幻想水滸伝　総合スレ part195

■ＰＳ■
幻想水滸伝(1995/12/15)
幻想水滸伝II(1998/12/17)
■ＰＳ２■
幻想水滸伝III(2002/07/11)
幻想水滸伝IV(2004/08/19)

公式サイト　http://www.genso.com/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

幻想水滸伝 攻略スレ part47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095001509/

前スレ：
幻想水滸伝　総合スレ part194
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095234158/

次スレは>>950が立ててください。
（規制or行方不明なら有志の人か10おき）

次回作要望テンプレ

--------------------------------------------------------

２ｃｈのユーザーが望む幻水とは・・・
シナリオは、
基本は超王道のストーリーだが、
世界を救う的じゃないストーリーで主人公に降りかかる災難、漂う悲壮感を表現しながら、
あくまで、紋章と戦争話を分け、倒すべき強大な敵や軍師の活躍を描き、
民族やその慣習などまで設定、さらに複雑さと緻密さを見せ、
時には種族間を超えての共闘とそこまでの過程があったり、価値観の違いがテーマであったり、
敵側の背景等の設定 もちゃんとある。生き返りなども無し。
もちろん前作のキャラを適度に絡ませているのもまた良い。
最終的にはサブストーリーや前作の伏線などをさほど違和感なく消化しつつ、
真の紋章の謎などの幻水の世界観やおこりうる問題の提示して、
序盤から終盤にかけての盛り返しを見せる。
マルチシナリオならば本当に、それぞれが違うＥＤになる飾り程度ではない、
本格的なマルイチシナリオを。
そんなシナリオを幻水５に期待する。

戦闘システムは、
戦闘の顔グラや、一閃の紋章、サクサク感、スピーディな戦闘を残し、
紋章においては使用回数を増やし、付けられる紋章数の増加と多様化でキャラの自由度UP。
エフェクトもスキップ機能を搭載すれば派手にしてかまわない。
また、パーティー人数も６人に戻し、レンジ制を復活させて欲しい。
スキルシステム、ライドオン(非バディ) 、トリニティはちゃんと工夫したものであれば、
もう一度とり入れて欲しい。

その他には、
ＯＰだけでなく。全体的に感動させられるＢＧＭを。
そして城レベルが上がると増築されていく本拠地システム、
本拠地の生活感、町の人の会話の変化等を細かく作って欲しい、
また料理イベント、、劇場、懺悔室、リタポン等のミニゲームや、
宝探し、防具、アクセサリー作成、何所でもテレポート、ダッシュ、着せ替え機能、
主観視点 、訓練所、強くて２周目等の好評システムも残して欲しい。

ただし、ボイスや３Ｄはテキストやイベント数に影響をきたすのなら少し考え直して欲しい。
特に３Ｄは、同じポリゴンでもスクリーンショット見ただけで、
やりたいと思わせるような幻水のキャラデザらしい見た目にして欲しい。
動きや協力技も２の時をのような格好よさを出すように研究して欲しい。

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　 それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼ 　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、弱小島国！

45点だってｗｗｗｗｗゴミゲーらしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/genso4.html

４は幻水じゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

痛烈なる腕の紋章
真なる２７の紋章の選考落ち　痛みと回帰を司る

ＬＶ１　横転する体
　　　　味方ランダムで怒りステータス　自分１０ダメージ　即死１０％

ＬＶ２　媚びる魂
　　　　敵味方ランダム　社会的地位の高い者に４００回復　特効薬消費　魅了５％

ＬＶ３　大いなる資産
　　　　敵全体３００〜８００ダメージ　ダメージ分のポッチ消費　敵買収

ＬＶ４　悶絶の扉
　　　　敵味方ランダム２０００ダメージ（対象無制限）８０％即死　２０％気絶
　　　　自身が味わった過去の恐怖を植え付ける

>>6
ﾜﾛﾀ

>>1乙

>>6
レベル３以外まともに使えネエｗ

幻想水滸伝IIで幻想水滸伝デビューしようと思ってるんだが、
左アナログスティックで移動できる？

無理だよ

情報thx…。　
アナログ使えないのは厳しい。
指痛くなっちまう。

いまさらだが、４のレビューは電撃が一番的を得ていたな
今出ている不満がそのまま書いてあったもんなぁ
他の雑誌は、ちょっとやって印象を書いただけって感じ

>>10
どうせやるなら１からどうぞ。２でイベント追加されるぞ。

的を得る→的を射る
こんなの間違えるなんてﾅｻｹﾈ('A`)

次回要望テンプレに、もう幻水シリーズを打ち切れと
入れておけ。

>>15
今はどっちでも正解らしいよ。

ファミ通の評価でも、8とかあったしね。
なにをやったら、8なんて評価が出来るのかしりたかったよ・・・
幻想3のファミ通での評価は、8・7・7・9だったが。

DQ・sagaに対抗して1と2リメイクしちゃったら・・・



多分買う

>>19

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/21 04:18:45 ID:sKgpeoYo
１と２まとめてリメイクすればいいじゃん半分新作みたいな感じで
オール新作よりまだ的外れた作品できない気がする
ロマサガもリメイクで話弾んでるしさぁ

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/21 09:27:30 ID:yhw/r7zD
>>28
今のスタッフに、質を落とさずにそれが出来るとは
到底思えない

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/09/21 11:10:35 ID:OawqHhGm
ﾘﾒｲｸｲﾗﾈｪ


でも俺も買う　　そしてガッカリ非難の嵐とｗ

１乙。
そろそろ完全攻略本がでるな。
隠し要素なんて皆無だけどさ。

どっかにスノウイベントのセリフを網羅したサイトない？
評判悪いんでプレイしたくないけど、噂のスノウイベントだけ知りたい。

>>22
攻略真書の攻略掲示板かプレイ後感想掲示板だかどっちかに
3回あるスノウの「仲間に誘う、首切り」台詞が書き込まれてたぞ。
過去ログを見てみるといいかも。読んでて結構ジーンと来た…。
「腕が痛い」あたりはわからないけど。

豚は死ね！いや失礼。当方1と2のみプレイ済み、ルカ様に心底惚れました。
で、評判劣悪な3と4ですが、ルカ様に匹敵するようなナイス敵役はおりますか？
3では糞餓鬼ルックを敵にまわすようですが、コイツには思い入れありません。
4ではスノウとかいうお方がなかなか人気のようですな。腕がどうとか。
これはちょっと期待かな。けどルカ様の清清しいどす黒さとは違うか。
ラウドみたいなチンケな悪党なんですかね。

スノウ様をラウドごときと同じにしてはだめです。
スノウ様は











素晴らしいほどに、ヘタレなんですよ!!(ﾏﾃ

経済原則に従い５は作れないでしょう、無理だと思いますよ。

スノウとタシロの転落ぶりは似ている

発売一ヶ月でありえねえ盛り下がりかただよなホント

>>28
盛り上がるストーリーだからしかたねぇ。
ゲーム内容と見事マッチしているな。
まぁ自分なりに楽しんだからいいけどさ。

>>29
いけね「盛り下がるストーリー」だ。

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>1 乙�d
　（ 　　( 　＾ω＾）三３
　　しー し─Ｊ 　

>>24
ルカはナイスキャラ。スノウは神。

>4
>個人的な評価は幻水1=4＞2＞3ですね。

おお、河野信者よ！

俺はルカやアップルのおかげでシュウが好きになった。

幻水の楽しみ方、買わずに信者を釣る。

>22
そんな時こそ「腕が痛くて動かないよ」でググれ。

２つスレあるけどこっち使うの？

おい！スレッドの158から170あたりまで幻水スレばっかじゃねーか！

今まで書きこんでた所が異常に枯れてるなと思ったら
に　せ　も　の　ス　レ　だった…
お陰で追いつくのに時間掛かった。




ヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ!

幻水の１と２はとても好きで何周もしていて、
３は一度やり終えたばかりですが、発売当初叩かれていたほどに酷いとは思いませんでした。
シナリオの後半は気に入らなかったけど、システムは面白かったし。

４でシリーズの名誉挽回するんだろうなと思っていたのですが…
ここやアマゾンのレビュー見てるとまた相当酷いようですけど、
３がまあまあ楽しめたのなら買う価値有りでしょうか？

>>39
おかえり

>>40
3→途中盛り上がって、その後急降下　
4→途中一度も盛り上がることなくエンディングへ　

3ですら2周目プレイできたが、4は一度クリアした後ずっと放置

>>40
３とは叩かれてる理由が全然違うから３が楽しめたから楽しめるってのはないかな
雰囲気は１，２に近いんだけどストーリーがまさに骨組みしかない状態なんで(´･ω･｀)だよ

自分は呆れつつもそれなりに楽しんだ
ファンなら２０００円くらいになったら買ってもいいと思う
単におもしろいゲームがやりたい人なら買わないほうがいいと思う

>>43
３は幻水らしさイマイチ。ゲームとしてならなかなか楽しい。
４は幻水らしさチョッピリ復活。ただ幻水としてはつまらん。
って感じだ。

>>43
ただいま(;´Д｀)

>>41
間違えた腕が動かなかったんだ…
ﾕﾙｼﾃｵｸﾚ

>>45
おかえり

むしろ、このスレ乱立状態が、まるで燃え尽きる寸前
のロウソクの様にこのゲームを明示している様な気が
するんだが。

４って一週目でも108人集めるの楽だよな。
現にﾓﾚみたいな香具師が集めれたんだから('A`)

>>49
お前スゲエ、俺なんて最終戦に突入したので集まってないことに
気付いて、あわてて攻略サイトみてやっとだったよ。
まあ、最終戦直前でも集められるってことでは楽だといえるんだけどな。

なんか１０８の穴を必死に埋め込もうとしている感がいつも以上にある＞４

うぉっ！
８０１の穴って読んで、一瞬何のことかと考えてしまった！

人が全然いませんね

まあ、ゲームの中身を象徴しているような。

でもなんかついついプレイしちゃうんだよなあ。

今から、幻水３を最初から始めようと思う。
４は売却済みだからね。

今初めて気付いたんだけど、ｽﾚ一覧の真ん中らへんが幻水ばっかだw
こんだけ人気あるんだから頑張れよ573…

いや、それはDQN率が高いだけで何も誇れることではないと思う。

幻水３始めたんだけど、テンポの悪さにやる気なくしたよ…

4の印象深かったところ
1　漂流してたら仲間が出てきた
2　腕がいt
3　丸太に
4　レックナートのお告げがやる気ゼロ
5　ラスダンとかラスボスがいないなと思ってたら終わってた

ちょっと・・・

データ作りのために２をやり直したんだけど問題発生。

ルルノイエ突入前、英雄イベントを見にバナーの村に
行ったんだけど何やってもバグるんですが・・・。

バグ内容としては、釣りしてる坊っちゃんの前でグレミオに止められますよね？
セリフはあるのにグレミオの姿がない。透明人間状態。

そして男の子が『助けてー』とさけんだ後、グレミオ去る(もちろん姿は見えない)
その瞬間から画面が動かない、何やっても無駄状態。

聞いた事ないバグなんだけど・・・これってソフト変えればいけるかな？
それとも最初からやり直しっすかね(泣)

ちなみに環境は最新プレステ２。
ゲーム進行状態は
108星コンプリート、パーティーメンバーは誰でやってもバグりました。

何のために１７時間頑張ってきたんだか・・・助けてﾌﾟﾘｰｽﾞ・・・

パーティの同行者が二人いないか？
グレミオがそのパーティの同行者に入る（英雄イベント）から
今いる二人の同行者をなんとかしてこい。

↓のスレを先に使うようだ。
幻想水滸伝　総合スレ　part192
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094676555/l50

>>61
そんなﾊﾞｸﾞ初めて聞いた。大変ですね。
そういえばコウを助けに行った先で大地の紋章使うといつも固まってた。

同行者なんていないぜ〜〜〜〜〜〜???

ちょっと待て、朝起きてやってみたら普通にできた。
何だったんだ？昨日のバグは・・・ぶっ続け17時間だったから目ン玉がイカレてたんかな。



とりあえず、お騒がせｽﾏﾝ。

そのバグなら俺もあったぞ
ロードし直したら元に戻ったけどな

幻水３なんですけど
たくさん主人公がいて話があって
どういう風に進めるのが一番いいんでしょうか？

やっぱ、ヒューゴ→クリス→ゲドの順に進めていくのが一番しっくりくるかな。
特に一章は。ストーリー的にもゲームとしての難易度的にも。
でも好きな主人公から進めていけばいいと思うよ。
最終的には３人とも３章終わらせなきゃ、その先のストーリーに進めないし。

しかしそこまで進めるのに挫折するかもしれん罠。

>>69
そうですか
ヒューゴだけで今３章に行ってるんですけど
クリス編をやる気になれない・・

>>70
クリスが嫌いか？

>>71
ルルを殺したから

つい先日4をクリアしての感想

「幻想水滸伝の終わりを感じた」

工夫が全然見られない
この程度の物しか作れない人材で、今後も幻想水滸伝を
作っていくというのなら僕は次回作買いません
ゲームとしてダメな部類だよコレ

こういう駄作RPG見る度スクエニはスゴイと思う
雰囲気はともかくゲームとしてちゃん出せる物を作ってる

>>73
新規ユーザーが増えないことは確か・・・のような気がする

ということは買うのはもうシリーズファンのみ。
ファンを試しているのか573は・・・。

>>42,43
ありがとうございます。
幻水は確かに好きですが「らしさ」だけでは楽しめないと思うので
購入はもう少し見送ることにします。
スノウも…色んなで話を聞く限り、
ネタと捉えるより本気で苛ついてしまいそうなので。

やる気がねえなぁ。
1年以内に2800-3800円バージョン、
2年以内に1800円バージョンが出るんだから
そんときやればいい

幻水２からしばらく幻水から離れていた身内（３はやってない）に４の内容と
舞台設定と時代をざっと説明したら一言「旧ファンを切りにかかったか」と漏ら
してたな。
４は本当に新規か、それとも昔からのファンかどちらを対象にしてたんだろう。

４は幻水シリーズらしいって聞くけど、そうかなぁ?
キャラだけ幻水１っぽいってだけでは。

引継ぎが無い、150年前（だっけ？）の時代設定を考えると
新規ユーザーを主に対象としたんじゃないかと思うけど。
テッドあたりは昔からのファン向けだろうけど。

戦闘が6人じゃないなんて考えられんよ
とっかえひっかえしてキャラの動き見るの好きだったのにとてもそんな気になれなかった

>>80
河野のインタビューで４は１、２、３とは
また違う流れの幻水って話してたな。
しかしこんな内容じゃ従来のファンどころか
新規だって食いついてこないと思う。
面白くなる要素はタップリあのによ。

>82
そうだね。要素はある。もったいない気がする。
いかんせんボリュームが少ない。

>>43
＞ストーリーがまさに骨組みしかない状態なんで

これいい表現だなと思った
中身が空っぽって言われる所以だね

骨組みしかないか。確かにそんな感じ。ドラマがないね。
あと、今回主人公が喋らないのが、悪い方に作用してる気がする。
薄さ倍増というかなんというか。

>>84
ストーリーは言うまでもなく、
108星関連はもっと描写が欲しいよね。
キカ、フレア、仲間後のスノウあたりを特に。

ラズリルメンバーが好きってのもあるが、
騎士団時のラズリルメンバーの話。
流刑までに付いてきた理由（主人公があそこまで信頼されてる理由）
その時いきなり主人公が双剣になった理由もわからんし。
ナ・ナル出身でありながらジュエルとポーラはなぜ仲良しなのかとか。

石川はＯＺ終わったら５のｷｬﾗﾃﾞｻﾞ制作に取り掛かってくれるのかね
となると５が出るのは早くても再来年あたりか…
もう河野での時間稼ぎはいいよ

3のスタッフでは到底期待できない

みんなとりあえずこっちに移動してくれ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
幻想水滸伝　総合スレ　part192
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094676555/l50

>>85
主人公が喋らないのが幻水じゃないですか
主人公が喋ると感情移入しにくい

>>89
もう一つの総合スレ　part192はとっくに終わってるし
しかも先に立ったのはそっちだぞ。やっぱこっちが
本スレなんじゃないか？
幻想水滸伝 総合スレ Part192
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094656268/

まぁ再利用するのも悪くないか。

＞＞８９
そこいい加減立てた人が削除依頼出せば？

幻水２大好きなんですが
外伝っておもしろいんですか？

>>94
残念ながら・・・キャラクターに萌えたならどうぞ。

>90
そりゃもちろんそうですよ。
ただ今回はそれが裏目に出ちゃった気がしただけ・・

いい加減どっちかに統一してくれ。
俺立ててないけど削除依頼だしてくるけどこっちが本スレでおｋ？

１９２の方を削除依頼してきました

それはご苦労様です殿下

最初の方はﾄﾞｷﾄﾞｷしながらやってたけど、描写が薄すぎて
団長が罰の紋章に喰われた時なんかも重要な場面のハズなのにｱﾚｰ?で終わったよ…
１や２だって結構そういう描写はしっかりしてたと思うんだよなぁ。（テオとかナナミの時とか）
そういう「見せ場」みたいのが無かったのが余計薄っぺらくしてる様な。

Oz　の公式サイト見たが、あれは確かに石川絵だね。

やっぱりコナミに残ってたんだね、フミちゃん。

ozは小津安二郎テイスト溢れる渋いゲームかと思ってたが違ったか

幻水４が河野でやっつけ仕事な出来で発売されたのは


ＯＺの資金を作るためだったのか

減水4は布石かよ！！でも3のスタッフも完全新作のほうが作ってて楽しいだろうな
4だって「登場人数少なければもっと掘り下げられるのに」とか言ってたし

キミは１０８の人生に出会うだろう。
たしか２発売時のキヤッチコピー。

きっと私は最後の一人になってしまうだろう、しかし
その時こそ私の本当の人生の始まりなのだ、見ていろ
コナミ。

Ozキャラデザが石川ってことは
仮に５が出るとしたらもキャラデザは石川じゃないのかな・・。

573
とりあえず開発資金稼ぐか
株主も五月蝿くなるし
適当に低コストで作っても婦女子がまず買う奴だしとくか
穴だらけの話はマンガやらなんやらで補完って形にするりゃバカが買うだろ
値段高めに設定しても買うからなｗ

ＯＺの公式の手前にいるやつがスノウに見える

>>108
>穴だらけの話はマンガやらなんやらで補完って形にするりゃバカが買うだろ
4はまさに副産物なしでは完成しない話だったしな。
ユーザーバカにしてわざとあんなスカスカにしたのかよ！

と勘ぐりたくなる

>>107
3の時は1年以上かけてキャラデザしてたんで、5が出るとしても別の人の可能性が高い。
というか出るの5？

重複に削除依頼乙。
本スレあげとくか。

>>111
やっぱりそうなのかorz
４のキャラに魅力を感じられない、給料泥棒河野はいやだな。
だからって新規参入だったら外伝みたいに同人くさーな人来そうだし。
５以降は志水氏の漫画で発表してくれたらストレスはないな。

志水氏だって元帥にばっかかまってらんないだろ。ほかにも連載
かかえてんだから。

5が2年以上掛かるのは決定ぽいな

PS３出たってヘボへボなのはわかってるからにゃー

質問です

４の音楽は生録音なんですか？

ついでに今までのシリーズの音源も教えてください。

ダラダラやっててやっと４終わったよ…
エンディングが今イチよく分からなかった。あれって主人公は一度
あぼ〜んして、でも108星集めたから…ってこと？　
なんか意味ありげに出てきたキャラが使い捨てだったり、あぁ裏に
そういう話あったんだね…ってことも何かハッキリしないまま終わって
るし、不完全燃焼でスッキリしない。っていうか内容薄いよ。
狭い範囲ウロウロしてるだけな感じだし…３よりは幻水っぽい気もする
んだけど、でも３以上に物足りなさを感じてしまう…。

自分は２が一番と思っているので、そういう色眼鏡がどっかにあるのかなぁ。
でも２はストーリーも盛りだくさんだったし、楽しかったよなぁ。

>>118
実際に４は物足りないし、幻想水滸伝である必要もないと思う。

更に言えば昔に遡る必要も全くなかった、別に昔の話で伏線を補完したわけじゃないし。
せいぜいテッドが年をとってる理由くらいか？

４は過去の幻水と比べる以前の問題

ストーリーの基本はそんなに悪くないと思うので
もっと肉付けすりゃ良かったような。
つか、せっかく作ったキャラ達の設定をもっとストーリーの中で
説明してくれれば良かったのに。
あとトロイともっと何度も戦うシーンがあっても良かった。
なんかラズリルから流刑になった後は、群島諸国をウロウロ回って
るだけで戦をしている感じが全くなかったし。ザコなモンスターと
延々と叩いて回ってるだけな気分。

２＞１＞３＞＞＞＞４

３はいらん事やりすぎ、４は必要な事やらなさすぎ。

3から幻想やり始めてたけど、4が不完全燃焼だったんで
何かと話題に出てくる2やってみた。
なんだこれ、、面白すぎ(;´Д｀)

買ってからやり始めるまで1週間放置してたけどやり始めたら止まらなくなって
ようやく今日クリアした。
仲間2人仲間にするだけで凄いちゃんとしたイベント用意してあるし、
ことあるごとに演出が盛り上がる。
別に用も無いのに風呂入ってほかほかになったり、料理勝負に入れ込んだり。
クリアするまでに60時間くらいかかってしまった。
アナベル殺したジョウイ許せなかったけど、ナナミと主人公のために
3人で逃げるED選んでしまった・・・
今までやったRPGで1番面白かったよ。

あまりに感動したんで書き込みに来てしまった
長文ｽﾏｿ　orz

まさに！

１からやればもっと面白かったのにね、残念！

>>124
ダイジョブ、ここに居るほとんど人が
通ってきた道だよ。気持ちはよ〜く分かるよ。

そうそう、1からやって、うわビクフリやっぱり出たよって
感動がないとな。

１〜２の続編は結局無さそうだなぁ・・・15年後が決まっちゃったからな・・・
３さえ無ければ・・・・・・。

１→２→３（50年前）→４（２の数年後）って流れならよかったのにな

３の話は夢オチだから大丈夫
ルックやユーバーがあんなキャラなわけ無いジャン　安心しな

たぶん幻水の今後の流れってこうだろう？

�T→�U→�Vでコンバート終了

(�Tの時代から150年前)�W→�X→�Yでコンバート終了

(�Wの時代から150年前)�Z→�[→�\でコンバート終了

>>124
良かった、そういう人もいるんだね。なんか嬉しいね。

自分の周りで３から始めたやつもいるんだけど、
そいつらに２を勧めたら
「まあ、つまらなくは無いけど、何か違う」
とかって言われてたから…

２信者のキモさは別格やね

>>133
何か違うのはそいつらのほうだから。

>>134
正直スマンかった＿|￣|○

5のスタッフやキャラデザは誰がするんだろう？
石川氏は無理だろな。
今から忙しくなるだろうし。

まさかまた河野か？

Oz　の公式にトレーラーうｐされたよ。
どうやら本当に「オズの魔法使い」をベースにしてるね。
ディレクターが松川で、キャラデザは石川とデカデカと書いてあった。
つうか、松川は幻水４のシニアディレクターかなんかだった訳だから、
もう幻水が打ち切りだなこりゃ。

ＯＺの公式がコナミＨＰの何処にあるかわからない〜
入り口を教えてください・・・。

http://www.feel-oz.jp/ (公式）

このゲームが面白いかどうかは現時点では分からないけど、
ツキヨニサラバよりは派手で人目は惹いて面白そうに見える。

それにしても本当に、もうコナミは幻想水滸伝は捨てるつもりかもしれない。

>141
ありがとう神！

OZスレ建てたほうがいいな
圧倒的じゃん、ツキヨに比べるとｗ

OZで石川の絵が・・・無性に2が懐かしくなった。
4で河野の絵はたっぷり見たから、5はまた石川でやってくれるといいんだが
もちろんシナリオとか製作系は別の人で。一人でなんでもはもうやめてくれ

ツキヨの映像みてないからなんともだけど、OZの映像見たら買うほうが逆転してしまったｗ
システムとかまだわからないけど
マトリックス風なツキヨに比べると、OZの方が雰囲気が好みだ。

ほんとに幻水の続編はないかもな。

なんか４が凄いヘボく見える・・・

>>146
いや実際ヘボいんでどうにもこうにも・・・

>>145
幻水の続編がない、とは思わないが
４のようなスタッフの愛のない作品が、惰性のように続いていくような希ガス。
もうそれこそ形だけの完結、みたいな。

ozはキャラや音楽やおそらくストーリーもどうしようもなくキモいが
ゲーム性は割と良さそうやな

OZの見た目なんかFFっぽい。
ま、ツキヨもOZもアクション嫌いだから買わないけどな

で、今幻想水滸伝5は誰が作ってるんだ？
3→4の流れと同じ進み方ならもうかなり作り始めてる頃だよな

なんかアクションＲＰＧみたいだね。
アクション好きだからやろーかな。

>>150
シリーズ終了か次世代機待ちだろうな

＞＞「キャッスルヴァニア 暁月の円舞曲」「幻想水滸伝」
＞＞スタッフ陣から精鋭メンバーが新タッグ！

精鋭メンバーに入れなかったカスで幻水５作る気なんじゃ……
それとも４がそうだったのかな。

PS3の開発機材が届いたら河野ディレクターが作ってくれます(ﾟ∀ﾟ)！

OZのプロデューサーって幻水４の統括の人なんだ。
穿ちすぎかもしれんが、なんか４のスタッフが時間稼ぎの捨て駒にされてるみたいで嫌だな…

OZの見た目がFFっぽいという意見も出ているが、
俺はなぜかアバチューを思い出した。

松川の名前が出ると逆に嫌な予感がするのは俺だけか？

>>157
ﾄﾞｰｲ

まてよ石川を他のチームに放り込んだって事はシリーズ終了の魂胆か？
でも10月？あたりに３のキャラブックでるんだよな・・これはOZの発売を
意識したのかな？それともまだ幻水は続くっていうことか？

確かに映像を見て、未来を守るとか陳腐な台詞が流れたりしたことには不安がある。
シナリオにはあまり期待しないほうがいいかもしれない。
でもリズミカルアクションという響きは、アクションが出来ない自分にも何となく入り易そうな
イメージがあるね。

しかし、そんなことより幻水5は製作もう水面下では始まっているのか、そこら辺りが気になる。

>159
４の惨状に、一度仕切りなおしをしていると信じたい。

近所のゲームショップさん
おすすめ品のコーナーに幻水４とゼノ２（限定版）とアバチュとサクラ大戦ミス巴里
を置くのをやめてください
詐欺ですよ

>>162
本人に直接言えよ

>>162
そこで162がオススメだと思うタイトルのゲームを
選んで新たに並べ替えるとかな

>>162
ゼノ２…しかも限定版かよｗ

売れ残りをさばこうと必死とか・・・。

>>154
あーそうか。ＰＳ３ソフトの開発もそろそろ考え始めてる頃なのか。
ＰＳ２は幻水３のために買ったんだが･･･

エレーンが15年前の石川絵でうごいてくれるゲームつくってくれ

>>168
化粧濃いよ。

15年前のエレーンてカードストーリーズに出てた（絵は外伝の人）純情そうなやつだろ

カードかなんかのみたが一番可愛いからいい

声オタの人、Ozの声優わかんない？かなり声入ってるっぽい

今日Ｋ-１見て思ったんだが、幻水4に出てきたカエル系モンスターのモデルは曙ではないだろうか？
倒れっぷりが似ている気がする。

OZｶﾅﾘ良さそうじゃん!!
誰かﾎﾝﾏにｽﾚ立てて

Ｏｚ、二人プレイできそう？
できるんだったら絶対買うな。

社員必死だな

OZとツキヨは何板扱いになるのか

今だ！少年ｗ
OZおもしろそうだけどアクション苦手ﾅﾘ

元帥（というか石川？）ファンをひっぱるつもりか573！
つつつつ釣られてたまるか！




ﾃﾞﾓｵﾓｼﾛｿｳﾀﾞ…(´Д｀;)

松川氏は幻水と二股かけてたのか。
だから幻水４は…。

ツキヨスレはもうあるぞ
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095396978/

幻水５はキャラデザ・石川で
シナリオは公募したらどうだろうね。
あと重要キャラ以外の１０８星として
お遊びキャラも何人か公募。

OZってなんていうか、一昔前のファンタジーのノリを感じる
そのせいか素直に期待することができない・・・
はたして地雷と化してしまうのか

ｹﾞﾑｼｮのプロモ主役の声がスノウに聞こえて
変な笑いを浮かべてしまった

アクションゲーなら家庭用ゲーム板か

やはり、RPG板にいるようなのが望むのは
現代っぽい世界よりファンタジーみたいだな。

見た目はどうでもいいとして内容があんのかどうかが問題。
見た目派手で内容スカスカのゲームなんか今時腐るほどあるからな
ま、今は見た目が全てなんだろうけど。寒い時代だ。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルッキュンササキュン！！
　⊂彡

OZの戦闘シーン、何かデジャヴだなと思ってて気づいた

バ　レ　ー　ボ　ー　ル　か

>>188
禿胴。
円陣パスかよ。ってｵﾓﾀ。

赤い服装で「みんな力を貸してくれー」とか言われると幻水かとおもっちゃうじゃないか
あぁ、ヒデオに見えてきた

あえて問いたいが、幻想シリーズ未プレイの漏れには何作目がおすすめ？

１→２やっとけ
これで十分

なんかお子様向けっぽいな＜OZ
とりあえずシナリオは電波っぽいし、
主人公が「ボク」とかシスコンっぽいので駄目だこりゃ。

ozが売れたら幻水も完全に終了だろうな
売れないだろうけど

神様が敵・・・？SO3の悪夢が・・・。

OZって3国夢想のファンタジー版だろ？
関羽のようなキャラが主人公じゃないとﾀﾞﾒﾎﾟ

たしかに世界を救うゲームっぽいな〜(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
>>196
脳内で髭を生やせ

河野って４で絵が上手くなったとか言われてるけど１の時の方がセンスがあった
様に思えるのは俺だけか？
確かに１は技術的にはアレだったけど、４よりはキャラが魅力的な奴が多かった
様な‥‥。
実際キャラデザだけじゃなく色んなもんの担当にされて河野はどんな心境で４を
作ったんだろうな。
とても乗り気だったとは思えないできだったが。

そりゃあ、乗り気じゃないだろうな、。辞めた人の作りかけの
物語を紡いでいかないといけないし。信者はうるせーだろうし。
どっちにしろ本気でシリーズ終了させないといけない気がする。

>>199
４で終了だろ

幻水スタッフみんなOZいってて
松川も最初からあっちが本気なんだったら
４なんつーか可哀想だな
最初から生まれて来なきゃよかった子供みたいだ

おめでとうございます！
ランク王国で8位でした！！

ランク王国のゲーム画面がすごく微妙なシーンでワロタ

ちなみにいぶし銀攻撃と槍攻撃でした。

OZでもツキヨとかどうでもいいから
はやく幻想水滸伝3でないかなぁ

ファミ通PS２のキャラのステータスがおかしい。
適当すぎる。

>>201
なんつーかEDといい紋章が罰の紋章ってのといいシャレになってないな。

oz、ストーリーは不安だけど操作性とテンポが良ければ面白そう
どう見ても幻水４より金がかかってるなあ
幻水の精鋭がどーこーって書いてるのを見て幻水シリーズは
もう終了かなと思った

石川氏がこんなところで
http://www.hige-system.com/days10.html

>>201
期待されず生まれて来なければ良かった子供かよ。哀れなり。

限定買って最期看取ったと思えばもういいや。

生まれてこなければ良かった子なら
オウガみたいに版権売却すればいいのに。
ブルームンスタジオに。買える財力があるかどうかは微妙だけどな。

>>211
オウガみたいに放置か

あのー、あほな質問ですみません。
PSonebooksで出ている過去作品はPS2で遊べるのでしょうか？

>>212
言うな。

>>213
マジレスするが、もちろん遊べる。

215さん
ほんとにありがと。うー恥ずかしいです。

幻想３
静かな曲と戦闘の曲の音量の差が激しい
みんな首傾げすぎ

>>209
幻水スタッフと志水が打ち合わせしたのって１回だけなんだ
もっと頻繁にやってるかと思った

基本的にエンターブレイン仕切りだろ、漫画は。
ゲーム制作スタッフはみんな別のゲーム作っているし
漫画に関しちゃ素人だろうに。
まぁ多少は目を通して入るかもな。

なんでそこでエンターブレインがでてくるｗ

河野氏一人で何もかも押し付けられてかわいそうだ。
少なくとも松川のおっさんにとっては、幻水と二股かけつつ0zが本命だったんだろ。
もうコナミは本当に幻水は、捨ててるよなー。

松川がプロデューサをやった作品はどれも評価が低い。
つまり松川が関わると駄作になるということ。ozもorz

松川は上の命令に忠実で、作品のクオリティーより
納期を守ることを大事にする人物なんではなかろうかと3と4をやっておもた。

>>201
なんか４ってかわいそうだな･･･

五ＯＰ

ヒクサクの生首が槍に刺されて高く掲げられる
クサライ牢屋で干からびてサルのミイラ

場面が変って拳王さまのようなデカイ奴が黒王に乗って
騎馬軍団を率いる迫力のシーン

でかいババァがお茶を持ってくる

そして場面は軍議へ
軍師や将軍が集まり地図を指差し
ここかな〜？それともここかな〜

作戦を伝える伝令
応える将軍、はぁ〜？聞こえんなぁ〜

OZって‥‥‥何？

質問

4のEDでのアルド(テッドが居た場合)ってやっぱりソウルイーターに｢喰われた｣と解釈していいの？
テッドがいなかった場合何か変わる？

>>222
3って何回も発売延期したんじゃなかったっけ？

>>226
いないと死なないらしいよ。不慮の事故には遭わんらしい。

5のキャラデザは志水氏でも良いかもしれないと思うんだけど･･･
たぶん無理だろうな〜

http://www.ascii.co.jp/pb/login/ds/adf/char.html

>>228
本人のサイトのギャラリーで完成品がみれますよそれ

>>226
アルドが本当に不慮の事故で死んでたらﾜｹﾜｶﾗﾝ
ソウルイーターに喰われたと解釈していいと思われ。
あとテッドがいなかったら森へ帰るらしい

ここやらツキヨスレで３信者とアンチ村山がOZ布教に必死になってるな。
スレ違いの迷惑かけるのはやめとけよ(;´Д`)

というより、ツキヨの不評を腐女子に責任転嫁しようとしている
>>231のような香具師のほうが目立つんだが。

>>224
イイ！

腐女子は、キャラデザでゲームを選ぶからなぁ
石川がOZで引き取ってくれるならありがたいこっちゃ
おれ、石川絵嫌いだしｗ

OZってアバタールチューナーを思わせない?、何か。

もうOZの話はスレたててからやれよ。

やべーＯＺ面白そうだ
つかこういうＦＦ並のムービーとか動き作れるんじゃないか573…
声も自然だしアクションも面白そうだし

４はなんだったんだと言いたくなる

主人公の長靴と背中に背負った大剣がダサすぎ
キャッスル系のキャラデザだったら買ってたのに。
アルカードみたいなの。

今までさんざん騙されてきたからなあ
昔と違って見た目がよくても蓋を開けてみないと本当によくわからん
〜面白そう→地雷ってパターンが最近多すぎ
嫌がらせかって言うくらい

>>237
分かったからいい加減OZスレでも立ててそっちでやってくれ。
4に問題がないとは言わんがもう発売されてるもんとまだ発売されてないもん比べて
まだの方がﾓﾉが良くても当然だ。
なんだったっつったて発売時期が違うんだから使う技術も違うだろうよ。

っていうか4は動き面の強化よりシナリオ麺の肉付けを先にやって欲しいと思う。
動きは戦闘時の弱そうにしか見えない攻撃モーションさえどうにかなりゃいいや。

108人作らなくていいから作り込めたんだろ。 >OZ
FFチームだって108人作らないといけない、
となると今と同じクオリティを出すのは難しいかもよ？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1096183544/
ほいOZｽﾚ

なんか本当に終了っぽいな。

さよなら幻想水滸伝･･･




ﾁｰﾝ

----------幻想水滸伝 完------------

うんこーヽ(`Д´)ﾉ

2作続けて滑ってるんだからもうだめぽといわれても、たしかにダメだなとしか返せない

ｩ冫] ー

ｩ冫] ｩ冫] ー

幻水として駄目というよりゲームとして駄目だからもう終わったな

ｩ冫] ｩ冫]ｩ冫] ー

----------真・幻想水滸伝　開始------------

Part195で幻想水滸伝スレッドも終わりとなると少し感慨深いものがあるな

終わるなー！

うおおおおおおお5が出るまでなにがなんでも続けてやる！！！！！！！！

５が出るとしてこれだけはやっちゃいけない事ってあると思うか？
４でも充分地雷踏んでた気もするけど。

電撃のハガキコメントで［今回も色々言われてるようですが、楽しめた人が勝ちだと思います、結局」
ってかいてあったんだがそんなん何にでも言えるじゃん！と突っ込んでしまった。

>>253
明確なヒロインがいて、そいつ助けるために蜂起
これだけはやめてくれ

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった

僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。

>>253
出ないから考えるのも面倒くさい

>255
それはいやだなあ。と思ったが、
そうすると炎の英雄の話は不可なのか。うーむ

４はロードで演出きれるとか、船の操作が悪いとか
そういう技術面でやってはいけないことをやってるから
それを治せ。はっきりいってこんな初歩的なことを
発売前に治してない、幻水チームには恐れ入る。
プロ意識とかないのかね

船の操作性悪いか？
島の近くになると激しく揺れるの以外は別に気にならん。
それよりエンカウント多すぎ。

船は低速度ぶりも気になったが、高速で走りまくる帆船がいいのかと言われると微妙

エンカウント多くてもいいんだが、
同じような形の、変な敵しかいないのが嫌だった
アルマジロンと戦った後にあるまじろんが出てきた時の
ｴ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━!!っていう感覚が懐かしい

>>262
あんなネタ要らんわ

>>259
そういうのって直そうとしたら直るの？

うわ なにこのスレつまんね（＾ω＾；）

>>264
当たり前だろ。演出中に音楽切れたり
暗転したりするゲームとか最近のRPGで他にあるかよ

>>265
ゲームがつまんないんだからスレがつまんなくなるのは必然

最後女の子とくっついてめでたしめでたし
みたいじゃないのが幻水の唯一の救いだから
それやったらほんとに終わりだろうな。
ほとんどのRPGがヒロインとくっついてハッピーエンドで
終わりやがるから。島流しとか斬新だったよ。

ちょっと今から幻水4をプレイしてきますよ？
評判をみると激しくやる気が出ないんですけど。

2chみてからゲームするのはお勧めできない。
どんなゲームでも。

>>269
ラスボスはスノウ、エストスノウ

>>269
ラスボスのスノウは第三形態まで変わるからな。

>>270
スノウに関しては見といてよかったと思ってる
何も見ずにやったらブチ切れてた可能性大

さっきクリアした。
トロイこっちみながら沈むわ、エレノア弟子つれて一緒に死んでやるわ
ウォーロックさんにアルド、その後で命落とすわで哀しいけど結構無常な感じでよかった。
俺が暗いの好きなせいかもしれんが。

ほんでロールの後、本拠地船でひとりだけ甲板にいた人誰？
緑色にみえたんだが小さくてわからん。甲板だとニコか…？

前に出ていた幻想三国志の体験版やってみたんだが

三国志スキーな漏れでも買うなら評判見てから買うかもしれん
な位置でした。たぶん買わないがｗ

個人的に感じた部分です

女キャラが妙に色っぽい

町並みや音楽は実に三国志っぽい表現が出ています。最も評価できる部分でした

三国志といいつつ、登場人物は水滸伝より少なそうです。シナリオは期待できそうもなさそう

戦闘はリアルタイムといっても今まで出てきたこの手のシステムと代わり映えはない。隊列に陣形
なるものがあるがＦＣ版天地を食らう２孔明伝と似た陣形効果。

景色や音楽でゲーム買う人はいないだろうな。

３は後半駆け足
４はバランスは良くなったがシナリオ薄

幻水の３Ｄ版でボリューム出そうと思ったらＤＶＤ２枚組にしないと無理ぽ

とりあえず、シナリオが萌える漢のRPGなら
何でもいいんだけどな。

関羽が兄者ぁーーーとか叫ぶようなシーンがあれば買う！

関羽はいらね。
呂布と張飛。熱いのはこれだね。

この物語の主人公。穏やかで明るい性格の持ち主。文武に優れ、勤勉、読書家。
世を平和に導くため自分の力を役立てたいと思っている。
頭は切れるが、真面目すぎる所があり、女性の気持ちには疎い。
その曖昧な態度で周りの女性を悩ませるが、本人に悪気はない。

なにこの完璧主人公・・・ｗスノウを見習え！

2Dに戻した方がいいんじゃないですか？
３で３Dになった時ハア？って思ったし
予想通りつまなかったし

貂蝉たん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

いっそスノウが主人公で、途中で仲間放り出して逃げていたら…。

>>280
マジつまらんなｗｗｗｗ

>>279
ちょうひが酒に酔って暴れて
関羽に怒られるシーンがあるならもちろん買いますよ

>>280
作り手のなりたい俺こんなんだったらなぁ…がつまってるんだよ

幻想三国志のコピー元を見つけたので見てみた。で、ファルコムに載ってる登場人物以外は

孔明、関羽、張飛、糞長い名前の男女、曹操配下の女武将　

俺も体験版やってみたけど最初の古松道の情景に騙されそうになったが、戦闘は単調で目が覚めたw

>>280
これがルカ並の性格だったら俺は買う
でもこれならｲﾗﾈ

最近の話は幻水の話ですらない・・・本当にもうだめぽ・・

>>280
つまらん設定だがその人間性が本編でちょっとでも現された時点で幻水の負け。
設定だけの空気ならドロー。

>>290
いや、あの設定そのまま出されたら本気でつまらん
魅力のないキャラ確定じゃないか？三国志ってどれも
どこかに欠点のあるキャラが魅力なのに。
例えば完璧と思われる孔明も嫁が不細工とかねｗ

>>291
いや、キャラとしては魅力なさそうだが、幻水４とのゲーム上の比較。
魅力がなかろうがキャラが存在するのが感じさせた時点で
操作してるのにいることすら感じなかったような４より上。

何のスレだよ

ネタになりそうなのは今週発売の４の攻略本？

>>294
厚さが気になる

>>294
！？　発売するの？・・・買わねば！
攻略本って読み物としても好きだし

28日発売の奴かな
懺悔室とか風呂の会話とかのキャラ会話まとめてくれてたら嬉しい

スイコステーション閉鎖してたな

今日この後、「NHKアーカイブス」で再放送されるのは
幻水1のイメージソング「予感」を歌ってた
ヤドランカさんを取り上げた番組だそうです。

とはいえ、「予感」はCMに使われただけで
ゲーム中に入ってる曲ではないんだっけか。

>>299
予感を知ってるとはマニアックだなｗ
イメージソングというかCMソングね

懐かしい、CD買ったなあ

ＣＭって爆撃の中フード被った女が子供つれて歩いて行くっていうのだっけ?

何故かヴァンダルハーツ！ヴァンダルハーツ！の
CMのかけ声の方が脳裏に甦ってきた(;´Д`)

ｽｲｺｽﾃｰｼｮﾝについては同人板行ってみるがﾖﾛｼ。
なんであんなに粘着してるんだろうか・・・あそこの人。

けやきのね再来になるくらいの祭りじゃないとな

>>298
一ヶ月足らずで閉鎖？？？(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
だったら最初からやらないほうがマシだったのでは？

今回はじめて手を出したんですが、
キャラのネーミングが腐っているのは
何か理由があるのでしょうか。
(決められた名前があって、それに無理やりキャラをあわせたとか)

名前見て女キャラかと思ったら男だったり、逆だったり

先ほど、ようやく４のプレイが終わりました。
っていうか、終わらせた。
疲れた。もうしばらく、ゲームはいいや。

４にも良いところがあったんだけどね。
協力攻撃のレベルが上がったり（最初から協力攻撃させてくれよ、とも思うが）
訓練所で簡単にレベル上げできたりね。
チープーも可愛かった。オベル到着まではホントに楽しんでＰＬＡＹできた。
でも疲れたんだよお母さん。
買ったその場で装備できない防具とか、素材集めとか、
仲間の装備を引っぺがせなかったりとか、金が足りないとか、音楽ブチ切れ暗転とか、
そんな細かい所で疲れてしまったんだよ。
今回のワールドマップ、まるで瀬戸内海の一部みたいな狭さを感じたし。

二週目はしばらく封印。
もし５が出たら・・・それでも期待して買っちゃいそうな自分がホントに嫌w
もう続編出さなくてもいいよ、とも思ってしまう。
だってどうせ、１〜３の複線回収には向かわないんでしょう？
等と、不信感を持ってしまったゲームでした。
長文ｽﾏｿ。

謝って済むと思ってんのか

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1096215955/224

おまいらの中に感染者がいる予感ですが。
早く駆除しる…

幻水のAAがあるねｗ

苺きんたまの紋章に取り憑かれたのか…
スレ住人が108人集っても意味無いので早く駆除した方が

>>312
なんかワロタよ
ロリファイルがあれば落とすのでしょう、それが人の性なのですから・・・

>>310
関係ないが上から脚、シエラ、？、ルックか？
真ん中の何だ

真ん中はジーンじゃないかな。

ていうかﾗｸｼﾞｰﾀﾝスレがｗ
まぁお気の毒だが、気を落とさずにね、eriﾀﾝ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4592850068/249-4583490-6219512
幻水５のシナリオ、この人なんかどうか。
志水アキとよく組んで仕事してた人。
この小説も中華風ファンタジー世界を舞台にした硬派な戦争ものだし（挿絵は志水）
結構合うんじゃないかと思った。

>>316
リンク先見てないが作家業で飯食ってる人に
続編のシナリオ書いてくれなんて失礼だろうと思うが。
その人が幻水好きだとか誰かがコネあるとかならまだしも。

こんなゲームでも20万本以上売れてるんだな・・・

つーかその人、これから三国志漫画の原作やるってゆーから
幻水なんぞにかまけてる暇なぞないだろう。

いいかげん573外部の人に任せようなどという妄想はやめないか。
内部開発に期待できない気持ちはわかるが、なんか寒い。

そもそもこんな所でこの人に頼んだらどうよ？とか言ってる自体痛い・・

宮部みゆきって幻水好きだから
宮部さんに５のシナリオ書いてもらうのがベストじゃない？

>>318
最終的には30万本売れそうなんだが。
これだけ売れると次回作も手抜きで良いやと思うかもな。

次回作は無いだろ
４が売れる売れないに関わらず

松川も３，４スタッフも新規のゲーム作ってる方が楽しいんだよ。

別に精鋭でなくていいから、本当に1、2が好きなスタッフに5を作って欲しい。
実際プレイして感動した！という人じゃないと、あの続編は絶対作れなさそう。
仕事で配属されたからやってるという人には、見た目とか新しい要素とかで
普通のRPGは作れても、幻想水滸伝としての濃厚な作りこみはできないと思う

>>325
2chで有志募って２Dで作るしかない

5出るとかいってる香具師、夢みすぎ
今回で終了ですよ

>>326
2chで作るなら協力してもいいな。
プロではないけどシナリオ書いた経験があるから、
シナリオの手助けくらいなら出来そうだ。

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

だれか幻水１、２の続編
ツクールで作ってくれないかなー
曲は１と２の使って絵は２のを使って

そういや前どっかの板で女神転生の良くできたゲームあったなあ

少なくともファンサイト見ると4ですらそれほど評判悪くないから
5は普通に出るんじゃないの。

1.2好きでああいうシナリオ期待してるやつはもう諦めれ。
言われるまでも無いと思うけど。

>332に同意だな。
１や２のときのような面白さはもう期待すんなって。
ああいうことは物事の始まりのときの気持ちの盛り上がりが起こさせる現象なんだよ。
あとはマターリと付き合う気持ちがあるなら付き合うなり
盛り上がりたいなら他をあたるなり汁。

でも４は売れなかったんじゃないのか？

このスレッドもすたれてきたね

>>334
値崩れしてんだろ
営業から不評が伝わってくるからもう続編ないだろう

廃れついでにこれから４始める若人に何かマジ助言を！

１〜３のデータコンバートはなし。
オレは４やる前にこの事実を知りたかった。
１５０年前とわかってても１から３、
外伝までもやりなおしちまった…orz

つーか、主人公の名前は変えれんでも構わんが
軍や本拠地、今回なら船の名前とか
途中で変えれるようにしてほしい…
あの馬鹿、本気だったのかよ、根性丸って…orz
セーブしないで続けてたから妥協してしまい
クールーク　ＶＳ　根性丸

ドラゴン軍（？）とかもなめてるよなぁ・・・どっから竜出てきたんだよ。
竜ってつければなんでもカッコイイと思ってるのか。

根性丸が気にいってる俺って・・・orz

つれたか丸は・・・

下手すりゃスノウと共に古い本に載っちまう・・・

古い本�@
群島諸国で勃発した微妙な騒動
クールーク皇国に立ち向かう群雄の集う希望の船の名は

「根性丸」

歴史的にorz･･･
2000円札みたいな存在意義

古い本�A
遠い昔のお話。
左手に真なる27の紋章の一つ、罰の紋章を宿した少年。
〜一部省略〜
一度は敵対するも自分の弱さを認め、軍門に降った親友スノウ。

そんなスノウだが、実はこんな過去があったと言われている。

「腕が・・・腕が痛くてorz orz orz orz orz」

当時彼の上官にあたる者の発言「話にならん」

ただ、これは語り継がれている話ゆえ、真実の所は不明である。

明日はやっと攻略本の発売日だな。
買った香具師レビューｷﾎﾞﾝﾇ。とか言っても今回一冊だけなんだよね・・・。

1、２のリメイクでいいよ

リメイクはやってみたいぽ
DQのリメイクも昔やったから知ってるはずなのに楽しめたし

リメイクはマジで要らん。３Dで声有りだったら
うわよｓ（ｒｙ

5が出る前にリメイクと外伝が出る悪寒
3の前みたいにさんざん引っ張りそう

坊っちゃんのポリゴンなんて恐ろしいもの、
激しく見たくない。
４並でもFF並でもどっちでも萎える

4主って、もしかして歴代RPG、悲惨な主人公NO1をゲットできる？

ミューズの流民がルカにダメージ与えてた

サントラまだー？
音楽は良かったから期待してるのに

ドラクォみたいならポリゴン化してもいいと思うんだけどなあ
そこまでコナミが出来ないだろうし

>>348
あのEDをどう解釈するかによって変わるような気がする。

ﾘﾒｲｸｲﾗﾈ
完全な攻略本でるんだな、まぁ隠し要素とかないだろうけど・・・

ED解釈はネタバレスレで色々意見出ていて楽しいな
俺はなんでもいいように取るから幸せ感覚でうけとってた

まぁ108人EDで、普通に4主がみんなのところに帰ったのか
それとも、別れの意味で手を振ったのかってのがあるけど
俺は108人揃わなくて、ほんとに帰る場所がないEDでもいいと思う。
帰っても、あんな島国じゃやることないし。みんな気を使うだろうし。
フレアやリノが血は繋がってるかもしれないが、普通の他人より遠い存在に思えるしね。

眠れなくて困った・・・と思ったら誰もいねぇ・・・寝るか

>>356に眠りの風をかけてやる！

( ﾟДﾟ）ノｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ…＝SSSS　　（´・ω・`）356

>>356の妹です。今お兄ちゃんは私の隣で幸せそうに眠っています。

>>348
彼は感情のない人形なので悲惨という感情も理解できませんでした。
そんな悲しい物語。

>>351
あれは結構キモい

ドラクエのポリゴンはスクリーンショットで見たときはキモイと思ったけど、
天空の花嫁のおまけディスクでプロモーション見たら感動した。

２Ｄキャラ(orデフォルメされた小さい３Ｄキャラ)＆ポリゴンマップってのは？
ＰＳ時代ってそういうの主流だった感じがあるんだけど、最近あんまり見ないような。

５のスレ凄いな。
殆ど北斗ネタｗ

水滸伝４っておもしろいの？4800円だったから買おうか迷ったんだけど
どんな感じか教えてや

>>363
>>40-44あたりを参考にどうぞ

>>364
有難う、みおくりまつ

コーエイから幻想三国志が出るって本当？

あれってコーエーだった？

ログ嫁や何回同じ話題だしてんだ＜三国

何回も出るってことは本当に出るんだコーエー

だからコーエーでなくてファルコ無だらよ。

http://www.falcom.com/index.html

宣伝してんだろｗ

酷いこというけどさ、河野があの程度の技術とか能力でのうのうと給料もらってるとなんかムカ。
もっと才能あるやつと交換しろよ。

誰か攻略本買った？

完全攻略本っていつ出るの？
今日とかって噂で聞いてたけど
本屋いっても無かったよ・・・

>>374
あったよ

幻水がＤＱ８みたいな感じで
アニメかポリゴンかよく分らん奴に
なったら最高だと思ってしまう私('A`)

場所によって今日出てる所、あした、明後日と３種類くらい
流通あるみたいな

これで真ＥＮＤとか出たら祭りになりそうなんだけど。
ないんだろうなぁ。

いろいろ考えた結果ペルソナのぎこちないマネキンみたいなグラフィックが最高だと気付いた。
だから幻水も全員マネキンになってしまえ！

羽鳳「自分を責めても仕方ないわ。あなたはがんばったんだから。」

伯雅「僕にはどうすることもできなかった。彼らを救うことができなかった…。」

羽鳳「…ねえ、伯雅、この国を離れましょう。ね？」

伯雅「またその話かい？。それはできないよ…父上の仇を取るまでは。
それにこのままにしてはおけない。死んでいった村の人たちの為にも戦争を終らせなくちゃ。」


君皓「…なんだ、また喧嘩かい？。それよりこれ見ろよ、また賞金があがってるぜ。
300万元だ、曹操も焦ってるな。」

羽鳳「酷すぎるわ！、これじゃ私たちが犯罪者みたいじゃない！」

君皓「戦争に正義も悪もない。皆が犯罪者とも言えるし、犠牲者ともいえる。
ある意味では、勝者が正義であり、敗者が悪といえよう。…それが世の中ってもんだ。」

伯雅「彼らを守ることのできなかった僕は…。負けてしまった僕は犯罪者か…。

君皓「そう。だから勝つしかない。反省はもう十分だ、出かけるぞ。」

村山が抜けたことはおいといて、幻水がクソゲーになった理由がはっきりしてるのになんで正さないのだ？
3D化したのが最大の欠点だろ？スタッフの能力が3D化におけるセンスがおいついてないんだから2Dにもどせよ。
4はやってないからしらんけど、3が3Dでなければならないシーンなんて皆無だったぞ。アングルもカスだし。
2Dを3D化させる、疑問点、相違にも気づいてない。映画を腐るだけ見てMGSぐらいになってかれやれよ。
立体にしたら頑張った、はもうやめてください。

幻水スタッフの道は覇者の道！（３Ｄ化は）引かぬ！（ｹﾞｰﾏｰに）媚びぬ！（失敗を）顧みぬ！

王道（リアル化）じゃなくて、茨の道（２Dを極める）に行ってほしかったよ。

http://www.gpara.com/news/04/09/news200409276154.htm
・・・ツキヨニサラバ(´･ω･`)/~~

>>383
2Dを極めるって言うより2D界の周回遅れって感じだけどな

今時2Dなんかにしたら2ちゃんねらー以外は買わんだろうな。

>>386
確かに・・・
でも同じ３Dにしたって、リアル方面に向かわず
ちびキャラでやればよかったのに、とは思う・・・
デフォルメ３Dなら今のPS２ソフトにもたくさんあるわけだし

おまえらツキヨニサラバ買ってやれよな
俺は買わないけど

正直、ツキヨがRPGだったら100％発売日買いしてた。

きっとRPGもそのうち作るんじゃない？楽しみだね。どんなの作るか。

>>380
タクティクスオウガ混ざってる？

>>390
ツキヨニがこけたらハイさよーなら、じゃないのか。
まずコケないことを祈るが先決かと。

３Dにするのは分かるんだけどさ、なんでみんなドラマとかアニメみたいにカメラアングル変わるわけ？
ていうか本当にポリになったとたんカメラアングルっていう技術が狂ったように加わったな。
２Dじゃアングル無いわけで色々想像の余地があって良しだと思ったけど。
クロノクロスみたいに３Dでもアングル一切変わらない作り方は考えないのかね？
それだったらポリの荒さとか隠せるし。ポリで萎える顔のつくりとかも気にしなくてよさそうだ。

という提案してみるテスト。引き合いに出せるソフトが微妙でﾌﾗﾒﾝｺﾞ。

>>392
祈らなくてもいいから買ってやれって

ツキヨニが当たったらコナミが青月にシナリオ発注するに100ポッチ

３のグラってしょぼいしょぼいと言われるけど、自分としてはそんなでも無いと思ってた。
が、今日久々に３やってみたら・・・確かにしょぼい。半端なデフォルメCGキャラ怖い。
そして操作性わっるー。移動もやたらストレスたまるよ。
ゲド編は好きだからやりたいのに、画面酔いして20分でギブアップ。

>393
同意。自分の場合カメラアングルがくるくる変わると
「やらされてる」「見せられてる」感が強くなる。
上にあったように、３Dにするならちびキャラで行って欲しい。

3のカメラアングルは、プレイヤーに対する嫌がらせ。

3は高速化のコードがあったら、テンポよく楽しめたのに。
1,2はコード使ってサクサクプレイが楽しめた。

１，２はスタリオン居れば、コード使わなくてもサクサク進む。

ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ定期ﾍﾟｼｮﾒﾚｶﾞｰ

れっくなー�d

>399
分かってないな。戦闘もイベントも全てが高速化になるんだよ。
タルイ魔法演出もサクサク♪

>>402
ゲームやらないほうがいいんじゃないか？ｗ

>402
はぁ？テンポが悪いからテンポよくプレイできるようにするんだろ。
じゃあ、もうゲームがテンポ悪くても文句ゆうなよ。

>403でした

なんかRPGってレベル上げてる時間とか移動してる時間が
ものすごく無駄に思える

まぁデータ改造でもアイテムとかレベル弄らないだけ
マシなほうかもしれんが、改造するやつって
なんでゲームやってるのかわからんな。

昔はレベル上げとか好きだったんだけどなぁ。今はタルいだけだ。なぜだ。
ＰＡＲとかが普通に出回ってやりこみにそれほど意義がなくなったからだろうか。

もともとレベル上げとかやりこみって意義がないから。

３Ｄのチビキャラはカンベンしてくれ・・・

３Ｄのチビキャラは２Ｄみたいな間隔で操作できて遊びやすいと思うんだけど、
ダメな人ってどこら辺がダメ？同人受けしやすくなるとか？

3Dのチビキャラは動きがつけやすくて良いってカバさんが言ってたよ。

シリアスなシーンでも妙に笑いがこみ上げてくるからなー＜チビキャラ
関係ないが俺はゲドが梯子を上ってる姿が妙にツボにはいって笑いの発作が出た。
つまらないことで笑いが止まらなくなるんだよ…orz

>>413
じゃあ完璧に本物の人間みたいだったら３Ｄでもおkでつか？

幻水3がリアル系だったら…
ケンジとかどうなっちゃうんだろ
コボルトとかダックとかリザードなんかもかなり怖い姿になりそうだ

>>413
そういう発作があるならチビキャラもリアルも変わらない気がするがｗ

また人がいねぇ…

ろくな話題が無いからな

違うよ皆ラグナロクの超最終回観てるんだよ。
たーきうしゅきゅーん。ｵﾜﾀ。

10/1に３のキャラクターガイドが発売されるから
またその内容でスレが盛り上がるよ


荒れるかもしれんが

3のガイドとか鬱度が増すだけで、マジでいらない。

左脳の紋章がほしい

矛盾訂正と設定の後づけと方向修正が山のようにある予感＜３キャラガイド
しかし何故今頃…OZでるからか？

言い訳だらけになりそうだな＜キャラガイド

ＯＺは幻水の並行世界の１つなので世界観が繋がってるんですよ！

幻水3はひとつのパラレルワールドでした。

幻水３後付け設定ガイドブック発売で
ルック叩き、カラヤVSゼクセン、ゲド役立たず、定期ｸｻﾗｲ〜etc
全部再勃発したら凄そうだな
スレが作中の憎しみ合いを体現してたからな

愛の対義語は憎しみだと思うかもしれませんが、実は「無関心」なのです。
憎しみと愛は表裏一体の感情です

４のパーフェクトガイド（だっけ？）の話はｽﾙｰなのかｗ

３，４は幻想水滸伝じゃないからどうでもいいよ。

まだ殆どの書店で売ってまへん。

やっぱグラフィックの鍵は光をどう表現するかだね

>>429
無人島EDの落書き見られるよ。

幻想三国志発売開始！！！１

この静けさはなにか、もう寝ろってことなのか…

>>435
明日平日だろ。寝ろ寝ろ。

>411
あんな３頭身でどんぐりまなこのキャラを「銀の乙女」とか言われても
説得力皆無って辺りが俺としてはダメ

>>434
あれつまんねーよ

>437
俺は３は漫画的にデフォルメだと割り切って見れたけど、
４のほうが半端にリアルな分、逆に人形くさくてダメだった。
鎧とかに個性もないし。

8頭身ならマネキンでもＯＫ。
どんなに表現細かくても２〜３頭身は萎える。

たとえが悪いって言われそうだけど、某ﾈﾄｹﾞの
ROみたいなちんちくりんデフォルメ3Dのほうが
いっそ清々しい…マップもあるし

>>436
ところでまだ起きてたりする

>>437
俺が言ってるのは３のチビキャラ(チビじゃねぇけど)の話じゃなくて
古いけどＷＡ２やゼノギアス、ＳＯ２とかみたいなあの時代のチビキャラの話。
今のゲームだとネトゲのＲＯやアスガルド、Sealあたりの。

>>441
あそこまで萌を追求してるとファン層が、とかいう話は別にして、
建物とキャラの大きさの比率とかプレイヤーが操作するＲＰＧには丁度いいと思うんだが。
ひたすら見せるＲＰＧにはリアルなのがいいと思うけど。

＞ひたすら見せるＲＰＧにはリアルなのがいいと思うけど。

これは何を例えてるんだ。FFか？まさか幻(ry

懐古マンセーってことだな。

てゆうか、ここに現れる懐古はネタで、本物の懐古はとっくに
いなくなってるぞ。

攻略本今日出た？

攻略本、どうやら地域ごとに発売日がバラバラみたい。
首都圏なら28日に発売されると思ったが、入荷していない書店が多いらしい。

しっかりしろよ、コナミorz

とりあえず八王子は買えました

何か新ネタあった？

>>450
目指したのは遊び尽くせるサクサク感だそうです。

>>450
上の方でも出てたが各キャラの年齢身長設定。
ヘルガが32歳とかパブロが22歳とか驚きだ…。

>>451
確かにサクサクはしてるわなwし過ぎだっつうの。
でも後から設定公開とかしたくない、ゲーム中の細部で分かるようにしたい
っつう心意気は非常に良いと思う。
シナリオをもっと丁寧に肉付けしてちりばめた細部とやらを探す
手がかりがちゃんとあればサクサクと遊び尽くせたかも知れん。

今>>2を改めて読んだ
大体同意だけど
シリーズ別の良い所だけ取り入れて＋３＆４のマイナス要素を消しただけって感じだな

あと＞戦闘の顔グラ、防具作成、着せ替え、訓練所　とか次回作にこだわるほどのことかな

未だトロイの肩当は何から何を守ろうとしているのか分かりません。

>>453
テンプレにするほどのもんでもないよな

スレ違いだが、幻想三国志の体験版やってみた。
正直、話は中国ぽすぎてよくわからない・・・人物名も振り仮名振ってくれないとわからん・・・
音楽もまるまる中国調。新鮮ちゃあ新鮮だが俺はイマイチのれない。
マップはロマサガ方式、シンボルエンカウントでグラフィックも綺麗だが、体験版だからか、
実際歩いてみると妙にあっさりして、物足りない。
マウス操作が楽すぎるのか、全体的に軽い印象。
それにクリックでちょっと位離れてる宝箱とか取れてしまうのはどうかと思った。
楽は楽だが・・・
だが、戦闘のサクサク感はいいね。
リアルタイムということで自分のタイミングで同時攻撃したり調整できるし、
同時攻撃で攻撃力が上がるのが明快で（ヴァルキリーのコンボ表示みたいなのが爽快）
これは幻水にも取り入れて欲しいと思った。

結論、やっぱ幻水は２Ｄがあってると思う。

現在の話題は
完全攻略本、3設定資料集、幻想三国志、ＯＺ，ツキヨニサラバ
と豊富なラインナップでお送りしております

幻想とはいえ三国志が土台だから三国志を知ってる香具師でないと
はっきりいってお勧めできない幻想三国志。

三国志知らない興味ない香具師は体験版やってじっくり考えた方がいいよ
三国志といっても三国志演義から取ってるぽいから、詳しい人なら大筋のストーリーは
読めてしまうんじゃないかな？

↑ここらへんで話がまったく解からない方々は興味本位で買ってしまうのは止めた方がいいと思われます

体験版はじめの２分でやめた
グラフィックがしょぼすぎ

話の腰豚切りでｽﾏｿ

ウゲツとシラミネの
風呂イベントがエロ杉

ファルコムに渡ったと思ったら、タイトーに行ってたのかよ・・・

>>454
河野のデザインはそういうの多いよな。

ツキヨニサラバのOPをどっかで拾えない？

>>463
ほい
ttp://www.gpara.com/news/04/09/news200409276154.htm

３資料って１日発売？
でこの時期の発売を狙ったのはどうしてだ？OZ？それとも幻水５の予兆？

ジタン：パクロミ（ハガレンのエドなど）
ガーネット：堀江由衣（シスプリの咲耶など）
エーコ：松岡由貴（あずまんがの大阪など）
スタイナー：若本規夫（あずまんがのちよ父など）
ベアトリクス：伊藤静（マリみてのれいなど）
ラニ：田村ゆかり（NARUTOのテンテンなど）
ブラネ：くじら（NARUTOの大蛇丸など）
クジャ：桜井孝宏（GBの鏡形而など）

>465
出しそびれていた。４発売でファンが幻水を思い出した。稼げるのは今の内だ。出しとけ。
って感じかと。最後のページに「５開発中！　３のXX年後！」とか載ってたらいいよな……。

グラフィック、人はROみたいな感じも合うと思うんだけど、
３のアヒル村とか好きだったんで、３Dも捨てがたいなぁ。

「５開発中！　３の150年後！」

>>464
サンクスって・・そこって会員にならなければダメなんだよね？

>>469
会員にならなくても見れるよ。

>468
そしてジーンはまだあの姿のままいるわけだが。

なんか新情報きてる？

しかしジーンさん凄い威力だな
アメリカ壊しまくってるぞ

>>468
３の150年後に発売

そういや攻略本の発売日でない？
３のころはまだどれが一番いいとか話題になってたけど
４は種類もないのか？

攻略本、どれくらい薄くなるのかだけが楽しみです。

>475
５発売まで生き残るぞ！

>>474
”真の風の紋章”の継承者は、ジーンにこそ相応しいよな。

眠りの風の眠りの意味が違う…っていうか葬送の風か。

>413
ゲドには、上ったり降りたりアホなコトをよくさせてたな…。
三歩上って一歩降りる。幻水いちハシゴの似合う男だ…。
最初はもう５分くらいハシゴにいたよ…。

昨日発売だったのに書店にもヨドバシにも入ってなくて、
今日やっとゲトしたよ＞完全攻略本

いやもう厚いのなんのって、人を殴り殺せそうな厚さ。
ショップの手前で平積みになってたが、一段６冊ずつくらいだった…
カタリナって３０歳なんだね。
負け犬の匂いがほのかに漂っている・・・と感じていたのも
あながち間違いではなかったｗ

>>482
どうやったらそんな厚さになるんだ！？

そんなに厚いんだ・・・。
それほど内容あったかな・・・。
あのエンディングについてはなんか載ってないのかな。
それくらいしか興味ない。

正直全セリフ入れても厚くなると思えない

攻略だけなら数十ページで収まる気がする。

ボール紙でできてんじゃねーのか？

「目指したのは遊び尽くせるサクサク感」
開発者インタブ〜も載ってますた＞完全攻略本

あんなにゲームが薄いのに、何があってそこまで厚くなったか攻略本。
逆に買いたくなってくる。

ラスボスの木の意味なんて攻略本でヒント出されてもな…

今、2,3時間プレーしたところなんだけど
なんだか面白そうな予感！

>>490
ヒント無しでもわかるだろ。それとも釣りか？

>>488「目指したのは遊び尽くせるサクサク感」

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・は？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

ェーもう一つの幻想ですが（発売中の）
期待を裏切らずに


　　　　見　　　事　　　に　　　コ　　ケ　　ま　　し　　　た

本編と全く関係ない特典に釣られた一部ファンが購入しただけで閉幕のようですw

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089776370/l100
ファルコム乙！

>>489
キャラ紹介w

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　 　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: >488
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

そうだよな、キャラ紹介で少なくとも108＋αページは稼げるわけだからな

3のときも同じこと言われてたなぁ＞人を殴り殺せそうな厚さ

ごひゃくげっと

攻略本は風呂イベントの全コメントや、
懺悔室の各キャラの全コメント、無人島での落書き絵、
人間関係考察とかは結構面白かった。
まさか主人公の部屋の前にいる3人が…



まぁそれでも1700円の価値があるとは思えんが。

幻水1にも2にも月夜のシーンとテーマがあったが
ツキヨニサラバってタイトルは幻水にさよならって意味に思えてならぬ。

>502
考え杉

>>502
村山のことはもう忘れろｳﾞｫｹ
ツキヨニのOPみたけどハードボイルドどころか変なｷﾞｬｸﾞでﾜﾛﾀ

>>494
誰か買ってやれよ
このスレでけっこう評判良かったじゃん

>492
絶滅している４信者釣られ乙

>ラスボスの木の意味

2周したけどさっぱりﾜｶﾝﾈ
また攻略本でタネ明かししてんの？

どうでもいいよ

スノウ別働隊に入れたら最後の最後でまた裏切られそうで入れられなかった。

>>492
自分、全く分かりませんでした…orz
実は今もよく分からない。

藻委もよくわからないので教えてください。
エロイ人！

攻略本は3のように各出版社から発売されているのですか？

しょうがないな俺が答えてやろうじゃないか

＞ラスボスの木

クレイの指示でオラーク海運が運んでいた樹木と何らかの紋章を融合させた異形の怪物。物語的には巨大紋章砲という事だったが
それは二の次であり目を眩ませる為のダミー。ウォーロックが紋章砲を世に生み出すきっかけにもなった怪物兵器。
ウォーロックは廃棄する予定だったが商売に出来ると目論んだラインバッハ２世が、紋章砲と同時に裏で売っていた
兵器でもある。

エルイール要塞に配備された紋章砲は巨大ではあるが陸地に配備される用途なので船とは違う。紋章砲事態がすでに
既存技術であった時期でもあり坊ちゃん育ちのスノウ以外、珍しくも無い。ミズキが言っていた「やばいシロモノ」というには
紋章砲ではなくて異形の怪物のほうを指していた

お応えありが�d。
って>>513の内容は攻略本に載ってたのですか？

だが、あのラスボスが運ばれてた物だった？なんて
いわれなきゃわからんのですが。
紋章砲自体についてもそれほど細かく説明とか出てくるわけでもないし
結びつかなかったなぁ；

なんで木のお化け？といきなり戦わなくちゃならんのかと・・・
もしかして藻委が馬鹿なだけですか？

>>514
最後の一騎打ちを除いたら
あんなモンがラスボスなんて想像しにくいし
ただプレイしてクリアするだけじゃ､そんな設定わからんよ､普通｡

まあ､｢コイツ殺ればもうEDですよ｣オーラはとめどなく溢れてたけど

>>513
そんな事言われてもﾊｧ？って感じだな･･･
紋章砲自体、鉄の砲弾の代わりに紋章使ってる位の
イメージしかなかったし。怪物ってのもピンとこない

攻略本買わない漏れみたいなのはどんどん
設定の山に置いてかれるな　orz

>>516
安心しろ。
幻水にもう次は無いさ。
こんなやっつけ仕事されて誰がついてくものか。

巨大紋章砲は化け物だと思ってた。
化け物（霧の船の船長みたいなのを砲台に見立てて操ってるのかと…）
近づいたら巨大紋章砲自体がぐわーとかいって動き出すのを想像してたら
別にそんなこともなく…短いダンジョン駆け上ったら木で逆の意味で驚いた。
巨神兵の口から出るビームみたいなのを想像してたんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>513
なんかわけわからん設定が出てきたなー
考えるの面倒

ttp://www12.plala.or.jp/LUFT/200409/snowe.html
スノウﾗｳﾞｨ!

>>520
すばらしい！！

攻略本には決戦前夜に姉者がいない理由も書かれてますか？

前に聞いた話だと幻水って全５作とか言ってたけど、
ビッキーとかシンダル族とかジーンさんとか
ヒクサクとか２７の真の紋章のこととか、
全部あと一作で謎は明かされるの？

発言者の居ない今そんな話は無視されます。
外伝でがっぽり＾＾；

双葉社からは攻略本でないのかい？
俺、今まで双葉社のしか買ったことないから
今回もどうせなら双葉社の買いたいんだけど。

>>523
現在出てる幻想水滸伝は１と２と幻想水滸伝外伝のvol４までです。

きっとすぐに真の幻想水滸伝３が出るはずです。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という村山の夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 真の幻水３へ続く ＝

>>523
別に全部の紋章出せとかは言わない。
一部分だけでも大きな流れには問題ないし。
ただ、謎の台詞のあるビッキーみたいに
伏線はってあるキャラは何とか解明してほしいね。

わふ…

>>513
こーゆーのはｹﾞｰﾑ内で語れよなー、まったく
後付けなのかと疑ってしまうわ

ラスボス見た瞬間「変なのｷﾀｰ！！」と大爆笑
ラマダが運んでたという伏線などまったく気づかなかった
3のように副産物で儲けようとする魂胆だな・・・573

ぽまえらよく聞け

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､おれ達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

幻水１〜４を見ると、２７の真の紋章については、
テキトーにぼかして語る感じで最初から設定されてたように思う。
村山さん３途中からいないから断定はできんが。
２７全部の紋章は出て来ないほうが可能性は高いな。

>>532
それについては結論が出ているよ。最初から２７全て考え出されてない

>>513
攻略本買ったけど、ラスボスの巨大樹の話、そんな風に
書いてあった・・・？　まだ全部みっちり目を通してないから
自分が読み落としてるだけなのか…。

今回は１０８星の１人１人が、それぞれ２ページずつで紹介
されてた。（３までは１人１ページだったかと…）それだけでも
もう１０８Ｐ増量だから厚くもなるよね…。内容的には
１人１ページで十分かとオモタ。

一人２Ｐって…また無理矢理なページ水増し方法だな。

>531
信者→儲
…ちょっと凄いと思ったｗ

矢吹→知欠もすごいと思ったな。

2が一番面白い
シエラ様ﾊｧﾊｧ

いま１を再プレイして終わったとこなんだが・・・
マッシュが最期に疑問を投げかけて死ぬシーンは何度見ても泣ける
やっぱ一番の軍師はマッシュだろ
エレノアなんぞ殺意を覚えた
本当、おしいシリーズをなくしたもんだ・・・

>>539
そりゃ満場一致でマッシュにかなう軍師はいないよ
シュウもカッコいいけど、あれは本当に英雄の息子という
立場を利用した感じが強い。つまり計算高すぎて、カリスマがない。

でも、シュウはシュウなりにできることを一生懸命やっていた。
それより、兄弟喧嘩で戦争する3の軍師と、酒飲んでるだけの4の軍師の方が大問題。

シュウは態度がいちいちむかつく

あそこだ、うて！はカッコよかったな。
ルカの蛍で射抜くシーン。

シュウはデュナン一帯を守るために利用できるものはなんでも利用し
マッシュはオデッサの意思を継ぐ男のために自分のできることは何でもした
どちらもスジは通ってるが、漢を熱くさせるのはマッシュだな
女子供にはわからんだろうが。2で同人女人気炸裂したのも俺は
気に食わなかった。1のほうが絶対面白いからな。

おめーの主観で語るなよ

戦争の形態の違いがあるだろうけど、
軍師が策を立てて戦争してるって実感があったのはシュウの方かな。

まったくだ

3,4は話にならんね。4には信念がない。
3はルックの行動が独善すぎて安っぽい。

それでも３はがんばっていいゲームを作ろうという姿勢が垣間見えて好感が持てる。
４はただただ手抜きしてとりあえず出しとこという姿勢しか見えなかった。

2はナナミ救助/ジョウイ再会の真ED、クライブイベントとか
難易度は高いが心に残るレアイベントがあって、それも2の魅力だった。
3からはなぜこういう人気イベントが消えたのか？本当に不思議なんだけど。
3、4にもこういう隠し要素があったらとりあえず許せたのに。
3の電波や4のらくがきはわかりやすすぎて隠しとは言えないし・・・

オスカルの年齢にびびった
地味な脇役のくせに驚かされてばかりだ

攻略本おもろいｗ

今までも苦手なキャラっていたけど（ジェス、クリスとか）
リノははっきり「嫌いなキャラ」になってしまった。
いや、別に悪い人として描かれてないのは分かるし拙い演出の犠牲なんだろうけど
EDとか見るとやっぱ腹立つ。

リノは喋り過ぎた

３と４の軍師を見たらシュウとマッシュはどう思うんだろ。
「シルバーバーグ家は終わった‥‥」とか？（４は１５０年前だけど）
少なくとも３の兄弟を見たらシュウはキレそうだ。

ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 いわく、

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ　ミズキたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

３の軍師とか全然印象に残らなかった。

マッシュとシュウの一言一言って凄い重みがあるよね。
考えさせられるというか・・・。まぁそれは軍師に限らずだけど。
その面に関しては４はまるで考えさせられなかったな｡




と　い　う　か　３　の　軍　師　っ　て　誰　だ　っ　け　？

みんな3の漫画読もうぜ

>>557
読むからウプして

>>556
わざとらしい

>>556
シーザー。次回作の幻水４で幻水初の2作連続天機星になる予定だよ！

３の軍師兄弟は同人女のｵﾅﾍﾟｯﾂ

>>560
幻水4はなかったことにされてんのか。
どうせなら３もついでになかったことにしたくれよ。

シーザーはまだ子供だしなぁ。
エレノアは年食ってるくせにやることとか言動とかがなんつーか・・・。

>>556
サロメ。

つーか、３はせめて兄の方が仲間だったら軍師ももう少し訳にたったのかねぇ。
本気でシーザーが何したか覚えてない。

３は結構好きなんだけど異端なのかな。
炎の英雄が実は〇ん出てvsドラゴン後の展開が微妙だったけど。

久しぶりに何かRPGやりたいなぁと思ってるんだけど
幻水�Wは過去3作やってなくても楽しめますか？
教えて、エロい人。

RPGなんて時間の無駄
本でも読め

>>566
幻水４は過去３作やっても楽しめません。

>>566
むしろ過去作の方が楽しめる

ちょい前にビッキーの話が出てたけどさー、
過去スレにも書いたんだけどビッキー＝シンダル族じゃないのかなーと妄想してたりする。
シンダルの「定住できない」呪いというのは、＝「時をさ迷う」ことなんじゃないだろうか。
ビッキーは変化の紋章を持ってるけど、テッドやルックのように隠してるのでは。

「ワフ・・レフ」はシンダル語なんじゃないかと思った。
なんかの書籍でシンダル語の解説が載ってたそうだけど、
それでワフレフの謎が解けないかなぁ。

即レスども。
本は通勤途中に読むのでおいといて
幻水１でも中古で買ってきてやってみますわ。

>>570
シンダル文字かはしらんが主観でビッキーの隣にある鏡見ると
何か記号みたいなのついてるなｗ

2の目安箱や探偵のテキストが載ってるサイトって無いの？
3は見つかるんだけど

>>571
１がよかたなら２を続けてやれ。
３はしないほうがいい

>>573
幻想水滸伝２・108星キャラクターガイドを買え。
４をプレイするよりは、よっぽど時間を潰せる。

ポテトあたりにサイトを作っても良いが、無茶苦茶時間かかるぞ。

うげっ！
IDがDQNだよ…

>>575
コナミ社員宣伝乙。正にDQNだな

>>578社員じゃないがな。
初めて社員って言われて、なんか複雑だな…
ただ、幻水に限らず他のRPGも、昔の方が面白かったよ。
画面の綺麗さ＝技術的に優れてる＝面白さ
と思ってるやつにはわからんだろうがな。

>>579
＞ただ、幻水に限らず他のRPGも、昔の方が面白かったよ。
減衰の副産物商品を薦めるから社員かと思ったがﾅｶｰﾏ。SFC最高っと
でも家ゲRPG板でこれ言うと懐古呼ばわりされるから気をつけよう

>>580
大丈夫。あんまきにしてない。
しかし、実際に懐古厨と言われても仕方ないか。
幻水は１・２の方が面白かったと思うし。
まっ、今日1日IDはDQNなんだがな〜涙

漫画のシーザーは燃える策とかいっぱい立ててて軍師やってるってかんじでかっこいいよ。
４巻のチシャ攻防戦はかなり手に汗握った。ゲームでもこんな燃える戦争やるのかなって期待してプレイしたら玉砕。

最近PCゲームばかりやってて気づかなかったが４出てたのか！！！！
ウオー狩っちゃいそうだ。３があれだけｸｿｸｿ岩レナながらも勝ってしまい後悔したｸﾁだが
今回もそうなるのだろうか？？！とりあえずオフィシャルの動画のジーン姉さんみて
ﾎﾞｯｷしますた！あれだけのために購入意欲が・・・
あとﾊｹﾞのおっさんがｵﾗｵﾗ攻撃してるのｳｹますた！

で今回もｸｿｹﾞーなんですか？
３よりはｲｲ出来ですよね？それなら無問題なんですが

ちなみにもう中古で出回ってるだろうと思いますｋど値段どれくらいかわかります？

>>583-584
すまんが、3よりいい出来かどうかは個人的には激しく疑問符。4はあまりに薄味すぎ。いろんな意味で。
このスレでもまだ3のほうが面白い、という意見が多い様子。
面白さについては参考になる書き込みたくさんあると思うんで、スレを流し読みしてみることをオススメする。
中古にはたぶん相当出回ってるはず。自分が見た限りでは4,500円切ってたのがあったけど
もう少し安いトコも探せば絶対ありそうな気がしなくもない。

あと、少し落ち着いて文章を打つよろし。

いや幻想酢子伝すきなんで興奮してしまいしたすいません
>このスレでもまだ3のほうが面白い、という意見が多い様子。
(；・∀・)・・・
また今回も後悔することになるのだろうか・・・・
でも買って島うんだろうな・・・・

３はゲームとしてはまぁまぁだけど
幻水１，２のイメージを持って見ると
何か違うかなぁ・・・って感じ。
４は初期の流れに近い風味を見せつつも
かなりの薄味・・・・
そういや３のときに主人公につけようと思ってた
おとっときの名前をつけた炎の英雄が、
ちっとも活躍出来なくてすっげ〜ガッカリしたっけ・・・
今思えば４様にとっておけば良かった。
あとリノって意外に人気ないんだね〜
４様がしゃべらない主人公なので、代わりにしゃべりすぎるのは
仕方ない気もするけどなぁ。

それにしても実は二人は・・・？　みたいな使える設定いっぱい
あったのに、全くゲームの中で活かされてないのもねぇ。
それに「海神の申し子」との海戦も全く無いに等しいし。
クレイのパンももっと突っ込んでくれよとｗ
あぁもったいない。

>>586
いやさー、4買う前は期待してたんだよ。
さすがに3以下の出来にはならないと思ってたし。
でもさー、4プレイしていて自分の中のテンションが急降下していくのが分かっちゃってね。
挙句の果てには「実は3って面白かったんじゃないか」なんて錯覚すら覚えたくらいだし。
そういう意味で4は凄いよ

ところで、なんで今さら３のキャラクターガイドが出るんだろう。

4はモンスターに愛嬌がなくなったね。
むささびはマントのがいいなぁ。
にちりんまおうとか、ターゲットレディみたいなおなじみの
奴らもいなくなっちゃったし。
ワカメこぞうと一緒にワカメのせいにも出て欲しかった。

＞挙句の果てには「実は3って面白かったんじゃないか」なんて錯覚すら覚えたくらいだし。
(；・∀・)・・・
あれが面白く感じるんですか・・・
ﾉｫｫｫｫｫｫｫｫｫ！！！！
でもかってしまう・・・
そして鬱になるんだろうな・・・まぁ発売してたのを知ったのが今でよかったよ
リアルでしってたら定価で買ってただろうからなぁ
さ中古やいくか

実は３って面白かったんじゃないかと思ってしまい、
やり直してみたらやっぱりつまんね

>>591
まああれだ。薄味だがそれなりに旨みのある部分もないこともない。
中盤以降ストーリーの進行と説明が激しく不親切だからそれだけは覚悟しとけ。
今までは誰かしらが「作戦室来い」とか言ってくれてたが今回皆無だし
それどころか次の目的地すら誰も言わなかったりで
「で、イベント1つ終わったけど次どこ行くんだ？」になりがち。
っていうかならなかった奴いるならすげえ。

>>587
リノは喋り過ぎるからｳｾﾞｴというよりは主にセリフの内容とEDで嫌われてるような希ガス。
あと保護者然とし過ぎてて主人公のリーダー感が薄れてるのもあるかと。
まあシナリオでカバー出来る範囲だと思うから
薄味シナリオの呷りを食った不憫なキャラとも思える。
それと後半4行激しく同意。
あっちこっちで言われてるが素材は悪くないのにもったいない。

>>3がなんかｽｹﾞｰ好きだ(´д`*)

知り合いがゲームショップでバイトしてるんだが、幻想４について
新作で、ここまで値崩れするのが早い作品はない。
と言ってた。
たしか、もう買取りが￥１６００ぐらいって言ってたし。

アンサガを超えたのか

アンサガの足許にはおよばんよ。
一連の祭りは伝説。

>>590
ここにも手抜き感丸出しだよな。
ただでさえモンスターの数少ないのに同じグラフィック使いまわし杉。
一番びびったのはリザードフライが変な飛び魚になってたこと

>>598
おれはムササビがショックだったよ・・・。
あんなに可愛かったのに！！
しばらくはあのきもいカラフルなモンスターがムササビだと気付かなかったしな。

しかしなんでココに来て手抜きなんだ？
３の後だし、一番正念場のはずなのに。

幻想水滸伝、開発スタッフインタビュー後日談

「目指したのは遊び尽くせるサクサク感、だけどできたのはスカスカ感」

「てか一応、目指したって言うだけ言うのはタダだしねｗ　結果はどうあれ」

一同爆笑

インタビューよんでたらもう続編は出ないと思った
松川以下スタッフ、４は最後の外伝的おまけとして出したんだろう

他人の残したストーリーやキャラつないで作るより
残ったスタッフで新しい世界作った方が楽しいよ普通

多分幻水ファンに嫌気さしてるとｵﾓ

嫌気さしてるのはこっちだyo

ファミ珍みたら幻水４は26万。26万ってどうなの？

お互い大嫌いで大円団やん

大団円だ
不思議な間違いするな俺

まあ、キライじゃないと、ファンが期待してるのに、
こんな嫌がらせのような手抜き作れんわな。

俺は３も４も好きだけど
2chみてたらもう二度と続編出なくていいと思うようになった
殴られるくらいならもう出なくていい

あ、３も４も好きなだけで出来がどうかは別な

３を買おうかと思っているんだけど
ナッシュのグローサーフルスは武器の中でも強いほうですか？
奴が使えるなら今日中に買う。

ここに来てログが伸びてますな

>>611
グローサーフルスなど影も形もありませんが
ナッシュ自体はそれなりに使えるけど

>613
お答えあんがと。グローサーフルスないなら買うのはまた今度にします。

>>614
かわりに犬にしょんべんかけられてる。

>>614
かわりに体操につきあわされたりしてる。

キャラガイド今日じゃないのかよ！！

>>614
かわりに蟲の巣に連れ込まれてる。

３キャラガイド10件まわって見つからなかったヽ(´ー｀)ﾉ

>>614
かわりに犬に求愛うけてる。

なあ、もしかして、４はアバチュやＦＦ１０みたいに続編が出るんじゃないか？

>>617 >>619
攻略本と一緒で今日は首都圏しか発売してないのかも。

そういえば攻略本のインタビューに、
今回作ってる人数が少ないとか書いてあったな。

>>596-597
こんなに4は呪われてるのに、アンサガはもっと酷いのか？！

買えばわかるんじゃね。
定価買い汁！

シンセサイザー奏者、姫神さんが死去
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041001i414.htm

>>625
今俺もその記事貼ろうとしたところだった。
それって３のＯＰ曲の人だよな？

ソロだったのか

58ってまだ若いなぁ。
３のＯＰは好きだ。
４はおしゃれ関係な曲が合ってない。

なーこめーななーこめー

　ε　⌒ ﾍ⌒ヽﾌ　　　やっぱりこの人だった�dか。冥福をお祈りする�d
　（ 　　( 　＾ω＾）三３　
　　しー し─Ｊ 　

３のOPの曲はいいけど本編で使われてないのが納得いかん

え？

>>623
アンサガはスルメゲー。
ただしめちゃかたい。

ＯＰ曲は４のが一番好き
(あくまで曲が。ムービーには閉口)
３のは宗教色？みたいなのが強くて自分には合わなかった。
画像も曲も合わせればＳＳ版１が一番かな。

アンサガ980円も出して買っちまった。

姫神好きだったな…
そんな熱狂的なファンってわけではないけど、
すごく好きな曲が何曲かある。
思えば知ったのは幻水３のおかげだった。

「風の彼方」を聴きながらご冥福をお祈りします。

そやーはらーなーりーはらー
そーなりーはらー
ほーやーらはーりひーぃら
へ〜くわ〜

な〜こめ〜なな〜こめ〜かれ〜りえりあ〜

姫神、結構いろんなところで良い曲を耳にしたので、
結構気になる作曲家でした。何かの特集ですごい人って印象も。
ご冥福をお祈りします。


…ただ、ソニーの脱ＣＣＣＤニュースも気になった自分に雷のあらし。

>>634
姫神の曲は好きだけど、
ゲームのＯＰ曲としてはワクワク感があるやつのほうが好きなんで、
俺も厳粛な雰囲気の３よりも４の方が好みだ。

３のキャラクターズガイドってどうなった？
発売されたのかな？

>>602
んなことは絶対にありえない、現状のスタッフはクズ揃いだ
プレイしてて気づかないのか？
八割でも幻想らしさを出してるならその台詞は認めるがな

キャラガイド発売は10/30らしい

>641
というより、幻水というブランドで売ったほうが楽できるからだろう。
１から他の作品を作るなんて、今のコナミの腑抜けた経営陣が許すとは思えん。
ＭＧＳも同じ悲劇に…。

ブランド崩壊したのでもう続編は出ないな

今のスタッフには、伏線消化できないだろう。
仮に消化したとしても、余程のレベルでないと凄いクレームがきそうだ。
続編が出たらプレイするけど、出なくても別にいい。

個人的には、気分が盛り上がれば伏線などどうでのよかったりする

続編が出たらきっと買っちゃうんだろうな・・・。
でももう定価で買ったりはしない。

なるほど。
だからコナミは中古販売を違法にしたかったのか。

「続編作ってやったぞ！喜んで定価で買え！
　内容は手抜きだからつまらんが、
　おめーらヲタどもにはこのくらいで調度いい！」

と言いたいわけだな。

宮部みゆきまで怒ってるよ…

ほんとだ、オバハン操作性の悪さにブチぎれてるなｗ

いい機会だからみゆきゲーム卒業しとこうぜ。

あの幻水マンセーだった宮部氏が
あそこまで書くんだか、そうとう不満なんだろうね。
いやでも、自分も全く同じこと思ったよ。

つ〜かさぁ、もう言われつくされてるけど
群島諸島とか言って、人が住んでる島が少なすぎ。
島の中も、どの家の中も簡素すぎ。２階にも上がれないし
隣りの部屋にも入れないし。
ついでにオベル王国の王宮なんて、漏れんチより狭いぞ、たぶんｗ

宮部も公衆の面前であそこまで言うくらいだ、
もうシリーズ終了だろう。
もともと命数尽きてた中で、線香花火のﾎﾟﾄﾘが４だったと。

幻水３では応援団みたいに
先行プレイ日記まで書いてたのにね。

鈴木蘭々の母が幻水4やってるんだって
by虎の門

テレ朝の深夜番組「虎ノ門」で、「毎週見てるテレビ番組あります？」と聞かれた鈴木蘭々が
「おかあさんがゲーム好きで、いつもやってるからテレビが見れないんです」
どんなゲームをやってるのかと聞かれて
「幻想水滸伝の新しいやつ・・・」
といってました。

爛々母、かなりのゲーマーだな

キャラが好きになれない・・・
次回作はラジアータみたいなほのぼの系で親しみやすいキャラで行ってくれ。
変なジジイとかハゲとかイラネー。

生放送で「幻想水滸伝」って聞いたら予想以上にドキッとしてしまったｗ

>>658
ジジィとかハゲとかデブとか犬とかいるから
幻水はいいんじゃないか！

でも今回はその良さがほとんど活かされてなかったけどね。
風呂イベントも協力攻撃もなんかツマンナイのだ・・・

細かいがつり上げたカツオが好きだ…

俺にとって幻水はＤＱやＦＦに並ぶほどのキラーＲＰＧだった。
それが最近の、
開発期間延びると経費がかかるから短期でポンポン出すというやり方。
どうにも納得がいかない。
幻水には安売りのＢ級ＲＰＧではなく、
ＤＱやＦＦのように十分な開発期間を置いて作る、大作ＲＰＧになって欲しかった。

同じコナミのメタルギアがそういう作り方なのに幻水がこうなのは、
明らかにコナミにとって小金稼ぎの捨て駒作品になってしまったんだなと思うし、
ここまで付いてきたファンとして悲しい。

何だかんだいっても
みんな幻水が好きだから怒ったり
悲しんだりしてるんだよね・・・そこをコナミに分かって欲しい

蘭々もやってるな。
見てるだけじゃ名前出てこない。



つまり、このスレ見てる。
→攻略板の幻水スレ108星に入りなさい、マジで。天魁星空いてるし。
宮部みゆきは天ゴウ星かなんかいいトコロ入りなさい。

今終わった。

雑誌で見かけたミツバたん萌えだけで買ってきた。
ミツバたんは思った通り萌えた。尻エロすぎ。
ただ、それだけだった。

ラスダンorラスボスだと思ったらまだ先があった！というのはよくあるが
ラスダン＆ラスボスだと気づかなかったのは初めてかもしれん。あと

お前生きてたのかよ！＆お前今更何しに来たんだよ！

つうか宮部は、　ア　ノ　３　をあれだけヨイショしておいて
抜け抜けと４に対してだけ文句言うなよと…
まあ仕事だから仕方ないのかもしれないけどさー

３の移動もけっこう面倒くさかったよね。
まぁそれよりも上があることを
今回の４で知ったわけだがｗ

>>662
売上が遠く及ばないから無理

宮部・・・そうだもっと言え！！
コナミの欠陥ぶちきれる寸前までこき下ろせ〜！！

1,2までは著名な人も褒めてるんだよね。
みんな気持ちは一緒。

>>666
えー３楽しかったじゃーん

頑張って４のいいところを考えてみるとしたら
どこだろうか・・・

さっき、幻水３の兄貴か誰かのセーブデータが残ってたのね。
ちょうど4章手前で。やはり面白くねーよ。糞ゲー。何回振り返っても
３は駄作。あの主役3人が死ねばいいと心底思った。ルックじゃなくて
俺が世界を壊したかった。

>>672
萌え抜きで真面目に考えても腕ｇ（ｒｙって結論になりそうになった。

えーと、新聞のバックナンバーが見られるとことか？

３は期待していた１、２のような雰囲気の幻水と思わなければ
それなりに遊べたゲームだったけど、２周目やる気にはなれなかったなぁ。

４は雰囲気は１，２に似てるけど、でもレベルが全然違う感じ。薄い。
でも２周目とりあえずやってみようと思うのは何故だろう。
・・・オレがバカなだけか

2週目は3より手軽にやりやすい
王者の封印球なぜ継がれない・・・

3は雰囲気とか新システムとか色々変わったからとかじゃなくて
ストーリーが破綻してる。普通に単体のRPGとしても駄作。
キャラのとる行動に「リアルさ」がない。みんな妄想で行動してる。

>>673
心底死ねばいい、と思えるだけましなんじゃないか。
４はそのへん何もないぞ。希薄すぎる。
高いのはエンカウント率だけか。

２周めのまえにウォーロックじいちゃんとかから
色々頂くのを忘れていてセーブデータ第２部隊突入前まで戻ってから
クリアするはめに。
そのあとEDでじいちゃん哀しい事になっていて申し訳なかった。
スマン俺は物欲のかたまりなのだ。

３の移動のほうがだるかった。
４は鏡が使いやすかったし船移動は言われるほど辛くなかった。
３の無意味に城内部を行き来させられるほうがよっぽど辛かった。

>>677
キャラの行動のリアルさがあるRPGなんて本当に一握りだと思うよー。
殆どのゲームはストーリーを進めるためにキャラ動いてるしー。

>>679
安心汁。
オレの方がよっぽど物欲のかたまり。
スノウもカタリナもいったん別れる前に全部身ぐるみ剥がしたよｗ
・・・でも基本だよね？

>>680
そっか〜、そう言われればそうだったかも、と思い出してきたよ。
３は鏡を使っても、なおかつ走らなければいけないところが
けっこうあったんだよな・・・４はビッキーが仲間になれば
船いらないしね。アイテム集めるのに必要なくらいで。

やはり1番駄目なのはルック関係ね。
別にこいつ首謀者じゃなくていいやん
戦争起きたのも、殺し合いになったのも全部こいつのせいに
しなくていいやん。普通に人間同士のいがみ合いで戦争おきたら
ええやん。ルックはそれに便乗して、自分のやりたいことをやったら
よかったんちゃうんかと。

４は鏡便利なのはいいんだが、さらに世界の狭さを助長してる気がする。
いや、かといって船移動はダルイだけなんだがな。
海にかこつけて世界に物がなさ杉。

>>682
俺は序盤はあんまりそこまで気が回らなかった…。
でも最後の脱出イベントは主人公、スノウ、テッド、ジーンさん
全員２週目のために全裸フルチンで走ってた。
出迎える本拠地組もそまつな装備の別働隊以外はみんな丸裸。
そらこんな一同に声かけられたらトロイも死をえらぶわな。

気が付くと結構楽しい思いでばっかりになってきたな…。

>>685
ワロタ

ﾐﾔﾍﾞが4批判してるのってどこにのってるん？

>>685
ジーンは裸でも大差ないから問題なし

>>685
待て。ジーンはフル「チン」じゃないだろうw

3は視点変更が利かないところが何より苦痛だった。
それが解消されてるだけで
4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3
と評価する俺は間違ってるのだろうか。
正直、3は幻水という看板がなければ絶対に途中で投げてた…。

>>685
うちも思えば今現在、２周目に向けて真ッ裸状態ｗ
お陰で２周目はもすごいお大尽なプレイが出来そうｗｗ
軍の名前、フリチン軍とかマッパ！軍とかにすりゃ良かったｗｗｗ

>>687
宮部と大沢と京極の共同会社のＨＰに

>>665
俺と同じ・・・

てか4は期待してやるもんじゃないしね。
発売される前から地雷とわかってるもんに文句いっても
しょうがない。

地雷に諸手をあげて万歳アタック

発売される前はちょっぴりだけ期待してたんだもん・・・
まさか地雷なんてさぁ
わざわざ幻水の予告ムービー見たくて去年のＧＳまで行ったのに。
そのときはすごく気合入れて作ってるから期待して、みたいなこと
言ってたのに、コナミは嘘つきだ・・・

小波は将来とか考えずに目先の金回収で動くからな・・・

>>695
一つ大人になれたね。俺は3のとき期待しすぎて
爆死したから、期待するのはやめたんだ。
システム的に飽和状態の今のRPGに期待しては
駄目だということが、みんないつかはわかる時が来る。
シナリオは当たるも八卦、当たらぬも八卦の世界だから
もともと期待するようなもんじゃないし

3より大分マシになっていた。まあ3があまりにも糞過ぎたからな。
が、内容薄すぎ。声入れてごまかしたとしか思えん。

でも全く期待してなかった分、ちょっと楽しめた。

あー俺も3の時期待しすぎて爆死したクチだ。
４は最悪を想定してたから別にどってことなかった。
ああ、こんなもんでよかったと逆にほっとした…

>>697
ゲームデザイン桝田省治とかならともかく、
幻水に斬新なシステムは特に期待していないけどな。
１・２である程度完成されてるだろ？むしろ退化してるのが問題じゃないかと。

いいから料理勝負をさせろ。

>>700
退化してたな。俺はそれもびっくり。システム的に退化するとか
普通はありえないからな。でも言っちゃ悪いが桝田も古いよ。
考えとか発想が。あいつの斬新なシステムって具体的に何？
ってきかれてジャンルのパイオニアになったもんってないだろ？

ああ、言いたいことは桝田ゲームに期待してるやつの気が知れない

>>675-675
少数派はのかもしれないけど同意。
３は全てがダルいテンポ悪すぎだったんで４のほうがまだマシに感じたよ俺は

まぁ、人それぞれだな。

>>702
あそこの信者は怖いからそんなこといっちゃダメ！

でも「４の方がいい」じゃないんだよね。
「４の方がまだマシ」なんだよね。
そこが幻水ファンとしては寂しい現実。

>>701
桝田についてはスレ違いだしあくまで例なんで。古いっちゃ古いのは認める。
ただ幻水は既存のシステムをきっちり作りこんでいけば
それなりの物は出来るはずなんだがな・・・やっぱりスタッフが投げやりすぎるのか。

トイザラスに、限定版の在庫が出ているように見えるのは、自分の目の錯覚でしょうか。
４が秀作なら、喜ぶ人もいたかもしれないのにな……。

ポリゴンじゃなければ絶対に退化せずにすんだ問題なのがな。
出る前から２Dだから幻水はいいと言われてたのにあえて3Dにして
退化させた罪は大きい。スキル、トリニティー、新しいシステムの
試みは大いに結構。でもそれって3Dじゃなくてもできたことだよな。
２Dなら全部のシステムの実現することができてたのに
3Dで失ったものがでかすぎる・・・。

>>709
あえて３Ｄにした、というよりはコスト面の問題だろうけどな。
１０８人からいるのを全部ドッターに描かすよりモデリングしてしまえば
動かすのは楽。そして出来たのがあの協力攻撃orz

ミツバのモデリング、尻はいいんだが顔がな・・・

１をやってみた。面白かったので、すぐに２回目をやって
二人エンディングを見た。

IIも同じくらい面白いならやろうと思う。PS2は持ってないし。

>>696
それでコナミを離れた村山が作ったのがアレだけどな

>>711
2はもっととは言わないが、その熱を冷ますことはないだろう。

ツキヨね〜
あれは本当に地雷くさいな。
なんか人を惹きつけるものがない。

４の漫画化か小説化の話がそろそろ発表されても良い頃だが…

それとも３の漫画の完結待ち？

>>713
そうですか。
ところで、１の城の名前ってメジャーなのはあるのだろうか。
うちの２回目はオデッサ城にした。

>>716
トラン城が無難。けど好きなのつけろよｗ

　ま　た　２　Ｄ　至　上　主　義　浮　か　？　

2D至上主義じゃなく、3Dのメリットとデメリットを正しく理解せずに
なんでも3Dにしないと駄目と思い込んでる馬鹿は死んでくれって話だな

>>715
別に出さなきゃならないものでもないし

3の漫画は化けたが
4のストーリーはどう料理しても糞にしかならん

ここでは結構ﾏﾝｾｰされている３の漫画も途中で買うの止めた

4の漫画なり小説を出すなら、オリジナルストーリーを基本シナリオの
10倍ぐらい必要とするんじゃないか？
まず、説明不足の部分を補完しなければならないし
人の住める島も増やさんと話がすぐ終わるからな。
最低でも、4様の流刑に着いて来てくれた仲間との話や
スノウ様の海賊出世物語ぐらいは必要かと。

書き忘れ。
スノウ様の転落人生も書いて欲しいもんだ。
なぜ漂流してるのかとかな。

スノウ「がんばれ4様、お前がNO.1だ」

小説やマンガや後付けキャラ説明本なんかで
説明したり補完しないと分からないゲームなんてクソ。
きっちりゲームの中で、ゲームとして完成させろ。

だがファンにはクソでも小波的にはオイシイやり方なんだろうな・・・

小波はソフトの中身より商戦に力入れる会社だからな、既出だけど

コナミじゃもう無理だよ幻水作っていくの
つかRPG作るの無理だよコナミは
幻水４でコナミのRPGを作る能力の無さを痛感した
やっぱ、村山がRPGという分野でコナミに大きく貢献してたんだな〜と思った

幻想水滸伝の版権スクエニとかに売ってくれた方が幻水の為だよ

まず基本のゲームが面白くなければ
それに付属する商戦なんてすぐ破綻するだろうに。

とかいいつつ４は２０マン以上も売れてしまっている現実・・・

攻略本面白いなー
ゲームやってるよりも、よっぽど楽しめる
内容も割りと充実してるし、攻略本＋資料集みたいなもんか？
４主っておっぱい星人だったのか
キャラの意外な事実がわかってウケるｗ
あと、美青年の響きにプレッシャーを感じてるトリスタンにもﾜﾛﾀ

こうして見ると、設定が結構濃いキャラ多いのに、なんでゲームではあんなにも空気なのか・・・

>>716
俺も二回目以降のプレイでは全てオデッサ城にした。
余り好きなキャラではなかったが、物語からの退場の仕方が余りにも可哀想過ぎて
如何しても何処かに名前を残してやりたくなった。

そだね、その２０万本のうちの１本が自分だもんね。
結果的に小波に儲けさせてるわけで…あぁ悔しいorz
でも１、２（特に２か。小波が急にグッズとか力入れてきたの）の頃は
若かったんで熱に浮かされてグッズ買い込んで小波商法に協力しちゃった
けど、今は少し目が醒めたよ。３からは何も買ってない。

とはいえ過去にかった幻水（主に２）グッズが手付かずでぷよまんの
箱に山のように入っているワケで・・・
ホントねぇ、美少年・美青年攻撃のカンバッチセットなんて
どう使うつもりだったんだ、自分・・・いい大人なのにorz

姫神氏が永眠なされました。素晴らしい曲を数多く聴かせていただき感動しました。黙祷をささげます。

テンアガールを主役に抜擢なら買い

テンガアールでは

コナミのグッズ商法より光栄のＰＫ商法、猛将伝商法のほうが汚いとおもえるようになってきた
というか完全版はきたねぇ・・・

ガールヲタきもい。

光栄はななぁ・・・
猛将伝商法というか無双商法だな。

所詮コナミにはオリジナルは無理だったという事さ。
版権の威力でしかゲーム売れないんだから。

生理中のメグの股間に顔を埋めてｽｰﾊｰｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶ

>>735
折れも一昔前まではテンアガールだとおもてた。他は、
キニスンをキスニン、
ゲンゲンをグングンとか勘違いしてたな。

２でさぁ
アンネリーで音楽きけるじゃないですか。
それってアンネリー仲間にするときに
アンネリーが唄った歌は聴けないの？

日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/

>>665
みつば、誰かが以前書いていたとおり
俺もどうみてもオムツはいてるようにしか見えないよ。

５が神ゲーになったら見直すけどなー幻水・・・。

>>715
小説いやすぎ。あれは著者の同人だろ。自分の文章に涙ながしてんなよー。


なんかところどころに某ラノベ読者が点在してるんだがどうせだから挙手しろ。

クソゲー晒しage

>>742
アンネリーたんは俺のだから聞けないよ

４のキャラは狙ってデザインしたけどなんかあさっての方向にずれたって感じだ。
３は狙って命中って感じだが。
ていうか何でみんなデカチチに釣られてるんだよ・・。
自分はナイチチに萌えるんだけど同志いないっぽorz

俺は、キカねぇたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ派だよ。
あの腰エロすぎ。

>>748
＞３は狙って命中って感じだが。
キャシーとかケンジ、ジェファーソンなんてネタ切れ感＋世界観にすら合わないんだが

姫神さん、お疲れ様でした。合掌。

>>748
３信者乙

でもｍｋ２では評価は３の方が４より評価高いぞ。

>>750
キャシィーをその二人と同列にするなよ…

>>625
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>753
3は垂直型
4は山型

総合面で見たら、3の方がマシだとは思うが
3より4の方が再プレイしようって気にはなる。

結論としては、両方駄目。

ドラクエ8のオープニングゲームショップで見てきたけど、
幻水もああいう風に進化できなかったのだろうか？
海外販売には、ポリゴンにしないと駄目らしいが。

４を再プレイしようと思うなんて、凄いですね。
あんなかったるいゲームシステム、エンカウント、薄いストーリで
アイテム引継ぎ特典があっても、ヤル気もおきん。

4駄目なのか
1と2を最近終わった身をしては
3.4もやろうかと思ってたがあきらめるか

1はストーリー
2はキャラだったな

４でやる気を出すには、キャラ萌えしかないと考えると堕ちたもんだ。
１・２・３はキャラから入ったわけだが、楽しめた。

>>759
実際４のキャラは薄かったけどなｗ
キャラガイドを出さないつもりで攻略本に目安箱とかのデータ載せたんだろうね。

サントラ以外に４関連の商品は出るのか？

>>760
出ないことを祈りたい。
正直船内の曲とか二度と聴きたくない。あとネイ島の退屈な曲。

今日2周目始めたばかりなのになんだこの書き込み達・・・○|￣|＿

3のキャラガイドは、当然村山ﾀﾝのインタビュー載ってるんだろうな。
OZのプロデューサーのインタビューはいらんよ。

>>761
確かに本拠地の曲は嫌い。暗いし、聞いていて滅入る。
ナ・ナル島の曲も好きじゃない。イベントと交易以外じゃ絶対行かなかった。
無人島BGMが良かったなー。

>>762
2周目がんがれ(´∀｀)

「姫神」の星吉昭さんが死去
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/10/02/145250.shtml

こんなにストーリーが薄っぺらくなったのは、
ガイエン公国が全く絡んでこなかったからだろうな。
ガイエン、クールーク、その他連合でのこの海域での争いにすればよかったのに。

どらくえ8まで幻水4をやり続けるつもりだったが
飽きた・・・

そもそも定価ってどういう計算で成り立ってるわけだ？
幻水４は明らかに同じ値段のソフトと比べても開発費かかってるように見えないが。
ゲームソフトにはボッタクリ禁止法とかあったら絶対引っかかるだろ。

↑真っ先に引っかかるのはＦＦＸ−２だわな

ログ読んでたら、なんかやけに３を叩いてる人がいましたが、
あまりの必死さに同一人物とよくわかりましたｗ

流れ無視して悪いんだけど、中古で買った幻水２やってすごいハマった。
で、他シリーズもやってみたいんだけど、どれがお勧め？
ちょい聞きたい。

>>771
「他シリーズ」って、
「幻水シリーズの２以外の作品」っていう意味でいいんだよね？
だったらとりあえず１を勧めてみるテスト。
いや、自分が２→１→２→３→４の順でプレイしたからさ。
２やった後の１だと、システム的にキツイところもあるかもしれないが…

ああうん、そういう意味。
１探してみるよ。ｻﾝｸｽ

2はシュウとアップルの兄弟（だっけ？）とかの脇役でもすごい心理描写がされてて
感情移入できたけど３からは変に3Dになったりしておもしろくなくなった
４はこのスレ読んでてとても買う気にはなりませんですた

兄弟弟子�dよ

とりあえず外伝も面白いよ、
２と１をやったら…の話だが。

１，２までで美しい思い出に留めておくのが吉。
３，４はキャラ本とか見て無茶苦茶ツボな
萌えキャラとかいたらまぁやってみるのもいいかね。
ちょうど次の電撃で１０８星キャラレビューやるらしいし。

スノウは海のど真ん中で丸太でｵﾅｰﾆする奴だから
へタレではないかも

１、２で幻水シリーズに惚れた自分としては
３は変に手を掛けすぎて、逆に方向違っちゃった感じで
４はあまりにも手抜き過ぎて向きは変わったけど戻っても来ないって感じだ。
でもキャラは３の方はマシだった気がする…つかマシっていうか
４よりもまだもう少し、キャラの背景とかが多少ゲームの中で
語られてるかなぁ…くらいだけどさ。（それでもルックとかは何考えてんのか
ちっとも分からんかったが）
４はキャラ自体悪くなさそうなのに、そのキャラ達を活かしてない、ゲームの
中に取り込んでない。「こんなの出しとけばいいんでしょ？」みたいな感じで
馬鹿にされたもんだなぁ…と思ったり。
あと石切が原をネコボルト村に向かって走っていると、まんま３のゼクセン騎士団
の城へ向かって走っているマップのような気さえした・・・使いまわし？？

でも３は２周目やらないけど、４は２周目これからやっちゃうんだよな。
ドラクエ新作出るまでのヒマ潰しもあるし、ゲームの内容どうより（だって
もうインテリアもレアアイテムも一回目で全部集めちゃったし）、ただたんに
初めから財力ウハウハの金満冒険してみたいだけｗ

キャラは２Ｄにするか、ＤＱ８みたくするかしない限り、
俺は一生認めない。リアル風なポリキャラなんて幻水とは一生思えない。
協力技や動きが絶対ダサイ。
極論だがストーリーが神でもキャラを上記のように革命しない限り、
ずっと愚痴を言い続けることになるだろう。

>>201
鋼の最終回スレでネタバレ撒いてたぞｗ　
>　　　　　　　　_,.-‐'"￣|`＜ﾆ=- ､__
>　　　　　　,ｨ'ｲ　　　　/|　　 ヽ　　　 ＼
>.　　　　／/　|　　　 / |　　　 ヽ　 　 　 ＼
>.　　　/!　 !　 |　　　|　|　　　　 ＼__　　　 ＼　　　 ､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_人__人__人__人__人__人__人__
>.ヾ､__| |　 |　　|__,.-┤ |　　　　　　_,＞‐'´了　　 　 _)
>　 ＼| |＿|　　|　　 ﾉ__`ｰ､＿,.‐'"＿ _,.--┴､　 　 _)　エンヴィードラゴラムかよ！ラース独りで生き地獄かよ！
>　 　 ヾ＼_｀了　　ｆ./二フ_,.-‐'"´ // 　 　 l′　 　 )
>　　　　Ｖ,r'ミﾘ　　 ｀`7/´　　　_,rく/　　　　|　　　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
>　　　　 lf`フ′　　 //　　　／|　　`ｰ､_　　ﾄ、
>.　　　　|!|.ﾄｰ──'"7　　／　└─ヵヾ ｀ｰ､__＼
>.　　 　 ﾚ,ﾊ　 r==_､_￣ ´　　 　 　 ､_}　`　　 ｛｀`
>　　　　l'′ヽ　ヽ/　 }　　　　　　　ﾚｲ　　ﾄ、　 ｀`ヽ、
>　　　　　　ぐﾍ　ﾆﾆ´　　　　_,.-='´　＼_ `ｰヾヾ　　＼
>　　　　 　__」　＼ 　　　 _,rくヽヽヽ　　　 ￣`ｰ､＿,
>　　　　／　　　　`ｧァ'ｱ´　　ヽヽヽヽ
>　　 ／// 　 　 　 | |ヽヽ　　　ヽヾヾゝ
>
>ネオ・ロアノーク　こと　ムウ・ラ・フラガさん（30）

ｽﾏﾝｺ

兄貴本当に変体仮面になったのか。

見逃し？　ははは、バカじゃない？
出かけるならちゃんとビデオ録画しないと。
こっちは録画したビデオを今からゆっくり見るよ。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　| 　.＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　　　　　　　　　　　|　｜18:00　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　|　｜ニュースの森 　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　｜　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　|　 |＿＿＿＿＿＿＿|　|
　　　　　　　　　　　 ＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＿
　　　　　　　∧_∧　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　 ＝i三　　つ＝＝＝
　　　　｜ i三　　_|　　　　｜
　　　　｜ ＼＿＿つ　　　｜


見逃しってそういう意味かよー｡ﾟ・(つД`)・ﾟ。
リライトしてええぇぇぇうええぇぇぇぇえええん

このｽﾚにも可哀想な奴が

４の協力攻撃、全部が全部ダサイとは言わんが
（個人的には漁師攻撃ちょっと好きかもｗ）
美少女攻撃の「チュッ」のときのミレイの顔が
激しくドブスに見えて引くんだが。
あと単なる同じパターンの使いまわしなのに
乱れ撃ち攻撃で協力攻撃数を水増ししてるのもムカ。
こういうの手抜きって言うんじゃないのか。
面白い協力技を考えようとか、ファンをクスリと笑わせてやろうとか
スタッフに努力も遊び心もないのがまる分かり。

誤爆(;´Д`)

４はさ、スノウ、エレノア、リノ、あと一応主人公だけの物語だから108人出すのは意味がない。
つまり幻想水滸伝であること自体むだ。
というか河野氏デザインの女性キャラは巨乳しか頭にねぇのかよお前。
そりゃ河野氏の魅力ってのは河野氏しか持ってないってのはわかるが、
別に河野氏の魅力を求める前にもっとクリエイター学校いってがんばってキャラデザめざしてる
人々のほうが絶対いいと思う。河野氏に給料があってどうして本当の実力を持っている人には金が出ないか。
河野氏は自分でシリーズ立ち上げてシナリオでも書いてれ。

＞もっとクリエイター学校いってがんばってキャラデザめざしてる
＞人々のほうが絶対いいと思う。

反射的に代アニとかが浮かんでしまった…

>>786
演出がキツイのも多いけど、
寸分の狂いもないまったく同じ動きが気持ち悪い。(双剣とか騎士団とか)

がんばってメーカーに入社してスタッフ内でメインに使って貰えるようになっとくれ。

職場にて、オレはただのやる気ないバイトなのに
何故か店長にしたてあげようとする謎の派閥が･･･

スノウの騎士団長就任前はこんな心境なんだろな･･･辞めてえorz

>>792
多分違う。

攻略本でスノウは主人公はめたんじゃなくて
判断能力低いのか殺したと思いこんで泣いてたとしった。
頭の悪さと生きベタが災いしてシリーズで最も笑激の転落人生に。
792は上手く生きてくれ。

素で言うが、クリエイター学校組のセンスは石川と被っているから登用
の必要なし。格好いい熱血主人公といったらクラウドみたいな髪型しか
浮かばないんだろ？シリアス場面ではクラシック流すと神聖系で最高
だとか思ってるんだろ？　ＦＦはしょうがないよなー、だが幻想水滸伝だ
けは同人上がりのキャラ萌えでゲームする奴にデザイン任せたくない。
話に注目したいから河野絵で充分。�Uは話もキャラも成功させたと思う
が、今のスタッフはどっちかに心血注がないとダメだと感じるんだ…価
値ある続編を見たいから、キャラに心血注ぎそうなことはせんでいい！！

なんでレオンはジョウイに味方したんだ？
金でも貰ったのか

そのまえになんでジョウイはアナベル殺したんだ
取り入るための手みやげでFA？

>>797
２を100回やりなおしてこい

その前になんでハイランド王国は二つの村しかないんだ

>>799
別にあれでハイランド全土ってわけじゃないだろ。
２の舞台はあくまで都市同盟だし。
ハイランドで出てきたのは首都とその周辺だけじゃん。

>797
問題はそんなところではない！
レオンの問題は１のエンディングで
「廃墟の村に戻って一生平穏に暮らした」
と書いている事だ。

…ハイランドが廃墟？

ムクムク

>>801
多分カレッカの事だと思う。一でレオンをスカウトした所。

>>801
カレッカじゃないのか？

いや、801はそんなこと分かってるだろ。
『廃墟に戻り「一生平和に」暮らした』、と書かれてるにも関わらず
２の統一戦争にハイランド側で参加してるのがおかしい。

と言ってるんだろ。もうちょい読解力を養ったほうが。

そんなことよりレオンは何でジョウイの味方したか教えてくれよ
金じゃないならなんなのさ

志というか鼻息の荒さにじゃないか？

うわあああん。
読解力無くて悪かったな。
そっか一のことか。ごめんな801。

まーそれは神の手の介入ってことで良いんじゃないか。

神（村山）は死んだ

人すくな

>>801騒乱こそ私に平穏を与えてくれる物。戦火に焼かれた廃墟こそ我が庵

話題ぶったぎるけど、真の水の紋章って初期設定では
セラが継承者だったのかな？
天上の雫使えるし。

初期設定はどうなんだろうな
セラ自体は産まれたときから流水の紋章宿してたくらい
魔力の申し子であったみたいだが

妄想の産物

そーいや３のラストでセラとルックの魂は救われたみたいな演出があったが
まさか生まれ変わりとか続編で出てこないよな…

墓石屋を営むおかっぱ兄妹がでるかもな


つか５はいまんとこ作ってないだろ。

5はもう出ないと思ってるけど、どうなんだろ？
幻水は、1の時から初期設定とは大分変わっている部分があるみたいだけど
3は特にそういう部分が多そうだ。

5が出なかったら湯葉とかはどうなる
アレだけ引っ張っておいて

あんな格好になったユーバーなんぞどうでもいいわｳﾞｫｹ

ここまで大風呂敷広げちゃったから辞めるに辞められなくなった罠。

でも３が出てわりとすぐに
４を河野で作ってるって情報流れたからな
今回ぜんぜん情報ないってことはまさか・・・

>>806
軍師としての色気というか業みたいなもんじゃないの。
ジョウイは彼なりの考えで戦いのない世界を作るために
強い力を持とうとしてたけど、レオンからはそういう志より
軍師として世を動かす・人を動かすことに趣を置いていた気が
しないでもない。
で、たぶんマッシュよりシュウは本来はレオンに似たタイプかなと。

573の開発スタッフが村山を戻そうと会議中。

>>823
ﾊｱﾊｱ

つか幻水チームって松川と一部は４とふたまた、
ほかはOZ作ってるらしいのに５のなんか現状あんの？

>>819
そこで鎧に戻るわけですよ。
ペシュたんも出るから

５はＯＺに参加しないキャッスルバニアのチームが作ってます。とか。

ジョウイとルックの共通点を考えてみた。

・自分なりの考えで世の中が救えると思った（自分でハイランド支配・灰色の未来を無くす）
・その為にはたくさんの人々が犠牲になるけど仕方ないと思った（戦争・紋章破壊）
・もちろん自分も犠牲になる（ルカに服従・自分の命）
・そんな生活でもちょっと潤いがほしくて女の子を侍らせてみたり（ジル・セラ）
・愛や友達より自分の目的が大事（昔の仲間達）

頭の中身はほとんど同じだ。
だが、電波扱いもされずにちゃっかりグッドＥＤを迎えている
ジョウイがなんかむかつくな。

上意は結局戦わないのがなぁ
レオンもだけど


というかなんで獣の紋章は誰の血でも良いのか？

幻水５なんてありえん
コナミは４までのキャラで適当に商売してお開きでしょうよ

タイタニック＆スノウネタで埋まってるかと思いきや
意外に静かだね

鋼の最終回やらデス種前夜祭でオタの半分はもっていかれました

>>828
>愛や友達より自分の目的が大事（昔の仲間達）
ジョウイって友達や仲間の為にわざわざハイランドに残ったんじゃないの？
でも助けるためには自分の考え以上に事が大きかったから（子供染みた考えのみで行動した結果）
…ってなんか考えたらよくわかんなくなってきた。とりあえず、自分の目的＝平和になって仲間を助けるじゃないの？

>>831
ごめ、ウエンツ＋てっぺい祭行ってた

ジョウイも思いこみと思い上がりとエゴの固まりには違いないだろ。
ただルックの放った電波よりかわいげがあったかなぁ、みたいな。
動機の発端が主人公やナナミ達のようなプレイヤーにも
比較的体温感じる理由から導入していたから
まだやんわりと受け止められた方だったのかも。

ていうかルックじゃなくてもっと電波電波した新キャラにすれば
よかったんだよ。ラスボス。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬとかヒャハーとか言っちゃうようなさ。

おい、みんな、そもそも、ゲーム作りの根本から考え直すべきじゃないか？
例えばだ。
Ｋ出版社でＭ山という作家原作のＧ水滸伝という連載小説を発表したとする。
ところが、Ｋ出版社とＭ山に亀裂が生じ、Ｍ山はＫ出版社を辞めることになった。

ここでだ。
Ｋ出版社はＭ山抜きでＧ水滸伝の連載を続ける訳になったのだが、
本来、読者にとってこれはとてもおかしなことだ。
何故なら、読者はＭ山の書いたＧ水滸伝が読みたい訳で、
いきなり関係の無いゴーストライターが書きますからって言われても戸惑うじゃないか。
しかも話の筋が原作と変わってきているとなりゃ、なおさらだ。
Ｍ山が別の出版社でＧ水滸伝を書くのが読者のためにも筋じゃないのか？
ここがゲーム業界のおかしなところだと思う。

ただゲームって脚本であれ大なり小なり決して一人で作ってるわけではないんだよな。
そこが弱いところでありむずかしい所だ。

>>835
ていうか、２は何気にルカ様がいなければ評価が大きく変わってたと思う。
ルカ後のストーリーは良いと自信もっていえないし。
４は中身ダメダメだけどスノウがいたから語れる。
２はルカ以外普通だと仮定しても、ルカ様が強烈過ぎるからねぇ。

スノウはEDまですごいもんな
なにもラズリルの片隅で萎縮したまま残りの人生終えなくても。
19歳で人生終わったキャラって。

>>837
作家が出版社の社員という時点でおかしいし、
自分で原作と書いてるのに小説の全てを書いたように変わってるのもおかしい。

ゲームと小説の違い(これは>>838氏が言ってる通り)を抜いて考えたとしても、
まず日本語から勉強し直せ。

>>837
ちょっと違うな。例えをそのまま言うと、

１．Ｇ水滸伝はＭ山一人の作品ではない。
２．連載小説ではない。

１．は>>838が言ってるように、村山が全部考えて書いたものではない。
２．は元々何部作とか考えられていた訳ではなく、前作が売れれば続編が作られ
結果的に連載っぽくなるだけの話。

脚本も演出もキャラデザもどんだけそこに書かれてる名前が１つでも
まず一人が考えてる描いてる繋いでるわけじゃないでしょ。

なるほどな。どうやら俺が間違ってたようだ。
だが、じゃあ、今のこの幻水やコナミに対する違和感はなんなんだ？
何かこのやり方が正しいとは思えない。
でも上記のように俺の考えは正論ではなった。
誰かこのモヤモヤの答えを教えてくれ。

ゼノサーガ２スレかよ

>>844
幻水の名において村山の存在が大きかったってことじゃない？
他のシリーズではドラクエくらいしかそういうのないし、
堀井のないドラクエが出たらこれ以上の騒ぎになるような。

>644

中心人物が抜けて開発チームの志気低下。
↓
しかし上からは『造れ』コール(稼げるから)。
↓
仕方ないから取り合えず造る。
↓
やっぱりロクなもんにならなかった。てへ。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

FFもヒゲの存在があったりなかったり

なるほど。
抜けるにしても、
意思を継ぎ中心になれる後継者がちゃんと育っていて、
キッチリ、引継ぎしてたらこんなことになってなかったかもってことか。

>>847
＞仕方ないから取り合えず造る。
＞↓
＞やっぱりロクなもんにならなかった。てへ。

プロじゃないなｗ

なんか面白いゲームない？暇だ

仮説その２

コナミのDQN社長から続編(3)作成命令
↓
開発チーム大張り切り。
↓
社長「やっぱこれからは3Dの時代だからな！」
↓
開発チームの士気やっぱり低下。
↓
その後も無茶な事を言い出す社長。
↓
村山氏呆れ果てて退職。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>852
それもありそうだな。

密かな疑問。
コナミはもし小島が抜けた場合もメタルギア作るんだろうか。

よっぽど会社の環境が悪いんだろうか

1.2と3って制作陣違うの？違うよね？

ミツバの為だけに買う価値ってありますか？
4000円で売ってた。

やめとけ。２００円くらいならいいが。

そもそも村山含め１を製作したスタッフは発売した時点ではシリーズものに
なるとは思っていなかったって言うしな‥‥。
それでも２の様なゲームを作れたのが奇跡。
しかし今の幻水を見てると１だけで終わってた方が良かった気もする。
知名度は低いし大ヒットにはならなくても「幻想水滸伝」で綺麗に終わってた
気が。

>858
そこでDQN社長の登場ですよ。

真書かなんかでものすごい長いシリーズものの計画みたいな話見た気がするんだが。
確か3が出るより前で、ルック関係は近いうちにカタがついて
ユーバーペシュは最後のほうまで引っ張るってなコメントだったと思う。

声は思ってたほど違和感がなかったなぁ・・・・
今までに出てきた奴らが少なかったからかな？

>>860
つまり村山タンはルックの話の構想はできてたってことかね。
つまり皆に叩かれてるルック電波化もやっぱり村山タンの…

…あの人製作途中でファンの反応が怖くなって逃げたんじゃないか？

その程度で逃げるわけねーだろ。批判覚悟の仕事なんだから。

村山ﾀﾝが最後まできちっと作ってくれたら
きっと電波化はしなかったと思う・・

実は俺もそうおもう
結末が同じでも

村山批判VS村山美化に結論も真実も出ないんだから不毛な争いはしないで仲良くね

>>866
この精神があらゆる場において適用されることを望む
村山さんのことだけに限らず

>>866見て、
今わかったぞ。俺自身何が引っかかっていたのか。
コナミがナベツネ的考え方だからだ。
村山が抜けたなら抜けた,、新体制なら新体制でなんらかの説明とかファンにすべきだったんじゃないか？
恐らく、メーカーとしてはそんなもんたかが消費者に関係ないボケ！という考えだろうけど、
その説明不足と現段階の出来で、いらぬ憶測が飛ぶし、傲慢な印象をける。
俺はもし、ファン思いのメーカーだったらちゃんと経緯を説明してるはずだと思う。

コナミにとっちゃ幻想水滸伝はコナミのものですから
コナミが存在する限り、お前らに説明する義務も必要も
知ったこっちゃありません。文句あるなら裁判起こすぞｺﾞﾙｧな
会社であることを忘れるな。

>>869
そりゃ義務は無いよ。
でも実際そんな会社は評判下がる。
もしもあんたが株主ならどう思う？
ファンも株主では無いがゲームやグッズ買って投資してるんだから。

>>870
俺が株主ならコナミの株を売って、他の会社に投資する。

>>871
Σ (ﾟДﾟ;）

837は何が言いたいのか全く分からん。正義の味方でも気取っているつもりなのか？

4ウェンデルの武器が分からない
あれは何もってるの？
最初見たとき折鶴かとオモタけど全然違うし…
…くまで?

>>873
そう見えてしまったならすまなかった。
俺は単純にゲームの出来以前に、
何かメーカーの姿勢に漠然とだが腑に落ちない点があった。
だからその漠然としたものの答えを他人の意見から知りたかっただけだ。
一応答えは出たからもう消えるよ。

まあ、その不満はFF11やれば消えるよ。
正確にはより酷い対応で上書きされるとも言うが。

爪状（クロー系？）の武器らしい。
名前は自分のかけ声をまんま付けてるとか。

>>856
買う＞ミツバを仲間にする＞ハァハァする＞売る
でいいかもな。本拠地入手までは人少ないから
それなりに存在感あるけど人増えたらどうでもいいし。

小波は株価下げてるよ

株価の下がった責任を取る形で幻水シリーズ終了

あきらかに出すソフトの質が落ちてるし。
ユーザーの信用もなくなってるからね。
負債とか色々理由はあるんだろうけど、客をなめすぎだ。

まあゲーム業界も衰退する一方だし
スポーツゲームだけ残すのがいいんじゃないの

http://www.suikosource.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1033

宿星全員の一枚絵でも見て河野絵の妙でも堪能する�d。ネタバレ注意

ウィイレもそろそろやばいらしいよ
確かにそこそこ売れてるみたいだが
コナミに入ってくる金が他のソフトとくらべて
全然少ないから、厳しいらしい。

ラマダ「市ね！！コナミ！！」

５７３では今回の４の評判についてはどう思ってんのかなぁ

ネット及び、送られてきたアンケ葉書を見ながら責任の擦り合いでしょ
ヒ素カレー犯は開発者に、そして開発者はヒ素カレー犯に。

しかしここまでスタッフに逃げられるコナミって
よほど居心地の悪い会社なんだろうな。
責任は開発じゃなくて、企業の体質、つまり社長にあるんだろ。

村山「長い間連絡せず申し訳ありませんでした。
　　　　その代わりといってはなんですがこれまで以上に私をお使い頂ければと。
　　　　幻想水滸伝についての構想も十分にお話しすることが・・・ッ！」

　　　　　　　　　　　　　　刺殺（って言うのか？あれは？）

そういやあの人後で生きてるのが全く理解できないんですが。
貫通してますよね？毒なんですよね？数日経ってますよね？

まぁ、という事で

コナミの社員様、勇気のあるﾀﾚｺﾐをお待ちしております。
　　　　　　　　　　（幻水スタッフなら尚良し！

てか、やる気のあるスタッフはみんなコナミをやめればいい。幻水とか
当然終了ね終了。実際にもう無理っしょー。コナミ居てもギャルゲか
腐女子向け、キャラゲーぐらいしか作らせてもらえないよ？

やめた社員を誰が雇うのか？が問題だろう

シリーズ終了したほうがみんなのためだな
スタッフも嫌々作ってるのが目に見えるぜ・・・

>>892
別の仕事探せばいいんじゃないの

そんな簡単な問題でもないだろう

とりあず次回作やる気なら名前だけのプロデューサー松川だっけ？
あれ要らないから。

>>879
さがってんの？
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4780.html

BMスタジオが幻想ﾌ|く滸伝を作ればいい
ファルコム見習ってぱくりは堂々とな

ブルームーンスタジオはツキヨとともにサラバ

今日も閑散としているな。
スノウを叩くスレのほうが人がいるよ。

５出ないに５０ボッチ。

3 と 4 …。
一見とても破壊的に見えるこれらの作品。
断言しよう。これらは破壊ではない。
ただの停滞であり、これから起こる悲劇の序章に過ぎないのだ。

本当の破壊はこれから始まる。

シムシティをやった事がある人間なら分かるはずだ。
停滞した世界は退屈なのだ。
成長期を過ぎると、ある日突然、自らの手で作品を壊したいという衝動に駆られる。
停滞から破壊へと移るのにそう時間はかからない。
幻想水滸伝は、3 と 4 で確実にその道を歩んで来た。
最早、破壊を避ける事は出来ない。

5 の数字は、我々に想像を絶する地獄を見せるだろう。
しかし我々は、死にゆくシム人間のように、それをただ黙って見ているしかないのだ。

>>902
伝説になりそうだ。

スマン散々既出だろうけど
3に吸血鬼の女の人って出るっけ？
たしか名前はシエラとかそんな感じの名前だったやつ・・・

5年ぐらい前に2やって楽しかったんで、今さらながら3やろうかな

>>904
３には出ないよ。（壁新聞にシエラとおぼしき人物の記事は出るが）
シエラが出るのは外伝。

内容が薄すぎなんだよ。
他の島々と同盟を組むのが簡単すぎ。
もっと敵に占領されていて解放するために色々と策をねり、
その策に必要とする仲間を集める。海上の戦争の後に
上陸して城とかの地上戦があって解放。そして同盟ってしてくれよ

>>905
�dクス
このスレだと評判良くないみたいだがまぁ買ってくる(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

最近発売した幻想水滸伝のほうがよっぽど1.2に近いよ
中国産なのでいろいろ微妙な点はあるがストーリーはよい
最近の腐女子が喜ぶようなｸｿ設定でもないし
やってると1.2をなんとなく思い出した

>908
その腐女子が一番喜んだのは２だと思うんだが

>>908
美男ばっかりだから腐女子大喜びだろ

バルバロッサのヘタレ化に付いて語り合おうぜ！！

酒と女と園芸で身を持ち崩しました

どこで質問すればいいのか分からないので総合スレで質問させてください。

水滸伝４ではペシュメルガのようなゴッツイ鎧のかっこいいキャラいます？
使用可能でボスキャラっぽい重装備の騎士（デブじゃない）がいれば買いたいんですが・・・。

今４やってるんだけど、紋章砲ってどういう仕組みで出来てんの？
紋章宿した奴が筒から撃ってんのかな？

>>913
いない
せいぜい投げ網後のスノウとかが普通の鎧着てるくらいか

豚切だけど、１０８もキャラを創るってのも大変なんだけど、
なんか毎回武器の名前とかすごくかっこいいと思うんだが。
武器名考えてたのって誰なのかな。センスが良しだと個人的に思うんだがマジで気になる。
だけど４になってから武器名がかっこよくないっていうか、ちゃんと考えてないように思ような・・。
１，２，３まで携わってて４で抜けたスタッフ、ってことくらいしか推測できないんだが
知ってる人詳細きぼん。

今思うと幻水って水滸伝より封神演技みたいだな。

幻想封神演義

剣の名前なんてオデッサとテンガアールくらいしか覚えてない・・・
あとエースの剣の名前がやたら女の名前ばっかりだったとか。
クワンと星震剣とか。

パパブレードとか笑ったが
LV12からスノウブレードになるけども

よく考えると彼女の名前剣につけて別れたらどうすんだろうな＜戦死の村

>>918
ウェンディ→妲己
紋章→宝貝
紋章使い→仙人

個人的に一番響きがいいなーって思ったのはクイーンのルーナ・クレシエ
あとはクリス様のレッツト、シュテンディヒ、エーヴィヒとかかな。
こんな響きの名前は考えるのが難しそうということで。

なんか面白そうだなｗ

>>915
そうですか・・・、レスどうもです。
じゃあ、せめて水滸伝３の騎士団みたいな騎士はいますか？

子供会のような騎士団ならいる。
４主・スノウ・ポーラ・タル・ジュエル・ケネスで。
でも最後まで仲良しクラブな子供会。

むしろなんかナルシー二人の方が騎士様っぽいのは何故だ。

>>925
こ、、、子供会、、、仲良しクラブ、、、orz

ラインバッハ様は伝説の人物なんだから他のキャラと
比べること自体が間違いだ

ラインバッハはまぎれもなく騎士だからな。＞ナルシーが騎士

>>927　>>928

失念していたがそうだった。
お許しくださいラインバッハ様。

てか普通にいい人だよなあ。

>>920
剣も新しくするとか。
シーナやエースあたりがこの村の出身だったら大変だったな。

別れられるほど女がいないとも考えられる

ヒックスがテンガとｹｺｰﾝして立派に村長務めてるとこが見たかったな

３で大失敗しちゃったんだ。

ヘルムートの士官の剣→士官の剣＋→士官の剣＋＋
は別物かな。

>>933
お前、今日も来たのか。

俺武器名は４はユージンとナルクルが好きだ

ユージン
家宝の槍→すごい家宝の槍→立派な家宝の槍
ナルクル
いち→に→さん

ユージンは家宝の槍持たされてほたるの紋章貼られて
おばちゃんに引っ張られて玄関を出たんだろうな。

>>937
想像するとしっくり来すぎる

ケンジ
腕を大きく→回して→元気よく体操

ユージンPTに入れると戦闘中あいつの叫ぶ声しか聞こえない
なぜか使ってしまうんだが

EDであの紋章砲（だっけ？）考えた奴可哀想だったな・・・・

>>940
魂がほたるの紋章とからみついて剥がせないキャラだからな
お母さんスパルタ過ぎ

>>941
俺も凹んだ、じいちゃん可哀想だった。

この戦いが終わったら・・・

ウォーロックのその後は胸糞悪いよな。
４主が仲間にしたせいで殺されたようなもんだし。
どうせ108星揃えても主人公の救済は無いに等しい物だし。
ウォーロック爺は死に損って感じで欝。

３がマクシミリアン没後っぽいのも凹んだ。
最近の幻水は老人をむげにしすぎ。

>>942-945
だよね。国王とか主人公とか誰も助けなかったのかな？

べつに死んでたっていいじゃねえかよ(；´Д｀)

水滸伝４の本濡れはどこでつか？

とりあえず、愛情のない作品は出ない方がマシ。
５はもう出なくていい。

ウォーロックのEDの文章どんなだったっけな、
弾圧団体に捕まって責任取らされたとかだっけか…？
アルドとウォーロックその後で死んでんだもんなあ。

でもウォーロックは漠然と死ぬ覚悟はあったような気もする。

>>945
マクシミリアンは死んでるとは限らないが、
魔法使い系でもなければ戦闘は無理だからだろう。

それにジジババキャラは相変わらず多いと思うぞ。

>939
今更だが爆笑ｗ
たしかにこれだったな

>>951
マクシミリアン爺は３で死亡確定してるんだよ

孫のフレッドが「祖父の遺志を継いで」っつってたから

マクシミリアンはいいんじゃねえの？
2の時点で爺さんだったのにそれから十数年経ってれば・・・・

>>951
遺志って書いてあったからなぁ。

フレ母「フレッド、大変！　おじい様が…」
フレッド「何っ！？　倒れられて亡くなった？　くそっ、遺志を継いで悪を根絶やしにするぞ！」
リコ「え、話は最後まで聞かなくて良いんですか？」
フレッド「そんな時間はない！　マクシミリアン騎士団として早く行かねばっ！！　リコ、付いてこい！」

フレ母「…おじい様が食べきれないほどの魚を釣ってきてどうしようと言う話なのに…。」

こんな展開でない限りありえない、いや、
…ありえなくないかもしれない…。

まぁ、幻水の世界は医療技術もそれほど発展してないし、戦争ばっかで
平均寿命は現代の日本よりも短いだろ。
日本だって俺の生まれた頃は平均寿命５６歳だったんだしな。

おい、だから本濡れ教えろや













教えて下さい_|￣|○

空白うぜーよ馬鹿

新スレまだぁ？

幻水スレ乱立されてるから、そこ乗っ取って再利用しろ。
こんなにスレが乱立されてたら人気ゲームと勘違いされる。
コナミが5とか出さないために、そうしろ。

うるせーばーか　偉そうな奴ばっかりだなここわ（ ´,_ゝ｀）

クライブに返し刃の快感を再び！！

一応テンプレ貼っておきますね・・・

■ＰＳ■
幻想水滸伝(1995/12/15)
幻想水滸伝II(1998/12/17)
■ＰＳ２■
幻想水滸伝III(2002/07/11)
幻想水滸伝IV(2004/08/19)

公式サイト　http://www.genso.com/index.html
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幻想水滸伝 攻略スレ part47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095001509/

前スレ：
幻想水滸伝　総合スレ part195
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095816784/

次スレは>>950が立ててください。
（規制or行方不明なら有志の人か10おき）


最近落ち着いてきたから、970ぐらいが立てても充分な気がしなくもない。
再利用は・・・機能してないスレは勝手に落ちるんだから
ここは普通に新スレ立てればいいんじゃない？

　　　／|：： ┌──────┐：：|
　　/.　 |：： ｜ 幻水スレ終了｜：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　 　 ｜：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　 　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

・・・・・




シュッシュッシュ

なんか卑猥な音がしていますね

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　幻水が 　 　 　 　 　 　 　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　糞化している間に　.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

うｗわなにをｓｗｐｔｒふｚいｋｗｗｗ

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　　　　　　　　/r‐ｧ‐､　　 ｀ヽ、　　｀`ヽ､__
　 　 　 　 　 〃 /　/ハ　　 　 ＼　　　 ＼｀ヽ、
　　　　 　 　 {　i　///ハ　 　 ヽ　＼　　　 ＼　＼ 　　　　　　
　　 　 　 　 ∧ |　|ﾚ''´´ヽ　　　ヽ 　 ＼＼　　＼ ｀､
　　　　　　/ /^ジ′　　　＼　　 ヽ　　　　＼　　＼ `、 　　　　＜僕は970ではないが、久し振りに立ててみるよ。
　　　　　 / /　/　　 　 　 　 ＼　　＼　　　　＼　　＼ヽ､___ 　　　　
　　　　　 | //,'　　　　　,.. -─‐＼'' 　＼　　　　＼　　` ＜＿　
　　　　　 |// {二ミ､ 　　 　'"ｆ_じj}`ト ､　`ゝ＝　　　` ＝=≪
　　　　　/　〃i '´ｌﾝi　　 　=┴''"　　＼ミヽ、￣　ｰ=＝ニ二　
　　　　/／ン　ｉ ￣/　　　　　　　　　　 乂,,メ` ー┬‐＝彡
　　 　 ´　/　ﾉ/!　〈　　ｎ　　　　　　　 〈__,仆＝=ン´￣

　　　　　　　　　,　-─- ､r─-- ､_
　　　　　　　　/r‐ｧ‐､　　 ｀ヽ、　　｀`ヽ､__
　 　 　 　 　 〃 /　/ハ　　 　 ＼　　　 ＼｀ヽ、
　　　　 　 　 {　i　///ハ　 　 ヽ　＼　　　 ＼　＼ 　　　　　　
　　 　 　 　 ∧ |　|ﾚ''´´ヽ　　　ヽ 　 ＼＼　　＼ ｀､
　　　　　　/ /^ジ′　　　＼　　 ヽ　　　　＼　　＼ `、 　　　　＜　無理でした。　↓お願い。
　　　　　 / /　/　　 　 　 　 ＼　　＼　　　　＼　　＼ヽ､___ 　　　　
　　　　　 | //,'　　　　　,.. -─‐＼'' 　＼　　　　＼　　` ＜＿　
　　　　　 |// {二ミ､ 　　 　'"ｆ_じj}`ト ､　`ゝ＝　　　` ＝=≪
　　　　　/　〃i '´ｌﾝi　　 　=┴''"　　＼ミヽ、￣　ｰ=＝ニ二　
　　　　/／ン　ｉ ￣/　　　　　　　　　　 乂,,メ` ー┬‐＝彡
　　 　 ´　/　ﾉ/!　〈　　　　　　　　　　 〈__,仆＝=ン´￣

>>2のテンプレは張らなくていいから

テンプレもすっきりさせようぜ


公式サイト　http://www.genso.com/index.html
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

前スレ：
幻想水滸伝　総合スレ part195
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095816784/


これだけでいいよ

立てたよ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096828308/

ﾏｸｼﾐﾘｱｿ家って近親相姦くり返してるのかな。

>>974
なんで？

フレッドみたいなアフォが生まれたから

>976
あれは…ああいう血なんだろうｗ

はいはい、新スレに移動。
恒例？しりとりでもするか。

腕が痛い→「い」

イザク→「く」

クリン

クリリソ

ンで終わられたら困りますよあんた。
というわけで
ソニア・シューレン→（ソ）

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、おれはこのスレを埋めるぜ！
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　
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うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！1000！！

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　
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　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、おれはこのスレを埋めるぜ！
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　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　
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　　　　　　(＿__j　　　└─'

>>982
続きで
空飛ぶ靴（DQ）

ツキヨニサラバ

バルバロッサ

ササライ

イトウ

ウチムラ

ライデイン

>>992
ん〜マンダム

ムドー

ドム

俺のオイルが沸騰するぜ

無理

リレミト

　　　　　　　　　,　-─- ､r─-- ､_
　　　　　　　　/r‐ｧ‐､　　 ｀ヽ、　　｀`ヽ､__
　 　 　 　 　 〃 /　/ハ　　 　 ＼　　　 ＼｀ヽ、
　　　　 　 　 {　i　///ハ　 　 ヽ　＼　　　 ＼　＼
　　 　 　 　 ∧ |　|ﾚ''´´ヽ　　　ヽ 　 ＼＼　　＼ ｀､
　　　　　　/ /^ジ′　　　＼　　 ヽ　　　　＼　　＼ `、
　　　　　 / /　/　　 　 　 　 ＼　　＼　　　　＼　　＼ヽ､___
　　　　　 | //,'　　　　　,.. -─‐＼'' 　＼　　　　＼　　` ＜＿
　　　　　 |// {二ミ､ 　　 　'"ｆ_じj}`ト ､　`ゝ＝　　　` ＝=≪
　　　　　/　〃i '´ｌﾝi　　 　=┴''"　　＼ミヽ、￣　ｰ=＝ニ二
　　　　/／ン　ｉ ￣/　　　　　　　　　　 乂,,メ` ー┬‐＝彡
　　 　 ´　/　ﾉ/!　〈　　　　　　　　　　 〈__,仆＝=ン´￣
　　　　　 ´￣/ﾊ　　､__..＿_, 　　　　 　　　ド=≦´　＜そう、ぼくこそが1000をとるにふさわしい
　　　 　 　 　 ￣ヽ　　 一　　　　 ／　　_.⊥⌒!
　　　　　　　　　 〈ヽ　　　　　　∠ -‐ '´　　　〈
　　　　　　　　　　}　 ` ー‐''"´　　　　　　　／├､
　　　　,　 '"´￣/ 入　　　　　　　　　 　 ／　 ソ　＼ 　 ＿＿＿
　　 ／　　 ／ /{ ハ ` ー--─　 ,. -‐'´　　／　 ,　 '"´　　　　　｀ヽ、

Lv1000　勇者

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