ベイグラントストーリーLv.30・己と戦った狩人の路

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1名無しさん@お腹いっぱい。
●VAGRANT STORY【PS one Books】¥2,500 発売中
  ※ メモリーカード:3ブロック

■前スレ:ベイグラントストーリーLv.29・故郷への抜け道
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095852691/

◆公式サイト:
http://www.playonline.com/archives/psgame/vagrantstory/index.html

◆攻略サイト:
ttp://www.ne.jp/asahi/personal/heaven/games/vagrant/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7503/vagrant/

■武器鑑賞サイト:
http://dart10.hp.infoseek.co.jp/vagrant/
(722◆zUKanHE/72 Presents)

■過去ログまとめサイト:
http://belias.at.infoseek.co.jp/vagrant/rog.html
アイアンメイデンの部屋名:
http://belias.at.infoseek.co.jp/vagrant/iron.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:54:16 ID:MYJ8cfnq
スレッド
*この魔都のルール*
 ・ひらがなの「 ん 」は使用禁止 (「 ン 」を代用すべし、語尾は「ッ!」を推奨)
 ・ベイグラ以外のゲームを語る時は、ベイグラと絡ませた話題作りを
 ・攻略系の質問は焦らず、↓のTipsを一読してから

【 初心者向けTips 】

・慣れないうちは盾を装備しろッ!! 両手武器は慣れてから
・魔法回避率を上げる秘石はヒールの成功率をも下げてしまう
・リスクを上げ過ぎるとかなり不利
 自身の命中率が下がる 及び 敵のブレスや範囲魔法で一撃死
・ダメージ一桁は準備が足りない証拠
 ◇DPがゼロ ( →ファクトリーで修理、バトルアビリティで回復も可)
 ◇属性相性が悪い・種族値が低い ( →秘石・エンチャントを活用)
 ◇攻撃タイプ<切・打・貫>が合わない ( →武器の持ち替え)
 ◆レイジングエイク、ゲインファントム、各種ブレイクアーツを使うのも手(頼り過ぎは禁物)

【アナライシスについて】
 成功率はリスクが高いときほど上がる
 (成功したら)メニュー → ステータス画面 → R1(L1)ボタン で結果表示

【複数リム攻撃について】
・敵の複数回ダメージ(リム複数)攻撃は、敵に密接する事で使用しなくなる
・ブレス吐く奴は、とにかく懐に飛び込め
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:56:32 ID:MYJ8cfnq
【 その他 】
・PS2のシステム設定→△ボタン本体設定→テクスチャ→補間処理
 標準と補間処理との違いは、アシュレイの尻で確認せよ
・ラスボスを倒したときの装備武器が2周目以降のOPに・・・(ブラッディメイスがおすすめ)
・入手した霊薬やワインは、どんどん使っていけ
 ただし、真のリスクブレイカーであれば、エージェント・メルローズへのおみやげを忘れずに
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/07/20 22:57 ID:7uk+WOSm
【 おまけ 】       ‖ ‖ ‖
             , -ー-...、
            /:::::::::::::::::::::::ヽ
            ,'::::::::::::::::::::::::::::::::',
            i::::::::::::::::::::::::::::::::::i   ←このゲームで『最凶』の武器
             ';::::::::::::::::::::::::::::::/     装備したままラスボス倒して、2周目へGo!
             ヽ、:::::::::::::::::;:、'      
          ‖ /   ̄ ̄
   へ.,    ‖ /
/ヽへ `> ‖/                ※ミノタウロスゾンビとミノタウロスロード(ハガネ製)、
  ( *´∀`)/  フン!               タイムアタックのミノタウロス(アイアン製)が持っている!
   (~~|~|つつ                   【 入手確率5%。バトル&テレポートでGET! 】
 →((, ~~|
   < <\ \ 
   (_) (_) 
このGAMEの真の価値?
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:57:28 ID:MYJ8cfnq
キルティア神殿 「闇が生まれた聖地」


         
                        ├─┬───┬───┬|
                 トドカネエヨッ!  ├─┴─┬─┴─┬─┴|  
                    ウワァァァン!├─┬─┴─┬─┴─┬|
                    ⌒~ゞゝ  ├─┴─┬─┴─┬─┴|  
                 ヽ( `Д´)ノ ├─┬─┴─┬─┴─┬|           
|──┬───┤       (   )  ├─┴─┬─┴─┬─┴| 
|┬─┴─┬─┤       / ヽ  ├─┬─┴─┬─┴─┬|
|┴─┬─┴─┤       彡     ├─┴─┬─┴─┬─┴| 
|┬─┴─┬─┴─┬───┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬| 
|┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴|


――と、ネタにされてるように、ここはなかなか飛び越えづらい。



        へ.,     このぐらいギリギリまで踏み込ンでジャンプすれば、
     /ヽへ `>    ギリギリだが飛び越えられるはずだ。                
       ( ´∀`)
       /;--i つ´  
      (_(_, `)
         しし'  ←ギリギリ
|──┬───┤ 
|┬─┴─┬─┤
|┴─┬─┴─┤ 
|┬─┴─┬─┴─┬─── ←この辺にトラップクリア
|┴───┴───┴───
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:06:15 ID:SiUmpBIp
愛してるよ、>>1。本当だ

だがこのスレはLv.31だったような。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:06:31 ID:sou9KXAu
ジャンプさせるぞ!>>1ディン!
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:27:00 ID:UbtGurZr
>>1
牛を追いかけるAAもだれか貼ってくれ
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:35:27 ID:K/mef8Lh
>>1
乙。
次スレこそはLv.32でよろ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 06:58:23 ID:gMxxXcLO
               __________ _______ ______
             /__)      )_\   |   )_/) オ サ )_\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           //<  ●  ●>.\\○ \ ol  @  @>.\\   < ブラッディメイス。 
          \\ /       l  //     l l       l  //   │俺達からもマジお勧め。
            ̄/   ヽ(  o o)  ̄  ヽ<  o o> ヽ(  o o)  ̄     \_________
   / ̄ ̄\  /⌒        `\     www`\     `\  
 /.      \ l_ r       /`> ) ミ  彡/`> )   /`> )
 {        }(_)━━━━━(__/━━━━━(__/━━━(__/口
 \.      /.   |  /\ \   |  /\ \ |  /\ \
   \__/    | /    )  )   | /    )  ) /    )  )
             ヒl     (  \  ヒl     (  \l    (  \
                   \二)       \二)     \二)
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 06:59:25 ID:gMxxXcLO
                                / ̄ ̄\
                               /      \
                              {         }
                               \      /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\                 \__/
 | いい加減に      |                  ┃ 
 |  それよこせー!! |      _________   ┃   ________
 |              |    /__)      )_\/つ  /
 \______  _/  //<  ●  ●>/./┃<  これはぜ〜ったいに
           ∨     \\ /       l/ / .┃  \   あげないウシー!!
                      ̄/   ヽ(  o o)/.   口    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / ____.   ヽノ  
           ⌒~ゞゝ       (___)  /
          ( *`Д´)'つ    |       /       ズドドドド…
        (((つ~~~|~/      |  /\ \
⌒ヽ     //   ⌒)       .| /    )  )     Y⌒ヽ
  人     /_/⌒し: ノ⌒ヽ  ヒl    (  \  ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ  し   Y⌒ヽ⌒ヽ        \_)  Y  )⌒ヽ
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:15:55 ID:nzc7aSC2
エリアとまでは言わないが、せめて同じフロアの
敵には必ず共通の弱点があるように
設置して欲しかったなぁ
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 10:40:17 ID:gBu4JRva
>>1乙かれサマンサ!
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:57:46 ID:7NEh+dsX
>>10
地味に笑える
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:29:47 ID:UN4GkD6M
>>1!ジャンプさせるぞ!
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 17:04:22 ID:zM8NHK+N
>>1
ラーズグリースの悪魔はやつらだったのか
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:23:59 ID:Ftri/vhw
鍛えあげたアシュレイでスピードクリア勝負でもしないか?
開始と終了にトリップ付きで
カキコするってあたりで
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:40:05 ID:oMLYj6qi
愛しているよ>>1、本当だ
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:17:14 ID:QbJH7Pp1
乙かれ>>1
久々にAAつくってみたよ

     〃ソハヘ
     ノル`_ゝル
    /⌒ト ゝ、
    l__ノ   j
    〉〈ヽ  〈l
.   ( )/  ,{)
    ∨7\_ノ7
    {{{{ヽ / |
   /::├ /‐/l
   /;:::( ) ):::|
  / l:::.| │|::::::l
  / l:::::|│|::::::::ゝ
  \l l^ l、\ 
    //  ̄
     ´
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:56:30 ID:mH4HvzuH
ゲリッソム戦ではシドニー倒せるの?
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:32:51 ID:zsKXK7kN
>>16
あんまり鍛えてないので傍観者の立場で…

>>19
裏目に出ます。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:44:12 ID:VZPjxHMR
>>18
これは良いスカート付きスクール水着ですね
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:19:00 ID:tr8FOrIJ
ps2でプレイするとロード時間は劇的に短縮されますか?
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 13:09:08 ID:Axl1e1sE
される。長時間腰をすえてやる場合は面倒でもやっといたほうがいい、マジお勧め。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 15:16:33 ID:Fi0jcyyp
>>16
スコア稼いでる人は、最速クリア用セーブデータを別に用意した方がいい。
一度でも3時間以内にクリアするとクリア時の基本スコアに倍率がつかなくなる。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 15:44:36 ID:oLOWWXC1
PS2の高速読み込み使うと、どのソフトも動作が不安定にならないか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 16:04:43 ID:pKBG4Jg8
ベイグラはそんなでもないと思う。
MGSだとテクスチャが剥げちゃったりするけど…。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:32:50 ID:YhReBp27
基本的にベイグラ以外のPSゲーには高速読み込みは使ってないな。
よく画面切り替え等の読み込み時にフリーズしてしまうんだよね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:50:33 ID:G9WwN03o
>>11
共通の弱点が無くてもいいけど、
武器を持ち替えなくても属性やタイプを変更できるブレイクアーツが
あるんだから、それで切り抜けられるように計算しつくして欲しかったな。

羽虫の森なんかではトカゲと魚の弱点が逆だけど、トカゲには風属性の
武器で普通に攻撃して、魚には同じ武器で土属性になるブレイクアーツ、
と使い分けられれば楽だったんだが、都合のいいブレイクアーツがない
んだなこれが。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:04:29 ID:On4b/7Go
中古屋で見かけて気になったんだけど、このゲームって難易度高いの?
あんま上手くないからアクション性強いと・・・
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:06:27 ID:KzSJqVgH
>>29
難易度が高いんじゃなくて単につまらんだけ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:19:58 ID:MmbOdrah
>>29
松野のシナリオが好きなら頑張れる。
そうでないならシステム、パズルが両方とも好き嫌い分かれるんで
あわないときつい。
アクション性はそんな心配するほどではないと思う。
攻略サイト、テンプレみればクリアはできる。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:09:18 ID:On4b/7Go
>>30-31
クリアまでは出来そうですね。
安いとこで買ってきまつ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:12:40 ID:ElKCVeRI
ビビるだろうなぁ…。ちょっと進んだところで遭遇するヤツに。

頑張れ。お利口サンなら楽勝だし。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:17:28 ID:HZv3qWSc
ちょっと進んだところで遭遇するヤツ・・・
牛?土人形?でっかいとかげ?
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:19:22 ID:e9L3KiRK
カーリーとみた
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:21:53 ID:C3umSQlu
半裸のやつじゃね?
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:23:34 ID:HeHhonM5
おいおいあいつに決まってるだろ。






蟹とか
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:28:16 ID:VFm0D4yr
ワイン貯蔵庫や地下墓地はゾンビがもう怖くて仕方なかった
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:24:56 ID:G9WwN03o
いやアースエレメンタルだろ。
風船みたいに飛びまわってポテっと逝ったシーンはトラウマ級。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:26:31 ID:oLOWWXC1
次はもっと腐臭のただよってきそうなリアルゾンビキボン。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:26:41 ID:3pw5tYxW
登場の仕方にビビったのは
オーガと、片足駝鳥のエルフ
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:33:58 ID:uxTrOHO2
秘石がだんだん邪魔になってきたな。整理めんどい。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:35:16 ID:HZv3qWSc
>>41
ハーピーは怖いよな。つか全体的に怖いorキモイ敵が多い。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:46:12 ID:7tyj4Zo2
埋め立て完了
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:00:53 ID:Tf4k+BKO
敵の動きが恐い。息遣いとか聞こえてきそうで。
色調の抑えられた画面のなかで襲い掛かってくるし、不気味さがあるよね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:10:43 ID:jZAfAVXN
>44
レス書いてたのになんて事をッ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:21:04 ID:w8ppReEp
質問です。今2週目ですが赤鉄の鍵が見付かりません。
黄金の鍵は既に取りました。この後、何処に行けば良いのでしょうか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:24:45 ID:pdiwd92t
>47
>1の攻略サイト見れ
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:26:23 ID:cX2hPPXj
 地震とは縁があるこのゲームなんで
新潟の地震でこんな感じで動きあるぞ!
折れも明日食い物送る予定だ。

ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098714620/l50
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:55:35 ID:w8ppReEp
>>48
携帯なんで見られませんorz…
どうかヒントだけでもお願いします。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:00:10 ID:JUuc8TCR
>>40
だから劣化バイオとか言われるんです。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:04:14 ID:ut0/MAyf
>>33

俺はデュラハンにびびった。その次はハーピー。あとはカーリー。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:08:58 ID:KCp/Hdcd
赤鉄の鍵は忘れられた坑道だよ。
レアモンデ砦だっけ?でアイアンメイデンの向かい側の扉。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:09:41 ID:1D3tRENs
>>50
忘れられた坑道にある。
レアモンデ砦で黄金の鍵を使え。
5550:04/10/27 01:26:39 ID:w8ppReEp
>>53 >>54
ありがとうございます。早速行ってみます。
エクスカリバー狩りまくるぜ!
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:36:02 ID:a9MLziQX
>>53
>>54
2CHAIN!
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:36:58 ID:3NDAQv0u
>>52
俺はシステム理解してなくてデュラハンの胴の部分が弱点と分からずにビビッタ。
デュラハン戦の曲は結構トラウマ、好きだけどね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:22:23 ID:l0laZubk
何が「結構トラウマ」だ。馬鹿じゃねぇの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 04:37:44 ID:aa1g3Dur
クリアしたけど結局OPでシドニーが探してたアレて何の事なの?
ギルが出し抜いて館放火した意味も分からなかったしかなりネタバレ的な話になるけど誰か分かる人いる?
ぶっちゃけタイトルの意味しか分からなかった、、、
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:25:54 ID:KCp/Hdcd
>55
狩られまくらんよう気をつけて行くべさ。
>59
シドニーが探していたのは鍵だよ。
でもご存じの通り、探していた筈の鍵はシドニーが持っていた。
シドニーもそれを隠しながら仲間達を騙していた。
なぜなら、シドニーには別の目的があったから。
それは最終戦前の台詞でわかる通り。

で、放火(命令無視の突入)の方だけど……
法王庁が議会のエージェントより先にシドニーを確保したかっただけかと。
そもそも、聖印騎士団がアシュレイを殺そうとする理由の殆どがそれの気が。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:41:01 ID:uQPnwM/1
大聖堂のやたら早い浮遊ブロックが3つある場所ってフィクセイト使うのが普通なんかね?
持ってなかったんで50回ぐらいチャレンジしたんだが。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 07:31:14 ID:KCp/Hdcd
>61
そういや自分、一週目はフィクセイトの部屋を素で見つけ損ねたな。
浮遊石同士が隣合うところは歩きで渡れるでしょ。
隣あった瞬間に上をちょいと押してやればそれで移れる。
タイミングがズレてもちょい押しなら落ちないし。
帰りの一度はタイミング合わせが難しいが、
浮遊石が奥にターンした瞬間にジャンプすれば大体届いたような。
後、石の移動方向に慣性が働くから降りるジャンプは気持ち早めとか。
焦らなければ、実はそんなにシビアじゃない。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:43:31 ID:r6ThOQbB
ディフェンスアビリティ連続ボーナスってオイシイな
100回成功状態だとドールで50000ptsって計算になるんだけど
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:12:45 ID:aa1g3Dur
>>60
はぁ?それだと話が矛盾する箇所が多すぎないか?
ギルは自分が神となる為にアレを探してたのは分かるし納得がいく
しかし他の人物はどうだろうOPのVKP連中(主にリサイト・ヘイト等)の発言は全て矛盾するし公爵がジャンを送りこんだ動機としても弱いし何でなんな回りくどい事するて問題が出てくる
唯一納得出来るギルの動機にしてもそれだと法王庁・騎士団が全員ギルに躍らされていた事になるし常識から考えてありえないだろ?
団長とは言え法王庁勢力からみれば末端の兵士だろギルなんて
結局物語を壮大にみせようとして複線張ったのはいいが最後畳みきれなくなったので逃げたと解釈していいのかな?
最後アシュレイが逃亡したのはそのまま制作側の例えで皮肉のかね
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:15:40 ID:1OtQfPHZ
うるせーなー。オマイはレアモンデに潜入してきたんだろ?それが答えだよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:58:06 ID:zEEsZce5
>法王庁・騎士団が全員ギルに躍らされていた事になるし常識から考えてありえないだろ?

別に最初からギルが全部操ってたわけじゃないだろ。
ずっと前から議会・法王庁はレアモンデの魔を利用することを考えていたわけで。
で、ギルはうまくそれに乗っかって自分はうまうまと・・・
要するに考え方では実はジャンもギルも同じ。貴様も娼婦だな。

それから団長が末端の兵士というのもどうかと思うね。
法王庁からみれば自分達の武力の全てを委任しているわけだから、
その発言力は無視できないだろ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:00:45 ID:NcLWN1Wg
語られていない部分を
「あえて語らず」というシナリオに仕立て上げたのは
非常に巧みだと思うけどね。
謎が全て明らかにならンと気にいらない、って人には
ダメダメだろうな、きっと。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:11:56 ID:92ZVtC2R
まあ法王庁の偉いさんが全く出てこないので
組織の体制とかギルデンの位置づけってのは全く解らん罠
ので、突入も法王庁の命令のうちかもしれんし、ギルデンの独断かもしれん

しかし、法王庁がギルデンに躍らされていたって事にはどう考えてもならないと思う・・・
ギルデンも全てを知っていて行動しているわけではないのは台詞から明らか
なんとなく途中までは任務→秘密が明らかになっていくにつれ暴走、って感じがするな
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:35:08 ID:gQZDzm+i
>>67
いちゃもンつけだすと
「なんで魔法が使えるンだ!」とか「なんで登場人物、男はホモ臭いンだ!」とか
なんでも言えるからねえ。

ン!
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 11:34:58 ID:aa1g3Dur
もう一度ラスト及びOP見てきた。
好意的に解釈するならVKP連中全て知っててレアモンデの魔自体は利用しないと考えていたんじゃないか?
寧ろ政治的スキャンダルを背景に法王庁と公爵恫喝若しくは交戦する口火を作ろうとしてたのかな、でバレン国内の政治を掌握しようとしてたのが真の狙いかね。
窓硝子に居る連中が黒幕でリサイトが飾りとしたと仮定したならばの話だが。
それなら同じ力を持つアシュレイを単独送りこんだのも納得できるし結果がどう転ぼうがいいしな早い話がスケープゴートかね。
問題の法王庁側だがギルが途中暴走したとか知らないって言うカキコがあるが違うだろ、少なくともギルは最初からレアモンデの秘密を全て知っているよじゃないとOP台詞があまりにも矛盾している。
情報が少な過ぎてアレだか法王庁はギルにレアモンデの魔を与えてその力を利用してVKPを潰し出来ればバレン国を支配しようとしてたのかな?
支配と言うか宗教国家にしたかったのかもね、うんでギルは法王庁に従っている振りをして実は自分の為に使おうとしてたとあくまで好意的に解釈した場合だが。
だかそれならばアシュレイがギルを倒した後のVKPと法王庁がどうなったかちゃんと書くべきだしそれをやらずにあれで終わりにしたのは明らかに制作側の逃げだな。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 11:55:38 ID:lZZQd0s7
>>70
法王庁は、普通にレアモンデの魔の力を支配しようとしてギルに鍵を探させてたんじゃないの?
だけど、ギルは魔を自分の物にしようと企んでいたと。
そしてVKPは、魔を利用してた事実の隠蔽もしくは魔の奪還を計画してたんだろう。
そんなの説明されんでも自分でなんなりと解釈できるだろ…
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 12:05:19 ID:NcLWN1Wg
これは放浪者の物語の導入部であって
法王庁の物語じゃないンだよね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 12:07:12 ID:92ZVtC2R
とりあえずギルデンは物語開始時点では
レアモンデ全体がグラングリモアという事も知らないし
血塗れの罪のシステムも知らない

矛盾しているという問題提起をするなら
AとBという相反する例を挙げたほうがわかりやすいと思う
でないと君の文章は読みにくいしレスつけにくい>>70
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 12:58:42 ID:KCp/Hdcd
自分も>71かと。
なんでも説明してやるから
文を少し纏めて欲しい。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:42:40 ID:KCp/Hdcd
と言うのもなんなので、一応解説書いてみた。
まず、アシュレイはレアモンデ潜入を命令された訳ではない。
議会にとってアシュレイは“知る”必要のない人間だったんでしょう。
アシュレイは最初に受けた指令のまま、シドニーを追ったにすぎない。

アシュレイ
「リスクブレイカーは単独行動が原則だ。
それに、任務途中での作戦変更は考えられない。

そもそも、レアモンデ潜入はアシュレイの思いこみによる独断。

ローゼンクランツ
「アンタが公爵邸からそのままレアモンデへ向かうとは思わなかったンだよ。

これは、確かではなかろうか。
だから当然アシュレイを単独で送り込んだ訳じゃないと思う。
他の、議会が送り込んだ代表…リスクブレイカーについては

バルドルバ公爵
「番犬どもはわしがなんとかしよう…。
これ以上、邪魔はさせん。

公爵になんとかされたんでしょう。普通に。
アシュレイは、議会にとっても予想外の生存者だったんじゃない?
ギルデンスターンは途中暴走した、と言うか
鍵を見つけた時に本性を表したと言うところ。

シドニー
「昨夜の部隊は事態を正確に把握した精鋭だが、
後続の連中はとりあえずかき集められた兵士なのさ」

そもそも、OPの前に既にレアモンデに部隊を入れている。
公爵邸突入もギルデンスターンの独断じゃないだろ。
法王庁はギルデンスターンを代表とも考えていない。
ギルデンスターンはレアモンデには部隊の統率の為に送り込まれた程度。
あくまで彼らの任務は、町の制圧と鍵=鍵の手がかりを握るシドニーの確保。
法王庁が騎士のだれそれを後継者にする等は一切考えて無かったんだと思うが。
後は他の方の説明に譲る。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:57:26 ID:imF9Tkqi
こういうときこそこれの出番だ!と思い張ってみる

真っ当な意見と見せかけ、実は意識の押しつけで論点をはぐらかす教祖様が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、意識の押しつけをガードしましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
「失った妻子を助けることができるかもしれんぞッ!!」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「大抵の人間は"真実"を認めず"常識"だけにとらわれる。
それゆえ、"恐怖"に支配される。 だが、貴様は別だ。」
3:自分に有利な将来像を予想する
「魔都は貴様の過ちを赦し、眠れる"力"を呼び覚ますだろう!」
4:主観で決め付ける
「貴様が殺したのだッ!」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「 このオレが大丈夫だと言っているんだ。わかるな?ハーディン。 すべて、大丈夫だ。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「オレは兎で、貴様は狩人ってわけだ。」
7:陰謀であると力説する
「 VKPによって後から刷り込まれたニセの記憶なのだ。」
8:知能障害を起こす
「裏目に出たか!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「貴様のような下衆は… 地べたを這いまわっているのがお似合いだ…。」
10:ありえない解決策を図る
「ジャンプさせるぞ、ハーディン!」
11:レッテル貼りをする
「 "信仰"という名の麻薬に冒された哀れな子羊なんだな、サマンサ。」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「思いだせ、ライオット。」
13:勝利宣言をする
「 …おまえの顔は見飽きた。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「全部じゃない。ごく一部の連中さ。」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「真の悪党は強大な権力を手にした者という世の常はかわらんな。
本人が気づいていないのが哀れすぎる。」
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:02:43 ID:baafY1Ih
ギル、キルティア文字に気付く→この街全体が以下略→ローゼン登場→何故黙っていた
なのでこの時点までギルは法王庁から与えられた任務を遂行していただけっぽいね。

EDの後はVKPも法王庁も普通に今まで通りっしょ。
事件が何事も無かったかのように処理されてるよくあるパターン。

>>76
15の台詞で思ったが、ギルデンスターンて野望を秘めてたつーよりは
普通に宗教を妄信するあまりアレな方向に向いてしまったって感じだよなあ。
手段で目的が摩り替わってしまうタイプつーか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:24:16 ID:KCp/Hdcd
>76
o...rz
おいおい、よしてくれよ。
嘘なんか言ってないぜ。

と言ってみる。詭弁と言われれば裏目に出たか!と言うしかないな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:31:12 ID:Hsqp+DUi
勢力図としては

「議会」=「VKP(実働部隊?)」
公爵からレアモンデの権利を奪うか、すべての事実の
隠蔽が目的。その点では法王庁とも協力関係に。
アシュレイは別任務でシドニーを追跡中だった。

「法王庁」
公爵からレアモンデの権利を取上げる点では議会と
衝突してはいなかったが、聖印騎士団に命じて機会があれば
権利を我が物にしようとしていた。メレンカンプ教団は
レアモンデとは関係なく潰す予定だった。

ここからは個人になるけど、

「バルドルバ公爵」
自分の死期(=レアモンデの契約期限切れ?)が近いことを
悟り、シドニーと分割して継承していた契約をシドニー一人に
継承しなおそうとして、事実を知る人間を一堂に集め、葬り去る
ためにシドニーと芝居を打つ。
継承時に必要な「愛するものの命」は自分で贖おうとしていた?

「シドニー」
公爵の思惑とは異なり、不完全な自分よりも自分を追っていた
アシュレイに後継者としての素質を見つけ継承させようと暗躍。

長くなりそうなので休憩。穴があると思うので補完46。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:44:13 ID:Hsqp+DUi
>>75
後続の騎士団が寄せ集めだったのは、法王庁が
事態が大きくなることを予想していなかったからだと思う。
先発隊がギルデンスターンの子飼いの騎士達で
優秀な者が多かったのかもしれない。

「ギルデンスターン」
対メレンカンプ教団の指揮官。シドニーを追ってレアモンデに入る。
教団の狙いもあったため、レアモンデの調査を行うが
継承のシステムを知り、野心というよりも宗教家としての自負から
自らが継承者にふさわしいと考え、独自の行動をとるようになる。

「ローゼンクランツ」
完全にではないがレアモンデ継承のシステムを知り、それを
手に入れようと議会側と法王庁とのあいだを渡り歩く。
アシュレイをシドニーに対する駒にしようと考えていた?
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 18:48:36 ID:jryJHon8
まあ、あれだ


各自脳内保管でよし
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 18:56:56 ID:QTnLFeoN
>>79

恐らくシドニーは後継者になれない。
ある程度事情を知ってるローゼンクランツがアシュレイを不意打ちでぶちのめしたとき、
もう自分しか後継者になれるのはいないとか言ってる。
公爵が亡くなる前にシドニー自身が儀式を行うという選択は出さず、
公爵が死ねばシドニーも消えるというだけだし。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:00:38 ID:zEEsZce5
法王庁:表向きには認めていないが、もとより魔を所持している。
    それはおそらく書物、もしくは口伝という形で伝わっていると思われる。
    これはギルがレアモンデ自体がグリモアだということを知ったときの
    反応から推測したもの。ギルにも内密にされて、レアモンデのように
    魔とつながりのある場所を法王庁が所持している可能性も否定できない。
    
 議会(VKP):本来の目的は、スキャンダルをつかんで公爵から発言権を奪うことだと思われる。
         魔に関してはそれほど重視していなかったのだろう。
         手に入ればラッキーぐらいは考えてたかもしれない。

バルドルバ公爵:死期を悟り、魔を渡してもいい人間を探していた。
        シドニーにその役目を負わせることを心苦しく思っていたが、
        アシュレイという絶好の後継者候補が見つかり、一安心。
        アシュレイは公爵が議会に圧力をかけて送らせたのではないだろうか。
        シドニーもジョシュアもお父さんに似なくてよかったね。

ギルデンスターン:シドニー捕獲とともに、グラン・グリモアの入手を命じられた可能性が高い。
         しかしその理想の高さゆえに魔を俗物に渡すのを厭い、
         自らを魔の継承者とした。
         とりあえず人間捨ててもパンツぐらいはきましょう。

シドニー:次の魔の継承者としてアシュレイを選ぶ。
     幼いころ魔を継承することによって命を永らえて以来、
     さまざまなものを背負ってきた苦労の人。 
  
ローゼンクランツ:法王庁の邪魔をするために送り込まれたと思われる。
         彼自身はレアモンデ自体がグラン・グリモアだということをわかってたっぽい。

アシュレイ:魔の継承者に選ばれし者。
      魔を継承して後は、放浪者となる。
      彼が何を求めて放浪するのかは物語中では語られていない。
      ゲームの続編か公式設定の小説等の発売が望まれる(ぉ

ティガー&ニーチ:エンディングにおいて、アシュレイと一緒にいるイラストが出る。
         地味にいいキャラ。

メルローズ:おそらくはアシュレイの監視役として送り込まれたと思われる。
      なんか地味。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:01:46 ID:KCp/Hdcd
こうして見ると、なんだかただ一人アシュレイがお馬鹿さんに見えるな。
少なくとも、エージェントとしての腕は……
よく些細なヘマをして見つかったり、思った事をすぐ口にしてはたかれたり。
規律と作戦に忠実な態度は買うけど、パートナーのキャロを
個人的な判断で放置して(報告を24時間待たせる理由も微妙に…)
いつの間にか敵に人質にとられているのはどうかと…。
内省的な話を除いてしまうと、レアモンデでただ一人、
頭を使わずに状況を乗り切ったように見えてしまう。
少なくとも、アシュレイの葛藤を知らない他の人物から見たアシュレイは…。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:12:34 ID:2/a/sa4q
それにしてもヒロイン?の影が薄いゲームだな。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:22:29 ID:OEbYcSG6
ヒロインはシドニーだと何度言ったらわなにをすqあwせdrftgyふじこlp 
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:45:04 ID:jryJHon8
>>84
ほら、ブラッディメイス装備できるンだぜ?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:08:15 ID:k6yv0xyv
>>84
もう一人同じレベルのお馬鹿さんがいたじゃないか。


ハーディン。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:02:16 ID:pvEGhNgN
魔よされええええええええええええええ
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 01:40:30 ID:s1d6WVE7
シドニーと公爵は当初、ジョシュアを後継者に据えようとしていた
とは考えられないかな?
公爵邸占拠の目的の一つには、ジョシュアを連れ出す事があったのかも。
で、幼いジョシュアよりも後継者に適任な男が現れたので、
予定を変更したのでは?
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 02:37:45 ID:4r9hIM13
このスレの住人は何回ぐらいベイグラントストーリーをクリアしてるんだ?

オレは5回ぐらいだが……

10回ぐらいクリアした奴とかいるか?
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 02:51:59 ID:rHIVHZcr
>90
テンプレサイトのどこかで、似た考察を見たような気がする。
としたら、生贄はハーディンになるのかね。
>91
まだ二週目で新しいデータを始めてしまった。
何故次に行かないかと言うと、STR295越えてから使うのが面倒になった
ドーピングアイテムが200近くあるからだったりする。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 02:53:30 ID:R5pT6DyS
>91
10回以上やってますが
只やっぱり面白いのは、初回プレイだな
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:24:47 ID:mjHiG4EW
去年の夏にこれ買ってどっかの森で敵を倒せずに詰まって
また一から初めてるんだけど、
ボス倒したボーナスポイントはあまりきにせず
〜がでるまで粘ったほうがいいとかないよね?
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:35:33 ID:p5VX3kBP
>>94
ない
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:18:47 ID:+A0BeERW
初回プレイは一撃死とか緊張感があるからね
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:20:56 ID:Xo3PCIjf
こっちがパラ上げた分だけ、敵もうpとかだと熱かったかも。終いにゃ敵もアシュレイもみんな999。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:09:04 ID:chg5+TRB
>>97
少なくともアイアンメイデン内はそれでよかったのにな。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:47:13 ID:rHIVHZcr
ベイグラって、パラメーターを上げてしまうと逆に
「しまった取り返しがつかない」感があるのは自分だけかな?

いっそアシュレイの能力は固定で、ボスを倒した時とかは
装備していた武具に上げにくい数値の特別なボーナスが
付くような仕様だったら、また違ったかも知れないね。
グリップのIMPALE+1とか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:52:52 ID:NxPXlkfO
こちらのレベルが上がると敵の能力も上がる某RPGで、ある程度のレベルを超すと、
レベルを上げれば上げるほどに苦戦するようになってたけど、
さすがにそれはどうかと思うよ。
苦戦と言うか異常に時間がかかるというか…
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:57:43 ID:fcsjrnrA
ロマンシングサガのことかー!
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:10:50 ID:0T8emawn
FF8じゃないか?
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:51:22 ID:jiXnsC+W
GBAです。
隠しボスがレベル99よりレベル50ぐらいのほうが倒しやすかったりする。

ロマサガは最強クラスの敵が出だすとかなり苦戦するけど、
その段階からさらにキャラを強くすれば、十分にキャラが強くなってるのを実感できるし。
あれは良いと思う。

FF8はやったこと無い。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:59:59 ID:BKs5b4T9
そういやTOの死者の宮殿もレベル低めの方が簡単だったような
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 18:17:06 ID:VnnXFN9d
キンキラのあれが一定のLvから極端に強くなった覚えが
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 18:48:22 ID:hqJPZQwT
ゲームボーイアドバンス?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:03:27 ID:+g9WTCYb
今更なんだが、誤爆ではないかと…
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:20:21 ID:bxD0YTpt
いや、誤爆じゃなくてGBAでこちらのレベルに合わせて敵も強くなるゲームがあるわけですよ。
んで、>>97が言ってるような、こちらの強さに合わせて敵が強くなるってのも、
かなりうまく作らないと、
そのゲームみたいにこっちを強くしても戦闘がただ面倒になるだけで、強さの価値がなくなるなあ、
と思ったわけです。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:29:13 ID:KeGffd+s
てゆーかソフト名を聞いてるのになぜ機種名で答えるンだ?
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:31:10 ID:rHIVHZcr
>109
議会やVKPは知っている!
ただ、その情報が“極秘”なだけなンだよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:34:13 ID:bFFDtvID
なぁンにも知らンのだろうが
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:43:01 ID:rHIVHZcr
>111
おまえは他人の心を読むという才能が開花したようだな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:54:59 ID:chg5+TRB
ローゼンクランツが沢山いるスレですね
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:19:59 ID:HnIQ/JeW
ドラえもンッ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:24:17 ID:rHIVHZcr
ヤツのお腹のポケットこそ『四次元ポケット』!
ヤツはすでに鍵を手に入れているのだ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:30:07 ID:6pEzB6YS
ヤツから剥がして自分に張っても効果があるし、確かに鍵として相応しいな
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:33:43 ID:rHIVHZcr
さすがの猫型ロボットでも
ネズミに食われた耳をくっつけることはできンだろ?
アッハッハッハ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:35:39 ID:6pEzB6YS
フン オレの耳は既に神に捧げたのさ
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:42:21 ID:rHIVHZcr
だが、きみを救ってくれるはずのジャイアンは
もっとも邪悪な悪魔の一人だぞ、スネ夫。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:49:45 ID:FEhV5rO7
あのタイムマシーンで見た未来も、嘘なのかもしれない・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:59:37 ID:rHIVHZcr
制限付きだが時間旅行の自由は保証されているはず…。
…どちらにせよ、この事件はタイムパトロール班の担当だ。
我々が動く理由は?
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:07:33 ID:VLLVG83O
次の映画は「ドラえもん のび太のレアモンデ放浪記」ですか?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:30:53 ID:cmSWis/a
しずか
「本当に結びついた心の友でなければ意味がないわ!
 貴方にはそんな人がいるの?

ジャイアン
「すまない、スネ夫。
 きみの“財産”が必要なのだ。
 我々のリサイタルのためと思ってくれ。
スネ夫
「“ジャイアンのリサイタル”ね……。
 僕が入り込む余地など…ない……夢のため…。

ジャイアン
「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物。
 本当だ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:58:44 ID:BAV1yrw+
↑うまいっ!
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:36:26 ID:cmSWis/a
ドラえもん
「のび太を助けたかったんだ。
 タイムマシンの力を使って…。

−どちらでもいいではないか。
 結婚するのが源静香であったとしても結ばれるのが
 剛田タケシの妹だとしても決められた未来は変えられないのだ−

のび太
「秘密道具で未来を語っても地に足がついていなければ“進歩”はない。
 “魔”よ、去れッ!!

ジャイ子
「お帰りなさい、のび太。

のび太
「これも…、これも……。




「ダメ!バギーちゃん、ここにいて。いっちゃダメ!!
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:38:40 ID:XwndFwXz
>>123
お見事!さすが2ちゃんねるを半年ロムっただけある。
素晴らしい改変力だぜ、あンた。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 01:54:50 ID:kYF6b2bl
シドニー(ドラえもん)
のび太(アシュレイ?&ジョシュア)
メルローズ(しずかちゃん)
ギルデンスターン(ジャイアン)
サマンサ(スネ夫)

まさしく「ドれあもんデ」だな。
ドラえもんのコラを良く見るけど、やる気のある人
あれでベイグラやってくれんかな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 02:17:35 ID:y62bkKAq
ここだけの話キングダムハーツ2に出てくる敵の黒マントの奴はアシュレイだと思ってんだけど、よく考えたらこんなマイノリティーなゲームの主人公が出てくる訳ないよな…
でもendingに出てくるアシュレイに激似なんだよな〜
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 08:34:19 ID:wOeMZlhs
■の何かのゲームにアシュレイ出てなかったっけ?

結局108のGBAのゲームって何?
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 08:55:23 ID:Z0pq/qUd
>>127
ジャイ子があの死んだ嫁さんか。

成長したら、ジャイ子美人になってたりしたら笑える。
というか、最後のPAPA・・・のシーン、泣けて来るんだが…
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 10:20:49 ID:sVtdnKc6
私にも……改変ネタは可能なはず。あなたたちだけの能力ではないのですよッ!
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:21:44 ID:Cb0mh3O+
>>129
半熟ヒーローかな、やってないけど。
召還モンスターみたいな位置づけで、ストーリーに絡んだりはしないと思う。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:55:17 ID:Kv0FbcXv
ベイ倉ファンの皆さんのお勧めRPGを教えてください
当方、PSとGCを持ってます。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 12:34:56 ID:Hayhgazk
>>133
プレステ2は無いのかね・・・ドラクォと言おうと思ったんだが・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:06:35 ID:PjAEu/fl
タクティクスオウガ。まちがいない
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:32:44 ID:vLKshZ6d
>>135
まぁとりあえず失敗はないな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:05:59 ID:NKad7++N
>>132
詳しく
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:43:45 ID:uJzQxNOl
>>128
もしあれがアシュレイだとしてもキングダムハーツをする人間の8割がこうゆうぞ



          ・・・誰?




139名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:32:00 ID:qo/yzydQ
>>133
エターナルアr……
なんか、期待される回答じゃない気がする。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:16:40 ID:16jTBssQ
>>133
中古で安く見つけられればいいけれど
タクティクスオウガのPS版は今や入手困難ではないだろうか
入手のしやすさとベイグラと少し繋がりもあるのでFFTか
どっちもSRPGになるけどな
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:20:17 ID:SDnYsvNv
そこでエュムですよ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:49:39 ID:iIZdnbX3
最近になって急にRPG板で行くスレほとんどすべてでエミュの話が出てくる。
聖剣、クロノ、サガ、俺屍、・・・そしてベイグラ。
何でこんなにアホが沸いてんの?
雑誌で特集でもあんの?

ウザイ
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:57:44 ID:CBg1s1+x
何でそんなに他人のことで腹を立てるのかが分からん
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:00:46 ID:kYF6b2bl
半熟で出てくるのはオマケ程度のユニットとして
仲間に出来るだけど、ベイグラ世界とは関係が無い。

逆にキャラは出てこないけれど、世界がつながっているのは
以下の2作品。時代の順序は忘れたけど。
PSの「ファイナルファンタジータクティクス(FFT)」と
GBAの「ファイナルファンタジータクティクスアドヴァンス(FFTA)」
噂ではFF12も繋がっているとか。

個人的に好きなのははサガフロンティア2。
システム的に穴が多く、手詰まりになることも多いけど
慣れれば楽しいしストーリーが好きなので。
デュエルの雰囲気が似ているかな、と思ったのでつい。

ベイグラみたいなアクション要素の入ったRPGって
自分の知る限りでは既出のBOF5くらいかな。
洋ゲーのバルダーズゲートやガントレットは似て非なるものだし。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:08:50 ID:iIZdnbX3
>>143
違法行為で板違いでスレが荒れる元だから
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:13:03 ID:Fofyw9XK
一々反応すんなよ
オレモナー
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:13:32 ID:CBg1s1+x
違法行為で板違いだがスルーすれば荒れない。
>>141よりも>>142のほうが荒れそうな発言だろう。
現に俺が反応してるし。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:15:12 ID:3jiJZT0m
見てごらん。このスレが荒れてるとでも?
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:27:00 ID:iIZdnbX3
スルーできんかった俺がワルカタOTL
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:35:05 ID:x+THDaaM
これも・・・これも・・・
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:02:49 ID:weWyvCyv
これも!これも!これも!これもッ!
全部メルローズのぶんだーッ!
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:16:45 ID:NKad7++N
メルローズはどこだッ!
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:31:53 ID:G/i5XqHX
このゲームむずいねん。こつ教えてや
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:34:36 ID:XwndFwXz
>>151
エルメェスキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:55:45 ID:1nY9ZqxC
ズッキューーーン!!!
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:09:39 ID:T0Zfw3O+
FF12(異種族同居、飛空艇)

FFT(十ニ宮物語)

ベイグラ(グリモア)

FFTAがどこかは忘れた
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:44:03 ID:AmSTikvI
FFTAは主人公達がやっていたゲーム(FF12?)の世界が
グラングリモアによって現実世界に現れた、だっけ?

だからイヴァリースとは無関係ではないけど異世界のようなもの、という考えかな自分は。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:55:26 ID:mdkBFRi/
FF12→FFT→古代キルティア→ベイグラ→FFTA

という順になってたはず。
この中でキルティアからベイグラまでの間が結構大きい。FFTの飛空挺墓場はFF12の名残かな。
だからアジョラとか聖石はともかく、ベイグラネタは出てこないだろーな。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:58:11 ID:LfXpWyZe
>>158
一体何が原因でそこまでグリモア魔法文明が落ちぶれたのか
教えてくれるとありがたい。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 09:15:07 ID:8LlTS/jG
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 09:20:23 ID:mdkBFRi/
>>159
FFTAのよると大洪水で滅んでしまったらしい
そういう記述がグラン・グリモアにあるそうな
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 09:23:06 ID:mdkBFRi/
五分遅れても俺は気にしないのサ〜〜♪






OTL
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:25:41 ID:sSng6efD
イ`

>>161
dクス。 世界観共通といえばFF3(2かな)でも大洪水で世界が滅びかけた
とかもあったね。 ノアの箱舟伝説か
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:59:11 ID:e5EH6HRY
>>160
堕天使アルテマがオブジェ扱いなのにワラタw
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:09:40 ID:3L3UcVVm
ベイグラからFFTAはそんなに長い時間経ってないような気がするな
ベイグラそのものは゛魔゛さえ無ければ中世風の血なまぐさい話だし




とするとFFTAの世界のどこかでアシュレイは生きているのかも
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:39:10 ID:qHCplL78
FFTAで一気に現代まで話がdできたな。

それまで"魔"がどうのとかって話だったのにFFTAじゃ車が走ってる。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:58:35 ID:qJRT+CFV
FFTAの主人公達の住む世界は現代に近い
世界設定だけどそこにグリモアがあったということは
時代はかなり飛んでるけど続いてるということかも。

もしかするとFFTAの絵本はグラン・グリモアが作り出した
世界仮想装置みたいなもので、それが別世界に流れ着いた
という予想も出来るけど。

FF3は闇のクリスタルやくらやみのくもを封印するために洪水で
世界を封じたんじゃないかと思う。封印が弱まりかけ、再び
封印を行うために光のクリスタルが4人を呼んだとか。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:08:12 ID:LN14ebhv
ベイグラより大昔に飛空挺が存在してたとは、とても思えんのだが
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:22:11 ID:YYO5YGkN
>>167
FF3で世界が水浸しだったのはザンデの仕業だったと思うぞ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:25:02 ID:makYFwia
FFTってそんな時代の物語だったのか。・・・ウサミミはどこへ行った・・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:45:21 ID:6VXuZj6s
FF大全集は各作品の文明の推移が軽く纏められてて良かったな。
また、ああ言う本が出ないものか。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 17:43:46 ID:IhB9FbM5
>>168
俺もそう思うが、そういう設定だから仕方ない。
しかし洪水で跡形も無く滅ぶもんなんだろーか。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:34:48 ID:LgGu5bCx
ベイグラ買ってきたんですが、そのうち町とかに出られないんでしょうか?
ダンジョン潜ってるとストレスがたまってきます・・・
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:39:24 ID:ihZBLsMF
>>173
いわゆる「街」なんてありませんが。廃墟でよろしければ残ってます。向いてないと思ったら、アンチになる前に売ってきてくれよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:42:24 ID:LgGu5bCx
>>174
そうですか・・・
だけどアンチになりたくないもんで・・・
戦闘とか移動するのはストレスないんだけど、廃墟続きだと気分的に疲れる・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:58:02 ID:QafoLnZw
廃墟といっても日は差してるし。鳥のさえずりとか聞こえてくるよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:15:10 ID:4wnoGXbd
>>175
全体的に疲れるゲームだから向いてないんじゃないのか?
よく考えたら、このゲームって爽快感全くないな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:18:26 ID:qHCplL78
爽快さを求めるゲームでもない品。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:28:15 ID:ihZBLsMF
・アイテムキター(合成もあるし、レアかどうかに関わらず欲しいアイテムは沢山ある)
・おっしゃああああガード成功。失敗してたら死んでたよ。
・最大ダメージ更新v
・主観視点ハァハァ
辺りを楽しむゲームだとオレは思う。まぁ、地味なゲームだな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:49:45 ID:LgGu5bCx
>>177
そうかもしれない・・・
あのキャラデザを3Dで表せてるのはすごいと思った。そんなに違和感ないし
戦闘は微妙というか、装備を変えるのがちょっとって感じ
環境音だけなのはゼノサーガで慣れてたから特に問題なかった
音楽はやっぱりかなり良い感じです
ダーク過ぎるのが駄目かもしれない

まだ合成とかは試したことないからそこで楽しめると良いなぁ
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:49:52 ID:loXDVpPy
てか、今どこにいるんだ?
地下教会から脱してないなら早計だと思うが。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:15:43 ID:VhoaLHXZ
>>177
爽快感といえば、2週目で最初アレだけ苦労した敵どもを蹴散らしていくことがあるじゃないか。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:35:52 ID:nvQ+tVI+
               __________ 
             /__)      )_\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           //<  ●  ●>.\\   < 俺を楽しむゲーム。 
          \\ /       l  //   │マジお勧め。
            ̄/   ヽ(  o o)  ̄     \_________
   / ̄ ̄\  /⌒        `\ 
 /.      \ l_ r       /`> ) 
 {        }(_)━━━━━(__/
 \.      /.   |  /\ \   
   \__/    | /    )  )  
             ヒl     (  \ 
                   \二)  
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:38:30 ID:8LlTS/jG
>>168

何かよくわからんが大崩壊で超文明が衰退して
大洪水で魔法も失ったて感じかな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:12:32 ID:U1gkQwEc
>>175
ストレスと上手く付き合うゲームだよ
強くなるとつまらなくなる
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:31:38 ID:LgGu5bCx
>>181
まだ墓場です。
ゴーレムみたいなボスが固すぎて倒せんorz
>>185
早くこの墓場から脱出したいもんです
変なゴーストも魔法がウザすぎてなかなか倒せん
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:22:03 ID:zTUdZywu
>>186
そこまでいけたならもう少しで外に出られるよ。
取り敢えず、弱骸のグリモアで覚えられる魔法のミゼラブルボディを使うと楽になるので
一回試してみてはどうだろう?
+ゴーレムの弱点は打撃武器なのでもし持っていたらそれを使ってみるのもいいと思う。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:42:01 ID:VhoaLHXZ
このゲームの補助魔法(自分の攻撃力を上げたり、相手のを下げたり)
はかなり役に立つので、手強い敵にあったらこれに頼るとかなり楽。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:42:27 ID:LgGu5bCx
>>187
どうもです
ゴーレム戦は一応ダメージリフレクと回復アイテムを使って強引に乗り切りました
疲れたので今日はこれぐらいにしておきます。ノシ
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:49:16 ID:LgGu5bCx
>>188
そんな効果絶大ですか。
次回もしつまったら弱体化関係を使ってみます
それではノシ
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:56:51 ID:6VXuZj6s
今更だけど、ゴーレムの弱点は風と打撃だから
ゴーレムの部屋の直前にいるスライムでもクラブで叩いてれば
すぐにダメージが出るようになるんだけどね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:15:16 ID:eAZQe5la
スライムに打撃武器はそれはそれでキツいと思われ。
…アレ、そうでもなかったっけ…よく覚えてないや。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:48:10 ID:6VXuZj6s
鍛えるだけだから無問題。
スライムは打撃耐性が強いから最初は0だけど
属性がつくだけですぐにダメージが出始めるよ。
まあ、すぐ倒しても鍛える事にならないし。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:23:06 ID:ZIslV0YA
ゴーレムならPPとDPをMaxにしとけば風属性にしなくても、ゴブリンクラブなら初撃で50ptはいく。

レイピアを風属性にしとくのは後々役立つけど。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:26:10 ID:uxIZP9KH
そもそも189は能力の上下の表示をONにしてるのだろうか?
武器の能力の見方よくわかってないのでは?
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 01:02:02 ID:tDAmZ4q7
>>195
発売時に初めてやってた時はそれに気づかなかった
能力の上下が表示されると武器きたえるの、やる気でてくる。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 01:13:50 ID:+ZWeHfP6
物理属性が1上がったときに
他属性が軒並み下がるとちょとヘコむ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 08:38:42 ID:/2mr3FCR
だがそれがいい






わけがない
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:15:55 ID:uS8B9KHK
昨日のもんですが、街に一応出られたんですが、兵士三人との戦いに勝てないorz
ダメージ表示が手持ちの武器全て0ですた(禿藁
ダメージリフレク戦法もアイテムが尽きてるので出来ません
武器作成と弱点の法則がよくわからないのですが・・・説明書読んでもわかりません
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:34:12 ID:fDZnO7oI
大門!
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:54:46 ID:8FcHlSe5
>>190
STRは攻撃と防御の両方に影響するから、
魔法であげると物理攻撃と防御の両方が上がる。
敵のを下げると敵の攻撃力と防御力の両方が下がるよ。

INT増減の魔法も魔法攻撃力と魔法防御が変化する。

プロテクトは防具の性能だけではなく、武器の性能も上がる。
防具が強くなりな名前の魔法だけど、攻撃も強くなるよ。
アイテムを装備しているタイプの敵だと、
敵のアイテムを弱くする魔法で攻撃と防御を下げられる。

補助魔法はいろいろあるからうまく活用しましょう。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:55:07 ID:crE8VP51
地上に出てきのこ頭戦だよね?
ミノタウロスのセーブポイントまで戻ればHUMANドールが出現してるから
殴って少しは鍛えたらいいんじゃないかな
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:58:28 ID:H9IfiVLK
>>201
プロテクトは攻撃成功率にも影響するから大ダメージねらわない限りボス戦はこちらがお勧め
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:01:54 ID:LUvI/Jp3
>>199
取り敢えず武器のDPを確認。0になっていたらファクトリーで修理する。
弱点は切断系武器(正確には切断二人、貫通一人)。梟雄石も併用。
そこの敵は一人が強力な魔法を使うので、risk値の上げすぎに注意。盾も装備した方がいいと思う。

弱点は、アナラシス(解析のグリモア)で分かる。使い方は>>2参照。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:30:11 ID:uS8B9KHK
>>204
ありがとうです
なんとか倒せました。マジックスナッチ使いまくってかなり時間がかかったorz
2とか5しか食らわせられなかったですorz
ファクトリーで修理なんて出来たんですね。戦い終わった確認出来ました;
敵との戦いの場合、敵に貫通系とか切断系とか表示されますけど、敵ごとにそれをあわせていけばいいんですかね?

206名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:12:03 ID:LUvI/Jp3
>>205
いや結構勘違いしやすいけど、そこで表示されるのは自分の武器のタイプや属性だよ。
弱点は、アナラシスが成功した後、
メニュー→ステータス画面(アシュレイ)→R1(L1)ボタン(敵の物に移動)
→□ボタン(属性とタイプの防御値が表示される。より数値の低い物が弱点)

あと無事撃破オメデd
マジックスナッチは面白い戦法だね。ちょっと目からウロコだったかも。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:21:26 ID:oGFeIVjL
攻略本を見ないと気が付かないけれども、攻撃が
命中しやすいリム(部位)とチェインが成功しやすい
リムは違う。

ステータス異常のチェインがあるのなら最初に一発
当てるだけで結構難易度が下がるので、聖印騎士など
強化&回復魔法がうざい敵にはサイレンスにするといい。
終盤に出てくるグレムリンなど逃げ回る敵はマヒに。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:39:00 ID:uS8B9KHK
>>206
そうだったのかぁ
通りで全然普通のモンスターにもダメージが出ないわけだ・・・
ずっと勘違いしていたorz
最初は兵士二匹を攻撃力ダウン+ダメージリフレクで強引に倒して、残りの魔法使ってくる奴は、〜Lv1→MP18回復(゚д゚)ウマー→→ヒール→敵MP50回復→(ry
しながら時間かけて倒しました
>>207
チェインって何ですか?
あんまり気にしてなかったと思うんでよくわからないんですが・・・
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:45:08 ID:zV6RTnGu
どうせチェイン使うならファントムペインとレイジングエイク使えばいいのに
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:45:22 ID:HuyQj3Zl
お前等の好きな漫画を当ててやろう

ずばりジョジョだ
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:10:18 ID:ZIslV0YA
>>199 が嵌ったデュエイン戦は、俺的にもある意味鬼門だよ。
兵士二人をパラライズパルスでマヒさせて引き連れておけば、デュエインは攻撃魔法を
使ってこないから死ぬ心配はないんだが、切断系の武器がたまたま「神聖属性」に
変化してしまっていた時は焦った。予測ダメージはゼロだしチェイン率は25%だし。
結局、貫通系の武器が運良く物理属性を保っていたから何とか戦えたけど。

ファンダンゴあたりが物理属性のままなら楽勝なんだけど運が絡むので、
イラネと思ってたシャンディーガフをデュエイン専用武器として
温存しておこうと思ったのがこの時。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:21:13 ID:YGQOf+rY
【ゲーム/音楽】FFシリーズを作曲してきた植松伸夫氏がスクウェアエニックスを退社
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099175316/l50
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:22:27 ID:tjk1DX/s
俺はチェインで兵士を毒状態にして倒したな
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:24:10 ID:GHItczaz
>>210
 北斗の拳だよ。素手で百回チェインのケンシロウ。
しかもリスク溜まってねーよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:25:43 ID:uS8B9KHK
>>210
一応H×Hです
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:40:58 ID:zV6RTnGu
お前はマゾだ。間違いない
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:43:08 ID:aofVO6tY
このスレ見てると、いかに自分がゴリ押しでクリアしたかが分かるな・・・

武器の持ち替えなんかしてねぇよ
ボス戦ではすぐにリスクが100溜まって途方にくれたし
「あ、ブレイクアーツ」と気づくも後の祭り・・・(命中率低すぎ)

とにかくチェイン!ひたすらチェイン!!
ダメージ予測値が0でも気にしない!リスクが100でも気にしない!
命中率0%、ダメージ予測値0でも時々敵にダメージ与えることがある。それに賭ける!

・・・こんな戦法とっといて何だけど、なんでこれでダメージ与えられるの?
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 14:09:00 ID:vII4Azau
初回プレイは本当に難しかったな
特にドラゴン戦は毎回きつかったw
何回ブレスで死んだことか…
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 14:18:37 ID:uxIZP9KH
それをボタン一つで復活するのがいいんじゃないか
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:23:43 ID:8FHbDxrA
自分は逆で、ドラゴン系や動物系が一番楽だったな
デザインや名前から、弱点が予想しやすいし
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:32:59 ID:H9IfiVLK
キングアーサーはいくら2週目だからとはいえお勧めできない
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:52:20 ID:HuyQj3Zl
ベイグラはパズルのみ面白いとかストーリーに厚みが足りないとか言われているけど
これはTOやって松野病にかかってないと面白みがわからんと思う。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:10:49 ID:0AbM6eDh
TOから入ったがアレはそんなに面白くなかったけどな。
だから別にTOやってなくても面白い人間は面白いんじゃないの。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:15:33 ID:ajFBYBUO
TOはゲームバランスはともかくシナリオは良かった
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 16:18:51 ID:6WVffkde
>>222
俺はベイグラから入ったけど面白かったよ。
雰囲気に惚れた。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 17:04:36 ID:ff1dE3tR
FFTから入ったけどそれほどハマりはしなかった。
ベイグラはゲームショーのプロモで一目惚れしてからはもうドップリはまった。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 17:08:18 ID:JDXcQTJ1
俺も力押しでクリアした派だな
片手剣がお気に入りだった
一週目でコピスとか一生懸命作った


まあラスボスは結局レイジングエイクとゲインファントムで削り殺したが
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:05:57 ID:jQQnnbI+
>>217
俺と同じだ。魔法なんて殆ど使ってなかったよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:07:22 ID:hQ0MtaiU
うーむ、久しぶりにやろうと思うけど
今回はレイジングエイクとゲインファントムの削り殺しやめよう・・・。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:27:51 ID:rSoG9KGk
俺はレイジングエイクに頼ってばっかだった。
だからHPは常に2ケタで、エレメンタル系やリッチ系は鬼門っつーか天敵だった。
予測ダメージなんて1週目はずっと0だったよ…
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:36:53 ID:5qgQ7XGL
俺もレイジングクエイク頼みだったなぁ
弱点云々ってのは理解していたけど
いかんせん付け替えが面倒だったからさ…

ちなみにTOはやったことない
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:28:26 ID:OlrZiCYW
ボス戦ではひたすら
ハーキュリアン+プロテクト+敵に効く場合にはミゼラブルボディ→ブレイクアーツ連発
だったな・・・ラスボスは辛かった。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:33:04 ID:uxIZP9KH
魔法は回復系以外使ったことがない
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:35:37 ID:sHjnnPu6
2週目になると魔法で雑魚エレメンタル一撃になって楽しい
弱点分かりやすいし
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:57:54 ID:oGFeIVjL
>>208
バトルアビリティを連続発動させることをチェインと
呼んでいます。リスクが加速度的に増えていくので
途中で切れるとかなり危ない代わりにダメージは上がる。
>>217
命中率が0%でもチェインの命中率はそれほど
下がらない(0%にならない?)みたいなので時々当たる。
リスク100なので予想ダメージが0でも、小数点以下の数字に
チェインの倍率もかかっているので結果ダメージが出る。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:20:53 ID:uS8B9KHK
>>235
どうもサンクス
だけどそれをやると命中率も下がるのでは?
炎の魔神みたいなボス戦まで一応進めたんですけど、ちょっとそこでつまってます。
弱点が水かなぁと思って水の値が高い武器に変えてもダメージ表示が0だったorz
敵の魔法の威力が高いから今までの戦法では倒せそうもないorz
合成のコツってありますか?武器作成も具体的になにをするたむにあるのかもよくわからない・・・
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:34:58 ID:NL93m8AS
>>236
補助魔法を使うとかなり楽になるよ。
アタッチウォーター使って特攻だ!
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:46:52 ID:ZIslV0YA
>>236
>弱点が水かなぁと思って水の値が高い武器に変えてもダメージ表示が0だったorz

水属性値が他の属性と比べて最も高くないと、水属性にならない。
>>237 のいうようにアタッチウォーター使えばほぼ確実だ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:49:29 ID:ZIslV0YA
魔法名はフロストアタッチだっけ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:53:09 ID:uS8B9KHK
>>237-238
アタッチウォーターってなんですか?
たぶんまだ覚えてないんですが・・・
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:53:13 ID:H9IfiVLK
にしてもファントム系少ないからどーる狩りしないと耐性育てにくいな
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:01:12 ID:ZIslV0YA
>>240
「恵水のグリモア」が付近の宝箱にある筈だよ。
それを一度でも使うと「フロストアタッチ」を覚えて「アタッチウォーター」状態になり、
武器が水属性値が大幅に上昇するわけ。
ややこしてごめんね。
俺のせいじゃないけどな。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:01:43 ID:/JcDEDri
>>236
チェインは7回目か8回目ぐらいからリスクの増え方が増加。
それ以下の回数なら別に問題ないよ。

通常攻撃よりも高いダメージを出せるチェインもあるし。
連続して出すとダメージが微妙に上がっていく。
それにあらかじめダメージが0なら命中率が下がるのを気にしなくても良いよ。
食らうダメージが上がったりする事は気にするべきだけど。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:10:31 ID:uS8B9KHK
>>242
あとで探してみます
たぶんもう一つ行ってない部屋があったのでそこかもしれない
>>243
説明書に載ってましたね;
ずっとチェインは一回しかやってませんでした(効果は一つ付けられないものかと思ってました
これはタイミングさえ合い続ければ半永久的に続けられるんですかね?
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:15:39 ID:LUvI/Jp3
>>240
ついでに打撃か切断タイプの武器と幻妖石とウンディーネの碧玉もセットでドゾー。

合成は、防具は基本的に同じタイプの物(ヘルムならヘルム、グローブならグローブ)を
合成していくと強いものが出来やすい。
武器の方は防具より法則にクセが有るので独力だと少し大変かも。
興味があるなら、攻略サイトの合成法則を眺めてみるのも一興かと。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:24:16 ID:uS8B9KHK
>>245
>ついでに打撃か切断タイプの武器と幻妖石とウンディーネの碧玉もセットでドゾー。
これは頭のなかに入れておきます。幻妖石なんて持ってたかなぁ・・・。
打撃か切断ならとりあえず片手剣にしておきます。やっぱりRPGといったら剣ですから。
極力攻略サイトは見ないようにしています・・・(2chには来てますが)
ちょっとあとで調べてみます。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:29:21 ID:kDtuFTxO
>やっぱりRPGといったら剣ですから。
ラストバトルじゃ剣は使えんと思うぞ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:05:49 ID:NXINZcof
ダマスクス製のカタナとかって作れます?
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:06:23 ID:b46OUKRF
まあ、とりあえず盾を持てる武器がいいよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:16:53 ID:b46OUKRF
>248
勿論作れるよ。
B製とかは時間かかるけどね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:23:00 ID:NXINZcof
>>250
ありがとう、カタナのグラフィックが好きなので
がんばって作ってみます。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:00:39 ID:b46OUKRF
作り方はと言うと、異種武器同士を合成すると
合成後の武器種が変化する法則を利用すんのが一番簡単だと思うな。
何と何で刀になったかは少し忘れてしまったが、
時間があったら探してみるよ。結構すぐできた筈。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:10:19 ID:uxIZP9KH
エクスカリバー使えよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:11:55 ID:/cWuvEJI
一周目のあのあたりでは、マトモな武器合成しようと思ってもできないんじゃないカ?
先に行けば、もっと良い武器落ちてるし。

まずは補助魔法と秘石の使い方を学べ>245
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:14:06 ID:/cWuvEJI
アンカー違いだスマソ

○246
×245
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:19:06 ID:b46OUKRF
>253
ボウ以外の両手武器はエクスカリバーを足してもD製にならないよ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:10:04 ID:u7dlqYKL
…今までは大目にみてきたがね、そろそろデュエインがスタッフで手をポンポン
してるAAが見てみたいのだよ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:33:42 ID:GC7zi3DA
そうだ。
だが、貴様には必要のないものだ。

              あなたのデュエインより
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 01:58:13 ID:u7dlqYKL
AAすら確認できんか……。米倉スレの名折れだぞ。
捜せッ!過去ログやAA板に似たようなものがあるはずだ!徹底的に捜すのだッ!
          
まったく、くそったれなスレだ…。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:01:38 ID:IPFPVrVr
なんか、こんなスレできてるんですけど・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099241796/
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:07:01 ID:NDwzrhjK
>>260あっごめん。ないと思ってたてちゃった。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:09:38 ID:NDwzrhjK
ところでギルデルスターンの変身後はなにが効果的?全然ダメージ当てれないから詰まってる・・・。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:19:59 ID:8RRFl7iL
さっさと削除依頼出して来い
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:21:48 ID:GC7zi3DA
打撃。と答えればいいのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:27:56 ID:3IkmmLxp
削れ
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 03:30:51 ID:ZFtRmsYr
>>262俺も知りたいっす。だれか教えて
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 08:45:34 ID:MpHSU4XX
>>266
素手のブレイクアーツの三段階目、使えるよ奴に
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 09:58:23 ID:lKVabX/H
>>266
根性
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:55:04 ID:ZcUZCGIY
犬が移動ブロックに乗って近付いてくると、妙に嬉しい。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:57:50 ID:FCJioKQn
チャームしすぎると誰とも殴りあわないので悲しい
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:35:35 ID:y85ZX+XB
ベイクラは主人公の「旅立ち」の動機付けとイベントと、 それによるプレイヤーへの感情移入促進効果がすごい上手いRPGだね
あそこまで冒険の始まりの部分を丁寧に書いたRPGは実はベイクラだけなんじゃないか?
それと、敵味方一人一人に個性と名前があるのもいいし、 新しいエリア(MAP)につくとワクワクするんだよね
だからこそあのラストは納得できない
少なくともVKPと法王庁がこのグレイランド事件でとうなったか書くべきだったし
アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか理由をアシュレイ自身にちゃんと語らせるべきだった
それをあんな表現にして終わらせたのは間違いなく制作者の逃げ
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:59:05 ID:2aWI585s
>>271
そんなこと書いたら台無しじゃん。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:25:15 ID:UQIyU0np
>>271
>アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか
追われてるからじゃないの?
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:48:02 ID:L7Z0ucWn
"VKPや法王庁〜書くべき"ってのもどうかと。

これはアシュレイの物語だろ?
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:48:48 ID:L7Z0ucWn
すまんageちゃった。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:57:21 ID:0qKauv/K
>作者の逃げ

と言いたいだけ人が定期的来るスレですね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:04:28 ID:dkxkSeWZ
容量と時間不足
没ったネタ見たかったよなぁ

と、これまたガイシュツも甚だしいこと書いてみるテスツ
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 14:55:22 ID:u7dlqYKL
ここが2ちゃんねるだということを忘れ(ry
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:18:47 ID:+sCDIOyh
没ネタはともかく、もっと色んなオブジェクトを調べてレアモンデに浸りたい
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:30:36 ID:y85ZX+XB
ほんとここ信者しかいないな、、、どう考えてもあのシナリオは全肯定できないだろ?
それに俺だって全て否定してないし褒めるところは認めてるよ
OPの台詞・音楽・ポリゴン演出のカメラワークのシンクロは本当に凄いと思うし今あるゲームでもトップだと思う
テンポといいスピード感もマジすげぇ
なのに後半の演出はヘボイてゆーか明らかに手抜きまるでOP作った人間とは別人が作ったみたいだ
まぁ最後のスタッフ流れるところのイラストはよかったけどシナリオ演出が駄目すぎ
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:33:58 ID:lVoWMLjj
1から10まで説明してもらわんとクソ扱いか。クマったもんだ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:44:05 ID:3KP2Xo5g
トリガー厨くせえぞこいつ
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:49:04 ID:y85ZX+XB
>そんなこと書いたら台無しじゃん。
>追われてるからじゃないの?
>これはアシュレイの物語だろ?

別に台無してことはないし追われてるのも想像できるしアシュレイの物語なら尚更その後VKPと法王庁がどうなったかきっきり書き切るべきだろ?
あのラストだとまるでVKPと法王庁が最初からいなかったみたいだしOPで組織的対立を出してる以上絶対この問題は決着つけるべき
それをしなくてあのラストにしたのは明らかに制作側というかシナシオと演出してる人間の逃げだろ?
つーか最初はいいんだけど途中からどんどん組織が存在感なくなるんだよないつのまにかギルが法王庁のトップみたいな扱いだしVKPにいたっては存在そのものがなくなってるしヒロイン?のキャロの立ち位置も不明
どう考えても最初はOPのテンションで制作してたけど途中で息切れしてそのまま迷走したとしか思われん
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:51:02 ID:bUfTAwbJ
はっきり書かずプレーヤーの想像にまかせるというのはお手軽に深みを出したいときによく使うパターン
だから「逃げ」というよりは「(ある種の)定石に沿った」といったほうがいい
好きな人は色々考えてみればいいし、そうじゃない人はこれはこういうもんだと割り切って
忘れたほうがいいんじゃなかろうか

個人的には一人で孤独にダンジョンや廃墟を進むといったシチュエーションが大好きなので
ストーリーはどうでもいい感じ
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:55:05 ID:lVoWMLjj
>>283
せめてゲームの取説くらい読みなよ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:56:39 ID:lVoWMLjj
あ、あとデモムービー見るだけでもいい。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 16:19:59 ID:Ru9kXOJj
>>283
この手のラストは必ず賛否両論になるから反対意見が出るのは当然だが
全てを鮮明に描ききる事が良策とは限らないと俺は思うな。
引く所とそうでない所ってのがあったほうがより魅力的なシナリオになる。
283の言うとおり法王庁やVKPのその後をEDで流したとしよう。
そうすると、シドニーの心中やアシュレイの行き着いた答えなどの
本来魅せたい部分がかすんでしまわないか?
一番魅せたい部分に重点を置いてサイドの情報は文字で簡単にすませた
ベイグラのEDは秀逸だと思う。
あくまで個人的な意見だけどね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 16:21:12 ID:cDrMao5K
最初に褒めたりすることで、自分はこのゲームのことを
きちんと理解している→理解している自分が批判して
いるから間違ってはいない、とでも言いたいのかね?

組織の印象が薄く感じられるのは、ゲームの中の時間が
24時間足らずということで、組織の決定が個人の行動に
追いつかなかったからかもしれない。

ギルデンスターンの行動は法王庁の総意ではないけれども
レアモンデ内における聖印騎士団の最高権力者。
鍵と継承の謎を解いてからは狂信的な理由から自分が
継承すべきだと信じ込んで暴走するようになったけど。

アシュレイが身を隠したのは>>273が既に言っているけど
レアモンデの存在自体を消そうとした議会と法王庁から
狙われていたからだと思う。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:45:10 ID:2CCGxAAx
当初は1作で完結しない予定だったから。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:54:00 ID:t+7KJkWp
他人の言葉に惑わされないで

自分に自信を持って
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:54:09 ID:L7Z0ucWn
>>288
>組織の印象が薄く感じられるのは〜個人の行動に追いつかなかったからかもしれない。

これは断定してもいいと思う。
この時代に携帯みたいな手軽に連絡を取り合えるものがあるなら別だが。

>>283
法王庁や組織関係の事は>>288が言ってるから省くが

>キャロの立ち位置も意味不明

これはもうOPを一度でいいので見てから言って下さいね^^
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:03:18 ID:y85ZX+XB
>>288
何か勘違いしてないか?俺の言いたい事はOP以降の演出とシナリオが破綻・迷走してるて事だぞ?
俺が理解してるとか褒めてるどうか何て関係ないだろ?
出来上がってる内容が全てなんだし

>>287
言いたい事は分かるが好みの問題は関係ないだろ
全体的にイベントだけ見るとよく分かるOPだけ異常に浮いてる
>>287の言う見せたい場面も明らかにショボイし印象に残ってないのが現実だしな
あのラストにするなら道中でもう少し丁寧にVKPと法王庁についてフォローするべきだったしそういう面倒な事をしないで全てプレイヤーの判断に任せるのは単純にシナリオ・演出が手抜きしたんだろ?
手抜きていうか楽したのかなつまり逃げ
だいたい判断するて言っても材料も全くOP以降出してないしな
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:05:51 ID:y85ZX+XB
つーかあのシナリオや演出に不満ないて人がいないのが驚いた
どう考えても全肯定はできないだろうに
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:07:00 ID:lVoWMLjj
だからデモムービーを…
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:07:19 ID:GC7zi3DA
これはゲームだ。
オレが逃げ、貴様が追いかける。
オレは猫型ロボットで、貴様はネズミってわけだ。
だが、猫型ロボットは地球破壊爆弾を持って
ネズミを待ち受ける……。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:20:21 ID:vQltS++7
流れ無視ですけど、フォローしてもらった通りにやったら見事炎の魔神みたいなボスを倒せました
それは良いんですが、目的地がわからなくなりました;鍵が掛かってるところはまだ鍵がないので入れません
どこらへんに行けばいいんですかね?
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:26:12 ID:8RRFl7iL
炎の魔神みたいなの倒したあと、進んださきの溝、そこ飛び越えられるから
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:29:55 ID:vQltS++7
>>297
ブロックを二つ重ねて溝ぎりぎりで何回か挑戦したんですが、そこですか・・・
質問ですけど、その溝にあるところで、緑色の浮遊岩みたいなものがありますけど、それは動いていないものですか?
なんか動いていないんですけど・・・
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:31:37 ID:lKVabX/H
その動いていない浮遊石に飛びつくのだ。
このゲームは「絶対飛べない!」と思うような距離でも、何度もチャレンジすれば飛べることが多い。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:34:59 ID:GC7zi3DA
お前なら飛べる。
ちなみに“通路として停止中”の浮遊石は赤くなっているから
緑の浮遊石があるところは確実に何らかの手段で越えられる。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:35:06 ID:FCJioKQn
ずらしトビが基本なゲーム
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:37:16 ID:vQltS++7
>>299-301
dクス
もう一度挑戦してきます
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:37:42 ID:8RRFl7iL
ところで、261はまだいるか?
早く自分が立てたスレの削除依頼出してきてね
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:54:21 ID:UQIyU0np
>>283
VKPや法王庁の抗争はあくまで世界背景であって、物語の主軸じゃないから、別にその後を語る必要もないし、どうでもいい事だと思う。
OPではただ、アシュレーがレアモンデに行く理由付け、それぞれの立場、世界設定をはっきりさせるために組織間の事情を会話に出しただけだろ。
それにその後を語っても、VKPが法王庁になぜ独断で突入したか等を聞いて、法王庁は全てギルデンスタンの所為にして、結局真実は闇の中で終いだろう。
語る必要があるとは思えん。

305名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:56:45 ID:L7Z0ucWn
>>ID:y85ZX+XB
自分が感じた事や思った事は絶対的に正しい、もしくは他者もそう感じていると無意識の内に思ってないか?
文章のそこかしこからそういうニオイがしてくる。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:59:58 ID:GC7zi3DA
>304
そういや、丁度さっき似たような事を書きかけていたよ。
ストーリー自体がそんな大きな顛末を描く事を意図していない。
自分は物語の始まりが公爵邸占拠事件とは考えていなかった。
OPでは、最初に重犯罪者として追われるアシュレイと
アシュレイを追う議会と言う構造が既に示されていて、
その間に起こった出来事の詳細を追体験するってのが
そもそもの米倉のストーリーだった筈だけどね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:05:25 ID:SSc95sSO
アルティマニア売ってないから
ファミ通の完全攻略ガイドブック
買っちゃったんだけど大丈夫?
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:07:37 ID:L7Z0ucWn
どうせ法王庁やVKPの顛末を物語中に加えたところで次は"蛇足だ"とか"もっとすっきりした話にできた筈"
とか言ってくる奴が出てくるんだからこんな話してても無駄な気がする。

ゲームやった奴が話の流れを全肯定しようがしまいがどっちでもいい。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:08:13 ID:5T6fkn1s
レス書いてる内に>>304-305がだいたい同じ事書いてたからそこは省略。

>>292
お前はにとっては「絶対」そうする「べき」なんだろうが
それはお前の主観にとっての問題であって、
全ての人が同じ意見を持ってるわけじゃないことだけは理解して欲しい。

信者が無批判に肯定してるとかいう不健康な考えにすぐ走るのは何でかね?
またこうやって複数から反論されると「信者が〜」と言い出すか?

俺だって途中の重要なイベントを端折ってるぽいところに少々不満はあるが
エンディングについては肯定するよ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:11:44 ID:8RRFl7iL

バスターカウント稼いだり、合成ばっかしてるうちにストーリー忘れちった
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:18:25 ID:L7Z0ucWn
>>306
デモ見れば解る事だな。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:20:06 ID:jeOJV6cu
ゲームのストーリーなんて深く考えるだけ無駄。一流の話書けるなら小説家にでもなって自分の名前をもっと世に売る。
問題は、脚本も含めた上でゲームとしてどう出来あがってるかだよ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:22:10 ID:GC7zi3DA
>311
バレンディア治安維持騎士団より、
国家安全に関する未解決重犯罪の追加極秘報告あり
特務班リスクブレイカーに所属する エージェント・アシュレイ・ライオットが
元老院の重臣バルドルバ公爵を殺害し逃亡との事
事の発端は1週間前に起きた公爵邸占拠事件である
占拠したカルト教団“メレンカンプ”のリーダー、
シドニーは人質を盾に法王の退陣と仲間の釈放を要求した
重犯罪者シドニーの占拠の真の目的は何か?
また、公爵邸から逃亡したやつらはどこへ消えたのか?
その答えを知っているのは我々の親愛なる同志であった
エージェント・ライオットだけだ
是非とも彼を捜して欲しい
なお、奇妙な目撃情報として、公爵邸が炎上する中、
伝説の竜(ドラゴン)を見たという者が多数いたらしい
健闘を祈る
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:29:48 ID:jYlnw5KH
いい加減釣りに付き合うのはやめてくれ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:33:34 ID:b8G6AE7Q
ばっかネタが無いんだよもうちょっと遊ぼうぜ
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:35:44 ID:GC7zi3DA
まあ、別に話したくもないようなネタならすぐ止めてると思うけど
嫌々やってるわけじゃないんで無問題って事ですよ。多分。
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:36:39 ID:x2EOoEOK
>>312
>問題は、脚本も含めた上でゲームとしてどう出来あがってるかだよ。

ストーリーだけゲームから切り離して評論するなんておかしな話だよな。
モンスターを倒したり、武器を作ったり、ダンジョンに潜るのを
楽しむのを補助する為のストーリーなんだから、切り離したら糞
に決まってるつーのが持論。

ベイグラに関していえば、何か謎が残っているンじゃないかと思って
二週目も探索気分は落ちなかったし及第点かな。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:38:18 ID:GC7zi3DA
でも、やっぱ1週目はいいな。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:56:14 ID:qLV4JAbX
松野さんの作品は常に容量との戦いだな。FFTももっと語られるべき話があったはずだ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:08:15 ID:QmCEtBfh
>307
ダンジョンはファミ通の方が見やすいかもしれん
アルティはプロローグからエピローグまでの小説が、アシュレイ視点で書かれてる
これが結構泣かせる物語だったりする
特にラストの雨の中消えて行くシーン
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:08:25 ID:FT6HuYd7
>>307
それと>>1の攻略サイトを参考にしてクリアできたから大丈夫だと思う。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:32:15 ID:XmtP1HQI
ラストの雨良かったなー。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:39:49 ID:SSc95sSO
>>320->>3211
thx
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:41:38 ID:SSc95sSO
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:39:15 ID:9zPHXZO4
俺は合成表はファミ通のほうを見てるよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:43:18 ID:v/Kz3bTu
このゲーム、シドニーのダシに使われたアシュレイはあくまでおまけであって、
魔とシドニーの関係こそ主題だと思う。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:44:35 ID:v/Kz3bTu
だからというわけではないが、アシュレイの真実がどうであれ、
それが最終的に不明であったという話は決して逃げでも何でもなく
一つのストーリーとして存在しても別にいいんじゃなかろうか。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:45:41 ID:v/Kz3bTu
つまりアシュレイ及びプレーヤーは脇役であったと。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:19:45 ID:+mTjjeRt
実際脇役だと思う。

・ギルデンスターンとサマンサのキスを遠目で見てる香具師→1
・シドニーとギルデンの会話を盗み聞きしてる香具師→1
・サマンサの目と同調して盗み聞きしてる香具師の数→1
・キャロの目と同調してタシーロしてる香具師の数→1
・ローゼンクランツの首が飛ぶのを黙って見てる香具師→1
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:26:22 ID:lKVabX/H
あと、しゃがんだ体制でキャロやサマンサの尻に突っ込んだり。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:34:18 ID:H3hUB8Yq
ギルデンは法王庁が有事に備えて育成したスペシャリスト
シドニーは他ならぬ現継承者の息子
アシュレイが派遣されたのはただ任務達成率が高かったというだけの理由でしかない

確かに蚊帳の外だな。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:52:56 ID:soBTUU1S
エンディングでの説明不足の不満など
すべて、シドニーの涙でお釣りがくるほど許せる

2週目で気づいたときは泣けた・・・

いや、別に自分は不満なわけじゃないけどね
余韻を持たせた良い終わり方だと思う。
「こうして“放浪者の物語”は始まった」の文で締めくくるのもイイ
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:00:17 ID:PGSYnUJl
「ツインピークス」や「氷の微笑」を見てない人もいるわな
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:04:16 ID:8RRFl7iL
メルローズの足の組み替えシーンキボン
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:45:02 ID:H3hUB8Yq
矛盾はわざと残してる
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 01:46:40 ID:3aLoVrxu
ロメオ→シドニーが最優先。リスクブレイカーは単なる邪魔者扱い。
ジャン→アシュレイと繋がりがあるけど、別にどうでもいいっぽい。
ハーディン→シドニーの言うこと聞くのに精一杯。
サマンサ→ロメオハァハァ
グリッソム→ゾンビ化してそれどころじゃない。
ニーチェ、ティーガー→グリッソムが気になる。

まともにアシュレイのこと眼中にあるの、シドニーとキャロだけじゃん。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 03:16:37 ID:5N8RwRYV
>>284
>個人的には一人で孤独にダンジョンや廃墟を進むといったシチュエーションが大好きなので
>ストーリーはどうでもいい感じ

同感。

>「3Dの地下迷宮で、ブタ男とガチンコの殴り合いを満喫したい」
http://www.playonline.com/archives/psgame/vagrantstory/flb/stuff/04.html

これ見て購入決定した。個人的には、皆川氏あっての松野組だと思う。
もう少しアクション多めなら尚良かった。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 08:09:22 ID:SnK0A9UC
おいおまいらかわいそうな>>271が批評したいのはベイグラじゃあなく「ベイクラ」ですよ。
二回も書いてるから間違いない。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:06:27 ID:KR7NR9Kr
>>338
俺昨日書きこんだ>>271だけどそれ普通に間違えただけだけど?
俺まだ1週しかしないけど話納得できなかったから書きかんだだけだし、真面目に俺のレス答えてくれてる人もいるから
釣りとか言ってちゃかすのやめてくんねぇ?すげー白けるんだけど
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:07:53 ID:PExubVbT
人の話に耳を傾けないからそうやって茶化されるンだ。
それくらいで怒りださないのが肝要だよ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:12:29 ID:HAONKlZz
なんにしても書きかんだ過ぎだよ。>>271
まずはレンタル屋で「氷の微笑」を借りて見てハァハァしてスッキリしよう。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:14:12 ID:PExubVbT
そういえば氷の微笑って、初版か何かのビデオで
最後に監督のコメントがついてて
「犯人は○○なんですよ、気付きましたか?」とか言うてるらしい。
今のビデオでもコメントついてるのかね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 15:58:31 ID:fA2D824u
まあ結局>>277が言ってることに尽きると思うが
でも松野に時間与えるとTO
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:01:22 ID:fA2D824u
途中で送信しちまった
まあ結局>>277が言ってることに尽きると思うが
でも松野に時間与えるとTOやFF12みたいに長引くだろうしなー
完成度はあがるんだろうけど
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:48:55 ID:A5nLFDV2
改造コードでキャラ変更ってないかな
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:08:39 ID:3asQzBxI
裏目に出る気か?
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:12:52 ID:WWemNfis
ここは勝手に改造スレじゃねエンだ

PAはどっかよそで言いな
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:17:20 ID:3VZJHJIT
改造話か。
でもミノタウロスがあの狭い通路を右往左往する様子は見たいな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:27:28 ID:A5nLFDV2
すいませんでした。FFTでやって楽しかったもので…
アシュレイをジャンに変えてやってみたい
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 17:33:52 ID:PExubVbT
2週目はアシュレイが拉致されて
キャロが追いかけるんだったら楽しかったのに。
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:33:29 ID:eMOXJVIR
>350
俺なら足防具以外NONEプレイだな
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:40:10 ID:3asQzBxI
ブラッディメイスを振り回すキャロ・・・
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:43:50 ID:Z6Qxokct
一周しただけで取説やアルティマニアも見ずに理解した気になって批判してるホットマンがいるスレは(ry
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:03:45 ID:Vhhxojo7
>>353
煽るなって。
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:03:52 ID:A/xV/Vsj
>>353
アルティマニアは別に理解するのに要らんだろ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:07:04 ID:Z6Qxokct
>>355
少なくともゲームのオチの動機は分かる
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:13:02 ID:1R028pLF
おれ、アルティマニア見た事無いけど、このゲームのストーリー凄く好きだよ。
単純に好みの問題なんじゃないかなぁと。
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:20:20 ID:A/xV/Vsj
>>356
ああ、書き方が悪かったか。
理解するために必須じゃないってこと。
読まないと分からんってことはないだろ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:24:24 ID:HVKYUuWu
ゲーム自体あまりしない方で、ごく普通のヌルゲーマー、勿論松野信者でもない。
しかしプレイして面白かったゲームの中に必ず松野ゲーが含まれている。
一体どういう事だ…
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:38:48 ID:9NK+ENpI
手抜きのゲームが多いということさ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:56:14 ID:4U8H7a+7
松野信者と呼ばれる連中の殆どは、
松野節と呼ばれるシナリオに影響を受けているが、
本来松野はゲームデザイナーでありシナリオライターではないのだッ!。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:16:26 ID:ArBCH2NE
松野本人はシステムの人間といってるが俺としては
シナリオさえあればそれで言い。
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:17:11 ID:9NK+ENpI
松野があと3年、いや2年前に世に出ていれば…。
時代のフルスペックで最高の作品を造れたものを…。
惜しむべきは時代か。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:27:42 ID:A/xV/Vsj
>>363
そういう書き方されると非常に萎える。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:27:57 ID:9NK+ENpI
ごめんなちゃい
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:51:44 ID:fke4byM/
今日、倉庫の整理をしようと思って
溜まりに溜まった防具を攻略サイトとにらめっこで合成してたら
普段装備してるのよりよっぽど良い防具ができたよ('A`)

どうせ、今装備してるの全部ダマスクス製だし、
そんな劇的な変化は起こらないだろうなーと思ってたのに・・・
やっぱ防具の合成はサボってたんだな

その上、武器の方でも、普段は使わないようなヘビィアックスとかで
良い物がゴロゴロと・・・orz

これを機に、一度挫折したアイアンメイデン完全攻略に行ってみようかな
一瞬、最強武器防具でも揃えるかと思ったけど
やり方見た時点で挫折した。超無理
揃えた猛者はいる?
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:05:13 ID:R0lCFbEb
>>366

多分ここにはゴロゴロいる
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:22:59 ID:j3M+FMjU
オレは武器防具の合成はもはや「強さ」を求めていない。
ダマスクス製のサムライブレードやカタナに違和感を覚えたのがはじまり。

品のあるスピアは銀製が好い。
トンカチみたいなのは鉄製が好み。
「銅の剣」が作りたい。

こんなことして楽しんでるよ。
みんなもそうだよな。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:27:45 ID:HVKYUuWu
>>368
うぃ。
まあ、周回を重ねた後の楽しみと言えるかもな
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:21:35 ID:h4DSGy56
ちなみに今、自分も再弱素材限定プレイ中。
魔法とアイテムは使わない。STRとINTは成長させない。
ダメージを与えるチェインは使わないと言う条件付き。
ランデヴェバのWATERを50まで上げたが、DP、PP満タンでも
ファイアエレメントに与えるダメージが20とかその辺り。

腹が立った。PHANTOMもしばらく鍛えるか。
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 04:12:31 ID:f0XnDS1L
素手でヴィシュヌ一撃で叩き殺せるからなぁ。

武器なんて飾りですよ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:42:04 ID:59MFo0FG
何にも装備しないでも
5時間位でクリアする人もいる死ね
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:43:12 ID:59MFo0FG
ゴメンorz
死ね→しね、ね
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 08:03:03 ID:AdjNDkBK
>>371
それは、たった今アイアンメイデンを
キャインキャイン喚きながら逃げ帰ってきた自分への当て付けですか?

やはり慣れない斧では無理か・・・
なんだか合成できた、紅くてツルツルた綺麗なシールドが気に入ったので
しばらく両手持ち武器はおあずけして
サムライブレードでもう一度挑んでこよう
それと秘石も用意しないとな(倉庫に全部入れっぱなしだった・・・)

遅れ馳せながら1の武器鑑賞サイト良いな。作ってくれた人激しく乙!
やっぱホーリーウィン欲スィ・・・
いっそギルデンスターンからもぎ取りたい
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 10:09:08 ID:X9ipCOfQ
ヴィシュヌは
インバリドスペル使う→ジャンプしつつ近づく→レンジに敵が入る→ゲインファントムとファントムペインで秒殺





俺的にはその後のエクスカリバー集めを考慮してレイジングエイクを勧めるがな
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 11:35:19 ID:uOz+I2gL
杖が好きだね
チェインの動作が速いから
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:00:06 ID:px7JNIuW
ブラッディメイスでステータス異常系のチェインを連発するのが好き。
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:37:26 ID:M4pshFRP
リスクブレイクは1周目でこそ必要なのに、普通にプレイしてると
1周目で覚えられないんだよな
スッタフはあんまり用が無いし
2周目で覚える頃には、強過ぎて用が無くなってると言う・・・_| ̄|○
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:45:13 ID:k/tA+0om
確かにリスクブレイクは覚えにくいけど、一周目でも入手確率100%の武器だけで
ワイズマンタイプが作れるから、ライムストーン以降は杖装備しまくり。
雑魚には面倒だから使わんけど、ギル第一形態にサンダーバースト一発で90pt×5。二発で倒せた。
第二形態は50pt×4で、5、6回撃てば倒せた。ドーピングアイテム禁止プレイだったから、もっといくかも。

思うにアイアンメイデンLv.1に配置してある武器って、ワイズマンタイプの合成用素材として
配置したんじゃないかなあ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 15:52:36 ID:/3pS9Cn8
ワイズマンの杖持ってるとレアモンデを掃除したくなる。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:12:14 ID:4hEbHYf5
久々にやりたくて買いなおしてみた
すぐにはやらないので人に貸したら返ってこない OTL
仕方ないので買いなおそうと思うんだけどbestかpsonebooksで出てたっけ?
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:14:23 ID:294ez7ZG
>>381
psonebooks出てる
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:23:45 ID:osEBC0bL
そういえば近くの中古ショップで、
通常版とpsonebooksとも同じ値段で売っていた。\2,079-
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:13:28 ID:IetZsNgV
オレもここ見てやりたくなって中古でやってる
ハーマソで¥1409だった、やっぱり面白い。
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 12:14:23 ID:TLXPJFws
「ローゼンクランツ。貴様の次の台詞は『俺を騙していたのか』だ。」

「お・・・俺をだましていたのか!?―――ハッ!」

「・・・貴様の面も見飽きた・・・。」

「!!!」
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 12:27:28 ID:TLXPJFws
ギルデンスタ―――ン!貴様がくたばるまで俺はチェインをやめないッ!!
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 13:23:21 ID:Ue2pbW3o
セガ、スクウェア・エニックス、テクモ、ナムコ訴えられる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099542058/l50
388381:04/11/04 13:38:53 ID:9iMCQEy7
ありがd
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:24:23 ID:wQOxjP3f
夏候d
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:23:23 ID:TLXPJFws
俺としては片手剣の一発目のモーションは
大きく振りかぶって上から切り下ろす動きじゃなくて、
あの構えのままの体勢で人間の首とか手足を薙ぎ斬るように
水平に若干斬り上げ気味にスイングする動きの方がよかった。
あのモーションだとサムライソードくらいの大きさの剣ならともかく、
バカでかいロンパイアだと一撃目の動きがなんだかもたついて見える。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:30:56 ID:U3gfyxL8
スレタイださすぎ
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:38:28 ID:F2+QOow0
モンスターハンター(off)を途中で投げ出した人でも楽しめますか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:48:12 ID:3+76q7kq
>>392
しるか
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:52:19 ID:jH1pJR7A
モンハンはストーリーがないからオフは飽きる
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:35:58 ID:f1NyxSsW
オレはロングソード系のモーションがイマイチかな
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:43:54 ID:Mmi7sngq
そんな事言ったらブラッディメイスなんか有り得ない。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:51:08 ID:cJQSy8xl
>>396
有り得なさ故に良い。
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:51:45 ID:OAUJyWOl
ホーリーウィンださっ
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:58:12 ID:O4t/IzEb
ホーリーウィンには鶏肉を刺して
炭でじゅっと焼きたくなる。
塩でいただきます。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:21:52 ID:EFcGiOY5
だが肉はハーピー
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:22:47 ID:cJQSy8xl
>>400
うわぁ・・・
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:23:10 ID:AexrQV8m
だが鳥インフルエンザで大量死
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:30:19 ID:s4KGld/P
一番美味しそうなモンスターはやっぱミノちゃんだね
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:03:00 ID:xUmp/QGv
早めに調理しないとゾンビになるぞ
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:04:57 ID:Tq5k900l
肉は腐る直前が旨いもンだ
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:24:37 ID:ohSTnuRR
ッ!カッパめッ!
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:30:27 ID:Ue2pbW3o
ミノタウロスのレア焼きで狂牛病になり、教祖を告訴する危険請け負い人
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:46:03 ID:bcMV6DrC
スピアで40チェインいったよ
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:57:00 ID:XbSZ//+S

サブマリン特許か
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:13:05 ID:S5JYLhd7
ハーディンをーーー!!いじめるなーーーっ!!!

      うわーーーーん!!!
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 07:45:40 ID:UMtr1V59
日本企業だけなら人種差別戦術でなんとかなったのに、
EA等の自国企業まで敵に回して勝てるわけ有りませんな。ご愁傷様。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 10:49:13 ID:UhO56F94
意味がさっぱり分からないんですが
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:19:18 ID:xElQ4jst
ダマスクス製のパルチザンを作ろうとしてるんだけど
D製のヴォウジェがあと3個ほど必要だけど敵がおとしてくれない…orz
武器を落とす確立が上がるナイスな方法を教えてくれ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:38:41 ID:AOzxccvz
睡眠時間を減らす
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 15:11:50 ID:zCcC0Aqs
>>413
ベイグラスレ・パート23の806を見るンだ
416413:04/11/05 16:21:52 ID:xElQ4jst
>>414
それすっごくツライんだ。

>>415
サンクス!!助かりました。
やっぱり倒したあとにボタン押したり、持ち物減らしたりしてる?
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:32:46 ID:idKVBLHB
>>415
今間違えてパート28の806を見てしまい、コーヒー吹いた。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:36:19 ID:Fr2ZHw24
>>76のシドニー語録、非常に役に立ちますね。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:25:57 ID:uRiKgTFZ
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:09:26 ID:Ti2sE77p
ねんがんの ホーリーウィンをてにいれたぞ!

ヴィシュヌはレイジングエイクで削ったよ
常時瀕死で駆け回ったから、雑魚敵でも魔法が物凄く怖い
ついついインバリドスペルかけ忘れて、二度ほど死んだよ '`,、('∀`)'`,、
正に、チェインの切れ目が命の切れ目

手に入れてからさっそく装備したんだけど
ホーリーウィンの性能より、むしろキングアーサーにワラタw
あまりの事態に、思わず三個ほど入手したよ

聖母の霊薬は飲み飽きました。
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:58:28 ID:l0/hVLFR
キングアーサーが本体ですが。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:50:43 ID:Bbik4q/5
キングアーサーが29個ある。
ローバストフィストは軽くその2.5倍ある。
まだスピアとスタッフがアタックカウント0
ある二週目の風景より。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 03:51:34 ID:l0/hVLFR
初めてで一周目でなおかつ素手オンリーでも結構どうにかなるのが良いなこれ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:36:54 ID:3W8b1OIo
>>420
\ / ┌─┐
  X  │  │
/ \ノ   └
─┼─┌─┐  |   ──, ──, ヽヽ ┼-       ヽ    | -┼ ヽヽ .i   、 ヽ、_   ̄フ
, /|\ \/   |     /   /    ┼- 、    ̄ ̄`i  |   |     |   ヽ  /   ∠ニ、
  |  /\   ヽ_/  ヽ_   ヽ_     ヽ_ノ     _/   し αヽ    ヽ/ ' (__   o,ノ 


425名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:01:18 ID:j6btXyrX
お前らチェインばかりに頼ってんじゃねー
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:04:19 ID:Ti2sE77p
>>424
な なにをする きさまらー!

アイアンメイデンを往復すること数回
ついにロンパイア(H)をゲット!
今までソードはカッコイイ路線で来てたのに
何ゆえ急に巨大な鉈になりますか?(庶民派アシュレイ)

使い勝手はホーリーウィンより良いね
本当はダマスクス製が良かったんだけど
キングアーサー3個装着の前には些細な問題だね
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:29:10 ID:qS7Rlb9b
1,2週目おもしろすぎ
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:32:29 ID:qS7Rlb9b
>>426
タイムアタックのヴィシュヌからマリーンの指輪取った?
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:23:40 ID:WTLbsicT
みなさんはブロンズ製ロンパイアってどうやって造ったんですか?
フォルンエンジェル(ロンパイアD)
エンジェルキッス(ロンパイアH)
エンジェルウイング(カタナH)
は入手できたんですが、
エンジェルティップ(ロンパイアB)がまだ入手できないんですよねぇ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:35:38 ID:rSSX4jio
D製グラディウスを作ろうとしてるんだけど、
DP/PPをどうしようか迷ってる。どれがいいと思う?
140/147
149/145
153/144
157/143
あとレシピはできてないけど仮想デフォルト値ってことで156/136
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:20:08 ID:blU+xExe
>>429
英雄がワインを選んだ部屋のデュラハンからいただく
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:14:25 ID:KakZCePt
PS版おもしろかったし、絵も味があtっていいんだが
バイオみたいに、PS2でリメークしないかな。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:45:44 ID:3W8b1OIo
フォルンエンジェルとかエンジェルティップって入手できんの!?
ロンパイアってアイアンメイデン以外で手に入るんだ、知らなかった・・・_| ̄|○
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:36:51 ID:j6btXyrX
敵専用装備があって、それは勿論入手は無理。
ロンパイアはアイアンメイデンでしか入手不可。
そういや、入手不可装備と言えば、FFTの源氏装備を思い出す
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:53:21 ID:Bbik4q/5
比重が最も重いと思われる銀で、
私はブラッディメイスを作りたい。
そして、それをウッドングリップで支えたい。
レアモンデがこの世に存在した証として…。
                   --A.J.Durai
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:10:31 ID:3W8b1OIo
>>434
さんくす、何か勘違いしてたみたい。
源氏かぁ〜なつかしいな、不思議なデータディスク使って手に入れたっけ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 20:20:14 ID:ALzoxAwh
ただベイグラの武器防具で
敵が装備してるのは名前だけ違っていて中身は既存のもの、というのばかりだからな



どうしてもほしけりゃPARを使うか?邪道だがな
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:03:37 ID:Ti2sE77p
>>428
情報dクス!
調べてみたけどマリーンの指輪ってすごいな・・・
いまだディアドラの耳飾り装備してるよ (ノД`)
タイムアッタクはスルーしてきたから、こんな良い物取れるなんて知らなかった

んで、さっそくヴィシュヌに殴りこみに行ったんだけど
まったく取れねェーーー!!! おっ、と思えばいつもキュアリキッド!!!

気長に頑張ります・・・○| ̄|_
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:06:26 ID:bdZwQZ90
バカルディ
 ・S ブラッディメイス
 ・ウッドングリップ

バカルディ
 バカルディラムを使用。原材料に拘ったカクテル。
 ※他種のラムを使ったバカルディに関して訴訟が起きたことがある。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:06:54 ID:HA/5/4jg
アイアン名電の部屋の名の由来知らなきゃよかったorz
なんかカッコええ名前だなと思ってたのに
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:07:34 ID:2zSK8L4F
みんな頑張れ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:08:52 ID:B4NAyP4q
エンドオブデイズを見ていたわけだが
妻子シボン
魔の誘惑
人間様舐めんな!ゴルァ!!
妻子との再会
からベイグラントストーリーを思い出してもた。
最も、主人公は最後に○○でしまうので
歴史に埋もれた英雄という訳だが、
そこら辺は教会側の歴史書に記されたりするんだろうか。
信仰に狂った猛信者(ギルタンもどき)も出てきたけど
弱い・・・・
443442:04/11/06 23:09:42 ID:B4NAyP4q
ズはいらんかったか・・・スマソ
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:15:25 ID:Vk7hgGED
>442
俺も全く同じ感想を持ったw
シュワルツネッガー、アシュレイじゃん(・∀・)!!
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:21:12 ID:FCNFDdab
終盤になって急に信仰心に目覚めて銃を
捨てるのには萎えたけど、まあまあだった。
ウィリスやヴァンダムのように、火器の打ち合い
よりも殴り合いの方が好きだからかもしれないけど。

どこぞのアメフト部主将なら銃と姦計で
サタンを追い払えそうな気がしないでもないが。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:17:16 ID:4vPhCWbC
>>444
変な想像をさせるンじゃあない
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:49:37 ID:W3/Itpkh
Ya――Ha――!!
448429:04/11/07 01:15:12 ID:W3/Itpkh
>>433
すんません。
鋼鉄処女で強奪したロンパイアにエンジェルキスとか
適当な名前付けてただけですから。
似たような形状ってことで。
銀製や鋼製のロンパイアってブロンズ製ロンパイアにランクダウン・・・
できないか・・・。○| ̄|_
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:28:13 ID:dPA09cFM
誰かマップ名からストーリー作ってくれ
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:31:41 ID:pqOeqiXG
>>447-448
つ[sage]
羽虫除けにドゾ
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:40:25 ID:H8pNKI+Z
>>450
GJ!
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:05:21 ID:6Hlvl8nA
最近買って始めたんだけど、ボス戦がキツイ。
相手のHP10%分ダメージとか自分の減ったHPの20%分ダメージを使わないと倒せない。
序盤はこんなもんなの?
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:06:45 ID:9z+QYr9L
序盤どころか1周目はそんなもの
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:17:24 ID:pqOeqiXG
>>452
やり方次第ではチェイン使わなくてもそんなに苦労しないぞ。
詳しくはこのスレでも結構出てるけど切断、打撃、貫通の選択や秘石の付け替え、
属性魔法や補助魔法を使えば割となんとかなる。
ARPGと違って考える時間はいくらでもあるし、いろいろ試してみ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:20:38 ID:pqOeqiXG
× 属性魔法
○ 属性付加魔法(名前がアタッチ〜の魔法)
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:24:23 ID:6Hlvl8nA
切断、打撃、貫通って分けられてるけど
同じ片手剣でも常時3種類の武器は持っておいた方がいいって事?
その武器を持ってない場合は要らない武器解体して作り直せばできるのかな?
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 02:27:16 ID:H8pNKI+Z
>>452
どの攻撃タイプの武器を使うか、ダメージが与えられないときはどうするか、
攻撃力のある武器を合成するか、チェインをどう活用するか等々・・・
で難易度が大きく違ってくる。

まあ、ソード系onlyで四苦八苦しながらクリアした自分がいうのもナンですが。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 04:09:01 ID:5opLM9Bk
まぁやっぱり他のゲームだと属性付加は軽視されてるんだよな
で同じノリでこれやって投げ出すと



始める時に誰かに一言教えてもらうだけで
えらく難易度変わりそう
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 04:21:54 ID:5opLM9Bk
>>434
あの源氏セットは全部盗めるぞ



ただ全部とるのに10時間弱かかりましたがorz
盗める確率が1%以下だから0%って表記されちゃうのかね、アレは?
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 04:36:51 ID:jNuZe7Zr
>>458
軽視してるというよりはただ単にバランスが悪くなってるだけのような気もする。
ベイグラもその点ではかなり失敗してるな。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 05:29:33 ID:i4Mqpa/M
嘘吐きがいるな
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 08:03:55 ID:scSjvKF6
バランス悪いという言葉は安易に使うと
何も考えてない人に見えるから注意が必要。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:22:54 ID:JwOKSaeN
>>459
嘘燃料投下乙
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 11:24:58 ID:5opLM9Bk
嘘じゃないのに…(´・ω・`)
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:08:47 ID:fOYTqPyN
うざいよ
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:13:11 ID:wu/w6E84
かなり有名な嘘です。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:28:06 ID:ysVU4Wyg
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ・・・?
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:55:24 ID:uDviB2Xr
大抵の人間は"真実"を認めず"スレ違い"だけにとらわれる。
それゆえ、"釣り"に支配される。 だが、貴様は別だ。

03. 源氏シリーズ(装備品)の入手法は? ▼Answer
『チョコボの不思議なダンジョン』の付録「不思議なデータディスク」に収録されているセーブデータでのみ入手?できます。
ちなみに、エルムドアからは絶対に盗めません。つまり、通常プレイでは手に入れることはできません。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:04:53 ID:sdwEBgE/
やっと1週目クリアーしたー、ラスボス強過ぎでキツカッタ・・・。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:09:30 ID:s6iuQk/8
>>469
それじゃあ早速バスターカウントALL5000に挑戦だね
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:10:31 ID:TdObwzmI
久々にベイグラやりたいんだけど、ハードはどれ買えば良いかな。
PS は随分昔にアボーンして、ソフトだけ持ってます。
FFXII 見据えて PS2 欲しいんだけど、新型は HDD 着かないって
言うし。

スレ違い気味ですが、教えてプリーズ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:11:41 ID:FgngU1Ma
>>469
面白かったかね
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:16:14 ID:FgngU1Ma
>>471
HDDを付けたいのならBBパック以外の選択肢は無いな。
ソニコンが切り捨て気味とはいえ、主要なRPGは結構対応しているしメモカが一枚で済むのもやり込みゲーマーからすれば大きい。

新型はもうしばらく評判見てみないと判らんね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:51:32 ID:sdwEBgE/
面白かったけどザコ敵の魔法強すぎ・・・、一発で死亡はツライ。、
あとティンカーリップの解説に、アグリアスの名前が出てきてびっくりした。
でも、よく見てみるとちらほらとFFTの影がみえてたのね。FFTは好きだったのに全然気が付かなったなよ。
しかも、2週目やろうと思ってOP観たら・・・・。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:57:40 ID:uEE/3C5O
>>474
 多少意地悪くないと緊張感が保てないしな。
HPやリスクが高いと畳み掛けるように攻撃してくる
思考ルーチンは素敵だ
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 15:04:10 ID:frozk/Eh
>>474
敵からの魔法ダメージはアシュレイのrisk値に依存する部分が大きい。
複数リム攻撃の魔法を使う敵が出る所では、riskを溜めすぎないように注意するべし。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 16:06:44 ID:lA/NjnjA
選択肢の多いゲームなんだから、無策で辛いのは当然。
そうじゃないと、より良い選択をしたときに効果が実感できない。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 16:25:49 ID:h7Ly5NMh
ワークショップ手前のデス様2体が何もせずにこちらを見逃してくれると
明日はいいことがあるんじゃないかと錯覚してしまいます。
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:10:46 ID:jNuZe7Zr
>>462
そう見える理由は?
2ちゃんじゃよく言われてるけど理由がわからんのですよ。
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:54:22 ID:Dw1jnrGA
色々試しもしないで使う人が多いからじゃないの?>バランス悪い
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:09:34 ID:2D19uA0T
>>479
安易に使ってるからそう見えるんだろ
日本語読めてるか?
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:16:30 ID:ArAaymDX
このゲームのサントラ探してるんですけど、どこかネット
で買えるとこないですかね?もしかしてもう廃盤ですか?
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:20:07 ID:95a4JNxK
デジキューブとともに消えていったのさ・・・
484482:04/11/07 19:32:49 ID:ArAaymDX
今ヤフオクみたら新品が8500円て。
高すぎ。ゲームの方が何本も買えるよ。。。
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:43:48 ID:xGKKvLhh
>>482
デジキューブで出した過去のゲームのサントラは
今少しづつスクエニから復刻かけてるところだから
待てばそのうちベイグラのも出ると思うが
486482:04/11/07 19:46:20 ID:ArAaymDX
>>485
あ、そうなんですか。じゃあもうちょっと待ちます。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:05:56 ID:J5Yj9gHp
多分XII発売前後にFFTとFFTAのサントラも含めて再販されると思う
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:28:43 ID:noOaOdQl
ついこの間田舎に帰った時に
FFTAとベイグラのサントラを普通に店で買った俺は物凄いラッキーだったんだな・・
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:44:31 ID:J5Yj9gHp
FFTAのは普通に余ってるがベイグラとFFTのサントラは結構レア
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:31:05 ID:8kwpMCCP
各値が最高のD製ドレッドアーマーのレシピって少し前の過去スレにあったように
何十(百)週もしないと作れない?

実際全アーマー作れた人いるんだろうか?
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:50:10 ID:i19OGq2H
>>473
サンクス!
メモカ一枚で済むのか。何か値段下がったみたいだし、HDD 付きにしてみます。
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:11:04 ID:kBaC6Nbs
>>481
安易に使った程度でそう見えるものなのか疑問に思ったからああいう風に言っただけ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:13:38 ID:kBaC6Nbs
あの文じゃ判らんか…スマソ
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 12:21:32 ID:WZJ5liX3
>>485
前から思ってたんだが、そういう他社利権(といっても子会社だったが)の委譲・復刻って時間掛かるものなのかねぇ。
アルティマニアなんかはデジ唯一のドル箱商品だったからそれなりに金掛かったろうけど。
旧デジの出版部員の引き受けと交換とかやってるんだろうか。
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:55:59 ID:PqZU6AjO
>>490
盾以外は作ったっけ。作った人もいるはず。

海外のサイトに二週目で盾を作る方法があった。
http://db.gamefaqs.com/console/psx/file/vagrant_story_holy_dread_armor.txt
10)ULTIMATE DAMASCUS DREAD SHIELD ってところ。
内容は確認してない。

つーか、盾以外は初期装備のレザー製で十分なんだよなこのゲーム。
特に一周目は、D製より良いくらいだ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:12:53 ID:lQrb62Y6
バルディッシュに「グングニル」、
ロンパイアHに「咎人の剣」、
ロンパイアDに「LUCIFER」、
クレイモアに「アラゴルン」、
ハルベルトに「ギムリ」、
ラッグクロスボウに「レゴラス」、
と名付けてる漏れは厨でしょうカ?

497名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:18:31 ID:BG66SsxG
どうせならアンドゥリルとかつけろよ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:20:09 ID:0GxabdkF
俺の片手剣はアグリアスですが何か
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:20:31 ID:sqaOHyw7
ワイズマンタイプに「ガンダルフ」って付けた。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:32:43 ID:PqZU6AjO
厨臭さが気になるならカクテルの名前でもつけよう。
ttp://another.page.ne.jp/cocktail/aiueo.html
501496:04/11/08 23:59:21 ID:lQrb62Y6
>>499
>ワイズマンタイプに「ガンダルフ」

すんまそ。それもやってました。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:37:11 ID:+6LgJ2Ka
自分は最強武器の幾つかにルカヴィの名前。
それ以外はタランチュラの品種名。
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:45:30 ID:GkBExms7
>>500
 そのネタは□のFrontmissionAlternativeで披露済みだ罠。
主人公サイドのメカがお犬様だらけだし。

スレ違いスマソ
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:19:39 ID:ZxURHMV4
ルーンブレードに輝竜石と竜殺昌付けて「ドラゴン殺し」。
ロングソードはドラゴン専用になっちゃったよ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:26:56 ID:kgMeaj7b
「〜殺し」とか「〜バスター」とか、特定の種族専用の武器ってつい作っちゃうよな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:45:25 ID:hKdQW+QU
ドラゴンキラーでひとつ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:54:40 ID:+6LgJ2Ka
じゃあクロスボウに“ティータ殺し”で
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:03:19 ID:hbNd/9SF
テスト
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:04:27 ID:547D27rd
なんかキモイスレになってるよ(゚Д゚)
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:19:43 ID:v5KEKu2c
ワイズマンタイプは「グラウンド掃除」
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 07:13:13 ID:hzGkT4bE
俺は米歴代大統領の名前を付けてるよ
現在最強性能を誇るロンパイア君はニクソンだ
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:27:09 ID:PqnNJAF6
敵に「ホーおじさん」とか「ミスター・二エット」とか
いそうだなw
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:04:41 ID:RnOpvZq2
カタナに「スラムキング」、ファルクスに「斬馬刀銅磨高虎」と
名付けてましたが何か
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:38:47 ID:XA2X/AyE
好きな女の名前付けてた
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:45:24 ID:WG6gOzUh
おなべのふた
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:52:38 ID:yEGV9IwP
ファランクスに「テトラサイクロン」
アンデット・ファントムに強い槍に「レクィエムポール」
ルーンブレードに「ドラゴンブレイド」
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:54:42 ID:WUE3+GD6
もういいよ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 13:01:15 ID:sQKasqe5
いやいや、このヲタ臭さというか厨臭さに失笑しつつ、楽しもうゼw
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 13:17:08 ID:c3QACs8D
おたはたしかに困るが、こういう人を顰蹙させるだけの
レスはもっと困るブヒ
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 14:05:45 ID:DiNKEszc
聖剣LOMとか、漢字が使えると嬉しくてやたら漢字武器ばっかしに

ブラッディメイスに「狂牛病」
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 14:13:17 ID:bDU1sZG+
ソードオブストーンを解体して、再度組み立てようとしたら字数が足らないので
ロンバルディアってつけたよ。
友達に借りてたときはそいつの名前いれて、○○BOW!とかしてたな
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 14:24:07 ID:oK8wlT4l
ランスロット・・・(´・ω・`)
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:46:01 ID:8J4Djg55
>>522
あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:57:34 ID:Mm6Fe5J7
いやーーーーーーーーーーーー!
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:10:43 ID:L+9QdKpV
やば・・・思い出し泣き・・・
ちょっくら、久しぶりにウォーレンレポート見てくるわ

白ランスがあの後どうなったか気になるから
完結させてくんないかなぁー松野さん・・・
「何とかの聖杯で直るんじゃないか」って予想があったのを思い出した
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:38:12 ID:q6qTyJ6X
俺名前なんか付けないよ


だって素手だもの
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:07:17 ID:TSnCDw9U
>>520
漢字が使えると和名系の武器付けたくなるよな、何故か。
ロンパイアに「天叢雲」、サムライブレードに「村雨丸」、ファルクスに「陸奥守」

…今思えばかなり厨臭い名前かもしれない。
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:56:39 ID:7WPg9/X0
後で何用の武器か判らなくなるから
「獣剣」だの「人斧」だの色気のないネーミングしてたよ
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:05:39 ID:mSNdX8FK
>>495
ざっと見たけど、Dロゼンジ(76/76/76)×2とか結構無駄が多い。
それはそうと、
ホプロン=Hoplite
ロゼンジ=Jazeraint
なんだね。

あと、そのサイトのトップから辿ってみたらもっと必要数の少ないのがあった。
ttp://db.gamefaqs.com/console/psx/file/vagrant_story_ultimate_recipe.txt
L製のタイプ値ALL100ホプロンのレシピもある…
L製ホプロンは作ったし、ALL100にできるのはわかってたけど、
さすがに実際に作る気にはなれんな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:48:47 ID:hz0KfWXK
>>519の顰蹙ってひんしゅくと読むのか
正直、再変換してやっと読めた・・・orz

それはそうとアーマーとかも武器みたくグラフィックが変わればなぁ〜。
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:02:43 ID:vnsxqsfd
>>525
黒ランスとの再対決は難しいだろうから
次の暗黒騎士団と対決する部隊の
指揮官的な存在としてなら出てこられるかも。
ウォーレンが帰還したかによっても変わるかも。

最初の方に凝った名前を付けても、結局は
合成してしまい名前を付け直すのが面倒だから
デフォルトでしか使わなかったなぁ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:09:40 ID:q6qTyJ6X
ローゼンクランツオンライン
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1099995519/
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:34:27 ID:u/8oEf8d
俺はエクスカリバーに「World's End」とつけた。
好きなバンドの名曲。
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:07:55 ID:/dYa9uYq
今ダマスクスのドレッド装備作ろうとしているんだけど
敵が落とす装備で最低限必要な材料ってありますか?
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:45:31 ID:i/L+S8h7
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:39:27 ID:sKpKSAHQ
>>533
あんた狂ってるよ
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:05:34 ID:/0DZ/ZmY
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwシドとシドニーwwwwwwwwwwwwwwwwww
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538名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:11:23 ID:7umWKkds
グレムリンてかなり苦戦するんですけど、有効な倒し方ありますか?
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 04:17:37 ID:jWs8bFWo
レンジの長い両手持ち武器で速攻でブッ叩く。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:15:57 ID:qOI1LckQ
ボウガンでサイレントにしてから近づいてくるのを待ち受ける
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:18:25 ID:8rQNvmHv
ボウガンで82チェインいったよ
音ゲーとか目押しの達人がやったらどこまでいくかな
http://www.babu.com/~magical/futaba/game/src/1100053045381.jpg
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:46:30 ID:lGItAHsA
>>541
すげえな、俺30ぐらいしかいったことねえや
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:14:43 ID:1aj4pcNR
>>541
平日のこんな時間に82チェインしている人がいる
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:16:48 ID:FwcAKnmE
>>543
平日のそんな時間にゲーム出来るなんていいじゃない
俺はうらやましいよ
82チェインすごいなあ…
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:30:24 ID:BRjTpjLy
俺は25回が最高だ…
何回もチャレンジしてるんだが30回に達したことがない
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:31:25 ID:kCxeeSGF


   (¨_ ) < >>541おまえはいいよな、夢があって
    U つ
    UU
547538:04/11/10 21:50:35 ID:bpwvft9j
>>539
まだ買って一週間くらいでクリアはしたんですが、使ってないグリモアとか
が消えちゃったので一周目の後始末してるくらいの状態なんですが、タイム
アタックの牛がくれたでっかい奴で(グレムリンに)とても苦戦します。あ
れ装備すると防御が寂しすぎて「よえーじゃん!」と思ってこのスレみたら
「最凶」って書いてあることに気づいて笑っちゃいました。

>レンジの長い両手持ち武器
レンジの意味がわからないのですが、つまり牛がくれるのでいいってこと
ですよね!? ボスもギリギリで一撃でやられるかやられないかくらいで
す。あれを装備すると。

548名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:54:20 ID:NzVZGjuG
>>547
牛のくれた奴とか弓とか、射程距離の広い武器でがんがってください。
サイレンスやマヒ状態にして追い込んで、
チェイン繋いでHP削ってやると
かなり楽にやれると思いますです。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:54:24 ID:ernGLNHj
 オイこいつタイトル間違えてるぞ……
「ベイグラ」で検索するとけっこうタイトル
間違えて出品してるヤツが出てくるンだよな。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5630365
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:56:53 ID:Le4U5ndD
『帯なし、動作確認済』

…うそぉーんw
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:34:16 ID:5WymBE4Y
今、アイアンメイデンから帰ってきた。
んでアイテム確認したら何故かシールドがアーマーのカテゴリに入ってたんだけど、
こうゆう事ってありえるの?
破棄した方がいいかなぁ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:35:20 ID:NzVZGjuG
>>551
それは有名なバグアイテムで
合成するとフリーズしたりデータ壊れたりするんでしたっけ?
捨てた方が無難でございます。
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:46:38 ID:5WymBE4Y
>>552
レスサンクス
OK今すぐ捨てる。
正直今バグられたら洒落にならん。
やっとロンパイア取れたとこなのに。
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:55:13 ID:HGIRITeQ
まあ、他のメモカに移して妙な合成を試してみるのも乙ですがね。
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:24:53 ID:iiI/5LIp
>>549
どうやったらそこまで間違えられるんだ…
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:01:28 ID:Q7NDqBMy
>>549
兄弟が持ってたのをオークションに出したに、2000グリモア
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 03:26:53 ID:4u5rIq/o
グランヒストリアに似とる<ベイグラントヒストリー
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 05:32:37 ID:s9mOFW2k
足し蟹。
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 06:23:03 ID:d9uyEIUM
>>547
ブラッディメイスは強いし使えるよ。水属性にしてみれ。グレムリンの弱点だから。
射程は長いし増加リスクは1だし、STRはかなり高いし。
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 06:46:20 ID:3lMH89LI
>>547
レンジ=射程距離
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:21:37 ID:iyMVRqZS
ファイアエレメントが倒せませんorz
みなさまの知恵を貸してくだいさいorz
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:22:18 ID:irCKq/OW
とりあえず弓の一番強いの使ってた記憶がある
ヴィシュヌ倒した後友達に貸してまだ返してもらってないな・・・
563562:04/11/11 15:23:52 ID:irCKq/OW
スマン>>561へのレスみたいになっちった
エレメント系はひたすらチェインして倒してたような気もするがよく覚えてないな・・・
死んでも諦めない、これ重要だと思う
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:42:36 ID:F/Q3y6eq
>>561
公式サイトの松野コラムに攻略法書いてあるですよ。
属性と補助魔法がカギです。
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:39:43 ID:4R+hzj39
>>561
初めて火精霊と戦ったときは、水属性付与の魔法取らずに行っちゃったもんで
基本ダメージはやっぱり一桁。
ゲインマジックでちびちびMP回復しては
スピリットサージだかソリッドショックのどっちかを地道に当てて倒した記憶がある。
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:51:19 ID:1lxR8sl/
すんません、ロンパイアって、アイアンメイデンのどこで入手可能なんですか?m(__)m
現在七周目ですが、ここに来て初めて存在を知りました(´`)
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:24:27 ID:IB292Ez/
>>566
Lv.2をHP150以下でうろつくンだッ!
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:15:08 ID:P/yfWQyJ
するとロンパイア持った甲冑が出てきてうはwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwww
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:18:52 ID:+NYyyn8l
>>566
サイコケミカル〜とザ・スパイダーの鎧野郎がD製だから、そこを上下してたらいいよ。
エクスカリバーより取りにくいからとにかく粘れ。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:01:34 ID:XSN6nTGe
>>561
>>236以降を読め
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:11:29 ID:J6Mow5Hd
確かにエクスカリバーより出にくい。
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:13:04 ID:1lxR8sl/
みなさまアリガトさんくすです!今、ダーククルセイダーをアナライシスして気絶しかけたトコですW
しかし聖母の霊薬ばかりで…今日は徹夜で頑張ります!
つかエクスカリバーと言われましたがそれは…??質問ばかりですんませんm(__)mホーリーウィンもロンパイア同様でいいでしょうか?
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:42:38 ID:acsDcujk
>>572
エクスカリバー=ホーリーウィン+スパイラルヒルト+キングアーサー
Lv.2の最後の部屋のラストクルセイダーが落とす。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:48:19 ID:P/yfWQyJ
先にエクスカリバー3つ取れ。

甲冑瞬殺できる。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:58:14 ID:BaFc7ow/
昔やった時は敵が堅すぎて売ってしまったが、もう一度買い直してみるかな…
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:04:02 ID:n5Ek5RlA
ヤバイ。キングアーサーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
キングアーサーヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「ローバストフィスト20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろALL50。スゲェ!なんか属性とか無いの。物理とかヒューマンとかを超越してる。ALL50だし超強い。
しかもINT30らしい。ヤバイよ、INT30だよ。
だって普通は秘石とかINT高くないじゃん。だって苦労して作ったワイズマンタイプをあっさり抜いてたら困るじゃん。スタッフが意味無いとか困るっしょ。
能力値が伸びて、一週目のときはステータス50だったのに、二週目のときはインフレし過ぎてたら泣くっしょ。
だから秘石とかINT30にはならない。話のわかるヤツだ。
けどキングアーサーはヤバイ。そんなの気にしない。インフレしまくり。




…もう無理。やめとく
577430:04/11/11 20:37:01 ID:WxbBWvi9
430がスルーされたままだが結局D製グラディウスはDP157、PP143のを作った。
勢い余ってDP212、PP95のブラッディメイスも作ってみたり。

D製ロンパイア集めは、サイコケミカル〜のトラップがうざいから、
ザ・スパイダー>南>南>南>南>東>南>北>北(ザ・スパイダー)
を繰り返してた。(ザ・スパイダーに戻る前に一旦南に行くのは
シュリーカーの復活を防ぐため)

ついでにソードオブストーンを鍛えてたんだけど、属性付きブレイクアーツだと、
対象の属性に関係なく、ブレイクアーツの属性の反対属性が成長するんだね。
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:44:33 ID:DRh0Qqfr
>>576
ワラタw
確かに、初めてキングアーサー入手した時の心情は
こんなカンジだったな

ワイズマンタイプもっとがんばれ。超がんばれ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:53:57 ID:1lxR8sl/
みなさんレスアリガトさんくす×2ですm(__)m今ロンパイア取れましたが、シルバーの方でした。今日はもっと死ぬ気で頑張ります!
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:03:38 ID:J6Mow5Hd
いいな〜俺はシルバーだけ無い・・・orz
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:08:28 ID:WkziWY5B
新米です、このゲームおもろい!
ところで先ほどからちらほり出てくるキングアーサー?どこで入手するものなんですか?
そして、廃坑第2階層の奥にはどうやって行くのでしょうかorz
とりあえず一周目のラスボス手前まで来たけど、さっさとラスボス倒して二周目に入るか迷っておりまする。
582581:04/11/11 21:10:46 ID:WkziWY5B
追加。
パソコンがアボーンしてしまいケータイからなので、攻略サイト等調べられないのです。
どなたか情報キボーンです。
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:12:27 ID:F/Q3y6eq
>>581
二周目は一周目でいけなかった場所に行ける様になるんで
二周目オススメ。
キングアーサーも二周目で取れるようになるです。
584562:04/11/11 21:15:04 ID:rI9r6otJ
二周目入ってからが本当のスタートです
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:15:18 ID:ODDdbWDe
アルティマニア買うといいよ
586581:04/11/11 21:16:58 ID:WkziWY5B
>>583
そうですか!
黄金の鍵とか赤鉄の鍵とか、開かない扉が多数ですがこいつらも二周目専用ですか?
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:17:13 ID:rI9r6otJ
なんかヘンな名前残ってy=ー( ゚д゚)・∵.
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:22:49 ID:F/Q3y6eq
>>586
その通りでございます。
アイアンメイデン、楽しいよお
589583:04/11/11 21:27:45 ID:WkziWY5B
アルティマニア、現在探し中であります(*^−^)ノ
二周目に行こうと思ったら、ギルデンスターンが倒せん
剣みたいな槍みたいな武器を振り回して、三回ダメージ食らうやつ。たまに130×3発で即死だよorz
あれは光属性?
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:30:20 ID:F/Q3y6eq
>>589
回復アイテムは二周目には持ち越せないんで
じゃかじゃか使ってくださいです。
属性はなんだろう…光と闇と両方でしたっけ?
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:31:21 ID:4BI3Ju4s
>>586
アイアンメイデンに入り浸るようになったら、おまいも立派なリスクブレイカーだ。
部屋名が変な名前だが気にするな、間違えてもググるんじゃないぞ。
592589:04/11/11 21:33:26 ID:WkziWY5B
>>587
早くそこまで行くぞ〜ワクワク
>>589
分かりました、じゃかじゃか使います!

…今まで散々アイテムを使わないでケチケチしてたのが悲しくなってきたorz
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:36:20 ID:ETVMdf4R
594592:04/11/11 21:45:52 ID:WkziWY5B
>>593
ケータイでも見れました。
拷問の名前なのね。
スネを潰す万力…ガクガクブルブル
妙にリアルに想像してしまった。

ギルデンスターン、今度こそ倒せるかな。
レッツ メイデンッ






ブルッ
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:50:36 ID:d9uyEIUM
>>589
これで逆に即死させれ。

1. ワイズマンタイプ + ブージタイプ + ヘルレイザー + サー・ボールズ + ダオの月長石 装備
2. ソイルアタッチ
3. インライテン
(4. MP回復行動)
5. ガイアストライク Lv.1

これで約 120 × 5。 即死(INTが低すぎると駄目)。

[一周目ワイズマンタイプ合成レシピ]
1. ブルーラグーン・H (アイアンメイデン Lv.1) + モジート・B (地下街東部) = シャーマンタイプ・H
2. サモナータイプ・I (地下街東部) + シャーマンタイプ・H = ビショップタイプ・H
3. レッドバイキング・H (アイアンメイデン Lv.1) + バラライカ・H (アイアンメイデン Lv.1) = ビショップタイプ・H
4. ビショップタイプ・H + ビショップタイプ・H = ワイズマンタイプ・H



596名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:00:47 ID:WkziWY5B
>>595
ヒ ヒドイッ( ̄□ ̄;)!!
地道にちまちまチェインを連続40ヒットやって蓄積ダメージで一気に倒したです。(ほとんどミス 欝)

ところで、見たことない名前の杖がたくさん出てきた。
取り残してしまったのか?(さらに欝)
597583:04/11/11 22:06:57 ID:WkziWY5B
ギルデンスターンの第2形態?

クルクル回ってソードで攻撃できないorz
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:08:59 ID:ZrC5Fy2c
己と戦って秒殺される俺になんか人生の攻略アドバイスをください・・・
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:10:32 ID:F/Q3y6eq
>>597
第2形態は追うと逃げ、追わないと近づいてくる
乙女のような性格です。
リスクは低く保ちつつ応戦してみそ
600583:04/11/11 22:11:27 ID:WkziWY5B
( ̄□ ̄;)!!

マケテシマッタ
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:12:24 ID:rI9r6otJ
武器類って大体敵が落としたりするから
取り残すも何も無いと思うよ
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:14:15 ID:nb9cqrok
>>600
必死なのは分かったからそろそろsageてくれ。
(メール欄に半角英字でsageと入れる)
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:19:05 ID:1lxR8sl/
やっとDロンパイア、ホーリーウィン×2…盗れますた!みなさまのお力添えのおかげです(涙)またまた質問で申し訳ありませんが、ブラッディメイスも盗れるんですか?ミノタウロのやつですよね??
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:23:17 ID:WkziWY5B
基本的なこと忘れてしまいすんません、うっかりしてました。
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:51:14 ID:WkziWY5B
エンディングを見たのですが、続編とか作るのかな。
今度は世界中を舞台に。
でも魔が無いから敵キャラとか難しいか。

とりあえず二周目逝ってきます。
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:52:46 ID:YAL2Ql0V
続編は永遠にありません。
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:04:17 ID:DPLiQ40L
松野いわく、これは後にVAGRANTと呼ばれ様々な事件に関わっていく人物の最初の物語…らしいんだけどね。
魔に関しては、ギルデンスターンがレアモンデ以外に存在するような事を臭わせていたし。
と言っても続編は無いだろうし、無い方がいいのかもしれないね。
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:11:03 ID:RGvSahNR
「完全アクションRPG」としてならば可能性あると思うよ
アクションなら大抵の人はできるし。ストーリー組める余白もあるし、余裕で企画通るでしょ。

でも続編出すって事は、強くなったアシュレイよりも強い敵を出さなくちゃいけないって事だから厨臭くなるネ…。
そこはプロだし松野だし、上手くやれるよね?
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:12:03 ID:c8n1dFwW
ユーザーの想像の余地を残すのが松野ゲーの真骨頂だよね
何度でも楽しめる
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:14:46 ID:EY8TUNpb
>>608
再び記憶喪失とかなりそうで嫌だな。
611605:04/11/11 23:16:54 ID:WkziWY5B
ふむ。
個人的にはやはり続編無しが良いですな。


でも、ちょっとだけ期待したい。
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:23:33 ID:umI0cW+A
続編を作るならさっさとオウガを作れと何度言わせれば(ry
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:27:30 ID:DPLiQ40L
オウガはシステムを考えるのに苦労しているんじゃない?
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:46:35 ID:81majY3g
アシュレイはキーパーソンにして主人公でなくても良さそうだけどな。
まぁ魅力がないとMGS2みたいになりそうだが。
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:55:35 ID:7O7C7iGb
続編はティーガーやニーチと旅するゲームだったんじゃないか?
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:23:51 ID:jM28WSSc
いっそのことアシュレイにはDDSアヴァチュの人修羅君みたいに
鬼のような強さの隠しボスとして登場してもらうってのはどう?
チェインとLv.4魔法連発してくるアシュレイ・・・((((?Д?))))
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:25:10 ID:jM28WSSc
げ!一部文字化けしやがった!
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:51:16 ID:rMjmg/u1
? の部分かな?
だとしたら、コピペではだめぽ
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:26:17 ID:JDTXq59X
VAGRANT というタイトルを見るに、制作者の中には Rogue (ランダムに生成される
ダンジョンを探索するテキストベースのゲーム)好きが居るのかな?

VAGRANT --> ROGUE(放浪者)
イェンダーの魔除け --> 血塗れの罪
運命の大迷宮 --> 魔都レアモンデ
@ --> アシュレイ
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:36:47 ID:B0qulamr
そりゃ無理だよねそりゃそうさ
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:20:33 ID:56GNjDgf
>619
ドリフターズ=放浪者

いかりや長介=ギルデンスターン
仲本工事=サマンサ
荒井注=デュエイン
高木ブー=グリッソム
加藤茶=ニーチ
志村けん=ティーガー
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:41:03 ID:If2sforX
>>619
多分ローグ好きはいるだろうと思うけど
(つか殆どのダンジョンゲーはローグの影響を受けてると思う)
その関連づけはちょっと強引すぎないか?

>>621
まあそこまでは言わんがw
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:24:44 ID:hF5/SRX9
>@ --> アシュレイ

これが言いたかっただけちゃうんかと。
ワロタ
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:57:39 ID:56GNjDgf
あまり関係無い話で悪いが、
なんとなくWIZ初期の類推話を彷彿とするような。

まあ、アシュレイとキャロはモルダーとスカリーなんだろうけど。
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:45:55 ID:Mkkf6Ff/
続編と言うか、キャロとジョシュアの行く末は気になる所だ。
特にジョシュアは家に戻ったとしてももう家族誰もいないし・・・。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:05:49 ID:b8880wV+
ジョシュアはキャロの肉奴(ry
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:51:22 ID:56GNjDgf
>626
君の発言より君のIDに興味を持ちました。
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:12:54 ID:8YupM9dh
全然関係ないけど、メルローズって名前で黒歴史になったSaGaを思い出した。
あれ、結構好きなんだけどね。
629561:04/11/12 15:19:21 ID:i/ff9lc7
レスくれた方さんくすでつ。
一桁ダメージで根気強く削ってたらようやく倒せますた!

合成がさぱーりわからんのでその後もボスでる度苦戦してます。
果たして折れに極めることができるのか・・・
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:36:20 ID:FZHNyJLp
自力で試行錯誤したほうが確実に面白いよ。
一つだけ助言

森はいろいろワープ&堂々巡りだが、ある法則にしたがってるから
それを自分で見つければ抜けられる。 森に入る前に 火と風系統を強化
しといたほうがいい。 じゃあとは頑張れ!
631561:04/11/12 15:45:06 ID:i/ff9lc7
>>630
火と風強化ですか。どもです。
といいつつ実は強化法わからないorz
ファンとむとかアンデッドの方を強くするやり方はわかったんですが

武器がロングスピアとかなんですがみんなこんなものなのかな
ま・またーりがんばりまふ。まずはクリア目指して。

632名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:46:58 ID:CAVgkmby
>>631
合成はむしろ二周目からの楽しみかもしんない。
風や火などの属性はモンスターに合わせて魔法で強化しておk。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:06:01 ID:A6aHPOwr
アタッチ系は地味に強いからな・・・
武器は運が良ければ強いのが手に入るかもしんない。くらい。
アルティ持ってれば合成なんかで作れるけど・・・それは二周目からドゾー
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:57:45 ID:NdhxdI/S
まあ二週目以降はそんな面倒なの考えずに突き進むだけで余裕だがな



合成は一回クリアした後もう一度一週目を始めるときに使うとよし
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:01:13 ID:TxLHMRlF
アタッチメインで考えるなら、いざというときに
魔法で修正をかけても狙った属性に変化
しない場合があるから、中途半端な強化は
止めた方がいいと思う。
汎用性が高く、強い武器ならなおのこと。

終盤のエレメンタル連戦&蟹のところで
火に特化した武器しかイフリートに有効な
武器が無くて、ファントムだけで踏ん張った。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:53:23 ID:L/NHd7v6
今のハードのスペックなら
武器に付けた銘によって特典付けるくらいは出来そうだな。
内藤癌打無物語張りの特殊効果はイランが
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:59:58 ID:y1/RXnUR
村正とか最強の剣とか
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:06:24 ID:jM28WSSc
レイピアBに”マンデル”、レイピアIに”サージク”、
レイピアHに”ギルデンスターン”
と名付けてましたが何か?
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:29:31 ID:B2eNuTvD
ゴージャス松野
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:26:19 ID:CDDKaqdI
押し入れから発掘して超久しぶりにやってみたが、
やっぱ遺跡カッコエエな。ハードの性能とか忘れる。
美術さんGJ!って感じ。

641名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:27:25 ID:ucJKFNbp
そういえば、なんで公式のコラム1回目だけなんだ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:28:55 ID:iZdHdjZ3
お察しください
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:43:23 ID:RX3KdUgH
>>635
同意。次に何と戦うのか分からない初回は特にリスキーだと思う。

ただそのケースだと、もしFIRE 100とかだったら開き直って
スパークアタッチかけたり火竜の指輪を装備したりすれば結構
ダメージ通ったりしないかな。ダメージ計算は加減算だし。
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:58:49 ID:YxLG7jMT
○マン○女学院ッ!
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:10:02 ID:eUzq/kAX
○=サ だよな?当然
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:19:27 ID:AQ6tvc7t
>635
それと似た話で、久々に一週目プレイ中なのだが
現在、序盤で何の考えも無しに犬を虐殺して
BランデヴェバをWATER100まで鍛えてしまったのだが
PHANTOMが-22なのでDP満タンでウンディーネの碧玉付けても
ファイアエレメントにダメージが9しか通らない。
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:36:15 ID:5jKbBVHh
9も喰らわせられれば上等じゃないか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:31:57 ID:khbK3WLR
ダメージの計算式ってないの?
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:46:23 ID:AQ6tvc7t
>647
STR成長・アイテム・魔法・チェイン禁止プレイなもんでorz。
今は枯れた霊泉の間でPHANTOM修行中。
連続撃破ボーナスのおかげでゴースト1匹5000点近く貰える。
>648
ttp://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9969/old/vagrant/ana.htm
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:53:01 ID:AQ6tvc7t
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:30:09 ID:lGu/3yRh
久しぶりにレアモンデを徘徊したいが友達にかしっぱだ・・・
このなんともいえない気持ちをどうすれば
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:56:14 ID:B4bEHrN6
エンディングには多くの過去の映像も映ってる。
ニーチ&ティーガーとの場面はアシュレイの過去のはなし

3人とも近衛師団にいた時の映像であり、ティーガーはレアモンデからは
帰還しない。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:00:10 ID:OfQ7Y5/S
>>652
アルティマニアで吉田か誰かが、あの絵はゲームの後の話って言ってたような記憶。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:49:35 ID:6VJ89KBU
>>653

その通りだよ
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:40:42 ID:5jKbBVHh
>>649
それはきついな。

チェイン無しなら20くらいは与えられないとNullPointerExceptionッ!
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:26:37 ID:xBnlQFGP
>>655
ちゃんと最後に「ッ」がついてるのに少しワロタ
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:48:57 ID:koEmYz+o
アイテム・魔法禁止ってストレス溜まらないか・・・?
回復すんのに時間が
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:59:12 ID:3/5hCub3
>>657
三周目ぐらいで能力高い時にやると(とくに早解きと平行で)
気分が引き締まっていいよ
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:40:15 ID:wnYkcjPa
久々に始めたが、このゲームこんなに難しかったっけ・・?
予想ダメージ軒並み0。

昔の俺って凄かったかも。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:51:36 ID:koEmYz+o
難しいのも酷評される事がある一つの原因かと
知識0で一周目プレイしたら何回くらい詰まり、死ぬんだろうか
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:57:57 ID:/1NNCPxd
>>660
ボス戦はちょっと考えれば済んだので、たしか4回死くらいかなあ?

一番の敵は後半のパズルだった…w
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:13:00 ID:H6Vuyivf
拙者、上への報告義務をシカトして
公爵邸からレアモンデに直行して参りました。

♪牛に♪鎧♪ゴーレム、ドラゴン斬り捨てて
♪薄暗い地下から出ると
♪キノコ頭の神官に♪出会ったよ
♪俺のイクスプロージョンLv1で
♪拙者に♪「不完全な死」をくれてやるって
♪言うじゃな〜い?

でもあんた、
2週目の時イクスプロージョンLv3で爆殺されてしまいますからッ!
残念ッ!
「バカな・・・。こんなところでヤられるなんて・・・。」
斬りッ!

♪ハーキュリアンかけまくり♪市街地東部の騎士団は
♪見敵必殺の意気込みで♪いつも敵に備えてるって
♪言うじゃな〜い?

でもあんた、
ダルネスバインドとパライズパルスで黙らされて
ドレイン系でいろいろ吸われてますからッ!
残念ッ!
「おまえの氣(オド)は美味そうだな」
斬りッ!




拙者、
鉄処女で聖印剣とロンパイアDを拾った後で
シュリーカーにヴァニッシュされてしまいましたから・・・。
切腹ぅッ!
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:41:31 ID:9UPos2oq
ガードしろサマンサッ!付け入られるなッ!
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:10:19 ID:c2+YGr8A
元ネタわかんないし、おもしろくないし。
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:18:59 ID:koEmYz+o
♪大杉だしね
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:26:59 ID:KwIF9s9E
ブラッディメイス落とさない・・・
現在タイムアタック40回目。
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:49:55 ID:9UPos2oq
出ないときは出ないもんだ
おとなしくミノの尻をなめ回して寝ろ
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:47:33 ID:1iRA/zqV
漏れはミノロードの方やって手に入れたけどな。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:56:44 ID:/cTDRISx
俺はミノゾンビをタイムアタックじゃないやつでぶっ殺してたら手に入った。
10回くらいで手に入ったような。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:50:15 ID:cEK1c+oo
俺はゾンビ相手にしてて最初はなかなか手に入らなかったけど、
2個目3個目4個目とその後が結構すんなり取れたから、
ALL100のを作ってみた。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:40:47 ID:YTQZa4ME
俺は2回目であっさり入手
あっけなさ過ぎorz
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:19:33 ID:LNKAcZpa
武器名はシェークスピアの登場人物で固めてまつ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:20:05 ID:HSJLKEfp
60回目で手に入った俺は負け組み。
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:19:00 ID:h8fsMOn8
1回目で手に入った俺は勝ち組。




人生では負け組。orz
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:39:11 ID:GQiM20ST
特に狙ってもいない時に手に入ったが、鉄製なので微妙。鋼製は一向に手に入る気配なし。
>>674
まぁ、負けたと思ってる時点で負け組だな
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:50:17 ID:1TlVJFa4
>>674よ、イ` 人生は山あり谷ありパズルありじゃ!
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:26:50 ID:GLFsjMwQ
見たところ、武器ALL100の作り方はあっても防具のそれはないみたいだから作ろうと思ってるけど需要はある?



    *
    | ←Hぶらっでぃめーす
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /  1回目・12回目・28回目で手に入れましたよ
  | /| |  
  // | | 
 U  .U
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:32:42 ID:db7+pbjw
>>677
めっちゃ( ゚д゚)ホスィ
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:38:42 ID:1HJAxSdq
>>677
普通にあるはずだが?
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:57:56 ID:DJAKHnAi
数日前に防具ALL100の作り方が載ってる海外サイト貼られてたような気がする
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:09:12 ID:GQiM20ST
別に防具だって同じだろ。ただ攻撃食らうのがメンドクサイだけで。
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:18:41 ID:GLFsjMwQ
>>678
効率良くALL100にするには最低3本はあった方が良いから、集め始めたんだけどあっさり取れてしまった。
D製ブラッディ、本当に作れないのかと合成表と睨めっこしたけど2分で無理だとわかった。
惜しい。

>>679-680
なんだ、もうあるのか。がっかり。
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:33:21 ID:DJAKHnAi
>>681
防具は打撃と切断と貫通のパラメーターがあるから微妙に違う
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:20:33 ID:72PIc90n
聖戦の間に入れません。一どうすればいいのでしょう?
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:54:00 ID:1nZ3z4k7
きっとスイッチ見逃してるね
パズル宝箱の前の部屋の
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:04:34 ID:hhf+WEtw
そこの質問は過去にも多かったな。

ところでキミタチ。好きな材質はあるかね?
俺は鉄が好きだ。あの色合いや渋みが好きだ。鋼にはない粗雑さが何とも言えない。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:17:12 ID:pxcH1yrt
中盤から3週目ぐらいまでずっとハガネ
ナニからナニまでハガネ
ハガネでなきゃ気が済まなかった


だからハガネだ
アイアンとかブロンズだと何かが違う
シルバーはかっこいいがやはり何かが違う
カレーは強いが微妙
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:36:26 ID:1KJG7n9S
ブロンズが好きかな。
武器それぞれに似合う材質が違うけどね。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:51:50 ID:8jEnl4mM
   
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿
   \|   \_/ /  \______
     \____/

690名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:42:28 ID:oMTBomlr
カタナ、サムライソード、ファルクスはやっぱり鉄とか鋼の方がいいな。
ダマスカス製も悪くないんだが・・・。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:44:11 ID:PRCI0Yz4
カレーとか言うな。
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:59:47 ID:GLFsjMwQ
プレイ当時、材質最上位はオリハルコンだな、と安直に決め付けてた。

オリハルコンって何色なの?てめえらのオリハルコンは。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:07:27 ID:GtBb4TSw
出てくる名前がカコイイ! と思ったらシェークスピアなのね
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:08:07 ID:nXmbgakF
>>692
 スクエニ?がりで金色
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:11:49 ID:hhf+WEtw
>>692
無色透明

よく覚えてないがフルアヘッドココのバーツが持ってる
「見えない双剣」をオリハルコン製だと頑なに信じてた記憶が
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:15:37 ID:PRCI0Yz4
イメージ的には薄い水色なんだが>オリハル根
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:17:44 ID:idVeO5/A
真紅だと思ってる俺は異端か
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:36:16 ID:1KJG7n9S
>693
Xファイルも。

>オリハルコン
太陽の輝きを持つ金属だそうだが。
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:45:34 ID:hhf+WEtw
>>697
オリハルコンと同一視され易いヒヒイロカネは赤いらしいから強ち間違いじゃないかもナ
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:58:34 ID:1HJAxSdq
違う違う。697が言いたいのは
オーリーハールーコォーン
なんだよな?
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:27:24 ID:T9il4+HR
>>692
青銀。
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:51:58 ID:gVISFukN
>>697
某名作漫画では赤く燃えたぎっているな
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:01:12 ID:xpE0M2Fr
>655
そう。どうしても勝てなかったorz
今から再戦に向かう所。ガッ
>657
ヒールパネルが凄く重宝。それより何より毒が辛い。
キュアパネルまで延々と走らなきゃならないし。
ローゼンクランツ戦が最大の難関かも。
>オリハルコン
詳しいサイトって余り無いね。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~fenrir/shop/weapon/dagger.html
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:23:32 ID:4FgzctP0
ブロンズマスター
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:07:57 ID:Ef+3ZwT1
某ORPGのせいで紫色以外の色が思いつかなく
なってしまった。>オリハルコン
聖剣伝説では防具にあったような気がする。
透明という解釈は初耳だけど凄く面白いと思う。

斧好きなラノベ作家(最近実物を買ったらしい)の
作品ばっか読んでるせいで、戦場なら兎も角
街中や十分なスペースの無い場所で一番効果的な
武器は短剣だと思い始めている。

実際ベイグラでも射程の短さが気にならなければ
結構便利な武器だけど、普通にプレイしていると
あまり気にする武器じゃないからな・・・
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:14:36 ID:gmgrjU+F
「銀の短剣」は魔を祓う小道具のイメージがあるんで一本は持っていたな。
1周目で簡単にシルバー・ジャマダハル作れるし。
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:24:15 ID:ttu9j4pQ
武器防具の材質って、最終的には関係ない?

>>677
作ってクレー。
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:40:58 ID:2seo2bHK
関係無くはないだろうけど、
作るの大変だからな。
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:27:18 ID:KIUjR9bl
見えない双剣はすんごい薄カッタきがする。
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:34:29 ID:+f4sApce
アーマーのランク3以下は、ランク4以上からは作り出せないというのが寂しい。


>>707
一応作り始めてる。
今はDP137・ALL100ドレッドシリーズ(少し前のスレでやかましく言ってたのが俺)の作成方法書いてるけど
そのうち他のアーマーも考えてみようかと思ってる。
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:00:59 ID:UQ16EnmK
>>707
DPとかにこだわらなければアーマー以外は簡単にお好みの素材で作れるしな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:09:23 ID:Hf7A3Kha
てんぷら粉キボン
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:45:00 ID:aFayAWs/
ttp://ranobe.com/up/updata/up11859.jpg
>1の鑑賞サイト、盾をアルバムにしてみた
小型の盾ってけっこういい仕事してるんだね
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:03:39 ID:6n5N7jYd
ここはカレー臭漂うスレですね
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:10:33 ID:+CYJo7vG
>>714
よく嗅いでみろ。
漂ってるのはアイアンメイデンLv.2からじゃないか?
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:40:55 ID:A/1ITg0u
ロゼンジシールドってカッコいいけどなんかガンダム臭が・・・・
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:16:13 ID:+f4sApce
ナイトシールドの赤と黒の部分のしっとり具合がカーペットを思わせる。

ヒーターシールドかっこいい。
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:29:01 ID:xP6YDFFr
♪ラーヴァナに♪カーリー、ヴィシュヌ♪四本腕の闘神だ♪
♪我の四種のこの技で♪敵共を♪薙ぎ払ってくれようぞ♪
♪って、言うじゃな〜い?

でもあんた、
Human系には全然見えませんからッ!
残念ッ!
Human系よりゃむしろEvil系?
斬りぃぃッ!



719名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:30:43 ID:kfXWo7gf
ギター侍(゚听)イラネ
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:36:09 ID:hw+MPMzW
>>713
GJ!
いっぺんに見られるとまた違ってていいもんだ。
板違いだけどFF12は盾がグラフィックに反映されるらしいが
ベイグラのグレードアップ版みたいになってくれるかな?
結構装飾とかも凝ってたような気がするけど。
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:37:26 ID:pHIn2XUi
オーバルシールド、タワーシールド辺りが好き。

タワーシールドはあの重厚感がカコイイ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:44:00 ID:vxcWhv25
なべのふたみたいなシールドあったけどあれ何だっけ?
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:35:19 ID:tttQc99N
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:08:17 ID:Arw9stQA
ハルベルト使いだったから盾なんかシラネ
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:17:29 ID:IxHJ/Pv5
なんかボスになる男がめちゃめちゃカッコイー奴だよね。
初めて燃え(萌え)キャラ要素のみで取り組んだソフトだ。
マップ率が98だか99%で物凄く悔しかった気がする…
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:28:23 ID:FC6QBW53
残り1%を埋めるンだッ!
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 14:00:36 ID:SVG8X46j
ダークアイのスタンブラストって盾にも当たる(盾の闇やファントムが上がる)よね?
アシュレイのAGLがアホみたいに高いせいで試せないんだ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:10:44 ID:22cM5NCO
>>725
でもEDの絵はちょっと恐かった…
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:45:19 ID:SVG8X46j
リスク100にしたら簡単に当たった。
スタンブラストでも上がった。

で。
↓種族と属性の強化のまとめを作り終えたので、ひとまずうp。

ttp://v7.mine.nu/mikado/vag/
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:21:44 ID:F3JCUOEc
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:58:07 ID:Ylu590Lw
>>729
乙カレ
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:33:42 ID:EXLZw2q0
>>729
勝手にフォローすると、
アイアンメイデン入口のレイス×2はいったん全滅させてロックを解除してから
奥に4部屋進んで復活させれば途中の出入りができるようになるよ。

あとLIGHTは、クイックシルバーの武器にはエンジェルの真珠が付いてるので
LIGHTを101以上、DARKNESSを95にしてしまえば、
以降PHYSICSが上がらない限り武器の属性を固定できる。
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:27:46 ID:ELPL6MB5
ベイグラは主人公の「旅立ち」の動機付けとイベントと、
それによるプレイヤーへの感情移入促進効果がすごい上手いRPG。
あそこまで冒険の始まりの部分を丁寧に書いたRPGは実はベイクラだけではないだろうか。
加えて、敵味方一人一人に個性と名前があるのもいいし、
新しいエリア(MAP)につくとワクワクする。
だからこそあのラストは納得できない。
少なくともVKPと法王庁がこのグレイランド事件でとうなったか書くべきだったし、
アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか理由をアシュレイ自身にちゃんと語らせるべきだった。
それをあんな表現にして終わらせたのは間違いなく制作者の逃げ。

やはり、どう考えてもあのシナリオは全肯定できない。
全てを否定してないし褒めるところは認めてい。
OPの台詞・音楽・ポリゴン演出のカメラワークのシンクロは本当に凄いと思うし今あるゲームでもトップだと思う。
テンポといいスピード感も凄い。
なのに後半の演出は明らかに手抜きで、まるでOPを作った人間とは別人が作ったみたい。
最後のスタッフ流れるところのイラストはよかったけどシナリオ演出が駄目すぎ。
アシュレイの物語なら尚更その後VKPと法王庁がどうなったかきっきり書き切るべきだ。
あのラストだとまるでVKPと法王庁が最初からいなかったみたいだし、
OPで組織的対立を出してる以上絶対この問題は決着つけるべき。
それをしなくてあのラストにしたのは明らかに制作側というかシナシオと演出してる人間の逃げ。
最初はいいが、途中からどんどん組織が存在感なくなっている。
いつのまにかギルデンスターンが法王庁のトップのような扱いになり、
VKPにいたっては存在そのものがなくなっている。
ヒロインのキャロの立ち位置も不明。
どう考えても最初はOPのテンションで制作していたけど、
途中で息切れしてそのまま迷走したとしか思われない。

734名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:29:37 ID:ELPL6MB5
しかし、はっきり書かずプレーヤーの想像にまかせるというのはお手軽に深みを出したいときによく使うパターン。
だから「逃げ」というよりは「(ある種の)定石に沿った」といったほうがいい。
好きな人は色々考えてみればいいし、
そうじゃない人はこれはこういうもんだと割り切って 忘れたほうがいいんじゃなかろうか。

ましてや、個人的には一人で孤独にダンジョンや廃墟を進むといったシチュエーションが大好きなので、
ストーリーはどうでもいい感じ

とりあえず、この手のラストは必ず賛否両論になるから反対意見が出るのは当然だけど、
全てを鮮明に描ききる事が良策とは限らないと思う。
引く所とそうでない所ってのがあったほうがより魅力的なシナリオになる。
法王庁やVKPのその後をEDで流したとしよう。
そうすると、シドニーの心中やアシュレイの行き着いた答えなどの 本来魅せたい部分がかすんでしまわないか?
一番魅せたい部分に重点を置いてサイドの情報は文字で簡単にすませたベイグラのEDは秀逸だと思う。

それに、組織の印象が薄く感じられるのは、ゲームの中の時間が
24時間足らずということで、組織の決定が個人の行動に 追いつかなかったから。
これは断定してもいいと思う。
この時代に携帯みたいな手軽に連絡を取り合えるものがあるなら別。

そもそも、ギルデンスターンの行動は法王庁の総意ではないけれども
レアモンデ内における聖印騎士団の最高権力者。
鍵と継承の謎を解いてからは狂信的な理由から自分が
継承すべきだと信じ込んで暴走するようになったけど。

アシュレイが身を隠したのはレアモンデの存在自体を消そうとした議会と法王庁から 狙われていたからだと思う。

だが、全体的にイベントだけ見るとよく分かるOPだけ異常に浮いている。
あのラストにするなら道中でもう少し丁寧にVKPと法王庁についてフォローするべきだった。
そういう面倒な事をしないで、全てをプレイヤーの判断に任せるのは、
単純にシナリオ・演出が手抜きしたのではないか。

しかし、VKPや法王庁の抗争はあくまで世界背景であって、
物語の主軸じゃないから、別にその後を語る必要もないし、どうでもいい事だと思う。
OPは、アシュレイがレアモンデに行く理由付け。
それぞれの立場・世界設定をはっきりさせるために組織間の事情を会話に出しただけ。
それにその後を語っても、法王庁は全てギルデンスターンの所為にして、結局真実は闇の中で終いだろう。
語る必要があるとは思えない。
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:30:36 ID:ELPL6MB5
自分が感じた事や思った事は絶対的に正しい、もしくは他者もそう感じていると無意識の内に思ってないか。
文章のそこかしこからそういうニオイがしてくる。

君にとっては「絶対」そうする「べき」なんだろうが
それはお前の主観にとっての問題であって、
全ての人が同じ意見を持ってるわけじゃないことだけは理解して欲しい。

信者が無批判に肯定している、などと不健康な考えにすぐ走るのはなぜか。
またこうやって複数から反論されると「信者が〜」と言い出すのか。

途中の重要なイベントを端折ってるぽいところに少々不満はあるけど、
エンディングについては肯定する。
ゲームのストーリーなんて深く考えるだけ無駄。
ストーリーだけゲームから切り離して評論するなんておかしな話。
モンスターを倒したり、武器を作ったり、ダンジョンに潜る。
それらを楽しむのを補助する為のストーリーなんだから、
切り離したら問題ありとするのが普通。

ベイグラに関していえば、何か謎が残っているンじゃないかと思って、
二週目も探索気分は落ちなかったし、及第点。

そもそも、このゲームはシナリオ重視RPGではなく、
高度にシミュレーション的なアクション、もしくはアクション要素満載なシミュレーションだ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:31:10 ID:EGy/Usv3
そうでもないよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:32:35 ID:8cahvg8y
wwww
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:42:58 ID:F3JCUOEc
文章長すぎ
739729:04/11/16 21:43:10 ID:SVG8X46j
ども。

>>732
ありがとう。
修正しておいた。
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:44:21 ID:6wXuDzT1
懐かしいな
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:48:03 ID:XnqUHtzl
>>733
SSでもないのに5行以上書くなよ
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:57:43 ID:iLeZ1vhf
このスレ3回目じゃねーか
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:58:01 ID:d3NsoxLI
以前に賛同を得られなかったからといって
こういった手段に出るとは・・・
裏目に出るぞ。

クイックシルバーでちょっとマターリした直後に
ハーピィに逢うとかなり怖い。
しかもタイミングよく風が強く吹いて雨戸が揺れるもんだから。
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:12:34 ID:TQY1Ezz6
あまりにも長くてワロタ
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:43:30 ID:gb5ylQQV
あのサブい長文をカタカタ打って、せこせことコピペしている様を想像すると笑えてくるな
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:47:31 ID:KBXSGMvO
(゚Д゚≡゚Д゚)オロオロ
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:47:43 ID:ReYxGORM
容量関係で削られた1/3分のシナリオには興味があるが、今のままでも構わない。
マシーノも「火曜サスペンスのような感じで楽しんでもらえれば」ってなことを言ってたし。
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:48:04 ID:OvSUoXCO
病気だな
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:02:16 ID:gb5ylQQV
>>747
カットされたのって、1/3だけだったのか
大して変わんねぇんだ?(´・ω・`)
ストーリー薄いから、大幅カットされたものだと思い込んでた
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:23:04 ID:tttQc99N
1/3といったら、相当はしょられていると思うが・・・
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:24:16 ID:6nmUP9NM
ここを見ると半分以上削ったと書いてあるな。
ttp://www.geocities.com/agent_merlose/inter.html
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:31:28 ID:p56UPgZk
オウガ64……ううむ…
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:39:36 ID:fIAt1Zui
751の日本語訳きぼんぬ
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:41:06 ID:KBXSGMvO
ここでexciteの出番だね
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:46:58 ID:UstaZwTR
シナリオもシステムもカットしまくりか。
メルローズがパートナーになって大活躍する予定だったワケか…

その点は良かったかもな
アシュレイ一人旅が魅力の一つだもんね
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:54:08 ID:vxcWhv25
確かに独りの方がいいな。
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:25:24 ID:FHQ0a2Gk
多数(気晴らし)があります。
PCゲームのために、のように「常に探究」また「帝国の時代。」
PS「金属ギヤー固体」のために、「駐在の弊害」、任天堂64「Zeldaの伝説」のために「そして人食い鬼、64"
戦います。最多のIつは金銭では費やしました。
また、時間は「ウルティマ・オンライン」です。(気晴らし)。
ファイナルファンタジー・シリーズおよび金属ギヤー固体(放浪者)が適応するUnlinke、
中核の人々のゲーマー。
それは、恐らく、ヒントを求める傾向があり、戦略ガイドを通読した人々のために適応しません。
これはだけでなくゲームだがシナリオを自体同様に参照します。
プレーヤーがthier想像を使用することを可能にする物語がある意味では伝えられるので、私はこれを言います。
それはしてはなりません、しかし、ファイナルファンタジーまたは金属のギヤー固体の期待で買われて、
遊ぶ方法および充足ベクトルが他のゲームとは異なるので、私はこれを述べています。
シーフード対肉皿、Frech料理対日本の料理、サッカー対野球、ジ?ャY対振動する、
タイタニック、対ブレア魔女プロジェクト。ベクトルは上に与えられた例のように異なります。

758名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:33:11 ID:GBVeZ67C
これって戦闘ってどんな感じなんすか。
動きだけで言えばFFCCみたいなのを想像しちゃっていいのかしら。
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:39:01 ID:V1tgwMHn
聖剣3と同じ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:13:43 ID:G8VSK8p/
騙すなw
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:15:06 ID:v0IW/5NC
>>757
金属ギヤー固体ってメタルギアか。
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:09:49 ID:HEIQWwVt
シナリオ削ったのか。ボリュームの割に登場人物大杉な気がしたのはその所為か。
NPC 居たらいたで面白かったと思うなぁ。弱い仲間に足を引き摺られつつも勝利な
シチュエーションがあったら燃える。

スレの流れと関係ないが、CG板のローポリスレでベイグラが絶賛されてた。
アシュレイは三角形 450 個程で出来ているらしい。
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:17:15 ID:ePS9/hv9
>>762
出た当時もかなり衝撃的だったよ。あのポリゴン数であんな魅力的な表情が出来るとは!ってね
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:53:24 ID:/aC0rcIu
あれは450ポリゴンをベースにしてるだけで、
実際は色々演算使って滑らかにしてるみたいなことを2chで言ってたような気が。
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 03:14:59 ID:W6uu90YE
△ポリと□ポリ混合の350ぐらいで
△換算だと450ぐらいってそこの板に降臨した某スタッフ氏が書いてた。
このスレの過去ログにも確かがコピペされてたはず。
766これだな:04/11/17 11:09:15 ID:kF8aPvQb
920 :450で晒された者ですが :04/05/08 03:31 ID:WLUY7BT/
CG板にローポリスレがあるとは知りませんで、今日まで気付きませんでした。

もう時効だろうから書いちゃいますけど、
&せっかくの解析の努力と夢を壊すようで悪いですが、
ベイの主人公は
三角・四角混在で324、
三角形 201
四角形 123
純粋に三角換算だと447ポリとなります。

ただそれを素直に表示しているわけではなく、色々ポリゴン単位で
演算に工夫をこらしてローポリならではの破綻を抑えていますので、
DirectXやOpenGLの素直なレンダリングの場合、
同ポリ数で同品質のモデルを作るのはかなり厳しいと思います。
デザイナの皆さんが多い場所のようですので詳しくは省略しますが・・・。

何はともあれ、ローポリ道(?)の精進、頑張ってください(^^)ノ
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:37:48 ID:pzLGPq0P
つい最近ここのスレを見つけて牛さんから血塗れメイスを
手に入れました。

ヤベエ…アシュレイってギャグ系主人公だったのか…
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:57:36 ID:Fyr/eyUX
俺も初めて牛からそいつをぶんどってフルスイングした時は
笑いが止まらんかったよ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:14:33 ID:xajxQfXa
二週目で片手でそれを持って物陰に隠れるアシュレイを見た時も可笑しかった。
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:21:52 ID:Ev5tssFO
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:24:54 ID:V1tgwMHn
ttp://homepage1.nifty.com/Agnus_Dei/VgS/scene01.html
こんなシーン(セリフ)あった?
バレンディア治安維持局本部でのやりとりらしいんだけど。
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:27:45 ID:krY8ebou
起動後放置しろ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:28:13 ID:V1tgwMHn
なんと。そうだったのか。
d。
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:36:41 ID:p7hVFVNG
>773
他のゲームでも何かムービー見逃していそう
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:47:05 ID:krY8ebou
でも、なんであれニューゲームで普通に流さなかったんだ?
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:58:20 ID:xajxQfXa
長いから
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:45:55 ID:FHQ0a2Gk
    /                  ヽ                              =二=二 ̄  ̄ ̄ ̄
      /       ⌒ ̄\   __,..   i           ,. ,._   ,.-,.、         -=二_ニニ==-
      i        -,-===ゞ' く__,. _   i          // j / / ノ     -=ニ_ ̄
    i           ..::::ノ   ヾ ̄ヾ-    i      __ノ `-/ノ  `ツ       __ニ_二=-
     |         ....:::::  .   }:.      |     //  // _,_{ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/^/;;'´ ̄ ̄
    |          ,イ  ,;_  .,ノ:::...     i     ヾ、_/  /_i______i_ヾ:;'
      |        / ,  ´ ー ´`i      ノ        / -=j"  ,_/
     !       ノ /-====ー、 i     ノ ,.--、    /   /  /   <悪いが2はもらったぜ
      ヽ       {    ⌒ " ,、  ノ  }ヽ \  ノ   _}  / \

778名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:47:40 ID:PcDKKM1/
どこの?
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:03:13 ID:gWgk1EIj
>>777
何がしたかったのか想像つくなw
今頃枕に顔をうずめてるんじゃないか?
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:01:33 ID:abFUaj/Y
>>777
777GETおめ
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:35:59 ID:FHQ0a2Gk
こりゃあ難操作富発見伝!
アシュレイの親族が出るってよ!
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:25:43 ID:yE6h+N5q
裏切り者と呼ばれた男 : 97/4/8 18:00:37(news.square.co.jp)
はじめまして。各方面で「裏切り者」と呼ばれている松野です。
みなさんの誤解をひとつだけ解いておきたいので、呼ばれてもいないのに、ここに
しゃしゃり出てきました。
誤解というのは、『チーム全員が移籍した』という点です。これは事実に反しています。
移籍したのは私を含む3名で、それ以外の人間はクエストに在籍しています。
この点だけは『事実』ではありません。誤解なさらないでください。

『引き抜き』と言われている点については、いくら当事者本人が『違う』と否定しても、
この場では実証できる点ではございませんので、あえて肯定も否定も致しません。
(最近は、ここまで『引き抜き』と言われるのなら、本当に引き抜かれればよかったなぁ…と思っていますが)

また、クエストを辞めた理由を公の場で語らないのは、語るべき『必然性』がないためです。
それでも言葉を求められるとしたら『経営陣との方針の食い違い』としか説明しようがありません。
主義主張が異なっていただけであり、未だに一緒に酒も飲みに行けばゲームについて語り明かしたりもします。
これもこの場で実証できることではありませんが、この話を事実と受け取るかウソと受け取るかは皆様のご判断にお任せいたします。

謝罪しなければならない点があるならば、それは『松野が作ったオウガの続編』を期待するユーザーの皆様の要望にお答えできない点でしょうか。
これについては、謝罪を求められるならば謝罪をいたしましょう。
しかし、私にもいろいろな事情がございます。
それをわかっていただきたいとは申しません。
が、(今は)続編を作れないという事をご了承していただきたいとお願いするだけです。

実際に『引き抜き』などなかったわけですが、移籍した行為が世間一般では『引き抜き』として受け取られ、
その結果、クエスト、スクウェアの両者のイメージダウンの原因を作った点については猛省するのみです。

松野泰己
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:27:03 ID:P1VaeCOW
こいつそこら中にコピペしてやがるな
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:32:36 ID:1kzmNTQa
そんなだけ期待されていた才気溢れる人なんだろうと。
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:37:24 ID:yE6h+N5q
またプレイしてみる
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:45:02 ID:0sfyxqTh
>>782
松野氏、文の書き方がなんかムカツクな。
ダラダラと余計な事を意味深に書く所がムカツク。
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:25:23 ID:IL8UXko4
>>786
あさのと一緒だ。 気にスンナ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 06:46:07 ID:OMcOr1dy
>>786
これ送ったの2chじゃねえしな。
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 08:40:46 ID:gm/0dv9F
んだんだ。オウガのファンサイトのBBSでのレスだしな。
当時FFTがボロクソに言われて松野叩きも凄かったからなぁ。
いたたまれなくなったんじゃないの。
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 09:36:52 ID:NVZvnmZZ
スルーでいいんよ、スルーで
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 10:14:53 ID:rIMr4pZC
ところで買収したクエストはそのまま第四に入ったのかな
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:03:53 ID:uJNICXyK
未だにこれだけ反応があるってことは、貼った奴も甲斐があったということだな。
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:07:12 ID:77oMGEn1
>>791

FFTAが第四開発になってたからそうなんじゃないかな。
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:57:02 ID:x1Gw4UR9
>>788
そりゃ、そうだろう。
誰もそんな事思っちゃいねえ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:56:14 ID:L2voB9A0
・・・そんな引っ張るようなネタか?
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:00:06 ID:XrRrWjrI
ハンサム松野
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:03:32 ID:5ERRyb3V
―――――――ここから俺の日記――――――――――

DP109ALL100のDドレッドシールドを作るために計算してみた。
Dオーバル(24)を1枚作るためには
・Wペルタが256枚ほど
・Wタージェが330以上(ここはまだ曖昧)
・Dサークルが10枚ほど
・Dカセロルが50枚ほど(ここも曖昧)
必要になりそうだ。
ペルタは宝箱にあるからまだ良いとしてもタージェは変態。
DPの内部計算が、小数点以下第一位を四捨五入されるんだったらもっと楽になったはずなんだ。

ナイト(25or26)のためにもう1枚、同じかそれ以上の物を作らないと行けない。
それでようやくホプロンが1枚。(タージェ660?)
さらにそれを3枚。(タージェ2000?)

オーバル(25)のために必要なタイプを、最初にタージェ(IMPALE)とペルタ(CUT)で上げておき
後はカセロルとサークルでオーバルまでスムーズに持っていくという方法だったんだが。

バスターカウントは1種族65535らしいが、ヒューマンはカンストするだろうな。

―――――――ここまで俺の日記――――――――――

798名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:58:27 ID:f+0X0nc+
AA略

な!
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:25:17 ID:Zh+9jGFJ
           _,ノ‐''''''^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
        ._v-''¨`.,,vー─-、    .,,vー─-、  .¨'ーu_
      _ノ'″  ./′    ¨┐ ./     ゙'┐   .゙'┐
     ,/′   ./       .ミ .i′      .)     ゙\
    ,/′     |     ● | } _●,     |      \
   ./′    ._,,、-ミ.    .  /¨レ       .人,_      ミ
  .,ノ′  ._ノ'″  \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u     .゙lr
 .,i′  /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.    {
 〕   ./′    .⌒'''''    \,,,,,,ノ′  v-ー'''¨′   ゙┐   }    __________
 |   ノ  .────ー      }      __,,.,、v--ー''  {   .]  /
 |  :|        .__,..      .!      `        .}  .} <   ビーバー最高
 }  .|   .--:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .}  }  \
 .|  .}    .\_         .}        ._/    }  .:|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ). .〕      .゙ミzu,_      }      _,ノ┘      }  /
  .{  ).    .,/'″  ¨゙(ァv、,_  .!  ._,,,,v‐'^′       ,ノ  ノ
   ミ. 7,   .i゙      〔  `¨¨^^⌒           ,ノ′,/
   ゙). ゙li. _ノi.     ノ                 .,r′.,ノ
    \ ゙>'′^ー、、、v‐′               .,r′ /
     .|/      }                ./′,/
    ./′      ,i¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^| r'′
    .,i′      ./¬冖'''''7′   ∨¬ーーz─-「 \
    .}      _ノ     厂¨丁¨¨フ    .ミ、    ゙\
    .〔     ./′     ゙'-、..!,,ノ'′     ゙).     ゙).
    {.    .ノ    、、、、、、、、、、、、、、,,,,,,,,,,、.,  〕  .、   {
     .〕    .]    .|            .〕  |  ゙l! .,/⌒┐
     {    .|    |_           ,ノ  ,}   レ''′   .}
      〕    ).    .゙\_       ,,r''′ 丿   八,   _,ノ
      .〕    .\_    ^''ー-vvv-ー'″  ,,ノ    ] ¨'ー'''″
      .:|      ^'ーv.,_         _,ノ'″    }
      .}         ¨゙''¬ー----ー''″       ]
      .}            」            .|
     ,r冖¬¬¬¬〜----ー《、、、、、、、、、、、、、、,,,,,、.....|
     r′            |             .リ.
     .\,,_         ._,,,vrh、、,_           ._)
       ¨^^'''''''^¨^^''''''¨′    ⌒^^^'''''''''''^¨¨¨⌒″
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:40:31 ID:aHRWUFoT
>>799
プリントしてチラシの裏にでも貼ってろ。

な!
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:55:16 ID:uVw3yBoz
◆ファイナルファンタジータクティクス
十二宮クリスタルをもつ勇者ゾディアックブレイブが史上何度か活躍→
神聖ユードラ帝国がアジョラ一党を処刑(1200年前)→
帝国崩壊、グレバトス教成立、飛空挺技術が失われる→
五十年戦争敗北、内戦(裏で教会勢力(悪魔)との戦い=FFT)→
500年後、アラズラム先生が裏話記録から歴史書

◆ベイグラントストーリー
キルティア文明成立→崩壊→
聖者ヨクスとメレンカンプの時代→
ヨクスゆかりの地レアモンデ崩壊→
アラズラム先生のお言葉でゲーム開始→
"魔"の利用を巡り魔都に送り込まれた各勢力の抗争(ベイグラ)→
アシュレイ、後に種々の伝説となる"THE VAGRANT"に

歴史つながりでFF12には結構期待だね
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:27:51 ID:tIqeDJ+E
FF12は魔法がまだあたりまえに使われてた時代の話だから
古代キルティア時代終焉前の物語ではあるんだろうけど。
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:33:31 ID:ZaBE6Qlf
話としてはFFT色が強いんだろうけど
どうも地理的にはFFTというよりもベイグラの舞台の辺りっぽいもんな。
メレンカンプ関連出てこないかねえ
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:46:32 ID:yDttgx/E
FFTとVSでさえ1000年は軽く開いてそうなのに、
FFTより更に軽く1000年以上過去の話であろう物語に
メレンカンプは流石に厳しいんじゃないだろうか。
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 08:41:24 ID:ZaBE6Qlf
いや、ベイグラの時代から約2000年以上前に遡ると古代キルティア時代って事になってるから
メレンカンプがキルティア時代のどの辺りで活躍したのかわからんけど
出てくる可能性は十分あるんじゃないかと思ったんだが・・・

当時のレアモンデとか名前だけでも出たらめちゃくちゃ嬉しいんだけどな。
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 09:30:39 ID:tIqeDJ+E
キルティア時代は魔法が使われてるFFTも含むんだろうかね。
メレンカンプの時代以前に機械仕掛けの邪神像なんか作られてるし
わりとFF12とメレンカンプの時代は近いかも。
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:51:29 ID:CmLFq0z2
ちょっと話はベイグラとそれるけど、FF8とかの世界とはなんか共通の
世界観あるのか?
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:52:41 ID:wO/jPQ4s
>神聖ユードラ帝国がアジョラ一党を処刑(1200年前)→
>帝国崩壊、グレバトス教成立、飛空挺技術が失われる→

ここが12になるのかねぇ。

ベイグラとFFTはヨーロッパの違う地域での話で
文化レベルも変わらないし、時期的にはそんなに離れてないと妄想。

FFT→ドイツらへん
ベイグラ→スペイン〜フランスらへん

みたいな
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:53:39 ID:wO/jPQ4s
あぁ、そうか、FFTは普通に魔法が出てくるか…
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:40:07 ID:tIqeDJ+E
>>807

オーランの名前が出てくるみたいだけどイヴァリースとは関係ないだろうね。
FFの内輪ネタってところでは。

>>808

FF12はオリエンタルな世界観って話がFFTAであったけど
メレンカンプの踊ってるベリーダンスは中近東の民族舞踊。
もしかしたら近い地域の話かも。
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:02:27 ID:yDttgx/E
国を越えてやってきてたとしたら凄いな。アグの口紅。
と言うのは冗談だが、神殿にいた口紅持ったラストクルセイダーの
鎧の元の持ち主って女性だったのかね?
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:17:44 ID:OiCY+b/Z
戦利品だったかも知れん。
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:42:39 ID:8j2KokkZ
ベイグラントストーリーでベルセルク世界をやってみたい
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:49:27 ID:1IgcIlVZ
とあるサイトではFFTの時代はキルティア時代より前の時代ってゆうことになってた。
それでFFTとキルティア時代の間にアラズラム・J・デュライとかの時代があったらしい。
あとFF12は聖アジョラより前の時代らしい。
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:09:30 ID:/rfwE8mH
スクウェア松野作品のクロスオーバーって、ささやかな内輪受けの
範囲を越えていないと思う。

綿密な統一歴史観には基づいていないっつーか単なる後付け設定だと
理解してる。ガンダムみたいな。
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:47:13 ID:yDttgx/E
>>814
と言ってもまあ、そのサイトの考察を
尊重しなくちゃいけないわけでもないし、
こう言った考察はただごくささやかに、
自分の中だけで考えるから楽しいと思うんだけどね。
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:49:31 ID:tIqeDJ+E
あくまで考察の一つってところだね。
とりあえず何かベイグラネタが仕込んであれば嬉しいんだが。
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:57:26 ID:yDttgx/E
大穴でヴィシュヌとか出たりして。
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:13:50 ID:EX69qAHX
ブラッディメイスがあったらいいな
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:13:51 ID:ckcyuaMj
デス様かダーククルセイダーをあのグラフィックで見て見たいな。
821814:04/11/19 17:15:27 ID:rzMjxVFW
>>816
814は参考として書いてみただけなんで。
個人的には815の意見に近いです。
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:52:29 ID:tN9tGgQk
FF12にブラッディメイスやハーピィが
出て来たらどうしましょう。

武器はともかくモンスターが出てくるのは
不可能ではないのでは?
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:17:49 ID:M0MgfBSA
ニバスやガフガリオン、ローゼンクランツのように
「ん」→「ン」になるキャラがでたらいいな。
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:24:50 ID:/rfwE8mH
それは普通に出る。
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:52:31 ID:iqWzGfLf
普通じゃない出方てどんなん?
一つの町の住人全員とか?
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:58:41 ID:A3FGFy8k
つまんねーこと言うな。
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:59:27 ID:6fUyg6ZK
FF12ってどんなんかと思えば、
あのヴァンやアーシェが出るアレか。
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:00:10 ID:45SNe2Q/
賞金稼ぎのバンガがン言葉を話すのは既出だよ
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:22:48 ID:J84bSe2L
FFTとかFF12の魔法とベイグラの魔のグリモア魔法はどういう関係なんだろうか
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:29:01 ID:6fUyg6ZK
松野はそこまで深く考えてないよ。
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:22:00 ID:n6LYQOsO
つーか、繋がってるわけじゃないだろ。おまけ的、ファンサービス的に名前だしてるけど。
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:44:51 ID:MwwaDvEv
本気で繋げるとしたらもっと時代を近くするもんな。
単品でゴテゴテの超大作FFで完全に繋げるとなると
果てしない労力になるから…
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:48:13 ID:7+3VAuUF
え、何?
繋がってないと思ってんの?
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:50:13 ID:/rfwE8mH
もちろん繋がってないが・・?
なんで?
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:17:03 ID:RuTPOoOh
時代が一緒なのを繋がっていると見るかどうかの違い。
FFTAとFF12は共通の種族がいたりするから繋がりは大きいがベイグラとFF12は
ぶっちゃけほとんど関係ない。

これは個人の感性とかによって違う事だから無理に意識を押し付けるのは良くないと
思うんだがどうか。
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:23:02 ID:+/1kPe1e
「繋がり」って言葉の意味をわかってない人が多い。

そりゃあ、直接的なつながりはないだろう。
何千年も離れてるんだからな。
「同じ世界」とでも言った方がわかりやすいか?
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:48:10 ID:n6LYQOsO
>>836
アホ杉wwwwwそこまで含めて繋がってるわけないじゃん。WAの舞台がいつもファルガイアなのと同じレベルでしかないのに。
狂儲ってのは思考回路が理解できんわ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:55:50 ID:yDttgx/E
落ち着くんだ、ハーディン。
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:01:20 ID:u+whw9Lj
w連発するハーディンはいやだなあ・・・

ジャンプさせるぞ、ハーディン!
うはwwwwwwおkwwwwww とかとか
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:09:44 ID:GcOAWnBc
やつの力は一個師団に匹敵するwwww
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:34:18 ID:iqWzGfLf
意識を押し付けるなwwww
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:56:31 ID:N0aT+A6x
役不足だと言っているッwww
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:06:44 ID:jEdp7Giz
…wwwwwwwwwww
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:11:38 ID:5Gmb0dhu
オレを試しているのか?シドニーwww
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:18:51 ID:7bdeveP3
…どうするつもりだ?wwww
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:26:21 ID:IyY+r1RV
>>837

同じようにいわれてたFFTはFF12の未来になっちまったからな。どうなるかはまだわからん。今は妄想できる要素をたのしむだけ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:34:25 ID:6fUyg6ZK
タージェ集めてる最中なんだけど、タージェを持ってる方の腕を攻撃して倒すと
結構な確率でタージェを落としてくれるような気がする。

既出かい?
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:41:26 ID:jEdp7Giz
>>837
松野が、どこぞのアニヲタと同じように何も考えないで同じ名前の国を舞台にするとは思えないんだが
どうか
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:42:32 ID:5wU4003a
>>847
パート23で検証してた放浪者がいますた。
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:52:29 ID:qLfxrmeA
FF12は日本国内よりも海外市場重視なのかな?
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:15:49 ID:qNUZ5hrV
>>729
遅レスだけど、ファントムの上げ方について。
「Risk0を保てない」って書いてあるけど、アイアンメイデン入り口のレイス×2とガーゴイルに
レイス→レイス→ガーゴイルの順番で攻撃させればリスク0を保てる。
ガーゴイルを部屋の隅に追い込んで、ガーゴイルが
隅に着地→飛び立つ→アシュレイに近寄る→攻撃→隅に戻って着地→(以下ループ)
と動くようにしたらできた。
俺がやった時はガーゴイルが自由に動き回れる状態だとレイスのリスクの回復が間に合わなくて、
上記のような状態にしたらギリギリでリスク回復が間に合ってた。
他の人の環境でもできるかどうかわからないから誰か試してみてくれ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:46:13 ID:KUW9fcws
>>851
試したけど出来なかった。
ガーゴイルが逃げ回りまくり。
上手く隅に着地させても、一項に攻撃してこない。
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:50:10 ID:KUW9fcws
一項→一向ね。
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 09:22:28 ID:d6ayB98h
>>848
仮に何かしらの繋がりがあるにせよ、それぞれの作品はそれぞれの
世界観の中できっちり完結するように作られていて、他の作品に及ぶ
ことはない。

繋がりがオフィシャルな設定として前面に出されることは、今後もない
だろう。つーかあったら興醒め。
自由に空想して楽しむのは正しい遊び方のひとつだけど。
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 10:07:20 ID:wCFe+Osr
「ハウルの動く城」の予告を見たけど
主人公のハウルが床にかがんで魔方陣らしきものをチョークで描いてる姿が
まんまシドニーで笑ってしまう。

映画などでもよくあるシーンだからどうしても似てしまうな。
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:24:20 ID:wkYiMKna
…あのシーンでハウルは床に何を書いているの?
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:27:14 ID:cF/geVCg
ただの萌え絵さ
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:36:21 ID:qNUZ5hrV
>>852
攻撃してこないのはアシュレイが強すぎるから?
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:06:07 ID:KUW9fcws
>>858
かも知れない。
でも他の敵は皆攻撃してくれるんだけどな。
確認した所ではガーゴイルだけ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:29:35 ID:2f0ktQ6T
>>851
俺が前にやったときは、ガーゴイルがナミングフックしかしてこず、
ガーゴイルの次に攻撃してきたレイスの後にしびれ状態じゃなかったら
かなりの高確率で割り込んできて、もう1体のレイスの行動順をとばしてしまい、結局
ガーゴイル→レイス1→ガーゴイル→レイス1→ガーゴイル
ってなることが多いみたいで、最終的にはこの2体のみリスクが上がりすぎて、
もう1体のレイスはリスク0だけどたまにしか攻撃できないという状態になったと思う。

なので俺は、レイス×2だけにして、
連射固定のできるコントローラーでジャンプし続けるようにしてやってた。

>>859
俺の場合、街を囲む外壁南側のドラゴンドールの隣の部屋のリザードマンが
全く攻撃してこないことに最近気付いた。
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:10:09 ID:O+NvaKtL
>>855
あつらえたように両者、金髪オカッパだしな
・・・いかん、観に行く予定なのに
ハウルがシドニーに脳内変換されそうだ・・・
ソフィー役がいないのが幸いか
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:58:31 ID:CLFI/xCc
そこでヘイトリッド分析官ですよ
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:25:06 ID:b+sy6xn2
>>862
ワラタ
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:26:38 ID:Uc/bBGI0
このゲーム買おうか迷ってるんだけど、これってクリアに何時間ぐらいかかる?
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:35:18 ID:eTPOZFCo
初プレイは15〜35時間ぐらいかなw
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:08:28 ID:CbvxfpPp
俺は24時間でクリアしたが。
どうやら凄まじく平均的なようだな。
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:18:20 ID:CwY/WS4h
早解き激シビアだよね
アルティマニアすごすぎ
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:52:00 ID:I1bu8YtT
どっかのバラエティ番組でアイアン名言というコーナーがあるらしい…
ちょっと観てみたい
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:14:13 ID:vLPVeG0M
名前の由来を知ってしまうと、悪趣味なネーミングだと言わざるを得ないな
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:22:49 ID:TmnKctzo
>>868
アイアンメイデンってバンドもあるよ。聴いてみ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:29:39 ID:Uc/bBGI0
>>865
ありがと。早速明日買いに行きます。
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:41:41 ID:paj1O39E
>>868
笑っていいとも!だな

確か・・・
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:02:45 ID:r3AnVq2n
ローゼンメイデンってアニメもあるよ。
まったくベイグラ要素なしだが。
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:05:43 ID:7/N79ISH
>>867
本当にアレどうやってるんだろうな…

どんなにやっても1:20:00を越せないorz
1:21:51が最高
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:42:31 ID:Y3JzWRcK
これこそ実写映画化するべきじゃね??
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:47:42 ID:CLFI/xCc
>>874
TAやってないからわからんのだがそんなに早いのかアレ?

FF7のスノボは凄いと思ったが…
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:48:57 ID:O+NvaKtL
>>875
最大の問題はアシュレイの髪型

ハードワックスを用意しろ!
それも大量になッ!
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:00:47 ID:G/vDfmia
ワックスだけでは保たン
芯に使う針金も用意しろッ!
879名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:15:11 ID:scGXKaR7
同種のアイテムを100個持つと、101個目からは別の位置でカウントされてくんだね
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 03:09:46 ID:7SYeMs03
>>877
どうせ前髪はCGだよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 04:09:02 ID:xvhl99C1
平均初回クリア時間は24時間でも、購入から半年以上たってクリアというのはしばしば。
882名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 06:29:54 ID:SFIYf7Ej
キャロ「…何をしているの?  
シドニー「ふふん、ただのお絵かきさ。
キャロ「見せてよ。


シドニー「あっ!


   /|\
 /  |  \
  ̄ ̄| ̄ ̄
  シ│キ
  ド.│ャ
  ニ | ロ
  .||

キャロ「まぁ、シドニーったらいけない人!
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 07:53:21 ID:di0GLhpw
デモ画面見ない人が結構多いよね
ローポリゴンのおばちゃんキャラなんてのは
ベイグラでしか見れないのだろうか
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 09:03:23 ID:Jmzr3wYH
>>874
それでも異常に速いね
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 10:26:35 ID:scGXKaR7
ガーデンのベイグラタイムアタックとどっちが早い?
うんちまにあ持ってないから比べようがない。

1周目 1時間43分
2週目以降 1時間10分
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:47:07 ID:F2bK24HO
アルティマニア

1周目 1時間47分
 備考  PS2を使用
     デジタルコントローラーを使用
     セーブは4回
2週目以降 1時間14分

記録達成です
おめでとうございます。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:50:28 ID:b0AqGCZQ
つか、1周目で1時間とかどうやんの?
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:04:33 ID:K7prRL9K
>>881
俺の場合、レバーに気付かなくて大聖堂をウロウロ→挫折
レバーの事を知って進み、ギルに挑戦するも負けに負けて
挙句の果てに兄貴にデータ消されてorz
再挑戦するけど途中で他のゲームに興味が移る→ベイグラの事を忘れる

・・・・・・・・

久しぶりにやり出してクリア。


三年くらいかかったかも。
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:05:46 ID:mm1IgbHy
アルティマニア、アシュレイのステータスが尋常じゃないですね。
タイムアタック最速方も、まずSTRを999にしてくださいって おい

かれこれミノゾンビを30回倒したけれど、聖母の霊薬ばかりorz
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:37:21 ID:mm1IgbHy
ミノゾンビ40回撃破記念sage

ほんとに落とすのか不安になってきた…orz
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:49:23 ID:mm1IgbHy
42回目にして血濡れハンマーとりました。長かった…

装備してみたら、思いきり想像通りだったので爆笑しますた。
抜刀&納刀がたまらん。
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:20:21 ID:5ZdtW19Z
1の攻略サイトが1時間5分台クリアとかやってなかったっけ?
リンク切れで詳細見れないけど、当時はネ申呼ばわりされていた気ガス。
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:46:03 ID:ir4FBr7k
>>891
おめ。
ラスボスはその武器でクリアすると
次の周回プレイ冒頭で、メレンカンプ信者2人に対する
主人公の鬼畜振りは、悪役以外の何者にも見えん。
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:34:55 ID:scGXKaR7
>>886
うんちも早いな。
ちなみに>>885のタイムはイワマンの人らしい。
俺はあともう少しで1時間30分に近づけそう。

名前忘れたけど序盤のスイッチのある高台にキューブなしで掴まるっていうのがなかなか上手く行かない。
R1で微調整しても。
上手く乗れてもスイッチ切り替えた後にバットに出口塞がれてロス(ジャンプで越せない)。

他にもゴーレム倒した後の、ヘルハウンドとスケルトンの攻撃を受けつつキューブを運んでいく部屋。


上手い人のプレイを見てみたい。
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:49:06 ID:Iy9hqPA2
アルティマニアはなんというか
ほかのFFみたく人物との会話とかの小ネタがぜんぜんありゃしないから
あんな濃い内容になんたんだろうな
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:49:57 ID:oK26217z
>>893
そりゃ1師団(だっけか?)に匹敵するはずだよね。
懐からヌッとだすのが「アレ」なんだから。

つい最近手に入れたんだけど、面白すぎるから各ムービーで
全部装備させてシゲシゲと見てるよ。
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:57:01 ID:gYdU0UAD
確かにベニーやインタビュー抜いたら完全にデータブックだな
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:29:09 ID:9SR8pUdv
大聖堂3階の「異端者達の修史の間」にある不明の扉の開け方を
誰か教えてください。かれこれ2時間迷ってる。
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:43:26 ID:RPl8uZ6o
大聖堂2階の「光と闇の激戦の間」の北西の隅っこにレバーがあるよ。
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:04:10 ID:9SR8pUdv
おお、開きました。ありがとうございます。
しかし、ここへ来て新しい仕掛け持ってくるなんてひどいw
901891:04/11/21 20:09:38 ID:mm1IgbHy
>>893
ありがとです!
ほんと良いものを手にしたって感じですよ〜ウキウキ
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:17:48 ID:scGXKaR7
ベイグる
アイテム収拾ルートやDドレッドシールドの作り方載せた。Dドレッドはまんまコピペ。スマン。

次スレのテンプレに加えておいてくれ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:46:08 ID:jAHU84rT
なぜ?
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:03:16 ID:ccBBGaYF
自力でクリア仙界!!!
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:06:59 ID:scGXKaR7
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   他には無い要素を含んだサイトを作れば
  ヾ;;;ハ ベイ ノ    グル  .::!lリ;;r゙    テンプレに加えてもらえる。
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました

906名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:23:37 ID:2GiUIuaK
ただD製のブレードやシールド作るだけなら、
ブレード:最後にD製の特殊ブレードを合成
シールド:木で作って途中でD製1つ混ぜる
で糸冬なような。
907名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:53:30 ID:Jmzr3wYH
>>885
>1周目 1時間43分
速すぎ 
しかもそこのルールPS1使用でしょ
目押しHP+5とか楽勝なんだろうね
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:53:31 ID:G96lOo5C
>>875
だよな


■も訳分からんクソCG映画作る暇があったら
これの劇場版を作れと
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:55:16 ID:scGXKaR7
>>907
そこのルール、ってUltimagardenの?
あそこはPS2かどうかや連射パッドの使用云々は分けてない、と書いてある。
本当に突き詰めたら、
・敵が余計なアイテムを落とさない
・羽虫でノーセーブ。その後、妖精の羽を沢山頂く
・魔法を使われない
なんて事になるんだろうな。

↓イワマンの最速クリアルート。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9969/old/vagrant/saisoku.htm
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:03:35 ID:a/w9i1KF
>>902
俺はWサークル集めは、
命運の分かれ路を起点に、全てを賭けた坑道と労働者の憩いの場をまわって、
命運〜から暗闇と迷信の坑道へテレポート→深く多くを求めた通路→暗闇〜から命運〜にテレポート
を繰り返してた。
アルバレスト装備で、倒すのはWサークル持ってるやつだけにすれば
MPが尽きない限り大体1分で3匹のペースで狩れる。

最速クリア時間は、3周目に、魔法、セーブ、バトルアビリティ無しで結構適当にやって
2時間34分だったけど、なぜか基本スコア×2になってる。
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:27:24 ID:1BpELonJ
過去ログでガイシュツだけど
ショテルとかコラとかの写真やイラストが載ってるサイト。
URLが変わったから一応貼ってくよ。

ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/index.htm
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:54:36 ID:GBqkolae
初めての二周目
初めての黄金の鍵ゲト
さて!ついにワークショップに行けるな!と思いながらの帰り道。
レイジングエイクでのダメージを大きくするためにHPを150くらいにキープ(MAX450くらい)してたら、
地下街西『憩いの交差点』でリッチロードにフレイムスフィアLV.3を使われ70×5のダメージで瞬殺されますた。
二周目初ゲームオーバー。
避難通路に出てきたイフリートのフレイムスフィアLV.3は20×5 くらいしかダメージ喰らわなかったのになぁ〜(T_T)
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 02:20:17 ID:DajeaSiL
一度も魔法使わずにクリアしたのに至高の冒険者の称号くれなかった。
テレポートは習得しただけで使用しなかったのに。
なんで?
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:00:06 ID:dNoR3H00
グリモア使ったろ?
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:12:02 ID:DajeaSiL
グリモアは使った覚えないんだけどなあ。
もしかして妖精の羽(クイック)もダメなのか。
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:13:41 ID:jUGVRYSn
324 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/11/23 10:06:36 ID:V9/uMMW2
http://www.gamespot.com/ps2/action/shadowofrome/screenindex.html?page=2
修正無しに日本で出したら神。

↑ 10CHAIN とか
しかし肉が主食の奴らのセンスは突き抜けてるな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:19:31 ID:sEyqXz6J
>>912
あそこの不思議なリッチさんには誰もが1回殺されますよ。
そのときの恨みを込めて最近は牛さんから貰った血塗れメイスで
撲殺しています。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:54:41 ID:GvVaAG17
あそこよりもあの奥のデス様に殺された連中のほうが多いよ
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:31:56 ID:yalAvgQ7
>>916

漫画やゲームのの人殺し・残酷シーンを暗黙のルールで禁じたり控えたりしてる
日本のエンターテイメント作品がいかに可愛いものか分かるわ、ほんま。
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:45:17 ID:yalAvgQ7
ブレードに「ベルセルク」の不死のゾッドが使うような
ごっつい形状の斬馬刀があるとよかった。
コラをでかくしたような逆刃のやつ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:41:16 ID:DajeaSiL
ああ、わかった。
なんで至高の冒険者取れなかったのか。
アンロック使ってた。プハァー

もうそろそろで、多くの人がDQ8にドワーっと流れるんだろうな。
そしてスレタイでネタバレするスレッドもドワーっと。


>>910
すまん、レス読み損ねてた。
その方法も掲載させてもらう。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:48:51 ID:WtNIS6qX
>>916
女性の首飛ばしちゃうのはさすがにやばいだろ・・・
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:34:14 ID:yalAvgQ7
藻前らのこだわりの一品を晒してくれ。
漏れはダマスクス製ALL100ファンダンゴ。
グラディウスBとグラディウスIとホーリーウィンで作った。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:39:45 ID:IKrOhF6c
漏れの愛用武器はいつまで経っても闇甲冑から奪ったエンジェルウイングだ。

ブラッディメイス?
だめだよ、あれはみんなで使うものだから。
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:46:49 ID:vQki9g0y
>>922
ベルセルクはOKなのかw
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:28:47 ID:DajeaSiL
やはり高速化させるとクリアタイム早くなるね。
妖精の羽取れずミス連発したけど、今までのタイムから6分縮んだ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:42:22 ID:WTG2++p6
>>918
普通に出てくるのに、リッチ様より強いんだもんな
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:15:18 ID:tkdq5StN
>>916
それ作ってるの日本人だろ
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:24:58 ID:EKyDS2id
>>922
ちょっとぷりっとしたケツのSSがあるが、ひょっとしてそれ?
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:18:20 ID:gLjOutJm
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:22:46 ID:NmmAtiGb
>930
そーゆー所で本格的に絵上手い人いるよね
そのサマンサイイ
絵そのくらい上手かったら楽しいだろうな
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 07:40:23 ID:5p/ARdUO
>923
武器って名前づけが面倒よね。
真面目に考えると恥ずかしくなるし。

とりあえず、現在はドレッドシールド話に便乗して
B製最強武器作製チャートでも作ろうかと画策中。
本当に出来るんだろうか。
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 09:10:44 ID:c2JbNb4H
オープニングデモを細かく見てたら
「動くな!」でひたすらまばたきし続けるシドニーや
鳩を眺めながら胸の筋肉ピクピクさせてるアシュレイに
思わず笑ってしまった
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:15:34 ID:URofrW03
ベイグラのスクショ見てると攻撃がシームレスだったら相当楽しかったんじゃないだろうかと思ってしまう。
根も葉もないことだが。
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:15:39 ID:erjMMdv+
>>930
油絵のようなタッチだな。カッコイイ。
アニメ絵でデッサンがすごくうまいって人はよく見るけど
こういう雰囲気のは珍しいな。
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:39:01 ID:FjyK7dcU
>アニメ絵でデッサンがすごくうまいって人はよく見るけど

正直あまり見たことがなかったり。デフォルメが巧い人はよく見るが。
油絵やる人はデッサン身についてる人多いけど。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:39:24 ID:jpEJRpjw
このまえ黄金の鍵のゲト帰りにリッチロードにやられてしまったと言っていた者です。
再びヤツにやられてしまった。

油断してフレイムスフィアを喰らってしまったが、奇跡的にHPが1残っていた。
これは調度良いと思い、
インパリドスペルを使って殴りかかろうとしたら、杖で撲殺されたorz
直接攻撃もしてくるのね…
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:37:26 ID:/X+Fguvu
>>937
たぶん二週目で挑戦してるんだろうけど、その段階だと
リッチさんと愉快な死体達はアホみたいに強いですよ。

最終盤あたりでワインやら薬やらをグビ飲みしまくって
盾やらに秘石をゴッソリつけて挑戦することをオススメします。
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:25:40 ID:gaURLxDs
これよーファミ通で満点だったから買ったけどさーなんm9(^Д^)プギャーーーッ!!


940名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:27:55 ID:gaURLxDs
悪い悪い。満点だったし絶対面白いとおもってやってみたらさ
なんかつまm9(^Д^)プギャーーーッ!!


941名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:43:43 ID:DDC7cGYd
>>939,940
畜生・・・笑っちまった・・・。
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:52:43 ID:5PgfTQ4b
お前の負けだ!941!
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:58:23 ID:gaURLxDs
うーんでも事実つまらなかった。というより少しやってそれきりやりたくない。
ムービーの後のボスの繰り返しで飽き飽き。倒されてどこが悪かったか考える。
再度挑戦。なーんかずーっとこんな感じだと予測。ふつー満点ってーのは誰が
やっても楽しくてハマルってソフトにつけるもんじゃないのかなぁ?ちょっと
やっただけでそんなこと言うなっていわれても満点のゲームならちょっとやって
も面白いはずだ・・・
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:59:33 ID:gaURLxDs
>>943m9(^Д^)プギャーーーッ!!





945名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:01:49 ID:aYhHblEr
>>943
所詮■の圧力かかった雑誌のレビューだから
ベイグラは実際に評判悪いのは、ネットやってりゃわかるでしょ
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:03:42 ID:DDC7cGYd
>>943
でもさ、そんな万人向けゲームなんてなさそうだぞ。
点数もレビュー書いた人の感性でしかないだろう。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:07:01 ID:6tRvzS10
>>943
その予測は当たってるよ。
でも、ひょっとしたら半年後ぐらいにクリアしてる自分がいるかもな。
それにしても今時あのレビューを信じている奴がいたとは。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:07:21 ID:gaURLxDs
>>945
うーんでもつい買ってしまった。本当に業界ってそんなに汚いもんなのかなぁ。
まー政治でも色んな事るし事実圧力あったのかもね。満点のゲームは危ないね。
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:07:31 ID:5PgfTQ4b
万人向け、という点ではこのゲームは最悪だな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:09:29 ID:WqcQTiu0
お前等アホに煽られすぎだぞ。確かに殆どの人間にとってはクソゲーだろうがな。
>>948
一生FFDQKHでもやってろ。もう来るな。
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:09:42 ID:PSXvtE3c
初期ファミコンのアクションやシューティングのに近いよね
いきなりボスに炎やレーザーを喰らって死んで、次回は頑張ってねってノリは。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:14:11 ID:7EKzjy/a
みんな優しいな。ネット環境にあって、2chにも来てて、
しかも今頃ハミ通レビュ満点を知ってて予備知識ナシにこれ買う奴がいるわけないのに・・・

あとそろそろ次スレー>>950ヨロ

スレタイ案を幾つか出しておこう
・光のない通路
・剣術を修行した部屋
・全てを賭けた坑道
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:18:21 ID:gaURLxDs
>>946>>947
うおおこんなにレスが早いなんてひさしぶりだありがとう。
全員が満点ってのはなかなかでないからこれはもしやと思った
んだよー。クリアできるかなーもうやる気力がない。主人公の
秘密なんてどうでもいいし。グイグイ引きこんでくれない。
FF]はもっとやりたくなったんだけどね。つまらなくはないが
俺にはあってなかったのかな・・・
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:24:43 ID:WqcQTiu0
スレ立てムリポ。他のエージェントに託す。スレタイはギルギット家辺りを推してみる。

う全ん=うぜえ? なので放置してあげましょう
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:26:24 ID:7EKzjy/a
んじゃ行ってみるよ。しばしまたれい。
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:27:01 ID:7DDBfiMD
>>952
んじゃ、俺もスレタイ案(※次スレはLv.32でよろ)

ベイグラントストーリーLv.32・衝突と和解の場所
ベイグラントストーリーLv.32・心を狂わす鉱脈
ベイグラントストーリーLv.32・光への階段

>>953
このゲームは合う合わないが“かなり”激しいからな。
あんなAA使ってるから単なるage煽りかと思ったけど
そうでもなさそうだから言うが、できればそろそろsageてくれないか。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:27:46 ID:aYhHblEr
>>953
無理無理。そういうゲームじゃない。
どうせ今頃買ったなら、安い値段で手に入れたんでしょ?
損が少なくてよかったと思わなきゃ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:28:18 ID:gaURLxDs
うるさいなー。すぐレスついたからってひがむなよ。
釣りじゃなく事実だ。にちゃんでもいい噂はなかった。
しかも中古価格も異様に安い。危ない匂いはしていた。
しかし満点という事で買ったのだ。これからは価格も
重視していこうとおもう。中古価格がなかなか下がらない
のは大抵面白かったからね。>>951俺もそう思ったよ。でも
即死で戦法考えてってなんかロープレにはあわないとおもったよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:30:24 ID:Wl5Jkfbp
>>958
ファミコンRPGなんかそんな感じだったじゃん。
ぬるいゲームやりすぎなのかもね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:31:19 ID:aYhHblEr
すぐレスがついて楽しいのかw
2chが楽しくてしょうがない時かねぇ
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:32:07 ID:fXEYXGH1
「2ちゃんでもいい噂はない」と「ファミ通で満点」は矛盾すると思うが?

スレ立て逝ってみます。
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:32:43 ID:V/IKVzWT
釣りじゃないならかなり痛いな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:34:56 ID:7EKzjy/a
ベイグラントストーリーLv.32・光への階段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1101295807/

たったよ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:36:00 ID:gaURLxDs
>>956
>>957
さげがわからないすまんこ。
約1300円で買ったよ。この不況デフレなのにこれは痛い。
金の問題よりもレビュアーの奴らがむかつく。あーーーーーー
この怒りは誰にぶつけたらいいんだーーーーーー!!!!!!!!
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:39:31 ID:V/IKVzWT
>>963
乙ッ!
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:40:44 ID:7EKzjy/a
>>964
mail欄に半角でsageと入れるだけ
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:40:54 ID:fXEYXGH1
スレ立て逝かなくてヨカタ
ID:gaURLxDs は2chの使い方すら読まずに書き込んでるのか。
そらベイグラは難しい罠
半年ROMれ
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:45:07 ID:7DDBfiMD
>>963
乙!
いつの間にか詭弁のガイドラインがテンプレ入りしててワロタ。

とりあえず新スレまでこれを引っ張るのはナシの方向で。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:45:44 ID:gaURLxDs
まーいいやレスくれた人みんなありがとう。たぶんもうやらない。
FFシリーズを馬鹿みたいに極めるのが一番楽しいよ。俺は。
もう保守的なじじいでいいよ。みんなもよくクリアするまでやれるもんだな。
俺が馬鹿なのか君たちが馬鹿なのかよく考えてごらんよ。m9(^Д^)プギャーーーッ!!




970名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:47:11 ID:L1ZJd1TW
2ちゃんに来た初日に、ガイドラインを隅から隅まで
じっくり読んだ自分とは隔世の感があるな・・・
今の若いモンはと、老人の愚痴を垂れ流しても良いかね
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:47:15 ID:l3YtzU1b
良く考えた結果、>>969が馬鹿だということになりましたが、なにか?
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:47:46 ID:fXEYXGH1
(・∀・)/バイバイ
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:48:01 ID:V/IKVzWT
痛いやつはほっとけ
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:48:55 ID:u/ku47Jj
>>969
レビューを一見しただけで内容を判断して「ツマンネ」とか言ってる君が一番馬鹿ということになりました。

まあ、この失敗が新品じゃなかっただけよかったと思っておくんだな。
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:49:22 ID:fXEYXGH1
これは梅作業の一環です
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:49:43 ID:jpEJRpjw
リッチロードに二回やられた者です。
二回目じゃアイアンメイデンとか厳しいですか?
武器はほとんどの種類で合成可能な最強武器(アルティマニア参照)を持ってて、防具は今んとこ全てロゼンジシリーズ。
ちまちま合成していくの楽しい。


僕はファミ通の評価なんて知りませんでしたよ。
なんとな〜く暇潰しに昔のゲームに入っていた体験版をロードしてみたら、
その中にベイグラのニューゲーム時のオープニングが入ってた(吹き出しは全て英語)
それがとても魅力的で、久しぶりに寄ってみたファミコンショップに行ってみたら偶然売っていた。
即買いでした。もちろん後悔なんてしてません。
PS2は持ってないし、ドラクエが出てもベイグラをやり続けますYo!
僕はこのゲーム好きだな〜
長レス失礼しましたm(_ _)m
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:49:46 ID:iSmaUk+K
烈波のグリモアがほしくて地下街西部の
「祈りを捧げた者達の街角」でダークアイ狩りしてるんですけど、
ダークアイがスタンブラストを使ってきた時、セルフリカバリーを
発動させていない(割り当てたボタンを押していない)にもかかわらず、
勝手に入力が成功した状態になり、マヒが解除されます。
おかしいなと思い、今度はスタンブラストをうけたさいにインパクトガード
発動させたら、これもマヒが解除されました。
もしかしてバグなんでしょうか?ちなみに自分がやってるのはPS one Booksの
ベイグラです。
978m9(^Д^)プギャーーーッ!! :04/11/24 20:53:15 ID:gaURLxDs
1300円よりもこんなソフトに命=時間かけてる奴のがよっぽど痛いよ。
嫌いなもんは残してもいいんだよ。ハンバーグやカレーばっかくっても
いいんだよ。娯楽なんだから。なにこんなつまらないソフトムキになってクリア
までしちゃってんの?馬鹿じゃん。忍耐とかは勉強やスポーツに使う事であって
遊びに忍耐もくそもねーんだよ!!m9(^Д^)プギャーーーッ!!




979名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:54:51 ID:fXEYXGH1
ジャンプさせるぞ、ハーディン!
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:55:28 ID:K7z20Nmq
>>934
俺もずっとそう思ってたよ。プレステの性能的にもマーケティング的にも
不可能な事だったのだとは思うが、残念だね。
FFXII はベイグラより更に温めに調整して来るだろうから・・・。
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:08:53 ID:7EKzjy/a
>>976
行ってボコられてくるのもまた一興・・・・・てのはダメ?

自分は2周目でイービル100の武器を作ってから行った
流石にヴィシュヌはゴリ押しだったなあ・・・
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:09:10 ID:7DDBfiMD
>>976
いや、充分だと思うよ。
HP低く保ってるとデス様やリッチロードに殺られるのは割とあることだしな。
ていうか、そこがイイんじゃないかと。

>>977
PS one Booksの方は持ってないから分からんけど、そんなバグは初耳な気が。
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:12:09 ID:fXEYXGH1
ID:jpEJRpjwはインバリドスペル使わないの?
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:18:43 ID:u/ku47Jj
>>976
むしろ2回目で行かないと3〜4周もすると難易度がかなり下がる気がする…。

まあ、ヴィシュヌはそれでも強いけど。
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:44:45 ID:iV+m8MQ7
まあヴィシュヌもキングアーサーの前にはかすむがな・・・
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:47:52 ID:LMQKEVhI
キングアーサーは強すぎだよな
987976:04/11/24 21:50:14 ID:jpEJRpjw
インパリドスペル、最近使い始めました。
今までMPケチってた〜
先程のカキコからずっと、コンテナを開けながら一生懸命ダマスクス製の強い武器&防具を作ってみようと悩んでみた。



…ムリポ orz

とりあえずレベル2に行ってきます!
ボコられたら凹みそう…
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:51:30 ID:zy4LWZEN
ベイグラはアイアンメイデンや血塗られた鍵奥の部屋で
殺されまくるのが醍醐味だから存分に殺されなきゃね。

んで殺されないようにせこせこ武器防具を合成しつづける。
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:59:35 ID:5A6G6j9F
チェインでゴリ押し。
常時インバリド。
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:22:15 ID:M473Q+TM
このスレはいつまでも平和ですね
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:36:50 ID:x/41oXe4
AGI上げをこれほど後悔するゲームはなし。
松野ゲーでもTOとは正反対だな。
TOの場合は一人旅を実現するためのAGI上げだから、
目標は同じだけどさ。
992名無しさん@お腹いっぱい。
AGI上げてもRISK上げれば無問題じゃないか