ゼノサーガ総合スレッド Episode232

■ゼノサーガ　エピソード II　[ 善悪の彼岸 ]
　ナムコ　絶賛発売中　6,980円（税別）DVD-ROM 2枚組
　公式サイト　http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
■ゼノサーガ　エピソード Ｉ　[ 力への意志 ]
　ベスト版（日本語音声）2,980円 http://www.namco-ch.net/xenosaga/index.html
　Reloaded（英語音声・特典付）4,800円 http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html
■ゼノサーガ フリークス
　ナムコ　絶賛発売中　4,800円（税別）　バラエティーソフト　ぜの(･∀･)ぴったん
　http://www.namco-ch.net/xenofreaks/index.html

★お約束★　 『みんな仲良く!』

☆関連リンク☆
・ゼノサーガ総合攻略スレへのショート　※質問随時受付中※ FAQアリ
　http://www.osya-eme.com/xenogameover.htm
・まとめサイト　http://www.geocities.co.jp/Playtown/7122/
・新過去ログ一覧　http://xenosaga.s26.xrea.com/
・投票　http://bbs.35hr.com/cvote/vote.cgi?id=xenosaga
・あぷろだ　http://wiki.fdiary.net/Xenosaga/?uploader
・投稿レビュー1　http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=nmc03012
・投稿レビュー2　http://free.meganebu.com/~kos-mos/cgi-bin/
・前スレ　ゼノサーガ総合スレッド Episode231
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092298494/

　 　 　 　 ＿＿＿　 　,｡☆
　 　 　 ／＿_二__`,　'
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　 ＿/./　ﾙｲﾉﾊﾉﾊ)）　　　　.,　☆`
　 ヽﾄ.(＠ﾊ　| 　 | |､　　'・☆。
　　 >ｼ=（リ~　ワ ﾉ )
　　 `ｲﾊ>￣〔_◎〕ﾉ￣|⊃
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　 　 　|　,ヒ|＿I__|. |
　　　　リ__＿|　| |丿
　　 　 　 　 /._//_
　　　　　　<　　 )__） 　ボク、マルグレーテ＝ファティマ。マルーって呼んでね！

>>1
乙

３げと

ゼノサーガをこれからプレイしようとする人たちへ

・ゼノサーガってどんなゲーム？・・・・・・どっかの宇宙で色々あって皆困ったなぁっていうお話です
・登場人物は宇宙人？地球人？・・・・・・よく分かんない
・結局どんなゲーム？・・・・・・全てが謎なんですよ
・恋愛は？・・・・・そこはかとな〜く入ってます

ゼノサーガEp1伏線集

・本当のコスモスはどこにいるのか
・ケビンの思惑はいったい
・バージルはどうしてテスタメントになれたのか
・サクラの自殺の原因
・サクラの猫はどこいった
・バージルとフェブの関係
・バージルがレアリエンをバラしていた目的
・ミルチア紛争時に重篤精神病等で何が起きたのか
・なぜセシリーとキャスを解放しなきゃいけなかったのか
・シメオンがキルシュを取り込んで性能アップしたこと
・コスモスの青目モードの謎
・バージルがケイオスに対して「大将」と言った意味
・Y資料のプロテクトにシオンが出てくる意味
・Ｊｒが小さいままでないといけない理由
・余剰パーツで組んだエミュレータの話は？
・シオンの黒い物体入りのペンダント
・グノーシスを消せるケイオスの能力
・何故かグノーシス化しないシオンの謎
・虚無の浜辺での中佐の「シオンおまえももうじきここへ来る」
・エンセフェロンで見たミルチア上空でのコスモスVSウ・ドゥ
・エンディングに登場したアベル（仮）
・秩序の羅針盤とはなにか？
・シオンとシオン母の関係（クローン疑惑）
・連邦の特務観察官だったシオン父が観察していた対象
・アルベドのスタンド能力
・ネピリムがミルチアへ行けばすべて話せるとか言ってたけどその話どうなった？
・天の車に旧式レアリエンのデータがいっぱいあったのはなぜ？
・どうやってアルベドは天の車をアビスからサルベージしたのか
・グノーシス襲撃の際にシオンとモモの掌が発光した理由は？

ｐｓｍｋ２ユーザーレビュー
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/
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　　　　i　 l ｼ,r=､ﾘ､i　ヾ　ぶっちゃけ♪　　　　　i　 l　,ir=ミ''''ｰt`i 　　なんと♪
　　　　 !　iri,=､ ~ﾘﾕ! i i　　　　　　　　　　 　　　　 !　i (i:=､　_`''yi i
　　　　 i　 l'!　,'._~''ｦｨ ﾉ　39点♪　　　　　　　　　 i　 l_i　,.._ `''y_ i 　　3点も♪
　　　　　!　i_ヽiノ_..ﾆﾉi"　　　　　　　　　　 　　　　　!　i_ヽ!ノ_,ノイ l
　　　　　 !/ i~,イ`i,,ｨ'`　　ありえなーい♪　　　　_,ﾉ!,/ i~,イ`i　;　! 　　上がりましたー♪
　　　　　/　 '　 i　 l　　　　　　　　　　　　 　　　　/,'/　 '　i　 l ;　 iヽ_
　　　　　i,lack　_i　i　　　　　　 ,;::　　 ;,　　　　　　'"i'hite　_i　 !　,ﾘ`''~　　,;::　　　;,
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　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"　　　　　　　　　　　　 　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"

高橋→俺様天下を実現したい、仕事量を減らしたい現EP2スタッフ元■主要メンバーと、
　　　　元■の社長杉浦が共謀の上に、やつらが仕組んだそのワナにはめられ更迭、脚本
　　　　を取り上げられ、ひきこもり、非常勤へ、肩書きは副社長から単なる非常勤取締
　　　　役へ引きずりおろされ、会社内ではまったく発言できないレベル、それでも名前
　　　　が残っているのはゼノ信者をつなぎ止めるためのハエ取り紙でゴキブリホイホ
　　　　イの誘引剤、名演出アルベドパトラッシュに苦笑コメント、もはやバカどもに打
　　　　つ手なし、”自分はできる”と勘違いもはなはだしい能力のない人間はどこまで
　　　　つけあがれば気が済むのか、 EP2はその反省なき人間の人体実験場となった
黒奥→同上、直筆のプロットは新監督新井に無視、端折られざんまい、あのホムペ女夫
　　　　婦が海外旅行するなか、旅行もできずにもんもん、報酬もさんざん、ついにはEP
　　　　３の出番もなし、また手を貸す気もなし、世に生まれなかったはかなきものへの
　　　　一句を静かにうたう
光田→高橋更迭を聞き、直後にみずから退陣、セリフ付け・ムービーの音付け同プロキ
　　　オンも自動的に終了
久仁彦→高橋、光田退陣後、例のホムペ女（社員）の執拗ないじめを受け退陣
ジョアンヌ→自動的に終了

EP1
アートディレクター本根→バテン組へ
２ndプロダクションデザイナートップ→フロムへ（世界観イラストのほとんどを担当
http://www.namco-ch.net/xenosaga/world/index.html）
ミスター腹心、設定考証種子島→退職
えＰ１モモタン＆ネピタンを生み出した神モデラー→例のホムペ女（社員）の執拗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないじめを受け退陣
もとデュープリ絵師→例のホムペ女（社員）の執拗ないじめを受け退陣
モンスターデザイン・モデリング→退職
バトルサブ、モンスター考証→バテンへ
神フェイスモーショナー→退職
モーションプラントップ２人→退職
イベントプラン演出トップ２人→退職
ミニゲーム企画、AGWS対戦企画→退職
神エフェクト→バテンへ
メール、メニュー企画、用語集、UMN関連企画→BBへ
プロダクションスタッフ進行スケジュールトップ→バテンへ
イベントシステムプログラマー→退職
ミニゲームプログラマー、AGWSバトリングプログラマー→退職
データマネージャー→退職、フロントミッションフォースへ合流
マップモデリング複数→退職
AGWSモデラー、ムービーエフェクター、モーションシステムプログラマー→カプコンへ
グノーシスデザイン・モデリング→退職
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モノリススタッフの動向

2001/03/30 プロジェクトX発表
2002/02/14 EP1マスターアップ
2002/02/〜 スタッフ休暇
2002/02/28 EP1発売
2002/03/　　EP2企画〜製作
2004/02/　　EP2マスターアップ
2004/02/〜 スタッフ休暇
2004/04/〜 パートごとに出社〜企画
2004/07/〜 企画会議
2004/08/14 スタッフ休暇
2004/08/22 EP3企画〜製作
2006/冬　　EP3発売予定

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EP2
社長杉浦→元■、バテンにスタッフ注力、元■の連中と組んで意図的にゼノ組を空中分解、
　　　　　人事に平然とワナを仕掛け、ミスター擁護派を片っ端から追い落とし、あから
　　　　　さまなリストラ部屋も設置、しかし、自分の仕掛けにみずからもハマり、力の
　　　　　ある存続を希望するスタッフまで逃亡、地団駄を踏み、苦虫を噛み潰し、今の
　　　　　すっとぼけた顔ででぶ、EP2では各パートを取りまとめる力も人員もなく、それ
　　　　　を承知でてんでバラバラなゲーム内容を最初から放置、ナムコ自体はEP1国内の
　　　　　売り上げだけでも賞賛しており、海外版を売る前からミスターを容認してEP1の
　　　　　方向性と資金は継続する予定だったが、杉浦というのは、ゲームを作る人間と
　　　　　して、そういう意味では単なる小物、ゼノという大作を育てる器としてはあま
　　　　　りにも人間が小さすぎた、海外含めて約１００万の売り上げはナムコとしてま
　　　　　ったく問題のないレベルだが、海外の売り上げを予見できなかった杉浦の器の
　　　　　小ささが、そのままEP2の方向性を駄作へと追い込んだ、設立当初からミスター
　　　　　の背後で元■本音、元■山川とのバテン裏計画もこそこそと推進し、モノリス
　　　　　を２分、もはや杉浦が社長である以上、モノリス沈没、ゼノ沈没は初手から秒
　　　　　読みであった、なかずとばずのバテンの責任問題もこれから
萩原→元■、広報あがりで実務経験なし、駄作用のスケジュール管理を敷設、がんじ
　　　　　がらめ、もとより鵜飼いの鵜であり、人間として小さい器の杉浦のさらに器の小
　　　　　さい単なる飼い犬ででぶ、EP1でもスケジュール管理などまるでできず、社内パ
　　　　　ソコンとサーバーのメンテがもともとの仕事領域
新監督新井→元■、思ったとおり終了、単なるマップ屋、冗長でだだっ広いマップ、
　　　　　倉庫番もパズルもお馬鹿なエレベータも、マップ主体でのG2イベントも全部こい
　　　　　つが主犯ででぶ、ま、確かに新井とその相棒元■壁は、単なるセンスの古くさい
　　　　　パズル趣味野郎で えｐ１のマップ構成がまだマシなのは　
　　　　　”設定考証種子島→退職”が初期構成段階に加わってたからなんだけどな
新脚本米坂→元■、フロントミッションサードの痴呆ライター、アークザラット脚本でも池
　　　　　沼連発ででぶ、日本語に大いなる疑問、場の読めぬセリフでユーザーの怒りは頂
　　　　　点、「無駄口が開いたままになる」「危険を帯びた危険な生き物」「妙ですねこ
　　　　　こ妙に新しい」「何故お前達は〜くだらん問答に付き合っている暇は無い」等々、
　　　　　名ゼリフを次々と生み出しては本人意気軒昂、ユーザー意気消沈怒髪天、ミスタ
　　　　　ーのシナリオを受け継ぐ力のなきものは、その自分の力のなさをみずから嗅ぎ取
　　　　　り、手におえぬ脚本などは辞退するのが、およそ力のあるゲーム屋としての良心
バトルディレクター島本→元■、スクウェアのリストラ部屋である開発推進室からモノリスへ
新バトルサブ、新メニュー蔵元→ゲーム学校卒
新マップクエスト富士→EP1からの新人で俺様天下、新監督新井とその相棒元■壁の奴
　　　　　隷であり飼い犬、もとより面白くない人間に、面白いものを作れるわけがない

できないエフェクト犬飼→元■、ゼノ組になぜか残留、合体ワザ関連での主犯、駄エフェクト
　　　　　も量産、でぶの新監督新井を持ち上げ、でぶの元■バテン山川、でぶの元■バテン
　　　　　本音、でぶの社長杉浦とともにゼノ組空中分解を画策した元■５悪人の親玉ででぶ、
　　　　　EP1新人神エフェクトはバテンへ行き、KOS-MOSの腹ビームなど、あんなにひどい
　　　　　ことになって終了、でぶの元■山川と共謀してモノリス内での初期クーデターを指
　　　　　揮、成功、能力がなくその上仕事をしたくない人間は、他人の足を引っ張る能力だ
　　　　　けには長けているという業界の定説は見事に裏付けられた、ミスターの反対を押し
　　　　　切ってモモに魔法少女の戦闘モーションを無理やりつけさせたのは、このでぶ山川
あのホムペの女でEP２キャラモデラー→元■、コスモス、モモ、シオン・・・があんなことに
　　　　　・・・で、でぶ 、ダンナはモノリスグラフィックの頭なんだけど恐妻家なもんで
　　　　　事実上こいつの下僕状態で役立たず、この女自身はいまだ評価されたこともなし、
　　　　　でくのぼうでありながら、ダンナの庇護のもと、気に入らないグラフィック社員を
　　　　　ネチネチといじめつづけ、力のあるまじめなグラフィッカー・モデラーを次々と葬
　　　　　りさり、EP２キャラが見事死亡、ゲーム屋の禁である、みずからの飼い犬をゲーム
　　　　　に無理やり登場させて内部スタッフから大顰蹙、EP1ジギーの息子にあげたネックス
　　　　　もこの女のしわざで、都合２度の大顰蹙を平然と実行、ミスターの直し要求をEP1で
　　　　　も最後まで突っぱね、EP2キャラ死亡は誰の目にも必然であった
ムービー屋でCG頭→元■、元FF8、もとより演出の才能なし、いまだにFF8クラスの駄ムービー
　　　　　を大量生産、モーションキャプチャーですべてうまくいくと豪語、推進し、キャラ
　　　　　モデルもそれに合わせて大幅変更、あてが外れて見事に最悪の演出を披露、駄表情
　　　　　と合わせて、駄ムービー量産の責任問題に発展、モーションキャプチャーでムービ
　　　　　ーを作っている最中でもその駄ムービーさは、本人のほか誰もが気づいていたが、
　　　　　仲良しこよしの社内で止められる人間は誰もいず、本人すらもダメだと思っていな
　　　　　がら直さずに、責任逃れのセリフを吐きつづける始末、あげくのはてには恐妻の暴
　　　　　走も止められず、派閥争いでグラフィックチームバラバラ、取りまとめの力すらも
　　　　　眉唾、ミスター擁護派と見せて最後の最後で俺様天下の我を通し、高橋を裏切った
　　　　　張本人、気苦労で唯一やせおとろえるが、それでもでぶで、糖尿病のけあり
モノリス新広報→元■、干され野村、テレビでドキュン会見、あろうことか居合わせたファミ
　　　　　通編集者にフォローされる始末、元■広報時代に某ゲーム雑誌編集者と大喧嘩し干
　　　　　された経歴をもちながら、大悪人杉浦と懇意でモノリスにやすやすと潜入、ことわ
　　　　　ざ”類は友を呼ぶ”の不変の真理を立証、汚ならしく縛りもしない、いかにもオタ
　　　　　クな長い髪とダラな服装は、たく八郎のはるか上をいく
音楽→梶浦・細江、ムービー音はめを細江が担当、みごとにはずしまくった、
　　　　　軽いノりの梶浦音楽は賛否あり

関連スレ

ゼノサーガネタバレしまくりのスレッド2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092668065/
ゼノサーガのコスモスはキモカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088232648/
【童貞の】ゼノフィギュア検証　11体目【踊り食い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092154392/
ゼノサーガのアルベドさまは電波カコイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1075726781/
ゼノサーガEp2のモモたんはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087982979/
ゼノサーガのモモたんはエロカワイかっ『た』
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088262767/
ゼノサーガの魅力ってなんだ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1084364324/
ゼノサーガEP2の音楽について熱く語るｽｯﾄﾞﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089276876/

ゼノサーガEP2の悲惨すぎる売上げを予想しよう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087535780/
そろそろゼノサガEP３を語ろうか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088097418/
実際ゼノサーガEP2ってどうなの？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089278707/
ゼノサーガEP2クリアし終わった後の俺の表情
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088514030/
ゼノサーガのジンはエロカワイイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087982413/
ゼノサーガシリーズがこの先生きのこるには？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088749317/
ゼノサーガとか言うゲームを小1時間やってみたけど
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062241905/

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::


【ここは】アンドリュー中佐の浜辺【いい…】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1092637634/

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DYKmgpCCUYKqg06DXILFlN%2BCtYKigswNDQ0NDQ0NDQ%3D%3D

ゼノサーガエピソード1のサントラ
偶然見つけて(σ´Д` )σｹﾞｯﾂ

>>1＆テンプレ氏さん乙

よく見たら
またテンプレに｢でぶ｣が残ってるな
これはこれで面白いけどさ

ξゲームだね

高見〜嫁がでぶだからって新人をつまみ食いするのもほどほどにな〜

【額に肉？】こんなコスモスは嫌だ 15台目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077990965/
ゼ ノ サ ー ガ E P �U 山 積 み
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087981197/
モノリスのオタクの集まりかい？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074340899/

忘れられてるけど関連スレですよ

TOS,バテンカイトス＞＞＞＞＞＞ゼノEP2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1088110323/
ゼノサーガってさ！？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087742168/
神ゲー：ゼノサーガエピソード２は面白いよ♪
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1089470588/
【力への意思】ゼノサーガの哲学【善悪の彼岸】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084681760/

実はまだある

教会の向こう側のボス（Jr.とシオンで止めさすやつ）やっとこさ倒したんだけど
これから先は６人で行動するんかな？全体のバランスを考えてエーテルやら必殺技を
強化たいので、６人全員揃うまで各種ポイント一切使わずにいこうと思ってるんだけど
そろそろ雑魚相手でもキツくなってきた＞えｐ１攻略中

>>22
シメオン戦でモモ出せない以外はずっと６人

ポイントは早目早目に使わないと、大きく損するよ
能力値が小さいときほど能力うｐに必要なポイントは少なく済む

某アニメの新メカを見たらゼブルンを思い出して欝

友達がゼノサーガえp1やりたい言ってたんだけど、
えp1はほかの友達に貸してたから、適当にディスガイアとかアヌビス持ってったんよ
そしたらえp2最初やったらマーグリス戦で止めた｡そして次にディスガイアやり始めた。そしたらそっちばっかりやっていたよ｡
貸してと言われたけどディスガイアクリアしてないからえp2を貸してやった
そしたら｢この糞ゲーやってやるか｡｣
俺がとっくにクリアしてたら貸してあげたのに……OTL
すまない…友よ……貸したいのはやまやまなんだけど､すまん…
えp2を頑張ってクリアしておくれ……

>>24
ポイント消費でなく　
パラメーター最大をめざす場合、低レベルでエンセフェロン２
（旧ミルチア）クリアが理想（>>22が正解)

パラ上げの上限は、パーティ内の最大能力値なので
一人レベル上昇＞パラ上げ＞一人レベル上昇＞パラ上げ
＞〜〜エンドレスが理想

まぁ、完全にははまらないから適当に・・・
当然T-tpは、エンセフェロン２スタート地点で
ヘリと歩哨を倒して稼ぐと

ネピリムの歌声からはポイント使わんとやばいよなぁ

おまえら全員死ね━━━━━━━(^Д^)━━━━━━━!!
　

まあエルデカイザー使えば天の車最下層の天使も一発で吹き飛ぶんですが。

EP2　ミスター裏切りＡ級戦犯

杉浦博英　　　→元■、単なる小物で高橋否定派
荻原智洋　　　→元■、実務経験なし
新井考　　　　→元■、ボケ新監督
壁雅弘　　　　→元■、センスの古くさいパズル趣味野郎
米坂典彦　　　→元■、痴呆ライター
島本誠　　　　→元■、リストラ部屋からきたバトルディレクター
犬飼泰三　　　→元■、駄エフェクト
本音康之　　　→元■、裏でバテン計画、ゼノから人材をぶっこぬき
山川秋信　　　→元■、裏でバテン計画、ゼノから人材をぶっこぬき
高見典宏　　　→元■、駄グラフィック頭、駄ムービー頭
高見光　　　　→元■、駄キャラモデラー頭
野村匡　　　　→元■、干され広報
蔵元潤　　　　→EP1からの新人、新バトルサブ、新メニュー
富士貴史　　　→EP1からの新人、新マップクエスト
梶浦　　　　　→軽いのり
細江慎治　　　→音はめ失敗

エルデカイザーをクリア前に入手可能にしたエピ１スタッフ。クリア後可能にしたエピ２スタッフ。どうなんだろう

>>7,9
前から訊きたかったんだけど、何でこういう内部事情バレてるの？
それとも単なる噂？

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/14 21:12 ID:MF4oVMm5

＞シナリオがなかなかあがってこない境遇で
＞ライターヘの不信募らせるのは罪か？自分の仕事できんだろ。

えｐ１終了時点で、
入りきらなかった部分の脚本はえｐ２に行くのが確定で、
JRの子ども時代から、エンディングあたりまで、ほぼあがっていたので、
どの部署でも仕事はいくらでも進められた。高橋はこれに加えて、携帯のジギーの
話を最初に追加する予定だった。

仕事を進める脚本はすでにあがってたのに、それを進めずに
ワナをはったのは、元■の居残り連中のしわざ。

裏切り連中は、ミスター擁護派の発言権を奪ったあと、杉浦とともに高橋に
脚本の締め切りを迫って、
ジギーの話をおじゃんにさせたうえ、その責任を取らせて
杉浦とともに更迭を言い放った。そして、その長い脚本を端折るために、
米坂が登場。黒奥の脚本も、ほとんど使われずじまい。
ナムコの掲示板に、「高橋をなぜ更迭したのか？」という告発があった直前の
出来事がこれ。

もし、ここでミスター擁護派が健在なら、「ジギーの脚本はあとでもいいだろ。
今仕事するぶんはあがってるんだから」と、擁護の発言がすぐにあっただろうが、
会議からも締め出されては、その状況すらつかめなかった。

高橋を裏切った連中は、すさまじい裏切りの仕方を取ったんだよ。
ミスター擁護派の肩書きも杉浦を通じてすべて剥奪されたしな。
ここまでひどいことをやったのさ、裏切った連中はね。

ユーザーをバカにしないほうがいいよ。

エルデカイザーは軽いギャグとして、
引っ張るな。痛い。

372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/15 03:01 ID:L0GQk/J/

↓その前に杉浦のこの作戦もあったからな。ミスターうんぬんの前に
ゼノチームをつぶしにかかってるのに、ミスターのプランもへったくれもない。
こんなことをされれば、だれであろうが、順風満帆は困難だろ。
-----------------------------------------------------------------------------
杉浦のとった作戦なんて古風なもんよ。
国内と海外で、９０万〜１００万なら、赤字にはならないし、
開発機材の初期投資とか、それを含めても、大赤にはならなかった。

あとは、えｐ２でも、それ以降の開発でも、機材などの初期投資は、十分取り返していける。

杉浦は、この赤字にならなかったことを、隠してだね。
えｐ１にかかった金は１０億だけど、杉浦はこれに宣伝費を
上乗せして、４〜５億の赤字だと、いいふらしまくった。

もともと宣伝広告は、ナムコとして、時期的に金をかけないといけない
電通との裏もあるし、キックバックもあるから、４億なんてものは、
ゼノがだしに使われて、無理やり使われたようなもの。

それでも杉浦は、”これじゃやってけない”、”食えない”、ウソばっかり。

現場は、赤字の責任探しがはじまって、脱力感、倦怠感で
ズタズタに引き裂かれ、そうなると、責任感のある人間からどんどん辞めていく。
あからさまな、リストラ部署も設置。そいつらも辞めた。

人間がどんどん辞めていくとき、杉浦と手を組んでいた今いる連中は、
残す人間を決めていたから、辞めてほしい人間は引き止めないで、
辞めてほしくない人間は引きとめた。これはあからさまにやった。

しかし、居残り連中と杉浦の計算違いで、辞めてほしくない人間まで、どんどん
辞めだした。だから、メチャクチャ。そしてバテンとのスタッフの取り合いのすえ、
めちゃくちゃ新人の多い、えｐ２誕生なのさ。内情はもっと、すごいんだけどね。

さっきから長文を貼ってる人は何がしたいのさ

知ってる人はしってるサイトだと思うけど、
www2s.biglobe.ne.jp/~ys-net/cgi/spbbs.cgi?bbsfile=x&title=ゼノギアス・ネタバレ情報掲示板
でEP3以降は小説が発売確定って言ってるけどホントなの?
外出だったらスマヌ。最近忙しくて情報に疎くなってるもので

しかしここの鬼レスはあいかわらず凄いな・・・
カリオストロって香具師がEP2に違和感ないとか言って擁護してるのも笑える

>34,36
だから、何でそんなこと知ってるの？

>>37
まあ一種のテンプレか。
スタッフはイヤだろうねｗ

>38
>EP2に違和感ないとか言って擁護してる
目が腐ってるんだろ、誰かツッこんてやれよｗ。

>>41
本人がそう思ってるんならわざわざツッコミいれる必要もないでしょ
どうせ実りの無い議論になるだけだし

>>41
頭も腐ってそうだから嫌だね

>>39
嘘を嘘と見抜けない人に（ｒｙ

>>38
ここでの冗談以外では初耳。誰かがネタもと聞いてるからそれから判断してください。

>>44
嘘と思えないできの悪さが真実味を（ｒｙ

ゼノサーガは………駄作だ……
もう俺は悲しい……ユーザーに壊されるのはともかくスタッフ
から破壊しだすなんて……
光田氏もサントラのコメント的に新しい音楽を作ろうとしていたのだと思えるよ……

>38
初めて聞いたなそれは
しかもその頭弱そうなカリオストロってのが情報源だし

てかそこのBBS深刻な人と気楽な人の落差が激しいな。よく共存してるものだ
どっちが本当に作品を愛してるかは言うまでもないが

まあ小説出すなら出すで買うと思うけどね。
※ならスルーだろうな。いやネタで読んでみたくもあるか？

スゴイ！ 祭りの真っ最中です！
このスレで真性のキチガイ荒らしが大暴れしています。
自分を攻撃する人間はみんなこのスレの>>28だと思い込んでいるキチガイです
これほどのには滅多にお目にかかれません。
自分を罵倒する人間に涙を流しなら必死に暴れるその姿
本当に面白いです。
みなさん、ためしにこのスレの>>13を攻撃してみてください。
あっという間に食いついてきます。


ドラゴンボール統一スレッド　其之九十
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735082/

↑誤爆?

パイド パイパーが面白いね。
これが自分の求めていたXENOだ、という感じがする。
ほんと、エピ２作り直して欲しい。

杉浦のとった作戦なんて古風なもんよ。
国内と海外で、９０万〜１００万なら、赤字にはならないし、
開発機材の初期投資とか、それを含めても、大赤にはならなかった。
あとは、えｐ２でも、それ以降の開発でも、機材などの初期投資は、十分取り返していける。
杉浦は、この赤字にならなかったことを、隠してだね。
えｐ１にかかった金は１０億だけど、杉浦はこれに宣伝費を
上乗せして、４〜５億の赤字だと、いいふらしまくった。
もともと宣伝広告は、ナムコとして、時期的に金をかけないといけない
電通との裏もあるし、キックバックもあるから、４億なんてものは、
ゼノがだしに使われて、無理やり使われたようなもの。
それでも杉浦は、”これじゃやってけない”、”食えない”、ウソばっかり。
現場は、赤字の責任探しがはじまって、脱力感、倦怠感で
ズタズタに引き裂かれ、そうなると、責任感のある人間からどんどん辞めていく。
あからさまな、リストラ部署も設置。そいつらも辞めた。
人間がどんどん辞めていくとき、杉浦と手を組んでいた今いる連中は、
残す人間を決めていたから、辞めてほしい人間は引き止めないで、
辞めてほしくない人間は引きとめた。これはあからさまにやった。
しかし、居残り連中と杉浦の計算違いで、辞めてほしくない人間まで、どんどん
辞めだした。だから、メチャクチャ。そしてバテンとのスタッフの取り合いのすえ、
めちゃくちゃ新人の多い、えｐ２誕生なのさ。内情はもっと、すごいんだけどね。

age

とりあえず、キャラ単体での必殺技を復活させてほしい。
ジンの技楽しみにしてたのに・・。

とりあえずも何も、ゼノそのものがもう要らない。まぁ>>54みたいなのは、ゼノって名前がついてりゃなんでも買うんだろうが。

>>27
ポイントを使わない間にレベルが上がって能力値がうｐすると、
その分、能力値を上げるのに必要なポイントが上がるから
使えるときに使わないで溜めておくと損するんだよ
パラメーター最大を目指すなら、溜めるなんてもってのほかだよ
もったいないお化けが出るよ

今頃になってえp1とえp2のサントラ聞き分けてるけど、雰囲気がえらい違うと思う
エピソード1は全体的に､｢緊張感｣､｢どこか神秘的｣､｢壮大観｣､その他もろもろある
レーベル面､ジャケットも100点満点だ｡すごいかっこいい｡ゼノサーガ(エピソード1)の高貴さがあると思う。
エピソード2は全体的にバランスが悪い｡ジャンルがバラバラで統一感が感じられない､=ゼノらしさが無い｡サントラとして聴く分には良いけど、ゼノとして聴くには､あまりにも光田氏とは違いすぎる(光田氏が最近の作曲家と全然違うだけかもしれないが)｡
それにレーベル､ジャケットに関してはあまりにひどい｡全くゼノを意識していない｡しかもなぜKOS-MOSなのか?(理解出来ないこともないが理由が聞きたい)
これはあくまで梶浦氏のサントラとして聴くべきだと思う。
やはり光田氏がいないとやはりゼノは語れない。
激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど､個人的な意見をあげる｡
やはりあの三人で一つなんだな………ゼノワールドは…

(´；ω；`)ｳｩ・・・

光田は降りて正解だと思うよ。
お粗末なシナリオではイメージを喚起できないだろ。

>>559
同意するよ
高橋がメインになったときに限り、光田氏と田中氏には参加していただきたい｡
もうゼノは出るかわからないが、その方がユーザー､開発者にとっても安心出来るはずだ。それにその方が田中氏､光田氏にとっても世界観はイメージしやすそうだし

光田氏の場合、「ゼノの世界をイメージ」というより
彼自身の解釈ですでにゼノの世界を持ってる気がする。

なんとなくだけど。

>>61
さっきとは矛盾してそうな意見だけど､俺もそう思う

エピ２のスタッフももちろん持っていますよ。
腐ってますがｗ

だなwww
勝手な自分たちだけの妄想で作った馬鹿みたいな世界観をなwww
アホらしい

ゼノってのは科学的ギミックがインフレーションした末に
精神世界に移行するってイメージなんだけど
内面世界を表現できるライターもコンポーザーも無しじゃ
ギアスの到達点に達するのは不可能だな。

公式攻略本って買う価値ある？ＥＰ１みたいに設定資料集がでるなら
それまで我慢しようかな・・・

こんなゲームにこれ以上投資するなよ・・・

>>66
一応9月にエンターブレインから｢エンサイクロペディアオブゼノサーガエピソード2｣が
出ることになってる｡価格は確か2000円あれば買える｡とりあえず丁寧にまとまってそうだから攻略本買うなら買わずに待っておいた方が良い

http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040819224139.jpg

３の開発は中止ですか？

ゼノサーガ　エピソード III　[ くたばれモノリス社員 ]

　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　.lﾞ　 |: 　　 /: 　　　　　　　｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀),
: : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　　　　　　　 l　 |　 .lﾞ : lﾞ　|ﾞl
: : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::,!: ../　│ :|: ﾞl
: : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ 　 　　lﾞ: :/: :/,i ..,lﾞ: ,/: :ﾞl
: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　 ﾞ i､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ　
、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　　　 私はこのノートで新世界の神になるのです。
:`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,!　　
:l::: : : 　　　　　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,|　　
│: 　　　　　　　　｀"　　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : |
;ﾞl,: : 　　　　　 ﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　 : ./::::lﾞ: : : : |
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:::;;;`-、: 　　　　　　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
:.:ﾄ丶　 ＼　　　　　　　 　..,,／　　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀丶　　 丶､ ..,, ..,,..,,..,,／　　　　　　 ┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　　　　.iT　 　　　　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|丶_,/. ─────── |
､_　　　　｀`''‐‐N､../　　　　　　　　　　|MOKKOS　NOTE　丶_,./|.-‐.|丶_,/ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀丶､　　　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀丶、　　　　 | 　 　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀丶、　　 ＼　　　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　丶.　　|丶　　　　　　　　　| 　アンダーグラウンドのキモヲタ　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 丶　丶　　　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

「行き過ぎた科学は魔法とかわらない」とかいう言葉があったっけ…

EP2ははなっから「科学」の追及をあきらめて「魔法」にすがってる気がするな…
EP1の時はあんまりそんなこと感じなかったのに

>>70
なったらなったで、暴動（祭り）が起こる悪寒

>>73
サーガは最初から「科学」じゃないよ。それっぽく見せてたけどね、Ｅｐ１でも。
こんなトンデモな科学があるわけない。

ギアスは「科学」だったけどな。

流れにあんま関係ないけど
音楽語るなら、サントラ、アルバムの区別くらいつけて話してくれ・・・・

>>75
ＳＦの醍醐味はとんでもない嘘を
周りを固めて
それらしく見せることだろうが。

ギアスに比べてえｐ１はその脇固めが甘かった
（ギアスよりシリアスな世界観なのに
　同じ程度の考証しか行われてなかった）
って話で、どっちも「科学」とは言えないぞ。

（といいつつ、ユーザーが科学だと錯覚してるところで
　ギアスはちゃんとＳＦしていたとも言えるが）

>>74
起こるかな。
もう関わりたくない、って考えてるのも多いと思うが。

買う前はクリアしたらムービーを録画しようって決めてたんだけど
もう一回最初からやる気が起きないな・・・・・。
肝心のムービーも今回は見るとこないし・・・・。

EP3って本当に発売されるのだろうか？
中止になりそうなﾖｶｰﾝ

　そうなったら漏れ達の責任

開発中止になっても「ああ、やっぱり」としか思われないだろうな。
現状のﾓﾉﾘｽではｗ

あんなことになるのなら、いっそ■に。。
ああ、俺やばいな。。
不毛タン。。

高橋氏が更迭された本当の理由って何なんだろう
テンプレはネタとしても前作が43万本というのは評価されなかったのだろうか？

確かに高橋氏はゼノギアスの前科（採算の合わない自己満足ゲームを作った）が
あったから仕方がないけど・・・

不毛か
そういえばどうしたんだろ。奴は。

>>85
虚無の浜辺に逝ったよ

どっちも買ったが幻想スレでもこの糞ゲーが糞糞言われててﾜﾛﾀ

PS2mk2の評価は妥当だと思う

ゼノサーガ：Ｃ
ゼノサーガ2：Ｅ

確かにこんな感じかと

まだあったの？このクソゲースレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
糞ゲーだとは思うけど、これほどもったいないゲームもないわけよ・・・
これほど素材が良いのに駄作化したものも珍しい訳よ・・・

光田さんが降りたのって、あまりにタイトなスケジュール
突きつけられたからじゃないの？

どういう理由で降りたのか想像は出来ても真相は判らないな

>>89
徐々に人が減ってるからな。
消滅するのもそう遠くはないかもしれない。

高橋とか光田・久仁彦とか有名な人が降りすぎ

せめて続編は1年以内に作って欲しい
来年の年末だと遅過ぎるかと

というか完全な続編のくせにスタッフ総入れ替えってのが
ファンを舐めきっている

とどめの邪神像はわろた

>>96
同意。

高橋氏はモノリスを退社して別のゲームを作って欲しい
ゼノレジェンドとかゼノストーリーとか・・・
このままでは時間がもったいないYO!

>>98
どうせサーガと同じ運命になるよ
高橋監督も力不足だ

>>99
確かに独りよがりだからなぁ、あの人・・・
プロジェクトをまとめる能力はないみたいだし

>>90
激しく同意だ。これほどまでに原作者を無視し、ファンを小馬鹿にした
ゲームも珍しい＞Ep2

>>100
1はまとまっていたよ。杉浦が侵攻してこなけりゃ、うまくいったはず。
杉浦の責任棚に上げてるってことは（ry

>>102
漏れも高橋＞杉浦だと思っているよ
それでも高橋氏のプロジェクト管理能力が高いとは思えない
杉浦はもっと酷いだけ

ギアスも最後はまとまってたな急展開だけど

>>104
ギアスのストーリーは完璧にまとまっていましたよね
しかし、ゲームとしては・・・(w

でも私的には2枚目の方が面白かったんだよなぁ

ギアスは風呂敷をたたむ事は上手くいったけど
DISC2があんな事になったのは誰のせいなんだろうな

>>105
2枚目はゼノギアスのDISC2ってことです

>>106
だから高橋氏が納期採算を考えずに大風呂敷を広げた結果だと思います
それでもストーリーが良かっただけ良いかと。

しかし、EP2はそれ以下の人が作ったから救い用がない

■第3開発事業部長田中弘道元プロデューサー

>>105
個人的にゼノギアスのストーリーは、台詞はいいけれど、どことなく
エヴァ臭が強いし、キャラのストーリーにどこかお子ちゃま的展開が
あって（例・マルーと若とか）、それほど高くは評価できない。
むしろゼノサーガは、2と3が1程度の出来だったなら・・・
いや、1は素晴らしい2と3を予想させるいい出来だった。
SFとして見応えがあったよ・・・・あくまで1と、1の予感させる2と3は。
そしてその未来は潰えた。

誰か、バージルたんのESみたいなやつが
どんな形状になってるのか詳しく教えてくれ

俺はギアスの方が熱いノリで好きかな
魅力的なキャラがいっぱいだし（タムズの艦長とか）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣Y⌒ヽ--　､　/r'´, --- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾄ､＿＿_人 　 |　 ─｀| ﾚ' ／￣｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／|　　　　 　 ヽ/, -──‐ ､⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 ＼二二彡／　　　　　　　 ヽ､ヽｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/　／　　　 /　　　 ／　　　/　 |　ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 /　/　/　　 /　 ,ｨ' 〃　／／　　 |　　　l　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　/　/　/　 　 /／/// ／ ／ 　 　 /　 l　 |￣!
　　　　　　　　　　　　　///　/　/　 /　 　 l/---┼/メ//　 　／/　〃　lﾚ'′
　　　　　　　　　　　　 ///　/　/　 /　　　/　___ 　　　〃/ｨ／//　// |　||
　　　　　　 　 　 　 　 | | |　|　 | |　| 　 |　|ｨ7⌒lヾ　　　 '´／ ヽ／/ /ｌ　l |
　　　　　　 　 　 　 　 | | |　|　 | |　| 　 |　|bヒｿ7　　 　 　 __￣ V/ // /　| 　エロカワイかったモモの事
　　　　　　 　 　 　 　 | ! |l l|　 | |　| 　 |ｌ |ヾ- '　　　　　,ｨ⌒!l　//ｲ/／　 |、 　忘れないで下さい
　　　　　　　　　 　 　 ｌ!ヽﾄ||　 | |　|　　|| |' ' ' 　 　 　 　pｨソ／　/　　　 | ||l 　　
　　　　　　　　　　　　 !　　!ヽ l| |　|　　|| |　　　　_,　'　, , , /　/ /　　 　 | ||ｌ!
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ!| |　|　　ト!ﾄ､　　　　 　 _,.ｨ'′///　 l　　 川 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lﾊ　|ヽ　| ||{/｀TTフ´∠∠／// |　/　 // /　!
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／　　 ＼ / 〃　//|/
　　　　　　　　　　　　　r=＜　　　　! 　 ! |::ヽU|ヽrｲ　//二ヽ ヽ//　///
　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:::＼　　　　　|:::::ヽﾉ|::| | |└､＼ヽヽ＼〃 /
　　　　　　　　　　　 |三三`ヽ､::ヽ　　　 /ニヽ､_l::! ヽ〉　 ヽヽ､）＼
　　　　　　　　　　　 |(二二)〉ー-ﾍ　　　`ヽ､:::::::::ヽ//　　 | l＿_/:::ヽ

>>111
ビリーの親父とかシタンとかｶｺｲｲね

少なくともEP1は、出だしから未来社会で、ゼノギアスにもあったような
凡庸な「平和な村」からのスタートではなかった。
それだけでもワクワクしたよ。

ギアスの
あの混在っぷりが好きなのは珍しいのか？

>>110
なんて言ったら良いかわからない
サソリ？

EP2も2と同じ開発陣ですが何か？
このままゼノシリーズは衰退していくしかありません

>>109
> SFとして見応えがあったよ・・・・あくまで1と、1の予感させる2と3は。
> そしてその未来は潰えた。

同意。
1はゲームとしてはいまいちだったけど、ストーリーは悪くはないし
不満点を改良すれば物凄く良くなりそうな作品だったので
EP2は物凄く期待できた。
それなのに・・・

>>117
EP3も2と　って言いたいのか？そうだね、その事は知ってる
もうゼノは終わってるよ　期待はしてないさ

同性ってせいもあるかもしれないが、超技術があってオタクという設定以外は
特別美人でもなく、劇にするなら、誰でも主役ができそうなシオンには
惹かれたけどね。あと、モモの健気な人柄も好きだったし、ジギーの悲しみを
含んだ無機質さも、コスモス（もっこすではない方の）の、少女的無邪気さと
残酷なまでの強さの並立や、その他諸々EP1が大好きなんだけど。

邪神＝もっこす　ではないんだがなぁ・・・
コスモスも悲劇のキャラだな

質問。
もっこすって何でしょうか？

>>122
コスモスの呼び名

>>123
？？？
では邪神というのは？
何か混乱して来たYO!

もしかしてEP1がコスモスでEP2がもっこすってことでしょうか？

EP1でこれからの展開に期待させられ2に希望を持ってたからショックが大きかった。
3も2と同じスタッフ
希望を持たないほうがショックはない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここには何もない・・・

EP1のシオンとコスモスなら、ﾅﾝでもジョークになりえたんだよね。
確かに1も叩かれたさ。一番笑えたのは、コスモスが100キロあるのに、
シオンが片手で掴んで引っ張ったら、普通の人間なら腕の骨抜けるってところ。
「ダイエットして〜」の台詞には目が点になったけど、メガネちゃんだと冗談で
済んだんだよね。見るからにFFﾊﾟクリの画像で同じ事やったら、悪夢にしか
ならないし。

ここからが肝心な点なんだけど、客　観　的　に　見　て
アリスママのCGよりずっとクォリティの高いCG作る美大生なんかざら。
それなのに、亭主のコネ「だけ」で仕事盗ってくる「主婦」アリスママには
ものすごく疑問を覚える。

>>124
連続投稿すまそ。

「邪神もっこす」は本来EP2の限定版についているフィギアのコスモスに
ついたあだ名。そうでなくてもEP2のコスモスは、亭主のコネだけで仕事
盗ったアリスママの駄作CGのおかげで、台無しになっているので、私は
EP2のコスモス＝もっこすと同義語として使ってる。

>>124
昔はコスモスを親しみを込めて呼ぶ時に「もっこす」が使われてたんだ　俺は使ったことないけど
でも今はなぜか邪神＝もっこすに
邪神はEP2プレミアムボックスに付いてきた呪いの人形
EP2コスモスもひっくるめて邪神と呼ぶ人もいる

EP1の時はギアスの情報補完なんだなとか(関係ないんだけど)
思って自分を慰めてたんだけど今回って設定資料さえつまらない会話に込みだから
救いようがない。
戦闘は良いのに、凄く良いのに。

今日クリアしたばかりで持った感想。

EP2の駄作化はナムコにも責任がある。
ゼノサーガシリーズの長期的戦略があまりにもなさ過ぎる！
そもそもマニア向けのゲームなのだから43万本も売れれば十分
なのに高橋氏を更迭して、プログラムからグラフィックまで作り直して
無駄に金を使い、さらに状況を悪化させた。

>>127-128
レス感謝

つまりは、

EP1のコスモスの愛称＝もっこす
EP2限定版フィギュア＝邪神もっこす
EP2のコスモス＝もっこす／邪神

というこでOK?

モノリスホームページのスタッフ紹介を見ると「今回ゲーム作るの初めてで（ｒｙ」
って人が多すぎるんだよね
ゼノサーガは新人養成の実験材料じゃないよ

>>131
まあ大体そういう事　人によって認識が結構違うようだけど

アリスママって誰ですか？

叩かれているEP2のコスモスですけど、
教皇を倒した後で、「この状態を5分は維持でき・・・」みたいなことを言っていた
ハイポリゴンのコスモスはかわいくモデリングされていたような記憶が・・・
私の記憶違いだろうか？

>>135
記憶違い　といった方が良いのか
でもこれは個人の好みだからね

ID:YAYcQjPI
お前さっきから上げてるけどうざい、sageろ

>>137
悪い。2ちゃんねるブラウザを使っているとage/sageしても変化がないので
気がつき難いんだよ

>>137
でもよく考えたらageが2ちゃんねるのデフォルトだから
ageするのが正常であって、sageるのが異常。
だからageるのだ。

>>136
まあ、ハイポリゴンのコスモスだけかわいくても仕方がないのですけどね・・・

もう寝よ

コスモスはep1の人形顔の方がよかったなあ。実際人形なんだし。

>>139
ageると荒らしが来る可能性が高くなるからsage推奨なんだっての。

なんというか・・・ここに普通の荒らしが来ても大した事にはならないけどね

>>141
というか、コスモスは元から「人間に見えるけど本当は機械」って
いうのが売りなキャラだったわけで、EP2じゃ完全に機械にしか
見えないようなデザ変更を行った神経が分からん。

これは私的なイメージだけれども
あどけなさがあったからこそ、まだ人間くささを感じられる要素があったと思うんだ。
身体的な特徴を見ても、Ep1のコスモスにはファスナーらしき何かが付いているから
ボディスーツみたいなものを着ている感じがあったんだけれど、割と肌色も多かったし。
それがEp2のボディでは、なんだか触るとひんやりしてそうな…肌色あるのは顔だけだし。（水着除く）
表情を無くして、機械的な言動をさせているワケなんだから、それに人間味を含めようとするなら
やっぱり姿形で表現しないと厳しいと思うんだよね。
しかも、それでいて機械的な意識って言うと、Ep1のコスモス起動シーンみたいな迫力は無いし…。
コスモスというキャラクターのコンセプトとして、何を強調したいのか分からなくなってる気がする。

旧ミルチア行く途中のシオンの危機察知して
ヴェクターの2局？からモッコスが追っかけてくじゃない？
あの姿はまだ躯体製造途中なんだと最後まで信じて疑わなかったんですが。
あれで完成品なのかｗ
スケスケですよ、モッコスさん。

しかも一体いつまでリアクター無しで動き続けてたのか
分からないしな、まさかラストまでじゃねーだろうけど、
まさか。
モッコスを整備しててそれが分からない主任や副主任も
あり得んだろうし、途中でくっつけたんだろう、劇中で
描写は全くないけど、前作同様に途中でこまめにモッコスの
メンテはやってたんだろうし。まさかメンテ無しで動き続けて
たわけなんかないだろうし、　ま　さ　か

>>105
どこが完璧だよ・・・
DISK２好きな香具師なんて少数派だろ

新モスもＣＨＯＣＯデザインの段階では、
そこまで変なものではないのだけど、
モデラーが、Ｅｐ１ｎｏノスイニデザを全く無視して、
フォトリアルなバランス調整に手腕を発揮した結果があれ
３Ｄモデル担当に、キャラデザのセンスが無い事を露呈したわけだ
前回ノスイニが担当したデザインのリファインを
今回はすべて、３Ｄモデラーがやってる訳で
しかも、ノスイニデザに対するリスペクトは皆無な訳で

リアクター無しどころか中身がないですよコッモスさん
Ep1じゃウィンウィン言ってたからてっきし機械的なアクチュエータで動いてるのかと思ってたのに・・・
百歩譲っても人工筋肉とかそんなんじゃないのかよ

Ep2のモッコスバディ見てると実はターミネータの液体野郎みないなんじゃないかと思えてくる

梶浦が音楽ダメにしたとか言う人がいますが、サントラを聞く限り音当てた
ヤシが悪いと思われるんだけどどう？

>>151
ゼノの世界に梶浦の曲があってる云々なんて話を除けば梶浦の曲は決して悪くはないと思うよ
実際プロモムービー見てたときはすごくいいと思ってたし

結局のところ悲劇的なまでに曲の使い方がなっちゃあいなかっただけだと思う

この出来では光田が担当しても糞ゲーには違いないと思う。
すでに、音楽どうこうのレベルではない。

そうだね
・・・一番まずったのは、やっぱシナリオか？

シナリオ以前に日本語能力の問題だな・・・

梶浦さん…作曲の才能あるみたいだけど…
あんたのその曲…
ゲーム用じゃありませんから!!!!!!

ユーザー(特に信者)を最大級に裏切ったゲーム=ゼノサーガ(エピソード2)
この公式は確立したな
もちろん俺だって信者だったのよ……
ギネスに載っていいよ
これは永遠にゲームの歴史として残しておくべきだ
同じ過ちを二度と繰り返さないためにも…

>>151>>152
梶浦ｦﾀ必死だな。
背景音楽にすらなってない、曲の良し悪しを語る以前にｻﾝﾄﾗ曲として論外なやつばっかじゃん。

ギアスの二枚目は
終盤の終末感がよく表現できてたよｗ

>>158
同意。梶浦信者は、あまり音楽的センスがあるとは思えない・・・・

The History of Xenosaga
未完のまま完結まではいかなかった｢Xenosaga｣
あの三人が再びこの地に集まる
旧来ファンも楽しめるよう、高橋氏のシナリオを忠実に再現
光田氏､田中氏による色鮮やかな世界観を華麗に奏でる
これが､真実の｢Xenosaga｣だ…
全ての｢Xeno｣シリーズの原点に帰るRPG､ここに誕生

開発元:ミストウォーカー 販売元:スクウェアエニックス ジャンル:原点に帰るRPG 価格未定
2006年発売予定

再来年､Xenosagaの真実は明かされることになる…

こんなの出ないかな〜( ´・ω・`)

>>161
あれ、おかしいな嬉しいはずなのに涙が止まらないや・・・

梶浦氏の曲はエンディングが最高。
それ以外は、音当てが悪すぎ・・

恐れ多くも畏くも偉大なる某名誉教授であらせられる高間直道大先生様が
糞広報のイメージにぴったりの人物像について書かれてはべりいまそかる。
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040819023151.gif
暴力をふるわないやせている場合

つまり「少女たちをねらっているかもしれない」糞広報は内心今回の気に入らなかっtn

>>158
　ぷぷっ・・・素人がｗ

サントラって別にプロに売ってるわけじゃないだろ
素人相手の商売なんだから

音楽的センスとか恥ずかしすぎる
そんな事言うやつに光田ファンを名乗ってほしくない

梶浦の音楽がいいかどうかってのは、個人の感覚の問題になるし
不毛な煽り合いをしてもしょうがないだろうし、そんくらいでやめとけ。
梶浦の曲自体の出来がどうでも、曲の場面当てが狂っていたことは
間違いないわけだから。

音楽の話題になるといつも煽り合いになるな
これって光田信者と梶浦信者が争ってるだけなの?
音楽は人によって印象が変わるから､個人的なことは言っても、相手に｢〜の方が良いだろ｣っていうのはおかしいと思う

>>170
それは弁解のつもりですか？
あの軽いポップサウンドはゼノに合わない
って決定稿ですやん

このスレは強烈な梶浦アンチが常時張り付いてるから。
いつも文体同じだから、誰がとは言わないけどな

>>171
違う違う。
俺が言いたいのは人によって音楽は評価が変わると言うことだけだ
ゼノサーガに合っているのは絶対に光田氏だと思うし
>>57はちなみに俺だ
そこで俺はぶちまけてる
光田氏のは100点満点で｢壮大観｣などがあるってさ

梶浦曲自体が良いかどうかはおいといて、
ゼノには合わないがFAかな。

まあこれだけ不評なら、もう使わないだろうけど…

光田氏は関わらなくて正解
関わっちゃった梶浦氏は南無

もはやEP2をゼノ基準で評価するのも馬鹿らしいけどね。

とりあえず、
高橋､光田､田中 が揃ったときは良作､これは決定だよなぁ

いや、そこでようやくスタートラインに戻るんだよ。

>>178
じゃあもう永遠にスタートできないじゃん

光田はHPの日記?でM社とかと話し合ったとか合ったような気がしたから、
M社がミストウォーカーなら、光田と田中は合流する可能性はないことはない
ただ､高橋はまだモノリスの人なんだよな…

>>172
はーい、強烈な梶浦アンチで張り付いてま〜す♪私のこと言ってるの？
でもどうやら予想に反して私１人じゃないみたいね。
残念でした。

梶浦がセンス悪い、つか、いろんな楽器使えばいいってもんじゃないって
のは定説じゃない？声優の声も消えるほど大音響で唄流すのも「センス悪い」
場を読まなさすぎ。

>>181
そのぐらいにしとけ。

EP2スタッフはゲームを作るのは好きなんだと思うよ。
ただ創作に向かないだけで。

んだな
コメント的に創る意欲はあるんだろうけど
ゼノサーガにはとことん不向きみたいだ

>>181
>声優の声も消えるほど大音響で唄流す
マドラッ糞のことかー！　ってスレ違いスマソ

こんなこと言って悪いけど、EP2のCGも梶浦の音楽も、今時の芸大生なら
これよりもっとレベル高いの作れると思うから、ハッキリ言えば素人以下。
光田さんの音楽大好きだけど、似たような癒し系の他のCD聞くと、やや
凡庸かな？と感じることもあるにせよ、それでもゲームにマッチした曲作りは
優れてますよ。

あと、他人のレスを文体だけで決めつけると恥かくよ。
その時の気分によって異なるから。

むしろ社会不適合者ばっか。

よくわからないなぁ
アレじゃないか?えp2のスタッフは若者の新入生ばっかりで創っただけじゃない?
話によれば。
だからその学生さんと変わらないんじゃないか?

>>188
しかも専門学生な

>>160
場の空気を読めって。
後、明白な嘘を書くな。お前の方が恥ずかしいよ。

しかし近頃のゲーム専門卒生ってレベル高いんじゃないのか？
昔のゲームラッシュ時代にくらべれば就職も格段に難しいはずだろ。
雇う側いい人材確保できる気がするんだけどなあ

抜ける人が多かったから大量流入。
更に新しい人らも高見ママがどんどん淘汰、って前誰かが言ってたな。

専門行っても希望する就職先が見つかるのは極わずかだからな
ゲーム業界の市場もそうだが、人材も縮小してるんじゃないか

今、笑っていいともにオンラインゲームでネット恋愛してる奴が出てたが
オタクの典型だな
ああいう奴がゲーム会社とかに勤めるんだよな
ゲーム専門学校のHPの紹介写真とか見ても、いかにもオタクって感じの奴が勢ぞろいしてるし

>>191
素材として良かったとしても
教える人間が居ないんじゃどうにもならんだろう。

散々言われていることだけど、えｐ２の手抜きは
手抜きじゃなくて「え？此処もやらなきゃいけないんですか？ホントに？」
みたいな素人のポカミスっぽい感じを漂わせてるし。

>>193
オンラインで恋をするのは別におかしかないだろ。
相手は人間なんだし。
文通で恋する奴もいるわけだし。

断言できる事はエピ2スタッフはゼノサーガという作品を
まったく全然これっぽっちも愛してないということだけだ・・・

>>190
頭悪いの？ID見れないのかなw
>>160以外にも別人による梶浦批判盛りだくさんだよ
恥ずかしいね、君。

>>188
芸大しか見ていないけど、CGレベルはEp2以上だよ
それとデザイン系やゲーム大手は学歴重視するから
弱小モノリスに専門学生が集中してもおかしくない

>>192-194
なるほどな…
会社自体がｵﾜｯﾄﾙわけですな…

>>196
愛情は物つくりに絶対必要不可欠な要素なのにな…

>>197
別に梶浦アンチが一人だけだとは言ってないし。（っていうか有り得ない）
ただ特別に痛いのはZVPHucFaな訳で。
毎度に必死で噛み付いてくるから、いつも特別に目立ってるって
理解してもらえて無いみたいだな。

>>197
ＩＤ切り替えて一人でやってるだけだろ。
見え見えだし、そんなに場を荒らしたいのか？

>>198
そんなすごいのかぁ
俺えp2の背景はあれで充分だと思ったよ
だけど技術だけ高くても、まとまりはつくもんなの?媒体(DVD-ROM)とかにさ

>>200-201
書き込み間隔と内容からするとこっちの方が同一人物に見えるけどな

つまらない流れ

もう音楽増田俊郎で
キャラデザも坂井久太でいいだろ。

俺のオカン（鳥を四足にかくほど画力ゼロ）がキャラデザで
兄弟（音感ゼロ音痴）が音楽担当でもいいよもう('A`)

>>203
そう見えたならごめんよ。
>>181を読んだら寒くて思わず鳥肌が立ってきたので
ついつい釣られちゃったみたいだ。

俺ら信者の声を直に糞スタッフどもに届けるチャンス
それは後にも先にもゲームショウかどこかでなされるであろうEp3の制作発表の時を置いて他にない！
どんな顔してEp3を発表しやがるのか、絶対見に行ってやる！

しかし今思えばEp2の制作発表、ジンとマグリスの殺陣にハートのエフェクト・・・
あそこで気づいとくべきだったんだろうな・・・
けどまさか誰も本編までふざけてくるなんて予想できないよなぁ・・・

>>208
どうせ発表会でも自信満々に大法螺吹いて終わりだろ
まわりは信者と社員で固めて終始マンセーじゃないの？

>>208
EP2の制作発表…
なんで気づけなかったんだろ…
ハートエフェクトムービー見せられても
あはは、こ〜いつ〜、とかそんな感じでモノリスを暖かく見守ってしまってたよ

あ〜、EP3の制作発表あったらマジでモノリスにインタビューしてぇ
例えば
・EP2の出来をどう思ってますか
・EP2に対するユーザーの反応をどう思いますか
・EP2の限定版についてどうお考えですか
などなど、山ほど質問したいことあんだよ!!!!

じゃあインタビューしに､ぬっころしに行こうかぁヽ(´∀` )ﾉ

ええのぉー
えp1のサントラ最高だぜー
全てにおいていいぜー

>>212
ＥＰ2はサントラまでゴミだから手に負えない・・・

>>213
自分がサントラ評価すると、
えp1
ジャケット 120pt
音楽 100pt
ゼノらしさ 100pt
えp2
ジャケット 008pt
音楽 070pt
ゼノらしさ 030pt
くらい

ギアス
ジャケット 200pt
音楽 250pt
ゼノらしさ ∞pt
えｐ1
ジャケット 100pt
音楽 100pt
ゼノらしさ 100pt
えp2
ジャケット 002ペソ
音楽 030ペット
ゼノらしさ 010リルハム

>>207
「同一人物に見える」じゃなくて「>>200＝>>201」だろうが。
>>203に見事に見破られていたな。恥ずかしいねーーーーー
さしずめ以前殴り込みかけてきて叩かれていた梶浦信者だろ。
悪いけど、私が書いた梶浦叩きは>>160と他2つだけだよ。
こんなところで妄想とはwヒッキーは考える事が少なくて羨ましいよw

>>215
いいなぁ
ゼノギアスはメモリアルとPWしか持ってないよ(;´Д`)
デジキューブ……
別のところから(ジェネオンが理想)出してくれないかなぁ

楽しい？

おい、さっきから梶浦どうのこうので騒いでるおまいら。
いい加減にしろ。
煽り合いやってる時点で両方とも見苦しんだよ。

>>217
特に限定版のジャケットは最高っすよ。
ネットオークションでゲットできるかも知れないからガンガレ

>>216
もう分かったからいいよ
腐女子はコエーな

>>200と>>201はそれ以前にも書き込みがあるし

>>220
頑張るでごわす
あとジェネオンじゃなくてプロキオンスタジオだったorz

　俺の分子を存分に吸ってくれよ！

屁をこいたときに有効な台詞だな

「俺を構成していた分子を存分に吸ってくれよ！」

俺のメタンガスを存分に吸ってくれよ。

>>225さん､きもいです!

無論、小さい方だ

>>224
それ使わせてもらうわ

幻想買った奴いないのか
プロモ見たら、めちゃくちゃつまらなそうだったんだよな

━━━━━━━━ゼノサーガは工ピソード2で完結いたしました━━━━━━━━━
長い間お待たせしていたユーザーの方々、ありがとうございました…｡

エピ１のサントラマンセーしている奴いるけど光田自身はサントラとしてできが良くないっていってるよね。無理してマンセーしてないよね？何か笑えるぞ

未だにゼノ２と邪神手元に置いてあんだよな…今売ったらいくらくらいかな？

>>231
EP2に比べりゃ遥かにマシなだけだろ・・・

ちかく、モノリス解散とともに>>230がサイト跡に載るかもな・・

>>232
祖父地図の買い取りでまだ\7,000だな。通常版\3,200。
お前の邪神像には、未だ\3,800の価値があるということだ。(ｗ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：06/12/22 00:43
EP3の購入を考えてるんですけどどうですか？

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：06/12/24 01:29
>>423
EP2でも買っとけ

425 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：06/12/25 04:56
>>423
悪いことは言わん。EP3はやめとけ

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：06/12/26 05:29
>>423
EP2のほうが面白い

>>231
ＥＰ１はまだ全然マシだ。マンセー者が出てもおかしくないくらいのレベル。ギアスやクロスと比べると聞き劣りするが。

>>237ウン！ＥＰ１は良い作品
俺がこれを買おうと決めたのは
KOS-MOSだった、綺麗だった、バイザー良かった、
のに…
何なんだよ！もっこす！！第三種兵装！！！
そのつま先！！！！リゲルグかってんだよ！！！！！

麦谷氏のゼノエミに載ってる第三種兵装の絵は格好良いんだけどな

おいクソゲー信者！下の方にスレッド埋もれてるじゃねーよ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 我を崇めよ！
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ

>>167
＞サントラって別にプロに売ってるわけじゃないだろ
＞素人相手の商売なんだから

だったら同人・自主販売でもしてろと・・・

>>237
Ｅｐ１は未完の品。だからこそ、皆Ｅｐ２に期待していたのだろう・・・

>>237
録音環境が悪かったのか雑音がひどい生曲も多いよね
でもオーケストラ（特にGnosisとかZarathustra、なによりΩ）は
やっぱり圧巻だと思うな…この空気はギアスでもクロスでも味わえなかったし
クロスは音が綺麗なのはもちろん、ゲーム中でも絵と合いすぎで神だと思うよ

Ｅｐ２の音楽って梶浦は悪くない。音ハメした細江のせいとかいう香具師いるけどさぁ。
ﾑｰﾋﾞｰにあわせて作ってない楽曲、ＢＧＭを考慮してないﾑｰﾋﾞｰ演習。
曲作る側、絵を作る側の両方どちらも歩み寄りしてないＥｐ２で、
どーやって音と絵を合致させんだよ。

音ハメする人間がそのＢＧＭの製作担当者なら細かくＢＧＭのﾃﾝﾎﾟやｱﾚﾝｼﾞの修正もできるだろうけど、
梶浦もﾑｰﾋﾞｰ班もあきらかに互いの製作方針の意思疎通できてないのに、
すべて細江のせいにするのはオカシイだろ。

　そこで生ハメですよ

ゼノサーガエピ１の汚点・・・・・


ネピリム２番目まで流せよ・・・・・１番目ばっか使いやがって・・

>>244
そんなことは分かり切っているさ
それでも非を認めようとしない梶浦ｦﾀはスルーしる

そもそもスタッフ同士の意思疎通が出来ていない所で終わってると思うぞ。

ちっこい会社なのに、まるで■に居る時のような感覚でエピ1を作ってたﾀｶﾊﾂが一番悪い

普通に考えてどの曲をどのﾑｰﾋﾞｰｼｰﾝに当てるか決めるのって、ﾑｰﾋﾞｰ班の演出家の仕事だろ。
音楽担当の細江の仕事は音量やｼｰﾝに曲を当てるﾀｲﾐﾝｸﾞの微調整とかじゃないのか？

発注のし方からおかしかったということか？

かなり初期に適当に曲作らせたんだろ。
全部のパートの監督どころか、コントロールどころか、
意志疎通すらしてない。それを広報で威張る監督。

ハハ。

このスレ読むと、なんだかんだいってＥｐ１「は」
ファンに愛されてたんだなぁって思うよ。　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

ゲームで流れる音楽こそ評価の全て
サントラ？
知るか、ゲーム中の曲がいいと思うわないとサントラなんか買わないよ

えp2出た後だから美化されてるかもしれないけど、本当にえp1は良かったんだ……(⊃Д` )
｢Pain｣ ペイン?てすごい良い曲だな
やさしい感じもするし､
えp1のシオンとKOS-MOSとの雰囲気がすごい良かった気がする
シオンとKOS-MOSのイメージにふさわしいと思う>Pain(?)

しかもサントラで梶浦超先生様は
ムービー見ながら作ったっていってたやん

なんか違うムービー見てたんだよ

エピソード2を発売日に買って、4時間ぐらい遊んでそのまま放置状態なんだけど、
ちなみに、クリアするのにだいたいどれぐらいかかるの？
速い人で20時間ぐらいってのを、どこかで見た気がするんだけど
ムービーも全部見て、それなりにバトルもして、それなりにG2とかこなすと、クリアまでにどれぐらい？

えｐ２が高橋氏抜きっていうのは、別ラインでえｐ３の下準備を
しているからであって、そこにバテンチームが合流するんだと
勝手に妄想していたわけですよ！

そしたらえｐ２スタッフがえｐ３作るとか言っちゃってるじゃないですか。

しかもこれからですよ。

>>259
なんて勝手な連中だ。

>>257
もしかするとそのムービーってのはトレーラーの事だったりして…

>>231
亀レス(というかバイトで寸前だったから無理だった)だけど、
全然無理してないよ
本当にえp1のサントラ良いよ
クロスとかギアスのサントラ持ってないけど
本当に良い。俺は｢Battle｣｢Last Battle｣、かなり気に入った(もとから好きだったが)。もちろんほかの曲も良い。
本当に買って良かったと思ってる。

いつ来ても役にたたねぇ板だなぁ

>>263
初めからてめえに役に立つような事を書き込む
つもりはねぇよｗ

というか､今更〜はどうとか言われても
釣りとしか判断出来ない。というかほぼ
釣り確定なんだがな
馬鹿か?
もう攻略する気もないからこうやって雑談ループを繰り返してるんだよ
俺はそれが悪いこととは思わん

不幸な民には捌け口が必要なのですよ。

というか>>265は釣りなんでしょ

　　　　　おまえら全員死ね━━━━━━━(^Д^)━━━━━━━!!









　

>>9-10
全員UMN相転移砲で死ね━━━━━━━(^Д^)━━━━━━━!!

>>269
二人やん・・・

>>270
そこに載ってる開発者の事でしょ

おまいら・・・

















　　　　　　　　　　　　　　　　　逝かないか？

ウホッ

みんな中佐の浜辺に逝ったよ

おまいら全員、キモイです

黙れクズどもぉ！

音楽の話は鬼門だな。

>>275
モモッ

シナリオの話も
デザインの話も
スタッフの話も鬼門

というかＥｐ２が鬼門

このﾓﾓｯはジギーなの？Ｊｒなの？

>275
一番キモいのはモッコス

>>268
社員じゃない人乙

二ヶ月ぶりにきたが二ヶ月前と何も変わってなくてワラタw
まだ音楽が糞とか話してるんだな

もう未来に希望が持てないから
お互いに敗戦責任を押し付けあってるので・・・

そうか・・・・でもがんばれ超がんばれ!!
まあ、ep3がep2のスタッフとか書いてあるし無理だろうが

>>285
おまいはep3買うんか？

ＥＰ３買う人はそれなりにいるんだろうな。
ただ購入理由となると…
・完結まで見ないと気が済まない
・一縷の望みをかけて
・手切れ金
・香典
って感じか？普通に期待して嬉々として買う人は少なそうだ。

>286
糞と分かってても買うんだろうな・・・・
おまいは買う？

ep3買わね
ｵﾅﾆｰに付き合う気ねえし
次回作の制作費もくれてやる気はない

>>288
買うわけ無いだろ…
貴重な金と時間をこれ以上無駄に出来るかってんだ。

エピ３全滅ENDと夢オチとネットゲーオチだけはやめてね＾＾

正直悲惨なエンディングを見てみたいな
最近のゲームはハッピーエンドが多すぎるから、そういうのも興味がある

悲惨なエンディングっていうのは、シナリオの文章力や
ゲームとしての出来が良ければこそ許されるものであって、
シナリオもゲーム本編も塵以下な出来で悲惨なエンディング
だったとしたら、それは単なる糞ゲーです。

ゼノep3のエンディングは、
ep1でネピリムたんが語った
「今見ているのは、いくつかある可能性事象のひとつ。」
「あなたならかえられるかもしれない。シオン」
とかなんとか言ってたやつでいいよ。
シオンが別事象(ハッピーエンディング)にすることが
出来なくて、世界は終わり画面がブラックアウト。
スタッフロールも流れず後日談も語られない。
全てが虚無とかす

ギアスを最初に始めたときはDISK�Uでいままでの
謎が解かれるというので全く苦ではなかったが
2週目以降かなりうざくなった。

ストーリー飛ばせるようにリメイクしてくれ

ついでにもうエピソード3とかどうでもいいから

エピソード6（ギアスの後）をギアススタッフで作ってほしい

今更なんだが、
限定版のビジュアルブックってどんな内容だったんだ？
過去ログ漁っても、あまり話題が出てなかったけど。
ｷｼｭﾂのＣＧ画だけってことはなかろう、と思ってるんだが。

ep3のスタッフがep2と同じなのはもう決定事項なの?
それなら絶望的だな。モノリスはep3の後潰れるのも確実

もし本当に永劫回帰で歴史が循環してるなら、
ある意味、サーガもギアスの後（後も先もない）。

「プロトオメガ」「プロトメルカバー」「アベルの方舟」なんていう用語の
意味を考えると、あり得ることかも知れん。

その辺はぼかしながらやっていくのかもしれんな
ギアスの事は堂々と出せないし

>>297
いや、既出のＣＧだけです。
内容は各ﾒｲﾝｷｬﾗの顔ｱｯﾌﾟのやつと全身のｲﾒｰｼﾞ・ｼｮｯﾄ
あとはﾓｯｺｽ・ｼﾞｵﾝの水着とかﾌｧﾐ痛でとかで散々既出なやついばかり。

>>297
ほとんどナムコの限定版のビジュアルブック(V&B･TOEはそうだった)は全部ｶﾞｲｼｭﾂ
のやつだから､なんらかでｶﾞｲｼｭﾂしてると思う

>>299
永劫回帰の意味が分かってないだろ。ぷ

>>301-302
限定版買えなかったから気になってたんだ、�dｸｽ！！
設定資料の絵とか入ってるかな、とｵﾓﾃたんだが…OTL

ｐｓｍｋの評価ｺﾒﾝﾄ、明らかに社員混じってないか？
なんか自分が開発でやったとこだけ褒めてあとはダメみたいな感じで。

見開きで4ページくらい未出の画像はあったよ。限定ビジュ
ミルチアを上から見下ろしたような絵のやつ

鼻血でた

表紙…シオン顔ｱｯﾌﾟ
内表紙�@…ｱﾆﾏの器
p1…ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ･ﾌﾞｯｸ・ﾀｲﾄﾙ
p2-3…目次＋ｼｵﾝ（ｹﾞｰﾑ本編、ﾓﾓの深層意識へﾀﾞｲﾌﾞする際のﾑｰﾋﾞｰからのｶｯﾄ）
p4-5…ｼｵﾝのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵・顔ｱｯﾌﾟ・ｹﾞｰﾑ本編からのｶｯﾄ）
p6…ｼｵﾝのｲﾒｰｼﾞｼｮｯﾄ（夕日背景のやつ）
p7…ｼﾞﾝのｲﾒｰｼﾞｼｮｯﾄ（月背景のやつ）
p8-9…ｼﾞﾝのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵・顔ｱｯﾌﾟ・ｹﾞｰﾑ本編からのｶｯﾄ）
p10-11…ｺｽﾓｽのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵・顔ｱｯﾌﾟ・ｹﾞｰﾑ本編からのｶｯﾄ）
p12-13…ｹｲｵｽのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵・顔ｱｯﾌﾟ・ｹﾞｰﾑ本編からのｶｯﾄ）
p14…ｹｲｵｽのｲﾒｰｼﾞｼｮｯﾄ（ﾐﾙﾁｱをﾊﾞｯｸに羽はえたｹｲｵｽが背面飛び）
p15…Jr.のｲﾒｰｼﾞｼｮｯﾄ（ｱｼｪﾙの胸部に座ってる）
p16-17…ｺｽﾓｽのｲﾒｰｼﾞｼｮｯﾄ（パッケージと同じ）
p18-19…Ｊｒ.のﾌﾟﾛﾌ（立ち絵・ｹﾞｰﾑ本編からのｶｯﾄ）
P20…ｼﾞｷﾞーのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵）
P21…ﾓﾓのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵＋弓）
p22…ｶﾞｲﾅﾝ＋ｱﾙﾍﾞﾄﾞのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵）
p23…ﾏｰｸﾞﾘｽのﾌﾟﾛﾌ（立ち絵）
p24…ｱｼｪﾙ、ﾃﾞｨﾅ、ｾﾞﾌﾞﾙﾝの立ち絵
p25…ﾀﾌﾞﾊﾞｲｸ＋ｱｼｪﾙの設定画
p26…ｽｷｭｰﾀﾑ、ｲｻｶﾙ、ﾊﾟｲﾗﾑの立ち絵
p27…ｲｻｶﾙ設定画＋ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ･ﾑｰﾋﾞｰのｱｼｪﾙ射出する際の設定画
p28-29…ﾐﾙﾁｱの謎（公式ｻｲﾄに載ってるﾐﾙﾁｱ紛争の項目とほぼ同じ内容）
　　　　　　＋背景設定画＋ﾐﾙﾁｱ・ｲﾒｰｼﾞｲﾗｽﾄ
p30-31…ｲﾒｰｼﾞ・ｷﾞｬﾗﾘｰ（ｹﾞｰﾑ本編のﾑｰﾋﾞｰからのｶｯﾄのより合わせ＋ﾀﾌﾞﾊﾞｲｸ・ﾌｨｷﾞｭｱ）
p32…ｼｵﾝ・ｺｽﾓｽの立ち絵（水着）
内表紙�A…ｴﾙｻﾞ
裏表紙…ﾀｲﾄﾙﾛｺﾞ　

>>306
ﾐﾙﾁｱの絵コンテ・線画のやつか？
公式や情報サイトで公開されてたやつだぞ

社長いわく姫を守るナイト。
社長さんはモスたんを利用して更なる高みへ進化したいらしくて。
それからまもるってことかね？それだったら面白そうだな。
JR対アルベドみたくハァ〜っていってるだけじゃなく、ジンみたいに
動きまくる映像で、最高の音楽で。超人バトル。・・・やってほしぃ。

ジンＶＳマーグリスのムービーは冗長な常人バトルだったよ
おなじ常人でもワイヤーワークの中国映画のほうが上
メリハリが無いし、キャプチャーの役者の動きに切れが無い
終いにゃ、剣からビームだし

剣からビームって常人バトルなんだ・・・
まぁあの二人はストーリー上常人だけど。
おれがみたいのはケイオスと社長なんだよ。
まぁ二人の戦闘能力がまったく同じくらいらしいから
テスタメントでケイオスが負けるけど。

一応あの世界観だからあのジンとマーグリスの殺陣は納得できないこともないけど、
それにしたってあの最後は酷いと思う
(あれはエーテルということで納得出来ないことはないよな?)
度々また音楽についてなんだが､あれって音楽の長さ(もしくは区切り)に合わせてムービー作ってあるように見えるんだけど…
たとえば､最初のE.Sアシェルの出撃シーン､あの夕日?に向かって空を飛ぶところが時間稼ぎに見える

>>310
口上の小競り合い→打撃での小競り合い→かめはめ波で決着

ドラゴンボールＺみたいな展開だな

>>312
あれはスタッフがまじで好きな人が多いところらしい。
インタビューいわく。
つまり自分でつくって自分で感動したらしい。

Jr. x ｱﾙﾍﾞﾄﾞとｼﾞﾝ x ﾏｰｸﾞﾘｽはもう典型パターンと化してるな。
みてても、まぁたやってるわって感じで禿しくつまらんよ

亀レスですが
>>306
情報�dｸｽです！！

>>308さん、か…ネ申………………！！！！

ビジュアルブックが目の前に浮かぶようだ………！！
ナイスＧＪ！感謝感激ありが�d！！！！！！

∧＿∧ 　　打つのスゲー大変だったのでは？
(　´∀｀)　　とりあえずお茶ドゾー
( つ旦O
と＿)＿)　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>314
んなばかな！？？

そいつらにまず眼科にいってから、えｐ１でカットされたジンｖｓまぐりすの殺陣と自分たちの作った殺陣を見比べてみろ！といいたい

>>314
そうかぁ 悪いとは思わないが､ちょっと気になる
あとはジンとマーグリスの殺陣は｢ヤンマーサニ｣で終わらす為(多分盛り上げたいのだろう)のチャンバラにしか見えないよ

>>315
そこでケイオスと社長ですよ。
飛び出すビームのおうしゅう、さらには社長さんも肉弾戦！
きびしくなった社長さんは専用機へ！
きびしくなったケイオスにも突然不正規ナンバーES専用機が！
（赤けりゃなおいい）
見たいな展開は例だけども。
やってくんねえかな？糞すたっふ。

>>317
Ep１版の殺陣ってそんなに良かったか・・・？
Ep２よりかは動きがキモく無いけど、なんていうかぎこちない。
ようするに魅せ方が下手。

Ep1のコスモスは、専用エイグスが無い代わりに兵装ってのがあったけれど…
生身＋様々な兵装でE.Sとガチバトルするコスモスが見てみたい。
Ｘバスターのムービーとか見ると、かなり広範囲に大規模な攻撃が出来るみたいだし
許可が無ければ使えないけれど、空間転移砲は恒星をまるごと破壊する力があるみたいだし
宇宙空間を単体飛び回って、あらゆる武器を状況に応じて転送し、使い分けながら暴れるコスモス・・。

妄想激しいが、要するに邪神のイメージを払拭するようなインパクトのある戦闘シーンが欲しいのですよ。
てか、コスモスってディナに乗らない方が強いんじゃないの？

邪神像が付いてるゲームなんて初めて聞いた。
激しくﾜﾛｳﾀ

>>321
あの面でどんなめちゃくちゃな強さを発揮しようと
邪心のイメージを払拭するどころか、逆に邪心としての株を上げるだけですよ
実際Ep2の宇宙バイクで駆けつけてくるシーンなんてガクブルものですた

あのモデリングで常時目が見開いてる（引き攣ってる）から
特にキモく見えるんだよなぁ・・・本当は美人なんだろうけど…＞邪神

>>323
あぁ、そりゃ勿論Ep1のグラフィックが前提の話ですよ。
Ep1のね…フフフ…フフ…涙が止まらねぇ。

ぶっちゃけ可能性事象のイベントでは、第三種兵装で飛んできてたね。
タブが変形するにしても、空間を飛ぶワケなんだから、翼みたいな感じにすれば良かったのに。
飛行するシーンに使う装備なのに、なんのこだわりがあってバイクなんだろう？

バイクのシーンがかっこよさそうだから、くらいの理由だろ
あのスタッフだから

しかしこのシーンの邪神の顔はsfホラーだなホントw

モスのモデリングって３でもかわらんの？
なんかコスト削減で全員変えないってきいたけど。ジギーすら？
ってか２ｃｈの奴らがアンケートしっかり書けば相当よくなるとおもうんだがな・・・
かいてるか？俺は体験盤やったときロボの移動スピードが遅いってかいたんだけど
他にも多くの奴らが言えばもっと良くなると思う。
どうよ、アンケートおくろうぜ？

>>327
今更送ったところで何も変わらん
もし変わるとしても改善じゃない　改悪だ

>>328
選挙と代わらんな・・・その考えは。
まず何より今が悪いんだから代わる可能性もあるので
送ってみたらどうだい？EP1モスに戻すとかなららくだろ？

音楽ない→じゃあ鳴らしましょう、場違いの多数
戦闘テンポ悪い→じゃあ必殺技無くしましょう、寒い合体技追加
エピ１キャラアニメ調でキモイ→じゃあリアルにしましょう、どっちつかずの中途半端でデザイン改悪
・・・・・・

送ってもムダ

>>327
アンケート送ったよ
宝くじ、買わなきゃ当たらない、ってのといっしょで、
意見言わなきゃ変わらない、と思って。
どうせ気休め程度にしかならないだろうけどね('A`)

アンケートなんて生ぬるい
血書で原稿用紙5枚だ

>>

>>332
それ崇徳上皇みたいでなかなか（・∀・）ｲｲね
ゼノヲタの怨念を思い知らせてやる。

ぬあ　ミスった

>>329
送ろうとは思ったけど　もう・・・なんかやってられん
EP2スタッフ続投なんだからEP2のデキが帳消しになるような物ができるとは思えん

>>332
それを見たアンケート係
「うわっこれマジやベーよ」
「捨てたら呪われそーじゃん、どうするよ？」
「モノリスに渡しといたらいいんじゃネーノ」

確実にモノリスに届く、良い手だな、それ。

意図を誤解されない内容なら良いんでは。

「スタッフを換えて下さい」

今週もうファミ通の読者ランキングから消えたのか？
やっぱりギアスのほうが最後まで残ったか
エピ３でてもそうだろうな

>>327
EP1の叩き全部聞いた結果がEP2なんだよ。
聞いただけ、考えもしない、無能じゃなくて無脳・・・

ＳＯの五反田は、
ネットの評価を聞きすぎると中途半端になる。
自分達が自信をもって楽しめるものを提供するしかない。
今回（３）の不満点は諸々の事情でＳＦ関連の補足が不十分
だったこと・・・・・・ポリシーと反省が出ているな。

>>337
そういえばEP1で高橋や光田下ろせなんて叩きはなかったよな・・・

余計なことは全部聞く
俺達の叩きも自分達の権力抗争の材料

アンケート葉書の感想欄はとても小さいわけで
あんなキツキツなところにはどうやっても入らないわけで
アンケートの項目も少しおかしいわけで

EP3のコスモスどうなっちゃうのか予想！
１，よほどの自信があるのか，それとも時間がないのかEp2のモデリングのまま
２，スタッフが暴走しEp2の発展系，超リアルモデリングに進化
３，新たな境地を見出そうとEp1でもEp2のでもない，新たなモデリングを生み出す
４，ユーザーの批判を真っ直ぐ受け，Ep1のに戻す
５，ユーザーの批判を順当に受け，Ep1とEp2中間ぐらいのモデリングに直す
６，が，どういうわけか最強最悪の邪心が誕生する

このくらいかな
俺は１もしくは３あたりがありそうだと思う

７，ムービーパート以外が塊魂に

高橋、田中の下を離れたゼノは似非リアル一直線だな
よりFFよりになると思うが
スタッフのロリコン心を隠すためセクシー路線も
コスモスは胸元全開、Iバック、Iフロント

８，多少いじっているが、Ep2とさほど変わらないモデリング。
　　（ややリアルより）

高見夫婦から出てくる物はたかがしれている。

兵装ﾏﾝﾄﾞｸｾｰでE.S.ディナにコスモスAIを直結
ヒューマノイドタイプの入れ物は不要ってことで
一つよろしく。
町中を歩く際は、うー君が仲間にいて、情報端末として
コスモスと会話できるでもういいや。

もうアンサガと同じシステムでいいよ

>>342
４．がいいけどそれ.はないだろうな('A`) KOS-MOS…
えｐ2はえｐ1をすべて否定するところから始まっているからな…
えｐ1を憎んでいるとしか思えん

９、モデリングは相変わらず。
だがプレミアムボックスのコスモスフィギュアは何故か神クラスの上出来に。

というかこの状況でエピ3でも限定版を出すのか？
誰も買わないと思うけど・・・

>350
国内出荷半減。唯一の
鉄板商品としてのゼノが
貴重な収入源だからな。
もうけを考えると今度は、

29,800 - 39,800円当たり
と予想してみる。

>>351
((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国
鉄
き
も

葉書か。今本編でやっとラビュリントス終わったところだが、全クリしたら一応出しとくか。
戦闘システムは「待ち要素」が多いことを除けばまあまあな出来なんだが、いかんせん全体的
に荒いよな。てかESの移動なんて発売前のムービー見た時点で「とろくせっ」って感じたなぁ。

葉書は送ったけど、氏ね、と書くのを抑えるので精一杯ですた

8/27にトレカが発売されるようだが
http://store.yahoo.co.jp/spshop/4186.html

激しくｲﾗﾈ

激しくキボン

正気かﾓﾉﾘｽは？

グッズ系はモノリス関係ないと思うんだが

モモでオナニーしたらめっちゃ濃いのが出た━━━━━━━(^Д^)━━━━━━━!!

おこずかい稼ぎだよ
えp3に備えてるんだ。いつでも余裕を持って作れるように
俺もはげしく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あれなの?会社に作文とか送ると意見として聞いてくれるのか?
まあモノリスだからどうこう言っても無駄そうだが
また自己満足して馬鹿やるんだろうな>モノリス

つーかモノリス社員うぜぇ
ゼノにヲナニーしてるなよ｡においが臭くてたまんねぇ
これじゃゼノのにおいが全くねぇよ
ヲナニーくさくて近づくことさえ出来ないだろ
てめぇらゼノサーガの世界観を作った高橋を馬鹿にしてんのか問い詰めてぇ｡問い詰めてぇ｡小一時間問い詰めてぇ
もうアンタたち何やってんのかと
KOS-MOSがあんなきもくなってるししゃべり方遅いし、性能落ちたのか?可哀想だなもっこす｡わりぃが手に終えねぇよ
それになに自己満足してんだよ
雑誌当てにしてんじゃねぇぞ
ただユーザーにあえて本音言われてねぇだけだ｡気になるんだったらゲーム評価サイトでも行って来いよ｡ボケが
雑誌なんてなぁ､所詮企業が金稼ぎに発行してるだけなんだよ
えp2なんてもう論外｡評価さえかろうじてだろうよ
たまたま765に拾われただけじゃねぇか
高橋の実力で45万｡充分じゃねぇか
ﾊｧ?杉ちゃん?誰だそれ｡25万か､しょべぇな､ゼノの名前付いてたのによ
おめぇらちゃんと目標の60万行けるように制作したか?してねぇよな
なんだありゃ､ヲナニーしてるだけじゃねぇか
いい加減にしろよな ちゃんと765に満足出来るようなゲーム作ってみやがれってんだ
まあ期待出来そうも無いがな

パイド・パイパー買ってないのに文句言うのもあれなんだけど、
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/index2.html
ここみると、環境虫がどうとか書いてあるんだよね。
これって、ヨアキム・ミズラヒの発明じゃなかったっけ？
時代考証おかしくねえ？

>>362
どうしたんだ急に？
悪い物でも食ったか、もう少しﾓﾁﾂｹ

>>364
すまない　ちょっとな
あの書き方してたらついつい止まんなくて､
そのまま本音を書いてしまった
ちょっと逝ってくるわ

>363
確かに変だ
実は今日dlしてはじめてる所
テキスト中心なので物語性はep2よりは充実してそうな感じではある
キャラもep2よりよっぽどマシ

>365
その怒りをメールなり手紙なりで送るべし
少なくともユーザーの落胆は誰かに伝わるでしょ

ギアスを汚したサーガーに安らかな眠りを・・

パイドパイパーは略すとパイパイなのか？

うさだのおっぱい　まんまるおっぱい　の略か。

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企画の段階は面白いと思ったのです。
いざ形にしてみるとダメでした。
でもそれまでの経費があるので出しましたゴメンね。

ほんとEP3はどんな物なのか楽しみでしょうがねえよ

こんな楽しみが欲しかったわけじゃないのにな

よかった。ここの奴らがまだまともで。やっぱいってみるもんだな。
葉書もしくは血書よろしく！　なにもいわなきゃはじまらないからね。

ちなみにいいことを教えよう。実はおれはEP1を褒め称えた葉書をだしたんだが
後日ゼノグッツが二つ来た。EP1モスの描かれた時計とCDケース。
今思えば、EP1モスがプリントされたこれは素晴らしいものだな。

俺は移動スピードとモスの改善。戦闘はほんのちょっとの見直し、
BGMの音量上げ、名曲を1度だけでなく要所では何度も使ってほしい。
などをかいてみるわ、俺は。
ついでにケイオス対社長がやってほしいってのもかいてみるかな笑

あぁ、あとフセンすべて解決してくれってのもいわないと・・・

>>256
梶浦がムービー見て作った曲を、スタッフが別の場所で使っている。

あと、細江がBGMハメしたのは、細江と佐宗の制作曲だけと思われ。
外部スタッフの彼らに梶浦の曲指定する権限はないだろう。
しつこく、ゼノに合わないとのたまう粘着がいるが、ゲーム自体
ゼノでも何でもないから問題無し。場違いなのは勘弁だけどね。

>>256
話だけで２０時間
Ｇ２、クリア追加ダンジョン、セグメント、スキルなど
コンプリートで４０〜５０時間

>>356
トレーディングカード売るくせに、
カードゲーム登載してないよなエピソード２・・・・

>>374
へぇ、そんな事が本当にあるんだな・・・

>>374
おまいさんの書き込み見て、俺もグッツ欲しさにEP2を褒め称えた葉書だそうかと思ったが
どうやら俺のゼノ信者としてのプライドがそれをどうしても許さないようだ･･･
というかそもそもEP2グッツなんて呪いがかったものいらんわな

>>378
ガンガレ
そのプライドで直すべきところをしっかりとかいてくれ。
ゼノのために。

EP1は糞糞いわれてたが、おれはそうでもなかったからな。
うれしかったんじゃないかな？ほめられた葉書が来て。
・・・まさかな

>>379
俺もEP1発売当時、糞糞言われてた中の数少ないマンセー派だったよ
葉書は出さなかったが各ファンサイトでEP1の良さを説いてた

キャラがキモイ？いや、すごく作り込まれててクリエイターの愛を感じるよ
無音？音がないことで逆に雰囲気を出してるんだよ

とかそんな感じで

ＥＰ2がゴミ過ぎてＥＰ1が神ゲーにすら思える。

この流れから行くと
EP2も2年後には神げーだね。EP1はゴット（同じ）
じっさいキャラモデリングはモス以外カナリいいと思うよ俺は。
モモなんてEP1ではまったくなんともなかったのにEP2じゃあヌきまくり。
ケイオスもかっこよくみえて好きになった。
まぁ糞げーだけどさ。
というわけでしつこいようだが葉書よろ

やなこった

むしろEp1モモの方が抜きまくりなんだが
２Pコントローラーで下から見上げたモモは、もう犯罪ものだね
スカートの中身までほんとよく作り込んでくれてます
ありがとうEp1キャラデザイナー！！

俺には、Ep2は1を相対的に評価高めるためにあえて駄目にしたと思えてならないんだ

自分でep1ベースのキャラをモデリングしてep3を作って、モノリスにただでいいから
これを売ってくれと頼み込めばなんとかなるだろか。

EP2は10年に一度の最強糞ゲー

年に2,3本しかゲームを買わないのに、10年に一度の最強糞ゲーを
つかんでしまった自分は…

↑お前は俺か・・・？

今年買ったのはEP2とremenber11か。
すげえ的中率。

社会人なので今年のゲームは二本だけ
攻殻機動隊とゼノ２
対称的な作品だった・・・

攻殻は２作って欲しいな。

>>392
攻殻は完成度高いのに売上げ5万本・・・
最近のゲームのつまらなさはゲームマニアにも問題があると思う

最近のRPGの糞率は高すぎると思う

PS2mk2の評価が更新されているぽ
なんと40点だ(w
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/xenosaga2.html

少し上がったけど、誉めている人はほとんどいない

ワールドマップがないゲームはどんどん糞になっていく。
ゼノ然りＦＦ然り。

>>396
漏れはFF10はかなり楽しめたぞ
むしろワールドマップのあるFF11の方が遥かに糞だった

若手に才能が無いんか・・・

EP1発売時のここには来てなかったけど、俺はBGM無しをむしろスゲーいい！と思ったな…

才能のない若手を
ダメ□ＯＢがつけあがらせている

G2には製作者の思考の痕跡がみられない。
釣りとかジャンケンとかありえねーだろ。

俺も最近定価で発売日に買ったのはゼノEP2とアンサガだけです。

だってサガシリーズが大好きだし
ゼノほど続編が楽しみなのってなかったし・・・・


・・・・＿|￣|○なんだかとてもさみしいんだﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

釣りはひどかったな、何を釣っても｢○○を釣り上げた！」とかってテキストで済ますし…
グラフィック一枚すら用意できんのかい

>>397
10も11も楽しめましたが、ワールドマップがあった9が遙かに糞でした。


今年買ったゲームは、逆転裁判3、メトロイドゼロミッション、
ゼノサーガEP2、サモンナイトクラフトソード2。

GBA万歳。

>>397
FF11は・・・まあオンゲの地雷代表みたいなもんだからな。あまり思い出したくないわ。

なんというか、ユーザーの目が肥えてきたのもあるがそれでも最近の新作RPG
は地雷率高すぎですわ。
1ユーザーとして一応葉書くらいは出して尻叩いておこうかと。
製作のｴﾗｲｻﾝには読まれなくとも誰かの目には留まるだろうしな。

Ep2クソすぎてもうぬるぽ

俺もこのスレ読めって手紙だしとくわ

ＦＦは総じて地雷というほど悪くはないでしょ。
どっちかって言うと、ﾌﾟﾚｲﾔｰの好みの差ってﾚﾍﾞﾙの話。

真の地雷って言うのはﾌﾟﾚｲするのがやたら不便なｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑだとか、
ありえないくらいﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞが長いとか・・・そゆ、ﾌﾟﾚｲするにあたって最低限ｸﾘｱすべき項目を、
しっかり押さえていないやつでしょに。


・・・・・゜・(ノД`)・゜・ なんでｾﾞﾉはこんなことになったんでしょかに。
皆、思ってたでしょや。完全に続き物の続編ﾀｲﾄﾙなんだからこれ（Ｅｐ１）をより練り上げたものにＥｐ２はなるんだと・・・・
Ｅｐ１は良作の域には届かない佳作だけど、続編ﾀｲﾄﾙでのｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑの向上や
終焉に向かってのｽﾄｰﾘｰの盛り上がりを含めて良作ﾀｲﾄﾙになるんだと・・・
なのに・・・なのに何で・・・・誰だよぉ。途中で開発ﾗｲﾝのリセットボタン押したのは・・・・

俺だ

クソゲーの代名詞を称えるスレはここですね

>>409
ぬっころす

俺の中ではEP1は良作だったんだよぉおぉ・・・｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>411
ついカッとなってやった。
まさかクソゲーになるとは思わなかった。
今は反省している。

あのファミコンソフトに衝撃の隠しメッセージが！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1092700231/l50


モノリスにもこんな香具師、居そうだな

まあ、ある意味歴史に残るゲームになって、良かったじゃないか。

ゼノ2のえげつないまでのユーザー裏切りっぷりと、
定価1万円の邪神フィギュアは確実にゲーム史に残る
だろうな・・・

PSMKのえp2の評価さ､今見てきたけど
シナリオの評価はやたら高いね
俺はあのシナリオが全く気に入らないのだけど

つーか俺評価もっと下げようと投稿したのに
なんで全部上がってるんだよ……(⊃д`)

台詞回しや演出はともかく
シナリオはそこまで悪いかなあ

悪いだろ。
確かに前作をプレイしてないで、EP2からプレイしていれば
見逃せるかもしれない点も少なくはないけど、それにしたって
普通に評価しても駄作評価は免れんと思うけどな、4点とか
5点とかを付けてる人間の神経が分からん。
ディスク2開始時の場面飛ばし、オルグイア＆教皇の厨房小説
レベルの台詞回し、「仲良くできない？」・盗んだバイクで走り出す
・「盛大な兄弟喧嘩」等のシオンのDQN言動、……
この辺りは前作が未プレイでも確実にレッドゾーンだと思うけどな。

>>419はセリフ回しはともかくと言っているにも関わらず
>>420は厨房小説レベルのセリフ回しと非難している
なんか切ないほどかみ合ってないよオマイラ

>>419
逆にどこがよかったのか訊きたい
8KDBRZ4jにとっては出した期待と価格に見合うシナリオだったのか？

>>420
そんなに悪くはなくね？シオンが主人公なのがいけないのであって
周りで起きてる話、設定はよい。だからこそ、EP3でフセンを解決してほしいんだろ？
もしすべてフセンが解決できるならいいけどね。
社長、テスタメント、ケイオス、コスモスに注目すればなかなかいける。
そしてモモでぬきまくるっと・・・

フセンてなんだ？

伏線のミス

なんか､えp1と印象が違いすぎるんだ
なんか､随分と大作観がないというかなんというか
SF色が随分色あせたりしてる
それに印象に残らないすぎて、すごいとは思えない
雰囲気も変わりすぎててえp1の雰囲気が好きだった俺には
えp2の雰囲気がおかしくて無視できない

>>422
期待と価格に対してという意味では1の時点で既に駄目だった・・・

2は、それを味付ける細かいところがいちいち糞ではあるが
シナリオ自体のおおまかな流れは、まぁこんなもんだよな・・・とは思った。
ま、1と比べて味付けが悪すぎるから駄目なんだがな。

モノリスがこのスレを熟読し次回作に反映させたとき
ＥＰ３はRPGの頂点に立つ筈だ!!!>>406ｶﾞｯ!!

　　

こまかな伏線をすべて解決できりゃあそれだけで、いいもんにはなるとおもう。
できるならな。
まぁ100パー無理。
おなじ.hackみたいな続編ものもモルナガの正体がわからなかったり、
いままでわからなかったのは英語の読み方が間違っていただけなんだ！みたいな
ポカーンなシナリオ。良作とかいわれてるけどね。SIGNだけ良作。

まぁこんなだからがんばって伏線解決してみせろや、糞スタッフ。
だいたいコスモスがなんで青目になったりグノを吸収したりするのかは明かされなさそう。
ケイオスはだいたいは明かされそうだけど、何時生まれたのかとか社長との関係が
あかされそうにない。

何でEP3で全ての謎が解明されると思い込んでるんだ？
常識的に考えても全ての謎が洗いざらい解明されるわけ無いだろ
普通のRPGにしたってそうだ

>>430
.hack(ゲーム版)は値段の価値はないと思うけど、
すんなりと全部楽しめたよ
エンジン変えてないし、悪いところをちゃんと直して、それが結果的には
良い方向にシステム関係はなってた
雰囲気も全編統一されてるから違和感無く物語りに集中出来たよ
.hack(ゲームとSIGN)は良かったと思う
(黄昏は問題外)

>>427
にわざわざ擁護する理由が見えないんだが
叩かれてからとりあえず反抗してみましたってとこか

良いとは一言も言ってないぞ

>>431
バカが。
モノリスはつぶれんだから３ですべて解明しないとまずいだろうが。
それにお前の言う普通のRPGってのはなんだか知らんが、
だいたい分かる程度ならほとんどのRPGで謎はとける。だけどゼノは
ぜんぜん重要なことにふれないからいまだわからねぇよ。ケイオスとか
特にな。

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中山悟ってコテハン荒らしなのか?
いつもテイルズスレに粘着してるが
一体なんなんだ?

>>432
俺はゲームはおもしろくなかった。SIGNがよすぎて期待しすぎ、
つまりゼノみたいな状況にあったのかもしれんが。
とくてんDVDのためだけに買い、やってた。
ちなみに、黄昏はマンガは終わってみるといいぞ？結構。

すれ違いすまそ。

>>438
漫画の方は終わり方は良いと思うんだけど、
シューゴが主人公というのが納得しにくかった｡.hackの物語りをこいつにゆだねていいのかと思った
綺麗に終わってるけど、少々人物が気に入らなかったな

あそこまで話が進んだらもう解決されないだろ、
って感じの伏線が数多いと思うんだが

>>440
細かい部分を除けば実はそれほど多くないと思う。
あまり細かいフォローを本編でやられても困るし。
いくつかの細かい謎はパイドパイパーみたいな形で解決されると思う。

>>438
＞とくてんDVDのためだけに買い、やってた。

あんなゴミ特典も珍しいよな。
友人がマジギレしてたよ、俺はその横で爆笑したけど。

>>442
あれをゴミ特典だと言うならｾﾞﾉの特典は残飯だな。

　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ●　,）　 ｜ （　 ●　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　　　ナムコ、経常利益12億円低下。　
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :, 　 　　社長、モノリス解体して下さい。

ナムコは当然、えｐ３の予算を大幅カット。
まあしょうがないけどね。

期待の大売れ大作ではなく、
続編待ちの信者用ゲーム、で安くあげる路線だろう。

最近のいろんな業界は大変だな
音楽なんてとくに寂れてきてるな
ゲーム業界は一応ハーフとかは安定してるから
まだ何とか行けないことはないけど
なんでこんなに寂れてきたんだろうか?
消費者が高望みし過ぎで興味すら持ってくれないのだろうか?
まあ音楽はあれの影響もすごそうだけどなえp2はなんとか助かったと言うところか
まあナムコは大ダメージもろ食らったわけだが
常に進化を求めるのはｲｸﾅｲな
最近はどの企業も進化ばかりを求めてる
少なくともPS･64･SSでまだ充分だったのかもしれない
それがソニーがゲーム業界に出た途端に
ゲーム業界はハードの進化を求めた。
性能だけが進化した結果がこの様だ。この寂れ様はなんだ。
会社はまともにユーザーを満足出来なくなってきてる。それなのにまたハードの進化か
少なくともPS2･GC･XBはまだ現役で活躍出来る。それに､大絶賛されるゲームなんてまだまともにないに等しい
ユーザーを満足させないでハードだけを進化させてるだけじゃ､いつまで経っても変わらないだろう
それがわかって次世代機を開発しているのだろうか?

若手の育成をちゃんとしてくれ・・・
不安なんだ・・・

.hackの特典DVDってあのぺらぺーらなやつ？

>>448
ぺらぺらというか､.hack リミナリティーとかいうやつじゃない?
一応四作揃えた応募者全員サービスの特典DVDがあったけど

えｐ２のストーリー良いって言ってる奴は
壮大そうだと予想される世界観にまだ期待してる深読み派か、
シーンシーン単体で感動っぽければ
前後の繋がりは全然気にしないアーパー昼メロ派か、
厨っぽい浅く青臭い正義感、理想論肯定がに感動するリアル厨か、
そんなところだろ。

もしえp3で伏線明かすとしてもたぶんこのままでは､

マーグリス｢〜だということだ!｣
シオン達｢戦闘開始｣

社長｢〜なのだよ!｣
シオン達｢戦闘開始｣

バージル｢〜だったんだぜ!｣
シオン達｢戦闘開始｣

ウﾞォイジャー｢〜だったのだがな｣
シオン達｢戦闘開始｣

敵のほとんどは人物の過去についての伏線が語られてないから(ウﾞォイジャーはパイドパイパーで語られるのか?)
戦闘しまくるだけで｢うわああああああ｣
であっけなく死んで終わりそうだ。
ギアスはラムサスの過去とかしっかり語られていたけど

>シーンシーン単体で感動っぽければ前後の繋がりは全然気にしないアーパー昼メロ派
が多いな。掲示板で良いとか言ってる香具師は。

>>449
あぁ、あれは同梱だろう
あれ込みじゃないとあの値段は出せないだろうな。

しかし、あれも後にアニメだけDVD出たわけだが・・・
プラスアルファで

つまり設定を理解できていない､
モノリス社員だってことだな

自画自賛が好きそうだしね。モノリス社員は・・・

>>446
すぐにソニーを悪者にして、正義の味方ぶっている馬鹿が登場
EP2はそれ以前の問題だよ

>>456
すぐになのか知らんが、こんなこと言いたくなったのはなんとなくだ
それにあくまで俺の妄想だ
ゼノサーガえp2が悪かったからソニーのせいにしてる訳ではない
ただこのままではユーザー置いてけぼりになるかなと思って発言しただけだぞ
まあえp2はよく販売出来たような出来だったが

ttp://www10.kinghost.com/asian/jpporno/999/0031.jpg
ttp://www.yakisoba.org/img/img20040715230956.jpg
ttp://cgi.f34.aaacafe.ne.jp/~torakiti/modan/img/308.jpg
ttp://aira11.easter.ne.jp/0460.jpg
ttp://i34.aaacafe.ne.jp/~torakiti/modan/img/309.jpg
ttp://tomomilk.fc2web.com/photo/20040215/45.jpg
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/75026.jpg

出かける前にとんでもないモノ置いていきますね

>>458
くぁすぇdrftgyふじこlp；「’」

>>458の妹達のあられもない姿がいっぱいだ!!!

Ep1のコスモス起動シーンと、Ep2のモッコス発射シーンは
本当だったらもっと繋がりあるはずだったのに。
Ep1じゃ、グノーシスに反応（？）しての謎の起動。
そしてEp2ではシオン個人の危機に対する反応としての起動・・・のはずじゃないの？
もっと神秘性とか、そんな表現が必要だったんじゃないの？

実際は電波自信女暴走＆意味なく（としか見えない）モッコス発射！そして合体！強いぞモッコス！
・・・ってな訳わからん状態。第三種兵装にしても、単なるモッコスバリアー。
ホントにただの兵器だ。いや、便利な道具に成り下がったモッコス。
Ep3には本当のコスモスを出してくれ・・・・頼む。

最近ようやくクリアしたから、今更なグチだったらスマソ。

いや、ちみの気持ちよく分かる
その怒りをこの内容で自画自賛している作り手にぶつけてやれ

しかしep2を褒めてる香具師ってシオンが美人だからイイってのが多いんだが、
元々どういうキャラコンセプトだったとか考えてないんだろうな

美人なのかなぁ。

俺は今度のモデリングは
口元が受け口っぽくだらしない感じがして、イヤ。

単なる好みだが、下手にリアルにすると
こういう微妙な好みの問題で拒否する奴が多くなるんじゃないかと。

動きが硬くてマネキンだしな。モッコスに代表されるように。

ｶﾞｲｼｭﾂな質問かもしれんが､
｢エンサイクロペディアオブゼノサーガエピソード2｣
の価格がすごい気になる
えp1のと比べると700円も安くなってるけど、これはえp2の設定の浅さを示していると思っておk?

んなもん、読まんで解るか
知識がキロいくらで売ってたら、だれも苦労せんわ

Ｅｐ２の追加設定と解明された部分なんて２ページあれば足りる

>>463
漏れも師恩は美人になったと思う
ただし、EP2が面白いとはちっとも思っていない
どうして、師恩の外観とゲームの面白さをごっちゃにするのか謎

EP2のモデリング・・・へ、へぼすぎやしませんか・・・

いや、シオンのコンセプトの１つは媚びない女性キャラでもあっただろ？
あんな露骨なグラマラス美人はキャラ作りの根底も軽視してるって意味

久々に来てみたらあいかわらず梶浦信者がスレの上のほうで粘ってるんだな。
梶浦信者来たらこれ貼っとこうよ

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：04/08/07 01:26 ID:2f+IwKFQ
以前から梶浦が叩かれると、「曲は良いが、使い方が悪い」とフォローが必ず入るので（このスレだと>>319>>335>>347とか）
梶浦が先に曲作って、モノリススタッフがいい加減にムービーに合せたもんだとてっきり思ってたんだけど、サントラ買って(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった。
サントラの梶浦由紀インタビューにこう書いてあるんだよね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜以下引用〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
音楽はムービーを頂きながらの作業だったんですが、私がいつもやっているアニメーション音楽の作業は、
絵に合せて作る、ということがあまりないので、今回はそこに気を配りました。
絵に邪魔にならないようにとか。映画に音楽付けるのと似ていて、映画もはじめに映像ありきで
「ここからここまでのシーン」「台詞があるからここは邪魔しないように」「ここは盛り上げて」診たいに
非常に細かく決まってるんですね。それと似たことを随分やりました。そういうことを狙ってやるのがまた楽しかったり。
見せていただくムービーからは、すごくエネルギーを頂きました。見ただけでメロディーがでてくるようなムービーが
いっぱいありましたので。ムービーを見て悪かった面があるとしたら絵合わせし過ぎてしまったことでしょうか。
合せようとし過ぎて、無理な展開な曲を作ってしまったりだとか、必要以上に曲を長くしちゃったりとか、
ちょっとやりすぎてしまったところも（笑）ひょっとしたらあったかもと思います。
でもそういうところを除いても良い面が殆どだったと思います。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜以上引用〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

むー、今までのフォローは信者の工作だったのだろうか。梶浦信者がゲームやらずにサントラ買ってきて
「こんなすばらしい曲を何故叩くのだムキー」となってしまったのだろうか。
絵合わせしすぎた曲を「単体で聴けば(・∀・)ｲｲ!!」というのは寧ろ貶しているようなもんだと思うが。

>469
別人みたいに美人になった、って時点でおかしいんだよ。
ベースを崩してまで変えたらそれはほとんど別人。

それにEP1の時のシオンのが個性的だったと思うが。
あそこまで変える理由がビジュアルだけでは納得いかん。安っぽすぎるね。

ちなみに反論で↓が来たら、「どういうイメージで曲を使って下さっているか≠どういう場面で曲を当てはめてくださるか」
ってことを言ってやれ。
イメージ≠場面だし、ゲーム出来てるんだから、どういう場面で曲を使って「下さっている」のかは既知の事実だからね。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：04/08/07 01:43 ID:vhfpUR2v
兄貴、それを書くんなら、

…それぞれの曲のタイトルは、私なりの気持ちで、この曲に対してこれ、
という感じで付けました。もしかしたら場面とは食い違っているかもしれないですが、
製作過程でこういう場面のために作りました、ということでご了承頂ければ。
逆に私的には、音響監督さんをはじめ、
皆さんがどういうイメージで曲を使って下さっているか、とうのがとても楽しみです。…

も書いてくれにゃぁ困るぜよ。
これを読めば、最終的な曲選択はモノリススタッフが行ったともとれる。
で、「モノリス分かってねぇヽ(*｀Д´)ノ」、と。
まぁ、実際の所は知りようが無いけど、そこだけで判断するのも彼らに失礼かと。

>>471
>>473
漏れは師恩が美人になったと言っただけで、Ep2を誉めていることにされてしまうのが理解できないと言っているだけ。

>475
つーか、レス元よく読めよ。
一般BBSでEP2を褒めてる香具師にシオンビジュアル化を歓迎してる香具師が多いって事だろ。

エイヴィヒは社員が多数紛れ込んでて痛くてしょうがないな
何が良かったシーンを語ろう、モノリスはできて間もない会社なんだからこれから新しいゲームを作っていけばいいことでしょう、だよ
あそこはガキプレイヤーが多いからゼノの名前さえあればEp2の出来なんて関係ないんだろうな

>>475
新訳聖剣の時もそうだったが、クソゲーを誉める香具師はあまりゲームとは関係の無い部分を取り上げて持ち上げる

ゲーム業界のこれからが心配で・・・不安なんだ・・・ﾀｼｹﾃ

おい、おまいら
ID:oBw94biq
が折角長文、コピペあげたんだからなんか反応してやれよ。
フーん
って感じでスルーしているだろうおまいらがかわいくて禿笑った。

あまいらもちつけ
いくらシオンが美人なってもシナリオが破壊されたら意味無いだろう
それはこのスレにいるやつが一番わかってるじゃないか

てかあれ美人なのか？(wむしろ露骨過ぎて嫌悪感があるね
あの糞モデリングで容量食ってるかと思うと象徴的に腹が立ってくる

全てにおいて糞EP2

顔はそのキャラのもつキャラクターを表す大事な要素だと思うが
顔が変わればそのキャラがする発言、行動、全ての印象が変わってきちゃうだろ
Ep1のときﾐｽﾀとﾉｽｲﾆが一生懸命考えてデザインしたものを全否定ですか
美人になりゃいいってもんじゃないだろ

もうゼノいいよ
野球みな。熱戦だよ
６−６
になったり９−９になったり。

俺はリアルだろうがﾉｽｲﾆの雰囲気が出てないモデルは嫌いだ
だからえp2のモデルは嫌いだ

>484
そうそう、原点を無視して変えてるのがいかんよな
単純な頭の糞スタッフらしいよ

リファインするにしてももうちょい何とかならなかったのかと
シオンが話題になってるがモッコスは話題にすらならんし(w

週ｾﾞﾉVOL3読むとフォトリアルな他のゲームを越えていないと見られるのが悔しいって言ってるね。エピ１はFF10プレイ後やったユーザーが多かっただろうし。結局頭身上げた一番の原因は嫉妬かな？

ﾌｫﾄﾘｱﾙと公言してるけど他のﾘｱﾙ系のｹﾞｰﾑに比べると全然ﾘｱﾙじゃないんですが・・・・

>489
そういうの聞くとエピ２スタッフの意識の低さがよく分かる罠…。
ゼノを利用して実験をしたかったのかこいつらは。

>>488
モッコスはモッコスであり、コスモスとは別物です。
ええ、別物ですとも　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

新人がFF10を目指して作った同人ゲー=ゼノサーガえp2
か

えｐ１のイラスト版シオンは胴が妙に短く感じる
同じような体型でもコスモスはそんな風には思わなかったが・・・
服装やアングルの違いかな？

>>484
同意です。単純に美人が良い・悪いって話じゃないよね。
設定資料集にもあるけど、あのデザインにはキャラの思想や理念も込められてる訳で。
EP2で変えた理由はムービーのリアル指向に合わせただけで、それ以上の思想とかないのが問題。
手段が優先して目的を忘れたようなやり方では薄っぺらくなるのも道理でしょ。

水着を着せるとツルツルした棒みたいな手足にリアル風の顔がツライね

水没都市をバックに立ってるシオンのイメージイラスト、美人どころかウマヅラで怖い…
ケイオスのも糸目で変だし。あれ誰が描いたんだろう

モッコスだけはどこでも・・・状態。EP2の賛否に関係なく。
もう語る以前で、論外ですね。

公式サイトの「開発設定資料」ttp://www.namco-ch.net/xenosaga2/drawing/index.htmlは笑える。
シオン全然違うじゃん。原画は(個人的には)いい感じなのにな・・・

>>498
いや、普通はまずカナンに突っ込むだろ。

モモたん可愛いいなぁ・・・ハァ・・・

>>498
それは服装とか全体の感じをデザインしてる原画だから顔とか細かいところは置いといたとしても
シオンは服の色も違けりゃ服の細かいデザインも全然違うね
っつーかやっぱ眼鏡かけてた方がいい感じだったよ

眼鏡っ子はほんとたま〜に眼鏡外したときのギャップが最大の魅力だったのに・・・・

シオンは、見た目地味だから、彼女の周りの話が生きていたのに
・・・派手にしてどうするんだよ・・・。
EP1冒頭のように、地味で親しみ易くてぬるーい雰囲気の、
社内受けがいいキャラじゃなかったのかと。
（←これも無理をしているシオン）
顔だけで無理せずとも世の中渡っていけるなら空っぽじゃねぇか。
彼女は、無理して必死に生きている、と高橋は言ってたのによ。

ヒラヒラ袖につけるから、腕を振り回してはげしい殴り合い
をする柔術の心得のある彼女、を見れると思ったんだが、
そんなイベント＆演出はなく、戦闘シーンでは砲台、合体技でも
ヒラヒラ印象に残らず・・・。（衣装設定だと首から垂らしている）

>>471
美人かもしれんが、よく見ると
×　グラマラス　
○　ずん胴＆つるぺた（浜崎あゆみ系体型）
EP1のほうがむちむちしてまつよ

>>480
テンプレ並におもしろけりゃいいんだが、只の粘着だからな。
マリ見て粘着思い出す・・相手してもエピソード２より不毛だわ。

>>494
下腹すこし、ぽっこりなのは、高橋と久仁彦がこだわったところ
意味あったんだろうよ、趣味かも知れないけど・・・・

カナンとケイオスのつなぎが嫌すぎる…

カナンのつなぎの胸元けっこう開いてるしな…

N| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ < や ら な い か

>>501
同意〜としか、言いようがない。
とにかくモノリス最低

　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ●　,）　 ｜ （　 ●　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　　　ナムコ、経常利益12億円低下。　
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :, 　 　　社長、モノリス解体して下さい。

あの詐欺まがいの人形つけたソフトを１８０００円なんつー高値で
売りつけて、しかもそれが結局売り切れたんですよね？
ファンの不満はともかく、会社にはそうとう利益が出てるんじゃないすか

例え儲けたとしてもファンを食い物にしたんだ
どこかでその報いを・・・

>>506
ナムコが赤字になってるんだし、売り上げ振るわなかったﾀｲﾄﾙでｾﾞﾉＥｐ２（通常版）が上げられてるから、
結局のところﾄｰﾀﾙでは利益も厳しい数値でてるんじゃない。

実は一番儲けたのは、ﾌｨｷﾞｭｱの製作担当したｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝでは？

正直なところ、Ｅｐ３のﾘﾘｰｽ発表よりもﾓﾉﾘｽ倒産の発表の方が楽しみｗ

今度は別ブランド名で
売り逃げる作戦に出るんじゃねーの？
またＧＣとかで

EP2は二年ぶりだし、先行予約とかして、これほどの惨状を知らずに
金払った人は多いかもしれないが、同じスタッフなら「明らかにEP2同様
駄作だとわかっているEP3」が出たと仮定して、それを「わかっていて」
購入する奴にはモノリスの悪口言う権利ないし、一切同情できない。
詐欺師に「知っていて」引っかかる奴に同情する人間はいない。

よってEP3購入する、と言ってる奴はモノリスの悪口書くな
見苦しいw

しゃちょーしゃちょーしゃちょー
ナムコ社長ぉー。ﾓﾉﾘｽ解体のご決断をっ！！

>>512
うぜぇんだよ社員
開き直ってんじゃねぇ！！

ラストダンジョンとラスボスの曲名って何でしたっけ？
教えて下さい。

ゴーゴー！　オフコース！　食いてぇよ！　ばぁちゃーん！ばぁ！あぁ！うわぁ！
食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わしてっぽいの！
食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わしてっぽいの！
ばあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぉぉぉぉぉぉ……

あなたこそ　食わせろよ　デスとイテンはにゃマイタケ　
でけどさぁ　そりゃ食え　ファイトファッションファザー変な子だ！

そぅロース！　おおおおぉぉぉぉぉぉ！
バカボン！ウィルソン！ガラポン！エビマン！ガムテープ！プロパン！がぶがぶ食べて！
絵漫画！ウーロン茶！動くなキャタピー！馬も！出て来い！ユンケルあと一杯！

ふぉっ！　ばっ！　ほっ！げっぽん！　いぇぁ！　ごぉ！　エスファイト！
げぇぁ！　はぁ！　さぁ！どっぴゅ！　へい！　どこにいるの？
食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食わしてっぽいの！
食わぁしてっぽい！食わぁしてっぽい！食えぇ！　あぁ！　ばぁ！　あぁ！
ぼおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ……


VOIDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

↑これがラスボスの曲名だ

>>501
俺は、袖のヒラヒラはかなり印象に残ったぞ。
あれがヒラヒラと動くたびに、どうしようもなく苛ついて仕方がなかった。

なんか､ゼノサーガの限定版が欲しくなってきたんだけど……
ヤフオクとかで買ってこようかな……

おまんこ女学院

すげえなヤフオクのエピ2限定版
ほとんど入札されてないじゃん

まあ、あれだ。
Ｅｐ１がイマイチだと思ったのは贅沢だったんだな。
Ｅｐ１スタッフが納得いくものを出して糞だったってんなら
まだ納得出来るが、こんな惨状は正直悔しいよ。
テンプレを鵜呑みにすればの話だが。

それでもシナリオ自体はそれ程悪くはなかったと思うけどな。
「Ｅｐ１の謎は全てＥｐ２で解けます。」とかいう発言と
ＥＤまで見せてるプロモを引っ込めれば。

シオンはＥｐ２のが良かったな。擁護できるのはそのくらいか･･･。

あのシオンがねぇ、、。ゼノじゃなければまだしも、ね。
好みを超えたキャラを見失った改悪だと思うんだが、まぁ好きなら仕方ない。

エピ１でジギーがお気に入りだったんだけど
今回のジギーはキャラ性能上がってて
シナリオ的にも美味しいと聞いたから
買おうと思ってるんだけど

正直ここまでｽﾞﾀﾎﾞﾛに言われてると
イマイチ踏み切れない

>>524
そこで思い切って限定版を買ってみましょう

漏れもジギーが気に入ってるんだけど、
とりあえず携帯ゲーの方がオススメできるよ。
生身のジギーも新鮮というかラストが分かってるだけに泣ける。

ep2はおいしいといえばおいしいけどムービーの登場時間は少ないのと
絡んでくるセリフが陳腐だったりするので過度の期待は禁物。
ep1みたいな深みを期待するとガックリくると思ふ。
中古で大量生産されてるからそれでどうでしょ。

ゼノサーガ Episode I 〜力への意思〜
好評発売中


ゼノサーガ Episode II 〜改悪の彼岸〜
悪評発売中


ゼノサーガ Episode III 〜米坂はかく語りき〜
表向き鋭気開発中

>>514
おいおい。>>512のどこが社員なんだかw
社員なら「買ってくれ」とお願いするはずだが

台本当たった奴いないのか？
それともまだなんだろうか

本当の君は、どこで眠っているんだい？

とEP1で言っていたが、発言した香具師も他のキャラも
、ミスターの頭の中で眠っているな。
ジギーだけは、起きて携帯電話に出張中のようですが。

ナムコ監修、携帯アプリ会社のゲームがまともにゼノしてるなんて。
バテンもトライクレシェンド無しならゴミだったのかな・・。

>>512
金払ったら文句ぐらい言うだろ　お前の同情なんぞいらん
とネタにマジレス

>>525
すんません
それだけは･･･

>>526
ははー携帯ゲーなんてもんがあるんですか
やっぱ買うなら中古ってもんですかね

携帯ゲーの方はキャラも立ってるし、
テキスト中心なのが逆にゼノらしい世界観を上手く構築してるよ。
今のRPGの偏り方を考えさせられるよな。

>>531
携帯電話のゲーム（つくるコストがかからない）
１００年前、生身人間時代の警察官ジギーの話
現在テスタメントの一人のテロリスト、仲間、妻、息子なども。
ボーダフォン　の比較的新しい機種でないと駄目らしい。

>>532
今のモノリスならテキストでやってもゴミになる気がする
方法論以前に問題が山積・・・

いいなぁ〜>ぼーだふぉん使ってる人
俺あうだからまともにアプリさえ持ってないのに…
あうはデザインセンスがないけど､安いから(ぼーだふぉんには負ける)使ってるけど､
W11Hまじで使いにくいよ｡電源勝手に落ちるわ、電池短いわ､ゴム伸びるわ､良いところなし

政治的なセリフ回しの部分とかキャラの振る舞いとかギアスやEP1を彷彿とさせるんだよね>携帯の方
漏れはEP2の後にやって少し癒されたw
グレード的には初代GBに毛が生えた程度だし戦闘はグラフィックの落ちたEP1だけど味がある。

>>524
×　シナリオ的においしい
○　破壊系の見せ場がある
（見せ場自体は、他のキャラに突っ込み所満載＆パクリオマージュ）

話は、国鉄主役で、横でMOMOの話やるから、
そこにジギーがついてくる程度。
戦闘では、弱点、火＆斬or打　等の敵ならダウンさせて殴れば鬼。

>>530
勝手にネタだと妄想するなよ
とにかくモノリスが糞だと知っていて買う奴は馬鹿以下だ。

暴打ですか＿|￣|○ﾄﾞｺﾓ者はすっこんでろって事ですな
ちょっと残念です･･･

ゼノサーガのドラマCDってどう?
興味あるんだけど誰か聴いたことある人いる?

ジギﾀｿの過去、本編で語ってほしかったょ・・・・

>>539
俺持ってるよ
本編よりも初回限定の声優トークの方がはるかに面白いのはタブー

>>641
内容は?外伝とか帯についてたけど､どんな感じ?
別に買わなくてもなんだけど､ジャケが結構シンプルで良さそうだから定価買いしたい

最近、サスペンス映画とか観てて思うんだけど、
えぴ2はムービーでの雰囲気作りが下手すぎ。

えぴ1は中佐のイベントとかネピリムの歌声の
アルベドの所とか、暗さやカメラワークの使い方が上手くて重みみたいのがあった。
えぴ2は音はめの糞さも入れてなんか下品だ。

>542
ちょっとしたパラレル・ワールドだけどEP2にも繋がるネタがあったり
よく分からん位置づけだったりする>ドラマCD
ケイオスと船長達の出会いとか、EP1がベースのノリだからそれなりに楽しめる。
ゼノ好きなら買って損はしないと思うよ。少なくともEP2よりはおもしろい。

今すごいことを知ってしまった…
ゼノサーガのキャラクターってみんな
もみあげがないんだな……ショックかも……

後ジャケだけど確かにシンプルで綺麗です。

マーベラス改めビッグジョーのファンでつか？

>>544,546
ありが�d
えp1の雰囲気もう一度味わうために今度買ってくるよ

EP2コスモスの画像が出たときからずっと違和感を感じていたけど、
あれは決してモデリングのせいだけじゃないのだなと最近思った。
体が完全に機械なのに、顔だけ人間っぽい。
あれってヘルメット取ったときのロボコップと一緒なんですよね。

あ〜、たしかにヘルメットとったときのロボコップは
モッコスに似たキモさがあったなぁ

どうしてあんなゼリーみたいな体にしたんだ！

>>551
実はﾀｰﾐﾈｰﾀｰ２のやつみたく液状化能力とかあるからじゃね

前スレか前々スレかで、ナムコの企画が書いたといわれていた、
ゲーム屋のお仕事って本買って来た。
たしかにゼノサガがダメになった理由とも思える事が書いてある。
シナリオの遅れとか、派閥争いとか、そういう悪意に満ちた攻撃とか。
しかし、これはどこでもありそうに一般化した話だからゼノサガに直結とは
いいがたい。
誰か、モノリス暴露本書かないかなぁ。argonとか。

ｱｰｺﾞﾝって別にできる香具師じゃないしなぁ・・・・

>>549
俺もはじめそう感じた
ところで、なぜコスモスはピアスしてるんだ？何か機能ついていたっけ？

レアリエンで感情が抑制されてるカナンもピアスしてたし、もしかして
なにも考えないでつけさせただけか？

argonって、超デキるプログラマって印象があるんだけど。
過去の作品凄いのばっかじゃん？

おまんこ女学院

>>553
あれ、元モノリスの人だと聞いたおぼえが・・・

>>556
凄いんだけどモノリスでは嫌気がさして
手を抜いてるって印象だ。

もしくはまともな企画がちゃんとした仕様を出したとき
凄い力を発揮するとか。
自分からなにか言い出すタイプじゃないようには見えるし。

ジギーの話なんだけど、
結局の所ゼノサーガの全体を見て、一番良い扱いを受けたのってジギーなのかもな。
えｐ２のうんこシナリオとうんこモデリングで破壊された他と違って
高橋が監督してるゲームに主役で張ってんだから

どうでもいいけど、解析のところでユリがｼﾞｷﾞｰにあなた子供はいるのって聞いて、
事故で死んだって言っているけど、ｼﾞｷﾞｰの元の人物が死んだのは100年前の話なのになんで
まるで死んでなかったら今も生きてるような言い方してるんだ？延命か？

>>561
言い回しがよーわからん…

>>562あんたの頭が悪いだけだ

きのうやっと全部クリアした

要するにあなた子供はいたの？って聞くべきなんじゃないのってことだな

オレは何処までも付いて行くぜｯ！！(´；ω；`)b

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/xenosaga2.html

上でもめているようだが、キャラ変更についてはこの評価に同意。

> 前作のグラフィックの変更によって制作期間が長くなったようだが、
> このような続編ものは前作のグラフィックを使い回して作るべきではないだろうか
> 確かに前作のキャラクターデザインが一般受けしないのは確かであるし、
> 私も今回のデザインの方が良いと思う。
> しかしながら、そのおかげで制作期間が2年以上かかってしまうようでは前作のままの
> グラフィックで作った方が良かったように思う。

一度決めたものは安易に変えるなって言いたいよ

今更米セリフに突っ込む奴がいるんだな

同時期に.hackがあったからな。マイナーチェンジだけで実は十分てことが証明されたようなもんだ。
.hack並みのスピードでとは言わないけど、一年毎に出して欲しかった。
二年も待たされてたったこれだけ？ってショックが一番でかい。

次はいつだろうな。これ以上のキャラチェンジはいらない（ep1に戻すのはアリ）ので早く出して欲しい。
ただし足の遅さ（人間、機械問わず）、マップ間の移動のめんどくささは改善してくれ。

今更って、このスレの殆どがそうじゃん

このスレの半分はゼノヲタの今更でできています
ちなみにもう半分はもっこす的怨念です

このスレの半分は憎しみでできている、もう半分は


絶望

>>568
.hackにしろ映画のロードオブザリングにしろ
最初に決めたらサッと作るのが正しい

>>568
.hackは一枚のDVDに収まる内容だぞ？
メディアミックスのためにわざわざ4つにわけただけだし

そもそもEp１発表当初にEp５まであるとか言ってた時点で
こうなる事は目に見えていた。

>>574
シェンムーと同じだよな・・・

結局３までしか出ない事になったんだっけ？
シオン嫌いな自分はさっさとシオン編終わらせてコスモスやケイオスの話が見たかったのに

>>572
いやはや、ほんとそうだな
普通なら最初から最後まできちんと作品の計画はできてて
それらをちゃんと計画通りにエピソード別けして発売するんならまだしも
大まかな構想だけはあってとりあえず急いでEp1だけ作ってみました
Ep1発売したものの次の目処はたってませんとかやってるから
制作に時間かかっちゃって、んでへたに期間置いちゃうから
内部抗争だのなんだのでめちゃくちゃになちゃうんだよ

ムービー主体の制作に時間のかかる作品で小分けはよくなかったな
まだムービー少な目でテキスト主体のゲームだったらよかったかもしれんが

ゼノサーガをムービーゲーにしようと決めたのは確か高橋氏なんだよね？
だとすれば最悪の判断ミスだ･･･

ﾐｽﾀはほんとはｱﾆﾒｰﾀｰ向きなんだろうな・・・
けどどういうことかゲーム業界に入ってしまった

別にムービーゲーなのは許容範囲なんだけどな。EP１はそれなりに人気もあったわけだし。

3出ない気がする。

しかしこんなに評判最悪なゲームを作って
絶対確実に兆分の一の可能性もありえないけど3で神ゲーを作っても
2の売り上げを下回るだろ？本当にナムコは3を出してやるのか？
負け戦じゃん・・・

巷で有名な糞ゲーage

3は無理してだせたとしても、予算が2の成績がこれだから
どうなるか分かるだろ？あとスタッフもほぼ同じだし。
・・・終わりだよ、ゼノは。

八方塞りって正にこの事だな・・・
なんか怒りを通り越して泣けてくる

うぅ・・・、心が張り裂けそうになったらあの場所に行くんだ！
あの何もない世界へ！！

>>586
寝ろ、普通に

EP2師恩は背景の人ぽ。服の趣味悪すぎ。ジンーンズの上にオムツ
はいてるみたいだし。上は忍者戦隊風ですか？って感じで、初めて
出てきた時、これはスタッフの遊びですぐ本当の衣装に変わる、
と思ってたのに、まさか最後までこれとは。。。
まあ、難しいだろうけど。＜デザイン

EP1師恩はワンピースタイトミニの腰からケツ〜太もものラインが良かった。
＜個人的に
顔にしても人体にしても、リアルな美しさ（肉体美？）と言う意味ではEP1
の人の方がよく分かってて、それを踏まえてデフォルメしたものという感じ
だったが、（善し悪し/好き嫌いは別だけど）EP2のは人間を見たこと無い人
の理想の体型、みたいな造形だと思った。ラインが人形的に綺麗すぎる。
もしかしてこの人、骨格とか筋肉書けないんじゃないかと思った。
あの立体感の無さ具合は、良くも悪くも少女漫画キャラぽ。好きな人もいるポ。
でも、きっと木の棒でできてるポ。

ケイオスとかも目が小さくなってキャラ（目？）が死んでる。背景の人ぽ。
今回、国鉄だけキャラが生きてると思うが美形にしすぎてちょっとキモイ。

もう、どうでもいいポ。


、、と言いつつここに来てるオレももうダメぽ。

>>588
別にEP1モデリングを褒めてるわけじゃ無いのでよろ。
思えばEP1も十分お人形さんチックだったけど、どちらかと言うと、
ある意味EP1の方が人間臭かったかなぁと思っただけ。脚本のせいか
もしれないけど。

えりかとさとるの夢冒険を語ろうな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1075367476/

隠しメッセージ発見ですごいことになってる



EP2にもあったら面白いのにな

>580
同意。ムービーだから悪いって事はないでしょ
ep1では7時間半も濃く語れてた訳だしね

ep2で容量だけ食いまくるキモcgにシフトしたのが致命的
ジギーの話も高橋氏の原案ではep2で語られてたのに容量不足で
外された経緯があるし。今時また容量不足という言葉を聞く事になるとは、、
dvd2枚であれだけしか語れないのではどうしようもない

>>441
根底にたゆたうテーマみたいなものが全然ほっぽかれてるだろ。
感じるものがなかった。
そういうのをこれから補完するなんて無理

今思えばゼノサーガえp1は何もかもが絶妙だったな……
いつKOS-MOSが仲間になるのかすごい楽しみにしながらやってた
そしたら圧倒的な力でグノーシスを叩きのめして､少し傷ついてもなにも反応しなくて､こ､こいつとか思った
当時の俺は雑誌とか見てなかったからどういうのかわからなかった｡
戦闘もギアスに似ててやりやすかった
KOS-MOSが仲間になったと思ったらまた別のパートに移行するし､ジギー
見たときは、なんだスパイか､仲間になるんかな?とか思いながらやってた
そしてその次のJrはあーちょっとダサいかなとか思ってたけど、やっている内に愛着が湧いてきた
みんなが揃ったときは､おお､これからまた冒険するんだ｡とか思ったよ
だけど、えp2はなんとも思わなかった
いかにも仲間になりますよって感じだし､演出のセンスが全く感じられなかった
だからありきたりなセリフとか聞きながら進めた
楽しくない｡楽しくなかった

なかなか聞くのは勇気がいるのですが
今回のEP2は何万本売れたのでしょうか？
１８万売れたあたりまで見てたのですが
その後は怖くてみてなかったので、、

>>566
>>568
>>572
>>577
激しく同意だよ〜
最初から三部作の構想を作っておいて、一度作ったゲームエンジンと
グラフィックは変えずにそのまま作るべき。
作品は一年毎に出す。
そうすれば、最後の作品になるほど採算も合うようになるものを・・・

ゲーム業界ってビジネスモデルを考えないクリエーターが大杉
それもこれも商品と作品を混同しているからだろうな

こんなことを愚痴っても手遅れだけど・・・
もうEP2の売上げがあの状態だし、これ以上作る理由もナムコにはないだろう

これで高橋氏も業界から消えそうだし、ゼノシリーズも消滅するだろう

>>594
み、ミスった、、
ごめんなさい

>>594
ファミ通だと23万本程度でランク外になったと思います・・・
EP1が43万本

ほぼ半分ですよ

>>594
23万本ぐらい
あとsage入れる場所が違うよ

>>597-598
ありがとうございます
やはり目標の60万は無理でしたか
まぁあのできではしかたないか、、
素直に高橋さんに作らせとけばいいものを
続編でるか心配になってきた

日本で売れてるRPGのひとつ、
FFは、毎回キャラモデルが進化していった。
リアルになったりデフォルメになったりしても、
それなりの評価は得られていた。(批判も多かったが)

だから勘違いしちゃった
同一に考えちゃった

>>600
FFの場合、キャラモデルの進化にちゃんと意味があるし
FF9のように必要があれば退化させた。
FF10作りが雑（綺麗なところとそうでないところに差があり過ぎ）なので
マニアには叩かれたけど、FF10の場合「キャラの表情」の表現のために
グラフィックを進歩させたので、あのリアルキャラが必要だっただけ。
実際、表情の表現は良かった。

>>599
そもそも続き物で第一作を超える目標を立てる時点で問題あるわけで。
アニメ化でもしないかぎり、そんなことは不可能。

>>602
同意。
EP2の出来が良くても30万本程度が限界だったと思う

ゼノサーガの開発の流れを見ていると
なんかコンコルド錯誤って言葉を思い出した

開発者の方が｢目標は60万です｣って言ってなかった？
個人的には40位かなと思ってたけど

60万て言うのは単なるアピールで言ったんだろ
歌い文句じゃない?

まぁ、長い期間開いて中古買いしたやつも
新作をかってくれるぜ！見たいに期待したんじゃない？

ところでモス以外キャラモデに不満あるやつっているの？
俺はモス以外全員良くなったと思うんだけど。
モモもはぁはぁだし。
いるとしたら紫苑か？シオンはあんま好きじゃないからおれは気にならんけど。

そういうハッタリを言わないとお金が出てこないんだろうな。
目標は前作と同じくらいです、なんて言えないだろうし。

>>607
ネピリムもか？
あいつは出番無いせいで印象に残らないが、物凄い顔になってるぞ・・・

ネピリムすごい服装になってるよ
気持ち悪い……あれは…
出番無さ過ぎだし､
あれは糞スタッフの中で一番存在薄そうだ……

>>610
服装自体はそれほど変化してなかったように思うけど

疑問に思ったんだけどDISC1ってムービー垂れ流しですぐ終わるけどあれって容量使い切ってるって事？
それともただのもったいぶらせなんだろうか。

>>611
なんか服が青くなってて
生気が感じられなかった

ネピ子ちゃんは生気っていうか生物じゃない
みたいな感じの表情が良かった＜EP1
要するに神秘的

えp1は背景も変化して雰囲気出てるけど
えp2は戦艦内で出てくるだけで服も青い、いわば幽霊的というべきだったと思う

>614
関係ないのだけれどep1のサントラの「Nephilim」聴いてみた。
614のいう神秘的って感じもするのだけれど、
なんかこう、物悲しげって感じがして最高。ネ申。

ミユキも忘れちゃあかん

やばい ミユキの存在など忘れていたわぁ
今思った｡えp2のサブキャラ存在感なさ杉
まあ最近ゼノサーガはサントラしか聴いてないからだろうけど

しかし戦闘が前よりよくなっているにも関わらず
前より評判悪く作るなんてある意味凄いね。
仕方ない。
高橋小説に期待しとくか。
えｐ２小説のざっと20倍くらいは売れるだろう。

>>619
ありえない　根拠はないけど20倍は無理だろ

えｐ２小説大脂肪すると見てるんで。
それにオリジナルストーリーになるだろうし。
ホントいつ出るんだろう？

オリジナルにはならないんじゃねーの。
エンターブレインは、あくまでキャラ商品として
甘い汁を吸うつもりだと思うし。

作者自体はそんな悪くないよ>えp2小説書く人
まあ高橋氏に下手でも良いから出して欲しいものだ。例え下手でもイメージさえ出来れば満足だから

高橋自身が出すと電撃インタビューで言ってましたんで。
多分厚さ１０ｃｍくらいのものになると予想。

んでも、エピ2小説もちゃんと出るというのに、ﾀｶﾊﾂがゼノネタで小説出したら
わざわざモノリスクビになりに行ってるようなもんだと思うが。他のメーカーは
トラブル避けたいから雇いたがら無いだろうし、物書きにでもなる気だろうか。

マジか?嬉しいんだけど
出来れば厚ければ厚いほど良いな
頼むからコミケじゃなくて一般販売してくれ
コミケなんかにとてもじゃないが行けない

そんなもんモノリスも了承済みでしょ。
大体えｐ１を出さずえｐ２から出す時点でもう何らかの意図があるようにしか思えない。
１、端折りまくったストーリー補完。
２、高橋排除計画の一環。
３、モノリスの副業。

1はないな。連中はアレで満足してるだろうし、2か3だな。

たぶんこれだ
4 高橋、ナムコと計画→ゼノサーガ完全補完&ナムコ公式による初の小説

zeno補完計画

>>629
いや、えｐ２小説のことを言ってるんですが。

>>629
それだったらたぶん1だと思うな､俺は
ただ出すだけで終わる
>>625のやつかと思ってた

違う
俺は>>624のことだと思ったんだ

>>625に対して>>627のレスをしたつもりなんだが、
>>627の文脈からして分かりそうなもんだと思うんだがなあ。

それはわかったよ
文の書き出しでわかった｡
ただ俺が誤解して>>627が高橋から出すもの(>>624)ことと言ってるのかと思ってしまった
スマソ

いえいえ。
でもどこから高橋小説出るんだろうな？
えｐ２小説はエンターブレインなんでしょ？
この際だからナムコやエンターブレインじゃなくて
ハヤカワ文庫あたりでゼノイラスト何も使わず
さも一般ＳＦ小説として売り出してほしいね。

ごめん!!伏線集の

本当のコスモスはどこにいるのか

って何？1やったけどそれらしいのあったっけ？
2は今やり始めたばっかりだから2やったらわかるの？
教えてエロい人!!

>>636
今のところは同人あたりがあり得そうなんだけど、
それだけは絶対にやってほしくない
コミケとか行ったこと無いけど、人が多くてどうせ売れ切れてたりするものなんでしょ?
黒奥と協力して出すのがあり得そうな気がする
出来ればﾉｽｲﾆにカバーとか描いて欲しいなぁ

>>637
・ケイオスが「本当の君はどこにいるんだろうね」ってコスモスに言っている。
・青眼コスモスは赤眼と少し違う。
・アーキタイプどこ？
・シオンさえしらない仕掛け（Xバスターとか）があった。
などなど

>>637
１のエルザで寝てるコスモスにケイオスが
｢本当の君はどこで眠っているんだい？｣みたいなこと言ってた。

２やっても謎は明かされません(´；ω；`)

もうそういう設定覚えてる社員少ないよね
どうせ都合よく発動したりしそうだ
しかももっこすverでさ

えｐ１コスモス起動シーン怖いけどカッコよかったなあ。
えｐ２何アレ？

重要な謎はそう簡単に明かして欲しくないぞ。

>>639-640
あぁなるほど!!あんがちょエロい人!!

ネピ「今作のEp2は無限にある可能性事象の内の一つが固定化されたもの」
ネピ「でも、Ep3は決定されている訳じゃない」」
ネピ「新たに生じた僅かな波が全体に波紋を広げることもある」
ネピ「事象は刻々と変化する漂う波のようなものだから」
2ch「その波が私達だと言うの？」
ネピ「その前に、その為にEp2と向き合って欲しかった」
ネピ「でも、まだ無理なのね。ごめんなさい」
2ch「何故、私達なの」
ネピ「あなたはEp2を直接体験した。けれどあなたはEp1好きな“あなたのまま”でいる。だから...」
２ｃｈ「だから...
ネピ「いずれ話せる時が来るわ。全ての始まりであったあの場所...
ネピ「��橋のもとへ行けば――
ネピ「そうすれば――


んー、まとまらん。2ch(ちゃねら)は波紋となって事象変異を
おこせるかどうか、こうご期待。

つーかエピ２ってエロコスプレDVDを見ているときのような気まずさを感じるよね…
全体的に。

本当のキミ＞モッコス

>>643
脈絡無しに謎を明かすのは勘弁だけど、
盛り上げていって欲しいという感。

ディナと合体したところで驚けよ！
さらに、そこから色々推測してくれよ、という感じなんだが……
なんで普通にスルーなんだよ。といった感じ。

正直､
ゼノサーガEPISODE�T-力への意志-
のサントラは　ﾈ申　だと思います
俺の中では　ﾈ申　の存在になりまつた

なんかのDVDで重力拳見て声優が引き気味だった時にもう気づくべきだったな

「すごーい」とか言ってたけど、あれお世辞だよな。
隣は気づかずニヤニヤしてるが。

まあいい・・・。アルベドの笑い声おもろかったから。
「イーヒヒヒヒヒ」とか逝ってるし。山ちゃん（「は」）万歳！！

つーかスタッフの遊びが過ぎたな
ユーザーを馬鹿にし過ぎてる

間違えた。「イーッヒャハハハハハ」だった。

・・・この前クリアしたけどさあ・・虚無の浜辺逝っていい？

>>653
なにを今更……
ついさっきお茶置いてきたから飲むと良い……

EP３不買運動でもするかな

>>653
ここは・・・いい・・・。

ここも浜辺になってくのか…

もう疲れた…

やばい、ごめん
砂丘が広がってしまう、テンションあげなくては…
とりあえず猫が催促を始めたので戦場にならんうちに餌をやってくる

……猫耳もっこす

さらにテンションが下がるな・・・

　＆

　　 くフ´　｀くﾉ
　　 .(//(从从)
　　 |∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　
　　 | |Ｕ) Ｙ )つ
　　ﾉ i(ヽ田/ｒ
　 　 　 Ｕ~Ｕ

悪いことは言いません。
ここが戦場になる前にA.G.W.S.で帰投してください。

　　 くフ´　｀くﾉ
　　 .(//(从从)
　　 |∂ﾘﾟ_ゝﾟ)ﾘ　
　　 | |Ｕ) Ｙ )つ
　　ﾉ i(ヽ V/ｒ
　 　 　 Ｕ~Ｕ

後は私たちが一掃します。

＞A.G.W.S.で帰投してください
それは、暗に死ねと言っているのか？

ゼノサーガ世界って連邦艦隊と、
そのＡＧＷＳ部隊が登場するともれなく死ぬよね

　　 くフ´　｀くﾉ
　　 .(//(从从)
　　 |∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　
　　 | |Ｕ) Ｙ )つ
　　ﾉ i(ヽ田/ｒ
　 　 　 Ｕ~Ｕ

14年前のミルチア紛争でジンがカナンとケイオス両名に語った勧告のもじりです。
幸い、2人とも存命です。

　　 くフ´　｀くﾉ
　　 .(//(从从)
　　 |∂ﾘﾟ_ゝﾟ)ﾘ　
　　 | |Ｕ) Ｙ )つ
　　ﾉ i(ヽ V/ｒ
　 　 　 Ｕ~Ｕ

あなたの道行きもご無事でありますように。

　　 　　　　'" /,r'二ｙ'＿　 ｀丶､　　＼　　＼ ｀　、　　　　　 ＼,,,....,!;!ヽ
　∫　　　　 /,.-- ､　／　￣｀"''ヾ.　ヽ ヽ　　 ヽ　 ヽ　　　　　　ヽ,ｨ".　 〉
　　　∬　 /　　　　l !　　　　 ＿,,,..ゞヽ　 ヽ　　　ヽ　＼　　　,.ィ"ヽ_,ヽ/　
　　∫　　 l　　　　,i',l　,r'"二"--―‐''ヾ　　 ヽ　 ヽ 　ヾ-''"　 　 　 y'
　　　∫　 !､､_,.-;":' ,.:"／,.r'",l`､'''ｰ- ､ゞ　　丶　　ヾ　丶　　　　 ,〈 　
　∫　　　iゝ､二 -'"ｨ',.r' ,ィ'"ヾヽヾ`''ー-､ヾ､　丶 　 i　　l　　　; / l
　∬∫∫ヾ､＿＿-,.ﾆ- '"ヾヽ `''ーー-,-,､ヾ　　:　　 l 　|　　//　　l 　ナムコが経常利益12億円低下で赤字ぃ？ 　
　∫∬　　　　　ヾ　｀ヽ'`rr:､ヾヽ' ''"T ; ;:ﾞi> 〉l:|　　　 l 　!,.-ﾝｌ　　　l 　　あたしのせいじゃありませんよ。
　∫∫　　　　　　 ヽ　　 ヾ.ゝ　　　 `ー'''"/ﾉﾘ:|　:　　 ;:　|"　l　　　 l, 　
　　∬. 　 　 ┐、 　 l!　　 |　 ﾉ　　　　　　'" /｜:　: 　 　 |　｜　　　 i!
　 　●二二| |エコ 　l!　　i く､-.　　　　　　　　|　　;　　　l　　l　　　　 ヽ
　 　　　 　._| | |　 　、|　 　＼. ┬-､　　　　　 /　　　　　 !　　丶　　　　ヽ
　　　 　 「ヽ ) ヽ_/ / | 　彡彡彡'"　　　 ,.-'ﾉ 　 ;　　　　 l　　　丶　　　 　ヽ
　　　　　ヾ ' 　　　彡彡彡彡彡 .|i丶-‐ '1 //　　　　/　; ,!　　　　　＼
　　　　　　ヽ 　彡ﾉ　彡彡 　;　; ,!　　　　,i　/　　,'　　　/,r' ､　　　　　　｀丶、
　　　　　　　|　　 | 彡　 |　;　　; !　　　,.-' ,:'　　　／　,:'ー‐-､　＼
　　　　　　　|　 　| 　 　 |　　l | ,!　　 / ／　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　 　　　　 　 　i 　 l. | l　　,ｨ '　,.ィ"／　""　　　　　　ヽ

うちの近所のショップでは未だに限定版（中古）が15000円で売られている。
しかも通常版（中古）は「ファミ通殿堂入り」のシール付で5000円弱。

南無。

　　　　　　　　　　　　　　　　　お　ま　ん　こ　女　学　院









　

三時間顔出さなかったけど
対して進んでないな

高橋>>>(なんのために存在するのかわからないくらいとてもじゃないが次元が違う次元)
>>>(とてもじゃないが越えられない壁)
>>>(越えられない壁)>>>(もしもーし間違ってますよー)>>>(存在する価値さえない宇宙の塵)>>>米坂
だな
氏ねよ馬鹿糞屑でぶ野郎

>>668
米坂は最低だが　モノリスを今の状態にした人間が一番悪い

>>669
具体的にはどんな風なんだろうな>モノリス社内
すごい気になったりする
ホムペのコメントとか馬鹿正直すぎてほんとに気になる

絶対予算削られてるよなぁ…

もうまともには作れないだろうね。
規模の小さいゲームになると思う。

全てはえp2スタッフの馬鹿がやったことだ
仕方がない｡とりあえず俺はえp1グッズを集めていようかな……
ゼノサーガの思い出集めを……
バイト代はパーになるけど､これでよりゼノ信者になれるはずだ…

まぁ、高橋はエピ1の時もお金や時間は有限だという事が判ってなかったみたいだけどな。

>>672
バイト代はパーとパイドパイパー
なんか似てるのでつい…

バイト代はパー
パイドパイパー
確かに似てるな…全然うれしくない
しかも俺あうユーザーだからパイパイ(ｳﾎｯ)出来ねぇ
とりあえず、今度ドラマCDと設定資料集買ってくる

パイドパイパーって、いかにもゼノ信者を惑わして食い物にしてますって感じがして、イヤな名前だな。

パイパイってさ
ロゴがダサくてやだな
これもえp2スタッフの仕業か?
正直ダサいんだけど。ただゼノサーガのロゴだしてパイドパイパーで付けろよ
背景にウﾞォイジャー?付けなくて良いよ
安っぽく感じる

FF12のパクリだよな
あのロゴ

FF12は期待してるぜ!
松野は最高だ､高橋と同じくらい!

>>679
確かにFF12は大いに期待できそうだが
近作のパクリ様は□ゲーム史上最高じゃないか
パクリの宝庫といわれてるギアスより明確に、かつ徹底的にパクリをいれてる

>>680
それを聞くとなおさら期待してしまうんだが

じぎーのおっぱい　まっするおっぱい

略して　ぱいぱい。

>>682
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ 　　　ｼﾞｭﾙﾘ…
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ

>>680
パクリパクリ言われても、楽しめればおkだよ
俺はFF10拒絶したからかなり楽しみにしてる
パクリだろうが楽しめれば大丈夫だよ
そんなこと言ったらゼノギアスも駄目じゃないか
きっと見せ方は違うと思う。松野だから余計に期待できる

>>680
確かに松野FFは気になる。が、上の意向とかで彼の持ち味が削がれないか心配だ。

12が出終わればいよいよ■ｲﾗﾈなんだが。髭抜けたし。

松野は今鬱病らしいから

>>684
たしかにそうだな
いくら執拗にパクろうとオリジナルの作品と違う見せ方、楽しみ方を見せてくれて
それでいてオリジナルを匹敵するほどいい出来になってりゃそれでいいもんな
ギアスがまさにいい例だ

>>687
禿同です
ただ､>>686の意見みたいに上から圧力かけられて松野の良さとかが
なくなったらゼノサーガの二の舞になると思う

間違った
>>685でした
とりあえず期待しとります

なんだかんだ言って、スレのこの伸び方・・・・・


















楽しんでんだろう？ああっ！

って、FFに話なんぞしとらんとえｐ2早く終らさんと。
オメガシステム前でモモ・国鉄をまったく使ってなかったのが響いてきた・・・
やっぱこのシリーズってAGL優先だよな。

松野も高橋も自分のオナニーが人に喜ばれてるんだから幸せ者だ。

>>690
何をだよ

松野にしろ高橋にしろプロデューサーに向いてないのは言わずもがなだが
ディレクターにもあまり向いてないよな。
ただ脚本だけってのも味気ないし。
共同監督とか、それくらいのポジションが一番いいのかも。

俺は国鉄と桃ともっこすだけしか使ってなかったからなぁ
すごいワンパターンだった
もっこすエアーで桃と国鉄属性連鎖で乱射しまくって､
最後にもっこすのスペシャル｢ドラゴントゥース?｣だっけ､これでフィニッシュしてた

　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ　

>>682
二人のオナニーは最高だよ
俺からすればいわばゲームの神
本当に彼らは偉大だ

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Ep1の設定資料集って、もう絶版なのね。
ネット書店を軒並み回ったけど、全滅。でも近所の本屋にあったんで購入。

Ep2のあとに見ちゃうとつっこみどころ満載で泣けますな・・・。
こりゃ増刷とか絶対ありえない。

まぁ、エピ1とエピ2の間にはギアスとエピ1よりも深い溝がありますからな

言うならばゲーム業界の焼畑農業ですな
森を焼いて肥沃な畑にするが、結局その森が無くなった事によって
その土地が痩せ衰えてしまうという・・・

焼畑は細々とやってる分には十分だよ。人口が増えたせいで、大規模になったり
森が再生するよりも早く焼いてしまったりするのが問題。アホな石油会社のCM見すぎ。

人口が減少しているわけでも、
細々と森が再生するよりも遅いペースで燃やしてるわけでもない
生産効率の悪い焼畑は発展は愚か現状維持すら不可能
変な楽天家に洗脳されてんじゃない

ワイルドアームズってどう？

>>704
割とクドい台詞回しと、微妙に単調気味な戦闘さえ我慢できれば
けっこうな良作。
どの作品もオープニングの出来が素晴らしいし（Fを除く）。
クドい台詞回しっていっても、あれはあれで味があって良いし、
特に3の主人公のｳﾞｧｰたんの毒電波なんかは電波好きにはたまらん。

エピ２売ってきました…（４２００円）
「すまないっ！ワゴンセールになったら買い戻すからっ！待っててくれ！」
って気持ちで

>>705
ありがとう
君優しいね

WAはキャラ・モンスターのポリゴンモデルがヘボなのを除けばそこそこだろう
昔ながらのスタイルではあるが。

WAはなぜかセリフが頭に入らなくてすごく苦労しながらプレイした記憶がある

>>704
まあまあじゃないか？
>>705の言ってる通り、台詞回しその他が人を選ぶ場合もあるが。

て言うか、Ep2やったあとワイルドアームズやってると泣けてくる･･･。
台詞回しはくどいが、最初から最後まで安定してるし、
街の人のセリフとか、世界観の表現はなかなかいいし、
なにより片面2層であの読み込み、ハードディスク対応だし、
雑魚との戦闘で悩む必要ないし、技とかのキャラの個性が際立ってるし、
装備は無いけどEP2みたいに気にならないし、
グラフィックレベルが低いとは言え、演出はなかなかだし何よりキモくないし･･･。

別に普通の良作RPGなのに、Ep2やってからやるとどんな要素も長所に見えてくる･･･。

皆ありがとう
皆優しかったんだね

Ｅｐ２はＧ２の御陰で世界観が見事に死んでるよね
ムービーによるストーリーパートと、
それ以外のゲームパートとの解離がＥｐ１以上に激しい

EP2の惨状を一言であらわすとしたら？

俺は「勘違い」を挙げたい。

Ｅｐ２スタッフ達が（個人的に）良かれと思ってやった変更が
ことごとくユーザの反感を買ってるんだよなぁ…
カワイサ余って憎さ百倍ってやつ？
邪神像の例にみるに、余程リサーチ能力が無いか、
仕様を決める権限を持ったＴｏｐに問題があるのだともう

こんな時にぴったりの言葉は…そう、「ダメだこりゃ」。

>>713
「力量不足」も挙げたい。
てか「力量不足」故の「勘違い」だな。

>>715
せめて「次いってみよう」にしてくれ。

もう２はいいや、３考える。
コスモスを使って更なる高みえとあがろうとする社長とテスタメントたち
、社長いわく姫を守るナイトなケイオスはコスモスをまもるため
彼らと戦う！！

みたいなことを設定にまったくそぐわない戦闘じゃなくて
ムービーで激しく動きまくるやつでやってくんないかなぁ。

モモはもう一度パンツを！EP2姿で！

パンチラいらん

じゃあケイオス対社長はどうよ？
なんか燃えそうじゃない？あのスーツ姿で肉弾戦やったりして。社長。

>>720
おまい一昨日も同じこと書いてなかったか？

>>721
俺はそいつのを呼んであぁいいなぁって思ってかいた。
ほかに賛同者がいないっぽいので。

スーツ姿で空飛びまわえいながら手から怪光線出す社長か
おもしろいそうだな、ギャグとしては

ギャグっすか(つд｀)

Ｅｐ３では、フォトリアルから路線変更
一変して、ゆめりあ調になるよ
モモはモモとしか言わない不思議少女になるよ

>>725
もうそれでいいよ

よくないだろ

>>725
むしろモスとしか言わないコスモスのほうがいい。
語尾にモスでもいいけど。

ゆめりあ調ってのはネタでなく本気でお願いしたいところ。

ああ･･･えｐ2の為にボロくなったＰＳ2まで買い換えたのに･･･
起動要塞でやる気うせてﾊﾞﾃﾝをやっている自分･･･

今日妹がやってたからｱﾙﾍﾞﾄﾞｱﾎﾞｰﾝの場面が見れたけど
重要なシーンは音楽無いな･･･(´-｀)

じゃあ戦闘はバテンで。バテンのほうがep2よりスピーディだ。