テイルズシリーズNO,１決定戦【第三回戦】

テイルズシリーズのシナリオ、システム、その他について語るスレです。
・なるべくそのシリーズを推奨した理由も書きましょう。主観も良いけど客観性も大事。
・他の人の意見を頭ごなしに否定するのはやめましょう。反論する場合も冷静に。
・荒らし･煽りはバテンカイトスの彼方でﾄﾞｿﾞｰ

関連スレ
テイルズ総合スレpart189
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090302103/

前スレ
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078158271/

前々スレ
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073836698/

テリー・ザ・キッド

>>1乙
人が少ないスレだが、歴史はある。

>1　乙マーボーカレー！
さっそくだがDが一番好きだ。
世間的に一番アレなのは分かってるしダメな所ばっかでよく分かってる
だけどDが一番好きだ。

Ｓが一番良いね

上手くできて良かった・・・スレ建ては初めてだったから。実り多きスレになることを願いつつ今日は寝ます。

あと一番好きなのはEだけど、正直な話Eのアニメは黒歴史にしたい（苦笑）

ＴＯＰがＴＯＰ！

例えるならSがフェラーリ。それ以外はヒュンダイ。

>>1乙
シナリオ・演出ならＰかＳだな。小説有りならダントツでなりダン1だが。
戦闘はＤ2とＥ。ＳＦＣ版Ｐのも好き。キャラはＤかＳ。曲はＰかＤ2。世界設定はＤとＥ。
まあなんというか、みんなそれぞれ良いとこがあるんだな。という訳で一番なんて決められません！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
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　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　>>1乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
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モンスターグラフィックはD２だな

Sのグラフィック見たら、他のグラは同人レベルの作品にしか見えない。

グラフィックはＳＦＣ版ＰとＤ。
ああいう感じのドット絵好き。

ドット好きはｲﾗﾈ

Eからザコでも大きなサイズのモンスター等の個性的な敵がよく出現するようになったのは嬉しい。
キャニバラスプラントにジェントルマン、攻撃判定の塊の火の玉系、体にヒット判定のないフォリクルス等など。

ただテレポートしてくる敵が出てきたのもEからなんだよなぁ・・・D2ではそんな敵が多すぎて正直ウザ杉。
もの凄い勢いで突進してくるなら敵にもリスクがあって面白いけど、パッパと消えられると嫌になる。
それも一瞬で背後をとるような使い方なら燃えるんだが、露骨に逃げに使われると萎え（´A｀）

ドットといえばなりダン２のドット絵が綺麗だなーと思った。細部まで綺麗に書き込まれているなぁ、と。

なりダン2と言えば、通常戦闘BGMが他のテイルズと何か毛色が違って好きだ。

かっこいいと思える敵がいないな
ハルファスとかガープは少年心をくすぐったが…
Eのレッドドラゴンとか糞
Ｓはランララーンとか狙ってるようなのしかいないし

嫌な敵はＥのが多くないか？Ｄ2は稀に出てくるワープしてくる敵ぐらいなもんじゃない？
ＳＰがあるおかげでそれが凄く嫌なんだけどさ。
Ｅは、地面に潜って長いビーム出す奴とか、ギタルクルとか、ギタルクルと一緒に出てくる円盤とか。
挙句には攻撃する時しか姿を現さない身体の消えた奴とかいるし。
ちなみに大きくなくても個性的な敵自体はＤの頃からいた気がする。攻撃判定の塊の火の玉系も
ウィル・オー・ウィスプがいるし、フォリクルスもいたし、噛み付いたまま一定時間離れない奴とかもいた。

>>19
俺の場合Eでは速攻しかけて切り込むという戦略をとれたから、敵の手数が多くても許容できた。
こっちもフリーズランサーで蜂の巣にしたりリッドの俊足で攻撃をかいくぐったりできるし。
攻め込んでくるなら乱戦上等。逆側に逃げるというてもあるからな。
単なるステータスの問題じゃなく、Eは敵も味方もよい意味で火力がインフレしてたような希ガス。
ネレイド二種とゼクなんて攻撃が圧倒的に派手すぎて初見では面食らった。

あとD以前の火の玉系は常時攻撃判定は無かったと思うんだが…少なくともそれで攻めあぐねた記憶は無いな。
フォリクルスも地上攻撃が空振りするほど背が高かったけ？噛み付く奴は面白かったけど。

Dは属性攻撃無効の敵が激しくウザかった。
魔神剣とフィリアボムが無属性なことを知るまでは
遭遇すると紅蓮剣でディムロス投げて殴り倒してた。
クオックスとかもう最悪。

＞モンスター談議
モンスターの攻撃アイディアはEが秀逸に思う。
レムの光の玉やマクスウェルのトラクタービーム魔方陣には何度泣かされたことか。
ギタルクルの球飛ばしはキツイし、フリーズランサー連発しようにも
小さなカーヴァードイルは掻い潜って体当たりしてくるし。

フォルクリスはDでは足元にも当たり判定あったよ。
Eでは頭部を狙わないと麻痺レーザー+サンダーブレードを乱発する強敵に早変わり。

Dのインプルススも最初面食らったなぁ･･･
ソーディアンには属性が付いているということを逆手に取ったモンスターでいいアイディアだと思った。
でもクオックスの属性攻撃無効は余計だった気がする。
あと海底洞窟のケイブシャークの噛み付く姿は何か可愛い。
こいつは確かドラゴンバスターからのゲスト出演だっけ。

>>20
攻撃判定は常時ではなかったね。フォリクルスは上空攻撃で倒してたから
それしか当たらんのかと思ってた。

>>22
ケイブシャークは確かドラバスから。ドラバスでも噛みつかれた。

Pではビッグフットが嫌いだ
丸まって針を出している時に中に入り込んでしまってHPが減り続けるわ動けないわ散々だった
そのせいで何度も全滅しかけたよ、さっき…
ストームライダーも嫌だ
プルートでも火の玉に挟まれたよ
Eではレムの光の玉が凶悪だった
D2ではバルバトス3回目が最初のうちは倒せなかった
ハルファスもメルトダウンが怖い

ハルファスは防御が低いから真神〜で40000近く出るのが気持ちいい。

>>25
ジュダは『防衛機能が高そう』と言ったのであって『硬そう』とは言ってないんだよな。
しばらくハルファスが軟らかいことに気付かなかったよ･･･

Eのクレスと戦うときにかかるABILITY TESTいいな。Pのときの通常戦闘のアレンジだけど
オリジナルは別に普通だったんだけど、こうも感じが変わるとは。あとクレスのカットインもかっけえ

つうかEクレスの攻撃モーション短すぎｗリッドに比べて隙が小さすぎるな。

クレスは
「ほーおーてんく、魔神剣、魔神剣、魔神剣、ｍ（ｒｙ」
ばっかりしてくるからな。
ま、あっちが魔神剣連発してても、こっちが一発でも魔神剣撃っておけば、すぐとぎれるんだけど。
ってか、魔神連牙斬でハメれるんだよな。

冥空連発は酷い
しにゃせんけど

>>27
イントロなんか全然雰囲気が違うからなぁ・・・
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon3295.mid

緋凰絶炎衝やられるとちょっときつい

クレスの魔神剣連発は、ユーザーがやってる事を逆にやられたら
どんなに嫌かってのを思い知らされるな。Ｓ闘技場のライフボトルもそう。
こういうのは面白いな。隠しボスに限るけど。

Ｓのエキシビジョンマッチやったら
穴子がアイテムに怒ったりマグナがリザレクションに
文句いうのも無理ないなと思ったよ

>>30
曲を通して死闘をくりひろげてる感じがひしひしと伝わってくるな

シリーズで一番衝撃だったことは、

TOEの時に、マニアでプレイしてみたら、
途中の骨を投げてくるスケルトンに瞬殺されたことだな。
この程度の雑魚に殺されるとは…マニアでのクリアを
諦めた瞬間だったよ。

ﾉｰﾏﾙでそこでやられた記憶が…なあ慣れない時期だからな…

エターニアのスケルトン系は強さが他と段違いだったからなぁ･･･
骨人剣で牽制され、カタカタと小走りして前衛をすり抜け術師に骨人四連撃。
戦力・戦法が少ないうちのいざないの密林と風晶霊の空洞はもちろん、
闇の洞窟やアイフリードのアジトですら出てきたら戦々恐々だったよ･･･

ttp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00010916001

『こんなテイルズがやりたい！』それなら、自分の力で変えよう！
「テイルズ　オブ　シリーズ」大好きな君たちの若い力を待っているぞ！

２００４年夏、ＰＳ２版「テイルズ　オブ　シンフォニア」発売。まだまだ仲間は必要です。

新たな「テイルズ　オブ　シリーズ」開発の為スタッフを募集します。
今後も、今までの「テイルズ　オブ　シリーズ」に優る作品を制作する為に
若い力を求めていきます。

D2のスケルトン系も結構厄介。SP無視して切り込んでくる馬鹿だが、攻撃力が高いから侮れん。
ガードストライクを連続で発生させても、こっちのHPが先に底をついて回復が必要になる…何のためのSPシステムだ。

ザコ扱いされやすいアンデッドだが、なりダン2は対策をとらないと全く勝てんな･･･
いずれも防御力が高いうえ、自己再生を持つ奴もいる。

火か光の魔法を使えればザコだけどな･･･

>>39
下がっていったな･･･と思ったらシャドウエッジ→ブラッディクロスは痛い。

詠唱ポーズが一番カッコイイのは誰だっ！
↓

アーチェは詠唱時に待機させておくと青い魔力のオーラを纏うのがナイス。
メルディの詠唱は足元に密かに魔方陣が浮かび上がるのがイイ感じ。

キールは腱鞘炎になりそう。

なりきり2のリオン
シャルの刃を下に向けて目前に突き出してるのがなんかイイと思った。

リオンはカッコ良かった

ロニかな〜
魔法も使う戦士ってのが好きなので、
その点でDとD2は好感触だ

DとD2はほとんどの奥義が技と技の組み合わせじゃないところが好き。

技と技の組み合わせは手抜きに感じる

Dは一応あるけどな
フレアトーネード＋獅子戦吼＝獅吼爆炎陣
爪竜連牙斬＋魔王炎撃波＝殺劇舞荒剣

俺は組み合わせ好きだけどなー修練の結果って感じがして

魔神双破斬とか微妙にモーションが特技の部分と変化してるのは面白いけどね。

>>５０
Ｓ

あれは魔神単破斬

Pの魔神双破斬はしっかり双破斬だぞ。

hosyu

必殺技のタイプ制にならないかね。もちろん選べる。
虎牙破斬100回使うとタイプ２が出現して４回攻撃とか
魔神剣タイプ2は2発出るとか
鳳凰天駆は軌道が変わるとか

属性技

鳳凰天駆→皇王天翔翼
風神剣→断空剣→裂空刃
雷神剣→襲爪雷斬→翔破爆雷陣
紅蓮剣→魔王炎撃破→熱波旋風陣
岩砕剣→岩斬滅砕陣
閃光衝→閃空裂破→虚空蒼破斬

スピード技
散沙雨→秋沙雨→斬光時雨　　　　　
空襲剣→崩龍斬光剣
裂空斬→真空裂斬
魔神剣→魔神剣双牙→魔神連牙斬
虎牙破斬→虎牙連斬→猛虎連撃破
散葉塵→屠龍連撃破
幻影刃→爪龍残光剣

俺の理想的な技の進化

魔神剣・双牙→魔神剣・連牙
剛・魔神剣→烈・魔神剣

にしなかったのは何故だろう？
魔神連牙斬なんてどこでも斬ってないのに

魔神連牙、だけでも良かった

雷神剣に風神剣なら
魔神剣に鬼神剣も。

紅蓮剣があるなら紺碧剣
斬光時雨があるなら斬光梅雨、斬光豪雨
虎牙破斬があるなら狼牙破斬
龍虎滅牙斬があるなら亀雀滅牙斬

狼牙風風剣

>>61
狼牙破斬がﾁｮﾄいいと思った。語呂が悪いから狼牙斬とかで。
豪雨ってのもいいな。豪雨衝とか。ところで綜雨って何？

斬光時雨があるなら極光時雨
爪竜斬光剣があるなら爪竜極光剣

五月雨とか

>>64
五月雨はすずちゃんの技やん。

斬光五月雨
極光五月雨

雨がつくやつ
秋雨
五月雨
時雨
梅雨
豪雨
驟雨
春雨
雨雲
雷雨
雨傘
雨月
雨花
雨矢
雨雪
雨泣
風雨
霖雨
慈雨

まだまだあるだろうけど思いつかん

綜雨、翔雨ってのは何なんだ？

ところでＰ・Ｄの基本技を組み合わせた奥義ってＥ・Ｓで一通り揃ったかな？
飛燕連脚、襲爪雷斬、鳳凰天駆、断空剣は剣士の基本技では無くなった感じだけど

秘奥義の融合とかは？

>>68
翔雨は多分アレだ、テイルズお得意の

皇王斬翔翼
極光斬翔剣

＞翔雨
単語ではなく「秋沙雨」の後に「裂空斬」で「飛翔」するという意味かと思われ。
奥義の形容＋ベースの技で「翔雨裂空撃」、と。
＞綜雨衝
たしか「にわか雨」か何かという意味はあったと聞いたが…
ちなみに「綜」はすなわち「総」で、「まとめる」の意。

合体技とかあったら燃えるのになぁ。
好感度によって発生率が上がるとか…
なんだっけこれ…GBAゲト馬鹿？

>>73
Eにあったし、Sのユニゾンもそうだろう。

>74
あったっけ！？
E、一度借りてプレイした事あるのにさっぱり内容憶えてないんだ…
やっぱ中古買ってきてもっかいプレイしようかな…召喚Dナマで見たいし。

Eの合体技
ファイアボール+コガハザン＝紅蓮剣
サイクロン+センクウレッパ＝断空剣
ヒール+ガリョウクウハ＝海龍拳
サンダーブレード+ソウドウショウテイハ＝雷閃拳

はっきりいって序盤で紅蓮剣ちょっと使った程度…

断空剣は攻撃範囲広くて威力も高い。
けど、サイクロンと閃空裂破を別々に使った方が強い罠。

海龍拳は全部決まると気持ち良いんだけど
臥龍がなぁ

雷閃拳は見た目派手だけど威力に泣ける

臥龍は発動後○連打で威力とHIT数を上げると良さげ。あと殺劇も。

殺劇の時に、○連打すると火竜演舞でたっけ？

テンケツからだろ。下流演舞は

いや、勿論テンケツからってのは知ってるけど、殺劇からも出せるって話しをどこかで聞いたことがあって名。

多分、ガセだ…

ファラはシコウバクサイジンさえあればok

獅子せんこうからなんか奥義って出せたっけ？

>>83
それはアレじゃないか？火龍から殺劇に繋がるってヤツの聞き間違いじゃないか？

そうか、俺の聞き間違いだったみたいだ。

>>85
>>84

シコウバクサイジンはどうやって出すんだ？

獅子戦コウ３００,４００回くらい使って
発動コマンド連だ

３３０回で２発目のあと下がって進んで３発目。
で、その下がりきって反転するあたりで再入力だったか。
使いやすい上に強いよな。

獅子を300、殺劇を30かな？

連携すればある程度回数無くてもおｋ

思考爆砕人と秘奥絶縁賞はもっとペナルティがあっても良かったが。
ＳＰ消費が激しいとか。
ちょっと強すぎだよなあれ。

ＴＰの燃費がかなり悪いがな
軽減不可で。
ヒオウなんて９０いるんだぜ

>>94
突っ込むのもアレだが、
SPはEに存在しない

緋凰はまんま火属性、獅吼はｺｿｰﾘと地属性だから効果が薄い敵もいないわけじゃないしな。
獅吼はまだしも緋凰は確かに燃費も悪い。

話は変わるがD2の蒼龍滅牙斬スカりすぎ。
攻撃範囲が狭い上に途中で前進しないし、何より屠龍連撃破のラストで後ろに飛びのくのが痛い。
あとジャンプの頂点でカイルが剣を振りかぶるドット絵のモーションが不自然で笑える。

>>97
おれ、あの技は一回も外したこと無いなぁ。
しかも、斬空よりランク下の秘奥義なのに、斬空より強かったからな。

見きった！でや！でや！でや（スカ）
蒼龍！（ヘンなモーション）
滅牙斬！（シュワワワワの音とともにスカ）

>>99
その光景が目に浮かぶよｗ

龍虎滅牙斬と蒼龍滅牙斬と天翔蒼破斬が酷似している事についての考察ﾄﾞｿﾞｰ↓

製作者のお気に入りらしい
でももう飽きた
大概にしとけよ？

断空剣→時空蒼破斬≠三つの○○■■斬

なんかエフェクトが三つとも時空剣技っぽいんだけど、
ロイドはエタ剣の力借りて出してるから解るが、他の二人は一体・・

龍虎滅牙斬＆エターナルブレイド>>>(越えられない壁)>>>蒼龍滅牙斬と天翔蒼破斬

使い勝手はともかく演出はどんどん劣化していくな・・・
蒼龍はカイルのモーションが変だし月夜とか意味不明。
天翔は素直に次元斬出しとけって感じだ。

>>104
天翔は跳んだ時に次元斬っぽい半球が出てるのに、普通に飛び降りるだけだ品
何の為に跳び上がったのやら・・
さらに蒼破斬と言いつつ、飛び降りた後も跳び上がる前と同じ虚空の光弾だし

劣化にはハゲ同
エターナルブレイド並みのにしろよ、と

エターナルブレイドは強すぎだな。
あまり強すぎる技はいらない。

強すぎっつーか
殺す為の技でして…
耐えさせない技で…
しかも公式本にも載ってない超隠しで…
てゆうか敵の技で…

強すぎる秘奥義を使おうとしたプレイヤーに対する
強すぎる反撃。最高じゃん！

リルムは大して強くない秘奥義使った場合でも痛すぎる反撃をしてくるけどなｗ

どうせなら冥空斬翔剣もクレスﾀﾝに本気で出してほしかった

テイルズの一番はD2一番やりこんだのはS・・・と答える私っていったい・・・・・

>>111
一番がなりダン1、やりこんだのもなりダン1（10周以上）な自分より正常と思われ。

いちばんやりこめるのがＤ２だから正常

歴代主人公からそれぞれ「最強っぽい」技のベスト３を選ぶとしたら・・・


クレス：転移蒼破斬、時空蒼破斬、冥空斬翔剣

スタン：獅吼爆炎陣、殺劇武荒剣、皇凰天翔翼

リッド：緋凰絶炎衝、風塵封縛殺、極光剣

ロイド：魔皇刃、驟雨双破斬、天翔蒼破斬

カイル：（ムーンセレクター）、義憐聖霊斬、真神煉獄刹

カイルおかしいぞカイル

ロイドって代名詞っぽい独自の技が無いよなー
あえて言うなら魔皇神、斬光時雨、あとは一応天翔蒼破斬くらいか・・
（組み合わせ技はクレスリッドも使うし、３段派生で初めての技って事で。猛虎は劣化なので除外）
クレスに関しては最強「っぽい」のはそんなもんかなー
実際は蒼破斬がついてないほうがいいけど
Ｅ以前のは、カットインが入りそうな技で考えた方が解り易いか

まあ他作登場で考えるとクレスは緋凰、冥空、エターナルとかやってくるけど…。カットインも。

>>114
ディオ：テトラアサルト（ダオス）、影分身（忍者頭）、ダブルアタック（固有技）

フリオ：ダオスレーザー（ダオス）、魔人闇（リオン）、ミラクルボイス（ジョニー）

フレイン：（アイテム合成）、先制、吸収

>>118
君は…多分前スレのあの人だな。もちろん俺はアレだ。何かと気が合うねぇ。



知ってるひとも多いかもしれんが、一応報告しとこう。

　　　ＴＯＤ 〜The ring of new destiny begins to turn〜

　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090936971/

　　　　　　　新たな運命の輪が廻り始める
　　　　テイルズオブデスティニーリメイク署名スレ

その他のキャラに使って欲しくない（使っちゃいけない）技たち
冥空斬翔剣
皇王天翔翼
魔人闇
極光シリーズ（極光壁は微妙）
真神煉獄刹
震天〜
ジェノサイドブレイバー

このあたりかな

冥空≒極光剣

>>119
ああ、アイツか

>>121
ん？

>>121
いやいや。発動条件以外、色んな意味で違うぞ。
かたや流派の最終奥義、かたや超常能力の発動。モーションも違うし。
むしろ斬空天翔剣が冥空斬翔剣の劣化コピーだというのが問題。

ロイドが極光剣（没ボイスあり）を使わなくて結果的に良かったと思うが、
もしEの続編が出たら極光持ちのキャラが使うのは悪くないかも。
魔人闇は絶対に他のキャラには使ってほしくないなあ・・・まさにリオン専用。
ってかリオンはもう静かに眠らせてやろう。アルベイン流も同様に。
皇王天翔翼 、というかビッグがこの先復活することは無いだろうなぁ。

改悪猛虎連撃破とも言える猛虎豪破斬
劣化龍虎の天翔蒼破斬
魔「神」剣から何故かランクダウンする魔「皇」刃
一回しか虎牙破斬をしなくなった魔神双破斬

ロイドは終わっている

>>119>>122
おう、もちろんオレはアレだ、アレ（フォッグ風）

(;´Д｀)ゞ前スレではお世話になりました

もうちょっとニ刀流ならではって感じの技が欲しかったな。
普段はマテリアルブレード→奥義でエタソー、がやりたかったようにしか思えない。

Rのトイレが弓技の「震天」からロニの「震天〜」に繋げると予想。

ロイドﾀﾞﾒﾎﾟ
二刀流と言う利点をうまく利用できてない
アキサザメ両方で突け！
右手がお留守ですよ状態じゃねえか

> 魔「神」剣から何故かランクダウンする魔「皇」刃

warota
それ俺も思ったし
だから前のレスではあえて魔皇「神」て書いといた
エフェクトもｶﾞｯと一気に振り下ろす剛・魔神剣よりランクダウンしてる

>>126
強いて挙げるなら獅吼旋破か、二刀技
裂空斬の横回転版な敵を薙ぎ払う技が欲しかった

>>120
ロイ「空破衝！」
リフ「ブラッディランス！」
−複合特技−　リフ「今です！」
ロイ「マリ！アン！」

ＰＳ２版でありそうな悪寒

>>128
よく見ろ

二刀流はまだ、二人の父から貰った二振りの刀ってのがあるからまだいいんじゃない？
（というかそれがやりたいがための二刀流だったんだろうなあ、技にあまり反映されてない事からもうかがえる）
しかし斬りと突きに分けてあるのはホントに意味ない。まあどうでもいいけどさ。

突きが750もあるハリセン萌え

ロイドは糞
魔神単破斬
一刀流より劣るヒット数

左手で突きまくってさらに左手で切り上げる
頑なに右を使わぬ秋沙雨萌え〜

両手突き秋沙雨ってのも格好悪そうだけどな。

千裂虚光閃っ

ロイドの二刀流がイマイチ生かされてないのは同感だな。仮面は結構頑張ってたけど。
実際ロイドは技術よりも身体能力に頼ってるところがあるからなあ。
ステータスや基本能力は頭一つ抜けてるし、無個性な技でも押しが強いのは事実。

あと「魔神」→デーモン・一般の悪魔で、「魔皇」→魔王・サタンと取れば「魔皇刃」の筋は通るかな。
つまりDの魔王炎撃破みたいな感じだ。（何でSのはボツになったんだろ・・・）
密かに猛虎豪破斬よりも威力が高いのもポイント。でも、どうせならもっと派手にしてほしかった。

ロイドは魔法剣使えないからな
火属性つけてソレっぽいのになりそうな元の技が無いから複合特技でやるしかない
それにしてもファイアウォールが無いから無理　＞魔王炎撃波
魔神→魔皇はなる
でもデーモンは魔人のようn

D2の技は本当恐ろしいほど弱くなりすぎ。
エンチャントに、移動距離upとか敵突き抜け移動とか
追加発動ではなく、ふっとばし距離upとかつけて欲しかったよ。
ま、SP半減ルールがあるから大人しくなったんだろうけど。

四天滅殺 裂空斬 スナイプエア ブラッディ とか好きだった技は軒並み登場せずと。

でもダメージ係数はごついなＤ２。
一特技のバクエンケンが５倍…
まあそうでもなきゃやっていけんのだが

＞ま、SP半減ルールがあるから大人しくなったんだろうけど。

多分その通り。
裂空斬や鳳凰天駆みたいな技が無くなったのは逆に回りこみやすくなるからだな。
んで、SPが途中で切れかねないことを考慮して猛虎や殺劇などのモーションが長い技も削られたんだろう。
結果D2で残ったのは「あまり派手に動かない技」「繰り出してからすぐに終了する技」だけ・・・
また、その迫力不足を補うために秘奥義が安売りされることに・・・

SPシステム自体は悪くないけど、これは明らかにその弊害だな。

18年後とはいえ続編で全ての技を変えるとはな・・

>>142
約一名、自分の技を忘れてる奴もいるしな

変態仮面の事かーーーっ！！！

鉄拳のファランの様に右構え、左構えで技の性質が変わるとかあったら
ロイドはアツかった。武器も右と左、別々に装備欄あったら楽しいのに。
あんなに技イランから、二刀ならではの要素考えてほしいよな、ファラやリーガルみたいな。

>>145
いいねぇモードチェンジ。
GCだと難しいかも知れないけど、PS２ならまだL3とR3が残ってるからチェンジに使えばいいし。
今後のシリーズで、武器攻撃モード⇔術攻撃モード、二刀流⇔一刀流、格闘⇔剣とか使い分けたい。

L3とR3って押しにくいからあんまりメインで使って欲しくない・・・

Ｒ３Ｌ３を頻繁に使うゲームってアヌビスくらいしか見た事ない。

ｻﾙｹﾞｯﾁｭ

アーマードコア

でもD2やSのクラトスとかみたいに技も術も両方使えるキャラの場合、ショートカット除くと登録数４は少なくないか？
技モードで四種類使いこなす→L3orR3→術モードで四種類使いこなす、で使い分けられたら便利だと思うぞ。

スタートボタンをメニューして、余った△ボタンを技ボタンにして欲しい。

>>151
俺もゼロクラトは少なく感じたな。
Ｃじゃスペルチャージ効かないし

>>152
それいいね。
でも、技のモーション解析（？）にこだわる俺はＰＡＵＳＥ機能も欲しい・・

流れに乗らなくてすまぬが、
一番良かったのはＰ(SFCでもPSでも可)。
多分初めてやったもの(そしてそのリメイク)だからだと思われるが
時を超えるというストーリーに非常に驚いた記憶がある。
そのためかＤの途中まで魔神剣、虎牙破斬などテイルズの技は全て
アルベイン流だと思っていたのは自分だけか。

スーファミのレンジ制が好きだった
ひたすら魔人剣で牽制したり接近技で壁になったり・・・敵との距離の調整に緊張感があった

コンボになってからはひたすら突っ込む感じでどうもな

Pのストーリーに驚きなんてなかった
後半のミントの空気キャラっぷりだけは凄かったけど

あれはすごかった

ミントが空気になった理由

声優の声がかすれてる
喋る事が印象に残らない
ってか全然喋らない
面白くない
なんか、そばにいるだけでテンションが下がる

でもヒロインの中じゃ一番まともと思うぞ？
ミント　ファラ　ルーティ　リアラ　コレット　マカロン　キャロ　メル

あ、メルもイケルかもしれん

＞レンジ制
でもレンジ制だと自分で間合いを決められないから窮屈な気もする。
Pの時点ではそれで良かったかもしれないけど、現状でレンジ制を採用したら辛い。
裂空とか鳳凰みたいに遠近どちらでも使える技もあるし、E・Sなら魔神剣でさえ近距離でも役に立つ。

＞ミントが空気
何ていうのか、確かに自己主張が薄い。
ユニコーンの件も物語や背景の核心に迫る話じゃないし、むしろアーチェの非処（ｒｙ発覚の方が印象に残るｗ
よく考えてみればアーチェと同じくダオスの真意に疑問を感じてるキャラだから、そこをもっと前面に押し出していけば
話も変わってきたはずだろうけど・・・でもあんまり目立つとウザイって声も出てくるからなぁ。
公式の人気投票だとコレット９位、ファラ１１位だけど両者ともウザイという声は少なくない。
そう考えるとほとんどアンチのいない状態で１８位のミントは流石という気もする。
ぶっちゃけアーチェに喰われてるのは痛いけど。

前に前にと出て行こうとするキャラじゃないからな。
それにああいうキャラがガンガン前に出ると電波キャラになる事が多い。
あのくらいのポジションが丁度いいよ。
でももうちょっと声を張って喋って欲しかったが。

声聞くとテンション下がるキャラってのはいるよな。
大抵自分の嫌いなキャラだろうけど。ミントは嫌いじゃないが
あいつ一人だけテンション低いから、その声聞くと萎える。プレセアも。

ミントは個性がなさ過ぎるんだと思うよ
いかにもって感じの王道的なタイプのヒロインだし
他のヒロインはよくも悪くも個性的で、アンチもいるけれど、
それゆえに特定の層には支持されるわけだしね。

「特定の層」
特　定　の　層

ただでさえ多いとは言えない支持者の存在が霞むほどに、アンチが幅をきかせてるお方もいるけどな・・・

>>164
いや、一応この板にも萌えスレが3スレ目に入っていたから…

Ｐは昔のゲームだから。ヒロインといっても空気みたいな感じのが多かったし
そもそもキャラ自体たいして喋らん。というか全体のテキストも少なめだし。
リメイクと言ってもＰＳ版はテキストは殆どまんまだから、あんまり増えてないしな。
チャットの方には割と顔出してたと思う。やっぱり台詞は少なめだったけど。

アンチと言っても色々いるが・・・しかしシリーズ中で最もＤＱＮな発言・行動はなんだろうか？

喋り方がムカつくとかそういうのは無しで。ガキの過ちとか不可抗力で巻き込まれたケースも除外。
「言って良い事と悪い事があるだろ」「他人の気持ちも考えろ」「仲間や周囲を危険にさらす気か」
そんな感じの、「痛い」ではすまない「致命的な失言、失態」及びその後の対応という方向で。

SFC版ファンタジアが一番好き。
グラフィック、音楽、レンジ制、難易度etc.、どれも俺好み。
PS版は改悪に感じてしまう（音楽ヘボい、絵の描き方も好きでない、難易度低下…）。

わたし
カイルを
愛してる
宣言
これ、致命的

>>168
そんなこと言ったらD2の話題で埋め尽くされちゃうよ。

コレット、ロディルを見ての発言
「なんだか、気持ち悪い人だったね」

それをうけてのゼロスの発言も糞

あんたは英雄なんかじゃｎ

>>170
その台詞だけなら単なるのろけですむが、エルレインに対する答えとしては・・・何かなあ。
ただプレイヤーにとっては致命傷でも一つの行動としては「痛い」レベルかと思われ。
>>172
外見だけで判断してたら糞だな。でもあれは態度や雰囲気を読み取ったんじゃ？
>>173
それは同意。

「あんた」じゃなくて「あなた」だったかもしれない

どっちみちカイルがディムロスに言っていい台詞じゃないと思う

まあ中学生ぐらいの年齢で単純バカだとあれぐらいの台詞は言っても仕方なかろう


という目で生暖かく見守ってやんないと身がもちませんよ

じゃあ何でそんな奴がリーダーをやって（ｒｙ

ミントの声優は こおろぎ のままでよかったんだよ

こおろぎのミント声って聞いた事ないけど、全然想像つかないな。

>>168最初にダオスが人間に事情を説明しなかったこと。なんてね。
　　　そんなこと言ってたらストーリーが成り立たないよな

ＮＯ．１は勿論、ソニック＆テイルズなんつってなガハハハ！
おいおい諸君なにをすｆ＠：えおいｇｍ＠あねおｐ

ダオスをだおす！

ありゃぁひどかった

それは見逃してやれ

うん

>>168
サモリネのアーチェかな。
失敗続きでテンパっていたとはいえ、魔王様LOVEの女幹部に
「魔王はアンタみたいなオバサンの事なんて何とも想ってない」だの言って、
結果女幹部はフレイン達を道連れに死を選ぶ。

気にならない人はならないんだろうけど、自分は気になってなぁ･･･

>>185
前スレで、サモリネじゃクレスとアーチェがえらいDQNに描かれていると聞いたが・・・（´A｀）
ってか本来アーチェは天然の一方で頭が切れるキャラだったはずなのにねぇ。

サモリネだめぽ
既存のキャラの性格が破綻してるから

>>186
思ったことをズケズケ言う（例「何か弱そ〜」）点では合ってる訳だけど、度を越しすぎと言うか何と言うか・・・

>>187
オリキャラはいいヤシ揃いだけに残念。奥村氏のキャラデザｶｺｶﾜ(･∀･)ｲｲ!し。
Pの外伝的ストーリーなんだから、なりダン1みたいに新免氏にシナリオ任せれば良かったのに　OTL

歴代のセリフで最も
ハァ？
だったのがバルバトスの

「俺の女になれ！」

自分の中で彼は三流悪役へと墜ちた。
でもこれも、プレイヤーには致命傷でも(ry
に分類されそうだ

＞俺の女になれ
強引すぎて笑えたけど

やっぱり「英雄なんかやめてやる！」かなぁ。

いや、中盤ぐらいで言うならまだ分かるんだが土壇場に来てそれはないでしょうに。
英雄三人から話を聞いて何とか落ち着いたと思ったら、ディムロスの件とか棚に上げてコレかよ…

「神の一部として消えるんじゃない、リアラを殺すのは俺の役目だ」ぐらいの啖呵を切ってくれればなあぁ。

やっぱり「もう沢山だ。英雄なんてやめてやる！」かなぁ。

いや、中盤ぐらいで言うならまだ分かるんだが土壇場に来てそれはないでしょうに。
英雄三人から話を聞いて何とか落ち着いたと思ったら、ディムロスの件とか棚に上げてコレかよ…

「神の一部として消えるんじゃない、リアラを殺すのは俺の役目だ」ぐらいの啖呵を切ってくれればねぇ。

D2haバカゼリフの宝庫

馬鹿度
>>192＞カイル

不等号逆なんじゃないのか

ところでジューダスの秘奥義はなんで３周目にしたんだ？

>>196
普通に考えたら二週目でいいのにな。出し惜しみしすぎ。

if文の中の条件を書き間違えた

じゃクリア回数20回でもおかしくなかったってことかｗ

ずいぶん前だけどフローリング床にＧを発見。
咄嗟に箱をかぶせたら胴体の尻の辺りが挟まってしまい潰してしまった。
箱をどけると酷くはないが、胴体が潰れて床に張り付いてしまい
６本の足はフローリングの上を空しく滑るだけだった。
とどめに殺虫剤を浴びせあとで処分することにした。

３時間後、Ｇを処分しようと見たらさっきの場所から１０ｃｍぐらい
動いていた。
よく見ると胴体から白い腸みたいなのを引っ張っていた。腸みたいなのの
先は床に張り付いたままで、内臓を引きずり出しながら
１０ｃｍぐらい移動したらしい。
内臓はﾇﾙﾇﾙと湿っていて床にﾍﾟﾀﾘとくっ付いていたが、Ｇが動こうとすると
ﾆｭｰｯと伸びる。伸びきったところで足が滑って動けなくなる。
動くのをやめるとまた戻って床にﾍﾟﾀﾘとくっ付く。

あまりに醜い光景に気分が悪くなったが早いとこ処分しないとならない。
ティッシュをかぶせて棒で摘み上げようとしたら
内臓がﾋﾞﾖｰﾝと伸びてｸﾞﾆｯとちぎれ、床にﾍﾟﾁｬﾘと落ちた。

Ｇ＝ゴキブリ

>>200
あまりに気色悪いので透明あぼ〜んさせてもらった、スマヌ。

で、G相手に魔神剣やイフリートやらで全力で戦うクレス一行萌え。

俺はゴキブリより蜘蛛のほうが遥かに恐ろしいぜ

Sのスキットはクソ真面目なのが多くてつまらん…

昨日走ってたら蝉が降ってきて頭にあたった

>>203
オレも虫全般が苦手だが蜘蛛が一番ダメ(;´Д｀)

Gはフィアフルフレアで倒せ

ナメクジ最凶

>>207
不意打ちながらもクレスを倒すくらいだしな。
Dではトッシューを襲ってグリッド（漆黒の翼リーダー）も倒してるし。

そう言えばG.スラッグやG.ビーの「G」ってどういう意味なんだろ？

ジャイアントじゃね？

G対策センター

>>209
自慰

>209
ギガゾンビ

>>209
ギャランドゥ

>>209
ガイル

テイルズシリーズで最強の剣士って誰だ？

やっぱリッドが最強だろうか？
次点がスタンかもしれないが、よく考えたら
ソーディアン持ってなかったら雑魚雑魚だし。

ボスや一部の敵みたいな奴は除くとして・・・
純粋に作中の描写で考えたらクレス、リッド、ロイドあたり。
この三人は単純な戦闘力だけでなく特殊な力がプラスされてる。
基本的な資質の面ではそれぞれアルベイン流伝承者、天性の才能、ハイエクスフィア。
その上に時空剣士と極光術士が上乗せされてるんだから他とは一線を画すはず。
シナリオ上もどんどん強くなっていく形で描かれてたし。

スタンもソーディアン持ちだけど、複数いるマスターの中でもそれ程突出した存在じゃない。
カイルは言うに及ばず。まあDとD2は主人公が別に「特殊な存在」って話じゃないから仕方ないんだけどな。

あと、システム上の強さ（数値とか論外な？）で考えるのは不毛だろうから一応釘を刺しておく。
ファンダムやなりダン、他作品へのゲスト出演も本編とは関係ないと考えたほうがいい。

ロイドのエクスフィアって結局なんだったんだろうな

普通に剣士としてならクレスとスタンが強いだろうな

>>319
クレスは納得だが何故スタン？精進して剣を修めたという設定は無いと思うが・・・
むしろ純粋な剣士としてはスタンよりもリオンやマリーの方が上だと思われ。

ミスった。>>319じゃなくて>>219宛ね。

剣士としての強さ
クレス＞リッド＞ロイド＞スタン＞カイル

特殊能力者としての強さ
リッド（極光）＞クレス（時空）＞スタン（晶術）＞ロイド（天使エクス）＞カイル（晶術）
※極光が強いのかどうかはしらんが一応強いとしておく。

一対多数が得意そうなキャラ
クレス（鳳凰天駆、緋皇〜、時空奥義）＞スタン（皇翼〜、晶術）＞リッド（緋皇〜）＞カイル（晶術）

タイマンが得意そうなキャラ
クレス（アルベイン流、その他多彩な奥義）＞ロイド（多彩な技）＞リッド（いざという時秘奥義）
　　＞スタン（ＳＤ）＞カイル（特になし）

カイル最下位だけは動かしようの無い事実だな

剣術に限定してもリオンやクラトスもかなり強そう。

晶術を絡めるのは分かるが、クレスの緋凰はEオリジナルだから無効だと思うが。
つーか技の性能で決めるのはおかしくないか？
作品ごとにシステムも違うし、一瞬で発動して以後完全無敵・全体攻撃の皇凰とかヤバイし。
D2勢なんてSPの分だけまんまハンデになってるぞ。

・・・しかしクレスはかなり強そうな部類だけど、Pじゃ他の剣士と絡まないから少々判断し辛いな。

緋凰、皇王は確実に反則クラスだよなぁ…
つーかクレスって他人の技パクリすぎ…

使いこなせる武器の種類も判断材料になるかな、槍とか斧とか
あまり覚えてないんで誰かまとめよろ

クレス・スタン・リッド：剣・斧・槍
カイル・ロイド：剣
かな。
刀やら短剣やら大剣も剣にまとめちゃったけど。

ロイドはエクスフィアつけてあの性能だろ？
スタンもディムが無ければ一兵卒程度だし


カイルは何にも無しで竜巻・爆発起こすぜ

>>229
カイルもレンズ使ってるよ。

まああの世界じゃ当たり前の事なんだろうがな＞レンズ

クレスの時空剣技はエタ剣あっての時空剣技なの？
いやそりゃゲーム中じゃエクスかリバーでもロングソードでも発動できるけどさ

仮にカイルが強いとしてもそれを表現・強調してる場面がD2の中にあまり見かけないからな・・・
成長して強くなった、と実感できるようなイベントも無い。

クレス→アルベイン流を修め、時空剣技とか魔剣授かったりして神話の領域に。
スタン→天才剣士リオン（最初は負ける）と肩並べてロストテクノロジーを使いこなしていく。
リッド→元来剣の才能があって、レイスの死を境に本格的に頑張る。神の試練も受ける。
ロイド→偉大な父親に打ち勝つ、という一番分かりやすい形で成長を表現。あとエクスフィア。

カイル（一向）もバルバトスを倒したりしてるんだが、結局カイルより仮面やロニの方が強そうなんだよな・・・
実際の戦闘は別として、カイルが頼りになるという描写が足りない。
Sのロイドとクラトスみたいに、カイルが仮面に師事するイベントでもあれば話も違うだろうけど。

>>231
あれはクレス自身に「授けられた」ものらしい。もちろんアルベイン流とは全くの別物。
神話（ラグナロク）の時代に使われてたであろう戦闘技術だから強力なのも頷ける。

D2は戦闘での使い勝手は置いておいて、シナリオで見ると
剣士としては明らかに仮面＞＞＞カイルな描かれ方してるよな

>>232
つーことは…あー微妙だな、クレスの本質の力じゃないって事？

>>233
基本的にカッコイイところはジューダスがもってったからな。神の目とか。
まあカイルが敵の大群をひとりで全滅させるみたいなごつさが露になるイベントやらが
あってもアレだが

>>234
クレスをあくまで「アルベイン流の剣士」とするなら、それを超えた力と言えるかな。
でもそれはクレスがフラムベルクやフェンビーストに認められた証でもあるし、使いこなせるのは本人の実力。
まあソーディアンもマスターの実力がないとダメだし、極光術も資質だけでなく試練を受けなきゃ使えないからと同じ話だ。

それぞれの作中で強いと評された剣士って誰がいるよ？
パーティーキャラで

>>236
P→すまん覚えてない
D→リオン
E→リッド、レイス
D2→ジューダス
S→ロイド、クラトス

Eとかは剣士自体が少なかった…

P→クレスは強いと思うが比較対象がいないので何とも・・・
D→スタン（リオンが認めてる）、リオン（説明不要）、マリー（ルーティの用心棒、つーか女傑）
E→リッド（説明不要）、レイス（左に同じ）
D2→ジューダス（上に同じ）
S→ロイド（上にｒｙ）、クラトス（ｒｙ）

番外としてはコングマンとかプレセア。

「めちゃめちゃつよいよこのオジさん」ｂｙジーニアス

Ｐはあえていうならミゲールとトリスタンか？剣士じゃないけどすずの両親も

D2はゲームバランスが明らかに後衛＞＞＞＞前衛だしな

敵が一体だったら前衛だけの方が楽しいな

４体〜６体こられたら逃げたくなるだろうが

そういえばミゲールはかなりの使い手だったみたいだな。
クレスぐらいの歳には既に奥義も使いこなしてたみたいだし。

しかし生涯習得できなかった技を
息子は夢見で習得した

そこらへんが修羅場をくぐった数の差かねぇ。
でもたった一度クレスに見せた時点で未完成だったというだけで
ミゲールが冥空を生涯完成できなかったとは限らんな。
かなりクレスも幼かったはずだし、クレスが成長してから正式に伝授するつもりだったのかも。
ひょっとするとクレスの冥空は奴のオリジナルなのかもしんない。

というかうろ覚えで習得してますが…

未完成バージョンを一回見せてもらってハイ習得、にはならんと思われ。
かりにそうだとするとクレスの冥空も未完成品ということになる。（それはそれで面白いかも）
旅を続ける中で、クレス独自のやり方で完成させたんだろうな。

冥空習得は泣け燃える

というか、本当の意味では習得してないしょ？
習得してたらいつでも放てるはず。
体力低くなってピンチの時だからこそ、日々の鍛錬の成果と
昔見た父親の姿が一つになって、言わば火事場の糞力的な感じで発動。

なんですかその…妄想は

てかテイルズは冥空とか極光とかの、
明らかに「主人公専用必殺奥義」といったのが
あった方が自分は好きだ。Ｄ２はそこんとこ全部仮面が持ってったかんじ。
リオンに関心が無い前作のプレイヤーにどうしろと。

いや冥空は「あの後何度か見せてもらった」とか言ってたきがするんだけど

ある意味、ラストで「お前は凡人だ」といわれるDみたいな方が好きだな
何の才能もない主人公が成り上がるのが王道。
Eみたいに安易に才能で解決するほうが萎える

あとカイルは秘奥義も普通なんだよな
ジューダスは真神、ロニは震天（ｒｙというインパクトの強い技持ってるのに

仮面もロニも戦闘集団？に所属していた経歴があり、
技も正式な訓練を受けていたからこそ身に着いたんだろうが、
カイルは我流だからな・・・ルーティが師匠だったかもしれんが、そういう描写はなかった気がするし

極光術の才能云々は、
リッドとレイス以外にどの程度修得者の候補が居たのか、だな
たまたまリッドだったというだけなら、Dとあまり変わらないし

小説版だと、スタンが書いた剣術指南書を自分で読んで覚えてたんだっけ？
小説版はスタンにボコられるバルバトスとか、シャルティエ装備のジューダスに瞬殺されるバルバトスとか
の印象が強すぎるけど

リッドの「才能」ってのは俺も萎えた
最初っから強いってのは、ご都合主義に思える…

>>253
ってことはミゲールも習得できたってことか。流石先代。
そういえば「アルベイン流」っていうけど血縁者のみが継承してるんだろうか？
トリスタン師匠は一族じゃないみたいな気がするけど、ミゲールの先代がイマイチだったか早死にしたのか…

＞リッドの才能
設定とシナリオの展開上、（正確にはスタート以前から）ファラにとって常に頼れる存在である必要があるからなぁ。
凡人じゃちょっと力不足か。ただ才能に頼るだけじゃなくて成長する過程はしっかり描かれていたと思う。

まあ世界レベルの戦いに関わってくる奴なんだから、主人公には何らかのアドバンテージがあったほうが自然かねえ。
「戦闘能力は並だが人徳に引かれて優秀な仲間が集まってくる」という劉備みたいな主人公も面白いかもしれないけど、
シミュレーションならいざ知れずテイルズでそれを表現するのは難しい希ガス。

ものすごい資質をもっているか
たいした資質もないのに神を殺す

テイルズの主人公の定番

>>260
と言うよりもＲＰＧの定番だな。

神を殺すのもか？

神の定義にも依るが、神殺しをやってるRPGはそこそこ多いと思うぞ
俺のやった範囲では

魔界塔士Sa・Ga、聖剣2、聖剣3、天地創造
エストポリス伝記2、FF6、VP、SO3
今思い出せるのだとこれくらい。
他に・・・RPGじゃないが、一部のスパロボとか
未遂だけど、エクソダスギルティーとか
微妙な線で俺屍とか

ＤＱもＦＦもそうだな。

しかしフォルトナの場合「神」ってのが名前負けもいいところだよな。

世界を創造したわけでもなければ、世界の根源たる力に触れたわけでもない。
しかもFF6のケフカみたいに「神を名乗るもの」として描かれてるわけでもない。

救世神フォルト（ゥ）ナ、か。
なんか肩書きに神付けりゃラスボスの風格がえられるっつーのもな

エストポリス１やラングリッサーも神を倒すな
アークザラッドとかドルアーガとかエンドセクターとかブラックマトリクスとかアルナムの牙も神っぽいな
ディスガイア、ファントムブレイブはちょっとちがうか
ギガンティックドライブは機械神とか大層なこと言われてたわりには弱かったなこっちも機械神だからか
僕と魔王もある意味神だな、聖剣ＬＯＭも神か、何の理由でたおしたんかわからんけど
そして聖剣３は神でいいのか、自分では神と言ってないし名前に神もはいってないし
世界を創造したりしたわけでもないと記憶してるが

どの神も全能でも万能でもない点で同じさ。
殺される立場上仕方ないけどなー。

ネレイドは神だから滅びない

何で神殺しでブレスの名が出ない？

言うまでもないから。

ラスボスが神っぽい奴の場合・・・

とりあえず世界を創造した奴らしい→世界の開放というカタルシス
「神」自体は単なる力でしかなくて、それを悪用した奴が敵→勝てないはずの戦いに勝つ燃え展開
私が神だ！とほざく電波野郎（でも強い）が出てきた→寝言は寝て言え！とぶっ飛ばす快感
敵はガチで神。ぶっ殺すの不可能だけど、そいつを退け世界を守る→希望に満ちた人間賛歌

チェーンソーでまっぷたつじゃあああああああい

かみは　ばらばらに　なった

シュレッダーにポイッ（ポイポイッ）

going my 上へってーな具合にー

弓使い最強は誰？チェスターか？

弓使い
・チェスター
・チェルシー
・ナナリー

すくねぇー
ナナリーは除外で…女子供に負けるわけないよな。
Ｒじゃ緑色が弓持ってたが

チェスターとチェルシーは殆ど技が同じだから甲乙つけれない

テイルズの歴代主題歌、流石にプロを起用してるだけあって
TOP以外のはそこそこ楽曲単体でも結構聴けるね。
ただ、映像作品として見るとD1以外はいまいちなのは…
TOEも楽曲自体は悪くないのに、OPと併せて見ると、何言ってるか解らないうちに
いつの間にかOPが終っているしなあ。

結局IGのやる気がないって事でいいんでしょうか。

flying自体はいい曲なのにな＞EのOP
地味な場面だらけのアニメと聞き取りにくいOPverの歌のせいでｲﾏｲﾁな出来に。
「夢は終わらない」は痛い。とにかく痛い…

>>277
ウッドロウも弓使えなかったっけか

使えるな

極光とかセイファートの使者とか物語のキーになる映像が無いから燃えない

極光ってオーロラのことなんだね…

弓使いに関しては、死天滅殺よりも屠龍のが使えた気がする。
ウッドロウはなんか、弓に関しては中途半端だったような。
烈空刃は強いけど剣だし。

攻撃力はチェスター＞チェルシー＞ナナリーだな

最強技の威力も屠龍→死天滅殺弓→龍炎閃だな。

正直、屠龍、大牙、疾風強すぎ

ナナリーが技・装備共にチェスターぐらい強かったら、とつくづく思うよ。
D2は敵の飛び道具がメチャクチャ強力なのに、こっちの中距離担当のナナリーは・・・
自分が操作して使いこなせばそこそこだけど、どうにもパンチが弱い。

ワイルドギースは？

ナナリーを使うときはセミオートにしてしまうおれはヘタレ

ナナリーは近距離だ
中距離だと龍炎閃の上りがあたらん

ナナリーは扇氷閃で術潰しが主な役割。
そして秘奥義が一個しかないのは贔屓だ。

まあホントはナナリー以外のＤ２キャラも、秘奥義は１つでよかったんだけどな。

いや！D2は秘奥義は沢山無いと駄目だ
前衛キャラが更に地味になる

じゃあ２個くらいでいいか？

チェスターってSFCの頃は技なしで、
ひたすら弓を撃つだけだったな。
弓使い最強と言っても過言ではないPSでの強さはその反動か。

やったことないから知らないが弓最強はSFCチェスターじゃないの。

矢を巨大化させられるのはチェスターだけ。故に最強。

まあシリーズ毎の戦闘バランスにもよるがな

TOP=SFにしてはがんばりすぎた出来。凄い
TOD=エンカウント率高すぎなければ良作だったのに
TOE=シリーズ中一番面白かった。
TOS=悩ませる選択が多かった。

で、ﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞ初心者つか初めてﾃｲﾙｽﾞやるﾔｼに
ｵｽｽﾒするべき作品は？

初めてプレイするという人に勧められるのは
全体的にうまくまとまっているPかEじゃないかな？
俺はPが一番嫌いだけど…
Sもいいかもしれない

Ｐ，Ｅ、Ｓだな
何より単純で簡単。

D、D2=婦女子受け
P、E、S=他

人の好みはそれぞれだがこれだけはいえる

婦女子受け、じゃなくて婦女子向け、だったら荒れるところだった

ﾘﾊﾞｰｽの弓使いが弱そう

Ｐ、Ｄ、Ｓ＝他
Ｅ、Ｄ２、リオン＝婦女子受けだと思うが。

Ｅは無難でかなり良く出来てると思うが、腐女子＋オタ向けが本格的に始まった
作品だと思う。Ｄはリオンだけだし、Ｐはまぁ、ライトな感じだし。

Ｄがリオンだけってのは正直信じられないな。
眼鏡で緑でおさげとか、
ピンクで少女とか、妹とか
明らかにＤは露骨に狙ってる。むしろ露骨過ぎて人気が出なかったみたいだが。
そういういみではＥは露骨（ビジュアル面で）はなくなったかな
性格はむしろ悪化したけど

眼鏡で緑でおさげ、ピンクで少女ってだけで露骨に狙ってるってあんた……
それに妹は前例がいる。まぁ、Ｄも狙ってないと言えば勿論ウソになるけど。
ただ、リオンが強すぎて他のキャラが薄くなってると思う。

しかし、眼鏡で緑でおさげで狙ってるのか……正直それは良く分からん。

>>308
ああいうのが受けてるのかは知らんが、露骨なのは確か。
こち亀とかにネタとして出てくるくらい典型的ですよ

チェルシーは分かるが…、フィリアって狙ってたのか？

＞そういういみではＥは露骨（ビジュアル面で）はなくなったかな
＞性格はむしろ悪化したけど
欠点も露骨に描いてる分、単純にファンに媚びた訳ではないと思われ。まあ一概には言えんが。

ってかそれまでのP・Dと比べてEが腐女子受けするとは思えん。リッドとキールなんて滅茶苦茶反発してるし。
ひょっとしてティンシアのホテルの会話だけでも腐女子としては十分なんだろうか・・・？

リッドとキールは声優の時点で腐女子受けまくりだと思われる。
キールはあまり受けはよろしくなかったようだが。

せ、声優・・・盲点だった。 キャラより声重視かよ＿|￣|○

それを言うと、Pの時点で狙ってたって事になると思うよ
かないみかにこおろぎさとみ、当時旬だった声優をチョイスしてる

そらあーた、豪華声優陣を謳ってる以上、旬の人をチョイスしないでどうするよ･･･。

つまり、豪華声優陣を謳ってる時点でしょっぱなからオタ狙いのゲームだって事だ

まぁ、キャラデザに藤島康介呼んでる時点でそうだと思いねぇ。＞オタ狙い

Sの方が狙ってると思うのは漏れだけ？

幼馴染 ショタ 綾波 だもんなあ。

駄目だもう

Sのキャラ気持ち悪い

テイルズは全部萌えオタに媚びる作りをしている事くらいみんな分かってるだろ。
比べるだけ不毛な気がする。

まぁそんな事言っても意味ないからあえて挙げるとすると、
Ｅはキャラクターの悪い部分を目立たせてるせいで
あまり露骨に萌えを狙ってるようには感じられなかったな。

まあテイルズが良くも悪くもキャラ重視なのは承知だが、カイルとロニのアレはやりすぎ。
本気で誤解してホモ扱いするのは脳が腐ってる奴等だけだろうが、流石に素で引くよ。

ロニが過去の負い目からカイルに対して過保護だということを表現するならもっと他に見せ方がある。

>>323
あれは俺も引いた。冗談抜きで頬が引き攣ったよ。

ぜんぜん気づかなかった
というかそういう要素が世に存在する事を知らなかったからな
普通にカイルがウンコだからかもしれ

俺も一週目は気づかなかったけど
二週目でよくよく考えるとホモネタだって気づいた。
Ｄ２の製作者はどっかオカシイんだよ。

漏れは笑いのネタとしてはホモネタは大好きなので違和感なかったが、
受け付けない香具師は受け付けないんだろうな

さて、実情を探るべく誰か勇気のある御仁は８０１板へ偵察に行ってきてくれ。

ｺﾞﾒﾝ｡ｵﾚﾆﾊﾑﾘﾎﾟ。

>>328
行ってきたが、TOSとTORとリオンの話題がほとんどであまり分からなかった
ロニ萌な人がいたけど、カイルの名前は無し

要は腐女子から見ても魅力なかったんだろう

所詮、スタンを劣化させたものを改悪させた様にしか…

スタンの悪いところしか受け継いでない…

カイルはＤ３でどういう風に成長しているかに注目したい。
Ｄ２のＥＤで性格はマトモになっているから、かなりの
好青年になるだろうと思っているんだが。

いや、もうDシリーズの続編なんてありえないだろ。
D→D2の時点で無理矢理だったのに（もっと自然な展開にもできたろうと思うが）
D2のEDからどうやって新たな物語を展開させる？
不完全だった天地戦争もリオンもまがりなりにも補完してしまったし、もうDの世界には広げる余地がない。
D2を経てあの世界に何らかの大きな変化が生じたなら話が別だけど、結局リセットされて終わった訳だし。
リセットされた事を理由にD2を半ば無視するとしても、その必然性も無いし結局二番煎じになるのが落ち。
何よりリメイクスレ住民みたいな古参のDファンのためにもこれ以上Dを死姦するのは遠慮して欲しい。
そしてリオンもこのまま静かに眠らせてあげよう。（ゲスト出演ぐらいはOKかもしれんが）

ゲスト出演もゆるさん

だから腐女子キャラゲーといわ（ｒｙ

テイルズキャラってそんなに腐女子に人気なのか？
個人的には、テイルズ系は他ゲームに比べて、
男女共にそっち方面の嗜好に強い人気があるようには見えないんだが・・・

リオンとかゼロスとか
もちろんアーチェとかの女キャラも

テイルズ系のサイトって女バッカなんじゃないの？

リオンにたかる腐女子の人数は数知らず

そして俺の友人は男なのに熱狂的なリオン信者だ。なぜ…？

ところで一番素直に続編ができそうなのって、現代をほとんど
冒険していないＰだと思うんだが、なぜＤ２だったんだろう？人気？
それともリオンファンのためのファンディスクだったのか？

まぁ、漏れもリオンは好きだね。
Ｐの続編はＳ？が出てるからいいんじゃない？
それにＰは二回リメイクしてるし…

別に悪く言うつもりはないが、色々あってDは未完成品の匂いがプンプンしてたからだろ。＞続編
しかしD2では前作を補完するのではなく単にダシにしてしまった感があるけどな。

もっと時間がたってからDを入念にリメイクするのがベストだったはず。

本当にPの続編作って欲しい。なんで無駄にリメイクしまくったんだ。
Sがあるとはいえやっぱファンタジアキャラ動かしたい。
個人的にファンタジアがテイルズシリーズで一番だと思うし。
…まあ無理か

Pの続編は無理だろう
なりダンみたいに全シリーズのキャラ集合で使用キャラよりどりみどりのゲームとか良いと思うのだが

なりだん1とサモリネがあるじゃん

なりダン１は最高の続編だった。
Ｐファンとしてはマジ嬉しかった。


サモリネ？　あんなくｓ（ｒｙ

なりダン1はテイルズにしては珍しい、
シナリオそこそこ戦闘糞のゲームだったな

ＧＢＡ発売が近かったにもかかわらずＧＢカラーで発売したんだっけ

まあ、なりダン１はファミコン性能のハードだったからな。
せめてスーファミ性能のGBAだったらなぁ……
でも、あのシナリオは泣いた。
ダオスが……ディオ＆メルが……
サブシナリオも常に意表をつく展開でビックリしたよ。
魔鏡の間でのアーチェの寂しげなつぶやきも泣いた。
Ｐプレイヤーは全員やっとけって感じ。
まあ、戦闘で別な意味で泣けたのは事実なんで、
「【やるのが】ストーリーを教えてもらうスレ【面倒】」
のまとめサイトであらすじだけでも読んでほしい。

バキュラないとダオス倒せねって

演出に頼らずテキストだけで人を感動させようと思ったら
シナリオの上質さに加えて、テキストのセンスの良さも問われる。
なりダン1はシナリオレイターのセンスが高いレベルにあったからこそ
良いゲームになったと思う。ついでに小説も最高。

シナリオ読んできたが、なりダン１のストーリーって
テイルズの続編ものとしては異様にいい出来だな。
…「テイルズの続編もの」ってＤ２しかないけどさ

>>348
いつの間にかまとめサイト復活してたのか

エターニアだめか・・・・？

一般に言う「アニオタ」はファンタジアや なりダン１にハマりやすい。
一般に言う「腐女子」はデスティニーや デスティニー２にハマりやすい。

ファンタジア＞シンフォニア＞なりきり2＞エターニア＞なりきり1＞＞＞＞＞隔離施設＞デスティニー1.2

アニオタか

>>351
つ「シンフォニア」

>>357
ごめん、ＧＣ持ってないんだ…
シンフォニアって何かの続編だったのか。あ、言わなくていい。
九月のやつを楽しみにしてるからさ。

俺はＰが好きだからアニオタだな。最近アニメ見てないから初めて知った。

Ｓ

シンフォニアは続編というよりもファンタジアの前の話だな

ヽ(´ー｀)ノ ｲｯﾁｬｯﾀ､ｲｯﾁｬｯﾀ

ﾏｼﾞﾅﾗﾈﾀﾊﾞﾚｼｮﾎﾞｰﾝ

なりダン1意外と好評だな。
戦闘リメイクしてGBAで出してくれれば万々歳なんだが。

オタとかそんなもんどうでもいい。電波コテなんざ無視しとけ。

ちなみにSはシナリオ自体はPとあまり関係ない。
最後まで通してプレイした時、Pを知ってると「ああそういう事か」とピンとくるだけ。
事前に時系列を知ってもネタバレという程じゃないから安心汁。

>>358
序盤から仲間になり、途中で裏切る「クラトス」は、ロイド（主人公）実の父親
中盤辺り出てくる「ミトス」、ｺｲﾂは敵。（ミトス＝ユグドラシル）
最後の木の名前はｱｰﾒｿ

『なりきりダンジョン１』は、
リムスこそ醍醐味というアクション戦闘大好き派には「テイルズですらない駄ゲー」
ＲＰＧはストーリーを重視という人には「良ゲー」
コマンド式戦闘が我慢できて、ファンタジアが好きという人には「神ゲー」
鬱ストーリーが好きというマニアには「伝説ゲー」
……って感じで評価されてる。

辛口カレーみたいなもんで、意見が割れるのは仕方ない。

なりダン１はへいはちとかバキュラとかいろいろいたのがよかった

ＬＭＢＳってカタカナで見るとなんか違和感あるな・・・ｗ

ってかなりダン１こそリメイクされるべきだよな。Ｅみたいな完成されてる奴よりも。
俺的に既に神ゲーななりダン１が、ネックのLMBS完全装備されたらもう・・・ココロオドルな。

ところでさ、マグナの経験値っていくつだっけ？
モンスター図鑑には載ってないし

でも2Ｄじゃキツいだろうな。服がいっぱいありすぎて。
アクション戦闘じゃないから中間のモーションを端折る事で
あれだけ服を多く出来たんだと思う。それでも図鑑も含めてよくあんだけ
ドット絵描いたなと感心する。

>>368
おまいは俺ですか？俺もなりダン1は神ゲー認定。
『LMBSなんて飾りです、偉い人には（ｒｙ』と主張してきたが、
やはりパーフェクトなりダン1はやってみたい･･･

>>369
32767前後(コンボ値も入るから正確にはわからんけど、16進数なら確定ぽ)
ちなみにイージー。そういや難易度で基礎経験値変わるっけ？
つーかスレ違いな罠

65000。＜マグナ
レベルが敵のを超えると経験値下がるのはウザイ仕様だ

>>372-373
そうか、ありがと。
実は…アレが不安だったんだ

今更D2やり始めた。
これは……うん、確かにバカイルだ。
こういうイキモノだと割り切って見てればまだ耐えられるような…
予備知識無しでやったら電波に当てられてダウンしてたかも。

音声オフだー

>>375
俺は一週目こそあまりの糞っぷりに憤慨してたものの
二週目以降は逆に笑えるようになってきたぞ。
まぁ戦闘が面白くなかったら二週目なんかやらないでさっさと売ってただろうけど。

うっわすげぇ恥さらしorz
今経験値半分でやってたの忘れてたし…

Ｄ２はフェイスチャットがパワーアップしててよかったと思う。
上半身まで入れることで、今まで以上に色々な表情を引き出す
ことができるようになったし。あれは新作でも継続してほしいな。
あとは、フェイスチャットで選択肢を作って、選択の内容で
ヒロインとの愛情度が上がったりするような工夫が欲しいところ。

俺はスクリーンチャットよりフェイスチャットの方が好きだったな。
フェイスチャットで十分表現は出来てたし、なんか上半身全部使ってるのはなじめなかった

フェイスチャットのぐるぐる回ったりササーと逃げたりすんのがスキ

>>379
>あとは、フェイスチャットで選択肢を作って、選択の内容で
>ヒロインとの愛情度が上がったりするような工夫が欲しいところ。

つ〔シンフォニア〕


声はないが・・・

スターオーシャンみたいやね

主人公周りの色恋沙汰を一切取っ払ったテイルズがやりたい。
まぁありえないんだろうけど。

女主人公のテイルズとかその内出そうだな

うわぁ、なんか「私は羽ばたいてみせるッ！」とか言いそうな電波主人公が脳裏を…

○○を受信するスレがたちそうだ

むしろ主人公＆ヒロインじゃなくヒーロー＆ヒロインのテイルズを見てみたい。
ただしSO２みたいな半端な選択制や甘ったれた関係は論外。
痴話喧嘩じゃなくて思想の食い違いからパーティーを二分して本気で戦って、その後和解する展開で。

そんなシナリオなら女主人公も大いに結構。
実を言うとS発売前は天使化コレットと戦うイベントを期待してたんだが・・・

カイルはリアラのヒーローのようですが

リアラ、ペンダントが光って以来
いきなりあなたは私の英雄だの愛してるだの言い出したんですが
一体どうしちゃったんでしょうか。何か受信したんですか。

なつかしのピピピ電波を受信しました

チャネリング

つまり誰かに操られていたと…？


まさか、
　　　　　―吉積

おれたちの知ってるリアラは吉積だというのか！！？

ぶっちゃけD2における「英雄」ってどういう存在だと結論付けられたんだ？
重要なキーワードのはずなのに意味がわからん。

抽象的すぎて分からない物をテーマにするのが、D2制作スタッフのアホさ加減を物語っています。

つ〔シンフォニア〕

結果的に付いてくるものだというこっちゃろ？
親父が英雄になれたのも仲間との「絆」があったからなわけで・・・その「絆」を築いたのも彼の「率直さ」や「純粋さ」などの人として基本的なものがあったからで。
真のキーワードは「絆」、ちっぽけなことに見えるけど一番大事なことで、それがなければ必然的に「結果」もついてこないと・・・

攻略本ではじめて知ったコト

カイルとスタンのアザ

>>398
EDのカイルの台詞とかを察するに最終的には英雄というものを否定するような感じだけど、
それまでにカイル自身が「英雄志願」から脱却するような過程が見られないぞ。唐突過ぎる。
リアラを助けに行く時点で英雄云々の話じゃない！と一皮むけるかと思えば「リアラの英雄」に
なってるし、例のペンダントが光るのはどういう理屈なのか・・・結局英雄って何なんだ？
真のテーマが「絆」というのは同意だが、序盤からさんざん引っ張ってきた話をはぐらかされたような気がする。

そもそもリアラが神（人々の想い）の一部なら、戦国時代でもないのに何故「英雄」を求めていたのかまず不明だが。

>>397
言いたい事が分かるなｗ

だからD2のストーリーには突っ込むなと何度言えば分かるんだ

D2クリア
なんかあちこちたらい回しにされてるうちに終わってしまった感じ。
千年前とか１８年前とか行っても狭い範囲内しか動けないんだね…

>>402
ぶっちゃけ、Ｄ２とＰは時間移動を扱った為に失敗した作品だな。
Ｄ２はＤの時に作り上げた天地戦争ネタをしょぼくしてしまったし、
Ｐは全く整合性とれてないし…

ぶっちゃけ、シナリオ書いた奴は死刑だよな。

まあ2、3周させる作りになってるから短めにまとまってるのはいいと思う。

Pは名作扱いされることが多いけど、
実際は時間移動なんかを取り入れたせいでストーリーﾀﾞﾒﾀﾞﾒな作品だな…

クロノトリガーのほうがイイ！

正直タイムワープはもうお腹いっぱい。
現在→未来の一方通行ならまだマシだが。

>>399
アザ…？
首の後ろに星型のアザでもあるのか…？('A`)

腕にアザがある。
ってか、リアラと初めて会った時に自慢していたな
カイルが自分で俺は英雄〜　って言ったあと
「ほら、その証拠に俺、父さんと同じ所にアザがあるんだ！」←超自慢気に

ああ、痛々しいなぁ…　って思ったよ

.>>409
へー、そんな事言ってたっけ？
D2やったけど憶えてないや…他の言動の痛々しさに脳内でスルーされたのかも。

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・



ＵＵＵＵＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＹＹＹＹ！！！！！！！！！

　　　　　　　 ／　 ,/　／　／ 　 _,..-''
　　 　 　 ／ / ／／/　 〃　,r'',.-'" ／／ 　 　 ／
　　,.ｨ <´　 〈,/〃／-／/-'"／　／ ,／__,,..-／
　　} }　,〉　//" ,r'´ノ ,r'′／／-''"二´‐'''~＿＿_ノ
　　,) Y　ﾉ　／／ ,r''´‐''"　　-='"―-､彡"r'"￣´
　,ｲ　　ﾘ　ﾉ り ,=、、-ﾆ_~―　~''-=二　∠"´
　ヾ,ヽ　､, , ﾉﾉ {.ﾄヾｰ-~ﾆ_-二　―　二ニ＝=-‐''"　　＜ほら、その証拠に俺、父さんと同じ所にアザがあるんだ！
　　ゝ 　ミｨｲｨ彡`ﾕ.|｀＼ヽ丶､‐ __ヽ'''三二,,,＿
　〈　`ヾべ_{:::: 　　'ｩ) 　`8-､ ヽ‐ ､ヽ`''-_＝-
　　ゝ_ﾉ⌒ﾍ~"　 　_”＼　 　 ヽ!＼ヽ､'''ー-"ﾆ.._
　〈 (._　　　|∠ｨ ,.ノ 　/ 　__ﾊ_j! 　　 　　＼
　　`‐''^ 　 ,. -‐`ヾ__/ヽ.　>,､く　　　　　　　＼
　　 　 　 r;>-＝<´ 〈　ﾉ_,.　　 　 　 　 　　 ヽ　＼
　 　 　 (l》L -―''''"~´　　　　　　　　　　　　ヽ　 ｀ 、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `、　　 `、　 lヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ.　　　l　 ｜|
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、 　 !　　!｜
　　　 ｀、　　　　　　　　　　　　 、　　　　　| 　　}　Ｖ,/
　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　/　〃
　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ﾍ_,. -''"　　　/ ,.ｲ′
　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　l / /
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　 　 |　　　 　 |′,'

Ｐの時間移動は容量の制限もあったせいだろう。
なかば仕方なしにじゃないかね。

ＰＳリメイクの時に補完すればよかったのにな。
後のエターニア開発陣ならば喜んでやりそうなものだが。

まあタイムワープしたりして世界全体を一変させ「世界観の広さ」を稼ぐ、ってのは常套手段だな。
タイムワープじゃなくても例えばFF6の世界崩壊とか。ただしこれをやると昔のダンジョンに行けなくなる罠。
ディスクが複数ある場合はSのようにディスク入れ替えを機に攻略済みの場所が潰されたり・・・
その点Eは頑張ってたかな。ディスク三枚も」使ってまだ容量不足気味なのはアレだけど。

スターオーシャン2ndも、ディスク1入れ替えでもう二度と戻れないと思ってたら
クリア後に戻れたな。よくあんなに入ったもんだ・・・

FF8や9なんかは最後のDiscは行き先制限されまくりだしなぁ･･･
EやSO2のそういう意味でのサービス振りは嬉しかった

あ〜ネタが無いな。総合みたいに厨が跋扈するよりゃマシだけどさ。

作品を問わず疑問や理解できない点があったら誰か書き込んでくれ・・・
このスレならそれぞれに詳しい誰かがきっと答えてくれるだろうから。

もともと矛盾があったりや話の作りこみが甘い

D2なんだが、ジューダスの目的って結局なんだったんだ？
過去の自分の行動を後悔して、それを償うためにカイルの助けになろうとしたと、
これで合ってるか？

カイルの助けになろうと決意したのは
２度目に船に乗ったときだったような気がする。
それまでは仲間と呼べるかどうか怪しかったし。

ホントはエルレインが手下にするつもりだったんだよね？

なにを最後までやり遂げなきゃ…っていってたんだ
まだ決意してない時

せめてもの罪滅ぼしに最後まで仲間の息子つーか甥っ子の力になろうとしたんだろ。
ただし正体を偽ってる点では以前と同じだから、船の上とかでは胸中複雑だったはず。
あと夢の中で言ってるようにDでの行動そのものは後悔してないはず。あくまでマリアン第一だから。

・・・もっともD2ではそのマリアンのマの字も出てこないけど。

決意前
エルレイン側は四英雄の命を狙っているわけだし
その英雄の息子も災いの種になる可能性もあるし多分ほっとかないだろう
しかもカイルは両親ともに英雄だ
場合によってはこの手で殺さなくてはならないかもしれない

決意後
そこまで信頼されているのなら少しはそれに応えてやるか
危なっかしくて僕が近くにいないと心配だ
それにルーティの泣き顔はもう見たくない

こんな感じか？ほとんど妄想だけど。

なんかあんまり宿命的に動いてたんじゃなかったのね
自分の心の持ちようっぽい？

フォルトゥナは期待な皮肉を込めて後悔の塊であるリオンを
カイルとロニに干渉させる為に復活させたが、
カイルたちの生命力を目の当たりにした(?)ジューダスは
フォルトゥナの予想に反してカイルたちをサポートし始めた
…らしい。

穴子の役回りを仮面にやらせたほうがもう少しスムーズにいったような

サカラエヌ　サダメガアル・・・

>>428
それこそ、前作キャラのぞんざいな扱いって感じで叩かれまくりだろ。

>それにルーティの泣き顔はもう見たくない

「もう」と言うがルーティがリオンの前で泣いてた場面って過去にあったっけ？

>>431
ドラマＣＤじゃないか？
スタンとの初夜の晩にリオンが枕元に立つって
やつがあるから。あと、リオソが１人残って神の
眼を破壊するってドラマＣＤもあるし。その時は
ルーティも泣いてたな。

＞スタンとの初夜の晩にリオンが枕元に立つって
やつがあるから

マジかよ…

テイルズリングアーカイブってドラマＣＤな。
「リーネ・運命の時空」って話でリオンがでてくる。
初夜の話は、ドラマＣＤの最後で同じベットで寝息を立てる
スタンがどうの…とかいう描写があるから、「あぁ、ついに
合体したのか」と解る程度で、細かい描写があるわけじゃないぞ…

息子の初夜に乱入した範馬勇次郎を思い出した

なんかリオンとスタン達の関係って関連商品だと妙に美化されてるな。
D本編では非常にドライだったのに。
でもそれはキモ過ぎる＞初夜の枕元にリオンが立つ

>>435

リオン「朝も昼も夜もなく喰らえッッ
　　　　食前食後にその肉を喰らえッッ
　　　　飽くまで喰らえッッ
　　　　飽き果てるまで喰らえッッ
　　　　喰らって喰らって喰らい尽くせッッ」
　　　　ルーティ・・・・自己を高めろ 雌として
　　　　飽き果てるまで喰らわせつつも
　　　　『足りぬ』雌であれ！！！」

　　　　「喰らい尽くせぬ女であれ」

　　　　「祝福するぜ二人とも」

ひねったつもりなのだろうが、つまんね。

捻るも何も元ネタそのままなんだが

フォッグのキャンセル波動砲が最強。フォッグが一番強い。
レベル１からキャンセルしてエレマスまで繋がるなんて反則に近いｗ

アクアスパイラルだけでも反則臭いのになｗ
バグもあるけど。

D2で「サンタクロースって本当にいるんでしょうか？」（タイトルうろ覚え）
っつー絵本そっくりそのまんまな話のサブイベントがあったが
あれは一体なんだったんだろう。
フィリアの手紙の内容そのまんまだったし
バージニアの名前もそのままだったからパクリというかオマージュ？
でもあの世界観でサンタって唐突で不自然だし、どうしてこれを出してきたのか意味不明。

>>437

>>442
Ｄ２のシナリオ関係のスタッフの考える事なんかちっともわかりません

>>442
おそらく開発者の一人がその話が好きだったんで、本編と関わらない所にいれて置いたんだろう。
確かにあまりに唐突で不自然だ。正直な話、

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、Ｄ２はお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>442
ちなみにその絵本も、ある社説から引用したものだからな
元ネタはこれ
ttp://www.museum-jp.net/matumura/cloth.htm

Ｐの魔神〜の奥義は魔神剣の部分がいらない…。
魔神双破斬とか普通に虎牙破斬２回撃てよ。

>>447
だから、GBA版には猛虎連撃破があるわけだし・・・

SFC版で、魔神双破斬にえらく惚れた（四回斬ってる！カコイイ！）俺は、
Ｄで使えなかったことにひどく悲しんだもんだ。
鏡の分身に使わせるなら自分に使わせろと。

カイルの特技ショボいよなぁ
別に魔神剣とかは使わんでもいいけどあの効果音はやめてほしい
「ｼｮﾊﾟ､ｼｮﾊﾟ､ｼｮﾜﾜﾜﾜﾜ」て…
「ズバッ！バスッ！ズドドドドド！！！」とかならまだ許せた

P自分の中では神ゲーなんだけど結構駄目だしされてるな
時空移動あんま気にならなかった…
考えてみればマナは復活するのに親は生き返らないってのはおかしいか

ストーリーも好きだしキャラクターなんかもいい感じに均整とれてて良かったなあ
最近のはどうもオタ臭い

Ｐがオタ臭くないと、君は！？

つーかテイルズシリーズは全部オタ臭いよ。
それが良くも悪くもシリーズの特徴なんだから否定する所じゃないな。

そもそも俺はオタ臭くない作品をしらない。
疑ってみれば殆どの作品がヲタ臭く見える。

>>447
ＥとＳでは魔神剣に「ダウン中の敵にも有効」という効果がついたから重宝するな。

魔神剣はＳとなりダン２でよく使ったな。Ｅのも使えるらしいけどねー。

>>453
マ　リ　オ　

ダウン中の敵に効いてぶつかりあうと消える魔神剣が欲しい

>>447
魔神剣撃ったほうが鳥と熊両方を攻撃できるからいい

ところでD2における晶術って一体どういうもの？
Dでは確かソーディアン装備しないと使えなかったような…
D2ではみんなして普通に使ってて不思議だった。

何回も何回も何回も出てきた話題ですね

魔神剣！魔神剣！魔神剣！

晶術的な術でレンズがあれば使えるとかなんとか

>460
やはりｶﾞｲｼｭﾂしまくりだったか、ごめんよ。やったの最近だったもんで。
>462
つまりエセ晶術って感じのものか？

Ｄ２はストーリとシステムの連携がとれてないよなあ。
昌術のことをフォローすればいいのに世論がレンズはいらないって真逆のこといってるもんなあ。

あらゆる主張が極端すぎるんだよな、Ｄ2は。

前作の素材を活かせてない。
ていうか殺しにかかってる。

クロノクロスみたいなもんか

続編ってのはホントに難しいよな。
続編失敗例っつったら大体Ｄ２、クロス、FF10-2、アーク３〜精霊か。
続編成功例ならＳ、なりダン１、DQ３、アーク２とかかな。

１作目のヲタに愛されるか否かだな

アーク2は続編と言っていいものかどうか…
1からして続くで終わっちゃってるから。

オマケ程度に無理矢理前作との接点付けたと感じざるをえないクロノクロスは
トリガーの続編じゃなく単体としての作品だったなら評価違ったかも。
曲はいいよなあのゲーム。

D2もDの続編じゃなく別のテイルズシリーズの１つだったらまだ良かったのに…
テイルズオブデンパとかテイルズオブエーユーとかそういう名で…

テイルズオブヒーロー
TOH

ファンダムvol.２って、やっぱりＤ2とＳとＲのキャラなのかね。

Dファンに喧嘩を売った部分ですか？晶術、ハロルド、アクアヴェイル・・・色々ありますなぁ。
しかし、たった一つ・・・一つだけと言うのなら・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ. 　　　　前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi 　　　　作
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、 　 　 !　　　 キ
　　　　　　　　　　　　　 　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l 　　　 ャ
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、 ｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ 　　　 ラ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　 の
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/ 　　　　 最
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　 レ"´,r‐-､　 　 　,ﾚ=‐､ 　　悪
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　 ．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.　　 な
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　 ＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノ ﾉ 　 取
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･ ： ｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／ 　　　り
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、 ･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　 扱
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（　 ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／ 　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ ﾐミ　　　　　 ） ）`'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ' i-'"′　　　　 ）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　　　　　　　　　　　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　 ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノ ﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、
　　　,,,r――f´~Y´　>--く　　　ゝir　　ヽ`ｰ l !　　 ／／: :＼: : : : : : ゝ-<ヽ｀ヽ､
　,,／　　　　（　 i　 （o:::::::）　　　ij､ヽ i 'l ｀ヽ l　　／／: : : : : ＼: : : （0::::::）: ｀`''ｰ｀ﾞ`'ー-= :、
マリアンは何処へ行ったんだ？

マリアンさえいりゃ良かったのか

あくまで一例、というか最も顕著な例。だってD2での現状が全く言及されてないし・・・

あっさりと穴子に倒されるソーディアン使いの面々とか…
独り身で宿屋の厨房にぽつんといるマリーさんとか…
ジェノス跡に一人でぽつんと小屋かまえてるチェルシーとか…

泣けてきた。

でもあまりガンガン中心にのめり込まれても困るけどな

例えば穴子がウッドロウを襲ってきた時に、
穴子と戦闘・ウッドロウがゲスト参戦
勝利後はカイルがウッドロウから何か技を一つ伝授される、とか･･･
そういうファンサービス？
前作のプレイヤーがニヤリと出来る部分が足りない

同時に前作のキャラの魅力を上手い具合に押し出して、
D2からやった人が「Dもやってみよう」と思えるように仕向けて欲しかったかな。

＞勝利後はカイルがウッドロウから何か技を一つ伝授される、とか･･･
＞そういうファンサービス？
それは少々サービス過剰だと思うぞ。ってか下手するとウザイ。

別に変わったことはしなくても良いから、前作の設定やキャラの扱いをまともにすれば十分。むしろ当然か。
スタンやウッドロウはもう少し健闘してほしいし、ダリルシェイド丸ごとあぼん等は酷い。
まともな扱いを受けてるキャラってイレーヌぐらいだ・・・

ウッドロウさんの助言は言っちゃなんだか何の参考にもならない。
わざわざ例え話まで用いてくれるんだけど微塵も参考にならない。
考えて考えて考え抜くって何だよ。

へ？ウッドロウの助言は十分に有意義だと思うぞ。要するにこういうことだろ↓

判断に窮するような事態に陥った場合、関わりあいの無い第三者や何の責任も無い立場の奴なら、
立場を明らかにする義務もないし責任を負うことも無い。何もせず曖昧にしてやり過ごすこともできる。
しかし、ウッドロウのように王として責任ある者はどんなに苦しい決断でも避けることは許されず、
またそこから生じるいかなる結果に対しても責任を負わなければならない。
例え話の中では二つの村の利害の不一致が出てくるが、要するに何らかの決断を下さねばならないという話。
判断の是非よりも「100％の正解が無くても考えて考えて考え抜いてベストの行動を取る」ことがも一番重要で、
少なくとも「決断する」という行為を投げ出して逃げてはならない、という至極ごもっともな教えじゃないのか？
一連の流れに対してカイルが無関係ではないことは明白だし「リアラの英雄」なら逃げるなよ、って話だろう。

・・・まあ、この助言を本当に肝に銘じていたなら「英雄なんてｒｙ」の台詞は出てこないはずだけどさ。

>>477
ナナリーがチェルシーの子供とかみんな予想していたよね。
そうでなかったのは別にまあいいんだが、
では当のチェルシーは何していたかというと……(；´Д｀)
最強の弓が貰える訳でもないしな…。
結局リオン復活させたいから「D2」にしたって言うだけで、
それ以外はシナリオ的・システム的・キャラ的に、Dの続編である意義がわからんよ。
リオンの救済にしたって、後味が悪いつーか消化不良な形だしな…。
7将軍だっけ？全員死亡なんてもう呆れた。
パーツ繋ぎ合わせだった前作と比べるのもあれだが、
街とかフィールドとか全然前作の面影残そうと努力さえもしてないし。

要は開発陣がやるきなかったんだな

●＞　最近、雑誌とかのインタビューでいい気になってるテイルズ連中　＜●

ソフトバンクから出てる「テイルズオブデスティニー２ スペシャルFANブック」の
５３ページは馬鹿写真として爆笑できること確実。
むさい男五人が、腕組みをしてわけわからん方向をむいて、あおり気味に写ってる。
目立ちたがり勘違いナルシー集合写真。

そ　れ　は　も　し　か　し　て　ギ　ャ　グ　で　や　っ　て　る　の　か　？

●＞　最近、雑誌とかのインタビューでいい気になってるテイルズ連中　＜●

同人女にこびるようなロニホモセリフや、英雄英雄言うだけで何も考えてない馬鹿カイルの行動も
ファミ通攻略本のやる気の無い曖昧でいいかげんな回答（「謎です」「秘密です」「わかりません」）ばかりのＱ＆Ａも、
全部全部、残りカス凡才　石　塚　和　也　の責任です。

トライエースに「あんなのいらねぇ」と相手にもされなかった残りカス。
最近、デスティニー２の雑誌インタビューとかでいい気になってる石塚和也。
あいつ、まるで無能な奴だと、元ウルフチームの奴から聞いた。
すぐにふて腐れて帰ったり、ネチネチと嫌味を言う、女の腐ったような奴。
「イジケイヤミボッチャン」って陰で言われてたらしい。
電撃の雑誌記事とか見た、元ウルフチームの人々が
『あんな使えねーガキが、ぬけぬけとインタビュー答えてやがる!!』
『石塚ってまだ居座ってたの?』
『トライエースのメンバーから、”あいつ要らない”って言われて、
　引き抜きの対象にもならなかったイジケボッチャンが、ディレクター気取ってるよ!?』
と、各所で笑いのネタにしていたとか。

■戦闘プログラマーとしての才能
　元祖ＳＦＣファンタジア五反田　＞　ＴＯＤ２うどっち

■ディレクターとしての才能
　元祖ＳＦＣファンタジア則本＞＞＞＞＞＞＞＞（プロレスラーと幼児並の差）＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＯＤ２石塚

どこか古臭い、何かやる気ない設計のＴＯＤ２
ファンタジアのデッドコピーしか発想できないくせにクリエイターヅラする石塚和也は
才能ゼロの工夫ゼロ人間。地方公務員がお似合いの無挑戦無気力人間。

＞デスティニー２の雑誌インタビューとかでいい気になってる石塚和也。

「今までのシリーズと違ってD2はカイルとリアラのラブストーリーなんです」とか言ってた奴か。
まあアレは月光のシナリオを半ば強引に正当化してたような気もするが・・・

>>486
＞「僕が悪いんじゃありません。あんなシナリオにした月光が悪いんです」
＞
＞（インタビューで言い訳してるんじゃねぇ！　馬鹿野郎！）

とか、コピペで罵倒されてた人ですか？

＞「僕が悪いんじゃありません。あんなシナリオにした月光が悪いんです」

こんな発言あったのか！？マジなら洒落にならんぞ。

責任転嫁かよ('A`)

>>487-489
電撃ＰＳのインタビューな。

もちろん、487の通りの言い方じゃないけど
月光へのイヤミと自己弁護を感じさせる発言だった。

で、「シナリオは専門の会社に任せて、こちらでは矛盾点を解消する事に専念した」
とか言ってて、どこが矛盾点の解消だよ！　と読者にさらにツッコミ入れられてた。

フと思ったのだが、スタン達英雄を殺して何の意味があったんだ？

強いやつと戦ってみたいとか言ってなかったっけ？
それで不意討ちやら人質やらで言動不一致だが

強い奴と戦ってみたいはバルバトスだけじゃなかったっけ？

強い奴と戦うって、たいがい戦いそのものを楽しむのが目的だろうに…
なぜ人質とって無抵抗にしてグッサリなんだ。
それが爽快なのか？ギリギリの戦いが楽しいサイヤ人とは違って。

穴子「戦いと言うものは…勝ちさえすればいいのだぁぁぁぁぁぁぁ！！」


と言っていたな、ＣＤ内で

>>493
英雄と戦ってたのは穴子の意思でエルレインはその望みを果たさせてやってただけ

天地戦争の結果入れ替えるのもエルレイン一人で十分だしバルバトス生きかえした意味が分からん。
バルバトスがやくにたった事って何？

改変現代での歴史の勉強のナレーション

とりあえずバルバトスの言動に一貫性を持たせるだけでかなり違うのになぁ。
結局D2における穴子の役割というか、奴を通じてスタッフが描こうとしたものが分からん。
単なる脇役や使い捨てのやられ役ならともかく、あの存在感はデカすぎるだろうに。

>>494
いい気になってるやつが絶望の淵に足をつっこむのを見るのは
ああ〜気分が晴れるぜェ〜

とか思ってるんじゃないか

エルレインは布教活動とレンズ集めを効率良く行うため
英雄という心の支えがｱﾎﾞｰﾝ→神様を頼るようになる
という構図を推し進めたかったっぽい
バルバトスはそれを円滑に進めるための駒の一つだろ
強い奴が好きだが英雄そのものは憎んでたから
戦いたいというよりはむしろ頃したいと思っていたのかと

まあそれが妥当なところだろうな。
「俺の渇きを癒せ」の台詞に関しては矛盾を感じるけど・・・
あとは社会的な影響力と襲撃の順番が逆だとか、時間にバラつきがあり過ぎるとか、
ウッドロウ襲撃は陽動と示威行為で十分だったとしても殺害が目的ならルーティもフィリアは何でその後は
ノータッチなんだとか色々あるが、政治的な勢力争いは主題じゃないのでやめとこう。

あれ？キーワードの一つはたしか英雄じゃｒｙ

英雄殺しにバルバトス使う事事態が間違ってる。
寝てる間にでも殺せばいいのに…
つまりエルレインはバカと…
あ〜Ｄ２はなかった事にしてほしい

瞬間移動持ちがいると、寝てる間にが成立してしまう

シリーズ全部語れるスレなのにＤ2の話題多いなこのスレ。

まぁ諸般の事情によりツッコミどころが多すぎる仕上がりだからな。

D2に偏ってると思うなら思うなら何か話題を振ってくれ。

じゃあＰのＯＶＡぐらいか

うあ('A`)

まあ２２日にＰＳ２版シンフォニアでるから

ＰＳ２版つってもシナリオ・演出・システムのどれをとっても大幅な変更なんて無いだろうけどなぁ。
シナリオが変に変わるのはまずあり得ないし、追加イベントも下手すりゃ蛇足。
ボイス追加収録も無いらしいしハードの性能が上がるわけでもない。ムービーは所詮ムービー。
戦闘システムが大幅に変更・調整されたら面白いけど、おそらく一部の新技が限度か。

とりあえずＧＣ版体験者でＰＳ２版も買うお方はレポよろしく。

>>510
こういうような奴にはﾚﾎﾟしたくないね

>>511
ぅおい、ちょっと待ってくれ。俺は別にＰＳ２版を馬鹿にするような気は毛頭無いぞ。
単に移植に伴う追加・変更によってＳの評価が現状と大きく変わるとは思わない、それだけだ。
ＧＣ版より大幅に良くなるとは言わないが劣化するとも断じて言ってない。

確かに自分がＰＳ２版を買う予定が無いのに尊大な態度をとったのは悪かった・・・訂正する。

つーかあれだな
Sの為にGC買った香具師とかは何か報われないな

ストーリー＝Ｄ
戦闘＝Ｅ
システム＝Ｐ
キャラ＝Ｓ

キューブごと借りてSをプレイしたオレは勝ち組

>>513
シンフォニックグリーンを買ったが後悔はしてないぜ（藁

>>514
ストーリー＝なりダン1
戦闘＝なりダン2
システム＝Ｆ
キャラ＝サモ

･･･個人的意見だが。

ストーリー＝P＝E≧D
戦闘＝E≧D2
キャラ＝P（アーチェ）

Sは未プレイ。システムはよくわかんね

>>516
おまえさん、アレか？

ストーリー：Ｐ
戦闘：Ｓ≧Ｄ２
キャラ：Ｐ
システム：Ｓ

久々にこのスレらしくなってきたなｗ

D2のシステムって凄くないか？
メニューはカスタマイズできるし、戦闘へのロード時間は無いに等しいし、
戦闘のカメラワークは最高だし、サウンドテストは神の領域だ。
よって
ストーリー＝E(最下位D2)
戦闘＝D2
システム＝D2
キャラ＝P(最下位D2)
だな。Sはやった事ないけど。

ストーリー＝S
戦闘＝D2、E(方向性が違うので比べられない)
システム＝D2
キャラ＝D≧P

E、Sはキャラクターが鬱陶しすぎてギブアップしかかった…
D2は電波で出来の悪いゲームと割り切ったらなんてことなかったけど。

>>520
あくまで俺的にはだが、Ｄ２のシステムはなんてゆーか肥大化しすぎ感が強いんだよね。
エンチャントにしろスロットにしろ。
ＳはそのＤ２のシステムを上手く簡略化させて丁度よく仕上がっているというイメージがある。

D2はｷﾁｶﾞｲ鍛冶屋は大失敗だったと思う
廃人用か？

ストーリー＝ベスト・E　　　ワースト・サモリネ
戦闘＝ベスト・D2　　　　　ワースト・D
システム＝ベスト・S　　　ワースト・D
キャラ＝ベスト・P　　　　ワースト・なり2

散々叩かれていても秘奥義が大好きな俺・・・

>>518
うん。

>>516は「この作品はストーリー・戦闘etcが一番(･∀･)ｲｲ!」じゃなくて、
「この作品はここが(･∀･)ｲｲ!」ってことで。
全体で順位付けするなら、
ストーリー＝なりダン1
戦闘＝Ｅ≧Ｓ
システム＝Ｓ
キャラ＝Ｐ＝なりダン1

なんでD2のストーリーがこんな評判悪いのかわかんね。誰かちょっと教えてくれ

ストーリー：S
戦闘：Ｄ２
システム：Ｄ２
キャラ：Ｄ

偏ってるが
Ｅ・Ｐはだいたい２位とかだ

>>526
＊主人公達の絶対正義主義。
＊電波キャラが織り成す電波な恋愛。
＊前作との矛盾や、前作の世界観の破壊。

>>528
主人公達の絶対正義主義って、歴史改変と自立して生きることができない世界
に対しての反抗なわけだから別に無問題なんじゃないの？
まあ主人公とヒロインのキャラはかなりイタかったが。

本当にD2やったのかな

>>526
このスレで度々話題に上ってるし、どうかと思う点は色々あるがとりあえず一番はフォルトゥナについてかな。
確かにエルレイン達のやりかたは間違ってるだろうけど、そもそもフォルトゥナを生み出したのは人間の心。
ある意味世界人類の総意に近い「人々の想い」の代弁者を完全否定してよいものかどうか・・・
人類全体が自分たちの弱さを克服し神に対して立ち上がる展開ならば納得できるけど、
結局作中で立ち上がってるのはカイル一行のみ。話のスケールだけが大きくて空回りしてる。

そういえば前スレ・前々スレでも色々語られてたが過去ログはまだhtml化されてないんだよなぁ。
見られるならそれを見るのが一番だと思う。

D2は特大リセットオチが萎えた。
しかも都合のいいところだけ覚えてるし。

>>531
なるほど、わかりやすい説明さんきゅ。まあ世界人類の総意に近い「人々の想い」
ってのが間違ってるってのが主人公一行の主張なんだろうけど、（多数派が
必ず正しいわけじゃないし）もうちょっと主人公たちに説得力持たせてよかった
なあ。

リセットオチ無くして神を殺したカイルやロニを全世界の人々が大罪人扱いして終わるバッドな展開でも良かったような気がする

それはよくない

てかアイグレッデにそういう奴がいた

フォルトゥナは人々の心が生み出したとか言ってたが
あの世界を旅したかぎりでは
全人類が神を望んでたとか、よくわからんかった。
むしろ「どこが？」って感じ。
アイグレッテとかにいる一部の信者は除いてね。

だから神に立ち向かうカイルが、全人類の総意と対立してるという感じはしなかったし
「人々が望んだから生まれた」とか言ってるフォルトナの存在こそが
説得力なくてから回ってる印象がある。
なんか、ただ神とか出してみたかっただけちゃうかと。

途中、リアラが迷うシーン。
あそこでカイルが一度立ち止まって「考える」ことをしていたならまだ少しは話が違った。

つーかそもそも概ね平和な時代に「神」も「英雄」も不似合いな気がするんだけどなぁ。
レンズの件といい世界観とテーマがずれてる気がする。
>>536
まあフォルトナがそういう設定だから仕方ない。
絶対的な正義ではないにしても、どっちみちカイルが完全否定していい話じゃないし。

設定無視してやりたい事やるなんてただの原作レイパーだな。
なんでDなんて土俵で相撲とったかわかんね。

ああ、リオンがいたからか。

空白の2日間＆>>540

さてなりダン３はどうなることやら・・・２は一部のキャラがＤＱＮ化してたが。

たとえば誰？

>>185-186あたり

サモリネと２は別物じゃないだろうか。

ボケてた・・・スマソ

なりダン3のシナリオ、猫好きのGさん起用して下さいナムコ様ヽ('A`)ﾉ

主人公で言えばテイルズオブエターニアが一番かなぁ

>>547
ネコじいさんは、今はリバース作ってるんじゃないの。

なりきり３はアルファシステム製作だろうし。

猫好き爺さんやうどっちが作中に出てきても別に気にしないが、某プｒｐデューサーが出てきたらイヤだ・・・

>>550
吉積「あっ、街キャラでちょっとボク出しといてよ。じゃないと、君、クビね。
　じゃあ、ボクは接待があるから！」

続きは「ハード・業界」板の吉積スレッドにて……

ホントどうでもいいことだが、ホンダのスクーターに「ディオ　チェスタ」ってのがあるんだな。
不覚にもさっき笑っちまった。

D２キャラとストーリがちゃんとしてればなぁ。

公式行ってきたんだが、なりダン１のディオとメルには姓がないの？

>>554
ゲームでは無いよ。フォート姓は結城小説版。

エターニアの秘奥義全部見れたからそろそろ放置してたファンタジア再開するか

か

り

ん

え

ん

ま

だ

ん

ってかSやるとD2の戦闘がやけにつまんなく感じちゃうんだよな。
まぁ先発後発はあるからしょうがないけど。

まあ戦闘システムに限らず何でも一番最初にプレイしたタイトルを基準にしやすいからな。
初プレイのタイトルがシリーズ中一番気に入ってるという声はよく聞く。

問題はそれが懐古趣味や別のタイトルのアンチと一緒になってる場合が多いことだ・・・

>>565
俺は逆だなあ。Ｓの方が物足りなかった。敵がすぐ死んじゃう。
ベクトルが違うから一概に比べられないけど。好みの問題か。

弱い敵は弱い敵で、強い敵は強い敵で住み分けてたら全然文句無いんどけどな

>>557-564
火燐閻魔弾？

>>548
公式投票では・・

リッド：５位
クレス：８位
スタン：１３位

・・か。

俺はこの３人はなんかそれぞれ好きだな〜
「見た目・声的に腐女子向け・過去シリーズの奴は描写が少ない」がリッドが上位に来た理由・・か？

戦闘のＢＧＭが一番ｲｲ!ってのはどれでつか？
通常、ＢＯＳＳで。

俺は
通常はＥの最初の方。スピード感があり、なんかドラマチック。戦闘の進化と相まって初めのインパクトが強かった。
ボスはＰのラストダオスかなぁ。精霊もいいけど。次点でＥの最初の奴。

通常はPとEインフェリア
ボス戦はEセレスティア、D2

Pの最後のダオス戦の雰囲気はいいな。
音楽がエンディングと同じだからラスボス戦もエンディングの一部みたいに思える。

流れ切って悪いんだが、ｱｰﾁｪの非処ryはどのイベントで発覚したんだ？一応クリアしたはずなんだが思いだせない。あと穴子ってなに？

>>574
白樺の森でユニコーンに会うところ。
穴子はバルバトス。

しかも公式攻略本でも「恋人と一夜を共にしたことがある」と明言されてるな。
その話に触れた小説もあるらしいが変なシーンはないから安心汁。

ちなみにリフィルもそんな感じだ。

>>570
一番は決めづらいな。
通常はEセレスティア・Sシルヴァラント・なりダン2通常コス、
ボスはPダオス（過去・現代）・Dリオソ・なりダン1ディオス&メルティア辺りが好き。

多いんで決められないが
Pは1.ダオス戦　2.GBA版フェザーダオス戦(時空転移の曲)　3.ミッドガルズ空中戦
D　1.NEOミクトラン戦　2.リオン戦　3.グレバム戦
E　1.ゼクンドゥス戦　セレスティア戦闘　3.クレス戦
D2　1.フォルトゥナ戦　2.バルバトス戦　3.改変現代
S　1.クラトス戦　2.ラスボス戦　3.天使戦
なりきり2　1.ボス戦　2.ラストバトル1　3.通常戦闘

Eはクレス戦とゼクンドゥス戦(要するに過去曲のアレンジ)しか印象に残っていない…
通常戦闘ならD2の天地戦闘時代の曲と終盤の曲が好き。

セレスティア戦が好きな同志が多くて嬉しい限りだ

なりダン1のディオス・メルティア戦は最高だ。

>>580
でもEのmidiはセレスティア多すぎて・・・何かやだ

>>581
DARKMIND好きの同士ﾊｹｰﾝ！
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ

通常戦闘曲は「TIME　LINE」が一番好きだな。Ｄの時のガチャガチャ感が消えて、
良い具合に綺麗な曲になった。元々好きな曲だしね。初めて聞いた時は
「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ!!!!」だった。

ボス戦は精霊戦にかなう曲はまだ無いな・・・

俺もEのセレスティア通常戦、ボス戦どっちも好きだ。耳に残る

Sのテセアラ通常戦闘は良い。

ユアン戦が好きな俺は少数派ですか

それはヴィーダル戦。

>>583
ゲームやり疲れたらとりあえずＧＢプレーヤーでなりダン1起動させて
開発室で曲聴いてるよ。一番長く聴くのは「DARKMIND」だけど
他の曲も良くできてるよな。ＧＢとは思えん曲の良さ。

>>587
あの不思議なテンポがいい。

>>587
始まりの辺りは思い出せるんだが、途中から親父戦に移行してしまう・・・

☆ストーリー シンフォニア
シリーズの中で一番パーティの結束が固い気がする 分岐するのもGOOD　コレットを悲しい運命から守ろうとするロイド達に感動
☆戦闘システム エターニア
なかなか楽しい戦闘ですね 特技連携ややしにくいけどテンポがよくとても気持ちよい
☆キャラ ファンタジア
アーチェの印象が強烈に残っているんだが… 絵の感じも一番好きだな
☆ゲームバランス エターニア
自分にはちょうどよかった それだけに次のデスティニー２でバランスがメチャクチャ、シンフォニアでは若干簡単すぎだったのは悔やまれる
☆技の迫力 デスティニー２
ド派手なｴﾌｪｸﾄが素晴らしい 秘奥義が他よりカコイイ
☆音楽　エターニア
ファンタジアのアレンジ曲や、カコイイビートを刻むセレスティア戦闘音楽に酔いしれた…
☆総合一位 エターニア

戦闘曲じゃないけどD2のボス戦闘後のジングルが好き。
通常のやつはグレード高いとやかましくて好きじゃない。

>>589
自分はどっかのサイトで拾ったDARKMINDアレンジのMP3を良く聞く。
なりダン1オリジ曲はどれも好き。JUDGMENTもテイルズでは異色の戦闘曲で燃え。
あいだとしき氏は天才だな（藁

＞あいだとしき
って他にどんな作品の曲作ってる？ググったけど出てこなかった・・・

個人的に気に入ってる曲は対精霊戦、セレスティア通常戦闘、対天使戦あたり。

精霊戦は桜庭さんじゃない方が作ったんだよな。
なりダンで知った。

>>593
ああ、その曲メール着信音にしてる('A*`)KAKKEEEEE

　　　　　　　ﾏﾘｱﾝ〜
　　　　　　＼　│　／　　　　　　西の空見て　呼んでみる　遠くやさしい　ヒューゴさん♪
　　　　　　　／￣＼　／ＷＷＷ＼　　　　　　
　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ／　　　　　　　 ＼　　　　ｽﾞﾝ♪ｽﾞﾝ♪ｽﾞﾝ♪　ｽﾞﾝﾄﾞｺ　ﾘｵﾝ（ ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　＼__／〜〜〜〜〜〜〜＼　　　　
　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　　　＼



リオン戦ＢＧＭは最高でつ

>>594
君の書き込みに触発されてそのMP3見つけてきたが確かに良いね
なりきり1やりたくなってきた　まだ現役でGBやっている俺には古くても苦痛にならないよ

600

ファンタジア

俺、594の書き込みを見て初めてなりダン１のＭＰ３探したよ。
なりダン１のＭＰ３なんてあるわけ無いと決め付けてたよ……orz

Eのサンダーブレードがスキ

サンブレはジーニアス版のが好き。
妙にヒーローチックなかけ声。

エターニアのゼクンドゥス戦

D2ラスボス曲 WHEEL OF FORTUNE ー"運命の輪"

まさかD最後で散々言ってたこれがやりたいがためにD2作って、ラスボスの名前をフォルトゥナにしたんじゃねーか…？
でも、その無理矢理なデスティニーっぷりに惚れてコイツ推し。

ちなみに後半はWHEEL OF FORTUNE〜LAST JUDGMENT〜 ー "運命の輪・最後の審判"

TOPなら通常戦闘、ダオス（過去、未来第一形態）が好きだな。
TOEはセレスティアのボス戦、シゼル戦、クレス戦、ゼクンドゥス戦
TOD2はボス戦、エルレイン戦、穴子戦が好きだ。

どうでもいいがシゼル戦とエルレイン戦は曲の雰囲気が似てる気がする。

TOEとTOD2のラスボス前の流れが全く同じ事の方が問題だと思う。
シゼルとエルレインのキャラもかぶってるし…。フォルトゥナも倒せなくないけど初めて戦った時すげー時間かかるのも同じだった…。

ちなみに漏れはEのラスボス倒すのに40分。D2は80分かかりましたわ…。

>>599
難易度が苦痛になるかもしれない罠。
バキュラなんて使わんと思ってたが後半で（むしろラストで）使ってしまた…。
おかげでDARKMINDいっぱい聴けたけどね。

ＰＳ２版ＴＯＳがＮＯ１で

>>608
全く同じと言うよりも劣化・二番煎じに近いかな・・・

ところで桜庭氏じゃない方の人って誰？その人があいだとしきって人か？

>>599
俺もまたやりたいから新しいROM探してる。
前のセーブデータ、モンスター図鑑コンプしてるから取っておきたいし。

>>611
なりダン1の開発室によると、
TOPの作曲は桜庭氏とたむらしんじ氏（漢字分からん）で、オリジナル曲があいだとしき氏。
「FIGHTING　OF　THE　SPIRIT」と「BE　ABSENTMINDED」（崩壊後トーティス）はたむら氏が作曲。

TOPの曲は、桜庭、田村、古屋の3人。
ちなみに古屋は「THE SECOND ACT」とか。ってかそれしか知らない。

>>612
BE　ABSENTMINDEDの方は桜庭だったと思う。

テイルズの作曲家って桜庭氏だけ名が知られてて
他の人はみんなあんまり知らないよね。露出少ないせいか…
MIDI制作サイトでFIGHTING　OF　THE　SPIRITを
作曲・桜庭統と書いてるのを見たりする。

MIDI作ってる人は曲調とかで桜庭の曲じゃない、と分からないもんかねえ。

ラストダンジョンの曲は

TOS＞TOD2＞TOP＞TOE　　だった。

Dは除外ですか…？

いつの間にか曲決定戦っぽくナテール
ｐのフリーズキールの曲のリフする前の入り方が好きだ
正直Ｅの曲はあまりよろしくなかった…

内容（戦闘に必死で曲とか全然覚えてねー藁
精霊戦桜庭じゃなかったのか

Rも桜庭かねぇ　プロモの音楽は結構良かったけど

やっぱり曲はＤが好き。

初めて買ったテイルズである事（贔屓な上に関係無）と、ゲームやってる時の雰囲気が曲とマッチしてて最高だった。
街間移動のマップの音楽の「ﾄﾞﾚﾚﾚﾚﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾄﾞﾄﾞｰﾚﾚｰ」が俺的最強。ＲＰＧやってる感じがする。
他には侵攻中のハイデルベルグ城とか。ＶＳグレバムなんて鳥肌が立った。ＯＰ曲も中々。
Ｄは結構な出来具合だと思う。

地　上　編　だ　け。　

Dといえば迫力ありすぎのSE

そういえばEの曲って誰が作ったんだ？
Eだけ曲がいまひとつだったような気がする。

>>622
一応桜庭だよな・・・？
確かに雰囲気違った様な気がするが

俺は始めてプレイしたテイルズがEだから曲はかなり気に入ってるんだが

個人的にラスボス戦の曲が盛り上がらなかったのが辛い
シゼル戦はヨカッタ

Eの曲なんて全然覚えていない
曲もストーリーも印象に残らなかった

Ｅで電子音バリバリ使ってるのは個人的には気に入ってる。（アーマードコアとかの音楽も好きだが）
セレスティア関係の戦闘やＰの通常戦闘及びダオス戦のアレンジで胸焼けするような不協和音の連続はかなり好きだ。

しかし桜庭の曲調って嫌いじゃないけどテンションがいまいち低い・・・あと音質をもう少し上げてくれよナムコさん。

むしろD2までのシリーズ全部やったが戦闘音楽はEしか思い出せない

シンフォニアのStarryHeavenヒロイックバージョンが
PS2だと予想通り「そして僕に（ｒｙ」のヒロイックバージョンに変わっていたが
まさかプロネーマ戦までこれが続けて流れるとは。かなり燃えたよ。
救いの塔のイベントは嫌いだけど最後にこれが待ってたのはよかった。

爽やかなBGMが流れるなかボコボコにされるプロネーマが哀れ。

あんまり爽やかではないような。重厚な感じの曲になってる。
リズムも違うし、歌とはガラッと雰囲気違う。
Starryの時よりアレンジききまくってる感じ。
サウンドテストでこれエンドレスで聞いてたら本来の曲調思い出せなくなった。

セレスティアのフィールド
Ｄ２中盤の白雲の尾根
Ｄの天上編のフィールド
Ｄの雪の森林
これらが好きな俺は特殊ですか？

戦闘はセレスティアとテセアラ通常戦闘が好きだけど。

> Ｄの雪の森林

言われてみれば結構好きかも、最初のフィールドだし
次からは相手を選べ

>>632
白雲の尾根は好きだな。
通常フィールドのドラム抜いただけみたいな感じだけど。

俺はオルバース界面の曲が好き（´∀｀)
同志いる？

何時からここはテイルズシリーズBGMNO,１決定戦スレになったんだ…？
まぁ良いけど
フィールドで好きな曲は
P　SFC版現代
D　第一部
E　オルバース界面
D2　神の卵出現前の最終現代
S　シルヴァラント

レネゲード登場曲が好きだったり
うわぼた餅＆ドジキタ―みたいな

Eのシゼル城の出だしが好きだな

Ｅのモルルが好き

集落にいるノームたんがエロカワうわ何をするやめｒ

ノームの集落の音楽が好きだ。

D2の序盤現代の通常戦闘よりはアレンジされた未来版の方が好きだ。
ピアノ？が綺麗で何かイイ。

で　も　一　番　は　セ　レ　ス　テ　ィ　ア　バ　ト　ル

Ｅの曲なんか好きだ。桜庭が基本的に関わって無いらしいけど。
バンエルティア号とかエアリアルボードとかラシュアンとか。

>>578
S　1.クラトス戦　2.ラスボス戦　3.天使戦

天使戦ってのはレミエル戦のことか？
GC版やってなくて、もうすぐ救いの塔に入るのだがちょっと期待したい。（クラトス戦も）
（ちなみにユニコーンホーン取って、ピエトロを直した後）

雑誌の攻略記事とか見るとテセアラにも救いの塔があるみたいだし。

>>643
別にレミエル限定ではない
クラトスと戦うときも最後以外は天使戦だしゼロ(ryも…

age

別に好きなわけではないけど
ディザイアン幹部戦の
でーんでーんでーんででー♪
でーんでーんでーんででー♪
っていう前奏はやたらと耳に残る。

ファンタジア(PS)とシンフォニア(GC)が最強

リバースが最強
って言える程の出来だったら良いなあ。

とりあえず戦闘はまた賛否両論激しくなりそうだね。

TOD2の戦闘は難易度高くてやりごたえあったけど、
ストレスが溜まったからな。一番良かったのは、
ＰＳ２版のＴＯＳだろうな〜ＧＣ版は簡単すぎたけど、
ＰＳ２版は歯ごたえのある戦闘になっていたからな。

ランクつけるなら

ＴＯＳ２(ＰＳ２)　＞　ＴＯＥ　＞　ＴＯＤ２　＞　ＴＯＰ　＞　ＴＯＤ

ストーリーもやってみたら、ＴＯＳが面白かった。
特に中盤以降。盛り下がるＴＯＤ２、ＴＯＤ、ＴＯＥとはえらい違い。

ＴＯＳ　＞　ＴＯＰ　＞　ＴＯＥ　＞　ＴＯＤ(特に後半苦痛)　＞　ＴＯＤ２

キャラクターはＴＯＳかＴＯＤかな。ＴＯＰも味があって評価が難しい。

ＴＯＤ＝ＴＯＰ＝ＴＯＳ　＞ ＴＯＥ　＞　ＴＯＤ２

総合評価は、

ＴＯＳ　＞ＴＯＥ　＝　ＴＯＰ　＞＞＞ 　ＴＯＤ　＞　ＴＯＤ２

俺はSのストーリーは前半〜中盤はよかったのに後半は異常に進み方が早くなって
あまりの忙しなさになんだこりゃ糞すぎふざけるなとか思ったよ
気付いたらラスダンって感じでかなり萎えた

たらいまわしな進行がいやだった＞Ｓ

>>651
同意。中盤以降盛り下がってばかりなのに無駄に長くて
ようやく迎えたEDも中途半端で何の感動も無かった。
EDはＰが良かったな。ＰＳ版。歌が合ってていい。
今までの旅を振り返るような絵が出るのもまたいい。
時点はＤ2かな。これもまたムービーと曲が良かった。

結局お前はアニメーションに酔ってるだけじゃねえかｗ

救いの塔での怒涛の急展開にはテンション上がりまくったんだけどな＞S

急展開だったか？
もうなんか先が読めまくってグダグダだったんだが

レミエルがどうせなら、最後の封印まで怪しい素振りを見せずにいつもどおり接してくれたら
最後の封印での本性発覚の時、急展開になったと思う。

むしろ最後の封印でも「上司に騙された」と何も知らなかったような素振りでもう少し暗躍してくれても良かったが
それが出来ないレミエルは小物

コレットが悲劇のヒロイン状態のテセアラ行くまでの展開は面白かった

極限生命体レミエルが強い

お前等、新作ですよ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20041004/18869.html

ＴＯＥＯはアニメを超える真の黒歴史になる悪寒！

何でE限定なんだろな
各シリーズの世界を行き来出来るようにしたら面白いと思うんだが

既存のシリーズで構成したら、随分閉鎖的な感じになりそうだけどなあ＞テイルズMMO

百歩譲ってonlineはいいとしてもエターニアってとこが・・・底がもう見えてんだよな

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041008/toeo.htm

時間移動を繰り替えすという物語の都合で世界が狭いPやD2、
武器がソーディアン中心という特殊性のあるDよりは、
二世界平行型で世界が広く取れるEの方が良かったんかね
戦闘システムも分かり易い方だし
個人的には戦闘次第で期待

Eだからやっぱ常夏の島ベルカーニュとかいけるのか？

>>629に同意
みんな戻ってｷﾀ――――（ﾟ∀ﾟ）――――ｯ!!!時には
泣いてしまっ（ry

俺の時は仲間方面に画面が変わる前に流れ出したから萎えた

dat落ちしてる過去スレを某所でhtml化してもらってきたので貼っとく。
気が向いたならご覧あれ。

テイルズシリーズNO,１決定戦【第二回戦】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/10/1078158271.html

テイルズシリーズNO,１決定戦
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/10/1073836698.html

 

さａｓあｓ」

>>666
セレスティア出ないし、戦闘はオートだそうだ。

>>672
またまた、ご冗談を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

じゃあToEO公式HPのセレスティアの地図はなんだというんだ

確か性格には「未定」だったはず＞セレスティア
人数増えるまではインフェリアだけだろうな


・・・その前にTOEO自体が終了する方に１００ジイニ

ジイニなんて存在しませんよ？
セレスティアが無いのですから

あ

Ｅは海底に潜れるのが良かったなあ。
ＧＰＳも良かった。改造できる船を所有できるのも良かった。
この辺は他のシリーズに受け継がれないのが残念。
昼夜の概念はいらないけど。

つＦＦ�X

開発段階では夜は街に入れなかったみたいだな。ついでに夜にならないとキャンプできなかったらしい。

確かにフィールド移動時の時間経過はいらんがイベントではもっと夜の場面を増やして欲しい。
特に広いマップで星空を見上げるシーンとか。

昨夜久々にフォルトゥナを仮面ブレイクの連発でぬっ殺してきたんだが、
あそこでフォルトゥナがヒステリーを起こさずに「ならば人の力を私に示して見せなさい」
とか言ってたらまだマシだったような希ガス。まあ、あくまで「マシ」というレベルだけど。

S考察スレとか見てると、このスレもNO,１決定戦とかじゃなくてシリーズ総合考察スレにした方が良い希ガス。

>>680
まぁ前提として主人公たちの行動は暴走しまくってたからな

敵幹部（名前あり中ボス）を適当に考察してみる。

P･･･ジャミル等の魔族とデミテル・銅蔵等の洗脳が半々。
外の星から来たダオス様はどうやって魔族と知り合ったんだ？
D･･･ヒューゴと社員たち、さらにグレバムと部下・ティベリウスと層が厚い。
頭（ヒューゴ）だけ洗脳して部下を手駒にするってのはミクトラン賢い。直属の部下がいないけど。
E･･･ヒアデス位しかいない気がするが、あの笑い声や化け物化などインパクトはデカイ。闇の極光恐るべし。
D2･･･バルバトスはちょっとアレだが、サブノック・ダンタリオン・ガープ等忠臣揃い。団結力No.1？
S･･･クルシス・五聖刃の2層の組織は裏切り者だらけ。人望無いのか？
サモ･･･滅ぼすはずの人間の傭兵、秘密漏らしまくりの姉ちゃんに敵に惚れちゃう兄ちゃん。これ完全に人選ミスだよゼクス･･･
なりダン1・2は幹部みたいなのはいないね。

印象に残った事
ダオス：ゼクンドゥスの凶悪さ、タイツ
ミク：弱さ
ネレイド：すばしっこさ、タフさ
フォル：テレポ
ミトス：シスコン度、弱さ

ダオス→強いというかタイツ
ミクトラン→強いというか弱い
ネレイド→強いというか速い
神→強いというかウザイ
ミトス→人型のほうが強い

ジューダスプリースト

ジューダスと言えば念仏からのシンシン発動率が五分の一というのはどうかと思ったな。
ゲームバランスもあるんだろうけど過去を断ち切る確率が五分の一ってのは駄目だろ。

>>687
優柔不断なんだろ…
あといまだにマリアンが……とか

クレコメ〜人魚姫>>>>>大嵐・具現≒念仏・真神>>震天ｒｙ>翔王>ワイルドギース

確かにこの状態で真神発動が100％だと主人公の威厳が完全に消えるか・・・

亀ですまんが、PS2で初Ｓなんだが、
通常戦闘はＳのテセアラが一番よくね？

>>690
一番屑です
やり続ければわかるが単調過ぎる

D2の雑魚戦の方が好き(特に天地戦争時代と終盤)
テセアラ雑魚戦は聴いてるうちにウザくなってきた

アビシオン戦の曲も意外と好き。

シンフォニアが一番シナリオ的によかった

アビシオン戦の曲はいいな。
シンフォニアは後半のストーリーが強引すぎるのが俺的に残念

Sはシナリオが良いのか正直わからん
無駄に長いからなぁ･･･
二周目する気が起きないのもシリーズでは初めて
D2とE辺りが個人的にはすんなり周回出来たなぁ

シナリオ凝りすぎててよく分からんかった
Pぐらい単純なストーリーじゃないと

Sはストーリーが訳解らなかったな、俺は

そんな話、いつ出てきた？
ってなことが後半になるほど、よく見受けられた気がする
あらすじとか見ると、イベント中には説明されてないことが書かれてたり…

Sのシナリオは二週目やってみると
序盤から伏線の嵐
あれも伏線これも伏線…と一週目には気が付かないような
さりげない伏線があちこちに張り巡らされまくってて面白い。
伏線マニアの自分たまらん。
複雑で長いストーリーが苦手という人は二週目やる気も起きないだろうけど
二週目の方が逆に楽しいという奴もいたりするのさ。

Sは伏線張りすぎゲー
多けりゃいいってものでもないだろう

確かにSは複線多すぎるかもな。ちなみにEも結構複線が多かったので俺は好きだ。

D2のリアラあぼんの複線は露骨過ぎてバレバレだったが・・・

複線あっても消化しきれてないところが萌え

D2は論外にしない？


まともなのはｼﾞｭｰﾀﾞｽだけ。

Sは伏線の張り方が露骨すぎ。その上ワンパターン
A「まさか…」
B「どうした？」
A「いや、なんでもない」
こればっか
ストーリー展開もプレイヤー置いてきぼりでどんどん進むし

最初はシナリオは一番いいかもと思ったが、よく考えるとやはり全然ダメだったな

>>704
事前に二つの世界とかの情報を知ってたからというのもあるのかも知れないけど、ロイドなんかに都合良く教えなさ過ぎる感じだよな＞「いやなんでもない」
しかし、事前情報ゼロの人がプレイしたらやっぱり驚きの連続なんだろうか。

>>693
Fatalizeはすごいいい曲だと思うが、アビシオン戦には専用曲が欲しかった…
アビシオン戦にしては曲調が明るすぎる。

D2マグナやリムルにも専用音楽があるのに。

難しいな…。Ｓのシナリオがそういう形で否定されようとは。
あんまりごちゃごちゃと設定出しまくったり、ちょっと難解な話にするのは良くないのかね。
どんなシナリオがいいんだろう。

全く違う作品だが､伏線ならゼノギアスみたいなのがわかりやすいか(ディスク2の語りっぷりはゲームになってないが･･･)
Sは目的をすぐ変わるからなぁ･･･それも複数回｡無駄に長いというか、目的をいくらなんでも変え過ぎっていうのがあると思う｡
あんまり覚えてないけど、もっと省いても良かったのではなかろうか?

ギアスの複線はほぼ完全消化されてたからイイカンジ

シナリオはFとEがよかった
ここら辺は分かりやすいし

>>706
強すぎだからでしょ。せめて曲だけは明るくって感じで。

Ｓの複線は序盤から「絶対後ろで何か陰謀が進んでるだろコレ」ってのが多かったな。そこは萎えた。
でもクラトスが怪物化クララを見て狼狽したり、コレットがテセアラ大橋のエクスフィアを見て凹むシーンは良い感じ。

Fatalize使い杉で嫌になるよ
闘技場3人と神子妹に一つ、アべシオンと巨大鎧にも一つ位は専用曲用意して欲しかった

>>710
俺以外にFのシナリオ好き初めて見たな。
「宝石の思い出」いいよな。あとなりダン1も。
にしても欝シナリオ好きだな、俺。

>>713
そんなに使い過ぎな感じしないけどなぁ。

Fatalize合ってると思ったのは個人的にはしいな戦とくちなわ戦だけ

おれも

つか忍者対決ってイメージの曲調＞Fatalize

確かに。対しいな戦が初出ってのもあって、何となく和風のイメージだな。
曲そのものは悪くないんだけど・・・

Sのラスダンの曲、2パターンとも捨て難いね。
戦闘の曲にまわしても使えたんじゃないの？

俺は『Last battle〜Decision〜』の方が好きだ。ヴェントヘイムの方な

>>719
天使戦の曲をよーく聞いてみると
ラスダンのアレンジだということがわかるよ。
ちょっとアレンジ効き過ぎてるが。

>>721
言われてみれば確かにそうだな。

大幅なアレンジといえば、Ｐの通常戦闘とＳのシルヴァラント通常戦闘のイントロが同じだったり。
あとはＤの通常戦闘とＥのインフェリア通常戦闘で一部似てる箇所が。

桜庭限界っ！！

DEENの夢であるように、久々に聴いたけどやっぱりええね
ゲームに主題歌なんぞｲﾗﾝ派だけどこれはいいと思う

つーかそろそろ桜庭以外の人に任せても良いと思うぞ。
ナムコの他のゲームを考えても、結構いい感じの曲も少なくないし。
何か惰性とネームバリューだけで桜庭を引きずってる気がする・・・

>>723、>>725
桜庭氏は単体の曲だけ聞いたら良いんだが、なにぶん曲調の似てる曲が多すぎる様に感じる

確かに…
Sラスダン曲好きだったけど
後からD2やったら改変現代の戦闘曲に似ててちょっと萎えた。
出だしの部分だけだけどね。

VPとSO2なんか似すぎてるしな。個人的にだがSの曲全体的にイマイチだったからRもこんな調子だったらもう変えて欲しいな。
本人もやる気ないみたいだし。なるけみちこ辺りはかなり好みだが、テイルズには合わないだろうな……

同じナムコだし、セブンやヴィーナス＆ブレイブスの音楽担当のスタッフに任せたら・・・
と思ったが曲調がクラシック風すぎてテイルズには不向きかも。良い味出してるんだけどな。

だから何度も言うように下村陽子がベストなんだって。

下村か
いろんな曲調の曲つくるよな
パライヴとかマリオＲＰＧとか

>>724
DEENとdat（GC版）は良いと思う。

聖剣LOMの煌めきの都市は個人的に神＞下村陽子

TOD2のエンディングのKey to my heartのInstmentalヴァージョンが激しくイイと思ったのは漏れだけ？

大抵の人は結構好きっぽい＞Key to my heartのInstmentalヴァージョン

俺はEエンディングのflyingオーケストラ風が好きだ。

>>736
それはちょっと聴いてみる価値ありだな。
TOEやった事無いからわからんかった。













…どっかにKey to my heartのInstmentalヴァージョンの楽譜ないかね？などと、都合のいい事を考えている今日この頃。

つかE D2 SもOPとしてはいまいちな出来なのも多いが、
曲自体はかなりいい。
E〜D2のラストのメインテーマのオーケストラアレンジはまじで最高

ただ版権の問題かいつも収録されてないんだよねえ…

Key to my heartのインストって、EDで流れる奴とサウンドモードの奴とで微妙に違うんだな

OPの曲自体が好きな俺にとってはそのアレンジは最高。
ＥしかりＤ2しかり。

倉木は捨て曲とか言われたし実際あんまいいOPでもないが、
曲自体はいいんだよなあ。ただ倉木は本人の声量・歌い方に
問題が多すぎるが。
Garnet Crowもあの曲はpopで悪くない。
ただTOEは…どうなんだろ
動画の質もあんまよく無さそうに見えるし

TODの頃は曲・動画ともに神レベルだったけれど
ほんと最近はねえ

しかしD2の戦闘曲は神がかってるな
D2の戦闘自体が面白いうえに曲でかなり盛り上げてくれてるから爽快感バリバリ
任意で雑魚戦の曲を変更させてほしいくらいだ

>>742
物語を進める事よりレベル上げの方が楽しいゲームだった。

俺はD2の戦闘曲はイマイチだった・・・通常・ボスともにテンション低かったような希ガス。
ラスボス戦は結構良かったと思うけど、ラスボス自体が糞だったせいで('A`)
聴いていて耳障りだと思うことは無かったけどグッとくる曲は無かった・・・

D2の通常戦闘だと天地戦争時代が一番かな。

最近Ｓのラスボス戦の曲が良い事に気づいた。

曲が激しくなる前におわらすがな

ﾙｰ　ﾙｰﾙｰﾙｰ　ﾙｰ　ﾙｰ　ﾙｰﾙｰﾙﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞｯ　ﾀﾞｯ　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
Ｓのラスボス曲のこの辺がたまらん。

>>739
マジすか？！
早速聴き比べてみないと…

>>746
通称「NEOミトス」だからな

>>742
曲も戦闘も最高だがキャラがすべてを無駄にしてる

雑魚戦は多めで飽きさせないし、バルバトス戦なんかは強さ的にも曲的にも盛り上がるのに…
勿体無いなD2は

>>751
糞レイン(エルレイン）とアフォバトス（バルバトス）は放置だろ

>>752
糞レインとはいえ、むしろハマーンだろ（藁）

OPの青い光に包まれてるエルレインは凄くいい感じなのに、
作中では中盤以降は完全にロボット化して邪悪の権化っぽく描かれてて悲しい・・・

>>754
禿同

ジューダスマンセー！！
って思ってるのは漏れだけ？

>756
誘惑してるのかと問い詰めたくなる衣装
いい味出してるツッコミ具合
受難の嵐…な人生
けなげと思わず言いたくなる苦労人
うらみなどないと言い切った潔さ
ざらにいるよ、以上の理由からﾏﾝｾｰ信者になった香具師なんてさ

カイルへのツッコミと指導が甘すぎるからもっと厳しくしろ、とは思うが仮面というキャラ自体には好感が持てるな。
ただ強引に生き返らせたナムコはどうかと思う。

リオン自体はうざくないけど信者がウザ杉
あとジューダスなんて名前をつけたカイルは逝ってよし

じゃあなんだ

クロポン

とかがよかったか

もっとなんかあるだろ

じゃあ


ホネッチ

フーミン

よみがえリオン

マグナスの姓を取って
リオン＝ジューダス

おい喪前ら。
なんかうど先生が楽しそうだぞ。

http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/minibbs/minibbs.cgi/udc/mumokuteki

マルチウザイ。それ偽者だし。

テイルズで一番の萌えキャラは誰だ？
セルシウスかバルバトスあたりか？

とんでもない、コングマンです

燃えキャラならスタン、コングマン、バルバトス、マグニス様。
この辺りが鉄板。

全選手入場のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085816076/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101724282/l50

449 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/11/14 23:18:17 ID:QJiBFi/0
霊峰ファロスースの麓、セイファート教会地下───
頑なに公開を拒む武の聖地───地下闘技場───
その日、此所でかってない武の祭典が開かれようとしていた…

　　（マッチャン！）　　　（マッチャン！）　　　　（マッチャン！！）

マクスウェル「テイルズ最強のキャラを見たいかァー！」

　　　　　　（オオォーーー！！！）

　　　　　　「ワシもじゃ　ワシもじゃみんなッ」


　　　　全　　選　　手　　入　　場　　で　　す　　！　　！　

英雄殺しは生きていた!!　更なる逆ギレを積み人間凶器が甦った!!!
穴子!!　バルバトス・ゲーティアだァ――――!!!

総合格闘技はすでに我々が完成している!!
レグルス流　ファラ・エルステッドだァ――――!!!

近づきしだい蹴りまくってやる!!
レザレノカンパニー代表　リーガル・ブライアンだァッ!!!

真剣勝負なら我々の歴史がものを言う!!
イガグリ流忍者　時期頭領　藤林すず!!!

真の姿を知らしめたい!!　天上王　NEOミクトランだァ!!!

人気投票ではランク外だがケンカなら一位はオレのものだ!!
イセリアの赤い主人公　ロイド・アーヴィングだ!!!

接近戦対策は完璧だ!!　すけべ大魔王　チェスター・バークライト!!!!

全キャラクターのベスト・コスチュームは私の中にある!!
なりきりの神様が来たッ　ディオ＆メル!!!

タイマンなら絶対に敗けん!!
英雄のケンカ見せたる　リアラの英雄　カイル・デュナミスだ!!!

エターナルスロー（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
セレスティアのピュア・海賊　チャットだ!!!

ド田舎リーネから炎の男が上陸だ!!　熱血寝ぼすけ　スタン・エルロン!!!

ルールの無いケンカがしたいからエージェント（用心棒）になったのだ!!
プロのケンカを見せてやる!　マリー・ヴィンセント!!!

故郷の土産に大いなる実りとはよく言ったもの!!
異星の力が今　ダオスコレダーでバクハツする!!　初代ラスボス　ダオス先生だ―――!!!

なりきりのマスターこそがテイルズ最強の代名詞だ!!
まさかこの二人がきてくれるとはッッ　フリオ＆キャロ!!!

闘いたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
魔将（ネビリム）の武具を操る　アビシオンだ!!!

私はロリキャラ最強ではない　全キャラ中で最強なのだ!!
御存知 斧っ娘　プレセア・コンパティール!!!

爪龍連牙斬の本場は今やインフェリアにある!!　私を死なせる奴はいないのか!!
レイシス・フォーマルハウトだ!!!

デカカァァァァァいッ説明不要!!　バスト○○cm!!!
藤林しいなだ!!!

バグは実戦で使えてナンボのモン!!!　超実用ウラ技!!
セーブ中に抜いたメモリーカードから　リリス・エルロンの登場だ!!!

姉さまは僕のもの　邪魔するユアンは思いきりブッ飛ばし思いきり蹴るだけ!!
クルシス・ディザイアン統一王者　ミトス・ユグドラシル

知名度を試しに此処まできたッ!!
サモナーズリネージ主人公　フレイン・K・レスター!!!

スカートめくりに更なる磨きをかけ　”ふられマン” ロニ・デュナミスが帰ってきたァ!!!

今の自分に味覚はないッッ!!　再生の神子 コレット・ブルーネル!!!

天使化四千年の実力が今ベールを脱ぐ!!　クルシスから　クラトス・アウリオンだ!!!

ファンの前でなら僕はいつでも復活する!!
人気ダントツ　エミリオ・カトレット　本名で登場だ!!!

孤児院の仕事はどーしたッ　守銭奴の炎　未だ消えずッ!!
治すも盗むも思いのまま!!　ルーティ・カトレットだ!!!

特に理由はないッ　王様が強いのは当たりまえ!!
ターゼンにはないしょだ!!!　ファンダリア国王！
ウッドロウ・ケルヴィンがきてくれた―――!!!

王都で磨いた実戦ナンパ!!
テセアラのデンジャラス・アホ神子　ゼロス・ワイルダーだ!!!

実戦だったらこの人を外せない!!　超Ａ級極光術師　リッド・ハーシェルだ!!!

超一流吟遊詩人の超一流の歌声だ!!　生で聴いてオドロキやがれッ
蒼天の稲妻!!　ジョニー・シデン!!!

アルベイン流はこの男が完成させた!!
トーティスの切り札!!　クレス・アルベインだ!!!

マッチョな王者が帰ってきたッ　
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ　マイティ・コングマンの登場だ――――――――ッ

（コング！）　　（コング！）　　（コング！！）

え、じゃあ優勝するのゴングマン？

>>771->>774
グッジョブ！

観客席・謎のローブ一味

？？？「フン…今回はさらに楽しくなりそうだな」
？？？「豚どものお手並み拝見といくかぁ？」
？？？「まあ私たちの相手ではないでしょうが」
？？？「このワシらが直々に相手をする事になるか…」
？？？「高見の見物といこうかのぅ？」

闘技場売店

？？？「…インさまもう始まったようですぞ」
？？？？？「ふ…愚かなもの達の祭典ですか」
？？？？？？「そういえばバルバトスめがおりませんな」
？？？？？「ほっとけば良い。しかし…私の刀もそろそろ血を…
　　　　　　！！なんだこの茶は！ぬるい！ぬるすぎる！！」

原作通りだとこうなるから

準々決勝
コングマン対エミリオ
クラトス対クレス
アビシオン対○○(途中参加)
ダオス対バルバトス
準決勝
コングマン対クラトス
アビシオン対ダオス
決勝
コングマン対アビシオン

この辺考えるとネタ作れないから細かいこと言うな

作った者の立場から言わせてもらうと、>>779が代弁してくれたようにキャラ同士の関係まで織り込むのは無理だったよ・・・
実力もそうだけど親子・兄弟・ライバルまでキッチリ合わせるのは不可能だったから。

あと、間違いを発見したのでついでに修正しとく。


隠しキャラは実際に使えてナンボのモン!!!　超実用ウラ技!!
TOD初回版CDから　リリス・エルロンの登場だ!!!

ところでテイルズにミントみたいなキャラいらなくね？
といってもミントというキャラクターが、ではなく回復専門キャラって意味。
回復キャラは絶対パーティにいなきゃならないが（特にボス戦）
それのために攻撃人員が割かれるのはなぁ。
テイルズの戦闘形式だとなおさら。

ミントは物語後半はキャラクターとしてもｲﾗﾈ

実際D以降は回復専門（補助・回復しかできない）キャラはいないぞ。

アトワイト装備でも多彩な水属性の攻撃術が使用可能だし、リフィルも光属性の攻撃術が使える。
ナムコもそれくらいは気がついてるぞ。

まぁ、ファンタジアは法術と魔術で時代がわかる設定だったからどうしても法術士が必要だったんじゃない？

Eマンセーな俺としてはPSPのEが楽しみで仕方がない。
別にPSのEでもいいんだが、あれはポケットステーション
との連携がうざいからな。

Eか。
D2の戦闘、システムそのまんまで移植ｷﾎﾞﾝﾇ

>>786
個人的にはEの戦闘システムが好きだから余計な物混ぜないで欲しい

ってかEはシリーズで一番機動力を発揮できるんだから、ある意味D2とは対極のような。

コマンド戦闘の役割分担を引きずってしまったんじゃないかね。
Ｄで前衛は複数になったりマニュアルやコンボボーナスも
ついたり、しっかりＰを改善したり進化させたりしてるな。

進化というかもはや別物だと思う。

しかしＳＦＣ版Ｐ→Ｄの進化を俺は支持する。
レンジ制を撤廃したおかげで後のアニュアル操作が可能になったんだから。

リバースイラネ

いやレンジ制廃止は十字キーの四方向に技を振り分けて距離関係なく
出せる所にかかってると思うんだが。マニュアル操作は関係ないと思う。

>>793
レンジ制廃止→キー入力一種につき一つの技しか設定できない→設定数を確保するためにキー入力パターン増加、ってこと？
確かに間違いではないけどそれはレンジ制の廃止によって可能になったんじゃなくて、必要性が増しただけだと思うぞ。
ぶっちゃけレンジ制を維持したままでもキー入力による技の振り分けは問題無い。SFCのPにも↓入力はあったんだから。
レンジ制の欠点は距離によって行動が規定されることだから、マニュアル操作はその対極だと言えるはず。

プレイヤーの負担・高
↑オート：そのキャラの行動を全てCPUが選択する（アイテムの使用等は別）
│レンジ制：移動はプレイヤーが行うが攻撃の際は距離の調整に加え、距離に応じた行動までCPUがある程度選択する。
│セミオート：移動と攻撃の両方をプレイヤーが行う。ただし攻撃の際の距離の取り方はＣＰＵがある程度調整する。
↓マニュアル：移動と攻撃の全てをプレイヤーが行う。距離の調整も手動なので下手だと空振りだが慣れれば微調整が可能。
負担・少

レンジ制は行動の選択がCPUに大きく依存するから、敵を無視してジャンプやダッシュまで行うマニュアル操作の発想は出てこないと思われ。

なるほど。言われてみれば確かに十字キーは関係ないな。
しかしそれを言うならレンジ制を維持したままのマニュアル操作も
可能だと思うが。距離に応じた行動までCPUがある程度選択する
と言ってるが、レンジ制でも敵との距離関係なくジャンプ攻撃も普通の攻撃もできる。
セミオートでも敵との距離によって攻撃が変わる。つまり
レンジ制の最大の特徴は敵との距離によって出せる技が変化する事だと思う。
だから自分がどれだけマニュアルで自由に動き回ろうと、敵との距離に応じて
出せる技が変化すればレンジ制だと思う。

とりあえず自由度を高める方向ならレンジ制は不向きだな。まあ再登場することは無いと思うけど。
ダウンした敵をゼロ距離魔神剣で叩き起こして追撃するのが俺のお気に入り。

>>796
ウッドロウやティトレイみたいな弓と接近戦で戦えるキャラにはレンジ制が良いと思う
近距離と遠距離それぞれで別の技を設定できたり・・・

Ｒ３・Ｌ３でモード変換とかもアリだな

最近のはプレスガードやバックステップとかあって
敵の間合いに入ったらあとはそのままって事が多いから
戦闘に緩急をつけるためにもＬレンジでのみ使える
強い技や術があったりするのも良いかもね。
まあＤ2の前衛の晶術がすでにこれに当たるが。
俺はこういう移動と攻撃のメリハリがしっかりしてる方が
良いと思う。Ｒはメリハリなさすぎだ。

リバースまだやってないので何とも言えんが、そんなに一方的なのか？それとも移動が遅いとか？

ところでLレンジと言っても、何を基準（つーか理由）にLレンジするのかと思うんだが・・・
要するに敵から遠くに離れていないと使えないってことなら、単にタメが長い仕様で十分だと思うぞ。
D2は移動と攻撃のメリハリと言っても前か後ろかの二択だし、追い詰められると身動きが取れない。
バトルフィールドを広げて全体の移動速度を上げれば自然と距離を生かした戦略が生きてくるはず。

そこまで、攻め一方でもないかと＞R
というか、適度に防御・回避的行動を入れないと余裕で死ねる。

一方的ってのじゃなく、移動と攻撃がごっちゃになってて
両方同時にこなさないといけない感じ、だから移動と攻撃のメリハリがない。
Ｐにはタメの長い真空破斬という技があったがああいうんじゃなく
もっと後ろに下がる必要があるのがいいと思う。

age

Rは離れてクールチャージしたり錬術使ってたけど？
メリハリ十分あると思うぞ。

速め速めにクールしとかないと余裕で死ねたなあ

ボス戦でＨＰが赤くなった所から技で復帰するのは至難だった

メリハリ

Ｒ：自分で回復も攻撃もこなす必要がある
↑
↓
Ｄ２基本的にクレコメ、ディバイン町。　接近してガード。

戦闘が複雑になればなるほどCPUの行動に腹が立つのは気のせいですか？

じゃあテイルズである意味反則技だ！ってのをあげてみようよ

技とか奥義とかって意味ね
裏技とかではない

くうはとっこうだん

ふーじんばくふー

P,D,Eは反則臭い技が結構あるよ。それだけやってれば勝てる、みたいな。

GBA版Pの守護方陣は反則。

タイムストップ及びストップフロウ。
いくら何でもやりすぎ。ついでにマグナの時間停止ＦＯＥもウザ杉。

なんかなりダンとかファンダムとかがダメだ
苦難を重ねて成長したキャラとか
悲しい最期を遂げたキャラとかが
軽くヘラヘラしてたりするのがいやだ
「は？お前らに感動してた俺はなんだったの？」って感じだ
これのせいでテイルズキャラってなんだか薄いんだよ

あげ
こっち向けか

感動しちゃったか…

>>808
シンフォニアでスカイキャンセル付けた飛翔天駆だな
ノーダメでラスボス数秒で終わるし・・・

Eの反則技といえばマクスウェルのかくしわざ。

あれは色んな意味で反則というか何というか。
スタッフ的にはまさに最後のとっておきの隠しだったんだろうな。
ていうか隠しかたが周到過ぎるだろあれ。見つけた人神。

どうでもいいけどR曲があんま良くない気がする。

聖獣戦しか印象に残ってない

The die is castは歴代雑魚戦曲の中で一番好きだ。

↑なんだっけ?

Rのラスダン

連投ｽﾏｿだが>819に同意
確かに聖獣や四星はｲｲ!!と思ったがその他はなぁ…
だんだん曲の雰囲気に新しいものがなくなってきてる気がする
バテンみたいな曲も作れるんだし
そろそろテイルズにはこの曲調っていうのは止めても良いとオモ
少々飽きてきた('A`)

…いや桜庭氏好きなんだけどね

>>815
ま、なりダンやファンダムなんかは所詮おまけ・お祭りなんで気にする必要もないだろう
直接の続編・外伝なんかで原作をぶち壊されるのは勘弁願いたいところだけど・・・
一部の小説とかサモリネとかＤ２とかＥのアニメとかは('A`)

>>815
>>825
キサマはなりダン1を舐めたッッッ！！！

ヽ(`Д´)ﾉつーかサモリネ黒歴史扱いはんたーい！！

>>826
サモリネは主人公のかわいらしさがテイルズＮｏ１だな
ほっぺたひっぱりたい

>>825
漫画でリオンが生きてたのもむかついた

ＴＰじゃあぁ〜なくてぇ、知力だったぁ〜
知力がぁ９９９だよぉ〜
攻撃力１５００でぇ、だいたい一撃に与えるぅ、ダメージがぁ、２０００からぁ、２５００ほどですよぉ。
それでぇ、知力が９９９でぇ、人魚姫はぁ軽くぅ六十万からぁ、百万はいくよぉ。
[338]アサ 03/04/02 12:08 #DoCoMo
称号バグを使ったんですか？
[339]ヒョウ 03/04/02 12:46 .BbbTsp7tEz7
知力９９９セボリーと使いまくったとか
[340]クロノス 03/04/02 12:50 syJFQHp5EKBX
>>338うん。そぉだよぉ。称号バグとぉスロットで上げたよぉ。
カイルのぉ、攻撃力の方はぁ、地道にぃ、レッドラベンダーをぉ、量産してぇあげたよぉ。
[341]ヒョウ 03/04/02 12:51 .BbbTsp7tEz7
対に付いてる〜って＝改造しなければならないって奴ですか？
[342]クロノス 03/04/02 13:01 syJFQHp5EKBX
>>341それはぁ、改造しなくてもぉいいよぉ。
ほぼぉ、運でぇ発生するからぁ。
その前にぃ、改造＝リファってことですかぁ？
[343]ヒョウ 03/04/02 13:04 .BbbTsp7tEz7
ハロルドの武器に知力上昇がついているやつ付けていますか？
[344]クロノス 03/04/02 17:47 syJFQHp5EKBX
>>343付けてますよぉ〜ナリッジ系とかぁ、プリズム系とかぁ。スロットレベル８のやつぅ
↑
デスティニー２のやり込み要素は凄まじい
ハロルドの知力999なんて夢のまた夢だよ

マジレスするのもなんだが、ネタだろ。
D2の知力は補正なしで300、補正込みで400でカンストだ。
最もどんなスロットつけても400までは届かんが。

攻撃力１５００で２０００はむりぽ

>>830
>>831
やっぱりこれ大嘘ですか？

超ウソ

3ＤのＳやったあとに2ＤのＲやったらストーリーで萎えた＞Ｒ
なんつーか3Ｄじゃなくて2Ｄではストーリを演出するには限界がある気がする。
てかその前にＲのストーリーが糞過ぎて終わってるんだけど。

2Dテイルズもどうにか今の形のグラフィックの殻を破って欲しいとも思うけど、今のご時世であの程度の3D表現しかやらなかったSもかなり問題だったと思う。

RのストーリーってD２以下なの？

俺はどっこいどっこい

結局電波キャラが大暴れ
お使いも多いし
回り道させられまくるし

Ｄ２はストーリーの構成以前に、前作の設定崩壊などの部分が大きい。もちろん構成も糞。しかし前述の理由で
これ以上の糞シナリオは生まれないと思われる。

>>835
だな。あれは萎える。
人形劇とか言われてるけど、まさにその通りだもんな。ＮＨＫのがんこちゃんレベｒｙ

グラフィックなんてゲームとは関係ないよバーか

>>839
はファミコン愛用者

>>838
正直、シリーズの大半を占める精霊集めの要素が無いシナリオである点は評価しても良いと思う＞D2
Rも聖獣みたいな要素抜きのシナリオでいってほしかった。

ドット画は意外と古いのでも問題ないんだが
ポリゴンの古いゲームは耐えられんな…。
ガンパレードマーチとかキツイ。リメイクしてくれ。

最近のテイルズ

D2→　戦闘：まあまあ　キャラ：ＤＱＮ
ﾁﾝﾎﾟ→　戦闘：カス　キャラ：ファンタジア並
ﾘﾊﾞｰｽ→　戦闘：最高に近い　キャラ：可もなく不可もなく

で、現実の評価は
Ｄ２：「キャラＤＱＮすぎだよね」
ﾁﾝﾎﾟ：なんかしらないが必ず擁護がつく
ﾘﾊﾞｰｽ：普通の高評価

ﾏｼﾞｷﾒｰm9(^Д^)
プレセア、コレット、会長がいなかったら同じように擁護してたのかよアホンダラ
って感じだな。

キャラは全部不可だ！！
チンポだろうがゲロリバースだろうが死ティニーだろうがな

>>843がプレセア、コレット、会長だけを押してる件について

で会長って誰よ
おれもＳが高評価なのは疑問だけどさ

会長ってレザレノ会長だよ

SFC版FとGC版Sが最高

>>848がFANTASIAと勘違いしている件について

だからテイルズ信者は馬鹿だとｒｙ

S＞＞＞D＞P＞＞＞R＝E＝D2
な漏れはおかしいですかね

俺は
E<F<D2<<D<S=R

D<<<P<S=E<<D2=Rな俺は戦闘大すきer

E=Psfc>なりダン2>D2>D
他は未プレイ

SってDファンには嫌われてるけど
シリーズ中でSとDが一番近い物があるような気がしたのは自分だけだろうか。
あ、シナリオ面でね。
ファンタジーというよりSF混じってる、というか実はそれが主体な設定とか
人間の敵が多くてざくざく殺しまくりなところとか
キャラが死んでも結構あっさりしてるところとか
ラスボスが民衆の絶望が生み出した存在とか偶像的なやつじゃなくて
DQNな一個人のところとか。

>>855
個人的には、PとEを混ぜたような印象だな＞S
ついでに、一個人のラスボスという点ならミクトランよりもダオスの方に似ているんじゃないだろうか。

まぁ、PとSが似てるのは世界観が繋がってるから当然とは言え
DとD2は続編の割にあまり似てない
むしろSの方がDに似てるような気がしたんだ。

SとDの共通点
ラスボスの弱さ

S収録後

ミトス「戦闘シーンの多さとドジっ子蹴りまくってて最後は疲れてました。」

ミクトラン「パワーアップしたら足がなくなって動けなくなりました」

時々テイルズ関連のスレで「Ｓの没シナリオとしてジーニアスが孤独なミトスを放っておけずにミトスの精神が宿った輝石を完全に受け入れてしまい、
ミトスin天使化ジーニアスをぬっ殺してエンディングという案があった」という噂を聞くんだが・・・この話にソースはある？

腐女子ソース

>>855
Sが特にDファンに嫌われてるとしたらストーリーよりも
シリーズ元祖であるPの世界観だからって感じがする。
Dが傍流だと言われてるみたいに思うし。
あと戦闘が糞なとこ。

SはDファンに嫌われている感じはしないな。
SはD2ファンに嫌われている気がする。戦闘云々が理由で。
それにDファン≠D2ファンだし。

俺はDとSが同じくらい好き(ただし戦闘はどっちもダメ)でD2、E微妙P大嫌い

>>861
りふぃるがかわいそうだな　

Sは糞、これでいいじゃんもう。

Ｒが最強。Ｓは糞

ｓそんなに酷いのか？

>>869
PS2版はな

GC版も糞だろ｡なに言ってんだ
戦闘つまらん
キャラクターが狙いすぎ
謎解きはストレスたまるわ
しょぼい演出をボタン連打で飛ばせないわ
池沼ロリショタ姉巨乳の糞共
物語も無駄に長いわ

PS2版で変わったところは､
台詞一部追加
ムービー一部追加
戦闘特技一部追加
→戦闘30fpsに劣化
→フィールド移動劣化
敵強化

これぐらいなんだからな｡つまらん擁護すんなよ

ＯＰも変わったんじゃなかった？
おれはＳやった時ふつうだと思ったが
戦闘はＲから戻れないな。Ｒ戦闘は（・∀・）ｲｲ!!

Ｒはキャラも良すぎる。

リバースには裏切られた、６０時間やってアニカマルの半分が海になっている
なくよ

Ｓはテイルズよりスターオーシャンを名乗った方が違和感が無い。戦闘はスターオーシャンのパクリ。

明らかにやってないな＞8lEzdlxL

＞キャラクターが狙いすぎ

どれも大差ないな。

PもDも好きだけどS（PS2しかやってない）は糞

キャラは
Ｐ≧Ｒ>>>Ｄ>Ｅ>>>>>>>>Ｄ2>>Ｓ

テイルズはＥ以降崩壊した感がある

テイルズで糞はＥ以降ではなくタイトルにデスティニーが付くものが糞。

名無し潜伏

つまりもっとも糞なのはどれよ

Ｐ＝いまやるにはくそなにくいやつ
Ｄ＝いまやるにはくそなかっこいいやつ
Ｅ＝いまやるにはややくそな楽しいやつ
Ｄ２＝いわずともくそなこだわりのあるやつ
Ｓ＝もれなくくそな明るいやつ
Ｒ＝新しいがくそっぽい面もあるかわいいやつ

ぜんぶくそじゃないか

>>883 メルフェス

みんな知ってる〜？
Ｒ・エリキシルは死んでない仲間のＨＰも回復できるんですぜー！

とりあえずＳは糞

Ｐ　いわずと知れた名作
Ｄ　微妙
Ｅ　賛否両論
D2　いわずと知れた糞
Ｓ　賛否両論
Ｒ　微妙

Ｐ 明らかに名作
Ｄ 賛否両論
Ｅ 駄作
Ｄ2 究極の糞ゲー
Ｓ 駄作
Ｒ Ｐを超える名作

Ｐ：脳内美化
Ｄ：いっぱい売れたね。うん。で？
Ｅ：なんでみんなやってたんだろうね
Ｄ２：なんでだしたんだろうね。吉罪召喚
Ｓ：お前なんか産まれてこなけりゃ良かったのに
Ｒ：ゲロがリバース

Ｐ いつの間にか神聖化されているダオス
Ｄ 暴君
Ｅ 怒り狂った糞ババア D2 神
Ｓ ショタ
Ｒ ダーククロニクルの主人公

Ｐまぁ普通だったな
Ｄやってねぇ〜！
Ｅマニアネレイドたまんね。
Ｄ２ネレイド級の鬼ボスを求めて…
Ｓやったが一週目で飽きた
Ｒストーリークソだが戦闘はまあまあ

Ｐ　RPGにしては斬新な戦闘じゃねーか
Ｄ　Pからあんま変わってねーな。
Ｅ　速いし爽快。術中も動けるのおもしれー。
Ｄ2 SPを上手く扱えるとおもしれー。でもバランス悪い。
Ｓ　やってねー。戦闘がやりこめないっぽいのでスルー。
Ｒ　3ラインおもしれー。RG、FGシステムはかなり良い。

Ｐ明らかに名作 psのシューティングがよかった
Ｄ微妙　ドルアーガ　わけわからん
Ｅミニゲーバッカ
Ｄ２？？？
Ｓたけー
Ｒ高けー

>>884
ワロタ

＞Ｐ：脳内美化

これをやってる奴の多いこと多いこと・・・

正確にはＰに限らず、な。

Ｐ　◎
Ｄ　◎
Ｅ　×
D2　×
Ｓ　◎
Ｒ　○

つかなんでここはリバースを必死にかばってるの？ｗ
ストーリーはイマイチだけど、とかこれが一番重要じゃんｗ戦闘画面もＤ２並なんでしょｗ最新作なのに、だめだめじゃんｗ

エターニアが一番やってて爽快だった
それ以降は変なシステム付けすぎ