって書いてあったっけ。
あそこの構造ってどうなってるんだろ？

アスカが来たから空

すまん、クラトスが、ジーニアスに、怒ってなどいないって怒鳴るイベントで、
クラトスって、なんであのとき怒ってたの？

クヴァルにさんざんバカにされたじゃん

>>798
あー・・お前の母ちゃんも父ちゃんも、所詮劣悪種よ・・・ってやつか。
ありがとう。

ノイシュに乗れること知らずにクリアしてた…何か役に立つの？

敵にエンカウントしにくい

だけ

横から見ると大草原を颯爽と欠けている気分になれる

一つ思ったんだがこの世界はどんな形をしてるんだ？

少なくとも球状ではないよな。
ワールドマップの東と西が繋がっていて、北と南が繋がっている。
四角い紙の東と西を合わせた状態で北と南を合わせても丸くはならんし…

北東、北西、南東、南西の端は一つの点だが、
そこを合わせて球状にしてみても
北と南、東と西は繋がらない。

いったいどんな形をしてるのか…
それとも精霊の力か何かで東から西にワープしてるのか…

>>803
ドーナツ状。
平面の上と下をくっつけると筒状になるでしょ？
それを曲げて、端を端をくっつけた状態になっている。

ということをドラクエだかなんだかの本で聞いたんだが。
実際は球状なんだよな。矛盾しすぎだｗ

今更そんな話か、別にこのマップの形態はSに限らん、ドラクエやFFだってそうだ
RPGが世にでてから延々と語り継がれてきた話だろ
ドーナツ型ということで一応の決着を見ているんだが

　　　　　　　　　　　 : ＿_:
　　　　　　　 、､‐.'ﾞ⌒: : : ⌒ヽ‐､、
　　　　　 ｀,／　　　　　　　　　　 ‘'､、
　　　　　 ./: 　　シルヴァラント　　｀ヽ
　　　　 丿　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
───|　----------------------- |───
　　　　 lﾞ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l:
　　　　 ..L　　　　　　　　　　　　　　　 ､"
　　　　　 ヽ、　　　テセアラ　　　　 : ,i´
　　　　　 　｀ﾞ'-、　　　　　　　　　　,／
　　　　　　　 ｀ﾞ'‐、､__: : .＿,.､-'"｀

普通にこんな感じで２つに分かれてるんだと思った。
線のとこいくとワープする感じで



救いの塔とかデリスカーラーンの位置とかどうなってるのか良くわかんなくなるけど・・・

話豚切りｽﾏｿ
世界統合後のマップは↓こんな感じ？
ttp://gamdev.org/up/img/2061.jpg（PのマップにSの地名を入れてみた）
メルトキオと、パルマコスタと、ねこにんの里の大陸がどうなるかよくわからん
導き温泉の右の大陸がパルマコスタの大陸っぽいけど、
そうするとメルトキオの大陸はPの時代までに、もの凄く浸食されたことになるんだな
ねこにんの里の大陸は浸食されまくって島々になったとか？

まああんまり無理につなげようとしなくてもいいじゃない。
その辺、わざとアバウトにしてる感もあるし。

知られてるのか否かよく知らんけども
Ｐのマップって反転させるともろ地球のそれなんだよな
アセリア＝地球とか言われてたこともあった
だからＥのブルーアースはアセリアなんではないかと

前にSの世界図が動いてPの世界図になるフラッシュがテイルズ偽chのうｐロダに上がってたよね
もう消えちゃってるけど…

>>808
まあ、確かにそうなんだけどね
なんかパズル解くみたいで面白かったんだよ＞つなげるの

>>810
そんなのあったのか…
見たかったorz

うた∽かたの一夏＝シンフォニアのコレット
だと思うのだがどうだろうか？
ちなみにうた∽かたについては→ttp://www.uta-kata.com/

とあえてシンフォニアの考察スレで話題を振ってみる

Pは二つ月がある
Sは一つの世界に月一つずつ　世界が合わさったら二つ
D2は二つ月がある
DはD2に二つ月があるから二つと考えられる
Eは月が無いが惑星二つが隣接してる
Pで見える月は片方が青い星で片方が岩の星　Eで文明が発達しているのはセレスティア

クヴァルというか人間を劣悪種扱いする優良種様に言いたい
所詮アンタの親もしくは先祖も劣悪種ですから…残念！

クヴァルでふと思ったんだが、クラトスってマグニスとかクヴァルとかフォシテスとか
クルシスの連中ザクザク殺してるけどミトスには許可取ってるんだろうか。
ミトスがぜんぶOK出してたとしたら、ディザイアン五聖刃ってホントに
ミトスにとってはどーでもいい捨て駒なんだな…千年王国を信じて
尽くしてきたんだろうになんか気の毒だ。

>>815
俺もわからんが
１．クラトスの独断
２．豚とサイヤ人は暗殺命令信じてたから逆に神子護った
３．コレット連れて来ればどうでもいいや
のどれかだと思う、フォシテスは独断

クラトスの独断だと思う
でもミトスにとってどーでもいい捨て駒だというのも正しいと思う

プロネーマも

あわれだ

ミトスって、なんでオゼットで倒れて、可哀相な少年の振りしてたの？
結局なにがしたかったのかよくわからないんだけど…

つーかミトス、裏切り前科一犯のクラトス野放しにしすぎだろ
プロネーマが監視についてたらしいけどほとんど好き勝手に動いてるし
他にもディザイアン幹部の五聖刃があっさりウソ情報に騙されてたり
絶対組織の頭の器じゃないと思う

クラトス同様、ミトスもいろいろと疲れてるっぽいし、
ノイシュにも間違ってるかもとか話してるしなあ。
単純にやる気でないのでは。
まあそんな中でも約一名、元気はつらつな四大天使がいるけど。

それを聞いて今、俺の中でドジっ子が輝きだした。

頭悪い奴ばかりだなクルシスは
トップのミトスクラトスがあんなバカだからダメになったんだ

プロネーマがミトスに惚れてなかったら、
あっという間に組織のっとられてたような気がする…

>>関係無いけど、二次作品と言えば、なりダン１で猫好きの爺さんが
>>「肩書きは一応Pの続編だけど、このゲームのシナリオも
>>ある意味Pの同人だし公式設定云々とか気にしなくていいよ（意訳）」
>>みたく言ってたな。

それって毎回自分をゲームの中に登場させ、
あげくのはてに内部事情をネットで暴露して本社からの制裁をくらい、
ションベンちびりながら慌ててＨＰデリった厨開発者・新免キュンのことだろ？
正直キモいんですけど。
このスレ住人みたいな連中に媚びてて。

ttp://www7.plala.or.jp/udc/

あの〜、一番最後のボス(ﾐﾄｽ戦かな?)で流れる｢そして僕にできること｣のオーケストラバージョンの着メロがあるサイト知りませんか？
FFのテーマ曲のオーケストラバージョンくらい大好きです。

スレ違い

間違いない。

>>827
プロネーマ戦

>>830
アタマ大丈夫か？

この流れがダメの典型

いまからここは>>827の頭の中考察スレpart1に成りました

>>810-811
ときどき見たいという人をみかけるんで、再うｐしておきますね。
（PS2版からの人にも需要ありそうなので）
ttp://log.readalittle.net/up/var/subupload.cgi/ttt0793.swf

メルトキオ→アーリィがこじつけっぽくてスマソ

>>834
うまことなってるもんだねぇ
サンクス

うまことって響きがエロくない？

>>834
ありが�d！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

アスカード町のハーレイはベルアダム村の村長

>>777
レス番はめでたいのになｗ
おまいロードとセーブを間違える輩だろ

コレットのお母さんって、コレットが小さい時に亡くなったとかそんな感じ？
あとゼロスの父親がスルーされ過ぎなことについて
父親が生きてたらゼロスは神子ではない（？）ってことは死んでるのかな

コンボ命ってよくわからないんだが
普通に戦ってけーけんちもらうのとどっちがお得なんだろ
コンボもろくに繋げない前半なんて俺の技術じゃちっともレベル上がらんかも

過去に似たようなのがあったらスマン

技＆使用回数のデータ引き継げばそれなりに繋げられるでしょ
TPがあればの話だけど

って
ここ考察スレだけど…



ゼロスの父親はどうなってるんだろうね。先代の神子だったらしいけど
神子って子孫残したらクルシス的には用済み？？
テセアラではハーフエルフとくっつくと罰せられるとかありそうな雰囲気だし
既に処刑されてあぼーんしてたりして…

コレットの母親って死んでたんだっけ？もうよく覚えてないや
リバース発売までにもっかいやり直してみようかな

>>841

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 21:36:35 ID:vhXx7kcz
>>440
とりあえず、
12HIT以上で経験値通常より得する
26HIT以上で経験値2倍より得する

父親はゼロスが天使化して…とか言ったから死んだんじゃないのか。

恋人と引き裂かれて無理矢理結婚させられるわ
思い詰めた恋人が嫁殺すわで
世をはかなんで自殺でもしたんじゃないのか＜ゼロス父

何となく、ゼロスに父親を殺させたと考えてみる。

救いの塔は高さ３５キロメートルだと推定
宇宙と地球の本当の境目が天辺なら悪くないだろ？

星の直径にもよる
たしか、Pでベネツィアからトールのまでの距離が出てたけど、
それを元にすれば星の直径が割り出せるだろう・・・。
何キロだか忘れたが・・・。

849ｹﾞｯﾄ

ロイド：母親はエンジェルス計画の培養体。父親は古代の英雄
セージ姉弟：父親は病気で死亡。母親はゝ(　゜∀゜)ノアヒャヒャヒャ
コレット：父親は回復のスペシャリストなフランク。母親はレネゲードに殺されてる？
プレセア：父親は病気で死亡。母親もかなり前に死んだ？
リーガル：ろりこん
ゼロス：母親はハーフエルフによって殺された。父親は不明
しいな：捨て子。母親も父親も不明。イガグリが育ての親


どいつもこいつも地味に悲惨な奴ばっかだよなぁ

大概RPGの主人公たちってのは両親が死んでるパターンが多いな。
ダンディなキャラに母親とかがいたらとたんに生活臭が出るからな。
いないほうが物語も作りやすいし。

（選択すればだけど）実の父親と一緒にラスボスを倒す主人公ってのを
自分は初めて見た

>850
>コレット：父親は回復のスペシャリストなフランク。

すまん、素でﾜﾗﾀw

>850
にもかかわらず
何故コレットは回復技がないのかと小一時間･･･

いっそ守護法陣でもよかったから欲しかった

コレットの両親って実の両親？
つか、セレスもハーフエルフの血引いてるの？

リフィルよりもフランクがついてきたほうが役立った・・・

>>852
しかし妻、実の息子、娘と一家でラスボスに挑むことが出来るゲームもあったな

>>857
関係無いが、俺はトレイ開けバグで祖父と妾と親友までパーティに入れて挑んだぞｗ

>858
やるな

シンフォニアもセレスとアリシアあたりをパーティーに入れられれば
負けず劣らずカオスだったんだかな

>>857
そりゃＤＱ５？
あれはいろんな意味で名作だったが

>>850
村が燃えているのに涼しい顔で回復してくれる父親には笑ったものだ。

実は買い貯めておいたグミを…

コレパパ「火を消すのは私の仕事ではない、人を治すのが私の仕事だ」

by　リーガル

イミワカラナイ

DQ5で思い出したが、あの父親も相当な親バカだったな。
ダメージ1でも瀕死のキラーパンサーを無視してホイミだかんな。
クラトスがファーストエイドやるたび思い出す

コレットのお父さんって何となく若そう。

>>866
二人の父親の共通点⇒「ぬわーーーーーーーーーーっ！！」

>>868
そう言われればそうだなｗ
そういやそんなパパスのスレもあったっけ・・・。

>>867
確かに。
髭が無かったら20代に見える。

フランクさんてコレットの養父なのか?　ダイクみたいな感じなのか?
序盤からブルーネル親子の血の繋がりを否定する会話が沢山出てくるんだが。

ｶﾞｲｼｭﾂな気がするけど
ＥＤのケーキ入刀シーンでどうしてコレットがエターナルソードにさわれたの？

>874
神託のせいでコレットは天使の子と言われているだけだろ
序盤の会話はミスリーディングと言うか、世界観作り。
フランクが実の父と見て間違いないと思われ

エピローグのフランクさんの「お帰り、コレット」
あのセリフがすごく好き。
優しそうなお父さんって感じがして (・∀・)ｲｲ!

フランク「おかえり、コレット、どれ、回復してあげよう」
全回復しました。

父の方もやっとこ、実の娘として扱える事が嬉しいんだろう

>>872
そういえばそんなのあったな＞＞四角な着物はサレ

>>877
ハーフエルフで無いと使えないという縛り(資格)は
オリジンがミトスとの契約を破棄した時点で、いやエターナルソードを再構築した時点かな？
どっちにせよ無効化してるから問題ないはずだよ
資格なき者は〜が未だに適用されてるならそもそもロイドが剣を振るえないんだから

勇者ミトス物語２でユアンが「地球」って言ってて(・∀・)んん？って感じなんだけど
あの世界のこと地球って言うのはおかしいよな？

ていうかさ、アレってコレットはエターナルソードに触れてないだろ｡
ロイドの両腕に手を添えて一緒に振り下ろす手助けしただけじゃないか?

>882
TOP攻略本でも「地球」と書いてある
惑星とか言う概念があるんだから、
あの世界の連中は、自分たちの世界が星である事を認識してるんだろ

TOPの地形は世界地図ひっくり返したようなもんだしね

シルヴァラントやテセアラで
迫害を受けているハーフエルフだが
ルインの武器屋で店員として働いている
ハーフエルフがいたりする。
シルヴァラントはテセアラに比べて
そんなに差別が酷くないのかな？

奴隷としてまでは使われてないみたいだけど
リフィルやシーニアスが、ロイドにすらひた隠しにしてた様に
迫害、差別の対象ではあると思う。

>873
でもコレット自体がレミエルを父親と思うこととか見ると、そうなのか？
小説だとコレット似の少女拾ってるし

コレットもクルシスのでっちあげのせいで
自分はフランクの子ではなく天使の子だと思い込んでいただけじゃない？

でも実際フランクとコレットの年齢差は？
結構あの夫婦も頑張っているね

あの夫婦って母親いくつかわからん

>888
小説は読んでないからしらん。どういうこと？
フランクが子供を拾うのか？そしたら何のためのマナの血族だよ

何度も言われているが小説を頭から公式設定と思うのは危険説
に自分も一票

流れぶった切って悪いが
何でミズホの連中はレネゲードに潜入できたんだ？
ハーフエルフってただの人間とハーフエルフの違い見極められるよな？

ハーフエルフだけなのはディザイアンで、レネゲードは別にどっちでもいいんじゃないかな。

レネゲードには普通に人間もいたんだろう｡ディザイアンとは違う組織だし
アタマのドジっ子はシス魂ほど人間蔑視が徹底してはいまい｡

禁書の記憶の過去英雄見ると
ユアンが一番人間嫌いっぽかったけどな。
後のミトスの人間牧場とか見てさすがに引いたんだろうか。

ロイドの母はあの世からも消えろ
シルヴァラントの死んだ人間はあの世からも消えろ
リフィルとジニの父はあの世からも消滅し、バージニアも同じ運命にたどれ
ヴォルトの事故で死んだ奴らはあの世からも消えろ
ゼロスの母はあの世からも消えろ
プレセアの父はあの世からも消えうせろ
アリシアはあの世からも消えうせろ

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>862
フランクこそが世界初の法術師とか。

コレットはその能力を一欠けらも受け継いでないバカ娘

マーテルとかはもろ回復系な感じがするんだけどな。
せめてファーストエイドくらい覚えてくれ

しかしハーフエルフ×２で攻撃回復魔法は間に合ってる
中途半端にファーストエイドだけのヒロインでもどうせ叩かれそうだ

そりゃコレットが回復ならリフィルは他に回るだろ
おそらく蹴り技？

・・・リーガルの立場が・・・。

超攻撃的な杖使いとか

もはや棒使い
無双

マント？をしてるクラトスがアクアマントとフレアマントを同時に装備すると
どうなるか、いまいち想像出来ん。解る人教えて

トリプルマント

つうかブーツの上にブーツしてさらにブーツするのもどうかと思うが・・・

>896
それを言ったらおろちはどうなる

忍者ですから

残念ッ！

おろちはしいなが好きだろうな
たぶん

しいなは里にいる間中ずっと一人ぼっちで
コリンだけが生涯唯一の友だったとか言ってるんだが。
しいなにとってコリン以外で心許せるのはイガグリ老だけだったよーな｡

しかし七歳児に精霊と契約させようとして
失敗したら村八分ってミズホの連中もどうかしてるよな…

おろちはミズホの良心だな
くちなわは島流し

>>909
禿同
改めて考えてみるとしいな可哀相だな

>>909
７歳児にやらせた上に責任を押し付けるとは・・・
非情な忍者の定めなのでしょうか・・・

精霊舐めてたんだろ。しかもふたを開けると一番契約やりづらい精霊だったと。

一番仕掛け解除が簡単な氷の神殿にでも行けばよかったのにね。
闇の神殿だったら事務的な精霊だし仕掛け解除してあるんならもっと簡単に進むかｗ
なんで雷の精霊が欲しかったんだろうな

一番フレンドリーな地の精霊を無視してはいけない
仕掛けだって落石とかに気をつければどうってことないはず

イフリート地味すぎ。セルシウスも地味だが萌えるぶんまし。

モームというゲーム内では出現しないほど影の薄い精霊もいるんだからどうってことない。

セルシウスはロングのが良かったな

セルシウスのパンツが見えそうで見えません

女性の形をしていれば、なんでもいいのね・・・

>>917
モームって砂利（だっけ）の精霊
他にどんな精霊いるんだろ

考察する時に同人漫画持ち出すのはやめないか？
ｷﾞｬｸﾞなら良いけど

>>914
全員マンジュシャゲでハメ殺し

全員火遁でハメ殺し

過疎か・・・

みんなリバースしてるんだろ

新しいものには勝てないのね。

みんなそのうち帰ってくるさ・・・
それまで保守

そだね。守らなきゃね。密かにこのｽﾚ好きだし…

ところで前から気になっていることがあるんだが
ドジッ子がピーマン嫌いと言われている理由は何なんだ？
クラトスのトマト嫌いは料理熟練度でわかるがこっちはいまいち分からん

>878
亀レスだが、エターナルソードはミトスとの契約を破棄されてからもハーフエルフにしか使えないってことになってるはずだよ。
確かオリジンが「ただしエターナルソードはミトスとの契約のままハーフエルフにしか扱えぬ」って言ってなかったっけ??
だからこそ、ロイドがエターナルソードを使えるようにするため、アイオニトスを使ってエターナルリング(?)を作ることにしたんだと思ってた。
オリジンの「資格なき者は〜」ってのは、しいなの言うとおりオリジンとの契約のことを指しているんであって、ハーフエルフかどうかじゃないはず。
まぁこれは俺の解釈だけどさ。

>930
そんな情報何処から仕入れたんだ…？俺も初耳だぞ。

糞同人女とかが勝手に決めたんじゃないの？＞ピーマン嫌い

ドジッ子？　ユアンの事か？
だったらコレットと情報が被ったんじゃないの？　ドジッ子つながりで
（コレットがピーマン嫌いなのはスキットで判明だっけ？）

ユアンがとっかの食堂に出没するってネタが前あったけどどこだっけ

>934
味覚がなくなった時にそんなスキットがあったような。

好き嫌いと言えばゼロスは追加食材にメロンをよく使うが、
メロン好きということなのか、それとも単に金持ち＝メロンという
安直なイメージなのだろうか。

ユアン「ピーマンいらないよ」

クラトスってミトスの剣の師匠だったらしいけどミトスは全く剣使ってこないよね。
ユグドラ形態の没ボイスで「虚空蒼破斬」があったけど剣技はこれぐらい。
クラトスがロイド側に裏切った?からクラトスに教わった剣技は封印してる…とかあるんかな




…どーせならPS2版での追加技は守護方陣じゃなくて虚空蒼破斬が良かったなｧ

ただ単に剣を持っていないだｋうわ何をするやめｒ

……そろそろ、この話をせねばなるまい。


『次スレは必要か？』

もはや話し尽くした感がある…

テイルズシリーズNO,１決定戦【第三回戦】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090501302/l50

↑を以後は「テイルズシリーズ考察スレ」にすることを提案する

…考察スレを終了させたいようだな

マジ！？終わりになっちゃうんですか？

ドワーフって、シルヴァラントにはダイク、
テセアラにはアルテスタしかいないの？
そうなると遠からず絶滅だと思うんだが…
そもそもエルフやハーフエルフと違って、ドワーフのことはほとんど
作中で語られないからどんな種族として設定されてるのかよくわからない。

はっきりいってどうでもいい種族ですが、総じて図工が得意です。

・地中奥深くに居る説
・クルシスのメンバーとしてデリスカーラーンのどっかに居る説
・村とかは普通にあるけどゲーム中には出てこない説
・実は設定とかてきとーでそこまで考えられてない説

>>936
しいな（デカメロン）の事が好きなのだからではないかと勝手に想像してますが、なにか？

>>946
そういえばPではモーリアの地中奥深くに神殿やら廃墟っぽいのがあったな

GBA版Pにドワーフの神殿とかいうダンジョンがあるらしいが・・・

どうせレアなアイテムや奥義書があってプルートがいるだけだ

それにしてもよくモーリア坑道だけ無事に残ってたな
少なくとも古代都市時代に駆逐されそうなのに

先生はレモン好きなんだね

頭もシャッキリするし
お肌にもイイからな

結局最後の最後まで里にヒキコモリの純エルフたちと、
シルヴァラントとテセアラを又に掛けた敵さんの尋常じゃない
ハーフエルフの数の因果関係には全く説明されなかったな。

アレってエルフと人間の総数が同じくらいで普通に共存関係でも
ありえない領域だろ｡ヒューマとガジュマの間に産まれるハーフが
希少ってののほうがまだ納得できたよ。

好色なエルフ♂が数人いるか
ハーフエルフ同士が積極的に婚姻してるか
エルフの血、人間の血がわずかに混じっただけでもハーフエルフ扱いになるか

ハーフエルフの定義も実はあいまいだからな

>954
ハーフエルフは若いまま何百年も生きるから
結婚したら生まれる子供の数は人間よりずっと多いんじゃない？
その子供だって大人になるまでの成長速度は人間と同じなわけだから
百歳以上はなれた兄弟でも、その両親ともども現役ってことも
普通にありえるんだから、数が増えるのもあながち不思議なことじゃないと思う。

永く生きてる数百年の間ずっと子作りしまくってるからHエルフｲﾊﾟｰｲか｡
HエルフはHエルフ同士で交配すればその子供もHエルフって感じか｡
んでエグザイアみたいなHエルフの集落が出来て、そこから隠遁生活に
耐え切れない若者が続々と表舞台に出てくるってワケか｡

人間は寿命が少ない分命を次に紡ごうとぶっちゃけいつでも性交可能｡
純エルフはなまじ寿命が長い分世情も次世代の命も大して興味無いからあまり増えない。

んでハーフエルフは人間の生殖能力とエルフの寿命の長さを併せ持った
非常に厄介な種族だと｡オイオイ｡今のうちに絶滅させねーといずれHエルフで溢れかえるんじゃないのかｗ

Ｈエルフ・・・　ﾊｧﾊｧ(;´д`)

強力な魔力と長い寿命を持ってても、基本的に自分らに害のないものには興味のないエルフ
魔法は使えないし寿命も短いけど良くも悪くも生に貪欲で他者に攻撃的な傾向がある人間
強力な魔力と長い寿命を持ってて生きることへの執着や考え方は人間並みのハーフエルフ

これで仲良くやってこうって方が無理な話だ。
もういっそ世界中のハーフエルフをデリスに乗っけて連れてった方がよかったんじゃないのか？

いや
エルフ全部をデリスに乗せた方がよかったかも

ハーフエルフと人間だけならそのうち融合淘汰されるよ

>>959
ジーニアス・リフィルとの別れがエンディングにあったら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

人間とエルフがハーフエルフを蔑視して隔離した結果、
同族のみでガンガン交配して結果ネズミ算式状態なわけだな｡
人間とハーフエルフが対等の共存関係にあったなら、その後も
血はどんどん薄まっていずれは立ち消えることになるわけで｡

てことはしいなの先祖は人間と交わった珍しいケースだったってことになるのか｡

どっかのサイトで、しいなが未来から来た説っての見たことある
ちょっと興味深かった

クラトスは未来のロイドネタみたいなもんか？

どーいう経緯からそういう発想に至ったのか詳しく聞いてみたいもんだな｡
ま、どんな説だろうとエターナルソードで飛ばされることが前提になるんだろうが｡

時の精霊が(ry

ロイドはクラトスほどヘタレじゃねえぞ

すずの先祖とか言われてるしいなが全く忍術を使えないのは
イガグリ流の血を引いてないからなんだよな･･･｡
しいながロイドと結ばれようがゼロスと結ばれようがすずの先祖には
なれんわな｡といっておろちとかくちなわと結ばれたのが公式だったなど
とは認めたくない･･･｡

忍術って血筋関係あるのか？（才能の有無はあるとして）
召喚術はエルフの血が入ってないと使えないけど、
忍術は人間が作り出したものだから
修行すれば誰でも習得可能なのかと思ってた。

ただ単にドジで自滅する可能性があるから使わな・・・うわなにをやめ・・・ぎゃ〜！！