DDS アバタールチューナー山積み　PART2

糞ゲー。アトラス金返せ！

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089996289/

誰もいねんなら２げっとしちゃうよ？















(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!

とられたΣ(ﾟAﾟ)

2

人がいるんだかいないんだか
とりあえず>1乙カレーション

平日の夜に言うことか
夏休みのガキも大抵寝てるだろに
無茶言うな

近所の店で早くも3980になってた…
ここの店はクリスタルアート付けたり積極的だったから
多く仕入れすぎたみたいだな

まあノクターンに比べたらちょっと見劣りするけど
特に音楽と世界観が・・
ただ悪くは無い出来だねイベントシーンとかよかったし

『DDSATがダメゲーな1000の理由』というスレを
たてようかどうか迷ってたところだ。

ペルソナが売れたのはそれまでが良作だったからだとオモウヨ
シリーズ物ってそんなもんだよね

ペルソナ１までは登り調子で４大RPGなんて呼ばれてたからな。しかも他にRPGのないプレステ創世期。
これだけ好条件揃ってて売れない方が変だわな。

その後の落ち込みっぷりからすると、ペル１で信用失ったという見方もできる。現にペル２は売り上げ半分なわけだし。

あの頃はビヨンドザビヨンドですらハーフミリオン越えてたし

駄目なところ

エンカウント率高すぎる

町や休憩所みたいなところが立て続けに、ダンジョン、戦闘の繰り返し
だけなので、すごく疲れる。しかもダンジョン長すぎ。

オタク臭い・・・キャラも万人受けしなさそうだし、変身後の悪魔
のカッコもダサイ。

やることといえばＡＰ集めばっか、もうこれしかない・・・

グラフィックもノクターンの方がいいくらいかな？特に凄くない。

自分的にはエンカウント率の高さが一番つらいかな・・・いい所
といえば、属性絡みの戦略性のある戦闘・・・でも弱点付くと
スゲー大味、大体１ターン以内に終わる。

まあクリアしたら、躊躇無く即売りする予定です。

修正

町や休憩所みたいなところがほぼ無く、だ

>>12
そうだな

つかDDSという名前がついてなかったら
どれだけ売上が落ちたかと思うとぞっとする

ぞっとしなくても、いい加減見限られる悪寒。。。

ノクターンと比べても（まあまあ面白いけど）かなり見劣りすると思う
特にストーリー関係（世界観、演出、ストーリー、登場人物）は全滅
中学生の学芸会並みの出来。

>>9
立ててみ
たぶん栄える。

ここでええやん

>>9
せいぜい１０個位だろ

さくっとまとまりそうだしね

>>10
ペルソナが売れた理由にそれまでが良作とかは関係無い。
PSバブルに上手く乗っかって、普段メガテンやらん奴らが入ってきただけ。

FF7が発表されてPS購入者続出
PSにRPGが少なかった
TVCMがかなり流れてた
電撃PSのプッシュ

ペルソナ1発売当時はこんだけ恵まれてた。
いずれPS3が発売され時に上手くやれりゃまたあんだけ売ることも不可能じゃないかもな。
まあノクタン発売前は売上目標40万だか50万とか言ってた会社だからそれもわからんが。
毎回20万セールスの看板タイトルでやってきた会社だから小銭を稼ぐのはそこそこ上手いんだけど。

クリスタルアートの出来は最高だったです。
ゲームのほうは・・・・・・・・・・・・

>>16
デジタルデビルなんてタイトルにたいした影響力ねーよ。
ナムコのFC版なんてやってねー奴の方が多いだろ。

ちょっとそれとは意味が違うと思う
うまく言えんけど、
DDSって名前がついてるお蔭で女神転生シリーズと絡めてるってところね

ぼくぁ〜みんなと違って名作だと思うネ!
説明書がハエ叩きに役に立つしネ！
ケースなんてカップラーメンの蓋に最適なんですよ？

畑に吊り下げとけば鳥避けになるしね

>>26
2行目は同意、ゲームディスクはカップ麺の蓋に、ケースは他ゲームのCD入れにぴったり。
あ　ほ　か　!

なぁ、ｱﾊﾞﾁｭが糞なのはよくわかったし、
俺もそう思う。っていうか売った。トップボーイで4000円。
まぁ、そんなことはいいんだ。
それよりさ、ﾃﾞﾑﾊﾟなﾋﾛｲﾝにはそろそろいい加減慣れませんか？
ﾋﾛｲﾝが正常なｹﾞｰﾑなんてほんの一握りｼﾞｬﾝ。

メガテンはワリとまともなヒロインだったり
ﾃﾞﾑﾊﾟにしても、恐いぐらいにイッちゃってる電波女だから
聖女じみた描かれかたしたﾃﾞﾑﾊﾟには不馴れなんだろうと。

この設定でｶﾞｲﾝ君がシナリオ担当して、
話分割しなければ、スゲー面白かったんだろうな…

>>29
慣れない。ﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟ。それにうざいのばかりだとゲーム自体から離れちゃうしな。

>>30
このストーリーって原作者が別にいるんだろ？
やってみて察するに、それは充分面白い部類に属するものだったと思う。
でもそれをシナリオライターが台無しに。

>>31
＞やってみて察するに、それは充分面白い部類に属するものだったと思う。
　　でもそれをシナリオライターが台無しに。

こういう適当な知識で鬼の首取ったように語るのはなんかむかつくな

>>32
違うってのか？一応ちゃんとやってるぞ。設定自体は面白いと思ったのに。
あんたこそ無意味に擁護したいだけなんじゃないのか。

>>33
本スレでもどこでもいいから、よく調べてみろ。

めんどくせーなと思いつつ、ざっとテンプレ見たら
演出　板野って書いてあったな。
これと勘違いしてたのか？
むう、以前基本設定は違う人というレスを読んだ事があった気がするんだが・・・。

ぼーっとググってたらこんなの見つけた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007866&tid=a5a2a5ha5ia59&sid=1007866&mid=6865

基本設定は五代？とかって人で演出は板野。
（個々のイベントに関わっててもストーリー全体には関わってるのかわからん）
シナリオが里見。

個々のイベントが気に入らないなら板野やその周りの関係者。
ストーリーが気に入らないなら五代、里見の誰かが台無しにしたということだろう。
そのうち里見のとは別に原作者の小説も出るらしいから
それが面白ければシナリオが台無しにしたということになるな。

ただ、それを認める上役もいるからゲームが出るのだから、
責任はアトラス自体に責任があると言えるだろう…

責任はアトラス自体に責任がある。なんか変だな
責任があるとすればアトラス全体に責任がある。の方が良いか。

はっはっはっ、ゲームよりアンチと儲の殺り合いの方がおもしれー
もっと殺れ

>>16
それで反感買って、結果売り上げが落ちてんだよ。馬鹿儲（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>31
その通り。

>>32
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まじめに議論してるのをそんな風に煽られるのは、禿しくムカつくんだが。

真実を言っているだけだが。
どこかおかしいか？

顔文字多用するやつにろくなやつはいない

膨大なスケールの物語は誰でも創造できる。
数限られた原稿用紙に詰め込むことができるのが作家である。

どー考えても、まとめ切れて無い感じ。
章立ててるつもりならテクニック不足では?

まとめ切れてないのは、作家の責任ではなくアトラスが続編ありきのシナリオを書かせたから

本当に叩くべきはセラが余りに唐突にしゃべりだしたりとかそういうところだろ

セラは演出もキャラデザも脚本もなんかなーすぎ。
今頃欝で去勢したﾉｸﾀﾝ顔のリンミンメイやられても。

攻略本買ってきた。
里見への怒りが増しただけだった
買うんじゃなかった

>>46
てめえﾉｸﾀﾝﾌｪﾁのこの俺に変な喧嘩売るのやめて下さい
ｾﾗﾖｸﾈ('A`)は同意

>>40
DDストーリーとDDサーガは全然関係ねぇだろ！
勝手な逆恨みしてんじゃねえよ！(´∀｀)ﾉ

さとみってみんなから愛されてるのね
うれしいですぅ〜
みんなもっと愛をちょうだい

そこまで文句言うなら、
アトラス入ってお前らが作れよ。

プロの料理人が異物混入して生焼けの料理出した際に、そういう
フォローしてもしょうがねえだろ。

>>52
そういう料理だって事前に言ってるだろ。
食文化の違いもわからんのか。
まずいまずいって言いながら、それでも通い詰める客ってなに？（ｗ

そんなことしたって意味無いだろ
女子大生里中さと子じゃあるまいし

セラさえ我慢できれば、オレはもうちょっとは楽しめたかも。
結局、我慢できずに売っちゃったけど。
歌もダサいし・・・・馬鹿馬鹿しくなってくるしねー・・・

里見が口出すと最悪。
所詮ヲタクの集まりだからな、ゲーム業界。

>>53
失敗と文化もごっちゃにしてクダ巻けるてめえは、一生残飯餃子だけ
食って、寛大なグルメ様を名乗ってろ。
狂信的で視野狭窄な擁護も叩きも糞なうんざりだ。

>>56
制作サイドのことをろくに調べもしないくせに、なんでもかんでも里見一人のせいにするのは愚の骨頂。

>>57
残念。何も知らない一般人には趣向を凝らした職人料理より、
手軽で安い残飯餃子の方がいいんだよ。それが今の文化。
失敗？　なに抜かす。全てアトラスの思惑通りだろうが孫悟空め。

金にならない芸術品より、金になるクソゲー。それが企業。
それがいやなら自分が満足できるオナニーゲームでも作るこった。
さっさとツクールでも買ってこい。がんばれよー（ｗ

まあこんな連中ばかりってことだなメガテン信者は。
ぜってーオンラインなんかやりたくないなw
夏とはいえ痛すぎ。

>>58
なら誰が悪いんだ？知らないのはお前の方なんじゃないの？

夏じゃなくても痛いけどな
発売直後は、まともな儲も居るんだけどねー　段々と（tbs
>>59
余程味音痴なお友達ばかり持ってる様ですな、一般人を名乗る賤民さんｗ

五代なんて三流以下のﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作家とﾊﾟｸﾘｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ里見じゃあまともなｼﾅﾘｵにはならんわな

糞ゲー　金返せ

>>59
>残念。何も知らない一般人には趣向を凝らした職人料理より、
>手軽で安い残飯餃子の方がいいんだよ。それが今の文化。

なんでゲームショップや中古屋で山積みになってるんでしょうね？

>>65
DDSatが残飯餃子より‥‥

やっぱアンチスレって心の汚れたおとなたちのばしょなんですね
ぼくはこどもだから、ここにはいられないなあ

何言ってんだこのバカはw
今の時代の子供が不敏でならんよ。
ゲーム、漫画、映画、ドラマ、テレビ番組、歌etc・・・
糞化させられたモノに触れさせられ腐った価値観で人間を
形成させられるんだから。
そのうえ子供の時から2chかよw
終わったな・・

あー腐った価値観しかもってない大人ばっかりだから
糞化したメディアしか存在してないってことか。
大人たちがそんなに偉大なら、その大人たちによって作られてるはずの
ゲーム、漫画、映画、ドラマ、テレビ番組、歌も偉大なはずだよねぇ？

まぁ今の時代を糞と断罪することで
自分が一つ上の高みにいるってアピールしたいんだろうけど、
単にお前自身が時代に対応できてない、時代遅れの価値観しか持ってないってことだよね。
そんなこと高々と宣言しなくてもいいよ。

そんなことよりDDSの話しよーぜ

>>69
退化した時代に対応してどーするんだよマヌケ
終わってんだよおめーらはよ〜

そんなことよりDDSat糞ゲーだよな、とかいう話しよーぜ

>>69
確かにおめーらみてーな糞には糞で対応する今の作り手達の
気持ちもよくわかるw
いい味も悪い味も区別出来ない糞にはいい味のモノを作ってやる
必要はねーわな。
楽に糞なモノを量産したほうがマシってとこか・・
なるほど納得。

DDSatなんていらねぇよ、

まぁ実際は山積みになるほど数はないし、そこまで酷評もされてないワケだが。
実際に鬼の首取ったようにいつまでもネチネチ叩いてるのは、殆どここの奴らだけだし。

せっかく１５禁にしたんだからもうちょっと
えげつない描写増やしたほうが良かった

「喰らう」ってテーマ扱われてんの
ストーリーの最初のほうだけだし

中途半端なんだよな、全てにおいて。
プレスターンしか能がない。

酷評されまくりですが？
今ここにしかアンチが来てないのであれば
それはここのアンチの質が高いということでしょう。
いつまでも本スレ等にネチネチ行かず素直にここだけに来て
文句を言っているのだから。

それを逆手にとって
『ここだけ』なんてお前は真性ですか？
さすがアバ厨の厨度は純度が違うぜ。

このスレは本スレと合併する事が決まりました。

必死こいてageてるやつがいるくらい、このスレはギリギリ
すなわち住民の数は少ないものと予想される
他のスレにアンチがおらず、アンチ本スレにも数がいないのなら・・・・・・いわなくてもわかるよね

実際に近所のゲーム屋で山積みだし。
発売前から酷評でその批判のほとんどが的を射ていたし。
発売してからは本スレでも酷評されてたし。

>>75=>>80
ま〜こいつは釣りだろ

EDショックが冷めた今、EDショックで怒り狂ってたやつの熱も冷めて、もっと純粋に評価するようになった
そしてここはいまだ熱が冷めぬ焼け石のスレ

俺もお前らも視野が狭いということでここはひとつ
まぁひとつ言わせてもらえば、叩くのと冷静に批判するのは違うワケだが。
本スレの奴らが批判するのと、ここの奴らが批判するのとでは意味合いが違うだろ？

DIGITAL DEVIL SAGA アバタールチューナー【39】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091524845/l50
517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/06 18:22 ID:Nk4pgUAo
お前らアニヲタ、キモイ。
519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/06 18:26 ID:ywZBTjqh
アトラスのRPGはメガテンシリーズやBUSINやデスピリア等の
おかけで好印象だったが、
このゲームのせいで一気に評価が下がった。

ID:ywZBTjqh
ID:Nk4pgUAo

>>78
アンチの質が高いということでしょう。
いつまでも本スレ等にネチネチ行かず素直にここだけに来て
文句を言っているのだから

ﾌﾟｹﾞﾗｗ
いつまでもこういうアンチすれに粘着してるやつってほんと餓鬼ばっかだなｗ

>>84
ここの奴らは今本スレに行ってないだけで
本スレの奴らだが。
お前は一体何を言ってるんだ？

地雷ゲーを蔓延させない為にも常時ageでよろしく

>>86
すまない。言ってる意味がよく分からない。
あなたの言うとおりなら、このスレが存在する意味がないじゃないか。
実際本スレでもここと同じような批判意見も出ているし。
ここは>>87みたいな常時ageて書き込むような奴の隔離スレじゃ

途中で切れたのでもう一回

ここは>>87みたいな常時ageて書き込むような奴のためのスレじゃないのか？
違うんならこのスレの目的を説明してほしい。

>>89
アバチュのいいところおせーて

どこの信者もアンチスレの伸びに協力してくれるから
うれしーよ

アバチュのいいところってさー　流用したところだけだよねー

つまりノクタンのいいところってことさ

アバチュに存在価値なし

１０００円が相場

たしかにそんな感じ。

だからそこそこは遊べるんだよね
でも消化不良。

やっぱり完全版とかでるんかな？
オレ定価で買ったのに

これ4600円で売り抜けて、次に買ったのがドルアーガ orz

>>95
ここ最近の俺の買ったソフト

転生学園→イリスのアトリエ→ゼノサーガＥＰ２限定版→アバタール→ドルアーガ

見るがいい、この華麗なクソゲーコンボ。ははは。ははは。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>96
俺はさらにミシガン追加　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.orz

>>97
ヤバイ、俺を上回る悲惨さだなｗ

人修羅ぶっ倒してから起動してないけど
アバチュのどんな話聞いても何のストレスも感じなくなった
嫌なこと全部忘れたようだ
自由っていいな(´∀｀)

で、売れてんの、このゲーム

売れてない

ﾗﾝｸ王国にて
2位 10万本弱売れてた

１１万ちょっとだから、合体も交渉もないメガテン新シリーズとしては健闘したほうなんじゃないの？
真�Vでさえ２５万くらいだったんだし。
ただその中に、アトラスが狙ってたと思われるライト層がどのくらいいるのかは分からんが。

消化率は分からないのか
まぁ俺は10万行くとは思わなかったよ

10万だから予想通りかな
しょぼいな
ちゃんと作ってればもっとイケただろうに

うーん・・・。この売り上げに出来はあまり関係ないと思うけど。
それを言うならもっと広報がしっかりしてたら、もう少し売れてたかもしれん。
CMとかあれじゃ売れないだろ。

さすがに今期はきびしくないか
とにかく１０万ほどじゃ制作費も回収できてないんじゃない
みんなもうちょっと買ってやれよ
いっしょうけんめいがんばってつくったのに
ランク１位とれないんじゃ
ねるまもおしんでつくったアトラスの中の人もたいへんだあなー？

外伝とはいえPS2のメガテン新作なのに10万本に届かないと思ってた奴はちょっと頭おかしい。

前にどっかで数字見た時は9万本で半分以上消化してたから
おそらく15万本辺りは既に出荷済みだろうと思う。

絵の付いた豪華声優のドラマＤＶＤ

つか、出荷本数とかが争点になる時点でゴニョゴニョ・・・

中古はかなり出回ってるね。
まぁ、今はみんなそんなもんなんだろうけど。

新規獲得するっていう意味では
どれほど新規さんが買ってくれたか気になる。


そもそも、新規が入ってくれたとしても
あのＥＤじゃまた買おうかなって思う人どれだけいるよ……。

発売前日にnyで入手した俺こそ勝ち組。
まあ5時間程やって放置したままだけど。
これに代金払う気は起きないな。無料配布ゲー。

>>80
アトラスは一部儲とアンチDDSat派以外には、完全に見限られた。ってことだな‥

終わったんだけど、やっぱりスキルの名前は、同じものがある場合は全般的にノクタンのほうが良いね。

デストロイア、ストロンガなんて仮面ライダーの怪人みたいなヒドイのを除いても。

デスカウンター → ハイパーカウンター
穢れ無き威光 → ザナドゥ
勝利の雄叫び → オートソーマ

･･･やっぱりノクタンの技名のほうが良い。単に馴染んでるせいなのか。

今回は勝った後に相手を食らって回復するんだから、勝利の雄叫びなんて
ぴったりだと思うんだがなあ。技のほうにも冥界波や烈風破、八相発破も欲しかった。
今回ので格好良いのは、血祭り、太極光輪、黒い太陽くらいか。

>>96 >>97

おお、俺もドルアーガとミシガン買おうかと思ってたんだけどやっぱり地雷だったか。

今までメガテン系のゲームは新作が出れば
コンスタントに２０万以上は売れてた
この売り上げはちょっと悲惨だな

次回作がちゃんと出てくれればいいんだけど。
今のアトラスって、売れないゲームは速攻切るじゃん？

大元のシステムや悪魔の３Dモデルは、真�Vからの流用（開発時期から見て共用というべき？）だし、
少なくとも真�Vよりは開発費かかってないんじゃないの？
合体とかない時点で昔からのメガテンファンの食いつきは当然悪いだろうし、売り上げはこんなもんだろうと思ったんだけど。

ちなみに続編はもう決定してるみたい。

じゃあ、ペルソナももう出ないの？

ペルソナはなんか事情があって続編が出せないとかいう噂を
聞いた事あるけど。くわしくは忘れたけど。

次も合体ないしな。まともなファンはまたスルー。
結果また売れない。と。

ペルソナ結構好きなんだけどな・・・残念。
まぁこのスレで人気ないのは分ってるけど。

>>107
いっしょうけんめいがんばったのに誰も相手してくれてない
ようだから相手してあげよう。

縦読み乙

>>122
いやこのスレだけじゃなくて、アニヲタ以外はみーんな大嫌いだよ？
里見消えて。

>>121
前々から気になってたんだけど、スルーした奴はまともなファンになるのか？それは違うだろ。
お前の言い方だとアバチュ買った奴はまともなファンじゃないって事になるぞ。

アバチュの出来を知らなかったのだから
まともなファンは悪くない。
ある程度アレな出来を予想出来てた奴でも、やはり血が
うずいて買ってしまう奴もいただろう。
俺は発売前に通常戦闘曲の糞さを知っていたら100%買ってなかったよ。

当日買いしなければ済んだのに。
ほんの少しでも様子見してれば良かったじゃないですか。

あんたら、ゲームしか楽しみがないから待てないんですか？

こんな製品レベルに達してないものを売りつけ
雑誌では新しいメガテンなどと訴えかけて、
アトラスはメガテンシリーズを終了させたいのか？

アバチュを買った奴はゲームしか楽しみのないヒキーということ
でＦＡ
さらにアバチュを擁護している奴はゲームしか楽しみのないキチ
ガイ電波ヒキーということでＦＡ

そしてアバチュを作った奴はゲームしか楽しみをもってなかった
奴らということでＦＡ

真３からの売り上げおち１０万人の人達は偉いね

システム面ではそこらのRPGよりは上だと思うけど・・
叩かれてるのはストーリーや演出面じゃないのか？
システムはしっかりしてるし、とりあえずゲームとしては出せるレベルだと思うぞ。
まぁ続編前提の商法自体が製品レベルに達していないと言うなら否定は出来ないけど。

もうこのゲーム持ってる奴いねーんじゃねーの？
クリアしたら即売りだろこんなの。

当日買いしなければ済んだのに。
ほんの少しでも様子見してれば良かったじゃないですか。

あんたら、ゲームしか楽しみがないから待てないんですか？

>>131
クリア後スレへどうぞ。あなたが居ないと言った人がいっぱいいますよ。

こんなクソゲー、クリアしても持っている奴はわけわからん

一般人はエンカウント率高すぎな時点で売ってるだろ
俺なんて二つ目のダンジョンの時点で売ったよ

糞ゲープレイしている時って独特な気分の悪さになるよね。
これを『糞ゲー酔い』と名付けたいと思う。

び　っ　く　り　す　る　ほ　ど　糞　で　し　た

買ったヤツ多いなぁ
糞ゲー買うなって。買う前に気づけよ。
あんなに警告しただろうが

び　っ　く　り　す　る　ほ　ど

ア　バ　タ　ー　ル　チ　ュ　ー　ナ　ー

インド人もびっくり

俺が「……あぁ…アバチュ＆アバ厨【追悼】」というスレを
たてるのをどれだけ我慢したことか・・

そろそろ中古買ってくる、儲たるもの一応はプレイしたいからさ‥

>>141
立てろよ

>>142
中古ならよし！

>>130
結局、短すぎた。

漫画で例えたらブラックキャットのような中身のない
ゲームでした。

>>145
漫画に例えるなら黒猫というよりサイレントナイト翔では？

いやボボボーボボーボボでは？

なんで敵ボスや味方の見た目のダサさにほとんど指摘が
ないのかわからん。
大佐とかミートボールとかの悪魔化した姿なんて
最高にヘボセンスな造形だろあんなの。
人工物みたいで萎え。
メガテン信者は馴れてんのか？

>>147
おまえボーボボなめてんのか？

ゆるせねえ

>>148
スルーした利口ファンは見た事ないから知らない。
買ったヤツは信者だから、デザインなんか関係ない。というか批評するセンスもない。
というコト。

あと、ボーボボの件に２連続というのはちょっとみっともない。

デザインなんて所詮人の好みだろ？

でも俺あのキモいケルベロスは結構好み。

>>151
すまん
宗教上の理由でちょっと

新たな糞さが浮き彫りになってきました。
所詮メガテン信者の視点から批判しても全然アマアマだってこと
だな。

よかった、これがペルソナみたいに売れなくて
アトラスが勘違い路線を走ることになるとこだったよ

そう。それが嫌だから言い聞かせようとした。
多少は効果があったと思いたい。

糞ゲーage

誤爆しますたorz

誤爆じゃねえだろ

誤爆じゃないw誤爆じゃないw

今友達に借りてやってるんだけど、戦闘BGMしょぼすぎ・・
せっかく戦闘がおもしろくてもこれでは魅力半減だよ
映画業界なら絶対ボツだろ。
戦闘にしても戦闘に属するもの(カーチェイス等)にしても
気分を盛り上がるスピード感のある曲、激しい曲、ノリのいい曲
などにするのが基本だからな。
厨臭い例だと思うだろうが、スターウォーズEP1の最後の方の
ダースモールが開いた扉から出てきた時からの音楽の流れは
最高だった。
どんどんノッていくあの感覚。
やっぱゲーム業界は仲良しこよしの甘ちゃん業界なのかね〜。
これを戦闘曲としてＯＫだすなんてありえない。
通常戦闘曲なんて死にかけのダンディ親父が最後の一本のタバコ
を吸っている時にあいそうな曲だよ。

例えの意味がいまいちよく分からないので没。

>>163
社員のお前以外はみんな理解出来ると思うよ
もっとまともなゲームを作れるよーになってからカキコしろよ

>>162
だって、増子がいねえんだもの…。青木は亡くなってるしな…。

映画業界だけでなくゲーム業界でも普通は戦闘に切り替わった
後の曲＝戦闘BGMはノリの良いモノにするというのは、
きちんと出来ているけどな。
このゲームとＦＦ１０−２くらいじゃねーの出来てねーのわ。

あ、でもＦＦ１０−２はノリはいいことになるのかアレでも。
ＦＣの桃太郎伝説でもあんなノリノリなのにな。

戦闘曲ってゲームで一番耳にする音楽だから、
あまり印象に残らなくて飽きにくいのがいいと聞いた事がある。
だからアバチュみたいにテンポが遅いのはどうしても耳に残るから飽きやすいんだよな。
イベントバトルとかはまだいいんだけど、通常の戦闘曲はゆっくりすぎる気がする。

つくづく疑問に思うのは、どうしてPVのあの曲を本編で使わなかったかという事。
正直ストーリーの補完よりもこれの真相を知りたいと思う。

>>168
続編で使うんじゃない？

なんかボロクソに言われてんだなー。
戦闘とかそこそこ面白そうかなって思ったから
取り敢えず、声無し・歌無し・キャラデザインがもうちょっと…
（というか金子絵そのまんまは苦手だ）だったら結構やってみたいんだけどなぁ。

声有り・歌有り・キャラデザがもうちょっと、
の間違いだよな？

いや、やっぱなんでもない

>>144
FF6で言えば魔大陸でエンディング。
DQ3で言えばバラモス倒してエンディング。

ヒートは深く刺されたのに、理由もなくすぐに回復。
仲間のリアクションもろくになし。

なのに、続くイベントでは
サーフの殴られ傷程度に、仲間のリアクションが１シーン使って描かれる。

いくらサラがサーフを好きって設定があるとしても、描き方がチグハグすぎ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ここでグダグダ言っているお前ら、

　　　　　　　　　　　　　　　偽　　　典　　　や　　　ろ　　　う　　　ぜ

　　　　　　　　　　　　　　　★PC版【女神転生】総合スレ Part4
　　　　　　　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088606718/

>>175
貼り付けるスレを間違ってるだろ。荒らし依頼か？

詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

何の誤爆だｗ

いや誤爆じゃないです
アバ厨の性質を書いただけ

俺、別にアバ厨がキライって訳でもないんだけど、本スレなんかで信者相手には
とても言えないのでココで言ってしまおう。

戦闘曲糞杉

だってあんた、盛り上がるとか良い悪い以前にダルいって。ダルダルやん。

性質を書いただけ って哲板のコピペじゃねーか。
自分がつくったことにしてんのかよ。
そんな>>177はどういう「性質」なんでしょうか？

どうでもいいけどキャラの動きださすぎ
魔法の唱え方（２〜３人いっきにやるやつ・・・名前忘れた）ださすぎて笑えた

>>181
>>177の
３、４、５、６、７、８、９、１１、１２、１３、１５かな。
アバ厨完全敗北！を連発は特に８，１３に当てはまる

俺はアンチアバチュじゃないけど言いたい

ライト悪魔通常出現しまくりは正直、萎えた･･･
ラクシュミ×３とかって、違うだろおい、みたいな。
いや分かってますよ？本当の悪魔じゃなくてジャンクヤード人の
変身した姿だってことは
だけどなー･･･はぁ。

メガテンの悪魔の名前、グラフィック、魔法名を継承した
非メガテンだってことは分かってるんだけどさー･･･

ストーリーや脚本の出来の悪さは予想できたが、出現悪魔に関しては問題なさそうだと思ってたからな…。
ペルソナツチームだし、過度の期待はしてはいけないな。
あいつらは悪魔に対する世界観やこだわりが無いからな…。

でもペルソナやってない俺でもペルソナの悪魔は面白い人選？だと思う。

なんでヴァルナとかは複数いないんだろう。

「ごん、お前だったのか。いつも栗をくれてたのは。」
ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
兵十は、火縄銃をぱたりと、取り落としました。
青い煙が、まだ筒口から細く出ていました。

うわあああん　ごんぎつねーーー(ﾉД；)

糞な割に売れてるね。この業界は売れれば良作認定なんですよ。
キシシ！

売れてないし。
そこまでハードル下げる気はねーな。
しかしほんとノクタンより売れなくて良かった。

そこまで売れてないだろーが…
天然？

メガテンの名前使いまくって、前作に特典映像も入れた上で１１万は失敗だろ。ノクタンから半分も逃がしてる。

ﾉｸﾀﾝと同時進行で作られた、ほぼ同システムのゲームだってのに
この差･･･
メガテン系ゲームでたった１０万強の売り上げなんて脂肪もいいとこ
アトラスは猛省汁

ノクタン＝極端から極端へスッキリキッパリ電波
アバチュ＝メルヘン仲良しベタベタ電波

まあ好対照ですな

んー？合体や交渉とかない時点で従来のメガテンファン向けには作ってないんじゃないの？
いくらメガテンの名前使ったって、ファンは上記の理由で興味を示さないのは予想できるし
現に消化率にも現れてる。
真シリーズの売り上げやペルソナ等を基準として測るのは、
時代的にもファン層的にも不適切ではないかと。

ペルソナ2＝ありえない突飛的な展開電波

ストーリーが糞。
ということなので、ゲーム大好きの直木賞作家宮部みゆきにでもシナリオ書いてもらうか？

従来のメガテンが糞。悪魔合体とかめんどくさいだよ！ボケが！

>>198

(･∀･)ｲｲ！名案！
今終わったとこだが投げっぱなしEDよりコロコロとかボンボンに出てきそうなベタベタ演出に萎え。世界感は好き

ヨドでゼノEP2と一緒に投売りが始まったな。

　　　 　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ三二ニｺﾞ――

いまライターの所に
世界一の殺し屋“桃白白”が向かっています

>>201
ええー
ゼノEP２と一緒くたにされるのは、なんか嫌だなあ〜

あー底辺対決とか言わないようにｗｗｗｗ

>>201
素早い英断乙

ベスト化されそうですか？されるならそれまで待つつもりなんですが・・・
あんまり売れてないようなのでベスト化は無理っぽいような気もするし
問題になっているエンカウント率調整ベスト版￥2800出ないかなぁ・・・

戦闘の曲は本当に盛り上がらない曲だよな。
曲自体は悪くないので、OKを出した奴、曲を発注した奴
にも責任があると思われる。

なんでヒロインっぽい奴をもっと萌えキャラにしないんだろうか。
なんかこけしみたいでキモいから買えないじゃん。

あれでビジュアルが萌え狙いだったら最下層だろう。

見た目通りのサッパリした性格だったらなぁ…

980円になってから、ベスト版が出ても意味ないよな。
やはり、追加要素が必要ということか。

いっそセラとアルジラをすっぱり削除して、ハーリーをヒロインとした腐女子仕様にしたほうが受けたかも

あんなヘタレで腐女子は動くのか？

>>211
大丈夫。イケるよ
ハーリーxヒートですがり攻めものとか簡単に思い浮かぶ
サーフとヒートとゲイルあたりは誰が誰を攻めても違和感ないし
ミートボールは完全にネタキャラでいけるし、サーフx大佐あたりも萌えるかも

なんでアンチスレが一番キモイ話題してんの・・・・・？
せっかくアンチスレ見つけたのに語れる状況じゃないな・・・・・

ここの住人キモすぎ
システムの批判しようと思ったのにここのやつらはキャラに御執心ですか、きもい

>>198
宮部みゆきはファンタジー大好きな人っぽいから
メガテン系はシナリオやってくれんだろう

定番のキャラデザ絵師、基本的には良質な作曲屋、
絵師の絵を忠実に3Dで再現出来るモデリング屋、
面白そうな素材、良質なプログラムまわり、
ノクタンからの流用可能なデータ…
これだけ揃ってて、どうしてここまでウンコな物を作れるのか
わかりゃしないよ。

エンディングの悪評は聞いてたし、覚悟の上でクリアしたけど、
まさか、あぁまで酷いとはなぁ…。あり得ない薄さだ。

さぁ、皆で本スレいこうよ
ここでアンチ話しても意味無いし、これでは「ヘタレ」なのだそうだ。
ほら行かなければ。

ここはアンチスレなんだからアンチ的な話題はここでするのが道理じゃないのか？
いまさら本スレに行ったって迷惑がられるだけだろ。少しは考えろよ。

>>217
大人ですね

>>216
餓鬼はチラシの裏にでも書いてろ

>>217＝>>218
自演か。
アンチレスは本スレにもアンチスレにも両方に書いていいんですよ。
そんなことも知らなかったのですか？
アンチスレとはただの増幅装置にすぎません。
>>212=>>213
これも自演だな。

>>212みたいなのがアバ厨のメインなんだろうな。
そりゃ糞なわけだ。

あのさ・・この前買ってきて一日でやる気なくなって
積んだんだけど・・
メガテンは俺には合わないということかね。

アバ厨、必死。
オレは両方のスレに書いてるけどナ。
そうそう、アンチスレはageなきゃな。

普通の批判とアンチ意見は違うだろ。だからこのアンチスレが出来たんじゃないのか？
コレじゃあ何のためにこのスレがあるのか分からんじゃないか。

>>221


アバチュはメガテンとはなんの関係もありません

アバ厨とメガテン信者もなんの関係もありません

これをオススメしている人がいたら放置推奨

>>221
これはメガテンじゃないです。

どこが合わなかったかというのが解らないのでなんとも言えませんが、最新作の真３は新人さんもやりやすいですし面白いですよ？

アンチスレってageないといけないの？

被害者が増えるので、ageて知らせなければ。

>>227
なるほど・・・サンクス

RPGでの一番の醍醐味はやはり戦闘
そしてその戦闘で一番多くこなすのはもちろん通常戦闘
その大事な通常戦闘の曲をあんなやる気のおこらない曲にされた
のでは、
それだけで−５点ものだと思う。

>>226
狂アンチはsageることを知らないのですよ。
まぁ中には>>227みたいなバカな正義感を振りかざしageる奴も居ますがね。

>219
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092062203/339
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/11 17:03 ID:fJ6H0LfN
アンチスレにアバ厨の気持ちわりぃー腐女子をよこして
工作すんの止めてくんない？
さすが糞ゲースレには糞コマが揃ってんな。

さて、擁護派よ。

「アバチュの魅力を教えて下さい。」

答えがないなら、アバチュ糞確定。

アバチュー、転生学園、腐女子が絡むゲームは駄目だな、
つーと幻水4もヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ 確定か

>>233
なにをいまさら！

>>232
ええと、ルーパが格好良い所かな。

幻水４は凡ゲーってとこだろ
アバチュはダメゲー　しかし通り名は糞ゲーでよろしこ

まだ出てないからそんなのわかんないよ

イヤー本当に通常戦闘曲は糞だったね
イベント戦や中ボス戦はそんな悪くないのにね
ていうかﾉｸﾀﾝから音楽はそんな良くないよね

増子カムバック！！！！！！１！１１１

ペルソナやったこと無いんだけど アバチュ並みに糞ゲーなんですか？
ソウルハッカーズの方が１００倍面白かったんですが

真・メガテンシリーズやメガテン２はアバチュより１０００００倍面白かったけどね

やはり糞なのか…買わなくて良かった。
ラストバイブルにも必死でついていき、
ペル罪罰も気合いでクリアしたのに、
とうとうメガテンシリーズを買わなかった。初めて。
（ヴァーチャルボーイの妙なのは除く）

もう２度と買うまい。

まあ待て。今まで全部やってきたなら真３は面白かったろ？
今回の事は犬に噛まれたと思って忘れてください。メガテンをｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ


ってｱﾊﾞﾁｭは買ってないのかよ。帰れ

ｶｯﾃﾅｲﾔﾂﾊ(・∀・)ｶｴﾚ！

糞ゲーなので買わなくて良し

>>239
ペルソナ1は悪魔合体が面白かったよ。潜在復活つけたり魔法敬承したり…。
ペルソナ達の外見は今までのと違ってカッコよく、新しいペルソナ作るときは楽しかった。
やたら時間かかるけど楽しかった。音楽と効果音が素敵。

ペルソナ2はものすごくつまらなかった。悪魔合体や月齢がなくて単調、面白みがない。
グラフィックは使い回し色違いが多くどうしても手抜きに感じる、エロくないカッコよくない可愛くないの三拍子。
あ〜新しいペルソナや悪魔に早く出会いたいな〜という気持ちが涌かない。
キャラは設定がありえなくてキモイし噂操作任せの電波ぶっ飛び展開とサトミタダシが受けつけない。
こっちは1回クリアしてそれっきり…。

>>240
ラストバイブル１はメガテンしてたと思う。
２・３で雰囲気が変ってお子様向けになったけど、
あれこそ本当のライトユーザ向けだと思う。

LBを貶めるのは許さんと、LB厨の俺が暴言（ｗ

音楽、罪罰ですらある程度よかったのにね。
人材いないのかな。

ラストバイブル3のあのクセがあって妙ちくりんな魔獣グラフィックは
日本人よりも外人に受けそうな気がしないでもない。

あれが？デフォルメ式だったと思うが。

何がデフォルメ式？魔獣の？

そうそう。ガキ向けに絵がデフォルメしてあった憶えが
少なくとも外人向けではないような、

等身の低い高い、〜向けはともかく、
俺はラストバイブル3の魔獣グラフィックって感情移入しにくいと感じる。

そうか

そうだ

　　　　　　　　バカタールチューナー

LB1の魔獣グラはいい。
LB2の魔獣グラも別なよさがある。
でも、確かに3は・・・　orz。

LB3、ネコマタ娘とあの人間でくっついて欲しかった・・・
それこそがLBのメッセージではなかろうか・・・
魔獣１号イベントとエンディングでヨナタンが好きになった。

ペルソナ２はシナリオがおかしかったが（夢落ちでシナリオリセット）

ペルソナ１はシステムがおかしかった
つうかゲームソフトとして欠陥
セーブ地点に行くのに長時間プレイを強制する癖に長時間プレイすると暴走するという

システム側のリセット機能が付いていた
こんな物商品化するなってレベルのゲーム

サイテーのできだったとおもう

>>126>>162>>166>>180>>229
なんかさ〜
サガフロ２が発売された時も同じようなこと聞いたんだよね〜
戦闘曲がノリが良い方がイイかゆっくりがイイかは人それぞれだよね〜
と言ってみる
あ、でもサガフロ２はマシな方なのか？

あとペル１はフリーズしたことありませんし
ダルイともダンジョンがでか過ぎと思ったこともないので
自分の中ではもの凄く良ゲー
つーかアバ厨のスレでついでにペルソナ叩くなよ

>>257
ここにはアバチュアンチ兼里見アンチも居るから、いまさら何言っても無駄だと思われ。

戦闘曲に関しては、ほら、メガテンシリーズってノリのいい戦闘曲のほうが多いでしょ。
だかｒそっちのほうがが好きな人のほうが多いんじゃないかと思う。

サガフロは通常曲と言ってもディナーミクというのかな？
時代によって曲調の強弱が違ってて、初期の時代はノリも良かったと思う。
後半はやたら明るいだけになったけど。

>>257
お前いい加減しろ。
何が人それぞれだ。
全ＲＰＧの中でこのゲームの通常戦闘曲は最低だ。

>>257＝>>258
つーかこれまた自演だろ。
ＯＫ、ＯＫよ〜くわかったよ。
アーーーーーヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！

>>261
ちょっと聞け
出て来い

>>260
素晴らしい　1人
良い　　　　　1人
まあまあ　　3人
普通　　　　10人
そこそこ　　20人
悪い　　　　33人
死ね　　　　40人

世の中のこと全てが人それぞれなのです、あ〜めん

ここから先のこのスレは、
ＤＤＳＡＴとその信者が糞な１０００の理由を
書き込むスレになります

　　　　　　　　　　それではどうぞ
　　　　　　　　　　　　　↓

ペルソナのゲームアビリティは糞

ノクタン面白かったから買ってみたけどつまんなかった
キャラがしゃべるのヤダしストーリー糞だなって思う

マニアクスは楽しめたんだけどな

すごい
こんな　に　たくさんの　あばたーる　ちゅーなー　あんち　が　この　すれ　に　！
みんな　に　あいされて　めがてん　は　しわわせ　だ　なあ　

ペルソナはネタでもなんでもなく一日で止めた。
あんなプレイ環境でゲームするのは俺には無理。

>>257
お前自殺しろよ　生きてても意味ねーだろそんな感じじゃ
悪菌撒き散らすだけの存在だよお前

お前しねよ

なんか一回しか書き込まないＩＤが激増してますねｗｗｗ

ペルソナ嫌いの人って、サトミタダシ＆たまきの里見のオナニーが嫌って割合が高そう。
話がどうこう以上に。でもって、2は罪しかやってなさそう。
叩かれてるのリセットエンドばっかだし。

オレはアバチュはつまんなかったけど、ペルソナはまぁまぁ楽しめた。
ペルソナ嫌いの人はなんでアバチュを買ったんだろう。
合体もない。しかも里見だって分ってたんでしょ？

>>260
全ゲームの中でだろ

>>264
よしそれで行くか。

エンカウント率が高すぎるから

合体会話がないから

ヒロインをわざとエロカワイクしてないから

悪魔総数少なすぎで次作の為に絞ってんのがバレバレだから

戦闘曲をここまで糞にする意味がわからんから

ダンジョン巡りの単調ゲーだから
しかもそのダンジョンの作りも淡泊

変身後のデゼインセンスが皆無だから

アバ厨を膿みだしたから

流用手抜き続編前提なのに５０００円以下でなかったから

本スレで気持ち悪い腐女子の書き込みを見させられて
吐き気を催したから

ＦＦ１０のシステムをパクったから

人修羅と一週目で戦えないようにして、売るのを遅らさせよう
としているのが見え見えだから

隠しボスをノクタンから流用しているくせにその音楽は
つまんねーアバチュの戦闘曲だから

謎を残しすぎだから

しかもマトリックスのパクリだから

メガテンシリーズの価値、ひいてはアトラスゲームの価値を
下げたから

アバ厨の苦しい擁護を一日に一回は見るから

マントラの最後の方なんて買うのたけーわマスターするのに
時間かかるわで、
プレイ時間水増しさせようとしているがみえみえだから

なんで大ワープ装置で別の大ワープ装置に飛べないようにしたの
か？
ノクタンでは出来てたことだから

たま〜に腹が減ったみたいなことをいってHPが減るけど
あんなのいらんから

　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　陽光の中に　まぶしい笑顔
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　 今　済美にいるから出会えたね
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　共に学ぼう　これからは
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「やれば出来る」は　魔法の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみようよ
.　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 素晴らしい明日が　展けるから

デストロイアだのバイオレンスだのいちいちダサ厨臭いから

ゼノサーガの売りかたをパクったから

そのわりにはゼノザーガよりも売れてないから

なのにアバ厨は売れているといいハードルを無駄に下げようと
して更なるゲーム業界縮小に拍車をかけようとしているから。

大佐との前半戦のネタがオンギョウキ戦のパクリだから

下水道の流されていく迷路
なんのおもしろみもないプレイ時間稼ぎ迷路だから

たまき＆サトミなんて正直どうでもいい
ペルは見下ろし画面でのキャラクターのアクションがしょぼくて、
どうしても受け付けなかった
そしてアバは戦闘シーンがのくたんの劣化で、しかもエンカウント高すぎ。
シナリオよりゲームバランスや演出がだめぽ
むしろそっちが良ければ少々のシナリオなんて許せる

さて今はこの程度にしとくか

>>249
等身が低いジャック＆ダクスター2とマキシモは外人向けだと思うけどな。

あー、そうね
ただなんと言うのかな　デフォルメの仕方がトゥーンな感じじゃなくない？
コロコロとかボンボン系とかの感じで

久しぶりにあっち覗いてみたら相変わらずストーリーの繋がりとか音楽とかキャラなどの話しをしてるのな。
そもそもラストバイブル3の、あの魔獣って
エロカワイイカッコイイよね〜って意見があまり聞かないんだよな。
まあなんだもうこの辺で止めよう…。

このゲーム素晴らＣよ！
無駄に長いダンジョンや高いエンカウント率のおかげで
10時間程度の内容しか無いのに20時間以上も遊べるもの！

セラたんで　ﾊｧﾊｧ　しちゃった俺が勝ち組みって事で

ｴｴ､ﾋﾄﾄﾁｶﾞｳﾄﾖｸｲﾜﾚﾏｽｹﾄﾞorz

>>295
なんであんなになっちゃったんだろうな。
ノクターンのネーミングセンス良かったのに。
やっぱり作ったのはアトラス２軍？

音楽センスといい、地味に一番の問題点な気がする。

>>307
・・・・・・里見さんキター！？

>>308
ペルソナチームのプランナー達だから２軍か。
脳が悪いんだよな脳が。
優秀なヤツ使えよ。

今、エンディングみたんですが・・・・

バットエンドじゃん・・・

badをバット、bedをベットと言っちゃう人々よ、それは一体どうして
そうなるんだ。
なんであそこまで萌えないヒロインを見切り発車させたのかというのと
同じくらい謎。

和製英語でいいんじゃないの？
ベットは国語辞典にも載ってるよ

>>310
順番って

　　ハッカーズ
　　ペル２
　　ノクタン
　　アバツ

でいいんだっけ？
ひょっとして、ＭＳやら□と同じ方式とってるのかもね。

　　ハッカーズ　　１軍
　　ペル２　　　　 ２軍
　　ノクタン　　　　１軍
　　アバツ　　　　 ２軍

つまり、次回作は期待していいと。
なんとなく、ハッカーズのスタッフとノクタンのスタッフが
被ってる気がするんだよ。戦闘バランス調整とか。

ペル２って売上結構あったし、好き嫌いはわかれるタイプだと思うが２軍ではない気がす。

>>315
売り上げとは関係ないと思う。
つか、戦闘が前作に比べて退化してるのはニントモカントモ。

2軍というよりハードコアな秋葉系。　　　死なば！

その1軍だの2軍だの決めつける根拠は一体なんなんだ？
それぞれのスタッフロールを見比べててスタッフの何割が被ってるのなら分からないでもないが…。
魔神転生2とペルソナ1のスタッフの大半が被ってたってペルソナ1攻略本にそう書いてあったっけな。

プログラマーの腕は悪くないと思うんだけどな・・・

ドミ版の修正もロクにできないプログラマーの腕など信用できません

PS真2は外注だぞ

セラは顔は別にあれでもいいけど、性格と歌がキモいウザい。

どぅぃ

真・女神転生作ってるアトラスってどうよ？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1079663529/

>>318
２軍＝里見

１軍＝その他優秀ライター

わかった？

２軍＝今アトラスにいるライター
１軍＝アトラスを去ったライター
でいいじゃん。

BUSIN→BUSIN0の流れではいろいろと改善された。
BUSINチームに好印象をもった。
アバチュ→アバチュ２の流れではどうなるのだろうか？
好印象をもてる日が来るのだろうか？

＞321
＞PS真2は外注だぞ

ホント？ソースめっかんね
ドミのせいでメガテン見限った知り合いに教えてあげ隊

>>327
BUSINは元からセンスのよさプンプンしてたから、アバチュと比べるのはちょっと厳しいな

>>328
トーセだっけ？ドミスレではよく見たな

>>326
お前は「長嶋や王」の事を『巨人の一軍』と呼ぶのかw

…野球氏ね。

>>329
アトラス社員は２ｃｈとか結構見てるっぽいし、
BUSINみたいに改善してくれる望みもないわけじゃないと思うよ。

ヒロインが巨乳だったら…

解雇
回顧
蚕

懐古マンセーなんでしょ

なんだかんだと叩かれてるペル２だけどペルソナのキャラ主体とか、
層を広げる、ということ考えるとアレは不正解ではないと思った。
まあ、一部８０１ノリみたいの入れるのはどうかなーと思ったけど。

あと基本的にアトラスってドット絵関連あまりうまくないんじゃないかと感じた。
真の悪魔ドット絵はいいけど、金子一馬直々だからなぁ。

ペルソナ1のドット絵はやけに気合い入ってたな。
ペルソナそれぞれ1体ちゃんと書き分けてて動きも違う。
キャラグラや風景（薬屋や教室などの）などはSFC真シリーズの雰囲気が
少し残ってるのが個人的に嬉しかった。魔法のドット絵と効果音も良かったな。

アレだ、サトミ製のやつはテラとかグライとかいらんに1000ズンバラリン

っていうか金子、仕事しろ！！！

明らかにデザインは別の奴がやってるだろ（描いてるのは金子だと思うが）
素人デザイナーが金子を意識して創り上げたとしか思えん

主要メンバーのダサさにうんざり
バロンの悪魔姿なんて幼稚園のラクガキか？
ラスボスはどっかのＲＰＧから借りてきたのか？

ストーリーもつまらんねーしメガテン信者の俺としては泣きたくなる作品だったよ

全悪魔のデザインやらなくなったのはペルソナ2からだな。真3やアバチューも一部だけ？
ペルソナ1デビサマハッカーズはちゃんと全悪魔やってたな。

ヴァルナとケルベロスは個人的にカッコイイと思ったんだけど、
今回の悪魔デザインは好き嫌い激しそうなのばかりだからなぁ。
合わん人にはとことん合わんみたいだね、今回のデザイン。

ケルベロスとか2人で１人なラーフとか好きだけど、ラーヴァナ（大佐の茂名ー）は
いささか疑問が残るデザインだなぁ…まあ、ハッカーズあたりから素直にカッコイイ！
という感じのデザインをやってるような感じじゃなかったけど。

金子は今お山の大将だからな。
まぁ、ある程度偉くなるとそんなもんだよ。

なあこの板てやっぱゲーム関係者が
ライバル会社の作品を陥れるために工作しているのか？

俺は最近の金子のデザインが好き
デビサマ以前のデザインはダサいと思う

>>335
でもあの頭身で、中途半端な固い動きのアクションさせるのはやめて欲しかったよ。

>>342
自分とセンスの違う人見ると、すぐ工作員扱いはよせ。
最近のはアニメとか漫画を引用してデザインしてる。
昔のは比較的、伝承に忠実に描いていた。
俺は後者のが好きだが人それぞれ。

ラーヴァナが金子じゃない、といってるひといるけど、たぶん金子じきじきだろうよ

設定資料で、確か・・・・・プリティビィーのところだったかで、
「「モデリング部から泣きのはいったとんでもない変形をする悪魔が多数登場」と言っていた
これはたぶん、ウシャスとハリ・ハラと、そしてなんといってもラーヴァナだろうな。
あれほど変形を重視したやついないし。

まあだからといって金子直々かどうかは判別不能だけど（そもそもインタビューが本人か・・）、
普通に考えたら金子じゃないかな。
３のシキガミとかアホなデザインもあったから、金子氏も万能じゃないってコトで

JOJO描いてる人の絵に似てるのが
ｱﾚはｱﾚで嫌いじゃないけど
サイボーグ的というか近未来的というか
神とか悪魔のイメージからどんどん離れていく感じで残念

どっちのファンでもある俺からすると、全然似てない＞ジョジョメガテン

どぎついとかグロテスクという点では同じように見えるかもしれないが

>>346
俺も両方のファンだけど半分同意
主人公チームは微妙に似てた気がするよ

>>342
デビサマ以降ノクタンまでが俺の金子の最高潮だと思う
確かにデビサマ以前はタッチが固定してなかった気がするね
デビサマの設定資料集を見たときは感動したよ

アルジラがジョリーンに似てただけ。

アルジラがジョリーンに似てるとは思わなかったな
４部後半あたりの異常にすっきりとした絵柄の頃には似てるような気もするが
それ以降のジョジョとメガテンは似てないと思うよ

荒木と金子って対談してたな
どっかにログがあったと思ったけど

>>350
これのことだな
http://www.geocities.com/jojo2ch2000/araki4.html

>>351
微妙に話の噛み合ってないやりとりにﾜﾛﾀ（ｗ
荒木の洋楽に対するスタンスに、ちょっと共感覚えたり。

とりあえず次作は通常戦闘曲がどんな感じかわかるまでは
様子見。

まあ、似てる似てないは絵柄そのものに直結する話じゃないんじゃないの。
そこらへん煮詰めて話してもおもしろそうだけど、スレ違いだな…

偽典ﾒｶﾞﾃﾝﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙｷﾎﾞﾝﾇ

金子氏が引退もしくは燃え尽きたら、ゲストとして迎えるのも面白いかも知れない＞ジョジョ荒木

実現したらぶっちゃけ売り上げ何倍行くだろうね…

ぶっちゃけ荒木に変わってもあんまり売り上げは変わらないと思う。
今連載してるコミックスの売り上げ散々だったらしいし。

荒木の絵は嫌い･･･ｷﾓｲ
あんなのががメガテン担当になったらファンやめるよ

最近はキモイけど、全盛期のは良いよ。丁寧でさっぱりしたデザインの頃。

ただしくんと岸辺露伴だと…まあ、自己演出とセルフ美化が
やたら巧妙にできた分、あっちの勝ちか。
里見はそろそろテメーのマドンナ像を押し付けるのやめてくれ。
もっと不愉快なFFヒロインがいるんで比較的話題にならないが、
今作のﾉｸﾀﾝもどき欝女は、絶滅寸前のゲーセンのノートでまで
叩かれてるから。

金子の絵は人間の目の位置が微妙に下すぎるのと
視線が定まらないのがキモイ。

売上倍増したいならテイルズオブディスティニーのキャラデザにすれば一発。

あのさ、マジレスだが普通にハッカーズから描く様になった副島氏で良かろうかと。
なんだかペルソナ関連とかで萌え伽羅厨が増えただのうんぬんとかいう話も聞くが、
全体通して考えると癖もない感じでちょうどいい。

ステラデウスは癖がない部分が悪くでてるっぽいな…

また始まった、JOJOオタの荒木論議が。
アバチュスレってホント、アニオタ、漫画オタ多いよな。
アバチュスレで真面目に神話の話してるのほとんど見たこと無いな。

クリア後スレはなかなかマジにやってるよ。

>>365
別にアバチュスレで神話の話をする必要なんてないと思う。神話の話したけりゃもっとふさわしいスレもあるし。
まぁクリア後スレは結構詳しくやってると思うけど。

>>365
一応言っとくけど、↑でやってるのは荒木議論でなく、絵師議論だと思うが

>>367
なんかメガテンファンってやたら神話の話したがるが、すごい煙たいんだよな
神話伝承のデザインをモチーフにしてるだけで、神話そのものではないんだから。
スレ違いといいたい。

金子の絵は人間の目の位置が微妙に下すぎるのと
視線が定まらないのがキモイ。

>>369
>362

次作でも悪魔と会話出来ないから新しい悪魔と出会えても
また空しい気分になるだろうな。

>>365
アバ中は議論の材料に全く値しないから‥
いくら話しても土台が腐ってたら何の意味も無い罠。

アバ厨とアル中はいろんな意味で紙一重

>>372
クリア後スレはなかなかいい議論が発展してるぞ。

>>368
おまえさ〜、メガテン関連のゲームのスレで神話の話が
出るのはスパロボスレでアニメや声優の話が出るのと同じわけ。
それを煙たいだのなんだのいうんだったらもう掲示板くんなよ。
各々のゲームスレの特性空気読んでレスしろや。

ま、実際はアバチュスレではもっと関係のないアニオタ話や
特撮オタ話が活躍してたわけだが。

>>375
なんか偉そうな人がやって参りましたよ。
「掲示板」や「特性空気」などの言葉が出るところ、
あまりお年を召してないような印象を受けますな。
確かに、メガテンスレで神話の話するのは構わないと思うし、
煙たがるのはどうかなと思うけどね。

ただ、アバタールチューナーでは神話等の関係が薄いから、
メガテンのノリで神話トークをするのはどうかと。

神話ネタいいと思うけど。
でも結局皆知ってる事多いし、調べればわかる事だからあまり意味ないんだよね
ネタとしてサブいという事。

ID変えてがんばっている奴はよく読めよ。

ま、実際はアバチュスレではもっと関係のないアニオタ話や

特撮オタ話が活躍してたわけだが

それとさ〜、ネット上で「あまりお年を召してない」とか
言い出す奴の方が厨房って感じだよな〜。

>>377
アニメ話や特撮話はネタとしてとてもサブかったです。

>>375
まぁメガテン関連のスレで神話の話題が出るのは俺も当然だと思うが、
それをあまりよく思わない奴も当然居るわけであって、
そう言う人に気に入らないんだったら来んなってのは少し配慮に欠けると思うぞ。

まぁ下二行はそのとおりだと思う。

オレはアニメや特撮のようなヲタク物は大嫌いだけど？
わけわからん勘違いしないでくれるか？

>>380
俺がお前を特撮やアニメ好きだとどこで言ったのか
アンカーつけてくれ

>>378
一応上では同意したが、
お前がサブくてもそれが話題になるにはそれなりの必然性があるんだから別に良いと思うんだが。
それがあんたの言う各々のゲームスレの特性空気って奴じゃないのか？

天然厨かよ…

>>382
そんないきなりＩＤ変わっている奴の相手はしたくないな。
>>383
お前大丈夫か？

ID:fRXH09Ov

自分の国に帰れよ

そうか、病気の人か

ID:fRXH09Ov

こいつって自分でアニオタだか特撮オタだとバラしたよーな
もんだよ。
気が動転してまともな判断出来てない。

>>384
俺はまじめに議論しようとしてるのにその態度はなんだ？なめてるのか？

>>388
もう帰ろう。
病気だマジで。本物。すごい勘違い決め付けしてるし

>>388
いきなりID変える奴のどこがまじめなんだ？
なめてんのかオメー？
>>382のレスなんて「それは神話ネタにも同じことが言える」
で決着だろ。

ID:fRXH09OvはNGと。

いらないね

とりあえずお前ら邪魔だからサロンにスレでも
たててそっちでやってくれ。
絵師議論も含めてな。
近所の店のアバチュの値段がマニアクスの中古よりも安くなりま
すた。

ということは、2000円の前半とかか？


そ　ん　な　バ　カ　な　！？

>>364に同意
副島氏の描くハカーズのキャラは今でも好きだ。
金子氏の描く人間はマネキンっぽくてキモイ。悪魔だけ
描いてりゃいいのに・・・。

>>370
金子の絵は人間の目の位置が微妙に下すぎるのと
視線が定まらないのがキモイ。

>>375
＞スパロボスレでアニメや声優の話が出る
とても近寄りがたいです。

>>393
マニアクスの中古の値段は５３００円です。
アバチュが４５００円。

あと体験版の馬戦の後に流れた音楽あったじゃん。
アレが次作の通常戦闘曲で使われたりしたら、
なんというか確信犯だな。

体験版って何についてたの？

>>393
安くても４０００円代だろ＞アバチュ
ﾏﾆｱｸｽは品薄だから高いと思う。

スマン、ログ見てなかった。

アバ厨てすごいな…

このゲームは買いですか?
ノクタンは結構楽しめました。

<<403
買いです、すごくおもしろいですよ

>>403
自分は好きです。このゲーム

でもはっきりいって人様にお勧めできない代物じゃねえっす

間違えた･･･＿|￣|○
「人様にお勧めできる代物じゃない」です

続編が発表されてからでも遅くない

>>348
ヒートはアナスイ

アルジラがジョリンに似てるとは思わなかったが、ヒートは似てるかもな。性格が。

>>403
ストーリーが完全に続編前提で謎が殆ど解明されないので、
次回作の評判を見てからでも良いかと。

ってかそもそもこのスレで買いかどうか聞くのなんて、何か間違ってるような気が・・・・・。

修正：ヒートは性格がアナスイに似てるかもな。

>>403
ﾏｼﾞﾚｽするとマニアクス買え

エンカウント率が今の半分以下でAPが今の二倍もらえりゃ少しは快適だったろうに。

>>412
それじゃ簡単すぎて逆に叩かれそう。

簡単すぎて叩かれる事は少ないよ。特に物語主導のゲームじゃな。

作業感が減るならいいと思う

>>413
>>412は簡単になるというよりもプレイ時間の短縮に
なるんでない。
その分戦闘をもっと厳しくするとか。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091551217/
苦情はアンチスレでよろしく。

誤爆乙

>>417
アバ厨め。

エンカウント率低くて、ＡＰも金もサクサク溜まるゲームだったら、
このゲームって、クリアに20時間もかからないと思う。

エンカウント率よりストーリーなんとか汁

里見。

ウンコ里見。

童貞里見。

ラスダン含めてダンジョンが全8種類でフィールド無しなんて
単純に考えてボリューム少なすぎ。
それを補うための高エンカウント+冗長マップだって事がバレバレだっつの('A`)
20時間〜30時間でのクリアなら、表向きは普通のRPGと認知されるからね。

「1本のゲームをまっぷたつにして2本にすれば売り上げ２倍ー！2倍ー！！」
なんてヴァカな事提案した奴＆止め無かった奴は今すぐ辞表出せ。

いやいやいや、これは糞ゲーといっていい

ペルソナ２の方がマシ

ペルソナ２の方がマシかも知れないなマジで。
設定はいいのにね。もったいない

>>425
お前書くなら本ｽﾚかここかどっちかにしろよ。

>>423
何が２倍だってんだよ　って話だよなｗ
この惨状で今回と同じだけ売れると思ってたら相当おめでたいね
続編の売り上げは今回の半分もいかないと予言しよう･･･
そして里見は当然の如く更迭。
ゲーム部門はますます白眼視されることだろう
覚悟しとけやｱﾌｫﾗｽが

>>427
里見は人のせいにして残留とか('A`)
ダンジョンの数とかｉｆもそんなもんじゃなかったっけ？
それ以前の問題だけど

>>428
裏シナリオ（アキラ編）、その他キャラ選択によるマルチエンディングまであった
ifとアバチュを一緒にしないで頂きたい

>>429
ごめん、俺が悪かった＿|￣|○

それ考えればペルソナ１とかボリューム的にはよっぽど良かったんだな
あれ並のボリュームは望まないけど

まぁ２Dと３Dは違うから、どっちにしてもifやペルと比べるのはどうかと思うけどね

やっぱ声優やイベントシーンに無駄金を注ぎすぎたんだ……。
背景も外注だし。アトラス製FFを作りたかったのかな？
結局息切れしてアトラス製ゼノサーガが関の山だったわけだが。

>>432
モッコス様がいない分祭りにもならない始末

>>433
さすがにあんな不名誉な祭りは遠慮したいなあ

邪神像様祭りに匹敵するメガテン関係の祭りといえばドミ祭りくらいのもんだ

声優のギャラって思ったよりも安いよ

つか、高いとどこも使ってくれましぇん

背景は高そうだな。
あと、ムービーも外注だったりする？

でも資金不足というより安直に
複数作品にすれば売り上げその分増えて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰってな所かと。
でないと、他作品と比べて、圧倒的に少ないボリュームの説明がつかん
今どき２枚組ぐらい当たり前に出来るし、
DVDの二層書き込みとか出来るのに容量不足もあるまいしな。

>>433
下手したらCMの子がモッコスになってたかもね。
仕事大丈夫だろうか（ｗ

アトラス、いつになったら目が覚めるのかな・・・。
それとも、会社自体が自分探しでもしているのかね。

つか、ここまでくると里見更迭しようが何しようがどうにもならない気がしてきた

もはや末期であるアトラスの最後のあがきですよ
信者どもはせいぜい最後まで付き合ってやるんだな

とりあえず、物語部分担当の若い社員を全部クビにしろ
話はそれからだ。

物語をわけてもいいとは思うんだよ。
でもまとめ方とか、テーマをしっかり生かすシナリオが全然ダメ。

アトラス自体は資金繰り厳しいですよ。
メガテンシリーズはずっとあってほしいけど、

>>442
自分的には

マトリックス→リローデッド＝ＯＫ
リローデッド→レボリューション＝ＮＧ

って感じ

わけてもいいけど、１作でそれなりにまとめて出せよ
基本だろ
3400円なら文句も出なかっただろうな
その値段でもクソに変わりはないからダメか…

アトラスは普通にソウルハッカーズみたいなのをだせば
一般受けすると思うのだが

今の方向では、ファンやマニアは買うけど知らん人は手を出しにくいだろ
特に金子の絵は良くも悪くも個性的なんだから

まあソウルハッカーズだって一般受けはしてないけどね。
「悪魔を合体？交渉？なにそれキモーイ難しそー」
一般的にはメガテンてこんな感じに思われてるでしょ。

悪魔を喰う？悪魔化？
でも同じ回答になりそうなのが嫌だな。
その上、恐ろしく詰まらん‥

恐らく里見の評判の悪さはアトラスにも届いているとは思う。
だからアバチューでは原案を外部に出すことで、雰囲気を変えようと
したんだろう。
ところが原案の発注先はライノベの売れない作家で、しかも同人女。
結局、ヲタ狙いに走った結果がこのアバチューなのかもしれない。

ほんと、アトラス人を見る目がなさ過ぎるよ。。。
外注するにももっとマシなの選んで来いよ。。。

>>447
ああ、それハッカーズやる前の私。
でもメガテンというブランドは気になってたんだよＲＰＧ好きだから
とっつきやすそう→マジとっつきやすかった

ハッカーズもたくさん新しい人入れて作ったものなん？
それは成功だったんではないかと個人的には思う

あ、女が原案なの？道理でへたれたキャラばかりだと思った

ふと思ったこと。

マニアクスにDMC2ダンテが出演し、お披露目イベントにも田中を招待したと知ったとき、
これはある意味アトラス内のDMCファンによる田中晒し上げじゃないかとビビッタ。
アバチュのモッサリ感、宝箱等のデザイン、そしてゲーム全体の出来を見て、
しかし今度はDMC2へのオマージュかと目を疑った。
もしかしてこれ、田中を想うアトラス社員が
自らも晒し者になることで田中を慰めようとしてるんじゃないか。
だとすると感動する。文句の一つも出てこないじゃないか、なあ。

>>452
そんなにアバチュもっさりしてたっけ？

>>453
マニアクスと交互にプレイしてみなよ。
けっこうモッサリだよ。

>>454
まぁ、メニュー開くときにワンテンポあるってのはあるね。
でもこのレベルでモッサリいうのはさすがに開発が可哀想だろ。

>>455
まあそこは、DMC1→DMC2と真3→アバチュを比較しての話で。
真3知らないでアバチュプレイした人には問題もなく快適だろうと思うよ。

どうせメニューを開くときワンテンポ遅れるなら、
ボタンを押すとサーフが立ち止まって振り返るっていうのはどう？

ぜったい笑えると思うんだが（ｗ

外注より、才能ある新人を入社させて使った方がいいと思う
今時のファンはかなりセンス伸びて来てるよ。アトラスファンは特にな。

書き忘れ。
低コストとやる気もある、という事でね。

>>452
DMC２なんつー糞ゲーとコラボさえしなければ
真３マニアクスは文句無く神ゲーだったんだがな

どうせならアバチュとコラボすれば良かったんじゃないか？
糞ゲー同士お似合いだよｗ

そうか？本家のダンテなんか知らないから関係ないし
鬼ごっこ苦労したクチ？

アバチュの「喰らう」という良いテーマを台無しにしたディレクター、プランナー、シナリオライターのインポ野郎共がムカツク。

確かにDMC→DMC2と真3→アバチュの流れは同じ臭いがするな。
よくもここまで糞にできると感心するよ。

まぁまぁ、土人の方々には潤いになったようですし。
・・・・こちとら、いたい出費でしたがね・・・・。

>>458
入社させても金子や岡田に上司などのたちの悪い上層部にウンザリして
他所へ行ってしまうパターンが多いらしい。あくまで噂の範疇な。

真３からアバチュにかけてゴッソリ抜け落ちた
１０万人以上のユーザーって男性ユーザーばっかなんだろうな。
買ったのは腐女子と2chに貼り付いているようなメガテンオタと
アトラス信者と文句を言っててもとりあえずやらないと
落ち着かない奴と
余りメガテンのことを知らない少数のライトユーザーと
ペル厨＆サトミ厨とアニオタくらいか。

>>463
土人ね…。ペルソナ好きなヤツらだろうねきっと。
ファンサイトとかの書き込みクソキモイ

なまじっかペルソナが売れてしまったもんだから
里見が才能があると勘違いしてしまったんだな
あんなもん、PS黎明期のRPGブームにうまい事乗れただけだっていうのに
（FF７が発売される少し前で、皆PSのRPGに飢えてた）

本当にもったいないよな
真３でかなり一般に知れ渡ったし、これからだという大事な時期だったんだけど。

別に一般には知れ渡ってないよｗ

一般のﾒｶﾞﾃﾝの評価はまだまだ「悪魔合体とかって難しそうだし
話とか暗くて怖そう〜」とかそんな感じだろ。敬遠されてるっていうか。

でもそれでいいんだよ　ﾒｶﾞﾃﾝは
無理にライトユーザー向けに作ろうとするから
おかしくなる

>>468
バカだな。
真�Vは真シリーズという肩書きがあったから売れたんだよ、昔からのファン中心にね。
まぁそれでもあまり売れてないけどｗ
間違っても一般に知れ渡ったなんて思わない方が良い。

>>469
かといって、信者向けのダーク志向のメガテンは偽典でやり尽くしたぞ。
しかもこれがまた売れなかった…orz

ところで、ここに書き込んでる香具師らはアバチュ体験済みと仮定して、
どの部分が特に気に入らなかったか教えれ。
候補としては、
1.シナリオの内容（謎が解明されず、次回作に持ち越しとなった）
2.シナリオを書いた人が○○氏だった事
3.システムの内容（喰ってもキャラの外見が変わらない等）
4.おまけ要素（悪魔辞典の有無や隠しボスなど）
5.EDの内容（短さ）
がメインになるかな。どうよ？

1と３かな‥ってシナリオもシステムもダメダメじゃどうしようもないな。
長さはあんなもんでいいし、エンカウントも気にならなかったんだけど。

>>471
偽典は･･･ありゃ駄目だろ。いくらダークっつっても
肝心のゲーム部分が詰んでるんだからお話にならない
結局自分はダンダリオン２が越せませんでしたよ･･･

ちなみに１から５全部気に入らない
あと悪魔の種族が「飛天族」とかになってるとことか･･･
通常戦闘音楽がクソ過ぎるとか
ヒロインがクソ過ぎるとか
マントラマスターすれるとキャラの個性もへったくれもないとか
枚挙に暇がありません

1.シナリオの内容（謎も、持ち越しも関係ない。全般）
キャラきらい。喋るどころか、歌う・・・・・ｵｴ。

>>471
俺は１だな。ただストーリー展開じゃなくて、次回に持ち越しとなったことそのものに対しての不満だけど。

てか２はいらないだろ。それを言っちゃうと元も子もなくなる。

というか、快適さ以外は不満しかないから、いいところを探した方がいい気がする。
不満点は有り過ぎて書くのもメンドイ。

>>471
１につきるよ
内容云々より、こういう形でひとつのゲームとしたことが
プロの仕事としては許されない気がする

嫌いというより、わだかまりみたいなもんだな

そもそもここに居る奴らには不満しかない希ガス。

いい所か。そうだな。脇キャラはそんな悪くなかったかな
ジナーナとか

１、シナリオが悪い。
「喰う」事の描写がヘタレ。それに尽きる。
中途半端なエンディング。２つにわけるのはいいが、もう少し考えてみろよ。
こういう結果を予想できないプランナーか橋野はクソ。

２、戦闘やマントラ集めが完全に作業。
合体に勝る魅力があるのなら良いのだが…。
姿も変わらないし。

合体がないアトラスゲーは、はっきり言ってウンコ。

>>477
でもそれを言っちゃうと、
なんでアバチュはこんなに叩かれてﾏﾆｱｸｽはあまり叩かれないのかってならない？
売り方としてはﾏﾆｱｸｽの完全版商法の方が、よっぽどプロ意識がなく最低だと思うんだが。

>>481
真３は少なくとも完結はしてたじゃないか。
完全版なんて、無理して買うこともない

でもアバチュは、続編を買わないことには
まったく何の謎も解けない。問題外だよ

>>481
ノクタンはおもしろかったもの

>>481
論点がズレてるよ？

>>482
でも完全版を出した時点で実質無印は未完成でしたって認めてるのと同じになるんだぞ。
完全版出すくらいなら最初から出せよって俺なら思うし、到底許せない。
とりあえず、商法に関しては俺はまだアバチュの方がましだと思うね。

は？
完全版なんだっけ？追加じゃないの？

なんか、無理に喰うという過程入れる必要のない話のような・・・

アブノーマルはバトルロワイヤルの様に、きわどい話を書く上で必要な要素だと思うが
無意味なアブノーマルほど、不快になるものはない。

ほっといたら完全に悪魔化するよ。セラがそれを防げるよ。
だけで話は充分じゃないか。

美人のオナラは小春日和の華の香りがするが
醜女の毒ガスは灼熱に茹で上がる肥溜め以外のなにものでもない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−味の素社員言−

アバチュとノクタンの差だね

>>486
追加だろうが完全版だろうが俺の言っていることは伝わるだろ?

論点をずらそうと必死なアバ信者がいるスレはここですか？

>>489
マニアクス出す前提でノクタンを発売したワケじゃないんだがな…。
満足して絶対の自信を持って出したが（目標50万という設定からも明らかだが）、やり込んだり2ちゃんの反応を見ていたら、描き足りなかったかなと思って出したのがマニアクス。
開発も焦ってたからな。

無印の時点で、完全版商法をしようとはしてない。解る？
反省して直したのがマニアクス。

まあ、人それぞれという事にしておいてやるから気にすんな。

ﾒｶﾞﾃﾝで５０万売ろうと思ってたのかｗ
アトラスは本当に馬鹿だな

>>491
・・・そうか。
おそらく俺と君の意見は一生平行線で終わりそうだから、もう俺は消えることにするよ。
ｽﾚ汚しすまなかった。

汚すのは構わないよ

>>491
マニアクスは最初から出す予定あったんじゃなかったっけ？

>>493
未完だろうが完全版だろうか続編待ちだろうが、
単品として値段相応に楽しめなければ話にならないと俺は思う
アバチュはプレイしても何の満足感も得られないんだもの

>>491
それは言い方を変えると、無印出したら予想外に反応良かったから
出し惜しみしてたネタをぶち込んで完全版作って二度儲けｳﾏｰってことじゃないか

まぁ完全版も分割商法も別にいいんだけどね
一番恐ろしいのはDDS続編が開発中止になることだよ
このままSFC版BURAIみたいに
下巻が発売されなくて謎が解けないままとかになるのが一番嫌だ
だから俺は里見とセラは嫌いだけど、続編発売までは大人しく見守ることにする

続編が出ても買わねーよ。バーカ

って奴はとても多い。続編が出たとしても売り上げは今回以上に
悲惨な事になるだろうよ
この現状が予想できなかったとはアトラスは本当に馬鹿。

物語ブツ切続編に続くＤＤＳとちゃんと物語がいちおう完結したマニアクスを比べるなよ

>>497
続編を開発したら赤字確定なんだろうけど、
逆に手を出さなければアトラスの勝ち逃げじゃないの？
現時点で赤字ではないんでしょ？
丁度オンラインも出てお茶を濁せる。

>>499
アバチュがどうこうって以前に、アトラスの家庭用ゲーム部門全体が
赤字だって話はよく聞くよな。不安だ。

オンラインも大コケしそうだ。誰かとめてくれ

>>499
ちゃんと本ｽﾚにも信者がいるのはみんな続編が出るって分かってるからだと思うから、
これで続編が出ないなんて事になったらそれこそ信者は離れるぞ。

>>495
＞マニアクスは最初から出す予定あったんじゃなかったっけ？
ってマジ？
詳しい人、お願い教えて。

>>502
なんかの雑誌のインタビューで言ってた気がする。詳しくは憶えてないけど。

続編出ないと離れるのはアバタールチューナーの信者だろう
アバタールチューナーは続編でなかったとしても気にならない
別の新作で面白いものが出れば、それがベスト。
結局あんまり気にいらなかったからだろうな。

まあ、すぐ買うか、様子見後か、新作か中古かはわからないが、
続きがでればいつかは遊ぶだろうが。

オンラインなんて出来る経済基盤ないだろ・・この会社。

開発してるのは知ってるけど・・どうなるものやら。

一度ＮＩＮＥで失敗した後だから何か考えがあるのかもしれんよ

オンラインとかした事ないからわかんないな。でもヤバそうだとは思う…。

アバチュについては、ストーリーぶつ切りよりも台詞とかが気持ち悪くてイヤだったんだけど。
アニオタに合わせる風潮、嫌だ。

真・女神転生オンラインのムービー
http://www.megatenonline.net/library/movie.html

作品をプレイした後で文句を言う香具師が出てくるのはどのゲームでも
同じことだが、そういう場合、大抵の香具師は「ダメだなぁ」と作ったプロ達に対して
毒づくと同時に、気に入らない要素に対して「自分ならこうするのに」的な
脳内妄想をしているはず。素人が身の程を弁えないのが丸出しのハズカシイ妄想を。
そこで、皆がどんなメガテン作品を望むのかを好奇心から尋ねたい。
おまいら、一体どんなメガテン作品なら良いんですか？

ちゃんと話が完結してるメガテン

平和な日常から危ない非日常へと移行するメガテン。
真1、if、ペルソナ1、デビサマ、ハッカーズが好き。

>>461,467,471
おいおいお前等、肝心な奴が抜けているぞ
原案の五代なんとかって女だよ。

クリア後スレで情報聞くまでは、あんまりゲームに係わっ
ていないのかと思ったら、基本の世界設定から
セラを含むメインキャラの設定まで手掛けていたようだ。
ぶつ切りEDにももちろん承知の上だったらしい。

こいつ、プロとは名ばかりで商業誌で売れていないのか
同人で本を売りさばいて儲けているらしい。
クリア後スレには僅ながら信者もいる模様。
こんなやつ引っ張ってくるから、アバチューもよりヲタ
臭くなったんだよ。

次回作にも顔を突っ込んだり、アバチューで商業誌を出し
て儲ける予定もあるぞ。（勿論アバ厨は貢ぐんだろうなw）

同人自体は「自費出版」という形で商業ラインに乗せられない形の作品を
公開していくための場だし、同人=劣悪作家ってのは
認識が片寄り過ぎだろうとは思うけど、
セラを含むメインキャラの設定まで手掛けて
ぶつ切りEDも承知っていうのはいただけねぇ。
仕事上口出し出来ない部分もあるんだろうが、
もうちっとなんとか出来無かったのかよと。

ズンバラリンなEDにGOサイン出した開発スタッフは全員戦犯だな

>>514
確かに同人＝劣悪とは決められないかもしれないが
もし、他人様の作品で２次制作を行っていたらプロ
としての自覚まるで無し！になるな

あと一番困るのが、よっぽど頭のネジが飛んでない
限り大丈夫とは思うが、アバチューをネタにセルフ
パロ本を作って売ること
アバチューが完全一人の人間によって生みだされた
作品なら問題ないが（それでもそのやり口は個人的
には許せない）あの作品は様々な人の手によって作
り上げられ、アトラスという会社のものだ
幾ら原案に係わったからといって、いや、その立場
を利用して、ファンに二次創作モノを売りつけたり
していたら最悪としか言いようがないな

五代の事はシラネ
五代については、完結してから決める。本筋書いただけだろ？

ボリュームの少なさとシナリオのぶった切り加減を考えたら、
真3がオベリスクでエンディングだった、って感じだなアバチュは。
システムが悪くないだけに致命的。

>>516
クリア後スレ（今のじゃなくって前のやつ）の中ぐらいに五代と
アバチュについての関係を書き込んだ自称、関係者を友達に持つ
奴の書き込みがある。それによるとかなり係わっているらしい。

>>504
信者っていうか、半分意地なんじゃないか？
アバチュで初プレスの人は特に。
面白いと思ってたけど、微妙なエンディングでネコ騙し食らって、
それでもプレスターンで遊ぼうと思ったら２ｃｈで叩かれまくり。

>>518
里見の矛先逸らすための書き込みだったりして（ｗ

DDSATで初なんてのがどれだけいるのか。

>>518
それ２ｃｈで疑わしいベスト１０に入る疑わしさだな

シナリオとか脚本自体も臭くてダメだけど、普通にシステムも弱いと思うんだよね
時間かけるほどの面白みがないというか。
どうよ？君ら。

>>522
システムは悪くは無いと思うな、技なんかの名称が馬鹿臭いけど
それより1にも2にも、シナリオと脚本、人物設定や演出、の駄目さ加減が酷すぎる。

続き気にならないから
もう出さなくていいよ

続き気になるから
出さなかったら怒るよ

まじで？

なんつーか、全てがヘタクソ。

今後の為にも、今回の分割商法がいかに糞で失敗だったかということを
アトラスに思い知らせてやる必要がある。

よって続編が出てもスルー。これ。
ユーザーは怒ってるんですよ、ということで。

続きが気になる人も、大丈夫。どうせ期待するほどのオチじゃない。

別に続編楽しみじゃないので
買わないことは決定してます。

だからさー、ぽまいらはどんなメガテン作品だったら買うんだよ？

>>530
だからさー、「面白いメガテン」。


どうしても続きが気になる基地外は、中古で買えば良い。

なんだかんだいって続き出たらここの奴らも買いそうな予感。叩くためにだけど。

叩く為に買うバカはいないでしょ…

>>509
オンライン出すの！？普通に真・女神転生４として出せよ。

無駄遣いはしたくないよ。
貯金する。

DMC3もアバチュ続編も買わない
次はネタとして楽しめる自信もない
嫌な思いをするのを分かりきってるものにわざわざ飛び込みたくない
嗜好品を買っているのにそれによるストレスの解消を求めなきゃいけなくなるのは辛い

ざんねん！　アンチのぼうけんは　おわってしまった！

いっとくけど俺アバチュは本当に期待して買ったんだよ
ペルソナも未クリアだけど面白いと思ったよ
でもアバチュは駄目だった
耐えられなかった

大丈夫。心配しなくても続編は売れないから。アバチュの半分以下になるのは確定。

>>539
半分以下はさすがに無いだろ。まぁ５〜６割くらいじゃね？

５，６万ってとこだな
まあ、連中もそれは見越して出荷は絞るだろうよ
まさか今回並みに売れるなんて思ってないだろ

とても開発費がペイできるもんじゃないだろうから
今回以上の手抜きゲーになると断言できます

そしてプレミアムボックスと称して邪神像がついてきます

>>533
俺は祭りに参加する為に、星神２買うぞ。
幻水４は盛り上がってんなぁ。いいなぁ。

幻水はアトラスの親のさらに親会社
偉大なるコナミ様のRPGだ
アバチュと比較するなど畏れ多い

いや、幻水とかって全然どんなもんか知らんけどね

コナミは嫌い。

>>539-541
いや、次も10万そこそこはいく。
後半に姿が変わったり、食って技を覚えたりとかその辺システム強化して来るだろうからな。
んで今回DDSAT買ってない奴も入ってくる。
まあ抜ける奴もいるだろうけど、「とりあえず出たら買う」ってのは多いはず。

>>546
まぁよっぽど悪くない限り、自分が買ったゲームの続編って気になるもんな。

次も10万以上って釣りかよ・・。現実認識能力に欠けてるとしか思えん。

直後の激しい怒りがおさまり、まあ続編買ってもいいかな？　ていう気分
　↓
なんかどうでもよくなってきた。いまさら続編イラネ

この隙間に売らなくてはいかん。
タイミングをいかに見極めるかが勝負だと思われ

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 01:09 ID:QhBZB1Oy
こりゃあれだ。
予定してたストーリーをばっさりカットしなきゃいけなくなって、
足りなくなるであろう戦闘（経験値）を高エンカウントでのりきるって感じだな。
ついでにプレイ時間も伸ばせるから、中身がないわりに手応えを感じさせる、と。


フザケンナ！！！



↑今し方幻水スレで見た書き込み。直後に「ゼノEp2と一緒だ」とレスがあった。
……最近は、こんなゲームばっかかよ…orz

つまり出す気があるならなら早く出せということだ

ちんたらやって焦らしたところで
その間に他のゲームに興味がいって
ますますファンが離れていくだけ

FFやDQが襲来する前に出さねば脂肪

でも元々このゲーム買うような層ってＤＱとかＦＦとかやらない気もする

類は友を呼ぶですね

>>546
＞んで今回DDSAT買ってない奴も入ってくる。

んなやついないって＾＾；

>>546
んな体力ないって。
まるで違うシステムにする勇気もなさそうだしの。

>>548
お前どうせ「アバチュは10万本行くはずない」とか言ってた奴らか、それに同調してた奴だろ。
メガテン新作で10万ってのはほとんど確実にさばける最低ラインなんだよ。
内容がどうだろうが気になって買わずにはいられないアトラス信者がいる限り、これは鉄板。

>>554-555
んなこたない。システム強化してくれば入ってくる、少数だけどな。
売れそうにないなら、どうにかして少しでも売れるように足掻くのが商売だ。

>>556
儲だから買うだろと、クソゲを売り付けてれば
いい加減見限る奴も出て来るがな。

10万本云々よりメガテンが見限られたら
アトラスゲーム部お終いだって解ってんのかあふぉらす？

>>556
デビチルとNINEと儀典の売り上げ知ってますか？
メガテンなら何でも買う信者が10万？アホ丸出しやな。

>>558
おいおい、デビチルは完全に子供向けだしＮＩＮＥ、偽典はハードが問題だろ・・・・。
ＰＳ２で発売するのとは訳が違うぞ。

>>546
ゲームしか楽しみがないようなヤツばっかだからな。
なんだかんだで10万くらい行くのかもな…
所詮ヲタ産業だからねぇ

＞んで今回DDSAT買ってない奴も入ってくる。
それはない。

定期的age！の御降臨ですｗ

このスレには強制ageシステムを導入してほしいな

>>557
アトラスにとって家ゲ部門はお荷物らしいから
案外切りたくてしょうがないんじゃない？

切るのは里見と、ロクでもないプランしか出さないプランナーと、それを止めないディレクター。
本当に消えろ。めっちゃ売りたいと思って作ってないだろアイツラ

>>563
可能性はあるな。
以前、「信者受けを優先させるゲームはバブル時代の産廃だ。
今後は常に新規層に的を絞ったゲームが主流になる。作る方も、消費者の意識が
会社名（ブランド）より商品の内容に移った事を認識すべきだ」的な有識者の
コメントを何かの雑誌でみた。アトラスもペルやデビチルで多少は層を広げた
みたいだけど、盛り返すところまではいかなかったんだろうな、きっと。

>>560
でも続編でストーリーがきちんと纏められて
かつゲームシステムやマントラフローがより
グレードアップされていたら
神ゲー…は無理でも良ゲーに評価が変わる
可能性はあるよ。

そうしたら新規ユーザーにも薦められるだろうし
続編と合わせてDDSATの売上も伸びるかもよ。

ありえねー

>>566
まぁ確率はすごく低いけどＢＵＳＩＮの例もあるし、案外そこらへんのマーケティングはしっかりしてんのかもな。
ていうかストーリーがちゃんと纏められてさえすれば、システムそのままでもある程度評価はされると思うけどなぁ。

>>566
今でも下がり気味なRPG市場。良ゲーって程度じゃ売上伸びない。
そして神ゲーになる確率は低いと思われるけど。
、
良ゲーになるって可能性もどうだか。
今回の発売前から続きの開発開始してるって聞いた。
だから、今回の失敗を踏まえて・・という形になる可能性は低いと思う。
次作も今回と同レベルになりそう。

と言うより、自分で書いてて思ったんだが
発売後の反応も見ずに続編開発なんて・・・
よほど自信があるとゆーか無謀とゆーか・・・

あーもったいねー開発費がもったいねー
そうでなくても弱小アトラスの限られた開発費
このゲーム作るのにかかったお金を
真４とかデビサマ３に回して欲しかった。

アトラスってHONDAと似てるな
ハリキリ過ぎて無理なデザインして、ファンからしょぼいと言われる

儲かるという字は信者と書く

信者がゲーム業界を悪くしている
お前らもだ、アバ厨。

むしろ悪くしてんのは懐古厨の方だろ。
アバ厨なんて大して規模があるわけでもあるまいし。

どっかのメーカーがメガテンをパクッて出してくれないかな。
一番パクッテるのがドラクエ（仲間とか合体とか）という訳の分からない
状況だからな。

>>576
いっそFINAL FAMTASYみたいにフリーソフトで誰かが

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>575
懐古厨って、どんなヤツ？

ピカ厨の腹違いの妹

>>574
アバ厨のせいじゃなくてペル厨のせいだというのなら、かなり同感なんだが

>>580
へぇー

>>531
だからさー、どんなメガテン作品なら「面白い」んだよ？

どんなってアバチュ以外の大半のメガテン作品と考えたら
いいだろ。
合体会話のあるメガテンだろ。

ペルソナとアバチュ以外は「面白い」と思う

儲なんていないじゃんｱﾊﾞﾁｭ。本スレだって溜息ばっかなのに。
アンチスレって煽ってるのが楽しい奴だけだな。

マニアクスがすぐ出たときも商魂汚いと思ったけど、今回は
それ以上にガッカリした。
こんなんばっかして質落としたら結局客は買わなくなるよ。
ﾒｶﾞﾃﾝ信者もいなくなってｱﾌｫﾗｽあぼん。

>>585
お前はいったいどこを見ている？

アバチュは好きだ、って言ってる人ですら
「でも人にはお勧めできない」と言う始末
儲なんてどこにいるんだよっつー話。

>>579
アバチュスレによく出没してた上げ荒らしとか。

>>558
デビチル1は26万本売ってるぞ。
続編はおもっきし外したけど。

>>579
メガテン懐古厨はこんなやつらです

・合体、会話がないと泣き喚く。それでアバタを糞ゲー扱いする
・ファミコン１が最高傑作といいはる
・なにかにつけてマニアクスやアバタを作ってる暇があるなら真4・・・・・・という
・メガテン3はメガテンのなを汚したという
・同人臭いを連発する

それを全部満たしてるのがメガテン懐古なの？
じゃあ少なくともこのスレにはいないな
真３ﾏﾝｾｰの香具師等ばっかだし

あと懐古厨が最高傑作と言い張るのは女神転生２（否旧約）
ここ間違えないように

満たす点がおおいほど懐古です

>>590
バカ　全然ちがうね

メガテン懐古厨はこんなやつらです

・サトミシナリオが反吐が出るほど嫌い

>>583-584
儀典かロンドやってな
儀典はシナリオは名作だと評判で
ロンドも仲魔育成関係は意外にイイ感じらしいし

ああ、手に入るならラストバイブルスペシャルやアナザバイブルでもいいよ、一応合体あったはずだし
×箱でNINEもいいかもね

個人的にロンドとＮＩＮＥはアバチュ以上にお勧めできない。

>>590
3番目の＞・なにかにつけてマニアクスやアバタを作ってる暇があるなら真4・・・・・・という
マニアクスは作ってよかったと思う。けどアバタには同意だなぁ。後メガテンオンラインかな。
俺はオンライン嫌いだから思うんだけどね。

俺はアバチュの出来はともかく、作ったこと自体は無駄とは思わなかいなぁ。
合体、交渉がないメガテンシリーズってのがどんなものになるのか分かったし。
アトラスにはアバチュの経験を生かして次に進んで欲しいと思う。

思わなかいなぁ→思わないなぁ　に訂正

ここにはそんな懐古厨なんかいないよ

つうか面白ければアンチもいないはずなんだケドね？

またアバ厨が来てるな。
糞ゲー語るのに懐古もへったくれもねーだろ。

アバ厨＝アンチメガテンという認識でよさそうだ。

>>599
いや、ゲームの出来に関係なくある程度のアンチはつくよ。
メガテンで言えば、真シリーズからはメガテンとは認めないとか言ってる一部の懐古とか。
アバチュに関して言えば、
発売前から里見の名前が出ただけで糞と決め付けてる奴らなんかがそれに当てはまると思う。

メガテンシリーズ多すぎやねん、なんも関連付けずに出す勇気ないんだろう。

ということでステラデウスには期待したいんだけどね、開発が心配だけど・・・

>>601
そりゃどんなゲームでもアンチはいるだろうが、アンチの比率が1割のゲームもあれば
アバチュみたいに大半がアンチって場合もあるわけで・・・言わなくても分かるよな、これ位？

>>601
それは懐古厨とは関係ないと思う。＞里見の名前が出ただけで糞と決め付け

>>603
まぁそりゃそうだわな。
俺は>>599の言い方が気になっただけだから気にしないでくれ。

>>604
ん？俺はそれを懐古といった覚えはないし思っても居ないけど。

例えばSOとかは、アンチは外部にいるから（テイルズ信者とか）
ファン内で結束しやすいだろうけど
アンチアバチュは同じメガテンファンの中にいる
これはアバチュ好きな人には可哀相だと思うね

いつゲーム業界から消滅するか分からない
弱小シリーズなんだからシリーズファン同士で罵りあうのはやめたら。

>>605
やってもないのにアンチになってる余りにもイタイ人間の例が書いてあったので、イカレ懐古厨の事を言ってるのかと勘違いした。

しかしこちらはこのスレで細々と慎ましくしめやかにやってても
アバ厨が勝手に喧嘩売ってくるからね。
おもしろいよアバ厨わ。

>>608
よく言うよ。定期的に本スレにage荒らしに来るくせに。

アバちゅーをメガテンシリーズ最新作にするな！
俺は許さんぞ！

勝手に言ってろ

知らんな〜そんなことは。
それにそうされるのはアバ厨が喧嘩ふっかけてるんだから
自業自得なんじゃないの。
要領悪いよアバ厨わ。

なんかこのスレ読んでたらすげー買いたくなってきたぞ！

アバちゅ〜は
今年度センス悪いゲーに決定！！！

受け売りのゲーム批判は聞き飽きたんじゃ
酷評して通気取りかｗ

もっと批判してくださいよアンチさん
見てて全然面白くないですよ

結構楽しめたが、
カルマ教会の後半はさすがにキレそうになった。

もっと擁護してくださいよアバ厨さん
見てて全然面白くないですよ

↓そこでアバ厨の降臨ってか？↓

自分、リアルタイムでFCのメガテン1からプレイしているけど
アバチュー、かなり面白かったよ。
今年買ったゲームの中ではﾏﾆｱｸｽと並ぶ面白さだった。
（まぁ、他が微妙ゲーばかりだったってのもあるが…）
もともと、真メガシリーズとは別物と理解してたし、アトラス
の新作ゲームをプレイする気持ちでいたから、交渉だの合体が
無くても全く無問題だった。（ま、EDは………だったが）

あと、ペルシリーズをプレイした事がないんで、里見臭さという
モノがよく分かっていないせいか、キャラやストーリーに嫌悪感
を感じなかったことも大きいと思う。

とはいっても、今からペルやる気は全くないけどなぁ〜。

>>600
>アバ厨＝アンチメガテンという認識でよさそうだ。

よくないよ全然よくないよ。
「今までのメガテンが好きでアバチュはクソだったけど、これはこれでまあいいよ」
というスタンスを認めない懐古厨・アトラス信者が最も不要な存在だな。

アンチスレで必死に擁護しに来るアバ厨を見てるのは楽しいです。

>>620
嘘ばっかつくなハゲ。
本気で言ってるならお前アトラス社員だろ。

>>621
だからアトラス社員うぜーって。

とりあえずメガテンシリーズ売り上げの平均を
大きく下回ったということを理解しとけよ馬鹿社員。

あとな、ノクタンから１０万人以上ユーザーが減って
残りのノクタンユーザー１０万人以上がアバチュを
買ったと思ったら大間違いだ。

せいぜい３万人くらいかな。
残りはアニオタだの腐女子だのが買っただけ。
まさにいらないアバタールチューナー。

里見に貢いでろ儲

>>620は>>619の流れを汲んだネタレスなわけだが

>>625
で、お前はアバチュ買ったの？

ロンド、NINE、アバチュ、魔剣Ｘ

記念マキコ

ここか、史上最凶の糞ゲースレというのは。

|-`)ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ?

|）彡 ｻｯ

それは言い過ぎ
エピ２には負ける

いや、あの単価１００円位の邪神像をつけて１８０００円の
限定版を信者に売り切ったエピ２は相当利益が出てるんだろうな
アバチュとは大違い
アトラスもどうせ叩かれるならここまでやれってんだよ

ＤＤＳかぁ・・懐かしいな

記　　　　　念　　　　　ぬ　　　　　る　　　　　ぽ

＞残りはアニオタだの腐女子だのが買っただけ。
そう通りだな。絶対に。
これ好きなヤツは絶対アニメとかアホ漫画好きそうだもん。
類は友を呼ぶ。ってヤツだな、里見よ。

(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

この駄ゲーをどうにかしてアトラスを目覚めさせたいヤツはageて書けよ。
被害者を減らすためだ。

(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰしていいですか？

あれれ？
もう(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰしてたーよ

仲魔ほど主人公キャラ＆脇キャラ＆敵キャラに愛着がわかん。
どうにものめりこめんままだったな。結局シタデルあたりで
ディスク仕舞っちゃった。

悪魔化した姿もなんつーか…イラストで見ると割とカッコイイけど
うごいてるのはイマイチ…っていうかあの勝ちポーズ邪魔。

>>641
あの勝ちポーズ飛ばせない？

俺としては、デザインはイラストで見るとイマイチなんだけど、実際動いて真価を発揮すると思う。大佐とか。

結構たのしんだけど。
でも主人公や脇キャラが進化とかすればもっとおもろかったかな。
覚えた技に応じて変身していくとか…
弱点がずっと同じじゃちとやばいな

>>643
そこらへんは続編に期待したいところだな。

長い開発期間のわりには、気が効かないというかしょぼいというか…。
プロのクセに何やってんの、あいつら。

>>638
一度ダメになったメーカー(開発チーム)は目覚める事はありません。

昔からのメガテンファンだけど、アバチュおもしろい→嘘
新規で面白い→アニオタ
アバチュ好き→アンチメガテン

だそうですｗ

>>647ｗ
上2行はその通りだろｗ

定義厨の程度が知れる

>>648
それはギャグでいｔｔ(ｒｙ

おお！香ばしく弾けてるね。
アバチュもな、ミートボール以降のイベントがなければ
それなりにいいゲームなんだよ。
・・・・・キモチワルいイベントほど飛ばせないのは仕様ですね・・・・。

里見はさ、上手く扱えば結構使えると思うんだけどな
放し飼いにすると変な事をし続けるんだよ
自分の股間を舐め続けるバカ犬のごとく
もっと上手く仕切れ橋野。もっといいシステム組めプランナー。

それ前も似たようなの見たな

今回に関してはそこまで里見は暴走してないと思うけどな。
まぁかわりにプランナーが暴走してしまったワケだが。

里見と橋野とプランナーって
それぞれがどういう役割なのかイマイチ分からないんだけど

プランナー＞計画者、計画を立案する人

里見はシナリオ担当
橋野はプランナー

プランナー上がりなんだ＞橋野

まったく。出来損ないが。
メガテン好きでアトラスに入ったのか？
好きならあんな出来損ないを世に出さないはずだ。クソヤロウ。

あ、橋野＝プランナーなんだ
へー

いつものグラサンは今回は大きく関わってないのかな
攻略本とかのスタッフインタビューにもいなかったし

アバチュ面白いよ。十分人に薦められるよ。
不満があるとすれば途中で終わることを事前に告知してないとこ。

>>659
面白いかどうかは別にして、続編出るまでは間違っても人に勧めるなよ。

>>660
なんだとキサマ。俺に命令すんな。

基地外アバ厨来た

>>661
は、口は悪いがその通りだな

とりあえず、もうアバチュ開発の指揮したヤツラ全員辞めて欲しい。
ペル厨の開発チームは消えろ

知り合いがスタッフロールに出てたよ。
アトラスじゃなくて外注だけど。

クソゲーの作り方を教わりたいな
アバチュスタッフから。
どうやったら、名作になり得るものをクソに仕上げる事ができるんだろうネ？

企画の段階は面白いと思ったのです。
いざ形にしてみるとダメでした。
でもそれまでの経費があるので出しましたゴメンね。

あ、どうも。クソゲースタッフ様。

確かに、企画書の時点ではかなり面白そうだと思える出来だったんでしょうね
そんな感じがします。
上手く指揮ってればね…

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

親指切れてるよ
縫合汁

>>657
擁護派がなんか難癖つけてくるかと思ったけど
なんともなかったな

ごもっともな意見だから。

>>671
うん。これはさすがに擁護できない。

事前に続編出ること告知しろよウンコ

橋野はヤバめなデストロイヤーなのかもしれん。
真３も、壊した。結果的には良かったが、無くしたものもある。
今回は、さらに大事な物を壊した。
心配だ…。デビサマにだけは関わらないでくれ。

女神転生系に恋愛＆クソドラマを持ち込んだのが敗因。
メガテン系はストイックで宗教関係の方が良い。

…と思う。少なくとも俺の好きなマニアクスとハッカーズは
前者は無かった。

恋愛＆糞ドラマ導入はペルソナシリーズでとっくに通った道。
個人的にアバチュ＞＞＞ペルなんで
ここまでボロクソ言われてるのはかなしーな

オモイカネ倒せねぇよ…_|￣|〇

メガテンシリーズでなければ買ってなかった事は揺るぎ無い事実だけれど、

普通に面白いと思うよ。
今頃マトリックスかぁ・・・って感じはあるけどなんかステキやん？

ストーリーもシステムもキャラクターも未完成。
よくこんな状態で出したな、ナメてんのかアトラス。

黒い太陽強すぎだろ！？

>>680
未完成じゃない。
これが完成型。
つまり現時点でのアトラスの限界。

>>679
俺も、昨今のRPGの中ではゲームシステムはよく出来てると思う。
ストーリーもまぁ・・・セラ氏ねよって感じだがまぁそれも演出が予想よりマトモだったのでまだ許す
ただ、あの商法が許せねぇ。何よ、あの終わり方ふざけてるの？って感じだ。
終わりが悪いと印象って一気に悪い方向に持っていかれる良い例だと思ったよ。

それでも、幻想４より全然よく出来てると思うがね

ゲームシステムは良く出来てる、といえども
全部真３の流用であるわけだし（同時開発らしいが）
マントラはどっかで見たようなスキル習得システムだし
結局過去の遺産が素晴らしかったってだけ
アバチュ独自の良さってもんはまるでなし

ストーリーが良かったら許せる人もまだ多かったろうけど
それもアレだし。良いとこなし。

>>623,627
あ、あれはマジレス。
普段はこっちにいないから。

社員だったら良かったのに…アバチューは気に入ったが、
アトラスには言いたことが山ほどあるよ＞ﾏﾆｱｸｽ＆ｱﾊﾞﾁｭｰ商法

ストーリーに関しては好みの問題としか言いようがないと思う。
もし、恋愛劇に拒否反応起こしているとしたら勿体ないと思う。
あの程度の恋愛劇で拒否反応起こしていたら、FFなんてプレイできないって。
それと青臭い恋愛劇は仕組まれたもので、ストーリーの根幹に係わってくる
人間関係の歪んだ露出だと思っているから、全然気にならなかった。
まぁ、上でも書いたけどペルやってないからそう思えるだけかもしれないけどな〜。

今、RPGってほとんどがファンタジーをベースにSFやら歴史やらオカルトやらを
ごちゃ混ぜにした内容がほとんどじゃん…どれも同じように見えるんだよなぁ。
たとえ使い古された手でも、このアバチューはしっかりSFしてくれそうなんで、
その辺りも期待しているんだよ。

前から思ってたんだがこのスレって客観的に批判しようという気はまったくないのか？
なんか糞の連発で見飽きた。チラシの裏ｒｙ
誰かびしっとかっこいいこといって

>>676
親友より女を選ばないと先に進めないＤＤＳ2って素敵ですよね
ゆりこはザ・ヒーローにラブラブでヒロインと三角関係でしたね
ベスとナジャはアレフに熱愛で文字通り彼のために命や魂賭けてましたね
アヌーンとダレスはメガテン随一のバカップルだと思います
レイコ編で男主選ぶと告られるし、最後は男女の熱い抱擁のシーンで終了でしたね

恋愛ドラマはだいぶ前から受け継がれている要素ですが何か？

そろそろageながら「またアバ厨が湧いたｗｗ」とかいうレスがつくよ

アンチ行為を叩きまくって迷惑かけることだと勘違いしてるやつが一番困る。
もっと美しく批判しろ。美しく

迷惑かけることが目的なんだからしょーがない

恋愛要素が入ってるから糞とかいうやつが本当の儲。好みでなくても買ってしまう。その点メガテン信者はよくできてる。
3→アバタの売り上げ低下を見る限りではメガテンだから勝ったというやつは少なそう。

そういう好みはおいといてやはり手抜きが目立ったな。
マントラが全員同じなのはいいとしても、スキル自体が使い回しが多すぎる。
ハントスキルなんてそれこそどれ使っても見たようなもんだし、アギ、マハ〜とかまんま使い回しだからな。

せっかく爪と牙を持っていても技でそれが活用される事はないし、やはり設定負けが強かった気がする。

>>691
使いまわすなら、下手に名前を変えてほしくなかったな。なんかダサイ名前になってるのあるしさ・・・

デスバウンドもデモンレイブも似たようなもんだからいいとしても〜吸収とかは変える必要がなかったな
キャンセラとデストロイヤとアブソーバてどれがどれだかわかりにくい

お、久々に来たらなんか良い流れにｗ
>>693
確かに。
下手に名前を変えられると良く分からなくなるし、マントラを装備する時の期待感も薄れるしね。

まぁマントラシステムに関しては改良の余地はあると思うよ。
金銭面の問題(セルでは追いつかない)とか、最終的には無個性になってしまう所とか。

とにかく簡単だった。アバチュは。
ただダラダラ戦闘繰り返してれば（地下水道あたりで）
みんなマントラマスター＆レベルカンスト。
基本がヌルゲーマーの自分にとっては、まあ有難かったかもｗ

･･･でも虚しい･･･

まず『ヌルい』
描写、台詞、システム。これらがみっともないほどヌルい。
描写と台詞については説明いらないと思う。
システムは、喰う事によって何かを得るようなシステムにしていればよかった。
喰った悪魔のスキルを一時的に保存して、ポイント加算していく。
ポイントが貯まったスキルを選択して修得可能。
ストーリー展開に合わせて上手く修得していけるように、規定ポイントのバランス調整をしっかりとする。
レア悪魔などが持つレアスキルなどは、喰うと一発でスキルを覚えられる。
こんくらいしたらどうだ？センス無しプランナー。

ただポイント集めてスキルを得るだけ。しかもカネかけて。
『カネ稼ぎまで強要させるような作業』だろ。くだらない。

上に書いたような、喰うことでそれが血となり肉となる事を実感させるようなシステムにしろよ。
何がマントラダウンロードだ。ヌルイんだよ。センス無しが。

（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>695
後半作業化するのは良くないよな。
まあ普通にやる分には問題ないけど、全部集めようとするとそれこそ地下水道で金稼ぎ。
こういうのが好きな人はいいんだが。３の合体キャンセルに通じるだるさがある。


>>696
センス無しを連発してるけどおまえのがよっぽどセンスないよ。
バランスを上手くとるとかいっちゃってるけどその上手くとるのが難しいんだよ。
重要な所に具体性が欠けすぎててただの妄想だよ、それ。
説明は要らない、ともいってるがその説明が重要なスレ。
おまえがどう思ってるかはどうでもいい。

>>693
�Vは技能のネーミングが多様だから憶えるのが楽しかった。
アバは全部同じような感じだから、技能覚える際の新鮮味が薄い。

また、アバ厨が来た。頑張って擁護してね。

>>698
＞バランスを上手くとるとかいっちゃってるけどその上手くとるのが難しいんだよ。
難しくはないだろ。めんどうなだけで。
普通にテストして、そろそろ修得してもいいタイミングだと感じたところで何ポイントたまってるかを確認。
そのポイントを設定すればいい。
ボス戦なども考慮してな
わかるか？

>>699
なんか今回は技の性能が全て同じような印象を受ける。
名前のセンス自体もなんか微妙になったし。
地母の晩餐と終わる世界ではエフェクトもネーミングセンスも前者のがかっこいいしな

>>696
お前の最後の二行に疑問を感じる。お前アバチュ最後までやったのか？
世界観から見てダウンロードと言う表現は適切だと思うが。

>>703
世界観的には間違ってはいないだろ
ただシステムとしては少々逃げだと感じる。

>>704
まぁ確かに逃げかも知れんな。
かといって>>696の言うような敵からスキルを得るとかいうのもなんか違和感を感じるんだよなぁ。
特定の敵を何匹食らわなければいけないとかになったら、それこそプレイスタイルが限定されてくるし。

>>696は言葉尻はとがってるが
そんな間違った意見でもないと思うけどね･･･
俺がアンチ寄りだからだろうか･･･


まあ、メガテンシリーズ大好きだし、
神ゲーと讃えられてる真３を作った家ゲ開発部門の実力は間違いないと思うし
続編で見返してもらいたいもんだがな

>>701
単純に加算される経験値ならそうだけど、この場合はそうかんたんじゃないだろう
喰らうかどうかはプレイヤーのスタイルによって使用頻度が激変するわけで
アバチュやってればわかるが片っ端から喰らいついてれば金が足りなくなるくらい早く集まるが、
手抜きしていると全然集まってなかったり、と。

そろそろ拾得してもいいタイミングだと感じた頃に、ってのも個人差あるから一概には決まらないと思うよ。
どれが強いスキルかメーカーすらよく分かってないんだからな。
だからバランス崩れて早すぎる段階でスキル覚えたりする品。

>>705
そこはバランス取りですよ
何回もテストして設定して。
普通に進めて、普通に喰ってれば楽に修得できるようにできる。

戦闘を繰り返すという「作業」にならないようにできる。
もちろん、強いレアスキルはちょっとだけ喰いを頑張って覚える方向で。

>>708
普通ねぇ・・・。
その普通ってのは人によって違うんじゃないか？
食らう系のスキルの使用頻度も人によって違いが顕著だし、いくらバランス取りといっても限界があると思うんだが。
それなら食らう系のスキルをなくして、倒す＝食らうにしたほうがまだやりやすいと思う。

>>707
たしかにスタッフと一般ユーザーではやり方も違うし、テストも当てにならないか。
でもその点はマントラも同じじゃない？

推奨ポイントより少しだけ多めに修得ポイントを設定してみるのはどうかな。
ある程度の作業感があっても悪くないし、彼らが好きな時間稼ぎにもなるし。
楽しい時間稼ぎじゃないですか？「あと何体喰いか。もう少し」とか。

>>709
それもいいですね。でも自動的に喰うとなると、ただの経験値に成り下がる…
めんどくさいかもしれないが、喰うスキルは欲しいです

>>710
そう。マントラシステムも全然バランス取れてなかった


というか倒すと食うの概念がかぶりすぎてるからシステム上上手く行かないんだろうな。
食べるためには倒さなきゃいけないし、倒したら食べるわけだし。
倒すのも、食べるのも結局一緒。

いっそのこと食うというシステムは本家メガテンのが合いそう。話しかけるスキルと対立する位置づけで。

>>709
確かに経験地と変わらなくなっちまうな・・。
うーん、難しい。俺の頭じゃこれ以上は思いつかん。

間違えた。
>>709じゃなくて>>710に修正

限界が見えました。
何やっても上手く行きにくい…

今思ったがこれ本スレ向きの話題だな

ちんこ立ってきた

>>715
オレの行き過ぎた怒りの叫びが発端。


要するに、ストーリーは思いきりSFするのは最高だし良いと感じるが、ジャンクヤードでの「喰らう」というのはデジタルではなくもっとアナログなしくみ（「敵を喰う事で容量を増やして強くなる」というデジタルな解釈もできるし。）で強くなりたかった。
それだけです。

この世の中みたいに、喰えば喰うだけ直接強くなるシステムが欲しかった。

要するにsaga2か

これで次回作でなかったら面白いだろなｗ

一番タチの悪いファン層は、懐古厨だろ。
何かにつけて自分のお気に入りの過去作品と比較する。
アトラスの家ゲー部門が好調とはいえない以上、もうおまいらが望むような
古参信者向けのメガテン作品は出ないんだから、さっさとアトラス見限って
他所にいけばいいのに、未練がましく周りをウロチョロしてる。

アンチアバ厨と懐古厨は似て非なる存在。このアンチスレで騒いでいる
アンチアバ厨はアバチュという作品に対してのみ文句があるだけで、他の作品は
それなりにプレイしている香具師が中心。対して懐古厨は既に自分の中で
お気に入り作品に対して最高評価が出ている為、どんな新作が出ようと認めない。
マシな認識としてはせいぜい「まぁまぁ。でも○○（お気に入り）程ではない」
な感じ。

ちなみに、アンチアバ厨の中でシナリオに文句があるのはアンチ里見厨が中心。
絵に文句があるのはアンチ金子厨。システムに文句があるのが或る意味正統派。
アトラスにとって一番ありがたい存在はこのアンチシステム厨。何故ならアトラスは
これからも里見と金子を使い続けるから。

>>719
言ってはならないことを・・・・・

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　
　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　　 　 　|:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
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　　　 　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

>>720
改行間違ってるよ、縦読みできない
シナリオ他、物語に関わる仕事は何もかも全滅。

真３を最高傑作と讃えるマニアクス信者は
懐古厨に入りますか？入らないよな。

今更２Ｄとかに戻ってくれとは言わないから
あの方向で作っていけばいいんだよ。これからも。

>720
アバチューのアンチで圧倒的に多いのは「アンチ続編商法厨」
かくいう自分もその一人。

続編ありきと提示されてない限り、1本のソフトとしての評価しか出来ず、
そこから派生して「完結してない」「半端なシナリオ」という批判が出る
で、その完結してないシナリオの弊害として、キャラの言動が不明瞭だったり
友情にしても恋愛にしても、なぜそうなったかの動機付けが説明不足になり
納得出来ないプレイヤーが居心地の悪い気持ちになる。

「続編ありと提示してない」事によって、ゲームとしての欠点が派生しまくって細分化してる様子。

>>725
どうやら俺もそれに属するようだ・・・。

>>725
俺もクリアしてしばらくはそれだった。

「続編ありと提示してない」事、結局のところアバチュの不満ってこれに起因してると思う。
逆に言うとちゃんと続編出ると提示してればここまで糞呼ばわりされることもなかった。

分割商法うんぬんの前に、ストーリーとキャラクタのノリについていけなかった。
次作もそのアタリは変わらないだろうからもう買いません。
糞とは思わないけど、しょせんＦＦ嫌いには無理な代物でした。
今時ヒロイン抜きのＲＰＧってのも少ないけど、今作は特にヒロインを見ると吐きそうになる。

>>728
ヒロインはともかく、ノリ云々に関しては好みの部分も大きいからそこらへんはしょうがないな。

>>729
しょうがないね、こればっかしは。
まぁ、好みに合うときもあれば外れることもあるってことで、
別シリーズの登場を待つよ。

個人的には、真３もストーリー展開については今一だったな。

世界が崩壊した際の、主人公達の反応は違和感ありすぎ。
主人公達が各勢力の考えに目覚める描写も、動機付けがショボくて唐突。

でも、プレイ部分は良かったから救われたなあ。
時間稼ぎ的なもの感じなかったし。

とにかくアバチュをまだ遊べる、といってる人も
そこは真３と同じ例の戦闘システムを評価してるだけ
ってケースが多いわけで

いつまでもあのシステムでやっていけるわけないんだから
そろそろアトラスも考えないと。弱小なんだから。

アバチュ定期的に擁護しに来る連中は、あのゲームのどこに面白さを感じてるのか分からないなぁ。
かろうじて戦闘周りは及第点かもしれないが、他はいいところが思いつかない・・。

こんなクソゲーより、問題はデビサマ３だよ
このままバカみたいなヤツらが指揮ってたらヤバいぞ
プランナーも総入れ替えして欲しい。

>>733
そこは感性の違いなんだから言ってやるなよ
好きな奴からすれば、逆になんでここまで叩かれるのか分からない
って思うだろ

山積みのアバチュの上に自分が買ったアバチュをそっと置いてダッシュで逃げろ

それをそっと持ち出す俺

>>736
山積みになるほど出荷されてないという罠

こうなると消化率みたいなのを知りたいな
どこで調べてんだろ

７月２６日〜８月１日の
ファミ通調べで１２万本（これ以降はランキング外になったので不明

出荷したうちの何パーセントなのかはｼﾗﾈ

>>740
速報スレ見たとき１０万弱で消化率５０％以上はあったから、その時点で少なくとも６０％以上は行ってると思う。
おそらく初回出荷は２０万本弱ぐらいじゃないかな？

ちょっと質問いいですか？今初めて2週目やろうかなと思ってるんだけどスキル全部覚えてからの方がいいかな？

なんでここで聞くのかわからんけど
スキルは覚えきらずにマントラは買い漁っとくって方がラクだし楽しみが残るよ

>>743
ﾚｽｻﾝｸｽ
なるほど。確かに一つぐらい残した方がいいかも
じゃﾏｯｶ集めて来る

ここ本ｽﾚじゃなかったのか…_|￣|〇

あれ？てことはﾏﾝﾄﾗﾌﾛｰも受け継がれまふか？

消化率ってのは出荷本数に対する販売本数のことだろうが、
アトラスに関係するのは生産本数に対する出荷本数の割合が重要になるのでは？
出荷した段階で返品不可能な商品ならば出荷本数が売上となる。
（消化率はあくまでも販売店の仕入れの状況と売上がわかるのであってアトラスの売上はどの程度かわからない。）

生産本数＝出荷本数だと思ってたよ
だってふつーは受注があってから生産するもんだろ
違うの？

>>746
じゃあ消化率が高いってのは販売店側の読みが良かったって事になるのかな？

続編もう出来上がってるらしいぞﾎﾞｿ

ゲームの場合は注文があってから生産するのではなく、
予めある程度売上を予想して生産＞足りなければ増産
…だと思ってたが違うのかな？

>>748
そう。販売店が安定してサバける本数を読んで上手く儲けるわけだ。
今回の店側の判断はけっこう正しかったみたいだよ
アトラスにとっては旨くないが

>>751
まぁ俺らとしては最低限続編作れるくらい売れてくれれば良いや。

ほほう。じゃあ店頭の消化率が良くても
アトラスが在庫を抱えてる可能性があるってことだね
どうでもいいけど

本当は何本捌きたかったんだろうな？アトラス･･･

>>753
まぁそこら辺は社員にしか分からん罠
真�Vが芳しくなかったしそこまで高望みはしてないだろうけど。

やーそれにしてもＲＰＧ売れなくなったなーﾒｶﾞﾃﾝに限らずさ。
昔はどんな糞ゲーでも３０〜４０万本とか売れてたのにな

ゲーム売れない→赤字→開発費減らされる→手抜きゲーつくる
→ゲーム売れない（以下エンドレス

っつー嫌なスパイラルに陥りつつあるね
体力の無い会社ほどヤバイっていう話。
お寒い時代になったもんだね

>>755
世知辛い世の中になったもんだな・・・・・。

今のゲームはＣＧとかで昔よりも開発費が掛かるだろうから余計に泥沼か…

色々なゲームが増えて消費者の目が肥えたこと（多分）
昔のように手軽に遊べるようなものではなくなったこと
（時間が掛かるし、操作も複雑、ゲームを遊んだ事が無い人に簡単に遊ばせることが出来るものは少ない）
他に色々な楽しみがあること…などを考えれば仕方の無い状況か
まあ、ゲーム業界が全滅しないように頑張ってくれればそれで良いや

覚悟はしていたと思うけどね
目標15万くらいじゃねえの？
その程度の気合いの入れ方だしな、出来を見ると。

営業的に何本捌きたいかの本音は社員じゃないとわからんが
こんだけ外注使ってれば契約時の最低保障で察しがつくんじゃないかね。

最近のRPGがやたらと時間がかかる仕様なのは、ソッコーで中古屋に売られない
為なのかな？やりこみ要素を増してくれるとかならともかく、無理やりエンカウント
あげるとかはなぁ。

正直暇じゃないんでPARでATMAとKARMAを６４倍もらえるようにして
終わらせたんですがそれでも70時間越えましたよ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2db0406j.html

とりあえず、ここのアバチュの欄に売り上げと初動率は書いてある
信頼できるかは別として・・・

ところでこれ海外でも発売するんだっけ？
ペルん時はキャラ全員強引にアメリカ人にされててﾜﾛﾀんだけど
アバチュのキャラはもともとあっちの人っぽいからいいね

でもｶﾞｲｼﾞｿもこんな半端ゲー売りつけられたら
さすがに怒るだろう？
日本人よりも怒りそうな気がする

>>762
もう13万本くらい実売数出てるよ。

>>764
もう発売されてるの？
で、たったの・・・

もうRPG全体がだめぽだし、今後も期待できんな。マニアクスがロウソクの消える直前の輝きだったのかもな。

悲しいこと言うなよ

今年の序盤はマニアクスやＳＯ３ＤＣ、ＳＨ２やＤＱ５と良作続きだったが中盤は糞ゲーラッシュだな

良作といってもＳＨ２以外リメイクや完全版ばっかじゃん。

　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 ＼
　　　　　　　（　　　　　　　　　　　゜∀゜　 　 　 　 　 　　　）
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ

アバタボール

ゲームのグラフィックがリアルで綺麗になってキャラが喋るようになったのも
諸刃の剣ではあるもんなぁ
ドット絵ならば好きなように想像を膨らませることもできるし、声を付けたきゃ好きな声、
好みの口調にに脳内補完できてたし。
前で誰か言ってたけど、開発費も昔のゲームよりはずっとかかるし、パイは小さくなってきてる。
RPGに慣れた人だけに向けて作れば初心者はとっつきにくくなるだろうけど、ヌルいとそれはそれで
熟練者からは不満の声も上がるだろう。
アトラスに限らず開発会社はどこに照準を合わせるか悩んでいるんだろう。
自分としては「頑張れ、ゲーム業界！」って心境だな。

・・というかこんなマジレス2ｃｈでして(ry orz

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

まぁ開発費に反比例して売り上げは年々縮小傾向にあるし、
売れない→開発費削減→やっぱり売れない→開ｈ(ｒｙって言う悪循環に陥ってる気がするね、特に小さい所ほど。
それに、３Ｄじゃなきゃ売れない、グラフィック重視って言う考え方が今の業界にはあるような感じだし、
いまいちユーザーと噛み合ってないような気もする。

開発ラインをきっちり分ければ良い。技術スタッフ増やしてさ。

一方は正統派スタッフ。もう一方は2軍のペルアバスタッフ。

これで出せば？従来ファンとライト層を交互にしてくれれば文句ない。
ライト層狙いの開発に人手取られんのもったいない
分けて作って勝手に出してろ。

ＲＰＧってメーカーからしても
もはやお荷物なのではなかろうか？

>>774
まぁ、そうやってテンポよく満足できるシリーズも作ってくれるんなら全く文句ないんだがな

いいスタッフがいいゲーム作るとはかぎらんぜ？

そうだね…(´･ω･`)
あーあ。
デビサマ３をどう仕上げてくるか。ココ注目。

そもそもデビサマ３の制作って決まってたっけ？

決まってない。そろそろ来るんじゃないかと
ユーザーが勝手に当たりをつけてるだけ
脂肪確定してるオンラインなんか作る暇と金があったら
デビサマ３に回して欲しい

>>780
まぁ俺もデビサマ３作って欲しいとは思うが、オンラインもそれはそれで楽しみではあるな。

いや、俺はデビサマとＳＨは別物だと思ってるので、
デビサマ２とＳＨ２を出して欲しい。
あと、魔神３とロンド２も‥‥

ｺﾞﾒﾝ。最後のはネタです。

ロンドはともかく魔神転生もネタなの？
一時期、本家よりも面白いと思ってたのに・・・。

最後って言ってるからネタはロンドだけでは？
魔神は敵ターンの待ち時間が長くて挫折してしまったんでリメイクして欲しい・・・。

魔神転生2とペルソナ1のスタッフはアトラスにもういなさそうだ。
期待するだけ無駄ってもんかね。青木もいないんだし。

ペルソナ2はスタッフが違ってたからなのか、どうかは知らないが
メニューや文字などの細かいセンスが最悪だったな。

>>783
まあペル2は、好きな所で即刻中断できたのがありがたくて、あまり
叩く気にならない。罪のカマ臭い小僧やらおかしな媚び設定は大嫌いだが。

ネミッサとか出てくるゲームなんだっけ？
面白かったなぁ。

ハッカーズ。

ロンド＝魔神３だろ？違うの？
戦わなきゃ現実と

。・゜・(ノД`)・゜・。ｲﾔﾔロンドは魔神とは別や

>>786
主人公のてるてる坊主みたいな髪型が許せなかった。

クソゲーですが何か？

だが断る

RPGは携帯用機種で開発するのが丁度いいのかもな。費用はかからん、手軽、他ジャンルに比べて中断しやすい。

三部作の大作指向って時点でアバ厨は失敗だったのかも。

>>794
発売前には公言してなかったようだけど、アバって３部作予定してたの？

そんな情報は初耳だぞ？
まぁなんかのインタビューで八部作(これは冗談だったけど)ってのは聞いたことあるが。

「サーガ」といってるんだから、恐らく3作以上にするつもりだったんだろうと思う。たった２作で「壮大」とは言わないだろうから。

でも、次で終わるだろうな。一つにまとめて来るんじゃねえの？

次は濃厚になって、アバチュよりはまだマシになるでしょう。

アバチュを気に入った者としては
次作で纏まりきるとは思えないので
きちんと描き切るまで続けて欲しいよ
もう、３部作でも４部作でも。

ただし、１作ごとにきちんと区切りはつけておけよ＞アトラス
とは思っている。

気に入らなかった者としては
この先どうなろうが知ったことではない

>>798
同意。きっちりと区切りがつけられていたなら、多少は俺も目を瞑る。

>>799
それを言っちゃあお終いですぜ、旦那。

ゼノサーガが爆死してるのが見えないのか、アトラスには･･･
なんでわざわざあの商法を真似ようとするんだか･･･
２作目３作目と出していったとしても売り上げなんか激減する一方だろうに。
ちゃんした完璧な一本のソフトを作った方が
ユーザーからの信頼も得られるっていうのがわからんのか

真３で「まだまだメガテン系はいける！」と
新旧ファンともに賞賛したというのに
それを今作で台無しにしたんだぞ･･･

さすがアトラス・・・
いつでもファンの望むものを与えず、望まないものをお与えになる

ゼノサーガは別だろ。あれはスタッフが大きく変わったって聞くし、なにより邪神が･･･。
まぁあくまでもこれは外伝だし、これくらいでファンの期待を台無しにしたことになるんなら、
真�UＰＳ版やロンドはどうなるんだって話だよ。

>>803
論点がずれ過ぎなんだが・・・

どっちもある意味、ちゃねらーの期待に応えてるな。
ドミ祭りなんかは、漏れは買わないで参加してたし‥
このスレにも買わないで参加したかったよ（涙

>>804
ｽﾏﾝ、上一行は無視してくれ。俺が言いたいのは下二行の方なんで。

アバチューはメガテンじゃないでしょ
悪魔を素材にした別シリーズへの模索だと思う
ｼﾞﾌﾞﾝはタイトルにsagaと付けてた時点で続きがあるもんだ、という認識だったから
完結してないことに対する不満は全くナシ
終わり方も良い終わり方だった　次回作に期待

セラがかなり微妙なのと音楽がｲﾏｲﾁなのが不満点としてあるが

そりゃニルヴァーナに行く前に終わったら怒るけど
そもそも「ジャンクヤードを舞台にした、ニルヴァーナを目指す物語」
という宣伝文句は達成してたから文句ﾅｶｯﾀ。

>>808
そうだったんだ、そりゃ文句ないな・・・・って納得いくかｗ

なんでこんなに酷評されるのかわからん。
こんなに面白いのに。

続き物でも、１本でちゃんと話をまとめないとね…。
ペルソナでさえ出来てた事なのにな

なんかDDsatスレの傾向で、アバチューとペルソナを同じ系列のものとして
比べる発言を良く見るんだけど
物語のスケール感が全然違うでしょう。なんで比較するのかがそもそも謎。

本とか読まない人が多いんだろうか、過去にやったゲームとだけ引き比べて
○○よりどうだとか、こうだとかいう批評の類がやたら多いと感じる
システム面ではそういう比較もｱﾘだけど、話のくくりかたまで比較してどうなるのかな？
ﾏｼﾞにわからんよ

>>812
分かってないのはお前だ。

同じ会社から出てる似たようなゲームだから比較対象になるのは当然だと思うけど。
全く別物と考えてもアバタールチューナーは駄作。

>>813
気味は何がわかってるんだ？
ひとことコメントで否定されてもねーw

面白い面白くないには好みや主観が大きく絡む
だが、論じられ方に疑問を持つと言ってるんだが

>>815
シナリオライターを調べてみようか厨房

>>815
だから、同じ会社から出た同じシリーズで同じシナリオライターが書いたものを比較するのは
当然だろ？メガテン知ってますか？

ペルソナとアバチュは「里見ゲー」という
一つのカテゴリで括られてます
同系列で語られるのは致し方ないことです

やっぱアバチュは糞だったよ
里見はやっぱ駄目だな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
といった具合に。

ぼーっとしている間にレスが被った。詩嚢。

>>816
結局それに行き着くんだ
自分の言葉じゃ何も言えないのか

　

　　↑　　　　　　｜
　　｜＿＿＿＿＿＿」
そのままお返ししますw

ID:xCoHkwlB
あぼーん推奨
以下スルー

シリーズ物で、新作が「過去作」と
比較されるのは当然の事でしょう？
今までそうされないゲームがあった？
何をそんなにむきになってるんだ？

シナリオ書いてる奴が同じ奴なのでシナリオに関してはある程度比べられても仕方ないと思う。
但し、同じ人が書いてるからといってシナリオの細かい展開までいちいち持ち出されて比べたりするのは頂けないと思うがな。

えーとメガテンはFCからやってるし、シナリオ担当が同一という事は知ってるよ
こっちとしては「だから何？」というところだな
たぶんゲーム歴も↑の人達より長いだろうな
きっとｼﾞﾌﾞﾝよりはずっと若いのに、言ってることが「昔はこうだった」（＝昔は良かった）
が口癖の年寄りみたいに聞こえるんだよね
なんか頭が固まってるっぽい
　

分析した結果やプレイした感想が「里見め」だったのだから当然だろうが。
…大丈夫か…？
被害妄想というか、他人の考えを勝手に解釈してキレる、というような症状出てる人多いよな…。

まあ、ただ里見シナリオだから、って理由だけで
アバ厨はアニオタだの何だのって貶してる奴は問題外だとは思うけど

>>826
このＥＤのぶつ切り具合について分析したんなら、里見のせいにするのは間違ってると思うぞ。
まぁストーリーのノリ云々についてだったなら間違っちゃ居ないとは思うけど。

うーん
なんと言うか、ペルはペルなりにDDsatもそれなりに楽しんでやったもんでね
好きな順から言えばノクターンマニアクス、ソウルハッカーズが同位で一番くらいに来る
次点がDDS2かな。
DDsatは不満もあるが及第点をあげられる　というとこ

>>829
まぁ俺もストーリーさえちゃんと終わってれば一応良作っていえるんだがな。
そのストーリーのぶつ切りで一気に俺の中の評価が下がった。
まぁえｐ２とかと違って、続編に期待が持てるからまだ俺は恵まれてる方だとは思うけど。

過大な期待はしない方がいいね。精神衛生上。
ｾﾞﾉｻｶﾞﾌｧﾝだってえｐ２に期待してた。その結果あれだった。
ファン大量憤死。

ｾﾞﾉｻｶﾞより実売数も低く、ナムコより開発費も少ないであろう
アバチュとアトラスに明日はあるのか。

>>829
次回作は舞台が移行するようだから、これはこれできちんと終わっていると思う
長編小説なんかじゃ普通だし、長年のゲーマーではあるけど過去のものや
ゲームの他作品とだけ比べる気がないんだな、ｼﾞﾌﾞﾝは
楽しいかどうかだけが基準なんだろう
まぁ、この切り具合はアトラスの台所事情と不景気が無関係だとは思ってないが
それは仕様のない事なんだろう・・とか語ってもなぁ　ゲーム板でw
　

>>832
ええっと・・俺へのレスだよね？

>>833
あー　そうそう！
レスアンカーミスってた
すまん　

よし、今こそ１本できっちり完結させた「いまどきのヴァンパイア」の続編だ。

>>835
何その脇役の女の子のほうがヒロインたちより可愛いギャルゲー

分割はアフォラスの上層部の責任だろうが
それ以外にも、セラを筆頭にキャラの描き方が説明不足だったりする点は
「オイ！里見！！」って思うわけだ。

プレイヤー置いてけぼりでキャラが急にヒロインに惚れまくったり
ラスダン直前になって「過去に実は全員仲良しさん達だったのです！」とか
明かされたままフォロー無しに終わってくあたり納得いかねいですよ。

考察スレで語られてるような話は、作中で描くべきことであって
3000円もかけて買う攻略本のオマケ小説にのせるもんじゃねーだろうよと。

あと、どーでもいい事だけど
1500円で上下分割の攻略本を出して、
後からさらに完全攻略本を出すという商法は
KOEIを彷佛させる。

この調子でいくとアバチュ2が発売される時には
アバチュー1+アバチュ2+最強データ+限定グッズ+1攻略本
みたいなセットが13800円ぐらいで売り出されるに違い無いと推測。

アトラスまでこんな手抜きゲー出すとはな、もう買わねー

>>838
マイナス思考になりすぎるのもどうかと思うぞ。

>840
お前なんで俺がマイナス思考だって知ってるんだよ ｍ9っ｀Д´)

…でもまぁ、それに近いものは出ると思うよ。
限定グッズは多分タグリング。

続編のシステムがまんま今回と同じで
ただのストーリーの続きだったら本当に目も当てられんな。
ちょっとでもシステム進化してりゃ救いはあるが。

とりあえず製作者見てるならマントラは改良してね。

それは勘弁していただきたい

上のほうでsagaだと大作とかいう意見出てるの、なんでなんだ？
元々、文字を持たないケルトが伝承を伝えるのに使った伝承歌がsagaじゃないか？
このへんの知識はメガテン関連の悪魔知識とか調べてると自然に身につくぞ

832はどんな小説読んでいますか?

>>844
『世間、業界の風潮。流れ。』
そんな事、ここに書き込んでるヤツなら常識。皆もわかっててレスしてないンだって。

ここまで来ると製作者側の問題以前に、経営側の問題ではなかろうか

アフォラスなんぞドミってしまえ

>>846
そうか。野暮しちまったな。申し訳ない

攻略本に関しては３の方が多いだろ？
３の時はどれ買ったらいいのか分からなくて困った。
今回は何も買ってないけど。

>>845
この2〜3年あまり読まなくなったね
電車通勤してた時は週に2〜3冊位は読んでた。その時は主に海外のミステリー。
昔ハマったのは横溝正史、状況や風景の描写が好きだった。ストーリーは殺人ばっかだけどねw
子供の頃から本は好きだったんで色々読んだけど、日本のものは割りと少ない。
栗本薫のグインサーガは面白い、8?巻あたりでストップしてるんだが、引越しの際に本は粗方捨ててしまった。
今手元に持っているのは10〜20冊程度かな。
ハリーポッターも面白い。クィディッチの部分はやや退屈、個人的に。

律儀だね。

自分語りうぜー

それにつけてもアフォラス経営者くたばれ。
このゲーム、CM放映費で思いっきり赤出てそうだよな

>>851
そういう性質なんでw

>>852
2chの文法に則って
質問に答えたまでですが、なにか？　といってみ(ry

>>850
大層な発言の割りに子供っぽいのばっかだな・・・

>>854
きみが思う大人っぽいもので面白いのを推薦してくれる？
時間と機会があれば読んでみるかもしれない
歴史ものの陰謀策謀ものは苦手で、企業小説ならまぁいけるか…
SFはモノによってはOK

>>854
こういうときはスルーするのが吉ですよ。

>>855
綺羅光
香川潤
団鬼六

>>857
大人っぽいの方向がぶっ飛んでるぞｗ

万引きして逃げているときに電車に撥ねられて死んだ少年を庇い書店に文句を言って廃業に追いやった市民の方々

>>858
ﾃﾍ

良い子のみんなは>>857をぐぐったりしちゃダメだよ
ジナーナたんの尻との約束だ！

>>857
それは余り好みじゃないなあ
笹沢左保、西村寿行、勝目梓は一時期読んだんだが
このスレの住人とはかけ離れてる気がしたので書いてないだけ
つか、釣りだよねそのラインナップはさw

追記
スレタイとズレ過ぎてるんでこの話はこれで終わり

　　　　次のかたドゾー
　　　　↓　　↓　　↓

短い夏の終わりを告げる
波の音しか聴こえない

騒ぐ・荒らす・噛み付く・煽る　＞　馴れ合い


ま、よくある光景ですな。

デジタルデビルサーガ　アバタール・チューナーは駄作

以上。

　　　　　　　 _、 _
　　　　　 ヽ（ д` ; ）ノ　ﾏ､ﾏｼﾞﾚｽ

>>865

真理。

里見は正しいもん！絶対面白い物つくれるもん努力が足りなかっただけだもん

お前・・・・。

ちゃんとやれば出来る子だとは思うんだけどな
ちょーっと頭が悪いんだよなぁ

え？頑張ってあれじゃないの？

>>870
ちょっとってレベルなのか？

里見も決して無能じゃないんだけどな。その方向性が俺らの望む方向と正反対なんだよな。

ペルソナシリーズはよくできてた

ペルソナ1だけはよくできてた、の間違いだろ？

２も結構よかったよ

ごめん、ペルソナの時点ですでにおげぇー
噂システムはちょっとツボったが

ただの難易度調整、フラグ立てだったな、噂操作。
武器屋防具屋が多くて「現時点で、どこで売ってるやつが一番いいんだろう？」
という風に混乱してたからちょっと好かないな。一ケ所でイイのに。

ハッカーズとペルソナ2の商売人達も個性が中途半端っぽくで好きになれない。
副島絵そのものが好きじゃないからかな。ステラデウスのが本来の絵柄だっけか（ますます好きになれない絵柄だな）
喜怒哀楽はハッカーズぐらいがちょうどいい。

>>878
まーな。システムと言うより、発想の方といった方が妥当かもしれん。
なかなかの食材を、料理の時点で焦がしてしまったと言うところか。

厨房はプロ仕様だけど、食材も料理人の腕も悪かった
つーことだと思うな。

個人的には美味しそうな料理がテーブルに運ばれてきて、その料理を口に入る直前で終わった感じ。
食材は中々のを使っててそれなりに見た目も良いんだけど、
まだ実際に食べてないので料理人の腕も味もまだ分からない。ただ食べられない鬱憤が溜まってるだけ。
その料理が美味しいのか、それとも不味いのかは続編の出来にかかってるね。

『味覚障害のシェフ。』

原案の五代って人に任しておけば良かったのではないかと思ったんだが

>>883
それは今後のストーリー展開を見ないことにはどうとも言えんなぁ。

>>883
次作にも係わっているとクリア後スレで見かけたぞ＞五代って人
つか、今作にも結構係わっていたらしい

土人なんて

土人ってなに？

マネカタ

やっぱリアルワールド篇は一個のダンジョン（FF3の闇の世界みたく）としてでも無理矢理に完結させて、
ムービー作成が間に合わんかったのならそれはそれでもいいからさ、
二周目にEXTRAダンジョン（「モナド深界」でも何でもいいよ）でも出現させてさ、
そこにいる「黒髪の紳士」（どー見てもｲｼﾞﾘ）に「俺が見てきたことを聞きたいか？」とか言わせて

・黒い太陽について（リアル世界全般の説明）
・テクノシャーマンについて（猫・船などセラ関係の情報もすべて説明）
・サーフとヒートについて（王子の寓話の解説含む）
・エンジェルとゲイルについて
・ジャンクヤードについて
・聞きたいことはない（終了）

↑こんな感じの選択肢でも出して、マニアクスの時みたく止め絵の紙芝居やって、
すべての裏設定というか背景を文章でだけでも補完しちまえばよかったんだ。

こんな糞なのは嫌だって？これでも今回のド糞な分割商法よりはマシだろ！

完全版商法よりはましですよ。

マントラシステムに物申す。
なんでマスターして一気にスキル修得するという流れなんだ？
APメーター？を3、4分割して、溜まる毎にひとつずつスキル入手するようにすればいーじゃねぇか

2は罪の責任押し付けオカマ小僧がトラウマすぎる。
カマネタは普段なら笑っていられるんだが、それなりに
同調できるようになった頃の主人公にあんなのが迫ってきたのは
本当に吐きそうになった。もうセラ並に。
罰は好きだったんだがなあ。

笑え

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！

後から続編前提でしたと言われても、とてもやる気にさせない糞使用。

ノクタンは、ちょいと付加要素を加えただけのマニアクスを喉から手が出る程
欲しいと思わせたし、楽しめた・・

この差は、自分の中で何処にあるんだろう？

>>878
サイバーブルー的オチなら死にますぜ旦那

>>895
そればっかりは人ぞれぞれ。
それだけ君のメガテンにおける合体交渉の占めるウェイトが大きかったのではないだろうか？

しかし、その好評のマニアクスでさえ、昔からのメガテンファンの間
では不評だったりするからなぁ…
やれ、悪魔合体が簡単になりすぎただの、交渉ワンパターンだの
悪魔の数が少ないのも、ストーリーが電波だとかも叩かれたし
結局は人それぞれ、好みの問題だな

そんな俺はマニアクスは勿論、アバチューもめちゃ気に入っている
悪魔合体や交渉は、真シリーズ本編かサマナーシリーズに期待しているし
メガテン的要素を排除しているってのは承知していたし、アトラスの新作
RPG（例えばBUSINみたいな）をプレイする気持ちでいたから楽しめた

まぁこれだけ長いシリーズだと、ファン同士で意見が合わなくなってくるのは仕方ないのかもね。

長いシリーズな上に、各ソフトごとに特徴がかなり違う
作品群だものねえ。信者同士の諍いがあって当然。

真３は、最初はどうなることかと思われたけど
>>898にあるみたいな一部の過激派な懐古信者以外には
結構受け入れられたんじゃないかな。昔からのファンにも。

ｱﾊﾞﾁｭがそうならなかったのは残念だね

まぁアバチュは、合体がない＋交渉がない＋里見のトリプルコンボだからなｗ
受けないのもある意味当然と言ったところか。

俺は初代からやってるけど、ノクタン受け入れられないような懐古はもうゲーム止めた方がいいな。

しかも恋愛要素ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするしな
もっと裏切りとかあるようなどろどろした内容じゃないと

恋愛要素はFC1・2、真1・2・ifとメガテン恒例と言っていいほど、シリーズで毎回あるが。

>>901,903
まだアレ（三角関係？）が恋愛と決まったわけじゃない。
サーフ＆セラがなにを考えているのか全くわからんからな。
続編でかなり人間関係も変わる…というか、判明すると期待している。

いいかげん、誰か彼に言ってやれよ

『今時、ギターソロは有り得ないよ。時代遅れにもほどがあるよ。』

って。

なんかここの人の評価が俺と全然合わなくておもしろい
俺はﾉｸﾀﾝを途中で放棄しちゃったけどアバは２週目までばっちりやってる。
俺的には真�V＜アバなんだよね。

あとシリーズはほとんどプレイしてるよ。
エンカウント高いとか書いてあるけどノクタンの方が高くない？
ﾉｸﾀﾝは２Dだったダンジョンをただ３Dにしただけって感じで、ダンジョンの壁とか
一辺倒なかんじで飽きが来るのはやかったけど、
アバはメリーベルのアジトとか攻略してて楽しかったんだけどなぁ

序盤はテンポもいいし次回作出すんなら俺はこの調子で作ってほしいと思った。

里見のシナリオは、基本的に仲間は皆仲良くラストまで、だ
最終的に皆と袂を分かち、信じられるのは仲魔のみ、の
メガテンとは違うけど、たまにはこういう甘いのも良い。
ドロドロばっかじゃ気が滅入る

そうはいってもセラはうざいけど。

>>908
最初から最後まで全く同意見だ。特に最後一行がｗ

>>903
あれが恋愛だとすると少女漫画をこばかにしてるとしかおもえんな

>>900
ノクターンマニアクス面白いけど、ストーリーと登場人物は電波ゆんゆんだと思うが‥
面白いのは面白いけど1回クリアしたら全くヤル気しない、飽きる。。。

>>911
イカレていく過程を描けば電波でもなかったんだろうけどな


そして、アバチュはシステムのプラン自体が面白くないんだと思う。
マントラやスキル取得の方法とか、もう少し工夫したらどうだよ

>>907

そうか？議事堂なんて3Dダンジョンとしては傑作の部類に入るとおもうぞ。
逆にアバチュのは悪く言えば凡庸、良く言えば馴染みやすいダンジョンだなって思った。

>>913
社員さんに構うな
企画人の一部が出来悪いせいで、純粋に頑張ったダンジョンプランナやプログラマは巻き添え喰らってヘコんでるんだよ。
わかってあげようよ

>>914
すぐ社員社員言い出すお前も相当痛いぞ。

アバチュのダンジョンって良くも悪くも見た目重視って感じがしたな。
見てる分にはかなり綺麗で良いんだけど、ギミックとしては単調なものが多かった気がする。
まぁたまにはそういうダンジョンも良いと思うけどね。

ネタにマジレスされてもね…

ｽﾏｿ

ネタって言えば何でもありだな（　´,_ゝ｀）

よく読めばわかるだろう。さん付けしてたり、最後の１行あたりでわからないか。
書き方が悪かったかな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

はいはい＾＾

はいはい＾＾
理解できたか
よしよし＾＾

理解不能だ。

イタタタタタタ

>911、912
勇は歌舞伎町で拷問を受けたし
千昌はサカハギかなんかに片腕もがれてた
二人共最初はポジティブに動いてたけど
ゆんゆんするのも仕方ない原因が見える。
先生は元から思想がゆるく、その点を作中で氷川にザックリ論破されてたし
それなりに確信犯(誤用)的に作られた電波キャラだし
不快なキャラには協力しない選択もあるので、個人的にはOKだった。

アバチュのセラとかの電波さは説明不足すぎてワケワカラン上に
なぜか登場キャラ全員が電波キャラマンセー状態で
自分には選択権も何も無かったので個人的にアウトだった。

アバチューはゲームとして、
遊戯してるかって点でパッとしないのさ。
塗り絵みたいな。遊んでる感がないんよね。
ま、話も肌に合わなかったけど。

勇拷問説は擁護派が主張しているだけのような…
他は同意。

セラがもっと可愛ければ、何かが違っていたかもしれん。
だがあのショートカットは許容範囲外だ。

てか、今回のキャラデザは全員スタイリッシュに走りすぎてて
好感持てないんだよなあ。

時々アバ厨が現れるよな
まともな意見持ってくるんだったら良いけど、ただのペル厨的な擁護しかしねぇのな…
邪魔だ。

>>928
うるせーっす。

アバ厨。上げちゃダメだろう。目立つぞ。

お前は上げていいのかよ！

>>930
お前、本スレじゃsageるくせにここならageるのな・・・・。

晒しageだよ。

プロジェクトＸ
　　風の中のすーｂ（ｒｙ

不況にあえぐゲーム業界。
どのメーカーも金欲しさにさまざまな手段を編み出していった。
シリーズリメイク、キャラ萌え、友情出演・・・　そして、完全版商法。

完全版商法はユーザーの不評を買うというリスクがあった。
しかし、同じ開発費で２回売らなければ小さな会社は傾いてしまう。
プロデューサーに抜擢された橋野は苦境に立たされていた。
里見のシナリオではもう数が見込めない。騙せるユーザーは限られていた。
”ノクターンのように、普通に完全版商法をやってもこける・・・”
そのとき、橋野の目に邪神像が飛び込む。

プロジェクトえーっくひゅ！

橋野の考えた策、それは不完全版商法だった。
１つのシナリオを２つに分けて販売すれば、
続編が気になるユーザーの購入が見込める。
続編を売るときに”完結”を全面に出せば、ユーザーのコンプリート欲求を刺激できる！

こうしてアバチュは送り出された。
ＤＤＳという名称を使うことで、売れ行きも、ユーザーの反応も、予定通りだった。
ＣＭやポスター、クイズキャンペーンも好評。
彼は、ユーザーの財布の紐をゆるめることに成功した。

女神転生新章、ＤＤＳアバタールチューナー。
それは、ユーザーとの心理戦に勝った、メーカーの勝利の証だった。

２つに分かれるとは決まってないんだよねー
３つかもしれないし、４つかもしれない

ノーマルバトルの音楽とセラが(ry

でも続編はめちゃ希望

まぁなんだかんだいって続編を希望してる人も結構いるし、商法的には成功したのかもね。不本意だが

続編は希望してるけど
絶対に値崩れ後の中古を買おうと思っている奴←（1）

>>938
魅力的な予約特典（クリスタルガブリエル以上）がつく罠

>>939
クリスタルガブリエルいいよなぁ
近くにないんでGet出来なかった奴←(1)
罠にはまりたい
　

>>940
俺も(・Ａ・)ﾉｼ

>>927
ｶﾜｲｲとか言う以前に男に見えるしな。セラ。
ショタキャラって感じで。

ショタって何？

いわゆる少年愛好家向けキャラってことですな。

オ○ニーってのは自慰って事を里見は自覚すべき

ﾜﾛﾀ

ゲイルが喋り出して特徴的な「理解不能だ」ってｾリフ聞いたとき
腐女子がいかにも好みそうなキャラクターだなぁって思った。正直
狙いが見え見えなのは萎える。

>>947
それはいくらなんでも言いがかりに近くないか

堀の兄貴はそういう路線の声優じゃないが。
むしろ昔からジャンプやサンデーの人気キャラを片っ端からガテン化してしまう恐怖の大王。

でも数年に一回の周期でヲタ受けするのも事実。

書いてて思い出した。
卵メンバー、かなりのところが乳揺れ挌ゲーの面子とかぶってんのな…

>>947
データ存在なんだから仕方ねぇだろうが。元々理屈っぽいヤツなんだろうしな
SF物でいうアンドロイド的なポジション。わかるか？

あと、腐女子の話をしている時に、堀の兄貴とかヲタくさいわけわからん話したらあかんよ

ペル厨=アバ厨という事実を証明するような流れ・・・

てかﾒｶﾞﾃﾝ信者ってｦﾀっぽいものを毛嫌いするけど、
実際ﾒｶﾞﾃﾝも方向性が違うだけでけっこうｦﾀっぽいと思うんだが。

ゲームに熱中してる時点でヲタ、不毛な言い合い止め止め！

ゲームヲタでも、それなりに女をハメてれば問題無し。
お前ら頑張れ

>>953
ある意味ではメガテンほどオタク臭いゲームも無い。

>>953
メガテンは昔のRPGとそんな変わらんので本来のRPG好き向け。
最近のは、なんかアニメ要素もあってヲタ臭すぎ。

端からみりゃどっちも同じ穴の狢ですよ。

>>957
アニメ要素があって臭いとか言うと、アニヲタがキレちゃうよw

そもそも元祖女神転生ってビデオアニメがあったんだがな。

アバタールチューナーのオープニングをネットで見る限り音楽
いいんだけど、他の曲はどーなの？音楽いいなら買う。

ノクタンならチアキの曲とかラグショップの曲が好み的には最高だと思う。

真女神転生　東京黙示録
とかいうビデオアニメもあったね

>>961
OP？　
OPは声優ソングのはずだが。

それはいいとして、個人的には

・通常戦闘曲：たるい　眠くなる。　ｲｸﾅｲ
　ボス戦闘曲　中ボス　そこそこ。普通。
　　　　　　　　　　ボス　　　　　　神
　　　　　　　　　ラスボス１　　　神
　　　　　　　　　ラスボス２　　　神
街　場所によってそれぞれ　
　　　全体的にはいいんじゃなかろうか

>>961
個人的には、通常戦闘曲以外は結構良かったよ。
特に、それぞれの街の曲とかは雰囲気が出てて俺は好きだな。

アバチュの続編には、アトリエシリーズみたく、歴代のメガテンから抜粋
したサントラがつくという嫌がらせキボーン。

>>963　>>964
ありがとう。しかし声優ソングだったのか、あれ。何かCM見ていいな
と思って、ネットでオープニング見たら歌はともかく何かいい感じ
だった。

通常戦闘がダメなんですか。どういう曲が良ければ教えて下さい。

>>966
テンポがゆっくり過ぎて、イマイチ乗れない。

>>967
なるほど。ありがとう。

「が」じゃなくて「か」だよな

>>967が言ってるけどテンポがゆっくり。
曲自体は悪くないんだけど、戦闘曲に持ってくるセンスがよくない

>>969
アドバイスかなり参考になりました。
もう少し安くなったら買うことにします。

アニメ要素があって臭い

というか、アニメ要素が多いのはペル２だけであって１はほとんどないから
一括りにするの止めてね、って言っても絶対きかないだろうな。まあいいや。

てかもう里見＝アニメ臭いって認識で言われてるからな。
今更何言ったって聞いてくれないだろうよ。

なんか色々言われてるけど、アバチューやって真１→真3をやった感じとしては
どれも面白いと感じれる。
ネトゲーばっかやってたからかもしれないが、普通に面白いと思うんだよなぁ。
ここでクソゲークソゲーって言ってる人ってかなりのゲーマーか、自分の信念持ったコアユーザーじゃない？　

クソゲーではないんだけど
かったるいって印象の方が大きくて手放しで褒める気も起こらない。
ストーリーはありがちな物をつぎはぎしただけ。
そこにあのぶったぎりラストじゃ酷評されても仕方ないなと思う。

同意。なんかすげーかったるい
最近のゲームで途中で投げ出しそうになったのはこれだけだな。
ゼノ２ですらなんとか終えたというのに。

それとアバチュの前に真３をしていたか、していなかったかってのも大きいな。
ストーリーとかは個人的に面白かった(ＥＤを考慮しても)んだが、
システム面で仲魔合体交渉の穴を埋められなかったってのもあるかも。

まぁアバチュという一つのＲＰＧとしてみたら、俺は悪くはないと思うけどな。

>>976
・・・ｺﾞﾒﾝ。いくらなんでもえｐ２よりは快適だと思う。

>>974
そう思うのは単にアバチュが先だから。

>>978
いや、たしかにこっちの方が快適だよ。
快適ではあるんだけど、なんとなく先に進みたい気持ちが起こらないというか。

>>980
俺はｱﾊﾞﾁｭでは感じなかったけど、感覚としてはなんとなく分かるよ。
なんかやる気が出ない、のめりこめないＲＰＧってあるんだよね。

昨日、メガテンぽいのでコレを予備知識無しに買ってみた。
オープニングの歌（？）がヘタすぎて、萎えた・・・
主人公が変身して萎えた・・・


何なんだこれは・・・

予備知識無しにかう馬鹿がまだ絶滅してなかったのか

クソゲーが出まくるこのご時世に情報知識なしで買うのはよほどの度胸がいりそう。
ドルアーガ悪夢にゼノサーガEP2に転生學園に…

ほんの少し待てば回避出来たものばかりだな

>>982
こんな後になって予備知識なしに買って萎えられてもねぇ・・・。バカとしかいいようがないよ。

まぁぶっちゃけクソゲだからな。

で、次ｽﾚはどうするの？ぶっちゃけこの頃は本スレとやってること変わんないし要らないと思うんだが。

でも本スレで同じこと言うと必死杉な反論が来て荒れるしなぁ‥

てかぶっちゃけここで批判書いても反論は返ってくるし、
本スレで出てくる批判意見もここの意見とかぶってるんだよなぁ。

分かった、迷うことなく本スレで叩きまくることにするよ。

勘弁してくれ。やっぱあったほうがいいかも。

てか反論されるのが嫌なやつはチラシの裏に書けばいい
賛同されなきゃ嫌なら馴れ合い板でも厨板でも行けばいい

今更だけど
クリアー後スレは、一度はクリアーしたやつが考察したり、ﾏﾀｰﾘ語り合ったり妄想したり
本スレはアバチューに関心があるやつ、やってるやつが語り合ｔｔ（以下略
で、ここは大なり小なりある不満などを吐き出すスレ(?)
・・・・でOK?

んでも、山積みにはなってないだろ、店頭でw
批判するスレって主旨って点は分かりやすいけど＞スレタイ

山積みスレは2ｃｈの固有名詞みたいなものだよ

勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴
��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴
齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾
髏��醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴���噬ｯ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴��
燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔
鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴
咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫��
蠶蠶蠶醴髏髏蠢�＝@ 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川�Y壮掘隴
蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫
蠶醪攤�J蠡�J髏’　 　 　 　 　‘∃衍衒旦Щ辷゛　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ベ∃衍衒鋸��
蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆
蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲
蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴
蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲
蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆
蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴
蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　 　 　　｀３⊇氾珀�鉗ﾒ
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾃ　 　 　 　 　 　 　 　 逧此払（錙蠶髏醴���h　 　　 ベ３⊇氾衒躔醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 『蠶�J�J髏醴醴醴影忙 　 　　 ベ⊇⊇浴郤弭儲
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢�＝@ 　 　 　 　 　 　 『醴醴醴醴醴��Г　 　 　　ベジ⊇�Y交氾据
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹　 　 　 　 　 　 　 情��苛泣罅　 　 　 　 　∴３Ｓ川Γ　ヨ据

ダメだった。立ててくれ。
隔離は必要だ。

DDS アバタールチューナー山積み　PART3

糞ゲー。アトラス金返せ！

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091551217/

たてる

とっとと、埋めてくれ

そ　う　か　　　い　っ　こ　だ　け　わ　か　っ　た　ぜ　。

埋　め　ら　れ　る　ま　え　に　、　埋　め　ち　ま　え　ば　い　い　ん　だ　よ　な　ぁ　！！

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