【幻想水滸伝5】について予想と希望を語るスレッド

先行きが危なくなっているこのシリーズですが、盛り返すためのアイディアを
みんなで考えていこうではありませんか！

5が売れるためには
やはり出し惜しみしないで、ハルモニアを舞台にして、陰謀殺戮裏切り政治のどろどろを描くこと。
人気キャラは、旧作ファンを呼ぶ餌なので、ササライ、ナッシュ、クライブ、アルベルト
は必ず登場させること。
ルックもササライの回想辺りで出すと、餌になります。
シナリオは、実力者に書かす事。
シナリオさえよければ、後はマニアなファンは、かなり我慢してくれます。
こんなとこですかね。

２

スノウの子孫を続編に出すことを強く要求（ｒｙ

男塾塾長！江田島平八！参戦！！

幻水スレ乱立しすぎ

とりあえずユーバーとペシュメルガ関連のイベントを出してほしい

>3
いやいや
結婚はさせたくない
…てか誰とくっつくのかが問題だな…

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
ひょっとしてジュエルか！？ｗ

>>6禿堂
とりあえずまだあんまり語られていない
ガンナー関係、湯葉とペシュ、ヒクサク、ファレナ女王国、星振剣、
このあたりはさっさと消化してほしい。真書はほんと勘弁。
かといって出すだけじゃなく良シナリオに織り込んでな。

ガンナーは外伝で十分語られなかったか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

ビッキーにたのんで、まだ気の触れていない時代のルック
を連れて来てもらう。

何事もなかったかのようにルック再登場…だったらどうする？

ササライ土に埋めて、ルックがササライとして生きていけば無問題

もういっそ、兄弟仲良く出演。

>>11
それマジでありえそうだ

＞陰謀殺戮裏切り政治のどろどろを描くこと。

いいね、こうゆうの。

ビクトールとナナミ電撃結婚！二人の子供達大活躍！

ルックとササライは僕も一緒に出てきてほしいルックはレックナートか
誰かに生き返してもらっていて
主人公の仲間になって、３みたいにハルモニアと組んで
（そのときにササライが仲間になる）敵を倒す。
っていうのがいいな、ヒクサクも仲間になればいいな

このシリーズで初めてプレイするのに
お薦めなのはどれでしょうか？
教えてエロイ人！

全てを背負う摂政兼総司令官がラスボスになって欲しい

エンディングの曲を1,2のに戻してスタッフで合唱してよ

テンアガール

ペシュメルガは出とかにゃあかんだろう。後俺が好きなので1のシドニアを
出そう

ﾍﾟｼｭと湯葉の謎はシリーズ最終で明かされる、という話だった。

ゲオルグの謎を解明してくれるなら、どんな糞でもとりあえず買う。

1と４の主人公でもゲストで出せばつれるだろ？それなりにだが

ビクトール出してくれ！
>>19
おれは２から始めてはまったから、２をオススメする。
ちなみに２（発売日に買った）→１（ベスト）→３（中古）→４（発売日）
２→１は激しくオススメ！

嘘教えるなよ。1→2をプレイしないと肝心のイベントを楽しめ無いだろ。

っていうか１をやらないと１から２に再登場するキャラに対する思い入れが半減。
１やらないとビクトール＆フリックは２ではただの気のいい兄ちゃん。
アップルは優しいけど未熟な眼鏡女に。

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（ﾟ∀ﾟ 　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´∀）　（ﾟ∀ﾟ　 ）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 ） 　 糞スレは　　　　　　　　　　　 .≡≡三 三ニ⌒)　　　 ） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_） まぁ3Ｄ止めたら俺は買うがな！！

戦争イベントに求めるもの。
・２のように、主将と副将が配置された駒を動かしていくタイプが良い。
・４のように、キャラごとに連れて行ける兵士の数が決まっていると良い。
つまり２形式の戦闘で、兵士数の概念があるものを希望。

すまん、おれの主観的な意見なんだ。
２→１やって、「こいつら３年前はこんなことしてたのか」っておもって
もう一度２やったら面白かったから。
まぁ、２やった後に１やったから２で腐れ縁コンビが出てきたときの感動は皆無だった。

坊ちゃんまただして欲しいソウルイ−タ−持っているから不老だし世界設定 百年後でも大丈夫
彼の苦悩を是非描いて欲しい

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　　　　　__/　//　 rﾆ∠ '_　/　 .r'　　　　　　 ゝ ` .'　　 ･´ ﾈ
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　　　　 /　 //　 / _ , .7∠′ ' ァ/ ,＝, ｧ　/Ｚ,＿'─'~__,.ゝ
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　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>31
プレイヤーがどの程度のものを望んでいるかだよな
俺は本格SLGに出来るぐらいでもいいけど、難しすぎてもあれだし

基本は２タイプで指揮範囲とかの概念(ラングみたいな)があって、敵を分断すれば部隊の能力が下がるとか
包囲すれば士気が上昇、されれば下降とかやってくれたらな〜

某スペースオペラに毒されているから包囲、分断とかのシチュが堪らん
軍師も活躍しやすくなるはず

すまんsage忘れた･･･

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　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

連続コケから立ち直るためには108星との敵対ルートを作るしかない

体制派の老将軍ルート　
六割が戦争イベントで進めば進むほど絶望的状況で戦闘行なわなければならない
異色の難易度高めルート　関ってくる人物は4０台後半より上　　

>>36
俺も多分好きだよ、それ。5の敵が某帝国軍メンバーみたいなのだと文句はないな。

絵とゆーか、グラフィックをさ、本物の人間に近づけるのはダメかな･･･
アニメっぽいのを基本にするんじゃなくて、
実写に近い人物を基本に作って、
ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝの人の絵に近づけていく。みたいな。

ムリか。

>>42
いっそのことその真逆で
２頭身位のデフォルメグラの方が良いとおも

>>42
やめてくれ。ＦＦだけでたくさんだ。
ＦＦもキャラがキモイからやってないけど。

５から始めるけど３はクソ。

藻前ら夢から醒めろってｗ　もうこのシリーズは終了ですよ？

夢でも見てないとやってらんないっすyo

フリックとビクトールその他オールスターや過去の主人公を
総出演させて、５で幻水シリーズ終了させればいいと思う

そして全てを新たな世界設定で幻水風ゲームを作ればいいと思う

　　　　　＿＿＿＿＿　　　
　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∵丶　　　
　　/∵∵(･)∴∴.(･)∴：|
　　|∵∵：／ ○＼∵∵：|
　　|∵∴/三　|　三|：∵：|＿−−〇　　　tanasinn
　　|∵∴|　＿_|＿_ |∵∴∵;-￣　　　
　　 ＼∵|　　===　.|∵∴∴＼　　　　　　　
　　　　＼＼＿＿／∵∴∵∴|
　　　　　━（〒）━＼∵∴∵∴|　 ●
　　　　 |　　　　　__＿|∵∴∵∴|／
　　　　 | 　　　／」∵∵∴∵∴|
　　　　　＼|￣＼∵∴∵∴∵/　　
　　　 ／∵＼＿|─､∵∴：／　　
　　　|￣＼／　　　 　￣￣　　
　　　＼＿|　　　　　　　　　　　

>>42はFFすれば良いぢゃん。
幻想シリーズをFFチックにするのは止めてほしいと思ってるやつの方が多いはず。

２Dに戻して欲しいと思う
幻想水滸伝がほかのシリーズRPGと違うところは
シリーズ通して世界が同じという事
でもせっかく同じ舞台なのに
前作のキャラを出さなかったら
幻想の名を使う意味がない

どうせなら中国衣装を復活させてほしい　水滸伝の名が廃るで

ラジアータストーリーズの仲間150人以上が戦闘参加でフルボイスって時点で減水に次はない。

>>53
お前馬鹿だろ。幻水のシステムをいくら真似しようが
あの１，２のシナリオを超せなきゃどうしようもねーんだよ。
それができないから3,4は叩かれてる。素人は引っ込んでろ

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
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　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
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　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
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　　 ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"

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　　　　　　　,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
　　　　　 　 |∴∵∴(･)∵∴∵∴∴∴.∴∵∴∵(･)∴∵|
.　　　　　　 | ∴∵∴∵∴∵∴ ／ ○＼ ∴∵∴∵∴∵ |
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　　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　　⊂二⌒＿__）　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼　　　　（＿__⌒二⊃
　　　　　　＼∵∴＼　　　/∵：(･)∴∴.(･)∵ |　　　／∴∵／
　　　　 　　　＼∵∴＼　 |∵∴／ ○＼∵∴|　 ／∴∵／
　　　　　　　　　＼∵∴＼|∵ /三　|　三ヽ∵|／∴∵／
　　　　 　　　　　　＼∵∴|∵.|　＿_|＿_　 |∵|∴∵／
　　　　　　　　　　　　＼∵＼ |　　===　　 |／∵／　　　　　　　　tanasinn
　　　　 　　　　　　　　　＼∵ ＼＿＿＿／∵／
.　　　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴|　＿_|＿_ |∴∵∴∵∴∵l
　　　　　　　l∴∵∴∵∴∵∴|　　===　.|∴∵∴∵∴ .,l
.　　　　　　　ﾞi ∴∵∴∵∴∵ ＼＿＿／∴∵∴∵∴,i
　　　　　　　　ヽ∴ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
　　　　　　 　 　 ＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵／
　　　　　　　　　　　`‐.､∴∵∴∵∴∵∴∵∴,.‐'´
　　　　　　　　　　　　　 `:‐.､. _∴∵∴∵.-‐''"

tanasinnって何？？

>>57
田代まさし

うわ なにこのスレつまんね（＾ω＾；）

水滸伝に期待すんの、もうやめとけ

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/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　やーめた
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// // //／　　　＼　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 レ

誰も期待してないのか、廃れっぷりが悲しい

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＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　もう一回、やーめた
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./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.
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// // //／　　　＼　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 レ

4で終了だと何度言ったら・・・

全部製作スタッフが荒らしてるんだ！
…と妄想してみる。

妄想乙

3の主人公Sのその後も出してほしい
紋章をはずしたのかつけたままなのか木になる

「姫神」のユニット名で活躍したシンセサイザー奏者の星吉昭（ほし・よしあき）さんが１日午前１時２１分、
心不全のため岩手県内の病院で死去した。５８歳。宮城県出身で、岩手県東和町在住。葬儀は近親者で営む。
喪主は妻悦子（えつこ）さん。今年夏に体調が悪化し、ライブの予定をキャンセルして療養していた。
１９７１年、電子オルガンの全国コンクールで優勝。８０年「姫神せんせいしょん」を結成しデビューし、
東北の伝統芸能や民謡に触発されて作った独創的なニューエージ音楽で話題になった。８４年「姫神」に改名。
幻想的な野外ライブは評価が高く、青森県の三内丸山遺跡やエジプトのピラミッド前などで演奏した。
アルバム「縄文海流〜風の縄文３」で９８年、日本レコード大賞・企画賞受賞。
「ゆく年くる年」「神々の詩」などテレビ番組のテーマ曲も手掛けた。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041001-0021.html

もう限界、とにかく最終作にしる

>>68
ご冥福を祈ります

まさか幻想水滸伝がこんな歴史を辿るとは思わなかったよな。

５ではハイイースト動乱中心に過去キャラ出して！
村山氏がＰじゃないからって４みたいな全く関係ない話しか作れないわけじゃないよな？

もうグラフィックが嫌です。BUSHINみたいなグラにしてくだちぃ。

もう過去ものは嫌なんで、ちゃんと3の後にして欲しい

クソ３Ｄが嫌です。
２Ｄに戻せないならせめて４のように視点変更は維持してﾎｽｨ

とりあえずユーバーとぺシュは昔滅びたシンダル族の王家の防人の一族で兄弟、
ビッキーは実はシンダル族、ジーンはシンダル族に仕えていた魔女にでもして、
あとはテキトーにハルモニアとシンダル関係で戦争起こしてヒクサク倒してお終い。
もうこれくらい無茶していいからほったらかしの謎を解明してくれ

�W売るかどうか迷うなあ。

希望としてはササライの今後に期待。
ハルモニアの神官将として主人公側の敵勢力として登場するか
ヒクサクを裏切って主人公側に味方するか。
初めは敵→捕虜になる→味方になる
ってパターンもありそう。

ぼっさん出せよ、したら買ってやる。

坊ちゃんだしたら今までの坊ちゃんのイメージが崩れるので出さないで欲しい。外伝みたいに

1のイラストレーターの人が好きだったな
2以降は完全な萌え路線だし・・・

>80
何故に過去形だ？
４は河野さんがキャラデザだぞ。

幻想水滸伝�Xは金子一馬がキャラデザするそうですのでお楽しみに

５妄想。
５が最終作になるとすると…
紋章は
「真なる天の紋章」
で行ってﾎｽｨ。
宇宙を司る紋章。
門の紋章より凄い物で

真なる紋章、未確認なの後なんぼあるんでしょうか？

えーと、今まで出てきたのが
ソウルイーター、罰の紋章、始まりの紋章
五行：真なる風・炎・水・土（後出たかな
雷は出てたっけ？　他に
青い月の紋章・竜の奴(ﾖｼｭｱの)＆狼の奴（名前忘れた
後ﾚｸﾅﾄの門…そーいやヨシュアの奴は
あんま詳細出てないな

他に何かあった？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

生と死を司る紋章…1主人公
始まりの紋章…2主人公（グッドEDの場合は輝く盾：2主人公、黒き刃：ジョウイ）
門の紋章…表：ウィンディ（行方不明）、裏：レックナート
変化の紋章…シンダル族の長
円の紋章…ヒクサク
八房の紋章…ユーバー
覇王の紋章…バルバロッサ（行方不明）
竜の紋章…ミリア
夜の紋章…星辰剣
月の紋章…シエラ
獣の紋章…行方不明
罰の紋章…4主人公
真なる火の紋章…ヒューゴ
真なる水の紋章…クリス
真なる雷の紋章…ゲド
真なる風の紋章…ルック（行方不明）
真なる土の紋章…ササライ

多分あと10個

チラシの裏に質問しても
返事こねぇよｗ

○|￣|_被り書き込ｽﾏｿ

そうか…自分滅茶苦茶ウロ覚えだったな

訂正
覇王の紋章…竜王剣

ジーンが持ってた紋章も真の紋章っぽいんだよな〜。

>91
魅惑の紋章が？
隼とかモズとか真じゃないと思うし
どうだろう

ビッキーもなんか真の紋章持ってそうなﾖｶｰﾝ

>93
隠し設定としてありそうだな。
実はシンダル族の長こそがビッキーだったりしてな。

>>94
もしくはシンダル族の巫女とか？

>94-95
うわ、ちょっとそれ萌えかも

でも自分もそう思う。
ビッキーはもしかしたらシンダル族かな〜って。

死んだる族

ビッキーはクシャミすると時を移動できるんだよ

言い伝えによれば、シンダル族は各地に遺跡を残し
最終的に永遠の都へ消えた・・・
と云われている。
ビッキーの目指している場所は
もしかしてそこなんじゃないかと。

確かにジーンとビッキーは謎だね。
私は５でシリーズ終わって欲しいな。FFみたいにだらだら続けてほしくないから。

続けたくても続けられない状況にあると思うが

ウム、今回で終了なｶｦﾘがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするしなー

4に出てきた　虚無の船長は何なの

真の紋章集めて、混沌に復習だとかなんだとかいってたな
混沌がなんなのかはわからないが

ユーバって説があるわけ。私はたぶん違うと。でも、こんな中途半端でコナミは終わらせる？

なんだかよく分からないけど置いておきますね。
http://sato.client.jp/

終息感が高まってるが、ある程度のファンがついてるゲームをコナミが見逃すわけない。
もう終わりだ　と噂が広まって諦めた頃発表があると予想。

これだけファンを馬鹿にしといて今更買えるかよ
糞になるのわかりきってるんだから出さなくていい

そんなユーザーの心の叫びが業界屈指のﾄﾞｷｭｿ企業に届くわけもなく。

>110
現実って厳しいね。

とにかく、スレ違いになるが５じゃなくてもいい。
継承戦争時代が見たい。
テオと６将軍の友情だの、
若かりし頃のパーンやクレオとか、
レックナートがルック拾う話だとか。
２に出てくるキャラの父母の話とか。
でもそれだと真の紋章云々の話が進まない罠。

そこで覇王の紋章、竜の紋章、門の紋章ですよ。

外伝か…そうなると今度のサブタイは何になるかね。

なんだかんだで幻想水滸伝4は25万枚売れてる。次もあるわ。

>>1
アルベルトって誰だっけ？

ヒクサクがいい人で味方であって、
ビッキーはレックナートの若い頃もしくは次の真なる門の継承者だといいな。
・・・でユーバーは真なる紋章もっているの？
公式のどこに書かれてたの　おしえて！

>116
３の敵側の軍師。シーザーの兄
>117
ユーバーってたしか八房の紋章とか持ってた。

ユーバーとペルシャメルガの関係をそろそろ語って欲しいと思う。

３でユーバーおもいきってイメチェンしちゃったから、
ペシュメルガ、あきれて追いかけるのやめたらしいよ。
そんでもって故郷に帰って幸せに暮らしているってさ。

真神行法の紋章って真の紋章？

ただの固有紋章だと思う
人一人の足が速くなるだけだし

いや、船も速くなるよ

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　　　Ｄ＼
　　　　　　 ./＿＿＿＿＿＿＼ ＿
　　　　　　/∴.(･)∵∴∴∵∴| 　＿＿＿__　
　　　　　　|○＼∵∴ ∵∴∵ ／　　　　　Ｄ＼
　　　　　　||　三|∴∵∴∵∵/＿＿＿＿＿＿＼＿
　　　　　　|==　.|∵∵∴∵：./<・>∴∴.<・>∵: |
　　　　　　 ▲／∵∴∵∴：.|∵／ ●＼∵∵∴|
　　　　　　／∵：∴∵∵∵ .| /三　|　三|∵∵::.|　tanisige
　　　　　│∴∵━┓━┓　| |　＿_|＿_　|∵∴::|
　　　　　│∵∴┏┛∵┃∵ ＼　===　 |∵：／
　　　　　 | ：/∵┗━∵┛∵／ ＼▲＿/__／＼
　　　　　 ○ |∴∵∵●.∵ | ∴∵━━○━∴│
　　　　　　　 |∵∴∵Λ∵ .|∵∴／＿＿＿＼:. |
　　　　　　　（￣￣￣）（￣ .| ：/ |　＼＿／　 ||_|
　　　　 　　　￣￣￣ 　 ￣○ |∴＼＿＿__／ |_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣）（￣￣）

とりあえず３から進歩の兆しが観られないグラフィックをどうにかしろと。

つーか2までのスピード感のある戦闘に戻してくれ
絵はドットで

>125
待て！そんな事言うと
「２Ｄ厨うぜぇ」
とか
「懐古厨氏ね！」
とか言われてしまうぞ！？

>>124,125,126
古いからいいわけじゃなくて、
単に古いやつがいいだけなんだけどね。
1,2 と 4 の戦闘を比較しても
・人数二人減少
・レンジカット
みたいに、完全退化しているのがすごい。
モーション使いまわしまくりとか。
ここまでくると 3D に無理があったんだなって結論になるよ。

3Dは安くすむからなぁ。

別に人数カットはいいかと思った。さすがに六人も居るとアレだし…
ただレンジカットはつまらない。でも３の戦闘システムは割りと好き。

４は6人が良かった…
主＆スノウ＆ﾎﾟｰﾗ&ﾀﾙ&ｹﾈｽ&ｼﾞｭｴﾙで
協力攻撃させろよ…(ﾉA`)

つーか六人じゃないとただの仲間が多いゲームにしか見えん

戦闘バランスの面からも６人から４人に減るのはキツイからな。
しかもエンカウント高いと尚更。

でも４で一番手痛いのは、主が終盤になるとほぼ役立たずになった事。
テッドのソウルイーターが強すぎて罰の紋章の出番が無かった…

イーターが強すぎるんじゃなくて罰がへっぽこ過ぎるんだ

盾に比べたらはるかにﾏｼですよ

盾は役に立つよ？覚醒したらなおさら。
まぁ回復系としてだが。

ソウルイーターが強いのは使い手の坊やテッドの魔力が高い影響もあるんだろうね、
輝く盾は使い勝手は良いんだけど、２主の魔力があまり高くないせいで攻撃用としてはイマイチ。

バグ技使ってジョウイをマチルダ領に連れて行ったら無茶苦茶強かったんでびびった
あのパラメータと黒き刃の性能は反則

そしてその反則は２主に向けられていたかもしれない罠。

ソウルイーターって人を食うたびに宿主の魔力強くなるんじゃなかったっけ？
どっかで見たんだが・・
勘違いだったらｽﾏｿ

一番使えないのは、３の真なる火かと。
使い勝手悪すぎ。一番使えたのが３の真なる雷。

切実なところ、５時間はテストプレイをしてくれと。

してたら、4の海上でのエンカウント率を異常だとくらいは気づくだろと思う

俺はあれぐらいがちょうどいいと思うが
ｴﾝｶｳﾝﾄ率低いと海の敵と戦いたい時だるいし
ｴﾝｶｳﾝﾄ率うpの紋章でもあれば別だけど

海の敵と戦いたい時なんてあるっけ？
レベル上げなら訓練所利用する方が効率いいし

5出すより1か2リメイクした方が良い。3と4で見限った人も買うだろう。

＞142
実質移動５秒に１回のエンカウントは異常！

海洋を舞台にしたと宣伝伝しているくせに、「海原を駆け巡る疾走感」が台無し。
ただでさえ「港に入りにくいから」細かく船の方向を調整せにゃならんのに
調整中に戦闘連発じゃやってっられない。

>>145
王者の紋章付けるとかﾋﾞｯｷｰでﾃﾚﾎﾟｰﾄとかあるじゃん
まあこれらを使えるまでは我慢しろとしか言えんけど

>144

微妙じゃないかな。
ＤＱシリーズじゃないが、バランスが３，４並みになってたりする危険が。
下手すると
「あの名作、幻想水滸伝１，２が３Ｄになって帰って来た！」
なんてとんでもない愚作を出す可能性も。

>>147
＞「あの名作、幻想水滸伝１，２が３Ｄになって帰って来た！」
絶対それは帰ってきたとは言わないｗ

>>147
それに加えて、トリニティを追加した事によってもうひとつの物語を体験する
事ができる！とかになってたらどうするよ？

声付きになったらきっとビクトールやナナミはえらくウザいキャラになるんだろうなあ

3、4並の出来なら個人的にはﾘﾒｲｸはして欲しくないなぁ・・・

４か
船関連の不親切さと全体を通しての描写不足は何とかするべきだったが
シナリオ自体は無難すぎるくらい無難なものだったな
シナリオに関しては３を反面教師にしすぎた感もあるくらいだ
戦闘人数減少は賛否あるだろうが、テンポはかなり良かった

３はシナリオ自体は短いのに、３つの視点で繰り返さないといけないは
展開は無茶苦茶だは、戦闘も移動も動きが遅くてかったるいは
時間だけは無意味にかかる代物だったな

３は駄作、４は凡作といったところだな

５は1000人のｷｬﾗの中から自分だけの108星を選ばせてよ。

世界大戦でお願いします。

なんかシリーズ進むと性格変わるキャラとかいません？

…ルックとか。

人はそれを成長と呼ぶ。





・・・多分

成長・・・というより突然変異とか退化とかの方があっている予感

中の人が変わったのさ。

【幻想水滸伝Ｖ】

１９９Ｘ年、首都東京は核の炎に包まれた。

地下都市に逃げた難民が再び地上に戻ったとき、
首都東京は、魔王ネクロードの召喚した悪魔達が巣食う魔都となっていた。

主人公は、「電脳化されたレックナート」とネット上で出会い、悪魔召喚の紋章を手に入れ、
そして、１０８の仲魔と共に魔王ネクロードに立ち向かう。

キャラクターデザイン：金子一馬

・・・・・・・・・・・・。

とりあえずクーフーリンが次なる腐女子の標的になるのはわかった。
もうなっているけど。

ほら、あれだ。

昔、例えば中学時代に好きだった女の子が、年をとるにつれてクソババアに
なっていくのを見ているのは耐えられないだろ？

過去は過去のまま、美しいまま心に留めておくことが一番いいんだよ。

つまり３と４は出すべきでは無かったって事だな。

今までの真の紋章継承者が全員出てきてヒクサクと共にレックナートに立ち向かうというのはどうだろう。

ヒクサク「紋章の力は、人の能力を超えた力だ。だから世界は破滅に向かう。
　紋章によって人は自らの本来の力を超えた力を使おうとするからこそ
　世界には歪みが生じ、破滅的な未来が押し寄せてくる。
　そういったバランスなんだ、紋章があるから破滅は来る。」

レックナート「ですが全ての紋章の力を封じれば、人は紋章を使えなくなります
　真の紋章の継承者の君達の時も再び動きはじめ炎の英雄のように
　それまで止めてきた時の代償を払う事になるのですよ」

ヒクサク「ああ、そうだ。紋章の無くなった世界では人々は生きていくのが困難かもしれない
　僕達にもすぐに死が訪れるんだろう、でもそれが本来の世界だ生命としてのリスクだ」

レックナート「虚無主義ですか！あの子のように・・・」

ヒクサク「違う！どれだけ過酷な世界の中にあっても、人はみな希望を持って生きていける
　紋章は、世界を閉ざす力はもともと不要なものだったんだ。ルックは人に絶望しすぎた」

レックナート「あなた達は狂っています・・・！」

ヒクサク「紋章という歪んだ力を利用してきたのは僕達だ。制御もできない阿呆な力だ！
　いいだろう、現れてしまったのなら利用はしよう。だが隷属はしない！
　絶望の中でも人は生きていけると信じてこうする！ここにある真の紋章の
　力をもって、全紋章の力を封印する！そして紋章の力のない世界を構築する」

世界が一瞬輝き画面フラッシュ。
↓
再構成された世界で真紋章継承者が自分達の大切な人々と笑って暮らしている姿がうつされてEND。

なんつーかどっかで見たような話ですね

>>107の３がなかなかよかた
こんな感じにしてほしかったな

実は幻水世界は２次元のゲーム世界だったのだ！
その事実を知った主人公たちは減衰を失敗作として消そうとするコナミを止めるべく３次元世界へ
死闘の末に社長を倒し、世界は救われた…そう思った瞬間幻水世界は崩壊する。
実は社長は幻水ブランド残したい派の実力者であった…
所詮は愚かな２次元人の主人公らは何も知らず社長を倒してしまったのだ…
人は人の業によって滅びの道を辿る…やはり運命は変えられない…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　灰色の未来エンド

で何事も無かったかのように新シリーズを…

とっくに売り飛ばしたけど
このスレ眺めてたらクリア直後の気持ちを思い出して
なんか肚の中に泥がブクリと湧いて淀みましたよ、ええ

畜生

ロマサガも幻水もユーザーおちょくりやがって

畜生

５はスノウがラスボスだって。

3,4と新しいことに挑戦したんだからそろそろ昔のキャラ出しても
バチは当たらないと思う。あと、真の紋章も出してかないと話終らない。
伏線張りすぎて自滅するなよ５７３

既に自滅して今後何もでないっつの

>>163の元ネタって何？

>>171
ミスターBoo
インベーダー作戦

>>171
多分魔術師オーフェンの最終巻。

幻水５なんて出ない方がお前らのためだぞ。

幻水５は灰色の未来で全て滅んだ後に、世界を再生する話にすれば
今までの伏線を消化しなくて、さらに新しいプロデューサーでも話を作れるよ。

上でスノウがラスボスだといっている人いるけど、
実際スノウがラスボスにまで成り上がったら幻水４はここまで
叩かれることはなかったと思う。

▼例えばの話。
スノウをクレイの下僕にし、過去に４様が受けた仕打ちのように
奴隷の如く働かせる。しかしスノウは自己反省することなく逆恨みし、
クレイに叛逆したがあっさりボコられて遠流。
復讐心で燃えていたところに幽霊船出現。
謎の幽霊から罰の紋章を奪取することを条件に
悪魔的力（もしくは真の紋章）を手に入れる。
４様がクレイを倒してホッとしているところにスノウ出現。
ラスボス的な破滅的行動に移る。

・・・というのはどうだろう？
スノウが抜けた宿星の穴はトロアに埋めてもらうとして（ｗ

トロアでなくてトロイだった（ｗ

減衰�W外伝でスノウが海賊連中を従えるまでの話を作ってくれ

>>178
ちっちゃい話だな・・・
ついでに海のど真ん中で小船で解放された後のｽﾄｰﾘｰもなｰ

某魔法少年の成長を描くファンタジー小説は
前作あたりからブームが終わって売れ残り続出な訳だが
そうなる前に幻水はキレイに幕をひいてほしいぞ
（主にジーンさん希望）

>>180
その某魔法少年ですが、最後はセカイを解放するために主人公が自分の魔力を打ち砕くそうですよ。

　_　_　　　　　　　　　　 ∩　
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　るっキュン！ささキュン！！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡　

>181
マジで？

じゃあ幻水もラストは今まで出た真の紋章の所有者たち
総出で全員が人柱になるとか？

暗いなぁ。

>>183
ハリィ・ポタァは読んだことないからわかんないｗ

>184
ハリーポッターだなんて誰も言ってないじゃないか！
他にもえーと…いろいろあるんだよ！きっと！

まぁ、針の話はそこらへんでｗ

真の紋章ってさ、全部で２７だっけ？
魂喰・黒剣・輝盾・五行の５つ・罰・門
あと他に既出あったらゴメン忘れた。
あと他に何があんだろう？

>>186
後は覇王、獣・・・
すまん、後は頼んだ

月･星辰剣（夜の紋章)
2までしかやってないからあとはｼﾗﾈ

これもあった、竜･円

生と死を司る紋章（ソウルイーター）：テッド→坊
輝く盾の紋章：ゲンカク→２主人公
黒き刃の紋章：ハーン→ジョウイ
真の炎の紋章：炎の英雄→ヒューゴ（選択による）
真の水の紋章：ジンバ→クリス（選択による）
真の雷の紋章：ゲド（選択による）
真の風の紋章：ルック
真の土の紋章：ササライ
門の紋章（表裏）：レックナート/ウィンディ）
覇王の紋章（竜王剣）：バルバロッサ・ルーグナー
獣の紋章：ハイランド王国（所持者無し）
夜の紋章（星辰剣）：ビクトール→エッジ
月の紋章：シエラ→ネクロード→シエラ
罰の紋章：海賊ブランド→グレン→４主
八房の紋章：ユーバー
円の紋章：ヒクサク
竜の紋章：ヨシュア（現在はミリア？）
変化の紋章：シンダル族族長（ビッキー？）

>>107のにも書いてあったよ

１と２を超えるのはもう無理なのかい？

PS2じゃなくてアドバンス辺りで2Dに戻して欲しい。
主人公の服赤にしてほしい。武器もトンファーとか棒とか三節根にしてほしい。
料理対決復活させてほしい。そろそろビッキーとかジーンとかの謎解いて欲しい。
ジョウイやナナミやテッドやグレミオみたいなキャラ出して欲しい。
黄泉返りしてほしい。2番煎じでもなんでもいいから1や2みたいなシステム、シナリオがいい。
戦争ちゃんとしてほしい。無駄に広くて迷路みたいな本拠地やめてほしい。
演劇復活させてほしい。ファレナ女王国が舞台、もしくはハイイースト動乱辺りでやってほしい。
ファレナ女王国の場合はゲオルグ出して欲しい。
大人になったワカバたんが見せてほしい。ワカバたんのエロ画像も見せて欲しい。
ビクトールは熊かっこいい。フリックはヘタレすぎる。

今ハイイースト動乱作品にされたら、
腐れ縁とかもとんでもなくへたれにされそうだから嫌。

でも、たとえ5がどんなにヘタレでもｸｿｹﾞｰ認定されてもやはり買ってしまう
気がする･･･見届けたい、というか。

>195
俺もさ同志！
…出ればな。

>>191
ってなに？おもしれえの？
おもしろないなら見るけど
ダークロリータ怖い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

見ればいいじゃん・・

>>198
おもしろのかぐらい言えよ！
ダークロリータを踏んだ者の気持ちがおまえにわかるのかヽ(`Д´)ﾉ

何様のつもりなんだお前

>>200
初心者さまだYo！

どの作品もそれなりに好きだから次も出たら買うな。
むしろ�T･�Uに執着してる人の方がわからない。
漏れは‖がそんな突出していいと思わないんだがなぁ…。

あげ

確実に声付だろう。
喋らないのは主人公のみと考えると、５に坊が出るのはかなり危険。
坊が喋ると坊好きの減水古株のオバサンたちは発狂するだろう。

グラフィックをさらに無理してくる可能性大。
３で大冒険した573。引くに引けなくなった573は４でも３Ｄを遂行。
いまさら２Ｄに戻せるはずも無く、５ではさらなるキャラぶっ壊れの悪寒。
もしかすると時代に乗り遅れまいとリアル化の話も出てるかもしれないが、
それは過去にしがみつくオバサンたちが激怒するだろうから、これは無いだろう。
573はそこまで馬鹿ではないが、一度３Ｄ化してしまったからには４より上に行こうとするだろう。
しかしそれで新しいファン層を作るだけの技術は無し。古株も納得がいかない。
これに至っては573は泥沼状態。打開策を編み出すのは無理だろう。

語られていない真の紋章持ちについては、金の亡者573のこと。きっとただでは５に出すまい。
５に出てくる新しい真の紋章持ちは出て３〜４人くらいだろう。残りの紋章持ちは５の売上の保険として隠しておくのが定石。
外伝のようなサイドストーリーゲームや本を今まで以上にバンバン打ち出してくるに違いない。金に気をつけよ。

５で本編が終了というのなら、舞台はハルモニアのはず。ハルモニアに関係してファレナの女王国が出てくるかも？
ラスボスはヒクサク。ユーバーとペシュの戦いは是非見たいところ。
３より何年か後で、ストーリーに絡んで真の紋章の過去話（世界創生時代）が出てくると予想。
これでいくとヒクサクの陰謀のせいで、真の紋章消滅は充分ありえる。
世界の根源である真の紋章が消滅すると減水世界は崩壊の危機に襲われる。
ヒクサクを倒し、主人公が世界崩壊を阻止するのが５のストーリー。
…世界崩壊ってＦＦはいってしまったが。

しかしこの仮説で行くと坊の登場は必至か。
これだと少々長くなりそうだしゼノサのように端折られたら非難囂々だな。
この馬鹿げた予想が外れて、名作といわれる５を作り出してくれることを祈る。
頼むよプロフェッショナル。

…連続カキコでスマソ。
今思ったんだが、５の主人公の真の紋章…
まさか「真の許しの紋章」とかじゃないよな？

以前村山氏が減水は許しの世界とか言ってたのを思い出してつい。
４は罰だし、その反対が許しとか。安易杉か。

>204-205
ﾜﾗってネタだとスルーできない…((((；ﾟДﾟ))))

>>205
罰の紋章が償いと許しを司る紋章だから許しの紋章とかは無いだろう

>>207
フォローサンクス。

今回で終了なのにﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｶ

でもビッキー飛んだり
ジーン居なくなったりしたから
続くでしょ。

>>209
ソースは？

>204-205
うわわわああ、こえー…('Ａ｀)
３Dで後に引けなくなったんなら、上のほうに既出だが
アドバンスで２Dで出してほしいとオモ。

そういや４って確か、新しい真の紋章持ち、主人公以外出てないな。

4でダメだったのは声が付いたからだとか、リアル3D化したからってわけではないんでない？
もっと根本的に話が短すぎ&安直すぎ、キャラも薄すぎ、等々かなと思ったんだが

5でさらにリアル3D化したり声増えたりするのは別にいいんだけど
もっと話とキャラをしっかり作りこんでホシイ

>>213
お前は俺かと言うほど同意
３Dもボイスも別に構わんがそっちにかけた手間と同じくらい
ストーリーとキャラにも手間をかけて欲しい

村山氏が居なくなった時点でダメしょ
同人並の薄っぺらいストーリー
無理矢理のお涙頂戴
取って付けたような設定
見てらんない

原水はキャラ萌えする以外道は無いのさ。

>215
同人をバカにするなよ！
…同人のほうがもっと出来がいいですよ？

月姫とか同人が元の作品というのもあるしねえ…。
ゆえに同人並みという表現はよろしくないな。
素人臭いとか、厨房臭いとか、青臭いとか、バカ臭いとか、アホ臭いとかいう表現を用いるべきだ。

それだ。厨くさい。

月姫って何

>219
ttp://www.typemoon.org/main.html

ドラクエ８のスタッフに幻水５を作ってもらいたい心境だ

ラジアータがあればこんな糞ゲー要らない

>221
俺漏れも

５のキャラデザインは２の人になる悪寒

2が最高傑作なんだからいいじゃん

キャラデザも3Dも余程の事がないかぎり許容できる。ボイス付でも梨でも
どうでもいい。しっかり練られたドラマを展開してほしいな。
なので>>213に同意

５は４のEDで仲間たちに裏切られ海に流された４様が復讐の鬼と化し帰って来る話がいい。
新生ラズリル海上騎士団や何故かミレイが将軍になった新オベル軍を討ち滅ぼします。
テーマは（４キャラたちの）償いと（４キャラへの、並びに４様への）許し。
引き続き４様が主人公で復讐の限りを尽くしてもいいし、４様を迎え撃つ新しい主人公でもいい。

村山がいないからダメってわけでもないと思うが。
理由はどうあれ仕事途中で放棄して辞めたんだし、最後に彼が関わっていただろう3の前半部
とか見てもグダグダじゃん。

辞めたことに今更部外者が口を挟む気もないが、辞めるなら辞めるで資料とか仕事の引継ぎ
をちゃんとしたのかといろいろ疑問はでるし。

結局は>>213が言うことが全てなのかもしれんね。

3は前半が面白いわけだが・・・釣りかｗｗ

>>227
俺そういうの好き。復讐鬼４様を操って蹂躙の限りを尽くしたいね。
出来れば18禁で。

桃色幻想水滸伝〜伝説の海の上で〜

同人でもいいから正統な幻想水滸伝を見たいよ

>>232
はげどう
誰かＲＰＧつクールで作ってくれないかな

４様が復習って、なんかＷＩＺ４を思い出した。

もう、アルスラーン戦記を幻水風にしたものでいいよ・・・。
アンドラゴラス倒して国王になるとこまでやれば十分だし

>227230
4様vsミレイは色んな意味でおいしいネタになりそうだな

っつうかあれだな。
オープニングBGMを『幻想の世界へ』に戻して欲しい。
音楽の感じも幻水っぽくしてほしい。
失われた日々とかBeautiful Morningとか回想みたいな感じの。
3や4の曲もいいとは思うけどやっぱ作曲者を戻して欲しい。
密かにPS2幻水が幻水っぽいくない理由の1つだと思う。

うん
曲はかなり重要だと思うよ
東野さんの復帰無くして幻水５作るべからず

漏れは、「３」からこのシリーズ始めたが、ストーリとしては、なかなか面白かったよ。
２週目突入してようやく話の流れがわかったし。
ただ、許せないのは「山道」のBGM。しょぼすぎで、道長すぎた。
これから、「４」やろうと思ってるんだけど、「１」からやるべきか悩んでる。
「１」「２」やった輩が「３」をくそ批判してたから、あえて「４」からやるべきか？

>>239
４からやった方がいいと思う
話の流れ的には
４→→→１→２→→３だから

>>240
サンクス。早速「４」でも中古で買ってくるよ

マジレスするとスノウみたいな一発ネタは止めてくれ

本拠地が船絡みなのは飽きたな。

5はやっぱ4の続きじゃないの？　せっかく4出したのに
ただの外伝で終わらせるなよ。
4　5　1　2　3　6で終わらせて欲しい

4125673がいい

20年弱で６回も戦争すんのかよ

俺的には、いっその事�T〜�Wの生存している真の紋章を宿してるキャラをまとめて出して、�Vの続きみたいな感じで出してほしい。ただテッドは何らかの形で絶対出てきてほしいです。
個人的な趣味でｽﾏｿ。

ク、クライブとペシュメルガを変な臭い付きじゃなくて出してｷﾎﾞﾝﾇ

お、IDがGTA:SAだ

>>239
４からやっても支障はないが、その後で１をやると一部のキャラにかなりの
変化があり違和感を覚える事があるかも。まあ４の方が後に作られたんだけど。
プレイする順番は人の自由だけど個人的には幻水に限らずシリーズものは１から
やった方が作品の基礎となる世界観が判り易いかもしれん。

>>250
Tさんのことですな。
150年あれば人間色々変わるのかもしれないけど・・。

>>251
あんなに明るくなったのは、きっとアルドの影響もあるのでは？

アルドの影響もあるど

>253
ﾜﾛﾀｗ

>>251
いやＴだけじゃなくレックナートとかも１と４じゃかなり印象が違うと思われ。
４じゃ完全にただの謎の主人公夜這い女と化してるし。
>>252
アルドのＥＤのあれで言えばむしろ一層暗くなる気もするが。
ビッキーも１だとただのおっちょこちょいの魔法使い程度の扱いだったしなー。

４からやったら結局レックナートって何やねんっつー事になるよな。

シリーズファンにしか受けないような作り方してるくせに、そのシリーズファンの
テンションを上げる要素を盛り込んでないってのは糞だろ。
せめてシンダル関連とかの解明やユーバー関連とか何某やりようはあっただろうにな。

108星”名簿”を見た瞬間
「ああ、あの頃の幻想は還って来ないんだな」って思った

5はBMSに外注

>>257
「あの頃の幻想」が幻想だったんだよ。
いい加減目を覚ました方が幸せだぞ。

つまり今のは現実水滸伝と。

４様「まずはその幻想をぶち壊す！」

>>260
ﾜﾗﾀ

>260
漏れもﾜﾛﾀ

幻水５の主人公はゲーム製作会社『粉乳』のプロデューサー。
以前に手がけた作品で失敗してしまい社内での地位はやばいことに。
次作でもこければ仕事は左遷、妻子からは三行半を突きつけられ、愛人にも捨てられます。
自分の人生を守るため、108人の優秀なスタッフを集めてヒット作を生み出そう！！

主な登場人物　（敵？味方？あの手この手で口説け！蹴落とせ！！）
ムラヤマ　・・・　かつて粉乳で活躍したライター。今は袂を分かっているが・・・・・？
アカホリ　・・・　業界内で侮れない地位を持つ作家。本人よりもその人脈が魅力的。
オグラ 　・・・　大ヒット作「と○メモ」で一世を風靡。今は仕事にあぶれている。
　ユイ　　・・・　超人気声優。彼女の声が付くだけで買うファンは多い。イベント等の副次収入も。
ハタケン　・・・　粉乳のとき○モファンドをネタにしたため謝罪させた漫画家。現在サンデー連載中。

他　コーノ、イシカワ、ヒガシノ、コジマ、コーダ、クワシマ、ホリイ、トミノ、フクダ、ヒロイ、ヒロユキetc

粉乳を取り巻く勢力　（訴訟に賠償、圧力、買収、人材の引き抜き合いもあるかも？）
すくえあえにっくそ・・・業界の大ブランド。新作の発売が重なれば勝算は薄い。
赤い会社・・・昔、粉乳と協力して製作した「み○ナイ」は隠れた名作の声も。代表作は「サク○大戦」
将学館　・・・出版業界の大手。少年少女たちへの影響力は計り知れない。
ドージン　・・・粉乳とは常に小競り合いが続く。訴訟か黙認かの見極めが難しいところ。
セカンドch　・・・某巨大ネット掲示板群。自作自演を繰り返し購買意欲を掻きたてろ！

↑現実水滸伝か？
面白そうだな、ちょっとやってみたい

セガガガね。

４６１２５３７がいいなあ。
２と３の間が見たい。
あの三人組に会いたいよ。

幻水に求めてるのは、進歩的なグラフィックでも声でもないんだけどな。
幻水の世界観にもう一度浸りたいな・・・

間違えた！ごめんなさい

とりあえず　ストーリーをもっと長く
世界をもっと広く　コマンド要員は少なめでいい
本拠地が舟は×　　　もっとでっかい本拠地がほっしい
本拠地要員は２００人ぐらいいてもいい(集めるのが楽しくなるように)

とりあえず町やダンジョン戦闘前後などロード時間を何とかして欲しい
１、２の時はイライラしたことはないが、３はテンポが悪すぎで途中で止めた
中途半端なヘボイ３Dにするくらいなら、２Dに戻してロード時間を減らせと思う

俺は1と2の頃の幻水が幻水だという事にしてる。俺は幻水がやりたい。
だからとにかくキャラ作りを徹底して欲しい。
3と4やってても「幻水やってる」って実感がないのは、キャラに幻水独特の雰囲気がないからじゃないのか。
3Dやらボイスやらの違和感も、キャラさえ幻水なら補えると思う。シナリオもキャラに付いてくる。
ビッキーとジーンは常に出てるし、4でTも出したけど
元祖と同じキャラ小出ししたって同じ雰囲気になるわけじゃないだろ？出すなら全員出す勢いで。
俺的には、グレミオ・テッド・ジョウイ・ナナミ的な新キャラが欲しいな。
設定だけ同じな続編はそろそろ勘弁してくれ573。

>グレミオ・テッド・ジョウイ・ナナミ的な新キャラが欲しいな

同意

そろそろヒクサク様と戦いたい。
幻想５はヒクサクらすぼすでよろ

>>271
全体的に同意です。

>3Dやらボイスやらの違和感も
「幻水らしさ」にとって、これがマイナスポイントってこと作る人達は分かってやってるのかな・・
だったらその分、幻水らしさを守るようにしてほしい。

>グレミオ・テッド・ジョウイ・ナナミ的な新キャラが欲しいな

スノウ様がいるではないか。

スノウはスノウ以外の何者でもない

>>271
そもそも設定すらも色々変わってるシリーズですから。
紋章が一人３つ装備できる様になったのは２以降じゃなかったんか‥‥４。
１の頃の世界観や真の紋章・キャラ等に関する設定は４の時点でかなり無かった
事にされてるものが多いと思う。

正直、４っていらなかったよな。
テッド出すためだけに150年前にしたとしか思えない。

>>278
そのテッドもいらなかった訳ですが。
いやテッドは好きだけど、とっくの昔に完結した作品の、まつわる伏線も謎も
特に無いキャラを今更出されても‥‥な。
思い出は思い出に留めておいた方が幸せだし。

でもテッドもいないとなると、ただでさえ魅力的なキャラが少ないのに・・
テッドとアルドのやりとりはほほえましかったな

５に望むこと
・２Ｄに戻してその分世界を広くしてくれ
・ペシュ、ビッキー、ジーン、レックナート等の謎の多い人物の
謎をそれなりに解き明かしてくれ
・熊と青い奴をまた出してくれ
・１、２、４の主人公が揃い踏みでラスボスに挑むこと
そんなとこかな

ビクトールとフリック出せとか言ってる奴はアホとしか思えない
村山がセリフ書かないあの2人が魅力あるキャラになれるとおもってるんだろうかｗ

まあ、そーいうなよ

個人的ｷﾎﾞﾝﾇとしてはやはり３の続きの時代でやってほしい。
色々気になる伏線はりまくってそのまんまなんだから…。
前作キャラも見たい。

あともっとシナリオ長くして！！絵は２.３の絵師ｷﾎﾞﾝ！
FFやSO3みたいなリアルなポリゴンとか未来都市とか本気でいらない。

>280
微笑ましいどころか構ってる理由もよくわからず本編の薄さとも合わせて
浅い展開だなと感じてしまったんだが。
ナッシュのキャラを見た時ビクトールとフリックはもう出ないかもな
とちょっと思った。二人の役目を果たせそうなキャラだったから。

５に望む事は一つだけ。

５　な　ん　て　出　す　ん　じ　ゃ　ね　え！
村山がいない時点でクズゲーになるに決まってる。
っつか元々そんなにシリーズ化するほどの力のあるソフトじゃなかったのに
外伝とか出し始めてからおかしくなりだした。
もうこれ以上ふざけたゲーム出し続けるな糞コナミが。

>>280
すまん、４のテッドは全然魅力的に見えなかった。
>>285
２の後半や３を見るにつけ、おそらく村山がいてもこの先幻水はどんどん
つまらなくなっていったと思うがな。

>>284　同意。
ナッシュはいいキャラだったよな。
RPGて基本的に主人公＝プレイヤーだから世界に不案内。
ビクトールは主人公の牽引役として最適だったからなあ。
でもナッシュはクリスしか案内してないのが弱かった。

あと280の気持ちはわかる。無理だとわかってても望むことはある。
なんせ自分の言いたいことほとんど書いてある。自分かと思ったよ。

出ないほうがみんな幸せ、間違いない

でも出たら買ってしまうに違いない。
あ、だから不幸なのか。

みんなが幸せになれる５が出るといいですね。

だから村山が戻ってくればいいわけだろ？

ムダだと分かってても
熊さんと青い人に会いたいんだよ！！

>>290
悲しいほど同意。
２の序盤、１で行方不明だったあの二人に再会できた喜びが
あまりに大きかったので夢を捨てきれない。

仮にの話なんだが、みんなが

「元帥５は村山に外注、あるいは復職させろ！」

と573にメールなり署名なり送ったら効果あるだろうか…？

あるわけねえべさ

3の序盤や2の後半、害伝を見る限り村山がいてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだろ

村山独特のセリフ回しは期待できるぞ

>>294
面白いとこなんだがｗｗ

外伝のテキスト実際に書いたのも村山？　
それとも監修だけだったっけ？

シエラの過去話がやたら萎えたんだよな、あれ。
種村有菜みたいなセンスの吸血鬼の男とか。

裏ルートだけ

外伝は村山が枠組みしただけで
肉付けしたのは太田じゃなかったか？台詞とかも？

うん、外伝は原案だけ。
しかもちゃんと監修したのは裏シナリオ。
さらに外伝2はほりりｎ（ｒｙ

村山いてもダメだったてのはちと同意ｶﾓ
ﾂｷﾖとかうんこにしかみえねぇよ

外電は裏ルートも糞だけどな

俺も裏ルート糞だと思った…
笑えねーし、狙いを外してる感じ。

面白いとこあったら教えてくれよ…

>>300
２の最後すごかったな。
敵の剣の刃が飛んだとこで大爆笑だよ。

アドバンスかなんかで１、２出して欲しい。

>>３０３
あれは漏れもﾜﾛﾀ

途中で製作スタッフが変わっても
それなりのクオリティの作品が出続けて
いるシリーズもあれば、めちゃくちゃに
なったシリーズもある。
※前者の例「アトリエ」シリーズ
（イラストレータ以外ずっと同じスタッフだったらすみません）
後者の例「EVE」シリーズ
（シナリオライターの人が独立したら、続編が悲惨なことに・・・。）

ゲームメーカーといえども会社だから、途中で人が変わるのは
仕方がないかと思う。
会社自体がアボーンして、続編自体が作られなくなったり
するよりもまだ（泣

５がでるのであれば、これまでのシリーズのよいとこどりをして
時代は３の後か、２の後の時代にすればよいのではないかと思った。

個人的にはアニメ版「鋼の錬金術師」的展開キボンヌ。

中盤まで（高評価）「幻水１、２」
↓
終盤（ファン困惑）「幻水３」
↓
ラスト２，３話「扉の向こうが現実の世界云々」（何だこれ？）「幻水４」
↓
最終話（思ったより悪くないじゃん）「幻水５」（予定）
↓
映画版（(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）［あくまで予定］「幻水６以降」（予定）

長文スマソ

４は途中でブン投げてしまったけどそれでも５の発売を期待してしまう…。
真の紋章のこの先やら前作で張りまくった伏線やら気になるし。
紋章が見せる未来に嘆いてテロ化して死んでったルックが浮かばれねぇぞ…。

叩かれるの覚悟で冒険しちゃっていいから満足いくの作って下さい。
４みたいな無難で薄いのじゃなくて。

４はある意味大冒険だろ・・・

でないから安心汁

１のぼっちゃんが４主と出会ってテッドの思い出話をするとか。
ジーンとビッキーが一緒に風呂に入って「前にもこんなことが・・」の会話とか。
どっかの村でナナミアイスが流行っているとか。
・・・ありえないか。

ジーンはペシュやビッキーの正体を何となく気付いてそうだよなぁ

むしろジーンがヒクサクとかそんなんでいいような気がしてきた。

むしろ５はビッキーがラスボスとかそんなんでいいような気がしてきた。
「いつの時代、どこの国に行っても貴方たち人間は戦争ばかり・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滅ぶべきかもしれません。滅びないべきかもしれません。」

ビッキーが敵側ってのは面白いかも。
うまく寝返らせて仲間にできないとＢＡＤエンドとか。

味方が敵に？
絶対ルックの二の舞になるからやめとけ・・・

>313
その不自由な日本語がビッキー的。

ルックならともかくビッキーを殺す羽目になったら俺は泣くかもしれん。泣かないかもしれん。

訓練所でビッキーを１ターンキル出来なかった時の瞬きの紋章の恐ろしさときたら・・・
つうか船ごとテレポートさせられるような奴が本気で敵に回ったら普通に勝てる気がしない。

>>318
そのための小ビッキーがいるではないか。
３で出番がなかったんだし、活躍させてあげるのも一興かもね。

ちビッキーは４には出ないんだが…。

まさかビッキー最強説なんてものが聞ける日が来るとは。

確かにビッキー無しだと少しきつい。

そして敵に回られると激しくキツイ。

レベル低い頃に訓練所４回戦でビッキー・テッド・ウェンデル。これ最恐。
全員やたらと攻撃避ける。ビッキーのテレポートで数的優位失う＆レベル上がらなくなる。
テッドのソウルイーターで全滅。ウェンデルの震える大地で全滅。

ビッキーとちびビッキーが合体してラスボス化！
失われていた記憶と力を取り戻し世界に終焉を呼ぶ・・・。




その名も萌ビッキー

じゃあ俺はちビッキーだけもらう。

初期作品みたいに本家水滸伝ﾍﾞｰｽで
戦争ｲﾍﾞは軍師ｻﾝが出してくる本家や実在の歴史書の戦法をﾍﾞｰｽに、ﾌﾟﾚｲﾔｰが色々とｱﾚﾝｼﾞして指示してくとか
もう過去との繋がりとか意識しすぎて変に頭捻るより、まさに豪傑らしい勧善懲悪でｽｶｯと後腐れﾅｸ且つ深い内容がｲｲ
出来るならFFばりの美ｸﾞﾗｷﾎﾞﾝだけど、573ｻｿに3Dとか期待してﾅｲからもう平面ｸﾞﾗで‥
幻水は｢許す｣がﾃｰﾏだと思い込んでいたので(笑)全てを破壊してくよりも罪とか何やらを包み込んでいく雰囲気のｹﾞｰﾑにしてほしい

幻水作る人になりたくなってきた(笑)

‥って長ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿorz

>もう過去との繋がりとか意識しすぎて変に頭捻るより、まさに豪傑らしい勧善懲悪でｽｶｯと後腐れﾅｸ且つ深い内容がｲｲ

それを製作サイドが２の時点で気付いてくれればな‥‥。
２で変な伏線はりだして３でそれまでの世界観をぶち壊して４は空気。つーか塵。
５で挽回できるか。できないだろうな。

挽回以前にでないから

出るよ

あげ

327です
挽回出来ずとも、せめてﾏｲﾅｽになったﾓﾉをﾌﾟﾗｽに戻してもらえたらｲｲな
続編は出るのでは？あんな中途半端な尻切れﾄﾝﾎﾞはちょっとなぁ‥573ｻｿ的には
573のRPG=幻想水滸伝
‥の図式を作りたいみたいですし

4はクソゲーだったから、こなみさんが目覚めてくれないと1のようなすばらしきゲームは二度とないと思ったほーがよろしくてぇーよ！5はもしかすると世界が変わってたりして

もうシステム面はあまり期待してないからさ（もともとぬるゲーだし）
ストーリーと細かいキャラクター設定だけはしっかりやって欲しい。

大人セシルきぼんぬ。

いっそのことストーリーはどっかの作家に委託しちゃったほうがよくなるんじゃないか？
どんなに酷いライトノベル作家連れてきたって４ほど糞なストーリーにはすまい

４はストーリーそれ自体より必要な肉付けと演出が全くなされてないのが問題
同じストーリーでも上手く調理してればもう少しマシだっただろう

>>337
４のおおまかなストーリーの流れは１や２と大して変わらないからな。
なのに１や２の様にストーリー上必要なキャラの心情も説明もほとんど描写
されてないから本当に韻を踏んだだけという感じだ。
「原点回帰」って製作者サイドが言ってた記憶があるが、原点回帰の意味を
履き違えてないか？としばらく思った。

２は例えばマイクロトフが騎士としての信念を捨ててまで主君に逆らったシーンとか震えたね。
うろ覚えだけどマイクロトフが騎士団のバッジを捨てて去ったあとに、追撃を命じられた
名も無き騎士たちも同様にバッジを捨てて追随してきたのとか熱くなった。
４だと「いやー俺も納得いってなかったんだよね〜」とか言いながら勝手に降伏してくるヘルムート

幻水は基本的にプロット的なものは全部一緒だもんね。
虐げられている各地域を回って敵の脅威から奪回し、
最後に敵の本拠地を叩く。
赤月の各地方、都市同盟の各都市、グラスランドの各クラン、
群島の各島々……みんな構造は同じ。
4はその島の数がやたら少ないのと敵との対決が艦隊撃破しかないので
あんまり「戦った」という記憶がない。

>>107
見返してみたら更新してたな
相変わらずのDQNぷりだｗ

幻水のストーリーなんて基礎となるのはほとんど１のシナリオだな。
ただその演出がな‥‥。あと４はキャラの行動に説得力がいまいち感じられない。
序盤で主人公が団長殺しで島流しになった時、ついてきてくれた学友がいたが、
なんでそこまで？と正直思った。いくら友人思いとはいえ団長が殺されたんだぞ？
普通は迷うだろうがその描写もないし。
１のパーンでさえ一度は主人公を裏切ったのに‥‥といった具合に。

>>107
なんなんだこのサイト

>>107
謎・・やばいなこれ・・

>>107
本当になんだかよく分からないｗ

ミルイヒ オッペンハイマーを出せ

いっそ1､2を敵対国にしてみるとか。

ハイランドはハイランドなりの思想があったしクルガンやシードを倒すのは結構辛かったからなー。そうゆうそれぞれの想いを描いてほしい。で､主人公は何が正しいのかわからず苦悩しながらも戦うと。

マジで希望を言うと
そろそろ骨肉の争いとかいいかなとも思ってみたり。
幻水２ぽいかもだが、国王が死去し、先妻の子の第一王子（ひねくれもの）と、
後妻の子の第二王子（よい子）が、神官達に持ち上げられて後継者争い勃発…とか。
で、国が保有する真の紋章を勝手に持ち出す兄に対抗すべくレックナートから
真の紋章のありかを教わる弟（勿論レック様夜ばい）
仲間には、兄の政治に不満がある者や、兄の軍隊に親を殺された奴とか
個人的な理由でイイからそれなりの理由持った人が欲しい。

最後は二人の一騎打ちとか。
で、兄が国王の座と国の物である真の紋章に執着する理由は、実は兄は先妻の連れ子で
正式な王家の血を引いていないことへの劣等感から…みたいな。

本当言うと、無駄な設定だけのキャラ引き継ぎ（過去にヴァンサン主催の美少年コンテストで優勝した）
とかは入らないから、寧ろ行方不明のウィンディ出してほしかったりする。
いっそ記憶でも亡くして。
で、最後はレックナートが姉毎時空の狭間に消えてハッピーエンド？？？？

>>348
>>107の管理人さんでつか？

>>349
全くの別人です…

>>107のサイト殆ど中身読んでないけど
そうか。同じか俺…orz

>>347
それだけはやめてくれ。
１と２でキャラも主人公もあんなに苦労して沢山の人間の色んな想いの上で
作り上げた国を敵にするのも辛いが、何より今のコナミに作らせてもろくな
扱いも描写もされないだろうから。意外性狙って失敗するのは３だけで充分。
下手すれば「真の紋章の暴発でトランもデュナンも吹き飛んだ」とかいう展開も
ありえなくもない。
>>348
ウィンディはそっとしておいてやれよ‥‥。
つかもう１のキャラは出てこなくてもいいよ。４のテッドやレックナートでいい加減懲りた。

次回の主人公は覇王の紋章所持のバルバロッサの血を
引く人間でトラン共和国に復国戦争しかけるも
仲間は覇王の呪いで１０８人どころか１人も集まることなく
金の力で傭兵をあつめ激闘の末勝利寸前のところで
坊ちゃん率いる１０８人に逆転敗北くらって終わる話

訓練所なんて倍返しと怒りつけて、足速いのに静かなる湖使わせたらあっという間

妄想スレだから設定とかストーリーを書きなぐるのはいいとして
肝心の「ゲームとしての部分」も見直すべきだろうと思う
本スレよりのコピペだが↓

・声優は不要。
・2Dでも可。
・パーティは６人で。
・３の戦闘システムはマズー。
・真の紋章は控え目に。
・有能なシナリオさんを起用。
・音楽の人には土下座して戻ってきてもらう。
・戦争イベント手を抜くな

には禿げ同した。むしろ２D不可欠なくらいでもいいがもう無理だろうね。クソッタレ

真の紋章はあくまで歴史の影で暗躍して欲しい。
表の戦いは人と人の戦い、その影で紋章をめぐる争いが…
みたいなの希望。

>354
おおむね同意なんだが、
・真の紋章は控え目に
は×の紋章が使えない事を容認するんじゃ…？

シナリオ中で安っぽくバンバン乱用するなって意味なら同意。

>>354
同意です。
それが全部叶ったら本気で嬉しい。
２Dは無理なのかな・・・

>>354
個人的には３Ｄでも別に構わない。というか無理して２Ｄにする事もないと思う。
３の３Ｄも別に大して気にならなかったしな。視点切り替えさえ自由に出来れば。
真の紋章はシリーズを追うごとに出番が増していく代わりにどんどん安っぽくなって
るよーな。
真の紋章が戦いの前面に押し出されるのは勘弁だが、シェラやテッドの様に紋章に
個人的な思い入れのあるキャラが一人くらいいてもいいかなとも思う。

3Dでも、上から鳥瞰できるアングルを用意できればいいんじゃないかな
ポリゴンなら視点変更できるだろうし

そもそも何作目まで続けるのかって問題も。今後も４のレベルならもう作らなくていい。

>359
一方からしか見ないアングルにしたほうが手間が少なくて済むから…。
ハリボテと同じ。
視点切り替えを入れると、手間は４〜６倍になったりするから、視点固定ポリゴンは造る上でとても楽なのです。

3のポリゴンが気にならない奴はちょっとおかしい
3Dでしかできないことを何一つやってねえもん
ユーザーの脳内補完ができなくなった以上、あれは罪
2Dから3Dに移行するにあたって何が失われて、何が手に入ったのか気づかないようじゃ意味がないよ

3Dにするなら
・見てて楽しい背景に
・◎で調べられるところいっぱい
・キャラアップはｲﾗﾈ

３のポリゴンも３Ｄも結構好きなんだけどなー。
視点変えるのできないのがちとアレだったけどすぐ慣れたし。
戦闘の時のアングルも好きだし。
４はいまいち…。

ジーンさんをアップにして微揺れを堪能できる点は評価する＞４主観モード

>>356
控えめにする事と存在感を軽くする事はまた違うからな。
個人的には真の紋章の扱いに限って言えば１が一番良かった。

２Ｄでも３Ｄでもいいんだけど戦闘は６人にしてもらいたいな
せっかく仲間がたくさんいるんだから、色々な組み合わせで
戦ってみたいですね。
真の紋章は普段は控えめで、１０８人集まったら強力な４レベルが
使えるってパターンでもいいような気がします。
あと召還魔法の使える紋章も復活してほしいな。

真の紋章の控えめってどんぐらいよ？
１も２も表に出まくってたじゃん？
控えめにしたら減水の価値がなくなるじゃん？
あんなガキどもが戦争できるわけないじゃん？

>>368
戦争してたのは１も２も子供じゃなくて
傭兵や各地の残存兵力だろ。
旗印と実際に戦争してた一般兵をごっちゃにしてどうするんだ。

それと、ソウルイーターは表には出てなかったと思うぞ。
赤月の圧制とそれに対抗したレジスタンスの戦いだった。
主人公がソウルイーターを宿してることは
あくまで戦いの影だったはず。

>>362
純粋に変な感じがしたねあのポリゴンは
なんかほんと、ポリゴンですって主張してるポリゴンっていうか
テクスチャ付けて動かしてます的なのが分かりすぎるって言うか・・・
まぁ３D化で一番悲しかったのは○で物調べてもほぼ無反応になった事だけど。
RPGってジャンル自体ハードが進化するときついし幻水はさらにきついのはわかる
でも、グラフィックでもストーリーでもラジアータ以上で作れないならもう次は出さなくても良いよ。
テキスト量も目に見えて減ってるしね。悲しくなるだけだ。

喋りすぎるくらい喋って欲しい。
グレミオなんて自分の死の実況中継した男だぞ。

４のポリゴンで良かったのはシラミネのガッツポーズ＆悔しダンスだけ

>>371
ワロタｗ
１主人公は気の毒だな‥‥。

ストーリーは村山さんに外注してほしい

村山ｲﾗﾈ

村山氏の純粋な（企業としての媚びとかを抜きにした）幻水世界設定を聞いてみたい。

村山さんが作ったからよくなるとは思ってないが
村山さんがシナリオ書いてクソゲなら諦めもつくとは思う。
幻想水滸伝世界を構築した立役者だからな。

そんな君たちにツキヨニサラバ

ファンをさらに絶望に追いやるつもりか。

村山さん個人HPとか作ってこっそり本音うｐしてくんねぇかな。
どんな醜いいいわけでもイイから〜

つきよにさらばってのはもう発売された？
どんなできだった？
オレはOPをみて完全に駄作だとおもったんだが
皆川なんか起用すんなよな

村山ってどこ担当してるの？＞サラバ
なんか設定も中のモーションも激ヤバな気が・・・

総合監督じゃない？
話のシナリオとかもやってるとは思うけど、
総指揮を取ってる感じかな？
実際にプログラム組んでるのかね？

なんでもいいけど最初にある程度話しつくってあるとおもうんよね・・
外伝とか３とかで狂った気はするけど、戻せるモンならもどしてほしい・・
>>107並な個人的希望＆予測
真の紋章のありかがすべて解った時点で
真の紋章を持った人間＆普通の人間１０８星が集結。ワールドマップは全世界
＜108星を集めるのはついに未来を見通したレックナートが最終天魁星に依頼
　自分も参戦
水滸伝にほぼ忠実なキャラ割りあて史進＝坊ちゃんみたいなかんじでそろえる
んで真の紋章を神々の世界に帰すために（人間の世界からなくすため？門の紋章で送る？？）
ヒクサクとか紋章で人間を支配しようとしている人間と最終紋章戦争をする
＜ユーバーとかが人間じゃないのならなにか神的なものもいそう・・
　いなくていいけど・・
その先の未来は残念ながら今の私には見えません・・・

↑そうじゃなくてもなんらかの形で真の紋章が集う最終章があるはず
ソレまでの話は全てプレストーリーと思って見てます
そう思うと長い目で見れるし３はともかく４は４で感慨深かった
ファレナ女王国での話に期待
長文ですません

ファレナ女王国か。っておいコナミ！！ゲオルグはどうした？俺はあの設定を無に帰すのは許さんぞ！！
…あっ、そういうことか。フフン、奴は女王国の真の紋章を持ってるって訳ね。だから無理に出さない訳だ

ゲオクラペシュ＆湯バーバの話はきっちり終わらせてﾎｽｨorz

クライブイベントは良かった

ビッキーの謎はちゃんと全部解いて欲しい。
続編ごとに彼女の謎は減るどころか増えるばっかりだ。

どこまでも引きずる幻水にしては珍しく引き際がよかったクライブの謎。

夜伽イベントは作るべきだと思います

>>390
レックナート様が夜這いかけてくるイベントでがまんしる

>>390
月曜日、ミレイ
火曜日、ミツバ
水曜日、ミズキ
木曜日、ビッキー
金曜日、アグネス
土曜日、アメリア
日曜日、休み

俺の船では以上のシフトで稼動してましたが何か？

ヒューゴはルシアが２主人公に夜這いかけたときの子供だと思ってますが何か？

ああ見えて2主人公の子供いっぱいいるよ
ヒューゴもクリスもトーマスもセシルも実はみんな２主の子供よ。

コロクもな。

>>395
…クゥゥゥゥゥ…（訳：ままんは誰？）

>>389
あれ、もしかして外伝とかで終わってるの？クライブ

>>397
クライブイベント完走すればクリア後のその後も変わるよ。

外伝で、なんでエルザを追ってたとか明らかになってる。
でもやらなくてもいいと思うよｗ

おまえらコナミの大変さもわかってやれ。
幻水なんて、前作のキャラや設定を引きずりながら１０８人を集めて本拠地を拡張するってシステムが
絶対に入ってないとならないんだから。
しかも、昔からのファンは２Ｄでいいとか言ってるけど新しい層に買ってもらうにはパッケージ裏の画面
写真が一般受けしないとダメなんだぞ。１とか２の画面写真を見て新しい層が買うと思うか？

まあ、コナミが前作の設定にしばられて身動き取れなくなるのはいつもの事だけどさ。

金を払ってる客の要望を聞かないコナミも悪いさ

>400
3Dでないとライトな層に受けないという幻想を捨てるべし。
本当にライトな人は「３Ｄなんて難しそう」と敬遠する。

最近のは本拠地が拡張したって実感はない
たしかに設備が整っていってるんだけど広さが変わらないからな

>>400
だからさ、もう前作のキャラとか設定は無しにして全く新しい世界観で作って
くれるならそれでもいいんだよ。
シナリオとシステムとキャラの描写さえしっかりしてれば新しいファンを獲得
する事だって可能なんだから。
灰色の未来とか紋章の謎とか黒幕の企みなんてもうどうでもいいし。

灰色の未来＝ジョジョの一転後の世界



うわなにをするやめ

>>405
もまえは某ラノベ読者かｗ

<<400に賛成
<<404灰色の未来とか紋章の謎とか黒幕の企みなんてもうどうでもいい＞賛成
だけどせっかく魅力的なベースがあるんだから世界観はそのままにしてほしい。
ノーマル水滸伝好きとしても愛すべき世界。

もう前作引き継ぎキャラとか、無理矢理関連もたせる設定にはおなかいっぱいです。
その間違ったファン獲得方に嫌気をさして去っていった者も少なくないらしき。

前作キャラを引き継ぐことで前作ファンの半分は食いついてくる→
話に前作からの流れを引き継ぐことで、新規ユーザーが前作に興味を持つ→
必然的に前作も芋蔓式で売れる

の無限ループを狙っての戦略なんだと解釈してはいるが…
それをやるには余りに設定等が準備不足な（ry

とりあえず５７３上層部には「二兎追う者は一兎も得ず」という言葉を贈ろうと思う。

↑ていうかめさめさ既出でスマソorz↑

２で１からの引継ぎキャラがあまりに多かった為、コアな１のファンが一気に幻水から
離れたみたいな話を聞いた時は「心が狭い。前作キャラが出てくるのも面白いじゃん」
とか思っていたが、今なら１ファンの気持ちも判る。
かと言って４はほとんど新キャラだったが‥‥あれは‥‥まだ３の新キャラの方が
印象に残った奴が多かった。

３みたいなトンデモ電波な魔法の世界的な話じゃなけりゃなんでも良いよ…

やっぱ幻水は戦争の話じゃなきゃ

戦記ものが書けて、人間を書ける人じゃないとね＞シナリオの中の人

４は別に電波じゃなかったけど、とことんつまらんかったし、
小説家や脚本家を目指してる人間は山のようにいるだろうに、
ゲームで面白い話書ける人間って少ないんだなあ。

もう伏線は語られない。語ることのできる人間がいないから。


結局他の誰が作っても幻想シリーズはもう同人ゲーレベルにしかならない

このスレの総結論をだすよ

お　ま　え　ら　が　コ　ナ　ミ　に　入　っ　て　減　水　を　つ　く　る　と　い　い

>>415
うちらが例え５７３に入ろうともクリエーターになろうとも
おかみが頷かなきゃ製品にはなれん。orz

>>107
幻想水滸伝　妄想伝

ゴロが悪いな。

幻想水滸妄想伝

でどうだ

>>413
ゲームはプレイヤーが動かす余地と
プレイヤー視点でモノを見てるというのがあるから
他の媒体よりは表現が難しいんよ。
主人公がこう考えて動いた！って説明しても
「俺だったらこんなことしねぇよ」って言う人は
絶対他の媒体より多く居るから。

でもアトラスがコナミ傘下に入ったし
メガテン３は良い出来だったんだから
幻水５は期待しても良いと思うよ。

キャラクターデザインは金子一馬、
音楽はフリーソングライターになった伊藤賢治を起用すれば
幻水シリーズは名作として復権すると思う。

>>420
外装を良くしても中身がかわらなければ同じじゃないの？

今更２Dに戻すって言う考えはどうなんだ？
そりゃぁ２Dの頃は最高だったさ。
ただ一回３Dにしてしまったものを２Dに戻すと思うか？
ありえないだろう。それは。
今ある設定を飲み込んだ上で進化してもらえれば良いと思う。
ただ進化と言っても２→３で間違った進化を遂げたからそれが問題。


…スタッフを変えてくれ。

>422
言ってる事には同意。
しかし、そのまま言葉を返すと

「２→３で間違った進化を遂げたからって、スタッフを変えてどうにかなると思うか？」

３Ｄから２Ｄに引き返せないように、スタッフを変えたとしても、結果として残ってしまった事を間違いと認める事はありえないだろう。

スタッフから良いものも悪いものも生まれてくるから
なんとかならねーかなーって考え。

ってやっぱ無理か…。そうだよな…。

１，２を見る限りこのまま腐って欲しくは無い作品だから
とにかくなんとか炸裂する作品へなって欲しい。

個人的には

高レベルな3D≧高レベルな２Ｄ＞＞（越えられない壁）＞＞低レベルな２Ｄ＞低レベルな３Ｄ

ってな感じだけど、幻水独特のｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄ風な雰囲気を表現できないなら
もう作らなくていいと思われ

高レベルな３Ｄ＝高レベルな２Ｄ＞＞＞＞低レベルな２Ｄ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞低レベルな３Ｄ

と訂正してみる。

いっそ村山復活キボンヌ。
グラフィックはラジアータみたいなのがいいな。2Dに戻せとかいう奴がいるが。
音楽は誰でも良い。でも今のはやめてほしい。
キャラは出来れば漫画家はやめてほしい。ヲタ臭くなる。
ストーリーは3での伏線を消化してほしい。でも真の紋章は控えめに。
少しぐらい長くしてくれ。

以上、個人的な意見でした。

�Wの３Ｄより�Vの３Ｄの方が好きだ

３Dは別に悪くない。
だって３序盤は３Dで十分面白かったし。
３も４もストーリー投げやりすぎ。
もっと練って、伸ばせ。
４もストーリーが良いとか悪いとか以前に薄くて短い。
要点要点にちょっとした肉付けがあるだけでだいぶよくなりそうなのに、
何もかもが丸投げ、適当、妥協、無難。
無難にいこうとしすぎて何もなくなってる。３とは逆。

>427
ラジアータのグラフィックは十分オタク臭いぞ
あんたの意見には全面的に反対 個人的に

どっちかというとジルオールみたいな渋いグラフィックにした方が幻水に合うと思うが

ロマサガ　ミストレルソングみたいなのじゃなきゃ、どっちでもいいです。

１と２しかやったことのない俺はスレの流れを見るに、どうやら勝ち組らしい。

>>433
あとは漫画の３を読めば完璧と思われる。

すいません

ここは一つＭＧＳの新川氏にキャラデザを頼んでみるとか。

>>436は性欲を持て余してる

こちらこそスマセン。中傷カキコではないんだが私的には３は忘れてしまいたい
伏線も必ずしも消化しなくていいとおもう
＜２ではってあった伏線（＝赤青騎士がグラスランドに渡ったこととか）
も無視されてたわけだし
紋章も出し惜しみなくガッ！と出してガッ！と決着つけてほしい。
後2作が付き合う限界 個人的に

>>438
伏線を全く消化せず作られた話が４なのですよ。

>>412
そんな人がゲーム業界に来てくれるか？
きちんと物語が作れる人なら、ゲーム会社のサラリーマンより適当にラノベでも書いて印税生活の方が旨味があるし・・・・

ラノベもそんなに簡単なものじゃないよ。
どっちかと言えば「人間を書ける」という点で、それなりの人生経験と文才を
併せ持つ人が好ましい、だけど通常そんな歳になるまでこの業界に居座り続け
られる人なんてほんの少数なんだよね。
熟した年代の人が現場で働くには、ゲーム製作は過酷過ぎるってー方が問題。

>>439
たしかに逃げにはしってるな。辛辣さがない。
あれだけ刺されながらラマダが死なない床とか

手が、手が動かないんだ

次回作は１のリメイク確定ぽ

総合スレみてみ

見てたけど、別に確定してないやん。

PSPの１，２のリメイクをだせ
もちろん2Dでだ
これが最後のチャンスだぞ

１，２のリメイクだけは勘弁。
思い出は思い出だからこそ美しい。

だが本スレで不吉な情報が来てる。
もう何がどうなっても驚かない覚悟が一番必要なのかもな。

ハルモニアメインで落ちつけるならつけて終了して欲しいけど。
そんなのｺﾅﾐｿの勝手でしょー♪
と忘れた頃に続編とか作りそうだな。
続編ってそういうのがいい迷惑だよなぁ。

>>448
ソースの無い情報を信じるなよ。
逆にソースがあるなら確定だから不吉も何も無い。

ソースがあったら「不吉」じゃなくて「不幸」だよな。

>>451
そんな君にソースを。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 12:56:10 ID:q4/q8cNc
あー・・外伝か。でも、「幻想水滸伝」って書いてあったから、もしかするとリメイクかも。

ソースはここね
ttp://www.beagle.co.jp/mugihito/nikki/nikkienter.html

１のリメイクか‥‥‥。
ダッシュできる様にしただけのリメイクでいい。ほんとに。

幻想水滸伝のなにかでゲームとは限らんわけだが。

もしリメイクだとすると…
頼むからルックが電波った理由を後づけ伏線するのはやめてほしい。

初対面時のルックを正当防衛で抹殺できる選択肢はつけてほしい。
だってあれ、殺人未遂だぜ…？

>>454
＞昼間、ゲーム「幻想水滸伝」(コナミ)の音声収録。

こう書いてあったよ。

>>457マジか・・
リメイク2作で付き合いの限界の予感

いまの製作メンバーで、たとえ幻水でなくても、
どんなゲームをリメイクしても、いいもの出来る
とは思えない。

>>456
電波の芽は早い内に摘み取れという事だな。
１主人公達はよく見逃したもんだ。

とりあえず　１と２のリメイクを出して　幻想ユーザーを増やそう！！
そして　テイルズを抜いて第三位のRPGになろう！！！

１のリメイク声付きらしいが
主人公があれほどしゃべらないゲームを声付きにして面白いのか…？
もしかして坊の台詞が新しく追加ですか？
村山以外の奴が台詞書くんですか？

不安だ。

悪いけどリメイクは買わないよ、コナミ･･･

3で失墜した信用を取り戻そうと必死なのはわかるが、
声って何だよ････声って･･･もういいよ・・・

今の573になら…
ＰＳＰ版ポポロのような劣化したリメイク版になりそうな予感がするので
できたらネタであって欲しい。

>>461
これ以上ヲタ女子ユーザー増やされても嬉しくないよ…
俺は幻水は、もっと細く長い道を歩んで欲しかったな。
何年も新作出なくても、雑誌で余り目立った特集組まれなくても
本当にプレイし続けたいゲームの出現なんて、幻水に限らず
もう夢のまた夢なんだろうけどさ。

>>461
テイルズってそんなに売れてるの？軽くショック。

松野氏の引き抜き騒ぎの時の意思表示を改変しようかと思ったけど
寂しくなってきたので止め。
物語の担い手が途中で変わるのはやっぱ違和感あるよ。

<<465禿同
＞昼間、ゲーム「幻想水滸伝」(コナミ)の（ドラマＣＤの）音声収録。
↑キボンヌ許せてＣＤまで

減衰が腐女子多いって初めて聞いたよ。

シリーズの最後は
２７の真の紋章が創世記にある剣と盾の姿に戻り、
それを装備した主人公が巨悪を打ち滅ぼします。

　 　　　　　　　今ココ！
　 　 　　　　　　　 ▼
├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤
30　　　　　　　　　　　　　20　　　　　　　 　　　　10　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）

　　　　　　　　　　　　　発売日まであと一ヶ月きった！
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　　（（　从｀ー´从 　　　〜ファントム・キングダム〜　　　　ﾘ ﾟーﾟ ﾘﾞｉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／､_ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -　＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘　 　 ｀''- ,,_　　　
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　　＼＿＿_ _　, /　　　　　　　　 '''-,,,_

>>469
スクエニRPG程じゃないにしろ、腐女子多いよ
特にあれだ。２出てから爆発的に浮遊票が集まったって感じ。

>>472
ってか１の頃は腐女子はもちろん一般にもそれほど知名度が高かった訳じゃ
ないしな。

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/23 01:34:58 ID:eqg78UsU
>>270
幻水は特に２の頃から腐女子が爆発的に増えました。
４を誉めてるのって本当に腐女子くらいだよな。
でも３は腐女子に不評だったらしい。ルックが死ぬから。

>>107
すごいね

さらに酷い出来の４を見たお陰で、個人的に３は許せる気がしてきたんだよな。
紋章継承イベントまでは楽しく遊んだし、クリス団もゲド隊も大好きだし。
途中からの展開がまるで打ち切りにあったアニメみたいで嫌だったが。
幻水シリーズ続けるなら、やっぱ１、２の雰囲気大事にして欲しい。
キャラの濃さは３がいい。

<<476と反対の意見
３がひどすぎたから４はかなりマシだと思った
キャラクターの発言に裏付けが無さすぎる
あったとしても外伝とかやってないとわかんないとかかなり嫌だった
ワールドマップがないのも萎えたし
やりたいことやり切れてないのがとにかく見苦しかった
＜キャラも良いと言えば良いがガキが多すぎる。
発売前に良い想像が膨らんでた分がっかり
少なくともキャラクターは４の方が好き

３の方がマシかな。
合流まではそれなりに楽しめたし、何よりトーマス編が良かった。
トーマス編だけは昔の雰囲気を保ってたと断言できる。

４で良かったのは…キャラクターが綺麗だったこと程度かな。
３のポリゴンも味があってアレはアレで良かったけど。

>>478
同意。トーマス編よかった。
そういや恒例の種族間のイベントもトーマスに絡んでたな。
どうもこれ系のイベントはぐっとくる。

炎の英雄が最後の主人公なら
俺はすべてを許せた。

３はトーマス編があるからマシって意見があるが…。
俺も確かにトーマス編「だけ」は手放しで良いと思うんだが、
俺の周囲の幻想フリーク（３で離れた）は、第二章に行くまでに投げてしまった。
トーマス編は良かったが、それまでがあまりに苦痛だった。

トーマス編はうざいだけだったな

ウザいと思ったら平然とすっ飛ばせる、超よくできた主人公なんですよ！

つーか３と４は同じ駄作でも駄作のベクトルが違うから（３は余計なもの詰め込み
すぎ。４は空気）比べられないような気も‥‥。

同じ駄作なら、まだ３の方が良かったな。
４はとにかく、製作者に一体やる気があるのか？と思う薄さだったからなあ。
あの、ひたすら何にもない単調な海が４の象徴だったな。

３はやる気は湯気が立つほどむんむんしてたが結局空回りしただけ。
この冒険の心だけ拍手を送りたい。
４は（ｒｙ

４は国と国との本気の戦いがあった分まだマシ。
３は何？あれ。ルック？はぁ？

でもまぁ４は主人公がリーダーである理由がわからん。
クルデスでいいやん。

クールークは本気じゃなかったっぽいけど・・・
南進政策途中でやめてるし

SSの幻想水滸伝1を持ってるんだけどさ。
2はPSしか出てないらしくPSも買ったんですよ。
んで、これどうやってPSの幻想水滸伝2にデータを引き継ぐんですか？

>489
パラメータを一つもズレないように細心の注意を払いながら、
ＰＳ版１に移し変えたまい。

…まあ要するに、もういっぺんイチからやれってこった。

ところで、闘技場は面白かったカイ？ちょっと興味あるんだけど…。

SS→PSは無理に決まってるだろ・・・。

空気読めない奴↑

>>487
４はゲームそのものが本気じゃない。
３は製作者の脳内妄想。

５はどっちだろうな。

脳内妄想の上にやる気無しという最強コンボでお送りします。

＞493
そうすると５は製作者の脳内妄想で本気じゃないゲームが出来ますた

494とケコーンorz

いっそレック様を（ｒｙ

なあなあ。
「５９３なんぞに任せちゃおけねえ。
いっそ、俺たちで正しいゲンスイ５を企画してやるぜ！！」
ってカンジで頑張ってる人って、
どっかにおらんのかな。

×593
○573

そんな実現の可能性ゼロの企画を、誰が真剣に考えるよ。

アレな腐女子には結構いそうな罠。
というか３を勝手に企画してたサイトなら記憶にある。

>>501
どこ？

おもいきってもっと腐向けにすべき

女はどういうシチュなら喜ぶの？美少年と美少年が抱き合うとか?

>>504
そういうあからさまなのよりは泣ける話の方がいい
具体例わ示されるより妄想できる程度が好まれるし、一部の腐海女子でなければかえって引く
個人的には燃える話の方が好きだが

>>498
ここでそれを考えてみるのも面白いんじゃなかろうか

>>504
それだ！！

2のジョーイと主人公がよかったな

>>504
４みたいなの。

>>502
ここだと思うよ→http://sato.client.jp/

またでた。。
>>107＝508

腐女が一番食いつくのは深い友情で結ばれたにこいちな二人
マイク＆カミュとか２主人公＆ジョウイとか
いつも一緒にいるの〜☆★二人っきりのときは何してるの〜？？☆★
みたいなのりじゃねえか？
友情ばなしは望むところだが全体的に腐らすのはやめてほしい。

４も腕との友情が芽生えていくような、
またはやつが徐々に過去を悔いて成長していく様が描かれていたら
もっと気持ちがはいったかもしれない
あれだけ何度も戦いを繰り返し怨みあった末に許してやっやのに
”君がこんな大きな船の艦長なんだね”とか言いやがるから
またひがんでんのかと思ってしまった。
108もの人間が集まった裏にはどこかに真の信頼・友情が無いと
作品そのものに信頼性が無いんじゃないだろうか

〉何してるの〜
剣なりトンファーなりの稽古してそうだけどな

>>509
>いつも一緒にいるの〜☆★二人っきりのときは何してるの〜？？☆★
禿しくﾜﾗﾀ

知り合いに腐女子がいたけど、あんな世界が本当にあると思ってんのな。
不思議。

なあ。話はいきなり変わるが、
「幻想水滸伝であるための必須要素」っていったいなんなんだろうな。

１０８星
戦闘のスピーディさ、「おまかせ」コマンド
国と国のつながり
国と国との戦争
種族を超えた協力
仲間の死
真の紋章の呪い

・・・あとは・・・・・・

６人パーティーも必須

・武器の成長

ホモも入れといて

>>509
本当に友情だったらテッド＆１主人公やヒューゴ＆ルルの様に腐女子のターゲット
にはされにくい罠。
>>513
そもそも幻想水滸伝である為の必須要素なんてのはシリーズのどの作品に思い入れが
あるかで違ってくるからなー。
個人的には「絶対的な黒幕」がいない事が必須要素。

個人的には「いつ解散してもおかしくない、微妙な結束」が必須かな。
エンディングで宝物庫荒らして逃げる奴とかいるのが好き。

ビッキーが飛んでくればそれが幻水

>>519 いいねそれモノホンの水滸伝からも感じるそのかんじ。
集って別れていく仲間たちのせつなさ
>>514 ＋
足の速い男＜スタ男もレギュラーにしてほしかった

「罪を着せられ追放／流刑にされる」、
「味方陣営の元の指導者が死に、その跡を（形やタイミングはそれぞれだが）継ぐ」も大事なのかなあ…。

元の水滸伝と、３以外のシリーズ各作品に共通する話の流れだけど
これにこだわりすぎると話がマンネリ化するしなあ…。微妙…。

>>519
クリ（リ）ンのことかぁぁぁぁぁ！！！

>>521
３じゃ足の速い男を心から望んだ
天速星のナッシュは足速くないしな

速いよ？

話のおおまかな流れだけを言うなら３もありだと思ってる。
あまり従来のパターンに拘りすぎて話の道筋を狭めるよりは。
ちゃんと戦争してて、キャラに共感はできなくてもせめて理解くらいはできて
１０８星の意義がある話なら。
３，４からはもう１０８星集める事に何の意味があるんだよって感じだったから‥。

腐女子ウケ狙いで仲間108人いればそれで幻想水滸伝なイメージがあるなあ……orz

仲間108人いれば腐女子狙いって、わけわからん。勝手に落ち込んでろや。

>>528
腐女子ウケを狙っていて、さらに仲間が108人いればってことだろうよ。

漢とかいておとこと読む。そんな世界観であってほしい。
すくなくとも１は漢だ

528
529の言ってるような事を言いたかったんだが……誤解するような書き方でスマソ。

４以上につまんなかったらどうすんの？？コナミやばくね？？

もうずっと前からやばいのになに言ってんだこいつ

コナミ製品ならどんなジャンル、どんなゲームでも安心品質。
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。

マクシミリアン　出してやってくで・・・

主人公　喋れ

フレッドとリコのコンビは再登場して欲しいな。
30前後になった髭面のフレッドをきぼんぬ。

>>536
同意。
つか、別に名無し無口主人公でもいいんだが、その場合ストーリー＆演出が
しっかりしてないと主人公に感情移入は愚か主人公である意義も見出せなかったり
する。
１，２の主人公に比べて同じ名無し主人公でも４の主人公が空気扱いされるのは
４そのものの話が薄くキャラ描写も浅かったからだろうと思うし。
まあ３の主人公達も微妙ではあったが、少なくても何の為に戦うのかという理由は
４よりも伝わってきたしな。好きではないが。

ポリゴンアニメになってまわりの人間は声付きなのに、主人公一人だけ声なし
なのが違和感あるんだよなあ。アニメ見てて主人公が最初から最後まで
ひとことも喋らなかったら変なのと同じ。
ストーリー重視でアニメや映画的見た目路線で行くなら、声なし主人公に
するべきじゃないだろうな。

主人公がしゃべるとキャラクターとしての主人公が
成立してしまうんじゃないか？
かってに意思表示しだすのは勘弁してほしい。
あくまでプレイヤー自身の意志を反映するような選択肢のある会話があって
その上でしゃべるのは可
選択肢があっても実質的に選ぶ権利が無い(４みたいな)も勘弁
全体的に声なしでＯＫ ＞539にも賛成

選択肢があっても実質的に選ぶ権利がないのは１や２もそうだったような…
まだ４やってないから比較はできないけど。
１主は比較的批判が少なかったけど、２主は３が出る前は自分の意志がない流され主人公とかって
相当叩かれてたよな。

とりあえず主人公の声に関しては539に賛成。

何気ない少年が国と国のとの戦いの
リーダーである事が無茶で
選択肢を他の軍師に出されるのは仕方ないし
ゲームを進行するにあたって
選択肢があっても
一定方向にむかせる必要があると思う。

そもそも
「声優つかえばｦﾀはｱﾌｫだから喜んで買うぜ！」
という573の浅ましい思惑が見え隠れするのがムカツク。

543のようなことを本気で573が考えてるとしたら
ｱﾌｫ以外の何者でもない
若くて意欲あるオタが製作者ならそういう采配にならないんじゃない？
573のヘッドはじいさんばっかりなのか？？

もしも回りの流れから取り残されるのがいやで
無理して３Dとか声とかに固執してるなら無理はするなと言ってあげたい

声ヲタ釣る目的にしては無名声優ばっかだから違う

注目中の声優とか結構いるぞ？
突姫の中の人とか。

>>546
生天目が出てるのは謎だが、彼女も声ヲタが好むタイプの数字持ってる声優とは違うべ。
それにミツバもマキシンも物語の中心にはいないし。

つぎは緑川鮎川をはじめ、石田保志鈴木などなど豪華キャストが総出演！


orz

塩沢兼人が生きていたらでてきただろうな
573だけに

本拠地はやっぱ建物に。

４の船は本拠地がでかくなっていく楽しみが無かった。

あとあれだ、料理対決も無かったよな。
それから、みんな普通の武器ばっかし
フライパンとか櫂とかベルトとかからくりとか、
１０８人にもっと個性持たせてくで

武器といえば、仲間になる奴の武器レベルが揃いも揃って１〜３前後だったのも解消して欲しい。
そこらへんの市民ならともかかく、現役の傭兵とかが武器レベル１って…

４は選んだ選択肢のセリフくらい喋ってよかったのでは？
せめて最終決戦前の掛け声くらい言ってくれたら盛り上がったのに。

>551>552 禿同
そういう小さなところに手をかける熱意があるか否かで
プレイヤーが受ける印象はかなり変わる

とりあえず、矛盾の無いような伏線の回収。

あるいは矛盾だらけにならないよう、伏線の数に注意する。







…当たり前だよな、こんなの。

ダンジョンも単純だなぁ
２みたいに　岩押したり　ローソクの火消したり
そういう、自分が考えて先に進めてるんだって感覚
満たせてほしい

久しぶりに1,2と続けてやってみた
おもしれ〜

あたしもやった！！
おもろい
魔術師の島の音楽とか盛り上がりすぎ！！笑

グッとくる

４で　おっ！　って思ったの
無人島の無限ループまでだったよ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1094791473/383

今度はおもいっきり同程度の国と国との戦争にしてみるとか。

１→腐敗した赤月帝国内部で行われる、１０８星による革命劇。
２→水面下で対立関係を抱えた都市国家郡を統合し、ハイランド王国という強国との全面戦争へ。
３→ゼクセンｖｓグラスランドｖｓハルモニア軍、三つ巴の戦争から、真の紋章破壊という「世界の危機」に対する同盟へ。
４→クールークという巨大な軍事国家の侵略に対し、弱小な群島諸国を統合して立ち向かう。

「人間同士の戦争、勢力争い」というモチーフの料理の仕方ひとつとっても、
毎回別のパターンで出してきているんだよね。
（こうして見ると、４は結局「２の、ルカによる侵略に対処していた時期のみ」とほぼ同じ構図になっているが。）

>>561の「同レベルの国vs国」っていうのは３の序盤に近いパターンかな？

>562
こうやって見るとやっぱり最初は主人公側が弱小ってパターンが多いな。
今度は逆パターンが見てみたい。盛り上げるの難しそうだけど。

>562
いや、なんていうかホントに同レベルなんだよ。同盟とか民族とか諸国の結合とかじゃなくて。たとえるならハイラント対ハイラント、赤月対赤月、ハルモニア対ハルモニアみたいなかんじで…わかりにくくてｽﾏｿ＿|￣|○
同程度だから鍵を握る軍師やら紋章やら人材やらの取り合いになったり汚い手をいろいろ使ったりドロドロの陰謀劇で。ﾀﾞﾒか

ハルモニア近辺でやる限り無理だろうねぇ…この国がどっちに付くかでかなり形成が傾いちゃうし

>>563
実際には、原典水滸伝の主人公たちがそうだったように
「最初は支配者側（あるいは強国側）の構成員→なんらかの不可抗力で追放される」ってパターンが多いね。

１と４では、追放される前にそれぞれの国の一員としてミッションをこなしている。
２では、ゲーム開始早々に逃走→ビクトール砦の生活っていうロケットスタートになってるな。


>>564
あー。なるほど。
「主人公側の弱小勢力が、だんだん敵に拮抗できるくらいの力をつけていく」ってパターンじゃなくて、
「最初から同レベルの２国が、攻めたり攻められたりの攻防を繰り返す」ってカンジか。

たぶん、一番問題になるのは「どんどん主人公側が強くなっていく（１０８星が集まっていく）」流れと
「にも関わらず、２国間のバランスは揺れながらも拮抗し続ける」ということのバランスをどう取るかだろうな。

俺も前に、「真の紋章の表裏を宿した、主人公と『もう一人の天魁星』による１０８星争奪戦」みたいな話を考えてたんだが
それでも最終的には、１０８星が主人公の元に集合して巨大な敵国を倒す話にしてたしなあ。



たぶん、その形で話を作ろうと思ったら、
�@相対的に、１０８星が戦争に与える影響が小さい。
�A主人公は対立する２国のどちらでもなく、第三勢力として戦争に関わっていく。

みたいなカンジになるかな。

一番簡単に思いつくのがハルモニアササライ対バランスのレックナート（がどっか唆す）の混沌対秩序…かなぁ

ハルモニアは裏切りを繰り返し、どちらにもついて目的は両国の弱小化ってのは
前半は同レベルの敵国を合併、または吸収するのがプレイヤー目的
補足…軍師となる人のところに優秀な人材が揃っており、第3勢力化している。これをてにいれることもキーポイント

後半ハルモニアと戦争。
結局ハルモニアだ…

現在のハルモニアって、わりと「自分から積極的に他国に介入はしない」国なんじゃないかな。

１のウィンディが『門の紋章』絡みで一族を滅ぼされたのは遥か昔の話だし、
２でササライが出陣したのも、ハイランド側のからの（おそらく有償での）要請を受けたからだしね。
４でも、罰の紋章を献上しようとしたのはクールーク側で、ハルモニアから要求なり援助なりがあったわけでもない。


３では唯一、自発的に直接軍隊を派遣しているけど
これだって結局、以前自国に攻めてきたグラスランドを、再発防止のために平定してしまおうという予防策に見えなくもない。

>569
そうだな…2つの国が手を組んだらハルモニアにとって驚異になるかもしれないことを前提としては？
そうならないための予防策と。

いっそハルモニアには一切関係のない話で作ってほしい。
あ、でも４もそうだったか‥‥‥。

>>570
「幻想水滸伝最終章」なら、うってつけの場所があるね。

トラン共和国ｖｓ都市同盟（さらにvsゼクセン・グラスランド連合軍も可）。

１０８星の活躍によって平和な大国となったトランと都市同盟の間で戦争が勃発し、
その裏で糸を引いているのが、諸国の団結を恐れたハルモニアのヒクサク。
情報操作によって破滅的な全面戦争の危機に立たされた両国に、
かつての宿星たちが再び集結していく。

（２のエンディングはマルチだから、２主がどういう立ち位置になっているかが変わってきてしまうが。）


>>571
まあ正直、ハルモニアとレックナート、既出の真の紋章持ち達があまり大々的に話しに絡んでくると
設定の処理でゴタゴタしちゃうだろうからね。

ハルモニアが絡まずに済む（隣国とか、直接派兵したりする必要がない／できない）地域だと、今のところ

�@３のラストで、宿星のうちの何人かが渡っていった謎の西方大陸
�Aファレナの女王国
�B南進政策の失敗と赤月帝国の再侵攻により、混乱している「４」以後のクールーク

くらいか。

レックナートが死んでビッキーが次代のバランスの執行者になる話

レックナートは１では自分の因縁が絡んでるから主人公に協力してる占いババァってカンジだったのに
２ではなんか神みたいになってて違和感ありまくりだった

４ではただの夜這いの人だった

しかも声優がヘタすぎた

むしろ２以降は必要ないよな。レックナートって。

幻水のシナリオ、歴史物とかに詳しい人に書いて欲しい。
なんというか、2以降グダグダすぎ。

擦れもぐだぐだしてきたところで画期的な妄想水滸伝案はないか？
ここにいる人間で573よりましな企画立てれるやつはいると思うわけだが
以前出た>>513からの必要事項を踏まえての皆の希望的憶測を聞きたい

反逆?

偶然この擦れ見てた573の人がネタをパクれるようにorz

俺的幻想水滸伝。副題、二人の天魁星。

ヒマが出来たらツクールででも作ってみるつもりだけど、序盤の話はざっとこんな流れ。
↓



太陽暦350年代、クールーク皇国。
各地方総督の子息を中心に構成される皇都守護騎士団に配属された主人公は、
少年時代からの親友である庶民出の青年剣士キリエと共に
皇都周辺に出現した巨大モンスターの討伐行に参加する。

討伐隊の予測を遥かに上回るモンスターの猛攻によって隊長が戦死、
主人公たちの部隊は窮地に立たされるが、
とっさに指揮をとった主人公とキリエの活躍により、辛くもモンスターの撃退に成功。
この功績によって二人は、騎士団の一部隊を指揮する隊長、副隊長として異例の抜擢を受ける。

しかし、皇国とその臣民達の為に力を尽くそうと意気込む彼らの元に、思いもかけない凶報がもたらされる。

西方の開拓地で勃発した、皇国からの分離独立運動。
そこは主人公らの生まれ故郷であり、武装蜂起した独立派の首魁とされたのは、
総督として彼の地に封じられていた主人公の実父だった。



錯綜する未確認情報に皇都が震撼する中、城内の一室に幽閉された二人を襲う謎の紋章使い。
そして、二人の危機に呼応するかのように主人公の左手に突如、絶大な力を秘めた未知の紋章が発現する。

>>582
悪いとは言わないが、その程度のレベルで要約すれば
幻水4の序盤も無茶苦茶面白そうだからな…

正直、素人の書いたあらすじ読んでもなー。
自分のサイトでやった方がいいよ。

>>583
まあ正直、書きながら俺もオモタよ。
つうか、あれこれの縛りを考えながら話作ったりしてるうちに気がついた。
５７３はよくやってる。実際難しいよこれ。


>>584
うん、もともとそのために考えてる分だからね。
ためしに置いてみたけど、まあ忘れてくれ。

新ダル族の真相についての俺憶測

シンダル族は真の紋章を複製する秘術を研究する一族だった
その過程でうまれたのが封印球などの副産物
最終的に複製は成功していて
そのせいで二つめの世界が生まれてしまい（真の紋章＝世界）
新ダル族はもう一つの世界に飲み込まれた
ヒクサクは新ダルの人間でこちらの世界の紋章ほしさに
門の紋章で2つの世界をつないで元の世界に干渉してきている

※ビッキー新ダル説が有効なら世界が分裂したとき真の時の紋章とかを使って
過去に回避した
※３のルックんの見た灰色の未来は真の紋章を２つめの世界に吸収された後の
コチラガワの世界だった

・・と思ってるんだが安直すぎるだろうか
573の思惑はもっと複雑なのか・・＞？

>582
俺はそんなに悪くないとは思う。
修正したほうが良いと思うところは

・キリエなる親友はプレイヤーが名前を決められる（プレイヤーに感情移入させる仕掛け）
・巨大モンスターの討伐はイヤな上司の命令。
・予想を上回るモンスターの猛攻は黒幕っぽい奴の仕掛けた罠。しかし主人公達の頑張りようは計算外。
・主人公＆親友は評価はされるものの、イヤな上司が手柄を横取り（故郷を裏切るフラグｗ）
・幽閉された先から逃げるのは黒幕の手引き。しかし何かの手違いで二人が真の紋章を手に入れてしまい…

あたりかな。

>>586
573はそこまで考えてないに一票。
というか村山がそこまで考えていなかったに一万票

>582
なんで二人の天魁星なのかが気になる。
最後までの流れをざっと書いてみんかい？
序盤だけだと判断も批評もしようがない。

>582 >589
いっそ双子とかでも面白そう
同じ器・同じ力量の二人。でも性格が違うとか

>590
更に、主人公をどっちかに選べるというのはどーだろー。

>590
更に♂と♀であってほしい。

>>587
俺もそんなに悪くないと思う。
入り口としては。

>>589
批評をするつもりは無いけど
俺も見てみたいな。感想程度なら書くし。
ｽﾚﾀｲが予想と希望だから
別に書いても悪く無いと思うし。

３のオープニング良かったな・・・
何ていうジャンルか知ってる方います？

>>587
うん。俺もそっちの方が、よりゲンスイらしくなると思う。
親友キャラの名前は、今んトコ固定にするつもりではいるけどね。（「キリエ」は適当につけたんだが。）

なのに>>582に書いた案で、毎回おなじみの『主人公を陥れる悪玉』を出してないのは、
「不可抗力で、心ならずも自国と敵対する立場になってしまった悲哀」みたいなものを
描きたいから。

皇都での騎士団生活の間には、後に敵対することになる人間も何人も登場することになるんだが
彼らも、普通にいい奴イヤな奴ではあっても、「こんなのが要職についてるんじゃもうこの国ダメポ」みたいな
あからさまな悪人にはしないつもり。

そして彼らの（最初は主人公も）知らないところで、実は国家自体の、避けられない破滅の前兆が生まれ始めていて
父の居る西方に向かう道中、主人公は次第にそれに気がつきはじめる、と。

国の崩壊の原因を作った（というか、必死で支えようと努力してたのに、主人公が真の紋章継承者だったことで計画が狂った）最大の黒幕も、
基本的には善人です。えげつないこともしますが。

誰か特定の悪人や野心家のせいではない、ただ国の置かれた状況があまりにも過酷だったために、
友人や肉親が争い合う悲劇的な内乱が発生してしまうという流れを考えてる。



・・・しかし、終盤まで書いたプロット案をあちこち修正したりボツにしたりしてていつも思うんだが、
毎回毎回
「おいおい、これじゃ幻想水滸伝じゃないだろ。」と、「待て待て。これじゃ完全に『２』の（あるいは１とか４とかの）焼き直しだろ」の間を
延々と行ったり来たりなんだよな・・・。

>595
「不可抗力で、心ならずも自国と敵対する立場になってしまった悲哀」というコンセプトは今までと違って新しいものだから良いと思う。真の紋章はそれに（結果はどうあれ）終止符を打つ決定打という程度の重要性で、話の主役ではないというのも良いと思う。

まぁあれだ。俺が書いた「黒幕」ってのは別にだの小悪党でも良いわけで。２のラウドと同レベルで。
「国の崩壊の原因を作った基本的には善人の黒幕」とは別人でいーんじゃないだろうか。

今考えたんだけで、前者の小物をＡとして、後者はＢさんとして。
終盤でＡのセコイ悪行を知ったＢさんが、主人公の目の前でＡを叩き切っちゃうとかどうかな。
で、Ａが色々やった不始末は詫びながら、正々堂々勝負というパターン。

>「不可抗力で、心ならずも自国と敵対する立場になってしまった悲哀」
>真の紋章はそれに（結果はどうあれ）終止符を打つ決定打という程度の重要性で、
話の主役ではないというのも良いと思う。
これってある意味１がそうだった気がしないでもない。
や、主人公がゲーム開始時点でどれだけ自分の国に思い入れがあったかは判らんけど。

ただ>>595のプロットは面白そうだと思うんだが、問題はどう演出するかもあるよな。
どんなに優れたストーリーでも演出がおざなりだと魅力が損なわれてしまうしな。

演出は基本的に原版水滸伝からぱくれば良いと思うよ
豪快さと粗忽さ、率直さが根本にあっての魅力だとおもう
慎重とか繊細とか、やりすぎて男道の爽快感がなくなっちゃうと嫌だな

苦悩しながらも自分が決めた道を突き進む結果は見てのお楽しみ
みたいなかんじほしい。

まだまだ原版水滸伝エピソードは使い尽くしてないとこあるから
吟味すれば面白いもの作れると思う
※ちなみに４はそれで失敗しているんだけど・・
スノウが憎しみを抱くまでに無能なのは原版水滸伝の青面獣楊士ってへたれから
引用されているせい。同じように自分のプライドのために
何度も何度もお上に取り入ろうとする。（そしてことごとく失敗するorz）
キャラチョイスみすってるね。

ある意味スノウは大成功してる気がするが

５の主人公は１主。
ソウルイーターが生を司る紋章と死を司る紋章に分離したところから始まる。
１主の手元に残ったのは死を司る紋章の方。
同じ頃、レックナートは表の門の紋章を手に入れる。


１〜３をまとめて買った昨日見た夢。

>599 確かに 笑

クトゥルー神話みたいになるんだろうか

俺は黒幕は一人の善人でいいと思う
国が崩れていくのを知りながら必死に政策をとるがどこかあてはずれで更に崩壊に向かってしまうという感じで
俺のイメージとしてはには三国志の姜維なんだが
頭が悪いとか政策が全く駄目だとは言えないが
その状況は荷が重すぎるみたいな人
自分のしたことを正そう正そうとして泥沼にはまっていくとか


まぁ俺の妄想だ…

１・２：良ゲー
３・４：クソゲー

５：………

もう期待できねーよ。

>>595
ルックスレでの意見で
「３は敵の名前も石版にあるから、天魁星争奪戦でも良かったかも」
なんて意見があった。
システムに取り入れるってのはどう？

>>603
そういうキャラはゲームだと得てして
「ヘタレ」「バカ」「小物」と呼ばれて終わり。

>579
主人公以外、全員女。

システムが、1.2に戻ったら買うよ

>>603
黒幕っていうか最終的に主人公が相対するキャラだな。
何となくルック＋ジョウイ÷バルバロッサ＝みたいなキャラだと思た。

幻水ファンって腐女子がほとんどを占めてると思ってるんだけど、違うの？

>609
同感。特にバルバロッサはイイ渋キャラやね。基本善人だし
>607　確かに画期的だが・・減水でやられたら漏れは死ぬ。
別ゲームならやってみたい　死

>>610
そりゃ腐女子ゲーだからなあ。
当たり前だろ

幻水シリーズで一番売れたのって2だっけ？

３じゃねえの？

ベスト含めれば２だろ。

めんどいので５は幻想水滸伝の歴史を初めから最後まで全部入れる。
勿論１〜４も全部入れて、主人公や１０８星を時代と共に移り変わらせる。
そうして、５で減衰を終わらせる。これでいいと思う・・・・。

主人公と美少年の友情描けば売れるよきっと

ｳﾎﾞｧｰ

腐女子向けはシグルドとハーヴェイの宿星の人たちとその他に任せて
ヲタ向けには主人公とミレイやミツバの宿星の人たちのエロスで。
ベッドの選択肢
→休む
→やっぱりやめる
→部屋に呼ぶ

5の軍師は成長したシーザー（漫画版）が
シルバーバーグお約束の長いコート着て
奇策妙策練っていたりしたら個人的に燃えるな

一番見たいのはマッシュだけどもう1より前の話は無理だろうし

そこで継承戦争ですよ。

３が不評で、仕切りなおすために4で過去の話をやってみたら大不評。
（別に過去だからダメなんじゃなくて、単に内容がダメだっただけだが）
だからもう過去の話はできないだろう。

たられば話だが
もし炎の英雄の話が108で語られたら
天魁星はサナだったんじゃねえかって思う.
自由な心を持った英雄は原版でいう李逵とかって感じで
一番そんな役回りしたのは彼女だったんじゃないかって。
私は３嫌いだけど
もうちょっとその辺語ってくれたら好きになれたと思う

マンガ読んでないんだけどそんないいの？
外伝とかもイヤでやらなかったんだけど
３の消化不良感を解消できるなら読みたい

>>623
いや３の駄目な点は誰が英雄だったとかそういうとこじゃないから。
炎の英雄の話よりも大切なのは今の話。
３はいいよな。炎の運び手どもの（っていうか一応軍のまとめやく）の目的や
戦う相手や事後の予定がコロコロ変わっても１０８星達は黙ってついてきてくれる
んだから。
１や２だったら１０８星内部で反発起きそうだけどな。

てか人物を108人あつめるのが面倒くさく感じてきた
2までは楽しかったんだけど・・・

やっぱりヒクサクとシンダルについて、掘り下げて欲しいね。
４は一番つまんなかった。３もいまいちだし
２の料理勝負、好きだったなあ

幻想水滸伝５　〜ビッキー爆誕〜

　　　　　／｜
　　　／　　｜
　　/ﾍ/|／/
　 ヽ　　/　 ﾐ
　　ｖ~・∀・）
そんなことより
　　（６ Y８＼
俺の歌を聞けぇ！
　　｜ つヨ∩□≡＝≒
　　/　／＼」
　/ ／

>>624
あたしが言いたかったのは全てに関して共感も感情移入も出来なかったってこと。
炎の英雄って名前と立場の重さ、紋章と関わった過去の人間の苦悩みたいのが
もっと伝われば気持ちがはいったかもって。
正直４は３の１００倍良く感じた。薄いかもしれないけど意味わからんまま戦うより
ぜんぜんいい。３はモヤモヤしすぎ

まあ3も4も駄作だが

>629
俺も４のほうが断然マシ派だなぁ。いや、もちろん良ゲーとは口が裂けても言えんが。
なんつーか、三人の主人公達にも彼らなりの思惑とかあるのは分かるんだが、共感ができない。
特に俺はクリスの破綻して言動がとにかく気になった。
３はプレイヤーに感情移入させる為の努力を怠ってるとしか思えない。

３と４で、どっちがより駄作か競争だー。

主人公分裂してるわりに皆生真面目で個性が無いしなあ
でも３は悪（？）側が好きだった
単純な独りよがりでもつまんない理由でもなかったから

４は、クレイのもくてきが全然わかんないどころじゃねえ。糞。

単純な独りよがりでもつまらん理由でもなかった＞賛同しかねる

独りよがり感は否定できないがアプローチとしては新しかったかな。
紋章を壊すってことが。
やはり敵側もそれぞれなに考えてるのか不明瞭感あり。
できればユーバーとかが本当は何者なのかまで教えてほしかった。

クレイはとにかく罰の紋章ほしかったんだろうな・・
その辺の細かい動機は４の薄さでお茶にごしてる感抜群。

キモゲー
アニヲタ用

2のヒットもあることだし、ここは思い切ってエヴァのカヲルとシンジみたく危ない路線突っ走ったほうがいいと思います＾＾

外伝のR18出てほしいな

完全な創作よりも剣と盾みたく、どっかの神話なり故事なり
から引用して発展させたほうが良い気が。
古典から学びなおせと。

>>600
生を司る紋章は？

>>582が中心になって頑張ってシナリオ作ってくれるんなら
俺本気で応援したいっていうか制作手伝いたいんだけどどうなのよ

もうダメポ〜幻水
２はかなり楽しかったのに
３→ルック死で駄作。
４→船の移動最悪。ってか何がしたかったの
いっそコナミじゃなくて他のとこが作れば〜？

>>642
３は別にルックが死んだから駄作ではないような気が‥‥。
確かに３は酷かったけど４の方がマシとは思えないなー。
３は主人公達に共感できなかったりちょっと考えがずれてる所があったけど
４はそもそも主人公が何考えてるのかどんな想いがあったのかさっぱり判らんかった。
プレイヤーの想像にお任せにも程があるだろと。っていうか主人公じゃなくても
いいじゃねえかと。まあ他の１０８星もそんな感じだったけど。
３と４はこうまでベクトルの違う駄作を生み出した573を凄いと思った。

＞642
こんな駄作、他社に押し付けないで下さい。
迷惑です。

>>641
自分も〜
でもなんの技術も持ってねえ！

マジレスするがやめとけ。>582程度の設定だけなら誰でも考えられるが問題はその先だから。

やるのは勝手だけど、ここで打ち合わせはやめてくれ。

646>647に同じく
みんなそれぞれが考えるストーリーを聞くことには興味あるけど
ここで勝手に一つの作品作ったところで意味無いとおもうよ
やるなら本気で573に入ればいんじゃなかろか

製作スタッフここ見てるのかなぁ？

見ててほしいよね
みんなこれだけ真剣なんだぞって
良いものつくってほしいって
熱意だけでも伝えたい

まさにちらしの裏

チラシの裏かもしれんが、見てて参考にはなるだろ。
ユーザーが何を望んでるかとかね。ともかくスタッフはここ見ててくれ。

あっはっは。出先から覗いてみた>>582が来ましたよ。

>641さんや>645さんや、
前に色々「こうしたらどうだろう」って案出してくれた人達の書き込みは
個人的にすっげえ嬉しかったんだけど
正直「ここで」まとまったシナリオなり企画なりを作るのはぶっちゃけ不可能だし
ハタ迷惑な話だろうとも思うんだよね。

後の展開に関わる伏線も大幅にブッタ斬った序盤の流れだけ置いて
提案にも質問にも反論にも基本的に答えなかったのは
話のネタの一つになりゃあ、それで十分だと思ってるからだし。
（あれだけ読んでその後のシナリオ展開がおおむね予想されちゃうようなら、
はっきり言ってインパクト不足の凡案として破棄してただろうしな。
ビビるほど核心に近いことを言ってらっしゃった人も居たんだが。）


建設的な意見から「とにかく５７３はクソ（あるいは、○○の案はクソ）」まで、
色々無秩序にワイワイ賑わってるのがいいと思うよ。
気楽に好きなこと言い合っていられるのが、
この「チラシの裏」のイイトコでもあると思うしさ。

ＨＰで公開できる程度にまとまるの自体何ヶ月先になるのかすら分からんけど、
もしも俺の作った「俺的幻想水滸伝」の話がここまで流れてくるようなことがあったら
それも好きなようにコキ下ろしてくれ。


じゃあね〜。皆さん良い希望と妄想を！

まぁ、要するに2Dに戻してくれればいいよ。
４のNOW LOADING・・・のドット絵は感動した。
つか、４はこれしか感動してない

びっキーがいなかったらきっとクリアできなかったよ４

船の移動は面倒だからな

風のタクトでずっこけたとこをなんで学習しないのか不思議だ

超ネタ寄り。

覇王の紋章を継承した少年は、バルバロッサとウィンディの忘れ形見だった。
紋章の記憶から亡き父の人生を知った少年は、
「そうか、ボクはバルバロッサとウィンディの息子だったんだ。つまりレックナートは両親のカタキだ！」
と思い、単身魔術師の島に渡る。

紋章の力を無効化する覇王の紋章の前には、
トラン共和国の軍隊ならともかくレックナートなど敵ではない。
だが、血気にはやる少年にレックナートは告げる。
「あなたの本当の敵は私ではなくハルモニアのヒクサクです。あと、ウィンディ姉さんはまだ生きていますよ。」
「なに！！！？？？」

レックナートが異界から召還した自力で歩く城をもらい、
トラン共和国〜都市同盟の後にできた国〜グラスランドをめぐって仲間を集めながら
一路、母ウィンディの囚われているというハルモニア首都をめざす少年。
仲間が増えるに従って大小さまざまな乗り物が後に続き、
キャラバンのような状態になる。

だがその行く手には、
獣の紋章を埋め込まれたルカみたいな性格のルッククローン率いる
ハルモニア最強軍団が待ち構えていた。

（原典、「水滸伝」および「母を訪ねて三千里」）

>つまりレックナートは両親のカタキだ！
一番の仇は１主人公だしレックナートは魔術師の塔にはいないとネタにマジレス
してみる。

正直、縦読みできない長文は読まない

>659 知らんカタ・・今レックナートはどこにいるの？

>>640
生を司る紋章は行方不明で多分ラスボスが持ってることになってたはず。
何しろ夢だから話の整合性はめちゃくちゃ。

紋章魔法で町ひとつ壊滅する事件があって。
調査に行った主人公が、目撃情報を元に人里はなれた廃墟の奥に進むと、
そこに居たのは坊ちゃん。
「僕に近づくな！」とか言われて棒術で一蹴される。

実は坊ちゃんから離れた「生を司る紋章」の持ち主が、
親切心で人々の傷を癒したり寿命を延ばしてやったりしてあげるたびに
ぼっちゃんに憑いたまんまの死を司る紋章が勝手に周囲の人間を殺して帳尻を合わせている。

キャラクターの等身は４くらい
３のようなオープニング、スキル導入
ボイス入れるなら主人公は３のようなちゃんとセリフがあった方がいい
（ボイスなしなら１、２、４みたいなのでもいいけど）
戦闘人数は６人
時代が３より先なら絵は石川

これだったら多分俺は買う
とりあえず等身以外４みたいなのだったら買うのはあきらめる

スキルは反対。
煩雑になるだけだ。しかも573がスキル導入によるバランスを取れるとは思えん。

2並みにテンポのいい戦闘に戻してほしいな。
主人公とか最終的には１ターンで２人同時攻撃とか。
あと真の紋章を１くらいにどうしようもなく強くしてほしい。
そうした方が真の紋章の力と凡紋章の力の差がわかりやすくていい。

>>664
自分もそんなの希望。スキルは好き嫌い分かれそうだけどキャラが成長してる感があっていい。

パリングやカウンターみたいに戦闘中にアクションするｽｷﾙはじゃまだけど
水魔法とか底力みたいなｽｷﾙはあってもいいな
キャラの個性付けにもなるし

>>664
大事な事を忘れているぞ。
１０８星がちゃんといること。

いやもう今の幻水ではそんなに大事な事でもないか‥‥。

>>685
同意。特に
＞しかも573がスキル導入によるバランスを取れるとは思えん。

ビッキーは出るだろうから瞬きの紋章をもっと強くしてほしい
せめてレベル４はつくってやってくれ
モズや隼はあんなに強いんだしさ

>671
レベル４は変化の紋章(シンダル？)の真実が明らかになってからではなかろうか

結局１０８星が集結することで、どんなご利益があったら俺らは嬉しいんだろうな。

変化の紋章も八房の紋章も、雑誌とかに微妙に載ってただけで
公式じゃないんだから。

>>671 そぉい！

>>673
交通安全無病息災学業成就に安産。

>674
まあそうなんだけど、そういう物を持ち出さないと話の全体像は憶測できないよね。。

>>658
覇王の紋章って剣に宿ってるんじゃなカッたか？

そういや覇王の紋章が宿主に孤独を強いるっていうのも公式の設定ではなかったっけ？

>679
ほりりん小説の設定だね。
でも、覇王の紋章のペナルティに関しての記述はどこにもないから
やけにしっくりきているだけで。

変化の紋章に関しては、まずゲーム中の古い本の内容から
「シンダル族の長が額に真の紋章を宿している」ところまでは分かっている。
で、2キャラクターズガイドで「シンダル族の長が宿す紋章」として
変化の紋章が挙げられているので、これは確定事項と思われる。

それでシンダル族が最後にたどりついたのが空虚の世界だっけ。
蒼き門の紋章LV4。

>681
それは違う。

高度な文明を持っていた彼等だけど、変化の紋章により
「定住できない」という呪いがシンダル一族にあったようで、
そのせいであちこちに遺跡を残しながらも転々と旅を続け、
最終的に辿り着いたのは「理想郷」とされている。詳しい事は不明。

安住できない呪い＝常に移動する呪い＝時間も時空も乗り越える呪い＝瞬きの呪い

つまりシンダルの末裔なんですよ、ビッキーは。

>「定住できない」という呪いがシンダル一族にあったようで、

紋章もってるのは族長だろ。
なんで一族全員が呪われるんだ？
そもそも各地の遺跡を見れば、建てるのにそれなりの年数がかかると思うのだが。

まあぶっちゃけ、ゲンスイの設定について論議してても絶対泥沼になるよね。

>>685
禿同。
だって、設定汲んでる５７３自体がグダグダだもんさ。

例え誰かが公式で今更後付け設定を整理して出しても説得力ないし。

んだんた。
公式、設定を一度どこかに纏めてしまえばいいものを。
何が公式かよくわからん

>>687
村山からして深く考えてなかったんだから無理。

一族が紋章を所有しているっつーケースは
門の一族や隠された紋章の村という一例もあることから
シンダル族もその類だとごく普通に思ってたが。

>>684
月の紋章の一族が紋章の加護によって他人の血を吸わずに生きられた
て言うのが一応公式設定にもあるから、ありえない話でもないとオモ。
（リィンは月の紋章がネクロードにかっさらわれて加護が無くなった後も
シエラに再び会える日を夢見て？他人の血吸って生き長らえてたし）
…あれは一族になる為にはシエラに血を吸われるっつぅ特殊な行為があったけど…

>シエラに再び会える日を夢見て？他人の血吸って生き長らえてたし）
他の者は人を襲うのを我慢して餓死?していったのに
リィンは欲望に負けて村を脱走したんじゃなかったか？

今真の紋章はいくつでてきてるの？
半分以上はでてそうだけど

書いてあった　ｽﾝﾏｿﾝ

リィンはその口だな。
他の村人が人襲うくらいならそのまま飢えて死ぬ道を選んだのに対して
消滅することを恐れて逃げ出したはず。
シエラを騙して血を吸った後に、
リィン「かつては彼女が主人であったが。今は私が主人で、彼女が従者なのだから」
ナッシュ「おまえ…シエラのおかげでここまで生きながらえておきながら…」
リィン「そのことは感謝している。こうして永遠の生を得て、
　　　　至上の快楽を味わえるのだからね」
ってやりとりがあるし
力に酔って既に人だった頃の心は無くしてる模様。
ラストのやりとりは、消滅を前にしてようやく
かつての自分を取り戻したという描写なんじゃないかな。

>>691>>694
超うろおぼえカキコでスマソorz
何か、最後のシーンしか記憶に残ってなかったっす…
後は、リィンの従者がやたらシエラにあわせたがらなかったのが
実はリィンは前からシエラに会いたがってたから従者が止めようとしていた
つぅ企みがあるのかと勝手に脳内変換されていた模様…すまんかった。

５はビッキー、ジーンなどの歴代作品に出演してきたキャラたちが壮絶な死を遂げて
全ての謎をうやむやにする話

>>696
ビッキーと壮絶という言葉のミスマッチぶりにﾜﾛﾀ

コンバートがない幻水なんて幻水じゃない。
本当は３は２Ｄで作るつもりで上からの指令で＃Ｄになったってそうなのか？
コナミ氏ね

＃Ｄってなんだ３Ｄだよw

コンバートなぞ邪魔なだけ、と３から始めた俺が言ってみる。
帝国の愛と決戦ネクロード見たいけど、コンバートさせてもう一周とかやる気しねー

１→２のネ申コンバートを知らないからだろ

1からずっとやってるけど、もうコンバートはいらんだろ。
1から2は確かに感慨があったけど、あれ以上やるといい加減うっとうしい。

１はバッドＥＤとグッドＥＤの違いはグレミオがいるかいないか、引継ぎキャラの
ステータスの多少の変化くらいで展開的には大きな変化はなかったけど（何故か
死んだ筈のパーンはいたが）２はＥＤがそれこそいくつもあるし結構それによって
３に繋げた時の変更が大きいから作るのも大変だし仕方がないだろ。
そんなコンバートとかに力を入れるよりももっと力を入れるとこがあるだろと。

>>701
３の後に一応全作やりましたが何か？
そんなに神だったっけ、３のコンバートよりは確かに内用濃かったけども。

そういえば派生紋章とか眷属って全部あるのか？
俺の知っている限りでは(内は想像)
真の五行紋章＝五行紋章
門の紋章＝蒼き門の紋章
生と死を司る紋章＝闇の紋章
夜の紋章＝破魔の紋章
始まりの紋章＝盾の紋章(剣の紋章)
覇王の紋章＝(王者の紋章)
獣の紋章＝(動物系の紋章)
月の紋章＝？
円の紋章＝？
竜の紋章＝？
変化の紋章＝(瞬きの紋章)
八房の紋章＝？
罰の紋章＝？
吟遊詩人の紋章？
4だけに真の紋章の派生と眷属が無かった……せめて罰の何かが欲しかったな。

瞬きは門の派生紋章だろ

3は2Dにさせてもらえずしぶしぶ制作した
けどうまくいかない。でもっと時間をくれ&やっぱり2Dにさせてくれ→573却下

しつこいから山村&スタッフを解雇
音の人も続くようにぬける

>>705
八房の眷属はユーバーが３で使ってた紋章じゃないか？
名前忘れたけど。

>>707
そして物語は伝説へ・・・・・

>>708
たしか八鬼の紋章

>>707
それほんまか・・・
573・・
ほんとならもう減衰やらねえ

>>707
マジ？

せめてソースの片鱗だけでもみせて・・・

>>707
それは俺も聞いたことある有名なお話ぽ

3Dにしたから容量足りなくなって
村山が当初予定してた話の半分くらいしか
入れられなかったんだっけ？
で、村山やめちゃって、残ったスタッフで必死に
後半の帳尻合わせした結果がルック電波。

という噂があるのは知ってるけど、２ちゃんとか個人サイトの日記で
村山ファンが言ってるのを見たとかじゃなくて、ちゃんとしたソースはあるの？

問題は事の真偽やソースの有無ではなく、
今の573ならやりかねないと思わせる程に
作品の出来が投げやりな事ではないかと。

>>716
確かにそうかもしれない。
憶測でものを語ることはあんま良くないけどな･･･

しかし３の出来からみると信憑性があがるっツーのがなんとも・・・

しかし、また５も３Ｄ路線っぽいな、というか後戻りできなさそう。

http://www.fk2net.com/games/

PS2「幻想水滸伝５」の開発開始。開発はコナミTYOとハドソンの合同チーム。

>>719
思わずため息が出た・・

バーイ、ハドソン！

携帯からだと見れないのですが、>>719のリンク先はマジだったりするんですか……？

MARSと合同開発しろよ
ハドソンになにができるってんだ
そんな他社に協力しなきゃできないなら2Dに戻せ
過ぎた産物だっていいかげんに気づけ

まじポ

天外魔境っぽくしたいんちゃう？
さようなら573・・さよなら減衰・・。・

5で全部の真の紋章出して欲しいよ。
FFみたいに１〜２年で出せるシリーズじゃないし、もう限界かと。

もう出ないかと思っていたのだが････
もう出なくてもいいと思うのだが････


コナミ、往生際が悪い･･･

出すとはおもってた・・
にしても予想外の展開。
これ以上糞つくって汚すぐらいなら潔くやめてほしい

開発って普通どれぐらいかかるもんなの？

>>723
�dクス、はははコナミめorz

ルックの生まれ変わりを出す。あとセラもこれどうよ？

ビクトール・フリック復活

582がコナミに入ればいいw

とりあえず２までの6人戦闘を復活させろよ。

それが出来ないなら３Ｄなんかやめちまえ、技術不足だからって戦闘人数に
までシワ寄せが来るのはたまらん。バディとかも糞システムだからやめろよ。

桃鉄移動方式かつ108人ボンバーマンな戦争イベントで普段は天外魔境……な幻水を想像しますた

主人公・・・・・・・・・桃太郎（真なる桃の紋章）
主人公の親友・・・金太郎
主人公の幼馴・・・夜叉姫

浦島太郎、キングボンビー、ボンバーマンこの辺りも１０８星に外せない顔ぶれだな。

５の主人公、１〜４の１０８星の中から選ばれるとしたら誰がいい？
漏れ的には３のトーマ主人公でやってみたい

坊ちゃんかな。

>>736
ビッキーだね。
ちょっといいところまでいくと一気にワープ。
時間軸がちんぷんかんぷんで１０８星全部違う時代のやつとか。
なんかクロノトリガーみたいだな・・・

フッチかな。なんか中途半端で役目終わりすぎて気持ち悪い。

１０８星ではないけど、ヒクサクがアロニアを打ち倒した時の物語が見たい
今では考えられないほど豹変しているけど
昔は天魁星だったとか。
でも、主人公キャラにすえるには既にイメージが出来すぎてるだろうけど。

３を終始トーマスの視点からってのもいいな。

>>740
むしろ108星を敵に回したストーリーとか作れそうだな。
すでに原作水滸伝から離れすぎちゃってるが。

>>728
村山氏の場合は３年周期だった
せめてカプコンと組んでくれれば2D化に期待できたのに

>>742
�d

幻想つながりでクインテットあたりでも２Ｄ期待できたんだが

据え置きハードで出し続けるかぎり幻水に2Dの選択肢など無い

>734-735
ｽﾏｿ。それ、フツーに面白そうな気がすんだがｗ

>740
ＭＧＳ３みたいでいいね。ヒクサクはこうして狂っていった…って感じで。

>>741
幻水は「水滸伝のゲーム化」、じゃないからその辺は割り切り済み。

ただ、主人公側が絶対善じゃないゲームであって欲しい。
敵側は拝金主義の腐れ外道でも女に迷った暗君でも
良心の欠片も無いような同情できない奴でもいいし
ルックの行動は？だけど、別に理解できない敵がいたって構わないんだが
主人公側は守るものがあるから立場も思惑も別々の奴らが
宿星の元立ち上がって戦う、という一線が譲れない。

５の開発が始まって気が揉める…

月夜のテーマと合唱が復活するなら買う

ラストの合唱はいいよな
好きだった

シエラがヌードになってくれるなら迷わず買う

ハドソン…
ついにおおっぴらに他力本願ですか？５７３…
マジギャザを差し置いて「カードゲームは５７３」とか
さんざん顰蹙買うような宣伝しておいてカードストーリー図は見事に糞な出来でしたね５７３…

ていうか今更ハドソンと組んで何をしようというのですか。
…２Ｄに戻るの？ハドソンっつったらやっぱ２Ｄ？！

…なんてな…夢見すぎだよ自分…わかってるさ。わかってるのに涙が…orz

ぜひ２主＆ジョウイの協力攻撃ｖｓ４主＆スノウの真友情攻撃を

>751
その組み合わせが成立する年代だと、スノウ一人だけが超老いぼれている。

>>752
真の腕の紋章があるから問題ない

きっとミニゲームにすっごいつくりこまれた
双六ゲームがついてくるよ
本編より面白そうなのが。

!!||!!orz!!||!!

リタポンより面白いリタポン再びか。
もう面白ければ本編でなくてもいい

５はハルモニアが舞台で残る真なる紋章を（名前だけでも）全部登場
減衰シリーズの根幹にあるヒクサクを倒してシリーズ終了にしようぜ
…このボリュームを成し遂げるなら５も買っていい
あとビッキーとジーンの謎も適当に語れ

最近1、2とやって昔はよかったと思う懐古厨の戯言

１〜４までの伏線やら謎やらを全部すっきりと解消してくれるんならディスク
５枚組でも構わないと思う。

村山にシナリオだけ外注してくれるというのならいくら出してもかまわんぞ。

でもさ、これだけ落ちぶれたタイトルにまだ肩入れしようとしてるんだね、コナミは･･･
なんか不思議だよ。コナミのRPGタイトルって貧弱だからかな？
それとも、まだ金づるになると思ってるのかな･････



出せば出すほどタイトルの価値を落とすゲームなんてみたことないよ・・・・。

>>756
懐古厨気持ちはわかるがいいかげんうざい。
でもレスには概ね同意です、実際の所幻水は伏線回収をしっかりやって、ユーザーのもやもやを片付けたら早い所終わった方がいい。
何かシナリオに凝った続き物RPGを作り続けるって事自体、そもそも無謀なんじゃないかと最近思えてきたよ……あれもこれも全滅じゃないか。

まぁ20万も出るタイトルを見捨てる企業はないだろうね、フツー。

５７３・・現スタッフならびに出来れば元スタッフ方々・・・・
１・２に夢を見た私たちを満足させられるだけの良いゲームを作ってださい・・・
お願いします。
どんなに無力を感じようとも
人は意味無き存在ではないと信じたい

元の脚本家がいなくなった今となっては、人が中途で投げ出した話を
引き受けて情熱かけて書け、しかも力量のある脚本家が必要な
わけだが――そんな難しいことを誰ができるんだ。
既に認められた力量のある作家が、人が投げ出した中途仕事を引き受けんわなあ……。
奇跡が起こって、無名作家が素晴らしい仕事をしてくれることぐらいしか希望はないのか。

>>719
どこにその情報が書いてあるのか未だに分からん。
目を皿の様にして見てみたけどだめぽ・・・

ほんとだ！！
消えた！！

朝にはあったよ マジ

>>763
今確認してみたら、情報消えてるぽい。
そのアドレス張られたときには確かに本スレで出てる情報があった。
…また情報規制で消されたのなら、ますます信憑性が　orz

全シリーズを通してレックナートに踊らされている気がするのは考えすぎ？

え・・・
なんで自分には探せないんだろう疲れてるから視力落ちたのかなとか
いまさら盛り上がってるのにここで聞いたら悪いかな厨って言われるかなとか色々考えた結果
震える手で書き込んだ俺って一体・・・

隠すんだからそれなりのもの作ってくださいコナミさん('A`)

ガセネタだったのか？
ガセだったらがっかりとか思った自分は、まだ幻水に期待してるんだな。

ガセっていうか、アレじゃないか？ほら、いつもの。

アレだな、いつもの。

>>767
禿同。
情報隠すほどの大作が出来上がるのかと少々…いやぶっちゃけかなり不安だが。

３、４の失敗を挽回できるはずないよ
本当救いようのない糞だしさ
せっかく熱いファン獲得したのにもったいない

罵声の嵐だなｗ
流石に４の傷が大きかったらしく５に期待なんざしてる香具師は皆無だな

こんなんで再び新作に挑戦するコナミさん大丈夫ですか？

期待はしてないが、続きは気になってるから出る事自体は嬉しいし楽しみだぞ。
古参ユーザーじゃないから出来悪くてもあんまりがっかりもしないし……。

つまるところゲームとしての幻水じゃなくて、幻水の世界が好きなんだよなー

まあどうやら、ネットで叩かれてるからって売れなくなるもんでもないみたいだしネ。

普通にこのままシリーズ出続けるんじゃないのか？
３発売直後から言われてた「ゲンスイ終わったなｗ」的予言を軽やかにスルーしつつ。

あれま。
また早すぎる情報は徹底的に摘み取れ大作戦ですか小波は。
それで４の時も散々文句言われたのに学習能力なさ杉だよオイ…orz

…まさかまた誰かこの情報見て小波に問い合わせとかしたんじゃなかろうな…
（４の時はあったから）
それとも社員さんがここをチェック？w

情報のっけてくれたショップの社長さんはこっぴどく怒られたんだろうか。

<<719 自体が様子見のために送り込まれた573社員さん☆

････ｳｿ 719ｽﾏｿ

とりあえずシナリオ良くてバグなきゃいいよ
このシリーズなんてシナリオで飯食ってきてるんだからさ

ところで時代設定はどうなるんだろうな
大昔やったから次はかなり未来とか







絶　対　買　わ　ね

そんなに期待はしていないけど、やっぱり出てしまうと買うと思う。
３，４を新品で買って後悔したから多分中古で。

まだ買うとか言ってるのかおまいらが一番バカじゃん
だから573はいつまでも出すんだろ

中古の中古の中古の中古くらいまで待って買いたい

結局新品で買うとｵﾓ…
幻水って国取り合戦みたいな雰囲気が好きなんだよな
４も素材は良かったよ

減衰のこと大好きだがもう買いません
ここで事の成り行きを聞くだけでいい
私の中で２以降は海賊版や同人誌と一緒的

元のスタッフが辿ったという悲しい最期を思うととても買う気になれない

自分は買う、予約して新品を買う。
当然糞じゃない方が嬉しいけど、出続けて欲しいマジで。

おまいらクリアしたらここに書き込んでくれ。

【信者】ＲＰＧで氏んでほしい主人VII【お断り】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109854194/l50

２を友人から借りてハマリ、１と２を中古で購入したまでは良かった。
３、４って新品で買ってどっちもイマイチだもんなぁ。
特に４は最悪だったな。5は中古だ。

音楽が東野じゃないと幻水と思えないんだよなあ…

3を初めてやったときは凄い面白かった。

2は友人や兄のやってるの観てたはいたけど、
自分で3→2→1→4とプレイしてみて
明らかに衰退していることが分かってしまった(；´Д｀)
4は3のｶﾞﾀｶﾞﾀよりは面白かった。
ただ、無難にまとめられていた。

>789
見事に歴史を遡ってるなｗ

本当だ気づいてなかった（ﾟ∀ﾟ）ｵﾓｼﾚ!!

５が一、二年で発売された場合恐らくは１０８星の個性なんて主要キャラぐらいにしかないんだろうな…
脇役に妙な濃さがあった時代はもう帰ってこないんだろうね。
さらに、キャラグラがしょぼくてモーションは前作の使いまわしで…うへぇ('A`)

５は４と別チームで同時進行で作られてたから十分な開発期間は取れてるよ。
時系列で言うと３の後の時代の正統な続編ということになるかな。

>>793
それ、マジですか

>>793
ソースを

>>783
素材がいいだけで言えば３と４の悪夢はありません。
５はもう全員新キャラでいーよ。

定期上げ

ソｩスまだー？

>>793
確かに3の続編だったらそれはありえるが…
ソースｷﾎﾞﾝ

ソースソースうるさい奴らがいるな・・・
ブルドッグソースでも食っとけ

ウスター？とんかつ？

>801 はずしたな。。

某雑誌で減衰フィギアみたけどキャラチョイス普通すぎ
出来も悪いし；；

じゃあ誰ならいいんだよ。
ロニーベル？フリードY?

>>803
バルバロッサ

＞803
ロニーベルだったら正直欲しいわ。

ロンチャンチャン

>>801
お前もしかしてぐるぐるか？
とんかつ？オイスター？

>>803
軍曹なら欲しい
あのお尻を再現して欲しい

からくりま・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

…………可動式？

幻水５の予想でも希望でもなんでもないな…
でも希望もないな…

たしかに

フュギアのキャラ選は主人公だけじゃなくて
各シリーズのカラミあるキャラでやってほしかった
１だけで坊ちゃん・ぐれ・テッド・フリック・ビクトール・オデッサとか
３だけでゲド・クリス・ヒューゴ・軍曹。。。て感じで
職業病のボヤキ

５の舞台がハルモニアで幻想世界が終わることが
ある意味今の最大の希望じゃなかろか

ファレナの女王国とかどうなったのかな…
３の時点でｸｰﾙｰｸはあるのかちょっと気になる

5はファレナか無名諸国じゃね？

そんな泡沫王国なんかどうでもいいから、早くヒクサクからんだ話を
持って来い！！！

俺はファレナちょっと興味あるな
シンダル遺跡に関わりあるっぽいし
ゲオルグとかも居たみたいだし

ゲオルグって赤月帝国でもグラスランドでも英雄的な地位があんのに
ファレナでは女王殺しの罪人っていうのが気になる。
キリィも絡んでるらしいし。

もしファレナだったとしたらそういう絡みのキャラが出てくる可能性が高いわけだ

ファレナか。
ハルモニアと全然関係ない場所にあるから、5がファレナなら完結編にはならないな。
またしてもグダグダな出来だったりすると…

ジョウストン都市同盟の遥か東方、別の大陸に存在するとされている国。

５製作者はファレナの事なんぞ微塵も知らないだろうけどな

３の「１０８星その後」見てる限り、「次回は西方の謎大陸でゼロから仕切りなおしだぜヒャッホー！」という感じに見えてたんだがな。

ゲオルグのゲの字も出ないファレナ女王国なんざ見たくねぇなぁ

村山＆東野復帰ﾏﾀﾞｰ？

>824
ツキヨニサラバの出来を見ても、まだ復帰を望むか？

時々、村山とゼノの高橋がダブって見える……作る話や世界観に熱心な信者はいるものの、プロデューサーとしては塵

ゼノファンで幻水ファンだった自分には、ここ数年は辛い展開だったよ……。
せめて幻水だけでも面白さを復活してくれ。

あと数ヶ月で3発売から3年か。
今年の7月まで４をじっくり練りこんでくれてたら、もっと良い作品になっただろうか。

ならんだろ。本当に時間が全く足りない状況で作ったのならともかく、
ゲームだけじゃなく何でもそうだが、時間をかければかけるほど良くなるってもんじゃない。
４のあの全体に漂うやる気のなさは、時間じゃ解決せんよ。

期待しすぎじゃないか？
何の期待もなくプレイしたらそれなりにたのしめたぞ

もはやそういう次元のゲームだ

何の期待もせず４をプレイしたら１の劣化版としか思えなかった俺はどうすれば。

どうあがいても絶望、か

減水完結篇
ヒクサク
「なぜ１０８星が揃ってるのに私が余裕だと思う？
　それは私が１０８星をすべて倒しきる自信があるからだ
　真なるドーピングコンソメスープだ。」
　　　　　

多分つぎはファレナでゲオルグとかハルモニアでヒクサクとかやるでしょ？
本筋のストーリーに触れることで
はっきり今スタッフの真価がわかるだろうね

過去になにがあってもいいものつくってくれれヴぁ納得する
逃げにはしった糞下ーはやめてほしいな

>833
そこでルックの霊魂があの世で集めてきた、裏１０８星の全軍投入ですよ。
天魁星オデッサ、天こう（←なぜか変換できない）星バルバロッサ始め、
過去シリーズで死んだキャラ総登場。

ﾜﾛﾀが名前あるキャラ108人も死んでたっけ。

次は主人公ササライ
出生の秘密を知ったササライはヒクサクに復讐します
力では勝てないササライは最後の手段として自分ごと真なる土の紋章を破壊して・・・
どこかで聞いた話になってしまいそうだ

５は世界設定が白紙になるらしい。

>>838
だったら笑うしかないね。パラレルワールドみたいな設定持ってこられたら
もうなんでもありになるし。まぁビッキとジーンはまたでるんだろうけど。

でもそろそろ新大陸だしてほしい。ファレナとか置き去りになってるし。

>836
え〜と・・・

１では、オデッサ、テオ、テッド、バルバロッサ（天こう星）、ウィンディ（天巧星）、マッシュ（天機星）、クレイズ（？）、ブラック（地強星）、アイン・ジード（？）、
２では、ルカ、アガレス、ラウド、アナベル、グランマイヤー、ゴルドー、ネクロード、クルガン、シード、レオン、ハーン、ソロン・ジー、ポール、
３では、炎の英雄（天傷星）、ジンバ（天富星）、ユン（天捷星）、ルル（？）、マクシミリアン（死没していたと３で判明した初代。地威星）、
外伝でリィン、ザジ。（やってないので他は知らん。）

…で、思いつく限りでは29人。確かに少々足りない。

顔グラや名前アリににこだわらず
焦魔境で焼かれたエルフの長老とか、ピリカのご両親（逆に、生きてるピリカは現世で108星入り）とか、
豚のマネをしたのに殺された女の人とか、ユニコーン隊の少年兵とかも入れると
もうちょっと増える。

老衰して死んでてもおかしくない奴も加えてみると、
リュウカン（地霊星）、フッケン（地獣星）、クロウリー（地然星）、ヘリオン（地周星）、竜の紋章をミリアに譲ったヨシュア（地強星）、戦士の村の村長などなど。

これだけかき集めてもまだ足りない分は、既に大半が死んでるはずの４の面々でドン。
霊だから、若い頃の姿で出てきてもなんら問題ナシですしね。美少女攻撃リーダーがヘリオンちゃんだったりとか。

>>840
熊のぬいぐるみ持ってたジョウイ好きの幼女（名前忘れた）は？

>>840
ラウドは死んでない。南に逃亡したとキャロの人が言う。
レオンも死んでないんじゃないの

レオンは２のあと、ハイランド県で余生を過ごしたと言ってたぞ。

ツキヨニサラバってそんなに駄目だったの？いつの間にか発売してたね。

>>843
たしか１のその後もそんなんじゃなかったっけ？＞レオン

レオンが何をしたかったのか未だに謎。
１と２しかやってないからか？
３以降や外伝で語られているのか？

レオンは一貫して、歴史をよりよく管理するってのが目的だったはず。
１では赤月帝国にその力無しと見限ったから
反乱軍のマッシュの要請に応えて参加、
２では都市同盟とハイランドを統合するのに
ハイランドが適していると考えてジョウイを助けたんじゃないのか。
それにあたって、邪魔になるルカの排除に動いてたし。

>847
おおむね同意なんだが俺にもわからないことが一つ。
２のラストで同盟軍がハイランド軍を打ち破ったんだから、
わざわざ獣の紋章を持ち出してくる必要なかったんじゃないの？

あれで同盟軍を返り討ちにしてしまったりしたら、とんでもない無政府状態になっちゃうだろ。
ハイランド側の主要人物はもう全員死んじゃってるんだし。

>>848
獣の紋章はすでに力を蓄えてる状態だったから、残したままにするよりは敢えて覚醒させて倒してもらったほうが後々のためになったんだよ。

>>848
あの時点で、レオンは既に同盟の方の勝利を確信してたんだと思う。
レオンの性格から考えて、同盟の力を試すとかそういうことではなくて
ルカがほぼ目覚めさせてしまっていた獣の紋章の後始末を
２の主人公たちにさせるために、あそこで獣の紋章を開放したんじゃないか？
同盟側の力が紋章を上回っていると踏んだからこその行動のはず。
そうでなかったらおそらく紋章を開放はしなかったと思う。

詳しく言うと、ジョウイが抑えてたみたいだけど、限界のようだったし
他にハイランド内部に紋章を抑えられるほどの力を持った者は既にいなかったから
放置して力の高まった獣の紋章の成り行きを運に任せるよりは、
あえて開放して同盟側に始末させて、後顧の憂いを断ったのでは。

都市同盟を打ち破るために獣の紋章を持ち出したんじゃないと考えると
そう不思議でもないと思う。

>>849
書いてるうちに被った、リロ忘れｽﾏｿ

>>841
ピリカ？

>>849
ははあ、そういう訳だったのか。
レオンは何の前触れもなくいきなり召還したから動機がイマイチ分かりづらかったな

>レオンは一貫して、歴史をよりよく管理するってのが目的だったはず。
でも正直言って２はレオンがいなかった方がややこしい事態にならなかった
んじゃないかと思ってしまったよ‥‥。
あとレオンが戦事に関しては分かるけど、紋章についてそこまで深く、っていうか
詳しく知ってたのかが謎。知ってても自分からは関わらなそうなイメージが
あったからさ。１の印象が強かったから。

>>854
優秀な軍師だけど、別に預言者でもないから
両軍の視点を持ってるプレイヤーから見て
結果、このほうがよかったんじゃ、ってのはあんまり意味無いと思う。
レオンが居なかったら、ジョウイがハイランドでのし上がるのも不可能だったろうし
同盟軍がハイランドを打ち破れたかどうかも分からない。

紋章について元々知ってたかどうかは分からないけど
戦争の大局に関わる要素について、レオンが無関心のままとは思えないから
必要な知識であれば調べただろうと思うんだが。
色々コネや情報網は持ってるはずだし、
その気になれば紋章についてかなり深い知識を得られる立場だと思う。

ジョウイがハイランドでのし上がるきっかけになったグリーンヒル陥落は、
レオンじゃなくてジョウイが一人でやったことじゃなかったっけ。
その後、ジョウイがレオンの隠遁場所まで出向いて口説き落としてハイランドまで
連れてきた、という設定だったと思う。

>>856
真書か何か？

うーん真書だったかも知れん。

でも、グリンヒルの時レオンいなかったっしょ。

実際どっちなのかは俺も知らんが、レオンはグリンヒル時にはジョウイに付いてたことにしておきたいな。
でないと「なんでいきなりジョウイがそんな策立てられるの？」って疑問が沸いてきてしまう。

レオンは必要不可欠なキャラだと思うんだよ。
意思は強固だけどこないだまで単なる少年兵だったジョウイが、ハイランドの中でのし上がっていくという展開に
「ンな上手いこといくわけないだろ」ってツッコミが入らないようにするためにはな。

ユーバーとペシュメルガの関係が知りたい。

ユーバーとペシュメルガの関係が知りたい。

ちんぽす

小野不由美にシナリオ書いてほしいなあ
あと恩田陸とか。佐藤賢一もいいな。
まあ実現するはずもないけどさ。

>863
宮部みゆきだったか？
４発売日前にプレイさせてもらって宣伝文寄越してたクソ作家は？

はいはい。君はあっち行ってようね。

発売日前後はちょっと悩んだけど、結局４は買わず仕舞い。
５が仮に出ても同人的設定後付けゲームに金と時間を使うつもりもないので多分買わない。
考えてみれば禁煙に成功したような気分かも。
まあ実際の禁煙にも成功してるけど。



…などという文章を幻水２のサントラを聴きながらカキコ。

>866
本当は、それが一番いいんだと思うよ。
俺は３も４も好きだしたぶん５も出たらすぐ買うけど、
どうもだんだん「１とか２とか好きな人の心臓に良くない」方向に進んでいってるみたいだからね。

「ゲンスイだから買う→ダマサレター！！」みたいなのは、ぶっちゃけ３の時点で山のように出てた意見なんだし
正直、「３の時にあんだけ怒り狂ってたのに、なんで４も買っちゃったの？」って言いたくなるような人はいっぱいいるからね…。

皆もうちょっと、買うべきかどうかの判断に自分で責任を持つべきだと思います。

１〜３をまとめて買って２までクリア。
１→２→外伝１→外伝２→３→４の順でやるべく今は外伝を探してる最中。

ここ見てると買うべきかどうか悩むけど毒を食らわば皿まで。

3はまだ許せたけど4はダメだ。
クリアしないで売ったゲームなんて幻水4が始めてだ。

>>867
５までついていくシリーズファンとしてはは最早
地雷原を行く覚悟だよ…
騙されるも何も、地獄を承知の上で行く先を見届けるつもりだ　orz

同人・厨臭いと言われるかもしれないけど
続編で坊とカスミ、２主とアイリをどうにかしてほしい。

>>867
何かシリーズものでもただつまらないだけのゲームなら無視して見捨てて
おしまいってとこなんだけど、幻水の場合話と世界観が繋がってる上、つまらない
だけじゃなくて１，２の時に感じた感動まで続編が出る度に汚されてる気分になる。
いっそシリーズごとに独立した世界観・ストーリーのゲームだったらここまで嘆く
事もないんだがな。

とりあえずそんなにブーブー文句言うなら買わなければいいのでは・・・？

そだな。大方みんなマゾゲーマーなんだろう。

いい年してゲームばっかやってんじゃねーよってことだな

>>873
お前はそんなスレに（以下略

一応「予想」と「希望」を語るスレだし

>>864
クソ作家か知らんけど宮部みゆきであたり。
戦争とか戦略かける脚本家どこぞにおらんものか。

>>868
外伝はやめておけ

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

a

３は２なんかよりずっと面白かったよ。

まあ、好みは人それぞれだからね。

>882
4は3なんかよりずっと面白かったよ。









として話題はループ

じゃあ、６は５なんて比べ物にならないほどの完成度だったといってみる。

しかし７はとんでもないｸｿｹﾞだったなー
と意ってみたり。

THE 幻想水滸伝 ８〜惨殺編〜

幻想水滸伝�\　〜復活編〜

その［ＴＨＥ］はどっから出てきたんだｗ

>>889
2000円で発売されるってことだろう。

コナミとディースリー・パブリッシャーのコラボで送る、
SIMPLE2000シリーズ幻想水滸伝かよ。

1作\2,000と安いけど、全120作。
108人が集まるのは70作目。
そんなﾄｺだけ原典に忠実な幻想水滸伝。はｲﾔだな…

世界初、108星のフィギュア付。
シークレットもあるよ。

創刊号はスノウ人形が付いて２０００円

幻想水滸伝の最新作はＰＳＰか、ＤＳで出せよ。

>895
1/2のリメイクを激しく希望する。

思い出はきれいなままがいいんじゃね？
今のコナミに信者の納得するリメイクが作れるとは思えん。

今コナミがリメイクしたら、
・中途半端なポリゴン
・キャラは下手なアイドルor素人声優のボイス
・変な音楽アレンジ
・蛇足な追加要素


といった仕様になりそう…W

または超手抜きベタ移植

容量の問題で１はソニエール監獄まで。２ならルカ戦までしか入らない。
そのままラスボス突入。

>>896
「にぶんのいちのリメイク」って何だ？とか思っちゃったぜ。

幻想水滸伝1/2
お湯をかぶると坊ちゃんがカスミに

おお！なんという悲劇！！

おいしいじゃねえか

戦士の村作った聖戦士クリフト出して欲しいな。
なんか強そうじゃん。

最盛期のマクシミリアン騎士団ってどういう団体だったのだろうか。
赤月も昔から「正義の帝国」だったわけじゃないので、
国の重要な地位を占めていたんだとしたらあんまり正義正義言ってられなかったような気もする。

継承戦争やりたい。
ゲオルグとかキラウェア・シューレンとか使いたい。

>>905
だったら赤月帝国の建国者でも、ハルモニアを建国する前のヒクサクでも
月の紋章を宿す前の素で16歳なシエラ様でﾊｧﾊｧでも
なんでもありになってしまうじゃないか
過去ものはいいから未来に進んで欲しいよ

４で急に時間戻ったからな。
でも俺は２と３の間のハイイースト動乱希望。
未来に進むと、どうせまた以前の１０８星の誰かが暴走してラスボスになっちゃうんだろう。勘弁してくれ。

むしろとっとと幻水そのものを終わらせて欲しいので５は３の２００年後くらいを
希望。

５で最後って話があったよーな
まぁ死に体だし終わったほうがスッキリするかもしれんな

そして新シリーズ幻想三国志が発表、とか。
幻想封神演義のほうがネタ的にはやりやすいかもしれんが。

幻想三国志ってあるぜ
ファルコ無からでてるパソゲーだぜ

幻想三国志がムリなら、新・幻想水滸伝にして世界観を一新すれば。

幻想水滸伝５

〜２００６年初頭発売決定〜

現在鋭意制作中

制作陣は４のスタッフ担当で、舞台は４と１の間の年月？

>913
韓国のゲームだったかな、あれは。

歴代主人公と真の紋章持ちで生きてるやつ全部出して
真の紋章祭りやってくれたら定価9800でも買う

ドキッ！紋章だらけの継承者祭り☆

台湾やで

昨日だったかな。
ゲームクリエイターがテレビで「新しい物や新しいシステムを云々」ていっててさ。

でも正直幻水はいい加減オーソドックスに戻って欲しいなぁ、って思ったりしたわけよ。
作る側は色々な目新し物が大事って思ってるのかもしれないけどさ。
それ以前に話やキャラクターがグダグダじゃどうしようもないと思うわけよ。

良い話がいいんなら本でも読めよアホ

妄想水滸伝しかないだろ
いろいろ仲間集めたりレベル上げたりしたけど妄想なんですと代表取締役がＥＤで語って終り

１のリメイク（声付き）説あるね。
来年発売らしいけどちゃんとしたものなのか？（糞シナリオは勘弁。）

声はもういいよ・・・＿|￣|○

ごめんもう録音しちゃった。

>926
そんなクソみたいなもの、窓から投げ捨てろ！！

>>942
来年発売らしいって、そんな電波どこから仕入れたの

>928
きっと>942は、君と同じ予知能力の持ち主なんだよ。

>>942のソース楽しみだ

止まってる 笑
ﾎﾝﾄにリメイクやってんのかなあーいやだいやだ☆
リメイク疑惑も良いが希望と予想も語ってみないかい？
>925＆927 捨ててきてくれ・・

なんでリメイクがそんなに嫌なのかわからん。
声を嫌がるのもわからん。
オタクは素直にオタクであることを楽しめばいいんじゃ？

なんか昔っから幻水ファンにはその一線を譲りたがらないのが多いんだよな。

悪いとは言わないけど嫌じゃない？
いままでリメイクして元より劇的に良くなってるゲームってある？

PSPとかでやりたいとは思うけど
つまんない付け足しとかされたら萎えるなー

移植ならあるかもしれんけど、リメイクはないなぁ
リメイクは性質上必ず元を越えるのは不可能じゃない？
個人的にはバイオ1のGCリメイクはよかった、1を越えるとは言わないが

>>934
嫌じゃない。が、１に思い入れが少ないせいかも試練。
リメイクじゃないけど3Dやるなら声付いてた方がいいよな。台詞の文字追ってたらキャラの動作や表情が見えん

声、そんなに嫌だとは思ってなかったんだけど
ドラクエ８やって、声が入ってないゲームを久々にやって、いいなとオモたよ

４不自然だったし。主人公の名前呼ばないのも
>オタクは素直にオタクであることを楽しめばいいんじゃ？
オタク全員が声萌するわけではないよ。声聞いてがっくりもする

コナミ、ハドソンを連結子会社化
>>719で「コナミとハドソン…？」とか思ってたが。


4月11日 発表

　コナミ株式会社は、株式会社ハドソンの第三者割り当て増資を引き受け、同社を連結子会社とすると発表した。
増資の効力発生日は4月27日の予定。
　コナミは、2001年8月からハドソンに出資しており、2005年3月末時点で発行済み株式総数の約45%を保有している。
今回発表されたハドソンの第三者割り当て増資300万株をコナミが引き受けることによって、約54%を保有することになり、ハドソンはコナミの子会社となる。

　株式取得の理由としてコナミは、「ハドソンは2005年3月期の決算で大幅な損失を計上する見込みとなり、
同社の自己資本が大きく減少することを受け、同社から支援要請があった。当社がハドソンの資本増強を支援することで、
同社の経営再建がより順調に進むと考えられることから、当社はハドソンからの依頼を受け、同社を支援することを決定した」としている。

　なお、ハドソンは、第三者割り当て増資による142,800万円について、
ネットワークコンテンツをはじめとするコンテンツ制作資金などの運転資金に充当する予定としている。



…ネットワークコンテンツて。

携帯やろ

声も３Ｄもまだ我慢できる。
が、リメイクで余計なストーリーや台詞を追加となる可能性があるから嫌だ。
後の続編に辻褄合わせるみたいに１のルックが「灰色の未来が〜」とか言い出したり
チビびっキーが出てきてよう分からん事を口走ったりしたら嫌だろそれは。

940に同意
どっちにしろ我慢しながらやるゲームってどうなワケ 死

いいもの創ってほしい

出ると決まってすらいないものに妄想だけで不満ぶつけてもうアフォかと

ttp://blog.livedoor.jp/rpgwatcher/archives/11296912.html
これみた？かなスイ・・

出来ればボンバーマンを（ｒｙ

まただっさい走りﾓｰｼｮﾝよろしくね開発者。

お前ら目を覚ませ。俺たちの知っている幻水はもうそこにはない。