剣よりも槍のほうが好きな香具師の数→

RPG世界では剣よりも遥かに冷遇されている槍をあえて愛したい

槍は剣より強しッ！
ンン〜ッ、名言だなこれは
でも、斧には弱いから気を付けろよ！

神話の世界だと槍はかなりの地位を占めるギミックだというに

騎士はランスを使うべき

ロンギヌス
ゲイボルグ
グングニル

槍メインって天地創造くらいしか思いつかん

リーチが長いが両手用。あまり早いというイメージが無いのであまり使われないのでは？

剣好きはチャンバラ遊びのせい

クロスクレイモアで撃つ無明剣よりも竜槍ゲイボルクの下り飛竜の方が輝いている

「突く」は「斬る」より避けられ易い？

やっぱ槍はいいねぇ
装備でグラが変わるゲームだと俄然やる気がでる
FF11ではもちろん竜騎士


・・・誘われねぇorz

サガじゃ槍が剣よりも強いな。
アンサガでも最強武器は槍だ。

やりでやりてー

やりやり・・

切る、突く、払う

冷遇されているのは槍ではなく銃だ。
拳以下の扱い、もうみてらんない。一発当たったらちゃんと市ね。

つーか、ポール系の武器には萌える
鉄パイプとか

>>10
普通は斬る方が避けられ易いと思うけどな
突くは点だし

点だから避けられやすいんだろ

戦争に使うなら普通に槍だろ

盾とか板金鎧とか考慮してる？

「はがねのつるぎ」より「てつのやり」

普通の人間としては斬る方が避けやすいだろ
避けるというか武器で止めるんだけど。回避とか普通に無理

とりあえずだ、突くほうが避け易いといってるやつはｱﾎ
普通に考えてみろ、斬るのは振りかぶるんだぞ？隙が出来るだろ？
第一振るかぶり方によってどこを斬るか判断可能だ
まぁ短い時間にそれを判断して避けるのは達人技だがな
突くのは振りかぶるという隙がない訳だ
しかもどちらにしても防ぐとなれば確実に防ぎにくいのは槍だろう
槍は点で攻撃してくるようなものだから、ちょっとでもはずせばｱﾎﾞｰﾝだ
しかし剣は線（しかも太目の）だから頭を狙われた場合を考えると
頭のちょっと上に剣を横にして防ぐ、
これだけでもう防ぐことが可能だ
最後に言いたいことが明らかに差があるリーチだ
剣ＶＳ槍なら剣使いは近づけずにｱﾎﾞｰﾝ
よって槍が強いといえよう。
でも懐に入られると確実に剣だが
読みづらい長文ｽﾏｿ、吊って来る

４人で囲むなら槍１択だと思う
剣で一斉攻撃とか出来ないし

槍だけじゃなくてサブウェポンでハンマーとかあったほうがいいけど

槍よりも棒が好きだ

剣のほうが強い
嘘だと思うなら「あずみ」って漫画見ろ

衝撃波とか出せれば剣でも槍でも同じかなぁ

俺も棒が好きさ

剣よりも槍よりも斧が好きさ

良ｽﾚ発見。槍ﾏﾝｾｰ

>>19
点だから避けられにくい

槍は好きだ
でも棍とか刃が付いてないのは嫌い
チンポみたいでキモイ
だからアーク新作は中古買い決定

銀の剣だとメディウスにダメージ与えられないが
銀の槍なら与えられる　よって槍マンセー

>>28
釣れますか？

槍の方が強い
嘘だと思うならうしおととらっていう漫画以下略

昔は鎧の隙間を突くため剣でも突きが主流だった
ヨーロッパでは硬い鎧の下に鎖帷子を装備することもあり斬るということはかなり不利であったと思われる。剣はいわば飾りであり象徴的なものとして扱われている節がある。
日本は全体的に鎧が粗末であったため斬るという剣が外国と比較して普及していた（ただし鎖帷子などは斬る攻撃に対してかなり効果的と思われる）。
また、槍で突くということと並んで想像以上に実用的で広く普及していたのは棍棒系。
もともと麦の脱穀用の道具がフレイルと言う武器にまで発展していることを考えると、現代のファンタジーRPGの武器が剣に偏っているということには不満がある。

昔のキリスト教徒は刃物が扱えないんだっけ？

↓サガの槍の強力な技

ここは無双三段といってみる。他に何があったっけ

七年殺し

刀と槍で戦うと、刀は槍より３倍強くないと勝てないらしい。

あずみを参考にシミュレーションしてみた。

　槍使いの馬鹿が突いてくるひたすら突いてくる。
　　　　　　　　　　↓
　全部かわす、ひたすらかわす。ちょっと服が破ける。
　　　　　　　　　　↓
　かわしながら前進。
　　　　　　　　　　↓
　あずみが槍馬鹿の首をちょんぱ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　終わり

槍がメインにならないのは汎用性が低いからだよ。
狭い場所での使用や探索には向いていない。

ランスとスピアの違いを述べよ。

なま(ｒｙ

スピアは槍全般
ランスは馬上槍専門、先端からツバの部分までが刃にあたる
　要は馬の勢い利用して根元まで突き刺したれということか

大石内蔵助で有名な赤穂四十七名の多くは室内戦になる事を想定した上でも槍を用いたらしい
彼らのほとんどは訓練はしていても実戦経験を持っておらず
相手と向き合う際、距離が離れて戦える、早い話しがビビらず戦える武器としても選ばれたのである

まず「かわす」ってのが無理

かわせない奴が剣を持つな。
>>50は命取り

そういう場合は弓だな、修練を積む必要があるけど。

FFはナイトよりも竜騎士派。

＞＞４０
ラウンドスライサーが一番強

拳銃の弾だって五右衛門がやるように真っ二つにすればいいしな。（トリビア参照）
やっぱ剣が最強だな。

>>38
ダウト。
鎧云々ではなくて、
西洋は技術レベルが低すぎて切れる剣が作れなかったんだよ。
前近代において、“鋼”を作ることができたのは日本とインドのみ。
インド製の鋼を用いて作られたのが西洋人が“魔剣”として恐れたダマスクス刀ね。

>>55
そんなん出来る奴ばかりだったら戦国時代に銃はあんなに広まらん

個人的に昔の武器で戦争するなら剣より槍を選ぶ、
限られた状況でなきゃ狭くて槍を振り回せないような事は無い
剣に対してリーチが長いのは魅力的、突きをよけられても払う事が出来る

でも槍よりもRPGで不遇なのは弓、実際の戦争では大活躍だった

>>56
しかし西洋の鎧の堅さは半端じゃないぞ。
名工の作った鎧は銃弾すら通じないそうだ。

反面、重すぎて機敏な動作は到底無理だったそうだが・・・

場合によって武器は使い分けが必要じゃないか
相手と距離があるときは弓撃って、槍で密集隊形とったり、接近戦になったら剣だの斧だのフレイルだの使ったり

味方がいる場合味方とある程度離れてないと剣とか振り回したりできないよ
剣や斧は一対一になれるときしか使えない

>>58
だから、中世には板金鎧なんぞ無かったんだってばよう。
あれは近代に入ってからできた代物。

個人的には　ナギナタ最強

そこで十文字槍の出番ですよ

槍なんて長くてでかいもん持ち歩けないんだよ

槍での殺陣というか戦い方がイメージ沸かないんだが……
ただやたらめったらに突きまくるだけ？

今やってる新選組！の原田佐之助なんかは槍で敵の刀とカンカン打ち合ってるけど
あれは正しいのか？

>>65
もともと槍の殺陣は地味らしいから山本太郎が独自にアレンジして派手に見せてるらしい（本人談）

最強はハルベルト。

槍がﾗｲﾌﾙで剣がﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝって事でいいじゃないか

最強の武器は漢の拳だ!!
武器を使うなんてナンセンス。

三国無双などのゲームでは槍の天下なんですがねぇ・・・

最強の武器は口八丁だ!!
拳を使うなんてナンセンス。

そこはほら、あれですよ
槍の中国
弓の朝鮮
刀の日本

神槍李書文

エアガイツのキャラになってたなぁ、李書文。

よく騎士が馬に乗って剣で戦ってるけど、あれってウソなんだってな。
馬上戦闘では剣はリーチが短すぎて使い物にならないらしい。
だから馬に槍をくくりつけておいて、馬から下りたら腰の剣を抜くってのが
一般的だったらしいぞ。

馬上戦闘自体が創作って部分も多いからね
基本は弓や投擲武器による遠距離戦ですから

英雄の槍

そんなこと今頃気づいたの？

>>59
使い分けが必要だったからこそ
いろいろな武器が生まれたとも考えられる

バズーカーに一票

コルヌリコルヌ



……そういえばTO外伝は槍中心の話だったな。
TOは剣中心だったけど。やっぱり外伝あたりに落ち着くのか槍は。

てｓ

ロードオブザリング見て思ったんだが、密集した敵に馬で突っ込んだら馬の足が潰れないか？
敵の固い鎧や武器に高速で当たりに行ったら、馬の足なんてすぐに傷つきそうなんだが。
馬で蹴散らして馬上から槍で攻撃が上手くいくとはとても思えないんだけど、それは素人の発想？

>>83
素人はこれだから・・・

日本がおかしい箇所があるけど、深夜と言うことで勘弁してくれ。

何の素人なんだか

俺って投げやりだなぁって思ったよ
たまには思いやりのあるところを見せないとね

中国はどっちかと言うと槍より戟ってイメージがあるのだが･･･。
まぁどっちも大して変わらないだろうけれどね。
ぶっちゃけ槍、戟、戈の違いって何ですか？

そのために馬につける防具というものもあるし、それに馬の体重は何百キロもある
訓練された軍馬なんて正に走る凶器そのもの

>>87
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

ＦＥ新作（ＧＢＡのほう）の主人公は槍使い。

格好がキチガイ
ちゃんと甲冑着ろよ

ベルセルクのロクス(槍使い)はタイマン弱そう、、、

ＲＰＧで槍使う主人公がいるのってある？
アークザラッド２のエルクくらいしか思い付かないんだけど。

ハイパーオリンピックの４面

↑アホ

>>94
天地創造とか

タッ　　　タッタッタッタッタッタ　　　プゥ〜〜〜〜〜〜〜ン

ドス

>>94
>>6
ほぼ全て槍。あと少しだけ棒

戦争では
槍＞剣

>>88
三国無双で見た感想からすると、それぞれ

槍＝突く　戟＝なぎ払う・叩き潰す　戈＝なぎ払う＆突き刺す

に特化した武器だと思う。

戈の用途は馬上の敵に刃を引っ掛けて引きずり落とす、又は敵を取り押さえるために使われていたような気がする

ブシドーブレードって槍が強かった気がする。

薙刀と戟とハルベルトは接近戦最強の武器

>>100-101
�dです。
いちおう名前によって分類されているくらいの違いはあるのね。

>>103
どれも中距離戦に秀でた武器だと思うのだけれども。
私が中距離の概念を勘違いしてるだけ？

竜騎士＝槍ってのはどこから？

あと関係ないが、森の民（エルフとか）は弓矢を用いることが多いけど、
矢が木に突き刺さって使いにくいというのはないんだろうか。

>>105
ファイナルファンタヂーとかいうゲームが原点らしいよ。

槍使い(っぽい)キャラってどんだけいるだろう
とりあえずFF4のカイン

FE聖戦のフィン

FE聖魔のエフラム

FF2のリチャード

ハイパーオリンピックの４面

またオリンピックとは…芸の無い。
とりあえずＦＦ７のシド。

なんとなくﾄﾞﾗｸｴ5のピピン

幻水のキャラ･･･結構いる。

聖剣3のリース

ヴァルキリープロファイルの
エイミとロウファ

ロマサガ３の妖精、シャール、トーマス

そういえば、聖剣２の武器で投げ槍があったな。

バハラグ:フルンゼ、レーヴェ、ゾラムス、ドンファン

正直ろくなのがいねぇOTL
というかあのゲーム特に槍が冷遇されている希ガス

FF9のフライヤ

ロマサガ２では槍が得意な奴は
インペリアルガード、帝国猟兵（男）、ホーリーオーダー（男）、アマゾネス、海女


関係ないけど鎌槍ってRPGじゃ見かけないな。薙刀ならたまに出てくるけど。

確かハンターとフリーファイター男も持ってる

帝国猟兵（男）は口だけだがな

マニアックなところで悪いが
ルドラの秘宝のマリーナ

>>105
ドラゴンランスだと思うが。
ぶっちゃけ巨大な竜に乗って使うなら、
長大なランス以外に有効そうな武器はないし。

竜の突進力と長大なランスで威力二乗か

亀だが>>5の槍って起源となった話て何ですか？

>>126

ロンギヌス…キリスト処刑の時に槍を刺した人「ロンギヌス」の名前から。後に処刑した事を悔やんでキリスト教徒になりました。

ゲイボルグ…ケルト神話に登場するスカアハが所有していた槍、後に弟子のクー・フーリンに修行終了の証として授けられる

グングニル…北欧神話の主神オーディンが持つ槍の名前。

物知りだなあ

>>127
さんくす。

他に神話に登場する剣とか斧とか槍ってないですか？

ポセイドン

>>129

なんかスレ違いな気もするが…

エクスカリバー…アーサー王伝説から、アーサー王が泉の姫から借り受けてる剣。
　　　　　　　　　　　ちなみに王になる時に岩んに刺さった剣を抜いたとかいうのはこれじゃない
　　　　　　　　　　　剣自体は良く切れる剣程度でその鞘を身に付けると出血多量で死ぬ事が無くなるとかだけどその辺は書籍によって書き方が様々。
　　　　　　　　　　　借りてるだけなので後でちゃんと返しに行きます。

ミョルニル…北欧神話の雷神トールが持つハンマー。トールハンマーとも呼ばれます。

レヴァンテイン…北欧神話のスルトが持っている炎の剣

バルムンク…北欧神話に登場するシグムントが邪龍ファブニールを倒す時に使っていた剣

うろ覚えなので間違ってたらごめん
後はそういうサイトとか見た方がもっと詳しく書いてあると思う

>>131
雑学王ｶｺｲｲ！！
あなたに惚れました！！！！

レヴァテインとミカエル様だろ
バルムンクはシャナン様
だよな？

>>131
このサイトなんかどうか？
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/menu1.htm

まあ、牙突最強ってことだな

ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰの鞘の話って
魔力云々じゃなくて
鞘を使う状態 ＝ 剣を収めてる状態
ってことで、むやみに闘うなって戒めじゃなかったか？
喧嘩しなきゃ怪我もしない、みたいな

エクスカリバー数百人ぶった切っても刃こぼれひとつ無かったとあるが

槍なんて日本じゃ鎌倉時代から使われだした
新しい武器だろ。
中国のは孔明の発明品だし。

ゲイボルグって槍じゃなくてマシンガンだよ。
ミュルニールはプラズマガンだし。

正直、キリスト教はﾖｰﾛｯﾊﾟ土着の神様を合併吸収して
天使としてリサイクルしてるので重複しまくりです。

本来キリスト教の概念だと偶像崇拝禁止なので
武器自体に特殊性を持たせたりはしません。

>>131
アーサーが引っこ抜いたのがエクスカリバーだが、
途中で電池が切れたから泉の姫に充電してもらったんだよ。

>>131
>バルムンク…北欧神話に登場するシグムントが邪龍ファブニールを倒す時に使っていた剣
おい、その剣を使ってファフニールを倒すのはジークフリートだ
ジグムントはその前の所有者で剣も命もグングニルに叩き折られている、その破片を繋ぎ直したのがジークフリート

この辺の話しはワーグナーの楽劇「ニーベルングの指輪」でも使われているから興味ある方は見てみると面白い

槍っていうなよ
ホコっていえよ
槍だとかなり条件が限定されるぞ
尖った棒状の武器 ＝ ヤリ
じゃねーぞ

聖剣伝説レジェンドオブマナやる時は、武器選択画面でいつも槍を選んでる。

>>143
矛　金属製の頭に柄を突っ込んだ形状、どっちかっつーと鈍器
古墳時代の武器、ポールアクス、ハルベルト

槍　柄に穂先を固定した構造、主に突いて使う。
石器時代の石槍、竹槍、三叉など

基本的に槍の方が高性能

投石>>>>>槍がオチだがな

槍が届かない距離ならね

剣も槍も似たようなもんだろ。
槍は変わった形の剣とも言えるし
剣はなんか短いだけの槍の一種だろ

銃も投石も似たようなもんだろ。
銃は変わった形の投石とも言えるし
投石はなんか速いだけの銃の一種だろ

ターボが付いてるだけで(rx

最強はフォルセティ装備のセティな。

LOMの主人公の最初の武器を槍にしてやった。意外と遠くまで届く

アーク２のエルクは槍使うときのがカッコイイ…
あ、でも斧クリティカル時のがカッコイイ…

うしおととら読んでからというもの剣より槍マンセーに。

>>154
うしとらのアレは槍じゃないから。

矛みたいなんじゃなかったっけ？

ttp://www.pandaemonium.net/
ttp://tokyo.cool.ne.jp/sitone/index.html
神話とかその辺のサイト教えてやるからこの中から山ほどあるリンクも辿って調べろ。
そっち系の趣味があれば読んでるだけで涎モノサイトだ。

ヤリヤリ

ランランランサー！

>>156
ホントは剣のつもりで作ってたのに、
怨念込めすぎて鍛冶屋本人が柄になっちゃいましたというﾅﾝﾁｬｯﾃ槍

だから結果的に矛になったわけだ。
槍ではない。
「獣の矛」と呼ぶべきだ。

どっちかっつーと関羽の青竜刀みたいな、
柄の長い剣だろうな

刃の部分が巨大化してるしな。
獣の矛は。
１巻の見ると小さいよ。

先生、質問です！
「たけざお」
は槍に入るんでしょうか！！

ひと昔前はたけざおで竜王倒してる香具師もたくさん居りました。

>>164
竹竿は多分とがってないから、鈍器扱い
棒術ってﾔﾂですよ
ｶﾝﾌｰ

>>165
当然尖らせると思うが･･･
派生に竹槍と言うのもあるがな･･･

ドラクエ世界に竹は生えてないはずだが、
どこから採ってきたんだ？
竹

ジパングかダーマのあたりに生えてるんじゃないのか？

FFTの龍騎士+槍はけっこう使える。

ロンギヌス
グングニル

俺はテイルズオブファンタジアでハルバードを好きだったよ。

ゲームでは無いんだけど、実際剣使いより強い場合が多いな。

１．時代劇で三匹が斬るってのがあった。
　　両方に刃が付いた槍を使うタコは他の二人より強かった。

２．スターウォーズ１でダースモールが使う武器は槍とは言えないが、
　　両刃の薙刀タイプの武器を使って強かった。

３．ブシドーブレード１のサザンカは最強だった。

>>171
1ﾜﾗﾀ
タコが最強だったのかｗ
てか、三匹が斬るは主人公達が女のピンチに間に合わずレイプされたり殺されたりが多くて欝だったな･･
今でも欝なのが、許婚の親が殺されたからその敵をとるために国を出た男だが、
敵が凄まじく強いので敵討ちは無理だと悟り、故郷の許婚を忘れて他の女と結婚したが、
男からの音沙汰が無いので、様子見に会いに来た許婚が、敵にレイプされ、
怒り狂った男は、敵を討ちに逝くがヤハリ返り討ちにされ、
代わりにレイプされた女と共に三匹が敵を討つという話

レイプされた女が美人だったからかなりショックだったなぁ〜

ま、スレ違いだがね･･･　il||li ＿|￣|○ il||li

オクトストライクって最強レベルの攻撃技あったし
タコも捨てたもんじゃないな

たこかんけーねー

チャンバラシーンが終わって刀とかを紙で拭いてる時にタコが味方に紙貸してくんない？って言ってたシーンが印象的だ

>>172
見ててタコが一番上手かったと思わない？
あの扱いが難しい武器を巧みに使ってたけど。

活殺獣閃衝は強かった。

>>133
遅レスだけど

ミカエル様は黄金に輝く懲罰の剣。
ルシフェルの反乱の際に、その討伐の為に神の武器庫から授けられた剣で、どんな堅い剣も一刀両断出来るらしい。

槍スレでこれだけだと難なので、
ロマサガ３でセーブロードを繰り返して取った竜槍スマウグ、
せっかく苦労して取ったけど固有技のラウンドスライサって、
強いは強いけど敵の周りぐるぐる回って、なんかダサかった・・・

結局、かっこいいって理由で主力は無双三段でした。

なんか前に他の板で
剣VS槍の議論してるスレがあった希ガス

薙刀はどうですか？

アサルトライフルの方が強いよ。

銃剣ってどうなのよ？

>>182
ライフルのさきっぽにナイフがついてて弾がきれたら槍のように攻撃できるやつがあったな
名前何だっけ

bayonet

剣と銃が一体型になった奴あるよね。
剣というよりナイフだけど。実戦に備えて作られた物じゃないけど。

銃剣
昔、まだ銃が単発式だった頃の話
適当に撃ち合って、攻め側がある程度近づくと
銃の先に短剣を装着し、後方支援のもとに突撃した。
屋内や接近戦では単発式のライフルより使い勝手がよい。

第二次世界大戦で拳銃とサブマシンガンが浸透するまでは
歩兵の標準装備として普通に使われた。

モンスターハンターのランスとか




燃え

ガンブレードとかあれ絶対指骨折するって

やっぱり貫通

槍、といえば蜻蛉切。

軽そうな槍なら好き。重たそうなのはいやだ。
一番すきなのは鬼武者の薙刀。

薙刀は斬撃主体の刀
持つ部分がｽｯｹﾞｰ長い刀

クロノクロスの主人公の武器が好き
両方に刃が付いた槍というか両方に刃の付いた薙刀っぽいけど

あれってカヌーとかのパドルじゃない？
主人公漁師だしさ。

武蔵か

スワローだっけ？
ググっても出てこない

朝鮮人選挙権だが、
いよいよヤバい匂いがし始めたな。
ここらで食い止めておかないと
歯止めがきかなくなるぞ。

オール形状の武器

セルジュ
デュラン（DQ）
ユアン

>>2
FEかよ

>>198
ヤマネコ抜けてる。

LOMは槍が最強と思ってる香具師は俺だけ？

青竜強い

>>200
禿同

>>172
俺はﾚｲｰﾌﾟを楽しみに見てた香具師なんだが・・・

>>198
FF9のジタン
ああいう格好良いけど使いにくそうな武器好きだ。


槍が好きだけどゲームで出た武器では
DMCのスパーダが最高

通常状態はデカい刃
槍に変形も出来る。振り回せなくて突きの時に変形するだけだけどね。
さらに鎌に変形も出来る。振り回せなくてブーメランだけど

>>190
ブシドーブレード弐か。
槍の技と言えば家雲専用技の嚇突だな。

でも意外と槍が出るゲームは少ないな。
印象が強いのは聖剣伝説２かな。

ＬＯＭも槍は楽しいぞ

うむ

天地創造はめずらしく、武器が槍だったな

ガイア幻想紀は笛

マザーはバットとフライパン

ageage

ＦＦ3なんて辞典で殴りまくるぞ。

斧派って少ないの？

前田慶次も朱槍を愛用していましたよ

斧も槍(特にランス系)も好きだ

槍ならやっぱハルベルト最強！
斬る突く叩く！一家に一本！
…っか、槍に分類していいんか？

ハルベルトを使いこなすのは至難の業、かなり重いからね
使いこなせるのはドワーフと前田慶二ぐらいだろう

重さは気合いと侠気でカバー

アレって縦に振り下ろして使うもんじゃねーの？密集陣でさ。
横に振り回したら迷惑だろ。

そこは豪胆さと図々しさでカバー

英雄って映画の長空の槍捌きがﾔﾊﾞかった

日本刀が一番かっこいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>>223
お前はそれを槍だと言いたいのか？

ダントツ「槍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣」だな

剣は前列の敵一体しか攻撃できないが
槍は前列の敵一体を貫通して後列にもダメージを与えられるし

『俺屍』の場合は剣は無能

俺屍なつかしいな・・・
剣士がイマイチ強くなかったから途中でパーティから外したけど、やっぱり居ないと
絵にならないと思ったから終盤再加入させたっけか。

やっぱり剣はカッコいい、絵になるからな。槍はいまいち華がない・・・

俺屍は属性つきの扇が最凶だったな…。槍も便利だが。

>>224
北欧神話のオーディンの槍グングニルは、彼が愛の神でもあることを考えると…その…

>>224

邪神教徒め

軽そうで長い槍なら好き。使ってる人がブンブン軽く回したり超早く突いたりしてたら槍カコイイ。
まぁ俺は薙刀が好きだけど。朝っぱらから語ってみる。

>223は一振りで無数の矢が飛んでいく魔槍ゲイボルグ

飛んでいくのは矢じゃなくて種

ただ発射までに時間がかかる上、射程も短い

三匹が斬るのタコが使ってた槍は刃が飛び出す仕掛けが好きだったよ。
両端から『ピキーンピキーン』って音と共に出る刃が。

鬼のようにデカくて重そうな槍が好き
幼女がそんな者を振り回したり擦ったりしゃぶったりしてくれたら最高

舌切るぞ

>>223は火縄銃

幼女じゃちょっとな…。
やっぱ中学生ぐらいが丁度いいわ。

おまいら俺の精巣ホーリーランスにけちつけるんじゃねー

武装錬金！…はマンガだな・・・

>>238
せいそうとは上手いこと言ったな、座布団やる　つ□

>>233
懐かしいな、俺もアレ好きだった。戦うときシャキッシャキッ！って出るのカコイイ。

片手剣･短剣は冒険者向き(使い勝手重視、一対一向き)、
槍･大剣はもののふ向き(敵陣に切り込んでいくとき使う)、
斧･弓はその中間ってイメージがある

結論･戦闘力なら槍

>>241
懐かしいな。
そして互いに年とったな・・・・

毎日のんべんだらりと過ごして2chにかじりついてるのを年をとったなんて言わねーよw

だれか>>244を解読してくれ

煽りたい一身で書き込んだんだろう、察してやれ・・・

やり逃げ
これ最強

>>243
ほんとだなぁ…orz

ヤリよりも
ホコの方が好き。

俺の蛇矛は痛えぞ〜。

俺の

っていうとたいてい痛い

>>1
俺は剣のほうが好きだな。
でも本当は槍のほうが数十倍、戦力が上なんだけどね。
戦国時代とかは槍が中心だったしな。
（戦いのとき、剣や刀って基本的につかえねーのよ。
　槍なら突き合えるし、殴る事もできるし、リーチも長いしと利点がある。
　最初に槍部隊が叩き合って、戦いも始まる品。
　でも槍に対する刀の利点ってほとんどないよ。一対一としたって
　1メートル先からの攻撃には対処できん。武蔵クラスならまだしもね）
　

武蔵と言えば二刀流か
二槍流ってのはないよな・・・

足利義輝の最期は燃える。

刀で戦うなんてアホ極まる

ポールウエポンならロボクラッシュのレーザースピアに燃えてくれといいたいが、
あまりにもニッチ過ぎるという罠

TOPのクレスは、剣だろうと槍だろうと片手で振り回す。
これは無双シリーズの呂布と同格だな。何気に怪力。

>>250
張飛だな。

VPのアリューゼの異様にでか過ぎる剣が一番好き

エニックスのジャストブリードは常に剣より槍のほうが強いだもんよ。
槍はいい。槍はいいぞお。
でも混戦の時は仲間巻き込みやすいのでゴザーイ。

棒術って折れた槍から発展したものと聞いたときは槍ってｽｹﾞｰって思ったな。
確かに槍って刃が折れても棒で戦えるしな

今思ったら槍って刀より重そうじゃない？

重いが、両手で突くという武器なのでそんなに力が必要ではないと思われ
前田慶次が朱槍振り回しているようなものは想像してはいけない

>>258
ぶっちゃけガッツのぱｋ（ｒｙ

ビームセイバーは聞くけど
ビームランスは聞かんな

ビームジャベリンなら聞いたことあるんだけどなぁ

ランスは槍じゃない

バカヤロウ、ショットランスがあるだろう。

バカヤロウじゃねえよ、氏ねよ

ロックマンＸのマッシモがビームハルバード使うぞ
後、ビームアンブレラ（？）みたいな感じの槍も

そういや、消防の頃に竹槍作って遊んだな・・・

このスレ的に「いっき」はどう思われているんだ？ｗｗ

竹槍は槍じゃない。

>>271
竹槍より鎌が強い。
至極当然じゃないか。

こんなに槍＞刀が有利なことは明白なのに剣術が広まった
理由って何？単なるスポーツ？特に宮本武蔵は戦国時代を
知ってるのに何故槍を学ぼうとしなかったのだろうか？

槍じゃ持ち歩けんだろｗ
武士なら腰に刀を差して出歩いてもどうということはないが、
町中で槍を持ち歩いてたらやばすぎるｗ

現代じゃあるまいしあの時代刀だろうが槍だろうが持ち歩いていてもほとんど問題ないだろ
単に刀が持ち歩き易いからじゃないの

持ち歩きにくいってのが一つ。
普通３ｍ以上あるしね。
んで多分槍は合戦とか参勤交代の時とか以外持ち出さないだろうから、
そんなもん持ち歩いてたら問題になると思うぞ。
町人からは変な目で見られるだろうし、
上からは呼び出しとか喰らうんじゃないかな。
少なくとも江戸時代ではやばいだろ。

一対一なら熟練した剣のほうに分があるからだと思われ

このスレでこんなこと言うのも何だが
槍って一発の突きが外れたら後もう手の施しようがないじゃん
個人戦においては到底最強とは言えんな

回転させて柄で殴るとか
棒術みたいに。
・・・重すぎ？

棒術の棒だって重いよ

とっさの応用力は剣の方が上
アサルトライフルと拳銃の違いみたいなもん

棒術は基本的に鈍器で殴る攻撃だから、それなりに重くないと無意味

>>279
お前、このスレ最初から読んだか？

槍の基本は突き。
剣でもそうだが、突きによる攻撃は斬りや払いよりも見切りにくい。
（人間にとって、“真直ぐに迫ってくる”ものは視覚的に認識しにくい）

突きを回避できても、払いがある。

>>282の言うように、
剣は小回りが利き、また屋内での戦いでは有利というのはあるけどな。

剣も斬るだけじゃないし、槍も突くだけじゃないだろな。やっぱ払うよな

宝蔵院胤舜

払うなら薙刀。
つうか短い槍でも普通３ｍ越えてるんだから、
振り回したらかえって隙ができて、相手の思うつぼだと思うぞ。
リーチを生かして突きだろ。

つまり持つ所以外全部刃の槍最強

>>287
いや、刃よりトゲトゲの方が強そうじゃないか？
目が回らない限り回転しつづけとけば無敵！

無敵だって

>>288
それよりちょっとだけ長い槍でちくちくされると思う

>>287
それ大剣って言わないか？

> つうか短い槍でも普通３ｍ越えてるんだから、

初耳ですね。秀吉考案の長槍だろ、それは。
長槍が登場する以前に用いられていた槍は、大体人間の身長ぐらいの長さ。

西洋の甲冑が持ってるのは身長くらいだよな

極端に長い奴は集団戦専用だろ、スパルタのファランクスとか
「敵が正面から来ることを想定して、隊列組んでﾔﾘﾔﾘ」なんだし。
RPG的な少人数で洞窟潜るような戦闘ならせいぜい1.5ｍ
野戦でも2ｍが限界だって

ちゃんと考察してる人と妄想だけの人の差がでてきたな。

槍は弱いよ、剣のほうがかっこいいから

（　ﾟ Д ﾟ）

実用性は史実が教えてくれる

すまん、武器紹介しているサイトで昔４ｍのイカれた槍があるのを見た記憶があるんだが。

戦国時代末期には10ｍクラスの長槍があったわけだが
当然、振り回すなんて使い方ではなく>>294のような集団戦にて、上から叩き伏せるという使い方だが
あくまでも制圧用で、個人戦闘とは一線を画するものだけどね

>>299

パイクのことか

さあ、名前までは覚えてないんで（２年くらい前だし）
でも用途は対馬用だったと思う。

パイクは4メートルぽっちじゃ無かった希ガス。
まぁ、ぐぐれば直ぐでてくるだろうが。
槍衾が王蟲みたいに突っ込んでくるんだからたまらん。

深い意味は無いが、「つしまよう」と読んでしまった。

対騎兵用だったらビルとかボルホックとか？純粋な槍では無いが。

男なら突いてナンボ

女槍戦士も好きだけどね

そう言えばリースたんも装備は槍だったな(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あの長いサオをいつもどこに隠しているのやら。

槍より薙刀のほうが強そう

>>308
決まってんだろ。まん（ｒｙ

グロいでつよ(；´Д｀)

おいおい・・・集団戦用の長槍は５ｍ以上あるぞ・・・。
個人が使う短槍が３ｍ以上。
ぶっちゃけそれ以上短いと槍の利点であるリーチが生かせない。

マジレスすると

長戟＞長槍＞太刀＞剣

ちなみに人間の身長程度の長さの柄に刀をつけたのが薙刀。
１．５ｍの槍とか人間の身長程度の槍とか、薙刀より短い槍なんてありえないっつーの。

投槍の事ではなかろうか？

アルダーストライクッ

薙刀ってさ、武器自体が強いのか？
どっちかって言うと薙刀術のおかげで強いと言うイメージがあるのだが。

槍がなかった頃の主力武器かな＞薙刀。
平安時代頃だと弓をのぞけば最強だったと思われ。
槍の台頭で姿を消していくんだけどね。

でも女だと江戸時代くらいでも薙刀使ってなかった？
まあ護身のためだから常備では無いけど。

個人で使う分には長刀とか長巻は使い勝手の良い武器だった。
ただ、集団戦においては槍のほうが向いてた。

9mクラスの槍はパイクっつって騎兵に対して使う奴だな。
兵が並んでバリケードみたいになる戦法で使うんだけど、馬の突進をとめる必要が
あるわけだから1.5mぐらいじゃ馬の勢いをとめられずに突っ込まれて意味がない。

1.5mクラスの短い槍はジャベリン、投げ槍として使う。
短めのサイズと先端に重心を置いて投げやすくしてある。
柄のいちばん端っこに紐がついてて投げた後取り寄せる事が出来るのもあるらしいけど、
たいていは消耗品。これも馬上からの勢いを利用して投げる。

ランスは2，3mの騎乗槍。先端が細く、持ち手の辺りは傘みたいになってて手をガードできるようになってる。
突進を利用して攻撃するために重く作ってあり、重心のバランスも余り良くないので
騎士の鎧にはわき腹のところに槍を乗っけておく取っ掛かりがあるとか。
あと、髑髏の騎士の盾みたいに盾の一部分が欠けてるように見えるのはあそこに槍を据える為らしい。
モンスターハンターみたいに徒歩の兵士が使うのは到底無理。

こんなもんだろうか？漏れとしては斧のほうが冷遇されてる気がする・・・強いのに。

つーかこのスレに限った話ではないけど、タイトルをアルファベットで省略するのどうなんだよ。
流石にTOPとかSOってのは判るよ。よく見るから。それに売れているタイトルだしな。
でも一部の奴しかやってないだろってゲームで意気揚々とイニシャルで略されてもワカラン。
ぶっちゃけると、得意気になってるようでキモい。

このスレだとFE,TOP,LOMか？
でもこういう話をする人ならこの辺は知ってると思うが・・・？
まあ、モンスターハンターをMHと言っても判らんだろうからそのままにしておいたけど。

一番冷遇されてんのは弓だろ。
なんで他の武器よりダメージが低いんだ。

次点はメイスとかフレイルの鈍器系、騎士の武器といえばこれなのに･･･

まぁ、漏れとしては竹槍withｳﾝｺｰが最強なわけだが。
たとえ軽傷でも感染症で死に至る最臭兵器。

化け物に効くかどうかは知らんが。

鈍器系はね、ベイグラやるといいよ。
あのゲームは武器の種類結構あるしどの武器も使えるからね。
ヘヴィメイスヽ(´ー｀)ノマンセー

弓自体が弱いと言うより使用するキャラが力の弱い奴らが多いんだよね。
後距離とって戦えるからダメージ高すぎると一方的になりすぎるからね、
サモンナイト１・２だと弓使いは力にポイント入れまくると最強になるし。

>>323
馬耳東風だな。お前みたいな奴に言ってるんだよ。

>>324
同意。弓なら当たればデカイし、鈍器も強かったはず。
個人的にはDQみたいな世界で、ああいった戦闘するなら、金属のハンマー振り回してる戦士が当てれば相手は即死の筈。
金属鎧で身を固めてもハンマーならそれなりの効果あるしね。
ゲームだと単純に、かっこよくないから、弓が強すぎると戦闘バランス崩れる、近接武器が意味なくなるから。
要するに伝説の剣持った勇者を否定することになるからだよね。
かっこいい騎士様といえば、剣と盾なんだろうけど、俺の中では両手にチェインフレイル。

剣には呪術的な意味があるからな。
西洋においては見た目で分かるとおり剣は十字架のメタファーなんで、
悪魔や、悪魔の化身たるドラゴンを倒すのは剣をおいて他にはない。

＞悪魔や、悪魔の化身たるドラゴンを倒すのは剣をおいて他にはない。

槍。

>>325
なにせ投擲すればＢ29も落とせる最強武器だからな

上のほうで槍で龍を倒した神様の話が出てたよな、たしか

聖ゲオルギオスはイコンとかだとよく馬に乗って槍使ってるんだけど、
元の話だとアスカロンつう魔法の剣を使ってた様な気がする。

剣は法や秩序の象徴として神話等で描かれることが多いから、ファンタジー世界において美しく表現されるんだよ。
実用性とはまた別ってこった。現にヨーロッパではハルベルト登場後はあんまし目立たんし。
あと、その時代に流行った防具にも武器は影響されるよね。
十字軍遠征あたりからチェインメイルが流行ったりして、それで一気に突武器が流行したし。
その点、中東は割と近世まで剣を使ってたイメージがあるなぁ〜。

>>328
ちょいまち、おれはこのスレで出てるのを例に挙げたわけで普段から
やたらと略称使うわけじゃないよ。そのゲームのスレぐらいでしか使わない。
それと略称が使われるのはただ正式名称使うと長くてめんどいから。
得意げになるのは武器オタの性。長々と悪かった。

>>322
全くその通り。同意だ。
よく日本語で言えば良いのに、やたらカタカナ言葉を使いたがる奴らとどことなく似てるよな。
そして、カタカナの言葉を乱用する奴らに共通する事は、身の無い事を言ってる場合が殆どだって事。

槍は折れても棒術つかえばまだ戦えるけど、剣って折れたらそこで
終わりだから槍のほうが強いイメージがある。

弓は実戦でも最強だったと聞いたことがある
ただそれをゲームにそのまま反映しちゃうと
タクティクスオウガみたいなことになる

>>337
いらんとこ突付くな。空気嫁

スレ違いでわざわざそんなこというんじゃねぇー！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ
槍ネタだそーぜ槍ネタ。

そういえば槍を回転させて防御とかRPGでありそうだけど、
リアルでできるのかな？

少なくとも槍回転させて矢弾いたり、炎を防いだりってのは無理だろ。

>>339
空気嫁てないのはｵﾒｰだろ？

少なくとも、ＦＣ「いっき」における竹槍は邪魔以外の何者でもない。

ビジュアル的にロムパイアが好きなんだが、
あれって槍じゃなくて柄の長い剣だったんだな、、、

吊ってくるよ・・・
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　.┏━━━━━━━━┓
　 | ｜|　　　┃試し突き　　　 　 　 ┃　　　┌────＼
　 ∪∪　　 .┃ 一人10回　　無料 ┃　　　│槍置き場→ ＞
　　　； 　 　 ┗━━━┳┳━━━┛　　　└─┬┬─／
　-━━-　　 　 　 　 . ┻┻　　　　 　 　 　 　 　 ┴┴

間接攻撃が強くなってくのは当たり前なんですよ。
剣とか使われるのは、相手もそういった武器であることが前提。
相手の剣の射程に入らないように槍で突く。槍の射程に入らないように弓で射る、もっと射程と精度が欲しいから石弓、
さらに銃とどんどん射程が長くなってくわけですよ。
そして現在はミサイル。戦闘機からの空爆。な訳ですよ。ゲリラ戦でも結局機関銃。

だから単純に考えたら槍の方が強い。
剣を使う人が達人だとか。戦ってる場所が狭い屋内だの林の中だのいいだしたら終りだけどな。

>戦ってる場所が狭い屋内だの林の中だのいいだしたら終りだけどな。
ＲＰＧにありがちなシチュエーションな罠。

ハーケンディストーーーーーーーーール！！！！！

でも家の中じゃ剣も振り回せないから突きが有利になるわけで

小回り利かないから不利だっての
槍ってあまり好きじゃなかったけど
戦国の真田幸村で印象変わったな　かっこいい

そんなこと言ってたら、槍だの針のようなレイピアにしろ、小銃に適わなくなる。
中世時代だけの話をすると、ナイフとかが狭いところだと逆に有利とかになるかもしれないが、
今度はまた剣の方が近づく前にやれるって事になる。

ここはあくまで槍が剣よりも好きな奴ってスレだしな。
強さだけじゃないよな。それだったら、魔法使いで軍隊作って、千里眼の魔法で相手の動きをみたりして、
雷でも落とす魔法を敵陣に連発してればいい訳だし。

槍よりも鉾のほうが好き。

オレの股間の槍最強

股間槍ネタは既出

ちなみにワーグナーの楽劇の中では槍と剣の戦いが随所に見られます

>>351
ファンタジーの話をしたら魔剣最強だろうが

>>354
正直、すまんかった

塩介ｷﾀｰ

動物相手なら槍が圧倒的に有利
生の毛皮は斬撃が通りにくい。
皮付きの肉とかﾏｼﾞﾃﾞ切れない

熊狩りの猟師も、単発銃で仕留めそこなったら
槍を使うらしい。

>>359
別に槍じゃなくても突けるだろ。

剣でも突き専用のものとかあるしな。
レイピアとかタックとか、狩猟専用だったらハンティングソードとか。

レイピアときたらマンゴーシュと組み合わせて戦うべし。

>>360
剣で致命傷になるほど深く突いちゃったら
ベアハッグされるじゃん

>>362がなんかエロイことを言ってるように見えた俺は勝ち組

久しぶりに2chで可哀想だと思える人を見た・・・

ヤリって渋いな

槍マン

二刀流飛龍の槍でジャンプ連発

>>368は外道

>>364
お前がマンゴーシュの意味知っていて言ってるんだったら勝ち組。

>>370
>>364ではないがわからねー。
「左手用の短剣」をフランス語訳したのがマンゴーシュなんじゃないの？
別に深い意味とかなかったように思えるんだが。

戦争なら逆剣は普通に使うもんだが
例ピア使うような人たちは、普通前線に出ない
まさか決闘で使うわけにもいかない

マジレスすると戟が一番強いよ。1対1が前提なら銃より強い。
銃なんて鎧着た完全防備状態で動き回ればまず急所に当たらん。
戟は攻撃範囲が広い上、突くだけでなく振り回すことも出来る。
実際剣は戦争では切り殺すのではなく（鎧で切り殺せない）
剣等で殴り倒した後に鎧の隙間を剣で刺し殺すのが主流。

銃を比較に出すなよ
あれは生物の爪と牙をはるかに凌駕しすぎ
だいたいプロなら頭打ち抜くだろ

完全防備状態なら頭も完全に隠すから無理。銃のプロは鳥を簡単に
撃ち落すけど、場慣れもあるしその周りを素早く動き回る人間の急所を
当てるより大分簡単。顔を隠されて周りをくるくる動き回られたらプロでも
に困難。心理的に考えて実際人を撃ち殺した経験豊富じゃない普通の奴
は絶対に緊張してともに撃てる訳がないしな。

戟って横に刃が出たホコみたいな奴だろ
あんなもんまともに使えるのは三国無双の中の人だけだって
振り回す？空振りしたらﾄﾏﾝﾈｰﾖ

＞心理的に考えて実際人を撃ち殺した経験豊富じゃない普通の奴
こんなの前提にしたら、ますます銃の方が有利じゃん。

マジレスすると槍は一対一ではなく集団戦でぽこぽこ殴る武器。

銃対その他武器での戦闘例って必ず銃使いは素人レベルで想定されてその他武器使いは達人クラスなんだよな、なぜだ

>>379
両方達人だと始まる前に終わっちゃうから

銃弾を余裕でかわす弁護士が真の最強。

>>381
つうかあの動画見る限り撃ってる奴右左右左とパターン化してたし
ジャンケンのパーならチョキとグーならパーと同じで無意識のうちに
避けれたんでしょ。逆に意図的に避けようとしてたら焦ってかえって
避けれない。しかもかなり至近距離だし中途半端な至近距離だと
おそらく当たってたな。

しかも銃撃つ側が焦っててアホみたいに相手の行動に踊らされてたしｗ

戟は槍じゃない。

戟は武に依存するよ。つまり呂布は最強ってこと。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou2/images/cha016b.jpg

>>385
この戟って200ｃｍくらいありそうだな。

猫リセット＞＞呂布

手裏剣最強

ここでおっぱい最強説が急加熱！

銃弾に耐えられる装甲で動き回れるわけがない

>>390
装甲(鎧)自体に動力を付けたらどうだろう？
そうすればいくら重くなっても身動きできないなんてことにはならない。

それってただの装甲車ちゃうんかと

もうザク最強で良いよ。

>>393
つまり斧最強

ここで槍の定義をはっきりさせておこうよ。
とりあえず戟や鉾やﾗﾝｽは槍じゃないよな？
ﾊﾟｲｸはどうだろ？
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは間違いなく槍じゃないし・・・
長巻やﾅｷﾞﾅﾀも違うな。
厳密にいくならﾏｻｲ族とかの持ってるあれも槍ではないよな。

同様に銃を引き合いに出す香具師は
銃の定義もはっきりさせてもらわんと

尖った棒なら槍でいいんだよ！

日本では槍は鎌倉時代から登場したそうだが、

銃は火縄銃

>>395
ランスとパイク、ジャベリンを槍じゃないとしたら何が槍なんだ？

俺のちんこ

原始時代の石槍　アレは槍だな
竹槍や木の槍は、どっちかって言うと杭だな
使い方としては槍だから槍でいいか。投槍は微妙だけど

戟、鉾は多目的すぎるから槍じゃない
ランスは騎乗槍というれっきとした槍　騎馬槍試合という単語もある
パイクが槍じゃなかったら西洋に槍兵は存在しないことになる

まず、知っておかなければならないのは
槍(ﾔﾘ)と槍(ﾁｬﾝ)は別物だということ。
槍(ﾔﾘ)は日本で鎌倉時代から使われたもの、
槍(ﾁｬﾝ)は孔明の発明品だ。
槍(ﾁｬﾝ)の方は、棒の反対側にも刃が付いている。
槍(ﾔﾘ)は定義としてはやや曖昧で、槍(ﾁｬﾝ)を槍(ﾔﾘ)ということもできそうだ。
しかし、槍(ﾔﾘ)は槍(ﾁｬﾝ)とは認識されないだろう。

>>398
平安時代の主な武器は薙刀でした。
ところが平安末期くらいから馬上で斬り合う状況が多発して(源平合戦とか)、
薙刀は使い難い武器として、主力の座から押し退けられました。

そこで、馬上でも扱える「太刀」が重宝されるようになりました。
一方、徒歩兵の集団戦用の主力の座を勝ち取ったのが「槍」です。
使いこなすのに熟練を必要とする薙刀に対し、突く機能を追求した槍は、
練度が低い兵の間で急速に普及しました。

多様武器である薙刀が廃れ、太刀(刀)と槍に二分化していったのは、
そういった理由で鎌倉時代に移行現象があったわけです。

>>402
鎌倉時代から使われだした槍が
原始時代にあるわけないだろ。

槍はﾎﾟｰﾙｱｰﾑの総称じゃないぞ。
ガンダムはﾛﾎﾞｯﾄの総称じゃないぞ。

>>405
じゃぁ、石槍はどう表現するんだよ

国語辞書との一致　(29件中1〜10件)

そう‐きへい 【槍騎兵】
槍(やり)を持った騎兵。

--------------------------------------------------------------------------------

そう‐じゅつ 【槍術】
槍(やり)を使う武術。槍法。

--------------------------------------------------------------------------------

やり 【槍・鎗・鑓】
1 長い柄の先に細長い剣（穂）をつけた武器。鎌倉末期からもっぱら戦場で用い、
室町末期には道具と称して、これを重んじた。
穂の形により、素槍・鎌槍・十文字槍・鉤(かぎ)槍などがある。「―をしごく」
2 槍を使うわざ。槍術。
3 陸上競技の槍投げに用いる槍。男子は長さ二・六〜二・七メートル、重さ八〇〇グラム以上、女子は長さ二・二〜二・三メートル、重さ六〇〇グラム以上。
4 将棋の香車。[補説]　「鑓」は国字。

--------------------------------------------------------------------------------


だって、長い柄の先に刃が付いてれば槍だとさ
モップの先に包丁つけても槍だ

長銃に剣を付けても槍です

高枝切りﾊﾞｻﾐは？

>>409
銃剣術という、槍とはちょっと違う武術がある

>>410
立派な槍だな

>>408
しごく？

槍をしこしことしごく

ｼｪｲｸｽﾋﾟｱ

ランランランサー！
遠くからでもヤリヤリ

突く専用が槍なのかな。

ナギナタが使いづらいって定説のようになってるけど、なんでなんだろう。
刃の部分は刀のようなものだろうから、突く分には刀・槍と同じように使えるだろし
槍とは違って、刀のように斬る事もできるだろう。

>>417
戦国時代なら槍はむしろ斬って使う物だったような。
重量のある槍を高いところから振り下ろせば
具足を付けた相手にも十分効果がある訳だし。
信長のなんたらとか有名だね。
逆に刀なんかは、鎖でも着られたらただ弾かれるだけだから
斬るよりむしろ突いて使う物だったり。


集団戦闘で使い辛いって事じゃないの。＞薙刀
薙刀は薙いで使う、つまり振り回すスペースが要る訳で。
あと形状からして刺突にはそんなに向いてないし。
ガチで使う分には刀なんぞよりよっぽど強いでしょ。

>>381
元ネタプリーズ

>>413
槍を前後にシュッシュってすることだよ

神槍って聞こえがいいからこっち

ｼｪﾝﾁｬﾝ

薙刀は突くことも想定されているよ。もっともその名のとおり薙ぐ方が得意だけど。
刀なんかより強いことは、江戸時代女性の武術として広まったことでも明らか。
薙刀の試合を見たことのない人は一度見てみることをお勧めする。
刃のほうじゃなく柄のほうも使うので、ぱっと見かなりえげつない。

既出だが「俺の屍を越えてゆけ」はかなりいいな。
大筒＞弓≧槍＝薙刀＞槌≧刀≧拳
と、ほぼ納得のいく使い勝手の良さになってる。
まあ、扇の存在は愛嬌と言うことで…

俺的には
槍（千手）=槌（天羽）＞大筒＞扇子＞剣＞薙刀＞弓＞拳だけどな

赤髪にしてモヒカン、納豆嫌いのスーパー拳法家の岩男がいた当家では、
むしろ拳は花形だった

定義付けの話が上がったときに、バカじゃねーのって感じのレスではなくて
普通にそれに乗じたレスが沢山あった時点で、このスレ住人がどんな奴か良くわかった。

>>426
その心を知りたいものだ。
文面からは苦笑しながらも好意的に解釈したと取ったのだが。

>>427
おまえ、いい奴だな

>>428
でしょ
根拠も書かずに書き捨てする人を好意的に見てあげてるんだから
そうでもしないと流れが止まりそうだし

言ってしまったことで、この試みは意味を為さないんだがｗ

どうでもいいな。

>>418
足軽ってそんなに具足付けてないような気がする。
薙刀は刃の角度を保って振り回すのが難しそう。練習がいるな。
周りに人がいると確かにやりにくそうだし。
突くなら槍のほうが軽くて扱いやすいだろうな。

＞そんなに具足付けてない
いや流石に防具ぐらい着るよーな

どっちかっつーと機動性重視だから、あんまり重装備はしてないね
額当てか、陣笠つって、鉄板貼り付けた笠かぶってたりする
体は胴丸着用、スネ当てヒジ当てあたりは付けたり付けなかったり

貧乏人ばっかだからたいした武装なんかできねーんだよ

RPGだと剣と槍とではどちらが安いのだろうか。

んなのゲームによるだろうが
現実だと槍のが使う鉄は少なくて済むね。

剣（斧）か槍かメイスか、とかいうと
個人的にはウルティマオンラインのスキル選択を思い出す・・・

ウルティマオンラインのオフライン版みたいな
地味カッコイイＲＰＧもキボウヌ

ところで
>>1が言っている槍とは、
狭義な意味での槍限定じゃあなくて、
長柄武器ならなんでもいいの？

バック・ソードなんてどうよ？

>>438
武器ヲタが立てたものですから限定された意味かと

「剣よりも」ってことは長柄武器のことだろ
>>1の発言見ても細かい違いとかどうでもよさそうだし

divine divinityやった奴いねー？
俺今やってるけど超おもしろいよ。

途中でべらぼうに強い両手持大剣手に入ったからそれ使ってるけどorz

ジルオールの槍使いキャラ
・フェティ
・チャカ
・ネメア様
・(カルラ)
・任意で主人公も

このゲームでは割と優遇されてる

忘れてた
・ナッジ
・一時的NPCのジラークも

落ちてきたからageるぜ〜。

>>443
ジルオール（・∀・）ｲｲ

けど、うろ覚えだけど・・・
プレイヤーキャラクターの武器を大斧で始めたんだけど、鍛冶屋で鍛えてパワーアップさせてるうちに
大斧がハンマーにかわってしまってションボリしてしまった記憶があるｗ

世界的に知られる英雄のネメアが槍使いな所為で
なんとなく同じ武器使うのを躊躇ってしまう

カルラ様ファンクラブとしては
みんなでランランランサー

細かい事だが。
�@ナナメに切っただけでは「竹槍」としては不十分
�A「槍を扱く」技術はロール紙の芯で代用可(むしろ強くなる)
�B廊下での戦い方、こんなんどうだろ？↓
　剣―　　　　　　　　剣―
　槍─→　又は　槍─→
　剣―
組み合わせて互いの弱点を克服。これ。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ドラえもんの道具は飛び道具か格闘装備しかないから却下

ドラえもん卑怯だな

22世紀の槍でギガゾンビの23世紀の槍に負けてるし

７８世紀辺りから来られたらドラえもん瞬殺

78世紀には人間がいるのかとマジレス

機械しかいません　よってドラえもん旬札

竹槍にはウンコを塗らなければ･･･

>>438,441
大体そのとおりっす
正直こんな細かく分けられるとは思ってもいなかったし…orz

ＲＰＧでの「槍」から離れた話になっちゃったからなあ。

俺も剣より槍の方が好きだな。
なんかかっこいいイメージがある。

剣の柄が何cm以上だと槍になるの？
槍の柄を何cmまで短くすると剣になるの？

剣つーか刀の柄を長くすると長巻だと思う。

>460
んな分けられないような半端なもんあるかよ。
柄より刃が長いのが剣でいいだろ。
>461
個人的にグレイブとかロンパイアとか長巻とかの長柄の断撃器が好きですがな。

剣も槍も本来は突くものだと思うが・・・

>463
剣は棍棒の発展形じゃないかな？

>>463
一対一ならともかく、戦場では剣も槍も
相手を叩くのに使うことが多かったようです。

正確に狙った目標（しかも防具をつけてる）に突きを入れるのは
それなりの技術が必要なので、下っ端の兵卒には習得が難しかったと思われます。

剣は突くもので、刀が斬るもの。
刀は重くて力で叩き切るような感じ、
剣は軽くて素早く突いて使う。

>466
まあ、現代武術の捉え方ならね。実際はもっと細かいよ。
それに、突きメインになってからの剣はボウガンに地位を奪われたり
私闘用に使われたくらいで、戦場の主役だった期間は偉く短い。
まあ日本刀だって、そうそう戦場で使う機会は無かった筈だけど。

>>467
違う。
剣(ﾁｪﾝ)、刀(ﾀｵ)の話。

ＲＰＧで出てきた槍の中で
一番好きなのはゲイボルグだな。名前が好きなだけだが。
あと女神転生（ｉｆ？）でのアメノヌボコとか。国産（？）槍が珍しいからかな。
ＦＦ６のホーリーランスとか。追加効果が当時は熱かった。

槍使いキャラにひねくれてる奴が多いような気がしないでもない

というか槍が好きだというこのスレにいるウザイ奴は、
大概キモイ。実際の〜だの言いながら知識をひらかしたり、長文でダラダラ。
キモヲタ黙ってろよ。
どっかからの受け売りの武器に関する｢実際の戦いでの使い方｣だのどうでもいいんだよ。
どいつも実際に扱ったことなんか無いんだろうし
>>469みたいに、自分の好きな槍とか出してけば良いだろ。

FF6ではホーリーランスを入手したら、エドガーに装備させてたなぁ。
エドガーは剣も槍も使えるキャラだけど、なるべく槍を持たせたかった。

というか〇〇が好きだというこのスレにいるウザイ奴は、
大概キモイ。実際の〜だの言いながら知識をひらかしたり、長文でダラダラ。
キモヲタ黙ってろよ。
どっかからの受け売りの武器に関する｢実際の戦いでの使い方｣だのどうでもいいんだよ。
どいつも実際に扱ったことなんか無いんだろうし
>>469みたいに、自分の好きな〇〇とか出してけば良いだろ。

汎用性の高い文章だな。

槍よりも矛が好きなんだが、
あまりゲームには登場しないよな。

ローマ重装歩兵だって初めは刺突ばっかだべ。
斬るようになったのはスキピオﾀｿがグラディウス使い始めてからだべ。

>>474
ハルベルトで我慢汁
ルナドンにﾎｰﾃﾝｹﾞｷが出てきたかな

>>473
それのどこがダメなのかわからん
槍の羅列されてもつまらないだけだろう

>>477
誉められてるんだよ

すまん、>>471へのレスと間違えてた

>>471
わざわざ隔離されてる奴に切れるのはよしましょうや
武器総合スレがあってハバ聞かせてたならGOODな対応だけど

ｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞとか神話絡みのは本当に槍なのか疑わしいからな。
ｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞはﾏｼﾝｶﾞﾝぽいし、ﾐｭﾙﾆｰﾙは拳銃気味だし。
天の沼矛はﾃﾑﾎﾟだしな。

ﾐｮﾙﾆｰﾙは槍以前に槌じゃなかったっけ。
投げ槍だかはｸﾞﾝｸﾞﾆﾙじゃあ。

ﾐｭﾙﾆｰﾙって、
ﾊﾝﾏｰみたいな形で、
柄が短く(10cm位？)て、
稲妻を飛ばす武器だろ？
拳銃か、SFっぽいﾌﾞﾗｽﾀｰじゃねーか。
なんかのｵｰﾊﾟｰﾂじゃねーの？

神話の武器は解釈次第でなんにでもなるからね。
槍の種類もだが、槍の技とかどうよ。

槍の技と聞いて思い出したのが
無双三段とウロヤケヌマ

百花乱舞が微妙に好き

石突きと言ってみる

独妙点穴ってイカした名前だよな

エイミングに尽きる

エイミ萌え

逆にルナティックダンクは何故かあまり好きじゃなかったな
威力だけで言うとLOM最強？だったと思うが

ディスガイアの槍技のダサぶりにはすごいしょんぼりした
ていうかあのゲーム、武器技は基本的に全部ダサいが

技名がはっきりしないけど無双連中の槍技はかっこええ

ファイアーエムブレムのエフラムは君たち的にはどうなん

俺はハルバートの方が好きだな、突くのも潰すのもできるし。

ハルバードよりも矛が好きなんだが。

矛よりランス系が好きなんだが。

やっぱり槍系ならパイク最強。マジおすすめ。

トライデントが好き

なんか入れ歯洗浄剤の名前みたいで

OKわかった
馬に乗れ
話はそれからだ

妄想俺
レベル5　鍛冶屋
HP54
MP13
筋力12
知力08
体力09
技術11
脚力05

装備
大金槌
耐火エプロン
鍛冶屋の手袋

私はむしろ逆で槍よりも槌。

うはＷＷＷＷＷＷＷ槍はゴミＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
剣の方が強いってのＷＷＷＷＷＷＷＷＷ馬鹿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だってＷＷＷＷＷＷエクスカリバーＷＷＷＷＷＷだってＷＷＷＷＷＷＷＷラグナロクＷＷＷＷＷだって
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷみぃんな剣なんだよＷＷＷＷＷＷけＷＷＷＷＷＷＷＷんＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷ大体ＷＷＷＷＷ槍なんてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ攻撃力は低いしＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷ槍はＷＷＷＷＷとりえなんてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ無いんだよ
なＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷというわけでＷＷＷＷＷＷＷおまえらＷＷＷＷＷＷＷＷ馬ＷＷＷＷＷＷＷＷ鹿ＷＷＷ

実際剣で槍に向かっていけるのかお前は

あんたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ馬鹿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
簡単ですよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷ素早くＷＷＷＷＷ動けばＷＷＷＷＷ簡単だってＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷ馬鹿じゃないの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷばＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷか
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ剣ならＷＷＷＷＷＷ首とかＷＷＷ腕とかＷＷＷ簡単にもげるからＷＷＷＷＷ
だからＷＷＷＷＷＷ剣はＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ無ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ敵ＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷ槍なんてＷＷＷＷＷＷＷＷＷ無駄に長いからＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ絶対にＷＷＷＷＷＷＷＷ当たらないＷＷＷＷＷＷ
うＷＷＷＷＷＷはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ馬ＷＷＷＷＷＷＷ鹿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

草むらに潜むゲリラみたいなレスだなぁ

>>504
バックソードでも使ってろ！

ＷＷＷＷＷ楽ＷＷＷＷＷ勝ＷＷＷＷＷだＷＷＷＷＷっＷＷＷＷＷつＷＷＷＷＷのＷＷＷＷＷ馬ＷＷＷＷＷ鹿

こういう奴は兵士の士気を上げるのに役立つ。
と思ってやらなきゃ報われないだろ。

おれはメイスが好きだな〜
ロードスのフラウスって言うキャラが盾かまえてトゲ付のメイス振り回してるのに萌えてた

荒れ果てた大地に、降り立つ男がいる―――――――――

草原を、愛馬と共に颯爽と駆け抜ける男がいる――――――――

夕闇からやってくる、不気味な影に立ち向かう男がいる―――――

おぞましい邪悪な敵を前に、剣を取りけちらす男がいる―――――

静かなる神秘の森に、暗闇と不穏を感じとる男がいる――――――

燃え盛る炎をまとう、強大な敵に自ら対峙する男がいる―――――ー




「勇気」という武器を手にすれば、「力」を誇示する邪悪とも戦うことができる。

それを知っているのは、「勇者」と呼ばれた人だけ。

荒廃し闇に包まれたこの世界。救える力を、君は持っているのか。


　　　　　　　　　　　　　「ＴＨＥ　ＬＥＧＥＮＤ　ＯＦ　ＺＥＬＤＡ」
　
　　　　　　　　　　　　　http://www2.nintendo.co.jp/ngc/gc_zelda.wmv


　　　　　　　　　　　　　　――――――すべての鍵は、君がにぎっている。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷメイスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ雑魚ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷあんなんでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ敵倒せるわけＷＷＷＷＷないじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ馬ＷＷ鹿ＷＷＷＷＷじゃないの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ帰ＷＷＷＷＷＷＷＷＷれＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

なんか
RTSっぽく草むらに伏兵が隠れてるっぽいな
無駄オブジェクトとして馬と鹿がいるのもそれっぽい。

>>510
氏ねよ

>>510
今時ゼルダもないだろ

　／￣＼
（　　　）
　＼＿／
　 ‖
　 ┃　　　ﾁｬｷｯ
　 ┃
　 　8∂
　 　 ∀
　 _ノ⌒ヽ_

でかすぎるよブラッディメイス

槍といえば、天井裏に潜む忍者を一突き。
刀ではこんなこと出来まい。

>>517
刺さったけどガッツで血ぬぐわれて
「ｱﾚ？ｶﾝﾁｶﾞｲ？」でｶﾞｸｰﾘすることも出来るぞ！

密集戦なら一気に二人以上殺せるのも槍ならでは。

戦国無双を鵜呑みにしてるやつ大杉

>>520
同意

戦国夢想やってないからワカンネ。
ところでみんな手槍どうよ？ロードオブザリングで馬上から使ってたの見て興奮したんだが。

ロードオブザリング鵜呑みにするやつ大杉

↓ここから投げ槍なスレ化

ホーミング投げ槍なグングニルﾊｧﾊｧ

投槍ｲｲﾖ
魚とか取れるし

オリンピックで槍投げをみてるとわからないかもしれないが、なんも知らない人が槍を投げてもきれいに地面に刺さらない。
なぜなら大抵の人がボールを投げるように投げてしまうから。
刺さるように投げるには、体全体をを鞭のようにしならせて放り投げる。
そのさい槍をロールさせるように回転をつけると、空中で槍がぶれずにまっすぐとぶ。
ライフルの弾の回転を想像してみるといいかもしれない。
このときの角度は45度よりやや高めがいいといわれている。
投げる際は安全のために前方と後方をよく確認し、大きな声でこれから投げることを宣言すること。
持ち運ぶ際はカバーに入れて、立てて運び、穂先と柄の端が人に向かないようにすること。

今の日本で休日に槍投げれる場所なんかあるのか

>>528
陸上競技場
学生や趣味のｵｯﾁｬﾝ達がやってんの結構みるよ
登録必要だけど。

大概競技場が当たり前だと思うんだけど、
>>528は、広い空き地とかだけだと思っていたんだろうか。

あれだ、>>528はなげやりになってたんだよ

山田君は休みなので座布団は自分で用意して下さい

槍　は　弱　い　で　す　。

そうなの？やりぃっ！！

弱いかどうかはどうでもいい。
ただ槍が好きなだけだ

うむ。槍は良い。

弱い武器はうんこ

うんこは投げつければ強力な武器になるだろうが。
攻城戦で投げ込めば疫病を流行らせる事だって出来るぜ。

防御側の話でも「うんこを煮立てて相手にかける」とか凄まじいのがあるよな。

それこそ歴史から抹消されそうな戦いだな。

うんこはともかく、中国の槍には鉤付きの攻城用のがあるのがイカス。
防御用が長くて攻撃用は短いの。
さきっぽに火薬仕込んであって火が出るやつもいいな。

つまり
うんこ刺した槍が最強

歴史の授業で城攻めで煮詰めたウンコを敵の城の中に放り込んだ戦があることを聞いたぞ

一番好きなのはコンだな。
習得するなら迷わずこれを選ぶ。

投石機で城内にウンコとか死体投げ込んだりとか
城を放棄する時死んだ馬を井戸に捨てたりとか
まぁ細菌兵器の元祖だなヒヒヒヒ

槍は連続攻撃につなげづらいと思う。振るのにどうしても時間がかかるから。

連続も糞も刺さればアウトじゃん。

>541
ヴォウジェは駄目？
>546
そんな格闘戦てするのかな？
物の本には微妙な事書いてあるけど。
>547
刃の面積が広い剣とは違って毒を塗って扱い易いかもしれん。とｵﾓﾀ

ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/

>>546は
あくまでゲーム内の話をしてるんだろ。

上げてしまったorzｽﾏﾝｶｯﾀ

槍の方が攻撃範囲広いから剣より強いと思う

軍隊の武器としては強そうだが
ダンジョンの中では使いにくそうだな

大型の動物に対しては両手で長い槍がいいだろう
ドラゴンスレイヤーには比較的槍が多いのもこの辺からか

実際、使い分けるのが最強。

そうだな

１、槍で突撃して蹴散らす
２、適当に刺したら剣持ってトドメ

ロードオブザリングＤＶＤ見たけど
剣は護身用にはいいと思った。

魔法が使える槍使いが最強

ぶっちゃけ魔法使えたら(ry

>>558-559
サマルトリアの王子

そういや、ドラクエの兵士は槍持ち多いな。

魔法の槍最強

ふと思ったんだが、
酒場の中のようなゴミゴミした場所で突発的に戦闘になった場合、
槍みたいな長物は取り回しが利かなくて困るのでは？

リースたんみたいに太腿に折りたたんで縛っておけば良いんだよ

ランスって槍じゃなくて剣に分類すべきだよな。
柄短いタイプのだけどね。
エストックだって剣に分類されてるし。

つまり男塾にあった柄が途中からいくつも分かれる槍が一番よいということか

>>563
突きｵﾝﾘｰ

>>563
外に出る

>>541
先っぽから銃弾が発射できる槍が最強。

工房試作品ガンランス

伸びる棒が最強

どうせ剣とか槍から
衝撃波やらビームを飛ばすんだから
どっちでも大差ない。

じゃあゼルダの伝説の剣が最強

マジカルソードか…

>571
如意棒は使う奴が斉天大聖だし

物語では結構ほいほい使っているが、実は如意棒は無茶苦茶重い。

でかい柱まるごとだっけ。

武器にこだわってるようでは一流とは言えない。
槍が最大限力を発揮できる戦場で槍を使って最高の勝利を勝ち取り、
剣が最も本領を発揮できる戦場で剣を使って考えうる最高の戦果を上げる。

軍隊が剣を使わずナイフを使うのは何故か、分かるか？

所詮ゲームだから
剣＞槍＞その他＞ナイフ＞棒
で無問題

別にナイフでなくてもいいだろ
ただ軽くて邪魔にならなくて音が出ないから相手に気付かれないだけで

>>578
坂上教官に聞けば分かる

今やっとった子連れ狼、一応烈堂の槍に仄かに期待してたがあっさりぽ…。
これが終わり？



いや板違いだけど。

不意打ちなら短剣が強いけど
死合だったら長い方が強そう

剣で槍の刃を切り落とすって
できるのかな？

>>583
刃は難しいだろ。柄は頑張れば切れそうだが、
切った直後に残った柄で殴られる。

>>584
583は柄を切って刃を落としたいんだろ
そのくらい察してやれよ

>>585の通り。柄という言葉が浮かばんでのうすまぬ〜

柄の素材が木片ならともかく、鉄で出来た柄を切るのは人斬りがざらに居た時代のごく一部の達人の業でないか

達人は鉄パイプを刃こぼれさせずに斬ると言うけど、
それは据え物での話であって、
例えば鉄パイプ持って殴りかかってくる奴のそれを
切り落とせるかと言われたら凄く無茶だと思われ。

ゲンさんは鉄パイプでロープを斬ることができるんだよ！まじで！

んじゃ合金の柄を使って血の滴る穂先を使えばよし

普通に、樫とかカタイ木で作っとけばそうそう切られないと思うが
あとは表面に鉄板でも貼るとか。

チタニウム合金で柄を作れば軽いし丈夫だよ。

おまいら斧はどうよ？
剣と槍の話ばっかだから斧も寂しがってるよ。

ポールアックス系なら好き

斧は剣の一種

>>595
斧はどっちかっつーと鈍器だろ
切るんじゃなくて割るのが仕事だし。
ポールアックス系は、重いもの上に持ち上げる→落とすだから
隊列組まないと辛そうだ。

>>596
そうだなぁどちらかといえば、鈍器だな
そして、マキ割りは結構重労働だぞｗ
でも、>>595の言うのは多分中世ヨーロッパのバイキング（イメージ）
が振り回してそうな柄の短い斧のことなんじゃないかな？

あれなら剣ほどじゃないだろうが、切れ味ちっとはありそうな感が・・・

本質的には剣も槍も同じもの。
線引きなど人間のエゴに過ぎない。
柄が長くても剣は剣。

>>597
それそれ。
なんていうのかな手斧？

>>598
エゴって・・・
剣も槍も人間が創ったものじゃないか。

ハンドアックスとかハチェットとか

バイキング由来って言ったらフランキスカかな？
持つとこがちっちゃくて、刃がびろーんと伸びてる
投げても使えたらしい。

バーツサジマジ

６？ぐらいまでのＦＦの戦闘では
槍装備すると槍でバシバシ叩いてたな。
あれ結構好きだった。

ベイグラントストーリーでは使いにくかった印象が・・・
好みと意地で使ってたけど。

ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ大王時代〜ヘレニズム時代
　主力は密集歩兵の長槍(ｻﾘｯｻ)
　機動部隊はﾁｬﾘｵｯﾄ
ローマ帝国時代
　機動部隊が騎兵に移行→騎歩兵入り乱れての戦闘に
　歩兵の武装は片手剣(ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ)と盾に
ローマ末期、ゲルマン族との抗争時代
　中距離からの投槍(ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ)が定番に
　投げ尽くすと、抜剣して乱戦へ

片手剣だろうが両手剣だろうが
長かろうが短かろうが
ローマの剣はみんなグラディウス

>>605
そうなの？
長さは結構いろいろあるなとは思ってたけど、
両手持ちのグラディウスがあったとは知らなかったよ
また資料を漁ってみる

剣の話はスレ違い。
あと、グラディウスは剣の総称って訳じゃないぞ。

ここで武板住人の漏れがちょっと解説しておこう。

刀　：　斬ることが主体とされた武器。現在このスレであがっている中ではリーチが短いほう
剣　：　たたききることが主体のものと、突くことが主体のものがある。これもリーチは短いほう。
槍　：　突くことが主。長さゆえ、力と遠心を利用した払い技も強力。飛び道具についで長い。
薙刀： 刀の強化版と思ってくれても良いくらい、刀より強いのは確実。昔の達人は集団戦術もできたとか。槍の次に長い。
木刀： 一見弱いように見えるが、宮本武蔵の例のごとく、使う人が使えば強い。リーチは短い。
棒杖： これまた刃は無いが、上記の宮本武蔵に勝った者が使用したのは、刀ではなく杖。刀で負けたので杖に乗り換えたとか。
鎖鎌： かなりの技術を要するほか、隙の大きさからもお勧めはしない。リーチはさまざま。
つぶて：　実際の戦闘ではかなり使われてました。石って痛いでしょ？
弓　：　リーチは銃や大砲の火器についでランク2。威力も申し分なく、火器の登場までは主力に等しい。火矢なども存在した。
火器： 現代の反則武器。これに掛かれば他の武器はどうしようもない。リーチ最強。

リアルでの強さは
火器　＞　弓　＞　槍　＞　薙刀　＞　棒杖＝刀＝剣＝つぶて＝鎖鎌
です。リーチの順番を基本に、微妙な加味がある程度。

ゲームでは
剣　＞　刀　＞　槍　＞　火器　＞　弓　＞　薙刀＝棒杖＝鎖鎌　＞　つぶて
ですかね。
確かに不当かも。

ここであえてマジレスしよう
偉そうにダラダラ書いてくれてるがここにはお前見たいのが多いみたいで
そういう知識をひらかしたいバカは多いのでそんなもんは不要です。
書いてある事にもツッコミ所があるのでさっさと帰ってください。つーか偏りすぎ。

ｲﾀﾀﾀﾀ

とはいえ射程の長さと扱い易さ、習熟に掛かる時間は大概反比例するし
数である程度平均化される集団戦ならともかく、
個人戦だと一概に何が強いとかいえなくなるよね。

後、火器ってプレイヤーのSTR(筋力)じゃなく武器自体のSTR(火薬とか何かそんなん)
に依存してダメージが出て、かつ射程もあるトンでも武器ではあるけど
ゲーム世界だと自STRが武器STRを上回ってる、「お前、核で動いてるだろ？」な香具師
ばっかりだし、威力低かったり扱い悪いのも妥当な希ガス

STR同様、AGIもトンデモで狙い付けにくいから射撃武器自体が
根本的に不利っぽいし

>>609
ツッコミどころが多いんなら、それ全部突っ込んでくれよ。
できないわけないよね？　ね？

理由も述べずに突っ込んだつもりになるってのもなあ
馬鹿にみえるのはむしろ>>609だろう

既出ネタ並べただけでｳｻﾞｲって言っとけばいいのに
戦術的運用と一対一を混同してるとことか
木刀や杖が強いとか言い切るあたり
バガボンドヲタっぽいから、そこ叩くとかな。

>>611は説得力があるとｵﾓﾀ
ゲームの主人行為はﾄﾝﾃﾞﾓ

つぶてが弱いって・・・
そんなもん使用者の力自体で弓よりも強くなれるじゃん
言える事は五十嵐浩太が投げれば弓より強い
ヒキヲタが投げても武器にすらならない

>>608
どうでもいいことだけど
なんで斧が入ってないんだよ。
斧はいいぞ。
鈍器も魅力的だ。

斧と言えば韓国の日本人児童頭ｶﾁ割り事件だな。

>>616
つぶては確実に弓矢よりは弱いです。たとえヤクルトの五十嵐が投げようと。
射程は弓＞＞＞つぶてだし、石ころをコントロール良く投げるには
大きく振りかぶるフォームも必要。スキありすぎ。
殺傷力も鎧を貫通する弓矢のほうが上。つぶては１０ｍくらいの距離での
牽制として使うのが基本。

>>619
弓は準備動作ないんすか？
弓道やアーチェリーで速射なんか見たこと無いけど
それに野球は動いたらボークになるからあーゆうスタイルなんすよ

おい、槍はどこにいった！槍は！

ﾋｷｦﾀが撃っても弓矢は危ないからなぁ

ていうか、いい加減異なるカテゴリで優劣付けようとするの止めようぜ
威力、携帯性、利便性、扱い易さ、耐久性、その他
それぞれ使いどころの異なる道具に、
一元的な優劣付ける意味なんか無いんだし

包丁とハサミを比べて
「魚を捌けるから包丁のが凄い」ってほざくことが
どれだけアホ臭いかわかるだろ？


取り合えず、槍の何がいいかって、穂先を並べて突撃するイメージ
これ

漏れがTOとか槍使える汎用ユニットいるSRPGやるとき
大概、装備揃えた槍兵隊作る。
主人公以下全員ナイトで市販最強槍装備でひたすらチャージ
ざくざく弓と魔法で削られていくのがたまらない。

>>622
そんなこといったら拳銃もたせても刀もたせてもアブねえ

ﾋｷｵﾀのパンチだって人をケガさせるぐらいは出来るし
ﾋｷｦﾀが首絞めたってアブねえ

でもﾋｷｵﾀが杖持ってもそんな危なそうではないな

むしろ常用？ｗ

>>624
投石と弓の比較に限ったレスだったの。
ごめんね説明不足でごめんね

>>622
弓は武器として扱うには熟練を要さないか？
他の武器は適当に振り回していても結構脅威だし、銃は引き金を引くだけで人を傷つけられるが
弓で矢をしっかり飛ばすのは素人には難しいと思う

クロスボウがあるじゃないか。

クロスボウはだな









何のスレだよ。

クロスボウは重くてやりにくいが
ボウガンならよく動物虐待に使われてるな。
あれどうせキモヲタの仕業だｒ


何のスレだよ。

キャットキラーなスレですね

つまり
超大型のクロスボウで槍を飛ばせばいいんだ

ってそりゃバリスタか・・

つまり、
火薬を使って鉛のつぶてを飛ばせばいいんだよ。
つぶて最強。

それよりも火薬で空飛んで目標を捉え爆発する槍のが強力だぜ！

ていうか




何の板だよ

魔法で槍を飛ばせばいいんだよ。

むしろ魔法で作った槍でいいんだよ
ホーリーランスとかファイアランスとか

飛ばすなら何だって同じジャン。
タングステン製の小さな剣を魔法で飛ばそう。

槍で魔法を飛ばして刺す敵を自分で掴むふりをしてぬひそるぶとびゅあぁさふぁｆ

どんな板のどんなスレでも武板のヲタが出しゃばって語り出した途端、
それをきっかけに脱線したり荒れたりするな。
武道習ってるくせに、何で場の空気が読めないんだ。

わかったぞ。このスレ








荒れてる

斧振り回せば剣も槍も一撃。

トマホーク最強。

近代火気は女子供でもトルイガー引くだけで人を殺傷できる優良武器いぱーいですよ
槍とか剣とかナンセンス

と、貧弱男が申しております。

パイルバンカー最強。対ATライフルが付いていればなお良し。

結局おまいらは槍がすきなのか？

好き。ブリューナグってどんな槍かな？
サガフロでしか見たことないので
刃が射出されるオーパーツみたいな
もんかなと想像してる。

>>649
斧！斧斧の！の己！
斧が好き！
緒が最強！
つよしゅぎるぅぅぅ！

失礼。
少し取り乱してしまったようだ。

ハルバードとかポールウェポン大好き
斬ってよし突いてよし引っ掛けてよし割ってよし

どうせ剣でも槍でも衝撃波とかビーム飛ばしたりするんだから同じこと。
素手でも充分。

>>650
神話に出てくるタイプの槍とか武器は実体がハッキリしてない
ブリュナクは先っぽがいっぱいあって、それぞれビームが出るらしい
雷のギザギザとか、そんなイメージだと思うよ

>>653
素手で相手の攻撃が防げるか！
せめてトンファーで。

>>643が真実。

ＶＰの槍は本編ではあまり使えなかった記憶がある。

ヴァンパイアパニックに槍って出てきたけ？

>>657
あまり使えなかったから印象に残ってないだけだろ

前も書いたがまた書こう。

俺は大槌が大好きだ。

そうそう、メイス系っていいよね。



何のスレだよ。

つぶてスレだろ？

密集隊形の槍部隊に思いっきり投石かましてみたいよな( ´∀｀)

>>662
石くらい相手も投げられるだろ･･
100倍になって返ってくるよ

俺は拳が好きだ

>>660は間の取り方が巧い芸人の卵。

己の拳だけで上り詰めてみせる！

>>650
ブリューナクは投石紐とその弾丸と聞いたぞ。敵を倒して戻ってきたりするんだよ。
ギリシャの歴史家の書き残したとこによれば、ロードス島の傭兵の投石兵が投石紐でとばす石は弓より遠くに飛んだとか。
ダビデ像も持ってる神話ではわりかしメジャーな武器。＞投石紐

スリングともいうやつのことか？

短い間ですが槍スレをご愛顧いただきありがとうございますた。
ここからはよい子の投石講座をお楽しみください。

投石は今でも使われてるから
きっと優秀なんだよ

石槍

信玄も、投石部隊を採用していたらしい。
カタパルトじゃなくて、ホントに石投げるヤツ。

「はだしのゲン」サイズの石とまで行かずとも、充分痛いからな。

その昔、ダビデは敵軍の巨漢を投石一発で打ち倒したという

まあ、たしかに当たり所悪かったら倒れる罠

斧が強いのは分かったけど。
砂はどうよ？
そこら辺の砂を相手の顔にバッてするやつ。

フェイントとしては有効だね
ただし、風の向きはよく考えてな

ってかそれより熱うんこの方がやっぱこえええええええ

うんこに画鋲仕込んで投げればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

熱画鋲入りウンコ最強説（3日熟成）

うんこって発酵させないと肥料にできんって知ってたかおめーら？

古いウンコを持ち歩くより直接尻穴から噴出したほが強烈ですよ
よって下半身むき出しで浣腸していつでも発射状態に

それでは飛距離に難がある

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　何のスレだよ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

言ってみたかっただけなんだ。だが謝らない

糞スレです。

何か納得させられました。

うむ、確かに「糞」スレ化してるな

まぁ、どの武器も使い方によって最強という事で

まぁ、槍はどんな状況でも最強じゃがな

そもそも、最強とかどうでもいいだろ。
剣よりも槍が好きだと言う事が大事だ。
スレタイはそうなってる。

いい具合に日数が経過した糞尿に刃物を浸して、それで相手を切りつけるのって何という手法だっけ？

外道剣

手元にしたたってくるのには気をつけろよ

俺はやっぱりアレがいいな

核！

核弾頭の搭載されたつぶてが最強。

バカ、先端に核弾頭を搭載した大陸だって超えちゃう槍だろ。


何の（ｒｙ

>>693
何のKONISHIKI ! と二重に間違えてみる。

samui

samurai

伊達の槍が最強

水滸伝で凄まじい戦果を挙げる張清は、
一見すると得物は石礫のようだが、実はそれでは致命傷を与えることはほとんどないので、
トドメは槍で刺してやっていたりする。

ロマサガシリーズは槍の評価が高くていいと思う。
最強の槍がドラゴンの持つ秘宝であるという点もよい。
ラウンドスライサー燃え。

項充だっけ？短剣投げの名手
あれイカス

いい加減実際の戦争での話だの、誰もわからないような実戦での事を語る奴は板違いだから逝けよな。
逆に、三国無双とか、マンガとかでのトンデモ人間の使う槍をソースに、
槍はこうだと語るアホも同様にクソ食らえ。

なんだ突然

RPGの登場人物も大概トンデモ人間なので
つまりこのスレイラネってことですか？

しかたねー奴だな
強い弱いじゃなくて好きか嫌いかのスレだろ
「RPGにでてくる槍はエロカワイイ」ってことだ。

そうそう。
ここは武器考察スレじゃなくくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

そうだ、このスレは槍の柄を肛門に挿入してハァハァしたい人の集まりなんだ！

>>706
痔になるぞ。

刺激的絶命拳

カシナートのスイッチを入れて肛門に…

ホーリーランスとか
白い物が出てきそうですね

>>706
ドーベルマン刑事の話題は他でやってくれないか？

（　｀ω´）y-~

槍ｷﾀｰ

そっちの槍かｗ

日本号の槍萌えー！

>>709
カシナートの剣はフードプロセッサーなんかじゃねぇ！

(　･ω･)つ╋━━((卍))ﾌﾞｨｰﾝ

(　･ω･)つ╋━━((∈))ﾁｭｨｲｰﾝ

カシナートの槍最強

むしろ人間カシナートとかどうよ？

カシナート人

クイズナーキュート

アムウェイで売ってるよな＞カシナート

俺料理板に住んでるけど、カシナートって言葉結構見るよ。
そこらのフードプロセッサよりパワーがあるらしい。



何のス（ｒｙ

ちんちん

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087645790/624-625

ブラッディースクライドは絶対剣より槍で繰り出した方が強いと思う。
本人は同じ威力って言ってたけど。

ファランクス最強！
スキュトムで全体を囲んで隙間からパイク！
これ無敵！

>>727
ヒュンケルだよね？
俺もそう思った

いや、判らんぞ
謎の真空波？を発生させる技なんだし
剣の方が抵抗大きくて都合がいいやもしれん

正直槍よりもドリルのほうが好きなんだが

重機か

>>731はドリルちんちん。

>>731
ドリルランスという手がある。

ドリルはリーチ長くできないだろ
アレは接近格闘でやるから暑いんじゃないか

ドリルミサイル

プクプクポン最強。
破裂するよ。

最強はマンドリル

俺はこの良スレを好きだな。
以前「３匹が斬るのタコが槍を使う」発言をした時や、ブラッディースクライド発言をした時も良い反応が返ってきた。
他の駄スレだと決まったように「ゲームに関係無い」と言う奴が多いし。

元々限られた話題だし、ゲームだけだとどうしても狭まるからね。
良スレ万歳。

剣だと新影流とかなんとかいろいろあるけど
槍ってそういう流派とかあるの？

>>740
この辺に乗ってる

ttp://www.bakusin.com/eiketu/kenhan.html

あと漫画とかでも扱われて割りと有名な流派
ttp://page.freett.com/sukechika/ishin/kengi/ishin23.html

>>726
槍ﾊﾞｶﾁﾝって何のネタだっけ？

俺はこの良スレを好きだな。

ドリルアーム

槍は強いよ派┬─ 普通に強いよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 歴史があるよ派
　　　　　 　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 戦場じゃ一番メジャーだったよ派(戦史派)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 槍使いは多かったよ派(英雄主義)
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ １０００人切りできるよ派(無双派)
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ ウンコ付き竹槍最強だよ派（戦国系過激派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 長柄は強いよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ ハルバート派（長柄万能主義派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ パイク派(スイス傭兵派)
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 神話でも強いよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ ランサー(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ派(月厨派腐女子思想)
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ ホーリーランス伝説は欧州中にあるよ派





槍弱いよ派 ┬─ 普通に弱いよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 剣のほうがカッコイイよ派(王道RPG派)
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ やっぱり鈍器だよ派（中世リアリズム）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ モルゲンステルン派（親ドイツ派）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ ウンコ最強だよ派（急進的細菌戦派） →　急速展開中、危険思想集団？
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部がジロンド派を自称
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 長くて不便だよ派（実用主義）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ ドリル最強派（漢のロマン主義）

乙。ズレ直し技術もそれほど悪くはない。
ジロンド派ってこれなんだろう…

>>745
GK！

私はむしろその逆で、槍よりもパイルバンカー

>>748
ドリル派の亜流

俺もどっちかっつーと長柄の鈍器
バールのようなものが好き

だから・・・・あの・・・斧・・・

投げ槍派はどこにいけばいいのだろう

ティアリングサーガってゲームで
ピラムって槍がやたら使いやすくって重宝したな
値段も性能の割りにやたら安いし

みんなちゃんと意見出しておけ
ver2がそのうち作られるから

斧は（略

　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　.　　 /　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ〜´⌒`Y＼　i 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;;;:::::........人γ ⌒`ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　⌒Y;;:　 ）　　.ﾉ￣ ￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ´⌒Y⌒`´;;;:;;;::.......　　;;:: 　`⌒`Y＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::..........................`y´⌒´
　　　　　　　　　 　　（＼,(ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　人 ::::::: :......::::::::::.;;;;;;;;;;;;;;;.................................::::::::;;;;;;;;
　　　　　　　　　　 　（ *ﾟーﾟ）　ほうきでそらがとべるなら　　 `ー〜⌒`、ノ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::......................
　　　　　　　　　　 　 '(V/(`Y、　なぎなたでそらをとんでみたい。　(´　　　　γ´⌒⌒　　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　 <_ｼｭﾋ´.._>　　　　　　　　　　なんとなく　　　　　　γ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　γ,二ニﾆII====（　　,ｨ(=========９
　　 ´　　　　　　 　　 `ｔｊ`’　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>754
そして敵の群れに突っ込んで大回転→血祭りのコンボですね

槍が剣やら銃やらの他系統武器より強いかどうかは別としてさ、
浪漫があるよな、ロマン。
「槍に」っつーか、「槍使ってる人物に」っつーか。
一見扱い難そうな槍をさ、
いとも簡単にっつーか、難無くこなす勇姿？みたいな？
なんかカッコイイよな、長柄を所狭しと扱う姿。
要は強さじゃねーんだ、浪漫よ。





呂布とか

無双の呂布は槍の使い方間違ってるよな・・・

>>756
呂布ﾜﾗﾀ

だが言ってる事には俺は同意する。
強さじゃないよな浪漫だよな槍は

意思を持った槍ってあるのかな

>>756
俺もリースにｲｯﾋﾟｮ　マジ萌える。

ゲッタァァァァトマホゥゥゥゥゥゥク！！

は置いといて
槍のアクションとかかっこいいゲームないの？

Hungry Ghosts

>>761
いっき

神槍いっき

槍は複数相手にしやすい武器だよな。無双とかでもあるように。
勇者武器といえば剣、両手剣だけど、
もしかしてテイルズとかAAAゲーで槍が最強なのが出たりしたら、
最強厨と勇者が統合して最強の厨武器になるかもな。槍。

テイルズオブファンタジアの俺的最強武器はグングヌルでしたが何か？
バランスは悪いんだけどね、最強の攻撃力を持ってる武器だったハズ

ヌル・・・

もう･･･喰ったさ
ハラァ…いっぱいだ

戦国無双で知ったんだけど、日本には「天下三槍」と言う名槍があるそうな。
(蜻蛉切・日本号・御手杵の3本）
他の国にはこういう、「実在する･或いはした名槍」の伝承はあるのかな。
ロンギヌスの槍ぐらいしか思いつかないけど。

日本語にすると槍兵士の槍

日本には天下五剣もあるでよう

獣の槍しかない！
おまえはそこでかわいてゆけ

アレ槍じゃないし

槍チンという言葉もあるしな
やっぱ槍の方が好きだわ

ク・ホリン

ク・ホリンのことかーっ！

槍が好きです。
でも薙刀がもっと好きです。
出て来るゲームがぱっと出ません。

貫け！

槍はゴミです

>>779
掘るぞ？

ロマサガの必殺技風車があるから槍のほうが好き

>>777
「俺の屍を越えてゆけ」では最強扱いよ、薙刀

風車より大車輪でしょ

槍は使えないしダサい

槍ってなにか剣に劣るイメージあるな
かっこいい槍キャラはいないものか

三国志の世界では強いやつはほとんど槍とかの系統

神影流秘奥義　裏・八寸！

リフ最強

DQ８は槍を鍛えることにしよう

>>785
伊達臣人

>>789
今回の仕様を考えると最強装備は各系統ごとにあるんだろうか？
槍の最強→鉄の槍とかだと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ロトの剣　ロトの槍　ロトのブーメラン　ロトの棍棒

別に無いよ。ロマサガ感覚でやってください。

>>782
ソイツは薙刀好きとしては聞き捨てならんな。
詳しく話を聞かせてもらおうか。

>>794
敵前列の全員を一度に攻撃できる。
術で攻撃力を上げ（その術は無限に重ね掛けが可能）、一振り。

欠片も残らない。

ただし前列に出なければいけない

趙雲子竜だっけか？三国志の槍の名手は。

剣と比べて槍って一騎打ちで使うイメージが無いね。
隠し砦の三悪人のは格好良かったけど。

槍は大勢の敵を一気になぎ倒してこそだぜ

グングヌルポ

シヴァピナーカ

>>800
ゲイボルガッ

>>792
ロトの斧 ロトの杖 ロトの弓
ロトの鞭

>>797
「三国志演義」のことを言いたいようだが、
趙子竜と呼んでくれ。

あと、呂奉先が方天画戟、張翼徳が蛇矛を得物にしている設定。
ホントはその時代には無かった武器だが。

おまいら核使え。

とりあえず呂布と翼徳は矛だから。槍ではない。

ちゅうせいしばくだん

前田利家は
最強に金持ちな槍使い

最強に金持ちな槍使い

なんか小学校の頃に聞いた表現だよな。

そういえばサモンナイト2で
槍サンド技を編み出したヤツは天才だと思った
槍強いよ槍

俺的にスピアと言ったら、アークザラッド２のエルクだな。
こいつは最後まで槍装備にしてた。

思ったんだけど、>>131に書いてあることみると
北欧神話に登場する〜が持ってる剣とかあるけど、
こういうのって誰が考え出したんだろうな・・・・
かなりガキみたいな内容だし・・・

>>812
そんなこと言ってやるなよ、かわいそうだろ・・・

現代の感性や常識を振りかざして当時を量る方がよっぽど（ｒｙ

だんぜんライトセイバー派。

剣と比べて槍って一騎打ちで使うイメージが無いね。
隠し砦の三悪人のは格好良かったけど。

>>814
想像に過ぎないけど、当時もガキみたいだと思っている人間は居たと思うな。

>>812
かいつまんで文章で読んでるのと、実際に古老が語っているのとを聞くのでは
印象が違うんだろう。シェイクスピアも本で読むとアホみたいな部分が多い
けど、舞台とか映画で見ると結構感動する。

>>131はほとんどfateに出てくるな

>816
誰もが学徒として勉強出来、殆どの人間が読み書き出来るような知識水準の国は当時には（ｒｙ

読み書きは関係ないでしょ。

剣で竜を倒すのって物理的に難しそうだね。斬りつけても固そうだし、突きは届かなそうだし。
アイテムとかで竜刹剣とかあるけど、やっぱり対竜には槍が良い感じ。

いや、少なくとも読むことができるか否かは重要だぞ
読むことができればその分得られる情報は格段に多くなるんだからな

つまり>>131はエロゲヲタなので氏ね

>>820
印刷できねえよ

>819
槍より弓だろ。いや、銃だろ

そもそも竜って何�bくらいあるか知らんが人間の腕力で殴ったり突いたりして効くのだろうか

GM次第と言ってみるテスト。

そもそも竜なんているのかと。
お前らは槍でワニでもつっついてな。

>>825
それを言っちゃあ元も子も

>>825
ヤクザ映画とかＶシネマにいるよ、白いのが

多分中国の奥地にいるよ

俺の股間に居るよ

ワニ狩るなら槍の方がいいなぁ
剣じゃ短くて怖いし
ぶった切ったら商品価値下がるし

俺なら武器捨てて（ナイフ程度ならしまって）逃げる

槍よりも長い剣で突っつく。

クロコダイル・ダンディに頼んで捕まえてもらう

>>804
三国志の漫画で見た武将の事だよ。
俺が言ったのは、ゲームは関係無い。

現実だと倒しても経験値も金もはいらないからな

剣桃太郎より伊達臣人だろぉぉ

剣だの槍だの言ってる前に徒手空拳が基本だバカチン
拳立て１０００回　巻き藁１００００回やってこい





とししょーに怒られました(´Д⊂

>>834
ここは家ゲーRPGスレだよ
マンガは関係ない。

↓おい。槍最高だよな？

さあ？
それより、ブリューナクって槍じゃないの？
教えてくださいｴﾛｲ人。

あれは光弾槍の一種なので槍でおｋ

そもそも光弾槍ってなんだよ？

>>806
いいじゃないか。このスレの主旨としては、長柄武器ならOKなんだから。
遠目に見たら、区別つかないよ。

またウンチクが始まるのか

だからそのまえに光弾槍について教えろよ

超人ロック

　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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ロンウォールの嵐

ブリューナクは投げ槍だったかな？
投げても戻ってくるがキャッチが難しそうだな。

ブリューナクの元ネタって何？

「魔弾」とかいう歌劇が元ネタじゃなかったっけ？

「魔弾の射手」だった、ゴメン

↑なんて読むのかがずっと疑問なのだが
まきゅう？まだん？
再変換したら
またま
になった。またまでいいの?

>>853
「まだん」

そうだったのか。ふー、やりやり。

>850
ケルト神話のルーとかルーグとか言う神の武器。
槍だのスリングの弾だの言われてよくワカンネ。

槍の先から雷とかビームとか誘導ミサイルとかいっぱい出る便利アイテム

>>840
伝説に出てくる武器って、オーパーツ的なものが多いから。
封神演義の宝貝も近代兵器のような描写されてたりするし。
ブリューナクは俺のイメージでは「ホーミングレーザー｣だな。ありえないけど。

>>851
婚約相手の両親に会いに行き、
自分の職業が歌手だと相手にバレた途端、相手の父親が怒り出し、
後日また訪問した際、父親が肘からミサイルをぶっ放してきやがったから、
自分もロケットパンチで対抗したアレか？

西川かよ

きっと歴史に残ってないほど過去に
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦があったんだよ。
それが伝説や神話として残ってるんだ。
北欧神話の神と巨人との戦いがそれだよ。

神とかってのも技術が進歩して
寿命を延ばしまくった人間かそれに
近い生物だろうな　考え方が
人間と大差ないし

多分未来人が腐敗した未来を消すために
過去に行って大暴れしたんだよ。

民神板っぽくなってきたな

>>859
お前のせいで魔弾に興味が湧いてしまったじゃないか

>851
今時代、調べようと思えば10秒もあれば検索できるんだから
人に教えるなら書く前にせめて確認くらいとりなよ。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1548/madan.htm
ttp://pop-site.com/column/col018501.htm
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/Brionac.html

曖昧なまま話題を振っても別にｲｲｼﾞｬﾝ。狭量だな。

>>866はリアルでつまらない人だと思う

>>865
T.M.Revolution「魔弾」のプロモ。
登場人物が台詞を言っているであろう口パクと歌詞がリンクしててオモロい。
どこかで観れなかったかな…。

>>859＞>>866

>>870 = >>866

竜槍スマウグ＞ロンギヌス＞>>866＞パルチザン＞たけやり＞デッキブラシ

(;´Д`)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

>>873がナユードだったら激ﾜﾛｳ

ナユードって何？検索したが出てこんかった。

―866は―
二度と素槍には戻れなかった…。
ゲームや伝説の武器と、実在の武器の中間の槍になり永遠にさまようのだ。
そして死のうと思っても死ねないので
そのうち866は考えるのをやめた。

俺はようやく自分が何になるか悟ったよ…
鬼として剣を打った俺は槍になる。
白面の者の血に飢え…妖どもへの怨念に満ちた槍にな…

ナユード…何？

俺様に喧嘩売るたぁいい度胸だ。ラーイトニング、ボルトー!!

へへ、痺れたかい

ナュードなめんなよ

ナユード凄いよね、尖り方とか勃起モノ

角度とかもう最高

マクドナユード

那悠奴【な-ゆうど】
ヒンドゥー教の創造神、ヴィシュヌの化身の一つ
シャクヤバティ(唱雷天)が持つとされる槍、ナユード。
しかし、インド文明において槍が用いられた歴史は浅く、
元来は南方系民族の土着信仰であったと思われる。

・参照　金剛鑓


　　　　　　　　　　「4大河文明の神話と武器」　大民明書房

ファイアーエムブレム聖魔の光石の主人公は、

槍が武器の頂点だ！俺はその槍の頂点を取る！

って、言い切っちゃうほどの槍フェチなんだがどうだろう。

>>884
関係ないけどＣＭの中途半端な美少女がキモイよな

聖剣伝説なんたらでリースをパーティに入れておくと、
いろいろな名前の槍が登場してﾊｧﾊｧ

槍よりも矛が好き。

槍と矛の違いを説明せい

ヤリ→突き刺すのがメイン
ホコ→ぶん回すのがメイン

ヤリ→先細り
ホコ→先っぽの方がでかい

ヤリ→穂先埋め込み式
ホコ→穂先はめ込み式

確か>891が正解だっけ？

>>891
学校かなんかの日本史教師が矛にはあまり明確な定義が無いとか言ってたような。

>>888のお題に対する答えとしては、>>891が正解

>>889が言うところのホコは「戈」だな
>>890のホコは戟のイメージだろうか

んむ。結構複数の人が答えてくれたみたいだ
>887が「槍」と「矛」の違いについて知った上で言っているのかと思い、
発問したのだが、そういう意味では>891が正答ということになる。

「ホコ」と言うと矛に限定されずに戈、戟、鉾など広範囲の対象を含めるから、
>889や>890も正答のうちに入ってくる。それで定義も曖昧になってくる。

ま、あんまり下品ネタな答えが返ってこなくてよかった。

そうか、もっと下品な解答をご所望であったか、すまん

ホッコリ

ボｋｋ

今更だが、「鉾」って何て読むん？

ほこた 【鉾田】


茨城県中東部、鹿島郡の町。野菜栽培が盛ん。

ウォーハンマーって、
カードキャプチャーが持ってるような形のヤツだろ？

>>901
さっきＮＨＫ教育見てただろ

>>900
>>899だがサンクス。
このスレでは「矛」と「鉾」を使い分けられてる事から察するに、
別の武器なんかね。

よくゲームでは、片手でぶった斬るように槍を振り回す戦士や武士がいるけど
現実性はともかく、近接武器の中では最も惚れ惚れする使い方だと思っている。
十字槍であればなおGOOD

とか言いつつそういう理想のゲームキャラに出会った事はまだ無い・・・・

身の丈を超す超大剣を振り回して敵をぶった斬りぶっ飛ばす戦い方が理想だなあ

>>905
ベルセルクだね。

ロクスはこのスレにピッタリの人だな

>>907
ｱﾚはなんかﾋﾞﾐｮｰ
ヤキトリ刺してるみたいで
爽快感がイマイチ。

剣と槍？
名前とパラメーターが違うだけで
せいぜい数Byteの差だろ。

>>909
グラフィックとモーション入れたら
軽く数Mb越えてしまう罠。

>>905
剣は振る（斬る）より突っつく方が好き。

>>905
斬艦刀とか

俺は叩き切るのも好きだが
南斗紅鶴拳みたいなキレキレのも好き

槍は仲間由紀恵のＣＭが思い出される
棒術っぽかったけど
持ってたのはブラシだったけど

槍は便利だ
ものすごくでっかい人がご飯食べる時に箸の代わりに使えたりするし
ものすごくでっかくてものすごく口内が頑丈な人の食後に爪楊枝代わりとして使えるし

槍はソーセージ切ったり
カップ麺のフタ押さえる重しにしたり

洗濯物を干せるので長旅にバッチリ対応

果物取る時にも便利だね

>>915
おまえはうしおか!?

歯垢もよく落ちる

気を付けないと歯もよく落ちる

シリーズ化されている某RPGでは、
主要な地位を持ち、ストーリーのキーワードにもなっている、
「魔槍グラムザンバー」
あんまり槍らしくない格好してるけど、
グロくてOK

ワイルドアームズ？

ここの住人なら知ってると思うから質問
中華系の槍とかに刃の付け根辺りに布巻いてヒラヒラさせてるのって装飾以外の意味ってあるの？

>>923
トイレの後に

槍は先っぽだけ金属だから軽め。でも切り落とされたりする？

三節棍のようにすればかわされた時に折って対処できるかもしれない
ビリーはジャブのように速く突いていたが
>>656　VPでフレイ倒せるのは剛槍大祖穴だけですぞ
しかもご丁寧に3hit通常だけ使える槍

>>923
目くらましの効果でもあるんじゃない

付いた血を拭き取るってのはどうかな？
もしくは負傷時な取り外して包帯にするとか。

活用手段はたくさん

凱旋の時とかの旗代わりにするんじゃないか？

>>928
それなら腰に手ぬぐい下げとけば良いわけで

耳掻きの反対側についてるふさふさみたいなポジション
突いて穴あけたあとあのふさふさで・・・あはんｗ

>>928
っていうか不潔な包帯だな。

>>931
快楽のうちに死を与えるとは武人ならではの慈悲だな

投げた時に安定するとか

それを引きちぎるとパワーアップ
しかしその分身体に負担がかかるという諸刃の槍
素人にはお勧めできない

あれは柄の長い剣だ！

燃やしてﾋｰﾄ槍にするんだよ

>>936
まさに長巻だぜ。

きっと突き殺した相手の服がひっかかりっぱなしなんだよ

>>939
きたねぇなぁ

>>935
あの槍の中の人は
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝの重石にされたり
ソーセージ切らされたり
どんな気持ちだったんだろうな。

槍をカウボーイビバップのスパイクがモップを華麗に振り回すみたいに使ってみたい

練習も兼ねて

剣よりも鎚のほうが好きな香具師の数→

ってスレを立ててみたくなった。

なんで斧は無視なんだよ！

ホラー映画のほうで大活躍だからです

スレ立てられなかったよ…

やっぱウンコ最強。敵の予想進撃ルートにに敷設しとけば地雷代わりに使える。
ウンコ撒き散らす地雷とかなら人にも地球にも優しい非殺傷兵器で人権団体も大助かり。

剣道やってるけど、薙刀との異種戦やってみた。
微妙だな。
得物がでかいと予備動作も大きい。意外と避けやすいぞ。

どういうルールでやったの？

あと相手が薙刀経験者かにもよるんじゃないか？

長物って梃子の原理でもって、手元で操作するだけで
切っ先はブンブン動くってイメージあるんだけど。

剣道のルール自体がクソだからな。
ナギナタがどうとかの問題じゃない。

スポーツチャンバラで誰か試してきてくれ

攻撃方法に脛があって、竹刀の間合いじゃ力学的に防げないから避けるしかない
守りに入ったら負ける

足元を狙われないためには立花橘のようにジャンプして面（約２M）
これ最強

正直、竹刀と競技用薙刀だったら
単なる長い棒と短い棒だから
長い棒の方が有利なんじゃないかな。

男根崇拝と何か関係あるのだろうか。槍最強主義者はチンコにコンプレックスでも有るの？

>>956
チンコは発射武器全般

チンコ＝銃　じゃなかったか？

こっちは我が大砲。
（フルメタル・ジャケット風に）

松茸（形がそのまま）、
槍（挿して使うものだから）、
刀（反ってるから）、
銃（発射すっから）、
ミサイル（発ｒｙ・・・）、
如意棒（大きくなっから）、


以上、チン●でした。
他に何か有ったかな？チン●のことを言い表したモノって。

ドリル

腕（これぐらい大きいらしい）

伝説の槍使いの格闘ゲームｷﾎﾞﾝ
ケルト神話代表　クーフーリン（ゲイボルグ）、太陽神ルー（ブリューナク）
北欧神話代表　オーディン（グングニル）、ヴァルキュリエ（？）、シグルト（神槍シグルト）
ギリシャ神話代表　ポセイドン（トライデント）
中国代表　呂布（方天戟）、張飛（蛇矛）、関羽（青龍偃月刀）
日本代表　弁慶（？）、忠勝（蜻蛉切り）

日本勢が顔負けしてるが

>>963
舞台設定も考慮してくれ

こいつらで舞台設定か……
あの世でオーディンが自分の槍を賞品にした武闘会を開く、
登場人物達が「オラわくわくしてきたぞ」といって参加、
あっちの世界でリアルバウトを繰り広げる

主人公候補は知名度Ｎｏ１のオーディン、ケルトっ子どもに大人気のクーフーリン
自分より格上の神々相手に戦いを挑む無頼派呂布（もっと格下がいるが）
スマン、これが限界だorz

とあるフリゲに出てきたんだけど、ラーヤ・ラーヤっての聞いたことある？

>>963
胤舜が入ってないぞ

凄いのは槍自体だけど、ロンギヌスも入れる方向で

淫春って井上雄彦の影響でかなり有名になってるよな、バガボンドは前半だけﾏｼﾞｵｽｽﾒ
ただし、井上のアレンジがかなりはいってそうだ
ロンギヌスの中の人が戦うとしたら、かなりアレンジがいりそうだ、逸話なんてほとんどないし

>>966オリジナルじゃね？ググってもろくに結果出なかったけど

>>968
更に言うと、凄いのはキリストの血なような…
しかし似たような聖遺物は、聖杯、聖骸布(パチモンらしいが)と呼ばれてるのに
上手いことやったな、ロンギヌス。

聖槍→せいそう→精巣→ｸﾝﾀﾏ

つーかロンギヌスってロングスピアが訛ってできた名前、とか言う説もあったような
しかも使ってたのはただの兵隊だったり兵隊の名前がロンギヌスとか言ったり…

ミストルテインは槍じゃないの？
投槍っぽいけど。

ロンギヌス槍は
キリスト刺して血がいっぱい付いたから、神パワー槍になったぽ。
神パワーだから刺すとか何とかしないで、置いとくだけで超強い
近寄ると信者になっちゃう。
ロンギヌス本人は確か下っ端の兵隊で、キリスト生き返ったときにドサクサで入信したらしい。

日本は鎌倉時代まで槍じゃなくてホコ/長巻だったからな。
でもって、ホコは青銅とか鋳物で出来てたから、
叩いて作った太刀を相手に全然ﾀﾞﾒだったらしい。

槍なんかよりも矛が好き。

>>973
ミストルティンはゲームで槍として出てくる場合があるが
実際はロキっつー奴が使ってた剣だべ

ミストルティンを知ったのはFEだったから槍になってる事もあるなんて知らん買った

>>976
実際はつーなら、普通に投げやりだろ

盲目の障害者の人がオデンの餓鬼ヌッ殺した某木の槍なんだし

>>980は新スレ頼むな。