1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
1げっと
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:07:29 ID:/PBoS7Q6
(* ゚∀) /
/⌒ ) /
< く\ \
\( ヨ 、 ★ ─
/ //
/ / ./ \
(  ̄)  ̄)
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!
注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
3げっと
勃起!勃起!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:23:02 ID:ZGNfe+Az
発売一ヶ月で980円のワゴンセール行きになったアンリミテッド・サガ(笑)
>1
んなわけない
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:30:12 ID:A5226QtH
お前らはただ目に新しく受け付けない物をつまらないと言ってるだけだよ
つまらないって言ってる奴は絶対に5時間以上やってないだろ?
システムに慣れてないだろ?
ヴェント編で術合成Lv4を三人覚えるくらいまではやりこんだが、アンサガ自体は駄作でも名作でもない並程度のゲーム。
システムを理解するハードルがとてつもなく高い為か、それを乗り越えられた奴らが名作扱いしてるのは何か勘違いしてるだけとしか思えん。
難しいゲームを理解できても偉くも何ともないに決まってる。
システムが面白いんだろうが
バランスがなっとらんよ、アンサガは
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:39:04 ID:A5226QtH
あのLPバシバシ減る感がたまらない
テンポの悪さ(読みこみ、ウェイト、メッセージ表示のタイミングなど)
糞仕様の多さ(ダンジョン以外ではメニュー開けない、装備はずさないと修理できない、など)
ムービングフェイスの発想は素晴らしかったんだが
長所が100点、短所が200点
計-100点
といったところか
個人的には過去のサガより長所が高得点だったが(ロマ2の長所は80点くらいか)
短所の多さで全てパーだ
>>7 20時間やったよ
ストーリーも先が気になるわけでもないし、なんかやになって止めた
名作って程でもない
サガシリーズの中では面白い方だったけど
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:01:23 ID:A5226QtH
だったら名作じゃんww
7人クリアしたが、普通よりチョイ上かな?ぐらい。
1はアンチアンサガ
このゲームが好きとか言ってる奴はスカトロマニア並みに趣味が変わってる
そのうち面白くなるかもしれんと思いクリアしたけど
結局最後までつまらんかった。
1人目クリアは確かに苦しい
2人目で慣れてきてとあーしたいこーしたいと欲が出てくる
3人目ではもう虜。他のサガでは物足りないくらいの快感を得る事ができる
感性が完全にマヒしてしまったんだなあ。
>1を見てもアンサガスレの住人の厨ぶりはRPG板でも有名です。
今度これが2chのRPG大辞典に載ります
●あんさがちゅう【アンサガ厨】
史上最高のクソゲー、アンサガを支持する可愛そうな人たち。
趣味のダメさ加減はスカトロマニア並み。
自分達こそ選ばれたゲーマーと広言して憚らないが、
そのくせ自分に自信がないらしくアンサガに対する批判を一切許さない。
やはりクソゲーは信者もクソということか。
こんな連中に非難される「ロマサガ厨」の悲哀、推して知るべし。
河津神でさえもアンサガを失敗だと自覚してるのに…
このゲーム面白いとか言ってる奴はマゾ。変態。基地外。
ID:4n8m8RY6=ID:MratjO0yかな?
要するに対立を煽る対立厨という豚だな。
そういや昔からアンサガスレでアンサガ叩きをしていたが
延々スルーしていた哀れなバカが一匹居たが、これは完全な私怨だろう。
このスレも釣りか自作自演するつもりのスレだろうて。
おそらくID変えしたりして多数派工作みたいな事も
してるはず、他のスレでも。
自らの異常さに気付かないとはね。
自分の趣味の基地外ぶりに気付かないアホが一匹
ああ間違った。
>延々スルーしていた
じゃなくて
「延々スルーされていた」だ。
>28
落ち着いて書き込めよw
どうでもいいかもしれんが…
正しくはアンリミテッド:サガな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:23:33 ID:PfEovxli
ミンストレルのスレでアンサガ厨に頭がおかしいとか言われてキレた奴がいたなぁ。。。
粘着乙ッ!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:30:09 ID:DCf+TXQa
ファミ通、座プレのレビューにだまされた 9点つけたやつとか金もらってるとしか思えぬ
>31
ageてまで必死だな( ´,_ゝ`)プッ
>33
リアクション早いな自分。そんなに言われたくなかったのか…、スマン
>34
揚げ足取りしか出来ないんだね( ´,_ゝ`)プッ
そういうのは揚げ足取りとは言わない
>35
揚げ足の使い方間違ってないのかな?まぁ、これが揚げ足取りになっているんだけど…
気に触ったなら謝るからユルシテ
わかったわかった。
まあアンサガ信者はすべからく厨房ってことでFA。
最高にハイって感じですな
そしてアンサガがクソゲーなのも値段から見て明白
このスレ終了
ブレス5も糞ゲーか。
値段しか見ない奴は可哀想だな。
>41
クソゲーじゃん。同類相憐れんでろよ( ´,_ゝ`)プッ
値段と周囲の顔色しか見えない奴は自分が馬鹿にされていることも気付かないようだ
周りが見えずにオナニーしてる馬鹿は自分が世間とズレてることも気付かないようだ
>44
本スレで相手にされていなかったね…
落ち込むなよ。。。ガンバレ。。。
>45
バチタリだって( ´,_ゝ`)プッ
レスポンスの待ち時間がこんなにも楽しいとは…
>48
おれもだw
さあどんなマヌケぶりを発揮してくれるのかなスカトロマニア君
ゲームとしては複雑でわけわからないけど音楽だけはいいな
バチタリって排泄関係の言葉だったのか…、
ゴメンな…、俺さぁ…、お前みたいにそういうのに精通しているわけじゃないんだ…
本当にゴメン…
まだバチタリ言ってるよ。おまい学習能力無いなw
まあ俺はおまいが文字もちゃんと読めないことを指摘しただけで、意味なんて知らないんだけどな。
単にアンサガ信者はスカトロマニア並みに変わった感性してるってだけだよ。
ああ、わざわざ調べてたの? ご苦労様( ´,_ゝ`)プッ
推奨無視 ID:pTzoTdiV
これですっきり
∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<ゴカッテニ
アンサガが糞という事実までは無視できんぞ
そうか…、てっきり「揚げ足」の意味も解さない程の可哀相な人だから、そういうものばかりに興味がある方なのかなと思ったの…
もう逃げたよ
>56
言うに事欠いてそれかw
∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<オセーンダヨ
>58
いい加減言うことなんて尽きるよ
自分のボキャブラリーの無さに泣けてくる
俺の負けだな
まぁ、おまいらが糞糞騒いでくれたお陰で
俺は安く手に入れて楽しんでいるわけだが。
>60
事実上の敗北宣言キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
勝利宣言キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
ID:pTzoTdiVは人生初の勝利を手にした喜びを噛み締めております
>64
煽り目的の本性が見えてきたな
今更んなことで勝ち誇られても困る
>>65 それは、あなただけには言われたくないと思いますよ…。
68 :
バチタリ:04/10/18 23:11:39 ID:PfEovxli
おっ…、第二ラウンドかな?
アンサガの糞仕様を誰か箇条書きしてくれ
PS2糞ゲー大賞受賞作品「アンリミテッド・サガ」の糞仕様
・リール
・ボイス
・ザコ敵を倒す意味がほとんど無い
・説明書が説明書になっていない
・リール
・グラフィックに迫力が無い
・技名がガキ臭い
・連携時に受けを狙った感のある技名が多い
・リール
・直良キャラ
・濱渦サウンド
要するにリールがダメなんだろ?
そんなの好き嫌いの問題じゃん。
このスレが立ったのって三日前かよ…
てっきり一昔前のスレかと思ってここまで読んでた…(;゚д゚)
許容範囲が狭いなー
そんなんでよくサガファンしてこれたな
たまたまロマサガと波長が合っただけかな
>>71 ・ロード時間が糞長い
・インターフェースが不便
(町でステータスを見れない、改造屋で装備を外せない、凄いめんどくさい)
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 04:38:20 ID:VDDr3LLm
戻っていいか?
あのゲームの糞っぷりは技グラフィックがしょぼすぎる所だろう
格闘系以外は
>>76 やったことないのか?
戦闘ロードも街入るのも長い上、途中セーブ出来ず、戦闘後のフリーズが何件も確認されてる
戦闘ロードは長いけど
>>76の言う長さぐらいだな。
ただそれが毎回だから鬱陶しいんだけど・・・。
戦闘後のフリーズは俺は1回しかなってないからシラネ。
糞ゲーって言われるのも仕方ないと思うが、
「頭脳戦艦ガル」や「コンボイの謎」と同列に扱うのはためらわれるキガス
コンボイの謎なめんな。昔はファミコンやるたびにこれを1度やってから別のゲームやっていたほどだ
だが俺はこれを糞ゲーと認めている。お前らみたいな変なプライドはゴミだ。
プライド
戦闘後のフリーズは起きるには起きるが心配するレベルじゃないだろ
>>80 当たり前だろ。「笑えない」この一言につきる。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:35:30 ID:gOEyYRe7
コンボイの謎ってクソゲーだったのか…。
延々12周くらいやりまくったりしてたが。
インターフェースが快適だったら多分クリアしていた
60時間やって未クリア
2時間も続けてやると嫌になってくる
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:27:22 ID:auKwcqtG
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。
アンサガは孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
アンサガ、しかも100円の中古を初めて1ヶ月の俺だが、言わずにはいられなかった。
ちょっとスレ回った先なんかで、よく「アンサガいいニダねえ」などといわれる。
俺のは中古だし韓国版だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。
声をかけてくる奴はほぼ韓国語で話し掛けてくるんだよ。
英語やフラ語じゃない。その他の言語な。韓国とか北朝鮮の。
あえて「その他の国の人」と呼ばせてもらう。
そいつらの「アンサガいいっすねえ」の中には「アンサガとウリは同じ民族、同胞ニダね」って
ニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「韓国版が発売されてるからウリ達の血筋はアンサガとつながってるんニダぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
アンサガと朝鮮人を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。
アンサガが好きな奴はそんなことはいわない。韓国が好きな奴もそうだろう。
そのゲームが好きでやってる奴は他国を認めつつも他国を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の国の人」の奴らはそうじゃない。捏造や妄想で栄光につかりながら
「アンサガ」をやってる。きもち悪い。韓国版ってだけでアンサガと韓国を同列だと思ってる。
いや、信じてる。心の底まで信じきってる。ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、中国人には敬意を表してる。中国人は「その他の国の人」とは違う。
アンサガを知らない。認知度が違う。もう一度いうが、アンサガは孤高。
その他のサガシリーズとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:45:48 ID:e22TaaR1
何回やってもクソ
誉める奴は通ぶってるキチガイ
それかクソオタク
コピペ野郎にage野郎か
↑話には聞いてたが
本当になんにでも反応するんだな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:54:11 ID:0UT40A6B
>1
至高がアンサガというなら究極はなんになるのかな?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:48:46 ID:nhR8X7ST
アンサガ誉める奴って別世界の住人だよね。
一生かかってもたどり着けない境地にいる人。
アンサガが全然普通に思えた俺に
あのゲームのどこがとっつきにくいのか教えてくれ。
目押しがヘタな厨房が暴れてるだけ
でも罠のリールは狙えんのだが、
コツがあるのかもしれんけど
技閃いていないときは全部緑で悲しくなるのだが。
97 :
1:04/10/19 20:51:47 ID:zYu0QGhk
俺から言わせれば滑らないリールなんだから別にいいだろ。
ロードの時間は適当に他で潰す。
>>91 ロマサガ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:16:08 ID:Og23MAzS
>>74 サガ作品って個々で独立してると思うが。
当のアンサガ信者とやらもアンサガ固有の魅力を謳いながら、
その固有の部分を批判されると「サガ」「河津」と
馬鹿の一つ覚えに一括りにして言い訳する矛盾。
アンサガは好き嫌い云々の前に
手間ひま掛けてない低クォリティな作品だと思われ。
そういやCMには金かけてたのかな?
センスないCMだったことは覚えているが。
あの頃の末期スクウェアはCMのセンスも腐ってたなあ。
今はどうだか知らないが。
>>87 藁タ そういやチョン版もでてるんだっけw
どうりででUサガ厨がキムチ臭いわけだな。
>>94 また痛い信者を装った釣りか?飽きないねえ
リールが音含めて鬱陶しい人ならともかく目押しできない人なんて…
猿でもできるじゃん。まあ猿はあれが出来たら嬉しいんだろうね。
だから 俺はリールが目押しできるんだキキー って得意気なわけだ
100GET!⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
以前にTGSで試遊してみた後
もうサガシリーズ終わったな…と痛感した。
まあRPGを歌っておきながら
街ではWIZみたいに行く場所選択して
ストーリーは他のサガ並に淡白
キャラメイクできるゲームのシステムだろ
感情移入できるキャラなんかもちろん居ない、
というか一言のみでどんなキャラかもわからん
ダンジョンでは鉄色の駒を動かして冒険してます?
成長は運任せ、終盤は硬い雑魚がワラワラ湧いて意味ねぇ戦闘で時間が潰れる
使用武器は合成で選べるので、あの槍はあのキャラ、
あの剣をあのキャラでボス攻めるなんてない、皆に斧でナブラ連打
何処が楽しいのやら?
>>71 ・直良キャラ
・濱渦サウンド
に関しては、同意しかねる。
戦闘は我慢できるんだけど、町がつらい。
装備見るときとかたまらん。
あと喋るきっかけがわからんな。
喋るときは、複数人喋るから時間かかるし、
喋らないときは、全然喋らない。
104 :
バチタリ:04/10/19 22:59:39 ID:0UT40A6B
>94
低クオリティかは知らんが、FFとは違う表現を模索した結果だと思うが…
どこのメーカーも売れる商品のみを視野にいれて同じようなゲームを作っているように感じる…
戦闘システム…
リアル指向…
そういった流れに終止符をうてる、または新しい作品の形を創造できるのはスクウェアの異端児である河津だけだと信じているから支えている訳がだが…
逆に質問するがRPGにおいて新しい方向性を持ち、牽引力のある奴が他にいるのか?
まとめるとロマサガ信者とアンサガ信者はすごく仲が悪いという事です
アンサガ信者は、別にロマサガ嫌いじゃないじゃん。
ロマサガ信者は、アンサガ叩くけど。
>>105 俺はサガフロ1が一番好きだから
サガフロ信者ってことになるのか。もちロマサガも好きだから兼任?
>>106 某スレでアンサガ叩かれて切れた奴がロマサガ叩いてたよ。
しかもとんちんかんで内容のない叩きでワラタ
古今東西ロマサガやったことないか、
リアルタイムでやってないんだろうなって感じ
確かにサガフロ1か安いから買ったUサガからの新規ファン多そうだもんなあ
>106
その1例を持ってアンサガ信者は新規が多いと即決するのが分からんな。
>>108 >多そうだもんなあ
だよ しかもこの1例で判断したわけじゃなく
それとは別の全く個人的な想像で。ぶっちゃけ正確なところ
どうなのかはわからないよなあ
110 :
バチタリ:04/10/19 23:55:22 ID:0UT40A6B
>107
リアルタイム…?
ああ…、リメイクでのキャラデザインに微妙なバッシングしてた奴
質問に対して答えず、どこが解らないかも言わず、キモいとかの抽象的批判しかできなかった奴か…
リアルタイム云々の質問にはちゃんと返答したハズだがな…
>109
分かった、スマソ。
じゃああくまで個人的な想像にとどめておいてくれ。
>>110 何言ってんのか意味分からんぞ
コテハンのようだがお前が誰かしらないし、
お前のこと言ったわけじゃないのにわけわからん反論だな。
俺へのレス?
>>102 街ではWIZみたいに行く場所選択して →シンプルで良い
ストーリーは他のサガ並に淡白 →すごく良い
キャラメイクできるゲームのシステムだろ →?? キャラメイクできないほうが良いのか?理解不能
感情移入できるキャラなんかもちろん居ない、 →それは個人の趣味だな
というか一言のみでどんなキャラかもわからん →同上 俺はキャラに個性なんて求めない
ダンジョンでは鉄色の駒を動かして冒険してます? →なにか問題でもあるのか・・
成長は運任せ、終盤は硬い雑魚がワラワラ湧いて意味ねぇ戦闘で時間が潰れる →成長はそれほど運任せではない
使用武器は合成で選べるので、あの槍はあのキャラ、
あの剣をあのキャラでボス攻めるなんてない、皆に斧でナブラ連打 →槍とか弓もけっこう使える
まあ、どうしても好き嫌いってのがあるからなー
しかし他人の楽しみ方が自分と同じでないと怒るのか?なんだかなー
U:サガは操作が面倒くさかったり変な仕様があったり、あと戦闘のテンポとか読み込みとか
そういうのが最悪だったな
快適に遊べないってのは糞だ
>>104 レス番違うし、
>>98に対しての話だと内容もおかしいから
普通にスルーしてたがオレへのレス臭いな・・
落ち着け。それと読解力磨け。
アンサガ固有の魅力をウリにしてマンセーしてるヤツらが、
アンサガ固有の部分を叩かれると
「同じサガシリーズ」「同じ河津作品」「同じサガファン」
などを盾に、急に抽象的な話に持っていくのが矛盾だと言ったの。
115 :
バチタリ:04/10/20 00:08:05 ID:7o7xARiJ
前にミンストレルスレで同じようなノリで書いたときにやけに「リアルタイム」を強調する奴に何が言われていたような気がしたからな
思い出すように特徴的な形式で書いてみたが…
違っていたなら謝るよ
サガはほとんどリアルタイムでプレイした。
どれも鼻血が出るほど夢中になって遊んだが新作が出るたびに忘れていった。
なぜなら新作を夢中になって遊んだからだ。
そして今はアンサガに大ハマリ
・・・という事か?
>>115 オレもそのスレでリアルタイムって言葉遣ってたけど、
新しいキャラデザに対しては文句言ったことはないし、
(例の角をネタにして笑ってることはあるが)
初代のキャラが変わるのはしょうがないって
今日も含めて一貫して書いてるけど。
とりあえず妄想でレスするのは良くないね。
あとちゃんと改行して。でも無駄な改行やめて。
誤字多いから落ち着いて日本語で話して。読解力磨いて。以上。?
>117
妄想云々は同意だが、なら
>アンサガ固有の魅力をウリにしてマンセーしてるヤツらが、
のくだりについては、実際にそういう形で反論する人が出て来た時本人に言った方がいいと思われ。
現時点では水掛け論にしかならんのではないか?
>>115 あーわけわからなくて気持ち悪かった。
電波飛ばしてから謝るんじゃあ
公安はいらないな
それとリアルタイムって俺もけっこう使うぞ
その名前欄とこのスレ前半の煽り合い見るだけじゃ
お前がどんな生き物かわからないな
ロマミンの前スレあたり?も見れないし残念
>>118 最初は
>74に向けて言ったんだけど。
そういうのと同じ香りがしたから。
121 :
バ:04/10/20 00:31:17 ID:7o7xARiJ
>114
矛盾云々以下の文章に対してツッコミ+河津擁護なんだが…
その内容に関わらず矛盾は感じているよ、でも社会に出てほとんどゲームに費やす時間なんて無いなかで、昔、熱中した思い出深いゲームがリメイクされるなんて聞いたら無条件で応援したくなる…
多少、狂信的であってもな…
間違った件についてはスマンな…
ん?
現行ロマミンスレの初めにもやりあってるか
でもリアルタイム云々の話は見当たらなかった
アンサガは慣れてくると逆に快適になって来るんだよな。
あのゲームで例えば街だけを既存のRPGに近い仕様にしたとすると
逆に面倒だろう、ということになる。
他のゲームと比べてどちらが上か、ということではなくて
あれはあれでゲームとして十分成立している。
その点をまるで認めていないかのような意見が多いのが
不愉快といえば不愉快だ。
面白くなかったならそれでいいだろう、と思う。
別にアンサガに限った話ではないかもしれないが。
>>121 >矛盾云々以下の文章に対してツッコミ+河津擁護なんだが…
はあ?河津本人叩いたわけでもないのにアレか?
河津うんぬんの部分は痛いアンサガ信者とやらの
特徴を挙げて批判しただけだが。脱線しすぎ。
何度も言うが読解力磨け&改行覚えろよ。
それともう一つ、
>>104 じゃあ、なんでその新しいゲーム性を売りにしなかったんだい?
情報を出さず、最近のFFのようにスケッチモーションとやらを売りに、
映像で釣ろうとしたのは何故?
>>123 慣れてくると快適・・・な部分も多いけど
逆に繰り返し遊ぶからこそ邪魔になってくる要素も多い
戦闘のテンポの遅さ、街や世界地図上のロードの遅さは致命的だ
戦闘時の敵味方のアクションの遅さは、ストレスにしかならない(プラスの要素なんて何一つない)
>>121 安っぽい共感なんかいらんだろうが、おまいさんの気持ちわかるよ。
しがないリーマンのおっさんは無条件でミンサガ応援したくなっちまうよ。ああ…。
>124
>情報を出さず、最近のFFのようにスケッチモーションとやらを売りに、
>映像で釣ろうとしたのは何故?
単に地味だからだろう。
地味でないゲームでも、CMの類は美麗映像とか特別目を引く部分だけ抽出して流すもんだけどな。
釣りと言えばどのゲームの宣伝も釣り。
戦闘のテンポは気にならなかった。
なにせ、その前にゼノep1やってたからな。
129 :
バチタリ:04/10/20 00:53:49 ID:7o7xARiJ
>124
じゃあ、君が望むサガの具体的な内容を書いてみなさい。
簡単な批判だけなら猿でもできるぞ
アンサガ開発の為の金や時間が無かったのは事実で、
そんな中ゲーム性を売りにしようとして試作品みたいな形で地味に完成、
でも■は資金難だから売れなくちゃ困る、
で、>104が言うような最近の売れるゲームにしようとして、
実際はちょびっとしかないレジナレオーヌ祭のスケッチモーションのムービーと
テンポよさげな(実際はもっと遅い)戦闘シーンのPVで釣り、か。
そしてあのセンスの無いCM…
>>129 また的外れな変なレスだな・・
確信犯での嫌がらせかも。質問に質問で返すなよ。
ID追えて日本語が読めて小卒程度の国語力があれば分かるはずだが、
オレは主に理不尽な事前の宣伝、CMと痛い信者を批判してるんだが。
そして脱線したく無いけどその話は良かったら言い出しっぺの君からどうぞ。
なんかさらにヲタ臭い話になりそうで嫌だなあ・・
サガの制作者でも無い、一介のファンが
どんなのが良いと言っても「RPGツクールでもやってろ」
ってな突っ込みがピッタリのレスばかりだろうな。誰が語っても。
ファンは既存の作品批評にしかまともな話はできんかと。
オレの場合は少なくとも、手抜き感をそんなに感じなければ
面白く無くてもそこまで文句は無いな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:11:05 ID:gO2deWpo
>>113 ハァ?なんで好き嫌い論なの?至高の名作じゃなかったんですか?
至高の名作とは一般人に良さのわからない奥の深いゲームの事なんですか?wwww
町の人の会話を楽しむ一般的面白さ
感情移入出来るキャラや自分の分身を強化させるWIZ的面白さ
ダンジョンでの敵やダンジョンの質感が現す冒険してます的面白さ
じわじわ成長するのを楽しむドラクエ的面白さ(まあこれはロマサガからは無縁だが)
上にあげた例えは他のゲームで面白さに繋がる部分の排除を書いたんだが
それに食いついてるって事はこの板での数少ない価値観の持ち主みたいだな
>町の人の会話を楽しむ一般的面白さ
U:サガにも会話あるぞ
>感情移入出来るキャラや自分の分身を強化させるWIZ的面白さ
感情移入できるだろ キャッシュ兄さんとか最高じゃないか
>ダンジョンでの敵やダンジョンの質感が現す冒険してます的面白さ
ファミコンやGBの無機質なダンジョンも面白かったぞ
とことん抽象的にするってのも一つの進化のカタチだと思う
>じわじわ成長するのを楽しむドラクエ的面白さ(まあこれはロマサガからは無縁だが)
パネル配置で一気に成長したり逆に退化したり、ってのもなかなか楽しい
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:28:49 ID:gO2deWpo
>>133 上にあげた例えは他のゲームで面白さに繋がる部分の排除を書いたんだが
それに食いついてるって事はこの板での数少ない価値観の持ち主みたいだな
全員でナブラとかむしろ非効率的だろ。
全員で針千本ならやったことある
マイス編だったかな
雑魚敵は瞬殺できるけど強敵はHP削れなくてけっこう苦戦した
どこら辺がだよ?
削り技の中で一番ダメージが多い技じゃねーか
138 :
137:04/10/20 14:36:51 ID:hZ4PNmBJ
ナブラの事ね
店売り商品ランダム、宝ランダム、そこら中に罠がある、って何かシレンっぽいよな。
買い物が楽しいRPGなんか他にないぞ。宝の中身決まってないから、「あれ取らないと」とか
束縛されることもない。まあ、アンサガの場合、金以外ロクな物無いけどな。
ただ、戦闘がダメだ。技閃いてもリール合わせなきゃダメってのが嫌だ。
目押しできないわけじゃないが、毎回神経使うの疲れる。
あと、武器の耐久力があるからなるべく戦闘したくないのに、戦闘多くこなさなきゃいいパネルが出ない
というのも勘弁。耐久力が金払ってスパっと回復すりゃあ問題ないんだが、
改造でチマチマ回復させなきゃいけないのがまた面倒くさい。
全体的にロード長すぎだし。
他の細かい設定、システムとかはいいのに、テンポの悪さが全て台無しにしてる。
長所も多いが、短所がそれを大きく上回る作品だったな。
>>12と言ってること同じだ。
至高の名作なんて、お世辞でも言えないな。
全員で剣技使わせてろとか言ってるようなもんだな。
資質をもっと活用しろよ。
ハァ?
資質<越えられない壁<技の性能だろがよ
>141
そりゃ過大評価し過ぎだ。
無理に楽しみ方の幅を狭めてるだけだろ。
143 :
137:04/10/20 14:45:42 ID:hZ4PNmBJ
じゃあ楽しみ方を教えて下さいな
144 :
137:04/10/20 14:47:11 ID:hZ4PNmBJ
あ、なんでIDか変わらんのだ?
>143
資質別に武器使えばいいじゃん。
独妙で技削り、弓で全体攻撃、軽体術で耐久気にしない。
変幻で即死、杖で全体HP低コスト攻撃、育ってなくても短剣で削り。
繋ぎ直しでもたまたま同じIDが出ただけと違うか。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:49:04 ID:qoFHyNJO
>>129 みたいなレスってどこの信者にも共通してる
最後っ屁だよな。苦しすぎ。それこそ猿でも言える。
日本代表選手とかがミスして、ファンが文句言うとその選手の信者が
じゃあお前ができるんか?とかお前がやってみろってのと同じ。
ミスした選手本人が言うならまだしも、
(それはそれでプロとして問題だが)こいつも単なるファンだし‥
ファンはマンセーだけでいい、黙って何でも受け入れろってことか。
北朝鮮向きの人間だね。ってか実際その国の人だったり‥
147 :
137:04/10/20 14:57:59 ID:hZ4PNmBJ
>>145 独妙は閃き安いけど与えるダーメージ小さい&両手だからだめ
弓の全体攻撃なんか前半の鳥の群れとかでしか使い道ないから駄目
軽体術の為に軽い装備にするのは-方向である
自在は効かない敵だとカス、態々雑魚戦用に技閃こうなんて根性が羨ましい
杖話にならなん
育ってなくてもって。。。lv4技習得してるのに育ってないのは育成方面に問題あるんじゃございまして?
いや繋ぎ直しだけじゃ無くて再起動もさせてるのになぁ
俺も1じゃないし至高の名作とはとても思えないが。
リールと行動順変更の相性が良い。
コマンド入力のみの戦闘で行動順変更を組み込むより、
リールという形で常に操作している方がより自然に行動順変更に移れるし、
より濃密にプレイヤーが戦闘に関わる事が出来る。
濃密さは同時に、>139が言うような欠点にも繋がるけどね。
ロード時間については決着が付かないだろうな。
ロマミンTGSでもテンポ良い悪いって両方の意見があったし。
パネル関係の乱数に付いては調整の余地有りだと思う。
ただクリアするだけなら問題ないけど、術合成とか出そうとすると初期履歴の縛りが大きい。
パネルレベルについては宝箱も影響してるが。
雑魚戦の意味はHP成長と(防具の)アビリティ引き出しが一番大きいか。
「音速突き」や「払い抜け」敵のそばまで近寄って攻撃、その後ジャンプで元の位置に戻る
「串刺し」後ろに1歩ジャンプする
こういうくだらない糞以下の演出のおかげでテンポが最悪になってしまっている
「おしゃく」「突き」「ワンツー」などの長ったらしい動作、しかも動作の後意味不明なウェイト付き
ダメージ表示された後もウェイトあり
こういうのはほんとイライラする
(というか敵の攻撃アクションでテンポ良いものなんて皆無)
この辺が不満だった
これらのせいで全て台無し
>147
両手? アンサガにそういう概念無いだろ。
余程敵を倒して最強レベルの敵が出てきた時でも無い限り弓の全体は十分有効。
軽体術軽く見過ぎ。体重増やして増えるダメージなぞ微量。
ある程度体重の軽いキャラなら軽体術と防御力の両立なぞ容易だ。
アンサガは雑魚戦でL4連携使ってナンボだろ。
杖は敢えてって感じではあるが。
育ってないというか、資質の低い奴だな。その救済用。
どの道、大抵の武器は十分に実戦レベル。
ロマサガ3で分身剣全員に使わせたりしないだろ?
>いや繋ぎ直しだけじゃ無くて再起動もさせてるのになぁ
一緒。
151 :
137:04/10/20 15:09:58 ID:hZ4PNmBJ
俺はテンポ自体は気にならん
むしろアンサガを評価するなら戦闘しかない
152 :
137:04/10/20 15:11:00 ID:hZ4PNmBJ
なんか長文が多いスレ
俺も戦闘自体は面白いと思うけど
テンポのせいで台無しだ
ムービングフェイスでテンポいいダンジョン探索ができるようになったんだから
戦闘もテンポよくしてほしかった
>149
おしゃくはどこでも評判悪いねw
あれは俺もちょっと嫌だ。
ロマサガの技や術の吹き出しがテンポ悪いって言う人もいるが、
俺は全然気にならないのよね。
他の技に関してはそんなレベルと違うかな。
>152
え? 出るだろ。
両手武器装備だから盾が発動しないということはない。
攻撃前後、あるいは技によって違うかどうかは知らないが、
少なくともそういう話を聞いたことはない。
158 :
137:04/10/20 15:26:52 ID:hZ4PNmBJ
>>150 ロマサガ3は武器が違うからな
剣枠3槍枠2だこれがベスト
>>156 出るみたいだな、カオスルーラー戦で出なかったから両手は盾無効だと思っていたが
>158
で、そのベストの組み合わせしかやらないわけじゃあるまい?
そこまでガチガチにやる必要はないだろう。
160 :
137:04/10/20 15:37:16 ID:hZ4PNmBJ
>>160 やらんよ、あとは閃き収集するだけ
だって明らかに性能が違いすぎるし
40そこらで分身剣8000他の技は3000程度
ガチガチにやってるんじゃなくて楽にやってるの?わかるか?
U:サガは全員合成術が最強だぞ
>160
じゃあロマサガ3もアンサガも一緒じゃないのか?
アンサガでそこまで差があるとも思えんけど。
163 :
137:04/10/20 15:48:47 ID:hZ4PNmBJ
だーかーらー
ロマサガ3は七星剣2本と龍鱗の剣の3本があるからだよ、
レアっぽい(実際はイベントで手には入るもんだが)感じがするだろが
アンサガの場合は合成できるだろ、それで黒鋼斧5本でナブラになんだよ
つーか最初はナブラが非効率って話じゃなかったっけか?
>163
やろうと思えば序盤からでも最強武器作れるのがいいんじゃないか。
非効率というのと、それでツマランという指摘だったね。
全員ナブラが効率的か?というと俺はそう考えない。
攻略スレにでも持ち込んだ方が良かったかな。
用事で出ないといけない。
まあこの点については敗北宣言と取ってくだされ。
166 :
137:04/10/20 16:00:34 ID:hZ4PNmBJ
雨の中おつかれさん
ん?
137の主張って、
アンサガでは高速ナブラが強い、そして強い斧(黒鋼の斧)も簡単に合成で手に入る。
だから黒鋼×5で全員ナブラが楽。
両手武器とかの処理は勘違い。
ロマサガ3では分身剣が片手武器で圧倒的に強い、でも強い剣が手に入りにくい、だから剣×3で分身剣、
で後は槍×2(スマウグでラウンドスライサって解釈でOK?)
って事なのだよね?
とりあえず主張は(技強弱の意見の相違や、両手の勘違いはあれど)一貫してると思うのだが。
ぶっちゃけた話ロマサガ3もアンサガも七星剣増殖したりダマスクス作りまくる奴なんて普通にマイノリティだと思うんだが。
お互いの立場の意見が聞けて面白いのでもっとやってくれ。
アンサガつまらなくは無いんだけど、なんか疲れる。
今日は1マップクリアしたからもういいや、みたいな。
>>170 それで良いと思うよ。
知らない内にコレが癖になるから。俗に言うアンサガ症候群
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:23:31 ID:pSWb32Yq
そんなのになりたくないな
買ったはいいがうちのPS2はアナログがきかない。
専用ってなんね。
至高つーか歯垢だな
アナログじゃなきゃ動けないってのは確かに大きなマイナスポイントだな
それだけでマイナスかよ
PS2用だし、アナログ必須でも良いんじゃないの?
ロマサガ☆☆☆
ロマサガ2☆
ロマサガ3☆☆☆☆
サガフロ☆☆
サガ風呂2☆
アンサガ????
ロマサガの最高
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★☆☆
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★☆☆☆☆
アンサガ ★★★★★
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:04:12 ID:NByUAtFv
↑馬鹿(*^ー゚)
ロマサガ 未プレイ
ロマサガ2 未プレイ
ロマサガ3 未プレイ
サガフロ 未プレイ
サガフロ2 未プレイ
アンサガ 糞
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:12:41 ID:RXSRzDo7
このスレはアリエナイ。 俺が下手だったからか? 480円でもいらんが・・・
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★☆☆☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★★★★★
184 :
世間の評価:04/10/25 22:53:49 ID:KlyY6wni
GBサガ ★★★★☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★★☆☆☆
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ☆☆☆☆☆
>184
>世間の評価
>ロマサガ ★★★★★
( ゚Д゚)
初代ロマサガはややクソゲーな所があるからな・・・
町で「装備の変更」を選んだ時のロードの長さがもっとも嫌な点の1つ
GBサガ ★★★★☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★☆☆☆☆
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★☆☆
ロマサガ3 ★★☆☆☆
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★★★★★★★★★
アンサガ ★★★★★
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 16:36:58 ID:+RbQ6mj3
↑馬鹿(*^ー゚)
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★☆☆☆☆
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★☆☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★★
サガフロ2 ★★★★☆
アンサガ ★★☆☆☆
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:09:25 ID:US72k8Mk
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★★☆☆
アンサガ ( ゚д゚)、ペッ
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ (ノ ^ ▽ ^ )ノ━━☆ピー
サガ2 ★★★★★
サガ3 ★★★☆☆
ロマサガ1 ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ1 ★★★★☆
サガフロ2 ★★★★☆
アンサガ ★★★★★
アンサガはまあ頑張ってもそれなりに楽しめるって程度だな
マンセ−する程作り込まれてない。
作り込まれてるゲームやりたいならサガなんてすんな。
>>198 他のサガ作品と比べてアンサガが手抜きなのは明白。
つーかまたその矛盾した理屈か。
サガ3 30
ロマサガ 60
ロマサガ2 90
ロマサガ3 85
サガフロ 75
サガフロ2 65
アンサガ 50
Uサガ、星みっつ!!
初代ロマサガもなんか手抜きっぽいところが多数見受けられるのですが・・・・
初代って製作期間と費用どれくらいなのかな。
スーファミで初めて漢字が使われたゲームと聞いた
GBサガ ★★★★★
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 やってない
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★★★
サガフロ2 ☆☆☆☆☆
アンサガ ☆☆☆☆☆
一番期待を裏切られた作品なのは確か
一番予想を裏切られた作品なのは確か
期待と定価を考えなければ、
そこそこ楽しめるゲーム
俺は期待しすぎた上6800円で買ってしまったから
最初はショックだったけど頭空にしたらそこそこ遊べた
2chを見なけりゃそこそこ遊べる。
まあ、違う名前で出した方が良かったよね
定価も内容の割に高い。
2chの攻略スレだけならむしろ楽しく遊べる可能性高し
このスレ向きの人が降臨されたのであげ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:53:09 ID:7vnU+nl4
sageけしわすれ…
一番期待を裏切られた作品なのは確か (悪い意味で)
一番予想を裏切られた作品なのは確か (悪い意味で)
不安と懸念を裏切ってくれた作品でつ
デモ画面のかっこよさと中身の凄さにギャップを感じたゲームNo.1
タイトル画面が安っぽくって、なんかサガっぽくないな〜とか思った。
タイトル画面が豪華なサガって思い付かんが・・・
サガ2 ★★★★★
サガ3 ★★★☆☆
ロマサガ1 ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ1 ★★★★☆
サガフロ2 ★★★★☆
アンサガ 汁汁汁汁汁
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:59:34 ID:LfmFvOdZ
あんさがの良いところ
・システムを理解すると理解前より百倍面白くなる所
・トレスラ狩りや術合成等、やりこみ魂を奮い立たせる低確率要素
・パネル配置で自由にできるキャラ成長
・近年稀に見る、凶悪な強さのラスボス
・どことなく哀愁ただようシナリオ、サウンド、複雑な人間関係
・今だと安い上に超ボリューム
GBサガ ★★★★☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★★★☆☆
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★☆☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★☆☆☆☆
サガフロ2 ☆☆☆☆☆
アンサガ ☆☆☆☆☆
テスト
ごめん、どうしても言いたいんだ、俺は発売日にリミテッドエディションを買ったんだ、期待していたよ、サガは大好きだったからね
でも、裏切られた、今で売ることが出来ずに持ってるよ、アンザガしねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
>222
攻略スレに来いと一応言ってみる。
>>222 なんかもう地雷原につっこみすぎだな。無茶しやがって。
発言遅過ぎ>222
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 01:26:01 ID:G0APW+um
大体なぁ、「アンリミテッド」サガの「リミテッド」エディションって時点で怪しいと思ってたんだよ
「アンリミテッドのくせに制限多すぎ」並に鮮度の低いネタだな
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★★★
サガフロ2 ★☆☆☆☆
アンサガ ★★★★☆
漏れ的にはこんなかな。
232 :
タメ助:04/11/06 08:31:36 ID:GJg9Y5UW
ロマサガ やったことない
ロマサガ2 やったことない
ロマサガ3 やったことない
サガフロ やったことない
サガフロ2 やったことない
アンサガ うんこ
漏れ的にはこんなかな。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:13:49 ID:TVVTdU0k
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★★★★
アンサガ ★☆☆☆☆
サガフロ昔やったけど難易度高くて・・・
ストーリーはおもしろいのに途中で行き詰ってクリアできなかった記憶が
x
一般的にはこうだろ。売上できまるわけじゃないが比例してる。
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆☆☆☆
一般的にはこうだろ。売上できまるわけじゃないがけっこう比例してる。
GBサガ ★★★★★
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★★☆☆☆
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆☆☆☆
ほんとうに一般的な意見はこう
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆☆☆☆
サガフロ1か2買おうと思ってんすけどどっち買えばいいすかね?
1
ロマサガが好きってんなら1
絵、シナリオ重視なら2
ロードなんてHDDに入れれば1秒程
ソフトリセット時のみ5秒程
これでストレス溜まるんだったら
最近出たシャイニングティアーズ
これから出るマグナカルタなんてやったら発狂するぞ?
一般的とかいいながら主観で決めてる
一般人がロマサガ1を楽しめるわけねー
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 11:11:49 ID:+3Y0eILX
ロマサガは3だけやりましたけどシナリオを重視したいんで2買おうと思います。有難うございました
GBサガ ★★★★☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ☆☆☆☆☆
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★☆☆☆
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★☆☆☆☆
アンサガ ☆☆☆☆☆
ちなみに、アンサガは糞でした。
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★★★☆
アンサガ ★★★☆☆
アンサガはじめはつらいけど慣れれば何とか進める。
さすがに2週目はやる気にならなかったが。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:27:19 ID:t60WZucU
GBサガ ★★★★☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★☆☆☆☆
ロマサガ ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★☆☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★★★
アンサガ ★★★☆☆
サガフロ2は贔屓
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★★★☆☆
アンサガ m9(^Д^)プギャー
ぶっちゃけ普通にプレイできて特に苦もなくクリアできる分、時空の覇者の方がアンサガの数千倍優れてると思う
偏らせて見れば何とでも言える罠
GBサガ2 ★★☆☆☆
GBサガ3 ★★☆☆☆
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★☆☆☆
ロマサガ3 ★★☆☆☆
サガフロ ★★☆☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★★★☆☆
サガフロ2はそんなに面白くも無いんだけど一番プレイ時間が多い
300時間くらいは遊んだかも
>300時間くらいは遊んだかも
なんでそんなにプレーしたんだ?
一般的な意見はこうだろうね
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★☆☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★☆☆☆☆
サガフロ2 ★★★★★
アンサガ ★★★★★
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:47:01 ID:YS5pwS8I
いや世間一般の意見はこう
ロマサガ ★★★☆☆ GBSAGA ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★☆☆☆ GBSAGA2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★★☆ GBSAGA3 ★★★★☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★☆☆
アンサガ ☆☆☆☆☆
サガシリーズのファンの評価はこう
ロマサガ ★★★★☆ GBSAGA ★★★★☆
ロマサガ2 ★★★★★ GBSAGA2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆ GBSAGA3 ☆☆☆☆☆サガではない
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆☆☆☆一部根強いファンもいるが数自体は少ない
漏れの評価はこう(消防の頃からリアルタイムで全作やってきた)
ロマサガ ★★★★★ GBSAGA ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★☆ GBSAGA ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★☆☆ GBSAGA3 ★★★☆☆当時の■の普通のRPG
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★★☆☆☆
つか世間一般なんて売り上げくらいしか基準になるものないだろ。
ロマサガで2が一番評価低いとかありえん。
いやロマ2は1・3と比較して意外と人を選ぶからこのくらいかと。
売上のことをいうとアンサガは結構売れたけど世間一般の評価は惨憺たるものだし
いやアンサガはこの場合どうでもいいんだが。
その「意外に」とかがな。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:05:47 ID:gHn/fN+5
コピペルーラーうざい
全部★★★★★じゃない奴なんてサガファンとは呼べない。
>265
全作品好きだがそれはどうかと。
トップ3を聞かれたら
U:Sagaローラ編>Saga Fro2ウィル編>Roma Saga3エレン編かな。
Saga Fro以降同作品でも全く違うストーリーが展開することが多くなったから
作品単位では評価し辛い。
ちなみに一番駄目だったのがU:Sagaのヴェント編。なんか全てが空回りしてる印象を受けた。
GBサガ ★★★☆☆
GBサガ2 ★★★★★
GBサガ3 ★★★★☆
ロマサガ やってない
ロマサガ2 やってない
ロマサガ3 やってない
サガフロ ★★★★★
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆☆☆☆
おまえサガ人生の8割は損してるよ
ロマサガは最高だった。特に1
てかロマサガ以外は糞
GBサガも糞?
■ゲーは糞
浜渦最高。
サガファンの評価
ロマサガ2>ロマサガ1>>ロマサガ3>>サガフロ1>>
>>越えられない壁>>サガフロ2>>
>>純粋なクソゲーの壁>>アンサガ
別格 GBサガ
uwa...
アンサガがフロ2とサガ3以下な訳ねーと思う。
> サガファンの評価
( ´_ゝ`)
>277
> サガファンの評価
じゃなくて
ロマサガ信者の評価
だろ?
ロマサガ信者>>>サガフロ信者>>>>>>>>>>アンサガ信者
数の上ではこうなっている。
よってロマサガファンの意見がもっとも重要なサガファンの意見である。
そもそもいまだにロマサガに粘着している人間は少ない。
ここはアンサガスレ。
スレ違い、つーか板違い。
レゲーにカエレ
>283
アンサガ信者よりは多いよ。
そしてサガシリーズの作品を語る以上どの作品のファンがいても良い。
そうなればアンサガの評価なんておのずと決まるものだ。
>>284 数で評価を決められたらたまったもんじゃない。
まぁ、言ってる事は正しいが。
これキャラがチェスの駒みたいだったな
あれを初めて見たとき反射的に
"このチェス駒はオプションで変えれる"
当たり前のようにこう思ったが
ボタンを色々押して探したけど見つからなかったよ
説明書が要るRPGってアンサガくらいだよな
説明書を見ても解決しないがw
>285
数字が判断基準なのは当たり前だろうが。
おまえが勝手に名作とか思い込むのは勝手だが、
そんなものに数字を跳ね返す力などないことだけは理解しておくように。
>>287 いや、別に数字で判断する事を間違いと言ってるわけじゃないんだが。
次の行で言ってる事は正しいって言ってるだろうが。
ただ俺個人が数字だけで決められたら嫌だ、って言ってるだけ。
アンサガが名作だろうが駄作だろうがどうでもいい事だ。
俺個人て言うなら胸の内にしまっておきなさい。言っても無益だよ。
ここでどうこう言って君の中の価値が揺らぐわけでもあるまい?
>>289 個人の意見として受け止めるというのは無いってことか。まぁいいけど。
第一2chの議論スレで何を発言しようと得になる事なんて無いよ。
所詮自己満足なんだからその辺察してくれ。
>290
分かった分かった、せいぜい自己満足に浸ってろ。
他の人に言っても理解してもらえないだろうから注意しろよw
ロマサガ信者だのサガフロ信者だのと
一括りに出来ると思ってるの自体どうかって感じだが。
>>292 そうだな。しかし結局この辺の話題ループしてるな。
まぁ、サガスレだから仕方ないか。
とりあえずフロ2やアンサガを評価してる奴の数が非常に少ないのは確か。
>>294 そうだね。サガフロ2は単純にゲームとして考えて厳しい。
(あまり言ったらファンに怒られるか)
結局俺の中でも世界観とかキャラで楽しむ雰囲気ゲーになったし。
つーかFF2とGBサガは完全にスルーですか?
俺がおっさんなだけか
>296
GBサガは神聖不可侵な別の存在(3除く)
FF2はなんで考慮する必要があるのか理解不能。
>>296 河津関連ってこと?FF2で河津は何したの?
FF1で4匹のカオスだとかラストダンジョンは過去だとかを考えたってのは知ってるが・・・。
それに、まだその辺の世代はおっさんじゃないと思うぞ。
俺はファミコン世代で社会人1年生だけど、まだ自分は若者だと思ってる。
おっさんも頑張れ。
>>297 FF2が河津の初仕事だったんじゃなかったっけ。
ジーパラのインタビューで今のRPGの基礎を築いたとか何とか・・・。
なんだっけ、確かストーリー中心の流れを作ったんだっけ。
河津は今PS3でミンストレルDSでFF3作ってるんだよね。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:50:23 ID:dcl+nmlQ
, '´  ̄` `ー- 、
∠ , , `ヽ
// ,/ / /, i ', ヽヽ `{
/ / /,' .,イ././ ,i l| i_ ', V
l!/ /! l_,H-! l ,'/7「」_lヽi i' ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハ l|! l'l〃r、V //´,rヽV」` l | これからも
l.| F! {イj `′ {ゞソ} '7 .レ'' | 直良有祐を応援してくださいね
ヽl { ¨´ '--; `ー'.,イ / ノ、________
' l ト、 ヽ ′ .イ//__
' ヽ',‐-`ニ7´//'´, ヽ {. i
/ヽ厂冫7´ /-'´ - } ヽ!
r' f{ _ノ癶_ ノ} /
/ ハ`l´/,ゝ' /,r‐-、 j
〈´7'{ V'´ '/ />’
`7 ヽ ヽ / / l | __ ,.- ._
/ ハ ヽ/ / ,ヽ/ ̄ /´¨'´‐、 `ヽ
/ / 丶.,′ / ' /  ̄7 ヽ.、_ ',
. ,' / ,' /! ,'ヽ \`7
/ / / / ヽ_ /、 / , ,'
/ / / ハ ,イ、 `ヽ._/ .X / / 三3
/ ./_ / ./ ` } }、ー- -'´ ,イヽ _,.イ ブホッ
/ ,.-_ヽ〉、./ / / /l ` ′l,.-ヽ''´ ,'
ヽ `^_ヾ、 / 丶-、| _,ィ'´ ,'
`ーr_'二`._/ 「 ̄ l /
| | /
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:55:31 ID:7/Iy0GpE
俺的評価(面白かった順)
GBサガ2 ★★★★★
ロマサガ3★★★★★
GBサガ ★★★★☆
ロマサガ2★★★★☆
GBサガ3 ★★☆☆☆
ロマサガ ★☆☆☆☆
サガフロ ★☆☆☆☆
サガフロ2未プレー
アンリミ 未プレー
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:36:42 ID:yHjzMpU/
とりあえず、リールを無くした廉価版をだしてみたらどーだろう。
>>303 それはもうアンサガではない。
第一今でも十分安い。
RS3からキャラ人気に頼りだした感がある。
サガフロ1なんてもろにそうだし。
でもサガフロ1が一番好きだし('A`)
そりゃGBサガ1・2は自分で作るし
ロマサガ2は金太郎飴だし>キャラ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:17:53 ID:lxPWaoeK
UNサガは恥高のRPG
∧_∧
( ´∀`)
( ) アンサガを誉めてる奴の脳みそは―――
| ||
(___)__)
(##) パカッ
\ T /))
( ´∀`)
( ) はい、
| || メロンパン入れになってまーす
(___)__)
500円でUサガ買ったけど損した気分
理解しようと今がんばってるけどあれはなんでしょうね?
ロマサガ信者には酷です
フィールドは自由に走り回るものです
最初ステックで動くことわかんなくて嫌になった
>309
楽しめるかどうか知らんが攻略スレ見とけ
あれが説明書の続きだ
単に難易度が高いだけ
>>311 難易度は難易度でもシステムのだけどな。
難易度ならキテレツ大百科の方がはるかに上
どっちもゴミだが
オープニングと、ローラのテーマだけで500円の価値がある。
ないない
あるある
マイスとローラのEDで5000円の価値はある
初プレイ、ローラ編を進行中。なかなか進まない。
ムズいけど、頑張…れるのか?
無理せずちょっとずつやってみればいい。
困ったら攻略スレ池。
サガの名を騙ったクソゲーに過ぎないよ
ジュディだけで200000000000000000000000000000000000000円の価値ある
ジュディだけで20.0000000000000000000000000000000000000円の価値ある
326 :
_:04/11/20 09:17:59 ID:w32jTzwm
ジュディだけでGoooooooooooooooooooooooooooooooooooogle円の価値ある
不覚にもワラタ
「俺はサガをやりたいんだ!双六をやりたいんじゃない!」
GBサガ ★★☆☆☆はじめは燃えたが・・・
GBサガ2 ★★☆☆☆まあまあかな
GBサガ3 ★☆☆☆☆やる価値は無いかも
ロマサガ ★★★☆☆サガはこれからやるのがベスト
ロマサガ2 ★★★★☆個人的にサガフロが好きなので4つだが5個でもいい
ロマサガ3 ★★★★☆限りなく5に近い良作
サガフロ ★★★★★最高、戦闘のテンポは郡を抜いてる
サガフロ2 ★★★☆☆キャラはいいが・・・
アンリミ ☆☆☆☆☆最悪、双六、無理矢理やっても後悔する一品
>>329 GBサガ評価低いな・・・。
世間の評価もそんなもんかな_| ̄|○
世間の評価は
サガ2=サガ3>サガって感じじゃないかな?
サガ3がサガ2と同等と見られてるかどうかは分からんが、
サガ2とロマサガ1の評価は軒並み高いみたい。
評価高いのに次回作の宣伝でこき下ろされるとは可愛そうなゲームだな。
アンサガ ★★★☆☆ 面白いけど疲れる 敵の連携が燃える
確かに疲れる・・・
アンサガ始めようという時はちょっと覚悟がいるw
だが、そこがいい
アンサガの双六フィールドに慣れると、
最近の「綺麗過ぎて何処が何処に繋がってるか解らないフィールド」を走るのがだるく感じる。
只、ここまで簡略化された物を楽しいと思うなら
もうRPGなんてやらない方が良いのかな・・・。
楽しいなら別にいいじゃん。
自分が始めた時のRPGをずっと基点に置く必要もないと思うよ。
他のシリーズは悪くてもそこそこ遊べるけどアンリミは糞過ぎる
最初始めたときはだめだこりゃって思ったが10時間目くらいから楽しくなってきた。
1人クリアしたらだいたいのコツとか掴めてくるよ。
気短い人にはおすすめできない。
ロマサガ < ロマサガ2
アンサガ < サガフロ2
これだけは譲れん。
オールクリアしたがサガの中では一番つまらないな
なぜこんなものを作ったのか理解に苦しむ
>339
最初から楽しめる人はよっぽどの強者だよね。
俺も最初投げた。
分かったあとはいつも通り「ああ、サガだなあ」って感じだったけど。
>>339 というか根性。
俺は1週目だけで限界だった。
全キャラクリアした人は神だ・・・
>>343 神か?俺普通に7人クリアしたけど・・・コツさえ掴めばそう難しくないだろ。
ただ、烈しく時間を奪われるけどな。
2,3周目は加速度的に時間短縮や効率化のテクニックが身につく。>アンサガ
楽なサガフロだって大抵の人は全員クリアなんてやらないし、まあそのレベルでは神。
>>344 すげーな。
サガフロなら全クリ2回くらいしたけど
アンサガはだめだった・・・。
というかあまり好きになれなかった。
オープニングの音楽とローラだけで780円の価値はありました。
俺の友達にサガフロンティア全員クリアしたやつがいる。
俺は借りたけど1人もクリアせず返した。
そいつはアンリミテッドサガを買った。
3時間プレイして俺にくれた。
俺はアンリミテッドサガ全員クリアした。
何が言いたいかというと人によって好みが違うという事。
で俺とそいつは好みが違うけど友達だという事だ。
だから馬鹿みたいに順位付けないで共存すりゃいいじゃん。
>>348 それはまちがい
サガフロはサガシリーズとしてだれにでも受け入れられる
アンリミはサガですらない双六
共存とか言ってる君がおかしい
>だれにでも受け入れられる
工エエェ(゚Д゚)ェェエエ工
>>349 君って2chのそこら中に湧いて出る
Zガンダム至上主義のガノタに似てるね
( ^Д^)m9プギャー
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:07:46 ID:d1p8S5QX
>>349 サガシリーズはどれもアクが強いので好き嫌いがはっきり分かれるのが特徴
ドラクエやFFみたいに万人受けするスタイルではない
ロマサガを名作だという人もいればクソゲーだと叩く人もいる
アンリミサガはサガじゃないと言う人もいるかもしれないがアクの強さという点ではサガだろう
ただし、どのサガシリーズよりもアクが強すぎて人を選びすぎるがなw
アンサガまでいくとただの糞ゲー。加減が難しい。
アンサガはサガというより、
人生ゲームに誓いと思う
ダンジョンで駒進めて、ルーレット、クリアしたらランダムで御褒美、
みたいな流れがそんな感じ
うんこの3文字だけで済ませるにはあまりに勿体無い。
たとえ出すのはうんこでも、死ぬ気で出したうんこです。
輝かしいうんこ。
一生忘れる事のない、素晴らしいうんこ。
気持ちのこもった、精一杯のうんこ。
でも、うんこ。
ごめん 俺にはちょっと難しいよ
うすた京介かw
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:18:00 ID:bM5Tyk0j
GBサガ ★★☆☆☆
GBサガ2 ★★★☆☆
GBサガ3 ☆☆☆☆☆
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★☆☆☆☆
アンサガ ★★☆☆☆
アンサガ発売日に買ってつい最近クリアしたんだけど、
ここで言われているほどクソゲーとは思わなかった。
まぁたいして面白くもなかったけど。
GBサガ ★★★☆☆
GBサガ2 ★★★★☆
GBサガ3 ☆☆☆☆☆
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★★★
アンサガ ★★★★☆
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★☆☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★☆☆☆
アンサガ ★☆★☆★
GBサガ ★★☆☆☆
GBサガ2 ★★★☆☆
GBサガ3 ★★★☆☆
ロマサガ ★★★★★
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★☆☆☆
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★★☆
アンサガ ★★★☆☆
ロマサガ3は斬新な点が少ないので、サガシリーズで一番嫌い
ロマサガ1は今やると戦闘がかったるい。
そんな君にエミュ
ロマサガ ★☆☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★★
ロマサガ3 ★★★★★
サガフロ ★★★☆☆
サガフロ2 ☆☆☆☆☆
アンサガ ★★★★☆
前作のサガフロ2に比べたら全然面白かった
数年後、このゲームにデス様並みのプレミアがつく日は来るのだろうか
>前作のサガフロ2に比べたら全然面白かった
同意。
固定主人公&パーティが嫌でサガやってるのに、風呂2は・・・
魔界塔士サガ ★★★☆☆
サガ秘宝伝説 ★★★★☆
ロマサガ1 ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★☆☆
サガフロ1 ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★☆☆
アンサガ [●~*]●~*●~*×○
なんだかんだいってアンサガ毎日プレイしてますが。
7人クリアは何時だ・・・
各作品の評価は、
上から順に自分がプレイした順番で
書いてくれたらありがたいな。
ついでにリアルタイム(発売から一ヵ月以内)にやってたら
なんか目印つけておくとか。下らないことに見栄はって嘘はなるべくつかないように頼む。
俺もアンサガそこそこ楽しめたクチだけど、(サガフロ2も)
やっぱり街でメニュー開けなかったりとかリールの音とか不満点多いし、
批判はさせてもらってる。熱心な信者の方は、批判してるのが
単なるアンチと思考停止しないでね。
死ね
因にオレリアルタイムでやったのは◎
ロマサガ2◎ ★★★★★90
ロマサガ3◎ ★★★★☆85
ロマサガ1 ★★★☆☆60
サガフロ◎ ★★★★☆75
時空の覇者 ★☆☆☆☆
サガフロ2◎ ★★☆☆☆55
アンサガ◎ ★★☆☆☆50
・アンリミ好きはかなり少数派(ネットだから書き込みで多少いるような気がするだけ)
・本当のサガ好きはアンサガとは呼ばない
・TRPG好きのごく一部が面白いって言ってる
・だが実際はTRPGほどの面白さもない
・嫌う理由:テンポの悪さ、リール、双六など、多数が共通している
・やりこんで面白いといってる人は無理矢理頭を切り替えている
・やりこんでも面白く無いという人多数(こういう意見は本来少ないのですが・・・)
・中古の売値がぐ現実を物語っている(100円でも売れない)
ためしに付き合ってみるか
と言っても>196で書いた奴に◎三つ足しただけだが。
サガ2 ★★★★★
サガ3◎ ★★★☆☆
ロマサガ2◎ ★★★★★
ロマサガ3◎ ★★★★☆
ロマサガ1 ★★★☆☆
サガフロ2 ★★★★☆
サガフロ1 ★★★★☆
アンサガ ★★★★★
374 :
373:04/12/11 08:56:07 ID:Udbod89b
といっても順番は変わってたか、スマソ
R=real time
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★☆☆ R
サガフロ ★★★☆☆ R
サガフロ2 ★★☆☆☆ R
アンサガ ★★★★★ R
R=real time
GBサガ ★★★★★ R
アンサガ ★★★★★
>376
また極端なw
GBサガ ★★☆☆☆
GBサガ2 ★★★☆☆
GBサガ3 ★☆☆☆☆
ロマサガ ★★★☆☆
ロマサガ2 ★★★★★R
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★★★★☆
サガフロ2 ★★☆☆☆ R
アンサガ ★★☆☆☆ R
俺はこんな感じかな。
ロマサガ ★★☆☆☆
ロマサガ2 ★★★★☆
ロマサガ3 ★★★★☆
サガフロ ★☆☆☆☆
サガフロ2 ☆☆☆☆☆ (クリアしてない)
アンサガ ★★★★★
GBのもの以外は全てリアルタイムでやった。
381 :
379:04/12/11 18:27:34 ID:Fqg6KRnO
あっ、GBサガじゃなくてWSサガだったわ。
WS版は発売日に買ったんだが、これはリアルタイムになるのか?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:23:47 ID:E+Cdxmbu
アンサガ安かったから買ってきちゃった
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:38:23 ID:HelQnNyr
まあある意味至高のゲームだな
この糞ゲーを超えるゲームは今後出ることはないだろう・・・
まさに至高の冥作だ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:58:19 ID:Cl72RRQD
アンサガ結構面白そうだな。
サガシリーズはサガフロ2があまりにもつまらなかったんでもうやる気しなかったんだけど、
このスレ読んでたら俺もアンサガやりたくなってきた。
イベント選択とかのシステムはフロ2と似てる気もするけど。
>>383 最初は大抵そう言う。
俺もそうだったけど
↑その後も…かもしれんが
アンサガは至高の名作だと思うよ。
これやった後、他のRPGやると何でも面白くなるもの
アンサガマンセー
アンサガは至高の名作だと思うよ。
これやった後、他のRPGやると何でもつまらなくなるもの
アンサガマンセー
どうでもいいけど
アンサガのことを韓サガなんて呼ぶなよ。
いいな!絶対だぞ!
ていうか何で韓サガなんだ?韓国で発売されてる日本のゲームがめずらしいのか?
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ .∧_∧ < サガでは唯一ウリナラで発売されたニダ!
|ミ\_<丶`∀´> \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
HPの意味がないとか未だに言われると(´・ω・`)
>>391 サガでは珍しい
韓リミテッドサガは韓国ではどれくらい売れたのかな
韓国ではFF10-2のオマケにされました。
>385
似てるといえば似てるかも。
ヌーベルスタンのところとかはサブシナリオみたいなもんだしな。
まあ敷居は高過ぎるけど結構作りこまれた良作だと思いますよ
,,-―--、 .)ノ
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( >
ノノノ ヽ_/
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | ニ | '、/\ / /
/ `./| | ダ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
.\|  ̄ ̄ ̄ |
>>396 オマケにしては豪華すぎだろ>アンサガ
■は定価で買わせた日本人を馬鹿にしてるのか
日本でも評価されず、韓国でも評価されず、米でも評価されず、欧州でも評価されず。
河津タンよっぽど傷ついただろう。
大丈夫、俺を含めたごく一部の人間が評価しているから。
ロマミン期待してるぞ。裏切るなよ。
何が大丈夫なのかよくわからn
記憶違いでなければ逆〜。
違ってたらスマソ。
>>398 作りこまれた?冗談ですよね?
全て双六画面で作りこまれてるとか・・・・
>>404 釣られるなよ。開発期間の短さがウリのゲームに「作りこみ」なんて言葉使っちゃダメだよな。
戦闘後にキャラが成長しないのが何とも
あとキャラの動きがガクガク
HPは別に戦闘後でも良かったかもな。
代わりに武器防具が成長するのは楽しかったが。
武器改造はリセットが多くなりがちで作業的になるから嫌いだな。
町に平気で数時間いたりするしなー……
2ch見ながらやってるのも原因の一つとは言え
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 01:33:31 ID:kwKakQSD
素材の突然変異は運任せだし。
アビリティが増えるかどうかは運任せだし。
獣石で○行術がつくかどうかは運任せだし。
希望のアビリティランクになるかどうかは運任せだし。
しまいにゃ、
「まぁ、こんなものだろう……。」
ですか…。どう考えてもアンサガの改造システムはゴミだな。
素材の突然変異確率なんて、副素材揃えておけば普段は補える。
アビの術付けなんて尚更。術具屋で毎回必ず大量購入可能。
アビリティランクなんて二つの内から一つだぞ。
「まぁ、こんなもの(ry」が気に食わないのはまだ分かるが、
他は特別酷い事でもあるまい。
>>411 そこまでやっても運が悪けりゃ結局は希望の結果にはならないわけじゃん。
結果的にリセットが多くなって作業的になる。それとも、おまえはリセット無しでやってるの?w
つ〜か、そこまでやらなきゃいけないって時点でゴミ。
とても擁護できるようなシステムじゃないだろう。
>413
素材変化で一番重要な鉱石→金属に限っては100%変化するし。
上で書いただけやってれば、ガデイラでもない限りそう困らん。
すぐリセットする欲張りさんと完璧主義は損するぞ。
ガデイラで触れたように
「まあ、〜」というマイナス要素で分が悪く感じられるんだろうが。
1/2確率も許せないんじゃ相当相性悪いね。
ランダム要素の入らないゲームだけやるが吉。
追記
何度も触れてるが「まあ〜」に関しては特に擁護するつもりもないので。
素材変化で一番重要なのは鋼2作ることじゃね〜の?これないとダマ作れないし。
15%で素材変化するっつっても30分以上粘っても変化しなかったこともあったし。
せっかく変化したと思ったら同時にアビ消えてるし。
ヴァフトームで改造やっててもアビはしょっちゅう消えるし。(一回改造するたびにセーブしてる)
1/2で希望のアビランクになるっつっても8回くらい改造してやっと希望のになったし…。
つ〜か、街でこんなことばっか何時間も続けたくね〜んだよ。いくらなんでもランダム要素が強すぎる。
素材変化は鋼1を二つ合成すれば鋼2に100%変化とかでいいと思うし。
アビランクぐらい自分で決めさせてほしいし。
術付けは追加料金払えば100%付加とかでいいと思うし。
「まぁ、こんなもんだろう」はストレスにしかなってないからいらないし。
ランダム要素に頼らなければ、もっといいシステムできるんじゃね〜の?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:10:10 ID:69jdRtE6
人間悪い事ばかり覚えてるもんだ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:41:54 ID:t9NkT1J9
アンサガよりもドラクォの方が糞だった
定価税込み1500円だったら許せたかもしれない
説明書がまともだったら、ここまでクソじゃなかったかもしれん
421 :
416:04/12/16 14:27:45 ID:kwKakQSD
まぁ、わりと俺もアンサガ楽しんでるんだけどな〜。
でも、どうしても許せないところってのはやっぱりあるわけで…。
とりあえずジュディクリア〜。
ガデイラの鍛冶屋じゃなくてもガンガンアビ消してくれるぜ
どうやら鍛冶屋の連中は俺が嫌いらしい。
突然変異に関しては一発で発生したりするのが連続で起こったりするから
なんとも言えん。
アビ消滅は7割ぐらいで起こしてくれるぜ。
423 :
414:04/12/16 15:07:20 ID:9EL6jo83
>416
ああ、すまん。
鉄鉱石→鋼の間に鉄があったの忘れてた。
しかし、鋼2の確率はそんなに重要でもないと思うぞ。
ダマは最強だが必須じゃあない。
武器は鋼1クラスで合格レベルだし、ライフ防御は骨十字で代用できる。
まあ、乱数もうちょい良い確率にしてほしいというのは同意。
何か確率上げるなら、俺としては自然銀→精霊銀の確率を上げて欲しいな。
資金増加率が最高なんで、単なる装備強化以上の意味があるから。
アンサガ最高!
今マイス編やってるんだがマイスはロリコンなのかw
マイスとルビィでフィナーレだ!
ところで耐久度って必要かな?
なしで成り立ってるゲームの方が多いので、必要かと言えば必要ではない。
あった方が面白いかどうかは仕組み次第。
アンサガに関しては色々改良する点はあるだろうけど。
回数回復を容易にする代わりに、使用回数に制限をつけて差別化を図るとかそういうのも面白かったかもしれない。
×使用回数に制限〜
○素材ごとに使用回数に制限〜
まあ耐久度が有るから高い素材のものを安い銅とかで改造して
値段吊り上げて売り飛ばす、とかも出来るんだけどね。
素材変化し易い改造屋が欲しかった。
何の利点もないロングシャンク辺りをそうしてくれればよかったのに
欲を言えば術付き易いところも。ていうか術の付く確率も低過ぎ。
修理したり改造したりして使い込むほど
技が閃きやすくなるとかの利点がほしかったな
真新しい最強の剣より、使い込んだ弱い剣のほうが閃きやすいとか
ジュディとキャッシュしかクリアしてない
人間、何かを為す時、それに必要な苦労・障害・抵抗が大きいほど
その何か自体の価値を実際以上に高く評価してしまいがちなものだ。
へぇw
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:51:13 ID:CzO16tzI
サガで共食いがはじまりますた
これファミ通のクロスレビュー何点だった?
ファミ通 8 8 8 7
ファミ通PS 8 6 9 7
電撃PS 75 85 65 70
せいぜい良くても6点のソフトだな。
アクの強さを考えると
3 5 5 9
位の評価かも。低評価の中、一人絶大な評価を下すと・・・
>>438 だな〜。3人クソ扱いで1人だけ神!ってレビューのほうがアンサガっぽいよw
2 3 2 7
これぐらいだろ
>>440 高めで7は中途半端すぎるな、やはり高めの点数が付く場合は9か10だと思われ
1 2 1 10
みたいな評価だったら笑える。
でも、アンサガは少しプレイした位じゃあ理解できないと思うけどね。俺もそうだったし。
スルメ感覚のゲーム。
>>442 超硬いスルメだよ。
100人中99人はアゴが砕ける。
>>443 それ言えてる。
頑張って噛み砕くことができればなんとも言い難い味が出る・・・かもしれない
>>446 ×100人中99人はアゴが砕けるゲーム。
○56万人中99人はアゴが砕けるゲーム。
56万人中55万9900人はアゴが砕けるゲーム。
>>449 それ多すぎw
まともにプレイできるの100人だけかよw
>アンサガは56万本出荷されているが、むしろそれが痛い。55万9900人にサガは糞ゲーだと認識させてしまった。
爆笑ww
というかサガシリーズって
GBサガ1、2以外つまらんよ
サガ信者ってサガの雰囲気で、サガって名前がついてるだけで
ゲームの中身はどれだけ悪くてもマンセーしてそうだな
サガ3とサガフロ2・・・
サガ3はやってないけどサガフロ2は漏れも駄目。
古本屋で攻略本見かけて、辞書みたいにブ厚いのが気になって購入。
システムの解説に一通り目を通して、発売日に定価で買って以来記憶から抹消していたアンサガをこの正月休みにプレイしているワケだが、意外なことにフツーに楽しめている。
まだ、ローラ編を18時間ぐらいしかプレイしてないが、今んとこ60点ぐらい。
音楽は最高、グラフィックやデザインセンスも悪くない。双六移動もアリだと思う。
だが、やはりストレスがたまる点が多い。
ロードが長い、改造屋で装備の付け外しができない、アイテムを種類別に並べられない、連携時にリールを個別に止めておけない、戦闘に入ったら逃げられない、ストーリーの演出がヘボい等。
あと、武器の耐久力は金で一発回復にして欲しかった。いちいち改造するのはすごくメンド臭い。
長々と書いてスマンが、最後に1つだけ。
一番残念だったのは、連携の爽快感が無いところ。何で前のキャラの行動が終わるまで待ってんの?
サガフロ1みたいにもっと畳みかけるように動いて欲しかった。
連携と改造(耐久力)が改善されれば80点ぐらいは行ったのになぁ。
以上、日記でした。
↑
ゴメン。アイテムの並べかえできたわ。orz
> 一番残念だったのは、連携の爽快感が無いところ。何で前のキャラの行動が終わるまで待ってんの?
> サガフロ1みたいにもっと畳みかけるように動いて欲しかった。
サガフロ1の跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾
の5連携が3つめくらいで途切れるのと同じ理屈じゃねぇ?
発売日に買って、今でもちょくちょくやってるが・・・
確かに糞ゲーかもしらんが、面白いと思うよ。
今、6人目ローラ編やってるんだけど、祭り終わった後の話が
ものすごい感動した。。。
hddでやれば結構早くならないわけでもない
にしてももうちょっとキャラアップで映してくれないかな。
>>463 開発中の画面見ると、凄い臨場感あって楽しそうなんだけどな。
PS2でも表現しきれないって、キョンは求めるハードル高すぎですよ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 05:35:18 ID:1sdW9l1g
うちのはHDDでやってたからそういうストレスは全然なかった
こないだ試しにDVD読み込みモードでやってみたら街の移動ですら読み込むのね
もしHDD無しでやってたら絶対投げ出してたと思う
このゲームたぶんHDD必須
ないとテンポが悪すぎる
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:32:33 ID:DHXU5GQu
ここの書き込みってなぜ無理してるんだ?
無理矢理書き込んでるのが見え見えなんだけどさ・・・
俺、初めて500円のゲームでへこんだ。わかるだろ?皆軽くパニックおこしてるんだよ。
まぁあのシステムには好き嫌いがあるだろうけど、
否定派の中にはこのゲームが面白いと感じる前にやめてしまっている人もいるんでないかと
肯定派の俺としてはやるせないわけで・・・
俺は面白いと感じたけど至高の名作かは疑問。
ただコツがわかるとサクサク進むしかなりハマる。
確かに至高の名作ってのは褒め過ぎな気がする。
俺にとっては愛すべき問題作。
ダメだけどかわいい息子
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:33:15 ID:ikXPPWjE
無理やりグループに入ってきた空気の読めないウザイ奴って感じ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:45:49 ID:BQ+pncdO
>>471 なるほど、こういう投影をしちゃってる訳ね。
でも、君の実人生の憂さとサガは関係ないから・・・
人のせいにせず、自分の心と向き合ってごらん
>>468 思うんだけどさ、サガシリーズってシステムは難しいけどとっつきは良かったんじゃないだろうか?
例えば、
ロマサガ2、かっちょいい戦闘音楽と陣形システムでやる気になる。3もほぼ同じ。
サガフロ1は主人公によっては序盤から結構サクサク進める。主人公別のシステムが楽しいし。
サガフロ2も序盤は結構サクサク進める。魔法最初から使えるし、デュエルもできる。
で、よく知らないと途中で詰まっちゃうんだよね。味方弱いのに戦闘回数だけ増えちゃったりして。
でも、序盤から楽しさはある程度味わえるから、忘れた頃にやりなおせるんだ。
アンサガは、序盤からすごろくのような世界でリールを回させられる。いきなりヒク。
忘れた頃にやり直すどころか存在を抹消したくなる。
最初に面白いと思わせられない、というのはサガの中でも異端なのではなかろうか?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:04:06 ID:ikXPPWjE
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:14:56 ID:ZpiTYSdk
472は知恵遅れ
文章読めないしまともに話せないウンコマン
>>473 その仮説は怪しいな
ロマサガ1発目から既にとっつきにくいよ…?
とっつきが良いとか悪いとかは人それぞれだからもう少し主観を無くs
取り敢えず>>1は釣りか真性で良いんだよな?
>>473 サガがどうあるべき、とか言うのは不毛だと思うが
商用のゲーム、しかも期待される人気のシリーズの最新作、がとっつきにくい
ってのは明らかにまずかったよね。
ただ、自分はどさがも忘れた頃にやり直したくなるクチだなー
一度投げても、「こうやればもう少し快適に遊べないか?」っての思いついちゃうと
元がアレでもつい試してしまわずにはいられない性分でw
今のRPGっ子自体スルメを噛めるほどの顎を持ってないのに硬いスルメを食べさせても食えませんね。
>>473 ロマサガ、サガフロがとっつきやすいって嘘だろ。
DQFFがRPGの基本で
あんなシステムについていけるのは少数。
もちろんアンサガも少数。だが俺的に面白いからOK。
理解すれば面白いなんてありえないな
システムを理解しても糞だから叩かれてるんだし
わかりにくいだけでなく、やりにくいのも原因
それと戦闘が壮絶につまらないのも原因
手間ばかりで、しかもかけた手間が反映されないのも原因
全キャラやるなんて気が起こりようも無いからな
じゃあ何で買ったんだよ…前評判色々出てただろ…
後戦闘がつまらないかどうかはry
ごめん途中で書く気無くなった…
てーか2年も前の作品にいまだにウダウダ言ってる事が信じられないんだが
>>482 馬鹿か?現時点の最新作だぞ
これが100円で売ってる最新作の現実だ
で、その現実をどう思うんだ?
糞糞言ってるだけじゃ日記にもならんぞ
製作者に意見を言いたいならこんな所に書いても届かんよ
てか本当にこのスレ何の為にあるんだ?
>>483 なあ、おまいさんの人生、サガの最新作しか娯楽がないわけじゃないんだろ?
そりゃ遊んでばかりいるわけにもいかんけど、時間許す範囲で何を選んで楽しむか、
それ決める主体はおまいさんだろう。
2年間もえんえん過去に愚痴続ける、ってのは非建設的だし、何よりおまいさん自身に
とって、精神の毒だよ。ほんと
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:25:44 ID:LX00oQto
駄作を馬鹿にするのは楽しいんだよ
別にやるせない怒りとか鬱憤があるわけではないのだ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:29:25 ID:C4f+OMwk
ここは信者スレであってアンチスレではない。
相当器の小さい人間なんだろうな
何とかして自分よりしたの見下せるやつを必死になって探して、自尊心を保ってるようなタイプの人間だな。
マンセーするとアンチがすぐ釣れ、こき下ろすと儲が釣れる
ここは釣堀よりも競争率が高いな(プゲr
と言うのがこのスレのあり方という事でおk?
こないだ久しぶりにプレイしたけどやっぱり最高に面白いと思うんだけどなあ、このゲーム
いたる所に一喜一憂がある
最近のゲームってアメとムチがなってないじゃん
アメしかないの
それじゃ面白くない
そのへんをアンサガはよくわかってると思う
あれだけ色々なことを試してるのにあの完成度はすごいと思う
アンチは従来のサガらしさがない・爽快さがないと言ってる一部の人達を除けば
どれも不親切・わけがわからないという
自分のヘボさが問題の言い分ばかりだ
>>491 完成度って何?
自己満足?
システム理解しても楽しめる要素が皆無なんだが・・・・
アンサガをやってからゲームという物がわからなくなった
>>491 サガらしさがない・爽快さがない以前に面白くないんだがな。
作業ゲー以下だろ、これ
>>491 完成度の高いゲームが千円以下で売ってるのはなぜ?
それとも自分だけはこのゲームの面白さが理解できてるとかいうい考えか?w
楽しめるのも楽しめないのも人それぞれ。
いつまで下らない争いしてるんだ。
最近アンサガスレ荒らしてるのもこいつの仕業か
毎回、適応力が必要とされるサガシリーズだけど、
俺もアンリミだけは適応できなかった内の1人。
それでもクソ扱いしようとは思わないけどね俺は。
作り込まれてる感もかなりあるし、
もう少し踏み込めれば良い具合にハマれてたかと思うと悔しい。
ちょいハマれるキッカケを分かりやすくしてくれてりゃなぁ〜、、
バランスは悪くないけど、完成度は決して高いとは思わないな。
無理して年末商戦に合わせなければね・・・
年末商戦ではなくて、合併前の決算に合わせたのでは?
499、なんだったら本スレか攻略スレに来れば教えますぜ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:45:01 ID:Jk/dDymG
一回クリアしたら飽きた
3日で売ったゲームはこれぐらいなもんだ
完成度はロマサガサガフロサガフロ2に比べれば格段に高いと思う
それが面白いかはまた別だが
サガフロ2の完成度低いってのは納得できないなぁ。
どこに足りない点があるのか判らないぐらい。
企画段階で思っていたとおりの事をやっているように見える。
アンサガはコストを突き詰めた結果のクソゲー
サガフロ2は完成度の高いクソゲー
フロ2はオープニングデモの手抜きっぷりがひどい。
小林の色塗ってない絵が一番の原因だがもう少し演出で何とかフォローしてやれなかったのか。
デモはそのゲームの看板とも言える物だから出来が良ければ自ずと中身にも期待が持てるし
手抜きなら内容も大したことなさそうだとやる気が削がれる。
フロ2は正にそれ。
あとどさがに限らずサガスレはどの板行っても釣堀ですよと。いい加減情けない。
サガの名を冠されなかったワイルドカードのこと、時々でいいから思い出してください。
河津節、イトケンサウンド、ぶっとんだシステム、
充分サガしてる。
ワイルドカードにハマった人はアンサガにも普通にハマるらしい。
実際、そういう人の話を聞いてるとアンサガは最初から説明なしで普通にプレイできたそうな。
ワイルドカードもかなり人を選ぶが(ひょっとしたらアンサガよりも難しいかも)音楽は最高なのでイトケン好きは体験してみて損はない。
ボス、ラスボス、○○(ネタバレにつき伏せ)とバトルがいい。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:31:41 ID:zBLG6lge
>>505 割と抽象的な言葉だから批判する時に便利なんだよ「完成度」って言葉は
でも確かにサガフロ2はサガシリーズでは圧倒的に完成度高いと思う
ロマサガ系とかサガフロ1とか物凄く低いからね完成度
でもサガシリーズは完成度の低さも持ち味だと思うな
あと10年したら評価が変わる!
といってみたり。
>>511 多分、フリスピーとして一定の評価は得ていることだろう。
解体新書でミシェルの胸がどーのこーの書いてあるんだけど
実際にはどーなってるの?
>>513 分からんな。
開発途中ではカメラアップでキャラの動きが見やすかったけど、
完成品ではかなりカメラ引いてるから胸揺れは確認できなかった。
揺れているんだろうが、まず、気付かない程度だろう。
でも、ミシェルは巨乳だと脳内変換してる(;´Д`)ハァハァ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 08:03:58 ID:c7XIuZZP
>>509 最初からワイルドカード2としてだせば誰も叩かないよ。
問題は数年ぶりの新作、PS2初のサガとしてたくさんのファンのすごい期待の中発売されたこと。
結果は・・・まあ悪い意味でここまで期待を外されたものはなかったね・・・
そんなファンの怒りがまだくすぶってるだけのこと。
今のとこ最新ハード唯一のサガだし、新作が発売されたら黒歴史として速やかに忘れ去られるだろうさ。
フリス「ピ」ーって何?
フリスビー協会から一緒にするなとクレーム来たので
>>515 >>509さんとおまいさんのレスの違いが分かるかい?
>>509さんと違って、おまいさんのレスには「三つ」ほど
今後おまいさんに不利益をもたらすだろう精神的問題が見て取れるよ。
分かり易く言えば、「自分の心へのごまかし」ってやつだ。
お節介ですまないが、よければちょいと考えてみるといい。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:37:47 ID:zG7/BmjO
とりあえずage
あの説明書で理解できると思ってたんだろうか・・・・。
正直一人目クリアまでは苦痛でしかなかったぞ。
まあ二人目以降は段々理解できてきたからそこそこ楽しめたけど。
逃亡が欲しかったな。
強い敵でもやり方次第で倒せるのは良かったけど。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:29:10 ID:zG7/BmjO
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:16:18 ID:bfVxjw3j
いろんな意味で評判なので、サガシリーズはよく知らないけど昨日買ってみた
ふつうにおもしろい。
最初はちと戸惑ったが。
リールはなんであんなにたたかれてるのん…?
滑るから。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:27:25 ID:bfVxjw3j
そか。たしかに滑るよな。罠解除とか慎重に押しても爆発するしな。
でもリール嫌いじゃないよ。致命的な不快感はないしな。
めんどくさいから。
宝箱ぐらい普通に開けたい。(アイデア自体は否定しない)
ターン数の制限があるのに、宝箱開かね〜〜〜っ!!
また爆発しやがった。しょぼ〜ん。(システムのせいではなく、腕のせいなのだが)
ってことを繰り返すと嫌になる。
戦闘リールはパターン決まってるしズレないのだが、
知らずに運任せ、狙った所に止まらないと思われている(いた)からとかも。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:30:29 ID:GrZEYGgY
税込みで480円で売ってたけどどうなの、これ?^^;
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:43:32 ID:HYGm3SiR
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:41:10 ID:mnYQwIlZ
真面目にやりたいなら本スレで聞きなさい
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:06:38 ID:Xvr33CeE
このゲームは、味で言うところの「珍味」なんだよ。
万人向けはできないが、名作である事は確か。
真性のクソゲーならば、2年もファンは付かないよ。
ブレーキのないトロッコのようなゲームだね
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:34:23 ID:mnYQwIlZ
インターフェイスがとにかく悪い。
たとえばダンジョンをクリアしないとステータスが上がらなかったり、
それなのにダンジョンには制限時間が用意されていたり。
ステータスを上げるには、ザコ戦を多くこなす必要があるのに、
回復できないライフポイントが戦闘中にガンガン消費されるという問題もある。
おまけに戦闘は逃げられないので、ボス戦に耐えられるLPがなければ最初からやり直しだ
アンサガを無情報でやると、こうした数時間のロスが常にある。
この辺が嫌われるわけだし、開発ももう少し緩和措置を取るべきとは思う。
戦闘が下手だと詰まることがあるんだよねー。
金がない。
武器は壊れている。
行ける場所は限定されている。
というの状態に陥ることがあって、ちゃんと育ててないと、身動きとれなくなることがある。
慣れるまでの辛抱なのだが・・・。
詰んでやり直しは伝統だから・・・
名作なわけがない。
どう好意的に見積もっても怪作としか言えない。
アンサガ≒人生ゲーム
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:17:36 ID:yTSZV9qK
rgf
>>538 挫折やストレスが多すぎるな
あ、俺の人生と同じじゃんw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:15:07 ID:YjwwVRNq
400円で売られて思わず買いそうになったわ
解体新書を説明書として買うと楽しめます。
とりあえず巨人まで雑魚戦は極力控える
巨人は多少強くなってもガンガン閃けるしな
このゲームのやろうとする方向性はいいと思うのだが、
説明不足はもう言わずもがな、調整や練り込みの甘さが目立つと思う。
その甘さがプレイヤーの想像を掻き立てる、それがサガの持ち味だったが、今回のはかなり甘い。
このゲーム、というかサガシリーズとおして斬新さ、面白さ、奥深さを攻略本(解体真書など)でようやくわかるというのはいまさらって感じだ。
サガシリーズはゲームですべての答えを述べちゃう攻略本ライター泣かせの作品ないからね。
とはいえ、俺の至高、嗜好ではないが、世間でガーガー言われるほど悪いゲームだとは思わない。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:48:13 ID:pCvc/cs0
>>550 そうか?
方向性を間違えたから叩かれてるんだと思うが。
個々のストーリーに深みがないのはサガフロ2等を除き全作共通しているとは思う。
だが全体の流れのテンポを崩す要素が多いのが欠点。
戦闘は無駄に長引くし、ルーレットもいい加減に押せない、しかも目押しできない人はストレス。
マップもキャラをコマで動かす簡潔さにしているのに戦闘回避が不可能、宝箱でまたルーレット
これはテンポ悪くする為の存在にしかなってない。
あと武器の耐久や製造などの時間をかける要素も魅力が無く、素直に普通にすればよかったところ。
レベルアップシステムも憶えれば実際難しくもなんともないのだがそもそも無理があるシステム。
完全に自分の思うようにはならないので、これもまたテンポを悪くする要因。
最後に説明不足も叩かれる要素だな、解体新書買えば・・とか問題外
他のサガは無くても何とかなるがこれはほぼ無理、マニアの中のごく一部しか受け入れない要素になっている。
これだけ叩かれる要素を作ってるのに方向性がいいなんてありえない。
中古の売値と世間での評価がそれを実証している。
みんなそれほど馬鹿じゃない、隠れた名作って言うのは叩かれないから名作なんですよ。
中盤がすべてのアンサガ
551さん、レスどうも。
俺もやっていて「こうすればいいのに」「ああすればいいのに」
といろいろ不満もあったが、(だから練りこみ、調整が足りないと思うわけだ、リールも難易度ゆるめる方がよかったとか)
根本的なシステムは今まで見たことない、味があってそれなりに理にかなったものだと俺は思う。
・・・・・・もっとも解体真書を読んでなんとか納得したわけだが。
アンサガの売りはシステム、ストーリーじゃないようだ。作り手さん、その辺は割り切っているみたい。
なんというか、勝手な憶測だがアンサガがあっちの方にいったのは、おそらくビックタイトルとなったFFXのせいかもしれない。
Xの作りこみ過ぎ&無難の逆をあえて行ったように感じる。(サガシリーズはいつもそう)
で、X城に果敢に攻めていったが周りがついてこず、玉砕(笑)。野次られる、叩かれる、蹴られるのは当然。
でも作り手さんのその心意気は感じるよ、俺はこの作品。
だから作り手さんの行きたい方向はなんとなくだが理解できる、あくまで俺はね。
それに・・・・・・サガは前々からマニア好みの作りだから、X好きじゃないけどアン好きって変わり者いてもいいと思う。
だからって、「おまえも大好きなのか?」っていわれると「そうでもないんだけどね」
と答えるけど;(とりあえず全キャラクリアはした)
551さんの意見、納得。でも
「隠れた名作って言うのは叩かれないから名作なんですよ。」
これはちょっとおかしい気がします、いろんな意味でね(笑)
目押しできても、スベるからダメ。
こういうのはビタが基本だろ…
|-`).。oO(CRPGからシステムとストーリーとったら何が残るんだろう)
>>551 >宝箱でまたルーレット
これはテンポ悪くする為の存在にしかなってない。
俺にはそんなことはなかった。このシステムだと宝箱になんの
仕掛けもなかったら、開けるしかないじゃん。
見つけた宝箱を開けないという選択肢が生まれて、
緊張感が増した。
サガシリーズの凋落は数年前の■のFFシフト戦略にも一因があると思う
ロマサガシリーズが好きで、サガフロシリーズが嫌いなんですが。
そんな自分には、アンサガはどんなもんでしょうか?
「システムが難解」とか言われると燃えちゃう。不親切と言った方がいいのでしょうか…?
>>558 人それぞれ。ロマサガ好きのアンサガ好きもいるし、
サガフロ好きのアンサガ好きもいる。
不親切且つ、システムが難解と言ったほうが良い。
ロマサガシリーズは不親切だが、そこまで難解でもなかった。
だが、アンサガはまずロマサガの知識は役に立たない。
まず、ロマサガ風サガ、という考えがあったら
とても出来る代物じゃないので注意。
>555
戦闘とキャラクター
ファミ通の評価だったか。
「既存のRPGを解体して組み立て直した」ってのは確かに正しいと思う。
ロマサガを求めるとかそんなレベルじゃなくて、普通のRPGを求めちゃ駄目。
>>1 寝言はあの世で一人でつぶやけ
だからとっとと死ね
つっても割と普通なTRPGなんだけどね。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:05:22 ID:R5t2NGZO
今日やっと解体真書を購入できた。ブックオフで550円だった。本厚過ぎで読む時重い。
これで発売半年後に980円で買ったこの作品を遊ぶ体制ができた。
丁寧な解説書を編んでくれたスタジオベントスタッフに感謝。
>>564 全く、説明書がこんなに分厚くて、本体より
原価が高いなんてどうかしているよな。
そんなところもちょっと好きだ(;´Д`)ハァハァ
キャッシュ編で唐突な現れたラスボスに負けてから止まってるぜ!久々にやってみようか
馴れると悪くないなと思うがやはりリール要らんよな、ラスト付近宝箱殆ど爆発してたし
パネルシステムは面白いが絶対交換しないといけないのがな、弱くなる事あるし
インターフェイスといい不親切な点多いのと説明不足な点が何とかしてればこんな叩かれずにすんだはず
アンチなんだか何なんだか、なんて混沌としたスレだ…
これは人の感性の問題だとは思うが”絵がキモい”
そしてそう思ってる人も多め
オレは、サガフロシリーズの糞さのせいでダメだ
変な台詞と変な雰囲気。
ロマサガは良かったのに。
アンサガはPS2の読み込み音が凄まじいです。
面白かったけど、
それは480円で買ったというのと、
先達が特攻と玉砕を繰り返して育てた2ch攻略スレがあったからで、
情報無しに定価で買っていたら、100%途中で投げてたと思う。
好きなゲームではあるけど、至高の名作というのには同意しかねる。
スレタイを見れば一発でネタスレだと分かるのに、
どうしてこんなにマジレスが付いてるんだろうか。
討論内容の微妙な濃度と言い、不思議なスレだな・・・
>>568 アンサガのキャラグラは大好きだ
しかしミンサガは・・・
しかし絵がキモイおかげでアンサガを回避することができた
今思えば感謝すべきことなのかもしれん
>>563 それが問題なんだろう
アンサガをTRPGとしてではなくRPGとして買った人のほうが大半だろうし
絵柄はどうしようもないなぁ。何にしたって拒否反応を示す人が出てくる。
AだろうがSだろうがTだろうが無印だろうがRPGはRPGだろ。
むしろ厳格な意味でのRPGなんてあんのかよ。サガシリーズで
見た目とか感触とか、そういう意味での「いわゆるRPG」って話でしょ?
ドラクエタイプかFFタイプか、そんな枠の中では語れないという意味で。
>>574 そう?頭のでかさは修正されたし、
結構悪くない感じになったと思うけどな。
アイシャタンハァハァ
住人の頭の硬さえお修正しないと
嫌がらせの数だけならロマサガ無印といい勝負だったと思う
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 11:30:54 ID:IGoHsuXu
>>579 修正されたのか
知らなかった
それはスタッフGJだな
いやあたりまえか
ここまでつまらないとか糞ゲーとか言われると逆にやってみたくなるな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:30:01 ID:0sy2b3BG
>>583 アンサガやった奴の半分以上はそのパターンだと思う
たまに本気で面白いって言う人いるよね。「わかれば面白い」と
>>585 面白いって言っているなら放って置いてやれ。
>>585 わかってもつまらないって奴が多いからここまで売れてないんだがな
ラジアータロード遅い遅い言われてるけど
アンサガの2倍くらい早いんだが…
なんでアンサガと比べてるんだ・・・
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:17:04 ID:EPTsaDQ0
ジュディとルヴィをはべらしたいです
3Pシタイデス
3人で結婚式を挙げたいです
ムービーは ネ申
まあ、アンサガは河津さんの趣味が前面に出てる作品だね。
ユーザーの好みや都合に合わせて作ろうと思えば作れるんだけど、あえてしないんだ、あの人は。
最近のサガは尖りすぎて、正直僕自身も着いていけない感じ。
呂間味噌、もうちょっとスタンダードになっていればいいが、、、まあ無理だろう。
リールがなくなってすごろく方式じゃなくなっただけでかなりスタンダードになったと
安心している、アンサガのシステムに挫折してアルティマニアとサントラでアンサガ
の雰囲気のカケラを味わったへタレな自分がここにいます。
音楽だけなら俺の中では「ネ申」なんだが・・・「天翔ける翼」とかいいし(・∀・)
クソだクソだと聞いてたが、TRPG好きだしヒマだったから、
去年の夏に800円ぐらいで買ってやってみた。
最初の方では戸惑う事はなかったけど、やりこんでからダメだった。TRPGの面白さが出せてない。底が浅い。
スキルとか術も工夫のし甲斐がなかったな。普通のRPGと変わんないじゃん。せいぜいマップに壁作れる術と感知系ぐらいか。
いわれる程クソではないけれど、全てに於いて作り込みが足らず、
マニア以外わかり辛い。普通に失敗作。
たしかに、「RPG」として見るとテンポ悪いし、
「TRPG」と見ると自由度足りないんだよなぁ・・・
パネル交換での能力アップとか新しい挑戦をしているっていうのは伝わるけどな。
だが個人的には「悪くはないが、良いとは絶対に言えない作品」となっている。
2,3人ってお腹一杯になった。
3人目はラスボスに5人で高速ナブラ〜、とか結構(1,2人目より)遊んだけどな。
サガフロと違って種族とか無いから成長も単調になる
ロマサガみたいにストーリー長く無いしすぐ飽きる
チンポティウム
だがそれがいい
アンリミテッドサガもサガシリーズなの?最近ロマサガの新作出るって知って、久しぶり
にゲームやろうと思うんで質問させてください。
GB
魔界塔士サガ→2→3→SFCロマサガ→2→3→PSサガフロンティア
この後は全然やってないんで、新作出るまでにやり込もうと思うんで教え
て下さい。お願いします。
サガ2はやってはいけない、アンリミはもっとやってはいけない
サガフロ2だ。スレ汚しごめんよ
このゲームは珍味だよ、珍味。
凡人にはわからぬ味なのだよ。食通しかわからぬ味なのだろう。
ちなみに俺は珍味は嫌いだがアンサガは大好きだ。
アンサガおもしろいじゃん。
説明書なしの中古280円で買ってプレイしたよ。
待機の存在しらずにクリアしたよ。
システムわかってなくてもおもしろかったよ。
今はシステムも理解しもっと楽しんでるが。
俺は結構楽しめたな。
戦闘はリールいらねえ
術合成出無杉(7人全員クリアして一回しかお目にかかってない)
魔道板の解読が遅いんじゃワレェ
上のさえ何とかしてくれたらな
絵についてはキャッシュとイスカンダール、あとゲレイオスが結構好きだ
・・・おっさんばっか
604さんはツワモノ。スゴすぎ。
てかネタじゃないか?
>>601-2 サガフロ2しかやったことない俺が今日アンサガ買ったぞ
絵で買っただけだけどな( ゚Д゚)y─┛~~
>>608 アンサガを絵で買うなんてなかなかのつわものだな
608はハードゲイと見た
至高の名作とまではいかないな
良ゲーって感じ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:36:46 ID:IBhg+FmU
アンリミ好き〜(^O^)サイコ〜。
>>611ソレを決めるのはお前じゃない、俺だ
アンサガは嗜好の作品
614 :
あぼーん:05/02/20 23:17:56 ID:+o+AuNJF
あぼーん
syntex.error(614)あぼーん偽造に失敗!!
歯垢つうか試行だな
でも俺はアンリミ好き〜(^O^)
608だけど女だよ。アホだけどナなー
(゚∞゚)ペーチュンチュン
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 03:56:09 ID:zjo0IB6r
アンサガは最高だよ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 07:45:14 ID:omB4zKzD
あれ難しくてよくわかんないんだけど。
ロマサガ2、3の方がわかりやすくて好き
そら今のゲームに比べたらそれより難しいシステムのSFCのゲームなんて殆どあるまいよ
確かに無駄に複雑なのはイラネ
俺はその逆、むしろもっと複雑にして欲しい
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:44:20 ID:yIMBkpTX
え。なんで?
ほとんどのRPGが単純になる方向に進化しつづけているから
アンリミ最高……冗談ですよね?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 01:07:01 ID:xtWe/aEh
複雑だと面白いとでも思ってるのかね・・・
ワイルドカードにはまったからシステムは序盤からなんとなく飲み込めたけど
せっかくだからもう少し複数の主人公が最終的にまとまるとか
全クリ後のご褒美とか、何らかの形でコツコツやったことが還元されれば
良かったのに・・・と言いつつ一日1〜2マップずつ進めてなんだかんだで
長時間やってるゲーム でも、人には奨められない。
このゲームが好きな人ってもしかして聖剣伝説LOMとか好きなのかな?
このゲームが好きな人って、自分が好きなシリーズが汚されてもただ従う奴隷みたいな人なんだろうな
そうか、アンリミテッドサガ買うよ
俺も好きだが
や め と け
買うなら攻略本も一緒
はじめはだれがおすすめ?
システムがまるで理解できないので
運び屋稼業に徹して三時間。遊び方合ってるか?
フリスビーにして遊ぶ方法もある
>>636 基本的に、それで楽しければ合ってる。
のだけど、とりあえず前居た街に戻ったり、宿で冒険を探してみることをお奨めする。
>634
FF?
>>640 ローラだった・・・w
ローザはFF4だったね
>>638 dクス。最初の街に戻ったよ。
そうしたらいきなりイベント始まった。魔道板が手に入った。
運び屋のスキルだかレベルだかランクを上げるのに専念してみるよ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:08:06 ID:pL3UQe7N
新品で980円ってとこも名作。しかも大量に
全キャラでクリアして隠し曲聴いた俺は蝶暇人
糞ゲーである要素
・マップが双六
・何をやるにもルーレット
・つまらないアイテム群
・だるい戦闘
・誰もが呆れたストーリー
・LPが全て
・わかりにくいシステム
・サガである必要の無い世界観
プレイした人の95%以上がつまらないといっている
現状で100円でも売れない
開発が忘れて欲しいといってるぐらいの糞ゲー
本来これだけの数は売れるわけ無いのだが
名作揃いのサガシリーズの新作ということで無条件購入した人が9割以上
内容が知れると全くといっていいほど売れなくなる
TRPGを引き合いに出す人がいますが
TRPG好きから見れば鼻で笑われるぐらいの内容だそうです
ここまで言われてると逆に興味沸いてくる
実際見かけるとアホみたいに安いし
騙されたと思って買ってみるかな・・・
そして騙されるんだろうな
>>646 好きにしる
スレに来たらできるだけの補助はするよ
ストーリーってどうなの?このゲーム。
最悪なのか、普通なのか。
(ログ見る限り、そこまで良くはないらしい・・・)
480でうってて悩む。
いや、攻略本込みで考えると1480か。
アンサガは安い、早い、危険という3拍子揃った牛丼みたいなゲームだ。
ロマサガ1よりはましなレベル。解体新書の小説やストーリー教えてスレの要約文はいい出来なので
興味があるならそっちを読んでおくといい。
攻略本や攻略サイトなしで主人公全クリした人は相当なつわものだな。
元々サガにストーリーを期待するのが間違い。
サガフロ1と2をクリアできた人なら、攻略なしでクリアできるような気がしないでもないね
システム、足して割ったようなもんだし
急に過疎ってきたな
500円で買った北よ、どうしても分からない事意外は攻略HPで調べないようにしています、
樹海の目で1日と半日彷徨ったり。
まだ一人目の主人公だけど、とにかく分からない事だらけで未知の広い世界に感動してますy
説明書は不親切でロード時間が長いのがイライラするけど楽しい
フィールドマップ読みこむたびにPS2すごい音たてるんだよなぁ。
658 :
656:05/03/05 14:49:36 ID:7eVyIZvo
・同じ様な戦闘ばかりで戦闘飽き易い、嫌になる。
・ロードが長すぎる。
・終盤は箱開けるだけで運が悪いと20ターンとか。
・戦闘のテンポがロウテンション。
・突拍子もなしにいきなり仲間になる仲間達。
でも敵キャラ1体にしてもデザイナーの愛情を感じるのが好き
>>658 罠解除した後の鍵解除で20ターンかかってるのか?
パネルレベルの狭間の時期はそういうことになったりするが、がんがれ。
滑るとは言え○が固まってる所を狙えば結構なんとかなる。
何をどうすればあんな音立てるようになるんだろうなw
ちなみに俺も宝箱開けるのに10ターンとか20ターンかかる。
つか、○にあてるつもりが●~*にずれたりするとコントローラーを破壊したくなるので
画面から目をそらしてボタンを押してる。
罠・鍵・魔法鍵、全部掛かってるような物でもなければ、5ターンもかからん。
10ターン近くかかるのは本当に稀なケース。
滑りも考慮に入れた上で、○で止めやすいポイントにしっかり止めてないんじゃないか?
説明書なんてなくたってかまわないしリールもそこまで気にならん
武器耐久値がうざすぎるんだよ!
評価してる人間は痩せ我慢してるとしか思えんな つーか評価すんなよ
この先のこと考えてさ
んなもん人の勝手だって。
耐久値に関しては同意だけど。
どうしても体術やファミリア系の術ばかりに頼ってしまう。
664 :
656:05/03/06 23:38:47 ID:gTV+NkO5
やせ我慢?とかじゃなく、好きだからこそ評価、というか
個人的な感想を述べてるだけだと思う。
つまりここはチラシのうr(なっ?
耐久値があるのはサガ独特な縛りだけど、
耐久値無限の特殊なアイテムが手に入った時の感動を体感できるのは縛りがあるからこそだよね。
と言いつつファミリア大好き
>評価してる人間は痩せ我慢してるとしか思えんな つーか評価すんなよ
>この先のこと考えてさ
河津は多分評価の悪かった奴を優先して残す
でなきゃ秘宝伝説の後に完結編作ってその後ロマサガ1作ったり
めんどくささの固まりみたいなアンサガ作ったりするもんか('A`)
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:37:30 ID:szmCMMcn
そうだそうだ
こちとら仕事なんじゃあほぅ
ミンスト買う前に一人は全面しとけぃ
出ないとかわづ掛けくらわすぞ
ぐたぐた抜かすより、今の中古価格が何より価値を表してるじゃないか
まあそういうことだな、世間はそれほど馬鹿じゃない
100円売りなんて正当な評価だろ
そうだな、ロマサガ3もそりゃ酷かった。
>>665 どうでもいいが、完結編に河津は関わっていないぞ。
>>665 残すも何もサガ3とロマサガ1の発売日1ヶ月しか違わないぞ
サガ3が出来てる頃にはすでにロマ1も出来てた。
サガ3の評価など関係なくロマをつくり売り上げUP!
>>671 スクウェア大阪社長及びサガ3プロデューサーは河津
知ってますがそれが何か?
( ´_ゝ`)
最近のゲームは自分をいじめるモノと敵をいじめて爽快感を得るの2択だな
( ´_ゝ`)
「
>>676が、巨大な力に飲み込まれていく!
>>676、目を覚ましてください!
「お約束どおり得体の知れない厨に変わってしまったな…あわれだ…
「ここまでくれば糞ゲーも何もない、一人一人が全力を出すだけだよ!
「固執のあまりアンチ化し、この世のもので無くなったか。浅ましい事だ。
「お前が全部悪いんだ〜!
「さあ、全力で行くよ!
『ボクにはよくわからないけど、
>>676、やっぱりまちがってます!
保守のつもりでやった。
四時間半後にレスがつくとは思わなかった。
今は感動している。
六時間半後だったか……やっぱ俺は厨だな
今のロマサガのように、アンサガも
10年後には名作扱いされるのかな・・・
ロマサガはそこまで糞ではなかった
ロマサガ1は今でも糞ゲー、珍ゲーというのが一般的な評価ですが。
河津も自分でいっているし。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 07:42:29 ID:RP0qxQNZ
アンサガには触れようとさえしないからなw
闇に葬り去りたいんだろ
なぁ、ミンサガってアンサガ2として製作してたのをロマサガ1リメイクと偽ってだしたんじゃないのかな?
なんか元キャラとかけ離れているのが多すぎるよ
アンサガをまともに出来る奴はどんなゲームでも
ストレスなく楽しめるだろうな。
Uは糞ゲーなぜなら
おしゃくが長い、おしゃくがうざい、おしゃくがキモい
まあそういうことだ。
一番気に入らないのは成長システムだがな。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:12:40 ID:K25KKhlJ
ロマサガ1は良かったと思う。
SFC発売から約三年であれだけのシステムはすごいかと。
確かにUサガはやっててイライラしたかも。
武器を合成して作るところや、新しいダンジョンシステムは良かったと思うけど、HPやLPの関係をもう少し明確にするべきだったと思う。
ロマサガにLPという概念が出てきて、シリーズの中で確立されてきたのにあの意味不明で理不尽ななHP、LPの関係は反感を買うのは当たり前だと考えます
>>687 ひとそれぞれなんだろうけど、
個人的にはLPはU:サガが一番まともだと思う。
これのおかげでRPGにありがちな全滅しないように気をつければ、、
ボス戦も大体切り抜けられるということが起きなくなってるし。
ロマサガ3やサガフロ1のLPは存在感が薄い。
変わりにHPの存在が薄いならロマ3とフロ1と同じじゃねーか
HPの存在は大きいぞ。
序盤は技値が低いHP自体低いライフ防御もないで正に紙の鎧だが。
増えてくるにしたがって、残余HPの影響は目に見えて違ってくる。
こちらが攻撃する場合も同じ。
HPの存在価値が薄いとか言う奴は
アンサガをやっていないorやったけどすぐに飽きた奴。
つ全身鎧やってるヤシ
ぶっちゃけ自分だが。
>>1-693 あからさまにクソゲーだろこれ、敵は多いし、堅いし、なんかすぐLP減るし、致命的なバグがあったり、モ
ンスター以外のグラフィックがショボい、挙げ句の果てにいらないものが多杉
さっさと売って正解だったよw
がんばってやる価値なんて全く無いし、ストレス貯まるだけだって
最も、こんなのいつまでもやってるのはよっぽどのマゾか、
高房、厨坊みたいな貧乏人ぐらいだろうがなww
>>693 プギャ━━━━m9(^Д^)━━━━!!!!
>>693 全くその通り。
アンサガは根本的につまらん
>>693 ゲームなんかに必死になるなよ( ´,_ゝ`)プッ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:37:50 ID:rlMITpo5
>>691 アンサガ厨ってどこにでも沸くなぁ
現実にHPの意味は無いよ、やってないのはお前のほう
他のRPGと比べてみろ、どれだけ意味ないか・・・
文句言う奴をやってないとか思い込んでる時点で
マンセーしてる奴の程度の知れたゲームだなと思うよ、つくづく
つかここはアンサガのスレなのにどこにでもとか言われてもな。
>>698 > つかここはアンサガのスレなのにどこにでもとか言われてもな。
m9(^Д^)プギャーーーッ
>>1
>>697 他のRPGだって、簡単にパーティー全員に回復できるようになってくると、
9999がマックスだとしたら、
500くらいの違いはたいしたことがなくなることがある。
U:サガだったら、平均HPが50も違えば戦闘に参加させてないときの
回復量が増えてくるので、ローテーションがだいぶ楽になってくる。
HPの重要度も他のゲームに比べて多少小さくなっている程度で、
十分存在理由がある。
僕も意味はないと思うよ。HP0でも防御固めたクリアできるし。そんなのほかではありえないよ。
全身鎧は確かにアンサガしか出来ないな
>>701 それは全身鎧という概念が余計ということだろ。
他のRPGだって全身鎧が出来れば、0でクリアーすることは無理でも、
HPが限りなく少なくてもクリアーできるようになるだろ。
至高の名作が中古189円まで下がりますかねぇ?
70万本売れたからそれくらいの値崩れは起きても不思議じゃない
まぁ、とりあえず全身鎧やらずにやってみろってことだろ。多分。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:27:32 ID:Jj+EMTFO
ミシェルたんは全身鎧必須
しかしあえて全身バンダナ
HP=FF2でいう回避率
ライフ防御=回避回数
LP=HP
と考えると分かりやすいかな。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:48:31 ID:Gch7PQI2
マジレスすると出荷本数50万本程度、在庫が20万本といわれてる
その後流通しているのは値崩れした100〜1000円の在庫と中古のみ
そこから増産してないのは業界では有名な話
713 :
711:2005/03/29(火) 12:52:42 ID:/EciQm0c
良く考えると
HP=回避回数
ライフ防御=回避率
の方がしっくり来るな。
>>712 アンサガが1000円以内で売っている店見たことないんですが、仕様ですか?
俺の近所の店らぼった食ってんのかなぁ(´・ω・`)
714 :
701:2005/03/29(火) 13:14:52 ID:eGaGJthp
>>706 具体的にどこがおかしいのか説明してくれないから、
論点がずれている可能性もかなりあるけど、
全身鎧を使わなければ、
U:サガは普通にHPの重要性を実感できる、
防御力が不当に上がる手段があれば、
HPが意味がほとんどなくなるのは他のRPGでも同じということ。
715 :
703:2005/03/29(火) 13:16:06 ID:eGaGJthp
>ID:eGaGJthp
>防御力が不当に上がる手段があれば
ありえない仮定を持ち出しても意味ないよ
何をむきになってるのか知らんが、Uサガだと存在する最強防具があればHPなど価値はない
他のRPGだと最強防具といわれるものを使ってもHPが無ければ死ぬ
>>701の言ってることは正しい
これ以上、君の戯言に付き合う気はないのであしからず
意味はあるが無視しようと思えばできるもの、ということで>UサガのHP
初めから意味があるか議論する気は無いわけだ
719 :
703:2005/03/29(火) 14:22:53 ID:eGaGJthp
>>716 RPGツクールで簡単に作れるじゃん。
何でありえないんだ。
>>719 ツクールは例に挙げても仕方ない気が
FF6のオートボウガン装備みたいなもんだな>全身鎧
721 :
703:2005/03/29(火) 15:12:16 ID:eGaGJthp
>>720 俺が言いたいことはそういうことじゃなくて、
ありえない仮定というのは人間並みの人口知能があれば、
究極のフリーシナリオが作れるとか、
技術的に不可能なことに対して使うのがありえない仮定という表現
の正しい使い方で、俺が挙げた例のように、
技術的には可能だが、実例はない物は、あり得る仮定だということ。
このスレまだあったのか。
>>714 その意見は正確じゃない
>>716 パーティーの平均LPが高いシナリオならその通り。
基本的に、高LP軍団(ヴェント・ローラ・ジュディなど)は余裕でゴリ押しがきく。
逆に、平均LPの低いシナリオになると、その重要性が格段に増す。
特にマイス編はLp一桁の連中がゴロゴロいるので実感できるかと。
まぁ、特定の主人公ではHPがほぼ無意味になる時点で、
全然バランスとれてないってことなんだけども。
ちなみに、アンサガに存在するシステムすべてに意味を持たせるなら、縛り必須。
ないとまず楽しめない。
>何をむきになってるのか知らんが、Uサガだと存在する最強防具があればHPなど価値はない
>他のRPGだと最強防具といわれるものを使ってもHPが無ければ死ぬ
同じ名前で意味の違う物を比較するのが間違い。
723 :
703:2005/03/29(火) 15:49:06 ID:eGaGJthp
>>722 どのシナリオでもL3で休まずに進んだら、結構きついだろ。
HPを無視できるなら、それが分らなくて苦戦していた人達がおかしくなる。
実際にやってみたことないから、
やってみれば高LPパーティーならどうにかなるのかもしれないけど。
ところで、俺の思ったアンサガのHP,LPのシステムは
FF2のHPダメージと回避の関係を元にして作った説はどうだい?
どんなに防御力が高い防具を装備しても、回避率(HP)がないと大ダメージ受ける、
また回避率(HP)があっても、攻撃回数の多い攻撃(LP攻撃力が高い攻撃)は
回避回数(ライフ防御)がないと完全に防ぎきれない、って所、似てね?
興味ないですかそうですか。
>>723 まぁ、ぶっちゃけいうとな、全身鎧とかまでいかなくても、
ライフ防御を3つくらいつければHP気にせず何とかいけるよ。
さすがにマイス編はローテーション組まないと厳しいかも知れんが。
パーティが強くて、状態異常を防ぐ防具がきちんとあれば
カオス・ルーラーごとき1人1人順番に高速ナブラで殴ってれば倒せるし。
>>723 >>716の意見は仕様のフル活用(全身鎧除く)を前提としてるっぽいので
ライフ防御3つ装備をふまえて話をした。
この前提を踏まえれば、実際どうにかなるよ。
>>724 すまん、FF2やったのもかなり昔の話なので、最初はピンとこなかったw
具体例出されて結構納得。
どんなゲームでもレベル上げて最強装備すれば死なない
だからレベルは上げすぎない
レベル制のゲームだと基準が作りやすいんだがな>パーティが強くて
729 :
703:2005/03/29(火) 16:13:28 ID:eGaGJthp
>>724 ちょっと違う部分もあるけど、共通する部分もあると思う。
パーティーアタックでHP上げるのが全身鎧に当たるということかな。
>>726 しっかり準備すれば何とかなるんだね。
>>726 賛同者が現れたヽ(・∀・)ノ ヤター
まぁ、実際はそんなことないんだろうけどね。
(今回のHPとかLPのシステムを考えたのはキョンだろうし、FF2と関係ないし)
ロマミンではバトルも河津が手懸けているのかな?
そうだったらまさに完全版ロマサガだ。
閃きの生みの親がいないのが寂しいけど( ´・ω・`)
>>727 RPGではぐメタとかボーナスモンスターが出てきたら、
そこで何十時間もシコシコとLV上げして、
強くなったパーティを見てニタニタ笑っている俺とは気が合わなさそうですね。
全身鎧はFF6でも出来そうだな。手間掛かるけど。
アンサガは情報が出切る前が一番楽しかった。
ルーラーを強く感じない時点でかなり損してる。
サントラ安く買えるサイトとか知りませんかね?
アマゾンで新古980円+送料でゲトしたが。
アセリア暦って何だ?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:00:08 ID:t82Y8LcR
なんか攻略板がsとpしてるのでここで質問。
「3つの鍵」の館のサーベルタイガーは倒せない仕様なのか?
闘技場の3人組ボスは倒せたのに、なんで獣一匹倒せないかな。
闘技場の3匹はしょせんちょっと強い雑魚×3に過ぎないから
影矢でも覚えてればいいが基本的にスルーが吉
結局魔道士に育成するにはどういう風にスキルパネル配置していけばいいの?
術合成と魔道盤×2のラインより、魔道盤と術合成、魔道盤×2のジョイント2つ
作ったほうがいいって書いてあったんだよ。
今んとこ武器でクリアしかしてないんでそろそろ魔法も楽しみたいんで宜しくお願
いします。
一応攻略サイト見てからのレスなんで勘弁して。
>>738 全く分からない&どうしても行き詰る&意見を聞きたい
などの場合は攻略スレに来るのだ。
暇人どもが相手をしてくれる。
>>738 魔道板ジョイントは術合成とメインの術の分だけでいい。
それ以上やるのは無駄。(ただし火は必要になる場面もある)
火なら占い、土なら鍵系(魔道板ジョイント不要)、水なら探索、木なら交渉で。
金は金行自体上げる必要なし。
ジョイントとラインのどちらを優先するかはキャラの五行配置によって変わるので
これだってのは一概にはいえないので注意。
>>739のプログラム使って悩んでくれ。
>土なら鍵系(魔道板ジョイント不要
ここだけは訂正。これもキャラによるので
98円を下回ったか
もはやゲーム界の伝説になりそうだな。
「糞ゲーを語る上で避けて通れない、必ずぶつかる言葉がある。其れは【アンリミテッドサガ】。」
>>739 こんなものもあるのか、便利。作った人GJ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:49:25 ID:cWHJZRDX
今まで購入したRPGはつまらなくても最低限全クリはしたが、アンサガだけは1人目の途中で断念した。
売りに行ったら200円。だから売らずに図書館の本棚に入れといた。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:53:25 ID:ukdBFZMO
>741
95円、って値段のつけ方自体、昭和やん。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 00:58:37 ID:suucdMPT
WA4まとめ
悪い点 良い点
・戦闘開始のHEXの位置が完全ランダム ・音楽
・魔術師系即アボン ・若本
・世の中を悟った様に語るガキども ・林檎が非処女
・汚いアニメ絵 ・装備変えると服装もかわる
・同人アニメOP ・戦闘が5秒
・全くない爽快感
・台詞回しがおかしい
・なんか日本語かみ合ってない
・カメラワーク糞
・コンビ技がダサすぎ
・宝ストレス
・字幕小さい
・家の中無し
・会話時ロード
・ロードが長い
・奥行きが分かりにくい
・モッサリした操作感
・あからさまなパクリシナリオ
・根本的につまらない3流ストーリー
・飛ばせない汚い紙芝居
・だらだら駅に向かうだけでストーリーの半分終わり
・20時間ゲーム
・やり込みなし
↑
これさ、攻略スレで真っ先にでた意見だったけどあたってるよな
本スレだと相手にもされないもんな
台詞回しがおかしいのが金子節だとか、ホントわけわからん。
下手糞な脚本の言い訳にもなってない。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:25:07 ID:Ljky+ih/
アンサガ買ってみた。・・・意味分からん。もう挫折気味。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:49:58 ID:GU/FBZxl
最低限、説明書を読んだらゲームができる状況にはしてもらわんと・・
説明書が糞すぎ
まあ理解しても糞だったからここまで叩かれたわけだが・・・・
単純な単発糞ゲーじゃなくて、名作揃いと名高いサガシリーズだというのも叩かれる要因の1つだな
名作っつったらその前のサガフロ2から駄目だろ。
面白いが連綿と続く完成度の低さから名作と言う気はちょっと起きない>サガシリーズ
サガシリーズっていつも戦闘バランス滅茶苦茶だなーと思ってたが
考えてみたら成長システムがあんなだからテストプレイでの
バランス調整しづらいのかな。
そういや似たような成長システムのFF2も戦闘バランス滅茶苦茶だったし(´ω`)
予算が下りなくてデバックの予算が回らなかったんじゃない?
初めてのプレイ、気になっていたキャラ。
アーミックの声を聴いた瞬間 糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
この人のこと食傷気味だったのに
よりによってアーミック・・・ 無理だ
そのあと色々モニョモニョしたが、結局返品交換してきたヨ
サガフロ2は名作だけどな。駄目な人もいるだろうが。
何つうかサガフロ以降はバカな子程可愛いといった感じ。
名作などと言ったらこちらの良識が疑われそうだ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:45:49 ID:DC6rrDvQ
システムとか流れ把握する為に
キャッシュ編で何回もやり直してるが、
昨日初めて剣渓谷(やったっけ?)を越えた。
やっと3人目の仲間(ゴージュ)が加わったと思ったら、
雪崩れ込むように植物人間とジーサンとチビ見習いが加わって、
装備の変更とか役割分担とか追っ付かねーっつの!
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:50:43 ID:gtZAVBIa
武器に耐久度があるのがうざい。それが無いだけでも僕の印象は大分違ったと思い
サガフロ2は俺的に一番やっちゃ駄目なキャラデザ
このゲーム難し杉。
どうせおもしろいって言ってる香具師はゲーマーだろ。
改造したら結構面白いな。
レア魔道版やレアパネル、レア素材入手のためのストレスがなければ楽しめる。
オーバーストレスこそアンサガプレイヤーの潤滑油
>>767 無理してやる必要ないよ
他にも娯楽はいっぱいあるから
>>767 てめえが面白くないならやらなければいいだけ
ストーリーはRPGの中で最低レベルだが、戦闘、育成システムの奥のふこさは神レベルだろ
>>773 理解して手順を踏むのが奥深いのか?
他のサガシリーズと基本的に変わりないってわかってる?
育成は他のサガとは比較できないほど奥が深い
てか、基本的にサガの育成自体シンプルだからだが。
戦闘はまぁどれもトントンだな。単純に奥が深いっつっても、
少し慣れれば楽な戦闘をより有利に進めるタイプ(ロマ1・ロマ3・サガフロ・アンサガ)と
特定の手順を踏まないと勝てないタイプ(ロマ2)があるから。
どっちが好きかは人それぞれ。
アンサガはテンポ悪すぎるのが最大の弱点。
別に奥が深いとは思わない。
自分の意図する方向に持っていけないことと、パネルの仕組みがわかるかどうかの問題だし
この辺で勘違いしてるやつが多いと思う。
パラメータが配置によって連動してるのは面白かった。
今までは能力も武器レベルも個別のものだったからね。
それはそれで分かりやすくて良いんだけど。
また戦闘だけでなく、探索系等のスキルの分のスペースも考える必要がある。
そしてその中でジョイント等のボーナスを狙う。
こういう所も新鮮。
しかし、そういや王冠なんてのもあったな>連動パラ
冒険後のパネルって適当に置いたんだけど・・・
あれって置くときに資質も見れるようにして欲しいよね。わざわざ覚えるのめんどい。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:59:13 ID:8gRBDBLh
774 理解して手順を踏むのが奥深い じゃなくて 奥深い内容を理解して実行する が正しい使い方 がんばれ 基本は確かに武器などで敵と戦うことだよね
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 05:03:10 ID:8gRBDBLh
776 君の言う勘違いの意味に勘が働かない 奥深いでないならなんと形容してくれるのかな
>>779 見れるよ。資質だけじゃなく実質パラ上昇までちゃんと判る
でもまぁシステム開発の面においては
評価すべき冒険だったと思うよ。
あくまでもオレの意見だが。
やっちゃいけない例か
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:11:45 ID:w5um+CC5
新しいシステムを取り入れようとするのは、サガ・シリーズの本質のような気がする
ああ、それよくある勘違い
アンサガが発売された頃に、
「次貸してね。」って言ったら「じゃあやるよ」
って言って今も家にあるなぁ。
結局システムが分からなかったんだよ。
友人にゲームをもらうなんて初めての経験でした。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 13:55:17 ID:wdQGcg82
サガシリーズってラスボスが強いよな、ラスボスが。
まぁ、攻略本見ながらやれば楽かもしれんが…
もち、アンサガも自力でクリアした。
問題もいろいろあるが、
モンスターのグラと動き、特にラストボスの前哨戦のボスなんか、
すごくかっこいいと思ったけどな。
うんこ
今日初プレイ2時間ほどしてみた
・・・うむオイラの頭じゃさすがに説明書読まないとこりゃ無理だなー
・・・そこには何一つ説明は無い攻略本の宣伝が書かれた紙きれがありましたとさ
なるほど当時の■の懐事情を物語る経営戦略ですな
ただで借りれたからいいがもう一生、二度とサガシリーズには触れません
あそ
794 :
763:2005/04/18(月) 00:53:13 ID:7xWYbx74
武器攻撃担当とか術攻撃担当とか
探索系スキル担当とか宝箱関連スキル担当とか
偏らせてキャラ育成すべきなんか?
(今日初めて、ステータス表のパネル同Lvボーナスとか知った)
なんか探索系スキルが単体スキルとファミリア付属のんとで
重複しまくりでイタくなってきた・・・
だから最強はロマサガ3だってそれ以降はチンカスだって
>>794 各自有効な攻撃手段を一つは確保しておきたい。
宝箱関連スキルは、弓や短剣使いにまとめて覚えさせると無駄なく使える。
パネルボーナスで技上げられるからね。
探索系は、術合成を視野に入れないならファミリアだけで十分。
攻略スレテンプレの配置案を参考に試行錯誤してみて。
>>794 >武器攻撃担当とか術攻撃担当
yes。一部の例外を除けば、明確に分けて構成するのが基本。
術と物理攻撃を両立できる奴も一応いる。
>探索系スキル担当とか宝箱関連スキル担当とか
>偏らせてキャラ育成すべきなんか?
yes。探索系スキルは水術士が担当(キャッシュ編ならキャッシュか植物)
宝箱スキルは技重視キャラ(短剣・弓・銃使い)か
土術に才能のあるキャラ(キャッシュ編ならジョーゼフ)が担当。
798 :
794:2005/04/18(月) 23:48:31 ID:7xWYbx74
>796-797
THX!
ほなちょっくら攻略も覗いてみますわ。
明後日のロマサガの繋ぎにネタとして買ったんだけど面白すぎ…やめられない…
一周ごとに交互にやるとか
拾い物になってよかったじゃないか
なるほどー交互か。それは考えてなかった。ありがと。
802 :
798:2005/04/22(金) 23:57:52 ID:VWo58LXT
他所のサイトで黒鋼(ダマスカス)とか
廃石、雑木、フェザーでホニャララな素材が出来るとか
SO2みたいなのを見かけてしまった・・・
攻略本買ってやり直そうかな・・・
てか
主人公全員クリアしたけど
面白くなかったコレ
せめて隠し主人公欲しかった・・
隠し主人公は本来予定されていたが締め切り間際のやっつけ仕事で
パネル・技・シナリオ等含めカットされまくったらしい
ソースキボン
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:30:31 ID:69zSvg7e
誰かアンサガのコードの載ってるサイトを教えてくれ。
頼む。
イベントクリアすると強制的に付けられるパネルシステムが糞。しかもパネル付けない限り能力UPしない糞仕様
後リールシステム 技覚えても狙って出せない・・銃とか装備してるとほぼMISS・・
まあ一番やヴぁいのは HP満タンなのに敵の意味不明な技で簡単にLPが削られる事かな
20位のダメージ食らったらLPが1減った HP200もあったのに・・
久しぶりにやりたくなったな・・・
やりはじめるとめんどくさいんだよな
ダンジョンの周り方やらスキルやら計画を建てる時間の方が長くって。
まあ俺はそれが好きなマゾなんだが。
ダンジョンの回り方ってなんか関係あるの?
アンサガはマップごとに行動できる制限ターンが設定されているから、
場所によってはよけいな事しているとクリアできなくなってやり直しする必要が出てくる
>>807 >>リール
技リールはパターン決まってるし、パネルレベル上げれば楽。
>>20位のダメージ食らったらLPが1減った
ライフ防御のアビのついた装備をどうぞ。
>>809,810
どうでもいいかもしれんが俺が言いたかったのはイベントの回り方ってことだ。
言葉足らずスマソ
かすり傷のはずが致命傷になったり、おもいきり殴られても大した怪我はしなかったりする
漏れにとってLPダメージはそんなイメージ
HPと違って
なんか「これはもう絶対死んだな」って確証があまり得られないから
戦況が悪くても最後まで希望をもって戦えるよな
アンサガ2を考えるスレが落ちた
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:26:55 ID:otoZjkac
アンサガに未来はあるのだろうか?
批判がもっとも目立つリールとかム−ビングフェイズも、
もっと練ればかなり面白いシステムに化けそうでもったいない・・・。
まあでも目で連携が確認できるのは面白いと思った。ただ常時は('ρ゚)イラネ
あと戦闘のアクションがカクカクだとどうしてもビヨビヨの悪夢を思い出す
ダメージをリアルっぽい感じにしたかったんだろうけど逆にわけがわからなくなってる
サガではないわな…
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:02:04 ID:uJbCv7di
アンサガおもすれー
ミンサガに触れて、アンサガの面白さを再確認しました
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:53:08 ID:SAfNsQ0P
ミンサガやっててアンサガ全員クリアしててよかったと思った。
やってなかったら廃石全部捨ててただろう。
50円で買ってきてやった
このゲーム自分は
曲が良かったから好きになれたんだと思う・・・・
曲がもし駄目だったら
多分ここまではまらなかったな
なんかやってる内にリールのおもしろさに気付いた
ある意味ヤクです
曲駄目だろ。ラスボスもその辺のダンジョンの曲と変わらんし
そう?漏れも曲すげー好きだけど
人それぞれ。
漏れはサントラ発売以来、ほぼ毎日聴いてるぐらい好き。
次にサガ出るとしてもPS3でか?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:29:04 ID:iMMJZ5en
新作出すなら、
アンサガシリーズ・・・実験度70〜90%以上、高難易度、音楽ハマウズ
ロマサガシリーズ・・・実験度30%以下、難易度調整あり、フリーシナリオ、音楽イトケン
って感じで、シリーズ派生してほすい。
ロマはロマで好きだけど、
アンサガみたいなぶっ飛んだ変態RPGシリーズ(多くの人々はこれをクソゲーと呼ぶ!)が、
このまま埋もれてしまうのは悲しいし、何より面白くない。
ハマウズが作った新しいサガ曲も聴きたいん!
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 10:17:11 ID:KG3IRB2c
>>827 アンサガの続編がでないなんて数少ない信者でもわかりそうなものだけどな
実験度ってなんだ?
実現度のことか?
曲どころかどこに良い所があんだよこれ
ゲーム史上過去最高の駄作禿糞ゲームウオッチの方がまだまし
実験度ってのは、リールとかスゴロクマップとか激しく批判される事態が想定されるようなシステムを積極的に採用していく率のことでしょ
>>831 実験なんて都合の言い方はない、失敗なんだから。
作品の失敗度90%なら理解できる。
ストーリーだけは良いとされ、ちやほやされてきたゼノギアス。
「格が違う」、「他のRPGと比べて郡を抜いている」などとギアス信者はゼノギアスを神聖視しますが
ゼノギアスの実態は小説など共通したジャンルからのネタをパクリにパクッた盗作だったのです。
移民戦が未開発の惑星に墜落 → ハイペリオン
2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする → 地球幼年期の終わり
その星に住む人間全てが兵器の部品 → 星を継ぐ者
未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える → ソラリスの陽のもとに
主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親 → カリカリ博士、エンダーのゲーム
過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く → 聖女ヒルデガルトの生涯
ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない ← 所有せざる人々
大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。 ← たった一つの冴えたやり方
受け手に対して「どうせこいつらは元ネタを知らないようなバカだから」、と
チョロイ商売しようというのが見え見えの、あからさまな劣化コピー。
創作者として最低の行為を平気でこなしゲーヲタの支持を得たのです。
>>831 サガは割とそういう色の強いシリーズだったね。
GBの世界観等ばっさり切ってロマサガ作ってみたり。
アンサガの大失敗まではいい感じだったんだけどな
アンサガのBest版は出るのでしょうか?
価格は既にベスト版以下。
定価500円のゲームをベストにしたって売れるはずなかろう
だな…つか双六マップはTRPG意識したんだろ
ただすべてが運ゲーだからな…
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 07:25:52 ID:Gp0HJRSC
ミンサガ探してる時に中古屋のワゴンに新品のアンサガが20本くらい999円で売ってたよ
それに並んでファンタビジョンが1250円で売ってた
実言うとそれでも高いですハイ…半信半疑でゲーム屋行って一件目が1980円で売ってたから('A`)と
思って二件目回ったら198円で売ってたからかった俺が言うから間違いない…
結構やりこめばおもろいからかわいそうになってきた
イトケン信者uzeeeeeeeeee
, -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
/:: ヽ
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. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、|
,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | なんちゅうことを
ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ やってくれたんや…
{. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i
_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅうSAGAを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、
:::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐
| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:50:10 ID:0NeWu3yH
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3
アンサガ2出して欲しいな。
スキル増やしたりとかできることは一杯ある。
絶対出ないだろうけど
イトケンとは言え、
音楽はミンサガよりフロ2やアンサガの方が
統一感があって良いと思う
アンサガは、リール音改善、街でステータス等メニューが開ける、
敵が連携に割り込まない、ランダムパネルじゃない成長システム
=ダンジョンでどこでもセーブ可能等に
してもらってれば俺的にはかなりの良ゲーとなった。
それと仲間も主人公ごとに固定じゃなければな。
あと、全員ヴェントみたいに無限に遊べたら。
街でステータス等メニュー開けさえすればあとはどうでもいいや
>>849 街でステータス等メニューが開ける
だけ同意しとく。
あとのは俺の中では必要だ。
ダンジョンいかないとHPさえわからないのはなぁ
つかPS3か4で出せばよかったかも
>PS3か4で出せばよかったかも
何の関係が?どのハードで出してもだめだろこりゃ
寧ろ性能いいハードで出す方が客の目も肥え
細かいところごまかしが利かなくなって更に(ry
中古価格見れば絶対でないことぐらいわかりそうなものだけどな
でる予定だったん?
スゴロクマップで、アナログじゃなきゃ移動できないのは改良してほしい
ぬるぽ
>>858 どうにも身動きとれず久しぶりにゲームの説明書読んだ懐かしい記憶
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:58:23 ID:YaVx3r7H
やりこめば面白いし長く楽しめるけど、絶対に名作とは言えんわな。
アンチの数が桁外れすぎ。
戦闘の音楽は良いね。
863は誤爆です。すまんね。
黙ってても通るんだけどな。
戦闘の音楽は本当に良いからな
ハリセンボンって本当に1000本撃ってるんですよ!すごいでしょ!とか
ゲレイオスのドラゴンは、気合入れて作った。製作者冥利につきます、とか。
どうでもいいとこに力入れすぎ。
なんなんだよあの無双三段は、3回たたいてるだけじゃねえべか。
三段斬りとかLV4のくせにほんとに通常攻撃三回みたいなモーションだしな
なぜか棍棒技だけ頑張ってる感がある
ゲレイオスはボスだからまぁいいとしても
力を入れる場所間違ってるというのは同意だ
>>862 あの程度の底の浅いシステムで
やりこみどうたらと言える貴様は能の皺が足りない。
変幻自在とかは好き。間が良い。
突進系の技のテンポが非常に悪いと思う
ダッシュ→攻撃→ジャンプ→ 間 → 間 →次の行動 とか
ヴェントだけ優遇され過ぎ
どうでもいい事に力いれんのはいつもの事だが
つかサガの名前とっぱらえばまだマシだが
サガフロ1で次期待…2うーんって感じの人にはもううんざりだったと思う
進化でなく変化だな
サガフロ1→ (´・ω・`)ショボーン
サガフロ2→('A`)
アンサガ→(゚∀゚)
だったな、おれは
アンサガでアヒャ状態か…
サガフロ1→(゚∀゚)→(・∀・)
サガフロ2→(´・ω・`)→(・∀・)
アンサガ→('A`) →(・∀・)
だおれは
サガフロ1→(・∀・)
サガフロ2→(´・ω・`)→(・∀・)
アンサガ→。・゚・(ノД`)・゚・。→( ゚∀゚)アハハ八ノヽノ \ / \
サガ2→(・∀・)
ロマサガ2→( ゚∀゚)アハハ八ノヽノ \ / \
ロマサガ3→カタリナハアハア
サガフロ→アセルスハアハア
サガフロ2→ジニーたんハアハア
アンサガ→ジュディたんハアハア
879がロリ化するまでに何があったのか
世の中のロリ化に犯されてしまったのでしょう
>>874 河津は嫌でも進化させたくないみたいだからな。
サガフロ2でもうはっきり言ってしまってる。
ロリや性癖は成り行きでなるものではありません
サガ2→うはステータス99にしまくりんぐ
サガフロ→エミリアハァハァ
サガフロ2→音楽マジヨロス。
アンサガ→音楽テラヨロス!!!!!!!!
ミンサガ→バーバラ編の最後のセリフ聞いててハズカシス
そろそろ究極側の番だ
おいしんぼの再放送やってるんだよな
そろそろもう一度挑戦してもいい頃かな。
俺もそろそろ再挑戦したいけど
途中で放置してる三週目マイス編後半のデータがリハビリにはちときつく感じるだよなあ
ワイルドカードの方が面白かった
ワイルドカードはワイルドカードのよさがある。
人それぞれだろ。
共通点は、どちらもコアユーザー向け・・・。
でも、ワイルドカードはアンサガよりかとっつきやすいと思うんだがなぁ。
操作方法がコントローラーを握っても全く理解できない所はどちらも同じ
良ゲーのワイルドカードを劣化ワイルドカードのアンサガと同じ列に並べないで下さい
河津先生も酷い事をするもんだ・・・
アンサガは劣化WCというより、異常変化って感じ。
ワイルドカードの変態っぷりに更に磨きがかかったような。
ワイルドカードより断然システムが分かりにくい。
っつか分からせるつもりないだろ、これ。河津もキョンも間抜けだ。
そりゃGBサガの良さを全てかなぐり捨ててウンコシステム満載したロマサガ1を作るような人ですから確信犯かと
快適であることが面白い事と直結したりはしないしゲームの面白さがゲームを好きな人の数と直結したりもしない
実際同人はアンサガが一番多かったりする
>>GBサガの良さ
ああ、売り上げが滝のように落ち続けた人気のシステムだったね
落ち続けるも何も、3は2とシステムも製作チームも全然違うんだが。
サガ2が一部に熱狂的なファンを作っただけで一般人には受けなかったから
次のソフトの売り上げが悪かったんだろ
一般人に受けなかっただの3の売り上げがそのせいだの、根拠を一緒に述べてくれないと困る。
むしろGBサガが受けが良かったならなぜ売り上げが下がり続けたかを教えて欲しい
別に良くなかったわけじゃあるまい。
出荷数から判断するなら2は受けは良かった。ただ1はもっと受けが良かった。
何せ□初のミリオンという快挙だ。
3はごちゃまぜ世界観以外は別物だし、出来は別として受けが悪くても仕方ない。
SFCのソフトも増えたきた時期だし。
売り上げが伸び続けたロマサガと売り上げが下がり続けたGBサガ比べて
どっちの受けが良かったかは明白。
どっちの受けの方が良かったかという話題じゃないんだが。
>>そりゃGBサガの良さを全てかなぐり捨ててウンコシステム満載したロマサガ1を作るような人ですから確信犯
つまり受けが悪いシステムなのでGBサガに良さなどたいして無かった
そしてこいつがウンコと思っているシステムこそ人々が求めているゲームの面白さなのだよ
人の話を聞く気がないらしい。勝手にどうぞ。
喧嘩スンナ。
アンサガが最低ってことでいいじゃないか。
>>904 いや実際売り上げも人気も最低だから・・・
だが面白い。
面白いけど電源入れて起動するまでが苦痛なソフト
どうしてもやる気が起きない
>>906 面白い=売上げ↑
売上げ↓=面白くない
じゃあFFで一番面白いのは7、二番目に面白いのは8ですね。
FFは8のほうが売れてるとおもってたよ
FFは4とか5の方が面白い
ほす??
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:34:46 ID:Qa/z/Pkd
AGE
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:45:08 ID:vSLrZAiK
このゲームまだたまにやる。が!宝箱のトラップがうざくてやめるの繰り返し。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 01:32:22 ID:RBXOdDFS
おれはFF2が一番楽しめた
パンチの16連打マンセー
>>915 宝箱の正しい開け方は、トラップをわざと食らってから殴って壊すだ。
アンサガの宝箱はスライムと開けた数(とLV)が重要で中身に価値は殆ど無い。
そもそもこのゲーム自体価値がないわけだが・・・
ズレても爆弾に当たる可能性が無い場所を選んで押すのが良いが、
面倒なら回転直後に押すと良い。あまり悪くない目が揃っていることが多いので。
最序盤でもない限り、HP満タンにしておけばトラップでLP削りまで到達することはまずない。
この辺りに気をつけて罠解除→カギ開けしよう。
近所の中古屋でアンサガの値段見たら680円だった。
で、隣のサガフロ1・2見たら1280円。
PS1のソフトより安いアンサガって一体・・・
昨日、200円で売ってたから買った。
HPフルなら爆弾押して爆破トラップひいても大丈夫よ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 12:35:32 ID:U2njKHMw
さっきGEOで380円だったか買ってみた
意味わからん
近所のゲーム屋で中古なのに1980円で売ってた
そういう微妙な値段の方が売れたりするからな
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:52:06 ID:DBU9E7vI
プレイヤーの知力次第だからな。このゲーム。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:04:40 ID:reb7Loat
序盤 中盤 クリア時
サガフロ1→('A`)→(゚∀゚)→('A`)
サガフロ2→(゚∀゚)→(゚∀゚)→(・∀・)
アンサガ→(・∀・)→(゚∀゚) →('A`)
序盤 中盤 クリア時
サガフロ1→('A`)→(゚∀゚)→(・∀・)
サガフロ2→(・∀・)→('A`)→(゚∀゚)
アンサガ→('A`)→('A`) →('A`)
序盤 中盤 クリア時
サガフロ1→('A`)→(・∀・)→(゚∀゚)
サガフロ2→(゚∀゚)→('A`)→(・∀・)
アンサガ→('A`)→('A`) →('A`)→(・∀・)(7人クリア時)
序盤 中盤 クリア時
サガフロ1→(・∀・)→(゚∀゚)→(・∀・)
サガフロ2→('A`)→('A`)…
アンサガ →('A`)…
序盤 中盤 クリア時
サガフロ1→('A`)→(゚∀゚)→('A`)
サガフロ2→(゚∀゚)→(゚∀゚)→(゚∀゚)→('A`)→(゚∀゚)
アンサガ→(・∀・)→(゚∀゚) →('A`)(ルビー編)
>>934 イベントを振り返るエンディング。ギュス編で見てるとなおさら。
草原にギュス剣が刺さってる画面で(゚∀゚)
>>935 ギュス編は、戦略パートで勝っても負けても流れを変えられないんで
('A`)が1段階早かった
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 10:54:32 ID:8x3J43Lf
7人クリアAGE
やっぱりサガフロ2も一般的には糞ゲなのか・・・
>937
オメ
アンリミテッドサガとミンストレルソングってどっちが面白いですか
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 21:56:27 ID:kNlejYr4
どこの中古屋行ってもこのゲーム700円以下なんだが、やっぱり糞ゲーだから?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 21:59:30 ID:fLc9w7O9
至高の名作 ×
究極の迷作 ○
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:43:00 ID:M7yOGxu3
>アンリミテッドサガとミンストレルソングってどっちが面白いですか
好き嫌いは千差万別、どちらが面白いかはその人次第
ただしWEBアンケートなどの結果ではアンサガは糞ゲー、ミンサガは良ゲーって言われている
PS2の中古価格の最速下落記録を作ったのもアンサガ
俺の友達でどんな糞ゲーも最後までやり抜く「鋼の人」と言うあだ名がついている友達がいるが
パソコン含めて数千本やってきて、そのくだらなさに投げ出した唯一のゲームがアンサガ
もちろん俺も定価で買ってしまい、胃が痛くなるほどの後悔をし、即効売りに行ったが
すでに定価の4分の1という凄まじい速度で価格が下落
胃を痛め、さらに懐具合も痛めつけられるという忘れたいトラウマを作ったのもアンサガ
でも面白い人には面白いんだろうね、今なら1000円以下、最高に安ければ100円ぐらいからあるから
買ってみるのもいいかもしれないね
アンサガ如きで投げ出すとは、その友達も大したことないな。
世の中にはもっと理不尽でやるせないクソゲーが存在するのに。
糞ゲーランキングきぼん。
アンサガは面倒くさいことが多すぎ割に
報われない(レベル1の魔導板だったり)。
まともだと防御力が紙だったり、説明書
が別売りだったりと嫌がらせの多様性を
追究したゲーム。でも考え方しだいでは
安いし、味がある。発売日に買ってよう
やく6人目の終盤orz
>まともだと防御力が紙だったり
6人やってこのセリフはねえよ。
>>946 同意。
orzつければなんでも許されるとおもってんじゃねえよ。池沼。
お前の理解力が低すぎるだけなのに、ゲームのせいにするな。
何で急に煽る人が
このスレは元々こんなもんだろ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 22:48:54 ID:pCZetQW4
>>948 ??∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<コンニチハ ナツチュウサン ヨロシクネ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 22:50:13 ID:pCZetQW4
∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<アタシモ ナツチュウナノ
480円で売ってたけど買う価値ある?
腹が立つほど説明不足でゲームバランスも滅茶苦茶で、
糞仕様も多く複雑怪奇なシステムでストーリーも淡白な糞ゲーだけど、
俺は好きだよこのゲーム。
百人に一人の選ばれた変人だけが楽しむことのできる至高の糞ゲーだね、これは。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 23:02:18 ID:pCZetQW4
>>943 その友達は、ファミコンのスーパーモンキー大冒険はクリアしたのか?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:45:19 ID:FrtDt3lI
次のサガの新作はアンサガのリメイクで決まりだな。
ダンジョンマップ作って、リール排除!
制作費もわずかで汚名弁解でお得だよ。
タイトルはアンリミリテッドサガ フォーエバー
河津はリメイク神の名を手に入れて引退ってどうよ。
>956
あ、それやったらいいカモね!
リールのほうがロマミンみたいなのより戦闘が気楽にできるから残しておいてほしいな
>>958 寧ろ、アンサガの戦闘がなんか気楽に感じるのは
HPが0になっても死なないところじゃない。
HP0で倒れるようになってリールだったら、
順作より正確なリール捌きを要求されて、常に緊張感漂うバトルになりそう。
術使う時とか適当だがそれだと力入りそうだな
>>956 河津神は「ゲームを作りたくて仕方がない病「らしい
どうして河津はゲームを作らないと死んでしまうん?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:09:58 ID:DqHZaevm
>>961 956だけど俺に聞かれてもなぁw
次々と湧き出てくる斬新なアイディア残しておくのがもったいないんじゃないの?河津は。
他はキョンと組んでマゾゲーを武器にユーザーに試練という名の喧嘩売りたいとか。
まぁ、どちらにしても興味をそそる存在には間違いないな。
河津、キョンに共通して言えることは、
二人ともゲームを心から楽しんでいるということ、かな。
キョンなんて、アンサガでは自分で能力設定しといて
地上絵で詰まってヒーヒー言ってるくらいだし。
まぁ、河津は死ぬまで第一線でゲーム作りし続けるんだろうなぁ。
老後はのんびり同じ世代の仲間集めて、
シミュレーションでも作っていたいとか言ってるから。
>>962 どちらかというと、キョンがマゾゲーにしている。
キョンはユーザーを苦しめさせたい、それでいて自分も苦しみを味わいたいという、
SとMを両方兼ね備えた変人だし。河津自身はそんなに意識して
マゾゲーにはしていない。自分のしたいことをしているだけ。
閃いたアイディアを本能の赴くままにゲームにしている。
こいつも変人。寧ろ狂人。ある意味神。
(でも、最近は自分だけじゃなくてユーザーのことも考えるようになった)
一気に出来ないけどたまにやる、このゲームロングヒットだよ俺には。
>>956 ∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<インタイサレチャコマル
>>964 よかったな
世間では完全な糞ゲー扱いだけど
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:57:25 ID:Sn36YYE7
たまにはダンジョン雑魚が固定のサガやってみたいなー
サガファンの友と、「いくらに下がってるか見に行こうぜw」と買いに行ったあの日。
1400円という値段に爆笑し、俺が400円、友が1000円出して買った。
そしてリール&すごろくにまた爆笑。俺はそこで見限ったが、友は
「俺はできるかもしれない。」というので、400円分は無しにして友に譲った。
あれからもう4年か。友はクリアできているだろうか?
>>967 固定ってのは出てくる雑魚の種類が固定って意味だろうか?
それならGBサガとフロ2がそうなんだが。
俺はミスティッククエストみたいなのを想像したが
ミスクエか、所々時空の覇者のモンスターデザイン流用してるんだよな、スタッフが同じなんだっけ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 11:33:09 ID:akl5vEjM
>>970 言葉足りなかったな。
種族っていうかバトルランクが固定のダンジョンのサガ。
でも、それだとシステム上戦闘回数で楽になるから、
ミンサガみたいに回数かさねる毎に嫌な技連発とか
連携を狙って来たりしたらそれなりの難易度になりそうじゃない?
そのダンジョンの雑魚のバトル思考ランクがアップ!みたいな。
ロマ2、3な感じのシナリオだと面白そうなんだよね。
やっぱわかんね
∩∩
ミ,, ゚Д゚ミ<バカデスネ
>>973 ランク固定って言うとやっぱりGBサガになるんだが
その場合、同じ洞窟で戦い続けると雑魚敵がオーバードライブだの
乱れ雪月花だの神速三段突きだのを連発してくるようになるんじゃないか。