幻想水滸伝　総合スレ part187

■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売つーか発売中

物語の主人公は、ガイエン公国に所属する「海上騎士団」の訓練生。
身寄りがなく、孤児として育てられたこの少年が強大な力を持つ
「罰の紋章」を宿すことにより、数奇な運命へと巻き込まれていきます。
最大107人の仲間を集めていく楽しさ。それは、冒険か。出会いか。

公式サイト　http://www.genso.com/IV
ログ倉庫、攻略まとめ　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/

幻想水滸伝攻略スレpart32
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1093544854/

前スレ：
幻想水滸伝　総合スレ part186
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093508181/

次スレは>>950が立ててください。
（規制or行方不明なら有志の人か10おき）

2なら5はでない

腕が

./　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ
　| γ　　./　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　.| γ　　/　|
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　 ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　 　ヽ　ヽ＿＿＿丿
　　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　あ〜〜！
　 ./　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　 ＿ノ　　　ヽ 　　　人生初の２ｇｅｔを逃したわ！
　/　　　　　　　　　./ iニ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ　　悲しくて涙が出ちゃう
　| 　　　　　　　　 〈　!:::::::c!　　　　　　 {.::::::;、! 〉　　　 | 　　女の子だもん
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ー''(つ　 　　|　　　
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　 ノ　　　|　 　 /////　 |　　　
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ. 　　　　　　　/　　　　|　　　　　　　 /　　
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　　　　　|　 　　　　 /⌒ヽ
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ノ

■音楽の外注をやめる。どうせならシナリオ外注しろ
理由：版権問題で外注だと,アレンジして本編で使えない
　　　　　そして金の無駄
■声いらない
理由：金の無駄。エレノアとかレックナートとか酷いのが混ざる
　　　　　 ロードが長くなる　　　
■PTを６人に戻す。
理由：仲間多くても使える人数減ったら意味がない
　　　　　育てるのに苦労する　
■ロードを短く。できないならせめてHDD対応させる
■燃えるイベントや演出をｷﾎﾞﾝﾇ
■鍛冶と買い物、装備をまとめてできるようにする。

>>1　乙
３の萌えヲタが４を買うんだから、あんな空気キャラじゃ叩かれるのは当たり前だね
結局路線を戻した所で１、２の支持者の多くは３で失っている。

もっとも、昔のファンの多くが残ってた所でこの薄さじゃ違う意味で叩かれてたろうけど。

キャラが薄くてゲームもつまらなければ、どんなシリーズだろうと叩かれるだろ

幻水としては面白くなかったが
RPGとしては遊べた。

音楽の外注やめたら
OPレベルの音楽が本編に来るんじゃなくて
本編程度のがOP飾りそうだな

OPだけの音楽はゲーム音楽ではない

>>1
乙

coba氏には悪いが４のＯＰ曲は全く良いと思わない

だから萌えを追求した3にキャラで勝てる訳無いだろw

声あるんだ・・・
３をやって幻滅した理由にいまどき声ナシかよってのがあったから
買おうか迷う・・・

あのさ、無人島で暮らすを選ぶと延々と薪集めとかし続けるわけ？

>>12
cobaや音楽まわりだけは４良かったとオレは思うよ。
オベル王妃が罰使う場面は印象的。

音楽やキャラもだけど結局個人の好みだから。

俺はOPcoba曲よかったな
EDはアレンジがちょっと物足りなかったけど

>>15
俺は3時間くらい続けて、進まないと悟った
そして最初からやり直したorz

>>13
4の場合はキャラは萌えとかそういうのじゃなくて
ストーリーにほとんど関わらないキャラが生きるイベントもない
したがってその背景も性格も見えてこない

だから、別次元な気はする
ただ、外見と口調の薄っぺらいところだけは３以上かなとは思ったり思わなかったり

cobaは幻水１と２をきちんとプレイしてから作曲したっていうのが高感度うｐ

>>18
やっぱ石川で3路線で行くべきだったんだよな
うるさい懐古がさわがなきゃ・・・

>>19
俺も思った。
インタビュー記事読んでても、ちゃんとゲームやったんだなっていうのがわかっていい。

多分４の出来に凄くガッカリしてるだろうね

東野の才能にびびっただろうな。

元帥は毎回音楽に期待してるんだけど、
今回はちょっと微妙だったね。

でも海賊等の音楽好きだな。
オリゾンテとか、風のざわめきみたいなアレンジが出れば買うかも。

外注でも金かければ全部音楽作ってもらうで解決するんだけどな。

cobaとﾗｽﾞﾘﾙ以外耳に残らなかった･･･

前評判良かったのになぁ・・・。

音楽は好きな感じだったので、アンケート葉書にちょっと甘いかなとは思ったけど
最高点の５をつけた。
だがストーリーは迷う事なく１をつけた。

前スレから引きずって３の話だけどジンバってもっと何かイベントあっても良いよな。
ルルの事ににしろ実の娘が義理の弟？を殺してるんだし。
何かしら発言があっても良さそうな気がする。

そういやそうだ＜実の娘が義理の弟？を殺
まあ戦争だからしゃーねーよ！
ジンバはルルに関して特に思い出したりしてなさそうだし。
クリスに会ったのでいっぱいいっぱいだったんだろ

>>30
というかグラスランド側に付いて
私物を形見として送ってるあたりで覚悟はできてるんじゃない？

戦争だから仕方無いと思うような描写もあんまなかったな
ナナル虐殺と波動砲くらい？
ラマダは不死身だし気楽なもんだなや

豚は死ねがショック過ぎただけな気もするけど。

ちょっと気になった事とかは…あの忍者二人組みとその親玉。
仲間になったばっかりだってのに急に親しみというか馴染むというか、そんな雰囲気になってるのが気になった。
それと、もちっとスノウ頑張るか暴走するかして欲しかった。ジョウイにもルカにも成れなかったヘタレ。
トロイの側近のオッサン。序盤と終盤でキャラのイメージや立ち位置が微妙に違ってきてる気がする。
他には……声有りはＯＫだしロードもそんなに気にはならなかったけど、ﾅｳﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞや場の変わり目に一々無音になるのが
ちょっとヤナ感じ。

暫定感想。合体技は色男三人組みのがお気に入り。

>>29
ジンバとルルって血縁あったの？

しかし思ったんだけど4って1、2、3と比べると
能力値とかレベルでの強さが圧倒的に弱い気がする
訓練所でレベル99まで上げて能力アップの石使ってかなり強くしたんだけど
雑魚の魔法でも通常攻撃でも結構食らうし強くなってる実感あるのは攻撃面だけだった

石貯めて最初のトロイ勝とうとか思ってたけど流石にあきらめた

血縁はないけどジンバはルルの家でずっとお世話になってたんだろ？

ほんとキャラ薄いな
「グレチェン」「ジェレミー」「フレデリカ」「アメリア」とか顔も思い出せんし
どうやって仲間になったかの経緯も思い出せん

>>35
最低ダメージがあるって聞いたような気がする。
二週目でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ強いの装備しても結構食らうとか。

ああ、特に関係はないのか。
最初家に住んでて、ルルが兄ちゃんと呼んでたんで勝手に養子みたいなもんになってたと思ってた

４は繰り返しのギャグを多用してるよな。
２回も流されるスノウとか２回も殺されるラマダとか。

>>33
スノウはまあｱﾚはｱﾚで･･･

次からジョウイ、ルカ、只のスノウタイプと
区別が一個増えるだろうからOK（ｗ

>>37
その4人は覚えてる。かろうじて

>>40
天丼だなｗ

訓練所の敵強すぎ…。
土魔法Lv4喰らったら絶対死ぬよ…。

ジョウイやルカと比べてやるな、スノウはラウドを目指したんだよ。

ラウドのほうが妹思いでｶｺｲｲ
外伝のムービーではナッシュとか差し置いて一番魅せてるし

グレミオもテッドも、ナナミもジョウイも、ルルも軍曹もみんな主人公の事好きだったけど、
今回スノウってあんまり4様の事好きそうじゃないよね。

スノウはスノウになれた

というか４は主人公がスノウのことをうざがっているように見える。
OPムービーのコンテにも「スノウの自慢話をうんざり気味に聞いている」とか書いてあるし。

いま、アンケート書いてるんだが、良い点よりも悪い点の方がﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ埋まる訳だが…。
一応、次回作に改善して欲しいから素直に書くけどウザがられてたら嫌だな(;´Д｀)

>>43スピードあるキャラいれて先に攻撃魔法で消していけば楽に行けますよ
もしくは流水か水つけて魔法使えないようにすれば楽に

>>43
浮いてれば喰らわないぞ

>>51
うは

ヒューゴにとって頼れる兄貴的存在で、クリスの父で、炎の英雄の親友。
ここまで設定がこってるのに少しだけ参戦して突然死亡する。
やっぱり最初とシナリオが大きく変わったとしか思えないんだよな。
基本的な設定だけが残って後はそれに申し訳程度になぞらえただけ。
そういやユンもなんかそんな感じだったかな。

>6
だからさー、１、２、３とそれなりに面白かったけど、
４はクソ、って判断している俺はどうなるわけ？
というか、萌えヲタは１、２のころから居るし、
立派な支持者の一部だとおもうが。

ゼノに続いてこれもダメだったのか
俺のゲーム離れが深刻になってきた（´・ω・｀）

>>54
萌えゲーなら他にいくらでもあるだろ。
スタッフもユーザーの多くもそんなの望んでない。
最近のRPGがつまらん理由はお前らみたいなのが
多すぎるからだ。

4主はただの使い捨てだったな…

>>56
まったく同感。本当に今のＲＰＧって糞ゲー化進んでる。
ＲＰＧ業界の売上不振とか言ってるけど単純にストーリーが糞になってるだけだろ

>53
いや、ユンが死んだのは納得出来るよ。
紋章の封印を解くための生贄で、
高速路のドアを開くと同時に、
クリスがグラスランドの風習を目の当たりにして、
グラスランドを理解する気持ちになるキッカケにもなってるし。

ただユンの登場も、死もけっこういきなりだったから、
死なないで〜…とかそういう悲しい思いはなかったかな。

アンケート送れない…エラーって何だよ＿|￣|○

http://www.konamityo.com/genso/iv_staff/2004s/2004s.jpg
４様Ｔシャツ

クリスとナッシュしか会ってないのに宿星入りだしな。
あれで宿星ならサンチェスだって宿星になれるってーの。

>>62
むしろサンチェスと同類なのはルック組みじゃないか？
ユンは一応クリスの人生観に影響与えてるし

亀レスで申し訳ないが、幻水1＆2買ってきました。
本来はシナリオ濃いのが好きな俺が幻水4やって面白かった理由は
真の紋章の設定や歴史を刻む物語、たくさんの仲間などに惹かれたんだと思う。
つまり「幻想水滸伝」というものに感化されたのかな？
今1やってるけど、グラの古臭さなど気にならないくらい先が気になる。
いきなりテッドとかでてきて、知ってるキャラが別のゲームに出るのって興奮するね。

ちなみに最近やってつまらなかったゲームはゼノサーガ12、スターオーシャン3かな。
逆に好きなゲームはワイルドアームズ全般です。

>56
> スタッフもユーザーの多くもそんなの望んでない。
どうしてこう言い切れるのか、全く理解できないんだが……。

３の破壊者とかは２でいうところのハイランドの将軍全員が宿星入りしている感じがしてどうも・・・
１０８人の仲間が面倒だったんだろうなあ

>>64
たぶんキミには幻想水滸伝合ってる
「ようこそ。幻想の世界へ。」

まぁ100歩譲って破壊者３人組は良いとしよう。
けど敵の軍師さん。あんた会って話もした事もないよ。

>64
知ってるキャラが出てくると嬉しいなら、
これから先（2や、もし買うなら3も）色々と楽しめると思うよ。
1は10時間くらい、2は15時間くらいでクリア出来るからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

幻想水滸伝４　6980円

ソフトを買いに行くまでの電車賃の往復　360円

糞ゲーをプレイした切ないキモチ　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

＜The Rune of Punishment＞
って曲どこで流れたっけ？

3のマンガってもう出た？

クリアしてからR1でダッシュ出来ることを知った…
自分の馬鹿さに涙が出てくるよ
取説に書いてあるっつーの

>>73
すごい、よくクリアしたなぁ。
１も神行法なきゃ、とてもじゃないけどやりたくない

>>73
最初にボタン色々押したりしてみないのか。

>>66
というより、ルックを宿星から外したくなかったんじゃないかと思った。
残りはついでに入れた。…んじゃないか？ついでにキャラも減らせて一石二鳥と。

何時間船に揺られたか…

つーかネタ切れでしょ。
連投で212人以上って無理杉、ケンジとかいかにもネタ切れ臭が

108なら216だね('A`)
単純な足し算間違えた鬱だスノウ

いまネコボルト村まで来た・・・
来たんだが、ここまで１０８星集める気が起きない
幻想水滸伝はさすがにちょっとな。
これまで全部シリーズやってきたけど
４は「腕が動かないんだ」しかいまんとこ頭に入ってないよ。

>71
プレリュードに「未使用バージョン」として紹介されてた

>>78
馬鹿じゃん？ケンジはちゃんと狙ってるキャラだよジェファーソンやメルもな

短絡的なアンチ3は見てて面白いなw
必死で計算もまともにできないみたいだしw

ダブり差し引いても味方だけで300程度。
今回宿星はジーンとビッキー引いて、全部で406人か。
更に敵と、ポールみたいな雑魚キャラも足して450人くらい？

5出るのかね……。

そういや３といえばリリィ？だっけ？
あれもなんか途中で変な形で出てこなくなって最後に思い出したかのように参戦してきたな

>>82
別にアンチじゃないんだけど、気にさわったんなら謝るよ('A`)ｺﾞﾒﾝ

素直に３を２から2年後くらいにしとけば
かなりのキャラを使いまわせたのにな

た、玉が痛くて動けないよ…

>>86
もしくは炎の英雄戦争を
１の30か20年前くらいにするとかね
そしたらオッサンキャラや爺さん婆さんキャラの若いころとか
１、２のキャラの師匠とか親父とか出せたのにな

オルナンがやらないかの人に見えて仕方無いんですが・・・・・
男を捜してるって言うし

>>81
プレリュードは持ってるんだが後半のメロディー聴きたいんだ
本編で流れたっけ？

>>89
探してるのは女だぞ。
まぁ確かに似ているが

>86
そうすると絶対に「手抜き」と言われるからな。
で、頑張って150年前にしたら、ネタ切れ。

結局今回星辰剣出て来なかったな

>>92
手抜きでも、セラとかユンとかわけわからんキャラだされるよりは
１〜２のキャラの動向を知りたいもんだよ
所詮キャラゲなんだしこれ

熊さんは見たかったけどな。

これ以上テッドは出さないで欲しいな。

あとあんまり歴代の主人公が目立つのも微妙。
2の英雄イベントが限界。

>94
いや、オレも全く同意見です。

>>94
ただ、あんまりやると新規ユーザー開拓出来なくて
益々萎んでいくだけになるんだよね

懐古は氏ね

3キャラは萌えを追求したっていうけど、
ケンジやギョームはどの層の萌え追求したんだろうw

女の子が3分の1しかいないのは、石川だから仕方ないのかなぁ…。

流石にテッドはもう出てこないんじゃないかな？
外伝とかなら話はまた別だろうけど。

それより、前スレ埋めるの手伝ってくれ。
あと少しなんだ。

>>76
だったら、「最初からルックをあんな役回りにするな」と言いたいよな。
まだ、外伝で腹黒そうな印象があったっていうササライにしとけば・・・。
（それでも、ラスボスにまでされたら、さすがに違和感あるが）

昨日やっとクリアしたけど、何なんだあのでかい樹は？何者なのかすら解らない。
てか、今作のラスボスも真の紋章の化身だと思ってたのに、コレじゃ期待外れだ。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/27(金) 16:37 ID:wJpPpAfQ
だから萌えを追求した3にキャラで勝てる訳無いだろw

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/27(金) 16:51 ID:wJpPpAfQ
>>18
やっぱ石川で3路線で行くべきだったんだよな
うるさい懐古がさわがなきゃ・・・

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/27(金) 18:34 ID:wJpPpAfQ
>>78
馬鹿じゃん？ケンジはちゃんと狙ってるキャラだよジェファーソンやメルもな

短絡的なアンチ3は見てて面白いなw
必死で計算もまともにできないみたいだしw

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/27(金) 19:08 ID:wJpPpAfQ
懐古は氏ね

今日もおつかれです＾＾；

確かにラスボスのあの木のバケモノとクレイの関係も知りたいな…

ラスボスが真の紋章の化身ってのも食傷気味だな

つか、ラスボスが何なのかがロクに分からないゲームって何なんだろ？

ストーリーを作るのはキャラクターじゃないか、
キャラクターが良いのが何が悪い。
キャラあってこその物語。

FF９

４主人公絶対性格悪いな。そして人に流されやすい。

そして海にも流されやすい

流されて大阪

ワロタ

残暑見舞いスノウが銜えてるね

漂流癖があるんだな

流されるし流す。

次のラスボスはまたみか

公式のｽｸﾘｰﾝｾｰﾊﾞｰ、クリックしても解凍できんのだが‥。
.hqxを削っても「有効なｱﾌﾟﾘじゃねーよ」と言われる。
俺んとこが悪いのかｽﾀｯﾌがポカやったかどっちだすか？

先生

>118
漏れも解凍出来ね。
スノウVer4パターン織り交ぜたのが欲しいな。

解凍できたよ。
コードが違ってたのか、ちょっと文字化けしてたけど。

らるちーで解凍した
しかしHQXなんて誰もつかわないような圧縮形式にするかね、普通
頭悪いなぁ・・・

どうも。ずびばぜんね

これだけの為に新解凍ソフト入れる気になれんなぁ。
ちょっと様子見するわ。

まあ、１と２しかないときは２主も坊に比べて
流されやすいとか言われてたし、そうでもないと思うが。
漂流癖というか運はなさげだが。

フレデリカって最終戦で連れてく価値ある？
全然鍛えて無かったから弱弱なんだけど・・・なんかイベントありそうだしなあ。
ていうかもう敵地乗り込んでるし、今更遅いけど・・・

(´ー｀)oO(フレデリカって誰だっけ・・・。

フレデリカつれていっても何のイベントもないよ。

>>127
ミラクルヤンの妻

フレデリカってクレイの妹だっけ

>>128
え〜ないのか・・
潜入前に、ここにクレイが云々って台詞が出たから、
無理してパーティーに入れるとこだったよ・・・

フレデリカって弓使いの女だろ
クレイかその息子かに村やられたんだっけか

>>132
多分そう。ていうか女だったのか！
絵みたら男に見えた・・・
仲間にするの遅かったし、そういや居たなあレベルだったから全く育てて無かった。
突然こんな台詞言われても連れてけないよ。

なんだかなあ。
�Wって絶対、小説やﾄﾞﾗﾏCDとかで補完されそう
買わないけど。

連れてって激しく落ち込んだyo

セドリックはどうやったら仲間になりますか?(´・ω・｀)

フレデリカの村を焼いたのは、赤月の貴族たちだと思う、人狩りしてたやつら。
で、どうやら、その事件にクレイも関係したらしいってのを聞いて追っかけてるんでは？

>>136
追いかけて話し掛ける

>>136
食い逃げしてる時はとりあえず追いかけておけばＯＫ
その後オベルから脱出するのに人間集める時に町にいるから
そのときに逃さなければ大丈夫のはず。

それより、オルナソのほうを気をつけたほうがいいかも。

>138
ｱﾘｶﾞ�d!

>139
またまたｱﾘｶﾞ�d
ｵﾙｿﾅとは…?

マッシュ≧レオン＞＞(越えられそうな壁)＞＞シュウ＞＞(絶対無理だ諦めろ)＞＞その他

こんな感じかな

セドリックのイベントもテンポ悪くて萎えたな…。
なんであそこにムービーもどきが入るんだ？
どんなセンスない馬鹿がこれにOK出したんだか。

大ボスらしきとこまで来たが・・・
もしかして別働隊に選んだメンバーはこの戦いに選べない！？
しまった・・・そっちに対ボス用のジーンとかテッド入れちまった＿|￣|○
肉弾戦オンリーで勝てるだろうか・・

>>140
いや、ごめん。オルナンのこと。
マップ右からいける武器屋とか鍛冶屋の方にいるやつ。

おまえらヴィーナスブレイブスでも買えよ
売れてないけど感動した名作だよ

>>146
宣伝乙

マッシュなんかチンカスだろ
アルベルトの三分の一以下の知能
懐古厨は過大評価しすぎ

正直こういう釣りにも辟易してきたよ

>148
釣り乙

>>144
別働隊はラストのメンバーには選べない。
がんがれﾉｼ

>>148
ルックやヒデオ程人間臭い魅力を持ったキャラも1、2にはいないしな

スノウはただのヘタレだし

エレノア言ってたじゃーん……＜別働隊
少しは読んでやろうぜ

減衰って何人ぐらい軍師出てきた？教えて

レオン・シルバーバーグ
マッシュ
（アップル）
シュウ
クラウス
シーザー
アルベルト
エレノア

足りないものがあったら追加ﾖﾛ

てかさ今ここなんだけど

スノウを
このまま逃がす
仲間に　な　ら　な　い　か　？
首を切る

これによってEDとかかわる？

エレノアばあちゃんは出番が少なすぎた。

>>155
サロメ。
あと、オデッサもシルバーバーグの人間だから悩むところだが、軍師じゃないか。

一応、サロメ、ディオスもそうか？

>156
下選んだ場合はBD

誕生日じゃねぇ。BADEND。
108星集まらないよ

サロメとディオスは軍師とはちょっと違う気はするな。

>>160>>161
さんくす。セーブして試し切りしてみた。
「あの時は腕が上がらなかったね・・・」
とかいってますた。
仲間にするか逃がすか迷うな。この後のイベントにもかかわるんだよね？

軍師、参謀、策士、行政官と親父四人ぐらい出して欲しい
シュウとか顔の良いヤツはよけいな者が付随するから勘弁

あ、結局逃がすになるのね。サンクスでした

フレデリカってラスボス連れてってもちょびっともイベントないの？

>>72
３漫画７巻は９月３日発売に変更されました。

で、４のコミック化はいつですか？

>>166
ない。経験上・・・

このシリーズは4が初めてなんだが普通に面白かったぞ。

まあ今いち理解出来ない所もあったけど、夜中に現れる謎の女とか
主人公の最後とか

とりあえず面白かったから4売って1か2買ってくるよ｡

オレーグってシャドウオブメモリーズ(河豚プロデュース)のキャラだったんだな。

ttp://www.konamityo.com/som/character/s_cha_oleg.html

いまさら何言ってるんだ？
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
釣りか...

次何処いったらええねん・・・＿|￣|○

貴族服のスノウを逃したなら庵の小島（海賊島の隣）
どうでもいいけど海図とか見ないの？

マンガ化なぁ・・・。
志水さんは３をうまく料理して楽しませてもらったから
もしも、マンガ化があるのなら、できればこの人にお願いしたいけど
このペースで描く人だと続けてはつらいだろうな。

前スレでも言われたけど、
主人公キャラ＝プレイヤーだったゲームはマンガ化しづらいだろうって。

>>169
それはシリーズ好きな人間としてはとても嬉しい。
１やれば、夜中の謎の女については誰かわかると思うよ。
システムとかは古臭いけど気に入るといいな。

>>173
ありがと、見てるけど次は何処何処だーみたいなのがなかったんで。

スノウ・シルバーバーグ
リノ・シルバーバーグ
ミレイ・シルバーバーグ
コナミ・シルバーバーグ
ダリオ・シルバーバーグ
タイスケ・シルバーバーグ

そして
クレイ・シルバーバーグ

まあそんなところかな。

あ！青矢印か！！！

>>174
漫画化はきついだろう
説明不足過ぎてストーリー(というかあらすじ)を元にヘンな枷つけられて
その上で半オリジナルストーリー作るようなものだし

クリンスマンとマテウスは仲直りできますか？

今のところ評判のいい３漫画だが、７巻以降はゲームで一番評判の悪かった部分だから、
ある意味ここから真価を問われることになるよな・・・。
ルックの「僕の体が・・・」の意味も含めて。

>>174
４はストーリーの骨は悪くないと思ってるんで、
極端に薄い肉付けと短すぎるストーリーをなんとかできれば、と思ってしまうんだよな・・・。

>>181
2行目３と一緒やんか

２ちゃん見ながらキノコ栽培してるけど、キノコ戦争が起きない…

あー……トロイの声、神谷明でもよかったな。
いや別に声ｦﾀでは無いんだが……ぽんぽこがな…(･∀･)ﾓｯｺﾘｰ

シルバーバーグ家に対して
ライバル軍師一族はでないのか？

ゴ−ルデンバ−グとか出せばいいのに
ブロンズバ−グ、ニッケルバ−グとか

ハンバーグがいいな…

>>151
>>153
ぐはあ・・・
案の定やられちまった＿|￣|○
防御して持久戦するしかないか・・・

プラチナバーグ
シルクバーグ
コットンバーグとか？

どうでもいいが4やるまで、シルバーグだと思ってた。
汁バーグ…。

>>186　いまから食べに行くから作っといて

ハイ・ヨーッ！！

シルバーバーグって血筋じゃなくて、免許みたいなものだったら良いなと思ってたり。
血筋で策が立てられるわけじゃないしな。
まあ、すでに血縁なのがわかってるから無駄な希望なんだけど。

>>182
３も、本拠地を手に入れてから少し急展開過ぎると思ってるから。
ゼクセン評議会とか、もう少し絡めてもよかったんじゃないかと。

個々のイベントは結構好きなものもあった、
ユイリとクリスの死に対する価値観の違いの衝突と和解とか。

結局、３も４も光るものがあって惜しいと思ってるから、
ついそういう発想になるんだと思う。

ゲイリーとエマを始めおじいちゃんと娘等の人々を見て思ったんだが
１，２，３はある意味国としての要素があったから、ああいう非戦闘員がいてもいいと思ったけど
４は船だろ。いるのはおかしいというか、いちゃいけないと思うんだよなー。

村山は小説オタで歴史オタで戦術オタだったかもしれんが
河野は明らかに戦術オタじゃないだろ。戦争を描くなんてむりむりむりむりかたつむり

>>188
汁バーグ作ったことあるがうまかったぞｗ
濃厚なソースと冷凍して煮凝りとともに小さくさいの目に
それをハンバーグで包んで焼き上げて出来上がり

半分にすると中からソースとスープとか…

ﾗﾏﾀﾞ達を仲間にして戦争(?)があった後、危ないからと船を出すのが禁止になったﾄｺから進まない…王は何処に??

漫画のハルモニア側のチシャ侵攻時の戦術は
イラク侵攻の際のアメリカの戦術と同じだと感じた戦術オタはいるか？

虫兵の編成の設定とかも空軍の基本知ってて作ってるぞ、あの作者。

>>195
本拠地

正直、町や村を増やしてｽﾄｰﾘｰを伸ばして船の操作性やｴﾝｶｳﾝﾄ率を調節すればあまり批判はなかったと思うんだが…
良ゲーとは言わずとも並ゲーにはなったんじゃないかな

>>194
汗バーグに見えてあせった。

>>198
そりゃそうだ。

宝探ししてるときまで敵と遭遇するんだもんな

３漫画は結構好きだ。
新刊が９月３日に出るな。

シリーズずっとやってるけど今回のは仲間集めがかったるいな。
システムの問題じゃなくて、仲間集めを始めるときに何で集めなきゃなんないのか疑問だったし、仲間になる奴も何で仲間になるのか疑問なやつが多すぎた。

>197
本拠地の何処?何処探してもいないんだけど･･･

今２７時間くらいなんだけど、
ストーリーが薄いっていうか唐突な印象が。
各国（島？）と同盟結ぶところだとかじっくり書いてたら
おもしろかったと思うんでちょっともったいない感じ。

でも主人公しゃべらないってだけで、
３よりストーリー見るのが苦痛じゃないｗ

本拠地でわりといろいろ遊べるからそれなりに楽しめると思うなぁ。

>>204
誰かに話かけるとイベントが進んだような気がする

グレアム・クレイが頑なにエレノアに真実を話すのを断ったのは、
息子が大量虐殺者てあるのを隠したかったというのもあるんだろうか？

>204
作戦室じゃなかったかな？

>>205
それぞれの土地もキャラクター薄いしねぇ

>>203
仲間集めをはじめたのは、
オベル王がクールークと戦うのが近いと見越して（船作ってたし）
２の傭兵砦にいたときにビクトールに仲間を集めてこいって言ってたのと同じように、
部外者の主人公には戦争ってのを伏せて依頼したって感じかとそのときは理解した。

仲間になる理由は激同でつ

>206>208
どっちでもないﾎﾟｲ…
この時点で街にいる咳こんでる奴と医者は仲間になる?･･とか関係あるのか??
教えてﾁｬｿでｽﾏｿ

>>211
ですモンドに話したか？

>>49　>>60
亀レスだけど、アンケート送れた？
エラーメッセージにバイナリデータ云々〜ってあったなら、
自由記入欄に書きすぎてる。
言いたいことは山ほどあるだろうが、削って軽くすれば送信できるから。
自分は3分の1まで減らしたよ。
いくらでも記入できるのがネットアンケートの利点だろうに、限界あるんだもんなあ。

>>211
出航はしたの？

>211
話したけど
ﾒﾝﾊﾞｰを変えたい
なんでもないです
っていう選択肢の会話しか出ない･･･

>>215
街の人全員と話すんだ

>>211
あ。本拠地が出航する前かってことね

間違えた>212です
>214
海が危険だからと出航できﾅｲ…orz

>>216
多分宿屋だな

>>207
そうかもな、話してそれが広まってしまえば
歴史には悪名が残ることになりそうだし。

>>213
おお、気にかけてくれていたとは…親切に�dです。

あれから自分なりに考えて、多分自由欄に書きすぎｼﾞｬﾏｲｶと思って、
それでﾃｹﾄｰに削ったら送れたよ…。
ホント、まだまだ書き足りなかったのに(;´Д｀)
葉書じゃ足りないと思ってネットにしたのに、これだもんな…

1　赤月帝国　ＶＳ　解放軍　（門の紋章戦争）
2　ハイランド王国　ＶＳ　ジョウストン都市同盟　（デュナン統一戦争）

これ以上を知りたかったら真書買えってか( ；´Д｀)

>>222
何だ突然！？
その辺はゲームするのが一番わかりやすいと思うぞ？
これ以上って、何が知りたいんだろう？？？

ハイイースト動乱とかと勘違いってわけでも、ないよな？

>>210
主人公がリーダーになる理由が解らんよ。
いきなりリノに言われてもねぇ。
主人公も
「みんなの希望になれるなら…」
「僕には無理です…」
とか選択肢があってもよかろう。
あとさ、せっかくの声つきなんだから
「我らに勝利を！」のシーンでみんな続けて言って欲しかったよ。
歓声を挙げるだけかい…

霧の船の導者がいってた
この世界と混沌に復讐なんたら〜って
混沌ってユーバーの事？

>>225
ユーバーは混沌の勢力の一人ではあると思うけど、
混沌そのものってわけじゃないんじゃないか？

何を試してももうダメぽ

>>227
攻略サイトいった方がわかりやすいと思うよ

>>226
混沌って勢力なの？
そういえばペシュメルガか誰かがユーバーの事を
混沌って言ってるのを思い出しただけなんだけど
全然知らんかった

あと、霧の船って蒼き門の紋章使った時に出てくる船だよね
なんとなくそう思った

>>227
とりあえず、攻略スレにいけば物凄い勢いで誰かが何かを答えてくれるよ(w
もしくは、攻略サイトのフローチャート見てしまうか。

>>227
村の人全員に話しかけた？
自分は洗濯広場のあたり行くの忘れてて進まなかったよ。

■４の骨組■
信じていた友に裏切りにあい、故郷を追われた主人公。
自らの無実を晴らせる日を信じつつ旅を続ける中でクールーク侵略軍VS軍島諸国の戦いに身を投じ、
人々の信頼を得て彼の周りには自然と仲間が集まっていく。
しかし主人公がその身に宿すのは、所有者の命を削るという呪われた「罰の紋章」。
”償いと許しを司る”というその紋章は彼にどのような運命をもたらすのか。
そしてその紋章には主人公の出生に関わる真実が･･･

という大変魅力ある設定が穴だらけのシナリオと強引過ぎる展開に大敗を機しているのだよな。

>>229
ユーバーが真の紋章を異常に憎んでることと
元の世界に帰りたがっているみたいなことを
２で聞いたような覚えがあったから、そう思ったんだが。
思い違いかも知れんので、話半分くらいでよろ。

>>227
オベルと本拠地のある洞窟は行き来してみた？
たしか、あそこを通りがかった時に罰の紋章を使うイベントが起きた覚えがあったけど。
もう、そのイベント終わってるのかな？

>>232
そんな面白そうなゲームなら、やってみたい！

そんだけ面白い骨組みをどうやったら、
あんなスノウゲーにできるんだ？

>>224
真の紋章持ってる＝リーダーの図式が暗黙の了解なんだろうね
もう少し仲間集めとかの時間が長かったら、
その間に島の人にも主人公の力量が認められてとか思えるんだけど。
ラズリルでは周囲から信頼されてるってわかったし。
仲間集め１人かそこらでストーリー進んじゃったよ･･･

あと移動は、もう少し島の数が多くて、
ストーリーの進みにあわせて順々に西進なりしていったんなら
船の移動がここまで苦痛じゃなかったかも。
端っこに近い島同士の行き来が多いのはつらい・・・

はやく5でないかな

マッシュとレオンって兄弟だったっけ？

>>222
なんとなく気持ちはわかる。
キャラの細かな設定はどうでもいいけど、
ビッキーの呪いとユーバーの八房が真の紋章だったってのが
真書のみってのはありえんと思った。

途中までは買ってたけどさ・・・OTL

オデッサとマッシュが兄妹で、レオンとマッシュは叔父と甥の関係。

ミツバとミレイに萌えヽ(´―｀)ノ

>>235
ラズリルからの仲間が「もう紋章は使わせない」って
言ってくれたときは良かったな。その覚悟がないものは
立ち去ってくれって。でもエレノアがなぁ。
「無理させてごめんな…」彼らだけだろうよ。主人公の理解者は。
もうちょっと描写が欲しかったけどね。スノウ加えた時とか。
もしパーティーが６人だったら、ラズリル６人で固定してたね。
別パーティーも船の上しか交代できないんじゃいらないよな。

そういや、2にミツバに似た格闘少女いないか・・・？

しかし無人島で主人公が気絶してるときに蟹食ってｳﾏｰはねぇよな。
残しとけよ。

マッシュって老けてるよな、オデッザと全然似てないし。
明確な年齢って明かされてたっけ？

マッシュの弟は出てくる可能性あるのかね

>>243
あれってシーンの前後が逆になってしまったミスだと思いたい。
主人公が目覚めても心配だからもう一泊ってのが普通なのにね。

蟹、食いたかったよなｗ
まあ、あの時点では紋章のこともわかって無いから
疲れたんだろ、とか日射病？くらいにしか思われてなかったんだろうけど。

>>241
ラズリル組いいよね。
島を出るときに、
スノウはアレだから仕方ないけど、
カタリナが信じてくれなかったのは結構ショックだったから
部屋で話してくれた時とか船に便乗してた時とかうれしかったなぁ。

>>244
マッシュは３５歳。

>246
あと、あそこで「その紋章何だ？ヤバいモンじゃないのか？」という不安をみんなが感じる
シーンがあればもっと良かったと思うわ。

ラズリル組、残っていたのに疑われてたセリフ言われたショックで、
あの四人さえ信じられなくなったんだが。

エレノアとリノが主人公に紋章を使わせてるの鬼だけど、
もしかしたら、今回で主人公の魂が全部喰われて、
側にいる自分に紋章が移ってくるとは微塵も思わなかったのかな。
リノは間違いなく知ってるはずなのに短慮だよ。
王妃が一回だけで喰われたことを考えれば、
何度も使わせいてればいつそうなってもおかしくないのに。

>>238
ビッキーの呪いって、俺は初耳なんだが・・・詳細ｷﾎﾞﾝ

>>247
ちなみに今２週目で丁度そこ過ぎたとこなんだけど
タルはいいがポーラたんがあの蟹を喰ったとこ想像すると笑える。（1ｓｔ時はケネスとジュエル）
サバイバルは人を強くするね。
あのラズリルの４人は流刑にも平気で付いてくるし
漂流につぐ漂流でも根を上げないから相当根性座ってるね。

>250
あー、わかる。そこら辺全くシナリオが練りこまれてないから理不尽に感じるよね。
むしろ何故主人公が団長殺したと思えるんだっつー。スノウの証言しかないのに。
そのスノウはその後自分が団長になって敵に自国売ってんのに。
しかし主人公にとってラズリルは「無実を証明する」という当初の目的を達成する場で
あるはずなのだがそこら辺が有耶無耶にされてるのがすごい残念だった。
町の人とか「お前の帰りを待ってたよ」「おばさん信じてた」とか平気で言ってくるし。
謝れ！！お前ら俺に謝れ！！

ごめなさい

命令違反で館の中に入ってるのと、
スノウの力量で団長が殺せるはずが無い。
じゃあ、主人公？
みたいな感じだったんじゃないか？
カタリナの頭の中では。

>>242
ワカバのことか？
名前は似てるが容姿はあまり似てないと思うが

>>256
まぁ絵師が違うからなんとも・・・
似てるといえなくもないこともないってレベルだな

>>254
>>253
それは俺も思ったな。だが主人公が海賊になった悪い噂も
流れてたみたいだし。そこら辺は都合よくとらえてる。
主人公も入っちゃイカンと言われた館に入ってああなったんだからな。
まぁ単純にシナリオの不出来のせいなんだけど。
もうちょっと上手くやってほしかったね。

あと、他の罰の紋章の継承者は一回使っただけであぼんしたのに、
主人公だけが何度使っても死ななかった理由くらいちゃんと語って欲しかった。
カタリナもそのことで主人公を問い詰めていたし。

スノウに罰の紋章が移ってたら人知れず死んでそうだな･･･

ザプレでＫさんが何かほざいてるんですが・・・
ルカ様、こんな時こそあんたの出番だよ・・・orz

>>259
ブランドの時、主人公は妙な光に包まれて助かってたから
何か特別なんだよ。それが何なのかは解らんけど。

こうやって見るとやっぱ説明不足だよね。
いきなりダリオが攻めてきたとき、なんの説明もなく
仲間に指示をあたえるシーンに移ったのには萎えた。

ワカバとミツバは宿星も違うなぁ…

レイチェル→カミーユ
ゲイリー→マクシミリアン　あたりはかなり意識して作ってる感じだが

>259
４様は赤子の時オベルからラズリルまで漂流して生き延びた程の男ぞ。
罰の紋章も手こずったに違いない。

>>248オデッサは？

>>262
おっとダリオはその前だった。

>>262
ちょっと話がかみ合って無い気もするけど、

ブランドが罰の紋章を使った時に主人公が助かったのは、
紋章の中にいた主人公の母親が守ってくれてたからだと思う。

ラストでもちらっと姿を見せてたし、
グレンに紋章が宿って近くにいたときには
主人公に過去の記憶が少しだけ甦ってたりしただろ？

ラズリル組の奪還後のセリフは
少しショック受けたものの、
自分は言ったのがジュエルだったんで、
はっきりさせないとかないと気がすまないキャラってイメージあったからなぁ。

騎士団の話は町まで伝わりにくくて、
主人公が小間使いやってたから町の人には有名だったから、
あくまでも噂の範囲って感じだったのかと思ってたよ。

>>265
オデッサは２４歳
ちなみにレオンは１では４３歳

>>267
じゃあ紋章の中の親友はブランドを守ってくれなかったんだな
結局何も考えてない希ガス

あそこで死なれると困るからと、573神の加護があったんだよ!!


取り説もストーリーも説明不足だから、脳内補完するしかないけど限度があるよな…('A`)

そもそも１０８星そろえたら罰の紋章に許してもらえるってなんだよ
天魁星以外が罰継いだら問答無用で死亡かよ

あれはあそこでブランドが全滅させちゃったら、
俺、次誰に移ればいいんだYO!っていう罰の紋章が
あの中で一番使えそうな主人公選んで助けたんだと
思ってた。

>>271
そんなもんさ。

元々オベル王家の血筋は罰の紋章に対して耐性を持ってると言ってみる
だからこそオベルに封じられてた
かなりこじ付け臭いが

>>269
エドガーは罰の紋章持ちじゃなかったと思うが。
罰の紋章の攻撃に巻き込まれてやられただけなんじゃないか？

ちなみに、これな。

・・・キカ、行ってくる。心配するな。

エドガー・・・あんたはいつだってそう言うだけ

だがいつだって、こうして戻ってくるじゃないか、お前の元に

・・・・・

・・・エドガー今度の海賊は、少々名の知れた男だ。気をつけていこう

そうだな、ブランド


おい！！エドガー！！！返事をしろ！！！

ブランド・・・俺・・・に・・・・・・何か・・・あったら・・・・・・・・・・・

エドガー！！！！


・・・くそ・・・こんなところで死ねるかよ・・・！！
・・・な・・・なんだ・・・？あの・・・光は・・・！？
！！！！！！！！！！
くそ・・・・・・・俺は・・・
帰るぞ・・・・・
そうだろ・・・エドガー・・・！！！！


・・・助けてくれ・・・
・・・早く・・・早く
楽にしてくれよ・・・・・

・・・あばよ・・・キカ・・・向こうで・・・
お先に・・・・奴・・と、
ラムでもやってるさ・・・・・・

>267
あー、なんか凄い勢いで納得できた、�d。

>>275
そうだったのか
�dクス
てっきりエドガー→ブランドだと思ってたよ

>>269
ブランドは死にたがってたからじゃないか。
グレンにブランド…惜しいオヤジを亡くした…。
罰の紋章宿した苦しみとかもっと知りたかった。
リノがイマイチだったからグレンとブランドが
４で一番のオヤジキャラだ。一騎打ちの台詞もカッコイイ。

あの手の３Ｄだと
島ひとつ増やすにも、イベント増やすにも手間がかかりすぎるんだろうね。
製作側と販売側との兼ね合いもあるだろうし。
結局大人の事情ってことなのか･･･。

いっそＧＢＡになってくれたほうがいいのかもｗ

>>275
なぜかデスクリムゾン思い出したんだけど

せっかくだから俺はこの罰の紋章を選ぶぜ。

>253>254>258
俺も理不尽な罪に問われた事はともかく、その疑い自体がどうでもいい事になってったことの方が癪。
カタリナもあっさり無実を信じちゃうし。普通ああいうキャラの場合、確信犯で真実はどうでも良かった、とか
何らかの陰謀に関与していて主人公を意図的にハメた、とか裏があるもんなのに、
単なる勘違いでしたゴメンナサイ、ってアホっ！
1のソニアより掘り下げが甘いぞ、４作目にして。

必死だな

>283
へっ！？俺？必死て何に？

>>268そうゆうのってどこに載ってた？
本が出てるんなら買ってくるわ。
タイトルと出版社教えてくだせえ。

>>282
誰でもいいから憎みたかった、みたいなことを言ってなかったっけ。
本気で主人公が殺したとは思っていなかった印象を受けたけど。

>>279
いっそ2Dに戻ってw

3Dの手間って、
RPGがみんな3D映像移行しているのをみて思ってたんだけど、
3Dだと先にシナリオを上げておかないと映像が作れないだろ、
だからシナリオが練り込めなくて、
シナリオ軽視のRPGばっかりになってるんじゃないかな。
2Dならねじ込みも楽だろうに。
大容量ハードの出現そのものがRPGの質を落としている要因じゃないかとすら。

>>285
歳の事？
それなら攻略本に載ってる

>>285
説明書

>>282
カタリナに関してはほんと描写が足りないと思う。
懺悔室の告白も本編でやるべき。

そういやオルナンの捜していた女て誰なんだろ。
（知らぬ間に）仲間にしてたら合体技メンバーに試すんだけど。

一週目と二週目で何か変わるのでしょうか？

>>290
新聞見てたら、タダのストーカーっぽかったから、
きっと出てこないと思う。

１のクライブをパロっただけでは？

オルナンの想い人捜しのミニイベントがあるに違いないと思ってた。
結局壁新聞のネタになっただけかね。

>>268
自分は攻略本もってるけど、
１と２に関しては公式サイトで見れるよ。
１or２のサイトのキャラクターのところ見てみなよ。

エドガーは何のために存在したんだか…キカとブランドとの関係も説明ないし。



あー、真書ですか、そうですか

3は攻略本によって年齢が違うし
メイミが15歳とかいうやっちゃった感じの年齢も見受けられる…

>>251
びっきー＝ちびっきーで
ビッキーは年をとると体がちいさくなる呪いをかけられてるとかなんとか。
真書でそんなような話が載ってたとかどっかでみた覚えがある。
ソースは不明なんで探しとくわ。

幻想水滸伝�Uが神ゲーすぎる件
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093623030/l50

しかしスノウは本当に凄いな。
ありがちな「気は優しくて美少年」な主人公の親友と思って萎えてたら
凄い駄目人間へという衝撃的な堕ちっぷり。こんな奴見たこと無いよ、マジでイイ。
でも正直お前よりトロイを仲間にしたかったよ。

キャラとしては、滅多にいないよなスノウは。
でも、味方にいるより敵にいてくれたほうが戦争は楽なような気がする。

>>299
電プレは毎回幻水ﾏﾝｾｰしてるだけあって解ってるね。
４の見所を。「がんばれスノウくん」なんて特集組んじゃってるｗ
「腕が〜」の台詞もしっかり抑えてる。

>286
そのメッセージ見てなかったよ、恥ずかしい。
でも、主人公が流される時とか主人公の所に流れ着いた時とかのメッセージからは、
主人公が黒だと本心から思っていた様に思った。

リスクがあるから燃えるんだろ
トロイが仲間だったら元帥4なんて3時間で終わってる。

それにしても罰の紋章が許してくれるのはいいから、
2みたく108人集まったらレックナートが開放してくれる方が良かったなぁ…。
別に足りなくともレベル4魔法使えたから微妙な気持ちに。

>303
つか、そもそも主人公は何の罪に問われてたんだろ。
俺、設定がどうもわかってないっぽい。
償いと許しを司ってる紋章らしいけど、何に対しての償い？

ｺﾚ、河豚が作ったｹﾞｰﾑだしょ？
ｼｬﾄﾞｳｵﾌﾞﾒﾓﾘｰｽﾞは面白いの？

１を今見ると
レックナートが神様みたいな扱いじゃなくて普通の人っぽいのが少し新鮮だｗ

あれ、俺のID凄くない？

>>307
士ね,573!!!!!!!

>>307
ＩＤにｺﾅﾐｷﾀ-ｗ

>>307
あんな手抜きゲー作ってどういうつもり？

>>305
ＡＤＶ好きなら結構楽しめるんじゃないかと

>>301
電プレのスノウ特集の文。
[POINT１]ライバルとして見た場合
ある一件から主人公の存在を意識し、敵意をむき出しにしていくスノウくん。
自分の失態に反省するどころか、周囲に認められていく主人公に嫉妬していく。
さらにこともあろうことか、とある罪を着せて追い出してしまう。そんな性格からすると、
ライバルとして認められる日は遠そう……。

[POINT２]異性として見た場合
え、これが父親？　と驚くぐらい、フィンガーフート伯とは似つかないほど二枚目なスノウくん。
資産はバッチリ、騎士団では地位も高いと女性ならばあこがれの存在なのは間違いありません。
もちろん恋人も甘い言葉で守ってくれる……と思いたいけど、置いて逃げられたらいやだなぁ。

スゲーﾜﾗﾀ。

>307
573とBzのダブル神かよ。

>302
誰でもいいから〜は懺悔室だったかな。
確かに、船を流す時や海賊島で再会した時は真っ黒に思っているように見えたけど、
悲しみで冷静じゃなかったんじゃないかな。
スノウに状況を言われた時は、まさかと思っている感じだったし、
海賊島に流れてきた後、傷を癒している最中に色々考えて冷静になって
やっぱり誤解だったのかもしれないと思い直したからこそ、
主人公にちゃんと確認し直して、あっさり仲間になったのかと。
本気で疑ってたら、確認なんてできないし。

あの、すいませんが一週目と二週目ではなにか変わるのでしょうか？
知っている方がいらしたら教えてください。

でも描写がないから唐突に感じるんだよなぁ。
ナナルの島長の翻心とか。

>314
なるほど、そう考えると納得できるね。
ただ、キャラ造形としてはそれで矛盾ないんだけど、お話的には、
カタリナそこで簡単に気持ちを整理しないで、もっと敵役として存在感発揮してほしかったな。
俺の勝手な希望では、ラズリル凱旋がもっと劇的になるような展開がほしかった。

>>315
わかってる範囲内では、お金と装備していなかった紋章球（王者除く）と
装備してなかった装備品（守護、英雄セット、ラスダンで手に入るもの除く）が引き継げる。
マップをうろつくキャラが変えられる。
ムービーがスキップできる。
海図が初めから全部開いてる。

今わかってるのはこのくらいだと思うよ。
他にあったらだれかフォローよろ。

>315
他のメンバーを先頭に出来るのと、
あとトロイがどうかなる、って話を聞いたよ。詳しくはは知りません、ゴメン。

>>317
俺は何よりカタリナがあやまらなかったのがなあ
なんか自分で考えて勝手に完結してる感じがした
主人公が団長殺してないって言ってるのに対してずっと煮え切らないない態度してるのも
こっちのこと本当に信用してるのか？って思った

>>308
いきなり士ねかよ（ｗ

>>317
オベルもね。
どうも盛り上げポイントはいっぱいあるのに有効に使わないよないなぁ・・・。

>>318
>>319
なるほど。
実は一週目８０人くらいしか仲間にしないでクリアしたので
また途中からやって集めてクリアするかどうか迷ってたんです。
二週目からやることにしますね。本当にありがとうございました(´∀｀)

>>297
�dｸｽ。
やっぱり真書なのな・・・

トロイが死なないEDが出せると攻略スレに書いてあった。
108集めて決闘で引き分けるのが条件だとさ。

>>316
前スレでも言ってるけど、人間とエルフの確執と
和解までの描写が薄すぎると思った。和解してないか…
ナ・ナル出身のジュエル、ポーラが活躍するモンだと思ってたなぁ。
ポーラは追放されたって会話があるのに…。
しがらみに囚われてない仲良しコンビをどうして使わないのか…

>>322
ごめん、今見てきたら海賊王セットも無理だそうだ。
まあ、二週目でなんか発見したら教えてくれ。

正直なところ、隠し要素があるっていわれたら
納得してしまいそうなほど何か足りない気がするんだ。

スノウを赦し、カタリナを赦し・・・
ジョウイを赦し・・・
クワンダ、ミルイヒを赦し・・・

許すＲＰＧだね。クレイズの首は落とすけど

>>319
幸運ってラスダンじゃなかったっけ？

あ、>324は２周目ね。

ラズリルとオベルが海戦だけで開放ってありえんよな。
海戦簡単なのは個人的に嬉しかったんだが、
海戦＞通常MAP戦闘＞ボス　の流れは欲しかった。

間違えた。>>318な
>>329
それネタだぞｗ信じる奴がいるとは

>>290
オルナンの探し人はルイーズだと思った
オルナン目安箱2回目で「昔の知り合いを探してる」
3回目で「知り合いに目のあたりが特に似ている気がする」
こんな感じでルイーズに興味を持っていて、さらにずっとサロンに居るから
ルイーズ側からは何のリアクションもない…
や、もしかしたら、昔の知り合いにもストーカーっぽかったし
ルイーズに対しても
目元が似てるって思い込んでストーカーばりに張り付いてるだけかも…

>>328
言葉足らずだったな、ラスダンで手に入る装備品ってこと。
幸運の紋章球は引き継げた。

クレイズはどうやっても許す気にはなれんよな・・・。
テッドをウィンディに引き渡したのもあいつだし。

だが、よくよく考えてみると４の主人公と一騎打ちするのも怖い。
勝っても紋章が動き出すわけだし・・・。

まちがい、直接引き渡したのはカナンだったな。
クレイズは木っ端役人だった。

>>332
ロードスのカーラ思い出した
もっとも紋章には明確な意思は無いんだろうけど

でも俺はクレイズ見逃した時のクレオの
台詞が好きだったり。

>>330
・・・！！！
ネタを真に受けてしまったのは腕が痛くて動かなかったからです。信じてくれるよね？

今回のシナリオの端折りっぷりには
最初漏れはスタッフはサガシリーズのようなテンポでも目指したのかと思ったが。

まあ多分腕が動かなかっただけなんだろうけどさ

腕が痛くて信じてしまっただと！お前の腕は脳みそと直結か！

逃がすとパーンがめちゃくちゃ怒ってくれて、それをとめつつクレオさんが
「私たちとは器が違うようだね、うれしいことだ」みたいなことをいってくれたような気がする

>>334
紋章には意思があるぞ。
夜の紋章見ててそう思わないか？ｗ

1って108人集めるとグレミオが生き返るだけでEDは変わらないんですか？

>>341
一枚絵が変わるぐらいか

>325
あれ、ただお約束でやりました、って感じの話になってたよね。
クールーク側に対してもエルフの爺さんに対しても特に恨めしく思わなかった。
アクセルの小悪党っぽいしょうもなさがスノウ的に印象に残ったけど。

オベルも海戦終わったら、普段の船内のシーンに戻って
島内に普通に出入りできるようになってたのが拍子抜けした。至る所、描写不足だよな。
ただ、けなしてばっかりもなんなんでほめる所探すと、
キカに関しては、あまりブランドとの過去話をほじくらないで想像に任せてたのがいい塩梅だと思った。

>>341
もし、今から２をやるのなら、
引継ぎデータにグレミオの生死も入っていることをお忘れなく。

まあ、特に思い入れが無いのなら別にかまわないと思うけど。

>>341
ラストの一枚絵が変わる。ベスト版だけだったけかな？
あと２にデータコンバートすればグレミオ特製シチューのレシピが
貰える。

>>341
歴史的な視点で見ると変わらん
ユーザ的にはEDの絵が違った気はしたが、これはベスト版以降のみだったかな。

ゲイリーってマクシミリアンの先祖っぽいけど
その辺ははっきりしてないよね？

似てるけど先祖じゃないんじゃないの？
先祖だったらちゃんとそういう設定を出していくだろうし

>>347
ほぼ間違いないんじゃない？　ヒゲが似てるし宿星同じだし
嫁さんもサンチョやリコと同じ宿星だ。
これをミスリード設定にする意味もないだろうし。

散々もったいぶった後で「うちの島も協力する」と言っておきながら
出す人間はイルヤから流れて来た饅頭屋夫婦というギャグセンス溢れるネイの村長。
人間は理由があれば他人を殺すから野蛮とか言ったその口で
何の罪も無い村の住民が虐殺されるよう仕向けるナンセンス感覚溢れるエルフの長老。

萌え。

借金取りのねーちゃんは

エルフ長老の自己中心的な価値観は意図的なもんでしょ。
1を見てもそんな感じだし

>>348
見た目だけじゃなくて
歴代マクリミリアン家と同じ地威星って言うのが気になった
オベル奪還の時「正義が〜」どうとか言ってるし
妻のエマがサンチョと同じ地英星だった

ゲイリーが先祖なら
フレッドも段々とああいう髭になっていくのか…

もしEDが違ったら二週やろうと思ってましたが早く2をやりたいので最初から108人揃えようと思います。
手持ちのベスト版でないし・・・。
1かなり楽しいんで2がむっちゃ楽しみです。
皆さんありがとう。

マクリミリアンの鎧に付いてる変な鳥のマークと同じマークをゲイリーは付けてるよ

エマの血が１の地威星にも流れてるのに
エマとサンチョが同じ地英星か・・・ってことはお前の法則でいうとこの
サンチョの先祖はずばりエマだな！

クールークから直接的にやられたとはいえ
もともとはエルフのせいで村人を虐殺されたのに
クールークの事しか恨まない島長。

流石にゲイリーとマクシミリアンとか、
その辺は匂わせるだけで十分だと俺は思うんだが。
あれこれ全部説明されてもちょっとつまらないしな。

エルフの毒イベントは拍子抜けだったよな・・・
てっきりポーラとか仲間にして、エルフと和解した後
クールークに大敗した４軍に薬を分けてくれたりするもんだと
勝手に思ってたよ・・・orz

いい所は・・・序盤は文句なく楽しかったし、
エレノアの庵を訪ねていって薬を盛られるところとか
ラズリル奪還で海上騎士団の中にも信じてくれてたやつがいたっぽいところとか
エレノアとクレイのラストのやり取りとか
この辺は好みだったよ。

一応ベスト版じゃないのも最後のドット絵が違うよ＜1

ベスト版は一枚絵になってるというのでこの間買っちゃったよベスト…

>>357
実はその後離婚して
マクシミリアン家とサンチョ家と別れると言ってみる
つか血筋は関係なく単に地威星に付き従う宿星が地英星なだけと思われ

セガサターン版をもってるひとは極少数だろうな、ネコが飼えます。

>>355
108人目を某女将軍にして
そいつ仲間にする前のセーブを残しておけばいいだけの話だ

>>359
長老「お前は○○の娘か？」
ポーラ「そうです、母は亡くなりました」
長老「お前の母の罪は
お前が償わなければならない、よって村には入れられない」
ポーラ「そうですか」
ポーラ萌え…。前々スレからのコピーでまだこの会話見てない。
早く進めよっと…

サターン版のOPが見てみたい。
でもそのためにサターンを買うのも馬鹿馬鹿しい…
なんかの雑誌の付録にOPが入ったDVDがあったというのを聞いたが
今ではオクでしか手に入らないみたいだし。
573さん歴代OPと歴代CMとスタッフの没イラストなんかを凝縮した
ファンディスクを　安　く　(ここ重要)出してくれないものか。

しかし、あれだけ異種族がいるんだから、
そろそろ人間以外が真の紋章持っててもいいと思う。

リザードクランの暗殺された族長とか。

スノウ坊ちゃま、ageますぞ！

４はさっさとやめて、２をやり直していま終わった。
ああ、やっぱ面白えよ！負けて負けて負けて本拠地にたどりつく。
あらためてやりなおすと、本当に序盤は負けと裏切りの連続だな。
この切なさがたまんねえ。
運命に対抗するために仲間を集めるしかない！といやがうえにも盛り上がる。

しかしナナミはいいな。前にやったときは正直少しウザかったが
彼女のおかげで、ジョウイを憎まずにすんだことに気づいた。

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　::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ…　　　　　現実
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　　|　　　 ∀ 　 　 |＜　おい、おまえら現実と妄想の境界線を超えるな！
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烈火の紋章とかの上位紋章ってあるの？
一つも手に入れないままクリアしちゃったんだけど・・・。

>>369
妄想に生きてきた俺にはちょっとつらい注文だな。
妄想の紋章が宿ってるくらいの勢いだぜ？

>>370
五行の上位紋章は全部あるよ。
宝探しとかで見つける以外は仲間が持ち込んだやつをはがすしかなかったような気もするが。

>>370
持ってる奴から外すか宝捜しで手に入る

雷鳴は1個だけどそれ以外なら2個あるはず。

>>372
>>373
すいませんが宝探しって何ですか？
そういうイベントがあるんでしょうか？
８０人くらいでクリアしたのがいけなかったのかな(；´Д｀)

>>374
ルネを仲間にして、本拠地の図書室で話しかけたら、
持ってる宝の地図を鑑定してくれて、宝探しのミニゲームが出来るようになる。

宝の地図自体はマップのあちこちに隠されてるから
（棚とか木箱とか）探すと結構簡単に見つかるよ。
イベントで一度しかいけない場所とかにも普通にあるから要注意だけど。

>>374
宝探し出来る島があるんだよ
2週目はマップ全開だからわかるかと

>>375
>>376
なるほど。
では一週目からもう一度やり直して宝探しして上位紋章取ってから
二週目に入ることにします(´∀｀)
ありがとうございました。

ベーゴマ10連勝できねぇ・・・
誰か古い本２巻の内容を詳しく教えてプリーズ。

音楽は3より良いって意見多かったけど、そうかぁ？

とりあえず宝探しの曲はなんだか好きだが

幻水1リメイク版(4のデータコンバート)→幻水2リメイク版(1リメイク版データコンバート)
→外伝1&2ダブルパックお買い得セット(2リメイク版データコンバート)
→幻水3ディレクターズカット版(データコン(略)→幻想水伝4-2(勿論コンバート)

今後、PS2にてこの流れで発売し
全ての謎が明らかになって幻水シリーズ完結。

>>378
海賊列伝って本で、エドガー、ブランド、キカのプロフィールみたいのが載ってる
なんにしても短いから読まなくても良いかと
というか古い本の内容とかにしても、懺悔室のことにしても本編に盛り込んで欲しかった
小出ししすぎて薄味すぎる、こってりしたものが食べたいべ

ポーラたん10000mでも棄権かよ

>>380
全ての作品が汚されるわけか

>>379
正直、良かったと思えたのは東野氏の曲だけ。
3は新しい音楽の担当者が自分の曲に自信あったのかそういう方針だったのか
前作までの曲を殆ど使わなかったからなぁ。
3の音楽は糞だと散々叩かれたから過去の遺産に頼ったんだろう。

まぁ3Dのキャラグラフィックなら
リメイクされたWILDARMS：Fより、マシなんだよな
あれに比べたら幻水４はかなり良い！


そんな俺はWA信者でもある

幻水４もワイルドアームズみたいにＳＦＣ時代のＲＰＧをそのまま３Ｄにしたような感じで良かったんだがな。
FF10みたいなのを意識してるから失敗するんだよ・・・。

ワイルドアームズのポリゴンはヒロインが綺麗なジャイアンとまで
言われたほどだが。

Fのセシリアは眉毛が太いのが致命的だな。
主人公より背もでかいから並べるとオカマに見える。

ポリゴンのできは幻水＞ＷＡだけど
演出はＷＡ＞幻水だな
このさは思いのほか大きい

>>389
↑４の話ね

リノに、見えないものを見ることができるやつをつれてきてくれ
うんたらかんたら・・・みたいなことを言われたような気がするんだが
ありゃなんだったんだ？

>>391
ビデオカメラの事でしょ
自分が寝ている間に起きた出来事を見れたわけなんだから
言ってる事は間違っては無いんだけど
てっきりカメラがらみの施設使えると思ってたけど意味無かったね

>>391
ネイ島逝け
オベルの北の方な

>>392
けっきょくそのカメラにイルヤ崩壊が写ってたけど、そりゃただの偶然で
主人公にお使い行かせてまで、オレーグつれてこさせて何したかったんだか・・・
シナリオライターさんはこのことをうっかり忘れてたのかね

>>394
単なるリノの趣味だったりして…

２列目とか中・遠距離攻撃があってほしかった。

あと各キャラのサイドストーリーが少なすぎたね。
元々その辺は淡白なゲームだけど
１、２はプレイヤーに想像させて補完させるような要素があったのに
４ではそーゆうのが少ないね。
キャラの素材としては結構良いのが揃ってると思うんだけど
もったいないね。

カメラ男（名前忘れた）って河野がキャラデザした他ゲーに出てるキャラらしいし
そのキャラがお気に入りな河野が無理矢理入れたんじゃねーの？
で、ただでさえ能のないシナリオライターにはそれを活かすこともできなかったと。

結局良かったのはcobaのOPだけだな。

普通にそれなりに楽しめたよ。
ただ、キカﾀﾝの船に乗ってみたかった。
キカﾀﾝは俺を一人前の男と認めてくれてなかったのか・・・

5では是非とも家族とムササビ1匹と平穏な生活を
営んでる(筈の）クラウスを戦争に引きずり出したい。
シュウに学んだ奴なら、さぞかしエゲツナイ方法で
攻めてくれるだろう。

…因みに２のEDでどうなってたっけ？

ﾕｰｼﾞﾝ　＝　ｸﾗｳｽ

>>400
野郎のことなんざ知ったこっちゃねーんだよ。
それよりも５ではｶｽﾐﾀｿをもう一度だせ(;´Д｀)
肝心なｶｽﾐﾀｿを出さないでどうする！？
もしくはｾｼﾙﾀｿ17歳ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでもＯＫだ(;´Д｀)

つい先日クリアしました。
幻想水滸伝シリーズは初めてプレイしました。
イベントシーンが途切れ途切れだったり、船が少し面倒だったりしましたが
最後まで楽しめました。
幻想水滸伝ってみんなこんな雰囲気なんですかね？
結構気に入ったので、1辺りを探して買ってこようと思います。

霧の船イベントのときの少年が出てくるのは1ですよね？

音楽かー。

３で印象に残ったのはＯＰくらい。
でもいい曲だとは思ったけど
幻水らしさがなくてＯＰとしては好きになれんかった。

４はやっぱり旧作のアレンジがよかったな。
きのこＶＳミントを初めて見たときに震えたよ。
アレンジ以外でいいのはＯＰと出航とプロモで使ってたやつかな。
個人的には出航がＯＰで、
ＯＰが作中ＯＰ（？）で使いそうなイメージなんだけどｗ
まだ終わってないんだけど、
プロモで使ってた曲ってシリアスシーンで使ってるの？

てか攻略に頼らずに１０８人無理ぽ

>>403
1かなり性格が変わってるから（１５０年後に親友の出来た彼）を楽しんでくれ
あとポンポン人死ぬぞ、４と違ってな(´・ω・`)

>>405
親友できたんですか。
150年で性格変わったのか・・・。もっと達観したんでしょうかね。
とりあえず近所の中古屋に置いてあった気がするので買ってきます。

達観…。

今思えば１で初登場のキャラは通り名持ちがかなり多い

夜叉カミーユ・青雷のフリック・旋風斧のバルガス
二太刀いらずのゲオルグ・プライム（設定だけなら１から）
黄金帝バルバロッサ
などなど

まぁ時代が時代だしな……。
海風のジョニーとか今やったら恥ずかしいだろ。

【糜香】　
戦によって孤児になるが、孔明に拾われ今は侍女をしている（孔明えろいよ孔明
穏やかな性格で賢いが、極度の人見知りである。
自分にあまり自信を持っていないが実は天生の才能（特殊能力？）を持ち合わせている。
姫軒にはただ主人として敬い仕えるだけでなく特別な感情を持っている。
厨設定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

？

>410
どこの誤爆か教えなさry

>>408
旦那ウォーレン　雷撃将グレンシール　火炎将アレン
風来坊ビクトール　烈火のバレリア　鉄壁のクワンダ
太刀のハンフリー　青い月のカシム・ハジル
百戦百勝将軍テオ・マクドール　博覧強記のサンチェス

暇なんで残りを補完してみた。
たしかに多いやね。

通り名は欲しいなあ。

二の腕痛しのスノウ・フィンガーフートとか

真書・・・何も読まずに捨てたけど、買いなおす価値ある？

ない

今気が付いたんだが…
ＥＤの「幻想の世界へ」アレンジもｃｏｂａ氏だったんだな。

>>402
ｶｽﾐﾀｿには出てほしいが、外伝見るかぎり
そろそろソウルイーターに喰われt(ry

今、3の攻略本見てたんだが服にベルト多いね……。

>>408、413
１のときは水滸伝を意識して全員に通り名を付けようって頑張ってたけど、
１０８人は無理だーｗって挫折したとかいう話。
雑誌かキャラガイドで読んだことある。

幻水って２が一番おもしろかった気したが、実際みんなはどれがすき？

III＞I＞II＞IV

どうでもいいけど、結局トロイ引き分け真ENDはガセだったのか？

>>413
アレンやグレンシールみたいな雑魚に付けなくてもいいのにな

バレリアかっこいい〜

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　 それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼ 　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、世界！

素敵なおあり文に感動した！ｗ

１＝２＞４＞３

今更思い出したんだけど２でナナミ連れて行かずにキャロから逃げ出せたり、リドリーの代わりの宿星キャラがいたり
結構細かいところまで作りこんでたんだね。
４もそれくらいして欲しかったな。

>>428
ナナミ連れて行かないとどうなるの？

減衰４スレには最低でもこれヒトツは投下しましょうね

あーあ>>430のせいでスレが止まってしまった

1買ってきました。
テッドが気さくなやつに変わってて驚き。
画像が粗かったり時代を感じさせるものはあるけれど
今のところ良い感じ。ダッシュできないのがちょっと辛いけど。

とりあえずレックナートに会ったところまでで終了。

>>429
後々どっかで合流したと思う。

今回ハンターの紋章なかったんだっけ？
せっかく、クリアデータで最初から出来るのにもったいない希ガス

>>432
今頃かよ

カスミとバレリアが気に入ってた俺にとって
２でどちらか選ばなきゃならないのは苦痛だった…

カスミはカス。
2のバレリアもカス。
1のバレリアは神。

俺はバルガスやテスラに顔グラが無いのでがっかりしたね

パーンはいいとしてクレオにカオグラが無かったのはﾏｼﾞショック

１　よくできました
２　たいへんよくできました
３　もうすこしがんばりましょう
４　おはなしにならない！

１　よくできました
２　たいへんよくできました
３　おはなしにならない！
４　もうすこしがんばりましょう

　だと思うけどなぁ

相手しちゃだめですよ。

>>440
個人の主観の違いだろう。

俺は３はまだ心に残る点もあったけど、
４は感動したり思い出に残ったシーンが一切無かったから。

ミズキたん絵だと何もはいてないように見える

>>441
自分が気に入らない発言を荒らし扱いするのは
信者の典型的な行動だね。

>>442
たしかに３はすごい魅力的な部分もあるんだけど。
後半がその魅力すらもすべて台無しにしちゃったからなあ。
納期間に合わなかったなら、無理やり仕上げないで、
前半だけで出しちゃえばよかったのに。前編、後編で分けて出せば
倍儲かるじゃん

ユーザーが切れるだけだろ。
システム面でも不満出まくってたし、前半のストーリーがそれほど褒められてるわけでもない。

あまり面白くないよ、このゲーム。

ゲドがぶん殴るところとかしびれたし。ユンが死ぬとこもいい曲だったし。
トーマス編は素晴らしかったし。英雄登場の引きも凄かった。

ゲドチームは個性あるキャラが多くてやってて面白かった

1こそすべて
最初の頃はキャラの顔がいいとかなんとかって言う話がほとんど無かった

最近スノウのAA上部分ばかり貼られてるけど
何か意味あるの？

>>451
首斬れるからじゃない？

４で自慢できる個所が、スノウの腕だけだから。

スノウの腕があったからテンション上げるふりができるけど
あのイベントなかったら悲惨だな
個人的には
３はプラスもあるがマイナスが多い
４はプラスがなくマイナスが少ないっていう程度

微妙にリタに負け続けて悔しい。

これマルチエンドなの？
１０８人仲間したのにあまりにも主人公が気の毒なＥＤなんすけど。

>>454
概ね同意ですが、懺悔室と一閃の紋章だけはプラスにしてあげていいと思う。

無人島ループエンド
紋章使わず滅亡エンド
108人集めず死亡エンド
グッドエンド

>>457
そうだな、特に一閃はよかった
それに細かいシステム周りで改善されてるところもあったよ
それ以上に改悪されてるところもあったけどさ
↑で書いたのは比較で書いたから
３に比べたらって思っといてjほしい

一閃の何がいいんだ？

>>458
あれでグッドエンドなのか

減衰４・・、発売する前に誰か止めろよマジでｗ

４から入って幻水の過去作に興味を持つ奴がいることに驚きだ・・・
ＲＰＧとしてもかなり厳しい出来なのにの

船の開かずの間がどこにあるか分からないorz

まあオレンジレンジとかいうグループも売れてるしな

グッドエンドったって「生きててよかったー！」みたいなイベント全く無いし・・・
ほんとにただ生きてただけ、だよなぁ。

>>464
４階のふつうの部屋

＞＞467 茸の部屋のことだったのか。ｻﾝｸｽ

5階だよ。
2CHで聞いてる暇あったら攻略サイト見ようとか思えボケ。
あとスレ内の検索くらいしろ。

↑携帯なんだよボケ

君たち！罵りあってたって不毛だよ。乳クリあってたほうがいいよ。ボケ

キャラデザ出身の奴にシナリオまかせたのがそもそも失敗なわけで
畑違いの人間にまかせるとはコナミの上はそうとう馬鹿。

＞コナミの上はそうとう馬鹿。

しかもその上、将軍様並に独裁者だからなあ。

コナミってシナリオ専門の奴を募集してないんじゃねーの

5は誰がシナリオ書くのかねー
4の人ではなさそう

もう公募でいいじゃん

>>475
外伝のひとが描くんだろ？

幻想水滸伝�Wは結構すぐ飽きるな
ラスダンが短すぎるし、サブイベが少なすぎだな

限定版６５００円で売れたYO！

なんで普通の村の普通の道歩いてても敵に遭遇するんだよヽ(｀Д´)ﾉ
角度が悪いのか入港できなくて島の周りウロウロしてるだけでエンカしまくりかよヽ(｀Д´)ﾉ
ほんっとストレスたまるなチキショー。

でもポーラﾀﾝかわいいからいーや(;´Д`)

ラストダンジョンが階段昇っていくばっかってアフォかと思ったよ。
ラスボスも何の伏線もなく出てきた奴だったしなぁ・・・。

そうそうちゃんと考えてほしいよな

ラスボスの木って、クレイが丹精込めて育てていたのだろうか・・・
パンの次は木かよクレイ

手作りパンを息子に振舞ったり、
ガーデニングに精を出したりいいパパじゃないか。

背景とかはなかなかの出来だと思うんだか如何せんｽﾄｰﾘｰが短いからなあﾐﾆｹﾞｰﾑよかそこらへんに手を入れてほしかったな

Lv52じゃラスボスに勝てなかった

ガーデニング気分であんなの量産されたらたまらんよ

量産は無理だろ

木の恐竜みたいな奴の名前ってあったかなぁ、覚えてないや・・

バッドエンドって主人公ホントに死んだのか…？
だったらなんで灰にならないんだ？

ところで「一閃の紋章」ってなんなの？
付けてもなんにもならんのだが。

>>491
”逃がす”のコマンドが一閃になり一瞬で相手を倒して戦闘が終わる
ただし”逃がす”なので相手より大分レベルが高くないと出現しない

>>491
今まで逃がすコマンドだったとこに一閃てコマンドが出る
レベル差がないと無理

>>492-493
ｻﾝｸｽ

レベル50ちょぃあれば、ラスダンの敵にも出来る

ところで一閃の紋章ってどこで手に入るの？

そ、そんな効果が・・・なんて便利な・・・

>>496
訓練所の２回目以降。宝の地図にもあったかも。

>>496
本拠地の訓練所で最後まで勝ち抜くともらえる
あとたまに掘り出し物として店に出る場合がある
入手は簡単なほうだと思う

>>498-499
サンクス

>496
本拠地のトイレタンクの中にある

今回音楽出し惜しみしてないか？

The Rune of Punishmentをいいシーンで使わなかったのがアホ
ＥＤでちょっと流れただけだよな
これ使えばちょっとはグッときたと思うんだけどな

惜しい
すべてにおいて惜しい

フレアが島民救うために、人質としてトロイの妾になればよかったんだよ。
そうすりゃ逃げた父親と、自らの体犠牲にして島民着救う娘っていう対比できたし

一閃の紋章どっかの宝箱にあったような気がする・・・
買った覚えがないのに、アイテムにあるはずが・・・

>>502
そうだよなぁあれ使わんのはｸｿ勿体無い

リメイク1とか出そうだな。4のデータコンバートで

>>506
今の技術力じゃムリぽ

１のリメイクはキャラとフィールドを3DでもOKだから
シナリオは一切書き加えたり書き減らさなければ許す

>>508
でも573だから7800円とかで売りそう・・・

変に書き加えるのは嫌だが容量で没ったカミーユの話は見てみたいな無理そうだが

　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　((（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　　 ||l∩( ﾟ∀ﾟ)　　ｽｷｽｷｽｷ
　　　　　　 　 ||　 .　　|⊃　　ｽｰｷｽｷｽ
　　　　　　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　　　　　　 ""U

　　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　　　　　/　( ﾟ∀ﾟ)　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　　　　　　　 /　こつつ))
　　　　　　　((C:､.　 　ﾉ
　　　　　　　　　∪"U

　　　　　　　　　(⌒-─⌒)
　　　　　　　　　（・(ｪ,,)・　）))
ｽｷｽｷｽｷ　　　　(ﾟ∀ﾟ )∩|||
　ｽｰｷｽｷｽ　 .⊂|　　　.　||
　　　　　　　　.　!,　⊂,,,ﾉo
　　　　　　　　　 U""

　　　　　　(⌒-─⌒)
　　　　　　（・(ｪ,,)・　）
ｷｭﾝｷｭﾝ!　(ﾟ∀ﾟ )　丶
　　　　　　((⊂⊂ｿ 　.ヽo))
　　　　　 　　.　ヽ,　　,,ﾉ
　　　　　　　　　　U"∪

つか１リメイクする必要ないだろ

幻水関連は今後一切出さなくて結構です

同意

　今回４が叩かれている様だな。
２ｃｈは買ってもいない奴がゲーム叩きすぎ。
はっきり言おうか。買って叩きましょう。
良ゲーたろー？１〜４で最高たよ。
ゲームを語るには４は外せないよ。
一作もすきだけど。二作目も。
ポーラ！最高。

いたる所にモザイクがかかってると聞いたので4は買ってません

どうせリメイクで出しても改悪になるだけだろうな

今気付いたんだが、
もしかして訓練所使えば、
今作は余裕でレベル９９いくんじゃないか？？

>>518
みんな知ってるよ

なんだかんだで６０時間以上やってる俺

>>519
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

スレ汚しｽﾏｿ・・・

>>512
いや4の売れ行きが悪いみたいだから１，２のリメイクをしそうかなーと。
なんたってコナｍ（ｒｙ

フレアの船に助けられたときポーラの股間がコップで隠されてたのに腹が立った

>>523
そんなお前にはラスボスで全滅お勧め

ジーンをパーティにいれて使っているんだけど、
魅惑の紋章ってなんか意味あるの？ただついてるだけ？

スノウのAAきぼん

http://www.konami.co.jp/th/suiko/gallery/list01.html

ユーリやレナ･･･ザジって誰？

最近リメイクの話題がたまにでるけど、リメイクはｲﾗﾈ・・・

リメイクなぞされたら
1はもともとたいしたことないゲームだからダメっぷりがばれてしまう。
2は激しく劣化しそうなのがこわい

>>528
原点回帰ってきたらその次は同じシステム使ったリメイクだからな

俺もｲﾗﾈ

てか幻水の伏線全然回収されてない
今の状態でリメイクなんか出されてもな

１やっててダッシュの紋章つけたやつがまたたきの手鏡もったまま抜けやがった，，，

>>532
ビックトール！！ビックトール！！(ﾟ∀ﾟ　)

首を斬るしかない

>>525
おっぱいが魅力的にたゆんたゆん揺れます

そういえば発売前のプロモに
カールが乱舞っぽい技やってたけど、
アレってカットされたのか？

>>536
斧女と協力攻撃

ttp://www.konamityo.com/genso/IV_chiepoo/wall/04_7_23.jpg

この壁紙を見る限りだと神ゲーに感じる

2の学園生活マンセー

５は来年冬には出て欲しいな

いやいや、そんな早いとまたこんなんだぞ

いやいや、2年かけてもこれだぞ

本当まいっちゃうよな。最高の手抜きゲー
階段のぼるだけのラスダン

>>543
トンネル抜けるだけの幽霊船よりはマシ

どうせ石川チームが去年くらいから５も制作中
よって1年後には５が出る！
ＤＩＳＫ二枚組みでボリュームうｐよろしく

キャラグラフィックをリアル頭身にするなら
シャドウハーツくらいのレベルまで持っていって欲しいな

ダンジョンないもんね４は
だからってあそこまで海でエンカウント率高くしなくても
レベル上げたい時は訓練所行くのに

>>547
素材取れねｗｗｗｗクソゲｗｗｗｗ

発売サイクルは1−2くらいでいいよ。573は金儲けのことしか考えてないから
早く出すんだろうが

業界全体に言える事だけど、金儲けの為に粗造量産して金稼ぐのは分かるけど
それで「ゲームに興味のある人間」が減ってる事には憂慮して欲しいな