ベイグラントストーリーLv.30・己と戦った狩人の路
スレッド
*この魔都のルール*
・ひらがなの「 ん 」は使用禁止 (「 ン 」を代用すべし、語尾は「ッ!」を推奨)
・ベイグラ以外のゲームを語る時は、ベイグラと絡ませた話題作りを
・攻略系の質問は焦らず、↓のTipsを一読してから
【 初心者向けTips 】
・慣れないうちは盾を装備しろッ!! 両手武器は慣れてから
・魔法回避率を上げる秘石はヒールの成功率をも下げてしまう
・リスクを上げ過ぎるとかなり不利
自身の命中率が下がる 及び 敵のブレスや範囲魔法で一撃死
・ダメージ一桁は準備が足りない証拠
◇DPがゼロ ( →ファクトリーで修理、バトルアビリティで回復も可)
◇属性相性が悪い・種族値が低い ( →秘石・エンチャントを活用)
◇攻撃タイプ<切・打・貫>が合わない ( →武器の持ち替え)
◆レイジングエイク、ゲインファントム、各種ブレイクアーツを使うのも手(頼り過ぎは禁物)
【アナライシスについて】
成功率はリスクが高いときほど上がる
(成功したら)メニュー → ステータス画面 → R1(L1)ボタン で結果表示
【複数リム攻撃について】
・敵の複数回ダメージ(リム複数)攻撃は、敵に密接する事で使用しなくなる
・ブレス吐く奴は、とにかく懐に飛び込め
【 その他 】
・PS2のシステム設定→△ボタン本体設定→テクスチャ→補間処理
標準と補間処理との違いは、アシュレイの尻で確認せよ
・ラスボスを倒したときの装備武器が2周目以降のOPに・・・(ブラッディメイスがおすすめ)
・入手した霊薬やワインは、どんどん使っていけ
ただし、真のリスクブレイカーであれば、エージェント・メルローズへのおみやげを忘れずに
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/07/20 22:57 ID:7uk+WOSm
【 おまけ 】 ‖ ‖ ‖
, -ー-...、
/:::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::::::::::::::::::::::::::::::',
i::::::::::::::::::::::::::::::::::i ←このゲームで『最凶』の武器
';::::::::::::::::::::::::::::::/ 装備したままラスボス倒して、2周目へGo!
ヽ、:::::::::::::::::;:、'
‖ /  ̄ ̄
へ., ‖ /
/ヽへ `> ‖/ ※ミノタウロスゾンビとミノタウロスロード(ハガネ製)、
( *´∀`)/ フン! タイムアタックのミノタウロス(アイアン製)が持っている!
(~~|~|つつ 【 入手確率5%。バトル&テレポートでGET! 】
→((, ~~|
< <\ \
(_) (_)
このGAMEの真の価値?
キルティア神殿 「闇が生まれた聖地」
├─┬───┬───┬|
トドカネエヨッ! ├─┴─┬─┴─┬─┴|
ウワァァァン!├─┬─┴─┬─┴─┬|
⌒~ゞゝ ├─┴─┬─┴─┬─┴|
ヽ( `Д´)ノ ├─┬─┴─┬─┴─┬|
|──┬───┤ ( ) ├─┴─┬─┴─┬─┴|
|┬─┴─┬─┤ / ヽ ├─┬─┴─┬─┴─┬|
|┴─┬─┴─┤ 彡 ├─┴─┬─┴─┬─┴|
|┬─┴─┬─┴─┬───┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬|
|┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴|
――と、ネタにされてるように、ここはなかなか飛び越えづらい。
へ., このぐらいギリギリまで踏み込ンでジャンプすれば、
/ヽへ `> ギリギリだが飛び越えられるはずだ。
( ´∀`)
/;--i つ´
(_(_, `)
しし' ←ギリギリ
|──┬───┤
|┬─┴─┬─┤
|┴─┬─┴─┤
|┬─┴─┬─┴─┬─── ←この辺にトラップクリア
|┴───┴───┴───
愛してるよ、
>>1。本当だ
だがこのスレはLv.31だったような。
__________ _______ ______
/__) )_\ | )_/) オ サ )_\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//< ● ●>.\\○ \ ol @ @>.\\ < ブラッディメイス。
\\ / l // l l l // │俺達からもマジお勧め。
 ̄/ ヽ( o o)  ̄ ヽ< o o> ヽ( o o)  ̄ \_________
/ ̄ ̄\ /⌒ `\ www`\ `\
/. \ l_ r /`> ) ミ 彡/`> ) /`> )
{ }(_)━━━━━(__/━━━━━(__/━━━(__/口
\. /. | /\ \ | /\ \ | /\ \
\__/ | / ) ) | / ) ) / ) )
ヒl ( \ ヒl ( \l ( \
\二) \二) \二)
/ ̄ ̄\
/ \
{ }
\ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__/
| いい加減に | ┃
| それよこせー!! | _________ ┃ ________
| | /__) )_\/つ /
\______ _/ //< ● ●>/./┃< これはぜ〜ったいに
∨ \\ / l/ / .┃ \ あげないウシー!!
 ̄/ ヽ( o o)/. 口  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____. ヽノ
⌒~ゞゝ (___) /
( *`Д´)'つ | / ズドドドド…
(((つ~~~|~/ | /\ \
⌒ヽ // ⌒) .| / ) ) Y⌒ヽ
人 /_/⌒し: ノ⌒ヽ ヒl ( \ ノ⌒ヽ 人
Y⌒ヽ)⌒ヽ し Y⌒ヽ⌒ヽ \_) Y )⌒ヽ
エリアとまでは言わないが、せめて同じフロアの
敵には必ず共通の弱点があるように
設置して欲しかったなぁ
>>1乙かれサマンサ!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:57:46 ID:7NEh+dsX
鍛えあげたアシュレイでスピードクリア勝負でもしないか?
開始と終了にトリップ付きで
カキコするってあたりで
乙かれ
>>1 久々にAAつくってみたよ
〃ソハヘ
ノル`_ゝル
/⌒ト ゝ、
l__ノ j
〉〈ヽ 〈l
. ( )/ ,{)
∨7\_ノ7
{{{{ヽ / |
/::├ /‐/l
/;:::( ) ):::|
/ l:::.| │|::::::l
/ l:::::|│|::::::::ゝ
\l l^ l、\
//  ̄
´
ゲリッソム戦ではシドニー倒せるの?
>>18 これは良いスカート付きスクール水着ですね
ps2でプレイするとロード時間は劇的に短縮されますか?
される。長時間腰をすえてやる場合は面倒でもやっといたほうがいい、マジお勧め。
>>16 スコア稼いでる人は、最速クリア用セーブデータを別に用意した方がいい。
一度でも3時間以内にクリアするとクリア時の基本スコアに倍率がつかなくなる。
PS2の高速読み込み使うと、どのソフトも動作が不安定にならないか?
ベイグラはそんなでもないと思う。
MGSだとテクスチャが剥げちゃったりするけど…。
基本的にベイグラ以外のPSゲーには高速読み込みは使ってないな。
よく画面切り替え等の読み込み時にフリーズしてしまうんだよね。
>>11 共通の弱点が無くてもいいけど、
武器を持ち替えなくても属性やタイプを変更できるブレイクアーツが
あるんだから、それで切り抜けられるように計算しつくして欲しかったな。
羽虫の森なんかではトカゲと魚の弱点が逆だけど、トカゲには風属性の
武器で普通に攻撃して、魚には同じ武器で土属性になるブレイクアーツ、
と使い分けられれば楽だったんだが、都合のいいブレイクアーツがない
んだなこれが。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:04:29 ID:On4b/7Go
中古屋で見かけて気になったんだけど、このゲームって難易度高いの?
あんま上手くないからアクション性強いと・・・
>>29 難易度が高いんじゃなくて単につまらんだけ。
>>29 松野のシナリオが好きなら頑張れる。
そうでないならシステム、パズルが両方とも好き嫌い分かれるんで
あわないときつい。
アクション性はそんな心配するほどではないと思う。
攻略サイト、テンプレみればクリアはできる。
>>30-31 クリアまでは出来そうですね。
安いとこで買ってきまつ。
ビビるだろうなぁ…。ちょっと進んだところで遭遇するヤツに。
頑張れ。お利口サンなら楽勝だし。
ちょっと進んだところで遭遇するヤツ・・・
牛?土人形?でっかいとかげ?
カーリーとみた
半裸のやつじゃね?
おいおいあいつに決まってるだろ。
蟹とか
ワイン貯蔵庫や地下墓地はゾンビがもう怖くて仕方なかった
いやアースエレメンタルだろ。
風船みたいに飛びまわってポテっと逝ったシーンはトラウマ級。
次はもっと腐臭のただよってきそうなリアルゾンビキボン。
登場の仕方にビビったのは
オーガと、片足駝鳥のエルフ
秘石がだんだん邪魔になってきたな。整理めんどい。
>>41 ハーピーは怖いよな。つか全体的に怖いorキモイ敵が多い。
埋め立て完了
敵の動きが恐い。息遣いとか聞こえてきそうで。
色調の抑えられた画面のなかで襲い掛かってくるし、不気味さがあるよね。
>44
レス書いてたのになんて事をッ
質問です。今2週目ですが赤鉄の鍵が見付かりません。
黄金の鍵は既に取りました。この後、何処に行けば良いのでしょうか?
>47
>1の攻略サイト見れ
>>48 携帯なんで見られませんorz…
どうかヒントだけでもお願いします。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:04:14 ID:ut0/MAyf
>>33 俺はデュラハンにびびった。その次はハーピー。あとはカーリー。
赤鉄の鍵は忘れられた坑道だよ。
レアモンデ砦だっけ?でアイアンメイデンの向かい側の扉。
>>50 忘れられた坑道にある。
レアモンデ砦で黄金の鍵を使え。
55 :
50:04/10/27 01:26:39 ID:w8ppReEp
>>53 >>54 ありがとうございます。早速行ってみます。
エクスカリバー狩りまくるぜ!
>>52 俺はシステム理解してなくてデュラハンの胴の部分が弱点と分からずにビビッタ。
デュラハン戦の曲は結構トラウマ、好きだけどね。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:22:23 ID:l0laZubk
何が「結構トラウマ」だ。馬鹿じゃねぇの?
クリアしたけど結局OPでシドニーが探してたアレて何の事なの?
ギルが出し抜いて館放火した意味も分からなかったしかなりネタバレ的な話になるけど誰か分かる人いる?
ぶっちゃけタイトルの意味しか分からなかった、、、
>55
狩られまくらんよう気をつけて行くべさ。
>59
シドニーが探していたのは鍵だよ。
でもご存じの通り、探していた筈の鍵はシドニーが持っていた。
シドニーもそれを隠しながら仲間達を騙していた。
なぜなら、シドニーには別の目的があったから。
それは最終戦前の台詞でわかる通り。
で、放火(命令無視の突入)の方だけど……
法王庁が議会のエージェントより先にシドニーを確保したかっただけかと。
そもそも、聖印騎士団がアシュレイを殺そうとする理由の殆どがそれの気が。
大聖堂のやたら早い浮遊ブロックが3つある場所ってフィクセイト使うのが普通なんかね?
持ってなかったんで50回ぐらいチャレンジしたんだが。
>61
そういや自分、一週目はフィクセイトの部屋を素で見つけ損ねたな。
浮遊石同士が隣合うところは歩きで渡れるでしょ。
隣あった瞬間に上をちょいと押してやればそれで移れる。
タイミングがズレてもちょい押しなら落ちないし。
帰りの一度はタイミング合わせが難しいが、
浮遊石が奥にターンした瞬間にジャンプすれば大体届いたような。
後、石の移動方向に慣性が働くから降りるジャンプは気持ち早めとか。
焦らなければ、実はそんなにシビアじゃない。
ディフェンスアビリティ連続ボーナスってオイシイな
100回成功状態だとドールで50000ptsって計算になるんだけど
>>60 はぁ?それだと話が矛盾する箇所が多すぎないか?
ギルは自分が神となる為にアレを探してたのは分かるし納得がいく
しかし他の人物はどうだろうOPのVKP連中(主にリサイト・ヘイト等)の発言は全て矛盾するし公爵がジャンを送りこんだ動機としても弱いし何でなんな回りくどい事するて問題が出てくる
唯一納得出来るギルの動機にしてもそれだと法王庁・騎士団が全員ギルに躍らされていた事になるし常識から考えてありえないだろ?
団長とは言え法王庁勢力からみれば末端の兵士だろギルなんて
結局物語を壮大にみせようとして複線張ったのはいいが最後畳みきれなくなったので逃げたと解釈していいのかな?
最後アシュレイが逃亡したのはそのまま制作側の例えで皮肉のかね
うるせーなー。オマイはレアモンデに潜入してきたんだろ?それが答えだよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 09:58:06 ID:zEEsZce5
>法王庁・騎士団が全員ギルに躍らされていた事になるし常識から考えてありえないだろ?
別に最初からギルが全部操ってたわけじゃないだろ。
ずっと前から議会・法王庁はレアモンデの魔を利用することを考えていたわけで。
で、ギルはうまくそれに乗っかって自分はうまうまと・・・
要するに考え方では実はジャンもギルも同じ。貴様も娼婦だな。
それから団長が末端の兵士というのもどうかと思うね。
法王庁からみれば自分達の武力の全てを委任しているわけだから、
その発言力は無視できないだろ。
語られていない部分を
「あえて語らず」というシナリオに仕立て上げたのは
非常に巧みだと思うけどね。
謎が全て明らかにならンと気にいらない、って人には
ダメダメだろうな、きっと。
まあ法王庁の偉いさんが全く出てこないので
組織の体制とかギルデンの位置づけってのは全く解らん罠
ので、突入も法王庁の命令のうちかもしれんし、ギルデンの独断かもしれん
しかし、法王庁がギルデンに躍らされていたって事にはどう考えてもならないと思う・・・
ギルデンも全てを知っていて行動しているわけではないのは台詞から明らか
なんとなく途中までは任務→秘密が明らかになっていくにつれ暴走、って感じがするな
>>67 いちゃもンつけだすと
「なんで魔法が使えるンだ!」とか「なんで登場人物、男はホモ臭いンだ!」とか
なんでも言えるからねえ。
ン!
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 11:34:58 ID:aa1g3Dur
もう一度ラスト及びOP見てきた。
好意的に解釈するならVKP連中全て知っててレアモンデの魔自体は利用しないと考えていたんじゃないか?
寧ろ政治的スキャンダルを背景に法王庁と公爵恫喝若しくは交戦する口火を作ろうとしてたのかな、でバレン国内の政治を掌握しようとしてたのが真の狙いかね。
窓硝子に居る連中が黒幕でリサイトが飾りとしたと仮定したならばの話だが。
それなら同じ力を持つアシュレイを単独送りこんだのも納得できるし結果がどう転ぼうがいいしな早い話がスケープゴートかね。
問題の法王庁側だがギルが途中暴走したとか知らないって言うカキコがあるが違うだろ、少なくともギルは最初からレアモンデの秘密を全て知っているよじゃないとOP台詞があまりにも矛盾している。
情報が少な過ぎてアレだか法王庁はギルにレアモンデの魔を与えてその力を利用してVKPを潰し出来ればバレン国を支配しようとしてたのかな?
支配と言うか宗教国家にしたかったのかもね、うんでギルは法王庁に従っている振りをして実は自分の為に使おうとしてたとあくまで好意的に解釈した場合だが。
だかそれならばアシュレイがギルを倒した後のVKPと法王庁がどうなったかちゃんと書くべきだしそれをやらずにあれで終わりにしたのは明らかに制作側の逃げだな。
>>70 法王庁は、普通にレアモンデの魔の力を支配しようとしてギルに鍵を探させてたんじゃないの?
だけど、ギルは魔を自分の物にしようと企んでいたと。
そしてVKPは、魔を利用してた事実の隠蔽もしくは魔の奪還を計画してたんだろう。
そんなの説明されんでも自分でなんなりと解釈できるだろ…
これは放浪者の物語の導入部であって
法王庁の物語じゃないンだよね。
とりあえずギルデンは物語開始時点では
レアモンデ全体がグラングリモアという事も知らないし
血塗れの罪のシステムも知らない
矛盾しているという問題提起をするなら
AとBという相反する例を挙げたほうがわかりやすいと思う
でないと君の文章は読みにくいしレスつけにくい
>>70
自分も>71かと。
なんでも説明してやるから
文を少し纏めて欲しい。
と言うのもなんなので、一応解説書いてみた。
まず、アシュレイはレアモンデ潜入を命令された訳ではない。
議会にとってアシュレイは“知る”必要のない人間だったんでしょう。
アシュレイは最初に受けた指令のまま、シドニーを追ったにすぎない。
アシュレイ
「リスクブレイカーは単独行動が原則だ。
それに、任務途中での作戦変更は考えられない。
そもそも、レアモンデ潜入はアシュレイの思いこみによる独断。
ローゼンクランツ
「アンタが公爵邸からそのままレアモンデへ向かうとは思わなかったンだよ。
これは、確かではなかろうか。
だから当然アシュレイを単独で送り込んだ訳じゃないと思う。
他の、議会が送り込んだ代表…リスクブレイカーについては
バルドルバ公爵
「番犬どもはわしがなんとかしよう…。
これ以上、邪魔はさせん。
公爵になんとかされたんでしょう。普通に。
アシュレイは、議会にとっても予想外の生存者だったんじゃない?
ギルデンスターンは途中暴走した、と言うか
鍵を見つけた時に本性を表したと言うところ。
シドニー
「昨夜の部隊は事態を正確に把握した精鋭だが、
後続の連中はとりあえずかき集められた兵士なのさ」
そもそも、OPの前に既にレアモンデに部隊を入れている。
公爵邸突入もギルデンスターンの独断じゃないだろ。
法王庁はギルデンスターンを代表とも考えていない。
ギルデンスターンはレアモンデには部隊の統率の為に送り込まれた程度。
あくまで彼らの任務は、町の制圧と鍵=鍵の手がかりを握るシドニーの確保。
法王庁が騎士のだれそれを後継者にする等は一切考えて無かったんだと思うが。
後は他の方の説明に譲る。
こういうときこそこれの出番だ!と思い張ってみる
真っ当な意見と見せかけ、実は意識の押しつけで論点をはぐらかす教祖様が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、意識の押しつけをガードしましょう。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「失った妻子を助けることができるかもしれんぞッ!!」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「大抵の人間は"真実"を認めず"常識"だけにとらわれる。
それゆえ、"恐怖"に支配される。 だが、貴様は別だ。」
3:自分に有利な将来像を予想する
「魔都は貴様の過ちを赦し、眠れる"力"を呼び覚ますだろう!」
4:主観で決め付ける
「貴様が殺したのだッ!」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「 このオレが大丈夫だと言っているんだ。わかるな?ハーディン。 すべて、大丈夫だ。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「オレは兎で、貴様は狩人ってわけだ。」
7:陰謀であると力説する
「 VKPによって後から刷り込まれたニセの記憶なのだ。」
8:知能障害を起こす
「裏目に出たか!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「貴様のような下衆は… 地べたを這いまわっているのがお似合いだ…。」
10:ありえない解決策を図る
「ジャンプさせるぞ、ハーディン!」
11:レッテル貼りをする
「 "信仰"という名の麻薬に冒された哀れな子羊なんだな、サマンサ。」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「思いだせ、ライオット。」
13:勝利宣言をする
「 …おまえの顔は見飽きた。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「全部じゃない。ごく一部の連中さ。」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「真の悪党は強大な権力を手にした者という世の常はかわらんな。
本人が気づいていないのが哀れすぎる。」
ギル、キルティア文字に気付く→この街全体が以下略→ローゼン登場→何故黙っていた
なのでこの時点までギルは法王庁から与えられた任務を遂行していただけっぽいね。
EDの後はVKPも法王庁も普通に今まで通りっしょ。
事件が何事も無かったかのように処理されてるよくあるパターン。
>>76 15の台詞で思ったが、ギルデンスターンて野望を秘めてたつーよりは
普通に宗教を妄信するあまりアレな方向に向いてしまったって感じだよなあ。
手段で目的が摩り替わってしまうタイプつーか。
>76
o...rz
おいおい、よしてくれよ。
嘘なんか言ってないぜ。
と言ってみる。詭弁と言われれば裏目に出たか!と言うしかないな。
勢力図としては
「議会」=「VKP(実働部隊?)」
公爵からレアモンデの権利を奪うか、すべての事実の
隠蔽が目的。その点では法王庁とも協力関係に。
アシュレイは別任務でシドニーを追跡中だった。
「法王庁」
公爵からレアモンデの権利を取上げる点では議会と
衝突してはいなかったが、聖印騎士団に命じて機会があれば
権利を我が物にしようとしていた。メレンカンプ教団は
レアモンデとは関係なく潰す予定だった。
ここからは個人になるけど、
「バルドルバ公爵」
自分の死期(=レアモンデの契約期限切れ?)が近いことを
悟り、シドニーと分割して継承していた契約をシドニー一人に
継承しなおそうとして、事実を知る人間を一堂に集め、葬り去る
ためにシドニーと芝居を打つ。
継承時に必要な「愛するものの命」は自分で贖おうとしていた?
「シドニー」
公爵の思惑とは異なり、不完全な自分よりも自分を追っていた
アシュレイに後継者としての素質を見つけ継承させようと暗躍。
長くなりそうなので休憩。穴があると思うので補完46。
>>75 後続の騎士団が寄せ集めだったのは、法王庁が
事態が大きくなることを予想していなかったからだと思う。
先発隊がギルデンスターンの子飼いの騎士達で
優秀な者が多かったのかもしれない。
「ギルデンスターン」
対メレンカンプ教団の指揮官。シドニーを追ってレアモンデに入る。
教団の狙いもあったため、レアモンデの調査を行うが
継承のシステムを知り、野心というよりも宗教家としての自負から
自らが継承者にふさわしいと考え、独自の行動をとるようになる。
「ローゼンクランツ」
完全にではないがレアモンデ継承のシステムを知り、それを
手に入れようと議会側と法王庁とのあいだを渡り歩く。
アシュレイをシドニーに対する駒にしようと考えていた?
まあ、あれだ
各自脳内保管でよし
>>79 恐らくシドニーは後継者になれない。
ある程度事情を知ってるローゼンクランツがアシュレイを不意打ちでぶちのめしたとき、
もう自分しか後継者になれるのはいないとか言ってる。
公爵が亡くなる前にシドニー自身が儀式を行うという選択は出さず、
公爵が死ねばシドニーも消えるというだけだし。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:00:38 ID:zEEsZce5
法王庁:表向きには認めていないが、もとより魔を所持している。
それはおそらく書物、もしくは口伝という形で伝わっていると思われる。
これはギルがレアモンデ自体がグリモアだということを知ったときの
反応から推測したもの。ギルにも内密にされて、レアモンデのように
魔とつながりのある場所を法王庁が所持している可能性も否定できない。
議会(VKP):本来の目的は、スキャンダルをつかんで公爵から発言権を奪うことだと思われる。
魔に関してはそれほど重視していなかったのだろう。
手に入ればラッキーぐらいは考えてたかもしれない。
バルドルバ公爵:死期を悟り、魔を渡してもいい人間を探していた。
シドニーにその役目を負わせることを心苦しく思っていたが、
アシュレイという絶好の後継者候補が見つかり、一安心。
アシュレイは公爵が議会に圧力をかけて送らせたのではないだろうか。
シドニーもジョシュアもお父さんに似なくてよかったね。
ギルデンスターン:シドニー捕獲とともに、グラン・グリモアの入手を命じられた可能性が高い。
しかしその理想の高さゆえに魔を俗物に渡すのを厭い、
自らを魔の継承者とした。
とりあえず人間捨ててもパンツぐらいはきましょう。
シドニー:次の魔の継承者としてアシュレイを選ぶ。
幼いころ魔を継承することによって命を永らえて以来、
さまざまなものを背負ってきた苦労の人。
ローゼンクランツ:法王庁の邪魔をするために送り込まれたと思われる。
彼自身はレアモンデ自体がグラン・グリモアだということをわかってたっぽい。
アシュレイ:魔の継承者に選ばれし者。
魔を継承して後は、放浪者となる。
彼が何を求めて放浪するのかは物語中では語られていない。
ゲームの続編か公式設定の小説等の発売が望まれる(ぉ
ティガー&ニーチ:エンディングにおいて、アシュレイと一緒にいるイラストが出る。
地味にいいキャラ。
メルローズ:おそらくはアシュレイの監視役として送り込まれたと思われる。
なんか地味。
こうして見ると、なんだかただ一人アシュレイがお馬鹿さんに見えるな。
少なくとも、エージェントとしての腕は……
よく些細なヘマをして見つかったり、思った事をすぐ口にしてはたかれたり。
規律と作戦に忠実な態度は買うけど、パートナーのキャロを
個人的な判断で放置して(報告を24時間待たせる理由も微妙に…)
いつの間にか敵に人質にとられているのはどうかと…。
内省的な話を除いてしまうと、レアモンデでただ一人、
頭を使わずに状況を乗り切ったように見えてしまう。
少なくとも、アシュレイの葛藤を知らない他の人物から見たアシュレイは…。
それにしてもヒロイン?の影が薄いゲームだな。
ヒロインはシドニーだと何度言ったらわなにをすqあwせdrftgyふじこlp
>>84 ほら、ブラッディメイス装備できるンだぜ?
>>84 もう一人同じレベルのお馬鹿さんがいたじゃないか。
ハーディン。
魔よされええええええええええええええ
シドニーと公爵は当初、ジョシュアを後継者に据えようとしていた
とは考えられないかな?
公爵邸占拠の目的の一つには、ジョシュアを連れ出す事があったのかも。
で、幼いジョシュアよりも後継者に適任な男が現れたので、
予定を変更したのでは?
このスレの住人は何回ぐらいベイグラントストーリーをクリアしてるんだ?
オレは5回ぐらいだが……
10回ぐらいクリアした奴とかいるか?
>90
テンプレサイトのどこかで、似た考察を見たような気がする。
としたら、生贄はハーディンになるのかね。
>91
まだ二週目で新しいデータを始めてしまった。
何故次に行かないかと言うと、STR295越えてから使うのが面倒になった
ドーピングアイテムが200近くあるからだったりする。
>91
10回以上やってますが
只やっぱり面白いのは、初回プレイだな
去年の夏にこれ買ってどっかの森で敵を倒せずに詰まって
また一から初めてるんだけど、
ボス倒したボーナスポイントはあまりきにせず
〜がでるまで粘ったほうがいいとかないよね?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:35:33 ID:p5VX3kBP
初回プレイは一撃死とか緊張感があるからね
こっちがパラ上げた分だけ、敵もうpとかだと熱かったかも。終いにゃ敵もアシュレイもみんな999。
>>97 少なくともアイアンメイデン内はそれでよかったのにな。
ベイグラって、パラメーターを上げてしまうと逆に
「しまった取り返しがつかない」感があるのは自分だけかな?
いっそアシュレイの能力は固定で、ボスを倒した時とかは
装備していた武具に上げにくい数値の特別なボーナスが
付くような仕様だったら、また違ったかも知れないね。
グリップのIMPALE+1とか。
こちらのレベルが上がると敵の能力も上がる某RPGで、ある程度のレベルを超すと、
レベルを上げれば上げるほどに苦戦するようになってたけど、
さすがにそれはどうかと思うよ。
苦戦と言うか異常に時間がかかるというか…
ロマンシングサガのことかー!
FF8じゃないか?
GBAです。
隠しボスがレベル99よりレベル50ぐらいのほうが倒しやすかったりする。
ロマサガは最強クラスの敵が出だすとかなり苦戦するけど、
その段階からさらにキャラを強くすれば、十分にキャラが強くなってるのを実感できるし。
あれは良いと思う。
FF8はやったこと無い。
そういやTOの死者の宮殿もレベル低めの方が簡単だったような
キンキラのあれが一定のLvから極端に強くなった覚えが
ゲームボーイアドバンス?
今更なんだが、誤爆ではないかと…
いや、誤爆じゃなくてGBAでこちらのレベルに合わせて敵も強くなるゲームがあるわけですよ。
んで、
>>97が言ってるような、こちらの強さに合わせて敵が強くなるってのも、
かなりうまく作らないと、
そのゲームみたいにこっちを強くしても戦闘がただ面倒になるだけで、強さの価値がなくなるなあ、
と思ったわけです。
てゆーかソフト名を聞いてるのになぜ機種名で答えるンだ?
>109
議会やVKPは知っている!
ただ、その情報が“極秘”なだけなンだよ。
なぁンにも知らンのだろうが
>111
おまえは他人の心を読むという才能が開花したようだな。
ローゼンクランツが沢山いるスレですね
ドラえもンッ。
ヤツのお腹のポケットこそ『四次元ポケット』!
ヤツはすでに鍵を手に入れているのだ。
ヤツから剥がして自分に張っても効果があるし、確かに鍵として相応しいな
さすがの猫型ロボットでも
ネズミに食われた耳をくっつけることはできンだろ?
アッハッハッハ。
フン オレの耳は既に神に捧げたのさ
だが、きみを救ってくれるはずのジャイアンは
もっとも邪悪な悪魔の一人だぞ、スネ夫。
あのタイムマシーンで見た未来も、嘘なのかもしれない・・・
制限付きだが時間旅行の自由は保証されているはず…。
…どちらにせよ、この事件はタイムパトロール班の担当だ。
我々が動く理由は?
次の映画は「ドラえもん のび太のレアモンデ放浪記」ですか?
しずか
「本当に結びついた心の友でなければ意味がないわ!
貴方にはそんな人がいるの?
ジャイアン
「すまない、スネ夫。
きみの“財産”が必要なのだ。
我々のリサイタルのためと思ってくれ。
スネ夫
「“ジャイアンのリサイタル”ね……。
僕が入り込む余地など…ない……夢のため…。
ジャイアン
「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物。
本当だ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 00:58:44 ID:BAV1yrw+
↑うまいっ!
ドラえもん
「のび太を助けたかったんだ。
タイムマシンの力を使って…。
−どちらでもいいではないか。
結婚するのが源静香であったとしても結ばれるのが
剛田タケシの妹だとしても決められた未来は変えられないのだ−
のび太
「秘密道具で未来を語っても地に足がついていなければ“進歩”はない。
“魔”よ、去れッ!!
ジャイ子
「お帰りなさい、のび太。
のび太
「これも…、これも……。
「ダメ!バギーちゃん、ここにいて。いっちゃダメ!!
>>123 お見事!さすが2ちゃんねるを半年ロムっただけある。
素晴らしい改変力だぜ、あンた。
シドニー(ドラえもん)
のび太(アシュレイ?&ジョシュア)
メルローズ(しずかちゃん)
ギルデンスターン(ジャイアン)
サマンサ(スネ夫)
まさしく「ドれあもんデ」だな。
ドラえもんのコラを良く見るけど、やる気のある人
あれでベイグラやってくれんかな。
ここだけの話キングダムハーツ2に出てくる敵の黒マントの奴はアシュレイだと思ってんだけど、よく考えたらこんなマイノリティーなゲームの主人公が出てくる訳ないよな…
でもendingに出てくるアシュレイに激似なんだよな〜
■の何かのゲームにアシュレイ出てなかったっけ?
結局108のGBAのゲームって何?
>>127 ジャイ子があの死んだ嫁さんか。
成長したら、ジャイ子美人になってたりしたら笑える。
というか、最後のPAPA・・・のシーン、泣けて来るんだが…
私にも……改変ネタは可能なはず。あなたたちだけの能力ではないのですよッ!
>>129 半熟ヒーローかな、やってないけど。
召還モンスターみたいな位置づけで、ストーリーに絡んだりはしないと思う。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 11:55:17 ID:Kv0FbcXv
ベイ倉ファンの皆さんのお勧めRPGを教えてください
当方、PSとGCを持ってます。
>>133 プレステ2は無いのかね・・・ドラクォと言おうと思ったんだが・・・
タクティクスオウガ。まちがいない
>>128 もしあれがアシュレイだとしてもキングダムハーツをする人間の8割がこうゆうぞ
・・・誰?
>>133 エターナルアr……
なんか、期待される回答じゃない気がする。
>>133 中古で安く見つけられればいいけれど
タクティクスオウガのPS版は今や入手困難ではないだろうか
入手のしやすさとベイグラと少し繋がりもあるのでFFTか
どっちもSRPGになるけどな
そこでエュムですよ
最近になって急にRPG板で行くスレほとんどすべてでエミュの話が出てくる。
聖剣、クロノ、サガ、俺屍、・・・そしてベイグラ。
何でこんなにアホが沸いてんの?
雑誌で特集でもあんの?
ウザイ
何でそんなに他人のことで腹を立てるのかが分からん
半熟で出てくるのはオマケ程度のユニットとして
仲間に出来るだけど、ベイグラ世界とは関係が無い。
逆にキャラは出てこないけれど、世界がつながっているのは
以下の2作品。時代の順序は忘れたけど。
PSの「ファイナルファンタジータクティクス(FFT)」と
GBAの「ファイナルファンタジータクティクスアドヴァンス(FFTA)」
噂ではFF12も繋がっているとか。
個人的に好きなのははサガフロンティア2。
システム的に穴が多く、手詰まりになることも多いけど
慣れれば楽しいしストーリーが好きなので。
デュエルの雰囲気が似ているかな、と思ったのでつい。
ベイグラみたいなアクション要素の入ったRPGって
自分の知る限りでは既出のBOF5くらいかな。
洋ゲーのバルダーズゲートやガントレットは似て非なるものだし。
>>143 違法行為で板違いでスレが荒れる元だから
一々反応すんなよ
オレモナー
違法行為で板違いだがスルーすれば荒れない。
>>141よりも
>>142のほうが荒れそうな発言だろう。
現に俺が反応してるし。
見てごらん。このスレが荒れてるとでも?
スルーできんかった俺がワルカタOTL
これも・・・これも・・・
これも!これも!これも!これもッ!
全部メルローズのぶんだーッ!
メルローズはどこだッ!
このゲームむずいねん。こつ教えてや
>>151 エルメェスキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
ズッキューーーン!!!
FF12(異種族同居、飛空艇)
↓
FFT(十ニ宮物語)
↓
ベイグラ(グリモア)
FFTAがどこかは忘れた
FFTAは主人公達がやっていたゲーム(FF12?)の世界が
グラングリモアによって現実世界に現れた、だっけ?
だからイヴァリースとは無関係ではないけど異世界のようなもの、という考えかな自分は。
FF12→FFT→古代キルティア→ベイグラ→FFTA
という順になってたはず。
この中でキルティアからベイグラまでの間が結構大きい。FFTの飛空挺墓場はFF12の名残かな。
だからアジョラとか聖石はともかく、ベイグラネタは出てこないだろーな。
>>158 一体何が原因でそこまでグリモア魔法文明が落ちぶれたのか
教えてくれるとありがたい。
>>159 FFTAのよると大洪水で滅んでしまったらしい
そういう記述がグラン・グリモアにあるそうな
五分遅れても俺は気にしないのサ〜〜♪
OTL
イ`
>>161 dクス。 世界観共通といえばFF3(2かな)でも大洪水で世界が滅びかけた
とかもあったね。 ノアの箱舟伝説か
>>160 堕天使アルテマがオブジェ扱いなのにワラタw
ベイグラからFFTAはそんなに長い時間経ってないような気がするな
ベイグラそのものは゛魔゛さえ無ければ中世風の血なまぐさい話だし
とするとFFTAの世界のどこかでアシュレイは生きているのかも
FFTAで一気に現代まで話がdできたな。
それまで"魔"がどうのとかって話だったのにFFTAじゃ車が走ってる。
FFTAの主人公達の住む世界は現代に近い
世界設定だけどそこにグリモアがあったということは
時代はかなり飛んでるけど続いてるということかも。
もしかするとFFTAの絵本はグラン・グリモアが作り出した
世界仮想装置みたいなもので、それが別世界に流れ着いた
という予想も出来るけど。
FF3は闇のクリスタルやくらやみのくもを封印するために洪水で
世界を封じたんじゃないかと思う。封印が弱まりかけ、再び
封印を行うために光のクリスタルが4人を呼んだとか。
ベイグラより大昔に飛空挺が存在してたとは、とても思えんのだが
>>167 FF3で世界が水浸しだったのはザンデの仕業だったと思うぞ。
FFTってそんな時代の物語だったのか。・・・ウサミミはどこへ行った・・・
FF大全集は各作品の文明の推移が軽く纏められてて良かったな。
また、ああ言う本が出ないものか。
>>168 俺もそう思うが、そういう設定だから仕方ない。
しかし洪水で跡形も無く滅ぶもんなんだろーか。
ベイグラ買ってきたんですが、そのうち町とかに出られないんでしょうか?
ダンジョン潜ってるとストレスがたまってきます・・・
>>173 いわゆる「街」なんてありませんが。廃墟でよろしければ残ってます。向いてないと思ったら、アンチになる前に売ってきてくれよ。
>>174 そうですか・・・
だけどアンチになりたくないもんで・・・
戦闘とか移動するのはストレスないんだけど、廃墟続きだと気分的に疲れる・・・
廃墟といっても日は差してるし。鳥のさえずりとか聞こえてくるよ。
>>175 全体的に疲れるゲームだから向いてないんじゃないのか?
よく考えたら、このゲームって爽快感全くないな。
爽快さを求めるゲームでもない品。
・アイテムキター(合成もあるし、レアかどうかに関わらず欲しいアイテムは沢山ある)
・おっしゃああああガード成功。失敗してたら死んでたよ。
・最大ダメージ更新v
・主観視点ハァハァ
辺りを楽しむゲームだとオレは思う。まぁ、地味なゲームだな。
>>177 そうかもしれない・・・
あのキャラデザを3Dで表せてるのはすごいと思った。そんなに違和感ないし
戦闘は微妙というか、装備を変えるのがちょっとって感じ
環境音だけなのはゼノサーガで慣れてたから特に問題なかった
音楽はやっぱりかなり良い感じです
ダーク過ぎるのが駄目かもしれない
まだ合成とかは試したことないからそこで楽しめると良いなぁ
てか、今どこにいるんだ?
地下教会から脱してないなら早計だと思うが。
>>177 爽快感といえば、2週目で最初アレだけ苦労した敵どもを蹴散らしていくことがあるじゃないか。
__________
/__) )_\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//< ● ●>.\\ < 俺を楽しむゲーム。
\\ / l // │マジお勧め。
 ̄/ ヽ( o o)  ̄ \_________
/ ̄ ̄\ /⌒ `\
/. \ l_ r /`> )
{ }(_)━━━━━(__/
\. /. | /\ \
\__/ | / ) )
ヒl ( \
\二)
>>168 何かよくわからんが大崩壊で超文明が衰退して
大洪水で魔法も失ったて感じかな。
>>175 ストレスと上手く付き合うゲームだよ
強くなるとつまらなくなる
>>181 まだ墓場です。
ゴーレムみたいなボスが固すぎて倒せんorz
>>185 早くこの墓場から脱出したいもんです
変なゴーストも魔法がウザすぎてなかなか倒せん
>>186 そこまでいけたならもう少しで外に出られるよ。
取り敢えず、弱骸のグリモアで覚えられる魔法のミゼラブルボディを使うと楽になるので
一回試してみてはどうだろう?
+ゴーレムの弱点は打撃武器なのでもし持っていたらそれを使ってみるのもいいと思う。
このゲームの補助魔法(自分の攻撃力を上げたり、相手のを下げたり)
はかなり役に立つので、手強い敵にあったらこれに頼るとかなり楽。
>>187 どうもです
ゴーレム戦は一応ダメージリフレクと回復アイテムを使って強引に乗り切りました
疲れたので今日はこれぐらいにしておきます。ノシ
>>188 そんな効果絶大ですか。
次回もしつまったら弱体化関係を使ってみます
それではノシ
今更だけど、ゴーレムの弱点は風と打撃だから
ゴーレムの部屋の直前にいるスライムでもクラブで叩いてれば
すぐにダメージが出るようになるんだけどね。
スライムに打撃武器はそれはそれでキツいと思われ。
…アレ、そうでもなかったっけ…よく覚えてないや。
鍛えるだけだから無問題。
スライムは打撃耐性が強いから最初は0だけど
属性がつくだけですぐにダメージが出始めるよ。
まあ、すぐ倒しても鍛える事にならないし。
ゴーレムならPPとDPをMaxにしとけば風属性にしなくても、ゴブリンクラブなら初撃で50ptはいく。
レイピアを風属性にしとくのは後々役立つけど。
そもそも189は能力の上下の表示をONにしてるのだろうか?
武器の能力の見方よくわかってないのでは?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 01:02:02 ID:tDAmZ4q7
>>195 発売時に初めてやってた時はそれに気づかなかった
能力の上下が表示されると武器きたえるの、やる気でてくる。
物理属性が1上がったときに
他属性が軒並み下がるとちょとヘコむ。
だがそれがいい
わけがない
昨日のもんですが、街に一応出られたんですが、兵士三人との戦いに勝てないorz
ダメージ表示が手持ちの武器全て0ですた(禿藁
ダメージリフレク戦法もアイテムが尽きてるので出来ません
武器作成と弱点の法則がよくわからないのですが・・・説明書読んでもわかりません
大門!
>>190 STRは攻撃と防御の両方に影響するから、
魔法であげると物理攻撃と防御の両方が上がる。
敵のを下げると敵の攻撃力と防御力の両方が下がるよ。
INT増減の魔法も魔法攻撃力と魔法防御が変化する。
プロテクトは防具の性能だけではなく、武器の性能も上がる。
防具が強くなりな名前の魔法だけど、攻撃も強くなるよ。
アイテムを装備しているタイプの敵だと、
敵のアイテムを弱くする魔法で攻撃と防御を下げられる。
補助魔法はいろいろあるからうまく活用しましょう。
地上に出てきのこ頭戦だよね?
ミノタウロスのセーブポイントまで戻ればHUMANドールが出現してるから
殴って少しは鍛えたらいいんじゃないかな
>>201 プロテクトは攻撃成功率にも影響するから大ダメージねらわない限りボス戦はこちらがお勧め
>>199 取り敢えず武器のDPを確認。0になっていたらファクトリーで修理する。
弱点は切断系武器(正確には切断二人、貫通一人)。梟雄石も併用。
そこの敵は一人が強力な魔法を使うので、risk値の上げすぎに注意。盾も装備した方がいいと思う。
弱点は、アナラシス(解析のグリモア)で分かる。使い方は
>>2参照。
>>204 ありがとうです
なんとか倒せました。マジックスナッチ使いまくってかなり時間がかかったorz
2とか5しか食らわせられなかったですorz
ファクトリーで修理なんて出来たんですね。戦い終わった確認出来ました;
敵との戦いの場合、敵に貫通系とか切断系とか表示されますけど、敵ごとにそれをあわせていけばいいんですかね?
>>205 いや結構勘違いしやすいけど、そこで表示されるのは自分の武器のタイプや属性だよ。
弱点は、アナラシスが成功した後、
メニュー→ステータス画面(アシュレイ)→R1(L1)ボタン(敵の物に移動)
→□ボタン(属性とタイプの防御値が表示される。より数値の低い物が弱点)
あと無事撃破オメデd
マジックスナッチは面白い戦法だね。ちょっと目からウロコだったかも。
攻略本を見ないと気が付かないけれども、攻撃が
命中しやすいリム(部位)とチェインが成功しやすい
リムは違う。
ステータス異常のチェインがあるのなら最初に一発
当てるだけで結構難易度が下がるので、聖印騎士など
強化&回復魔法がうざい敵にはサイレンスにするといい。
終盤に出てくるグレムリンなど逃げ回る敵はマヒに。
>>206 そうだったのかぁ
通りで全然普通のモンスターにもダメージが出ないわけだ・・・
ずっと勘違いしていたorz
最初は兵士二匹を攻撃力ダウン+ダメージリフレクで強引に倒して、残りの魔法使ってくる奴は、〜Lv1→MP18回復(゚д゚)ウマー→→ヒール→敵MP50回復→(ry
しながら時間かけて倒しました
>>207 チェインって何ですか?
あんまり気にしてなかったと思うんでよくわからないんですが・・・
どうせチェイン使うならファントムペインとレイジングエイク使えばいいのに
お前等の好きな漫画を当ててやろう
ずばりジョジョだ
>>199 が嵌ったデュエイン戦は、俺的にもある意味鬼門だよ。
兵士二人をパラライズパルスでマヒさせて引き連れておけば、デュエインは攻撃魔法を
使ってこないから死ぬ心配はないんだが、切断系の武器がたまたま「神聖属性」に
変化してしまっていた時は焦った。予測ダメージはゼロだしチェイン率は25%だし。
結局、貫通系の武器が運良く物理属性を保っていたから何とか戦えたけど。
ファンダンゴあたりが物理属性のままなら楽勝なんだけど運が絡むので、
イラネと思ってたシャンディーガフをデュエイン専用武器として
温存しておこうと思ったのがこの時。
俺はチェインで兵士を毒状態にして倒したな
>>210 北斗の拳だよ。素手で百回チェインのケンシロウ。
しかもリスク溜まってねーよ
お前はマゾだ。間違いない
このスレ見てると、いかに自分がゴリ押しでクリアしたかが分かるな・・・
武器の持ち替えなんかしてねぇよ
ボス戦ではすぐにリスクが100溜まって途方にくれたし
「あ、ブレイクアーツ」と気づくも後の祭り・・・(命中率低すぎ)
とにかくチェイン!ひたすらチェイン!!
ダメージ予測値が0でも気にしない!リスクが100でも気にしない!
命中率0%、ダメージ予測値0でも時々敵にダメージ与えることがある。それに賭ける!
・・・こんな戦法とっといて何だけど、なんでこれでダメージ与えられるの?
初回プレイは本当に難しかったな
特にドラゴン戦は毎回きつかったw
何回ブレスで死んだことか…
それをボタン一つで復活するのがいいんじゃないか
自分は逆で、ドラゴン系や動物系が一番楽だったな
デザインや名前から、弱点が予想しやすいし
キングアーサーはいくら2週目だからとはいえお勧めできない
ベイグラはパズルのみ面白いとかストーリーに厚みが足りないとか言われているけど
これはTOやって松野病にかかってないと面白みがわからんと思う。
TOから入ったがアレはそんなに面白くなかったけどな。
だから別にTOやってなくても面白い人間は面白いんじゃないの。
TOはゲームバランスはともかくシナリオは良かった
>>222 俺はベイグラから入ったけど面白かったよ。
雰囲気に惚れた。
FFTから入ったけどそれほどハマりはしなかった。
ベイグラはゲームショーのプロモで一目惚れしてからはもうドップリはまった。
俺も力押しでクリアした派だな
片手剣がお気に入りだった
一週目でコピスとか一生懸命作った
まあラスボスは結局レイジングエイクとゲインファントムで削り殺したが
>>217 俺と同じだ。魔法なんて殆ど使ってなかったよ。
うーむ、久しぶりにやろうと思うけど
今回はレイジングエイクとゲインファントムの削り殺しやめよう・・・。
俺はレイジングエイクに頼ってばっかだった。
だからHPは常に2ケタで、エレメンタル系やリッチ系は鬼門っつーか天敵だった。
予測ダメージなんて1週目はずっと0だったよ…
俺もレイジングクエイク頼みだったなぁ
弱点云々ってのは理解していたけど
いかんせん付け替えが面倒だったからさ…
ちなみにTOはやったことない
ボス戦ではひたすら
ハーキュリアン+プロテクト+敵に効く場合にはミゼラブルボディ→ブレイクアーツ連発
だったな・・・ラスボスは辛かった。
魔法は回復系以外使ったことがない
2週目になると魔法で雑魚エレメンタル一撃になって楽しい
弱点分かりやすいし
>>208 バトルアビリティを連続発動させることをチェインと
呼んでいます。リスクが加速度的に増えていくので
途中で切れるとかなり危ない代わりにダメージは上がる。
>>217 命中率が0%でもチェインの命中率はそれほど
下がらない(0%にならない?)みたいなので時々当たる。
リスク100なので予想ダメージが0でも、小数点以下の数字に
チェインの倍率もかかっているので結果ダメージが出る。
>>235 どうもサンクス
だけどそれをやると命中率も下がるのでは?
炎の魔神みたいなボス戦まで一応進めたんですけど、ちょっとそこでつまってます。
弱点が水かなぁと思って水の値が高い武器に変えてもダメージ表示が0だったorz
敵の魔法の威力が高いから今までの戦法では倒せそうもないorz
合成のコツってありますか?武器作成も具体的になにをするたむにあるのかもよくわからない・・・
>>236 補助魔法を使うとかなり楽になるよ。
アタッチウォーター使って特攻だ!
>>236 >弱点が水かなぁと思って水の値が高い武器に変えてもダメージ表示が0だったorz
水属性値が他の属性と比べて最も高くないと、水属性にならない。
>>237 のいうようにアタッチウォーター使えばほぼ確実だ。
魔法名はフロストアタッチだっけ。
>>237-238 アタッチウォーターってなんですか?
たぶんまだ覚えてないんですが・・・
にしてもファントム系少ないからどーる狩りしないと耐性育てにくいな
>>240 「恵水のグリモア」が付近の宝箱にある筈だよ。
それを一度でも使うと「フロストアタッチ」を覚えて「アタッチウォーター」状態になり、
武器が水属性値が大幅に上昇するわけ。
ややこしてごめんね。
俺のせいじゃないけどな。
>>236 チェインは7回目か8回目ぐらいからリスクの増え方が増加。
それ以下の回数なら別に問題ないよ。
通常攻撃よりも高いダメージを出せるチェインもあるし。
連続して出すとダメージが微妙に上がっていく。
それにあらかじめダメージが0なら命中率が下がるのを気にしなくても良いよ。
食らうダメージが上がったりする事は気にするべきだけど。
>>242 あとで探してみます
たぶんもう一つ行ってない部屋があったのでそこかもしれない
>>243 説明書に載ってましたね;
ずっとチェインは一回しかやってませんでした(効果は一つ付けられないものかと思ってました
これはタイミングさえ合い続ければ半永久的に続けられるんですかね?
>>240 ついでに打撃か切断タイプの武器と幻妖石とウンディーネの碧玉もセットでドゾー。
合成は、防具は基本的に同じタイプの物(ヘルムならヘルム、グローブならグローブ)を
合成していくと強いものが出来やすい。
武器の方は防具より法則にクセが有るので独力だと少し大変かも。
興味があるなら、攻略サイトの合成法則を眺めてみるのも一興かと。
>>245 >ついでに打撃か切断タイプの武器と幻妖石とウンディーネの碧玉もセットでドゾー。
これは頭のなかに入れておきます。幻妖石なんて持ってたかなぁ・・・。
打撃か切断ならとりあえず片手剣にしておきます。やっぱりRPGといったら剣ですから。
極力攻略サイトは見ないようにしています・・・(2chには来てますが)
ちょっとあとで調べてみます。
>やっぱりRPGといったら剣ですから。
ラストバトルじゃ剣は使えんと思うぞ。
ダマスクス製のカタナとかって作れます?
まあ、とりあえず盾を持てる武器がいいよ。
>248
勿論作れるよ。
B製とかは時間かかるけどね。
>>250 ありがとう、カタナのグラフィックが好きなので
がんばって作ってみます。
作り方はと言うと、異種武器同士を合成すると
合成後の武器種が変化する法則を利用すんのが一番簡単だと思うな。
何と何で刀になったかは少し忘れてしまったが、
時間があったら探してみるよ。結構すぐできた筈。
エクスカリバー使えよ
一周目のあのあたりでは、マトモな武器合成しようと思ってもできないんじゃないカ?
先に行けば、もっと良い武器落ちてるし。
まずは補助魔法と秘石の使い方を学べ>245
アンカー違いだスマソ
○246
×245
>253
ボウ以外の両手武器はエクスカリバーを足してもD製にならないよ。
…今までは大目にみてきたがね、そろそろデュエインがスタッフで手をポンポン
してるAAが見てみたいのだよ。
そうだ。
だが、貴様には必要のないものだ。
あなたのデュエインより
AAすら確認できんか……。米倉スレの名折れだぞ。
捜せッ!過去ログやAA板に似たようなものがあるはずだ!徹底的に捜すのだッ!
まったく、くそったれなスレだ…。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:07:01 ID:NDwzrhjK
ところでギルデルスターンの変身後はなにが効果的?全然ダメージ当てれないから詰まってる・・・。
さっさと削除依頼出して来い
打撃。と答えればいいのか?
削れ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 03:30:51 ID:ZFtRmsYr
>>266 素手のブレイクアーツの三段階目、使えるよ奴に
犬が移動ブロックに乗って近付いてくると、妙に嬉しい。
チャームしすぎると誰とも殴りあわないので悲しい
ベイクラは主人公の「旅立ち」の動機付けとイベントと、 それによるプレイヤーへの感情移入促進効果がすごい上手いRPGだね
あそこまで冒険の始まりの部分を丁寧に書いたRPGは実はベイクラだけなんじゃないか?
それと、敵味方一人一人に個性と名前があるのもいいし、 新しいエリア(MAP)につくとワクワクするんだよね
だからこそあのラストは納得できない
少なくともVKPと法王庁がこのグレイランド事件でとうなったか書くべきだったし
アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか理由をアシュレイ自身にちゃんと語らせるべきだった
それをあんな表現にして終わらせたのは間違いなく制作者の逃げ
>>271 >アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか
追われてるからじゃないの?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:48:02 ID:L7Z0ucWn
"VKPや法王庁〜書くべき"ってのもどうかと。
これはアシュレイの物語だろ?
すまんageちゃった。
>作者の逃げ
と言いたいだけ人が定期的来るスレですね。
容量と時間不足
没ったネタ見たかったよなぁ
と、これまたガイシュツも甚だしいこと書いてみるテスツ
ここが2ちゃんねるだということを忘れ(ry
没ネタはともかく、もっと色んなオブジェクトを調べてレアモンデに浸りたい
ほんとここ信者しかいないな、、、どう考えてもあのシナリオは全肯定できないだろ?
それに俺だって全て否定してないし褒めるところは認めてるよ
OPの台詞・音楽・ポリゴン演出のカメラワークのシンクロは本当に凄いと思うし今あるゲームでもトップだと思う
テンポといいスピード感もマジすげぇ
なのに後半の演出はヘボイてゆーか明らかに手抜きまるでOP作った人間とは別人が作ったみたいだ
まぁ最後のスタッフ流れるところのイラストはよかったけどシナリオ演出が駄目すぎ
1から10まで説明してもらわんとクソ扱いか。クマったもんだ。
トリガー厨くせえぞこいつ
>そんなこと書いたら台無しじゃん。
>追われてるからじゃないの?
>これはアシュレイの物語だろ?
別に台無してことはないし追われてるのも想像できるしアシュレイの物語なら尚更その後VKPと法王庁がどうなったかきっきり書き切るべきだろ?
あのラストだとまるでVKPと法王庁が最初からいなかったみたいだしOPで組織的対立を出してる以上絶対この問題は決着つけるべき
それをしなくてあのラストにしたのは明らかに制作側というかシナシオと演出してる人間の逃げだろ?
つーか最初はいいんだけど途中からどんどん組織が存在感なくなるんだよないつのまにかギルが法王庁のトップみたいな扱いだしVKPにいたっては存在そのものがなくなってるしヒロイン?のキャロの立ち位置も不明
どう考えても最初はOPのテンションで制作してたけど途中で息切れしてそのまま迷走したとしか思われん
はっきり書かずプレーヤーの想像にまかせるというのはお手軽に深みを出したいときによく使うパターン
だから「逃げ」というよりは「(ある種の)定石に沿った」といったほうがいい
好きな人は色々考えてみればいいし、そうじゃない人はこれはこういうもんだと割り切って
忘れたほうがいいんじゃなかろうか
個人的には一人で孤独にダンジョンや廃墟を進むといったシチュエーションが大好きなので
ストーリーはどうでもいい感じ
あ、あとデモムービー見るだけでもいい。
>>283 この手のラストは必ず賛否両論になるから反対意見が出るのは当然だが
全てを鮮明に描ききる事が良策とは限らないと俺は思うな。
引く所とそうでない所ってのがあったほうがより魅力的なシナリオになる。
283の言うとおり法王庁やVKPのその後をEDで流したとしよう。
そうすると、シドニーの心中やアシュレイの行き着いた答えなどの
本来魅せたい部分がかすんでしまわないか?
一番魅せたい部分に重点を置いてサイドの情報は文字で簡単にすませた
ベイグラのEDは秀逸だと思う。
あくまで個人的な意見だけどね。
最初に褒めたりすることで、自分はこのゲームのことを
きちんと理解している→理解している自分が批判して
いるから間違ってはいない、とでも言いたいのかね?
組織の印象が薄く感じられるのは、ゲームの中の時間が
24時間足らずということで、組織の決定が個人の行動に
追いつかなかったからかもしれない。
ギルデンスターンの行動は法王庁の総意ではないけれども
レアモンデ内における聖印騎士団の最高権力者。
鍵と継承の謎を解いてからは狂信的な理由から自分が
継承すべきだと信じ込んで暴走するようになったけど。
アシュレイが身を隠したのは
>>273が既に言っているけど
レアモンデの存在自体を消そうとした議会と法王庁から
狙われていたからだと思う。
当初は1作で完結しない予定だったから。
他人の言葉に惑わされないで
自分に自信を持って
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:54:09 ID:L7Z0ucWn
>>288 >組織の印象が薄く感じられるのは〜個人の行動に追いつかなかったからかもしれない。
これは断定してもいいと思う。
この時代に携帯みたいな手軽に連絡を取り合えるものがあるなら別だが。
>>283 法王庁や組織関係の事は
>>288が言ってるから省くが
>キャロの立ち位置も意味不明
これはもうOPを一度でいいので見てから言って下さいね^^
>>288 何か勘違いしてないか?俺の言いたい事はOP以降の演出とシナリオが破綻・迷走してるて事だぞ?
俺が理解してるとか褒めてるどうか何て関係ないだろ?
出来上がってる内容が全てなんだし
>>287 言いたい事は分かるが好みの問題は関係ないだろ
全体的にイベントだけ見るとよく分かるOPだけ異常に浮いてる
>>287の言う見せたい場面も明らかにショボイし印象に残ってないのが現実だしな
あのラストにするなら道中でもう少し丁寧にVKPと法王庁についてフォローするべきだったしそういう面倒な事をしないで全てプレイヤーの判断に任せるのは単純にシナリオ・演出が手抜きしたんだろ?
手抜きていうか楽したのかなつまり逃げ
だいたい判断するて言っても材料も全くOP以降出してないしな
つーかあのシナリオや演出に不満ないて人がいないのが驚いた
どう考えても全肯定はできないだろうに
だからデモムービーを…
これはゲームだ。
オレが逃げ、貴様が追いかける。
オレは猫型ロボットで、貴様はネズミってわけだ。
だが、猫型ロボットは地球破壊爆弾を持って
ネズミを待ち受ける……。
流れ無視ですけど、フォローしてもらった通りにやったら見事炎の魔神みたいなボスを倒せました
それは良いんですが、目的地がわからなくなりました;鍵が掛かってるところはまだ鍵がないので入れません
どこらへんに行けばいいんですかね?
炎の魔神みたいなの倒したあと、進んださきの溝、そこ飛び越えられるから
>>297 ブロックを二つ重ねて溝ぎりぎりで何回か挑戦したんですが、そこですか・・・
質問ですけど、その溝にあるところで、緑色の浮遊岩みたいなものがありますけど、それは動いていないものですか?
なんか動いていないんですけど・・・
その動いていない浮遊石に飛びつくのだ。
このゲームは「絶対飛べない!」と思うような距離でも、何度もチャレンジすれば飛べることが多い。
お前なら飛べる。
ちなみに“通路として停止中”の浮遊石は赤くなっているから
緑の浮遊石があるところは確実に何らかの手段で越えられる。
ずらしトビが基本なゲーム
ところで、261はまだいるか?
早く自分が立てたスレの削除依頼出してきてね
>>283 VKPや法王庁の抗争はあくまで世界背景であって、物語の主軸じゃないから、別にその後を語る必要もないし、どうでもいい事だと思う。
OPではただ、アシュレーがレアモンデに行く理由付け、それぞれの立場、世界設定をはっきりさせるために組織間の事情を会話に出しただけだろ。
それにその後を語っても、VKPが法王庁になぜ独断で突入したか等を聞いて、法王庁は全てギルデンスタンの所為にして、結局真実は闇の中で終いだろう。
語る必要があるとは思えん。
>>ID:y85ZX+XB
自分が感じた事や思った事は絶対的に正しい、もしくは他者もそう感じていると無意識の内に思ってないか?
文章のそこかしこからそういうニオイがしてくる。
>304
そういや、丁度さっき似たような事を書きかけていたよ。
ストーリー自体がそんな大きな顛末を描く事を意図していない。
自分は物語の始まりが公爵邸占拠事件とは考えていなかった。
OPでは、最初に重犯罪者として追われるアシュレイと
アシュレイを追う議会と言う構造が既に示されていて、
その間に起こった出来事の詳細を追体験するってのが
そもそもの米倉のストーリーだった筈だけどね。
アルティマニア売ってないから
ファミ通の完全攻略ガイドブック
買っちゃったんだけど大丈夫?
どうせ法王庁やVKPの顛末を物語中に加えたところで次は"蛇足だ"とか"もっとすっきりした話にできた筈"
とか言ってくる奴が出てくるんだからこんな話してても無駄な気がする。
ゲームやった奴が話の流れを全肯定しようがしまいがどっちでもいい。
レス書いてる内に
>>304-305がだいたい同じ事書いてたからそこは省略。
>>292 お前はにとっては「絶対」そうする「べき」なんだろうが
それはお前の主観にとっての問題であって、
全ての人が同じ意見を持ってるわけじゃないことだけは理解して欲しい。
信者が無批判に肯定してるとかいう不健康な考えにすぐ走るのは何でかね?
またこうやって複数から反論されると「信者が〜」と言い出すか?
俺だって途中の重要なイベントを端折ってるぽいところに少々不満はあるが
エンディングについては肯定するよ。
バスターカウント稼いだり、合成ばっかしてるうちにストーリー忘れちった
ゲームのストーリーなんて深く考えるだけ無駄。一流の話書けるなら小説家にでもなって自分の名前をもっと世に売る。
問題は、脚本も含めた上でゲームとしてどう出来あがってるかだよ。
>311
バレンディア治安維持騎士団より、
国家安全に関する未解決重犯罪の追加極秘報告あり
特務班リスクブレイカーに所属する エージェント・アシュレイ・ライオットが
元老院の重臣バルドルバ公爵を殺害し逃亡との事
事の発端は1週間前に起きた公爵邸占拠事件である
占拠したカルト教団“メレンカンプ”のリーダー、
シドニーは人質を盾に法王の退陣と仲間の釈放を要求した
重犯罪者シドニーの占拠の真の目的は何か?
また、公爵邸から逃亡したやつらはどこへ消えたのか?
その答えを知っているのは我々の親愛なる同志であった
エージェント・ライオットだけだ
是非とも彼を捜して欲しい
なお、奇妙な目撃情報として、公爵邸が炎上する中、
伝説の竜(ドラゴン)を見たという者が多数いたらしい
健闘を祈る
いい加減釣りに付き合うのはやめてくれ。
ばっかネタが無いんだよもうちょっと遊ぼうぜ
まあ、別に話したくもないようなネタならすぐ止めてると思うけど
嫌々やってるわけじゃないんで無問題って事ですよ。多分。
>>312 >問題は、脚本も含めた上でゲームとしてどう出来あがってるかだよ。
ストーリーだけゲームから切り離して評論するなんておかしな話だよな。
モンスターを倒したり、武器を作ったり、ダンジョンに潜るのを
楽しむのを補助する為のストーリーなんだから、切り離したら糞
に決まってるつーのが持論。
ベイグラに関していえば、何か謎が残っているンじゃないかと思って
二週目も探索気分は落ちなかったし及第点かな。
でも、やっぱ1週目はいいな。
松野さんの作品は常に容量との戦いだな。FFTももっと語られるべき話があったはずだ。
>307
ダンジョンはファミ通の方が見やすいかもしれん
アルティはプロローグからエピローグまでの小説が、アシュレイ視点で書かれてる
これが結構泣かせる物語だったりする
特にラストの雨の中消えて行くシーン
>>307 それと>>1の攻略サイトを参考にしてクリアできたから大丈夫だと思う。
ラストの雨良かったなー。
俺は合成表はファミ通のほうを見てるよ。
このゲーム、シドニーのダシに使われたアシュレイはあくまでおまけであって、
魔とシドニーの関係こそ主題だと思う。
だからというわけではないが、アシュレイの真実がどうであれ、
それが最終的に不明であったという話は決して逃げでも何でもなく
一つのストーリーとして存在しても別にいいんじゃなかろうか。
つまりアシュレイ及びプレーヤーは脇役であったと。
実際脇役だと思う。
・ギルデンスターンとサマンサのキスを遠目で見てる香具師→1
・シドニーとギルデンの会話を盗み聞きしてる香具師→1
・サマンサの目と同調して盗み聞きしてる香具師の数→1
・キャロの目と同調してタシーロしてる香具師の数→1
・ローゼンクランツの首が飛ぶのを黙って見てる香具師→1
あと、しゃがんだ体制でキャロやサマンサの尻に突っ込んだり。
ギルデンは法王庁が有事に備えて育成したスペシャリスト
シドニーは他ならぬ現継承者の息子
アシュレイが派遣されたのはただ任務達成率が高かったというだけの理由でしかない
確かに蚊帳の外だな。
エンディングでの説明不足の不満など
すべて、シドニーの涙でお釣りがくるほど許せる
2週目で気づいたときは泣けた・・・
いや、別に自分は不満なわけじゃないけどね
余韻を持たせた良い終わり方だと思う。
「こうして“放浪者の物語”は始まった」の文で締めくくるのもイイ
「ツインピークス」や「氷の微笑」を見てない人もいるわな
メルローズの足の組み替えシーンキボン
矛盾はわざと残してる
ロメオ→シドニーが最優先。リスクブレイカーは単なる邪魔者扱い。
ジャン→アシュレイと繋がりがあるけど、別にどうでもいいっぽい。
ハーディン→シドニーの言うこと聞くのに精一杯。
サマンサ→ロメオハァハァ
グリッソム→ゾンビ化してそれどころじゃない。
ニーチェ、ティーガー→グリッソムが気になる。
まともにアシュレイのこと眼中にあるの、シドニーとキャロだけじゃん。
おいおまいらかわいそうな
>>271が批評したいのはベイグラじゃあなく「ベイクラ」ですよ。
二回も書いてるから間違いない。
>>338 俺昨日書きこんだ
>>271だけどそれ普通に間違えただけだけど?
俺まだ1週しかしないけど話納得できなかったから書きかんだだけだし、真面目に俺のレス答えてくれてる人もいるから
釣りとか言ってちゃかすのやめてくんねぇ?すげー白けるんだけど
人の話に耳を傾けないからそうやって茶化されるンだ。
それくらいで怒りださないのが肝要だよ。
なんにしても書きかんだ過ぎだよ。
>>271 まずはレンタル屋で「氷の微笑」を借りて見てハァハァしてスッキリしよう。
そういえば氷の微笑って、初版か何かのビデオで
最後に監督のコメントがついてて
「犯人は○○なんですよ、気付きましたか?」とか言うてるらしい。
今のビデオでもコメントついてるのかね。
まあ結局
>>277が言ってることに尽きると思うが
でも松野に時間与えるとTO
途中で送信しちまった
まあ結局
>>277が言ってることに尽きると思うが
でも松野に時間与えるとTOやFF12みたいに長引くだろうしなー
完成度はあがるんだろうけど
改造コードでキャラ変更ってないかな
裏目に出る気か?
ここは勝手に改造スレじゃねエンだ
PAはどっかよそで言いな
改造話か。
でもミノタウロスがあの狭い通路を右往左往する様子は見たいな。
すいませんでした。FFTでやって楽しかったもので…
アシュレイをジャンに変えてやってみたい
2週目はアシュレイが拉致されて
キャロが追いかけるんだったら楽しかったのに。
>350
俺なら足防具以外NONEプレイだな
ブラッディメイスを振り回すキャロ・・・
一周しただけで取説やアルティマニアも見ずに理解した気になって批判してるホットマンがいるスレは(ry
>>353 アルティマニアは別に理解するのに要らんだろ。
おれ、アルティマニア見た事無いけど、このゲームのストーリー凄く好きだよ。
単純に好みの問題なんじゃないかなぁと。
>>356 ああ、書き方が悪かったか。
理解するために必須じゃないってこと。
読まないと分からんってことはないだろ。
ゲーム自体あまりしない方で、ごく普通のヌルゲーマー、勿論松野信者でもない。
しかしプレイして面白かったゲームの中に必ず松野ゲーが含まれている。
一体どういう事だ…
手抜きのゲームが多いということさ。
松野信者と呼ばれる連中の殆どは、
松野節と呼ばれるシナリオに影響を受けているが、
本来松野はゲームデザイナーでありシナリオライターではないのだッ!。
松野本人はシステムの人間といってるが俺としては
シナリオさえあればそれで言い。
松野があと3年、いや2年前に世に出ていれば…。
時代のフルスペックで最高の作品を造れたものを…。
惜しむべきは時代か。
ごめんなちゃい
今日、倉庫の整理をしようと思って
溜まりに溜まった防具を攻略サイトとにらめっこで合成してたら
普段装備してるのよりよっぽど良い防具ができたよ('A`)
どうせ、今装備してるの全部ダマスクス製だし、
そんな劇的な変化は起こらないだろうなーと思ってたのに・・・
やっぱ防具の合成はサボってたんだな
その上、武器の方でも、普段は使わないようなヘビィアックスとかで
良い物がゴロゴロと・・・orz
これを機に、一度挫折したアイアンメイデン完全攻略に行ってみようかな
一瞬、最強武器防具でも揃えるかと思ったけど
やり方見た時点で挫折した。超無理
揃えた猛者はいる?
オレは武器防具の合成はもはや「強さ」を求めていない。
ダマスクス製のサムライブレードやカタナに違和感を覚えたのがはじまり。
品のあるスピアは銀製が好い。
トンカチみたいなのは鉄製が好み。
「銅の剣」が作りたい。
こんなことして楽しんでるよ。
みんなもそうだよな。
>>368 うぃ。
まあ、周回を重ねた後の楽しみと言えるかもな
ちなみに今、自分も再弱素材限定プレイ中。
魔法とアイテムは使わない。STRとINTは成長させない。
ダメージを与えるチェインは使わないと言う条件付き。
ランデヴェバのWATERを50まで上げたが、DP、PP満タンでも
ファイアエレメントに与えるダメージが20とかその辺り。
腹が立った。PHANTOMもしばらく鍛えるか。
素手でヴィシュヌ一撃で叩き殺せるからなぁ。
武器なんて飾りですよ。
何にも装備しないでも
5時間位でクリアする人もいる死ね
ゴメンorz
死ね→しね、ね
>>371 それは、たった今アイアンメイデンを
キャインキャイン喚きながら逃げ帰ってきた自分への当て付けですか?
やはり慣れない斧では無理か・・・
なんだか合成できた、紅くてツルツルた綺麗なシールドが気に入ったので
しばらく両手持ち武器はおあずけして
サムライブレードでもう一度挑んでこよう
それと秘石も用意しないとな(倉庫に全部入れっぱなしだった・・・)
遅れ馳せながら1の武器鑑賞サイト良いな。作ってくれた人激しく乙!
やっぱホーリーウィン欲スィ・・・
いっそギルデンスターンからもぎ取りたい
ヴィシュヌは
インバリドスペル使う→ジャンプしつつ近づく→レンジに敵が入る→ゲインファントムとファントムペインで秒殺
だ
俺的にはその後のエクスカリバー集めを考慮してレイジングエイクを勧めるがな
杖が好きだね
チェインの動作が速いから
ブラッディメイスでステータス異常系のチェインを連発するのが好き。
リスクブレイクは1周目でこそ必要なのに、普通にプレイしてると
1周目で覚えられないんだよな
スッタフはあんまり用が無いし
2周目で覚える頃には、強過ぎて用が無くなってると言う・・・_| ̄|○
確かにリスクブレイクは覚えにくいけど、一周目でも入手確率100%の武器だけで
ワイズマンタイプが作れるから、ライムストーン以降は杖装備しまくり。
雑魚には面倒だから使わんけど、ギル第一形態にサンダーバースト一発で90pt×5。二発で倒せた。
第二形態は50pt×4で、5、6回撃てば倒せた。ドーピングアイテム禁止プレイだったから、もっといくかも。
思うにアイアンメイデンLv.1に配置してある武器って、ワイズマンタイプの合成用素材として
配置したんじゃないかなあ。
ワイズマンの杖持ってるとレアモンデを掃除したくなる。
久々にやりたくて買いなおしてみた
すぐにはやらないので人に貸したら返ってこない OTL
仕方ないので買いなおそうと思うんだけどbestかpsonebooksで出てたっけ?
そういえば近くの中古ショップで、
通常版とpsonebooksとも同じ値段で売っていた。\2,079-
オレもここ見てやりたくなって中古でやってる
ハーマソで¥1409だった、やっぱり面白い。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 12:14:23 ID:TLXPJFws
「ローゼンクランツ。貴様の次の台詞は『俺を騙していたのか』だ。」
「お・・・俺をだましていたのか!?―――ハッ!」
「・・・貴様の面も見飽きた・・・。」
「!!!」
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 12:27:28 ID:TLXPJFws
ギルデンスタ―――ン!貴様がくたばるまで俺はチェインをやめないッ!!
388 :
381:04/11/04 13:38:53 ID:9iMCQEy7
ありがd
夏候d
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:23:23 ID:TLXPJFws
俺としては片手剣の一発目のモーションは
大きく振りかぶって上から切り下ろす動きじゃなくて、
あの構えのままの体勢で人間の首とか手足を薙ぎ斬るように
水平に若干斬り上げ気味にスイングする動きの方がよかった。
あのモーションだとサムライソードくらいの大きさの剣ならともかく、
バカでかいロンパイアだと一撃目の動きがなんだかもたついて見える。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:30:56 ID:U3gfyxL8
スレタイださすぎ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:38:28 ID:F2+QOow0
モンスターハンター(off)を途中で投げ出した人でも楽しめますか?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:52:19 ID:jH1pJR7A
モンハンはストーリーがないからオフは飽きる
オレはロングソード系のモーションがイマイチかな
そんな事言ったらブラッディメイスなんか有り得ない。
ホーリーウィンださっ
ホーリーウィンには鶏肉を刺して
炭でじゅっと焼きたくなる。
塩でいただきます。
だが肉はハーピー
だが鳥インフルエンザで大量死
一番美味しそうなモンスターはやっぱミノちゃんだね
早めに調理しないとゾンビになるぞ
肉は腐る直前が旨いもンだ
ッ!カッパめッ!
ミノタウロスのレア焼きで狂牛病になり、教祖を告訴する危険請け負い人
スピアで40チェインいったよ
乙
サブマリン特許か
ハーディンをーーー!!いじめるなーーーっ!!!
うわーーーーん!!!
日本企業だけなら人種差別戦術でなんとかなったのに、
EA等の自国企業まで敵に回して勝てるわけ有りませんな。ご愁傷様。
意味がさっぱり分からないんですが
ダマスクス製のパルチザンを作ろうとしてるんだけど
D製のヴォウジェがあと3個ほど必要だけど敵がおとしてくれない…orz
武器を落とす確立が上がるナイスな方法を教えてくれ。
睡眠時間を減らす
>>413 ベイグラスレ・パート23の806を見るンだ
416 :
413:04/11/05 16:21:52 ID:xElQ4jst
>>414 それすっごくツライんだ。
>>415 サンクス!!助かりました。
やっぱり倒したあとにボタン押したり、持ち物減らしたりしてる?
>>415 今間違えてパート28の806を見てしまい、コーヒー吹いた。
ねんがんの ホーリーウィンをてにいれたぞ!
ヴィシュヌはレイジングエイクで削ったよ
常時瀕死で駆け回ったから、雑魚敵でも魔法が物凄く怖い
ついついインバリドスペルかけ忘れて、二度ほど死んだよ '`,、('∀`)'`,、
正に、チェインの切れ目が命の切れ目
手に入れてからさっそく装備したんだけど
ホーリーウィンの性能より、むしろキングアーサーにワラタw
あまりの事態に、思わず三個ほど入手したよ
聖母の霊薬は飲み飽きました。
キングアーサーが本体ですが。
キングアーサーが29個ある。
ローバストフィストは軽くその2.5倍ある。
まだスピアとスタッフがアタックカウント0
ある二週目の風景より。
初めてで一周目でなおかつ素手オンリーでも結構どうにかなるのが良いなこれ。
>>420 \ / ┌─┐
X │ │
/ \ノ └
─┼─┌─┐ | ──, ──, ヽヽ ┼- ヽ | -┼ ヽヽ .i 、 ヽ、_  ̄フ
, /|\ \/ | / / ┼- 、  ̄ ̄`i | | | ヽ / ∠ニ、
| /\ ヽ_/ ヽ_ ヽ_ ヽ_ノ _/ し αヽ ヽ/ ' (__ o,ノ
お前らチェインばかりに頼ってんじゃねー
>>424 な なにをする きさまらー!
アイアンメイデンを往復すること数回
ついにロンパイア(H)をゲット!
今までソードはカッコイイ路線で来てたのに
何ゆえ急に巨大な鉈になりますか?(庶民派アシュレイ)
使い勝手はホーリーウィンより良いね
本当はダマスクス製が良かったんだけど
キングアーサー3個装着の前には些細な問題だね
1,2週目おもしろすぎ
>>426 タイムアタックのヴィシュヌからマリーンの指輪取った?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:23:40 ID:WTLbsicT
みなさんはブロンズ製ロンパイアってどうやって造ったんですか?
フォルンエンジェル(ロンパイアD)
エンジェルキッス(ロンパイアH)
エンジェルウイング(カタナH)
は入手できたんですが、
エンジェルティップ(ロンパイアB)がまだ入手できないんですよねぇ。
D製グラディウスを作ろうとしてるんだけど、
DP/PPをどうしようか迷ってる。どれがいいと思う?
140/147
149/145
153/144
157/143
あとレシピはできてないけど仮想デフォルト値ってことで156/136
>>429 英雄がワインを選んだ部屋のデュラハンからいただく
PS版おもしろかったし、絵も味があtっていいんだが
バイオみたいに、PS2でリメークしないかな。
フォルンエンジェルとかエンジェルティップって入手できんの!?
ロンパイアってアイアンメイデン以外で手に入るんだ、知らなかった・・・_| ̄|○
敵専用装備があって、それは勿論入手は無理。
ロンパイアはアイアンメイデンでしか入手不可。
そういや、入手不可装備と言えば、FFTの源氏装備を思い出す
比重が最も重いと思われる銀で、
私はブラッディメイスを作りたい。
そして、それをウッドングリップで支えたい。
レアモンデがこの世に存在した証として…。
--A.J.Durai
>>434 さんくす、何か勘違いしてたみたい。
源氏かぁ〜なつかしいな、不思議なデータディスク使って手に入れたっけ。
ただベイグラの武器防具で
敵が装備してるのは名前だけ違っていて中身は既存のもの、というのばかりだからな
どうしてもほしけりゃPARを使うか?邪道だがな
>>428 情報dクス!
調べてみたけどマリーンの指輪ってすごいな・・・
いまだディアドラの耳飾り装備してるよ (ノД`)
タイムアッタクはスルーしてきたから、こんな良い物取れるなんて知らなかった
んで、さっそくヴィシュヌに殴りこみに行ったんだけど
まったく取れねェーーー!!! おっ、と思えばいつもキュアリキッド!!!
気長に頑張ります・・・○| ̄|_
バカルディ
・S ブラッディメイス
・ウッドングリップ
バカルディ
バカルディラムを使用。原材料に拘ったカクテル。
※他種のラムを使ったバカルディに関して訴訟が起きたことがある。
アイアン名電の部屋の名の由来知らなきゃよかったorz
なんかカッコええ名前だなと思ってたのに
みんな頑張れ。
エンドオブデイズを見ていたわけだが
妻子シボン
魔の誘惑
人間様舐めんな!ゴルァ!!
妻子との再会
からベイグラントストーリーを思い出してもた。
最も、主人公は最後に○○でしまうので
歴史に埋もれた英雄という訳だが、
そこら辺は教会側の歴史書に記されたりするんだろうか。
信仰に狂った猛信者(ギルタンもどき)も出てきたけど
弱い・・・・
443 :
442:04/11/06 23:09:42 ID:B4NAyP4q
ズはいらんかったか・・・スマソ
>442
俺も全く同じ感想を持ったw
シュワルツネッガー、アシュレイじゃん(・∀・)!!
終盤になって急に信仰心に目覚めて銃を
捨てるのには萎えたけど、まあまあだった。
ウィリスやヴァンダムのように、火器の打ち合い
よりも殴り合いの方が好きだからかもしれないけど。
どこぞのアメフト部主将なら銃と姦計で
サタンを追い払えそうな気がしないでもないが。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:49:37 ID:W3/Itpkh
Ya――Ha――!!
448 :
429:04/11/07 01:15:12 ID:W3/Itpkh
>>433
すんません。
鋼鉄処女で強奪したロンパイアにエンジェルキスとか
適当な名前付けてただけですから。
似たような形状ってことで。
銀製や鋼製のロンパイアってブロンズ製ロンパイアにランクダウン・・・
できないか・・・。○| ̄|_
誰かマップ名からストーリー作ってくれ
最近買って始めたんだけど、ボス戦がキツイ。
相手のHP10%分ダメージとか自分の減ったHPの20%分ダメージを使わないと倒せない。
序盤はこんなもんなの?
序盤どころか1周目はそんなもの
>>452 やり方次第ではチェイン使わなくてもそんなに苦労しないぞ。
詳しくはこのスレでも結構出てるけど切断、打撃、貫通の選択や秘石の付け替え、
属性魔法や補助魔法を使えば割となんとかなる。
ARPGと違って考える時間はいくらでもあるし、いろいろ試してみ。
× 属性魔法
○ 属性付加魔法(名前がアタッチ〜の魔法)
切断、打撃、貫通って分けられてるけど
同じ片手剣でも常時3種類の武器は持っておいた方がいいって事?
その武器を持ってない場合は要らない武器解体して作り直せばできるのかな?
>>452 どの攻撃タイプの武器を使うか、ダメージが与えられないときはどうするか、
攻撃力のある武器を合成するか、チェインをどう活用するか等々・・・
で難易度が大きく違ってくる。
まあ、ソード系onlyで四苦八苦しながらクリアした自分がいうのもナンですが。
まぁやっぱり他のゲームだと属性付加は軽視されてるんだよな
で同じノリでこれやって投げ出すと
始める時に誰かに一言教えてもらうだけで
えらく難易度変わりそう
>>434 あの源氏セットは全部盗めるぞ
ただ全部とるのに10時間弱かかりましたがorz
盗める確率が1%以下だから0%って表記されちゃうのかね、アレは?
>>458 軽視してるというよりはただ単にバランスが悪くなってるだけのような気もする。
ベイグラもその点ではかなり失敗してるな。
嘘吐きがいるな
バランス悪いという言葉は安易に使うと
何も考えてない人に見えるから注意が必要。
嘘じゃないのに…(´・ω・`)
うざいよ
かなり有名な嘘です。
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ・・・?
大抵の人間は"真実"を認めず"スレ違い"だけにとらわれる。
それゆえ、"釣り"に支配される。 だが、貴様は別だ。
03. 源氏シリーズ(装備品)の入手法は? ▼Answer
『チョコボの不思議なダンジョン』の付録「不思議なデータディスク」に収録されているセーブデータでのみ入手?できます。
ちなみに、エルムドアからは絶対に盗めません。つまり、通常プレイでは手に入れることはできません。
やっと1週目クリアーしたー、ラスボス強過ぎでキツカッタ・・・。
>>469 それじゃあ早速バスターカウントALL5000に挑戦だね
久々にベイグラやりたいんだけど、ハードはどれ買えば良いかな。
PS は随分昔にアボーンして、ソフトだけ持ってます。
FFXII 見据えて PS2 欲しいんだけど、新型は HDD 着かないって
言うし。
スレ違い気味ですが、教えてプリーズ。
>>471 HDDを付けたいのならBBパック以外の選択肢は無いな。
ソニコンが切り捨て気味とはいえ、主要なRPGは結構対応しているしメモカが一枚で済むのもやり込みゲーマーからすれば大きい。
新型はもうしばらく評判見てみないと判らんね。
面白かったけどザコ敵の魔法強すぎ・・・、一発で死亡はツライ。、
あとティンカーリップの解説に、アグリアスの名前が出てきてびっくりした。
でも、よく見てみるとちらほらとFFTの影がみえてたのね。FFTは好きだったのに全然気が付かなったなよ。
しかも、2週目やろうと思ってOP観たら・・・・。
>>474 多少意地悪くないと緊張感が保てないしな。
HPやリスクが高いと畳み掛けるように攻撃してくる
思考ルーチンは素敵だ
>>474 敵からの魔法ダメージはアシュレイのrisk値に依存する部分が大きい。
複数リム攻撃の魔法を使う敵が出る所では、riskを溜めすぎないように注意するべし。
選択肢の多いゲームなんだから、無策で辛いのは当然。
そうじゃないと、より良い選択をしたときに効果が実感できない。
ワークショップ手前のデス様2体が何もせずにこちらを見逃してくれると
明日はいいことがあるんじゃないかと錯覚してしまいます。
>>462 そう見える理由は?
2ちゃんじゃよく言われてるけど理由がわからんのですよ。
色々試しもしないで使う人が多いからじゃないの?>バランス悪い
>>479 安易に使ってるからそう見えるんだろ
日本語読めてるか?
このゲームのサントラ探してるんですけど、どこかネット
で買えるとこないですかね?もしかしてもう廃盤ですか?
デジキューブとともに消えていったのさ・・・
484 :
482:04/11/07 19:32:49 ID:ArAaymDX
今ヤフオクみたら新品が8500円て。
高すぎ。ゲームの方が何本も買えるよ。。。
>>482 デジキューブで出した過去のゲームのサントラは
今少しづつスクエニから復刻かけてるところだから
待てばそのうちベイグラのも出ると思うが
486 :
482:04/11/07 19:46:20 ID:ArAaymDX
>>485 あ、そうなんですか。じゃあもうちょっと待ちます。
多分XII発売前後にFFTとFFTAのサントラも含めて再販されると思う
ついこの間田舎に帰った時に
FFTAとベイグラのサントラを普通に店で買った俺は物凄いラッキーだったんだな・・
FFTAのは普通に余ってるがベイグラとFFTのサントラは結構レア
各値が最高のD製ドレッドアーマーのレシピって少し前の過去スレにあったように
何十(百)週もしないと作れない?
実際全アーマー作れた人いるんだろうか?
>>473 サンクス!
メモカ一枚で済むのか。何か値段下がったみたいだし、HDD 付きにしてみます。
>>481 安易に使った程度でそう見えるものなのか疑問に思ったからああいう風に言っただけ。
あの文じゃ判らんか…スマソ
>>485 前から思ってたんだが、そういう他社利権(といっても子会社だったが)の委譲・復刻って時間掛かるものなのかねぇ。
アルティマニアなんかはデジ唯一のドル箱商品だったからそれなりに金掛かったろうけど。
旧デジの出版部員の引き受けと交換とかやってるんだろうか。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:12:53 ID:lQrb62Y6
バルディッシュに「グングニル」、
ロンパイアHに「咎人の剣」、
ロンパイアDに「LUCIFER」、
クレイモアに「アラゴルン」、
ハルベルトに「ギムリ」、
ラッグクロスボウに「レゴラス」、
と名付けてる漏れは厨でしょうカ?
どうせならアンドゥリルとかつけろよ。
俺の片手剣はアグリアスですが何か
ワイズマンタイプに「ガンダルフ」って付けた。
501 :
496:04/11/08 23:59:21 ID:lQrb62Y6
>>499 >ワイズマンタイプに「ガンダルフ」
すんまそ。それもやってました。
自分は最強武器の幾つかにルカヴィの名前。
それ以外はタランチュラの品種名。
>>500 そのネタは□のFrontmissionAlternativeで披露済みだ罠。
主人公サイドのメカがお犬様だらけだし。
スレ違いスマソ
ルーンブレードに輝竜石と竜殺昌付けて「ドラゴン殺し」。
ロングソードはドラゴン専用になっちゃったよ。
「〜殺し」とか「〜バスター」とか、特定の種族専用の武器ってつい作っちゃうよな。
ドラゴンキラーでひとつ。
じゃあクロスボウに“ティータ殺し”で
テスト
なんかキモイスレになってるよ(゚Д゚)
ワイズマンタイプは「グラウンド掃除」
俺は米歴代大統領の名前を付けてるよ
現在最強性能を誇るロンパイア君はニクソンだ
敵に「ホーおじさん」とか「ミスター・二エット」とか
いそうだなw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 12:04:41 ID:RnOpvZq2
カタナに「スラムキング」、ファルクスに「斬馬刀銅磨高虎」と
名付けてましたが何か
好きな女の名前付けてた
おなべのふた
ファランクスに「テトラサイクロン」
アンデット・ファントムに強い槍に「レクィエムポール」
ルーンブレードに「ドラゴンブレイド」
もういいよ。
いやいや、このヲタ臭さというか厨臭さに失笑しつつ、楽しもうゼw
おたはたしかに困るが、こういう人を顰蹙させるだけの
レスはもっと困るブヒ
聖剣LOMとか、漢字が使えると嬉しくてやたら漢字武器ばっかしに
ブラッディメイスに「狂牛病」
ソードオブストーンを解体して、再度組み立てようとしたら字数が足らないので
ロンバルディアってつけたよ。
友達に借りてたときはそいつの名前いれて、○○BOW!とかしてたな
ランスロット・・・(´・ω・`)
>>522 あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ
いやーーーーーーーーーーーー!
やば・・・思い出し泣き・・・
ちょっくら、久しぶりにウォーレンレポート見てくるわ
白ランスがあの後どうなったか気になるから
完結させてくんないかなぁー松野さん・・・
「何とかの聖杯で直るんじゃないか」って予想があったのを思い出した
俺名前なんか付けないよ
だって素手だもの
>>520 漢字が使えると和名系の武器付けたくなるよな、何故か。
ロンパイアに「天叢雲」、サムライブレードに「村雨丸」、ファルクスに「陸奥守」
…今思えばかなり厨臭い名前かもしれない。
後で何用の武器か判らなくなるから
「獣剣」だの「人斧」だの色気のないネーミングしてたよ
>>519の顰蹙ってひんしゅくと読むのか
正直、再変換してやっと読めた・・・orz
それはそうとアーマーとかも武器みたくグラフィックが変わればなぁ〜。
>>525 黒ランスとの再対決は難しいだろうから
次の暗黒騎士団と対決する部隊の
指揮官的な存在としてなら出てこられるかも。
ウォーレンが帰還したかによっても変わるかも。
最初の方に凝った名前を付けても、結局は
合成してしまい名前を付け直すのが面倒だから
デフォルトでしか使わなかったなぁ。
俺はエクスカリバーに「World's End」とつけた。
好きなバンドの名曲。
今ダマスクスのドレッド装備作ろうとしているんだけど
敵が落とす装備で最低限必要な材料ってありますか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwシドとシドニーwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwシドとシドニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwシドとシドニーwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwシドとシドニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グレムリンてかなり苦戦するんですけど、有効な倒し方ありますか?
レンジの長い両手持ち武器で速攻でブッ叩く。
ボウガンでサイレントにしてから近づいてくるのを待ち受ける
>>541 すげえな、俺30ぐらいしかいったことねえや
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:14:43 ID:1aj4pcNR
>>541 平日のこんな時間に82チェインしている人がいる
>>543 平日のそんな時間にゲーム出来るなんていいじゃない
俺はうらやましいよ
82チェインすごいなあ…
俺は25回が最高だ…
何回もチャレンジしてるんだが30回に達したことがない
(¨_ ) <
>>541おまえはいいよな、夢があって
U つ
UU
547 :
538:04/11/10 21:50:35 ID:bpwvft9j
>>539 まだ買って一週間くらいでクリアはしたんですが、使ってないグリモアとか
が消えちゃったので一周目の後始末してるくらいの状態なんですが、タイム
アタックの牛がくれたでっかい奴で(グレムリンに)とても苦戦します。あ
れ装備すると防御が寂しすぎて「よえーじゃん!」と思ってこのスレみたら
「最凶」って書いてあることに気づいて笑っちゃいました。
>レンジの長い両手持ち武器
レンジの意味がわからないのですが、つまり牛がくれるのでいいってこと
ですよね!? ボスもギリギリで一撃でやられるかやられないかくらいで
す。あれを装備すると。
>>547 牛のくれた奴とか弓とか、射程距離の広い武器でがんがってください。
サイレンスやマヒ状態にして追い込んで、
チェイン繋いでHP削ってやると
かなり楽にやれると思いますです。
『帯なし、動作確認済』
…うそぉーんw
今、アイアンメイデンから帰ってきた。
んでアイテム確認したら何故かシールドがアーマーのカテゴリに入ってたんだけど、
こうゆう事ってありえるの?
破棄した方がいいかなぁ。
>>551 それは有名なバグアイテムで
合成するとフリーズしたりデータ壊れたりするんでしたっけ?
捨てた方が無難でございます。
>>552 レスサンクス
OK今すぐ捨てる。
正直今バグられたら洒落にならん。
やっとロンパイア取れたとこなのに。
まあ、他のメモカに移して妙な合成を試してみるのも乙ですがね。
>>549 どうやったらそこまで間違えられるんだ…
>>549 兄弟が持ってたのをオークションに出したに、2000グリモア
グランヒストリアに似とる<ベイグラントヒストリー
足し蟹。
>>547 ブラッディメイスは強いし使えるよ。水属性にしてみれ。グレムリンの弱点だから。
射程は長いし増加リスクは1だし、STRはかなり高いし。
ファイアエレメントが倒せませんorz
みなさまの知恵を貸してくだいさいorz
とりあえず弓の一番強いの使ってた記憶がある
ヴィシュヌ倒した後友達に貸してまだ返してもらってないな・・・
563 :
562:04/11/11 15:23:52 ID:irCKq/OW
スマン
>>561へのレスみたいになっちった
エレメント系はひたすらチェインして倒してたような気もするがよく覚えてないな・・・
死んでも諦めない、これ重要だと思う
>>561 公式サイトの松野コラムに攻略法書いてあるですよ。
属性と補助魔法がカギです。
>>561 初めて火精霊と戦ったときは、水属性付与の魔法取らずに行っちゃったもんで
基本ダメージはやっぱり一桁。
ゲインマジックでちびちびMP回復しては
スピリットサージだかソリッドショックのどっちかを地道に当てて倒した記憶がある。
すんません、ロンパイアって、アイアンメイデンのどこで入手可能なんですか?m(__)m
現在七周目ですが、ここに来て初めて存在を知りました(´`)
>>566 Lv.2をHP150以下でうろつくンだッ!
するとロンパイア持った甲冑が出てきてうはwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwww
>>566 サイコケミカル〜とザ・スパイダーの鎧野郎がD製だから、そこを上下してたらいいよ。
エクスカリバーより取りにくいからとにかく粘れ。
確かにエクスカリバーより出にくい。
みなさまアリガトさんくすです!今、ダーククルセイダーをアナライシスして気絶しかけたトコですW
しかし聖母の霊薬ばかりで…今日は徹夜で頑張ります!
つかエクスカリバーと言われましたがそれは…??質問ばかりですんませんm(__)mホーリーウィンもロンパイア同様でいいでしょうか?
>>572 エクスカリバー=ホーリーウィン+スパイラルヒルト+キングアーサー
Lv.2の最後の部屋のラストクルセイダーが落とす。
先にエクスカリバー3つ取れ。
甲冑瞬殺できる。
昔やった時は敵が堅すぎて売ってしまったが、もう一度買い直してみるかな…
ヤバイ。キングアーサーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
キングアーサーヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「ローバストフィスト20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろALL50。スゲェ!なんか属性とか無いの。物理とかヒューマンとかを超越してる。ALL50だし超強い。
しかもINT30らしい。ヤバイよ、INT30だよ。
だって普通は秘石とかINT高くないじゃん。だって苦労して作ったワイズマンタイプをあっさり抜いてたら困るじゃん。スタッフが意味無いとか困るっしょ。
能力値が伸びて、一週目のときはステータス50だったのに、二週目のときはインフレし過ぎてたら泣くっしょ。
だから秘石とかINT30にはならない。話のわかるヤツだ。
けどキングアーサーはヤバイ。そんなの気にしない。インフレしまくり。
…もう無理。やめとく
577 :
430:04/11/11 20:37:01 ID:WxbBWvi9
430がスルーされたままだが結局D製グラディウスはDP157、PP143のを作った。
勢い余ってDP212、PP95のブラッディメイスも作ってみたり。
D製ロンパイア集めは、サイコケミカル〜のトラップがうざいから、
ザ・スパイダー>南>南>南>南>東>南>北>北(ザ・スパイダー)
を繰り返してた。(ザ・スパイダーに戻る前に一旦南に行くのは
シュリーカーの復活を防ぐため)
ついでにソードオブストーンを鍛えてたんだけど、属性付きブレイクアーツだと、
対象の属性に関係なく、ブレイクアーツの属性の反対属性が成長するんだね。
>>576 ワラタw
確かに、初めてキングアーサー入手した時の心情は
こんなカンジだったな
ワイズマンタイプもっとがんばれ。超がんばれ。
みなさんレスアリガトさんくす×2ですm(__)m今ロンパイア取れましたが、シルバーの方でした。今日はもっと死ぬ気で頑張ります!
いいな〜俺はシルバーだけ無い・・・orz
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:08:28 ID:WkziWY5B
新米です、このゲームおもろい!
ところで先ほどからちらほり出てくるキングアーサー?どこで入手するものなんですか?
そして、廃坑第2階層の奥にはどうやって行くのでしょうかorz
とりあえず一周目のラスボス手前まで来たけど、さっさとラスボス倒して二周目に入るか迷っておりまする。
582 :
581:04/11/11 21:10:46 ID:WkziWY5B
追加。
パソコンがアボーンしてしまいケータイからなので、攻略サイト等調べられないのです。
どなたか情報キボーンです。
>>581 二周目は一周目でいけなかった場所に行ける様になるんで
二周目オススメ。
キングアーサーも二周目で取れるようになるです。
584 :
562:04/11/11 21:15:04 ID:rI9r6otJ
二周目入ってからが本当のスタートです
アルティマニア買うといいよ
586 :
581:04/11/11 21:16:58 ID:WkziWY5B
>>583 そうですか!
黄金の鍵とか赤鉄の鍵とか、開かない扉が多数ですがこいつらも二周目専用ですか?
なんかヘンな名前残ってy=ー( ゚д゚)・∵.
>>586 その通りでございます。
アイアンメイデン、楽しいよお
589 :
583:04/11/11 21:27:45 ID:WkziWY5B
アルティマニア、現在探し中であります(*^−^)ノ
二周目に行こうと思ったら、ギルデンスターンが倒せん
剣みたいな槍みたいな武器を振り回して、三回ダメージ食らうやつ。たまに130×3発で即死だよorz
あれは光属性?
>>589 回復アイテムは二周目には持ち越せないんで
じゃかじゃか使ってくださいです。
属性はなんだろう…光と闇と両方でしたっけ?
>>586 アイアンメイデンに入り浸るようになったら、おまいも立派なリスクブレイカーだ。
部屋名が変な名前だが気にするな、間違えてもググるんじゃないぞ。
592 :
589:04/11/11 21:33:26 ID:WkziWY5B
>>587 早くそこまで行くぞ〜ワクワク
>>589 分かりました、じゃかじゃか使います!
…今まで散々アイテムを使わないでケチケチしてたのが悲しくなってきたorz
594 :
592:04/11/11 21:45:52 ID:WkziWY5B
>>593 ケータイでも見れました。
拷問の名前なのね。
スネを潰す万力…ガクガクブルブル
妙にリアルに想像してしまった。
ギルデンスターン、今度こそ倒せるかな。
レッツ メイデンッ
ブルッ
>>589 これで逆に即死させれ。
1. ワイズマンタイプ + ブージタイプ + ヘルレイザー + サー・ボールズ + ダオの月長石 装備
2. ソイルアタッチ
3. インライテン
(4. MP回復行動)
5. ガイアストライク Lv.1
これで約 120 × 5。 即死(INTが低すぎると駄目)。
[一周目ワイズマンタイプ合成レシピ]
1. ブルーラグーン・H (アイアンメイデン Lv.1) + モジート・B (地下街東部) = シャーマンタイプ・H
2. サモナータイプ・I (地下街東部) + シャーマンタイプ・H = ビショップタイプ・H
3. レッドバイキング・H (アイアンメイデン Lv.1) + バラライカ・H (アイアンメイデン Lv.1) = ビショップタイプ・H
4. ビショップタイプ・H + ビショップタイプ・H = ワイズマンタイプ・H
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:00:47 ID:WkziWY5B
>>595 ヒ ヒドイッ( ̄□ ̄;)!!
地道にちまちまチェインを連続40ヒットやって蓄積ダメージで一気に倒したです。(ほとんどミス 欝)
ところで、見たことない名前の杖がたくさん出てきた。
取り残してしまったのか?(さらに欝)
597 :
583:04/11/11 22:06:57 ID:WkziWY5B
ギルデンスターンの第2形態?
クルクル回ってソードで攻撃できないorz
己と戦って秒殺される俺になんか人生の攻略アドバイスをください・・・
>>597 第2形態は追うと逃げ、追わないと近づいてくる
乙女のような性格です。
リスクは低く保ちつつ応戦してみそ
600 :
583:04/11/11 22:11:27 ID:WkziWY5B
( ̄□ ̄;)!!
マケテシマッタ
武器類って大体敵が落としたりするから
取り残すも何も無いと思うよ
>>600 必死なのは分かったからそろそろsageてくれ。
(メール欄に半角英字でsageと入れる)
やっとDロンパイア、ホーリーウィン×2…盗れますた!みなさまのお力添えのおかげです(涙)またまた質問で申し訳ありませんが、ブラッディメイスも盗れるんですか?ミノタウロのやつですよね??
基本的なこと忘れてしまいすんません、うっかりしてました。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:51:14 ID:WkziWY5B
エンディングを見たのですが、続編とか作るのかな。
今度は世界中を舞台に。
でも魔が無いから敵キャラとか難しいか。
とりあえず二周目逝ってきます。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:52:46 ID:YAL2Ql0V
続編は永遠にありません。
松野いわく、これは後にVAGRANTと呼ばれ様々な事件に関わっていく人物の最初の物語…らしいんだけどね。
魔に関しては、ギルデンスターンがレアモンデ以外に存在するような事を臭わせていたし。
と言っても続編は無いだろうし、無い方がいいのかもしれないね。
「完全アクションRPG」としてならば可能性あると思うよ
アクションなら大抵の人はできるし。ストーリー組める余白もあるし、余裕で企画通るでしょ。
でも続編出すって事は、強くなったアシュレイよりも強い敵を出さなくちゃいけないって事だから厨臭くなるネ…。
そこはプロだし松野だし、上手くやれるよね?
ユーザーの想像の余地を残すのが松野ゲーの真骨頂だよね
何度でも楽しめる
611 :
605:04/11/11 23:16:54 ID:WkziWY5B
ふむ。
個人的にはやはり続編無しが良いですな。
でも、ちょっとだけ期待したい。
続編を作るならさっさとオウガを作れと何度言わせれば(ry
オウガはシステムを考えるのに苦労しているんじゃない?
アシュレイはキーパーソンにして主人公でなくても良さそうだけどな。
まぁ魅力がないとMGS2みたいになりそうだが。
続編はティーガーやニーチと旅するゲームだったんじゃないか?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:23:51 ID:jM28WSSc
いっそのことアシュレイにはDDSアヴァチュの人修羅君みたいに
鬼のような強さの隠しボスとして登場してもらうってのはどう?
チェインとLv.4魔法連発してくるアシュレイ・・・((((?Д?))))
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:25:10 ID:jM28WSSc
げ!一部文字化けしやがった!
? の部分かな?
だとしたら、コピペではだめぽ
VAGRANT というタイトルを見るに、制作者の中には Rogue (ランダムに生成される
ダンジョンを探索するテキストベースのゲーム)好きが居るのかな?
VAGRANT --> ROGUE(放浪者)
イェンダーの魔除け --> 血塗れの罪
運命の大迷宮 --> 魔都レアモンデ
@ --> アシュレイ
そりゃ無理だよねそりゃそうさ
>619
ドリフターズ=放浪者
いかりや長介=ギルデンスターン
仲本工事=サマンサ
荒井注=デュエイン
高木ブー=グリッソム
加藤茶=ニーチ
志村けん=ティーガー
>>619 多分ローグ好きはいるだろうと思うけど
(つか殆どのダンジョンゲーはローグの影響を受けてると思う)
その関連づけはちょっと強引すぎないか?
>>621 まあそこまでは言わんがw
>@ --> アシュレイ
これが言いたかっただけちゃうんかと。
ワロタ
あまり関係無い話で悪いが、
なんとなくWIZ初期の類推話を彷彿とするような。
まあ、アシュレイとキャロはモルダーとスカリーなんだろうけど。
続編と言うか、キャロとジョシュアの行く末は気になる所だ。
特にジョシュアは家に戻ったとしてももう家族誰もいないし・・・。
ジョシュアはキャロの肉奴(ry
>626
君の発言より君のIDに興味を持ちました。
全然関係ないけど、メルローズって名前で黒歴史になったSaGaを思い出した。
あれ、結構好きなんだけどね。
629 :
561:04/11/12 15:19:21 ID:i/ff9lc7
レスくれた方さんくすでつ。
一桁ダメージで根気強く削ってたらようやく倒せますた!
合成がさぱーりわからんのでその後もボスでる度苦戦してます。
果たして折れに極めることができるのか・・・
自力で試行錯誤したほうが確実に面白いよ。
一つだけ助言
森はいろいろワープ&堂々巡りだが、ある法則にしたがってるから
それを自分で見つければ抜けられる。 森に入る前に 火と風系統を強化
しといたほうがいい。 じゃあとは頑張れ!
631 :
561:04/11/12 15:45:06 ID:i/ff9lc7
>>630 火と風強化ですか。どもです。
といいつつ実は強化法わからないorz
ファンとむとかアンデッドの方を強くするやり方はわかったんですが
武器がロングスピアとかなんですがみんなこんなものなのかな
ま・またーりがんばりまふ。まずはクリア目指して。
>>631 合成はむしろ二周目からの楽しみかもしんない。
風や火などの属性はモンスターに合わせて魔法で強化しておk。
アタッチ系は地味に強いからな・・・
武器は運が良ければ強いのが手に入るかもしんない。くらい。
アルティ持ってれば合成なんかで作れるけど・・・それは二周目からドゾー
まあ二週目以降はそんな面倒なの考えずに突き進むだけで余裕だがな
合成は一回クリアした後もう一度一週目を始めるときに使うとよし
アタッチメインで考えるなら、いざというときに
魔法で修正をかけても狙った属性に変化
しない場合があるから、中途半端な強化は
止めた方がいいと思う。
汎用性が高く、強い武器ならなおのこと。
終盤のエレメンタル連戦&蟹のところで
火に特化した武器しかイフリートに有効な
武器が無くて、ファントムだけで踏ん張った。
今のハードのスペックなら
武器に付けた銘によって特典付けるくらいは出来そうだな。
内藤癌打無物語張りの特殊効果はイランが
村正とか最強の剣とか
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:06:24 ID:jM28WSSc
レイピアBに”マンデル”、レイピアIに”サージク”、
レイピアHに”ギルデンスターン”
と名付けてましたが何か?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:29:31 ID:B2eNuTvD
ゴージャス松野
押し入れから発掘して超久しぶりにやってみたが、
やっぱ遺跡カッコエエな。ハードの性能とか忘れる。
美術さんGJ!って感じ。
そういえば、なんで公式のコラム1回目だけなんだ?
お察しください
>>635 同意。次に何と戦うのか分からない初回は特にリスキーだと思う。
ただそのケースだと、もしFIRE 100とかだったら開き直って
スパークアタッチかけたり火竜の指輪を装備したりすれば結構
ダメージ通ったりしないかな。ダメージ計算は加減算だし。
○マン○女学院ッ!
○=サ だよな?当然
>635
それと似た話で、久々に一週目プレイ中なのだが
現在、序盤で何の考えも無しに犬を虐殺して
BランデヴェバをWATER100まで鍛えてしまったのだが
PHANTOMが-22なのでDP満タンでウンディーネの碧玉付けても
ファイアエレメントにダメージが9しか通らない。
9も喰らわせられれば上等じゃないか?
ダメージの計算式ってないの?
久しぶりにレアモンデを徘徊したいが友達にかしっぱだ・・・
このなんともいえない気持ちをどうすれば
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:56:14 ID:B4bEHrN6
エンディングには多くの過去の映像も映ってる。
ニーチ&ティーガーとの場面はアシュレイの過去のはなし
3人とも近衛師団にいた時の映像であり、ティーガーはレアモンデからは
帰還しない。
>>652 アルティマニアで吉田か誰かが、あの絵はゲームの後の話って言ってたような記憶。
>>649 それはきついな。
チェイン無しなら20くらいは与えられないとNullPointerExceptionッ!
>>655 ちゃんと最後に「ッ」がついてるのに少しワロタ
アイテム・魔法禁止ってストレス溜まらないか・・・?
回復すんのに時間が
>>657 三周目ぐらいで能力高い時にやると(とくに早解きと平行で)
気分が引き締まっていいよ
久々に始めたが、このゲームこんなに難しかったっけ・・?
予想ダメージ軒並み0。
昔の俺って凄かったかも。
難しいのも酷評される事がある一つの原因かと
知識0で一周目プレイしたら何回くらい詰まり、死ぬんだろうか
>>660 ボス戦はちょっと考えれば済んだので、たしか4回死くらいかなあ?
一番の敵は後半のパズルだった…w
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:13:00 ID:H6Vuyivf
拙者、上への報告義務をシカトして
公爵邸からレアモンデに直行して参りました。
♪牛に♪鎧♪ゴーレム、ドラゴン斬り捨てて
♪薄暗い地下から出ると
♪キノコ頭の神官に♪出会ったよ
♪俺のイクスプロージョンLv1で
♪拙者に♪「不完全な死」をくれてやるって
♪言うじゃな〜い?
でもあんた、
2週目の時イクスプロージョンLv3で爆殺されてしまいますからッ!
残念ッ!
「バカな・・・。こんなところでヤられるなんて・・・。」
斬りッ!
♪ハーキュリアンかけまくり♪市街地東部の騎士団は
♪見敵必殺の意気込みで♪いつも敵に備えてるって
♪言うじゃな〜い?
でもあんた、
ダルネスバインドとパライズパルスで黙らされて
ドレイン系でいろいろ吸われてますからッ!
残念ッ!
「おまえの氣(オド)は美味そうだな」
斬りッ!
拙者、
鉄処女で聖印剣とロンパイアDを拾った後で
シュリーカーにヴァニッシュされてしまいましたから・・・。
切腹ぅッ!
ガードしろサマンサッ!付け入られるなッ!
元ネタわかんないし、おもしろくないし。
♪大杉だしね
ブラッディメイス落とさない・・・
現在タイムアタック40回目。
出ないときは出ないもんだ
おとなしくミノの尻をなめ回して寝ろ
漏れはミノロードの方やって手に入れたけどな。
俺はミノゾンビをタイムアタックじゃないやつでぶっ殺してたら手に入った。
10回くらいで手に入ったような。
俺はゾンビ相手にしてて最初はなかなか手に入らなかったけど、
2個目3個目4個目とその後が結構すんなり取れたから、
ALL100のを作ってみた。
俺は2回目であっさり入手
あっけなさ過ぎorz
武器名はシェークスピアの登場人物で固めてまつ。
60回目で手に入った俺は負け組み。
1回目で手に入った俺は勝ち組。
人生では負け組。orz
特に狙ってもいない時に手に入ったが、鉄製なので微妙。鋼製は一向に手に入る気配なし。
>>674 まぁ、負けたと思ってる時点で負け組だな
>>674よ、イ` 人生は山あり谷ありパズルありじゃ!
見たところ、武器ALL100の作り方はあっても防具のそれはないみたいだから作ろうと思ってるけど需要はある?
*
| ←Hぶらっでぃめーす
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| / 1回目・12回目・28回目で手に入れましたよ
| /| |
// | |
U .U
数日前に防具ALL100の作り方が載ってる海外サイト貼られてたような気がする
別に防具だって同じだろ。ただ攻撃食らうのがメンドクサイだけで。
>>678 効率良くALL100にするには最低3本はあった方が良いから、集め始めたんだけどあっさり取れてしまった。
D製ブラッディ、本当に作れないのかと合成表と睨めっこしたけど2分で無理だとわかった。
惜しい。
>>679-680 なんだ、もうあるのか。がっかり。
>>681 防具は打撃と切断と貫通のパラメーターがあるから微妙に違う
聖戦の間に入れません。一どうすればいいのでしょう?
きっとスイッチ見逃してるね
パズル宝箱の前の部屋の
そこの質問は過去にも多かったな。
ところでキミタチ。好きな材質はあるかね?
俺は鉄が好きだ。あの色合いや渋みが好きだ。鋼にはない粗雑さが何とも言えない。
中盤から3週目ぐらいまでずっとハガネ
ナニからナニまでハガネ
ハガネでなきゃ気が済まなかった
だからハガネだ
アイアンとかブロンズだと何かが違う
シルバーはかっこいいがやはり何かが違う
カレーは強いが微妙
ブロンズが好きかな。
武器それぞれに似合う材質が違うけどね。
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿
\| \_/ / \______
\____/
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:42:28 ID:oMTBomlr
カタナ、サムライソード、ファルクスはやっぱり鉄とか鋼の方がいいな。
ダマスカス製も悪くないんだが・・・。
カレーとか言うな。
プレイ当時、材質最上位はオリハルコンだな、と安直に決め付けてた。
オリハルコンって何色なの?てめえらのオリハルコンは。
出てくる名前がカコイイ! と思ったらシェークスピアなのね
>>692 無色透明
よく覚えてないがフルアヘッドココのバーツが持ってる
「見えない双剣」をオリハルコン製だと頑なに信じてた記憶が
イメージ的には薄い水色なんだが>オリハル根
真紅だと思ってる俺は異端か
>693
Xファイルも。
>オリハルコン
太陽の輝きを持つ金属だそうだが。
>>697 オリハルコンと同一視され易いヒヒイロカネは赤いらしいから強ち間違いじゃないかもナ
違う違う。697が言いたいのは
オーリーハールーコォーン
なんだよな?
ブロンズマスター
某ORPGのせいで紫色以外の色が思いつかなく
なってしまった。>オリハルコン
聖剣伝説では防具にあったような気がする。
透明という解釈は初耳だけど凄く面白いと思う。
斧好きなラノベ作家(最近実物を買ったらしい)の
作品ばっか読んでるせいで、戦場なら兎も角
街中や十分なスペースの無い場所で一番効果的な
武器は短剣だと思い始めている。
実際ベイグラでも射程の短さが気にならなければ
結構便利な武器だけど、普通にプレイしていると
あまり気にする武器じゃないからな・・・
「銀の短剣」は魔を祓う小道具のイメージがあるんで一本は持っていたな。
1周目で簡単にシルバー・ジャマダハル作れるし。
武器防具の材質って、最終的には関係ない?
>>677 作ってクレー。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:40:58 ID:2seo2bHK
関係無くはないだろうけど、
作るの大変だからな。
見えない双剣はすんごい薄カッタきがする。
アーマーのランク3以下は、ランク4以上からは作り出せないというのが寂しい。
>>707 一応作り始めてる。
今はDP137・ALL100ドレッドシリーズ(少し前のスレでやかましく言ってたのが俺)の作成方法書いてるけど
そのうち他のアーマーも考えてみようかと思ってる。
>>707 DPとかにこだわらなければアーマー以外は簡単にお好みの素材で作れるしな。
てんぷら粉キボン
ここはカレー臭漂うスレですね
>>714 よく嗅いでみろ。
漂ってるのはアイアンメイデンLv.2からじゃないか?
ロゼンジシールドってカッコいいけどなんかガンダム臭が・・・・
ナイトシールドの赤と黒の部分のしっとり具合がカーペットを思わせる。
ヒーターシールドかっこいい。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:29:01 ID:xP6YDFFr
♪ラーヴァナに♪カーリー、ヴィシュヌ♪四本腕の闘神だ♪
♪我の四種のこの技で♪敵共を♪薙ぎ払ってくれようぞ♪
♪って、言うじゃな〜い?
でもあんた、
Human系には全然見えませんからッ!
残念ッ!
Human系よりゃむしろEvil系?
斬りぃぃッ!
ギター侍(゚听)イラネ
>>713 GJ!
いっぺんに見られるとまた違ってていいもんだ。
板違いだけどFF12は盾がグラフィックに反映されるらしいが
ベイグラのグレードアップ版みたいになってくれるかな?
結構装飾とかも凝ってたような気がするけど。
オーバルシールド、タワーシールド辺りが好き。
タワーシールドはあの重厚感がカコイイ。
なべのふたみたいなシールドあったけどあれ何だっけ?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:08:17 ID:Arw9stQA
ハルベルト使いだったから盾なんかシラネ
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:17:29 ID:IxHJ/Pv5
なんかボスになる男がめちゃめちゃカッコイー奴だよね。
初めて燃え(萌え)キャラ要素のみで取り組んだソフトだ。
マップ率が98だか99%で物凄く悔しかった気がする…
残り1%を埋めるンだッ!
ダークアイのスタンブラストって盾にも当たる(盾の闇やファントムが上がる)よね?
アシュレイのAGLがアホみたいに高いせいで試せないんだ。
乙
>>729乙
勝手にフォローすると、
アイアンメイデン入口のレイス×2はいったん全滅させてロックを解除してから
奥に4部屋進んで復活させれば途中の出入りができるようになるよ。
あとLIGHTは、クイックシルバーの武器にはエンジェルの真珠が付いてるので
LIGHTを101以上、DARKNESSを95にしてしまえば、
以降PHYSICSが上がらない限り武器の属性を固定できる。
ベイグラは主人公の「旅立ち」の動機付けとイベントと、
それによるプレイヤーへの感情移入促進効果がすごい上手いRPG。
あそこまで冒険の始まりの部分を丁寧に書いたRPGは実はベイクラだけではないだろうか。
加えて、敵味方一人一人に個性と名前があるのもいいし、
新しいエリア(MAP)につくとワクワクする。
だからこそあのラストは納得できない。
少なくともVKPと法王庁がこのグレイランド事件でとうなったか書くべきだったし、
アシュレイが最後放浪者になったのは何故その道を選んだのか理由をアシュレイ自身にちゃんと語らせるべきだった。
それをあんな表現にして終わらせたのは間違いなく制作者の逃げ。
やはり、どう考えてもあのシナリオは全肯定できない。
全てを否定してないし褒めるところは認めてい。
OPの台詞・音楽・ポリゴン演出のカメラワークのシンクロは本当に凄いと思うし今あるゲームでもトップだと思う。
テンポといいスピード感も凄い。
なのに後半の演出は明らかに手抜きで、まるでOPを作った人間とは別人が作ったみたい。
最後のスタッフ流れるところのイラストはよかったけどシナリオ演出が駄目すぎ。
アシュレイの物語なら尚更その後VKPと法王庁がどうなったかきっきり書き切るべきだ。
あのラストだとまるでVKPと法王庁が最初からいなかったみたいだし、
OPで組織的対立を出してる以上絶対この問題は決着つけるべき。
それをしなくてあのラストにしたのは明らかに制作側というかシナシオと演出してる人間の逃げ。
最初はいいが、途中からどんどん組織が存在感なくなっている。
いつのまにかギルデンスターンが法王庁のトップのような扱いになり、
VKPにいたっては存在そのものがなくなっている。
ヒロインのキャロの立ち位置も不明。
どう考えても最初はOPのテンションで制作していたけど、
途中で息切れしてそのまま迷走したとしか思われない。
しかし、はっきり書かずプレーヤーの想像にまかせるというのはお手軽に深みを出したいときによく使うパターン。
だから「逃げ」というよりは「(ある種の)定石に沿った」といったほうがいい。
好きな人は色々考えてみればいいし、
そうじゃない人はこれはこういうもんだと割り切って 忘れたほうがいいんじゃなかろうか。
ましてや、個人的には一人で孤独にダンジョンや廃墟を進むといったシチュエーションが大好きなので、
ストーリーはどうでもいい感じ
とりあえず、この手のラストは必ず賛否両論になるから反対意見が出るのは当然だけど、
全てを鮮明に描ききる事が良策とは限らないと思う。
引く所とそうでない所ってのがあったほうがより魅力的なシナリオになる。
法王庁やVKPのその後をEDで流したとしよう。
そうすると、シドニーの心中やアシュレイの行き着いた答えなどの 本来魅せたい部分がかすんでしまわないか?
一番魅せたい部分に重点を置いてサイドの情報は文字で簡単にすませたベイグラのEDは秀逸だと思う。
それに、組織の印象が薄く感じられるのは、ゲームの中の時間が
24時間足らずということで、組織の決定が個人の行動に 追いつかなかったから。
これは断定してもいいと思う。
この時代に携帯みたいな手軽に連絡を取り合えるものがあるなら別。
そもそも、ギルデンスターンの行動は法王庁の総意ではないけれども
レアモンデ内における聖印騎士団の最高権力者。
鍵と継承の謎を解いてからは狂信的な理由から自分が
継承すべきだと信じ込んで暴走するようになったけど。
アシュレイが身を隠したのはレアモンデの存在自体を消そうとした議会と法王庁から 狙われていたからだと思う。
だが、全体的にイベントだけ見るとよく分かるOPだけ異常に浮いている。
あのラストにするなら道中でもう少し丁寧にVKPと法王庁についてフォローするべきだった。
そういう面倒な事をしないで、全てをプレイヤーの判断に任せるのは、
単純にシナリオ・演出が手抜きしたのではないか。
しかし、VKPや法王庁の抗争はあくまで世界背景であって、
物語の主軸じゃないから、別にその後を語る必要もないし、どうでもいい事だと思う。
OPは、アシュレイがレアモンデに行く理由付け。
それぞれの立場・世界設定をはっきりさせるために組織間の事情を会話に出しただけ。
それにその後を語っても、法王庁は全てギルデンスターンの所為にして、結局真実は闇の中で終いだろう。
語る必要があるとは思えない。
自分が感じた事や思った事は絶対的に正しい、もしくは他者もそう感じていると無意識の内に思ってないか。
文章のそこかしこからそういうニオイがしてくる。
君にとっては「絶対」そうする「べき」なんだろうが
それはお前の主観にとっての問題であって、
全ての人が同じ意見を持ってるわけじゃないことだけは理解して欲しい。
信者が無批判に肯定している、などと不健康な考えにすぐ走るのはなぜか。
またこうやって複数から反論されると「信者が〜」と言い出すのか。
途中の重要なイベントを端折ってるぽいところに少々不満はあるけど、
エンディングについては肯定する。
ゲームのストーリーなんて深く考えるだけ無駄。
ストーリーだけゲームから切り離して評論するなんておかしな話。
モンスターを倒したり、武器を作ったり、ダンジョンに潜る。
それらを楽しむのを補助する為のストーリーなんだから、
切り離したら問題ありとするのが普通。
ベイグラに関していえば、何か謎が残っているンじゃないかと思って、
二週目も探索気分は落ちなかったし、及第点。
そもそも、このゲームはシナリオ重視RPGではなく、
高度にシミュレーション的なアクション、もしくはアクション要素満載なシミュレーションだ。
そうでもないよ
wwww
文章長すぎ
739 :
729:04/11/16 21:43:10 ID:SVG8X46j
ども。
>>732 ありがとう。
修正しておいた。
懐かしいな
このスレ3回目じゃねーか
以前に賛同を得られなかったからといって
こういった手段に出るとは・・・
裏目に出るぞ。
クイックシルバーでちょっとマターリした直後に
ハーピィに逢うとかなり怖い。
しかもタイミングよく風が強く吹いて雨戸が揺れるもんだから。
あまりにも長くてワロタ
あのサブい長文をカタカタ打って、せこせことコピペしている様を想像すると笑えてくるな
(゚Д゚≡゚Д゚)オロオロ
容量関係で削られた1/3分のシナリオには興味があるが、今のままでも構わない。
マシーノも「火曜サスペンスのような感じで楽しんでもらえれば」ってなことを言ってたし。
病気だな
>>747 カットされたのって、1/3だけだったのか
大して変わんねぇんだ?(´・ω・`)
ストーリー薄いから、大幅カットされたものだと思い込んでた
1/3といったら、相当はしょられていると思うが・・・
オウガ64……ううむ…
751の日本語訳きぼんぬ
ここでexciteの出番だね
シナリオもシステムもカットしまくりか。
メルローズがパートナーになって大活躍する予定だったワケか…
その点は良かったかもな
アシュレイ一人旅が魅力の一つだもんね
確かに独りの方がいいな。
多数(気晴らし)があります。
PCゲームのために、のように「常に探究」また「帝国の時代。」
PS「金属ギヤー固体」のために、「駐在の弊害」、任天堂64「Zeldaの伝説」のために「そして人食い鬼、64"
戦います。最多のIつは金銭では費やしました。
また、時間は「ウルティマ・オンライン」です。(気晴らし)。
ファイナルファンタジー・シリーズおよび金属ギヤー固体(放浪者)が適応するUnlinke、
中核の人々のゲーマー。
それは、恐らく、ヒントを求める傾向があり、戦略ガイドを通読した人々のために適応しません。
これはだけでなくゲームだがシナリオを自体同様に参照します。
プレーヤーがthier想像を使用することを可能にする物語がある意味では伝えられるので、私はこれを言います。
それはしてはなりません、しかし、ファイナルファンタジーまたは金属のギヤー固体の期待で買われて、
遊ぶ方法および充足ベクトルが他のゲームとは異なるので、私はこれを述べています。
シーフード対肉皿、Frech料理対日本の料理、サッカー対野球、ジ?ャY対振動する、
タイタニック、対ブレア魔女プロジェクト。ベクトルは上に与えられた例のように異なります。
これって戦闘ってどんな感じなんすか。
動きだけで言えばFFCCみたいなのを想像しちゃっていいのかしら。
聖剣3と同じ。
騙すなw
シナリオ削ったのか。ボリュームの割に登場人物大杉な気がしたのはその所為か。
NPC 居たらいたで面白かったと思うなぁ。弱い仲間に足を引き摺られつつも勝利な
シチュエーションがあったら燃える。
スレの流れと関係ないが、CG板のローポリスレでベイグラが絶賛されてた。
アシュレイは三角形 450 個程で出来ているらしい。
>>762 出た当時もかなり衝撃的だったよ。あのポリゴン数であんな魅力的な表情が出来るとは!ってね
あれは450ポリゴンをベースにしてるだけで、
実際は色々演算使って滑らかにしてるみたいなことを2chで言ってたような気が。
△ポリと□ポリ混合の350ぐらいで
△換算だと450ぐらいってそこの板に降臨した某スタッフ氏が書いてた。
このスレの過去ログにも確かがコピペされてたはず。
766 :
これだな:04/11/17 11:09:15 ID:kF8aPvQb
920 :450で晒された者ですが :04/05/08 03:31 ID:WLUY7BT/
CG板にローポリスレがあるとは知りませんで、今日まで気付きませんでした。
もう時効だろうから書いちゃいますけど、
&せっかくの解析の努力と夢を壊すようで悪いですが、
ベイの主人公は
三角・四角混在で324、
三角形 201
四角形 123
純粋に三角換算だと447ポリとなります。
ただそれを素直に表示しているわけではなく、色々ポリゴン単位で
演算に工夫をこらしてローポリならではの破綻を抑えていますので、
DirectXやOpenGLの素直なレンダリングの場合、
同ポリ数で同品質のモデルを作るのはかなり厳しいと思います。
デザイナの皆さんが多い場所のようですので詳しくは省略しますが・・・。
何はともあれ、ローポリ道(?)の精進、頑張ってください(^^)ノ
つい最近ここのスレを見つけて牛さんから血塗れメイスを
手に入れました。
ヤベエ…アシュレイってギャグ系主人公だったのか…
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:57:36 ID:Fyr/eyUX
俺も初めて牛からそいつをぶんどってフルスイングした時は
笑いが止まらんかったよ。
二週目で片手でそれを持って物陰に隠れるアシュレイを見た時も可笑しかった。
起動後放置しろ。
なんと。そうだったのか。
d。
>773
他のゲームでも何かムービー見逃していそう
でも、なんであれニューゲームで普通に流さなかったんだ?
長いから
/ ヽ =二=二 ̄  ̄ ̄ ̄
/ ⌒ ̄\ __,.. i ,. ,._ ,.-,.、 -=二_ニニ==-
i -,-===ゞ' く__,. _ i // j / / ノ -=ニ_ ̄
i ..::::ノ ヾ ̄ヾ- i __ノ `-/ノ `ツ __ニ_二=-
| ....::::: . }:. | // // _,_{ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄/^/;;'´ ̄ ̄
| ,イ ,;_ .,ノ:::... i ヾ、_/ /_i______i_ヾ:;'
| / , ´ ー ´`i ノ / -=j" ,_/
! ノ /-====ー、 i ノ ,.--、 / / / <悪いが2はもらったぜ
ヽ { ⌒ " ,、 ノ }ヽ \ ノ _} / \
どこの?
>>777 何がしたかったのか想像つくなw
今頃枕に顔をうずめてるんじゃないか?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:35:59 ID:FHQ0a2Gk
こりゃあ難操作富発見伝!
アシュレイの親族が出るってよ!
裏切り者と呼ばれた男 : 97/4/8 18:00:37(news.square.co.jp)
はじめまして。各方面で「裏切り者」と呼ばれている松野です。
みなさんの誤解をひとつだけ解いておきたいので、呼ばれてもいないのに、ここに
しゃしゃり出てきました。
誤解というのは、『チーム全員が移籍した』という点です。これは事実に反しています。
移籍したのは私を含む3名で、それ以外の人間はクエストに在籍しています。
この点だけは『事実』ではありません。誤解なさらないでください。
『引き抜き』と言われている点については、いくら当事者本人が『違う』と否定しても、
この場では実証できる点ではございませんので、あえて肯定も否定も致しません。
(最近は、ここまで『引き抜き』と言われるのなら、本当に引き抜かれればよかったなぁ…と思っていますが)
また、クエストを辞めた理由を公の場で語らないのは、語るべき『必然性』がないためです。
それでも言葉を求められるとしたら『経営陣との方針の食い違い』としか説明しようがありません。
主義主張が異なっていただけであり、未だに一緒に酒も飲みに行けばゲームについて語り明かしたりもします。
これもこの場で実証できることではありませんが、この話を事実と受け取るかウソと受け取るかは皆様のご判断にお任せいたします。
謝罪しなければならない点があるならば、それは『松野が作ったオウガの続編』を期待するユーザーの皆様の要望にお答えできない点でしょうか。
これについては、謝罪を求められるならば謝罪をいたしましょう。
しかし、私にもいろいろな事情がございます。
それをわかっていただきたいとは申しません。
が、(今は)続編を作れないという事をご了承していただきたいとお願いするだけです。
実際に『引き抜き』などなかったわけですが、移籍した行為が世間一般では『引き抜き』として受け取られ、
その結果、クエスト、スクウェアの両者のイメージダウンの原因を作った点については猛省するのみです。
松野泰己
こいつそこら中にコピペしてやがるな
そんなだけ期待されていた才気溢れる人なんだろうと。
またプレイしてみる
>>782 松野氏、文の書き方がなんかムカツクな。
ダラダラと余計な事を意味深に書く所がムカツク。
んだんだ。オウガのファンサイトのBBSでのレスだしな。
当時FFTがボロクソに言われて松野叩きも凄かったからなぁ。
いたたまれなくなったんじゃないの。
スルーでいいんよ、スルーで
ところで買収したクエストはそのまま第四に入ったのかな
未だにこれだけ反応があるってことは、貼った奴も甲斐があったということだな。
>>791 FFTAが第四開発になってたからそうなんじゃないかな。
>>788 そりゃ、そうだろう。
誰もそんな事思っちゃいねえ。
・・・そんな引っ張るようなネタか?
ハンサム松野
―――――――ここから俺の日記――――――――――
DP109ALL100のDドレッドシールドを作るために計算してみた。
Dオーバル(24)を1枚作るためには
・Wペルタが256枚ほど
・Wタージェが330以上(ここはまだ曖昧)
・Dサークルが10枚ほど
・Dカセロルが50枚ほど(ここも曖昧)
必要になりそうだ。
ペルタは宝箱にあるからまだ良いとしてもタージェは変態。
DPの内部計算が、小数点以下第一位を四捨五入されるんだったらもっと楽になったはずなんだ。
ナイト(25or26)のためにもう1枚、同じかそれ以上の物を作らないと行けない。
それでようやくホプロンが1枚。(タージェ660?)
さらにそれを3枚。(タージェ2000?)
オーバル(25)のために必要なタイプを、最初にタージェ(IMPALE)とペルタ(CUT)で上げておき
後はカセロルとサークルでオーバルまでスムーズに持っていくという方法だったんだが。
バスターカウントは1種族65535らしいが、ヒューマンはカンストするだろうな。
―――――――ここまで俺の日記――――――――――
AA略
な!
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._v-''¨`.,,vー─-、 .,,vー─-、 .¨'ーu_
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| ノ .────ー } __,,.,、v--ー'' { .] /
| :| .__,.. .! ` .} .} < ビーバー最高
} .| .--:;:冖^ ̄ .| ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .} } \
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〕 ). .゙\_ ,,r''′ 丿 八, _,ノ
.〕 .\_ ^''ー-vvv-ー'″ ,,ノ ] ¨'ー'''″
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.} ¨゙''¬ー----ー''″ ]
.} 」 .|
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r′ | .リ.
.\,,_ ._,,,vrh、、,_ ._)
¨^^'''''''^¨^^''''''¨′ ⌒^^^'''''''''''^¨¨¨⌒″
>>799 プリントしてチラシの裏にでも貼ってろ。
な!
◆ファイナルファンタジータクティクス
十二宮クリスタルをもつ勇者ゾディアックブレイブが史上何度か活躍→
神聖ユードラ帝国がアジョラ一党を処刑(1200年前)→
帝国崩壊、グレバトス教成立、飛空挺技術が失われる→
五十年戦争敗北、内戦(裏で教会勢力(悪魔)との戦い=FFT)→
500年後、アラズラム先生が裏話記録から歴史書
◆ベイグラントストーリー
キルティア文明成立→崩壊→
聖者ヨクスとメレンカンプの時代→
ヨクスゆかりの地レアモンデ崩壊→
アラズラム先生のお言葉でゲーム開始→
"魔"の利用を巡り魔都に送り込まれた各勢力の抗争(ベイグラ)→
アシュレイ、後に種々の伝説となる"THE VAGRANT"に
歴史つながりでFF12には結構期待だね
FF12は魔法がまだあたりまえに使われてた時代の話だから
古代キルティア時代終焉前の物語ではあるんだろうけど。
話としてはFFT色が強いんだろうけど
どうも地理的にはFFTというよりもベイグラの舞台の辺りっぽいもんな。
メレンカンプ関連出てこないかねえ
FFTとVSでさえ1000年は軽く開いてそうなのに、
FFTより更に軽く1000年以上過去の話であろう物語に
メレンカンプは流石に厳しいんじゃないだろうか。
いや、ベイグラの時代から約2000年以上前に遡ると古代キルティア時代って事になってるから
メレンカンプがキルティア時代のどの辺りで活躍したのかわからんけど
出てくる可能性は十分あるんじゃないかと思ったんだが・・・
当時のレアモンデとか名前だけでも出たらめちゃくちゃ嬉しいんだけどな。
キルティア時代は魔法が使われてるFFTも含むんだろうかね。
メレンカンプの時代以前に機械仕掛けの邪神像なんか作られてるし
わりとFF12とメレンカンプの時代は近いかも。
ちょっと話はベイグラとそれるけど、FF8とかの世界とはなんか共通の
世界観あるのか?
>神聖ユードラ帝国がアジョラ一党を処刑(1200年前)→
>帝国崩壊、グレバトス教成立、飛空挺技術が失われる→
ここが12になるのかねぇ。
ベイグラとFFTはヨーロッパの違う地域での話で
文化レベルも変わらないし、時期的にはそんなに離れてないと妄想。
FFT→ドイツらへん
ベイグラ→スペイン〜フランスらへん
みたいな
あぁ、そうか、FFTは普通に魔法が出てくるか…
>>807 オーランの名前が出てくるみたいだけどイヴァリースとは関係ないだろうね。
FFの内輪ネタってところでは。
>>808 FF12はオリエンタルな世界観って話がFFTAであったけど
メレンカンプの踊ってるベリーダンスは中近東の民族舞踊。
もしかしたら近い地域の話かも。
国を越えてやってきてたとしたら凄いな。アグの口紅。
と言うのは冗談だが、神殿にいた口紅持ったラストクルセイダーの
鎧の元の持ち主って女性だったのかね?
戦利品だったかも知れん。
ベイグラントストーリーでベルセルク世界をやってみたい
とあるサイトではFFTの時代はキルティア時代より前の時代ってゆうことになってた。
それでFFTとキルティア時代の間にアラズラム・J・デュライとかの時代があったらしい。
あとFF12は聖アジョラより前の時代らしい。
スクウェア松野作品のクロスオーバーって、ささやかな内輪受けの
範囲を越えていないと思う。
綿密な統一歴史観には基づいていないっつーか単なる後付け設定だと
理解してる。ガンダムみたいな。
>>814 と言ってもまあ、そのサイトの考察を
尊重しなくちゃいけないわけでもないし、
こう言った考察はただごくささやかに、
自分の中だけで考えるから楽しいと思うんだけどね。
あくまで考察の一つってところだね。
とりあえず何かベイグラネタが仕込んであれば嬉しいんだが。
大穴でヴィシュヌとか出たりして。
ブラッディメイスがあったらいいな
デス様かダーククルセイダーをあのグラフィックで見て見たいな。
821 :
814:04/11/19 17:15:27 ID:rzMjxVFW
>>816 814は参考として書いてみただけなんで。
個人的には815の意見に近いです。
FF12にブラッディメイスやハーピィが
出て来たらどうしましょう。
武器はともかくモンスターが出てくるのは
不可能ではないのでは?
ニバスやガフガリオン、ローゼンクランツのように
「ん」→「ン」になるキャラがでたらいいな。
それは普通に出る。
普通じゃない出方てどんなん?
一つの町の住人全員とか?
つまんねーこと言うな。
FF12ってどんなんかと思えば、
あのヴァンやアーシェが出るアレか。
賞金稼ぎのバンガがン言葉を話すのは既出だよ
FFTとかFF12の魔法とベイグラの魔のグリモア魔法はどういう関係なんだろうか
松野はそこまで深く考えてないよ。
つーか、繋がってるわけじゃないだろ。おまけ的、ファンサービス的に名前だしてるけど。
本気で繋げるとしたらもっと時代を近くするもんな。
単品でゴテゴテの超大作FFで完全に繋げるとなると
果てしない労力になるから…
え、何?
繋がってないと思ってんの?
もちろん繋がってないが・・?
なんで?
時代が一緒なのを繋がっていると見るかどうかの違い。
FFTAとFF12は共通の種族がいたりするから繋がりは大きいがベイグラとFF12は
ぶっちゃけほとんど関係ない。
これは個人の感性とかによって違う事だから無理に意識を押し付けるのは良くないと
思うんだがどうか。
「繋がり」って言葉の意味をわかってない人が多い。
そりゃあ、直接的なつながりはないだろう。
何千年も離れてるんだからな。
「同じ世界」とでも言った方がわかりやすいか?
>>836 アホ杉wwwwwそこまで含めて繋がってるわけないじゃん。WAの舞台がいつもファルガイアなのと同じレベルでしかないのに。
狂儲ってのは思考回路が理解できんわ。
落ち着くんだ、ハーディン。
w連発するハーディンはいやだなあ・・・
ジャンプさせるぞ、ハーディン!
うはwwwwwwおkwwwwww とかとか
やつの力は一個師団に匹敵するwwww
意識を押し付けるなwwww
役不足だと言っているッwww
…wwwwwwwwwww
オレを試しているのか?シドニーwww
…どうするつもりだ?wwww
>>837 同じようにいわれてたFFTはFF12の未来になっちまったからな。どうなるかはまだわからん。今は妄想できる要素をたのしむだけ。
タージェ集めてる最中なんだけど、タージェを持ってる方の腕を攻撃して倒すと
結構な確率でタージェを落としてくれるような気がする。
既出かい?
>>837 松野が、どこぞのアニヲタと同じように何も考えないで同じ名前の国を舞台にするとは思えないんだが
どうか
>>847 パート23で検証してた放浪者がいますた。
FF12は日本国内よりも海外市場重視なのかな?
>>729 遅レスだけど、ファントムの上げ方について。
「Risk0を保てない」って書いてあるけど、アイアンメイデン入り口のレイス×2とガーゴイルに
レイス→レイス→ガーゴイルの順番で攻撃させればリスク0を保てる。
ガーゴイルを部屋の隅に追い込んで、ガーゴイルが
隅に着地→飛び立つ→アシュレイに近寄る→攻撃→隅に戻って着地→(以下ループ)
と動くようにしたらできた。
俺がやった時はガーゴイルが自由に動き回れる状態だとレイスのリスクの回復が間に合わなくて、
上記のような状態にしたらギリギリでリスク回復が間に合ってた。
他の人の環境でもできるかどうかわからないから誰か試してみてくれ。
>>851 試したけど出来なかった。
ガーゴイルが逃げ回りまくり。
上手く隅に着地させても、一項に攻撃してこない。
一項→一向ね。
>>848 仮に何かしらの繋がりがあるにせよ、それぞれの作品はそれぞれの
世界観の中できっちり完結するように作られていて、他の作品に及ぶ
ことはない。
繋がりがオフィシャルな設定として前面に出されることは、今後もない
だろう。つーかあったら興醒め。
自由に空想して楽しむのは正しい遊び方のひとつだけど。
「ハウルの動く城」の予告を見たけど
主人公のハウルが床にかがんで魔方陣らしきものをチョークで描いてる姿が
まんまシドニーで笑ってしまう。
映画などでもよくあるシーンだからどうしても似てしまうな。
…あのシーンでハウルは床に何を書いているの?
ただの萌え絵さ
>>852 攻撃してこないのはアシュレイが強すぎるから?
>>858 かも知れない。
でも他の敵は皆攻撃してくれるんだけどな。
確認した所ではガーゴイルだけ。
>>851 俺が前にやったときは、ガーゴイルがナミングフックしかしてこず、
ガーゴイルの次に攻撃してきたレイスの後にしびれ状態じゃなかったら
かなりの高確率で割り込んできて、もう1体のレイスの行動順をとばしてしまい、結局
ガーゴイル→レイス1→ガーゴイル→レイス1→ガーゴイル
ってなることが多いみたいで、最終的にはこの2体のみリスクが上がりすぎて、
もう1体のレイスはリスク0だけどたまにしか攻撃できないという状態になったと思う。
なので俺は、レイス×2だけにして、
連射固定のできるコントローラーでジャンプし続けるようにしてやってた。
>>859 俺の場合、街を囲む外壁南側のドラゴンドールの隣の部屋のリザードマンが
全く攻撃してこないことに最近気付いた。
>>855 あつらえたように両者、金髪オカッパだしな
・・・いかん、観に行く予定なのに
ハウルがシドニーに脳内変換されそうだ・・・
ソフィー役がいないのが幸いか
そこでヘイトリッド分析官ですよ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:26:38 ID:Uc/bBGI0
このゲーム買おうか迷ってるんだけど、これってクリアに何時間ぐらいかかる?
初プレイは15〜35時間ぐらいかなw
俺は24時間でクリアしたが。
どうやら凄まじく平均的なようだな。
早解き激シビアだよね
アルティマニアすごすぎ
どっかのバラエティ番組でアイアン名言というコーナーがあるらしい…
ちょっと観てみたい
名前の由来を知ってしまうと、悪趣味なネーミングだと言わざるを得ないな
>>868 アイアンメイデンってバンドもあるよ。聴いてみ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:29:39 ID:Uc/bBGI0
ローゼンメイデンってアニメもあるよ。
まったくベイグラ要素なしだが。
>>867 本当にアレどうやってるんだろうな…
どんなにやっても1:20:00を越せないorz
1:21:51が最高
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:42:31 ID:Y3JzWRcK
これこそ実写映画化するべきじゃね??
>>874 TAやってないからわからんのだがそんなに早いのかアレ?
FF7のスノボは凄いと思ったが…
>>875 最大の問題はアシュレイの髪型
ハードワックスを用意しろ!
それも大量になッ!
ワックスだけでは保たン
芯に使う針金も用意しろッ!
同種のアイテムを100個持つと、101個目からは別の位置でカウントされてくんだね
平均初回クリア時間は24時間でも、購入から半年以上たってクリアというのはしばしば。
キャロ「…何をしているの?
シドニー「ふふん、ただのお絵かきさ。
キャロ「見せてよ。
シドニー「あっ!
/|\
/ | \
 ̄ ̄| ̄ ̄
シ│キ
ド.│ャ
ニ | ロ
.||
キャロ「まぁ、シドニーったらいけない人!
デモ画面見ない人が結構多いよね
ローポリゴンのおばちゃんキャラなんてのは
ベイグラでしか見れないのだろうか
ガーデンのベイグラタイムアタックとどっちが早い?
うんちまにあ持ってないから比べようがない。
1周目 1時間43分
2週目以降 1時間10分
アルティマニア
1周目 1時間47分
備考 PS2を使用
デジタルコントローラーを使用
セーブは4回
2週目以降 1時間14分
記録達成です
おめでとうございます。
つか、1周目で1時間とかどうやんの?
>>881 俺の場合、レバーに気付かなくて大聖堂をウロウロ→挫折
レバーの事を知って進み、ギルに挑戦するも負けに負けて
挙句の果てに兄貴にデータ消されてorz
再挑戦するけど途中で他のゲームに興味が移る→ベイグラの事を忘れる
・・・・・・・・
久しぶりにやり出してクリア。
三年くらいかかったかも。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:05:46 ID:mm1IgbHy
アルティマニア、アシュレイのステータスが尋常じゃないですね。
タイムアタック最速方も、まずSTRを999にしてくださいって おい
かれこれミノゾンビを30回倒したけれど、聖母の霊薬ばかりorz
ミノゾンビ40回撃破記念sage
ほんとに落とすのか不安になってきた…orz
42回目にして血濡れハンマーとりました。長かった…
装備してみたら、思いきり想像通りだったので爆笑しますた。
抜刀&納刀がたまらん。
1の攻略サイトが1時間5分台クリアとかやってなかったっけ?
リンク切れで詳細見れないけど、当時はネ申呼ばわりされていた気ガス。
>>891 おめ。
ラスボスはその武器でクリアすると
次の周回プレイ冒頭で、メレンカンプ信者2人に対する
主人公の鬼畜振りは、悪役以外の何者にも見えん。
>>886 うんちも早いな。
ちなみに
>>885のタイムはイワマンの人らしい。
俺はあともう少しで1時間30分に近づけそう。
名前忘れたけど序盤のスイッチのある高台にキューブなしで掴まるっていうのがなかなか上手く行かない。
R1で微調整しても。
上手く乗れてもスイッチ切り替えた後にバットに出口塞がれてロス(ジャンプで越せない)。
他にもゴーレム倒した後の、ヘルハウンドとスケルトンの攻撃を受けつつキューブを運んでいく部屋。
上手い人のプレイを見てみたい。
アルティマニアはなんというか
ほかのFFみたく人物との会話とかの小ネタがぜんぜんありゃしないから
あんな濃い内容になんたんだろうな
>>893 そりゃ1師団(だっけか?)に匹敵するはずだよね。
懐からヌッとだすのが「アレ」なんだから。
つい最近手に入れたんだけど、面白すぎるから各ムービーで
全部装備させてシゲシゲと見てるよ。
確かにベニーやインタビュー抜いたら完全にデータブックだな
大聖堂3階の「異端者達の修史の間」にある不明の扉の開け方を
誰か教えてください。かれこれ2時間迷ってる。
大聖堂2階の「光と闇の激戦の間」の北西の隅っこにレバーがあるよ。
おお、開きました。ありがとうございます。
しかし、ここへ来て新しい仕掛け持ってくるなんてひどいw
901 :
891:04/11/21 20:09:38 ID:mm1IgbHy
>>893 ありがとです!
ほんと良いものを手にしたって感じですよ〜ウキウキ
ベイグる
アイテム収拾ルートやDドレッドシールドの作り方載せた。Dドレッドはまんまコピペ。スマン。
次スレのテンプレに加えておいてくれ。
なぜ?
自力でクリア仙界!!!
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 他には無い要素を含んだサイトを作れば
ヾ;;;ハ ベイ ノ グル .::!lリ;;r゙ テンプレに加えてもらえる。
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
ただD製のブレードやシールド作るだけなら、
ブレード:最後にD製の特殊ブレードを合成
シールド:木で作って途中でD製1つ混ぜる
で糸冬なような。
>>885 >1周目 1時間43分
速すぎ
しかもそこのルールPS1使用でしょ
目押しHP+5とか楽勝なんだろうね
>>875 だよな
■も訳分からんクソCG映画作る暇があったら
これの劇場版を作れと
>>902 俺はWサークル集めは、
命運の分かれ路を起点に、全てを賭けた坑道と労働者の憩いの場をまわって、
命運〜から暗闇と迷信の坑道へテレポート→深く多くを求めた通路→暗闇〜から命運〜にテレポート
を繰り返してた。
アルバレスト装備で、倒すのはWサークル持ってるやつだけにすれば
MPが尽きない限り大体1分で3匹のペースで狩れる。
最速クリア時間は、3周目に、魔法、セーブ、バトルアビリティ無しで結構適当にやって
2時間34分だったけど、なぜか基本スコア×2になってる。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:27:24 ID:1BpELonJ
初めての二周目
初めての黄金の鍵ゲト
さて!ついにワークショップに行けるな!と思いながらの帰り道。
レイジングエイクでのダメージを大きくするためにHPを150くらいにキープ(MAX450くらい)してたら、
地下街西『憩いの交差点』でリッチロードにフレイムスフィアLV.3を使われ70×5のダメージで瞬殺されますた。
二周目初ゲームオーバー。
避難通路に出てきたイフリートのフレイムスフィアLV.3は20×5 くらいしかダメージ喰らわなかったのになぁ〜(T_T)
一度も魔法使わずにクリアしたのに至高の冒険者の称号くれなかった。
テレポートは習得しただけで使用しなかったのに。
なんで?
グリモア使ったろ?
グリモアは使った覚えないんだけどなあ。
もしかして妖精の羽(クイック)もダメなのか。
>>912 あそこの不思議なリッチさんには誰もが1回殺されますよ。
そのときの恨みを込めて最近は牛さんから貰った血塗れメイスで
撲殺しています。
あそこよりもあの奥のデス様に殺された連中のほうが多いよ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:31:56 ID:yalAvgQ7
>>916 漫画やゲームのの人殺し・残酷シーンを暗黙のルールで禁じたり控えたりしてる
日本のエンターテイメント作品がいかに可愛いものか分かるわ、ほんま。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:45:17 ID:yalAvgQ7
ブレードに「ベルセルク」の不死のゾッドが使うような
ごっつい形状の斬馬刀があるとよかった。
コラをでかくしたような逆刃のやつ。
ああ、わかった。
なんで至高の冒険者取れなかったのか。
アンロック使ってた。プハァー
もうそろそろで、多くの人がDQ8にドワーっと流れるんだろうな。
そしてスレタイでネタバレするスレッドもドワーっと。
>>910 すまん、レス読み損ねてた。
その方法も掲載させてもらう。
>>916 女性の首飛ばしちゃうのはさすがにやばいだろ・・・
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:34:14 ID:yalAvgQ7
藻前らのこだわりの一品を晒してくれ。
漏れはダマスクス製ALL100ファンダンゴ。
グラディウスBとグラディウスIとホーリーウィンで作った。
漏れの愛用武器はいつまで経っても闇甲冑から奪ったエンジェルウイングだ。
ブラッディメイス?
だめだよ、あれはみんなで使うものだから。
やはり高速化させるとクリアタイム早くなるね。
妖精の羽取れずミス連発したけど、今までのタイムから6分縮んだ。
>>918 普通に出てくるのに、リッチ様より強いんだもんな
>>922 ちょっとぷりっとしたケツのSSがあるが、ひょっとしてそれ?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:22:46 ID:NmmAtiGb
>930
そーゆー所で本格的に絵上手い人いるよね
そのサマンサイイ
絵そのくらい上手かったら楽しいだろうな
>923
武器って名前づけが面倒よね。
真面目に考えると恥ずかしくなるし。
とりあえず、現在はドレッドシールド話に便乗して
B製最強武器作製チャートでも作ろうかと画策中。
本当に出来るんだろうか。
オープニングデモを細かく見てたら
「動くな!」でひたすらまばたきし続けるシドニーや
鳩を眺めながら胸の筋肉ピクピクさせてるアシュレイに
思わず笑ってしまった
ベイグラのスクショ見てると攻撃がシームレスだったら相当楽しかったんじゃないだろうかと思ってしまう。
根も葉もないことだが。
>>930 油絵のようなタッチだな。カッコイイ。
アニメ絵でデッサンがすごくうまいって人はよく見るけど
こういう雰囲気のは珍しいな。
>アニメ絵でデッサンがすごくうまいって人はよく見るけど
正直あまり見たことがなかったり。デフォルメが巧い人はよく見るが。
油絵やる人はデッサン身についてる人多いけど。
このまえ黄金の鍵のゲト帰りにリッチロードにやられてしまったと言っていた者です。
再びヤツにやられてしまった。
油断してフレイムスフィアを喰らってしまったが、奇跡的にHPが1残っていた。
これは調度良いと思い、
インパリドスペルを使って殴りかかろうとしたら、杖で撲殺されたorz
直接攻撃もしてくるのね…
>>937 たぶん二週目で挑戦してるんだろうけど、その段階だと
リッチさんと愉快な死体達はアホみたいに強いですよ。
最終盤あたりでワインやら薬やらをグビ飲みしまくって
盾やらに秘石をゴッソリつけて挑戦することをオススメします。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:25:40 ID:gaURLxDs
これよーファミ通で満点だったから買ったけどさーなんm9(^Д^)プギャーーーッ!!
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:27:55 ID:gaURLxDs
悪い悪い。満点だったし絶対面白いとおもってやってみたらさ
なんかつまm9(^Д^)プギャーーーッ!!
>>939,940
畜生・・・笑っちまった・・・。
お前の負けだ!941!
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:58:23 ID:gaURLxDs
うーんでも事実つまらなかった。というより少しやってそれきりやりたくない。
ムービーの後のボスの繰り返しで飽き飽き。倒されてどこが悪かったか考える。
再度挑戦。なーんかずーっとこんな感じだと予測。ふつー満点ってーのは誰が
やっても楽しくてハマルってソフトにつけるもんじゃないのかなぁ?ちょっと
やっただけでそんなこと言うなっていわれても満点のゲームならちょっとやって
も面白いはずだ・・・
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:59:33 ID:gaURLxDs
>>943 所詮■の圧力かかった雑誌のレビューだから
ベイグラは実際に評判悪いのは、ネットやってりゃわかるでしょ
>>943 でもさ、そんな万人向けゲームなんてなさそうだぞ。
点数もレビュー書いた人の感性でしかないだろう。
>>943 その予測は当たってるよ。
でも、ひょっとしたら半年後ぐらいにクリアしてる自分がいるかもな。
それにしても今時あのレビューを信じている奴がいたとは。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:07:21 ID:gaURLxDs
>>945 うーんでもつい買ってしまった。本当に業界ってそんなに汚いもんなのかなぁ。
まー政治でも色んな事るし事実圧力あったのかもね。満点のゲームは危ないね。
万人向け、という点ではこのゲームは最悪だな。
お前等アホに煽られすぎだぞ。確かに殆どの人間にとってはクソゲーだろうがな。
>>948 一生FFDQKHでもやってろ。もう来るな。
初期ファミコンのアクションやシューティングのに近いよね
いきなりボスに炎やレーザーを喰らって死んで、次回は頑張ってねってノリは。
みんな優しいな。ネット環境にあって、2chにも来てて、
しかも今頃ハミ通レビュ満点を知ってて予備知識ナシにこれ買う奴がいるわけないのに・・・
あとそろそろ次スレー
>>950ヨロ
スレタイ案を幾つか出しておこう
・光のない通路
・剣術を修行した部屋
・全てを賭けた坑道
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:18:21 ID:gaURLxDs
>>946>>947 うおおこんなにレスが早いなんてひさしぶりだありがとう。
全員が満点ってのはなかなかでないからこれはもしやと思った
んだよー。クリアできるかなーもうやる気力がない。主人公の
秘密なんてどうでもいいし。グイグイ引きこんでくれない。
FF]はもっとやりたくなったんだけどね。つまらなくはないが
俺にはあってなかったのかな・・・
スレ立てムリポ。他のエージェントに託す。スレタイはギルギット家辺りを推してみる。
う全ん=うぜえ? なので放置してあげましょう
んじゃ行ってみるよ。しばしまたれい。
>>952 んじゃ、俺もスレタイ案(※次スレはLv.32でよろ)
ベイグラントストーリーLv.32・衝突と和解の場所
ベイグラントストーリーLv.32・心を狂わす鉱脈
ベイグラントストーリーLv.32・光への階段
>>953 このゲームは合う合わないが“かなり”激しいからな。
あんなAA使ってるから単なるage煽りかと思ったけど
そうでもなさそうだから言うが、できればそろそろsageてくれないか。
>>953 無理無理。そういうゲームじゃない。
どうせ今頃買ったなら、安い値段で手に入れたんでしょ?
損が少なくてよかったと思わなきゃ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:28:18 ID:gaURLxDs
うるさいなー。すぐレスついたからってひがむなよ。
釣りじゃなく事実だ。にちゃんでもいい噂はなかった。
しかも中古価格も異様に安い。危ない匂いはしていた。
しかし満点という事で買ったのだ。これからは価格も
重視していこうとおもう。中古価格がなかなか下がらない
のは大抵面白かったからね。
>>951俺もそう思ったよ。でも
即死で戦法考えてってなんかロープレにはあわないとおもったよ。
>>958 ファミコンRPGなんかそんな感じだったじゃん。
ぬるいゲームやりすぎなのかもね。
すぐレスがついて楽しいのかw
2chが楽しくてしょうがない時かねぇ
「2ちゃんでもいい噂はない」と「ファミ通で満点」は矛盾すると思うが?
スレ立て逝ってみます。
釣りじゃないならかなり痛いな。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:36:00 ID:gaURLxDs
>>956 >>957 さげがわからないすまんこ。
約1300円で買ったよ。この不況デフレなのにこれは痛い。
金の問題よりもレビュアーの奴らがむかつく。あーーーーーー
この怒りは誰にぶつけたらいいんだーーーーーー!!!!!!!!
>>964 mail欄に半角でsageと入れるだけ
スレ立て逝かなくてヨカタ
ID:gaURLxDs は2chの使い方すら読まずに書き込んでるのか。
そらベイグラは難しい罠
半年ROMれ
>>963 乙!
いつの間にか詭弁のガイドラインがテンプレ入りしててワロタ。
とりあえず新スレまでこれを引っ張るのはナシの方向で。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:45:44 ID:gaURLxDs
まーいいやレスくれた人みんなありがとう。たぶんもうやらない。
FFシリーズを馬鹿みたいに極めるのが一番楽しいよ。俺は。
もう保守的なじじいでいいよ。みんなもよくクリアするまでやれるもんだな。
俺が馬鹿なのか君たちが馬鹿なのかよく考えてごらんよ。m9(^Д^)プギャーーーッ!!
2ちゃんに来た初日に、ガイドラインを隅から隅まで
じっくり読んだ自分とは隔世の感があるな・・・
今の若いモンはと、老人の愚痴を垂れ流しても良いかね
良く考えた結果、
>>969が馬鹿だということになりましたが、なにか?
(・∀・)/バイバイ
痛いやつはほっとけ
>>969 レビューを一見しただけで内容を判断して「ツマンネ」とか言ってる君が一番馬鹿ということになりました。
まあ、この失敗が新品じゃなかっただけよかったと思っておくんだな。
これは梅作業の一環です
リッチロードに二回やられた者です。
二回目じゃアイアンメイデンとか厳しいですか?
武器はほとんどの種類で合成可能な最強武器(アルティマニア参照)を持ってて、防具は今んとこ全てロゼンジシリーズ。
ちまちま合成していくの楽しい。
僕はファミ通の評価なんて知りませんでしたよ。
なんとな〜く暇潰しに昔のゲームに入っていた体験版をロードしてみたら、
その中にベイグラのニューゲーム時のオープニングが入ってた(吹き出しは全て英語)
それがとても魅力的で、久しぶりに寄ってみたファミコンショップに行ってみたら偶然売っていた。
即買いでした。もちろん後悔なんてしてません。
PS2は持ってないし、ドラクエが出てもベイグラをやり続けますYo!
僕はこのゲーム好きだな〜
長レス失礼しましたm(_ _)m
烈波のグリモアがほしくて地下街西部の
「祈りを捧げた者達の街角」でダークアイ狩りしてるんですけど、
ダークアイがスタンブラストを使ってきた時、セルフリカバリーを
発動させていない(割り当てたボタンを押していない)にもかかわらず、
勝手に入力が成功した状態になり、マヒが解除されます。
おかしいなと思い、今度はスタンブラストをうけたさいにインパクトガード
発動させたら、これもマヒが解除されました。
もしかしてバグなんでしょうか?ちなみに自分がやってるのはPS one Booksの
ベイグラです。
978 :
m9(^Д^)プギャーーーッ!! :04/11/24 20:53:15 ID:gaURLxDs
1300円よりもこんなソフトに命=時間かけてる奴のがよっぽど痛いよ。
嫌いなもんは残してもいいんだよ。ハンバーグやカレーばっかくっても
いいんだよ。娯楽なんだから。なにこんなつまらないソフトムキになってクリア
までしちゃってんの?馬鹿じゃん。忍耐とかは勉強やスポーツに使う事であって
遊びに忍耐もくそもねーんだよ!!m9(^Д^)プギャーーーッ!!
ジャンプさせるぞ、ハーディン!
>>934 俺もずっとそう思ってたよ。プレステの性能的にもマーケティング的にも
不可能な事だったのだとは思うが、残念だね。
FFXII はベイグラより更に温めに調整して来るだろうから・・・。
>>976 行ってボコられてくるのもまた一興・・・・・てのはダメ?
自分は2周目でイービル100の武器を作ってから行った
流石にヴィシュヌはゴリ押しだったなあ・・・
>>976 いや、充分だと思うよ。
HP低く保ってるとデス様やリッチロードに殺られるのは割とあることだしな。
ていうか、そこがイイんじゃないかと。
>>977 PS one Booksの方は持ってないから分からんけど、そんなバグは初耳な気が。
ID:jpEJRpjwはインバリドスペル使わないの?
>>976 むしろ2回目で行かないと3〜4周もすると難易度がかなり下がる気がする…。
まあ、ヴィシュヌはそれでも強いけど。
まあヴィシュヌもキングアーサーの前にはかすむがな・・・
キングアーサーは強すぎだよな
987 :
976:04/11/24 21:50:14 ID:jpEJRpjw
インパリドスペル、最近使い始めました。
今までMPケチってた〜
先程のカキコからずっと、コンテナを開けながら一生懸命ダマスクス製の強い武器&防具を作ってみようと悩んでみた。
…ムリポ orz
とりあえずレベル2に行ってきます!
ボコられたら凹みそう…
ベイグラはアイアンメイデンや血塗られた鍵奥の部屋で
殺されまくるのが醍醐味だから存分に殺されなきゃね。
んで殺されないようにせこせこ武器防具を合成しつづける。
チェインでゴリ押し。
常時インバリド。
このスレはいつまでも平和ですね
AGI上げをこれほど後悔するゲームはなし。
松野ゲーでもTOとは正反対だな。
TOの場合は一人旅を実現するためのAGI上げだから、
目標は同じだけどさ。
AGI上げてもRISK上げれば無問題じゃないか