アバチュのセラたんはウザカワイイ
「いえーい！えっと・・・今日は皆で海に来ました！！」
|
|
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:18 ID:fsupyjsi
理解不能だ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:20 ID:huosaTtS
テンプレとかどうすんのかなー？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:20 ID:0E31vp47
ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
↑基地外のAAですか？
↑基地外のAAですか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:21 ID:uoCQOSLy
お前等には同情を禁じえない。
何度こんな女のためにスレをたてる！
何度こんな女のためにスレをたてる！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:23 ID:foKFVShy
ネタだと思ってたのに・・・
荒れそうだ
荒れそうだ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:26 ID:becxL6+z
＿＿
/》,≡≡ヽ
(::) ´_ゝ｀) ＜理解不能だ
/》,≡≡ヽ
(::) ´_ゝ｀) ＜理解不能だ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:30 ID:jKtDxXD2
てかいらんだろ、このスレ。
どうせｄａｔ落ちが関の山だよ。
どうせｄａｔ落ちが関の山だよ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:30 ID:CbDy91L0
確かに
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:22 ID:5WPzZROz
ゲイルのが萌える。
茶髪でメガネっこ。
茶髪でメガネっこ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:33 ID:re5aIj7C
age
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:48 ID:hFnHkB41
セラを叩く為のスレ？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:58 ID:uoCQOSLy
存分に叩き尽くしたまえッ！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:58 ID:huosaTtS
セラのせいで霞んでいるがバロン・オメガもかなりのｷﾓキャラだと思ふ。。。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:52 ID:XiSvICiv
ベック大佐だ！
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:13 ID:YLFQP8ZW
大佐はネタになるが、セラはネタにもならない。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:28 ID:7FYe2Nac
クリアしたの遅かったんで、色々聞いてたせいか謎丸投げのＥＮＤも耐えられた。
ゲームも結構面白かった。
ただセラは聞いていた以上にひどかった・・。本スレに語りに行こうと思ったが
言いたい事はとっくに出てんだろうな･･。
ゲームも結構面白かった。
ただセラは聞いていた以上にひどかった・・。本スレに語りに行こうと思ったが
言いたい事はとっくに出てんだろうな･･。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:02 ID:322tED7k
ぶっちゃけセラに比べれば、ミートボールや大佐の方がキャラ立ってるよ。
ヒロインとしてキャラの立て方絶対間違ってる・・。
ヒロインとしてキャラの立て方絶対間違ってる・・。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:39 ID:upef/C+K
自分の家のメス猫に脳内で置き換えたら萌えられる。
試してみて。
試してみて。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 08:45 ID:4lTCgI5S
age
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:12:32 ID:4lTCgI5S
age
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:18:30 ID:jNYG9HsH
age
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:36:43 ID:J05ouqh5
大佐は８頭身。セラはウザい。アルジラはエロい。ヒートはかわいい。コレ定説。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:04:45 ID:Yht4EDVG
説が定まりましたか
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:50:49 ID:fdat6dL9
ヒート(＊´Д`)ﾊｧﾊｧ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:08:38 ID:CyUiZvnN
セラははっきり言って大嫌いだが、まだ何も語られてないに等しいからな・・。
今後に期待してる。ヒロイン嫌いなのは面白さ半減で切ない。
中の人が同じな某ゲームのヒロインみたく、製作者側が語れば語る程嫌われていく
悪循環にならんといいが。
今後に期待してる。ヒロイン嫌いなのは面白さ半減で切ない。
中の人が同じな某ゲームのヒロインみたく、製作者側が語れば語る程嫌われていく
悪循環にならんといいが。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:16:59 ID:MozKuhwR
２にも登場決定だな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:20:59 ID:tGgAoivn
1はなかったことにして2ではせめて声を能登麻美子にしてほしい。
それだけでおれの中では最強のヒロインになれる。
それだけでおれの中では最強のヒロインになれる。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:31:35 ID:7h3hDdui
誰だよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:39:45 ID:vXltP9Ka
>>28
月ちゃんに～げ～て～～～～～～～～
月ちゃんに～げ～て～～～～～～～～
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:28:35 ID:0Bi37e4/
セラかぁ…
顔はかなりｶﾜｲｲことに気づいたんだけど、とにかく髪が短すぎんのよね…。
他のみんなは好きなのに、セラだけは嫌い。
ゲーム中では出てくる度にセラ氏ねの一言でしたよ。
もうとにかくウザいの。ジャマなの。セラは何もわるくないんだろうけどセラの存在がウザイ。
セラいないほうが絶対おもしろいって。
アルジラ姐さんのほうがよっぽど女の子してるしね。
セラがいなけりゃこのゲームもっと好きになってただろうに…。
…と、このようにここはセラのウザさを語るスレでつか？
つーかいつかはこんなスレ立つと思ってたよw
顔はかなりｶﾜｲｲことに気づいたんだけど、とにかく髪が短すぎんのよね…。
他のみんなは好きなのに、セラだけは嫌い。
ゲーム中では出てくる度にセラ氏ねの一言でしたよ。
もうとにかくウザいの。ジャマなの。セラは何もわるくないんだろうけどセラの存在がウザイ。
セラいないほうが絶対おもしろいって。
アルジラ姐さんのほうがよっぽど女の子してるしね。
セラがいなけりゃこのゲームもっと好きになってただろうに…。
…と、このようにここはセラのウザさを語るスレでつか？
つーかいつかはこんなスレ立つと思ってたよw
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:59:53 ID:VVWYIa8G
うん、確かにウザカワイイな★
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 03:58:41 ID:0SMmdGeE
age
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 07:32:40 ID:A3lj6QY7
セラの髪の両サイド、
モミアゲかと思ったら不通にムービーでﾋﾟﾛﾋﾟﾛなびいててﾋﾞﾋﾞった。
まさかヅラ？
モミアゲかと思ったら不通にムービーでﾋﾟﾛﾋﾟﾛなびいててﾋﾞﾋﾞった。
まさかヅラ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:23:42 ID:2lnUgFqQ
桑島ﾊｧﾊｧ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:29:21 ID:/XzWESv9
声だけが唯一の萌ポイントだが
なまじ演技力ある為、セラのウザさがパワーアップしている気がする
なまじ演技力ある為、セラのウザさがパワーアップしている気がする
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:28:09 ID:bkyEXmnE
声優。
「ナデシコ」のヒロインで有名。他にもキングレコードやビクターのアニメ（つまり「濃いお兄さん向け」のアニメ）によく出ているが、世間一般的には「犬夜叉」の珊瑚役と言ったところか。
いわゆる声優アイドル的な売り方をしている中ではまともな演技と言われているが、筆者は「リヴァイアス」くらいしか観たことがないのでよく分からない・・・ということにしておく（笑）
基本的に性格が悪く、業界内トラブル多し。
売り出しのころ、あの白倉由美プロデュースの恥ずかしいにも程があるアイドル路線ラジオ番組に出演していた過去を抹消し、白倉サイドの恨みを買う。
個人的には「ナデシコ」で有名になった直後の深夜ラジオ「波乗りアニメジャーナル」での毒舌ぶりが印象的。
イベントの告知で「濃いお兄さんたちが一杯来るぞ」と言ったり、ファンのことを「奴等」と呼んでいることを會川昇にばらされたりしていた。
同ラジオで「自分は本来舞台俳優志望だったのだからアニオタ何かよりセンスがいいんだぞ」みたいなことをやたらとアピールしていた、しきりに洋楽かけたり。
「ナデシコ」のヒロインで有名。他にもキングレコードやビクターのアニメ（つまり「濃いお兄さん向け」のアニメ）によく出ているが、世間一般的には「犬夜叉」の珊瑚役と言ったところか。
いわゆる声優アイドル的な売り方をしている中ではまともな演技と言われているが、筆者は「リヴァイアス」くらいしか観たことがないのでよく分からない・・・ということにしておく（笑）
基本的に性格が悪く、業界内トラブル多し。
売り出しのころ、あの白倉由美プロデュースの恥ずかしいにも程があるアイドル路線ラジオ番組に出演していた過去を抹消し、白倉サイドの恨みを買う。
個人的には「ナデシコ」で有名になった直後の深夜ラジオ「波乗りアニメジャーナル」での毒舌ぶりが印象的。
イベントの告知で「濃いお兄さんたちが一杯来るぞ」と言ったり、ファンのことを「奴等」と呼んでいることを會川昇にばらされたりしていた。
同ラジオで「自分は本来舞台俳優志望だったのだからアニオタ何かよりセンスがいいんだぞ」みたいなことをやたらとアピールしていた、しきりに洋楽かけたり。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:33:46 ID:W1W6vEWb
あ～ヲタ嫌いは有名だよね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:44:58 ID:AnLZ4qof
良いヤツじゃねぇか。
でも同族嫌悪はやめた方がいいなぁw
でも同族嫌悪はやめた方がいいなぁw
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:05:06 ID:T360p7CF
きっと緑川の事も大嫌いなんだろう
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:50:05 ID:PEM9hGjL
食わし魔ってそんな性格だったんだ
ﾅﾃﾞｼｺのｲﾒｰｼﾞが強かったからちょっとﾋﾞｯｸﾘ
・・つーかｾﾗにﾋﾟｯﾀﾘじゃん
ﾅﾃﾞｼｺのｲﾒｰｼﾞが強かったからちょっとﾋﾞｯｸﾘ
・・つーかｾﾗにﾋﾟｯﾀﾘじゃん
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:06:49 ID:rEZ1pEff
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:57:21 ID:cy6JlnPt
あくまで能登麻美子の方が合うに一票。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:27:04 ID:P5VXqgEF
２ではセラも変身するみたいだが…
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:07:41 ID:YqdFuSOQ
とにかく声がウザイ
世界観に合ってない
歌も曲自体はいいが下手すぎる
世界観に合ってない
歌も曲自体はいいが下手すぎる
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:54:34 ID:zpNQBFoo
>>42 小野坂･･･Qちゃんの中の人のわけだがあの人のラジオは普通に笑える
毒舌と口悪いの違いに差がつく･･って事で桑島はちょっとなぁ･･
んで、セラの声うぜー何か自己アピールが強すぎる性格と共犯してうぜー
毒舌と口悪いの違いに差がつく･･って事で桑島はちょっとなぁ･･
んで、セラの声うぜー何か自己アピールが強すぎる性格と共犯してうぜー
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:17:16 ID:hUBdhOj/
声優板でこれ見つけてちと引いたが・・
スレ違いスマン。小野坂氏のトーク自体は好きだが
223 ：名無シネマさん ：04/08/22 02:12 ID:vIVvArJU
富山敬ってすっころんで、そのままくたばっちまった
マヌケな声優だっけ（ﾌﾟｹﾞﾗ
224 ：名無シネマさん ：04/08/22 02:19 ID:dVvxioJa
>223
失礼な！
転んで亡くなったのは塩沢兼人氏だが、どちらにしてもそんな言い方はないと思うぞ。
226 ：名無シネマさん ：04/08/22 03:57 ID:PlunAfrJ
>>223は小野坂昌也のトークライブのネタだよ
227 ：名無シネマさん ：04/08/22 12:41 ID:u8tXm5Nh
>>223
しかも塩沢氏は歩くのが大変なほど足を病んでいたのだぞ。
スレ違いスマン。小野坂氏のトーク自体は好きだが
223 ：名無シネマさん ：04/08/22 02:12 ID:vIVvArJU
富山敬ってすっころんで、そのままくたばっちまった
マヌケな声優だっけ（ﾌﾟｹﾞﾗ
224 ：名無シネマさん ：04/08/22 02:19 ID:dVvxioJa
>223
失礼な！
転んで亡くなったのは塩沢兼人氏だが、どちらにしてもそんな言い方はないと思うぞ。
226 ：名無シネマさん ：04/08/22 03:57 ID:PlunAfrJ
>>223は小野坂昌也のトークライブのネタだよ
227 ：名無シネマさん ：04/08/22 12:41 ID:u8tXm5Nh
>>223
しかも塩沢氏は歩くのが大変なほど足を病んでいたのだぞ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:29:20 ID:iUhu9CyY
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:30:40 ID:Z22D8pU0
うわ。ダメじゃん小野坂ってヤツ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:25:37 ID:sFvimG5A
何かアンチ小野坂ｽﾚになってきてるじゃないか(ﾆｶﾞ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:37:20 ID:7umNWgoJ
なんで声優ってブサイクなクセに調子に乗るの？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:44:23 ID:AT+odG+R
>>51
桑島ﾀﾝは美人だと思う・・・・
しかし、サモナイ２のアメルといいセラといいｸﾞﾘﾘﾊﾞキャラとの兼ね合いで
嫌われ度アップしてる気もする。
本スレにあった、ﾘﾊﾞｰと野島弟にきゃーきゅー言いつつ「セラうぜえ」と言ってた
女子なぞその典型かと。
いや、ウザいには違いないんだが、桑島来なかったのそういう評判のせいか？
と思ってもみたり。
桑島ﾀﾝは美人だと思う・・・・
しかし、サモナイ２のアメルといいセラといいｸﾞﾘﾘﾊﾞキャラとの兼ね合いで
嫌われ度アップしてる気もする。
本スレにあった、ﾘﾊﾞｰと野島弟にきゃーきゅー言いつつ「セラうぜえ」と言ってた
女子なぞその典型かと。
いや、ウザいには違いないんだが、桑島来なかったのそういう評判のせいか？
と思ってもみたり。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:25:52 ID:rS1ByEct
やっぱヒロインに振られる展開？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:24:50 ID:OUGufz6m
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 03:47:18 ID:Psr0Wm4Z
最近の法子は露っぽくてマジいい
夜もねだってくるしそういう年頃なんだろうな
夜もねだってくるしそういう年頃なんだろうな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:12:12 ID:Pzk5oEUm
>>53
それなら分かりやすいが。
サモンは１～３とも男女主人公と男女パートナーが選べる。同性も可なのがある意味売り。
で、桑島とﾘﾊﾞｰが出てる２は唯一男女パートナーが同時にストーリーに絡む。
桑島が女パートナー＝男主人公の恋人、ﾘﾊﾞｰが男パートナー＝女主人公の恋人がデフォ。
が、PSがハードの為容量足りず、男同士でも恋人のようになる展開の為、男主人公で男パートナー
を狙う腐女子プレイヤーが続出,結果桑島演じる女パートナーが「ウザイ」「邪魔」「氏ね」と
叩きの嵐が吹き荒れる事になる。
更に後に出た短編小説やCDドラマで、男主人公を巡り男女パートナーが三角関係という展開を公式に
やった挙句、当然ながら普通に男主人公とヒロイン推奨になる為、更に叩かれるハメに。
>>54
すまん・・。俺には美人に見えるが。好みの問題だと諦めてくれ。
性格はともかくほーちゃんの顔と声は好きだ。その為に種ガン見てたサ。
それなら分かりやすいが。
サモンは１～３とも男女主人公と男女パートナーが選べる。同性も可なのがある意味売り。
で、桑島とﾘﾊﾞｰが出てる２は唯一男女パートナーが同時にストーリーに絡む。
桑島が女パートナー＝男主人公の恋人、ﾘﾊﾞｰが男パートナー＝女主人公の恋人がデフォ。
が、PSがハードの為容量足りず、男同士でも恋人のようになる展開の為、男主人公で男パートナー
を狙う腐女子プレイヤーが続出,結果桑島演じる女パートナーが「ウザイ」「邪魔」「氏ね」と
叩きの嵐が吹き荒れる事になる。
更に後に出た短編小説やCDドラマで、男主人公を巡り男女パートナーが三角関係という展開を公式に
やった挙句、当然ながら普通に男主人公とヒロイン推奨になる為、更に叩かれるハメに。
>>54
すまん・・。俺には美人に見えるが。好みの問題だと諦めてくれ。
性格はともかくほーちゃんの顔と声は好きだ。その為に種ガン見てたサ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:15:05 ID:GbLNpX5l
age
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:37:06 ID:Vl2fjVrN
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 15:26:08 ID:IVnoHccF
>>58
性格は悪くないと思うが、安全圏で理想や博愛主義を主張して場を白けさせるヒロイン、
というのが一般的評価。セラとは違う意味で男女どちらにも嫌われやすい。
まあセラには挽回の余地は充分あると思う。まだ何も分からない事だらけだしな。
>>56
種でも☆萌の腐女子に叩かれまくってる役でなかったか？見てないから知らんが、
叩きスレでよく叩かれてる・・・
性格は悪くないと思うが、安全圏で理想や博愛主義を主張して場を白けさせるヒロイン、
というのが一般的評価。セラとは違う意味で男女どちらにも嫌われやすい。
まあセラには挽回の余地は充分あると思う。まだ何も分からない事だらけだしな。
>>56
種でも☆萌の腐女子に叩かれまくってる役でなかったか？見てないから知らんが、
叩きスレでよく叩かれてる・・・
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:02:25 ID:P3vKV4xg
皆声優に詳しいんだな。お兄さんは全然わからないよ。
お前等はセラがどう変われば、好きになれる？
お前等はセラがどう変われば、好きになれる？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:30:48 ID:zMvJ2PvN
まぁ色々あるが、歌さえなくなれば俺はＯＫ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:04:27 ID:g5OPH9Wf
>>60
多分セラ自体より、
セラというキャラクターの描き方（絵でなくて）が変われば違うと思うけど、
１３６といいサハスララ頂上といい
自分を犠牲にして～の態度があからさまなのはウザイ
力あるんだったら前向きに使えっての
なんで飛び降りる必要なんかあるんだよ
そのまま前向いて走りゃみんな居るじゃん！と。
なにもできないならできないを貫いてりゃよかったのに…
まあそんなことよりも
ヒートとサーフで恋の鞘当てくさくしたのはマズかった。
それはイベント化せずにほのめかすくらいにとどめておくべきだった
あと歌は歌うな
あれのせいでOPを見る気がしない
多分セラ自体より、
セラというキャラクターの描き方（絵でなくて）が変われば違うと思うけど、
１３６といいサハスララ頂上といい
自分を犠牲にして～の態度があからさまなのはウザイ
力あるんだったら前向きに使えっての
なんで飛び降りる必要なんかあるんだよ
そのまま前向いて走りゃみんな居るじゃん！と。
なにもできないならできないを貫いてりゃよかったのに…
まあそんなことよりも
ヒートとサーフで恋の鞘当てくさくしたのはマズかった。
それはイベント化せずにほのめかすくらいにとどめておくべきだった
あと歌は歌うな
あれのせいでOPを見る気がしない
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:19:00 ID:8MA3MXsR
自分はセラ嫌いだけど、歌は全然平気。苦痛でもなんでもない。
ジナーナタンスレでも同志は見たことがないが。
嫌いな理由は一言で言うなら、サーフのことしか考えていなそうなところ。
ジナーナタンスレでも同志は見たことがないが。
嫌いな理由は一言で言うなら、サーフのことしか考えていなそうなところ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:05:22 ID:QrM9/p1F
五代のせいなのか、里見のせいなのか。
オレは後者だと思う。
オレは後者だと思う。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 12:59:57 ID:zg/UwAQh
ムービーがどうも駄目だ。動きがキモい。
真Ⅲの先生が当初は喋る時首を傾げた仕草だったそうで、もしそれだったら
セラ以上にウザがられてた気がする。
セラもあんなクネクネな動きじゃなく、声も無かったらここまで嫌われて
無かった気がする・・。
真Ⅲの先生が当初は喋る時首を傾げた仕草だったそうで、もしそれだったら
セラ以上にウザがられてた気がする。
セラもあんなクネクネな動きじゃなく、声も無かったらここまで嫌われて
無かった気がする・・。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:21:33 ID:0FxKVImF
良ｽﾚの予感(・∀・)
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:58:35 ID:7Lf08CXi
age
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 10:14:46 ID:Aiza1kaO
シャンティ
↓
穴沢
セラのウザ度が下がりました。
↓
穴沢
セラのウザ度が下がりました。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 15:40:03 ID:XWGNQrqp
今度は戦闘メンバー入りか…
ベンチにしようにも強制参加なダンジョンとか絶対あるんだろうな。
ベンチにしようにも強制参加なダンジョンとか絶対あるんだろうな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:10:42 ID:xCqCu2XP
正直、ルーパとゲイルのイベントでは「私、私」とウザかった。
ああもおセラたん邪魔だ少し静かに(rz
ああもおセラたん邪魔だ少し静かに(rz
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:22:45 ID:57PdQQ7/
本当にナ。
助けるつもり欠片もないんだから、後ろで黙ってろ、と。
神がどうのと念仏唱えられててウザイ。ゲイルよく蹴り殺さなかったよな。
助けるつもり欠片もないんだから、後ろで黙ってろ、と。
神がどうのと念仏唱えられててウザイ。ゲイルよく蹴り殺さなかったよな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:01:28 ID:4CbrNyaJ
船壊しちゃうの？と言われた時には、一緒に爆破したかった
スゲ―ウザイ
スゲ―ウザイ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 09:40:06 ID:ZZGvkluE
つかさ、既出だけども本当になんでセラをあんな描き方したんだろうなあ
直前まで大して他のキャラと絡むでもなく
ただ示達のせいで狙われて、さらわれたから助けに行かないとだめってなったり
その後の136のイベントでもいきなり居場所がないって言われてもなぁ
アルジラとかシエロ辺りとちょこっと話しててってんならまだしも
全員の前で言うなよと思ったし･･･それはお前今ここにいるメンツ全員否定してませんかと
ルーパのイベントのところでも何もやらん内から｢無理｣って言われちゃうし（挙句に電波かますし
なんとかしようとして挙句無理でしたとかならまだわかるのに･･･
自分は自己犠牲的な描かれ方よりここらの方が気になった
こんな描かれ方が続けばそりゃ136やラスダンとかの自己犠牲ちっくなイベントとか見た時に
「ﾊｧ?何お前?」ってなっちゃうよなぁと
大佐戦はライティングがやたらと不気味だったし･･･(いやこれは微妙に関係ないけど
自分は声と妙な青春物語の下り以外は実はそれほどセラ嫌いじゃないが
こんな書き方だと普通は何だコイツってなるよなぁと列挙してみてつくづく思った
長文ｽﾏｿ
直前まで大して他のキャラと絡むでもなく
ただ示達のせいで狙われて、さらわれたから助けに行かないとだめってなったり
その後の136のイベントでもいきなり居場所がないって言われてもなぁ
アルジラとかシエロ辺りとちょこっと話しててってんならまだしも
全員の前で言うなよと思ったし･･･それはお前今ここにいるメンツ全員否定してませんかと
ルーパのイベントのところでも何もやらん内から｢無理｣って言われちゃうし（挙句に電波かますし
なんとかしようとして挙句無理でしたとかならまだわかるのに･･･
自分は自己犠牲的な描かれ方よりここらの方が気になった
こんな描かれ方が続けばそりゃ136やラスダンとかの自己犠牲ちっくなイベントとか見た時に
「ﾊｧ?何お前?」ってなっちゃうよなぁと
大佐戦はライティングがやたらと不気味だったし･･･(いやこれは微妙に関係ないけど
自分は声と妙な青春物語の下り以外は実はそれほどセラ嫌いじゃないが
こんな書き方だと普通は何だコイツってなるよなぁと列挙してみてつくづく思った
長文ｽﾏｿ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:15:32 ID:pUOcI2WR
>73氏長文乙です
自分もサーフのデコが氷川総司令のデコになるほどハゲ道
ていうかセラたんは終始「私が私が」なスタンスで、周りにちーとも気を使わない事故厨キャラと思われ
漏れもセラたんは嫌いでないし、事故厨なのもそういう描かれ方をしている所為なのだと思いたいが
もしかしてあれは天然なのか？
天然で悪意のない事故厨がサトゥーミの理想のヒロイン像なのだろうか？
とうがった見方をしてみるぽ
( ◆)＜悪魔め！
自分もサーフのデコが氷川総司令のデコになるほどハゲ道
ていうかセラたんは終始「私が私が」なスタンスで、周りにちーとも気を使わない事故厨キャラと思われ
漏れもセラたんは嫌いでないし、事故厨なのもそういう描かれ方をしている所為なのだと思いたいが
もしかしてあれは天然なのか？
天然で悪意のない事故厨がサトゥーミの理想のヒロイン像なのだろうか？
とうがった見方をしてみるぽ
( ◆)＜悪魔め！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:00:03 ID:rjNOD3RP
自己中とか天然とかいう以前に精神年齢が子供っていうか
どっかのスレで言われてたが、
セラを小学生程度の幼女に変換すると、どの言動もわりかし納得できる。
どっかのスレで言われてたが、
セラを小学生程度の幼女に変換すると、どの言動もわりかし納得できる。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:13:28 ID:pUOcI2WR
幼女か……。
これまた痛いな。
赤いランドセルで別路線想像した漏れは負け組か？
これまた痛いな。
赤いランドセルで別路線想像した漏れは負け組か？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:08:58 ID:5HYvIHhF
セラが素手で悪魔をボコるような女なら惚れてたけどな
暴走したゲイルを拳で沈め、「みんなを助けにきたの」とか
ヒートにキスされた時も、ビンタ一発でもかましてやれば良かったのに
そういやサーフって歳を取ると氷川みたいに後退するんだろうか
暴走したゲイルを拳で沈め、「みんなを助けにきたの」とか
ヒートにキスされた時も、ビンタ一発でもかましてやれば良かったのに
そういやサーフって歳を取ると氷川みたいに後退するんだろうか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:33:21 ID:NPvvF22b
するね。間違いない。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:57:38 ID:WJrJ+fbY
どーでもいいが
「可哀想に、こんなに萌えなヒロインなのに。
よし、もっとセラﾀﾝの素晴らしさを強調しよう」と
２で張り切ったりするなよな、ｻﾄﾐﾝ
某芋天使様命の某氏みたくｗ
「可哀想に、こんなに萌えなヒロインなのに。
よし、もっとセラﾀﾝの素晴らしさを強調しよう」と
２で張り切ったりするなよな、ｻﾄﾐﾝ
某芋天使様命の某氏みたくｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:59:13 ID:ZuvSYWxq
ガンカタやらねーかな…
無理だな
無理だな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:42:40 ID:zM8PbUVF
セラが千晶様だったら何でも言うこときいたのに。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:17:39 ID:DJXQGOkQ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:25:20 ID:R4ptvyW0
>>77>>81
心の底から同感だ。
>>82
サモンナイト２のヒロイン、アメル。セラと中の人が同じ。
このスレの52～59あたりで話題になってる。
プレイヤーに嫌われてるにも関わらず、製作者側が異様にプッシュ
している為、更に嫌われる悪循環キャラの典型の一つ。
心の底から同感だ。
>>82
サモンナイト２のヒロイン、アメル。セラと中の人が同じ。
このスレの52～59あたりで話題になってる。
プレイヤーに嫌われてるにも関わらず、製作者側が異様にプッシュ
している為、更に嫌われる悪循環キャラの典型の一つ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:51:28 ID:P0mE94aV
芋天使と呼ばれてる理由は、天使の転生という事と、芋が大好物＋田舎娘っぽい
外見から合わせてそう呼ばれるようになった。単に芋、と呼ぶケースのが多い。
力を持ちながら口ばっかで結局人に守られてるだけ、なウザさはセラに似てる。
力故に悪者に狙われて、それ守らにゃいかんところとか。まあお約束か。
外見から合わせてそう呼ばれるようになった。単に芋、と呼ぶケースのが多い。
力を持ちながら口ばっかで結局人に守られてるだけ、なウザさはセラに似てる。
力故に悪者に狙われて、それ守らにゃいかんところとか。まあお約束か。
なるほどー、>>83&84サンクス
サモナイやってない人なので、スレ読んでたのにピンと来なかったよ
サモナイやってない人なので、スレ読んでたのにピンと来なかったよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:02:44 ID:HoIySW1B
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:38:48 ID:9lQre5BE
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:40:00 ID:ZgZUNsax
セラたしかにｳｻﾞｲけど、ルーパの件でなんだかんだ言ってる人は
もし死人と医者がいて、医者が死人を前に人工呼吸を始めたら感動するのかもね
どうにもならないと分かってても努力するそぶりを見せれば納得するんだろうから
もし死人と医者がいて、医者が死人を前に人工呼吸を始めたら感動するのかもね
どうにもならないと分かってても努力するそぶりを見せれば納得するんだろうから
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:30:13 ID:DJXQGOkQ
ルーパの件でなんだかんだというよりも、
ここに至るまでの過程で「悪い方向に取られがちな行動」を取り続けてたように見えるせいで
その先の彼女の行動全てがプレイヤーのモチベーション下げる方向に解釈されちゃうんじゃないか?
あとはルーパの場合は素人目(?)には助かりそうに見えるっつーのもあるのかもなあと>>88見て思ってみたり
自分はウザイというより思い入れというか彼女のイベントがろくすっぽないままストーリー進んで
プレイヤー置いてけぼりな展開にﾎﾟｶｰﾝとなった
一緒に行動しない分どうしたって思い入れは薄れるんだから
もう少しイベントキチンとしたの入れて欲しかったよ･･･1の時点でな
ここに至るまでの過程で「悪い方向に取られがちな行動」を取り続けてたように見えるせいで
その先の彼女の行動全てがプレイヤーのモチベーション下げる方向に解釈されちゃうんじゃないか?
あとはルーパの場合は素人目(?)には助かりそうに見えるっつーのもあるのかもなあと>>88見て思ってみたり
自分はウザイというより思い入れというか彼女のイベントがろくすっぽないままストーリー進んで
プレイヤー置いてけぼりな展開にﾎﾟｶｰﾝとなった
一緒に行動しない分どうしたって思い入れは薄れるんだから
もう少しイベントキチンとしたの入れて欲しかったよ･･･1の時点でな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:35:19 ID:CQxq2gqe
まぁ２でそこら辺の補完がなされる事に期待、と。
１のセラの言動から読み取れるのは、彼女が「みんなを助けたい」と思って自分の意思でジャンクヤードに行ったこと。
記憶を取戻した時点で、ジャンクヤードに変化がもたらされるのを恐れ一人で去ろうとしたこと。
上の二つから導き出される事柄は、「みんなを助ける」ために具体的にジャンクヤードで為すべき事や、その為の方策を持たないまま
恐らくは突発的な感情に突き動かされて行動してしまったのであろうという事。
ジャンクヤード人が知らなかった「歌」で飢えによる暴走を止める不思議な力を持つ
特別な存在であるという事。
髪が黒い（ジャンクヤード人には有りえない色）というのもジャンクヤード人の常とは違う存在という事を強調している。
・・・って事で１でのセラの謎っぷりは、全て２への大いなる前振りと理解しております。
だが、見た目の年齢にそぐわない幼児じみた振る舞いは生理的に(ry
記憶を取戻した時点で、ジャンクヤードに変化がもたらされるのを恐れ一人で去ろうとしたこと。
上の二つから導き出される事柄は、「みんなを助ける」ために具体的にジャンクヤードで為すべき事や、その為の方策を持たないまま
恐らくは突発的な感情に突き動かされて行動してしまったのであろうという事。
ジャンクヤード人が知らなかった「歌」で飢えによる暴走を止める不思議な力を持つ
特別な存在であるという事。
髪が黒い（ジャンクヤード人には有りえない色）というのもジャンクヤード人の常とは違う存在という事を強調している。
・・・って事で１でのセラの謎っぷりは、全て２への大いなる前振りと理解しております。
だが、見た目の年齢にそぐわない幼児じみた振る舞いは生理的に(ry
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:57:56 ID:YUHXedNw
お前らよぉ
里見に多くを求めんな
叩いても何も出てこねぇぞ
里見に多くを求めんな
叩いても何も出てこねぇぞ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:35:07 ID:e9YqqF/4
>あとはルーパの場合は素人目(?)には助かりそうに見えるっつーのもあるのかもなあ
これハゲドウ。
地下水道に入った時点でルーパが暴走することは目に見えてたけど、
セラがいるから平気だもーんとばかりに悠々としてた自分には、あれは辛かった。
あとは本当に、他キャラとも、他愛無いものでいいから、会話とかで絡ませてあれば、と。
おまけ冊子のラジオシナリオ読んで、なんでこういうのをゲーム中にやらないんだと本気で思った。
これハゲドウ。
地下水道に入った時点でルーパが暴走することは目に見えてたけど、
セラがいるから平気だもーんとばかりに悠々としてた自分には、あれは辛かった。
あとは本当に、他キャラとも、他愛無いものでいいから、会話とかで絡ませてあれば、と。
おまけ冊子のラジオシナリオ読んで、なんでこういうのをゲーム中にやらないんだと本気で思った。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 06:20:40 ID:IARI8I+P
考えてみりゃあ、セラって実年齢いくつなんだろう？
あの世界じゃあみんな同じくらいの歳だから、見分けつかない。
まあだいたいサーフたちと同い年だと思うがひょっとしたらまだ一桁かもしれん。
見た目精神１２歳実年齢２８歳なんてのもいたしな。
あの世界じゃあみんな同じくらいの歳だから、見分けつかない。
まあだいたいサーフたちと同い年だと思うがひょっとしたらまだ一桁かもしれん。
見た目精神１２歳実年齢２８歳なんてのもいたしな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:32:04 ID:gdfwc5HD
>>94
それも中の人同じじゃん。
それも中の人同じじゃん。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:06:55 ID:t9MuSENv
>>94
セラもあれぐらい大人しかったらこんなに叩かれなかったのかもな。
セラもあれぐらい大人しかったらこんなに叩かれなかったのかもな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:15:24 ID:5N9CT+QA
誰の事だｙｐ！
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:25:28 ID:YD4aozM6
>>96
おお確かに。無感情の謎の少女だったら萌。
>>97
テイルズオブシンフォニアのプレセアﾀﾝ。
人体実験の後遺症で、人格を無くし身体と精神が成長しなくなった。
確かﾊｱﾊｱスレがあったと思う。
おお確かに。無感情の謎の少女だったら萌。
>>97
テイルズオブシンフォニアのプレセアﾀﾝ。
人体実験の後遺症で、人格を無くし身体と精神が成長しなくなった。
確かﾊｱﾊｱスレがあったと思う。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:01:28 ID:QWDiTHTO
>>87
>力を使わない、使えないっつーよりは特定の個人の為にしか使おうとしない
その方が正しいな。自分の惚れた相手以外の為には、色々理由つけて
無駄な事しない、ってが共通してる。
鬱陶しい綺麗事言わないだけセラのがマシだと思えるが。
>力を使わない、使えないっつーよりは特定の個人の為にしか使おうとしない
その方が正しいな。自分の惚れた相手以外の為には、色々理由つけて
無駄な事しない、ってが共通してる。
鬱陶しい綺麗事言わないだけセラのがマシだと思えるが。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:50:14 ID:MCEkvl1/
正直ＯＰの中の人が変わってホッとした。（好きだった人はｽﾏｿ
ｲﾔ1のｏｐもマントラ部分のところは結構好きだったんだけど個人的にはサビがね・・・
曲と声があってないというか細かいこと言い出すとアレなので省略
セラ戦わないから～云々という意見も耳にするけど、
むしろみんなアートマ化する中、生身のまま良く頑張った気がする（力はあるけど本人無自覚だし
大佐戦とか演出はｳｻﾞ＆ｺﾜｰだったけどアイディアは良かったと思う
でも一々出てくるんじゃなくて
いっそＢＧＭをあのﾏﾝﾄﾗ歌にしちゃえばよかったのにと思う（んでランダム回復辺りにして
･･･でも2では普通に戦闘メンバーらしいしな･･･
1のまんま、どこまで戦闘に参加しないＲＰＧヒロイン描けるのか見てみたかった気もするけど
(´-｀）.｡o0（実はこのスレこっそりお気に入りに入っていたりするんだ･･･
(´-｀）.｡o0（だって意外とみんな真面目に語ってて、読んでると「成る程」って感じで結構面白いんだよ･･･
(´-｀）.｡o0（後は2に期待？
ｲﾔ1のｏｐもマントラ部分のところは結構好きだったんだけど個人的にはサビがね・・・
曲と声があってないというか細かいこと言い出すとアレなので省略
セラ戦わないから～云々という意見も耳にするけど、
むしろみんなアートマ化する中、生身のまま良く頑張った気がする（力はあるけど本人無自覚だし
大佐戦とか演出はｳｻﾞ＆ｺﾜｰだったけどアイディアは良かったと思う
でも一々出てくるんじゃなくて
いっそＢＧＭをあのﾏﾝﾄﾗ歌にしちゃえばよかったのにと思う（んでランダム回復辺りにして
･･･でも2では普通に戦闘メンバーらしいしな･･･
1のまんま、どこまで戦闘に参加しないＲＰＧヒロイン描けるのか見てみたかった気もするけど
(´-｀）.｡o0（実はこのスレこっそりお気に入りに入っていたりするんだ･･･
(´-｀）.｡o0（だって意外とみんな真面目に語ってて、読んでると「成る程」って感じで結構面白いんだよ･･･
(´-｀）.｡o0（後は2に期待？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:42:51 ID:9tXe24bh
>100 だって意外とみんな真面目に語ってて、読んでると「成る程」って感じで結構面白いんだよ･･･
ﾄﾞｳｰｲ
勝手に電波を受信したんだが、
モナー大佐を倒した後のジャンクヤードの雨が止んだとき、てっきりセラが、
あんなにひどいことをして仲間たちにごめんなさいの泣いている状態から、
意思を決めてもう泣かないで自分の力をすべて使って、の決意を固めて
何か特攻すると期待していたんだ。
どうやらあの世界は、セラが色々と操作出来るから、止まない雨はセラの
悲しみを表現しているのかと。
ﾄﾞｳｰｲ
勝手に電波を受信したんだが、
モナー大佐を倒した後のジャンクヤードの雨が止んだとき、てっきりセラが、
あんなにひどいことをして仲間たちにごめんなさいの泣いている状態から、
意思を決めてもう泣かないで自分の力をすべて使って、の決意を固めて
何か特攻すると期待していたんだ。
どうやらあの世界は、セラが色々と操作出来るから、止まない雨はセラの
悲しみを表現しているのかと。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:15:48 ID:jIFwouad
あげ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:35:36 ID:bTZqxQNL
>だって意外とみんな真面目に語ってて、読んでると「成る程」って感じで結構面白いんだよ･･･
たかがゲームに何を真剣になってるんだ。
と思いつつ、自分も真面目に考えて語っちゃうよ。
たかがゲームに何を真剣になってるんだ。
と思いつつ、自分も真面目に考えて語っちゃうよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:44:46 ID:e04TOx7e
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:51:34 ID:yFwOjuhi
２のセラ、どんな風にもっていかれるのかが怖い反面楽しみですな。
ピンクヴァルナは最初ビビッタけどＯＰ見まくってたせいかなれちゃった。
悪魔化を抑える云々の設定はどうなっていくんだろうなぁ･･･。
自分も変身してたし。
このスレが一度上がった時ちょっとびびったのは秘密ですか（あっという間に下がったけど
ピンクヴァルナは最初ビビッタけどＯＰ見まくってたせいかなれちゃった。
悪魔化を抑える云々の設定はどうなっていくんだろうなぁ･･･。
自分も変身してたし。
このスレが一度上がった時ちょっとびびったのは秘密ですか（あっという間に下がったけど
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 18:58:04 ID:xG80IZXB
もう軌道修正は不可能。
金子も、無駄な圧力ばっかかけてねぇで、まともなゲームになるようにイジれよ。だから禿んだよ。
お前の絵に物言いしにくいから、アバチュは変なデザインが多いんだよ。調子コくの止めろ。
金子も、無駄な圧力ばっかかけてねぇで、まともなゲームになるようにイジれよ。だから禿んだよ。
お前の絵に物言いしにくいから、アバチュは変なデザインが多いんだよ。調子コくの止めろ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:52:44 ID:SSm+Gunt
ラーイシャーインナヘーベン！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:12:37 ID:Cz5pBqkV
キャラ絵は悪くないと思うよ＞金子
悪魔絵はスーファミ時代が良かったけど。
個人的には魔剣のキャラデザが一番。
しかし敵のほとんどが真３の使い回しなのは正直どうかと思った。
OPは歌手の問題というより曲の問題のような。
盛り上がり部分が盛り上がってるように感じないというか。
あと「いつまでも」の部分は特に理由が浮かばないが嫌い。
悪魔絵はスーファミ時代が良かったけど。
個人的には魔剣のキャラデザが一番。
しかし敵のほとんどが真３の使い回しなのは正直どうかと思った。
OPは歌手の問題というより曲の問題のような。
盛り上がり部分が盛り上がってるように感じないというか。
あと「いつまでも」の部分は特に理由が浮かばないが嫌い。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:46:40 ID:UDH1qpu6
悪魔の使いまわしはしょうがないんじゃない？制作が始まったのは真３より前だって聞くし。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:35:30 ID:BM7HC2tL
>>108
アレンジverの方は結構普通に好きだったんだけど、
歌の方は声とあいまって盛り上がりに欠けるというか。
歌の編曲と歌い手の声質や声域があんまり合わなかったんでしょうかね。
声量もそれほどだし張りのある声じゃないし。
というかマントラ部分で切ってほしかった。
なんかそれこそ｢祈りの歌｣ってのに相応しく淡々としたものにすれば良かったのになぁ。
そしたら歌ってる人の声とも割と合ってたと思うんだけど。
まあ正直OPと祈りの歌は別物にしちゃえば良かったのにと。(2とか海外版みたいな感じで
アレンジverの方は結構普通に好きだったんだけど、
歌の方は声とあいまって盛り上がりに欠けるというか。
歌の編曲と歌い手の声質や声域があんまり合わなかったんでしょうかね。
声量もそれほどだし張りのある声じゃないし。
というかマントラ部分で切ってほしかった。
なんかそれこそ｢祈りの歌｣ってのに相応しく淡々としたものにすれば良かったのになぁ。
そしたら歌ってる人の声とも割と合ってたと思うんだけど。
まあ正直OPと祈りの歌は別物にしちゃえば良かったのにと。(2とか海外版みたいな感じで
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:11:51 ID:3EGFOK9b
本スレでちょっと話題になってた五代版の小説立ち読みしてきた。
…セラ完全に別人じゃんかこの野郎＿|￣|〇
普通の女の子っぽくてめさ可愛い。押しつけがましくなく健気だし。
このセラなら普通にヒロインとして受け入れられたよ俺。
本スレだとたちまち叩きがわきそうで言えないが
キャラ破壊者ｻﾄｩｰﾐに毒電波ソングを発射してもかまわないだろうか…
…セラ完全に別人じゃんかこの野郎＿|￣|〇
普通の女の子っぽくてめさ可愛い。押しつけがましくなく健気だし。
このセラなら普通にヒロインとして受け入れられたよ俺。
本スレだとたちまち叩きがわきそうで言えないが
キャラ破壊者ｻﾄｩｰﾐに毒電波ソングを発射してもかまわないだろうか…
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:27:44 ID:Lh1BB9u0
いいよ。
というか、アトラスが発射しそうだけどねw
というか、アトラスが発射しそうだけどねw
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:09:02 ID:14tvw+q7
age
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:47:13 ID:cMG7kY15
>>111
既に壊れているので効果がありません
既に壊れているので効果がありません
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 23:00:23 ID:wDWYQllN
セラはそんなに嫌いじゃないんだが
ムービー時の動きがなんだかオカマっぽくて気持ち悪い。
2ではもっと可愛い動きにして欲しい。
ムービー時の動きがなんだかオカマっぽくて気持ち悪い。
2ではもっと可愛い動きにして欲しい。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 03:14:29 ID:xsbVOhew
さて1→2となってセラがどう変わるか動くか、
楽しみでもあり怖くもあり
とりあえず見た目は割と好きなんだよ見た目は
記憶も戻ってるだろうし、
あえて１とはがらっと印象変わるくらい色々と積極的になってたらいいな
楽しみでもあり怖くもあり
とりあえず見た目は割と好きなんだよ見た目は
記憶も戻ってるだろうし、
あえて１とはがらっと印象変わるくらい色々と積極的になってたらいいな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 11:58:34 ID:oL+kI+on
積極的に色々やってくれたら嬉しいな
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 12:31:19 ID:AcUyFkBJ
エンジェルﾀﾝなら嬉しいが
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:47:37 ID:mdErRCNb
積極的に何をするかだな。
・ヒートをなじる「気安く触らないで単細胞!!」
・サーフに色々積極的「服を脱げ、尻を上げろ。」
こんなセラは嫌だな。
まあ、人型時の武器が重火器ならば全て受け入れるが。
・ヒートをなじる「気安く触らないで単細胞!!」
・サーフに色々積極的「服を脱げ、尻を上げろ。」
こんなセラは嫌だな。
まあ、人型時の武器が重火器ならば全て受け入れるが。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 09:23:20 ID:ZS2S4A9u
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 12:56:28 ID:Ii/UljU/
当然手をパシッと払うんだよな。
素敵だセラ。
素敵だセラ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:18:04 ID:gN9QY7un
全シナリオすべて最初に収録済みだそうだから、セラはあのまんまの可能性大
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:59:45 ID:CJfcZzKY
>122
>119-121を見てセラ千晶様化計画を妄想してたのに夢の無いことを
>119-121を見てセラ千晶様化計画を妄想してたのに夢の無いことを
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:51:12 ID:/wpVMDyT
藻まいらの女の趣味って・・・ （=￣ω￣）y―┛~~~~
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:31:14 ID:4n10lmL1
いいじゃねーか
世の中にゃとんでもなくブサイクな女が好きなヤツだっているんだ
人の趣味にいちいち口出すなｳﾞｫｹ
世の中にゃとんでもなくブサイクな女が好きなヤツだっているんだ
人の趣味にいちいち口出すなｳﾞｫｹ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:09:31 ID:sXlxM8xU
あれ、ここはセラアンチの隔離スレじゃないのか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:15:29 ID:4gXZo5ht
隔離も何も・・・ほとんどのプレイヤーが嫌いなセラを
せめて擁護しよう、つー趣旨のスレじゃないんか？
せめて擁護しよう、つー趣旨のスレじゃないんか？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:15:59 ID:/6q+InE0
126ｰ127
どっちも正解。
どっちも正解。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:07:44 ID:cAS8702b
ジナーナタンスレでセラ叩きやめろって言われたからこっちが叩きスレだと思ってた。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:46:45 ID:jFn6vpTX
129
あっちは萌えスレですから。叩きはスレ違いなんすよ。
ここはセラたん関連なら擁護も叩きもありなすれです。どんなものかは１～読めばわかるでしょう。
考察系の書き込みも多いので、真面目に真剣にやって下さるとありがたいです。
反対意見は大人の態度で対処してください。
あっちは萌えスレですから。叩きはスレ違いなんすよ。
ここはセラたん関連なら擁護も叩きもありなすれです。どんなものかは１～読めばわかるでしょう。
考察系の書き込みも多いので、真面目に真剣にやって下さるとありがたいです。
反対意見は大人の態度で対処してください。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:29:44 ID:w6h7jlHs
>130
いきなりマジレスびひったｗ
でもここ変に必死なセラ擁護がいるよな。
いきなりマジレスびひったｗ
でもここ変に必死なセラ擁護がいるよな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 17:44:31 ID:+xMUjOex
好きなキャラを擁護するのは別に構わないかと。
必死になる気持ちもナンか分かるしな
本スレで揉めるよりよっぽどいい
必死になる気持ちもナンか分かるしな
本スレで揉めるよりよっぽどいい
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 17:52:23 ID:jFn6vpTX
本スレだと叩きがたちまち湧くからね(笑)。
それで皆ここに来て擁護してるわけ。
漏れ個人は、原案小説のセラはマジかわいいと思うし、ゲエムのアレな性格はサトミ氏の
過剰演出によるもので、セラたん自体は悪くないんでは？ってスタンスです。
それで皆ここに来て擁護してるわけ。
漏れ個人は、原案小説のセラはマジかわいいと思うし、ゲエムのアレな性格はサトミ氏の
過剰演出によるもので、セラたん自体は悪くないんでは？ってスタンスです。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:02:39 ID:iosyCpVu
後半も一緒に収録済み、との事なんで、
あのままの性格で修正なし？（ファンの不評は一切届かないワケだから）
という不安が大部分を占めつつ
実は後半で吹っ切れていい女（藁）になるとゆー期待も持ってる
あのままの性格で修正なし？（ファンの不評は一切届かないワケだから）
という不安が大部分を占めつつ
実は後半で吹っ切れていい女（藁）になるとゆー期待も持ってる
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:50:06 ID:ZUn5eMak
セラみたいなのは、皆で守って大事にするより、
一度獅子の子のごとく谷底に落とした方がいい女になりそう。
一度獅子の子のごとく谷底に落とした方がいい女になりそう。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:57:38 ID:iDNOW5Sj
ぺんぺんの状態でカルマ端末なし、
一人でダンジョン駆けまわってボスも倒しつつ仲間を助けるとか。
そうなればみんなを助けに来たのとかほざいたのを実行した事になるわけだし
かなり燃えるが、
セラのあのでことくねくねした動きを見続けなくてはいけないという
諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
一人でダンジョン駆けまわってボスも倒しつつ仲間を助けるとか。
そうなればみんなを助けに来たのとかほざいたのを実行した事になるわけだし
かなり燃えるが、
セラのあのでことくねくねした動きを見続けなくてはいけないという
諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 08:51:00 ID:K2iKaBWE
お前は叩きなのかそれとも擁護なのかどっちだ。
自分的にセラがもっと根性のある娘だったら最高だったよ。
もしくはもっと神秘的な感じか。
自分的にセラがもっと根性のある娘だったら最高だったよ。
もしくはもっと神秘的な感じか。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:56:56 ID:jfHl2wBY
なんつうか、
中途半端に生やしてねぇで、頭剃って来いこのクソアマ。
中途半端に生やしてねぇで、頭剃って来いこのクソアマ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:05:19 ID:2Fqv/U7b
>>137
昨日映画のフィフス・エレメント見てたんだけど、
ヒロインのリールーって娘がえれえ可愛くて萌えた。
（中の人はバイオハザードのミラ・ジョヴォヴィッチ。だから別に外見には萌えない）
人類を救う最終兵器でメチャつよなはずなのに変に天然ぽややんで
世間知らずで人なつこくて純粋無垢。
セラもあんなだったら良かったのにと思ったよ。
同じように空から落っこちてきたヒロインだというのに…
昨日映画のフィフス・エレメント見てたんだけど、
ヒロインのリールーって娘がえれえ可愛くて萌えた。
（中の人はバイオハザードのミラ・ジョヴォヴィッチ。だから別に外見には萌えない）
人類を救う最終兵器でメチャつよなはずなのに変に天然ぽややんで
世間知らずで人なつこくて純粋無垢。
セラもあんなだったら良かったのにと思ったよ。
同じように空から落っこちてきたヒロインだというのに…
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:10:31 ID:oW9Q6GWi
そりゃあ「みんなを助けに来たの」と
「私は完璧」じゃ重みが違うってもんよ。
リールーのカンフーアクションは燃えだが、
セラたんはただ守られてるだけのヒロイン…
つ（２のアートマ化に期待。
「私は完璧」じゃ重みが違うってもんよ。
リールーのカンフーアクションは燃えだが、
セラたんはただ守られてるだけのヒロイン…
つ（２のアートマ化に期待。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:58:10 ID:5GtKVb7+
フィフス・エレメントねぇ…
w
w
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:35:40 ID:fwCwTFyV
セラは両性具有だと思ってた。
あそこまで色気ないのとか、サーフのアートマに関しての説明から、
無性とか両性がいてもおかしかないと思うのね。
あそこまで色気ないのとか、サーフのアートマに関しての説明から、
無性とか両性がいてもおかしかないと思うのね。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:19:54 ID:C7Qbtybw
失礼な
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:56:38 ID:lwS9i2GW
セラのウザカワイさは純粋に女だからこそのものだと。
ふたなりだったら面白いけどウザカワイイヒロインにならない
ふたなりだったら面白いけどウザカワイイヒロインにならない
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:43:24 ID:xiGVlAki
誰もいないけど聞くよ。
セラのアートマどうよ。
自分はカコイイとか思うのだが。
そして、ヒレ？がフリルに見えたのは逝ってしまうべきだろうか。
セラのアートマどうよ。
自分はカコイイとか思うのだが。
そして、ヒレ？がフリルに見えたのは逝ってしまうべきだろうか。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:34:12 ID:7+3VAuUF
金子はもう診だ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:03:56 ID:O4/3b3YE
俺は良いと思うよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 17:59:06 ID:3eSd/nAV
形はいいけど色がちょっと・・・
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 22:24:31 ID:fWSRH0B/
今にしてみたらセラがピンクでアルジラがイエローだったのか。なんて思うが、
あれが戦闘画面で動くところが想像出来ない。
横から見ると案外カコイイヒレも、正面からだとダサイと思うのは俺だけか？
あれが戦闘画面で動くところが想像出来ない。
横から見ると案外カコイイヒレも、正面からだとダサイと思うのは俺だけか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:44:03 ID:heBQh6ob
おまいら、今すぐ
ウザ系ヒロイン でググってみろw
ウザ系ヒロイン でググってみろw
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 16:40:31 ID:TLkdvBv/
性格以外はA級。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:06:50 ID:KQ4u7JH4
大佐戦のセラたんは二重あご。
祈りの歌自体は好きなんだが、陶酔しきった歌いっぷりがウザ。
てめえがもっとでかい声で歌えば３人いっぺんに回復できるだろよ、あぁ？＿
祈りの歌自体は好きなんだが、陶酔しきった歌いっぷりがウザ。
てめえがもっとでかい声で歌えば３人いっぺんに回復できるだろよ、あぁ？＿
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:59:18 ID:brZqy6KP
あれは歌そのものに意味があるんじゃなくて、セラが集中するための手段=歌なんだろ？
なら、集中してちゃんと力をコントロールできるようになれば歌う必要はないと。
大佐戦前にヒートを歌わないで治してるし。
よって、同時回復不可なのは声が小さいのではなく、コントロールできてないだけ。
なら、集中してちゃんと力をコントロールできるようになれば歌う必要はないと。
大佐戦前にヒートを歌わないで治してるし。
よって、同時回復不可なのは声が小さいのではなく、コントロールできてないだけ。
なるほど。
しかし2ではｱﾚを可愛く感じるようになるんだろうか。
まあ中古が出回るまで買う気はないんだが。
しかし2ではｱﾚを可愛く感じるようになるんだろうか。
まあ中古が出回るまで買う気はないんだが。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:08:05 ID:yOXA0qpL
もうちっとデコがひろくならないかな。
そしたらもっとかわいくなると思う。
そしたらもっとかわいくなると思う。
2のポスターのセラ&アートマはかっこいいよ。ムービーで見たら微妙だけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:29:35 ID:YEcazP1/
age
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:56:35 ID:u+omUQpO
スマソ、ウチの弟…セラを男だと思ってたらしい。
漏れが2周目アバチュやり始めたのを隣で見てて、ゲイル暴走で歌いながら出てきた時に「コイツ女!?」ってビビってた。
漏れが2周目アバチュやり始めたのを隣で見てて、ゲイル暴走で歌いながら出てきた時に「コイツ女!?」ってビビってた。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 02:22:12 ID:dgiM2Zzy
夢にセラ出てきたんですセラ。んで…いや…その、
セラ好きになったかも…
夢の中ではほっぺすりすりしかけてたんだよなぁ～
つーわけでセラは、ほっぺｽﾘｽﾘしたくなるカワイイ です！
セラ好きになったかも…
夢の中ではほっぺすりすりしかけてたんだよなぁ～
つーわけでセラは、ほっぺｽﾘｽﾘしたくなるカワイイ です！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:04:41 ID:njmUCI5a
面白くない。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:47:14 ID:ZtAf05r+
セラたんはサーフの私室を訪れる時、前髪を唾液でベッタリ念入りに整えている、間違いない。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:27:38 ID:Vfsr4zFa
間違いない気がする。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:45:38 ID:jUMVeFh/
じゃあセラは唾液臭いんですか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 04:21:31 ID:HMbWXZP/
唾液臭いセラ・・・・・・？
ﾔｳﾞｧｲ、萌える、ｴﾛｲ、俺的超ツボ
ﾔｳﾞｧｲ、萌える、ｴﾛｲ、俺的超ツボ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:45:58 ID:UKUgCC/C
最近、セラがカワイくてたまんねえよウヘヘ
何周もしてるとちっともウザくなくなってくるなぁ
でもヌードはｺﾘｺﾞﾘ。
何周もしてるとちっともウザくなくなってくるなぁ
でもヌードはｺﾘｺﾞﾘ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:29:27 ID:ihj76WsG
セラとセラのおかんどっちがカワイイ？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:50:32 ID:9X9r9n81
>>166
セラのおかん
セラのおかん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:23:44 ID:j0nsvxzC
結構沢山の人がセラ好きではないんですね・・・。
とっても可愛いと思うんですが。
私はＤＤＳａｔの中で、ダントツで好きですよ!
2の方は変身(？)するようですし。。。
ただ守られているだけの、ヒロインではないのです！！
とっても可愛いと思うんですが。
私はＤＤＳａｔの中で、ダントツで好きですよ!
2の方は変身(？)するようですし。。。
ただ守られているだけの、ヒロインではないのです！！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:48:53 ID:qZ8Y7/oo
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:06:51 ID:y2utgpAd
いつもの里見さんの御趣味全開らしいですYO
セラ好きな人ゴメン、本当ゴメン、でも
き も い ん だ よ サ ト ミ！！！！
セラ好きな人ゴメン、本当ゴメン、でも
き も い ん だ よ サ ト ミ！！！！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:12:41 ID:FoCaStzQ
セラはウザイとは思わなかったけど、歌が・・・orz
明らかに日本人が歌ってますって発音で英語曲を歌わないでほしい。
ラララなら問題ないのに。
明らかに日本人が歌ってますって発音で英語曲を歌わないでほしい。
ラララなら問題ないのに。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 03:05:52 ID:Yugt8GlI
２のラス面・・
もうどうにデモしてくれ・・
いろんな意味でいろんなキモさを身につけたな２
サーフを巻き込んで・・
もうどうにデモしてくれ・・
いろんな意味でいろんなキモさを身につけたな２
サーフを巻き込んで・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 05:33:16 ID:AoWZ9SyU
ウザカワイイというかひたすらウザイだけ
こんなの動かすの嫌なんですけど
自分的ヒロインはアルジラだったのでがっかりの特上大盛りです
まだシエロがいるけどなー･･･
こんなの動かすの嫌なんですけど
自分的ヒロインはアルジラだったのでがっかりの特上大盛りです
まだシエロがいるけどなー･･･
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:26:09 ID:VriXbueN
セラフキモいよキモいよセラフ
フラグでサーフとセラに分岐すればいいのに、合体ｏｒｚ
フラグでサーフとセラに分岐すればいいのに、合体ｏｒｚ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 06:40:59 ID:7PdZt9tr
いぇーい やっとセラ動かせるようになったぜぇ
あぁもうセラかわいいよセラ アートマ付いてますますカワイイよ
最初はあれほどセラうざ氏ねだったのにまさかこんなに好きになるとは。
でもすっぽんぽんで抱きついてくるのはｶﾝﾍﾞﾝな。
あぁもうセラかわいいよセラ アートマ付いてますますカワイイよ
最初はあれほどセラうざ氏ねだったのにまさかこんなに好きになるとは。
でもすっぽんぽんで抱きついてくるのはｶﾝﾍﾞﾝな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:32:50 ID:CY3sq40e
セラに対する感情はサーフが帰ってきてからましな物となった
どーやら移動画面で顔を突き合せなくてはならないのがダメだったらしい
どーやら移動画面で顔を突き合せなくてはならないのがダメだったらしい
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:18:39 ID:MvFqYt0S
セラフは純粋にキモいよな・・・
セラたんはセラたんであってほしかった・・・
セラたんはセラたんであってほしかった・・・
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:20:29 ID:j0AeFtft
セラフをビナーのあの部屋に連れて行って欲しいです
セラフになってからまたモチベーション下がったし
セラフになってからまたモチベーション下がったし
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:38:49 ID:TM0B+zkV
2をプレイして、結局セラを好きにはなれなかったけど
1の珍奇行動は納得出来た。
脳内は外界と接触の無い幼児だし、
周囲の人間も歪んだ研究者が多かったみたいだし。
まぁ、仕方ないなーと思えるようになったよ。
1の珍奇行動は納得出来た。
脳内は外界と接触の無い幼児だし、
周囲の人間も歪んだ研究者が多かったみたいだし。
まぁ、仕方ないなーと思えるようになったよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:26:06 ID:ByLhJIMW
今では>>1のセリフだけで悲しくなる
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:08:28 ID:3gM95oZc
黒い太陽の原因はセラが子供過ぎたことだったんだな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:18:56 ID:e7iaXzCY
子供過ぎたっつーか、実際子供だったしなぁ…
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:21:51 ID:7qynPc0T
あーあー
なんて楽しそうに悲しそうな話をするんだおまいら！
アバチュ２が気になってしょうがないんだよー
どうしよー買っちゃうよーどうしよー
'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡A｡）
なんて楽しそうに悲しそうな話をするんだおまいら！
アバチュ２が気になってしょうがないんだよー
どうしよー買っちゃうよーどうしよー
'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡A｡）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:33:36 ID:llTcsjnn
セラはEGG２回目辺りは良かったんだが
サーフが操作キャラに戻ったら、急にウザく感じてきた
今後の展開に耐えられるかな俺
サーフが操作キャラに戻ったら、急にウザく感じてきた
今後の展開に耐えられるかな俺
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:21:48 ID:6veCvS+5
なんでもかんでも私が悪いの・・・と連呼されるのでとてもウザイ
だがリアルで居たら抱き締めて慰める、人間所詮そんなもんだ
これがウザカワイイっていう事なのかと今分かった
だがリアルで居たら抱き締めて慰める、人間所詮そんなもんだ
これがウザカワイイっていう事なのかと今分かった
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 05:41:22 ID:A8gUR/31
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:49:29 ID:QCP18K/t
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:44:38 ID:6i9Iay7F
１は好みじゃない程度で済んだが
２でもの凄い嫌いになった。
７歳児と考えてもひでーよ。
２でもの凄い嫌いになった。
７歳児と考えてもひでーよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:33:37 ID:q7hsbZJX
えーとプチﾈﾀﾊﾞﾚっぽいのが入ってるんで未クリアの人は一応注意（今更って気もするが
取り合えず好きとか嫌いとか抜きでセラは普通に可哀相だったな
親にはまったく愛されず、周りは自分を実験体としてみる人間ばかり
実は一番気にかけてくれてる人物は自分にとっては怖いお兄さんだったわけで（後で仲良くなったらしいが
寂しくなって色々願望っつーか妄想しちまうのはごく自然な流れだったと思う
こんなん子供じゃなくてもするだろうし
たまたま特異な能力があったからああなってしまっただけで･･･
ジャンクヤードに降臨してたときに少なくとも最初は外見と中身があんまり違和感なかったのは
やっぱり周りが大人ばかり+同年代の子供とほとんどあってないって言うのが大きいのかな
1の話が進むにつれて子供っぽいなとは思ったけど実際子供だったんだよな･･･
すぐ「自分が悪いの」って言うのは今まで色々と抑圧され続けてきたから
どうしてもネガティブな方向に流れやすくなってるのかもなぁと思った
もしかすると実験中に色々言われてたりしたのかもしれん･･･実験うまくいかないとお前が悪い、とか
まぁこの辺は妄想だが
ううむ、好きか嫌いかと言われるとどちらでもなくなってしまったな･･･
まぁクリアしてみてセラに関する感想はこんなもんでしたっと
ラスダン突入後は存在として根本的に違うからスルーしてみた
そして何よりも長文ｽﾏｿ
取り合えず好きとか嫌いとか抜きでセラは普通に可哀相だったな
親にはまったく愛されず、周りは自分を実験体としてみる人間ばかり
実は一番気にかけてくれてる人物は自分にとっては怖いお兄さんだったわけで（後で仲良くなったらしいが
寂しくなって色々願望っつーか妄想しちまうのはごく自然な流れだったと思う
こんなん子供じゃなくてもするだろうし
たまたま特異な能力があったからああなってしまっただけで･･･
ジャンクヤードに降臨してたときに少なくとも最初は外見と中身があんまり違和感なかったのは
やっぱり周りが大人ばかり+同年代の子供とほとんどあってないって言うのが大きいのかな
1の話が進むにつれて子供っぽいなとは思ったけど実際子供だったんだよな･･･
すぐ「自分が悪いの」って言うのは今まで色々と抑圧され続けてきたから
どうしてもネガティブな方向に流れやすくなってるのかもなぁと思った
もしかすると実験中に色々言われてたりしたのかもしれん･･･実験うまくいかないとお前が悪い、とか
まぁこの辺は妄想だが
ううむ、好きか嫌いかと言われるとどちらでもなくなってしまったな･･･
まぁクリアしてみてセラに関する感想はこんなもんでしたっと
ラスダン突入後は存在として根本的に違うからスルーしてみた
そして何よりも長文ｽﾏｿ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:00:26 ID:coa262b0
セラはどうでもよくなった。子供だと思えば。
ただサーフは返してくれ…ﾅﾝﾀﾞｱﾚorz
ただサーフは返してくれ…ﾅﾝﾀﾞｱﾚorz
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:03:21 ID:0KsEjOZd
確かに返して欲しいよね
サーフの部分ねえよアレ
目の色とかだけか･･･目の形はセラだしな･･･
サーフの部分ねえよアレ
目の色とかだけか･･･目の形はセラだしな･･･
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:52:23 ID:ZDx1FAVX
二周目以降にヴァルナキーパ（サーフキーパでも可)欲しい
いやまじで
もう主人公＝操作キャラ＝サーフってなってるから
セラフ自体は結構好きでもずっとあれが視界に入ってるとなんだか堪える･･･
>>191
髪の半分がサーフの色
いやまじで
もう主人公＝操作キャラ＝サーフってなってるから
セラフ自体は結構好きでもずっとあれが視界に入ってるとなんだか堪える･･･
>>191
髪の半分がサーフの色
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:02:35 ID:VeH3NYHx
>>191
もっこり部分がサーフ
もっこり部分がサーフ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:35:20 ID:c2Ep3YmH
ヴァルナとヴァルナーニに分離してダブル斬り希望
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:33:09 ID:VSDjDint
ゲーム雑誌も買ってない、ネットで情報収集もしてない（ｱﾊﾞｽﾚ見るのはここのみ）、
ｱﾊﾞ2は中古が安くなってから買うつもりの俺におしえてくれ。
もしかして、サーフとセラが合体してセラフになるのか？
ｱﾊﾞ2は中古が安くなってから買うつもりの俺におしえてくれ。
もしかして、サーフとセラが合体してセラフになるのか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:44:29 ID:V82jY3ls
ゲーム買ってからのお楽しみってことで
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:45:26 ID:rJNq3taF
そのとおり。
だから15歳未満には刺激が強いからC15になっている。
だから15歳未満には刺激が強いからC15になっている。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:34:52 ID:FcX2lWGM
ネタで書いた>>94が大当たりしてら…
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:55:54 ID:Q84DS4mt
今2発売前の2予想のところとか見ると面白いね
おお、これ当たってんじゃんとか結構ある
おお、これ当たってんじゃんとか結構ある
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:28:59 ID:gkFB48sH
クリア後スレによるとセラ嫌いはヒロイン嫌いの腐女子だとかいうので
試しにイラスト飾ってあるサイトを見てみた
腐女子がヒロインを嫌う理由が分かって大ダメージ
理不尽なキャラ叩きは怖いなあ・・・
試しにイラスト飾ってあるサイトを見てみた
腐女子がヒロインを嫌う理由が分かって大ダメージ
理不尽なキャラ叩きは怖いなあ・・・
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:34:23 ID:ZkCRdtaw
セラの場合は理不尽とも言い切れない
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:33:36 ID:DWfP6+jd
て言うかセラはラストがアレじゃなかったらここまで酷くはならなかったんじゃないの？
まあセラに限らず主人公や仲間キャラといい感じになるヒロインは叩かれるのが常だと思うけど。
まあセラに限らず主人公や仲間キャラといい感じになるヒロインは叩かれるのが常だと思うけど。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:40:20 ID:ZkCRdtaw
でもビアンカは叩かれない
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:41:44 ID:ImW+fyw8
メガテンのヒロインで叩かれたのって
セラとまきと電波教師くらいじゃなかったっけ？
セラとまきと電波教師くらいじゃなかったっけ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:45:22 ID:ZkCRdtaw
マヤは？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:27:37 ID:9X6zl21q
セラは１の印象がまずかったからな
１と２が同時に出てれば、ここまで叩かれなかったと思うが
１と２が同時に出てれば、ここまで叩かれなかったと思うが
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:54:22 ID:ZkCRdtaw
セラは2でああなるまではまだ好意的に見れていたのだが･･･
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:01:02 ID:gkFB48sH
＞セラに限らず主人公や仲間キャラといい感じになるヒロインは叩かれるのが常だと思うけど。
それが理由だと理不尽に思える
まあストーリーの事も考えるとそれだけじゃないけど
それが理由だと理不尽に思える
まあストーリーの事も考えるとそれだけじゃないけど
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:24:10 ID:fLvUo+aR
別にセラ=セラフじゃないっしょ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:55:43 ID:rBeGZYgV
まあセラは好きにはなれないが気の毒な子だと思う。
１の伏線今プレイし直すと巧いな、と思うだけにやっぱ分かれて出したのが惜しい。
１の伏線今プレイし直すと巧いな、と思うだけにやっぱ分かれて出したのが惜しい。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 13:58:49 ID:Uhc4YFiV
セラ≒セラフ
だが
サーフ≠セラフ
なのがまずい
だが
サーフ≠セラフ
なのがまずい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:33:15 ID:kNhLG5UA
セラ＋サーフじゃないな
サーフがセラに吸収されている。
サーフがセラに吸収されている。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:41:40 ID:K1sYCFvA
あと「やがて意識もひとつになる」という台詞から消化されてしまいそうな気もする。
自分の分身として使ってたキャラが一番嫌いなキャラに乗っ取られて気分悪い
自分の分身として使ってたキャラが一番嫌いなキャラに乗っ取られて気分悪い
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:13:47 ID:Uhc4YFiV
だってセラが喰っちまったじゃねえか！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20:35:00 ID:M3XDXu5X
ヘタレお馬さん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:27:45 ID:OhypXjbf
ボン キュ モッコリ
な最後のあのキャラにハァハァしてしまったorz
な最後のあのキャラにハァハァしてしまったorz
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:57:03 ID:TuFCG2C1
俺もだ。
これもある種の解脱だろうか
これもある種の解脱だろうか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:36:36 ID:Cu/Z2RYV
セラフの見た目は好きだなぁ。
セラも戦闘参加するあたりからは嫌じゃなくなった。
でも1を再プレイしたらイライラするのは目に見えてる。
セラ以外の女が全員萌えってのも、セラにとっては不幸なのかもしれんが。
どうでもいいが、幸せな親子状態のセラとエンジェルが見たい。
セラも戦闘参加するあたりからは嫌じゃなくなった。
でも1を再プレイしたらイライラするのは目に見えてる。
セラ以外の女が全員萌えってのも、セラにとっては不幸なのかもしれんが。
どうでもいいが、幸せな親子状態のセラとエンジェルが見たい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:45:52 ID:tkvIdxAy
セラもセラフも見た目とか普通に好きなんだが、
１からずっと操作してきたプレイヤーキャラが
他のキャラに吸収されたようにしか見えないビジュアルに変身ってのはやっぱり抵抗あったなぁ
せめて喋らなければ吸収されたって感じもかなり薄くなったと思うんだけど
戦闘ボイスもセラだけだしね
そして悪魔姿はアルダーよりヴァルナーニの方が好きな自分がいる
１からずっと操作してきたプレイヤーキャラが
他のキャラに吸収されたようにしか見えないビジュアルに変身ってのはやっぱり抵抗あったなぁ
せめて喋らなければ吸収されたって感じもかなり薄くなったと思うんだけど
戦闘ボイスもセラだけだしね
そして悪魔姿はアルダーよりヴァルナーニの方が好きな自分がいる
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:38:05 ID:IiyG5NAe
アルダーもセラフも好きになれんから困るのよ
「サーフは死んだ！セラフを出すためだけに死んだんだ！」って感じ･･･？
「サーフは死んだ！セラフを出すためだけに死んだんだ！」って感じ･･･？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:39:44 ID:hBFRxHpp
セラフもアルダーも良い感じじゃないか。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:46:21 ID:iwFVKfIg
このスレでセラフ話題が盛り上がるあたり、
あれはセラとして認識している人が多いようだな。セラで話してるし。
さておき、
2になって幼女とわかり数々の電波言動も仕方ないなと思ったが
その仕方ないなの域では済まされない痛さで失望した。
だがしかし、ギフトイベントの
>セラが駆け寄ってきた
「これ拾ったの。渡しておくね」
…これは可愛いとか思っちゃった。
あれはセラとして認識している人が多いようだな。セラで話してるし。
さておき、
2になって幼女とわかり数々の電波言動も仕方ないなと思ったが
その仕方ないなの域では済まされない痛さで失望した。
だがしかし、ギフトイベントの
>セラが駆け寄ってきた
「これ拾ったの。渡しておくね」
…これは可愛いとか思っちゃった。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:14:01 ID:khhwuPlj
今２周目動力プラントなんだが、あのクネクネした走り方を見るのはもういやだ
ゲイルのヘンテコリンなＯ脚走りのほうがまだましだぁぁっ！
サーフがいない間はゲイルで固定してくれ＞フィールドのメインキャラ表示
ゲイルのヘンテコリンなＯ脚走りのほうがまだましだぁぁっ！
サーフがいない間はゲイルで固定してくれ＞フィールドのメインキャラ表示
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:16:08 ID:jtRmNAbW
セラの尻はどうでもいいが
ウ゛ァルナーニの尻はかなり可愛らしい尻だと気付いたら
あのキモイ掛け声も気に入ってきた。
むしろイイ。
ウ゛ァルナーニの尻はかなり可愛らしい尻だと気付いたら
あのキモイ掛け声も気に入ってきた。
むしろイイ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:20:26 ID:vsP2ug3/
ヴァルナーニはクリティカルヒット直後の、尻のクネッとした動きが良いな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:43:57 ID:sYIhl7Qx
セラは羅刹だと戦闘開始のとき何も言わないな
残念
やはり一番良い掛け声は悪魔の時の魔法だな
「ぶるるっ、ひょっ」
残念
やはり一番良い掛け声は悪魔の時の魔法だな
「ぶるるっ、ひょっ」
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:57:27 ID:7b6DIzBc
アグニと一緒に桃尻並べてるのを眺めたかったなあ
セラフもいいね。
セラフもいいね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 07:11:53 ID:NvWuPBGX
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13:46:03 ID:tsosJnh0
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:26:34 ID:nIKlWou8
サーフが好きでセラフになってがっかりしている人はよくいるが
セラが好きでセラフになってがっかりしてる人はあまりいない
そんなキャラですね
セラが好きでセラフになってがっかりしてる人はあまりいない
そんなキャラですね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:34:18 ID:ez3X1bWJ
セラフの見た目というのは､セラに近い感じなのですか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:38:34 ID:nIKlWou8
90％くらいセラ
ただしセラ本体よりは成長してる感じ
ただしセラ本体よりは成長してる感じ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:49:29 ID:ez3X1bWJ
なるほど･･･｡
サーフと合体(？)したからといって､男っぽくなっているわけではないんですよね？
サーフと合体(？)したからといって､男っぽくなっているわけではないんですよね？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:50:24 ID:nIKlWou8
うん･･･
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:58:32 ID:ez3X1bWJ
それはまぁ･･･安心したというか･･･｡
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:03:50 ID:80x+P+d5
運動部のゴツめの女の子だよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:19:20 ID:ez3X1bWJ
ちょっと想像しがたいですね･･･｡
実際にちゃんと見てみたいが･･･見れるのはやっぱり最後辺りですよね｡
実際にちゃんと見てみたいが･･･見れるのはやっぱり最後辺りですよね｡
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 08:56:32 ID:5uMwKkSY
四の五のいわずに空港施設までクリアしてきなさい セラフはそれからだ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 09:20:24 ID:8zh6XtBj
セラフのが美人だよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 11:58:29 ID:S5sSrkvM
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 13:59:10 ID:nIKlWou8
>>239
美人かもしれないが服は変
美人かもしれないが服は変
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:31:33 ID:c0ZM8d+b
服って､ジャンクヤードに居た人達が着ていた制服(？)みたいなやつじゃないのですか？
まるっきり違うのに変わっちゃうのか･･･｡
まるっきり違うのに変わっちゃうのか･･･｡
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:38:17 ID:ObnaNbes
ジャンクヤードの服から
アンダーウェアとブーメランパンツ以外取っ払ったものになるよ
アンダーウェアとブーメランパンツ以外取っ払ったものになるよ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:18:58 ID:c0ZM8d+b
それでは､着ている物はアンダーウェア(黒色の部分？)とブーメランパンツだけの状態で歩いているのですか？
･･･質問ばかりだな自分･･･｡
･･･質問ばかりだな自分･･･｡
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 01:51:56 ID:3uvUCX5y
黒い半袖ハイネックに黒い一分丈スパッツもしくはボクパン、そのうえにグレーのブーメランパンツをはいてみろ。
そんなかんじ。
そんなかんじ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:03:09 ID:c0ZM8d+b
どことなくシエロが着ている服っぽいような感じがしますね。
･･･そんなセラ(フ)を早く観てみたいな～･･･まだまだなのですが｡
･･･そんなセラ(フ)を早く観てみたいな～･･･まだまだなのですが｡
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:16:29 ID:90TyvT62
ええい、とにかく画像見てもらったほうが早い！
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2136.jpg
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2136.jpg
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 02:35:49 ID:c0ZM8d+b
画像有難うございました～｡助かります｡
なんだか想像していたのとはかなり違っていた･･･｡服も勿論そうだったけど､姿もかなり｡セラの面影もあまり無い感じがするのは気のせい？サーフは全くといって無さ過ぎる｡｡｡
なんだか想像していたのとはかなり違っていた･･･｡服も勿論そうだったけど､姿もかなり｡セラの面影もあまり無い感じがするのは気のせい？サーフは全くといって無さ過ぎる｡｡｡
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09:22:18 ID:pAl+hkMB
これはよく作られたコラですね
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09:26:46 ID:9QLDq6B4
平山あやだから。
いつだか写真改造してセラフにしてたのがあったがﾜﾛﾀ。
いつだか写真改造してセラフにしてたのがあったがﾜﾛﾀ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 10:50:01 ID:c0ZM8d+b
セラフの画像として出されたのとは､本当のセラフではないのですか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:48:42 ID:6U2cB8Mw
トライブスーツの外側の素材って伸縮性があるのかな
セラフは男より骨盤広そうだからきつくないんかな。
と思ったけど、奴は情報だから何でもありか。
セラフは男より骨盤広そうだからきつくないんかな。
と思ったけど、奴は情報だから何でもありか。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:52:26 ID:ObnaNbes
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 14:37:20 ID:GRElM8QI
セラフいいよセラフ。
サーフもセラも細すぎて苦手だがあれぐらいむちむちのがいい。
ブーメランは実は安産型なセラのもので。
サーフもセラも細すぎて苦手だがあれぐらいむちむちのがいい。
ブーメランは実は安産型なセラのもので。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 11:49:28 ID:MCLJtH2e
ボンッ
キュッ
モコーリ
キュッ
モコーリ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:28:16 ID:x8EiMQRJ
あれにはマーラ様とアオリク様、両方が宿っているのですか
腐女子はセラフの扱いどうしているのか気になる。
ほとんどセラだからUZEEEEeeeeee!っぽいな。
腐女子はセラフの扱いどうしているのか気になる。
ほとんどセラだからUZEEEEeeeeee!っぽいな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:53:42 ID:qmLsM6uy
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:58:34 ID:niDW/LNZ
貼らんでいいから
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:27:25 ID:Qk24r3fo
256番の方
私はいちよう腐女子の類ですが、セラフ好きですよ。
セラの方もかなり好きだったので・・・。
抵抗もほとんど無いですね。
・・・ですが、結構な人(腐女子)が嫌ってるようです。。。
私はいちよう腐女子の類ですが、セラフ好きですよ。
セラの方もかなり好きだったので・・・。
抵抗もほとんど無いですね。
・・・ですが、結構な人(腐女子)が嫌ってるようです。。。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:49:30 ID:niDW/LNZ
セラが好きでセラフが嫌いってのは見ないよね、ホント
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 23:23:30 ID:MCLJtH2e
セラもサーフも興味はないが
セラフいいよセラフ
手塚治虫の漫画に出てきそうだ
セラフいいよセラフ
手塚治虫の漫画に出てきそうだ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 00:49:11 ID:z1SdoAFR
ブラックジャくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 13:02:49 ID:EKrLpgWw
>>256
セラは嫌いだがセラフは嫌いじゃない、美人だし。
セラフ嫌いな人はサーフが食われたみたいで嫌なんでないの？
それなりに感情移入してるキャラが死ぬならまだしも
ああいう形で消滅するのは気分悪いと思う。
セラは嫌いだがセラフは嫌いじゃない、美人だし。
セラフ嫌いな人はサーフが食われたみたいで嫌なんでないの？
それなりに感情移入してるキャラが死ぬならまだしも
ああいう形で消滅するのは気分悪いと思う。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 16:45:46 ID:5fBJS7Po
確かにサーフは消滅した感があるもんな・・
セラ声で喋るし。
セラフになったときはちょっと寂しい気になった。
セラ声で喋るし。
セラフになったときはちょっと寂しい気になった。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 16:59:43 ID:vAwTjprG
かと言ってサーフの声ならいいのかと言えばそうでもないんだよな…
ただのオカマみたくなるし。
喋らないのが一番良かったと思う。
ただのオカマみたくなるし。
喋らないのが一番良かったと思う。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:11:07 ID:z1SdoAFR
ヒトミッサのように喋る時はセラの顔
喋らない時はサーフの顔
喋らない時はサーフの顔
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:47:00 ID:ZTpUcjO8
>>265
でも喋らなかったらストーリーが成り立たないよ。
でも喋らなかったらストーリーが成り立たないよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:52:43 ID:vAwTjprG
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 21:10:34 ID:lk2nzWFE
セラフになったらセラのかわいさと馴染んだサーフの顔
両方が消えるのでセラフ好きじゃない
両方が消えるのでセラフ好きじゃない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 01:38:27 ID:5KWLZ9mx
おいおい。
みんなサーフが吸収されたって言ってるけど
ちゃんとサーフの部分も残っているから。
襟足
銀髪
黒のアンダー
ティムポ
……('A`)ﾓﾚﾊ ｲｯﾀｲ ﾅﾆｦ ｲｯﾃｲﾙﾝﾀﾞ……
こうでも言わないとサーフが不憫だろ……
でもまあ、セラフ結構好きだけどな。
絶対笑顔可愛い希ガス。
みんなサーフが吸収されたって言ってるけど
ちゃんとサーフの部分も残っているから。
襟足
銀髪
黒のアンダー
ティムポ
……('A`)ﾓﾚﾊ ｲｯﾀｲ ﾅﾆｦ ｲｯﾃｲﾙﾝﾀﾞ……
こうでも言わないとサーフが不憫だろ……
でもまあ、セラフ結構好きだけどな。
絶対笑顔可愛い希ガス。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:33:44 ID:/eabV+cE
中の人はセラだが、戦闘中はかなり男っぽく野太い声なんで
そのへんがサーフを感じられたんだが。
サーフも見た目に合わない野太い声だったし。
そのへんがサーフを感じられたんだが。
サーフも見た目に合わない野太い声だったし。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:53:15 ID:kQVMXzZk
だが、「うおっ」を始めほとんど女声だ
やっぱ吸収されてるだろう･･･
ホラ、実態は吸収でも合併って言うじゃん現実でも
やっぱ吸収されてるだろう･･･
ホラ、実態は吸収でも合併って言うじゃん現実でも
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 10:40:33 ID:XsnL+Qqc
声は確かに女の声だが、声優が頑張って男っぽくしようとしてるのが
なんか微笑ましい。
最初セットされているスキルとマントラがサーフだったせいか、
喋るのはセラの担当
戦うのはサーフの担当って感じられたんだが。
なんか微笑ましい。
最初セットされているスキルとマントラがサーフだったせいか、
喋るのはセラの担当
戦うのはサーフの担当って感じられたんだが。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:04:22 ID:Z/U+Fh4s
きっとサーフの意識は、アルジラﾀｿのレベルギフト時にのみ
浮かび上がるんだよ
浮かび上がるんだよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:06:51 ID:kQVMXzZk
最悪だ･･･
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 09:06:09 ID:UU0t75bf
猫のほうがサーフ声だよね…それでおあいこ？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:32:34 ID:dXGvziIJ
外見はセラよりなのをいいことにアルジラに抱きつき放題なサーフの意識
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:55:29 ID:SDbQ5ngR
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 18:55:10 ID:ahLVq1co
あれだけぴったりしてたらマｰラ様がすけるだろう。
かといってキャラ設定的になんもないのはアカンわけで。
だからブーメラン装着。
でも、もっとましな格好にしてほしいな。
顔はかなり好みなんで。
かといってキャラ設定的になんもないのはアカンわけで。
だからブーメラン装着。
でも、もっとましな格好にしてほしいな。
顔はかなり好みなんで。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:05:31 ID:LkfOdm52
サーフは巨乳好き。間違いない。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:33:58 ID:CAKp6llI
セラフはそんなに胸ないんだな
ダンジョン移動中のシルエットを眺めたけどせいぜいＢカップっぽい
ダンジョン移動中のシルエットを眺めたけどせいぜいＢカップっぽい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:28:05 ID:8kojhu1A
あげ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 12:50:09 ID:XJtMHYC8
何かセラに対する描写が中途半端な気がする。
歌といい１で叩かれた事でカットされた部分もあるのだろうか。
前半子供等が「テクノシャーマンは悪い奴」みたいな台詞言ってたが
そういう感情をぶつけられる場面があっても良かったかも。
歌といい１で叩かれた事でカットされた部分もあるのだろうか。
前半子供等が「テクノシャーマンは悪い奴」みたいな台詞言ってたが
そういう感情をぶつけられる場面があっても良かったかも。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:14:11 ID:wZh/1MeJ
公園で一応「みんなの情報（ことば）が突き刺さる」みたいなこと言ってる
なぜそんなことになるのかはわかってないっぽいが
最初は子供が「テクノシャーマンをやっつけてね、悪い奴だよ」って言ってるの見て
ｵｲｵｲちょっとそこまで言うことないじゃんかよ、とか思ったもんだけど
実際にセラ関係イベントをこなしていくと、思い切りその子供に同意してしまうのだった
なぜそんなことになるのかはわかってないっぽいが
最初は子供が「テクノシャーマンをやっつけてね、悪い奴だよ」って言ってるの見て
ｵｲｵｲちょっとそこまで言うことないじゃんかよ、とか思ったもんだけど
実際にセラ関係イベントをこなしていくと、思い切りその子供に同意してしまうのだった
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:01:33 ID:LTqafJDC
セラ関係イベントは可哀想と思いつつ「おいおいそれで済ませていいのかよ」的な
割り切れなさがあったんだよな。
割り切れなさがあったんだよな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:31:16 ID:sT71NjRd
何もかもどうでもよくなってしまえ的な態度とか(その辺はエンジェルも似ているが)
結局自分から動くようになったのもアルジラの説得でなくてサーフの力を感じてだったもんなぁ
わがままなんだよなぁ
結局自分から動くようになったのもアルジラの説得でなくてサーフの力を感じてだったもんなぁ
わがままなんだよなぁ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 22:26:48 ID:a8TLv1gg
家庭環境が悪くて非行に走ってしまった不良を許せるかどうか、に似ている
俺はもちろんどんなかわいそうな過去があろうと悪いことは悪いことだし嫌いなもんは嫌いだ、という人間です
俺はもちろんどんなかわいそうな過去があろうと悪いことは悪いことだし嫌いなもんは嫌いだ、という人間です
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 22:35:56 ID:wZh/1MeJ
よくわかる
非行に走るのは自分が悪いでせう
なぜならどんな悪い環境でも頑張っている人はいるからです
非行に走るのは自分が悪いでせう
なぜならどんな悪い環境でも頑張っている人はいるからです
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 02:38:45 ID:ZJHvhf+k
HPを赤くするまで減らすとステータス画面で
フラフラ状態を好きなだけ眺められるのだがセラは足が笑ってます
やっぱり普段から歩いてないからか
フラフラ状態を好きなだけ眺められるのだがセラは足が笑ってます
やっぱり普段から歩いてないからか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:56:46 ID:E4/DZvWh
ヴァルナーニ見てるとじれったくなる。攻撃パターンおせーと思う。
あと、自分の中では戦闘はサーフに変わってほしい・・・・。
ブーメランパンツはいらん。
あと、自分の中では戦闘はサーフに変わってほしい・・・・。
ブーメランパンツはいらん。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 05:04:12 ID:fZZVkZCA
聞いてくれ！
エロも でイメージ検索したんだ。そしたら19件目に
エロも でイメージ検索したんだ。そしたら19件目に
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:45:13 ID:wa0Nn1Wq
エロくなかったな
セラも含めて
セラも含めて
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:55:39 ID:v/NAtiQL
>>291
なんで「エロも」で検索したのか理由を（ｒｙ
なんで「エロも」で検索したのか理由を（ｒｙ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 15:35:18 ID:L6rAInGd
セラはょぅι゛ょ？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:13:36 ID:6JI31ApT
>294
12歳
ただし五年間心を閉ざして引きこもってたらしいので
精神的には七歳、幼女といえんこともないが
老化が早い病気みたいだから見た目は16～ぐらい
むずかしいところだな
12歳
ただし五年間心を閉ざして引きこもってたらしいので
精神的には七歳、幼女といえんこともないが
老化が早い病気みたいだから見た目は16～ぐらい
むずかしいところだな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:24:21 ID:LZicsT9I
2はまだやってないんだが、老化が早い病気ときいて
AKIRAのあの子供たちを思い出した。
あのくらい聡明だったらセラをここまで嫌いにはならなかったろうが･･･
AKIRAのあの子供たちを思い出した。
あのくらい聡明だったらセラをここまで嫌いにはならなかったろうが･･･
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:39:50 ID:56YSOOYV
>296
19号だしねｗ
19号だしねｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:52:51 ID:56YSOOYV
ﾐﾔｺ様かよｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:27:07 ID:Kzh+PX7j
なんでアトラスってヒロイン役に、世界観を一変させるような役割を持たすんかね
セラのようなキャラは、ヒロイン役とは別に分ければいいと思うんだが。
セラのようなキャラは、ヒロイン役とは別に分ければいいと思うんだが。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 02:17:59 ID:1hKt7mV6
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 08:24:05 ID:BZa83BUF
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 09:32:52 ID:QajbnVb4
１でルーパをあっさり見捨てた時は
「多分サーフたちだけが生きてる人間でルーパ達はプログラム？」とか
思おうとしたんだが、２でまるっきり逆と知り・・・・。
１での台詞からすると生きた人間の魂が入っていたと知っていたようなのにな。
５年前の暴走で死んだり、運命が激変して非業の死を遂げた人たちの
集まりなのに（ジャンクヤード）セラは何とも思わなかったんだな。
お気に入りの人形たちの心配だけ。ハア・・・。
「多分サーフたちだけが生きてる人間でルーパ達はプログラム？」とか
思おうとしたんだが、２でまるっきり逆と知り・・・・。
１での台詞からすると生きた人間の魂が入っていたと知っていたようなのにな。
５年前の暴走で死んだり、運命が激変して非業の死を遂げた人たちの
集まりなのに（ジャンクヤード）セラは何とも思わなかったんだな。
お気に入りの人形たちの心配だけ。ハア・・・。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 18:13:02 ID:VZWxoMAE
脳内補充
セラ 悪魔化して狂気になった人見る
↓
５年前の研究所の惨事をフラッシュバック
↓
パニック＆歌ったら、危機迫るサーフ達も変身デキネー
擁護だな、こりゃ
自分も思ったさ、ちびっとなりとも歌う姿をいれてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
でも２をやった後は、そう思った
セラ 悪魔化して狂気になった人見る
↓
５年前の研究所の惨事をフラッシュバック
↓
パニック＆歌ったら、危機迫るサーフ達も変身デキネー
擁護だな、こりゃ
自分も思ったさ、ちびっとなりとも歌う姿をいれてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
でも２をやった後は、そう思った
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 18:21:11 ID:Zk1hpnvT
歌は･･･歌っていたよ
EGGの中で
テクノシャーマンは人身御供で鎮魂の歌を歌わされてるって
誰かが言ってた
EGGの中で
テクノシャーマンは人身御供で鎮魂の歌を歌わされてるって
誰かが言ってた
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:13:22 ID:VZWxoMAE
>304 あ 研究所で聞いた稀ガス
江口に「セラの歌を久しく聞いていない 云々」
って言ってたから セラ、２になって静かになったなと
江口に「セラの歌を久しく聞いていない 云々」
って言ってたから セラ、２になって静かになったなと
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:40:49 ID:NDuUlfJh
やっぱ歌がウザいとか叩かれた？
セラがウザイと言われても変更できないから歌だけカットされたとかね。
本当ならイベントで桑島ﾀﾝがｼｬンﾃｨ～ｼｬﾝﾃｨと歌う姿が見れたのかもしれんなｗ
セラがウザイと言われても変更できないから歌だけカットされたとかね。
本当ならイベントで桑島ﾀﾝがｼｬンﾃｨ～ｼｬﾝﾃｨと歌う姿が見れたのかもしれんなｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:47:43 ID:uF3Yg7O6
下手な歌を歌わされずに済んで桑島もほっとしてることだろう
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:48:12 ID:6CxtQPyf
この流れならば言える
正直、ｱﾊﾞ２で皆そろって歌をららーらするシーンがあるんｼﾞｬﾏｲｶと
ｶﾞｸﾌﾟﾙしていたんだ。無くて、ほっとした
セラたんで始まりエンブリオンズ、そしてニルヴァーナの…
なんてね、フフフ
正直、ｱﾊﾞ２で皆そろって歌をららーらするシーンがあるんｼﾞｬﾏｲｶと
ｶﾞｸﾌﾟﾙしていたんだ。無くて、ほっとした
セラたんで始まりエンブリオンズ、そしてニルヴァーナの…
なんてね、フフフ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:59:51 ID:1qY31FNX
どうしたもんか…黒タイツのセラフの胸周りが妙に色っぽく見える…
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:16:29 ID:DWlV5UGx
>>303
擁護というか・・・凄いこじ付けじゃないか、それ。
自分は２をプレイして、セラにとっちゃぶっちゃけ
「私のお人形」以外どうでも良かったんだ、と実感したんだが。
やっぱスキか嫌いかでこうも印象変わるんだな。
擁護というか・・・凄いこじ付けじゃないか、それ。
自分は２をプレイして、セラにとっちゃぶっちゃけ
「私のお人形」以外どうでも良かったんだ、と実感したんだが。
やっぱスキか嫌いかでこうも印象変わるんだな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 13:07:11 ID:yRsFZjey
セラはわがままだよ
ょぅι゛ょの時分から卵に入れられ外界と隔離され
実験動物のような人外の扱いをされて
テクノシャーマンとしての力以外に存在価値がないとみなされ
自身の意志すら表現する事もともすれば許されない
そんな環境で育てば必然的にわがままにもなるべさ
人間扱いされなかった故 周りが見えない利己主義なのはある程度仕方ないが
自分の気に入った人間以外はどうでもよくて しかも自覚してないあたりは
かなり重症の部類に入るな
ょぅι゛ょの時分から卵に入れられ外界と隔離され
実験動物のような人外の扱いをされて
テクノシャーマンとしての力以外に存在価値がないとみなされ
自身の意志すら表現する事もともすれば許されない
そんな環境で育てば必然的にわがままにもなるべさ
人間扱いされなかった故 周りが見えない利己主義なのはある程度仕方ないが
自分の気に入った人間以外はどうでもよくて しかも自覚してないあたりは
かなり重症の部類に入るな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 13:53:15 ID:5Vyr1c4j
それを「ある程度」反省して立ち上がる分岐点がプラントイベントではないかと。
元来萌え人形キャラとかじゃないんだし、引いた目で見守っても…。
元来萌え人形キャラとかじゃないんだし、引いた目で見守っても…。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 13:58:35 ID:iB3buEg3
プラントイベントか・・・普通に？アルジラの説得で
自力で立ちあがるなら納得できたけどな・・
あくまで１にサーフ２にサーフ他には何もなし、
なんだな、と飽きれたんだが。
ってかここ批判書いていいんかな？
自力で立ちあがるなら納得できたけどな・・
あくまで１にサーフ２にサーフ他には何もなし、
なんだな、と飽きれたんだが。
ってかここ批判書いていいんかな？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 14:36:06 ID:L1x0jKAf
セラ総合だからありなんじゃね
セラ萌えっ子には不評だろうけど
>>312
引いた目で見守るのも嫌になる程魅力がないからな･･･
あそこでヲータークラウンと違うアートマ出たら、あのままゲームとして終わりだったろうな
セラ萌えっ子には不評だろうけど
>>312
引いた目で見守るのも嫌になる程魅力がないからな･･･
あそこでヲータークラウンと違うアートマ出たら、あのままゲームとして終わりだったろうな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 14:39:47 ID:Yi5kbo0k
実はみんなブーメランパンツですよ
ゲイルもシエロも
ゲイルもシエロも
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 15:49:36 ID:6MYI29E3
俺としては>>311の理由だけでもう不憫でしかたないと思ったよ。
2でセラを特別好きになったわけじゃないけど、ちゃんと過去が分かった上だとセラの気持ちも分からなくはないんだよね。
それでも自分勝手という部分はあるんだけど、ろくに精神も成長してない子供の選択としてはまぁ良くやった方かな、と。
ま、嫌いと言う人も気持ちももちろん分かるけどな。
2でセラを特別好きになったわけじゃないけど、ちゃんと過去が分かった上だとセラの気持ちも分からなくはないんだよね。
それでも自分勝手という部分はあるんだけど、ろくに精神も成長してない子供の選択としてはまぁ良くやった方かな、と。
ま、嫌いと言う人も気持ちももちろん分かるけどな。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 16:47:28 ID:RckJBMKy
セラの場合は同情させる要素が多すぎて逆に萎えるんだよな。
不幸設定も多すぎると鬱陶しいし。
どうしてもああいうキャラにするならヒロインは別にしてほしかったよ。
・・・・ネミッサはいいキャラだったな。我侭な子供から成長していくトコとか。
不幸設定も多すぎると鬱陶しいし。
どうしてもああいうキャラにするならヒロインは別にしてほしかったよ。
・・・・ネミッサはいいキャラだったな。我侭な子供から成長していくトコとか。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:28:13 ID:yRsFZjey
317に同意
世界を動かす力を持つ存在をメインに持ってくる必要は必ずしもないわけで
だがそれだとアバ２自体のストーリーが成り立たなくなる罠
世界を動かす力を持つ存在をメインに持ってくる必要は必ずしもないわけで
だがそれだとアバ２自体のストーリーが成り立たなくなる罠
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 21:54:03 ID:pWsa1fxk
おれ、リアルサーフがセラのニルヴァーナに対して
「くだらない感傷と自慰の産物だ、反吐が出る」とか言ったのを
セラがあんま好きじゃなかったんでおおーそうだよなーとか思ってたんだが
二回目みたらお前が言うかーって感じで鬱になった
なんつーの早くしなさいよとか言って子どもを急かすだけ急かしといて
失敗したらあんたとろくさいわねとか罵る親みたいな不快感が…
セラは嫌いだけど↑とかのせいでうまく嫌いきれない
こうなるのも仕方ないよな～嫌いなんだけどさ～みたいな
「くだらない感傷と自慰の産物だ、反吐が出る」とか言ったのを
セラがあんま好きじゃなかったんでおおーそうだよなーとか思ってたんだが
二回目みたらお前が言うかーって感じで鬱になった
なんつーの早くしなさいよとか言って子どもを急かすだけ急かしといて
失敗したらあんたとろくさいわねとか罵る親みたいな不快感が…
セラは嫌いだけど↑とかのせいでうまく嫌いきれない
こうなるのも仕方ないよな～嫌いなんだけどさ～みたいな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:04:57 ID:L1x0jKAf
リアルサーフは黒い奴なのであれもありだ
罵る母ちゃんはそれでも母ちゃんだろう
罵る母ちゃんはそれでも母ちゃんだろう
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:10:54 ID:pWsa1fxk
>320
ごめんよくわからん
ごめんよくわからん
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:15:59 ID:L1x0jKAf
リアルサーフには良心がなく
罵る母ちゃんには口でひどい事を言ってても良心がある
罵る母ちゃんには口でひどい事を言ってても良心がある
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:23:00 ID:pWsa1fxk
>322
なるほど…わざわざありがとう
サトミにはセラをもっと嫌いきれるキャラかじゃなきゃ
愛せるキャラにしてほしかったよ
おれみたいに不完全でうあ～とか思ってるやつ結構いるんじゃね
好きになるにも嫌いになるにも苛々するってどういうキャラだ
なるほど…わざわざありがとう
サトミにはセラをもっと嫌いきれるキャラかじゃなきゃ
愛せるキャラにしてほしかったよ
おれみたいに不完全でうあ～とか思ってるやつ結構いるんじゃね
好きになるにも嫌いになるにも苛々するってどういうキャラだ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:08:42 ID:5b7B6lBu
>>322
ＤＱＮ親氏ねと思った俺は良心がないようだ
ＤＱＮ親氏ねと思った俺は良心がないようだ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:52:04 ID:7y4T25Mo
世の中には良心がない親もいますよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:40:28 ID:6szX6LvR
>>323
自分は不完全なキャラ性に魅力を感じた部類。
女性としての魅力とは確かに距離があるんだけど、成長を見せそうな期待は覚えた。
もしセラフとして今後姿を見せるなら親しみやすさとか、余裕を感じる振る舞いも見たいね。
セラとして行動してた時はいっぱいいっぱいな感じでキャラの薄さは否めなかった（生い立ちから当然だけど）。
自分は不完全なキャラ性に魅力を感じた部類。
女性としての魅力とは確かに距離があるんだけど、成長を見せそうな期待は覚えた。
もしセラフとして今後姿を見せるなら親しみやすさとか、余裕を感じる振る舞いも見たいね。
セラとして行動してた時はいっぱいいっぱいな感じでキャラの薄さは否めなかった（生い立ちから当然だけど）。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:50:58 ID:e3rqrLJe
不完全なキャラに魅力を感じるのは分かるが、それをほとんど補完してないからな。
妄想のなれの果てと対峙させられるのはサーフだし。
乗り越える苦しいもの全部サーフが被って最後に吸収して「完全です」と
言われても美味しいトコ全部持ってかれた気がしてならないよ。
単に演出がヘボイだけかもしらんが。
妄想のなれの果てと対峙させられるのはサーフだし。
乗り越える苦しいもの全部サーフが被って最後に吸収して「完全です」と
言われても美味しいトコ全部持ってかれた気がしてならないよ。
単に演出がヘボイだけかもしらんが。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:54:01 ID:EXr8S5KH
セラだって楽ばっかしてきたわけじゃないだろう。フィルター掛かりすぎ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:57:18 ID:e3rqrLJe
そりゃあ分かってるよ。
つーかこれでもかってくらいの不幸設定には（辟易しつつも）同情はしてる
ただ自分のしでかした罪等に対する葛藤等が感じられないんだよ
なんつーか色んな意味で中途半端なキャラ
つーかこれでもかってくらいの不幸設定には（辟易しつつも）同情はしてる
ただ自分のしでかした罪等に対する葛藤等が感じられないんだよ
なんつーか色んな意味で中途半端なキャラ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:09:50 ID:tV+BTlJz
見た目の可哀想さに騙されてはいかん
苦しい思いをしてきたから何をやってもいいということはなりませんよ
苦しい思いをしてきたから何をやってもいいということはなりませんよ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:22:17 ID:VLzqegnN
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:29:00 ID:e3rqrLJe
批判はするな、かよ。
これだからセラ萌は・・・
これだからセラ萌は・・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:47:41 ID:EXr8S5KH
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:54:08 ID:LbNpvkb1
７才のょぅι゛ょをムキになって叩くのも
叩きをスルーできないのも
大人気ないというか……
叩きをスルーできないのも
大人気ないというか……
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:11:48 ID:ngf1W0XN
朝起きたらセラフにむちゃくちゃに犯されて
お国が分からなくなってしまえばあらそいごとがわからなくなるのに
お国が分からなくなってしまえばあらそいごとがわからなくなるのに
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:31:21 ID:6z0KjEKJ
ょぅι゛ょ、ですべて許せる奴は羨ましい
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:19:12 ID:e3Ohsfra
セラ＝テクノシャーマンはカルマ(＝罪、業)の器という感じがする
水が高いところから低いところへ流れるように、
人類→政府(軍部)→研究所→セラってカルマが流れてってる感じ
んで、それをふまえたうえで思うんだが、セラが「神を狂わせた」
っつーのも結局は因果応報なんじゃないか
環境破壊のためにキュヴィエ症候群が発現したというマダムの提言を
受けつけなかった人類は結局、政府がなんとかせにゃならんとこまで
地球を追い詰め、研究所、ひいてはセラにその尻ぬぐいを押しつけた(ようなもの)
神が狂ったのはセラの哀しみのせいではあるが、セラが神を狂わせることが
できる状態にあったのは人類のせい。神が狂ったことで人類に与えられる
損害とかは、結局カルマが自らのもとに戻っただけ
けど、神を狂わせたのも地球を送信したのもセラだし、カルマがないわけじゃない
だからセラはセラ自身のカルマ解消のため奔走しだし、カルマの器であることをやめ
背負ってしまったカルマをどうにかしようとあがく
とりあえずこう考えてみた 反論とかｷﾎﾞﾝ
水が高いところから低いところへ流れるように、
人類→政府(軍部)→研究所→セラってカルマが流れてってる感じ
んで、それをふまえたうえで思うんだが、セラが「神を狂わせた」
っつーのも結局は因果応報なんじゃないか
環境破壊のためにキュヴィエ症候群が発現したというマダムの提言を
受けつけなかった人類は結局、政府がなんとかせにゃならんとこまで
地球を追い詰め、研究所、ひいてはセラにその尻ぬぐいを押しつけた(ようなもの)
神が狂ったのはセラの哀しみのせいではあるが、セラが神を狂わせることが
できる状態にあったのは人類のせい。神が狂ったことで人類に与えられる
損害とかは、結局カルマが自らのもとに戻っただけ
けど、神を狂わせたのも地球を送信したのもセラだし、カルマがないわけじゃない
だからセラはセラ自身のカルマ解消のため奔走しだし、カルマの器であることをやめ
背負ってしまったカルマをどうにかしようとあがく
とりあえずこう考えてみた 反論とかｷﾎﾞﾝ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 02:51:00 ID:i7LxzaPv
>>334
知能は7歳ではない
確実に･･･
人間性は7歳以下に見えるが
あと子供だから許されるって問題でもないんだよね
年齢一桁の幼女を叩いて喜んでるなんて見えるのは子供だから許せって言ってるのと同じだよ？
知能は7歳ではない
確実に･･･
人間性は7歳以下に見えるが
あと子供だから許されるって問題でもないんだよね
年齢一桁の幼女を叩いて喜んでるなんて見えるのは子供だから許せって言ってるのと同じだよ？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 09:35:05 ID:8kCY8xeB
子供だから「許す」って言ってる訳じゃあないよ。「仕方ない」と言ってる。
５年後に初めて自分でしてしまった事と向き合って、太陽まで行ってケリをつけるのが
シナリオの本筋なのだし、その過去がないと話そのものが成立しないだろ。
最終的に自分のケツはきちんと拭いてるからセラに対してどうこう言う気も起こらないな。
ただ、アルジラが泣き落としにかかっても無反応で、サーフのウォータークラウンが
出て初めて反省したりとか、中の人が(ry
とか、ツッコミどころ多数なのは問題ありな訳だが。
５年後に初めて自分でしてしまった事と向き合って、太陽まで行ってケリをつけるのが
シナリオの本筋なのだし、その過去がないと話そのものが成立しないだろ。
最終的に自分のケツはきちんと拭いてるからセラに対してどうこう言う気も起こらないな。
ただ、アルジラが泣き落としにかかっても無反応で、サーフのウォータークラウンが
出て初めて反省したりとか、中の人が(ry
とか、ツッコミどころ多数なのは問題ありな訳だが。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:07:26 ID:mp9ZajtJ
セラが大罪を犯したのは間違いないんだけど、結局「生きて償え」を自ら実践してるから
叩く様な落ち度はないと思うんだけどな。乱暴に言えば起きた事はしょうがない訳で。
セラフとしては常にサーフが共に背負ってくれるというのは大きな贔屓にはなるけど。
叩く様な落ち度はないと思うんだけどな。乱暴に言えば起きた事はしょうがない訳で。
セラフとしては常にサーフが共に背負ってくれるというのは大きな贔屓にはなるけど。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:30:28 ID:i7LxzaPv
許すも仕方ないも同じだし
生きて償えって･･･死んでるじゃん･･･
しかも償いなんかしないよ、別の世界にいっちゃったんだから
地球直してそれでおしまいってのは誠意がなさ杉じゃない？
猿でもできるというのに反省するのが遅すぎだしナ
しかも本当に反省するのはラスボスに勝ってからだし･･･
ラスボスも本当はセラを滅ぼしたかったんじゃないのかな？
だから「自分と戦え」と言ったのでは
生きて償えって･･･死んでるじゃん･･･
しかも償いなんかしないよ、別の世界にいっちゃったんだから
地球直してそれでおしまいってのは誠意がなさ杉じゃない？
猿でもできるというのに反省するのが遅すぎだしナ
しかも本当に反省するのはラスボスに勝ってからだし･･･
ラスボスも本当はセラを滅ぼしたかったんじゃないのかな？
だから「自分と戦え」と言ったのでは
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:59:57 ID:UV24SaIA
肉体的に死んだからって情報として意識があるんだから存在は消えて無いだろう。
セラにとっては輪廻転生の輪から外れる事自体がある意味償いと言ってもいいんじゃないかと思う。
だって前世の罪をリセットできないわけだし、永遠にその罪を背負っていかなくちゃいけないんだぜ？
ま、こう言ったところで分からん人には何言っても分からないんだろーが。
セラにとっては輪廻転生の輪から外れる事自体がある意味償いと言ってもいいんじゃないかと思う。
だって前世の罪をリセットできないわけだし、永遠にその罪を背負っていかなくちゃいけないんだぜ？
ま、こう言ったところで分からん人には何言っても分からないんだろーが。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 13:44:45 ID:tjEZa/HE
真面目な議論を断ち切って申し訳ないが、サーフを思いっきり力重視で
育ててた為マッスルﾎﾞﾝバーなセラたんになりました。
水から出たら生きていけないような病気の女の子が全体物理攻撃で修羅の
ごとき活躍・・。何か萌えたよ。
「セラを」育てるんだったら絶対そんな育て方はしなかったろうけどな。
育ててた為マッスルﾎﾞﾝバーなセラたんになりました。
水から出たら生きていけないような病気の女の子が全体物理攻撃で修羅の
ごとき活躍・・。何か萌えたよ。
「セラを」育てるんだったら絶対そんな育て方はしなかったろうけどな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 15:49:09 ID:8kCY8xeB
>>341
結果論だが、それでも出来うる限りのことはしていると思うぞ。
出来る事をしているのだから、それに対してどうこうは言えない。
贖罪にしちゃ、まあ良くやったほうなんでねぇ？
セラがサーフ以外何も見えないのは、文字通り自分の殻に閉じこもって外界を見ようと
しないからであって、そうなるのは上のほうで書いてあった理由による。
セラには残酷な現実しかなくて、それを直視したくないんだよ。これはわかるよな？
さらにヒートやルーパに対してアウトオブ眼中なのは、それがもはや重症レベルな訳だ。
（実生活でこういう痛い椰子知ってるけど、誰のいう事にも耳を貸さない厨だよそいつも）
だが辛い現実に直面していて頑張ってる椰子も実際にはいるし、それが物凄く辛くて
苦しい事を知ってる椰子もいるから、そらプレイヤー同士で２極に意見が分かれるのも
当然だわな。
個人的な意見だが、俺がアルジラかゲイルの立場だったら、間違いなく動力プラントで
ひっぱたいてるぞ(苦笑)。
結果論だが、それでも出来うる限りのことはしていると思うぞ。
出来る事をしているのだから、それに対してどうこうは言えない。
贖罪にしちゃ、まあ良くやったほうなんでねぇ？
セラがサーフ以外何も見えないのは、文字通り自分の殻に閉じこもって外界を見ようと
しないからであって、そうなるのは上のほうで書いてあった理由による。
セラには残酷な現実しかなくて、それを直視したくないんだよ。これはわかるよな？
さらにヒートやルーパに対してアウトオブ眼中なのは、それがもはや重症レベルな訳だ。
（実生活でこういう痛い椰子知ってるけど、誰のいう事にも耳を貸さない厨だよそいつも）
だが辛い現実に直面していて頑張ってる椰子も実際にはいるし、それが物凄く辛くて
苦しい事を知ってる椰子もいるから、そらプレイヤー同士で２極に意見が分かれるのも
当然だわな。
個人的な意見だが、俺がアルジラかゲイルの立場だったら、間違いなく動力プラントで
ひっぱたいてるぞ(苦笑)。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 17:47:12 ID:MxQsF5LC
平手打ち位はしてもおかしくないだろうな、あの状況じゃ。
涙でアートマ転写というのは予想できなかったよ。
>>343
ヴァルナーニ変身時は元の肉体の要素はかなり無視できるだろうから無問題。
他メーカーゲームのヒロインみたいなぶりっ子走りじゃなくて本当によかったよ…。
涙でアートマ転写というのは予想できなかったよ。
>>343
ヴァルナーニ変身時は元の肉体の要素はかなり無視できるだろうから無問題。
他メーカーゲームのヒロインみたいなぶりっ子走りじゃなくて本当によかったよ…。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:14:57 ID:nJsfLvcg
あのシーンは、絶対にアルジラがひっぱたくと信じてたｗ
贖罪がどうとかよりも、単純にセラの人間性が嫌いなだけだな俺は。
贖罪がどうとかよりも、単純にセラの人間性が嫌いなだけだな俺は。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:24:11 ID:4Uyz/FxF
あそこでアルジラが、手を上げたら
「ょぅι゛ょ 叩く ｶｺﾜﾙｲ」
って非難が出そうで 寧ろ困る
「ょぅι゛ょ 叩く ｶｺﾜﾙｲ」
って非難が出そうで 寧ろ困る
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:00:19 ID:kbcAQdA4
平手をかましたところで叩きが沸くキャラとも思えないが＞アルジラ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:20:42 ID:vExDRfVK
リアルアルジラのラスダンでの発言により
印象が下がったって発言聞いたから
印象が下がったって発言聞いたから
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:24:58 ID:doxHRBqN
てかあの時点でのセラの体調も万全じゃないからなぁ。
それを考えるとあそこで張り手食らわすってのもちょっと微妙。
それを考えるとあそこで張り手食らわすってのもちょっと微妙。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 02:33:50 ID:81PBbtft
>>349
リアルとジャンクは別物だと思ってる俺には、その発言は理解できない
リアルとジャンクは別物だと思ってる俺には、その発言は理解できない
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 07:25:58 ID:7a2hXn9a
>351
本スレやファンサイトでもちょこっとだけど見かけた稀ガス
本スレやファンサイトでもちょこっとだけど見かけた稀ガス
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 08:15:20 ID:Uw1qVko0
>>342
解脱が贖罪ですか？解脱とは輪廻から逃げる事なんだぜ？
最後まで逃げつづけていたわけだよアイツは･･･
それに前世の罪がリセットできないから再チャレンジするために輪廻があるんだろ
人類＆トーマス殺しの罪を償うため新しいトーマスになるってカンジなら許せる展開なんだが
解脱が贖罪ですか？解脱とは輪廻から逃げる事なんだぜ？
最後まで逃げつづけていたわけだよアイツは･･･
それに前世の罪がリセットできないから再チャレンジするために輪廻があるんだろ
人類＆トーマス殺しの罪を償うため新しいトーマスになるってカンジなら許せる展開なんだが
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 10:22:20 ID:ascJY7Xh
あのラストはセラフとして他の世界の主人公達のお助け無償奉仕をするという事だったんだよ！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 10:23:18 ID:+yMOxRqM
こういえばいいのか
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:13:04 ID:MKpEmK5K
>353
俺も解脱が贖罪とは思わんな
人類の尻ぬぐいのために作られてつけもの生活だったガキが
自分で罪を犯してそのために奔走してるわけで
一応セラのせいでぶっこわれた地球はもどったわけだし
贖罪はできたということでいいんでは、そんで贖罪ができたから解脱とか
自分で書いててよく分からん…
俺も解脱が贖罪とは思わんな
人類の尻ぬぐいのために作られてつけもの生活だったガキが
自分で罪を犯してそのために奔走してるわけで
一応セラのせいでぶっこわれた地球はもどったわけだし
贖罪はできたということでいいんでは、そんで贖罪ができたから解脱とか
自分で書いててよく分からん…
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:46:38 ID:Pf7vCCHh
整理して主張しよう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:06:24 ID:a/gBonGC
考え方の違いが顕著に現れてて面白いな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:10:28 ID:FfRC+hhP
考え方もそうだけど根底にあるのは好きか嫌いか。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:16:20 ID:a/gBonGC
それは言えてる。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:12:22 ID:kbcAQdA4
解脱は贖罪や逃避と全く意味が違うぞ
少しは勉強しろよー('A`)
少しは勉強しろよー('A`)
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:02:08 ID:2fg/kJKP
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:32:31 ID:5VzHRClJ
解脱＝生きる意味を知る という解釈も作品中には出てきた事だしね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:53:28 ID:fYSO2vTU
オウムに入って最終解脱した俺がきましたよ
さあみんなも修行するぞ～修行するぞ～
さあみんなも修行するぞ～修行するぞ～
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:55:54 ID:GNKDlw3j
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 21:27:32 ID:ynQ2Skqi
>>168
同意ｶﾜｲｲと思うしかしうざくないからな
同意ｶﾜｲｲと思うしかしうざくないからな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 09:06:28 ID:wo+xf5mo
ｸﾏー
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 09:37:23 ID:Cp6TJ+JU
アクマー変身ですから、残念！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:19:44 ID:k2ezsFDG
ガクガクフラフラ状態でも戦いはできる不思議
体に悪そうな敵も食べられる不思議
おいらは4人に増えてからずっと控えに回してたけど
体に悪そうな敵も食べられる不思議
おいらは4人に増えてからずっと控えに回してたけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 12:49:41 ID:xJXMtYay
それを言ったらゲームできないってば。
身体に悪そうな悪魔って
・・・・ナンディ？狂牛病かかってたり
身体に悪そうな悪魔って
・・・・ナンディ？狂牛病かかってたり
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 13:48:46 ID:k2ezsFDG
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:09:43 ID:3QuW8TBJ
>>371
それはつるつるのペッタンコだからだ！（ｗ
それはつるつるのペッタンコだからだ！（ｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 17:42:16 ID:9/ISgEFM
ルックスが天と地ほどの差があるから仕方ない。
一人の男しか見てない、という点では一致するが。
全裸をご披露してるというのに色気の欠片もないのもある意味凄い。
中身幼女、という点でそういうキャラデザしたんなら金子さんはやっぱ凄い。
一人の男しか見てない、という点では一致するが。
全裸をご披露してるというのに色気の欠片もないのもある意味凄い。
中身幼女、という点でそういうキャラデザしたんなら金子さんはやっぱ凄い。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 18:04:38 ID:54Sd9Lta
運動とかまっとうな育ち方をしてないからな、こっちのセラは。
一応こっちのセラの方が後には周りを見られるようになっている様な気はする…。
一応こっちのセラの方が後には周りを見られるようになっている様な気はする…。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 18:22:10 ID:9/ISgEFM
それは言えてると思う。
ただすべてに余裕にない設定なんで実感するのは難しいけど。
セラが出てからは一晩の話だからね。
ただすべてに余裕にない設定なんで実感するのは難しいけど。
セラが出てからは一晩の話だからね。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 15:45:23 ID:VkU/ICdR
同じつるぺたでも母親はハァハァされてる件について
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:52:57 ID:9AorJj9I
年増好きが多い・・とか
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 18:34:39 ID:bSHDliJ+
母親の胸はそれなりだろ、女性モデル系では普通クラス。
巨乳ってのは本来希少。
巨乳ってのは本来希少。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 18:44:00 ID:5twwP/x5
父親とはいわないところが376の良心
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 19:28:43 ID:DSkMkjsT
外見は色っぽいオバ・・お姉様だからね～
理屈では父親であってもやっぱ母親かと
そいやエンジェルたんがマダ―ム撃った時の
「あなたは人の機微に疎すぎる」とか言ったのは
平気で父親とか言っちゃうトコも含んでたのかね？
理屈では父親であってもやっぱ母親かと
そいやエンジェルたんがマダ―ム撃った時の
「あなたは人の機微に疎すぎる」とか言ったのは
平気で父親とか言っちゃうトコも含んでたのかね？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 19:43:07 ID:ePnXGrIX
体の性別は両方でも心の性別は女だったんかいね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 01:23:13 ID:E7tSNs2I
>381
女だと思う。
クリア後スレかなんかでちょっと話題になったけど、セラを憎んだ理由として、
自分は両性具有なのに、子供は普通の「娘」だったからだとか、
セラが息子だったらそこまで憎まなかったんじゃないかとかって話も出てたな。
女だと思う。
クリア後スレかなんかでちょっと話題になったけど、セラを憎んだ理由として、
自分は両性具有なのに、子供は普通の「娘」だったからだとか、
セラが息子だったらそこまで憎まなかったんじゃないかとかって話も出てたな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 01:31:35 ID:TUpHSyC6
性同一性障害か･･･
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 01:38:24 ID:pMgyE3UA
漏れは何らかの方法でエンジェルの遺伝情報を含んだ精子を作ったんだと思うけど
ゲーム中でも「両性具有って噂がある」程度でしかなかったようだし
ティンティンは生えてないと思われ
ゲーム中でも「両性具有って噂がある」程度でしかなかったようだし
ティンティンは生えてないと思われ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 01:47:52 ID:gWeCCvDj
いや、だったらマダムが「父親でもあるのだけれど」とは言いませんて。
それにアートマが陰陽神ハリハラになるのは暗示でもある訳だし。
それにアートマが陰陽神ハリハラになるのは暗示でもある訳だし。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 16:10:52 ID:TDNXDIcb
セラとジェナが親子関係を構築しなおすシュミレーションRPGよろしく
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 20:02:23 ID:UpvyOE5l
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 13:31:52 ID:usQkCOge
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 18:31:48 ID:GxJ/p/R6
ょぅι゛ょ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:03:27 ID:GS4d4BKw
ょぅι゛ょ
ってのはセラの唯一最大の取り柄だな
あんなﾌﾞｻでも幼女ってだけで全部マンセー
できる奴いるんだもんなあ
ってのはセラの唯一最大の取り柄だな
あんなﾌﾞｻでも幼女ってだけで全部マンセー
できる奴いるんだもんなあ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:37:21 ID:zccZIYXH
唯一か
他にももっとあるだろ・・・
・・・・・・・・・
ないわ
他にももっとあるだろ・・・
・・・・・・・・・
ないわ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:33:31 ID:QjZ8Yl+Z
ブサってのはアンチフィルター越しだと思うが…。まぁ可もなく、不可もなく。
その気になれば秀才にはなれると思う、すごいデータベースにアクセスはできるんだから。
その気になれば秀才にはなれると思う、すごいデータベースにアクセスはできるんだから。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:42:25 ID:3No+dTSZ
まぁセラもまっとうな育ち方してたらもっといいヒロインになれたんだろうけどな。こればっかりはしょうがない。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:32:45 ID:DZL2PZmy
セラに萌えてる奴の多くは
ドリーム小説とか書いてるオタ女が
自己投影してﾊｱﾊｱしてる気もする。
普通に好みだ、という奴はそれはそれでいいが。
ドリーム小説とか書いてるオタ女が
自己投影してﾊｱﾊｱしてる気もする。
普通に好みだ、という奴はそれはそれでいいが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 10:55:21 ID:4PwuSbuI
そうなんだ。
オタ男って主人公（自分）に一途に惚れてくれるヒロインが
好きみたいだから、そういうのがマンセーしてるのかと
思ってた。
オタ男って主人公（自分）に一途に惚れてくれるヒロインが
好きみたいだから、そういうのがマンセーしてるのかと
思ってた。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:12:11 ID:5K1h7LeX
実際はどうか知らんがファン投票のコメント見てそう思っただけだ。
いや、セラのやってた事はリアルドリーム小説というイメージだった上に
リアルでいそうな外見だから、並の外見なヒロインがいい男にもてまくる
話や女向け恋愛ゲームが好きな奴なら大喜びしそうだな、と。
・・・とは言えドリーム小説が本当はどんなものか知らんので違ってるかもしれん。
いや、セラのやってた事はリアルドリーム小説というイメージだった上に
リアルでいそうな外見だから、並の外見なヒロインがいい男にもてまくる
話や女向け恋愛ゲームが好きな奴なら大喜びしそうだな、と。
・・・とは言えドリーム小説が本当はどんなものか知らんので違ってるかもしれん。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:49:17 ID:ofebl7rV
セラたん萌
桑島たんﾊｱﾊｱ（当然某芋ﾊｱﾊｱ）
里見信者
幼女なら取敢えずなんでもいいロリ
一途なヒロインﾊｱﾊｱ
自己投影過多のヲタ女
アンチセラ
アンチ桑島たん
アンチ里見
幼女嫌い
ストーカーヒロインウザっ
腐女子及びヒートファン
まとめてみた
桑島たんﾊｱﾊｱ（当然某芋ﾊｱﾊｱ）
里見信者
幼女なら取敢えずなんでもいいロリ
一途なヒロインﾊｱﾊｱ
自己投影過多のヲタ女
アンチセラ
アンチ桑島たん
アンチ里見
幼女嫌い
ストーカーヒロインウザっ
腐女子及びヒートファン
まとめてみた
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 14:14:42 ID:24679fvi
せめて桑島じゃなかったらここまで嫌いじゃなかったかもしれない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:43:03 ID:dDjH+uGI
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:54:34 ID:V9fYxnMq
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 17:04:05 ID:Rt+/QaOy
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:20:57 ID:hTIj4Qe+
そうなのか。
あんなのとくっつかなくて良かったじゃんと思ってる
ヒートファンはいないの？
あんなのとくっつかなくて良かったじゃんと思ってる
ヒートファンはいないの？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:06:41 ID:8oFJW5yl
>>402
あんなのとくっつかないで良かったじゃん、と１の後で思ってたが
真相を知り怒りに震えた。
くっつかないのはむしろオッケー。目が覚めてくれればもっと良かった。
セラがヒートファンに嫌われてるというなら多分同じような理由だと思う。
あんなのとくっつかないで良かったじゃん、と１の後で思ってたが
真相を知り怒りに震えた。
くっつかないのはむしろオッケー。目が覚めてくれればもっと良かった。
セラがヒートファンに嫌われてるというなら多分同じような理由だと思う。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:24:17 ID:0HqkDF7e
>>400
主人公がヒロインとくっつくのは当然なんで別段それで嫌う
奴はいないんでないか、と思ったもんで。
ヒートにしたのは関連レス読んで，ヒートファンに嫌われてる
印象があった為。
まあ考えてみれば自分のモテモテを演出する道具として、
ただこっぴどく振る為に作った、ってんだから酷い話だ。
キスされてショック受ける権利もないわな。
主人公がヒロインとくっつくのは当然なんで別段それで嫌う
奴はいないんでないか、と思ったもんで。
ヒートにしたのは関連レス読んで，ヒートファンに嫌われてる
印象があった為。
まあ考えてみれば自分のモテモテを演出する道具として、
ただこっぴどく振る為に作った、ってんだから酷い話だ。
キスされてショック受ける権利もないわな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:10:43 ID:jI/ck2Ea
>>402
ヒートファンじゃないけどセラなんか熨斗つけて差し上げたかった
当て馬としてだけの存在というのはほんとに気の毒だと思うけど
>>404
当然じゃないよ
せめてペルソナ2のようにごまかす展開があればよかったのに
プレイヤーの意思無視しまくりシナリオじゃん
ヒートファンじゃないけどセラなんか熨斗つけて差し上げたかった
当て馬としてだけの存在というのはほんとに気の毒だと思うけど
>>404
当然じゃないよ
せめてペルソナ2のようにごまかす展開があればよかったのに
プレイヤーの意思無視しまくりシナリオじゃん
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 17:55:16 ID:duCxvNCb
アンソロネタで申し訳ないが
「ｶﾜｲｲ」とかって萌え萌えしてるバットや肉の漫画描いてる奴や
サーフがセラの為に模様変えしようと１３６を荒す話書いてる奴は
セラに自分重ねてうっとりしてそう。
逆にミカベルやセラの態度を批判するような漫画を描いてる奴は
腐女子っぽいイメージ。
「ｶﾜｲｲ」とかって萌え萌えしてるバットや肉の漫画描いてる奴や
サーフがセラの為に模様変えしようと１３６を荒す話書いてる奴は
セラに自分重ねてうっとりしてそう。
逆にミカベルやセラの態度を批判するような漫画を描いてる奴は
腐女子っぽいイメージ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 18:32:39 ID:mXTyz5OC
セラが叩かれまくり中のセラたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧする俺
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 19:46:50 ID:iu2qVLE2
がんばれ、と言いつつ
正直どこに惹かれるのか教えて欲しい。
いや、そういう自分も裕子先生ﾊｱﾊｱで
寂しい思いをしたから分かるが。
（年上美人ってだけですべてが許せた）
正直どこに惹かれるのか教えて欲しい。
いや、そういう自分も裕子先生ﾊｱﾊｱで
寂しい思いをしたから分かるが。
（年上美人ってだけですべてが許せた）
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:27:01 ID:mXTyz5OC
電波でダメな子ほど可愛いというのが俺の信条（ ´∀｀）b
1の「あの人はもうダメよ！」はさすがに
（°Д°)ﾊｧ? 何言ってんだｳﾞｫｹ となったけどな
まあガキがちまちま頑張っていると思えば
生暖かく見守れるし萌えられる、俺は
祐子先生も萌えてた…自分さがししてるガキみたいな
思考とアラディア憑依時の痙攣に(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
1の「あの人はもうダメよ！」はさすがに
（°Д°)ﾊｧ? 何言ってんだｳﾞｫｹ となったけどな
まあガキがちまちま頑張っていると思えば
生暖かく見守れるし萌えられる、俺は
祐子先生も萌えてた…自分さがししてるガキみたいな
思考とアラディア憑依時の痙攣に(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:39:24 ID:1wzhXTnH
何となく納得しつつ笑った。
いいお父さん？になりそうだ409
裕子先生は全く同じ理由で「しょうもない人だな」と
生暖かく見守れたんだがなあ。
いいお父さん？になりそうだ409
裕子先生は全く同じ理由で「しょうもない人だな」と
生暖かく見守れたんだがなあ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:43:46 ID:nagG3BIO
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:47:43 ID:IJllwUqd
ていうかセラだって十分酷い目にあってるじゃん。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 20:48:38 ID:1wzhXTnH
なるほどなあ。
マキやマヤがわりと好きなのも同じ理由かもしれんな。
特にマキは自分に対峙するイベントがきちんとあるが
セラは周囲（パーティメンバーのみだが）甘やかされ放題
だからな・・。
マキやマヤがわりと好きなのも同じ理由かもしれんな。
特にマキは自分に対峙するイベントがきちんとあるが
セラは周囲（パーティメンバーのみだが）甘やかされ放題
だからな・・。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:28:57 ID:toIconM+
>>412
その酷い目にあってる様がこれでもか、って感じで逆に萎える。
これで同情できない奴はおかしいと言わんばかりのおしつけがましさ。
ヒロイン設定のクソさを不幸で誤魔化してるという印象が強いんだよ。
まあメガテン、ペル全部通して唯一嫌いなヒロインだからそう思うだけ
かもしれんが。
その酷い目にあってる様がこれでもか、って感じで逆に萎える。
これで同情できない奴はおかしいと言わんばかりのおしつけがましさ。
ヒロイン設定のクソさを不幸で誤魔化してるという印象が強いんだよ。
まあメガテン、ペル全部通して唯一嫌いなヒロインだからそう思うだけ
かもしれんが。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:03:05 ID:mXTyz5OC
>413
マキも祐子先生もそれぞれ一度自分のダメダメなところに
気づくか指摘されて打ちのめされて、そこから立ち上がろうとしてるから
そんなにむかつかないんじゃないか
酷い目に遭うかどうかはそんなに関係ない希ガス
対するセラは嫌ﾎﾞｰﾝしても特に責められないと言うところがアレだ
嫌ﾎﾞｰﾝ自体も十分アレだが、それを責める奴が出てこないのがまたアレなんだ
フレッドとかまでがんばれ だし、フレッド聖人君子かよと
お前そいつのせいで父親がわりのロアルドが(間接的に言えば親父も)
死んでるんだぞ？ と突っ込みたくなったね
立ち上がるときもサーフの力を借りてるしな、自分で立て自分で
自分で立って、それを祝福するようにサーフのアートマが宿ればまだ良かったと思う
セラ萌えの俺だがﾏﾝｾｰというわけじゃないのだ
マキも祐子先生もそれぞれ一度自分のダメダメなところに
気づくか指摘されて打ちのめされて、そこから立ち上がろうとしてるから
そんなにむかつかないんじゃないか
酷い目に遭うかどうかはそんなに関係ない希ガス
対するセラは嫌ﾎﾞｰﾝしても特に責められないと言うところがアレだ
嫌ﾎﾞｰﾝ自体も十分アレだが、それを責める奴が出てこないのがまたアレなんだ
フレッドとかまでがんばれ だし、フレッド聖人君子かよと
お前そいつのせいで父親がわりのロアルドが(間接的に言えば親父も)
死んでるんだぞ？ と突っ込みたくなったね
立ち上がるときもサーフの力を借りてるしな、自分で立て自分で
自分で立って、それを祝福するようにサーフのアートマが宿ればまだ良かったと思う
セラ萌えの俺だがﾏﾝｾｰというわけじゃないのだ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:13:20 ID:A+kwYa+T
>>415
確かにそうだよな。
でも俺はＨＡＡＲＰ施設で最後死ぬ間際まで神と交信してるシーン見てちょっとジーンって来たよ。
反省してるかどうかは知らないけどそれでもちゃんと命張って償おうとしてるんだなって思えたから、
個人的にはそんなにセラは悪いヒロインだとは思えないんだよな。
まぁ結局はゲーム中で示されている設定や境遇をどう受け取るかによって変わって来るんだと思う。
素直に受け取る奴もいれば>>414みたいな受け取り方する奴もいて当然って事で。
確かにそうだよな。
でも俺はＨＡＡＲＰ施設で最後死ぬ間際まで神と交信してるシーン見てちょっとジーンって来たよ。
反省してるかどうかは知らないけどそれでもちゃんと命張って償おうとしてるんだなって思えたから、
個人的にはそんなにセラは悪いヒロインだとは思えないんだよな。
まぁ結局はゲーム中で示されている設定や境遇をどう受け取るかによって変わって来るんだと思う。
素直に受け取る奴もいれば>>414みたいな受け取り方する奴もいて当然って事で。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:35:25 ID:jI/ck2Ea
>>411
全てのルートで消滅
再生だけ主人公が作り直す･･･ぽい
命張ってと言えば聞こえはいい
でも実はその場から逃げたかっただけなんだ
ラスボスノシた後の自白からもわかるけど
本当は最後まで自分の罪を認めていなかったんだ
誠意がないんだ
対流層で完全な人間になったなどと煽てられて
ウカレポンチになっていたんだ
全てのルートで消滅
再生だけ主人公が作り直す･･･ぽい
命張ってと言えば聞こえはいい
でも実はその場から逃げたかっただけなんだ
ラスボスノシた後の自白からもわかるけど
本当は最後まで自分の罪を認めていなかったんだ
誠意がないんだ
対流層で完全な人間になったなどと煽てられて
ウカレポンチになっていたんだ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:29:02 ID:mgQVLV/1
別に浮かれてないと思うが
自分がキャラを好きかどうかとキャラの行動を認められるかは別だと思うのよ…
俺はセラは好きではないが終盤までの行動で認める事はできる派。
自分がキャラを好きかどうかとキャラの行動を認められるかは別だと思うのよ…
俺はセラは好きではないが終盤までの行動で認める事はできる派。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:37:58 ID:920TWsts
>>417
その捉え方はちょっと世間の風に毒されすぎ。
その捉え方はちょっと世間の風に毒されすぎ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 19:28:19 ID:N8tseFcO
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 19:59:47 ID:hbpffnaT
>>420
それだ！
それだ！
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:54:47 ID:kxcOLjta
それだっ
くっつかないのはむしろ大歓迎なのにムカついたのは
全く魅力の欠片もない女に振られたからかっ
くっつかないのはむしろ大歓迎なのにムカついたのは
全く魅力の欠片もない女に振られたからかっ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:32:42 ID:ttMd8fxZ
ああ、それは確かに物凄くムカつくだろうな。
自分はセラ嫌いだけど、2のセラはそこまで嫌いじゃない。
アートマが宿った時と救出された時にちょっと蹴りたくなった程度。
1は今やり直しても果てしなくムカつく気がする。
それにしても、
>「ｶﾜｲｲ」とかって萌え萌えしてるバットや肉の漫画描いてる奴
そんなものがあるのか･･･。キモ
自分はセラ嫌いだけど、2のセラはそこまで嫌いじゃない。
アートマが宿った時と救出された時にちょっと蹴りたくなった程度。
1は今やり直しても果てしなくムカつく気がする。
それにしても、
>「ｶﾜｲｲ」とかって萌え萌えしてるバットや肉の漫画描いてる奴
そんなものがあるのか･･･。キモ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 03:17:05 ID:j/or6Lfi
＞「ｶﾜｲｲ」とかって萌え萌えしてるバットや肉の漫画描いてる奴
このマンガの作者は絵柄からして男ぽい
でも違ったらゴメン
このマンガの作者は絵柄からして男ぽい
でも違ったらゴメン
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 09:09:06 ID:AII/1qw7
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 11:12:01 ID:65ugfc9a
「全部私が悪いの！」
「ごめんね、ひどいよね、あんまりだよね」
「サーフ、サーフ！」
ｳｻﾞｰ
しかもセラを甘やかしてるのは、セラが作った擬似人格というかデータというかキャラクターというか
とにかくセラの脳内で生まれた者だし。
後から「俺たちは俺たちの意思で云々」って言ってるけど、おまえらそう思うように作られただけだから。
ただただセラをもちあげ、セラをかばい、甘やかし、セラのためだけに存在するように作られたデータだから。
「ごめんね、ひどいよね、あんまりだよね」
「サーフ、サーフ！」
ｳｻﾞｰ
しかもセラを甘やかしてるのは、セラが作った擬似人格というかデータというかキャラクターというか
とにかくセラの脳内で生まれた者だし。
後から「俺たちは俺たちの意思で云々」って言ってるけど、おまえらそう思うように作られただけだから。
ただただセラをもちあげ、セラをかばい、甘やかし、セラのためだけに存在するように作られたデータだから。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 12:49:03 ID:ZkQbvqxB
親から生まれたら親の為だけに存在するように作られたと思うか？そうじゃないだろう。
「自分」と思う意識がどう形成されるのかだろ、大事なのは。
親は選べませんよ、嫌な親だったら単純に否定すればいいのか？って事。
「自分」と思う意識がどう形成されるのかだろ、大事なのは。
親は選べませんよ、嫌な親だったら単純に否定すればいいのか？って事。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14:51:05 ID:nqTW/nKv
ビーチバレーの時点ではセラの為だけに存在するように作られたデータ。
そこから自身の意思を持つ独自の存在になったというのはわかる。
でもゲームをプレイしていて、プレイヤーの自分が
セラに好感を持てるところがあまりに見つからなかったから
どうして彼らが「独自の感情で」セラを大事に思うようになったのか
というのが理解不能だった。
ヒートがアウトオブ眼中って言われてるけど、恋愛要素抜きでも
結局セラにしたらビーチバレーからずっと「サーフとその他大勢」のままだった
としか見えなかった。正直セラとは仲間という関係を築く過程が感じられないし
（フィールドやイベントでは９割方暗いセリフか電波発言だし
「みんな」がセラを気遣っても、セラは「サーフッ」ガバッで終了）
大佐が「仲間だと？お前が言えた義理か！」
って言ったとき「だよなー」って素で思った。
散々プレイヤー＝サーフを強調しておいて、そのサーフにまで
共感できない無条件なセラマンセー設定をされていたのが一番キレたから
>>426みたいに感じたり、そう思い込まなきゃやってらんねってのはわかる。
そこから自身の意思を持つ独自の存在になったというのはわかる。
でもゲームをプレイしていて、プレイヤーの自分が
セラに好感を持てるところがあまりに見つからなかったから
どうして彼らが「独自の感情で」セラを大事に思うようになったのか
というのが理解不能だった。
ヒートがアウトオブ眼中って言われてるけど、恋愛要素抜きでも
結局セラにしたらビーチバレーからずっと「サーフとその他大勢」のままだった
としか見えなかった。正直セラとは仲間という関係を築く過程が感じられないし
（フィールドやイベントでは９割方暗いセリフか電波発言だし
「みんな」がセラを気遣っても、セラは「サーフッ」ガバッで終了）
大佐が「仲間だと？お前が言えた義理か！」
って言ったとき「だよなー」って素で思った。
散々プレイヤー＝サーフを強調しておいて、そのサーフにまで
共感できない無条件なセラマンセー設定をされていたのが一番キレたから
>>426みたいに感じたり、そう思い込まなきゃやってらんねってのはわかる。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 17:01:28 ID:65ugfc9a
つうかさ、ｻﾄﾐｿがペル1で自分のコピーを登場させて
なんとか有紀とかいう女優に似せたキャラ（たまき）とラブラブになって嬉しいなあ
っていうのと同じだろ？
ｻﾄﾐｿ＝ｾﾗ、たまき＝ｻｰﾌ（+ｴﾝﾌﾞﾘｵﾝﾒﾝﾂ）
誰でもやるような妄想だけど、だからこそ「ｻｰﾌその他の、ｾﾗの脳内で作られたキャラ（人格）」が「仲間」とは思えん。
あえていうなら、ｾﾗのために存在する下僕。ｾﾗに奉仕するためだけの存在。
実際そうじゃね？どんなにおかしな発言をしてもｴﾝﾌﾞﾘｵﾝﾒﾝﾂは誰一人ｾﾗに対してどういうことか問いただすことはなかった。
なぜならｾﾗにとって都合の悪いことはしない（できない）という設定をされたデータだから。
ｾﾗが逃げ込むために作ったぬるい世界の、ｾﾗと仲良しﾒﾝﾂが、ｾﾗに対してきついことを言うはずがない。
そんな人間は現実だけで充分だったんだから。
通常の（父親・母親の性交の結果受精し、進化の順を辿って育ち産まれてくる）親子関係とは全く別だよ。
子供は親の脳内で生まれるわけじゃないからな。
｢脳内子供」なら、その親のためだけの存在だが。
なんとか有紀とかいう女優に似せたキャラ（たまき）とラブラブになって嬉しいなあ
っていうのと同じだろ？
ｻﾄﾐｿ＝ｾﾗ、たまき＝ｻｰﾌ（+ｴﾝﾌﾞﾘｵﾝﾒﾝﾂ）
誰でもやるような妄想だけど、だからこそ「ｻｰﾌその他の、ｾﾗの脳内で作られたキャラ（人格）」が「仲間」とは思えん。
あえていうなら、ｾﾗのために存在する下僕。ｾﾗに奉仕するためだけの存在。
実際そうじゃね？どんなにおかしな発言をしてもｴﾝﾌﾞﾘｵﾝﾒﾝﾂは誰一人ｾﾗに対してどういうことか問いただすことはなかった。
なぜならｾﾗにとって都合の悪いことはしない（できない）という設定をされたデータだから。
ｾﾗが逃げ込むために作ったぬるい世界の、ｾﾗと仲良しﾒﾝﾂが、ｾﾗに対してきついことを言うはずがない。
そんな人間は現実だけで充分だったんだから。
通常の（父親・母親の性交の結果受精し、進化の順を辿って育ち産まれてくる）親子関係とは全く別だよ。
子供は親の脳内で生まれるわけじゃないからな。
｢脳内子供」なら、その親のためだけの存在だが。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 17:41:58 ID:+ChfbWhi
もう少し丁寧に、何故セラをかばい、好きになったか、の過程が欲しかった。
説得力云々はともかく。
一目見た時のサーフとヒートの会話では、もうすり込まれたデータが再び
復活しただけ、としか思えない。以後も同様。
呪われた状況でしかない。
あれならFF８のスコールとリノアのが何倍もマシ
説得力云々はともかく。
一目見た時のサーフとヒートの会話では、もうすり込まれたデータが再び
復活しただけ、としか思えない。以後も同様。
呪われた状況でしかない。
あれならFF８のスコールとリノアのが何倍もマシ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:03:54 ID:A6UzhcTV
>>427
単純に否定すればいいのかって？そりゃそのとおりだろ･･･
特に人の言う事に耳を貸さないタイプは他にどうしようもない
セラマンセーはやつらの「本能」に組み込まれてるんじゃないかと思うようになった
普通の人間の本能に愛が組み込まれているのと同じように
そのかわり、やつらには愛がない（新アジトなどで言われている「大事なものがない」とはこのことだ）
単純に否定すればいいのかって？そりゃそのとおりだろ･･･
特に人の言う事に耳を貸さないタイプは他にどうしようもない
セラマンセーはやつらの「本能」に組み込まれてるんじゃないかと思うようになった
普通の人間の本能に愛が組み込まれているのと同じように
そのかわり、やつらには愛がない（新アジトなどで言われている「大事なものがない」とはこのことだ）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:37:54 ID:4V+IRdbe
ネガティブ分析だなあ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:08:49 ID:oPJ8V1Bd
究極のAIはゴースト（魂）と区別がつかなくなるというのは「攻殻機動隊」でも使われてはいるわな。
ただでさえアートマ「ウィルス」に侵されて変則的存在になってるんだし。
ただでさえアートマ「ウィルス」に侵されて変則的存在になってるんだし。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:44:58 ID:xoNdYubu
>もう少し丁寧に、何故セラをかばい、好きになったか、の過程が欲しかった。
もうこの一言に尽きるな。
過程もなしにいきなり結果だけ見せられるからプレイヤーがおいテケテケぼりな気分になる。
もうこの一言に尽きるな。
過程もなしにいきなり結果だけ見せられるからプレイヤーがおいテケテケぼりな気分になる。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 11:34:34 ID:zvbLawKs
>>406>>424
そのネタって、捕まえてきたセラに肉とバットが「うっｶﾜｲｲ」とか言って
「セラの手っては俺が引く」とか争う４コマ漫画の事？
あの作者、他のネタは面白いのに（マッスルセラとかシャンティの代わりに
浪花節を唸るセラとか）あれだけが激しくキモくて惜しかった。
ってか「あんなガキに興味はない」と言ってる連中なのに、無理ありすぎ。
そのネタって、捕まえてきたセラに肉とバットが「うっｶﾜｲｲ」とか言って
「セラの手っては俺が引く」とか争う４コマ漫画の事？
あの作者、他のネタは面白いのに（マッスルセラとかシャンティの代わりに
浪花節を唸るセラとか）あれだけが激しくキモくて惜しかった。
ってか「あんなガキに興味はない」と言ってる連中なのに、無理ありすぎ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 13:36:49 ID:AheD7/mk
１終了時では、生前好きだった女性でヒートも交えた三角関係とかいう
ベタな展開だったら嫌だ、と思ってたがその方がよっぽど納得できたな。
よりにもよってデータとして組み込まれた感情で、ゲーム中の印象では
結局それ以上の感情に進化したように全く感じられなかった。
結局作られた感情のままセラに殉じた、と解釈するしかないよ。
創造主には最後まで逆らえなかったんだね、彼等（プレイヤーも）。
ベタな展開だったら嫌だ、と思ってたがその方がよっぽど納得できたな。
よりにもよってデータとして組み込まれた感情で、ゲーム中の印象では
結局それ以上の感情に進化したように全く感じられなかった。
結局作られた感情のままセラに殉じた、と解釈するしかないよ。
創造主には最後まで逆らえなかったんだね、彼等（プレイヤーも）。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 16:30:08 ID:dfi7tEA9
逆に生前好きだったとか恋人だった、じゃなくて安心した。
妄想でﾊｱﾊｱする以外誰にも相手にされなかった、ってオチが
相応しいキャラだと思う。
妄想でﾊｱﾊｱする以外誰にも相手にされなかった、ってオチが
相応しいキャラだと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 16:51:54 ID:7sSzJhB1
実験動物扱いで誰の相手ができると
一番心を許してた相手が実は鬼畜腹黒だったし。
一番心を許してた相手が実は鬼畜腹黒だったし。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:41:45 ID:EslsQgZE
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 19:43:21 ID:XiFh8Fqi
ぽまいさん方 もしセラが 自分の短命を疎んでいて
普段の手足に リアル世界のシェフィールド達をアゴで使うも失敗
情報集積所の太陽襲撃用向け道具に ジャンクヤードのエンブリオンを作り
完全な体を目指すが 改 心 す る って性格ならどうしてた
自分が考えられる限り イヤンな奴にしてみたんだが
普段の手足に リアル世界のシェフィールド達をアゴで使うも失敗
情報集積所の太陽襲撃用向け道具に ジャンクヤードのエンブリオンを作り
完全な体を目指すが 改 心 す る って性格ならどうしてた
自分が考えられる限り イヤンな奴にしてみたんだが
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:16:06 ID:FH8/Uzl3
改心しなけりゃ萌える。
というかセラがもうどうしょうもないので、あれでなければ
多分どんなのでも大丈夫だと思う。
ヒロインの許容範囲が広がった。
というかセラがもうどうしょうもないので、あれでなければ
多分どんなのでも大丈夫だと思う。
ヒロインの許容範囲が広がった。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:43:22 ID:/WErfLrm
>>438
実験動物扱い以前に７歳だよ。（かなみちゃんは８歳でも萌だったが）
ってか１でのあのウザさを見ると、ヒートがあんなのに恋した挙句に
全く相手にされず、しかもあんなのの為に死んだんだったらあまりにも酷すぎる、
と心配だったのだが全くそんな事なくて心底ほっとした。
実験動物扱い以前に７歳だよ。（かなみちゃんは８歳でも萌だったが）
ってか１でのあのウザさを見ると、ヒートがあんなのに恋した挙句に
全く相手にされず、しかもあんなのの為に死んだんだったらあまりにも酷すぎる、
と心配だったのだが全くそんな事なくて心底ほっとした。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:47:31 ID:I7J3EySG
>440
改心しなけりゃ 腹黒サーフとかぶるじゃないか
って、これにはヒロインがいなければすっきりしたってこと？
改心しなけりゃ 腹黒サーフとかぶるじゃないか
って、これにはヒロインがいなければすっきりしたってこと？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:12:06 ID:qlMsU1AA
一応彼女がいないと物語自体が始まらないし、世界も救えないんだが。
>>436
なにも知らないままにセラを守り続けたんなら創られた感情のままと考えられるけど、彼ら「全部」知ったからねぇ。
その上でヒートが突っ走るなり、サーフ達がセラを助けに動くのはセルフリスクとして決断した結果だと思う。
現実の俺らだって周りの環境で行動を制限されるなんてざらだし、その中で選択して生きてるはずだから。
>>436
なにも知らないままにセラを守り続けたんなら創られた感情のままと考えられるけど、彼ら「全部」知ったからねぇ。
その上でヒートが突っ走るなり、サーフ達がセラを助けに動くのはセルフリスクとして決断した結果だと思う。
現実の俺らだって周りの環境で行動を制限されるなんてざらだし、その中で選択して生きてるはずだから。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:04:02 ID:KoqhSQDE
>444
自分は、事情を知った=全部自分の意思、というのが結びつかない。
上手く説明できないけど、水槽の魚が色々頑張った結果海に戻れました、
でも水から出ることはどう足掻いてもできません、だってそういう風に出来てるから。
みたいな感じ。例えが下手で悪いが。
あとはリアル＆フェイクヴァルナ戦。
直前に自分のモデルの実情を見せられて、君を縛るものから解き放たれて云々言われても、
そもそもこっちはそんなものに縛られてた覚えはありませんが。
むしろそれに縛られてるのもそれを倒さなきゃいけないのもセラの方だろう。
自分は、事情を知った=全部自分の意思、というのが結びつかない。
上手く説明できないけど、水槽の魚が色々頑張った結果海に戻れました、
でも水から出ることはどう足掻いてもできません、だってそういう風に出来てるから。
みたいな感じ。例えが下手で悪いが。
あとはリアル＆フェイクヴァルナ戦。
直前に自分のモデルの実情を見せられて、君を縛るものから解き放たれて云々言われても、
そもそもこっちはそんなものに縛られてた覚えはありませんが。
むしろそれに縛られてるのもそれを倒さなきゃいけないのもセラの方だろう。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:36:07 ID:YX5Fo3Gh
リアル・フェイクヴァルナ戦は自己成長した己を規定のプログラムやモデルの幻影から解放するイベントだと思った。
自分の中の問題だから創り主のセラは関係ないと思う。
特に創った人形としての４人からは既にかけ離れてるという表現だろ、フェイクは。
自分の中の問題だから創り主のセラは関係ないと思う。
特に創った人形としての４人からは既にかけ離れてるという表現だろ、フェイクは。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:45:28 ID:Pnsz9k8k
まぁ感情移入の少ないプレイヤーはそんなもんだろ。でもただ出てきた敵を倒せばいいってのも芸がないしなぁ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 23:59:18 ID:EslsQgZE
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 01:28:14 ID:RRbsQHvm
プレイヤー≠キャラクター
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 01:30:03 ID:QSIfMx9d
>>448
物語も始まらなかったって事だろ。普通にトーマスに見放されて世界は滅んだかもしれんが。
物語も始まらなかったって事だろ。普通にトーマスに見放されて世界は滅んだかもしれんが。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 01:36:53 ID:b7juxDsl
全ての元凶は人類が自分達の居住環境を食いつぶすほどに破壊していってた事にはなるんだよな。
でなきゃそれを打開するような感じでの「神」研究にも着手しなかったかもしれないし。それともあれは核モチーフか？
でなきゃそれを打開するような感じでの「神」研究にも着手しなかったかもしれないし。それともあれは核モチーフか？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 08:15:37 ID:2kJEY5Dz
確かにセラがいなきゃ良いことも悪いことも何も始まらなかったけど、
それは別にセラの美点でも何でもないよな
それは別にセラの美点でも何でもないよな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 12:31:09 ID:v/LnpgVT
>>449
それはアトラスの方針を否定しているぞ
それはアトラスの方針を否定しているぞ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 14:17:16 ID:9GMp8OvH
>>446
自分のモデルや素になったデータを越えるイベントは
お約束として分かるが、セラにも付きつけたい現実だと思った。
ぬるい夢の残骸にしがみ付いてるのは分からんでもないが、
あの「セラ、セラ、セラ、セラ」と言いつづけたフェイクは気の毒だった。
それの生み主として，対峙する責任はセラの方が大きい。
結局終始シナリオにも甘やかされた印象しかない。
自分のモデルや素になったデータを越えるイベントは
お約束として分かるが、セラにも付きつけたい現実だと思った。
ぬるい夢の残骸にしがみ付いてるのは分からんでもないが、
あの「セラ、セラ、セラ、セラ」と言いつづけたフェイクは気の毒だった。
それの生み主として，対峙する責任はセラの方が大きい。
結局終始シナリオにも甘やかされた印象しかない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 08:23:55 ID:n191XjVs
そもそもフェイクと対峙する「責任」なんてサーフにはないような。
ところで、セラって爪に何か塗ってる?
サーフと手を重ねるシーンで薄紅っぽく見えた。
単にサーフとの違いを出すための演出って可能性の方が高いか。
ところで、セラって爪に何か塗ってる?
サーフと手を重ねるシーンで薄紅っぽく見えた。
単にサーフとの違いを出すための演出って可能性の方が高いか。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 09:10:08 ID:XPvp3WqF
>>455
アルジラも塗ってる。
アルジラも塗ってる。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 09:12:36 ID:r/W80/iy
爪塗ってるようにも見える。
が、「女の子の手」を表現するための記号かもしれん。
アルジラの爪は明らかに塗ってる色だったから
それと見比べての印章だけど。
サーフ達が「もとはセラに作られたものだったけど
そこから切り離されて自分の意思を持つ存在になった」という流れなら
ただただセラを甘やかすルート以外のものも欲しかった。
プレイヤーの意思に反したセラマンセーしかできないシナリオだから
「自分の意思で行動できるようになったサーフら」なんか全く実感できない。
セラが望んだように作ったキャラクターのとおりに動かされてるだけとしか思えない。
が、「女の子の手」を表現するための記号かもしれん。
アルジラの爪は明らかに塗ってる色だったから
それと見比べての印章だけど。
サーフ達が「もとはセラに作られたものだったけど
そこから切り離されて自分の意思を持つ存在になった」という流れなら
ただただセラを甘やかすルート以外のものも欲しかった。
プレイヤーの意思に反したセラマンセーしかできないシナリオだから
「自分の意思で行動できるようになったサーフら」なんか全く実感できない。
セラが望んだように作ったキャラクターのとおりに動かされてるだけとしか思えない。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 13:08:25 ID:whQlefxz
>>455
う～ん、でも何も塗ってなくても爪ってピンクだよ
う～ん、でも何も塗ってなくても爪ってピンクだよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:43:11 ID:gBhEWQ5L
agege
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 18:58:00 ID:whBAA+1G
セラももう少し魅力的に描けてれば、サーフがセラを好きになる過程とか
大してなくても納得できたのにな。
せめて裕子先生みたく「生徒に大人気の美人女教師」、マヤみたく
「健康的な色気にあふれた美女」とかキャッチフレーズ？欲しかった。
ストーリー内ででも「可愛い健気な子」とでも言わせておくとか。
登場人物に「あんなガキ興味はねえ」とか「反吐が出る」（意味は違うが）とか
「気味が悪くて大嫌い」といわれるような女の子に好かれたら不幸っぽい。
よりにもよってクソヒロインスレに誤爆してしまった・・・
大してなくても納得できたのにな。
せめて裕子先生みたく「生徒に大人気の美人女教師」、マヤみたく
「健康的な色気にあふれた美女」とかキャッチフレーズ？欲しかった。
ストーリー内ででも「可愛い健気な子」とでも言わせておくとか。
登場人物に「あんなガキ興味はねえ」とか「反吐が出る」（意味は違うが）とか
「気味が悪くて大嫌い」といわれるような女の子に好かれたら不幸っぽい。
よりにもよってクソヒロインスレに誤爆してしまった・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 20:23:40 ID:/o1eQmRO
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 21:05:05 ID:sEJysAlu
ゲーム内でもさんざん言われるならいっそハザマみたいにすればいいのに
そしてヒュプノス憑きに南条が説教したように誰でもいいから説教すると
正直あの時の南条は言いすぎだったと思うが、セラにも誰かガツンと言うべきだったかと思う
そしてヒュプノス憑きに南条が説教したように誰でもいいから説教すると
正直あの時の南条は言いすぎだったと思うが、セラにも誰かガツンと言うべきだったかと思う
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:00:05 ID:Tfo6KYcc
そこで動力プラントですよ。
発売前雑誌で「アルジラに叱咤され強い意志を胸に立ち上がるセラ」
みたいな解説を読んでちょっと期待していたのに、その実
「アルジラの涙の説得にも全く聞く耳を持たず、瀕死のロアルドや
その辛い現実に直面している自分とそう歳の変わらないフレッドも総無視
しかしサーフの意志を感じるや否やうってかわってハッスル」で、
EGGでも絞め殺したろかとか思ったけど、ここで限界突破。
ペルソナでは幼い精神の塊のマイにも厳しい説教を
かませたのになあ。しかもそれが正ルート。
前に誰かが書いてたけど、ゲイルかアルジラが
一発ぶん殴るかなんかしてセラが自分で目を覚まして
そこでサーフのアートマが宿るっていう展開がよかった・・・。
発売前雑誌で「アルジラに叱咤され強い意志を胸に立ち上がるセラ」
みたいな解説を読んでちょっと期待していたのに、その実
「アルジラの涙の説得にも全く聞く耳を持たず、瀕死のロアルドや
その辛い現実に直面している自分とそう歳の変わらないフレッドも総無視
しかしサーフの意志を感じるや否やうってかわってハッスル」で、
EGGでも絞め殺したろかとか思ったけど、ここで限界突破。
ペルソナでは幼い精神の塊のマイにも厳しい説教を
かませたのになあ。しかもそれが正ルート。
前に誰かが書いてたけど、ゲイルかアルジラが
一発ぶん殴るかなんかしてセラが自分で目を覚まして
そこでサーフのアートマが宿るっていう展開がよかった・・・。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:35:14 ID:E5y6M95b
アンソロのスミノ漫画のようだったら納得できたんだけどな
あれならセラに好感も持てたのに。
ゲームのあれじゃ、無理だ。
あれならセラに好感も持てたのに。
ゲームのあれじゃ、無理だ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:25:28 ID:FHtD6hln
>>461
ぐはっ、恥ずかしい。専プラ導入したばっかなんで初歩的ミスした。
セラは嫌いだが、あっちに書き込む程ではなかったのに・・。
いや、誰でもいいから研究員にでも「可愛い子なのに気の毒に」とでも
言わせれば、自分単純だから、そうか一応可愛い設定か、と納得できるんだがな。
性格も最悪、言動も最悪の上容姿まで駄目だったら何の為のヒロインかと・・。
（重要人物、ならオッケーだが）
ぐはっ、恥ずかしい。専プラ導入したばっかなんで初歩的ミスした。
セラは嫌いだが、あっちに書き込む程ではなかったのに・・。
いや、誰でもいいから研究員にでも「可愛い子なのに気の毒に」とでも
言わせれば、自分単純だから、そうか一応可愛い設定か、と納得できるんだがな。
性格も最悪、言動も最悪の上容姿まで駄目だったら何の為のヒロインかと・・。
（重要人物、ならオッケーだが）
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:31:28 ID:rbpmNmyU
言動はともかく、性格と容姿は最悪と言うほどでもないと思う。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:39:36 ID:FHtD6hln
そーだろか。一番最悪なのが性格な気がする。
容姿はう～む、お姫様を見るとまあ可愛いのではないかと思う。
短い髪も実験の邪魔になるとかでああいう風にさせられているんだろうし。
長い髪の姫さんはそんな憧れの象徴か、と思ってみたり。
容姿はう～む、お姫様を見るとまあ可愛いのではないかと思う。
短い髪も実験の邪魔になるとかでああいう風にさせられているんだろうし。
長い髪の姫さんはそんな憧れの象徴か、と思ってみたり。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:54:28 ID:ERGSKcFu
>>466
容姿はともかく他の二つは最悪中の最悪だと思う
全てのゲームヒロインの中でもトップクラスだと思う
TOのカチュアといい勝負（だが、カチュアは容姿がかなりましだ）
>>467
いんや、あのスポーツ刈りでは姫っぽくならないから･･･
直接的にディスティニーランドの姫をセラと悟らせないためのゲーム的都合ですよ
いい王子・悪い王子の絵は完全に想像品っぽいけどね
容姿はともかく他の二つは最悪中の最悪だと思う
全てのゲームヒロインの中でもトップクラスだと思う
TOのカチュアといい勝負（だが、カチュアは容姿がかなりましだ）
>>467
いんや、あのスポーツ刈りでは姫っぽくならないから･･･
直接的にディスティニーランドの姫をセラと悟らせないためのゲーム的都合ですよ
いい王子・悪い王子の絵は完全に想像品っぽいけどね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:11:52 ID:0lXjD1yX
まああの環境にあればそりゃ最悪にもなるだろうからリアルちゃーリアル。
どんな目に合おうとも清らかなヒロイン、よりは現実味はあるわな。
どんな目に合おうとも清らかなヒロイン、よりは現実味はあるわな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:02:05 ID:02Kankpw
セラの痛い言動はだいたい子供だから、で済まされると思うが（特に１）
そのくせサーフ絡みの恋愛？は普通に大人の女扱いされていているのが
気になって仕方なかった。
まあ本当に恋愛感情だったか別として、あの態度が「憧れのお兄ちゃん」
的だったらこれ程叩かれなかったと思う。
責任等はすべて「子供だから」、恋愛関係では「一人前の女」ってんじゃあ
美味しいトコ取りと言われても仕方ない。
そのくせサーフ絡みの恋愛？は普通に大人の女扱いされていているのが
気になって仕方なかった。
まあ本当に恋愛感情だったか別として、あの態度が「憧れのお兄ちゃん」
的だったらこれ程叩かれなかったと思う。
責任等はすべて「子供だから」、恋愛関係では「一人前の女」ってんじゃあ
美味しいトコ取りと言われても仕方ない。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:33:53 ID:E5y6M95b
恋愛かなあ。
１での印象でもそうだったんだけど、未だにセラのサーフへの感情が
いわゆる恋愛的なものには見えないんだよ。
妄想ビーチバレーも恋愛ではなく、恋愛への憧れ、にしか捉えられなかったし。
１での印象でもそうだったんだけど、未だにセラのサーフへの感情が
いわゆる恋愛的なものには見えないんだよ。
妄想ビーチバレーも恋愛ではなく、恋愛への憧れ、にしか捉えられなかったし。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:39:29 ID:99d/cc0Y
ｾﾗが「本物の恋愛」をしていたとは思ってないよ。
年齢も年齢だし、ｻｰﾌとの関係もアレだし。
未成熟な子供が抱く恋愛への憧れってのは恋愛的なものだと思うよ。
「この優しいお兄ちゃんと私が恋人同士だったらいいなあ～」って思いから発生した妄想は
恋愛的って言えないかい？
ところで最終的にｻｰﾌはｾﾗに対して恋情を持ったのか？
どうがんがっても持てないんだが、俺は（性格がどうのというより、年齢を知ってしまったから）
年齢も年齢だし、ｻｰﾌとの関係もアレだし。
未成熟な子供が抱く恋愛への憧れってのは恋愛的なものだと思うよ。
「この優しいお兄ちゃんと私が恋人同士だったらいいなあ～」って思いから発生した妄想は
恋愛的って言えないかい？
ところで最終的にｻｰﾌはｾﾗに対して恋情を持ったのか？
どうがんがっても持てないんだが、俺は（性格がどうのというより、年齢を知ってしまったから）
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:42:38 ID:ERGSKcFu
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:48:28 ID:htub1Rwj
「私、このひとが好きなのかも！」→「好きなんだわ！」って思ってたぐらいでね？
サーフがセラを好き(とセラは思ってる)からセラもサーフが好き。
ぶっちゃけていえばただ愛されたいだけ、愛されない子どもの分かりやすい逃避方法だろ
サーフも恋愛じゃなくて仲間意識ていどだったと思うぞ
「皆のために世界を救いたい」という想いが一つになったってことで
サーフがセラを好き(とセラは思ってる)からセラもサーフが好き。
ぶっちゃけていえばただ愛されたいだけ、愛されない子どもの分かりやすい逃避方法だろ
サーフも恋愛じゃなくて仲間意識ていどだったと思うぞ
「皆のために世界を救いたい」という想いが一つになったってことで
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:59:49 ID:cwUkU/Jx
「そうプログラムされているからだろう」
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 10:41:15 ID:dh8TqcRa
>>473
義務に一番近いな。成り行きというかなし崩し的に。
２度の嫌ぼーんで、「私を振ったら地球壊滅ｗ」と脅されてるようなものだしなあ。
猫が言った「このまま神の情報の一部になったら楽なんだろうけどね」の台詞に
心から頷いた。そうすりゃウザ女にまとわりつかれずにすんだものを・・・。
義務に一番近いな。成り行きというかなし崩し的に。
２度の嫌ぼーんで、「私を振ったら地球壊滅ｗ」と脅されてるようなものだしなあ。
猫が言った「このまま神の情報の一部になったら楽なんだろうけどね」の台詞に
心から頷いた。そうすりゃウザ女にまとわりつかれずにすんだものを・・・。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:28:39 ID:OwUDRjZb
最初２をプレイした時は「こんな小さな子が利用されて・・・」と可哀想に思ったが
２回目以降はやっぱ駄目だった。
そもそも５年前の太陽暴走の後、セラは引き篭もったって事だよな。
別に暴走させた事は何とも思わず、誰にも愛されない可哀想な自分を哀れんで。
こいつほんの少しの努力もしなかったんだろうか。
ただ夢の残骸にしがみついて責任全部放棄して・・・。
神を説得することもしなかったとしたら最低だな。
まあそうすると物語も始まらないワケだが、全部が全部可哀想な子供の仕業で
ストーリーが成り立ってる、ってのもへボいな・・・。
２回目以降はやっぱ駄目だった。
そもそも５年前の太陽暴走の後、セラは引き篭もったって事だよな。
別に暴走させた事は何とも思わず、誰にも愛されない可哀想な自分を哀れんで。
こいつほんの少しの努力もしなかったんだろうか。
ただ夢の残骸にしがみついて責任全部放棄して・・・。
神を説得することもしなかったとしたら最低だな。
まあそうすると物語も始まらないワケだが、全部が全部可哀想な子供の仕業で
ストーリーが成り立ってる、ってのもへボいな・・・。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 18:24:55 ID:Jigwzcu5
>477
>別に暴走させた事は何とも思わず
これはどうだろう、「あんなひどいこともうしたくないの」とか言ってるし
リアルサーフが真っ黒なのと自分が引き起こした悪魔化・太陽黒化とかに
ショックを受けて引きこもったんじゃないの？
どっちにしろ無責任だけど
>別に暴走させた事は何とも思わず
これはどうだろう、「あんなひどいこともうしたくないの」とか言ってるし
リアルサーフが真っ黒なのと自分が引き起こした悪魔化・太陽黒化とかに
ショックを受けて引きこもったんじゃないの？
どっちにしろ無責任だけど
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 21:06:32 ID:cdY9T86G
>478
それでも、
自分可哀想>>>越えられない壁>>>あんな酷いこと～
と感じられる、ということじゃないの？
まだそこまで行ってないから知らんけど。
それでも、
自分可哀想>>>越えられない壁>>>あんな酷いこと～
と感じられる、ということじゃないの？
まだそこまで行ってないから知らんけど。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:08:37 ID:xX+NrxA9
あんなひどい事って５年前の事言ってるのだろうか。
そういう事を少しでも悔いているなら「５年前を遥かに越える規模」の
同じ事態を引き起こしたりしなかったと思う。
あと、セラの同人空間のキャラたちは何故消去する方向になったのだろう。
最初は実験の邪魔になるからだろうか、と思ったのだが、セラを積極的に協力させるには
ああいうおもちゃはむしろあった方が良かったんじゃないかと思うが・・。
ジャンクヤードに遊園地でのお姫様ごっこや巨船を許すより。
そういう事を少しでも悔いているなら「５年前を遥かに越える規模」の
同じ事態を引き起こしたりしなかったと思う。
あと、セラの同人空間のキャラたちは何故消去する方向になったのだろう。
最初は実験の邪魔になるからだろうか、と思ったのだが、セラを積極的に協力させるには
ああいうおもちゃはむしろあった方が良かったんじゃないかと思うが・・。
ジャンクヤードに遊園地でのお姫様ごっこや巨船を許すより。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:58:13 ID:lrIiuYVm
それでもやっぱり実験の邪魔になるからじゃないの？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:09:19 ID:dpTsXPYv
見えない友達を持ち、そこに入り浸るようになれば
太陽とのコミュニケーションがおろそかになるために消去に決定でないか。
セラの色恋沙汰に対するべったり感は親譲りな気がしなくもない。
エンジェルも女ではない体で女としてデイビッドに精神的依存をしているし、
セラは幼くしても女としてサーフに依存。
エンジェルの場合はお互い想い合っていたのを引き裂かれたから事情は少し違うが。
離婚しまくる母の娘が同じ道を歩みやすいというパターンに似ている。
エンジェル好きになんか言われそうだが。
太陽とのコミュニケーションがおろそかになるために消去に決定でないか。
セラの色恋沙汰に対するべったり感は親譲りな気がしなくもない。
エンジェルも女ではない体で女としてデイビッドに精神的依存をしているし、
セラは幼くしても女としてサーフに依存。
エンジェルの場合はお互い想い合っていたのを引き裂かれたから事情は少し違うが。
離婚しまくる母の娘が同じ道を歩みやすいというパターンに似ている。
エンジェル好きになんか言われそうだが。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 14:19:32 ID:Qq+MGKyd
>>480
＞セラを積極的に協力させるには
この辺はリアルサーフ達の役目だろ。お船に乗せてあげるよとか。
あと遊園地や巨船は別に許してた訳じゃないと思うぞ。
キャラ達みたいにセラがこっそり隠してたor消しきれなかった。
セラの家もうっかり出てきちゃった、って感じだし。
＞セラを積極的に協力させるには
この辺はリアルサーフ達の役目だろ。お船に乗せてあげるよとか。
あと遊園地や巨船は別に許してた訳じゃないと思うぞ。
キャラ達みたいにセラがこっそり隠してたor消しきれなかった。
セラの家もうっかり出てきちゃった、って感じだし。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:20:07 ID:OGuBvUrZ
＞セラの家もうっかり出てきちゃった、って感じだし。
カルマ協会にセラの家の模型や，良い王子悪い王子の模型？が
あったんで承知の上で導入したんだと思ってた。
妄想キャラを処分しろ、と言ったのは普通にモデルになった人間に
失礼だからじゃないか、と思った。
ああいうのを作った事を全く恥じないセラの神経はある意味尊敬に値する。
カルマ協会にセラの家の模型や，良い王子悪い王子の模型？が
あったんで承知の上で導入したんだと思ってた。
妄想キャラを処分しろ、と言ったのは普通にモデルになった人間に
失礼だからじゃないか、と思った。
ああいうのを作った事を全く恥じないセラの神経はある意味尊敬に値する。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:38:22 ID:zfxDBzjK
そうだね
妄想丸出しを覗き見されても死にたくならないのは凄いね
普通は死にたくなると思う
現実的に言うと、あのブルーティッシュの模型とかはヒーホー人形みたいなお遊びなのだとも思う
妄想丸出しを覗き見されても死にたくならないのは凄いね
普通は死にたくなると思う
現実的に言うと、あのブルーティッシュの模型とかはヒーホー人形みたいなお遊びなのだとも思う
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:28:35 ID:v5XlAJsg
>484
人間をあんな実験につかうような奴らが「モデルに失礼だから」なんて理由で
廃棄命令を出すとは思えないが。ただ単に邪魔だったんだろ。
容量の問題もあるだろうし、実験のところでも「これ以上は危険です」だの言ってる研究員いるし。
つか人の妄想を勝手に引っぱり出して覗いて断罪するのはちょっと可哀想すぎると思うがなあ。
あの年ごろなら自分の都合のいい妄想とかするもんじゃねーか？
女の子だったらなおさら、自分が実はどこそこのお姫様で～特別な力があって～とか。
あのぐらいの妄想だったら可愛いもんだと思う。
人間をあんな実験につかうような奴らが「モデルに失礼だから」なんて理由で
廃棄命令を出すとは思えないが。ただ単に邪魔だったんだろ。
容量の問題もあるだろうし、実験のところでも「これ以上は危険です」だの言ってる研究員いるし。
つか人の妄想を勝手に引っぱり出して覗いて断罪するのはちょっと可哀想すぎると思うがなあ。
あの年ごろなら自分の都合のいい妄想とかするもんじゃねーか？
女の子だったらなおさら、自分が実はどこそこのお姫様で～特別な力があって～とか。
あのぐらいの妄想だったら可愛いもんだと思う。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:33:32 ID:8sLItLUM
なんで普通は死にたくなるのかといえば
妄想丸出しは恥ずかしいものだという常識の中で育っているから。
裸が恥ずかしいのは裸を恥とする文化の中にいるから。
頭の中を覗かれたり裸なのが赤ん坊の頃からの常態でそれ以外の環境を知らなかったら、
恥ずかしいとも思わないだろうよ。
妄想丸出しは恥ずかしいものだという常識の中で育っているから。
裸が恥ずかしいのは裸を恥とする文化の中にいるから。
頭の中を覗かれたり裸なのが赤ん坊の頃からの常態でそれ以外の環境を知らなかったら、
恥ずかしいとも思わないだろうよ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:46:02 ID:KDd8nd5d
>>484
細かいようだけど、セラの家は初めはジャンクヤードに無かったんだぞ。
「ある日突然地面からせり出してきて、大佐自らが偵察して
ブルーティッシュのキャンプにした」って言ってた奴もいたし。
＞カルマ協会にセラの家の模型や，良い王子悪い王子の模型？があったんで
本部においてあった模型やチェスを見て、セラが自分のおうちやお姫様の物語の再現アトラクションを
妄想したもんだと思ってたよ。でも考えてみたら、チェス（娯楽）はともかく
家の模型がポンとおいてあるのは不自然かな。模型好きがいたのか。
細かいようだけど、セラの家は初めはジャンクヤードに無かったんだぞ。
「ある日突然地面からせり出してきて、大佐自らが偵察して
ブルーティッシュのキャンプにした」って言ってた奴もいたし。
＞カルマ協会にセラの家の模型や，良い王子悪い王子の模型？があったんで
本部においてあった模型やチェスを見て、セラが自分のおうちやお姫様の物語の再現アトラクションを
妄想したもんだと思ってたよ。でも考えてみたら、チェス（娯楽）はともかく
家の模型がポンとおいてあるのは不自然かな。模型好きがいたのか。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:54:10 ID:zfxDBzjK
>>487
体も心も裸族か･･･
体も心も裸族か･･･
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 01:49:24 ID:ptJNiXyd
ああ、このスレ良すぎ・・・
セラたんハァハァになってしまった自分のオアシスです。
真面目な擁護と批判もあるので、マゾ心も満たされます。
セラたんハァハァになってしまった自分のオアシスです。
真面目な擁護と批判もあるので、マゾ心も満たされます。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 08:58:45 ID:9pa+e4VZ
セラオタはやっぱりきもいな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 10:57:11 ID:UyA9eoUg
セラ大嫌いな自分だが、このスレは好きだよ。
擁護レス見てもそういう考えあるんだ、と納得できるし。
アバ関連スレだとセラの話題になると好きも嫌いも過敏に
なっていて議論がしずらい雰囲気あるからね・・。
擁護レス見てもそういう考えあるんだ、と納得できるし。
アバ関連スレだとセラの話題になると好きも嫌いも過敏に
なっていて議論がしずらい雰囲気あるからね・・。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 11:57:30 ID:kShJLttD
過敏になってるのはむしろセラ＆里見信者なんじゃないのかな？
アンチはそうでもねぇと思う･･･
アンチはそうでもねぇと思う･･･
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:03:30 ID:8NU68dHD
確かに考察等でセラ批判になると途端に「アンチウザイ」と騒ぎ出すな。
それに反応してセラ批判派も喧嘩腰になるパターン。
一応ゲームから得た感想には違いないのに過敏だな、とも思う。
まあ１よりはマシになったがなあ。あの時はうんざりするくらい批判の嵐だった。
・・・ひょっとして徹底したセラ嫌いは２プレイしてない・・とか？？
それに反応してセラ批判派も喧嘩腰になるパターン。
一応ゲームから得た感想には違いないのに過敏だな、とも思う。
まあ１よりはマシになったがなあ。あの時はうんざりするくらい批判の嵐だった。
・・・ひょっとして徹底したセラ嫌いは２プレイしてない・・とか？？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 16:34:06 ID:887Bw4oG
ペル罪の舞耶が嫌いなあまりに、プレイもしていない罰を舞耶がメインだという理由で
叩いていた奴を数人知ってるしな。
セラ嫌いでも２をプレイした上で批判している分、ここの住人はマシだと思うよ。
叩いていた奴を数人知ってるしな。
セラ嫌いでも２をプレイした上で批判している分、ここの住人はマシだと思うよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 22:02:29 ID:Q55kbDaW
>494
セラ批判意見を言うとさーやたら調子に乗る全レス野郎がいない？
あいつが調子づくのが嫌で嫌で俺クリア後スレにセラ批判意見を書きこみたくない
的はずれなこと言って足ひっぱるし、やたら話ひっぱるし
それがうぜーからセラ批判意見もうぜーってことになってるんでね
モチのロンでセラ信者のバカ擁護もありなんだろうけどさ
セラ批判意見を言うとさーやたら調子に乗る全レス野郎がいない？
あいつが調子づくのが嫌で嫌で俺クリア後スレにセラ批判意見を書きこみたくない
的はずれなこと言って足ひっぱるし、やたら話ひっぱるし
それがうぜーからセラ批判意見もうぜーってことになってるんでね
モチのロンでセラ信者のバカ擁護もありなんだろうけどさ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:01:07 ID:EWn8uPhc
っていうかセラって信者いるのか？
自分好きなくせに信者がいるとは思えない（セラは嫌われる電波タイプだと思う）
本スレの過去スレ見ればいいのかな～
自分好きなくせに信者がいるとは思えない（セラは嫌われる電波タイプだと思う）
本スレの過去スレ見ればいいのかな～
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 02:55:01 ID:zxpon7zm
どちらかというと擁護的な書込みしている方なんだが
セラに信者は…ちょっと……自分は好きになれない。無理。
責任の全てをセラに負わせるのは無理があるとする情状酌量派じゃないのかね。
幼児に核弾頭ミサイルの発射ボタンを管理させてたようなもんだし。
セラに信者は…ちょっと……自分は好きになれない。無理。
責任の全てをセラに負わせるのは無理があるとする情状酌量派じゃないのかね。
幼児に核弾頭ミサイルの発射ボタンを管理させてたようなもんだし。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:39:17 ID:bUCrM/9P
498に同じく
擁護的書き方はしてるが（利用した大人が悪い、と）
本人は決して好きになれない
擁護的書き方はしてるが（利用した大人が悪い、と）
本人は決して好きになれない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:30:02 ID:Ia8c7zrd
>>496
分かる・・・
分かる・・・
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 14:33:55 ID:0w9NFVgv
後ろ姿がワカメたんのようなヴァルナーニたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 17:20:14 ID:btTHB6zp
１００円ショップで扇子を見つけた時、それを開いて頭の上に乗せて
「ヴァルナー――ニ」とやりたい衝動にかられた。
「ヴァルナー――ニ」とやりたい衝動にかられた。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 19:54:52 ID:ocpScIbA
むしろ頭にバナナで「ディアウス」
………何でもない。
………何でもない。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 20:17:58 ID:7KCqg8Y/
扇子だったら顔の前につけてアメノウズメ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 20:59:07 ID:LBsqHCIB
じゃあ雨ガッパにドクロ仮面で…
すまん、該当するのが多すぎたorz
すまん、該当するのが多すぎたorz
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:34:18 ID:8dsf/znQ
おまいらいいかげんに汁。
ヴァルナーニやるなら裸エプロンだ。さあやれ。
ヴァルナーニやるなら裸エプロンだ。さあやれ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 00:55:23 ID:cPphfy3r
シューティングゲームの少女とセラの、やり取りが好き。
和みます、とても(*´∀`*)
和みます、とても(*´∀`*)
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 14:09:04 ID:RDDXSQqF
１の母でございます。
この度は(ry
この度は(ry
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 01:11:05 ID:HxXGglyH
最初、セラ嫌いだったけど（特に１）
ゲイルがセラに、あれこれ言った台詞を見て、考え変えたよ。
特に自分の７歳の頃と比べてみてると・・・
今は、まさに「うざかわいい」と考えてるよ。
ゲイルがセラに、あれこれ言った台詞を見て、考え変えたよ。
特に自分の７歳の頃と比べてみてると・・・
今は、まさに「うざかわいい」と考えてるよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 16:08:19 ID:84ietOWx
7歳の頃、半裸で異性と戯れる妄想はしていなかったなぁ･･････
でもこれを2歳でやっていたセラは進み過ぎだよ
でもこれを2歳でやっていたセラは進み過ぎだよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 19:41:54 ID:dr/OFUNQ
小学校低学年でも色っぽいごっこ遊びする子はいるぞ
周りの子に支持されないのかめったに見かけないが
周りの子に支持されないのかめったに見かけないが
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:12:14 ID:8pjGebtA
つかあれはそういうんじゃないんじゃ
リアルサーフが船に乗せてやるっつったから海辺→海といったら水着なだけで
リアルサーフが船に乗せてやるっつったから海辺→海といったら水着なだけで
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:43:23 ID:5kBkm/ph
水着よりも抱きつくのがアレなのでは。
水着+抱きつきのコンボか。
水着+抱きつきのコンボか。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:43:29 ID:9FkXkHDO
セラは研究員に全裸見慣れられてたし
水着を着てるだけでもすごい厚着かもしれん
水着を着てるだけでもすごい厚着かもしれん
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 09:45:39 ID:TzYTBjj5
水着は別段アレだとも思わないが、「男にﾓﾃﾓﾃのあ・た・し」を
２歳で想像するのがイヤな感じだ。
格好いい恋人だけなら年齢関係なく想像しそうだが、何故三角関係・・・。
２歳で想像するのがイヤな感じだ。
格好いい恋人だけなら年齢関係なく想像しそうだが、何故三角関係・・・。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 15:55:15 ID:9FkXkHDO
姑みたいな、なんとなく…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 17:38:43 ID:sXzfctTW
嫁にも逝ってないうちに姑扱いされるとわ・・・
セラさん、あなたのようにふしだらな妄想する女に
ｱﾃｸｼの可愛い息子ﾀﾝ（サーフ）は渡さなくてよ
セラさん、あなたのようにふしだらな妄想する女に
ｱﾃｸｼの可愛い息子ﾀﾝ（サーフ）は渡さなくてよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:36:03 ID:j2K22naJ
オスとメスが合体する生物がいくつかいるが
全て巨大なメスに矮小なオスがくっつくスタイル
オスはメスにくっつくと白子以外はなくなってしまう
このゲームもそれを踏まえている？
全て巨大なメスに矮小なオスがくっつくスタイル
オスはメスにくっつくと白子以外はなくなってしまう
このゲームもそれを踏まえている？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:42:27 ID:Hd03A+IL
実際、セラ役を演技した人は彼女について、どう思ってるんだろ？
ゲームやってないから、よく解らないのかな？
ゲームやってないから、よく解らないのかな？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 14:25:39 ID:KJcKB8Em
いちいち気にしてないと思う。
中の人電波系ヒロインが多くて好き嫌い真っ二つなキャラばっか
演じてるから、叩きも慣れてそうだし。
終わってみれば、激ムカついた１での演技も全部中身は７歳の
空気を読めない、しかし身体と声は大人って演技だったんだよな。
ある意味凄い。でもあの演技じゃなくばここまで嫌いにならなかったけど・・・。
中の人電波系ヒロインが多くて好き嫌い真っ二つなキャラばっか
演じてるから、叩きも慣れてそうだし。
終わってみれば、激ムカついた１での演技も全部中身は７歳の
空気を読めない、しかし身体と声は大人って演技だったんだよな。
ある意味凄い。でもあの演技じゃなくばここまで嫌いにならなかったけど・・・。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 01:04:18 ID:1NWockmK
>>520
確かにそういう微妙なニュアンスの、難しい役をやらせたらうまいよ。
他のシリーズゲーで「はかなげな美少女だが、内に強い意志を秘めている15歳」とか
「実年令は18だが、普段はそれより大人びていて、ときおり齢相応の少女らしい面が見られる」
なんて一見矛盾してるような難しい役も完璧に演じわけていた。
特に後者はセラの喋り方と比べて「中の人、同じなのか？」と疑った。
ほんとに大人びてて、全然うざくねーんだもん。(ﾜﾗ
だけど本人の評判はあまり良くないらしい。詳しくはこのスレの>>36-37を参照。
確かにそういう微妙なニュアンスの、難しい役をやらせたらうまいよ。
他のシリーズゲーで「はかなげな美少女だが、内に強い意志を秘めている15歳」とか
「実年令は18だが、普段はそれより大人びていて、ときおり齢相応の少女らしい面が見られる」
なんて一見矛盾してるような難しい役も完璧に演じわけていた。
特に後者はセラの喋り方と比べて「中の人、同じなのか？」と疑った。
ほんとに大人びてて、全然うざくねーんだもん。(ﾜﾗ
だけど本人の評判はあまり良くないらしい。詳しくはこのスレの>>36-37を参照。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 11:28:38 ID:xI+dt9fv
昨夜、セラとセックスをした。
挿入しようとすると「うっ・・・」と呻いて
ピストン運動すると必死に声をあげないように目を閉じて
「いやあ、恥ずかしい・・・」と言ってた
挿入しようとすると「うっ・・・」と呻いて
ピストン運動すると必死に声をあげないように目を閉じて
「いやあ、恥ずかしい・・・」と言ってた
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 06:50:39 ID:a6jduDCp
ライト層向けにRPG作ろうと思うと声入れないと受けないんかね。やっぱり。
自分はセラや江口の声（と演技)がだめでいまいち好きになれんかった。
>520-521とか読むと上手い人なのかも…と思うが、あの声が駄目だ。
声が入るとイメージが固定されて、セラは実は幼女だった。とか言われてもピンと来ないんだよな…
自分はセラや江口の声（と演技)がだめでいまいち好きになれんかった。
>520-521とか読むと上手い人なのかも…と思うが、あの声が駄目だ。
声が入るとイメージが固定されて、セラは実は幼女だった。とか言われてもピンと来ないんだよな…
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 17:36:38 ID:D6HwzWAd
ライト層つーか、感情の有無とかはやっぱ声があって良かったと思う。
（バットを置鮎にするくらいなら江口やらせりゃ良かったのに、とは思った）
セラの中の人は５年前の幼い子供の演技のまんまでなくて
大人の女性でありつつ精神が幼い、という演技が実に巧いな、と思った。
まあ逆に単純に幼い演技の方が叩かれなかった気もするがな・・・
（バットを置鮎にするくらいなら江口やらせりゃ良かったのに、とは思った）
セラの中の人は５年前の幼い子供の演技のまんまでなくて
大人の女性でありつつ精神が幼い、という演技が実に巧いな、と思った。
まあ逆に単純に幼い演技の方が叩かれなかった気もするがな・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:10:52 ID:H0+L1vMy
1の最後のは幼かったが
親の前だから甘えてみたのかね
親の前だから甘えてみたのかね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:13:25 ID:mHjcjv35
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:38:33 ID:kDa/Hv/3
>525
あの親子関係でも甘えられるのかｗ
サーフの声って、あるとしたら野島だよね。
でもどうもあの声がしっくりこない。
だからなくていいや。
リアルサーフやフェイクの方なら違和感も感じないんだけど。
あの親子関係でも甘えられるのかｗ
サーフの声って、あるとしたら野島だよね。
でもどうもあの声がしっくりこない。
だからなくていいや。
リアルサーフやフェイクの方なら違和感も感じないんだけど。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:01:02 ID:Ko0bEso2
むしろ野島父を希望
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:46:28 ID:OgYHA31y
小野坂シエロはナシか…？声質似てるし。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 02:17:51 ID:NaAwOxnP
>>527
あるとしたらっつうかおもいっきり野島やん。
１のOPでうああああああって叫んでたやん。
あと人間時にもあふううとか言いながら死ぬ。
セリフらしいセリフではないが。
せっかく声優いるんだからムービーでの選択肢ぐらい声ありだったらよかったな。
野島っていう人リアルサーフの演技とかすごく良かったし。
あるとしたらっつうかおもいっきり野島やん。
１のOPでうああああああって叫んでたやん。
あと人間時にもあふううとか言いながら死ぬ。
セリフらしいセリフではないが。
せっかく声優いるんだからムービーでの選択肢ぐらい声ありだったらよかったな。
野島っていう人リアルサーフの演技とかすごく良かったし。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 02:19:54 ID:tfHzEd2l
黒サーフはかなり良かった。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:35:02 ID:YHBeb/B/
野島って人他には何に出てるんだか。
いやくぐりゃいいんだがどれも知らないようなのか印象にないのばっかや。
サモン２くらいしか印象にない。
いやくぐりゃいいんだがどれも知らないようなのか印象にないのばっかや。
サモン２くらいしか印象にない。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:46:26 ID:1dePzNZ/
三国無双の陸遜
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:37:09 ID:RRgtJ0QL
>530
あるとしたらって、ムービーにも声があるとしたら、
戦闘でも声をやってる野島だよねってことで。
省略しすぎた。すまん。
で、その戦闘での野島声がなんかしっくりこないんだ個人的に。
あるとしたらって、ムービーにも声があるとしたら、
戦闘でも声をやってる野島だよねってことで。
省略しすぎた。すまん。
で、その戦闘での野島声がなんかしっくりこないんだ個人的に。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 05:23:05 ID:DPAaehmc
>>532
マシュマロ通信のライム
マシュマロ通信のライム
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:05:55 ID:gXoJJ1hi
セラ叩きが男性なら別に何とも思わない。
むしろ、そうだねそうだねと思う。
だが、女性だったら（特に腐女子なら）何かムカつく。
これって女性差別かな？自分も女だが。
むしろ、そうだねそうだねと思う。
だが、女性だったら（特に腐女子なら）何かムカつく。
これって女性差別かな？自分も女だが。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:46:49 ID:7uZIfbbe
>>534
こっちこそ勘違いスマン。
あーでもわかる気もする＞しっくりこない
リアルやフェイクの声は自らもバリバリ戦う戦闘集団のボスって感じはあまりしないな。
もうちょい低い方がイイ。死ぬ時のあふううみたいな。
サーフ声優の演技の幅を知らんので、上のセラの人みたいに
役によって演じ分けられるのかもしれんが。
こっちこそ勘違いスマン。
あーでもわかる気もする＞しっくりこない
リアルやフェイクの声は自らもバリバリ戦う戦闘集団のボスって感じはあまりしないな。
もうちょい低い方がイイ。死ぬ時のあふううみたいな。
サーフ声優の演技の幅を知らんので、上のセラの人みたいに
役によって演じ分けられるのかもしれんが。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:58:06 ID:bcgE9Xrj
>536
同族嫌悪じゃないか?
同族嫌悪じゃないか?
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 23:04:32 ID:gXoJJ1hi
>538
やおい自体は嫌いだが、確かに同族嫌悪かもしれないな・・・
でも、もうちょっと違う理由もある気がする。
やおい自体は嫌いだが、確かに同族嫌悪かもしれないな・・・
でも、もうちょっと違う理由もある気がする。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:34:34 ID:zOyor31i
>539
女がセラ嫌いだというとどうしても穿った見方をしてしまい
「ヒート（orサーフ）が好きだからセラに嫉妬してるんだ、醜い」
と思ってしまうのじゃないか
そして自分がそうであるにしろそうでないにしろ、
自分はそうじゃないと思うためにその反感が強く出る
まあ自己分析なんかは日記帳に書いたほうがいいと思うな
女がセラ嫌いだというとどうしても穿った見方をしてしまい
「ヒート（orサーフ）が好きだからセラに嫉妬してるんだ、醜い」
と思ってしまうのじゃないか
そして自分がそうであるにしろそうでないにしろ、
自分はそうじゃないと思うためにその反感が強く出る
まあ自己分析なんかは日記帳に書いたほうがいいと思うな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:35:22 ID:ureo+h9S
目を閉じてヘタレなサーフを想像しながらどうぞ。
つ【ユウナ・ロマ・セイラン】
つ【ユウナ・ロマ・セイラン】
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:49:14 ID:z5jLop68
>540
全く仰るとおりです。失礼しました。
全く仰るとおりです。失礼しました。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 10:24:23 ID:lOBOcLMN
>>541
何のことだ？
何のことだ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 14:14:08 ID:A4I7RayI
>>540
好きなキャラに惚れられてるから、という理由でヒロインを
嫌ったり叩いたり本当にあるもんなのか？
ダブルヒロインで、自分の好きじゃない方の女を叩く、なら
分かる気がするがなー
・・・と昔のサンライズアニメが好きだったおっさんは呟く。
好きなキャラに惚れられてるから、という理由でヒロインを
嫌ったり叩いたり本当にあるもんなのか？
ダブルヒロインで、自分の好きじゃない方の女を叩く、なら
分かる気がするがなー
・・・と昔のサンライズアニメが好きだったおっさんは呟く。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:15:40 ID:UvGbuHVY
腐女子たちはサーフとヒートの「やおい」の邪魔になるから
セラが嫌いになるんだな、きっと。
セラが嫌いになるんだな、きっと。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:28:54 ID:UTcowtRT
>544
好きな男キャラに女キャラが絡んでるだけでイライラするって
言ってる奴もいたし、好きな女キャラに男キャラが絡んでるとむかつく
という奴もいたよ。嫉妬心丸出しで醜いことこの上ないけど
これが人間なんじゃねーの
俺はダブルヒロインうんぬんのほうが理解不能だな
好きじゃないだけならほっとけばいい
サンライズアニメも理解不能だ、なにそれ
>545
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ＋論破されまくりな意見をわざわざかぎかっこで
強調して主張せんでもええんでない
好きな男キャラに女キャラが絡んでるだけでイライラするって
言ってる奴もいたし、好きな女キャラに男キャラが絡んでるとむかつく
という奴もいたよ。嫉妬心丸出しで醜いことこの上ないけど
これが人間なんじゃねーの
俺はダブルヒロインうんぬんのほうが理解不能だな
好きじゃないだけならほっとけばいい
サンライズアニメも理解不能だ、なにそれ
>545
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ＋論破されまくりな意見をわざわざかぎかっこで
強調して主張せんでもええんでない
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 01:02:45 ID:kFWNZt71
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 06:48:50 ID:SQY1ImNZ
>>546
いちいち噛み付くなよ腐った人
いちいち噛み付くなよ腐った人
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:29:23 ID:VhTeonJG
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:01:22 ID:dI9Uhgyf
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 15:08:44 ID:m7cZj8kc
>>550
世の中はそれを「萌え」という。
世の中はそれを「萌え」という。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 18:02:36 ID:BMahqPFe
ゲームキャラにいちいちうざいとか思わないのだが…
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:13:37 ID:UvGbuHVY
ごめんなさい・・・アンソロでセラ好きになりました。
アンソロでっていうのが悲しいが。
金子の絵だから萌えなかったのか・・・
サトミのシナリオだから、うざかったのか・・・
アンソロでっていうのが悲しいが。
金子の絵だから萌えなかったのか・・・
サトミのシナリオだから、うざかったのか・・・
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:00:11 ID:dI9Uhgyf
>>552
？
戦ってて「コイツうぜぇ」って思うような敵とかもいない？
それと同様に思わせるだけのものはあるよ
>>553
後者でしょ
原案ではまともだったそうだから･･･
出るかわからないけど原案者の本が出たら読んでみると良いのでは？
？
戦ってて「コイツうぜぇ」って思うような敵とかもいない？
それと同様に思わせるだけのものはあるよ
>>553
後者でしょ
原案ではまともだったそうだから･･･
出るかわからないけど原案者の本が出たら読んでみると良いのでは？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:56:04 ID:jc+d8eMQ
>>554
９月頃だと＞原案者の小説
本人が今病気してるらしいから遅れるかもしれんけど。
原案のセラはマジカワイイ。
サーフにレーション持ってきてくれたり食い方（レーションの）わからんくて
噛めなくて涙目になってたりして萌える。歌わないし。
９月頃だと＞原案者の小説
本人が今病気してるらしいから遅れるかもしれんけど。
原案のセラはマジカワイイ。
サーフにレーション持ってきてくれたり食い方（レーションの）わからんくて
噛めなくて涙目になってたりして萌える。歌わないし。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:33:30 ID:9tmDqYNO
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 10:02:12 ID:8G/D5qwR
>噛めなくて涙目
(*´Д`)ポッ
(*´Д`)ポッ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:54:20 ID:Ro5PjNV9
原案、どこで見れるの？やっぱ攻略本かな？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 20:45:00 ID:8ZnenTwM
>>558
攻略本（電撃）に載ってるのはサトミの書いた素人オナニー小説。
読んでもちっともわけわからん。というか眼が滑るので注意。
原案者の小説は去年の秋に雑誌に掲載された。
今でも手にはいるのかどうかはわからんなあ。
攻略本（電撃）に載ってるのはサトミの書いた素人オナニー小説。
読んでもちっともわけわからん。というか眼が滑るので注意。
原案者の小説は去年の秋に雑誌に掲載された。
今でも手にはいるのかどうかはわからんなあ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 12:38:59 ID:L6Tg/Ivy
>>546
遅レスだが、昔のサンライズアニメ（ダイターン３、ザブングル、エルガイムなど）は
ヒロインが二人いて、主人公を巡って恋のバトルを繰り広げるワケだ。
で、どっちかのファン（主に女の子）が自分の好きキャラと主人公をくっつけたくて
相手をめったくそ叩く現象がおきてた。リア小時代兄貴のアニメ雑誌を読ませてもらって
読者欄かなんかでの叩き合いが怖かったな。
>>555
原案セラも今後ゲームのようなシビア真実が待ち構えているのだろうけどな・・。
遅レスだが、昔のサンライズアニメ（ダイターン３、ザブングル、エルガイムなど）は
ヒロインが二人いて、主人公を巡って恋のバトルを繰り広げるワケだ。
で、どっちかのファン（主に女の子）が自分の好きキャラと主人公をくっつけたくて
相手をめったくそ叩く現象がおきてた。リア小時代兄貴のアニメ雑誌を読ませてもらって
読者欄かなんかでの叩き合いが怖かったな。
>>555
原案セラも今後ゲームのようなシビア真実が待ち構えているのだろうけどな・・。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:24:04 ID:8cTSgpIC
>>559
ありがとう！ググって探してみるよ。去年の秋だから結構厳しそうだけど。
原案の小説、楽しみだ～
噛めなくて涙目だなんて・・・
俺はこれからセラたんマジカワイイと２CHの隅で囁くよ（ただし原案）
ありがとう！ググって探してみるよ。去年の秋だから結構厳しそうだけど。
原案の小説、楽しみだ～
噛めなくて涙目だなんて・・・
俺はこれからセラたんマジカワイイと２CHの隅で囁くよ（ただし原案）
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:29:54 ID:2VfatKhe
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 18:52:43 ID:k7IV2hiy
>>559
リアルサーフとリアルヒートの関係の補完ぐらいか。
結局狐目の男だかはなんだったんだ？
自分はわりと面白かったが、ああいうの書き上げる余力と情熱があるなら
正直ゲーム中の描写にもっと力を尽くして欲しかったなー。
>>560
原案者のインタビューで大まかな物語の流れは同じだが
解釈は全く違うものになるってあったから色々と楽しみだ。
キャラ描写だけでもかなり違うし。（セラとかヒートとか）
リアルサーフとリアルヒートの関係の補完ぐらいか。
結局狐目の男だかはなんだったんだ？
自分はわりと面白かったが、ああいうの書き上げる余力と情熱があるなら
正直ゲーム中の描写にもっと力を尽くして欲しかったなー。
>>560
原案者のインタビューで大まかな物語の流れは同じだが
解釈は全く違うものになるってあったから色々と楽しみだ。
キャラ描写だけでもかなり違うし。（セラとかヒートとか）
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:01:01 ID:ktYF9+TD
４コマ買った。つくづくセラが可愛い。
ただ普通このテのアンソロのヒロインはたいてーいじられ系というか
極悪にオモシロおかしく描かれるものなんだがなあ（ちょうどアルジラみたく）。
なんかアトラスから要望というか懇願でもあったのかとすら思うよ。
ゲーム本編のセラもあんなだったら良かったのにな。
ただ普通このテのアンソロのヒロインはたいてーいじられ系というか
極悪にオモシロおかしく描かれるものなんだがなあ（ちょうどアルジラみたく）。
なんかアトラスから要望というか懇願でもあったのかとすら思うよ。
ゲーム本編のセラもあんなだったら良かったのにな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:49:34 ID:uEN6Epdx
ちうか「魔法少女セラフィータ」には吹いた。
小竹田GJ。
小竹田GJ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:44:26 ID:b4A5iLkB
可愛く描けと言うなら本編でもそう描けか
禿同
禿同
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 11:13:18 ID:SlgvUWw7
ウザいヒロインを必死で可愛く描かなきゃいけないアンソロって大変だな・・。
１ではわりとセラに対して批判っぽい漫画もあったが、ここんトコ見ないな。
規制でもされてるんかね？
１ではわりとセラに対して批判っぽい漫画もあったが、ここんトコ見ないな。
規制でもされてるんかね？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 15:13:39 ID:5CUtX5gO
アンソロ作品から伝わるものが
楽しい面白いかわいい→漫画として面白い、ゲームの人気も高まる
うざいツマンネきもい→そんな漫画読みたくない、ゲーム新規購入へる
楽しい面白いかわいい→漫画として面白い、ゲームの人気も高まる
うざいツマンネきもい→そんな漫画読みたくない、ゲーム新規購入へる
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 16:12:39 ID:Bs67kT4k
アンソロ読んで「セラﾀﾝﾊｱﾊｱ」ってゲーム買った人にいたら詐欺同然
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 02:07:02 ID:AH7Sz1LF
>569
俺ですが何か？
妹がゲーム買って嵌って、出ているアンソロ全部買ってきて
丁度ヒマだったんで読んだらセラﾀﾝﾊｱﾊｱ・・・になったよ。
その後、ゲームプレイ。
妹から散々セラうざいと聞かされたので覚悟してたが、思ったよりは普通だったよ。
むしろ後半のセラに涙腺緩みっぱなしだった（妹にはキモがられた、当然だ）
兄はセラﾀﾝﾊｱﾊｱ・・
妹はサーフ×ヒートのやおいﾊｱﾊｱ・・（隠してるが何となく解る、どっちが攻めかは知らんが）
普通にアバチューを楽しんでいない兄妹だな。
俺ですが何か？
妹がゲーム買って嵌って、出ているアンソロ全部買ってきて
丁度ヒマだったんで読んだらセラﾀﾝﾊｱﾊｱ・・・になったよ。
その後、ゲームプレイ。
妹から散々セラうざいと聞かされたので覚悟してたが、思ったよりは普通だったよ。
むしろ後半のセラに涙腺緩みっぱなしだった（妹にはキモがられた、当然だ）
兄はセラﾀﾝﾊｱﾊｱ・・
妹はサーフ×ヒートのやおいﾊｱﾊｱ・・（隠してるが何となく解る、どっちが攻めかは知らんが）
普通にアバチューを楽しんでいない兄妹だな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 08:18:13 ID:eiu46p4u
楽しそうで何よりだ。
安心したよ。ショック受けたら「ゲームの」ファンとしては切ないしなー
安心したよ。ショック受けたら「ゲームの」ファンとしては切ないしなー
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 13:05:32 ID:UAQbZ8cM
>570兄妹が、２のラスダンで新たなる世界…属性を開拓出来たか
それとも ○|￣|＿ にならないか心配だ
それとも ○|￣|＿ にならないか心配だ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 13:13:25 ID:eiu46p4u
一応終わってるようだから571本人は平気でね？
（セラファンであの展開に落ち込んでる人見たことないしな）
妹さんのダメージは知らんけどな。まあゲーム買ってくれる？妹は貴重だな。
腐女子云々はともかくとしてちと羨ましい。
（セラファンであの展開に落ち込んでる人見たことないしな）
妹さんのダメージは知らんけどな。まあゲーム買ってくれる？妹は貴重だな。
腐女子云々はともかくとしてちと羨ましい。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 15:41:02 ID:w/I3Pke9
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 16:09:26 ID:V5BMf1Lr
イラストだけがとりえの韓流マグナカルタか
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 17:01:46 ID:srkpQ5ol
金子絵がダメでもサーフとヒートでホモﾊｱﾊｱだったんかい。
二人とも既にクリア済み。
ラスダンのあれについて妹は理屈では（ゲーム展開上では）解るけど感情では得いかない、
ストーリーについて語ったことが無いので詳しい妹の心情は知らないが。
俺はアリだと思ってる方。
ただ・・・意識は統合してほしくないと思うな。いや、統合すべきだけど。
ラスダンのあれについて妹は理屈では（ゲーム展開上では）解るけど感情では得いかない、
ストーリーについて語ったことが無いので詳しい妹の心情は知らないが。
俺はアリだと思ってる方。
ただ・・・意識は統合してほしくないと思うな。いや、統合すべきだけど。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 18:35:47 ID:Wvo2utve
>576
金子絵がダメな妹とサーフとヒートでﾊｧﾊｧな妹は別人でﾈｰﾉ
金子絵がダメな妹とサーフとヒートでﾊｧﾊｧな妹は別人でﾈｰﾉ
579 ：570：2005/04/29(金) 17:42:53 ID:bTp9R8wG
ん、俺の妹はマグナカルタ買っていない。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 17:46:47 ID:BDiA0OR6
はっはっは
いいな、皆兄弟仲良くて
いいな、皆兄弟仲良くて
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:00:21 ID:i5rnnYbZ
セラにも兄や姉がいるだろ18人
彼らが川の向こうで手を振っていたりはしないのか
彼らが川の向こうで手を振っていたりはしないのか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 02:55:03 ID:MuAfhTHo
全員エンジェルの子なのか？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 04:04:55 ID:dWv2QPxh
そうだよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 18:46:48 ID:/W2tFi66
エンジェルってふたなり？
ちんぽみるくびゅーびゅーなのかな。
ちんぽみるくびゅーびゅーなのかな。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 02:10:47 ID:ceraP/KT
そうよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:56:43 ID:pwFudBp1
いやそこまでどうか・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 20:22:56 ID:lKsq8pKF
やべぇ、みさくら画のアバチュ同人見たくなってきた。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:45:28 ID:8Nryk2gY
いきなり話を戻してｽﾏｿですが
セラが終始「サーフ、サーフ」なのは生まれてこのかた太陽と交信するための媒体として
扱われ、精神を安定させるための世話係（＝リアルサーフ）にだけ心を許して、
ある意味精神的にはサーフに取りこまれてた状態だったことに起因するんじゃないかな。
そもそも、暴走のもとを作ったのはセラを「子供」としてじゃなく媒体＝システムのパーツとして
この世に生み出したエンジェルと、幼女であるセラを完全に手なずけた上で、不意打ちのように
セラを利用するためのﾓﾉとしてしか見てなかった事実を暴露したサーフと言える。
幼いながら信頼して心を委ねていた全て（サーフのみ）を失い心を閉ざすほどの打撃を受けた。
結果システム暴走。普通の子だったらそもそもそんな通信ケーブルに繋がれ全裸で培養液（？）に漬されてないよ。
キャラとして見た時、セラを好きとは思わないけど、セラだけが断罪されるのは理解できないんだな。
上のほうで幼女に核ボタン・・の喩え話でてたけど、やはりボタンに手を置かせた者の責任は？
と思わざるを得ないんだよ。
ﾌﾞﾀ切り＆長文ｽﾏｿ
セラが終始「サーフ、サーフ」なのは生まれてこのかた太陽と交信するための媒体として
扱われ、精神を安定させるための世話係（＝リアルサーフ）にだけ心を許して、
ある意味精神的にはサーフに取りこまれてた状態だったことに起因するんじゃないかな。
そもそも、暴走のもとを作ったのはセラを「子供」としてじゃなく媒体＝システムのパーツとして
この世に生み出したエンジェルと、幼女であるセラを完全に手なずけた上で、不意打ちのように
セラを利用するためのﾓﾉとしてしか見てなかった事実を暴露したサーフと言える。
幼いながら信頼して心を委ねていた全て（サーフのみ）を失い心を閉ざすほどの打撃を受けた。
結果システム暴走。普通の子だったらそもそもそんな通信ケーブルに繋がれ全裸で培養液（？）に漬されてないよ。
キャラとして見た時、セラを好きとは思わないけど、セラだけが断罪されるのは理解できないんだな。
上のほうで幼女に核ボタン・・の喩え話でてたけど、やはりボタンに手を置かせた者の責任は？
と思わざるを得ないんだよ。
ﾌﾞﾀ切り＆長文ｽﾏｿ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:02:57 ID:5lD0Yd2l
地球あぼーんにしても色んな事の積み重ねでセラだけを断罪するつもりはないが
やたらセラたんは何も悪くないよと庇いまくる奴の気は知れんな。
神話全然詳しくないんだが、シヴァとパールヴァティの融合に愛の要素って関係あるの？
二人の場合は夫婦だからまあ納得なんだが、セラフの場合
サーフ依存のセラには理想の相手でも、サーフ（プレイヤー）はそうじゃないから
気がついたら合体してたっていうのに違和感ありまくり。
もうセラがサーフに特別ご執心っていう設定無かった方がよかった気がする。
子供なんだしヒート達も含めて「みんな大事なお友達」なら
いちいちセラにむかつかなかっただろうし、こんなもやもや感も無かった。
子供のピュアな心と感情芽生えたてのAIのピュアな心が
地球をみんなを守りたいという想いの元に合体、の方がまだ納得できる。
クリア後スレでも恋愛論議はされてたが、どう考えてもサトミ的には
（「あなたがいれば～」とか「もう手を離すんじゃねぇぞ」とか）
セラとサーフに恋愛（というかそれを超える繋がり？）を感じさせたいとしか思えない。
でもセラのいいとこなんて理解不能だし、サーフも仲間想い以上に見たくないつうか
あんな幼女にハアハアするサーフなんて吐き気がするし。
どうしてもそういう展開にしたかったんならセラをもっと魅力的に描いて
サーフも＝プレイヤーじゃなく独自のキャラをもっとちゃんとつけるべきだろ。
吐き出したらスッキリした、長文ｽﾏｿ
やたらセラたんは何も悪くないよと庇いまくる奴の気は知れんな。
神話全然詳しくないんだが、シヴァとパールヴァティの融合に愛の要素って関係あるの？
二人の場合は夫婦だからまあ納得なんだが、セラフの場合
サーフ依存のセラには理想の相手でも、サーフ（プレイヤー）はそうじゃないから
気がついたら合体してたっていうのに違和感ありまくり。
もうセラがサーフに特別ご執心っていう設定無かった方がよかった気がする。
子供なんだしヒート達も含めて「みんな大事なお友達」なら
いちいちセラにむかつかなかっただろうし、こんなもやもや感も無かった。
子供のピュアな心と感情芽生えたてのAIのピュアな心が
地球をみんなを守りたいという想いの元に合体、の方がまだ納得できる。
クリア後スレでも恋愛論議はされてたが、どう考えてもサトミ的には
（「あなたがいれば～」とか「もう手を離すんじゃねぇぞ」とか）
セラとサーフに恋愛（というかそれを超える繋がり？）を感じさせたいとしか思えない。
でもセラのいいとこなんて理解不能だし、サーフも仲間想い以上に見たくないつうか
あんな幼女にハアハアするサーフなんて吐き気がするし。
どうしてもそういう展開にしたかったんならセラをもっと魅力的に描いて
サーフも＝プレイヤーじゃなく独自のキャラをもっとちゃんとつけるべきだろ。
吐き出したらスッキリした、長文ｽﾏｿ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:14:25 ID:8Nryk2gY
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:26:11 ID:s2QDcCwQ
メガテン系はホントに主人公＝プレイヤーを貫くからなぁ。
そのせいでペルソナ2は罪と罰で凄い違和感。
声までつけて無口にするなよぅ
そのせいでペルソナ2は罪と罰で凄い違和感。
声までつけて無口にするなよぅ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:38:31 ID:uZNd+1v8
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:47:19 ID:ykVuFxv7
セラが全て悪いなんて思わない。
でもセラは嫌い。いいところがわからない。
嫌いなキャラと主人公=プレイヤーが合体なんて絶対いやだ。
それだけ。
でもセラは嫌い。いいところがわからない。
嫌いなキャラと主人公=プレイヤーが合体なんて絶対いやだ。
それだけ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 02:01:36 ID:qhK/tT/g
結局キャラの立て方が間違ってるってことね
セラが魅力的と思ったことは一度もないが、「自分可哀想」って部分も見当たらない。
セラが魅力的と思ったことは一度もないが、「自分可哀想」って部分も見当たらない。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 12:55:22 ID:M7af9QIT
自分可哀想っていうか、みんながフォローしてくれるのをわかってて
居場所がないの～だの私がみんな悪いの～だのうじうじアピールしまくってるっぽく
見えるのがウゼぇーってことじゃ？でそんな自分にひたってそうっつうか。
居場所がないの～だの私がみんな悪いの～だのうじうじアピールしまくってるっぽく
見えるのがウゼぇーってことじゃ？でそんな自分にひたってそうっつうか。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:18:10 ID:/DEyyVfL
２でのＥＧＧ２回目後の台詞で
「サーフ先生は優しくて大好きだった。でもそれは全部幻だった」
みたいな事延々と言われて辟易した。
散々言われてるが、動力炉のイベントは殴りたかった。
「サーフ先生は優しくて大好きだった。でもそれは全部幻だった」
みたいな事延々と言われて辟易した。
散々言われてるが、動力炉のイベントは殴りたかった。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 16:41:20 ID:qhK/tT/g
精神年齢７歳のお子ちゃまに見合ったセリフじゃねーの
おもちゃをくれる大人をいい人と思う
そんな頃が俺にもありました
おもちゃをくれる大人をいい人と思う
そんな頃が俺にもありました
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:22:27 ID:PJcL+zXf
アバチュの対象年齢は１５歳からですよ。
中学生の最高学年にならないとプレイしちゃいけないんですよ。
中学生の最高学年にならないとプレイしちゃいけないんですよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:01:48 ID:ctJI1cOM
ＣＥＲＯの対象年齢は購入の参考にするものであって、
プレイを制限するものではないんだが。
プレイを制限するものではないんだが。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 00:23:32 ID:kUkrpuAD
対象年令がどうとかって話は関係ないJARO
子供時代のない人はいないんだから
忘れる人はいても… 読解力以前だねこりゃ
子供時代のない人はいないんだから
忘れる人はいても… 読解力以前だねこりゃ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 03:14:30 ID:GygZss49
小学生の弟が普通にメガテンマニアだが何か？
クラス中の友達がドラクエ８をやっている中
一人だけﾏﾆｱｸｽをコツコツと進めている俺の弟は小５
クラス中の友達がドラクエ８をやっている中
一人だけﾏﾆｱｸｽをコツコツと進めている俺の弟は小５
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:25:58 ID:iD6ExHpk
そいや対象年齢っていつの間に出来たんだろう。
暫くゲーム買わない時期あってたんで最初びっくりした。
>>597
ってか596の台詞はまんま自己憐憫でしかなくて気分悪かった。
その結果引き起こした事はスルーで、ひたすら「なんて可哀想な私」
臭がプンプンで気持ち悪かった。
誰かが慰めてくれるの待ってるんだろ。
暫くゲーム買わない時期あってたんで最初びっくりした。
>>597
ってか596の台詞はまんま自己憐憫でしかなくて気分悪かった。
その結果引き起こした事はスルーで、ひたすら「なんて可哀想な私」
臭がプンプンで気持ち悪かった。
誰かが慰めてくれるの待ってるんだろ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:18:08 ID:g3qeU4j4
その台詞が自己憐憫と捉えるか否かで印象が随分とかわってくるんだろうな…
自分は自己憐憫とは受け取らなかった派。延々とも思わん。
その台詞がなかったら今でもリアルサーフを良き人として慕っているかもしれない
という誤解を残してしまっただろうし。
１の頃も虐待されている子供がビクついてキョドっている印象があったので、
可哀想な自分に浸っているというより殴られないよう相手をうかがっている感じ？
動力炉では殴りたかったのには胴衣。
自分の力で立ち上がってから、ウォータークラウンが宿って「サーフ…！」になるならわかるんだが。
自分は自己憐憫とは受け取らなかった派。延々とも思わん。
その台詞がなかったら今でもリアルサーフを良き人として慕っているかもしれない
という誤解を残してしまっただろうし。
１の頃も虐待されている子供がビクついてキョドっている印象があったので、
可哀想な自分に浸っているというより殴られないよう相手をうかがっている感じ？
動力炉では殴りたかったのには胴衣。
自分の力で立ち上がってから、ウォータークラウンが宿って「サーフ…！」になるならわかるんだが。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:01:36 ID:v9vYLyjl
>603
動力炉のイベントは原案者の小説でフォローされることを祈ろう。
セラ好きの俺もアルジラの立場はどうなるんだーと思っちまったw
でも、その後は死にかけながらも一生懸命頑張ったんだから
皆あんまりウザがらないでくれ～。
たった一日で、そんなに成長する訳ないし（フォローになってないな・・・）
ちなみに皆はリアルサーフについては、どう思ってる？
腐女子には愛されてるが、俺はどうも・・・。ある意味、セラよりもウザかった。
動力炉のイベントは原案者の小説でフォローされることを祈ろう。
セラ好きの俺もアルジラの立場はどうなるんだーと思っちまったw
でも、その後は死にかけながらも一生懸命頑張ったんだから
皆あんまりウザがらないでくれ～。
たった一日で、そんなに成長する訳ないし（フォローになってないな・・・）
ちなみに皆はリアルサーフについては、どう思ってる？
腐女子には愛されてるが、俺はどうも・・・。ある意味、セラよりもウザかった。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:40:19 ID:jv3CR1P9
セラを擁護できる人江
あばたもえくぼ
あばたもえくぼ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:26:24 ID:g3qeU4j4
jv3CR1P9、自分もセラヲタにされんの？考察もしたらいけないのか
行動存在全てを叩かない奴はセラヲタ？止めてくれ
>604 リアルサーフはうざいと思う暇もなくさっさと消滅してしまったので…
何度も絡んで来るようなボスキャラだったら、ウザくなってたかもね
行動存在全てを叩かない奴はセラヲタ？止めてくれ
>604 リアルサーフはうざいと思う暇もなくさっさと消滅してしまったので…
何度も絡んで来るようなボスキャラだったら、ウザくなってたかもね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:44:42 ID:jv3CR1P9
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:08:50 ID:v9vYLyjl
んじゃ俺はセラヲタだな。
確かに「痘痕もえくぼ」だな。最初アバタール関係の言葉だと思ってた、アホだ・・・
確かに「痘痕もえくぼ」だな。最初アバタール関係の言葉だと思ってた、アホだ・・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:35:53 ID:nRmcYNlu
ｦﾀのひと言ですべて否定するのは安直と思う。。
エッグで実物のセラがパーティー参加して経た時間は一日だけ。
そんな短時間に何年分も成長（精神的＆情的）するほうがファンタジー。
エッグで実物のセラがパーティー参加して経た時間は一日だけ。
そんな短時間に何年分も成長（精神的＆情的）するほうがファンタジー。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:07:17 ID:zP0DCNAH
気に入らないものは気に入らない
人間なんてそんなものだ
人間なんてそんなものだ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:14:54 ID:nRmcYNlu
実際漏れもセラはうざいし、好きなどとこれっぽっちも思わない
設定を無視しての叩きは気分悪いってだけで
設定を無視しての叩きは気分悪いってだけで
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:35:35 ID:v9vYLyjl
連続カキコ、スマソ。
何だか、アバチュ関係のスレでセラ好きと公言するのが
申し訳ないというか、卑屈な気持ちになる。
「こんなウザい女ですけど、好きになりました。ごめんなさい」って感じで。
もちろん、こういう風に感じる俺に問題があるんだろうけど（あ、また卑屈）
まぁ、あれだ。
好きなものは好きだからしょうがない！と思おう。
何だか、アバチュ関係のスレでセラ好きと公言するのが
申し訳ないというか、卑屈な気持ちになる。
「こんなウザい女ですけど、好きになりました。ごめんなさい」って感じで。
もちろん、こういう風に感じる俺に問題があるんだろうけど（あ、また卑屈）
まぁ、あれだ。
好きなものは好きだからしょうがない！と思おう。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:01:31 ID:mTcMZJ//
蓼食う虫も好き好き
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:03:35 ID:uF/OuMS/
>>612ごめん、最後噴出した。
まあ、ヒートとかアルジラとかゲイルとかシエロとか、ＡＩは全部、セラが好きと言う設定なんだと思う。
あ、でもゲイルは論外か？
少し前だけど、俺中学１年。。。そして、これでも女。同人にｲｯﾃますが。
まあ、ヒートとかアルジラとかゲイルとかシエロとか、ＡＩは全部、セラが好きと言う設定なんだと思う。
あ、でもゲイルは論外か？
少し前だけど、俺中学１年。。。そして、これでも女。同人にｲｯﾃますが。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:16:57 ID:wDQMPlvy
>>609
何ていうか自分としては、引き篭ってた間はともかく
ジャンクヤードで悩み苦しみながら戦い続けるエンブリオンのメンバーと
共に過ごしてきて（結構長い期間と思われる）アレなのかよ('A`) って感じ。
何ていうか自分としては、引き篭ってた間はともかく
ジャンクヤードで悩み苦しみながら戦い続けるエンブリオンのメンバーと
共に過ごしてきて（結構長い期間と思われる）アレなのかよ('A`) って感じ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:27:12 ID:uAtGdLUg
>614
誰もお前の年齢も性別も趣味も聞いてねえよ。
この腐女子。
誰もお前の年齢も性別も趣味も聞いてねえよ。
この腐女子。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:19:17 ID:jDkyTc6p
>614、まあ何だ。
俺女ｳｾﾞ。
俺女ｳｾﾞ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:45:32 ID:tmhwhPQe
>614
>少し前だけど、俺中学１年
何が少し前なの？
>少し前だけど、俺中学１年
何が少し前なの？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:56:57 ID:6fFYODFL
まあまあ 藻まいら子供の自己紹介ぐらい流してやれよ？
それきし気になるのは同世代だからかとも思うが。
それきし気になるのは同世代だからかとも思うが。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:52:48 ID:+sK9a7Lq
ここって成人してる人ばっか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:10:07 ID:0YHdPUF/
今年でさんじゅういち。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:13:21 ID:6fFYODFL
>>621
まだ若いじゃねえか 干支は漏れと同じみたわせｄｒｆｔｇｙふいｊこｐ
まだ若いじゃねえか 干支は漏れと同じみたわせｄｒｆｔｇｙふいｊこｐ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:46:15 ID:JW18JkEl
それより15禁（禁じゃないけど）を中1でプレイする事に関してはどうですか
まー、別にいいと思うけどね
どうせ裸族に対して年齢制限かかってるだけだし･･･
まー、別にいいと思うけどね
どうせ裸族に対して年齢制限かかってるだけだし･･･
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:30:53 ID:J+qxsKsZ
NUDE＝エロ という概念がそもそもエロいと思う
だから推奨と言ってお茶を濁してるんジャマイカ
大体セラの裸体のどこにゑろを感じるんだねと（ｒｙ
中１でやっても無問題だ！ と断言してみる、俺がw
だから推奨と言ってお茶を濁してるんジャマイカ
大体セラの裸体のどこにゑろを感じるんだねと（ｒｙ
中１でやっても無問題だ！ と断言してみる、俺がw
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:51:52 ID:SQBasXqC
もちろんあの裸にゑろはどこにも感じないけど、えらい人（ソニー）にはそれがわからんのです
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:02:58 ID:Z1d0lyRC
１５禁は別に裸体のせいじゃないと思うが。
２でのかんづめ康嬢とかの流血表現っしょ。
でも一番の理由は所長っ。
２でのかんづめ康嬢とかの流血表現っしょ。
でも一番の理由は所長っ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:34:24 ID:QaD9+70S
公式いってコラム見て来い
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:40:46 ID:Z1d0lyRC
>>604
リアルサーフはいかにもありきたりな小悪党、としか思わなかったが
例の台詞に本当にすっきりしたんで、嫌いきれん。
心の底からよくぞ言ってくれた、もっと言ってくれ、と思ったもんだ。
リアルアルジラの情報も同。
ゲーム中での薄ら寒いマンセーの嵐でイライラした心が癒された。
リアルサーフはいかにもありきたりな小悪党、としか思わなかったが
例の台詞に本当にすっきりしたんで、嫌いきれん。
心の底からよくぞ言ってくれた、もっと言ってくれ、と思ったもんだ。
リアルアルジラの情報も同。
ゲーム中での薄ら寒いマンセーの嵐でイライラした心が癒された。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:53:39 ID:Z1d0lyRC
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:10:04 ID:J+qxsKsZ
世の中納得できないリクツで動いてるもんさ
大人はいろんなﾓﾉを飲み込みながら生きていってる
だから禿げたり胃を壊したりしてるだろ？
大人はいろんなﾓﾉを飲み込みながら生きていってる
だから禿げたり胃を壊したりしてるだろ？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:07:12 ID:o6cAVm5/
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:31:09 ID:J+qxsKsZ
>>631
やつはやつなりに空気読んで書いてるんだろ
てめーの気にくうように世の中全部回ってねえよ
むしろ、おまいの発想がセラ様（よう）なんじゃねえのか
「みんなわたしの喜ぶように振舞って」てかw ｳｾﾞｴ
やつはやつなりに空気読んで書いてるんだろ
てめーの気にくうように世の中全部回ってねえよ
むしろ、おまいの発想がセラ様（よう）なんじゃねえのか
「みんなわたしの喜ぶように振舞って」てかw ｳｾﾞｴ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:05:35 ID:GP5CxBYb
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:32:22 ID:J+qxsKsZ
>>633
人生に疲れたオバサンだ
嫌なことなぞありまくりだよ ｷﾃる
で、ゲームの話だが、たぶん同世代の瑕疵には厳しい目を向けがちなんだろうな
漏れにはセラは多少ｳｻﾞｰ程度だが、エンジェルにはかなりｳﾝｻﾞﾘする
なんだよ、この自己中女 クールに見せてるだけの電波じゃねえか ・・ってな
人非人だし、シニカルになるのはかまわんが他人まで巻き込むな という感想。
年が逝ってなければ、大人の世界の出来事と無条件に受け入れてしまうのかもしれんがね、
マダム、エンジェルあたりの行動を。
人生に疲れたオバサンだ
嫌なことなぞありまくりだよ ｷﾃる
で、ゲームの話だが、たぶん同世代の瑕疵には厳しい目を向けがちなんだろうな
漏れにはセラは多少ｳｻﾞｰ程度だが、エンジェルにはかなりｳﾝｻﾞﾘする
なんだよ、この自己中女 クールに見せてるだけの電波じゃねえか ・・ってな
人非人だし、シニカルになるのはかまわんが他人まで巻き込むな という感想。
年が逝ってなければ、大人の世界の出来事と無条件に受け入れてしまうのかもしれんがね、
マダム、エンジェルあたりの行動を。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:11:35 ID:JZHUzvkM
ゲーム云々の話だけならまだしもオバさんの
ストレス解消目的なら他にいくらでも板あんだろ。
ぶっちゃけウザい。
そういうと632のようなレスを返すんだろうけどなｗ
ストレス解消目的なら他にいくらでも板あんだろ。
ぶっちゃけウザい。
そういうと632のようなレスを返すんだろうけどなｗ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:18:09 ID:J+qxsKsZ
ｱﾌｫか
RPGやんのは♂だけじゃねえだろが
ここは♂ｼﾞｬﾘ専用スレかと（ｒｙ
RPGやんのは♂だけじゃねえだろが
ここは♂ｼﾞｬﾘ専用スレかと（ｒｙ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:58:33 ID:2bKEVyYV
>634
マダムもエンジェルも神からのお告げや悪魔のお誘いもなく
人間を見ていて出した行動だHoー
自分の失策を認め、未来を主人公たちに託し
さらにフレッドたちへと継がれていったジャマイカ
人非人ってのを悪魔化にかけているのか
何にかけているのかは読み取れないが
響きのいい言葉じゃないね、チミ
行動が自分に還ってくるといいね、グッバイ
マダムもエンジェルも神からのお告げや悪魔のお誘いもなく
人間を見ていて出した行動だHoー
自分の失策を認め、未来を主人公たちに託し
さらにフレッドたちへと継がれていったジャマイカ
人非人ってのを悪魔化にかけているのか
何にかけているのかは読み取れないが
響きのいい言葉じゃないね、チミ
行動が自分に還ってくるといいね、グッバイ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:05:52 ID:DXu6vW3s
腐女子ならぬ腐マダムが住み着いたスレはここですか
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:06:45 ID:SQBasXqC
エンジェルかわいそうじゃん
セラの100倍はかわいそうだね
あんな人生じゃ捻くれるわ、そりゃ
セラの100倍はかわいそうだね
あんな人生じゃ捻くれるわ、そりゃ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:17:31 ID:NID6Sw3c
マダムは好きだがエンジェルとセラは好かん
親子揃って気持ち悪いよ
親子揃って気持ち悪いよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:31:48 ID:CsO7KkV+
>>639
共感できるかどうかは別として、普通にセラの方が悲惨な人生送ってきたと思うけどな。
エンジェルは嫌いではないが、少なくともディビットが生きてたうちは幸せだったんだろ？
恋人が死んだのがきっかけで世界を滅ぼそうとするまでに至るのは、そりゃいくらなんでも捻くれすぎだろう、とは思った。
共感できるかどうかは別として、普通にセラの方が悲惨な人生送ってきたと思うけどな。
エンジェルは嫌いではないが、少なくともディビットが生きてたうちは幸せだったんだろ？
恋人が死んだのがきっかけで世界を滅ぼそうとするまでに至るのは、そりゃいくらなんでも捻くれすぎだろう、とは思った。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:33:18 ID:J+qxsKsZ
>>637
自分の遺伝子をひく子を純然たる道具に使うのは人のする事か？
大脳切除してただのコンバータ化していいのか、自分の子なら。
所有物でいいのかい、君は誰かのさ？
>>638
腐男子ばかりのスレで我慢してんだから ○○ﾀﾝﾊｧﾊｧとか
童貞ｸﾝの妄想でｹﾞｯﾌﾟ出ることも多々
自分の遺伝子をひく子を純然たる道具に使うのは人のする事か？
大脳切除してただのコンバータ化していいのか、自分の子なら。
所有物でいいのかい、君は誰かのさ？
>>638
腐男子ばかりのスレで我慢してんだから ○○ﾀﾝﾊｧﾊｧとか
童貞ｸﾝの妄想でｹﾞｯﾌﾟ出ることも多々
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:51:13 ID:SQBasXqC
エンジェルだって家畜なみの扱い受けてるじゃんよ
種オスで種メスだ
種オスで種メスだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:55:06 ID:J+qxsKsZ
エンジェルは拉致されて被献体にされ、その後洗脳されたってんなら同情もできる。
が、そうではないからね。
人生全てが悲惨だったわけではないし。
が、そうではないからね。
人生全てが悲惨だったわけではないし。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:56:05 ID:27jWY1ZQ
>腐男子ばかりのスレで我慢してんだから
別に我慢してまで見なけりゃいいじゃん、と思うのは私が人非人だからでしょうか
別に我慢してまで見なけりゃいいじゃん、と思うのは私が人非人だからでしょうか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:58:46 ID:1Svb1S/x
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:09:53 ID:J+qxsKsZ
>>645
ゲームスレ全般そうだからなー
混じってやり取りするしかないじゃん
>>646
ん。 ﾏﾀﾞﾑって呼び名が気に入ってｷﾀw
＞嫌な言い方だが２０人近く産まれては死んでいく子供に対して
＞我が子、という感情は抱かなくなって
そこらへんの割り切りつうか、一見感情氏んでる風に見える
けど、感情を押し殺してるような様が逆に同情をさそうようで、嫌悪感を覚えてしまう
冷め切った、悪の匂いのする女ならいっそ魅力的なんだがね＞エンジェル
ゲームスレ全般そうだからなー
混じってやり取りするしかないじゃん
>>646
ん。 ﾏﾀﾞﾑって呼び名が気に入ってｷﾀw
＞嫌な言い方だが２０人近く産まれては死んでいく子供に対して
＞我が子、という感情は抱かなくなって
そこらへんの割り切りつうか、一見感情氏んでる風に見える
けど、感情を押し殺してるような様が逆に同情をさそうようで、嫌悪感を覚えてしまう
冷め切った、悪の匂いのする女ならいっそ魅力的なんだがね＞エンジェル
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:16:25 ID:1Svb1S/x
３０代女性用板にゲームスレとかないのか、マドモアゼル。
好みはそれぞれだが、自分はそんなジェナたんにﾊｱﾊｱ。
好みはそれぞれだが、自分はそんなジェナたんにﾊｱﾊｱ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:57:37 ID:NID6Sw3c
>643
それはエンジェルが望んだことじゃﾈｰﾉ？
それはエンジェルが望んだことじゃﾈｰﾉ？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:32:37 ID:27jWY1ZQ
>647
だから、我慢してまで混じってやりとりしなくてもいいじゃん、てこと。
ファンサイトだってあるんだし。
私も女だけどﾊｧﾊｧなんて全然気にならない。
ジェナタン（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
だから、我慢してまで混じってやりとりしなくてもいいじゃん、てこと。
ファンサイトだってあるんだし。
私も女だけどﾊｧﾊｧなんて全然気にならない。
ジェナタン（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:01:05 ID:SQBasXqC
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:08:50 ID:8YBlCAJg
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:29:35 ID:cW4HP5gZ
>642
>>自分の失策を認め、未来を主人公たちに託し
>>さらにフレッドたちへと継がれていったジャマイカ
のレスが欲しいのがボクのマイブーム、どうかな？
失敗から改善を求めて逝く 相手に相応しく見下す
失態を攻め続けるだけ ふん、関係ないね
>>自分の失策を認め、未来を主人公たちに託し
>>さらにフレッドたちへと継がれていったジャマイカ
のレスが欲しいのがボクのマイブーム、どうかな？
失敗から改善を求めて逝く 相手に相応しく見下す
失態を攻め続けるだけ ふん、関係ないね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:35:45 ID:b5ZTvetc
>651
無理やりだという描写もない罠
つか、マダムがセラのことについて「あなたの娘でしょう」
「娘だから憎んでいるの？」などと口走っているところから見れば
無理やりじゃなくてある程度は合意だったことは読み取れる
無理やり作らされたんだったら幾らひとの心の機微に疎いマダムでも
そんなことは口にせんだろう
それにそんな悲劇的なことがあったんだとしたらサトミはそれを
ゲーム中に取り上げると思う
セラもあれだけ可哀想描写があったわけだしな
無理やりだという描写もない罠
つか、マダムがセラのことについて「あなたの娘でしょう」
「娘だから憎んでいるの？」などと口走っているところから見れば
無理やりじゃなくてある程度は合意だったことは読み取れる
無理やり作らされたんだったら幾らひとの心の機微に疎いマダムでも
そんなことは口にせんだろう
それにそんな悲劇的なことがあったんだとしたらサトミはそれを
ゲーム中に取り上げると思う
セラもあれだけ可哀想描写があったわけだしな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:40:22 ID:8YBlCAJg
>>653
失策を挽回しようとしていたのはキュビエのほう
エンジェルはキュビエを葬ってなおも暴走
フレッドは実体化したゲイル達に触発されて、進む道を自由意思でつかんだ。
エンジェルが導いたわけではなく。
失策を挽回しようとしていたのはキュビエのほう
エンジェルはキュビエを葬ってなおも暴走
フレッドは実体化したゲイル達に触発されて、進む道を自由意思でつかんだ。
エンジェルが導いたわけではなく。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:59:10 ID:5C/QBwTI
>655
ラスダンの最上層で
マダムは、反省しながらこの世界の輪廻の仕組みを説明していたし
エンジェルは、選択肢により違うそうだが、私の負けだやあなたを産んだことを誇りに思います
というのでは足りないから、戦闘で２人を叩きたかったのか
選民思想や混沌を反面教師としたから
セラという名の子（元地下街の住民の子）と
サーフ・ヒート・ゲイル・シエロという名の子（元カルマシティの住民の子）
が仲良くしている未来となったと思うんだが
ラスダンの最上層で
マダムは、反省しながらこの世界の輪廻の仕組みを説明していたし
エンジェルは、選択肢により違うそうだが、私の負けだやあなたを産んだことを誇りに思います
というのでは足りないから、戦闘で２人を叩きたかったのか
選民思想や混沌を反面教師としたから
セラという名の子（元地下街の住民の子）と
サーフ・ヒート・ゲイル・シエロという名の子（元カルマシティの住民の子）
が仲良くしている未来となったと思うんだが
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:21:02 ID:b5ZTvetc
7歳のガキに向けて「醜く老いさらばえるよりその姿のまま骸を晒したほうがマシとは思わないか」
とか言っといて太陽にきていきなり方向転換、あなたを誇りに思いますって（°Д°)ﾊｧ?
未来を託されたと言うより尻ぬぐいを押しつけられたように思える
反面教師にはなっただろうがね、あんなんなったら終わりだぞって
とか言っといて太陽にきていきなり方向転換、あなたを誇りに思いますって（°Д°)ﾊｧ?
未来を託されたと言うより尻ぬぐいを押しつけられたように思える
反面教師にはなっただろうがね、あんなんなったら終わりだぞって
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:22:24 ID:prRQ5Rmx
こいつの歌ってる歌詞誰かうｐきぼん
前の英語の部分なんて殆ど聞き取れないしｗ
しゃ～んてィ～しゃ～んてィ～♪
前の英語の部分なんて殆ど聞き取れないしｗ
しゃ～んてィ～しゃ～んてィ～♪
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:40:33 ID:5C/QBwTI
>657
エンジェルは、セラに「１９号」ではなく名前をつけたこと
哀しい祈りの歌を聞かせていたのをどう感じた
セラは搭乗する前に憎まれていたかも云々言いながら
でも救ってと親子の情が互いにあったと思うが
エンジェルは、セラに「１９号」ではなく名前をつけたこと
哀しい祈りの歌を聞かせていたのをどう感じた
セラは搭乗する前に憎まれていたかも云々言いながら
でも救ってと親子の情が互いにあったと思うが
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:08:45 ID:b5ZTvetc
>658
Light shines on the heaven the earth the spirit
Light brings glory and grace
May it open your eyes to the truth
shan-ti shan-ti...
崩れ落ちる光 砂のかけら
この切ない 痛みに似ている
重すぎる翼を 広げずに縋って
やさしさにしがみつく
あの日夢みた場所へ行こう
I with you
遠回りしても 決して振り向かず
それは いつまでも
うろ覚えなので補完きぼん
ゲーム中では日本語のとこ「でぃばーいらーいあぁはあ」とか歌ってる
>659
セラフィータは両性の自分が完全な女を産んだことへの皮肉だろ、
だから呼びまくってたと感じた
祈りの歌は聞かせた訳じゃないと思う、セラは「聴いて覚えた」としか言ってない
聴かせるつもりで歌ってるんだったらセラも聴かせてもらった、と言うと思う
エンジェルが知らずに口ずさんでたのをセラが聴いたんじゃﾈｰﾉ？
搭乗前の「私憎まれてるの分かってた、でもあの人を憎むなんてできない」
っていうのは虐待された子どもがそれでも親を求めるような感じで
痛々しさすら感じたがね、セラは嫌いだけど
Light shines on the heaven the earth the spirit
Light brings glory and grace
May it open your eyes to the truth
shan-ti shan-ti...
崩れ落ちる光 砂のかけら
この切ない 痛みに似ている
重すぎる翼を 広げずに縋って
やさしさにしがみつく
あの日夢みた場所へ行こう
I with you
遠回りしても 決して振り向かず
それは いつまでも
うろ覚えなので補完きぼん
ゲーム中では日本語のとこ「でぃばーいらーいあぁはあ」とか歌ってる
>659
セラフィータは両性の自分が完全な女を産んだことへの皮肉だろ、
だから呼びまくってたと感じた
祈りの歌は聞かせた訳じゃないと思う、セラは「聴いて覚えた」としか言ってない
聴かせるつもりで歌ってるんだったらセラも聴かせてもらった、と言うと思う
エンジェルが知らずに口ずさんでたのをセラが聴いたんじゃﾈｰﾉ？
搭乗前の「私憎まれてるの分かってた、でもあの人を憎むなんてできない」
っていうのは虐待された子どもがそれでも親を求めるような感じで
痛々しさすら感じたがね、セラは嫌いだけど
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:48:38 ID:LGB2t52R
>660
名前は親からの贈り物だというのは一部の認識だったようだな
このスレはウザキャラへの鬱憤を晴らすことも出来るのに
自分で660氏の発言を上段から構えたと思い込んで長々と絡んでしまい
正直スマナカッタ（AA略
ﾐﾅｻﾏﾆ ﾅｶｼﾞﾏﾊｳﾝﾖｸｻｹｦﾓｯﾃｲﾀ ｲｼﾞｮｳﾉｲｲｺﾄｱﾘﾏｽﾖｳﾆ ﾉｼ
名前は親からの贈り物だというのは一部の認識だったようだな
このスレはウザキャラへの鬱憤を晴らすことも出来るのに
自分で660氏の発言を上段から構えたと思い込んで長々と絡んでしまい
正直スマナカッタ（AA略
ﾐﾅｻﾏﾆ ﾅｶｼﾞﾏﾊｳﾝﾖｸｻｹｦﾓｯﾃｲﾀ ｲｼﾞｮｳﾉｲｲｺﾄｱﾘﾏｽﾖｳﾆ ﾉｼ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:48:40 ID:B9BHcu0+
歌詞はフ－レストにあるぞ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:53:12 ID:HJOoTDYL
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 03:12:37 ID:b5ZTvetc
>661
楽しかったからいいよ
つかこっちこそ口悪くてごめんな
>663
何でそう思う？
もし無理やりに作られた子どもだったら、あの医務室のムービーで
マダムは「娘だから～」じゃなくて「不本意に作らされた子どもだから憎んでいるの？」
って言ったと思うんだけど
いくらマダムが人の心の機微に疎かろうが、そこまで気を使えなかったらハクチだろう
それにくわえて、もしセラが不本意に作られた子どもだとしたら、そのことをストーリーに絡めると思う
そしたらエンジェル→セラの憎しみの理由ももっとすっきりと分かりやすくなるし
それがないんだからそうじゃないってことじゃないのか？
エンジェルはある程度は自分の意志でセラフィータ製造に手を貸してたと思うんだけど
楽しかったからいいよ
つかこっちこそ口悪くてごめんな
>663
何でそう思う？
もし無理やりに作られた子どもだったら、あの医務室のムービーで
マダムは「娘だから～」じゃなくて「不本意に作らされた子どもだから憎んでいるの？」
って言ったと思うんだけど
いくらマダムが人の心の機微に疎かろうが、そこまで気を使えなかったらハクチだろう
それにくわえて、もしセラが不本意に作られた子どもだとしたら、そのことをストーリーに絡めると思う
そしたらエンジェル→セラの憎しみの理由ももっとすっきりと分かりやすくなるし
それがないんだからそうじゃないってことじゃないのか？
エンジェルはある程度は自分の意志でセラフィータ製造に手を貸してたと思うんだけど
>>660
遅くなったけど㌧㍉㌢㍍サンクス
遅くなったけど㌧㍉㌢㍍サンクス
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 03:55:22 ID:b5ZTvetc
>665
いやフーレスト見たらいろいろ間違ってたよ恥ずかしい(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
フーレスト見たほうがいいよ、って>662も言ってるからもう見ただろうけど
いやフーレスト見たらいろいろ間違ってたよ恥ずかしい(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
フーレスト見たほうがいいよ、って>662も言ってるからもう見ただろうけど
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:55:07 ID:qdOWoHLr
>>664
多分テクノシャーマン計画はデイビッドが生きている内から始まっていたと思うのだが
全てはキュヴィエ症候群の治療が最初の目的だったのだから
研究者エンジェルはデイビッドを含む苦しむ人々の為にと、辛い想いもあっただろうが
実験体としてテクノシャーマンを産み出していたのだと自分は解釈していたよ。
自分自身と子供を犠牲にして世の為にそれこそ心身を削って尽くしていたはずが
テロリストの件で唯一の心の支えのデイビッドも失ってしまい
助けようとしていたはずの人というものに失望し、あんなにすさんでたんだろ。
産み出しては次々アボーンしていく我が子達のことも、心の底では違っても
物とみないと身が持たなかったんだろう。
多分テクノシャーマン計画はデイビッドが生きている内から始まっていたと思うのだが
全てはキュヴィエ症候群の治療が最初の目的だったのだから
研究者エンジェルはデイビッドを含む苦しむ人々の為にと、辛い想いもあっただろうが
実験体としてテクノシャーマンを産み出していたのだと自分は解釈していたよ。
自分自身と子供を犠牲にして世の為にそれこそ心身を削って尽くしていたはずが
テロリストの件で唯一の心の支えのデイビッドも失ってしまい
助けようとしていたはずの人というものに失望し、あんなにすさんでたんだろ。
産み出しては次々アボーンしていく我が子達のことも、心の底では違っても
物とみないと身が持たなかったんだろう。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:03:01 ID:b5ZTvetc
>667
エンジェルはセラをモノとしてみてないだろう。だから気持ち悪いんだ
「ぶざまに老いさらばえるより～」だの明らかに人として憎んでる
その辺がすごく気持ち悪いわけ
モノに対するように無感情に接してくれればまだここまで嫌悪感がなかったかもしれん
辛かったのは分からないでもないけど辛かったからって他の誰かに辛さを押しつけていいわけでもないだろう
特にテクノシャーマンに対しては
エンジェルはセラをモノとしてみてないだろう。だから気持ち悪いんだ
「ぶざまに老いさらばえるより～」だの明らかに人として憎んでる
その辺がすごく気持ち悪いわけ
モノに対するように無感情に接してくれればまだここまで嫌悪感がなかったかもしれん
辛かったのは分からないでもないけど辛かったからって他の誰かに辛さを押しつけていいわけでもないだろう
特にテクノシャーマンに対しては
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:03:30 ID:v3oE6/lh
「浅ましくならなければ憎しみ続ける事ができなかったんだろう？」（ウロ）
モノとして扱うために、憎もうと 努力 してたんじゃないの？エンジェルは。
モノとして扱うために、憎もうと 努力 してたんじゃないの？エンジェルは。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:35:49 ID:b5ZTvetc
>669
「ここまであさましさを突きつけねば
恨み続けることができなかったのだろう？
辛かったろうに… 馬鹿だよ君は…」
だろ。これはセラじゃなくてデイビットを殺したテロリスト、
引いては愚かな人類のことじゃないか
「ここまであさましさを突きつけねば
恨み続けることができなかったのだろう？
辛かったろうに… 馬鹿だよ君は…」
だろ。これはセラじゃなくてデイビットを殺したテロリスト、
引いては愚かな人類のことじゃないか
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:42:53 ID:v3oE6/lh
>670 それ。他の人間も含めてね。
先にセラを憎む、という台詞が入っているのだから、
わざわざ「ここまで～」からセラだけ省かなくてもいいんじゃないの。
元はデイビッドに感化されていたような人なのだから、
憎んだり恨んだりするのに努力を要していたのがポイントじゃないのかなあ。
先にセラを憎む、という台詞が入っているのだから、
わざわざ「ここまで～」からセラだけ省かなくてもいいんじゃないの。
元はデイビッドに感化されていたような人なのだから、
憎んだり恨んだりするのに努力を要していたのがポイントじゃないのかなあ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:47:53 ID:v3oE6/lh
努力してまで憎もうとしていたからこそ、「辛くて」「馬鹿」なわけで。
根からの怨念タイプや冷酷タイプなら、馬鹿な努力なんて必要ないし辛くもない。
根からの怨念タイプや冷酷タイプなら、馬鹿な努力なんて必要ないし辛くもない。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:18:31 ID:b5ZTvetc
>671
憎むと恨むは違うぞ
恨むはひどい仕打ちを仕掛けてきた相手を憎むこと
エンジェルはセラを憎んではいるが恨んではいないだろう
憎むと恨むは違うぞ
恨むはひどい仕打ちを仕掛けてきた相手を憎むこと
エンジェルはセラを憎んではいるが恨んではいないだろう
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:43:46 ID:v3oE6/lh
そうか？まあ言葉の意味は違うけど。
恨む ひどい仕打ちをした相手を憎く思う気持ちをもちつづける。
憎む よくないこと、本来あってはいけないこととして許しがたく思って嫌う。
完璧な女として生まれてきたのは性別どっちつかずのエンジェルにとっては
好ましくない事であるというなら、酷い仕打ちでもあるんじゃね？
子が実の親のコンプレックスを突き付けているんだから。
恨む ひどい仕打ちをした相手を憎く思う気持ちをもちつづける。
憎む よくないこと、本来あってはいけないこととして許しがたく思って嫌う。
完璧な女として生まれてきたのは性別どっちつかずのエンジェルにとっては
好ましくない事であるというなら、酷い仕打ちでもあるんじゃね？
子が実の親のコンプレックスを突き付けているんだから。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:44:23 ID:v3oE6/lh
そもそも性別なんて簡単に選別できただろうに、
テクノシャーマンは女である必要があったのかな。
テクノシャーマンは女である必要があったのかな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:50:41 ID:8YBlCAJg
存在する事が「仕打ち」？
存在せしめたのは親であって、子が自らを存在させる（生まれてくる）ことは出来ないよ。
産んだ者が生まれてきた者を性別ゆえに憎む（この場合恨むはやはり不適当）のは
理不尽といわざるを得ないんじゃね
存在せしめたのは親であって、子が自らを存在させる（生まれてくる）ことは出来ないよ。
産んだ者が生まれてきた者を性別ゆえに憎む（この場合恨むはやはり不適当）のは
理不尽といわざるを得ないんじゃね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:08:03 ID:b5ZTvetc
>674
それじゃただのﾄﾞｷｭｿじゃないか
エンジェルがそこまでﾄﾞｷｭｿとは思わないぞ、さすがに
それじゃただのﾄﾞｷｭｿじゃないか
エンジェルがそこまでﾄﾞｷｭｿとは思わないぞ、さすがに
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:08:51 ID:FwAfn6Iu
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:30:43 ID:8YBlCAJg
>>678
自然な状態では、人間が生まれてくる比率は男が少し多いそうな。
医療など十分でない環境だと男が幼少の頃死ぬ数が多いからそうなってるのではないか
という仮説があるとの事。
生物的に見ても、ベースは女の体に別器官を足したものが男の体らすぃ。（←うまく説明できないので乱暴な表現になってるのはｶﾝﾍﾞﾝ）
このゲームの設定とは関係ないかもしれんけど。（つまりセラが女ってことと）
自然な状態では、人間が生まれてくる比率は男が少し多いそうな。
医療など十分でない環境だと男が幼少の頃死ぬ数が多いからそうなってるのではないか
という仮説があるとの事。
生物的に見ても、ベースは女の体に別器官を足したものが男の体らすぃ。（←うまく説明できないので乱暴な表現になってるのはｶﾝﾍﾞﾝ）
このゲームの設定とは関係ないかもしれんけど。（つまりセラが女ってことと）
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:05:24 ID:v3oE6/lh
第三者的な立場で見た「仕打ち」ではないよ？
現実でもあるような、子供のために何で自分が苦労しなくちゃならないんだとか、
子供がいなければ自分は自由になれるのにといった、
親が勝手に感じる理不尽さ、逆恨み？
自分の配下に置かれて当然であるはずの物に振り回されるという、仕打ち。
ﾄﾞｷｭｿといえばそれまでなんだけど、不自然でも特殊な心理でもない。
子にコンプレックスを突き付けられた親が逆恨みするモチーフも、
物語でけっこう使われているものだと思うけどね。
現実でもあるような、子供のために何で自分が苦労しなくちゃならないんだとか、
子供がいなければ自分は自由になれるのにといった、
親が勝手に感じる理不尽さ、逆恨み？
自分の配下に置かれて当然であるはずの物に振り回されるという、仕打ち。
ﾄﾞｷｭｿといえばそれまでなんだけど、不自然でも特殊な心理でもない。
子にコンプレックスを突き付けられた親が逆恨みするモチーフも、
物語でけっこう使われているものだと思うけどね。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:06:52 ID:Y/3wlqxi
なんだこの進みっぷり
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:07:18 ID:v3oE6/lh
人工受精などで苦労して望んで得た子供でも、
苦労して得たのだから、完璧な子供である はずだ
と子の障害を認めずに、苦労するはずではなかったのにと虐待に走るケースはけっこうあるらしい。
エンジェルはこのケースを思い出させる。
デイビッドがエンジェルの全てを受け入れていたということは、
体のせいで愛してもらえないとか愛せないといったあたりはクリアしているわけだ。
それでもなお女であることにこだわっているのは、子供にかかわってくるからでないの。
望んでも得られず、苦労して得た子供なのに、普通に子供を産める女で、
存在するだけでデイビッドのいう光とは別の方向に進んでしまった自分をつきつけられるんだよ。
だから、憎もうと恨もうとしていたんじゃないかと思ってたんだが。全人類、自分も含めて。
苦労して得たのだから、完璧な子供である はずだ
と子の障害を認めずに、苦労するはずではなかったのにと虐待に走るケースはけっこうあるらしい。
エンジェルはこのケースを思い出させる。
デイビッドがエンジェルの全てを受け入れていたということは、
体のせいで愛してもらえないとか愛せないといったあたりはクリアしているわけだ。
それでもなお女であることにこだわっているのは、子供にかかわってくるからでないの。
望んでも得られず、苦労して得た子供なのに、普通に子供を産める女で、
存在するだけでデイビッドのいう光とは別の方向に進んでしまった自分をつきつけられるんだよ。
だから、憎もうと恨もうとしていたんじゃないかと思ってたんだが。全人類、自分も含めて。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:09:36 ID:v3oE6/lh
>681 すまんw
ﾄﾞｷｭでｴｸﾞい醜さに惹かれていた奴のたわごとだよ。
ﾄﾞｷｭでｴｸﾞい醜さに惹かれていた奴のたわごとだよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:25:23 ID:Y/3wlqxi
なんだといいつつちょっと気になったので
>デイビッドがエンジェルの全てを受け入れていたということは、
>体のせいで愛してもらえないとか愛せないといったあたりはクリアしているわけだ
いくら好きな男が気にしないで愛してくれても、女自身は気になるよ、そういうことは。
負い目とかコンプレックスとかになるし、上手く説明できないけど、とにかく気にしちゃう。
他は読んでないから知らないけど、ここだけ目に入ったんで。
>デイビッドがエンジェルの全てを受け入れていたということは、
>体のせいで愛してもらえないとか愛せないといったあたりはクリアしているわけだ
いくら好きな男が気にしないで愛してくれても、女自身は気になるよ、そういうことは。
負い目とかコンプレックスとかになるし、上手く説明できないけど、とにかく気にしちゃう。
他は読んでないから知らないけど、ここだけ目に入ったんで。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:07:54 ID:HJOoTDYL
対流層で性格が丸くなってるのは、悩みの根源が消えたせいだと解釈したが
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 11:16:54 ID:PUdFI4bk
>>679
男のが多く産まれるのは知ってる
（で、医療が発達した現代必然的に男余りの時代）
ただテクノショーマンという「装置」には女の子のが適してたのかな、と。
巫女というイメージとセラが言っていた「ただ包まれているだけ」的台詞から
の思っただけだが。
男のが多く産まれるのは知ってる
（で、医療が発達した現代必然的に男余りの時代）
ただテクノショーマンという「装置」には女の子のが適してたのかな、と。
巫女というイメージとセラが言っていた「ただ包まれているだけ」的台詞から
の思っただけだが。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 11:36:20 ID:9eg398nl
女だったから生き残った→テクノシャーマンに利用 かも
ﾌﾞｯﾁｬｹ女にしといたほうが話を膨らませるのに適してたんだろうと思ってるw（実は）
ﾌﾞｯﾁｬｹ女にしといたほうが話を膨らませるのに適してたんだろうと思ってるw（実は）
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:03:38 ID:PUdFI4bk
シャーマンが男だったら「美女だらけのエンブリオン」になってたわけか。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:55:08 ID:/JyWXdCo
身近にいて自分を大事にしてくれる人、だけを
モデルにしてるから顔ぶれは変わらんはず。
ただ恋愛？対象は変わるだろうが。
モデルにしてるから顔ぶれは変わらんはず。
ただ恋愛？対象は変わるだろうが。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:34:47 ID:9eg398nl
幼稚園児が「先生すき」と言うのも恋愛だとすればあれも恋愛か、というレベルかな、と。
むしろレンアイ描写があるのはエンジェルのほう？
むしろレンアイ描写があるのはエンジェルのほう？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:56:25 ID:dPaz0yMg
セラの場合はなんつうか生々しい。
何度か同様の書き込みを見たけど、シャンティの２番目もゲームで使えばよかったのにな。
１で不満が多かったからからかもしれんが、歌声はともかく
歌詞は今見ると結構ジーンとくるし、２まで通してプレイした後だと印象変わったと思う。
↑ちゃんと１番はジャンクヤード２番はニルヴァーナって感じなんだよな。
タイムカプセルももちろん良かったけど、EDでシャンティが全部流れたら俺泣いてたかも。
何度か同様の書き込みを見たけど、シャンティの２番目もゲームで使えばよかったのにな。
１で不満が多かったからからかもしれんが、歌声はともかく
歌詞は今見ると結構ジーンとくるし、２まで通してプレイした後だと印象変わったと思う。
↑ちゃんと１番はジャンクヤード２番はニルヴァーナって感じなんだよな。
タイムカプセルももちろん良かったけど、EDでシャンティが全部流れたら俺泣いてたかも。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:11:21 ID:WidfkrT7
>691
シャンティの二番ってどんな歌詞？
シャンティの二番ってどんな歌詞？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:38:44 ID:rDZC8zky
歌が上手い人に歌わせればね
もう今となっちゃ1のOPは聞けたもんじゃない･･･
もう今となっちゃ1のOPは聞けたもんじゃない･･･
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 08:04:30 ID:RAQm6Slf
サビの声の張り詰め具合がなーもっとやわらかな感じがいい。
歌声だけ挿げ替えでよかったのにな。
>692
フーレストに載ってるみたいよ。
歌声だけ挿げ替えでよかったのにな。
>692
フーレストに載ってるみたいよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:05:29 ID:VkCkVS45
>694
あんがと
あんがと
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 00:19:08 ID:MZk3JSZ1
スカアハたんスレには
次回はゲームキャラ板へと
誘導が張ってあったのに
ここにはこないんだ
次回まで需要がないのか
それともそこにまでウザがられているのか
次回はゲームキャラ板へと
誘導が張ってあったのに
ここにはこないんだ
次回まで需要がないのか
それともそこにまでウザがられているのか
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 10:05:52 ID:LC3rDFKl
アンチ○○系のスレにはお声かかってないようだから
このスレもアンチ系だと思われたんじゃ・・・
このスレもアンチ系だと思われたんじゃ・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:36:50 ID:YScbYm0P
ウザカワイイだしな
幻水のほうのセラスレもウザカワイイなせいかこの板に残ってるぞ
幻水のほうのセラスレもウザカワイイなせいかこの板に残ってるぞ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:08:25 ID:REEx+7ok
単にキャラスレ多過ぎて告知してる人も手が回らんのじゃないか？
200くらいあったと思うし、コピペして回るだけでもかなりの苦労だと思う。
200くらいあったと思うし、コピペして回るだけでもかなりの苦労だと思う。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:42:31 ID:gzBwlO40
幻水のセラの方はちゃんと萌スレだよな・・
やっぱ美人だからか？
やっぱ美人だからか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:49:59 ID:VCrmH9WZ
ここはどっちかと言うと考察スレな気ｶﾞｽ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:05:36 ID:Gs38Ud3B
>>700
Yes!Yes!
Yes!Yes!
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 01:38:05 ID:C9ZfcXYq
セラたんだって……セラたんだって……
ヴァルナーニの尻チラとかかわいいやい……！
ヴァルナーニの尻チラとかかわいいやい……！
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 03:30:38 ID:Rstl5llR
まったくだ。セラたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:35:38 ID:qxkOz4yR
セラが可愛いなんてありえなーいｗ
アルジラ姉さんの方が100倍可愛い～
アルジラ姉さんの方が100倍可愛い～
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:26:26 ID:wh04KXLv
上の方にも出てたけど、ゲーム中一言も外見について
褒められなかったヒロインって珍しいと思う。
１でヒートに熱烈に惚れられてるから、それが美少女設定かと
思ったらあんなオチだしな
セラマンセーデータ以外の男は全部スルーだしｗ
褒められなかったヒロインって珍しいと思う。
１でヒートに熱烈に惚れられてるから、それが美少女設定かと
思ったらあんなオチだしな
セラマンセーデータ以外の男は全部スルーだしｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:53:51 ID:NUywF479
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:15:41 ID:HYvu50Ig
>>707
おいおいまさかこれ全部のスレに貼るつもりか？
おいおいまさかこれ全部のスレに貼るつもりか？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:46:48 ID:qI/mhviU
移転の案内は来ないのにね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 16:13:08 ID:2bSW9bKT
セラたんﾊｧﾊｧだけどセラフ萎え
そもそもセラフの存在意義がﾜｶﾝﾈ
ついでに解脱もｲﾗﾈ、電波に拍車をかけて話がﾜｹﾜｶﾝﾈくなっただけ
「命（行為）は繋がりめぐるもの＝輪廻、因果応報」だけテーマにしてればよかったと思う
欠けている大切なものも解脱のためのものじゃなく、大切なものをみんなで見つけたぜ→
気づかせてくれてありがとう→情報の循環に身を任すって感じだったらまだよかったような希ガス
多少安っぽくてもあんなわけの分からん電波エンドよりかはいい
あーあセラたんとヴァルナーニ好きなのに動かせる時間が短いよ('A`)
そもそもセラフの存在意義がﾜｶﾝﾈ
ついでに解脱もｲﾗﾈ、電波に拍車をかけて話がﾜｹﾜｶﾝﾈくなっただけ
「命（行為）は繋がりめぐるもの＝輪廻、因果応報」だけテーマにしてればよかったと思う
欠けている大切なものも解脱のためのものじゃなく、大切なものをみんなで見つけたぜ→
気づかせてくれてありがとう→情報の循環に身を任すって感じだったらまだよかったような希ガス
多少安っぽくてもあんなわけの分からん電波エンドよりかはいい
あーあセラたんとヴァルナーニ好きなのに動かせる時間が短いよ('A`)
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 16:27:35 ID:lNnAWNZl
ウザイけどかわいくない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 16:36:56 ID:MQajdxlH
↑フォローのしようがないな。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:33:04 ID:C+zZxR9a
桑島のファンはＭ奴隷なヤツが多い。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:40:07 ID:zqnR1bt4
>>713
声優板の住人？
声優板の住人？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:53:31 ID:zpOQOIvy
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:28:16 ID:gyNVm12n
セラは好きじゃないけどヴァルナーニはちょっと好き
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 04:57:32 ID:ROIPojCH
ぶるるっひょっとかいう変な声のほうが♪ｼｬｰﾝﾃｨよりましっすね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 05:54:27 ID:ubWChhWh
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:19:28 ID:TbbWwYYl
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:31:55 ID:GFbkoRBH
>718
俺ちっちゃいセラたんが好きだったんで…
まあセラフも何だかんだで好きなんだけどな、ただサーフとセラと
ヴァルナとヴァルナーニ消えちまうのが気に食わないだけで
俺ちっちゃいセラたんが好きだったんで…
まあセラフも何だかんだで好きなんだけどな、ただサーフとセラと
ヴァルナとヴァルナーニ消えちまうのが気に食わないだけで
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 15:24:09 ID:kYkNdyAu
セラ好きでセラフ嫌いな人初めて見たな。
セラは嫌いでセラフ好きな人は多そうだけど
セラは嫌いでセラフ好きな人は多そうだけど
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:37:24 ID:o3IgDJwD
自分後者。セラフ見た目はわりと好きだ。
でも俺のサーフを返してくれ。
でも俺のサーフを返してくれ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:18:52 ID:dgt8k0ZX
俺はたとえプレイヤーキャラであってもサーフに思い入れがなかったので
サーフが消えてもダメージはなかった
ムービーが入るとプレイヤーキャラ=自分っていう意識が薄くなるんだよな…
サーフが消えてもダメージはなかった
ムービーが入るとプレイヤーキャラ=自分っていう意識が薄くなるんだよな…
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:17:38 ID:NwhuUNHG
合体はカンベン。
いままでずっとサーフできたんだったら最後もやっぱり
サーフのままで終わりたかった。セラは別に悪魔にならんくても
よかった。ロアルドかヒート選ぶんじゃなくて両方仲間にしてほしかった。
でも、面白かったからよろし。
いままでずっとサーフできたんだったら最後もやっぱり
サーフのままで終わりたかった。セラは別に悪魔にならんくても
よかった。ロアルドかヒート選ぶんじゃなくて両方仲間にしてほしかった。
でも、面白かったからよろし。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:22:52 ID:ksRqGOSC
ヴァルナが消えてしまったのが一番悲しかった
他はどうでもいいけど
他はどうでもいいけど
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:45:02 ID:ogEcuoKd
誰が消えたとかより、他のキャラの心情を考えるとどうもなぁ。
自分の大切な仲間・友達が合体して、1人の別人になっちゃいました、
なんて、自分なら絶対耐えられないし受け入れられない。
意識は共有してるとかこれが最良とか言われても、無理なものは無理。
元の2人を返せって思うよ。
自分の大切な仲間・友達が合体して、1人の別人になっちゃいました、
なんて、自分なら絶対耐えられないし受け入れられない。
意識は共有してるとかこれが最良とか言われても、無理なものは無理。
元の2人を返せって思うよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:34:46 ID:oMDa+aAS
ていうか、あれ100%セラだよ・・・。
サーフ結局１番影薄いままで終わっちゃったし。
エンブリオンのボスはゲイルですか！？といつも思うし。
最後の合体で少しやるきうせたんだよな。
変身後のあのウルトラマンには耐えられなかった。
サーフ結局１番影薄いままで終わっちゃったし。
エンブリオンのボスはゲイルですか！？といつも思うし。
最後の合体で少しやるきうせたんだよな。
変身後のあのウルトラマンには耐えられなかった。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:37:37 ID:zQSKnPjl
ゲイル＝里見の分身
という話を聞いた
ゲイルの扱いが贔屓気味なのはそのせいだと思った
そのせいかプレイヤーに対する扱いが蔑ろになりがち･･･
という話を聞いた
ゲイルの扱いが贔屓気味なのはそのせいだと思った
そのせいかプレイヤーに対する扱いが蔑ろになりがち･･･
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:44:24 ID:LF4PHYE3
>727
俺はサーフともセラとも感じられなかった
セラにしては見た目が違うし、サーフだったらムービーで喋らないわけだし
何がしたかったのか本気で分からない
セラのまんまで太陽でエンジェルと和解して欲しかった
つか合体は扱いの悪さに業を煮やしたサーフが天の岩戸にお隠れになったのでは？と最近思う
俺はサーフともセラとも感じられなかった
セラにしては見た目が違うし、サーフだったらムービーで喋らないわけだし
何がしたかったのか本気で分からない
セラのまんまで太陽でエンジェルと和解して欲しかった
つか合体は扱いの悪さに業を煮やしたサーフが天の岩戸にお隠れになったのでは？と最近思う
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:07:57 ID:98z4WSWS
たしかに言われてみればサーフともセラとも感じないこともあったよーな。
移動とか歩きじゃなくて浮いてるからな。見る位置によって
サーフにもセラにもみえるのがちょっとうけた。
なんで合体なんてしちゃったんだよ～。最後のほうでセラどんどん
老化進んでたから
あ～、このままセラも死んじゃうのかな・・。
とか思ってたのに。合体かよ。
移動とか歩きじゃなくて浮いてるからな。見る位置によって
サーフにもセラにもみえるのがちょっとうけた。
なんで合体なんてしちゃったんだよ～。最後のほうでセラどんどん
老化進んでたから
あ～、このままセラも死んじゃうのかな・・。
とか思ってたのに。合体かよ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 08:29:14 ID:hCNamgS2
合体後の姿が悪いわけでは無いが、合体するのはベットの上だけにして欲しかったのが正直のところ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 11:59:05 ID:Rklakck+
セラたんは処女
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 13:59:26 ID:Z99G8z53
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:08:37 ID:nDuc6eD5
>>726
禿げ上がるほど同意。
>>729
ホント、セラフで何を伝えたかったのかわからない。
男性と女性の要素を併せ持つ両性具有が完全な存在というのも
所詮中身はセラ（とサーフ）だから全然説得力無いし。
合体したからって正直「だから？何がどう凄くなったの？」って感じだった。
つーか７歳電波幼女と融合とか普通にモイキー。
禿げ上がるほど同意。
>>729
ホント、セラフで何を伝えたかったのかわからない。
男性と女性の要素を併せ持つ両性具有が完全な存在というのも
所詮中身はセラ（とサーフ）だから全然説得力無いし。
合体したからって正直「だから？何がどう凄くなったの？」って感じだった。
つーか７歳電波幼女と融合とか普通にモイキー。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:45:05 ID:fdEzfxFn
いや、ウザイだけだろ
ラーッシャーイオンザへブン
ラーッシャーイオンザへブン
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:35:07 ID:wnVd/SgY
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 19:43:27 ID:8AriUpbi
>セラのまんまで太陽でエンジェルと和解して欲しかった
同意
もう娘じゃないもんな
同意
もう娘じゃないもんな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:50:45 ID:IqtnBNtI
それに半分はシェフィールドだもんな。
でも結構セラフ好き。あの服装が何とも言えない(*´д`)
でも結構セラフ好き。あの服装が何とも言えない(*´д`)
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:47:14 ID:zNfYBDXf
服装といえば、サーフは身の安全の為完全装備で着ているのだろうけど
セラは江口に服を用意してもらった(※)なら、なんていうかもっと可愛らしく
アレンジして着ててもいいのにと思っていたんだが
セラフの服装に開放感をだしたかったのかねぇ
(※どこかで聞いたうろ覚え 間違っていたらスマソ)
セラは江口に服を用意してもらった(※)なら、なんていうかもっと可愛らしく
アレンジして着ててもいいのにと思っていたんだが
セラフの服装に開放感をだしたかったのかねぇ
(※どこかで聞いたうろ覚え 間違っていたらスマソ)
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 14:21:10 ID:2gwmPjF0
開放感を出したいならふんどし1枚にすればいいのに･･･
ソニーチェックに引っかかるからやっぱだめか
ソニーチェックに引っかかるからやっぱだめか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:32:51 ID:XW1h6FwZ
ふんどし１枚はやばいだろｗ
でも、あのわけのわからん服装はＮＧだと。。。
微妙に股にくいこんでるやつの存在理由がわからない（これが１番ダサイ）
あとセラだけではなくサーフ部分も出してほしかった。
でも、あのわけのわからん服装はＮＧだと。。。
微妙に股にくいこんでるやつの存在理由がわからない（これが１番ダサイ）
あとセラだけではなくサーフ部分も出してほしかった。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:03:37 ID:6PzOL21s
>>739
１の特典のブックレットに載ってる。
江口が選んで着せてあげたんじゃないみたいな。
個人的にはセラのスーツアレンジは十分可愛いと思う。
>>741
流石の超人セラフも急所はガードせんとヤバイとか。
どっかで、サーフは喋らないから戦闘中はサーフで
それ以外（会話とか）はセラの部分が強く出てるみたいな意見を見て
納得しないではなかったが、辛い血生臭いことはサーフに押し付けて
結局美味しいとこ取りかよと思った。セラ嫌いすぎてもうだめぽ。
１の特典のブックレットに載ってる。
江口が選んで着せてあげたんじゃないみたいな。
個人的にはセラのスーツアレンジは十分可愛いと思う。
>>741
流石の超人セラフも急所はガードせんとヤバイとか。
どっかで、サーフは喋らないから戦闘中はサーフで
それ以外（会話とか）はセラの部分が強く出てるみたいな意見を見て
納得しないではなかったが、辛い血生臭いことはサーフに押し付けて
結局美味しいとこ取りかよと思った。セラ嫌いすぎてもうだめぽ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:14:18 ID:4ouov1ig
ていうか嫌いな人は何言われようが悪いほうにしか受け取らないでしょ？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:40:18 ID:fJyW2Kb4
>742 >>１の特典のブックレットに載ってる
トンクス。持っていないから忘れてた
ヘタにレースやリボン等（女性の飾りったらこれ位しか思いつかん）が
あの服にぺたぺたされたら恐ろしいわな
セラフのきのこる先生がモコーリしてたら
ソニーチェックに引っかかるってw
トンクス。持っていないから忘れてた
ヘタにレースやリボン等（女性の飾りったらこれ位しか思いつかん）が
あの服にぺたぺたされたら恐ろしいわな
セラフのきのこる先生がモコーリしてたら
ソニーチェックに引っかかるってw
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:43:12 ID:2gwmPjF0
ええ～じゃあヴァルナのご立派様はどうなの･･･
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:03:44 ID:6PzOL21s
セラフはほら、生身だから生々しい。モコーリイクナイ。
>743
そうだね。
>743
そうだね。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:42:53 ID:rrjo6Gqm
もう悪い方にしか受け取れないよ、あんなキャラじゃ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:30:26 ID:X7IcIoso
子供キャラの性格くらいでムキになるなよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:51:04 ID:VObizQXM
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外のなにものでもない
ので、子どもだからを免罪符にするのはやめようぜ
ので、子どもだからを免罪符にするのはやめようぜ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:03:37 ID:Y4ZT7mTc
それ言ったら>>747だって思考停止じゃないの？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:04:56 ID:bvo6GFVJ
セラフもっこり・・・。
やばい。おもしろすぎるぞこれは！
やばい。おもしろすぎるぞこれは！
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:06:32 ID:VObizQXM
>750
ダメよ、あのひとはもう…！
と思ったのでレスする気にもならなかっただけ
ダメよ、あのひとはもう…！
と思ったのでレスする気にもならなかっただけ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:25:14 ID:rrjo6Gqm
別にレスはいらん。
一度嫌いになってもーたらダメなものはダメだ。
ほとんどゲームキャラを嫌いになる事なぞないから
際限ないのー。
そういう意味ではもうダメぽかもしらん。かまわんが。
一度嫌いになってもーたらダメなものはダメだ。
ほとんどゲームキャラを嫌いになる事なぞないから
際限ないのー。
そういう意味ではもうダメぽかもしらん。かまわんが。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:43:27 ID:QAFwTnCD
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 05:42:24 ID:Kab+47ZK
子供が清らかって何かの妄想ですか
子供は視野が狭くて自己中だよ、感化されやすいし。
子供は視野が狭くて自己中だよ、感化されやすいし。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:49:38 ID:DzgEPBTc
清らかっつーか残酷な無邪気さとかね。
ガキは清らかでなくてもいいが、セラの場合
ガキと大人の美味しいトコ取りっぽくて嫌
ガキは清らかでなくてもいいが、セラの場合
ガキと大人の美味しいトコ取りっぽくて嫌
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 13:50:07 ID:QAFwTnCD
>>755
ふむ、セラはその通り視野が狭くて自己中なんだな？
こういうことを書くと必ず「ゲーム内容を理解できてない」厨が湧くけどな
あと、子供が許されるのはものを知らないからというのもある
セラは太陽の英才教育により、ものを知らないなんてことはないだろう･･･
ふむ、セラはその通り視野が狭くて自己中なんだな？
こういうことを書くと必ず「ゲーム内容を理解できてない」厨が湧くけどな
あと、子供が許されるのはものを知らないからというのもある
セラは太陽の英才教育により、ものを知らないなんてことはないだろう･･･
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:19:29 ID:Kab+47ZK
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 14:52:24 ID:w9BaI9xJ
英才教育も何も必要知識しか与えられて無いだろ
あんな状況では
あんな状況では
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:46:26 ID:xh4M6GPw
太陽の英才教育とあるから、必要知識云々ではないのでわ？
太陽から必要以上の情報を得てるから持ってる知識は多分半端じゃないはず
太陽から必要以上の情報を得てるから持ってる知識は多分半端じゃないはず
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:05:57 ID:AlnGe+co
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:33:33 ID:Kab+47ZK
>>761
なんか話が噛みあってないような気がするw
シャーマンは神の情報（言葉）をその他の人に伝える仲介役であって、
全てを理解している必要はない。
要するに神の言葉の受容体兼翻訳機。
全くの無知では出来ない役割だろうけど、人間性の成長には関係しないと思う。
なんか話が噛みあってないような気がするw
シャーマンは神の情報（言葉）をその他の人に伝える仲介役であって、
全てを理解している必要はない。
要するに神の言葉の受容体兼翻訳機。
全くの無知では出来ない役割だろうけど、人間性の成長には関係しないと思う。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:24:12 ID:GhPElaYB
>>755
子供のダメな部分をうやむやにせずちゃんと分析して描ける俺凄い位思ってそう、里見。
子供のダメな部分をうやむやにせずちゃんと分析して描ける俺凄い位思ってそう、里見。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:55:44 ID:KQxq1Zxh
話題が輪廻の輪から出られませんがとりあえず
セラたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
しておきますね
セラたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
しておきますね
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:35:22 ID:z1Y2ryzV
>764
そろそろ解脱したいなー。
話は無茶苦茶飛ぶけど、もとソリッド構成員男がアナハタで
「YO MEN どうしてニルヴァーナに行くんだい？」
って言うじゃん。サーフたちもこれと同じ疑問をセラに対して持って欲しかった。
「どうしてセラが大切なんだ？」みたいな。
ニルヴァーナに上るというジャンクヤード絶対の掟に疑問を持つことがジャンクヤード人の
人間性の発露なら、サーフたちセラの人形もセラが組み込んだ
セラを大切にする、好きでいる、っていう絶対の掟に反抗して人間になって欲しかった。
あれじゃただの操り人形にしか見えない。
そろそろ解脱したいなー。
話は無茶苦茶飛ぶけど、もとソリッド構成員男がアナハタで
「YO MEN どうしてニルヴァーナに行くんだい？」
って言うじゃん。サーフたちもこれと同じ疑問をセラに対して持って欲しかった。
「どうしてセラが大切なんだ？」みたいな。
ニルヴァーナに上るというジャンクヤード絶対の掟に疑問を持つことがジャンクヤード人の
人間性の発露なら、サーフたちセラの人形もセラが組み込んだ
セラを大切にする、好きでいる、っていう絶対の掟に反抗して人間になって欲しかった。
あれじゃただの操り人形にしか見えない。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:35:52 ID:PHoRR+Ya
「どうしてセラが大切なんだ？」はヒートが背負ってたんだろうな。
１でもそういう台詞をたまに吐いてたし、２はああだし。
描き方は甘過ぎたというか、もっと直球でもよかっただろうにとは思うけど。
１でもそういう台詞をたまに吐いてたし、２はああだし。
描き方は甘過ぎたというか、もっと直球でもよかっただろうにとは思うけど。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 03:15:19 ID:QasgFkN+
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:00:28 ID:7yr9d3IL
たかだかｹﾞｰｷｬﾗの子供に何言ってんだか
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:22:33 ID:QasgFkN+
たかだかゲーキャラの子供を擁護するのもおかしいけどなー
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:39:46 ID:FBUo0oqb
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:17:24 ID:z1Y2ryzV
必死でええやないけ
俺はセラたんについてみんなと語り合えればそれでいいの
だから無意味な煽りはしないで…
俺はセラたんについてみんなと語り合えればそれでいいの
だから無意味な煽りはしないで…
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:25:36 ID:QasgFkN+
娯楽作品であるべきゲームで不愉快な思いをさせられたので
その元凶のヒロインを通じてシナリオライターを叩いてます
その元凶のヒロインを通じてシナリオライターを叩いてます
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:09:24 ID:TgiJRDTj
この雰囲気の中あえて言おう。
セラ～頑張れ～！老化に負けるな!!
セラ～頑張れ～！老化に負けるな!!
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:03:41 ID:qW+ynJ8U
ゲーム中では外からは見えないけど内臓がどんどん老化して
弱っていくようなかんじだったな。
老化して成年セラや熟女セラ→エンジェルたん倍増でもよかったな。
AKIRAのラボの子みたくちっこいまま老いる線もあるけど…。
弱っていくようなかんじだったな。
老化して成年セラや熟女セラ→エンジェルたん倍増でもよかったな。
AKIRAのラボの子みたくちっこいまま老いる線もあるけど…。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:39:21 ID:GqCjwweC
フレッドが「何だか老けてきてね」って言ってたから
普通に外見も徐々に老いてきてたんじゃない？
キャラCGでは細かく表現されなかっただけで。
エンジェルも「無様に老いさらばえるより」って言ってるし。
減速剤のおかげで身体のサイズ共にわりとバランス良く老いを抑えられてたけど
減速剤なかったら多分AKIRAの子供たちみたいになってると思う。
普通に外見も徐々に老いてきてたんじゃない？
キャラCGでは細かく表現されなかっただけで。
エンジェルも「無様に老いさらばえるより」って言ってるし。
減速剤のおかげで身体のサイズ共にわりとバランス良く老いを抑えられてたけど
減速剤なかったら多分AKIRAの子供たちみたいになってると思う。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:24:08 ID:IYnmLu4E
ちょっと考えてみた。
セラたんは年を取ったら、やっぱりジェナたんのようになるんだろうか。
それなら全て許す。
セラたんは年を取ったら、やっぱりジェナたんのようになるんだろうか。
それなら全て許す。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:28:25 ID:SI2zcqHI
>776
多分ならない。
表情とか醸し出す雰囲気とかが全然違うから。
顔だけ似てても内面が違いすぎたら似てるようには見えない罠。
多分ならない。
表情とか醸し出す雰囲気とかが全然違うから。
顔だけ似てても内面が違いすぎたら似てるようには見えない罠。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:25:18 ID:BKNsXv+G
弱々しいジェナたんと強気のジェナたん
双児丼ハァハァ
双児丼ハァハァ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:36:17 ID:kOCepvzi
ジェナ・エンジェルは内面が弱いから強い女を装う事で自分自身をも欺くタイプだと思う。
クールなのは見せかけ。組織内で立場があるから威圧的に振舞っても許されているが。
偽装して自分自身を辛うじて保っているあやうい人。
クールなのは見せかけ。組織内で立場があるから威圧的に振舞っても許されているが。
偽装して自分自身を辛うじて保っているあやうい人。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:10:07 ID:THZscSgW
自分も>779と同じ解釈してたし、そこに惹かれたんだけど
自分の周りはその二面性が嫌だっていう人が多いんだよなあ。
空港での女っぽい行動が駄目で、最後まで女王様然とあって欲しかったらしい。
自分の周りはその二面性が嫌だっていう人が多いんだよなあ。
空港での女っぽい行動が駄目で、最後まで女王様然とあって欲しかったらしい。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:32:15 ID:yvjaitka
ああいう毅然として見える女性がある特定の人の前だけ
可愛くなるの、好きなんだよな。
あの最期はすごく良かった。めっちゃ泣いてるのに
やっぱ意地張ってるところとか。ﾊｱﾊｱ
可愛くなるの、好きなんだよな。
あの最期はすごく良かった。めっちゃ泣いてるのに
やっぱ意地張ってるところとか。ﾊｱﾊｱ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:59:10 ID:57PfL+Dk
俺もそういうのは好きだけど、エンジェルはギャップが激しすぎてひいた
なんか、ゲイルとかヒートに「私、迷惑だよね。私、やっぱりどこにも
居場所がない…」と唐突に言われたような気分に
でもサトミはああいうの好きよな、女が男が総てみたいになってるの
セラもそうだけど
なんか、ゲイルとかヒートに「私、迷惑だよね。私、やっぱりどこにも
居場所がない…」と唐突に言われたような気分に
でもサトミはああいうの好きよな、女が男が総てみたいになってるの
セラもそうだけど
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:01:49 ID:ZhGAptBB
>782
下2行納得した。
エンジェルに関しては、1のラスボス戦後のデビット顔見せシーンで
ある程度の想像ができてたから空港でも特になんとも思わなかったけど。
下2行納得した。
エンジェルに関しては、1のラスボス戦後のデビット顔見せシーンで
ある程度の想像ができてたから空港でも特になんとも思わなかったけど。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 03:19:51 ID:rglQ30t0
たしかにヒートには身の置きどころがないだろう…
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 03:33:06 ID:DNpf82O0
里見＝メガネ＝デイビット＝ゲイル
自分を主人公にして恋愛話をするのはやめて欲しいと思った
しかもプレイヤーに（強制的に）与えられるのがセラって･･･
自分を主人公にして恋愛話をするのはやめて欲しいと思った
しかもプレイヤーに（強制的に）与えられるのがセラって･･･
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 06:58:36 ID:O7jCLBYj
恋愛ってﾚﾍﾞﾙでは…
つか7歳児相手に恋愛て
つか7歳児相手に恋愛て
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:04:28 ID:Wa9UXVek
うわっそう思うとめっちゃ腹たつな。
プレイヤーにウザ女押しつけて自分の分身には
いい女あてがったのか。
やってん事ぺルの時とおんなじじゃん。
プレイヤーにウザ女押しつけて自分の分身には
いい女あてがったのか。
やってん事ぺルの時とおんなじじゃん。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:52:34 ID:20t+h5th
ぺルのヒロインはまだマシだったからな、１も２も。
あれでアルジラねーさんがサーフを好きというのが確定してりゃ
まだ救われたものの、違う男とあぼ～～んだし。
本当カンベンしてくれ。あんなのはいらねーよ。
恋愛かどうかは別としても。
あれでアルジラねーさんがサーフを好きというのが確定してりゃ
まだ救われたものの、違う男とあぼ～～んだし。
本当カンベンしてくれ。あんなのはいらねーよ。
恋愛かどうかは別としても。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 15:23:48 ID:zClkEEdx
アルジラ姐さんがサーフ片思い一辺倒だったら
それはそれでさみしいんだけどなー
それはそれでさみしいんだけどなー
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:15:37 ID:PlnHBfyw
>>787
ﾁﾝｺ付きですけどね
ﾁﾝｺ付きですけどね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:43:43 ID:DNpf82O0
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:56:14 ID:rYLv3MAZ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:23:23 ID:KWkUQfRZ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:27:07 ID:FOG3mhaK
じゃあ
・セラしか見えない ・アルジラしか見えない
・シエロしか見えない ・アディル好きだー！
・セラしか見えない ・アルジラしか見えない
・シエロしか見えない ・アディル好きだー！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:06:49 ID:XRpm8krY
・セラしか見えない ・アルジラしか見えない
・シエロしか見えない ＞アディル好きだー！
アディフの誕生か
冗談はこのくらいにして（アディル好きだが
>>789
俺はアルジラの気持ちを受け止める準備はできてたんだがな・・・
アルジラとヒートはどうあっても結ばれない片想い男女代表って感じだな
セラフ仕舞いにゃ別次元に旅立つし
よくある生まれ変わって巡り会うみたいなこともないんだろな
・シエロしか見えない ＞アディル好きだー！
アディフの誕生か
冗談はこのくらいにして（アディル好きだが
>>789
俺はアルジラの気持ちを受け止める準備はできてたんだがな・・・
アルジラとヒートはどうあっても結ばれない片想い男女代表って感じだな
セラフ仕舞いにゃ別次元に旅立つし
よくある生まれ変わって巡り会うみたいなこともないんだろな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:33:57 ID:mXpjWxPf
アルジラは片思いだけじゃなくてジナーナとラブラブとか
アル中とラブコメぽいのあって良かったじゃないか
アル中とラブコメぽいのあって良かったじゃないか
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:38:26 ID:TNFZ098M
>>795
報われないと思う程アルジラもヒートも相手に惚れてなさげ。
ヒートは呪いから解放されたようでよかったと思うが、
アルジラにはもっと惚れ込まれたかったよ。
俺とジナーナとどっちを選ぶ？と迫りたかったよママン
報われないと思う程アルジラもヒートも相手に惚れてなさげ。
ヒートは呪いから解放されたようでよかったと思うが、
アルジラにはもっと惚れ込まれたかったよ。
俺とジナーナとどっちを選ぶ？と迫りたかったよママン
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:09:39 ID:1pqOBdyH
>797
1行目同意。
芽生えかけの恋愛感情なんか途中でどっかいっちゃったっぽ。
かといって、一緒に死んだロアルドにどうこうってのもないと思うけど。
ジナーナもいい女だったな。
アルジラとバットにもっとどろどろした確執を持たせたかった。
1行目同意。
芽生えかけの恋愛感情なんか途中でどっかいっちゃったっぽ。
かといって、一緒に死んだロアルドにどうこうってのもないと思うけど。
ジナーナもいい女だったな。
アルジラとバットにもっとどろどろした確執を持たせたかった。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:16:01 ID:L76tPRhm
バットはジナーナに惚れてた、って方が
アルジラやヒートの感情よりよっぽど納得できるよ。
ジラねーさんを太陽のバット戦に連れて行った時の台詞見ると。
ジナーナを巡るどろどろの三角関係希望
ところでジナーナﾀﾝスレは消滅？
アルジラやヒートの感情よりよっぽど納得できるよ。
ジラねーさんを太陽のバット戦に連れて行った時の台詞見ると。
ジナーナを巡るどろどろの三角関係希望
ところでジナーナﾀﾝスレは消滅？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:52:24 ID:k8T6mZG7
>799
うん、落ちてしまったらしい
しかし、このスレ地味に生きのこってるな
うん、落ちてしまったらしい
しかし、このスレ地味に生きのこってるな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 05:35:57 ID:C3qhvvtK
とりあえず
セラが嫌
このゲームはコレに尽きる…。
セラ以外の女性キャラは好きなんだけど…。
とにかくセラフはマジでいらんかった。サーフ返してサーフ。
セラが嫌
このゲームはコレに尽きる…。
セラ以外の女性キャラは好きなんだけど…。
とにかくセラフはマジでいらんかった。サーフ返してサーフ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:26:04 ID:LrosSsEU
２ちゃんでは嫌われてるヒロインやサブヒロインは大抵好きな
自分はゲームする分には勝ち組、と思ってたが
セラだけは心の底から駄目だ。いい面がまっきり見えない・・。
自分はゲームする分には勝ち組、と思ってたが
セラだけは心の底から駄目だ。いい面がまっきり見えない・・。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:59:21 ID:k6LsldSI
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:22:39 ID:5ip3KH4t
と言うことはセラたんﾊｧﾊｧな私は勝ち組
でもセラフﾅｴﾅｴなんでプラマイゼロ
でもセラフﾅｴﾅｴなんでプラマイゼロ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:57:14 ID:eklwnrow
主人公＝サーフ＝プレイヤー
という図式が出来上がってしまったためセラフはマジ萎え…
サーフだからよかったんだけどなぁ。
あと不覚にもEGG二回目のヒートｼﾎﾞﾝﾇ（？）イベントで泣いてしまった。
しかしシナリオはサトミだろ？それ考えると複雑だな…
終始セラがサーフサーフ言っててイライラするわ。
という図式が出来上がってしまったためセラフはマジ萎え…
サーフだからよかったんだけどなぁ。
あと不覚にもEGG二回目のヒートｼﾎﾞﾝﾇ（？）イベントで泣いてしまった。
しかしシナリオはサトミだろ？それ考えると複雑だな…
終始セラがサーフサーフ言っててイライラするわ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:05:02 ID:QiyuXLQJ
>>805
自分がいいと思ったら誰が書いたシナリオだろうと評価すべきだと思う
そうでないと（もしあれば）次回作はまた斜め上に行っちゃうぞ
しかしサーフとプレイヤーを同一視してる人多いな
自分はいまいちサーフに感情移入しにくくて自分＝サーフというより
プレイヤーはFFみたいに物語を進める役割のような感覚だった
だからサーフからセラフに変わっても全然問題なかった
自分がいいと思ったら誰が書いたシナリオだろうと評価すべきだと思う
そうでないと（もしあれば）次回作はまた斜め上に行っちゃうぞ
しかしサーフとプレイヤーを同一視してる人多いな
自分はいまいちサーフに感情移入しにくくて自分＝サーフというより
プレイヤーはFFみたいに物語を進める役割のような感覚だった
だからサーフからセラフに変わっても全然問題なかった
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:18:07 ID:EL9qwMwS
2でセラ好きになった奴は少数派なのかな。
空港でボロボロになりながらも頑張ってた健気さで見直したんだけど…。
空港でボロボロになりながらも頑張ってた健気さで見直したんだけど…。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:27:28 ID:aTFqCjev
>807
そもそもセラ好きそのものが少数派ｗｗｗｗｗ（特に２ちゃんでは）
いや、セラのこと1から好きだけどね
2でセラを見なおした、という人もまあ居るには居るんだろうが、
1であれだけうざさ全開しといて今さらいいところ、見せ場を出されても
嫌いなのは変わりない、という人のほうが多そう
2でもうざいのは変わってないしね、がんばってはいると思うけど
というか、1のあのうざさに2で可哀想設定がﾄﾞﾝﾄﾞｺ追加されて余計
嫌いになったという人のが多そうな
そもそもセラ好きそのものが少数派ｗｗｗｗｗ（特に２ちゃんでは）
いや、セラのこと1から好きだけどね
2でセラを見なおした、という人もまあ居るには居るんだろうが、
1であれだけうざさ全開しといて今さらいいところ、見せ場を出されても
嫌いなのは変わりない、という人のほうが多そう
2でもうざいのは変わってないしね、がんばってはいると思うけど
というか、1のあのうざさに2で可哀想設定がﾄﾞﾝﾄﾞｺ追加されて余計
嫌いになったという人のが多そうな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:30:32 ID:EL9qwMwS
つまり、嫌いという先入観が最初に付くと何されようが悪いようにしか受け取れないって奴？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:51:31 ID:IasNDpPX
2ではアートマが付くあたりが特に評判悪かったような。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:09:27 ID:++8mPLUT
他人の「これすっごいイヤー！」とかいうのは
わからん時にはほんとにわからない。
セラについても同様に
「ここがウザい」とか説明されても別にウザくないんだよなー。
「迷惑だよね」とか、あまり意味ない自殺未遂とか
なるほどここら辺が評判悪いのかと思ったけど流して見てて
アンチの人みたく心に憎悪が燃え広がったりしなかった。
2で知る過去の伏線的行動なんだなってわかれば尚更。
あとセラとヴァルナーニ（とサーフとヴァルナ）が好きな分
セラフはショックだったけどそのうち慣れた。
セラフ化は本人達にも複雑でさみしさ混じりの嬉しい事件だったと解釈してる。
わからん時にはほんとにわからない。
セラについても同様に
「ここがウザい」とか説明されても別にウザくないんだよなー。
「迷惑だよね」とか、あまり意味ない自殺未遂とか
なるほどここら辺が評判悪いのかと思ったけど流して見てて
アンチの人みたく心に憎悪が燃え広がったりしなかった。
2で知る過去の伏線的行動なんだなってわかれば尚更。
あとセラとヴァルナーニ（とサーフとヴァルナ）が好きな分
セラフはショックだったけどそのうち慣れた。
セラフ化は本人達にも複雑でさみしさ混じりの嬉しい事件だったと解釈してる。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:09:50 ID:aTFqCjev
>809
そういうひともいるんじゃないかなーていどでー
先入観だけじゃなく嫌いな人ももちろんいるだろうし
セラはうざキャラだからな
俺はそこが好きなんだけど
>810
あそこはセラ好きにすら評判わるいからな
俺もあんまり好きじゃない
結局それかよ、みたいに感じた
アートマやどって引き裂き屠り喰らってがんばってるのは
まあよかったけどさー
そういうひともいるんじゃないかなーていどでー
先入観だけじゃなく嫌いな人ももちろんいるだろうし
セラはうざキャラだからな
俺はそこが好きなんだけど
>810
あそこはセラ好きにすら評判わるいからな
俺もあんまり好きじゃない
結局それかよ、みたいに感じた
アートマやどって引き裂き屠り喰らってがんばってるのは
まあよかったけどさー
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 06:53:42 ID:q0a6a6fX
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:42:49 ID:aJRfDlxz
>>813
人叩いて優越感に浸るだけのクソスレなんぞ用はない
人叩いて優越感に浸るだけのクソスレなんぞ用はない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:58:02 ID:jRm34UBU
>811
同意。
どうしてこんな躍起になって叩いてるのかと疑問を抱くくらい。
関係ないけど、昨日髪を切ったらセラヘアになってしまった。
いや、耳が隠れているだけで長さはほぼ一緒。
まあいいか。
同意。
どうしてこんな躍起になって叩いてるのかと疑問を抱くくらい。
関係ないけど、昨日髪を切ったらセラヘアになってしまった。
いや、耳が隠れているだけで長さはほぼ一緒。
まあいいか。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 05:50:08 ID:bx/tpGky
ゲーム中の有無を言わせぬセラマンセーぶりに
怒りや憤りをぶつける場がないからな・・・。自分としては>>772
セラ関連以外のストーリーやキャラは気に入ってるからなおさら
セラのために他の部分も捻じ曲げられたようで。
まあここは好きな人も嫌いな人も自由に意見を言える感じがいいと思うんだけど。
本スレとかじゃ荒れちゃうしな。
怒りや憤りをぶつける場がないからな・・・。自分としては>>772
セラ関連以外のストーリーやキャラは気に入ってるからなおさら
セラのために他の部分も捻じ曲げられたようで。
まあここは好きな人も嫌いな人も自由に意見を言える感じがいいと思うんだけど。
本スレとかじゃ荒れちゃうしな。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 08:48:52 ID:GsqEaU2d
顔と髪は好き
性格はガキなのでスルー
性格はガキなのでスルー
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:46:38 ID:JpwUB/SN
>>803
亀だが、そう。
ライブアライブはプレイしてないが、ヨヨやリノアは普通に可愛いと思ってた。
ヨヨというより主人公が振られるシナリオが斬新だったし、教会では素直に
感動してたんで、２ちゃん来るようになってびっくりしたよ。
スレ違いｽﾏﾝ
亀だが、そう。
ライブアライブはプレイしてないが、ヨヨやリノアは普通に可愛いと思ってた。
ヨヨというより主人公が振られるシナリオが斬新だったし、教会では素直に
感動してたんで、２ちゃん来るようになってびっくりしたよ。
スレ違いｽﾏﾝ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:06:22 ID:OCDm/snb
まぁ、自分セラ好きだけど、セラ叩きの気持ちも解るよ。
一度、嫌いになるとトコトン嫌になるからな。
現実の人物で無い分、嫌いでも全く問題ないからな。
自分もヨヨ嫌いで、ヨヨの全てが嫌だった時期があったからな～
もし、その時２ｃｈのような所があったら、叩きまくってただろうと思う。
一度、嫌いになるとトコトン嫌になるからな。
現実の人物で無い分、嫌いでも全く問題ないからな。
自分もヨヨ嫌いで、ヨヨの全てが嫌だった時期があったからな～
もし、その時２ｃｈのような所があったら、叩きまくってただろうと思う。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:13:32 ID:mL0j6pkg
セラの台詞も多分声やムービーがなきゃそれ程じゃなかったかも。
声優の過剰演技がムカつきを更にパワーアップ
声優の過剰演技がムカつきを更にパワーアップ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:14:53 ID:tJEO88Eu
まぁ好きな奴も嫌いな奴もほどほどにな。互いに価値観を認め合おうではないか。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:16:51 ID:mL0j6pkg
無理
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:33:40 ID:85i43pfH
セラと合体するエンドと合体しないエンド、
せめてこの分岐があればなあ。
この場合、合体なしエンドは地球消滅のバッドエンドでもいい。
分岐がないのが不満の一つだったし、
セラと一緒になるか否かを選べたら
アンチの鬱憤もここまで溜まらなかったんじゃないかと思うよ。
せめてこの分岐があればなあ。
この場合、合体なしエンドは地球消滅のバッドエンドでもいい。
分岐がないのが不満の一つだったし、
セラと一緒になるか否かを選べたら
アンチの鬱憤もここまで溜まらなかったんじゃないかと思うよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:38:31 ID:WOQRGjiI
だからってアンチの意見が正しいみたいに言われちゃ困るけどな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:12:28 ID:85i43pfH
自分はセラが嫌いなわけじゃないよ。
メガテンぽい分岐を作るとしたら、
それまでの選択で合体か否かが別れる辺りだろうからさ。
メガテンぽい分岐を作るとしたら、
それまでの選択で合体か否かが別れる辺りだろうからさ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:31:23 ID:iwB4sAPo
だな。
ぺル１でのアナザーエンドは結構ハードだったが
（時間長い上にあれだしなー）、
南条がはっきり「世界をこんなにしたあんな女」的発言と
相俟ってマキにそれ程反発覚えなかった。
２もそれなりに選択肢あったしな。ストーリーは１本でも。
セラの場合はあれで万人に受け入れられるキャラだとでも
思ったんだろうか？
ぺル１でのアナザーエンドは結構ハードだったが
（時間長い上にあれだしなー）、
南条がはっきり「世界をこんなにしたあんな女」的発言と
相俟ってマキにそれ程反発覚えなかった。
２もそれなりに選択肢あったしな。ストーリーは１本でも。
セラの場合はあれで万人に受け入れられるキャラだとでも
思ったんだろうか？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:00:47 ID:llX2ttoa
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:20:53 ID:1kWrWTC6
マジに合体するかしないかは選ばせて欲しかったな…。
合体して「ハァ？？」ってなったもんよ。
1の時と同じメンツでラスボスに挑みたかった…。
セラフなんてサーフの面影全然無いし。
ほぼ髪がちょっと伸びて体が成長したセラじゃん。声もだし。
あとセラが終始1にサーフ2にサーフ3・4もサーフで5にその他って考えが
どうしてもなー…。
「お子様だから」という言葉で終わらせて欲しくねぇ。ヒート哀れすぎ。
合体して「ハァ？？」ってなったもんよ。
1の時と同じメンツでラスボスに挑みたかった…。
セラフなんてサーフの面影全然無いし。
ほぼ髪がちょっと伸びて体が成長したセラじゃん。声もだし。
あとセラが終始1にサーフ2にサーフ3・4もサーフで5にその他って考えが
どうしてもなー…。
「お子様だから」という言葉で終わらせて欲しくねぇ。ヒート哀れすぎ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:13:33 ID:BT0NLbzJ
ヒートは振られたのは別に哀れじゃない。
好きでもない男に愛想良かったら二股と叩かれるだろうしな。
奴を哀れと心から思ったのは誕生秘話（？）のイベント見てからだ。
気の毒すぎる。セラがそれに関して大して悪いとも思って
なさそーなのが尚更哀れ。
（口では一応自分が悪いとは言ってはいるが）
好きでもない男に愛想良かったら二股と叩かれるだろうしな。
奴を哀れと心から思ったのは誕生秘話（？）のイベント見てからだ。
気の毒すぎる。セラがそれに関して大して悪いとも思って
なさそーなのが尚更哀れ。
（口では一応自分が悪いとは言ってはいるが）
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:20:20 ID:x9gXXLUN
誕生秘話って具体的にどこら辺？該当する場面が思い浮かばん
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:30:05 ID:BT0NLbzJ
誕生秘話ってのはちと大げさかー。
あっちこっちでも散々言われてるように
二人の男に奪い合われたいモテモテな自分をセラが演出
する為の振られ役として生み出された事について。
これを知って１やるとキスした時のセラのリアクション見ると
「自業自得だろ・・」とうんざりする。
「力だけがすべてじゃない、サーフは」とかの台詞とかな。
全部おめーの設定だろう、と。
あっちこっちでも散々言われてるように
二人の男に奪い合われたいモテモテな自分をセラが演出
する為の振られ役として生み出された事について。
これを知って１やるとキスした時のセラのリアクション見ると
「自業自得だろ・・」とうんざりする。
「力だけがすべてじゃない、サーフは」とかの台詞とかな。
全部おめーの設定だろう、と。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:34:57 ID:x9gXXLUN
あぁあそこか。
まぁヒートには同情を禁じえないが、セラがヒートの優しい面を知ることが出来ていたならそれもまた違ったのかもな。
まぁヒートには同情を禁じえないが、セラがヒートの優しい面を知ることが出来ていたならそれもまた違ったのかもな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:38:24 ID:QFUzbSId
そういや何かで女の願望として正しいのは
キンキの2人を彼氏にするならどっちを選ぶ？→×
2人で私を取り合って！→○
みたいなネタがあったな。
キンキの2人を彼氏にするならどっちを選ぶ？→×
2人で私を取り合って！→○
みたいなネタがあったな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:50:06 ID:BT0NLbzJ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:01:15 ID:1kWrWTC6
しかしやっぱりヒートはセラのお陰であんなに振り回されて
最終的にヴリトラになったりしてｼﾎﾞﾝﾇだもんな…
ヒート好きな自分としてはチョト…
最終的にヴリトラになったりしてｼﾎﾞﾝﾇだもんな…
ヒート好きな自分としてはチョト…
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:01:58 ID:ZNCbiO6F
まぁ知ってたとしても自分に向けられる表情は厳しいものばかりだったから、
自分がヒートのことを嫌るというよりヒート自身が自分を嫌ってると思ってたんだろうな。
自分がヒートのことを嫌るというよりヒート自身が自分を嫌ってると思ってたんだろうな。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:17:39 ID:i22uVxRt
ヒートファンにしてみりゃムカつく展開だろうよ。
あんなのに振り回されて死んだ日には。
あんなのに振り回されて死んだ日には。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:42:18 ID:VxlevOkG
>833
キンキと言われて咄嗟に浮かんだのが妖鬼キンキだった。
あいつ取り合うのか、と思ったがもしやKinki kidsのことか？
キンキと言われて咄嗟に浮かんだのが妖鬼キンキだった。
あいつ取り合うのか、と思ったがもしやKinki kidsのことか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:03:51 ID:QFUzbSId
>838
ジャニーズの方だよ。
妖鬼に取り合われるのも面白そうだけどｗ
>836
自分を嫌ってるであろう人をあの妄想に出すかなあ。
そもそも自分を嫌ってる人に優しいってイメージは持ちにくいんじゃなかろうか。
ヒートは1をプレイしてた時からエンブリオン5人中5位の存在だったけど、
流石に酷いと思ったよ。不憫なやつ。
ジャニーズの方だよ。
妖鬼に取り合われるのも面白そうだけどｗ
>836
自分を嫌ってるであろう人をあの妄想に出すかなあ。
そもそも自分を嫌ってる人に優しいってイメージは持ちにくいんじゃなかろうか。
ヒートは1をプレイしてた時からエンブリオン5人中5位の存在だったけど、
流石に酷いと思ったよ。不憫なやつ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:24:53 ID:yDnBsByD
ゲーム中の描写ではセラはヒートのことを怖いお兄ちゃんと思ってる、ぐらいのことしか分からんなぁ。
まぁヒートの優しい面を知ってたら怖いとは思わんだろうし、むしろ知らないからこそ、
怖いヒートお兄ちゃんから救ってくれる優しいサーフお兄ちゃんって感じでセッティングしたんじゃないだろうか。
セラが知らなかった事が罪とは言わんが、ヒートにとってはまぁ哀れというか何と言うか…。
まぁヒートの優しい面を知ってたら怖いとは思わんだろうし、むしろ知らないからこそ、
怖いヒートお兄ちゃんから救ってくれる優しいサーフお兄ちゃんって感じでセッティングしたんじゃないだろうか。
セラが知らなかった事が罪とは言わんが、ヒートにとってはまぁ哀れというか何と言うか…。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:21:26 ID:j0pvpTC/
その辺は元サーフの外道っぷりの賜物だしなぁ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:54:16 ID:AVMuaTA1
シェフィールドはまさに外道。
オブライエン哀れ杉。そしてそのコピーであるヒートも哀れ杉。
ふんだりけったりだな…。
オブライエン哀れ杉。そしてそのコピーであるヒートも哀れ杉。
ふんだりけったりだな…。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 03:20:43 ID:bpSUbeTB
元凶のシェフィールド、別に嫌いじゃない、つか好き。
セラも別に嫌いじゃない、つか好き。
ヒートは馬鹿好きとして大好きだったがオブライエン登場で
「待て、性格も頭もいい人になっちゃ嫌だー」とちょっと思ったw
個人的にむかつくゲーキャラってFF8の「ちょこぼう」とか
FF10のやる気のない励まししてくるやつとか
他のことに気を取られてて温度差でプレイヤーを醒ますような奴だな…。
セラも別に嫌いじゃない、つか好き。
ヒートは馬鹿好きとして大好きだったがオブライエン登場で
「待て、性格も頭もいい人になっちゃ嫌だー」とちょっと思ったw
個人的にむかつくゲーキャラってFF8の「ちょこぼう」とか
FF10のやる気のない励まししてくるやつとか
他のことに気を取られてて温度差でプレイヤーを醒ますような奴だな…。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 14:31:11 ID:5JF2e3gw
ヒート先生はもともとパッと見は怖がられるけど
実は心はナイスガイって感じらしいから（攻略本小説）
サーフの事でピリピリしてたこともあっただろうけど猫くれたりしてたし
やっぱりその隠れた優しさには気付いてただろう。
だからAIヒートも荒々しくも優しさの垣間見える中学生日記な青臭いキャラになってたんじゃ。
そしてその心からの気遣いをセラLOVEに置き換えちゃうのがセラクオリティ。
実は心はナイスガイって感じらしいから（攻略本小説）
サーフの事でピリピリしてたこともあっただろうけど猫くれたりしてたし
やっぱりその隠れた優しさには気付いてただろう。
だからAIヒートも荒々しくも優しさの垣間見える中学生日記な青臭いキャラになってたんじゃ。
そしてその心からの気遣いをセラLOVEに置き換えちゃうのがセラクオリティ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 14:41:47 ID:AVMuaTA1
腐女子のドリーム小説並のクオリティだな。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:02:30 ID:bX2Yfoxu
リアルサーフは嫌いだが、反吐が出る発言がGJ。
考えてみればあれだけの事しでかした割にはセラへの
批判がゲーム中ほとんどないんだよな。
廊下パーラーの奴らですら「悪い娘じゃなさそう」
フレッドにいたっては、子供だから仕方ない的な事を言う。
イベント等でガツンとセラに罪を自覚させるイベントあっても良かったと思う。
知らない人間にとっちゃセラが太陽暴走させた、ってのがすべてだろうにな。
で、真の事情を知るというプロセスがありゃ－なあ。
考えてみればあれだけの事しでかした割にはセラへの
批判がゲーム中ほとんどないんだよな。
廊下パーラーの奴らですら「悪い娘じゃなさそう」
フレッドにいたっては、子供だから仕方ない的な事を言う。
イベント等でガツンとセラに罪を自覚させるイベントあっても良かったと思う。
知らない人間にとっちゃセラが太陽暴走させた、ってのがすべてだろうにな。
で、真の事情を知るというプロセスがありゃ－なあ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:29:16 ID:nC1VTya5
1って腐女子の妄想ヒーローが
転生した人間達を食らっていく話で
2は現実に妄想ヒーローがあらわれて
世界を救う話なんだよな
なんというか…
転生した人間達を食らっていく話で
2は現実に妄想ヒーローがあらわれて
世界を救う話なんだよな
なんというか…
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:38:09 ID:bX2Yfoxu
セラは腐女子じゃないだろ？
少女漫画好きだろうとは思うが
少女漫画好きだろうとは思うが
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:56:40 ID:gQ2RxG+2
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 17:24:16 ID:+zkRMmkX
あれは暴走させる意図でやったんじゃないだろ。
生体部品の感情の爆発が伝達された結果ああなった。
原因を作った大人に問題がある。
信頼を裏切り、身近な人間同士が殺される場面を見て、もしも、平然としていられるなら人として終わってる。
生体部品の感情の爆発が伝達された結果ああなった。
原因を作った大人に問題がある。
信頼を裏切り、身近な人間同士が殺される場面を見て、もしも、平然としていられるなら人として終わってる。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:35:01 ID:bX2Yfoxu
や、だから「周囲が真実を知るイベントがあったら」と書いたじゃんか。
何も知らない人間にとっては原因より結果がすべてだろうよ。
誰もセラが意図的に暴走させたとまでは言ってない。
それに、何も責任取ろうとせず引き篭もってたのは事実。
２度目とて自分からは何もしようとはしなかった。
何も知らない人間にとっては原因より結果がすべてだろうよ。
誰もセラが意図的に暴走させたとまでは言ってない。
それに、何も責任取ろうとせず引き篭もってたのは事実。
２度目とて自分からは何もしようとはしなかった。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:48:16 ID:07SuQvsE
そんで行動を起こすきっかけが、涙ながらのアルジラシカトで
「サーフ･･･？サーフなんだね？」と来た日には。
それまでは「無駄よ」とか言ってたのにな。
「サーフ･･･？サーフなんだね？」と来た日には。
それまでは「無駄よ」とか言ってたのにな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:12:54 ID:AVMuaTA1
セラはサーフしか見えてないからな。
あのシーンは「このクソ娘！」と思った。
俺がゲイルなら蹴り入れてる。
あのシーンは「このクソ娘！」と思った。
俺がゲイルなら蹴り入れてる。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:54:02 ID:D75bM6J2
擁護側は7歳であることを強調しすぎと言うけどさ、嫌セラ側は逆にそれを考慮に入れてなさ過ぎな気がする。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:00:04 ID:8uqzT1PZ
地球滅亡前に速やかに立ち直って戦えとは言いたくなるが
人間がそう簡単に立ち直れる生き物なら
世のRPGの7割くらいが始まらないんじゃないか
もういないっぽかったサーフじゃなくて、
目の前で心配したり世話焼いたり説得したりしてるアルジラのために
立ち上がれって気持ちも分かるが
人間そんなに一筋縄では行かないんじゃないのかなー
熱血カウンセラー奮闘記とかだったら
ショックを受けたりぐずったりした子を立ち直らすまで
数日から数週間ひっぱりそうだし
セラの数時間での復帰はなかなか好成績なのでは
人間がそう簡単に立ち直れる生き物なら
世のRPGの7割くらいが始まらないんじゃないか
もういないっぽかったサーフじゃなくて、
目の前で心配したり世話焼いたり説得したりしてるアルジラのために
立ち上がれって気持ちも分かるが
人間そんなに一筋縄では行かないんじゃないのかなー
熱血カウンセラー奮闘記とかだったら
ショックを受けたりぐずったりした子を立ち直らすまで
数日から数週間ひっぱりそうだし
セラの数時間での復帰はなかなか好成績なのでは
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:27:05 ID:URVf2GAu
考えてみれば、アバチュー２って
たった一日の物語なんだ。やば、泣けてきた。
「7歳」って色々と厄介な年だからな…
意見が割れるのも仕方ないと思う。
たった一日の物語なんだ。やば、泣けてきた。
「7歳」って色々と厄介な年だからな…
意見が割れるのも仕方ないと思う。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:08:07 ID:MV/bGW6i
なんでそこまで庇えるのかがわからん
（現実にはいねーわけだし）
もしかしてセラ製AIなのか
あと子供だからってのは免罪符にならないから
（現実にはいねーわけだし）
もしかしてセラ製AIなのか
あと子供だからってのは免罪符にならないから
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:21:20 ID:zvR20dSq
>857
まあそれは「なんでそこまで叩ける（嫌える）のかわからん」となって返ってくるわけで
理解できないことをそうやって叩くのはやめれ
まあそれは「なんでそこまで叩ける（嫌える）のかわからん」となって返ってくるわけで
理解できないことをそうやって叩くのはやめれ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:33:14 ID:D75bM6J2
>>857
免罪符にはならないが、その設定を全く考慮しないで叩くのもどうかと思うが。
免罪符にはならないが、その設定を全く考慮しないで叩くのもどうかと思うが。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:35:22 ID:23QJ0kxi
全く考慮してない訳じゃないが、ヒロインであり主人公・かつ最後は人を超越した存在に
というゲーム中のポジションを考えた場合、セラのキャラクターのウザさについて
正直大人と子供が関係あるのかって感じなんだが。
サトミは心理学がお好きらしいがこちとらカウンセリングゲーをしたいんじゃねえ。
>>586
実体化してからEGGまでに何日間かあるんじゃないの？
それからは夜明けまでだろうけど。
というゲーム中のポジションを考えた場合、セラのキャラクターのウザさについて
正直大人と子供が関係あるのかって感じなんだが。
サトミは心理学がお好きらしいがこちとらカウンセリングゲーをしたいんじゃねえ。
>>586
実体化してからEGGまでに何日間かあるんじゃないの？
それからは夜明けまでだろうけど。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:37:34 ID:23QJ0kxi
586じゃなくて>>856だ・・・orz
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:50:19 ID:D75bM6J2
人の気持ちを考えない所とかサーフしか見てない様な所とか所謂ウザイと言われる部分はやっぱり、
7歳と言う年齢における一般常識的な精神発達の未熟さと言う所にも関係してくると思う。
ヒロインとして見るだけならそんなもんは関係ないかもしれないけど、
セラというキャラを理解する上では精神年齢は無視できない要素なんじゃないだろうか。
7歳と言う年齢における一般常識的な精神発達の未熟さと言う所にも関係してくると思う。
ヒロインとして見るだけならそんなもんは関係ないかもしれないけど、
セラというキャラを理解する上では精神年齢は無視できない要素なんじゃないだろうか。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:53:19 ID:D75bM6J2
もちろん年齢がどうだろうがウザイもんはウザイって言う人の意見も分かるけどね…。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:16:23 ID:PRxuM0Yf
セラのサーフへのこだわりは
お母さんとかお父さんをサーフに求めていたように見えるんだよな
だから恋愛とかいわれてもあまりピンとこない
幼い娘のエレクトラコンプレックス
お母さんとかお父さんをサーフに求めていたように見えるんだよな
だから恋愛とかいわれてもあまりピンとこない
幼い娘のエレクトラコンプレックス
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:35:35 ID:IBLq9zTz
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:41:49 ID:NxN7LCeV
精神年齢は高いって言い切れないと思う
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こんな風にデコボコしてたんじゃね？
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こんな風にデコボコしてたんじゃね？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:43:57 ID:LN7NjBqR
知能は並以上で情動が未発達と解釈してる
子供なんてそんなもん 理性も成長途上 だから子ども・・・って解釈
ゲームキャラとして見た場合の好き嫌いとは別に、アタマではそう処理しているというとこ。
それよりエンジェルの歪みっぷりにﾑｶﾂｸほうが大きいな、個人的に。
子供なんてそんなもん 理性も成長途上 だから子ども・・・って解釈
ゲームキャラとして見た場合の好き嫌いとは別に、アタマではそう処理しているというとこ。
それよりエンジェルの歪みっぷりにﾑｶﾂｸほうが大きいな、個人的に。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 03:01:25 ID:Vg8MvDET
>864
それならわざわざサーフとつりあう外見設定にして妄想するのは不自然な気が。
自分はセラを叩きたいっつーよりセラをこんなキャラにして
アバチュをイラつきと後味の悪さの残るものにした製作者（主にサトミ）を叩きたい。
ID:D75bM6J2の言いたい事もわからんでもないが、細かい話、セラの場合
ストーリーを通して見ても単純に７歳＝精神年齢とも言えない気もする。
そういえば上の罪を自覚っていうの、それまでがあまりに自分とサーフが全てで
周りを見れてなさすぎたセラが、突然地球を救う為にと頑張りだせるのが理解不能っつーか
結局サーフ絡みだからやる気になってるっつーか、「全部私が悪いの」の
１最初の連発「ごめんなさい…」とかとの本質的な違いがわからん。
それならわざわざサーフとつりあう外見設定にして妄想するのは不自然な気が。
自分はセラを叩きたいっつーよりセラをこんなキャラにして
アバチュをイラつきと後味の悪さの残るものにした製作者（主にサトミ）を叩きたい。
ID:D75bM6J2の言いたい事もわからんでもないが、細かい話、セラの場合
ストーリーを通して見ても単純に７歳＝精神年齢とも言えない気もする。
そういえば上の罪を自覚っていうの、それまでがあまりに自分とサーフが全てで
周りを見れてなさすぎたセラが、突然地球を救う為にと頑張りだせるのが理解不能っつーか
結局サーフ絡みだからやる気になってるっつーか、「全部私が悪いの」の
１最初の連発「ごめんなさい…」とかとの本質的な違いがわからん。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 07:34:55 ID:tS7uWi2s
とりあえず最後セラとサーフが合体したんが納得いかない。
プレイヤーの意思関係無しかよ！と思った。
プレイヤーの意思関係無しかよ！と思った。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:31:24 ID:0La8RQ/O
>868
キャラより書いた奴がムカツクという立場には共感を覚えるなw
セラの精神年齢が発達と未熟の混在するものって解釈は多そうだけど
発達してる部分を見て「わかってた筈だろ許さねー」と解釈するのと
未熟な部分を見て「未熟なんだからしょうがない」と解釈するのと
立場が割れるのはもう各プレイヤーの性格だから
きっとずっと平行線のままなんだろうなあ。
あと、セラがサーフと自分だけ考えていたのから
いっきに地球のために働きだしたというより、
地球や人類に対するものすごい罪悪感が心の多くを占めていて、
けどAIサーフに対する気持もとても大きいものだった、
だからサーフのことに心の決着がついたら地球のことに
集中し出したんだ、って解釈してる。
キャラより書いた奴がムカツクという立場には共感を覚えるなw
セラの精神年齢が発達と未熟の混在するものって解釈は多そうだけど
発達してる部分を見て「わかってた筈だろ許さねー」と解釈するのと
未熟な部分を見て「未熟なんだからしょうがない」と解釈するのと
立場が割れるのはもう各プレイヤーの性格だから
きっとずっと平行線のままなんだろうなあ。
あと、セラがサーフと自分だけ考えていたのから
いっきに地球のために働きだしたというより、
地球や人類に対するものすごい罪悪感が心の多くを占めていて、
けどAIサーフに対する気持もとても大きいものだった、
だからサーフのことに心の決着がついたら地球のことに
集中し出したんだ、って解釈してる。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:54:24 ID:FJoLTHMY
ｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞなんて精神年齢高くても理解不能だろ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:26:32 ID:fzeT7pvg
原作者の小説は何時出るんですかー
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 21:31:41 ID:HgPvS1qo
>872
どっかで原作者の体調がわるい？とかで遅くなるとか見たような
まあ気長に待つしかない罠
どっかで原作者の体調がわるい？とかで遅くなるとか見たような
まあ気長に待つしかない罠
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:39:48 ID:GvULdjfC
九月頃だと聞いたが、体調悪いらしいし遅筆で有名な作家だから＞五代
まあ年内には出るんじゃないか、と楽観的に思ってる。
まあ年内には出るんじゃないか、と楽観的に思ってる。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 03:29:41 ID:BmblEtFd
なんかあれだな。
乙一の全然でないジョジョ4部小説を思い出した。
乙一の全然でないジョジョ4部小説を思い出した。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:18:49 ID:0YIEDJtW
おまいらそんなこと言ってる間にサトミは会社やめたわけですが
アバの…というよりセラの呪いか
アバの…というよりセラの呪いか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:52:52 ID:rbjId9hF
ふ～ん
セラの呪いとは思わんが、このタイミングだと
原因の多くがセラじゃないかと思ってしまうなｗ
セラの呪いとは思わんが、このタイミングだと
原因の多くがセラじゃないかと思ってしまうなｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:03:27 ID:lpS9HAtt
むしろセラを生み出した事によるバッシングを予測してすたこら逃げた
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:40:36 ID:j/srm029
おまいらの大好きな他のキャラも生み出したわけだが…
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:05:33 ID:lwoXwWrA
セラを生み出した事でマイナスだ
脚本家を追い出したヒロインとして長く語り継がれることだろう
脚本家を追い出したヒロインとして長く語り継がれることだろう
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:35:36 ID:qbicTslb
あれだけ不評だったセラをパッケージやポスター等で
プッシュしまくってたってのはどういうつもりなんだろ。
やけくそなのか？
プッシュしまくってたってのはどういうつもりなんだろ。
やけくそなのか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:11:06 ID:G/6Cf4DV
スピーシーズを見たんだが、あれのヒロインも生後6ヶ月で本能だけで人殺ししまくってるな
善悪を知らない子供だから罪を許されるってのはやっぱりおかしいよ
善悪を知らない子供だから罪を許されるってのはやっぱりおかしいよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:58:26 ID:lwoXwWrA
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:06:57 ID:4iv3t/xQ
>882
まーでも能力制御できないガキを大量殺人できる状況に置いといたなら
ガキを責めるより周りの環境を責めたくなる罠
もちろんガキが完全無罪とはおもわないが
↑はセラの話な、スピーシーズは見たことないんで
まーでも能力制御できないガキを大量殺人できる状況に置いといたなら
ガキを責めるより周りの環境を責めたくなる罠
もちろんガキが完全無罪とはおもわないが
↑はセラの話な、スピーシーズは見たことないんで
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:21:06 ID:5ma9Gmux
最終的にサーフと合体した事で
今までセラはかなり嫌いだったがもっと嫌いになりました。
今までセラはかなり嫌いだったがもっと嫌いになりました。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:44:53 ID:pN2tSx/2
セラよりサーフの方が糞じゃねーの？
主人公の前世だからあれもアリ？
主人公の前世だからあれもアリ？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:01:30 ID:5ma9Gmux
サーフは性格とか生きてるうちにやった事はアレだけど
やっぱりセラのが嫌いかな。
やっぱりセラのが嫌いかな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 19:15:17 ID:YkIfoQvn
>886の言うサーフは先生の方？
だったらプレイヤーキャラじゃないし出番も少ないから、
あんましなんとも思わない。
だったらプレイヤーキャラじゃないし出番も少ないから、
あんましなんとも思わない。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 19:18:30 ID:5ma9Gmux
ポイント186で攫われたセラをわざわざ助けてやったのに
「わたし居場所が無い」とか言い出してマジ「何コイツ」と思った。
「わたし居場所が無い」とか言い出してマジ「何コイツ」と思った。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 19:48:49 ID:ij9flK3L
リアルサーフはちょっと小物っぽかったが良い悪役してたと思う。
少なくとも嫌悪を感じる様なキャラではなかった。セラは人間性がだめぽ。
ていうか主人公（サーフ）の前世じゃないやん。モデル。
>>884
＞大量殺人できる状況に置いといたなら
セラも「包まれて感じるだけ」みたいに言ってたし
情報を受信はまだしも、まさかこっちから送信できちゃうとは、
しかもあんな喰われるみたいな形になるとは思わなかったんじゃまいか？
少なくとも嫌悪を感じる様なキャラではなかった。セラは人間性がだめぽ。
ていうか主人公（サーフ）の前世じゃないやん。モデル。
>>884
＞大量殺人できる状況に置いといたなら
セラも「包まれて感じるだけ」みたいに言ってたし
情報を受信はまだしも、まさかこっちから送信できちゃうとは、
しかもあんな喰われるみたいな形になるとは思わなかったんじゃまいか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:01:21 ID:4iv3t/xQ
>889
確かにｗあと細かいけど136だろ
>890
そうだとしたらつめが甘いと言わざるを得ない
そんなよくわかってないとこにガキを突っ込んでさんざ利用しておいて
太陽黒化だとか世界喰われたり悪魔化したりだとか、不都合が起きたらぜんぶセラのせいというのは
納得できない（セラにも責任があるとは思うけど）
確かにｗあと細かいけど136だろ
>890
そうだとしたらつめが甘いと言わざるを得ない
そんなよくわかってないとこにガキを突っ込んでさんざ利用しておいて
太陽黒化だとか世界喰われたり悪魔化したりだとか、不都合が起きたらぜんぶセラのせいというのは
納得できない（セラにも責任があるとは思うけど）
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:15:10 ID:ij9flK3L
>891
いや、ゲーム中でも誰も全部セラのせいだなんて言ってないじゃん。
テクノシャーマンは自分たちを憎んでるんじゃないかって言ってる研究員もいた。
詰めが甘いってのはそりゃそうだったんだろうけど
全くの未知の領域な訳だし、実験なんてそんなもん。手探りで進んでいくもんだ。
精神面のケアも一応ちゃんとできてたしやれる限りの事はやってるだろ。
そういう想定をしていたかはわからんけど「大量殺人できる状況」に
するつもりはなかっただろと言いたかっただけ。
地球あぼんは誰が悪いとかは思わないけど
なんかあんまりセラの周りの人達がただ愚かみたいにいわれるのも抵抗がある。
いや、ゲーム中でも誰も全部セラのせいだなんて言ってないじゃん。
テクノシャーマンは自分たちを憎んでるんじゃないかって言ってる研究員もいた。
詰めが甘いってのはそりゃそうだったんだろうけど
全くの未知の領域な訳だし、実験なんてそんなもん。手探りで進んでいくもんだ。
精神面のケアも一応ちゃんとできてたしやれる限りの事はやってるだろ。
そういう想定をしていたかはわからんけど「大量殺人できる状況」に
するつもりはなかっただろと言いたかっただけ。
地球あぼんは誰が悪いとかは思わないけど
なんかあんまりセラの周りの人達がただ愚かみたいにいわれるのも抵抗がある。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:26:25 ID:Sb2or0E7
ヒート先生がセラは限界だって言ってんのに
サーフ先生が大丈夫って言っただけで
実験にGOサイン出すあたり、愚かな組織なのでは？
サーフ先生が大丈夫って言っただけで
実験にGOサイン出すあたり、愚かな組織なのでは？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:48:09 ID:lwoXwWrA
あの大丈夫の時、ほとんどの人間にあった気持ちは
ま、「別に死んでもいいか」だったと思う。
無理したら地球に被害が及ぶと思ってたらＧＯサインは出さん。
取り替えのきく貴重な部品程度の認識だろうな・・・。
ま、「別に死んでもいいか」だったと思う。
無理したら地球に被害が及ぶと思ってたらＧＯサインは出さん。
取り替えのきく貴重な部品程度の認識だろうな・・・。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:21:33 ID:4iv3t/xQ
>892
やれる限りのことをやってたとはとてもとても思えない
精神面のケアもいちおうできてた、というがあれはリアルサーフがセラを酷使するために
リアルアルジラと組んでマインドコントロールしてただけやん
それに、セラを「太陽からの情報を受信できる便利なアンテナ！(ﾟ∀ﾟ)」としか思ってなくて
無自覚に手に核ボタン握らせたとしか思えんのでこっちから見るとやっぱ愚かに見えるんだよなー
地球を救うために必死だったんだ！ というほどがんばってないし、ジャンクヤード作成は
ただの脇道だしで
やれる限りのことをやってたとはとてもとても思えない
精神面のケアもいちおうできてた、というがあれはリアルサーフがセラを酷使するために
リアルアルジラと組んでマインドコントロールしてただけやん
それに、セラを「太陽からの情報を受信できる便利なアンテナ！(ﾟ∀ﾟ)」としか思ってなくて
無自覚に手に核ボタン握らせたとしか思えんのでこっちから見るとやっぱ愚かに見えるんだよなー
地球を救うために必死だったんだ！ というほどがんばってないし、ジャンクヤード作成は
ただの脇道だしで
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:23:53 ID:oUEfTtu5
マインドコントロールであろうとも、それでセラが癒されてたならケアはケアなんじゃなかろうかと。
放置して荒れるままにしたわけじゃないから。
良心的な問題はおいておいて、ね。
放置して荒れるままにしたわけじゃないから。
良心的な問題はおいておいて、ね。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:30:15 ID:4iv3t/xQ
>896
精神的にだけ癒されても意味がないと思うけど
それに、肉体担当のヒート先生は「あの子のストレスはもう限界、
老化速度もどんどん速くなってる、これ以上負担をかけるべきじゃない」と言ってる
癒されてなくね
精神的にだけ癒されても意味がないと思うけど
それに、肉体担当のヒート先生は「あの子のストレスはもう限界、
老化速度もどんどん速くなってる、これ以上負担をかけるべきじゃない」と言ってる
癒されてなくね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:38:35 ID:oUEfTtu5
>897
だから、肉体については>894
サーフ先生によって精神はまともに保たれてるからそれでよし。
肉体は多少無理をさせて駄目になっても替えが効くから問題なし。
無理をさせた結果上手くいったら万々歳。
だから、肉体については>894
サーフ先生によって精神はまともに保たれてるからそれでよし。
肉体は多少無理をさせて駄目になっても替えが効くから問題なし。
無理をさせた結果上手くいったら万々歳。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:48:19 ID:4iv3t/xQ
>898ってもしかして>892じゃない？違うひと？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:08:21 ID:oUEfTtu5
>899
違う人だよ。話の途中で割って入って混乱させたならすまんかった。
でも>892の最後の一行には同意する。
違う人だよ。話の途中で割って入って混乱させたならすまんかった。
でも>892の最後の一行には同意する。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:42:19 ID:PUmc+E0j
でもさ～ぶっちゃけ妄想空間を作らなければジャンクヤードの実験もなかったし
嫌ボーンもなかったんじゃね～の？
妄想空間がなかった場合、ノルマをこなしつつゆるゆると老化してただ死んでいったと思うし
全ての原因はやはり･･･
嫌ボーンもなかったんじゃね～の？
妄想空間がなかった場合、ノルマをこなしつつゆるゆると老化してただ死んでいったと思うし
全ての原因はやはり･･･
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:49:48 ID:5tr4x7KU
>901
ジャンクヤードがなければ嫌ボーンはなかった→妄想空間がなければジャンクヤードはなかった
→実験がなければ妄想空間は生まれなかった→地球環境破壊がなければ異変やキュヴィエ症候群もなく
太陽が情報集積体だのなんだのと人類が知ることもなく実験もなかった とどんどん行けるわけだが。
誰かひとりの所業に原因を求めるには大きすぎる問題だよ。
ジャンクヤードがなければ嫌ボーンはなかった→妄想空間がなければジャンクヤードはなかった
→実験がなければ妄想空間は生まれなかった→地球環境破壊がなければ異変やキュヴィエ症候群もなく
太陽が情報集積体だのなんだのと人類が知ることもなく実験もなかった とどんどん行けるわけだが。
誰かひとりの所業に原因を求めるには大きすぎる問題だよ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:55:54 ID:3ZVY7aDW
>>901
まずはセラが仮想空間を作った理由、何故作らざるを得なかったのか考えてみような。
まずはセラが仮想空間を作った理由、何故作らざるを得なかったのか考えてみような。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:57:16 ID:4u/juca4
そもそも、ままごと遊びをしていたのが全ての元凶だ！
ままごと遊びをするなんて子供であろうと許されん！
というほうが無理だろ。
水着サーフたちは本当にただのお人形だったんだから。
ままごと遊びをするなんて子供であろうと許されん！
というほうが無理だろ。
水着サーフたちは本当にただのお人形だったんだから。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:00:32 ID:3ZVY7aDW
人形と言うならリアルサーフ達もセラを便利な人形以下にしか見てなかった罠。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:07:32 ID:/Kvg8E8Q
ID変わってるけど892です。>898は違う人。
脇道のジャンクヤード作成は協会が軍に乗っ取られたからで
キュヴィエ症候群の研究はほっとかれたわけじゃないし
例えばマダムが地球の危機を知って現状をどうにかしなければと必死になってた事や
苦労をしていた事はかなり描かれてあったよ。もう一度背景を考えてみてくれ。
地球あぼん後はその頑張りが危うい方向に向かってしまったが。
もちろん責められる部分もあると思うよ。
つうか変なとこつっかかってスマソ（´д`）
脇道のジャンクヤード作成は協会が軍に乗っ取られたからで
キュヴィエ症候群の研究はほっとかれたわけじゃないし
例えばマダムが地球の危機を知って現状をどうにかしなければと必死になってた事や
苦労をしていた事はかなり描かれてあったよ。もう一度背景を考えてみてくれ。
地球あぼん後はその頑張りが危うい方向に向かってしまったが。
もちろん責められる部分もあると思うよ。
つうか変なとこつっかかってスマソ（´д`）
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:15:35 ID:DB4OrXDv
リアルサーフがいくら精神面のケアをしてたからと言って、
それが本心じゃなけりゃいつかボロが出るのは分かりそうなもんだろ。
大きな力であるからこそ使い方を誤ればどんなしっぺ返しが来るか分からないのに、
劇中ではそう言う危険性に充分に配慮していたとは言いがたい。
それが本心じゃなけりゃいつかボロが出るのは分かりそうなもんだろ。
大きな力であるからこそ使い方を誤ればどんなしっぺ返しが来るか分からないのに、
劇中ではそう言う危険性に充分に配慮していたとは言いがたい。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 02:31:56 ID:Flra8GA9
軽はずみな組織だよな
貴重なESPをどんどん実験に消費したり
貴重な使える実験体の健康を心身各若僧一人にまかせたり
貴重なESPをどんどん実験に消費したり
貴重な使える実験体の健康を心身各若僧一人にまかせたり
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 06:17:53 ID:+4quDgTa
結局選民意識とエリートながら野心家のサーフ（原型）みたいな香具師に
地球の運命背負ってる子供の精神ケアを任せ、管理体制もなってない組織だからなあ、カルマ協会は。
ん？ 何かと被って見え（ｒｙ
地球の運命背負ってる子供の精神ケアを任せ、管理体制もなってない組織だからなあ、カルマ協会は。
ん？ 何かと被って見え（ｒｙ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 09:04:34 ID:5tr4x7KU
>909
ありゃまだカルマ協会じゃねえ！細かいことだけども。
ありゃまだカルマ協会じゃねえ！細かいことだけども。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:51:44 ID:Wx5UvG8g
結局、元凶はリアルサーフのような気瓦斯
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:02:51 ID:eK65GKK0
>907
リアルサーフもプロだし、子供にばれるようなボロを出すかなぁ。
そんなに長期間セラが生存する可能性も低かったんじゃない？
確かに貴重な実験体を任せるには若いけど、
若い方がセラも警戒心が湧かないとか、そんなのもあったかもしれないし。
リアルジラも若いし、お兄ちゃんお姉ちゃんとして慕われそうな人材、
という想定があったのかもしれん。
それ以上にストーリー上サーフがオヤジじゃ(ry
ヒート先生の仕事については、取替えのきく消耗品をできるだけ
長持ちさせるためのメンテナンス程度だと思ってる。
リアルサーフもプロだし、子供にばれるようなボロを出すかなぁ。
そんなに長期間セラが生存する可能性も低かったんじゃない？
確かに貴重な実験体を任せるには若いけど、
若い方がセラも警戒心が湧かないとか、そんなのもあったかもしれないし。
リアルジラも若いし、お兄ちゃんお姉ちゃんとして慕われそうな人材、
という想定があったのかもしれん。
それ以上にストーリー上サーフがオヤジじゃ(ry
ヒート先生の仕事については、取替えのきく消耗品をできるだけ
長持ちさせるためのメンテナンス程度だと思ってる。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:09:08 ID:SSbaPlzl
>>912
可能性が低かろうが何だろうが実際出てしまったからな。
そりゃリアルサーフだってボロを出すつもりはなかったろうが、
そう思ってたなら危険因子(ヒートとか)はもっと完璧に取り除くべきだっただろう。
可能性が低かろうが何だろうが実際出てしまったからな。
そりゃリアルサーフだってボロを出すつもりはなかったろうが、
そう思ってたなら危険因子(ヒートとか)はもっと完璧に取り除くべきだっただろう。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:24:56 ID:nSoYfeHN
研究員のうっかりボタン押しがなけりゃ
ヒート除去も上手くいってたわけだしなあ。
不可抗力じゃん。
ヒート除去も上手くいってたわけだしなあ。
不可抗力じゃん。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:03:50 ID:kX+o/62h
あれがなきゃセラは
「私の事を大事に思ってくれてるお兄ちゃん」
と思ったまんまじきに死んでたって事か。
それも切ないのう。
「私の事を大事に思ってくれてるお兄ちゃん」
と思ったまんまじきに死んでたって事か。
それも切ないのう。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:26:59 ID:PUmc+E0j
>>908
そりゃー考えた奴（サトミ）が軽はずみなんだもん
そりゃー考えた奴（サトミ）が軽はずみなんだもん
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 08:48:01 ID:XTMW7oU8
素朴な疑問
セラが原因でサトミはアトラスをやめたのか、
アトラスを辞めざるおえない程、
サトミの脳内がアレな事になっていた結果がセラなのか
どっち？
セラが原因でサトミはアトラスをやめたのか、
アトラスを辞めざるおえない程、
サトミの脳内がアレな事になっていた結果がセラなのか
どっち？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 10:20:52 ID:zLwVmsaB
大人の事情
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:06:39 ID:M8fcakTO
里見退社とセラをつなげて考えられるお前さんの脳内に乾杯
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:55:08 ID:XTMW7oU8
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:37:59 ID:dGjUhYOq
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:00:19 ID:GSc2iPI+
ﾋﾛｲﾝ像･･･ｸﾘｴｲﾀｰ･･･
お前誰だよｗｷﾓｯ
お前誰だよｗｷﾓｯ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:08:05 ID:XTMW7oU8
おいおい大丈夫か里見
こんな所で何してんだお前
こんな所で何してんだお前
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:41:03 ID:5zubAt65
ふつーにアトラスはもうダメダと思ったんじゃね？
里見もこんな潰れそうな会社にいつまでもしがみ付いてるほど馬鹿じゃねえっしょ。
里見もこんな潰れそうな会社にいつまでもしがみ付いてるほど馬鹿じゃねえっしょ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:13:56 ID:AVTLD1go
アトラスは滅びぬ何度でも蘇るさ～
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:37:56 ID:Q4dT4C8K
>>924
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:42:05 ID:tnlsartN
>921
周りに合わせてんだろ。あのノリは。
が、今までの所業から理解されてない罠。
つーかヒロインはマンセーされねばならんというのもどうかと思うがな。
むしろ、よくあそこまで嫌われるよう作ったもんだとオモタ。
馬鹿かもしれんがチャレンジャーではある。
周りに合わせてんだろ。あのノリは。
が、今までの所業から理解されてない罠。
つーかヒロインはマンセーされねばならんというのもどうかと思うがな。
むしろ、よくあそこまで嫌われるよう作ったもんだとオモタ。
馬鹿かもしれんがチャレンジャーではある。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:46:45 ID:Q4dT4C8K
まあペルソナヒロインも、結構ギリギリな所が
魅力的だったんで、匙加減間違えたんかなー
と思わんでもない。
セラも何かが惜しい気がする。
何が、と聞かれてもわからんが。
魅力的だったんで、匙加減間違えたんかなー
と思わんでもない。
セラも何かが惜しい気がする。
何が、と聞かれてもわからんが。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:49:02 ID:TOzCXQd0
里見のキャラがどうだろうがそんなことはどうでもいい。
アトラスの状況が思わしくない事と里見が自分から辞めたと言うことだけが唯一無二の事実だ。
アトラスの状況が思わしくない事と里見が自分から辞めたと言うことだけが唯一無二の事実だ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:16:33 ID:Ni3Tbeij
>928
汚いところを汚いと描写してないからだと思う。
ペルのマキに対しては御影町の奴らが「マキちゃんは街のアイドル(ﾟ∀ﾟ)」
とか言いまくってて、「辛かったんだろうけど、マキも痛い・悪いよ」的な
雰囲気がゲーム中でも感じられる。対するセラはそれがない。全体的に
「かわいそうだし子どもなんだから悪くない・仕方ない、許そうぜ」みたいな空気。
個人的には、セラはもっと汚れキャラでもよかったと思うんだけどね。たとえば、セラをヒートに対して
もっと冷淡に接させて、その理由は「あんた（リアルヒート）さえいなければ、嘘を信じて幸せでいられたのに」的な
逆恨みであるとか、サーフを完全にリアルサーフと同一視して「どうして違うの」と記憶がないなりに
苛立ったりとか、そんな感じで。
汚いところを汚いと描写してないからだと思う。
ペルのマキに対しては御影町の奴らが「マキちゃんは街のアイドル(ﾟ∀ﾟ)」
とか言いまくってて、「辛かったんだろうけど、マキも痛い・悪いよ」的な
雰囲気がゲーム中でも感じられる。対するセラはそれがない。全体的に
「かわいそうだし子どもなんだから悪くない・仕方ない、許そうぜ」みたいな空気。
個人的には、セラはもっと汚れキャラでもよかったと思うんだけどね。たとえば、セラをヒートに対して
もっと冷淡に接させて、その理由は「あんた（リアルヒート）さえいなければ、嘘を信じて幸せでいられたのに」的な
逆恨みであるとか、サーフを完全にリアルサーフと同一視して「どうして違うの」と記憶がないなりに
苛立ったりとか、そんな感じで。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:23:41 ID:zLwVmsaB
なんつーかセラが何しても周りの対応が甘すぎな所為か（ポイント136のセラ救出後とか）
それの所為でよけい反感買ってるんじゃないかな～
見た目が18歳じゃなくて本当の年齢のままの見た目なら許せてたかも
（ょぅιﾞょ趣味とかそういうんじゃなくて）
女性から見たらセラってどうなの？自分の身近にいたら許せる存在？
俺はああいうタイプはちと苦手。
それよりまずヒートに同情した。
それの所為でよけい反感買ってるんじゃないかな～
見た目が18歳じゃなくて本当の年齢のままの見た目なら許せてたかも
（ょぅιﾞょ趣味とかそういうんじゃなくて）
女性から見たらセラってどうなの？自分の身近にいたら許せる存在？
俺はああいうタイプはちと苦手。
それよりまずヒートに同情した。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:04:20 ID:rEgx4D1l
>930
それはそれで・・・あくまで重要人物位ならいいけど。
ヒロインなら（´A`）
自分は、セラの最期までサーフ以外のメンバーはどうでもよさそうなとこと
そんな奴（なのに）のために死ぬまで優しく気を遣い続けるエンブリオンの哀れさが
1番最高に納得いかなかったので、例えば136のイベントも
ヒートの怪我もその場で心配してサーフにガバーも「みんな・・・」って
涙ぐむとかにして、サハスララでも「来ないで2人とも」で
EGGでのサーフガバーも「サーフ！シエロ！それにみんなー！！」とかなら
まだ許せたかな。もちろんEGG2回目は前よく書かれてた改善パターンで。
>931
身近にいたらなおウザそうだが
それはそれで・・・あくまで重要人物位ならいいけど。
ヒロインなら（´A`）
自分は、セラの最期までサーフ以外のメンバーはどうでもよさそうなとこと
そんな奴（なのに）のために死ぬまで優しく気を遣い続けるエンブリオンの哀れさが
1番最高に納得いかなかったので、例えば136のイベントも
ヒートの怪我もその場で心配してサーフにガバーも「みんな・・・」って
涙ぐむとかにして、サハスララでも「来ないで2人とも」で
EGGでのサーフガバーも「サーフ！シエロ！それにみんなー！！」とかなら
まだ許せたかな。もちろんEGG2回目は前よく書かれてた改善パターンで。
>931
身近にいたらなおウザそうだが
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:17:15 ID:tnlsartN
果たしてそうかね。
テクノシャーマンは悪い奴だからぬっ殺せと、缶詰工場で助けられた
ガキとかしれっと言ってるが。
意図せず「しでかしちまった」奴を責め続けて状況がよくなるとも思えん。
俺はエンブリの奴らの役割って、そういうことを敢えて「しない」ように
設定されてんだと思ったが。お話し上の役割な。
でないと、ゲイルとかくどすぎる。ジラも投げやりなセラには切れてるし。
最後の「たった一言」を色々考えててそうオモタ。
テクノシャーマンは悪い奴だからぬっ殺せと、缶詰工場で助けられた
ガキとかしれっと言ってるが。
意図せず「しでかしちまった」奴を責め続けて状況がよくなるとも思えん。
俺はエンブリの奴らの役割って、そういうことを敢えて「しない」ように
設定されてんだと思ったが。お話し上の役割な。
でないと、ゲイルとかくどすぎる。ジラも投げやりなセラには切れてるし。
最後の「たった一言」を色々考えててそうオモタ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:19:55 ID:2043L2Qn
>931
>>女性から見たらセラってどうなの？自分の身近にいたら許せる存在？
はっきり言ってすげえイヤ。
正直、同性にいちばん嫌われるタイプだと思う。
女の子のずるい部分や自己中な部分を抽出して煮つめたような性格だもん。
おまけに周囲はみんなマンセーするし、
なんかっつうと「可哀相なワタシ☆」だし、もうなんか（´д`）
ところでここ、次スレどうすんの？
自分もうちょっとここで議論とかしてたいんだけどな。
せめて小説版が出るまではあってほすい
>>女性から見たらセラってどうなの？自分の身近にいたら許せる存在？
はっきり言ってすげえイヤ。
正直、同性にいちばん嫌われるタイプだと思う。
女の子のずるい部分や自己中な部分を抽出して煮つめたような性格だもん。
おまけに周囲はみんなマンセーするし、
なんかっつうと「可哀相なワタシ☆」だし、もうなんか（´д`）
ところでここ、次スレどうすんの？
自分もうちょっとここで議論とかしてたいんだけどな。
せめて小説版が出るまではあってほすい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:20:03 ID:Ni3Tbeij
>932
セラがサーフにベタベタしてたのは、「五年前のリアルサーフの言動を信じないため・夢だと思うための
無意識防御反応」だと思うんで、1～2序盤ではｷﾓｲぐらいベタベタしてるのは別にｲｲと思う。
しかし2終盤でもサーフサーフとベタベタしてたのは成長してないように感じられて('A`)となった。
セラがサーフにベタベタしてたのは、「五年前のリアルサーフの言動を信じないため・夢だと思うための
無意識防御反応」だと思うんで、1～2序盤ではｷﾓｲぐらいベタベタしてるのは別にｲｲと思う。
しかし2終盤でもサーフサーフとベタベタしてたのは成長してないように感じられて('A`)となった。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:27:23 ID:dGjUhYOq
>>927
昨今は嫌われるヒロインが多いから、たまにはマンセーできるヒロインが欲しい
>>931
殴りたくなるね
>>933
エンブリどもがセラを責めないのは「そういう風に作られているからだろう」
最初はエンブリどもと同じようにそれは違うだろうと思ってたけど
最近はそうとしか思えなくなってきたよ('A`)
昨今は嫌われるヒロインが多いから、たまにはマンセーできるヒロインが欲しい
>>931
殴りたくなるね
>>933
エンブリどもがセラを責めないのは「そういう風に作られているからだろう」
最初はエンブリどもと同じようにそれは違うだろうと思ってたけど
最近はそうとしか思えなくなってきたよ('A`)
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:45:16 ID:ols570du
<女性から見たらセラってどうなの？自分の身近にいたら許せる存在？
蛇蝎のごとく嫌うほどイヤではない。好きかと言われても微妙だが。
これで突然泣き叫びだしたりキレたり暴れたりすると猛烈にイヤだが。
まあ・・・いたんだけどな。そういうヤツが。
蛇蝎のごとく嫌うほどイヤではない。好きかと言われても微妙だが。
これで突然泣き叫びだしたりキレたり暴れたりすると猛烈にイヤだが。
まあ・・・いたんだけどな。そういうヤツが。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:05:18 ID:NhCy1fK6
>937
現実はそんなもんかもな。
まぁ頭くるなとはイワンが、暴れだしたらボコボコにして最後はゆるしてやれ。
その人の辛さとか、所詮他人にはわからんよ。
俺も誰に迷惑かけてるかわからんし。
＞927
マンセーできるヒロインってどんなの？
現実はそんなもんかもな。
まぁ頭くるなとはイワンが、暴れだしたらボコボコにして最後はゆるしてやれ。
その人の辛さとか、所詮他人にはわからんよ。
俺も誰に迷惑かけてるかわからんし。
＞927
マンセーできるヒロインってどんなの？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:52:21 ID:6CRsjUOd
>>935
うん、セラがサーフにベタベタなのはセラフの前フリもあるだろうし
もうどうでもいいんだけど、それにしたって他メンバーのこと眼中に無さ杉だと。
どこがお友達、仲間なんだよっていう。
エンブリオン好きだったから余計皆がいちいち可哀想で。
ホントもうちょい演出なんとかならんかったのか。
うん、セラがサーフにベタベタなのはセラフの前フリもあるだろうし
もうどうでもいいんだけど、それにしたって他メンバーのこと眼中に無さ杉だと。
どこがお友達、仲間なんだよっていう。
エンブリオン好きだったから余計皆がいちいち可哀想で。
ホントもうちょい演出なんとかならんかったのか。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 01:16:03 ID:/oj50sow
セラはゲイルとヒートの飢餓をなだめ、新アジトでも歌って、
みんなのために役に立とうとしていたと思う。
AI作るくらいサーフヒートアルジラシエロのことが好きだったと思う。
でもリアル赤ん坊が一旦ぐずるとママじゃなきゃ駄目！になるように
セラも取り乱すとサーフじゃなきゃ駄目！になるのではないか。
みんなのために役に立とうとしていたと思う。
AI作るくらいサーフヒートアルジラシエロのことが好きだったと思う。
でもリアル赤ん坊が一旦ぐずるとママじゃなきゃ駄目！になるように
セラも取り乱すとサーフじゃなきゃ駄目！になるのではないか。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 04:30:27 ID:4Kx04GAL
>934
漏れも次スレをｷﾎﾞﾝﾇ
皆の色んな意見をもっと読んでいたい
同じ話題ループしたりするだろうけど、これからプレイする人とかの
考えも見たいしな
漏れも次スレをｷﾎﾞﾝﾇ
皆の色んな意見をもっと読んでいたい
同じ話題ループしたりするだろうけど、これからプレイする人とかの
考えも見たいしな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 04:32:11 ID:4Kx04GAL
ageてしまった…orz
ごめんなさい…
ごめんなさい…
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 08:25:35 ID:r73lL7Kv
色々言っててもサトミは辞めたわけだし無意味だろ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 10:00:15 ID:lw1iQRR7
サトミは情報になって星へ還りました
アルジラが紅一点だったら俺はこのゲームをマンセーした
姉御肌さいこー
アルジラが紅一点だったら俺はこのゲームをマンセーした
姉御肌さいこー
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 10:06:20 ID:3DEe/Q1r
>>女性から見たセラ
やいのやいの言う程嫌いじゃ無いよ。
記憶喪失で不安→鬱
好きな人が死ぬ→鬱
この状況でヘコまない女の方が現実味ない気がする。
２後半で頑張りは見えるし。
要は考え方じゃないかな。
やいのやいの言う程嫌いじゃ無いよ。
記憶喪失で不安→鬱
好きな人が死ぬ→鬱
この状況でヘコまない女の方が現実味ない気がする。
２後半で頑張りは見えるし。
要は考え方じゃないかな。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:45:54 ID:9s9pJRDS
実際にいたならそんなにむかつかない気がする＞セラ
所詮七歳、と割りきれるかも知れないし、なにより、
セラに対してどう感じるかどう反応するかをゲームと違って自分でえらべるわけだしね
所詮七歳、と割りきれるかも知れないし、なにより、
セラに対してどう感じるかどう反応するかをゲームと違って自分でえらべるわけだしね
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:52:30 ID:vPwGKgd4
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 18:57:40 ID:z8thfCVT
>>女性から見たセラ
とりあえず友達にはならなそう。
ちょっとうっとおしいからパス、みたいな。
いじめもしないが優しくもしない。
興味のない子で終了。
興味なきゃ必要以上に良い所も悪いところも見ないで済むからね。
とりあえず友達にはならなそう。
ちょっとうっとおしいからパス、みたいな。
いじめもしないが優しくもしない。
興味のない子で終了。
興味なきゃ必要以上に良い所も悪いところも見ないで済むからね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 19:24:36 ID:mFV2yIJV
好きな男にだけ露骨に媚びる女は苦手。
そのクセ誰にもいやな部分に触れられないタイプは苦手。
小学校の頃クラスにいた
「病気あがりで複雑な家庭の子だから、多少の事は大目に見てやれ、
見てやれない奴のが悪い」
というのを強制された奴を思い出す。
そのクセ誰にもいやな部分に触れられないタイプは苦手。
小学校の頃クラスにいた
「病気あがりで複雑な家庭の子だから、多少の事は大目に見てやれ、
見てやれない奴のが悪い」
というのを強制された奴を思い出す。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:25:23 ID:qXQ6dPHW
ここは大きいお友達が多いインターネッツですね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 12:58:32 ID:zQR5+Iw1
そんなもんです
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 17:51:23 ID:oxv2IyLw
MADLAX見た後にアバチューをプレイしたから不覚にも笑っちゃったよw
桑島さん、また電波か！しかも過去の自分への断罪もの！さんざん既出だろうけどな。
一体、彼女の声は何故、電波をこうも引き寄せるのやら。
桑島さん、また電波か！しかも過去の自分への断罪もの！さんざん既出だろうけどな。
一体、彼女の声は何故、電波をこうも引き寄せるのやら。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:25:45 ID:ggtPccro
セラ＝私。皆がちやほやしてくれる可愛いお姫様vv
サーフ＝私の王子様v みんなの信頼も厚くてやさしくてかっこよくて強くて素敵！！（>v<*）
ヒート＝いわゆる噛ませ。サーフのライバル役。私の事が好き。
アルジラ＝私の可愛さと儚さと可憐さを引き立たせる役
シエロ＝私の事をよく考えてくれる楽しいお友達vv
ゲイル＝よくわかんなーい
サーフ＝私の王子様v みんなの信頼も厚くてやさしくてかっこよくて強くて素敵！！（>v<*）
ヒート＝いわゆる噛ませ。サーフのライバル役。私の事が好き。
アルジラ＝私の可愛さと儚さと可憐さを引き立たせる役
シエロ＝私の事をよく考えてくれる楽しいお友達vv
ゲイル＝よくわかんなーい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:33:37 ID:I5RchUI7
ある意味、そこまでセラの思考回廊を、そういう感じで受け取るお前が嫌だw
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:39:33 ID:iEYksAov
痛い妄想や自分に都合の良い勘違いなんて
誰もが一度はやりそうなものなのに、
なぜここまで激しく糾弾し続けられるのかよくわからなかったり。
誰もが一度はやりそうなものなのに、
なぜここまで激しく糾弾し続けられるのかよくわからなかったり。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:04:21 ID:dWm5ABa7
子供のままごとやお人形遊びなんて
自分や自分を投影した人形に都合良すぎな妄想をするもんだよな。
自分を投影した俺ガンが全ロボットの中で最強だったり。
だからこそ子供心に楽しいわけで。
遊んでいたぬいぐるみやリカちゃんが突如自我に目覚めて
自分たちで遊んでいたなんて酷い！
なんて主張されても、正直困るだろ。どんな子供でも。大人でも困るが。
自分や自分を投影した人形に都合良すぎな妄想をするもんだよな。
自分を投影した俺ガンが全ロボットの中で最強だったり。
だからこそ子供心に楽しいわけで。
遊んでいたぬいぐるみやリカちゃんが突如自我に目覚めて
自分たちで遊んでいたなんて酷い！
なんて主張されても、正直困るだろ。どんな子供でも。大人でも困るが。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 03:23:55 ID:bot2nSQT
>957
それはどこかの過去ログにあった
「みんなセラに操られて一生を終えてかわいそう」って見方？
だとしたら、セラだけじゃなくて他キャラの解釈も違う…って思った。
みんな自分で運命を選びとって戦って死んだと思ってるんだよね。
何の作品のキャラか忘れたけどこんな風なセリフがある。
「選択肢はけして多くなかった。けれど、常にその中で最良の選択を
俺はしてきた。選びとった道を俺は後悔しない」
サーフ達も自分て何？とアイデンティティを脅かされつつ
それでも選択肢の中で自分が一番選びたい道を選んだと思うんだよ。
それはどこかの過去ログにあった
「みんなセラに操られて一生を終えてかわいそう」って見方？
だとしたら、セラだけじゃなくて他キャラの解釈も違う…って思った。
みんな自分で運命を選びとって戦って死んだと思ってるんだよね。
何の作品のキャラか忘れたけどこんな風なセリフがある。
「選択肢はけして多くなかった。けれど、常にその中で最良の選択を
俺はしてきた。選びとった道を俺は後悔しない」
サーフ達も自分て何？とアイデンティティを脅かされつつ
それでも選択肢の中で自分が一番選びたい道を選んだと思うんだよ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:42:04 ID:bot2nSQT
自分では選んだつもりでも端から見れば弄ばれているに過ぎない
後悔しないなんてただの開き直り
というか自分が死ぬのに仲間が道連れになるのを当然だと思っているようでは･･･
太陽に一人で行く→仲間が「ついていく」と言う場面は「ありがとう」即答じゃダメだと思う
一応でいいから「来るな」と止めるべきだと思う
ここで一応止めていれば少しは好感が持てたかもね
後悔しないなんてただの開き直り
というか自分が死ぬのに仲間が道連れになるのを当然だと思っているようでは･･･
太陽に一人で行く→仲間が「ついていく」と言う場面は「ありがとう」即答じゃダメだと思う
一応でいいから「来るな」と止めるべきだと思う
ここで一応止めていれば少しは好感が持てたかもね
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:03:12 ID:ggtPccro
つーか仲間が死ぬ前にやれよと。
なーんかもやもやというかイラッというか。
なんかふがふがした感情が沸きあがります。
仲間が見ていない隙にどうにかして単身太陽に乗り込んだりしてたら
ガッツあるのー と思うくらい出来たのに。
あとセラフは勘弁して('A`)
なーんかもやもやというかイラッというか。
なんかふがふがした感情が沸きあがります。
仲間が見ていない隙にどうにかして単身太陽に乗り込んだりしてたら
ガッツあるのー と思うくらい出来たのに。
あとセラフは勘弁して('A`)
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:17:51 ID:p8yJEjGt
>>959
お前にサーフ達の何が分かるんだ、と。弄ばれてるなんてそれこそ都合の良い解釈なんじゃないのか？
お前にサーフ達の何が分かるんだ、と。弄ばれてるなんてそれこそ都合の良い解釈なんじゃないのか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:07:28 ID:RCrFz4Lp
>961
「弄ばれてる」って、都合のいいことじゃないと思うが。
>959も>96も1プレイヤーという同じ立場なのに、
>お前にサーフ達の何が分かるんだ
とか言えちゃうのはある意味凄いと思うけどｗ
「弄ばれてる」って、都合のいいことじゃないと思うが。
>959も>96も1プレイヤーという同じ立場なのに、
>お前にサーフ達の何が分かるんだ
とか言えちゃうのはある意味凄いと思うけどｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:08:08 ID:RCrFz4Lp
>96すまん。
>959も>961も、だ。
>959も>961も、だ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:32:14 ID:yiFuugdf
>>962
多分、「自分にとって」都合の良い解釈ってことじゃないか？
>>958も>>959も見方としてはどっちも間違ってないと思うが、自分にとって都合の良い解釈をしてる分には同じようなもんだろ。
つまりそこら辺どう受け取るかが、セラに対してどう印象を抱くかに関ってくるんじゃないかな。
多分、「自分にとって」都合の良い解釈ってことじゃないか？
>>958も>>959も見方としてはどっちも間違ってないと思うが、自分にとって都合の良い解釈をしてる分には同じようなもんだろ。
つまりそこら辺どう受け取るかが、セラに対してどう印象を抱くかに関ってくるんじゃないかな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:51:34 ID:bot2nSQT
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:57:21 ID:D7yLjxuU
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:09:06 ID:I5RchUI7
次スレ、どうする？980取った人が立てるということにしようか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:39:07 ID:nhTzcdXD
>>967
それでいいと思う。本スレとかよりよっぽど話してて面白いしここ
それでいいと思う。本スレとかよりよっぽど話してて面白いしここ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:29:20 ID:XeWVsHIT
しかしセラが自罰的なそぶりを見せれば、
それはそれで叩かれるだろう。136とかな。
仮にあそこで「ありがとう」じゃなくて独断でなんかしても、
サーフらは追ってきて結局また迷惑かけるよな。
そんとき、お前らがなんて言うかだな。
ようは、他人の立場に立って流れ見れるか、見れないかの違いだと思うがね。
奴らが納得したなら、哀しいがそれはそれでよしと思える奴と、
客として快原則に反するからあくまで叩く奴。
テーマ的に里見は前者に賭けたんだろうが、商売としては後者のが圧倒的多数だわな。
それはそれで叩かれるだろう。136とかな。
仮にあそこで「ありがとう」じゃなくて独断でなんかしても、
サーフらは追ってきて結局また迷惑かけるよな。
そんとき、お前らがなんて言うかだな。
ようは、他人の立場に立って流れ見れるか、見れないかの違いだと思うがね。
奴らが納得したなら、哀しいがそれはそれでよしと思える奴と、
客として快原則に反するからあくまで叩く奴。
テーマ的に里見は前者に賭けたんだろうが、商売としては後者のが圧倒的多数だわな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:51:17 ID:cv673ZR/
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 07:30:16 ID:XeWVsHIT
>970
そだね。
選択が行動に反映されないのはやはりよくないよな。
そこが全ての元凶か。
ひとつの話を分割するくらいだから、分岐作る余裕なんかなかったのかもしれんが、
俺たちにゃそれこそ関係ない。
そだね。
選択が行動に反映されないのはやはりよくないよな。
そこが全ての元凶か。
ひとつの話を分割するくらいだから、分岐作る余裕なんかなかったのかもしれんが、
俺たちにゃそれこそ関係ない。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:43:22 ID:0eWRkYxs
>>971
翻訳する人が大変ですから。
翻訳する人が大変ですから。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:04:52 ID:DM03M2gx
>969
確かにナー
あそこで「ダメよ、みんなは来ないで。私ひとりで行くわ」なんて言われても、
アホかここまで来てまたそれかと思うし、成長してねーなこのガキとも思える。
あの「ありがとう」あたりで、泣くんじゃなくて、もっとみんなを巻き込む覚悟をした感じ？
を出せばよかったのかもしれない。
追わない選択肢も欲しいには欲しかったけど、全体的に見ると「いろいろやったけど、
最後は全部セラに押しつけました！」って感じになってそれはそれでﾋﾞﾐｮﾝかもだ。
確かにナー
あそこで「ダメよ、みんなは来ないで。私ひとりで行くわ」なんて言われても、
アホかここまで来てまたそれかと思うし、成長してねーなこのガキとも思える。
あの「ありがとう」あたりで、泣くんじゃなくて、もっとみんなを巻き込む覚悟をした感じ？
を出せばよかったのかもしれない。
追わない選択肢も欲しいには欲しかったけど、全体的に見ると「いろいろやったけど、
最後は全部セラに押しつけました！」って感じになってそれはそれでﾋﾞﾐｮﾝかもだ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:30:14 ID:cv673ZR/
押し付けたっていいじゃん、過程がどうであろうと奴の蒔いた種だ
道連れに死ぬのを一応止めたところでそれでも行くという
セラと愉快な下僕どもの絆に泣くとかそういう方向のほうが好感持てる気がするな
止めたことでセラが責任を感じているという演出が強化されるし
道連れに死ぬのを一応止めたところでそれでも行くという
セラと愉快な下僕どもの絆に泣くとかそういう方向のほうが好感持てる気がするな
止めたことでセラが責任を感じているという演出が強化されるし
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:46:13 ID:OWXZnkkH
話豚切りっぽいけど、他は全部赦せても１のラスダンで行く手を何度も塞いでいった時
セラ、殴ったろか！と思った
まぁキャラ的な解釈すると断腸の思いで振り切ったってことなんだろうが…
セラ、殴ったろか！と思った
まぁキャラ的な解釈すると断腸の思いで振り切ったってことなんだろうが…
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:06:27 ID:Y4gFD8E5
責任論を持ち出すのは止めようや。セラが責任を感じてるのとセラに全責任があるのとは違うんだし。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:08:06 ID:2dBjFiPm
本スレやクリア後スレで、セラ批判があると
妙にナーバスに仕切る奴が鬱陶しいんだが。
ウザいもんはウザいんだからフォローするだけ無駄。
こいつがいなければかなり好きなゲームだっただけに
すげー悔しい。
妙にナーバスに仕切る奴が鬱陶しいんだが。
ウザいもんはウザいんだからフォローするだけ無駄。
こいつがいなければかなり好きなゲームだっただけに
すげー悔しい。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:24:41 ID:ntwPTv6L
なんでウザいか議論する自由もあるんじゃねーの。
言うだけ無断だろうがな。
言うだけ無断だろうがな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:20:58 ID:iZd/RH7a
擁護の人は議論も禁止したいらしいので、いやいや･･･
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:48:21 ID:LpY/VT5w
議論するのは大いに歓迎だが、本スレとかクリア後スレでこのスレの中と同じように、
ウザイもんはウザイ、叩かれて当たり前みたいな顔して語るのはやめて欲しい。2で見直したって人も居るんだから。
ウザイもんはウザイ、叩かれて当たり前みたいな顔して語るのはやめて欲しい。2で見直したって人も居るんだから。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:51:00 ID:LpY/VT5w
立てられなかったので>>990か有志の人ﾖﾛ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:56:57 ID:ry6TlFxa
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:40:16 ID:fdlymFre
>980
数の暴力というか民主主義というか。
まあそんなもんですよ。
数の暴力というか民主主義というか。
まあそんなもんですよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:44:07 ID:/KHt852S
>982
つーか本スレとかクリア後ｽﾚでセラの話題（批判でも擁護でも的を射ているものでも見当はずれでも）
が出るとたいてい「いかにセラが最低であるか」「こんなことを考えてたに違いない」とかの
叩き合い妄想ネタに流れてって馬鹿みたいな擁護が出てきて水掛け論のループじゃん
（擁護と叩きが逆の場合もあるけど）
だからセラだけこうやって隔離してあるのに、なんでわざわざあっちでセラのことを語りたがるのかﾜｶﾝﾈ
あとなんで見なおしたってやつがひとりふたりていどとか思ってるのかもﾜｶﾝﾈ
スレ立てられんかった。有志のひとたのんま
つーか本スレとかクリア後ｽﾚでセラの話題（批判でも擁護でも的を射ているものでも見当はずれでも）
が出るとたいてい「いかにセラが最低であるか」「こんなことを考えてたに違いない」とかの
叩き合い妄想ネタに流れてって馬鹿みたいな擁護が出てきて水掛け論のループじゃん
（擁護と叩きが逆の場合もあるけど）
だからセラだけこうやって隔離してあるのに、なんでわざわざあっちでセラのことを語りたがるのかﾜｶﾝﾈ
あとなんで見なおしたってやつがひとりふたりていどとか思ってるのかもﾜｶﾝﾈ
スレ立てられんかった。有志のひとたのんま
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:34:13 ID:ys6uH/oN
私も駄目だった。次の人お願いします
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:59:46 ID:ugaHnqvY
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:09:05 ID:/KHt852S
>986
乙！ でもなんでセリフが倒置なんだｗ
乙！ でもなんでセリフが倒置なんだｗ
>987
記憶があやふやなんで
昨年の雑誌に載った原案氏の小説をモトにした
萌えスレじゃないんでまたここにしたが
正直、この板に建てるのではなくゲームキャラ板に
すべきだったかと今でも考えている
埋め
記憶があやふやなんで
昨年の雑誌に載った原案氏の小説をモトにした
萌えスレじゃないんでまたここにしたが
正直、この板に建てるのではなくゲームキャラ板に
すべきだったかと今でも考えている
埋め
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:11:53 ID:/KHt852S
>988
回答ｱﾝｶﾞﾄ
ゲーキャラ板移転は考えるべきだったかもな、
案内が来ないもんですっかり忘れてたけど
なんか削除依頼出しましたーとか言ってるやついるし、
もし削除されたらゲーキャラ板に、削除されなくても3（そこまで続くか疑問だが）
はゲーキャラ板に、ってことでええんでないか
回答ｱﾝｶﾞﾄ
ゲーキャラ板移転は考えるべきだったかもな、
案内が来ないもんですっかり忘れてたけど
なんか削除依頼出しましたーとか言ってるやついるし、
もし削除されたらゲーキャラ板に、削除されなくても3（そこまで続くか疑問だが）
はゲーキャラ板に、ってことでええんでないか
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:15:05 ID:GVX400ZT
皆が語ってるのはキャラそのものだけでもないしいいんでネーノ
>989 氷川しく同意
１のときテクノシャーマンって何じゃいと思ったし
多分無理だろうけど、デジタルデビルサーガ
（アバチュではなく）が出るのなら
新たなテクノシャーマンが出てなんて妄想してたw
本スレやクリア後スレにも
セラに物申すが絶えないから
すっきりするまで使ってもらいましょう
ではナナシに戻るさ
埋め
１のときテクノシャーマンって何じゃいと思ったし
多分無理だろうけど、デジタルデビルサーガ
（アバチュではなく）が出るのなら
新たなテクノシャーマンが出てなんて妄想してたw
本スレやクリア後スレにも
セラに物申すが絶えないから
すっきりするまで使ってもらいましょう
ではナナシに戻るさ
埋め
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:14:06 ID:305+byk4
埋め
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:28:19 ID:LKswP7BU
うめてええんかな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:26:56 ID:mOl9RWBW
いえーい！えっと・・・今日はみんなで埋めに来ました！
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:06:26 ID:VAidSeQH
やめて、何でもするから、お願い、dat落ちさせないで……
梅
梅
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:13:37 ID:yLKSMXoq
私はセラ…このスレを埋めに来たの…
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:28:36 ID:WcfSBdYP
やめなさい！ それだけは許さない…
このスレを埋めることだけは 私が許さない！
このスレを埋めることだけは 私が許さない！
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:49:40 ID:x8OhDv8L
「いえーい！えっと・・・今日は皆で埋めに来ました！！」
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:58:00 ID:KK9W4+b7
残酷なセラフのテーゼ
ほとばしる熱い煩悩でプレイヤーを裏切る埋め
ほとばしる熱い煩悩でプレイヤーを裏切る埋め
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 04:03:47 ID:yLKSMXoq
なんでこうもこのスレの埋めが気になるんだ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。