1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ゼノギアスなんかはいろんなアニメのいいとこどりしまくりだけど、他にどんなのあります?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:26 ID:cmkwm/si
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:28 ID:rZwAO58x
有名どころでFF8の宇宙のイベントはガンダムF91だろ
TOS
ロマサガ2の七英雄
FF7は映画「ブレードランナー」のパクリ
ブレラン見れば誰でもそう思う
ブレードランナーってレプリカントが怒る奴か
Wizエンパイアシリーズの装備品のほとんど全て
ドラクエ3なんて俺の人生のパクリじゃねーか。
無口な主人公が16歳で社会に出て、ボッタクリの高いアイテムは買わされるわ、親父は行方不明だし。
俺もいつかゾーマを倒す日が来るんだろうな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:11 ID:L0n8L3GW
ff9の主人公(金髪、しっぽ、トランス、実は異性人)はドラゴンボール
最初の劇はシェイクスピアのパロ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:55 ID:pot3o+nD
クロノトリガー = バックトゥザフューチャー
FFXはエルファリア2とDQ6のパクリ
スパロボはありとあらゆるアニメをパクッてるじゃねーか!ストーリーどころかキャラや技までまんまだぞ!
なんつってな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:54 ID:plEUqOlC
ゼノサーガ エピソードUはスペクトラルタワー(あるいはたけしの挑戦状)のパクリ
あのクソっぷりをよく真似できてると思う
>>15 ありゃパクリじゃなくて版権とった本物じゃねえかw
ドラクエはウルティマの・・・って有名すぎますな。
国産RPGの大半はそのDQのパクリ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 13:55 ID:qQcQTHS9
ドラクエはウルティマとウィザードリィのパクリってか。
まあとっつきやすくしてくれたという功があるな。
テイルズ・オブ・デスティニーは酷いもんだ、
思いっきり幕末降臨伝ONIのパクリ。
ま、そのウルティマもドラクエをパクッたりしてたしな。
>>20 ONIにもテイルズにもまるで興味ないが、その話には興味がある。
良かったら教えてくれないか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 15:06 ID:1uwMW2n/
SOはテイルズのパクり
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 15:09 ID:rcHHpNzQ
釣られないぞ(`・ω・´)
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:19 ID:qQcQTHS9
>>22 テイルズ・オブ・デスティニーのソーディアンシステム、これが
幕末降臨伝ONIの天下五剣システムと全くと言っていい程一緒。
剣のレベルが上がって行くにしたがって新しい魔法を覚え
剣の攻撃力も上がるという点。
ONIでは前作・鬼神降臨伝ONIの登場人物の魂が剣に宿っていて
主人公達は剣と喋る事ができるのだが、
テイルズでも過去の英雄の精神が剣に宿っていて喋る事ができた。
ONIに興味無いなんて言わないでくれ、テイルズなんぞより遥かに面白い。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:35 ID:OoZZ1BDW
テイルズのイフリートはFFのパクリ。
何でサラマンダーじゃないの?
ってスレがあったなあ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:37 ID:RbSuo37A
テイルズは昔の糞ファンタジーアニメをパクリまくった集合体
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 17:44 ID:1uwMW2n/
FFは他のRPGを駄目にするゲーム業界の癌細胞
FFを買うバカが本当の癌細胞じゃないのか?
中古ならいいけど。
FFXはエルファリア2とネバーエンディングストーリー2が元ネタ。
DQ6とも似てるが偶然だろう。
>>31 エルファリア2のどこをパクったか詳細きぼん。
あれはラの属性が強いことしか覚えてない。
すべてのRPGは指輪物語のパ(ry
むしろ現在のRPGは指輪物語から遠ざかってるな
悪い方向に
FF7は世界観がブレードランナーで中身はエヴァだな。
使徒っぽい奴とかも出てたしオーディンの槍はもろに
ロンギヌスの槍を投げるシーンと同じだった。
>>25 ありがとう。
なるほど・・・、そういうものなのか。
週末に暇があるので、それまでに中古屋を回ってみるよ。
>>34 同意。
しかし、ゲームでありビジネスである限りは、真の意味での
ファンタジーは到底表現しえないように思う・・・
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:46 ID:uMRFDe9Q
>>25 幕末降臨伝ONIはSFCですが
GBでもONIシリーズは5まで出ています、これも面白いので気が向いたら
買ってみてください。
あと幕末降臨伝をする前に鬼神降臨伝ONIをすれば、幕末降臨伝も
一層楽しめます。
エヴァとか、1,2回しか観た事ないからわかんねぇんだよなー
そんなに似てるの?
ゼノギアスとかFF7とかと。
ゼノギアスは資料が同じなだけじゃないの?
ガゼル法院がゼーレ+12モンキーズのお偉方
あとは別にパクリはないような・・
>>37 重ねての親切、ありがとう。
中学生の頃にGBの1を遊んだことがあって、一応最後までやってみたが
あまり面白いと思わなかったので、それ以来敬遠していたんだよ。
とりあえずSFCの方を探して、見つかれば両方買ってみようと思う。
>>39 内面描写が多いとことか、暴走したり、パロディが双方とも多かったり
強いロボットが掘り出し物だったり、それなりに似ている
一番は両方とも難しそうな言葉で、その時は煙に巻かれる事かな
ゼノギアスは製作者が影響受けたって言ってたよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 03:12 ID:/ER/9BPb
ゼノでエヴァを連想したのは
・ギアのデザイン(ヴェルがエヴァの初号機そっくり
・Disk2のイスに座って独白(エヴァ最終話そのまんま
・演出(心理描写やカットを多用したり
・ガゼル(まんまゼーレ
・アダムとイブ(まんま綾並とカヲル
・フェイと母親(まんまシンジとレイ
>>32 寺院が武器を使ってることを隠していたこと。
同じく国が封印された技術を隠しもっていたこと。
話の展開やセリフまでもがまんま同じ。
>>44 >寺院が武器を使ってることを隠していたこと。
あったな…そう言えば。パインの教えとか言ってメルドを禁止したんだよな。
まぁ黒澤明の七人の侍だって柳生や塚原ト伝の逸話を丸々持ってきてるし
まぁ、パクリっつーかオマージュみたいな部分もあると思うけど。
便利な言葉だこと。リスペクト。
ゼノのソイレントシステムはやり過ぎ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 12:31 ID:/KxXqKVY
幻想水滸伝はドラクエのパクリ
ビッキーのテレポートと瞬きの手鏡で本拠地に戻るのはDQ1のルーラ。
ラスボスが黄金竜→竜王
ラダトームの近場に竜王城が→グレッグミンスター追い出されて、最終決戦に帰ってきました。
最近のメガテンは荒木飛呂彦のネタが多い
ソウルハッカーズ→吉良のバイツァダスト
(ガルガンチュアて言うのに豪鬼がいたな)
ペルソナ→スタンド
須藤の電波電波は無駄無駄のパクリ
魔剣X→アヌビス神
雑魚敵にシュロハイム
ノクターン→ノクタンはバオーのパクリ
(アームズのパクリキャラもいたな)
>>51 アラーキー信者かつメガテニストならこれほどうれしいことはなかったりw
パクリもなにもアイデアはもう出尽くしちゃった感があるから
仕方ない気がするよ。元ネタがわかると結構楽しめちゃうもん
だけど、劣化コピーはどうかとおもう。パクってもより良いもの
にしているならいいが。
Wizやソードワールド、ウルティマ、D&D、モンスターモンスター
経験者ならRPGのシステムやアイテムぱくり程度ならまず問題
ないと思うはず。
問題なのはストーリーだということだな。
ジルオールはクラシックRPGの集大成。続編を禿しく希望します。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:56 ID:NNOH/zhZ
・ギアのデザイン(ヴェルがエヴァの初号機そっくり
これは無理があるだろ
つーかどこが似てるんだ?
・Disk2のイスに座って独白(エヴァ最終話そのまんま
そもそもイスに座っての独白という心理描写はエヴァのオリジナルではないわけだが
まあでもこれはエヴァの影響で取り入れられた可能性が高いな
・演出(心理描写やカットを多用したり
これは単に話の内容的に偶然似てしまっただけだと思う
・ガゼル(まんまゼーレ
確かに見せ方はそっくりだったけど、組織としては全然別物なんだが
・アダムとイブ(まんま綾並とカヲル
・・・どこが?
・フェイと母親(まんまシンジとレイ
・・・どこが?
ゼノギアスはエヴァだけじゃなくて色んなロボットアニメの名場面を演出として取り入れている
製作者自身がインタビューなどで
「〜〜のシーンは〜〜のクライマックスの演出をそのままパクりました」
みたいな事言ってるので、パクリだパクリだと糾弾するのはナンセンスだと思う
ネタとして解釈するのが正しいんじゃないかと
ゼプツェンはGロボ
ヘヒトを押し返すシーンは逆シャアのクライマックス
ワイズマンはGガンのシュバルツ
あとマクロスとかトライダーG7とかいろいろ
ドラクエTは無限の心臓のパクリ
ペルソナ2は幻魔大戦のパクリ
・・と聞いたことはあるが詳細は知らない
FF12はスターウォーズのパクり(断定)
プレイするまでもない。
雰囲気→えぴ1そっくり
ブタの傭兵→ブタとボバフェットの合わせ技
フラン→チューバッカ
バルフレア→ハンソロ
ヴァン→ルーク
アーシュ→レイア姫
ミストの力→フォース
ジャッジリーダー→ダースベイダー(仮面外したら多分ヴァンの親父だろう、FFTAがそうだったし)
兵士→ストームトルーパー
間違いなく今後モーグリ族の老人で剣とミストの達人が登場するに違い無い。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:46 ID:pSbLC2Kn
>>53 何だそりゃ?
パクったって自分で言うなよ・・・
るろ剣の作者みたいだな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:14 ID:+yxCvr+c
似てるとは言いがたいギアのデザインまで持ち出すのは大抵エヴァオタだから気にすんな
まあでもいろんなとこでエヴァに似てるのは分かるけどな実際影響受けてるだろうし
そういや昔Vジャンプでやってた「あやしい○○ゾーン」っちゅうコーナーの最終回で
改造してヴェルトールをゾンビ化していたが、あれは結構初号機に似てた気がする。
誰か見てた人いないかな?
スターウォーズをパクっているのは、GB版の聖剣伝説。
・・・携帯ゲームだからスレ違いか?
ゼノギアスといえば二重螺旋の悪魔だな。
いろんなところからパクリまくりのゼノなんかより100倍楽しめる
チョコボはナウシカのトリウマのパクリだなw 色変えただけ。
名前はチョコボールから拝借だっけか。
クロノクロスはドラクエ6の完全無欠パクり。
序盤いきなり置いてけぼり展開で中ボスのダンジョン進み、結局夢オチ
↓
似ているが微妙に違う二つの世界を行き来して冒険
クロノ・クロスは最後にヒロインまで消えて、
最後に王女(ヒロイン)が出てくるという所までDQ6と同じ。
でも、むしろ天地創造の方が似てるな。
二つの世界を行き冒険も、そして最後の展開も。
あと追加でクロノ・クロスは主人公が
DQ6、天地創造のもう一人の別の世界の自分探しの展開が全く同じ。
さすがクソゲーですね
>>64 いくらなんでも、そりゃこじつけだろう
まあネタだろうけど
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:19 ID:OqKRRmc8
dq5は主人公を曽我ひとみさんと仮定すればうまくつじつまが合う
まさにこのよのなかにもっとも必要とされるゲームであろう。
光の教団=朝○総○
ミルドラース=金正○
アバチュにカーズが出てくる
女神転生は漫画デビルマンの影響が濃い。
そんなこと言い出すなら、
旧約聖書とか・・・
アバチュのアートマ覚醒シーンはベルセルクの蝕のパクリだよな
>>73 スタッフが至るところでデビルマンに衝撃を受けたからだ、と断言してるし
アモンと合体するアキラというキャラまで出てくる
>>75 ベルセルクの転生のプロセスは夢枕獏のキマイラの物語の根幹に関わる謎
(人間が獣に変形する)のパクリ。というか、ベルセルク全体がキマイラに
影響受けまくり。まあ、伝奇ものやオカルトもので夢枕獏の影響を受けていない
ものの方が少ないくらいなんだが
単純にパクリというよりはうまく消化してるし、肝心の獏本人が一時期
いいぞ兄ちゃんもっとやれと応援・宣伝しまくってたくらいなんで、
いうなれば公認なんだろうけどな
ベルセルクも絵的にデビルマンの影響受けてます。
『永井神は偉大』という事で。
オルステッドの髪型と顔は超人ロックのパクり
スレタイが「RPGの元ネタ・影響」
とかだったら良スレになってたな
tesuto
ケフカは新桃のカルラのパクり
ずるい、卑怯、嫌われ者、部下をけしかけるのが基本戦術。
↓
武人タイプのダイダ王子、レオをそれぞれハメ殺し
↓
それぞれ世界を破裂させたり水に沈めたりする。
一番強い地獄王、皇帝をそれぞれだしぬいてラスボスに。
↓
雲の上でラスボス戦「私は神だッ!」
パクリつうか
あんなんラスボスすんなよなーとは思ったな
マッシュはガイルの完全パクり。
髪型、タンクトップ、しんくうははソニックブーム、メテオスマッシュはガイルのジャンプ投げにクリソツ
このスレの大半の書き込みはただ偶然かぶっただけの部分をパクリだパクリだと大げさに騒いでるだけのように見える
その偶然かぶってる部分を発見したのがうれしくてパクリだパクリだと騒いでるんだろうけど
大げさに騒いでる奴はたいしていないよ。
それに偶然じゃなく製作者がパクってるって言ってるのもあるし。
偶然の一致に「パクリ」という表現を使う時点で十分大げさだと思う
偶然の一致と決め付けてる前提が変ってのと
パクリに過剰反応してるだけじゃねえの。お前が大げさだよ
>偶然の一致と決め付けてる前提
それならそもそも偶然じゃないと決め付けてるのがおかしいだろ
>>76 設定じゃなくてツボミから紋章が放たれるところが
降魔の儀に似てる
より近い元ネタがあるのに、「これがパクリ元だ!」っていいきっちゃうのも
問題あるねー
上ででた「FF10はエフェリアス?」ってのも、むしろエイリアンが先に来る
べきだし
FF7クラウドはEVAのシンジ〜、ってよりティナ+セリスのほうが近いだろ
(FF7は6リメイクと言えるしな)
なに? 真性の電波さんですか?
>>93 改造人間&本性ヘタレ
ってことでセリスとクラウドは似てるけど、
ティナは関係ないんでは
ティナもへたれるし、出生に秘密をもったキャラだし、操られてるって共通点も
あるよ。
…っていうか、ティナとセリスがキャラかぶってる。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:15 ID:/3OMUHcu
>ドラクエはウルティマの・・・って有名すぎますな。
いや、無限の心臓じゃね?
桃伝は昔話各種
幻想水滸伝は水滸伝の・・・
元々ゼノギアスはFF7として開発が進められてたけど
内容が暗くなりすぎて変更になったって当時のゲーム雑誌に書いてあった。
魔人學園は魔人學園のパクリ。
FFはDQのパクリ
103 :
中山悟:04/07/14 18:10 ID:9KiJoUcI
ポケモンの「レックウザvsデオキシス」
は
FFの「神龍vsオメガ」
のパクリ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:21 ID:ZPprqcOk
>>62 いや、両方とも半村良の妖星伝からネタを拝借して・・
>>103 そういえば昨日のジラの映画は・・・
「あのどろどろに触ると死ぬぞ!」
「腐ってやがる、早すぎたんだ」
てなシーンがあったなぁ
今日び元ネタの無い純然たるオリジナルなんて無い
少年漫画だって手塚横光石ノ森梶原赤塚藤子辺りでネタ出尽くしとる
そういうの見つけたら
よっぽどじゃなきゃ『小ネタ』で括って笑うのが真っ当な対応
過ぎると痛すぎ
大体、明らかに作る側も狙ってやってるのも挙がってるしな
FFなんかも金掛かってるだけでネタゲーだろ?
FSS+ビバヒルだのハヤオルパンなサイヤ人だの
俺は猿のパクリ。
ネバーエンディングストーリー2のあらすじ
・水泳場からスタート、お父さんが大嫌い
↓
オッサンに導かれて異世界へ飛ぶ
↓
・白衣の少女に旅を命じられる
↓
回想シーン、父親に大嫌いだと叫ぶ
↓
このままでは少女は死ぬ
↓
・信じていた寺院(魔女)に裏切られる
↓
難破して、砂漠で独りぼっちになる
↓
・ラスボスを倒す
↓
少女は助かるが、主人公は消える(帰る)
みんなが見守るなか飛空艇(崖)から飛び降り、父親と和解(抱擁)して終わり。
>51
ガルガンチュア8は豪鬼じゃなくてVFのアキラだと思う。
オラオラオラァ!とか「にくたいのあくま」のグラフィックとか。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:10 ID:6LgFgEIT
物語のパターンもキャラクターの造形もすでに出尽くしてるっつーことね。
これからはそれらのパターンをいかに「編集」するかということだけが問題。
20くらいまえに文学の世界でさかんに言われたことらしいけど・・・
俺は父と母のパクリ
全てのファンタジーは指輪物語、そして指輪物語はナルニア物語、そしてナルニア物語は聖書のパクリ
>>112 指輪物語の画期的なところは、エルフやらホビットやらの普通の生活を
事細かに描いて、それまではわけのわからない生物だった種族に
親近感を抱かせた事にある、と先輩が言ってました
人間の行動自体周りや親等何かのパクリ
たしかナルニアの作者がトールキンと交流があって
ナルニアを完成させるに当たって影響を受けたんじゃなかったっけ。
出版はナルニアが先だけど、執筆自体は指輪の方が先だったような。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:52 ID:Tz9D5i/C
えええ?FF10ってネバーエンデングのパクリだったのかヨ( i_i)\(^_^ )
FF10はAIRのパクリです
しゃべる馬のスミスとか。
俺は夢を見る島思い出した<FF10
スターオーシャン3はスターオーシャン2のパクリ
>>106 激しく同意
パクリ指摘厨はウザい
「ほら、このゲームってここがあのゲームとそっくりじゃん。だからパクリだって!!」
消えろ
大体この世の中に映画、小説、マンガ、ゲーム、最近だと個人のFLASH作品・・・
どれだけ無数の作品が存在してると思ってんだ
偶然そっくりな作品ができることだってあるだろうに
ましてや作品を構成するパーツの一部が偶然似通ってしまうことなどあって当然、むしろ回避することなど不可能だろうに
ハイハイ、だったらお前がパクリじゃ無いと思ってりゃいいだけ。
ウザイなら覗くなよ。
空想科学映画読本で知ったなあ
SOはスタートレックのパクリ
見ればだれでもわかるよ
パクリ指摘スレなのにスレ違いのアフォがときどき来るな。
>>123 そこ見るとへぇーって思うけど、多くがパクリというより遊び心のオマージュだと思うけどな。
例えば、未来から主人公を助けるためにロボットが来てくれるというマンガを新しく発表すると、
ドラえもんのパクリだと言われるだろうけど、
それがもしも犬型ロボットのポチえもんという物だったら、誰が見ても、意図してやってるということがわかるでしょ。
思いついたように、○○はXXのパクリって書き込み多いけど、それ見るとどうなんだろうって思うなぁ。
少なくとも俺の中で、パクリだと言い切れるのは
>>9だけですよう(´・ω・`)
「パクリ」って言葉を定義づけようとするからうざいんだよ。
これはパクリじゃない、オマージュでやってんだとか
リスペクトだとかパロディだとか。
こういう流れになると某RPG考察スレのように
本当の意味でのクソスレになってしまうぞ
遊び半分のネタスレじゃー駄目なのか?
パクリって言葉禁止。角が立たんよう元ネタって言え
パクリって言った方が気に入らんゲーム叩けるからだろ。
お前もこんなスレで必死になんな。
ほぼ半分ネタスレだろ。
>>128は、要するに元ネタあるもの=パクリ作品って事言いたいんでしょ?
オマージュとか区分してんじゃないぞと。
僕はこのスレで、これはジョークで元ネタあるもの引っ張ってきたとか、これはオリジナル気取ってるけどパクリだとか
話題になればいいと思ってたんだけど。
そういう意味では定義づけしてるのは
>>128自身じゃないのかな
ライブアライブ近未来編はエヴァのパクリ
ちなみにライブアライブは1994年に発売です
エヴァっていつだっけな( ´∀`)
95年だったような…
FF7のライフストリーム(全ての命の意識集合体)は幻魔大戦(小説)の光のネットワークのパクリ。
更にセフィロスのライフストリームを掌握して神になるは、
その幻魔大戦で光のネットワークに触れてその端末となり得て神の如きものと呼ばれるフロイのパクリ。
サ・ガ・シリーズのサイコガンはコブラのパクり、
ついでにFF7のバレットとダインの腕に銃ってのもコブラのパクり。
じゃあベルセルクもコブラのパクリかな
はいはいパクリパクリ。
プロで作品作って金稼いでる人間は全員パクリ魔ですね。最悪ですね。
パクリパクリうるせー奴は他の何とも被る部分がない作品つくってろ。
受け手に対して「どうせこいつらは元ネタを知らないようなバカだから」、と
チョロイ商売しようというのが見え見えの、あからさまな劣化コピーだから
非難されるわけですよ。
青は藍から出でて藍より青し、という格言があるが、そういうものであってほしい。
>>パクリパクリうるせー奴は他の何とも被る部分がない作品つくってろ
絵画の世界じゃよくある話だが、そういうことをやると時代の評価が追いつかないね。
その時にくさしてた連中が後世史家の手によって物笑いの種になる、と。
>>139 そのコブラの冒頭部分はある短編小説の完全なコピー
というか盗作レベル
エヴァとライブアライブ近未来編はヤバいくらい似てるよね
偶然の一致だと思うけど
パクリ厨にかかればメガテンも壮大なパクリ作品だな。
ゼノギアスの舞台設定ってまんま「銃夢」だよなぁ・・・。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 17:07 ID:cH1rtgC0
SO3のロジャーの台詞が一部1stガンダムのパクリ
あえて言おう、カスであると>ギレンの演説時の台詞そのまんま
ザコとは違うっての、ザコとはさ>ランバ=ラルの「ザクとは違うのだよ、ザクとは」から
既出?
アルベドが逝くところはフランダースの犬。
>>147 開発者が異常なガンヲタで公言してるので無問題です。
ゼノギアス
多すぎてワカンネ
ここまで来るともはや新しい領域なのかもしれない。
>>146 銃夢はな、「虎よ虎よ!」というSF小説の随所のネタをパクってます
大体、「虎よ虎よ」の主人公の名前からしてガリバー・フォイル
通称ガリーだし
真・女神転生ifのアキラは宮本亜門のパクリ
FF10-2はチャーリーズエンジェルとセーラームーンのパクリって
スタッフが言ってたよ
ゼノサーガep1の「モモの中に入ってこないでー」は引いたな
セリフ自体よりeva映画のセリフのパクリとしか思えなかったから。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 17:24 ID:5rrno7i4
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:35 ID:mUuD5HVQ
テイルズ→スターオーシャンのパクリ
>>159 出た順逆でなかった?テイルズでて星海だったような気が。
違いましたっけ?
正しい。
というかテイルズのスタッフが独立してスタオーを作った。
しかし当然テイルズの権利はナムコが持ってるわけだから
ナムコはナムコでテイルズっぽいゲームを作り続ける。
結果、似たようなゲームシリーズが生まれたわけだ。
どっちも最初の遺産で食いつないでるようなもんだね。
>>161 おおサンクス。星海の一策目が「スーファミ最後のロープレ」とか銘打ってたのを
覚えてたんでそうかなーと思ってたが、スタッフがかぶっていたとは。
その事でテイルズとSOの生みの親「五反田」はナムコに異様に恨みを持っている。
でも対抗して似たようなゲーム出さなくてもねぇ。
ドラクエ4の五章の最初はスターウォーズかな
もっともスターウォーズは初期のFFにも影響を与えてるし、あの世代はしょうがないね
スターウォーズはつまらんとか言われながら
今でもスターウォーズの影響はデカいんだよな
age
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:04 ID:ahqYIQ6z
>>147とか、明らかにパロディネタとして入れてるのをパクリだって騒ぐ奴はバカだと思う
ちなみにペルソナ2でも
「ザコとは違うのだよ、ザコとは」
ってセリフがあった
ていうかガンダムのセリフパロなんてかなり多くの作品で見受けられる
はっきり言って視野が狭すぎる
DSSの主人公達の設定はマクロスのゼントラーディに酷似してるけど、これはパクリじゃなくて板野氏へのオマージュだと製作者自身が公言してるからな
絶対パクリ指摘厨が「DSSはマクロスのパクリだ!!」とか騒ぎ出すと思うんで先に釘を刺しとくけど
ホントにマクロス知ってる奴なら
「冗談とは何だ?」
「本気ではない、という意味よ」
この会話でネタだと気付くよな
トイストーリーそっくりの戦略シミュレーションなかった?
突撃!アーミーマン?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 11:26 ID:c7vGhafS
ゼノギアスって本当に笑えるよな〜、あんなのが許されるとはw
>>170 別にそこまで露骨じゃないと思うがなあ
わかる人がみればわかるってレベルだし
実際大半のユーザーはほとんどのロボットアニメのパロディに気付きもしなかったようだし
ゼノギアスはファミ通のパロ満載とのレビュー見て買った
FF6
魔列車と飛空挺復活のイベントは、銀河鉄道999(TVシリーズ)のパクリ
6は他にも999ネタが多かったはず
たぶん作った奴に999好きがいたんだろう
>>171 当時、読者レビューなんかではパロディの事はかなり言われてたような気がするけどな
>>163 たしか名前が変更された時に開発降ろされたんだっけ?
SOのインタビューかなんかでナムコに恨み言を言ってた時は
大人気ない事をする人だなと思ったけど
ゼノって技もパクってねえか?
KOFとか
パクってるならパクってるでパロディで通して欲しいんだがな
変にプライドが高い作品気取ってるから信者も開発者も性質が悪い
幻想水滸伝はオウガバトル系のパクリ
争い、仲間多、デネブとジーンの酷似。
>>175 「落ちろぉ!!」ってやつまんまだよなw
あれもパロディのつもりなんだろうか
KOFもゼノギアスも知ってるがそれはただの偶然だと思うぞ
ていうか落ちろ!!なんてセリフいくらでもあるだろう
サイキックフォース2にも会ったな。炎使いのレジーナの台詞でよ
「風来のシレン 月影村の怪物」は手塚治虫の「バンパイヤ」のパクリ
ゼノの「落ちろ」は掛け声も同じなら鞭で相手を投げ落とすというモーションも同じで偶然じゃないだろう
>>182 KOFのウィップって99からだろ?
ゼノギアスの発売は98年
もしパクリってんならKOFのほうだな
というかそれ以前に鞭を使うキャラがいたらその必殺技に鞭で相手を投げる技があってもおかしくないし、その掛け声が
「落ちろ」
になるのも自然な発想だし
ただの偶然だろ
それなら96からだよ。
必死になるなら調べてからにしないと恥かいちゃいますよ。
>>184 はあ?
ウィップは99からですが?
それとも他に鞭を使うキャラなんていたっけ?KOFにw
まあ多分バイスの事なんだろうけどな
誇張表現
>鞭で相手を投げ落とすというモーションも同じで
>鞭で
>鞭で
>鞭で
さっさと死ね
ietJWAvqさん、貴方の言う事は多分正しいんでしょうが、
もう少し自分の痛さを知っておくべきだと思います。
明日、自分のレスを見てみてください。痛々しさを実感できる筈です。
一応マジレスすると
>>178はバイスのことを言ってるんだと思います
>>188 んなこたあわかってんだよ
だがバイスだとしたら一致してるのは結局「落ちろ」ってボイスだけになるわけだが
空中の相手を投げるのと鞭で相手を投げるのとは全然違うモーションだしな
もう私はなにも言いません。
とりあえずがんばれとだけ言っておきます。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 18:53 ID:tB++5NII
ID:ietJWAvq
ゼノ信者必死ですねw
もっと頑張れ。超頑張れ。
ていうかそれ以前に
>>177のほうに突っこむべきだったな
こっちのが痛い&強引すぎ
>幻想水滸伝はオウガバトル系のパクリ
>争い、仲間多、デネブとジーンの酷似。
争いのないRPGって?
仲間が多いのは水滸伝の108星から来てるんだが?
そしてデネブやジーンみたいなキャラはそんなに珍しくもない
大体こと論法だとほとんどのSRPGはオウガのパクリにできてしまうなw
しょうがないな、またこれをコピペする必要があるのか・・・
いやね、実際に何か元ネタがあるものを探し出したり、指摘したりするのは楽しいものです。パロディやオマージュは手法としては昔からあるものだし、最近では制作者自ら「あれの影響を受けて作りました」と公言することも珍しくない。
「ネタ元探し」が作品の楽しみ方のひとつとして、確立してるような風潮はあるだろうと思います。
ただ……特定のタイトルのパクリではなく、いわゆる「よくあるパターン」を指して「あれのパクリだ!」と騒ぎ立てたり、えらい些細な「類似点」を見つけ出して、ほとんどこじつけのような「関連性」を主張されたりするとねえ……。
見つけた(と思ってる)本人が、妙にはしゃいでるケースも多かったりで、そこはかとない疲労を覚える今日この頃です。
個人的に、今までで一番ものすげーと思ったのは、「クロノ・クロスはドラゴンボールのパクリだ!」というやつでしたが。
覚えてる方もいるかな?「龍の加護を集めて、神の庭へ向かうところは、ドラゴンボールを集めて神龍に願いを叶えてもらうのをパクった!」んだそうで……。
それじゃあ「MOTHER」シリーズのエイトメロディーズも、「真・女神転生2」の七曜のピラーも、新しいところでは「FF10-2」のアカギスフィアあたりも全部、ドラゴンボールになっちゃいますが。
つーかゲーム進行の為の「アイテム集め」って、もう全然目新しくもないめちゃめちゃよくあるパターンなんですが……。
自分の知ってるものと「共通点があった!」と思った時点で嬉しくなっちゃってて、その外側にある広大な世界に気づいてないんだよね。
ゲーム、小説、童話、漫画、映画……世の中いろんな物語があって、その中で自然と培われていった「セオリー」がある。
「よくあるパターン」が、それぞれの物語の世界観にあわせて、形を変えアレンジされながら、様々に語られている事実に気がつけば、いずれ「ああ、なんだ」と理解できるようになって行くだろうとは思うんですが。
それにしてもこの頃は、もう二言目には「あれはパクリだ」と騒ぐ輩が多すぎて(自分の狭い世界観の中で、似通ったものどうしをくっつけてるだけに過ぎないのに)、時々「……で?」と聞き返してやりたくはなります。
よしんば、あるシーンとシーンが似てたとして、それを指摘したから、だから何、と。
「似てる」モチーフをもつ二つの作品の、テーマの類似や差異を比較議論するのでも、作り手の時代性や個性を論じるのでもない。
本気で「比較」をするつもりなら、単に並べただけでは無意味。
比較の結果導き出されるものが何か、を言及しないと話始まりません。
まあね、雑誌でも「ドラクエとFF、徹底比較!」とかって、両シリーズの特徴列挙しただけの「……で、何?」としか言いようのない企画を載せたりするしねえ。
プロの編集者ですらそんなんじゃ、「比較しただけ」レビューもどきが世の中に溢れても、無理はないのかも知れません。
とりあえず、ゲームやアニメで「空中に浮かんだ街」が出てくるたんびに「ラピュタだ」言うのだけは、もういい加減にやめにしないか、と思うこといでした。正直、マスコミで言われてるほど、ジブリの影響を受けている作り手というのは、世の中多くないような気がする……。
まあパクリ指摘厨はどうせ長文なんて読まないだろうから肝心な部分だけ引用しといてやる
>いわゆる「よくあるパターン」を指して「あれのパクリだ!」と騒ぎ立てたり、えらい些細な「類似点」を見つけ出して、ほとんどこじつけのような「関連性」を主張されたり
>二言目には「あれはパクリだ」と騒ぐ輩が多すぎて(自分の狭い世界観の中で、似通ったものどうしをくっつけてるだけに過ぎないのに)、
>自分の知ってるものと「共通点があった!」と思った時点で嬉しくなっちゃってて、その外側にある広大な世界に気づいてないんだよね。
はっきり言ってこのスレの大半はこのパターンだから
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 19:10 ID:voLNCHJu
やっぱパクリ言われてキレて、この手のスレを荒らすのはゼノ厨だったのか
俺はすぐにパクリパクリ騒ぐ奴が大嫌いなんだよ
絶対それ偶然だろみたいな
流石に「落ちろ」がパクリという説には強引さを感じる。
とりあえずID:ietJWAvqは必死過ぎだから落ち着け。
ていうかね、スレタイの時点でこのスレでどんな展開が繰り広げられているかぐらい察するべきだと思うんだ、俺
>>200 ありがとうよ
俺だってさ、すべてのパクリ指摘が間違ってるとは思わん
別スレだけど
>778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 18:48 ID:uk8OHitT
>サガフロ2はダークソードっていう海外のFT小説に似ている。
>魔法が普及しまくっていて、魔術師でなければ人にあらずな世界が舞台で
>主人公は魔法不能者ゆえに追放された元王族。
>魔法不能者にしか扱えない特殊な鋼の剣を作って復讐をもくろむというのがあらすじ。
これなんかさすがに納得したし
ただ、このスレのパクリ指摘のほとんどはただのこじつけだったり、偶然の一致を無理やりパクリに仕立て上げたりしてるようにしか思えないんだよね
パクリを指摘するスレならなおさら、そういう事には気を使うべきだと思うんだけどな
>>181 バンパイヤ読んだ後にやり直したら中盤のイベントでめっさワロタ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 01:31 ID:Y6BFl1NS
ゼノの「落ちろ」は掛け声も同じなら鞭で相手を投げ落とすというモーションも同じで偶然じゃないだろう
204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 19:42 ID:Y6BFl1NS
>>202 必死すぎて笑わしてもらったよ
反論できなくなったら煽りですか
>>206 自分が必死じゃないとでも?
俺はただ思ったことを一度書き込んだだけで一言「そんなの偶然だろ」と言われりゃ納得してたが
>>207 そんな事はどうでもいいけどさ、よく「必死だな」という類の煽りをよく見るけど、必死で何がいけないんだ?って思う
教えてくださいな
>>208 別に悪くはないと思うぞ
ただ笑ったから一言書いただけ
「必死すぎて笑わしてもらったよ」の一言にそこまで反応する性質なんかも
>>209 俺が思うに「必死だな」という煽りの内容の趣旨の多くは「暑苦しいな、この野郎。もういいからどっか行けよ」みたいな感じだと思うんだよね
温度差、テンションの差から来る辟易を上手く要約したのが「必死だな」なんだろうね
でもさあ、理屈っぽく色んな事象を究明していくのもそれはそれで楽しいと思うんだ
楽しいならそれでいいって。
ただ俺みたいになんの気なしに「必死だな」を使う人もいっぱいいるから
いちいち反応してたらそれも必死と思われてまた煽られる悪循環になるのは確実。
>>211 そう、まさに今みたいにw
まあこのへんにしとこうか
まさに
>176 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/07/28 14:42 ID:XRnBNdXM
>パクってるならパクってるでパロディで通して欲しいんだがな
>
>変にプライドが高い作品気取ってるから信者も開発者も性質が悪い
だな
性質が悪い
FF6のセッツァーはキャプテンハーロックのパクリ
ゼノギアスにつっこむのはもうやめようぜ
あれはパクリの次元を超えてしかもパロではなく大真面目なことでウケを狙う新しいスタイルなんだよ
スレ全体から必死な匂いがする。
何か勘違いしてる奴がいるが、ゼノのパロディはあくまでディテール部分であってそれがメインじゃないぞ
どこに目をつけるかは人それぞれだがな
ディテールばかりを重視する作り手もゲーマーもいる
パクギアス
何かるろうに剣心の作者みたいだな。
パクってるって開き直って自分で言い出す奴。
>>219 余計な事しなければ良かったのに
メインのストーリーは半端なく神なのに。煽られるハメになった。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:57 ID:i91Ipu5c
>>222 アレはパクりって言うよりはリスペクトとかオマージュの類だから性質が違うよ
FF10のEDはDQ6のパクリだな。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:16 ID:My/51DBf
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:20 ID:msNlquae
アバチュー、もっとちゃんとデビルマンをパクれよ
期待してたのに
>>227 いや、ティーダが消えるところと夢世界が消える所をかけただけだが
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:24 ID:ZVofdtuP
ドラえもんは不思議のダンジョンのぱくり
和月のようにネタ元がわかるように描いてあるのはパクリとは違う。
漫画だとコメントや枠外に「〜先生、借りましたごめんなさい」とか書いて
別の漫画のキャラを登場させたりする場合もあるし。
逆に性質が悪いのは、バレないようにして、あたかも自分のオリジナルかのように使うこと。
代表は黒猫。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:33 ID:Ayo4RCoo
コンピュータRPGの元ネタはテーブルトークRPGだ。終わり。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:40 ID:dAodiXP0
全然話の流れとは関係ないけど
パクリって言葉はどこから来たの?
窃盗のことをパクルっていうだろ。
>>231 どっちもどっちだよ。
>>234 ...
パクリ パクラレ パクル パクレロ パクレ!
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:00 ID:dAodiXP0
じゃあ何で窃盗のことパクルっていうのさ
別に煽ってるんじゃないよ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:33 ID:i0clvGfc
RPGは韓国のパクリ
>>237 開き直ってパクったって言えば良いってもんじゃないぞ。
パクリはパクリだ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:08 ID:hvCtAVgg
>>240 つーかぶっちゃけ誰も困らないじゃん?
そういう確信犯的パクリはむしろ歓迎すべき事だと思うんだけど
読者側はネタ元を発見するのは楽しいし、パクられた側だって喜んでるくらいだし(サムスピとか最終的にはあんな顛末になったし)
なんでお前はそんなにしつこくるろ剣を敵視するのかね
パロディは、ユーザーが元ネタを知らないと作者が困る。
パクリは、ユーザーが元ネタを知っていると作者が困る。
>>240 はいはい、勉強して検事にでもなったら。
いや、むしろアホサヨ運動家がお似合いかw
お前の良いってモンじゃないぞ、って感情だけで
誹謗ばらまかれる方もたまったモンじゃないな。
基本的にゼノギアスレベルのパクリじゃなきゃいいよ。
ありゃあゴミだ。
オマージュ
パロディ
リスペクト
なんと聞こえのいい言葉かー!!
>>244 バクリとオマージュの違いが分からない知的障害者
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:57 ID:9u0SP3Ga
すごいなおまえら〜こんなに元ネタあるとは知らなかったw
真性のヲタにしか出来ない話題だよな
>>238 実尾島事件ってよくありがちなRPGのパクリだよな…
>>247 ゼノギアスはオマージュっていうか、パロディだろ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:53 ID:dAodiXP0
パロディとパクリとオマージュの違いはわかる
オマージュとリスペクトの違いって何?
同じ
言語が違う
>>251 オマージュはフランス語。
リスペクトは英語。
両方とも意味は尊敬とか敬意とかそんなとこだ。
サンクス
なんかリスペクトって無理矢理流行ろそうとしてる所があるね
オマージュ自体一般では使われない言葉だろうけど
何やってもオマージュ、リスペクトって言えば逃げれるんだよね?
ユーザーが製作者の元ネタに対する敬意なり尊敬のココロなりを感じとれればね。
でも、感じ取れる、取れないに個人差があるからこの手のスレは荒れる。
>>256 日本では、リスペクトは
「ヒントを貰って」くらいの、オマージュより軽い意味で
使われる事が多いように思う。
>>257 元からそんなことを感じる気が無い奴が
大体の騒ぎの元凶だしな。
あははは
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:59 ID:TKkHMv01
ゼノギアスはパクりにパクって
超ゴミクズゲーと化している
そこまでパクリ元を知ってるってのも逆にキモイ
>>262 ここでそういう事を言っても無駄だろ。ここはキモイ人の集合なんだから
ヴァン=ルーク
アーシェ=レイア姫
パンネロ=?
バッシュ=ベッカム(容姿のみ)
バルフレア=ハン・ソロ
フラン=チューバッカ
でスターウォーズは何のパクリですか、みなさん
SWは指輪のパクリだろ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 07:21 ID:TKkHMv01
フラン=チューバッカ
ってのにワラタ……w
SWはもっと、姫様がドラゴンにさらわれるぐらいのファンタジーの影響と思うぞ
それをSFで味付けしたような。
ゼノギアスはなんつうか、節操なくハヤカワ創元な感じが困り者だと思うな
元になるネタがすきだから使いたくて持ってくる感じ。
SWは指輪、フラッシュゴードン、隠し砦の三悪人に代表される黒澤映画。
ゼノギアスはパロディの域を抜けれてないな。ソイレントシステムには爆笑させてもらった
ゼノギアスはジグソーパズルを作成するように、色んなSF作品のファクターを組み合わせてひとつの壮大なストーリーに仕立て上げたって感じかな
そういうのも悪くないと思うんだけどな
いい加減、アンチゼノ厨はスルーしろ。
俺は儲でもないが、こいつがバカなのは確かだ。
ゼノギアスの元ネタ知らないから、神ゲー。なんでそんなに元ネタ知ってるんだよ…。
というか、メインストーリーをちゃんと理解してるのか?
>>271 ゼノギアスの話が複雑すぎてチンプンカンプンで全然理解できなかった
↓
でもなんか話だけは絶賛されてる
↓
なんか自分の理解力がバカにされてるようで気に入らない
↓
気に入らないからゼノ&ゼノ信者を叩く
アンチゼノなんて9割方このパターンだし
>>272 ゲームとしてクソだったから
ってのは理由にならんのか?
>>273 難易度高いって事?
オレはメガテンに慣れてるから、普通に出来たんだけどなぁ
まぁ最後の方のアニマ器洞窟2はイカレてたな…。そこを叩かれるのは納得だけど。
それに、キモイところは無視したし。
つうかあの戦闘方法かなり好きなんだよね。
メインの話はホント面白いのにな…
メガテンが高難易度の代名詞になるのか?
バベルタワーの不親切具合はデビルサマナーのダンジョンに似てるかも知れんが。
それよりゲームとして糞=難易度高いの発想がわからん。
話が複雑という部分を難易度が高いと勘違いしたかと…
どこが「ゲームとしてクソ」なんだ?
ダンジョンなら同意。
なんだろ、ジャンル変えれば「かめはめ波」とか「北斗神拳」みたいな単語が普通に出てくる印象なんだよな・・・
笑うしかない、みたいな。
高難易度=糞の図式を持つやつはファミリーコンピューターからやり直せ
>>278 ダンジョンもそうだがジャンプのアクションはいらんかった
しかも読み込み入るとジャンプできない仕様だから落ちてやり直しとかありえなかった
あとは■特有のイベント始まると後戻りできないってところか?
これは人によってはアリなのかな?
>>279 ・・・・ぽかーん
ていうか、そこはおもしろがって燃えるところ、笑いどころで良いんですよ。
どんなジャンルだと思ってたんですか?
たとえばDrスランプの時代に2chあったら
スッパマンはパクリだ!とかスポック君名前まんまやんけ!
とかいわれたんかな
MOTHERはマニアックマンションのパクリ
総じて、PS時代のスクウェアのソフトはパクリがかなり多い
パライブ →バイオ
FF7 →ブレードランナー
FF8 →ガンダムf91
ゼノギアス →沢山
>>286 確かにパライブ2はバイオのシステムを流用してるけど、これはホラーアドベンチャーというひとつのジャンルとして定着してるものだからパクリじゃないね
(まさかパライブ1がバイオのパクリとは言わないよね?)
君の言ってるのは
「このゲームって経験値とかレベルとかがあって買い物や魔法の概念があって宿屋に泊まるとHPやMPが回復するなんてドラクエのパクリじゃん」
って言ってるのと同じ
もはやひとつのジャンルとして定着したゲームはパクリとは言わないんだよ
例えば餓狼伝説はスト2のパクリではない。スト2が「2D格闘」というひとつのジャンルを生み出したから
ビーマニはパラッパラッパーのパクリではない。パラッパが「音ゲー」というひとつのジャンルを生み出したから
同様にチョコボレーシングはマリオカートのパクリではないし、DQMやデビチルはポケモンのパクリではない
いずれもそれだけ最初の作品が偉大だったってこと
あとFF7と8は完全にこじつけだね
んでゼノギアスは散々既出だけどパクリじゃなくてパロディだから
なんか、どうでもいいスレだな。
一つ言っておこう。
DQMやポケモンは、『女神転生』のパクリ。もの凄いパクリ。
>>288 「敵を仲間にする」という発想自体ごくありふれたものだ
それを最初にやったのがメガテンってだけ
最初にする、ってことが一番凄いことだろ・・・
アイデアを明確な形にして、尚且つ商売として成功させることがどれほど難しいか。
>>289 それを普通思いつくかな?
しかも合体させると。
>>290 いや、それはそのとおりだ
でもそれとこれとは別問題
>>291 お見合いのこと?
システム上はまあ確かによく似てるけど、これもありがちなアイデアではあるよね
うお、ちょっと外出して帰ってきたら、スクウェア信者が
俺の
>>286にとんでもない長文レス返してくれてる
ごくろーさま
何かほんとに必死なスレだな・・・
パクリならパクリでいいじゃねーか。
ゼノギアス辺りはパクったって認めただろ。確か。
こういうスレが今になって伸びてるのを見てると、夏だなって実感するよ
パクりでも笑えるなら良いけどゼノの場合笑うと怒る香具師が多いんだよな
つかパロディだらけってのもアレだな。
>>296 ゼノの場合、半分マジで半分ニヤリみたいな所があるから。
ああいうのはかなり珍しい。
じゃあ、設定とかでなく、ゲームとしてパクッテるRPGネタでいこう
パラサイトイヴはバイオハザードのパクリ。これ定番
ブレス5はヴァルキリープロファイルのパクリ
アクションパートから敵に攻撃することで戦闘になる(攻撃の合否で戦況変化)システム
ボーナス経験値を分け与えるシステム
行動時間の制約(VP=ピリオド、BOF5=Dカウンター)
などなどゲームデザイン自体がかなり似てる
Wizardry の表記 HP は全ての(ry
SFのアイディアは人類の共有財産
というトンデモ格言もあるから困ったもんだけど実際のところ
ワープやタイムマシン使うないわれても困るしな。
後にみんなが使う概念を考えた人は神ってことで
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:26 ID:QwB8xPYR
そ−いやどっかでこんな事聞いたな。
元ネタが分かっても「へえ」で終わるのがオマージュやリスペクト。
元ネタが分からないと楽しめないのがパロディ。
元ネタがバレると作者が困るのがパクリ・盗作。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:22 ID:BtDZoSoJ
システムで言ったらシレンなんて根本からパクりじゃん。
不思議のダンジョンはローグ(だったか?)の敷居を低くし、遊びやすくしたたものだと
堂々と言ってたからオマージュ的なものだと思う
>>288 さらにパクッてデビチルなんてふざけたもんだしてるがなw
ついでに魔物を仲間にするのはwiz4が最初。
ポケモンはメガテン(ry→wiz4(ry の流れはお約束だな。
亀レスだが「落ちろぉ!!」の元ネタはガンダムだと思う。
今のところ
>>25が一番凄いな
正直ゲームシステムのパクリは全然歓迎なんだが・・・
パクってあっても面白ければ別にいい。
RPGにしても格闘ゲームにしてもSTGにしてもFPSにしても、
アイデアをパクリあって発展してきたよーなもんだ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:54 ID:a0DbGYkh
「ヴォーパルなんとか」が出てくるゲームはルイス・キャロルのパクリ
Wiz・Xanadu・TOD2
>>306 wizardry 4 Return of werdnaのApple][版が
アメリカで発売されたのは1987年11月だぞ。
ファミコン版デジタルデビル物語・女神転生が
発売されたのは1987年9月だ。タッチの差でメガテンが先だ。
もっとも、それ以前に「ワンダリングモンスター(?)を説得してパーティーに入れる」
システムの最初のRPGが既に存在していたけどな。
BPSの「Black Onix(1985年1月発売)」だよ。つまりこのシステムは日本産。
メガテンはどっちかというとこのブラ・オニを意識したんだと思う。
まあブラ・オニ自体Wizardryの模倣みたいなものだが、
記憶装置に難ありだった日本のマイ・コン向けに、
「ギルガメッシュの酒場」→「街角でナンパ」にしたんだろうな。
不足から生まれる工夫ってやつだ。
サガフロのアセルス編はかなりアレだったな。
「落ちろぉ!!」って掛け声
ゲームではバンパイアのモリガンの投げが最初じゃねー?
FF7の世界観はブレードランナーのパクーり
FFの世界観にパクリじゃないものなんて
>>214 遅レスだけど・・・
それ、マジ?
だとしたら、むちゃくちゃ劣化している。
ファルコン号とクイーンエメラルダス号が似ているだけじゃない?
(エメラルダスの単行本に中世舞台の飛行挺使った空の海賊話でハーロックもああゆう飛行挺乗っているけど、ブラックジャックと形似てないし)
おまけにそれならどっちか言うと、ハーロックよりトチローか海野広だし
ダリル関連と、マヤとの話も全然ちゃうし、
なによりハーロックはあんなへたれ軟派じゃない。
すまん・・・
ダリル=トチローか・・・
書いてから気づいた。
女性だからって先入観で思考が濁ってました。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:31 ID:twFlKLo8
FF6はやりすぎだろ、相当な999フリークが作ったとしか思えない
っていうかオープニングから999だし
ゲーム業界はアニヲタ多いね…
幻想水滸伝はマイクルムアコックの小説のパクリ
俺は3しかやってないんだが、終盤の法と混沌の闘争、法が支配した世界、天秤なんてのは
ムアコックのエターナルチャンピオンてシリーズの世界観の丸パクリ。
炎の運び手なんてのも出てくるが、小説では義賊や英雄どころか蛮族の征服者。
ムアコックの代表作エルリックサーガにはストームブリンガーという魔剣が登場する
この魔剣は5フィートほどの黒い大剣で、切りつけた相手の活力と魂を吸い取り所有者に与える力を持ってる
自らの意思を持ち、何よりも所有者の親しい者、愛するものの魂を好む
この剣で主人公のエルリックは自分の意に反して恋人や妻、友人を次々と殺してしまう。
この剣自体、北欧の伝承にモデルがあるのは確かだが、ソウルイーターとの類似点は
ムアコックが付け足した要素の中にこそある
この小説既読で大ファンな友人は、1のソウルイーターはオマージュとして楽しめたそうな。
だが3は糞といっていた。
3が糞なのは最後の最後で他人のアイディアを無理にねじ込んだため、
それまでのシナリオライタ自身が作った部分との乖離が激しいのが一因だ、とその友人は言っていた
俺が3やる前に言ってくれれば、俺も名作と名高い1や2を遊べたのに・・・いまさらやる勇気出ん罠
ついで言うと、FF1〜6のスタッフにムアコックの読者はいるに違いない
イラストレータの所為もあるが、ビジュアル的な世界観がそっくり
Sa・Ga2にはストームブリンガーというモンスターも出てる
NTT出版の攻略本の元ネタ解説がエルリックサーガとの出会いだった
幻想とは世界の構造や小ネタの設定が同じだけでビジュアルは似てない
エルリックサーガはFF1〜6が好きならお勧めの本だが、現在絶版・・・
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=17879
ムアコックの著作は、「指輪物語」「コナン」と並んでRPGのベースにされてる
ってのはもう常識だと思ってたんだが。
最近の若い人は知らんよ
つか、幻想はオマージュとかそういう域を超えてる
世界観を構築する際参考にした、とかならまだいいが、そのまま持ってこられてもな
しかもそれがラスボスの動機付けになってるってのは・・・
個人的にラストに他作品のパクリや似た部分があるのが一番萎える
ゼノギアスもラストのフェイとカレルレンの会話に逆シャア(角川小説版かも)のアムロとシャアの会話
そっくりな件があって萎えた。
あそこまでロボットアニメ意識したゲームじゃなければ、気にならなかったかも知れんが。
ゼノギアスのパクリは元ネタ知ってるほど楽しくなると思う
俺ロボットアニメ大好きだからかなり楽しめた
あれを怒るのは元ネタをちゃんと知らない奴だろ
糞なオリジナルよりは、そこそこ楽しめるパクリの方がいい
ツーカ、台詞回しやストーリー的なネタなんかもう出尽くしてる
それは単にあなたたちがゼノギが好きでパクリパクリ言われるのが腹立つから
パクリを弁護してるだけにしか見えない聞こえないです。
ゼノギの話題が出るたびに援護ご苦労様としか言えない
もとネタ知ってて楽しいパクリって
RPGじゃないけどゲッP−Xとかキカイオーとか
そういうもののことを言うんじゃないの?
松野信者のいう松野節なんてどうみても小池一夫の劣化コピー。
>>327 そこまでいくとそれはギャグ。これも古いが、オジンガーZもそうだろ。
あまりにも元ネタを忠実に踏襲した物で、作り手側の意図的な物が見えたらそれはそれで
ネタだと判るけど、
パクリというと、何知らぬ顔して「俺様オリジナルですよ。お前ら感激しろ」ってのがパクリ。
ここまでスレが進んでも、FFやゼノばかりで特撮ネタのパクリ集合体ワイルドアームズの名前が出ないのは、
やはり、それなりにしか売れてないって所で助かっているのだろうか?
>>324 オレ、元ネタも知らないからギアスは普通に名作。
>あれを怒るのは元ネタをちゃんと知らない奴だろ
いくらなんでも、滅茶苦茶だ
ゲッP−Xの元ネタ知らなくてこのふざけたノリは何だと怒るならともかく、
ゼノはパロディで笑わそうとしてる作品じゃないんだから。
>>325 ユーザーならまだしもクリエイターは絶対吐いてはいけない台詞だな
ワイルドアームズシリーズ
「ッ!」「パイツァダスト」「そして時は動き出す・・」
ジョジョのパクリ
>>330 WAは開発者自身が幾つかについては元ネタ明かしてるからな
ゴブシリーズとか、エイミーとケイトとか、桜花と回天とか
1のころから攻略本のラギュ・オ・ラギュラの項で
「だまされてはいけないッ、奴の吐く炎は一兆度だ」なんて書かれてるし
それにWA信者はパクリだっていわれても、元ネタそれだったのか位にしか思わないだろうから
他の信者に比べてからかい甲斐が無いのも一因かと
つまりパクリと言われるとすぐ喰いつくゼノギアス信者がヴァカのNO.1だってことか
ストーリー的なパクリ要素が全くないRPGってなんだ?
ほとんどの作品が昔話をモデルにして
勇者様(不幸な境遇の少年)が魔王(帝国の独裁者、悪の科学者)をヌッ殺すだけじゃん。
とにかく有名元の所からパクっちゃ駄目ってことですよ。
>>330 ワイルドアームズもゼノと同じでパクリじゃなくてパロディだから
>>332 そうだね
そもそもゼノもワイルドアームズもパロディ部分がメインのゲームじゃないからね
元ネタに興味がない人にとってはウザい部分かもしれないし
だからゼノギアスは開発者がパクたって言ってただろ、確か。
>>320 いるんだよなあ、この手の知識として知ってたからパクリパクリと騒ぐ人。
幻想水滸伝の村山自身が、ソウルイーターの元ネタはエルリックサーガって言ってるし
他にも紋章に関してはSF小説「レンズマン」からヒントを得てるってインタビューで答えてるんだけど
そういうことは知らないんだろ。
>FF1〜6のスタッフにムアコックの読者はいるに違いない
どうしてFFのスタッフが天野にイラストを依頼したのかわかっていれば
あまりにも当然のこと過ぎて、読んでるこっちが恥ずかしくなるね。
バンパイアハンターD(菊地秀行)、エイリアン[トレジャーハンター]シリーズ(夢枕獏)とかは知ってるのかな?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:11 ID:eb3iAlH/
>>342 >>320がムアコックファンとしてみてて恥ずかしいのは禿同。
だが幻想1,2はともかく3は参考にしました、といって許されるレベルではないともおもう
これだけ物語が氾濫してる時代に新しい物を生み出すのは並大抵じゃないが、その努力を放棄しちゃ駄目だ
アイディア借用するならちゃんと自分の血肉にしてから出して欲しい
消化不良のまま持ってこられちゃたまらん
プレイヤーがみなインタビューに目を通すわけじゃなし、ゲーム単体で評価されるのは仕方ないことだと思うがな
黙ってるよりマシだが誤ればいいというもんでもないような
謝れば、ね
>>344 逆に普通のユーザーはムアコックのパクリなんて思わない。
偏った半端な知識で騒ぐ奴が滑稽だと云うだけの話。
>>342は文調からして、このスレの上の方にいた仕切りたがり屋だろ
パクルにしてもどこからパクったかで印象は違うな
ゼノギアスみたいにEVAとか、そういう流行とか、バカが影響受けやい処からパクルと
かなり印象が悪い。すごいマニアックな処からパクッても「ふーん」で終わる
あとFF6みたいに一作品、一個人から集中してパクルのもどーかと思う
パクリ元より、それをどう消化してるかの方が重要だと思うが。
実際、はやりモノからぱくったからって
騒ぐのは半端厨だけだし。
当たり前だけど、モノが面白ければいい。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:43 ID:SCqI9z0D
DQ7の話の元ネタはグノーシス主義思想だっていうよね。
>>344 開発者がインタビューで元ネタばらすのは謝ってるわけじゃなくて
アイデア元は○○、とか、オマージュです、と言いたいんだろ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 05:25 ID:v90j2A/0
パクリてうるさく言えるのはユーザーでしかないからだよね。新しいものつくるのってゲームじゃなくても大変。おれはデザインやってんだけど実際やってみてわかる。やっぱりうまく消化して使うのが大事でパクリパクリいうのはまずいんじゃない?
ごめんなさい。あげちゃいました。
ムルアカとかなんの事を言ってるのかさっぱりわからん
もう背景に意味もなくガンダムがつったっててもいいんじゃないか、オマージュだし
下手すりゃエースコンバットの機体がパクリとか言い出す奴も居る
エヴァとゼノギアスって何処がパクりなの?
エヴァとかアニメ観ないから知らないんです
>>356 知らない奴に説明してもしょうがないし。
同一IDで複数ブチキレ書き込みする奴は、例のゼノ厨だろ。
ネタでやってると思ったけど、本気でこのスレに腹立ててるのか。
>>350 >>344はオマージュといえばなんでも許されるのか?と言いたいんじゃね?
まあ、パクリとオマージュの線引きって難しいよね
あの映画、アニメ、小説のこんなネタが受けてるからぜひ拝借しよう、なんて悪意があれば明らかにパクリだが
大好きな小説を何度も読むうち、作中のネタから新しいアイディアが閃いたのでゲームに出した、とかならオマージュといえる
でも受け手には必ずしもどちらであったかは判別付かないよな
パクリとばれないようカモフラージュした結果、元ネタへのオマージュに見える物になることもあるだろうし
作り手が新しいアイディアへ発展させたと思った物も、傍から見るとパクリにしか見えなかったということもあるんじゃないか?
パクリはパクリで指摘すりゃいい。
元ネタの原作の方が格が上、とか考える指摘厨はウザイだけだが。
パクッた挙句、元ネタより劣化してたりするネタがパクリパクリと叩かれてるんだろ
劣化してるってのは、ちゃんと消化して自分のものに出来てないってことだからな
うまく使ってプレイヤーも満足してればオマージュですむ
それでも叩くのは元ネタ知ってる事ひけらかしたい厨や、イタイ原作信者だけ
元ネタよりお粗末だからパクリの謗りを免れないのさ
>>361 たいていのパクリ厨は
自分が元ネタを知っているという
ショボイ優越感だけで叩いてるんだと思うが。
ゼノギアスは違うんでないの。
製作者自らがネタ元を明かしているんじゃなかったか?
ネタ明かしを免罪符としてるのは気に入らないがパクリとしては不充分なんだよな。
もっと悪意的にオリジナルと謳っているパクリが知りたい。
↑もうゼノギ擁護はいいから。猿マネは猿マネ。見苦しい
ゼノギアス以上にパクリが凄いといえば、格ゲーのギルティギアだな
システムは他社の良い部分を丸パクリ
キャラクターは漫画、アニメ、CDのジャケットと節操がない
まさに現代のキング オブ パクリゲー
FFなんか実在の芸能人を無断で元にしてるからなぁ。
免罪符になる程のネタばらしってたら、
荒野の七人が、きっちり原作に七人の侍って出したみたくに、
パクった物を作品の中(スタッフロール含)で明記しないと駄目だよな・・・
ちょっと部分的に使っただけなら、原作でなく引用って形で表記して。
ゼノとかFFなんかどの位、著作権料を払うことになるかは知らんけど・・・
>>367 また知ったか厨か。情けなくて涙出てくる。
荒野の七人は、七人の侍に惚れ込んだユル・ブリンナーが翻案権を買って作った作品。
パクリじゃなくて、”リメイク”な。
>>368 パクり問題が持ち上がってから、急きょカネ払って許可を得て公開したんじゃなかったのか?
新戦紀ヴァンゲイルは新世紀エヴァンゲリオンのパクリ。
一連の流れ
製作側:ストーリーを考えるがアイディアが出し尽くされている為いくつかの作品をベースにする。(オマージュ)
真剣にオリジナルストーリーを考えるがある作品に似てしまう。(偶然の一致)
指摘厨「あのゲームはあの作品パクリ、糞氏ね。」
製作側:自分の好きな作品に出てくる台詞やワンシーンを遊び心で取り入れる(パロディ、リスペクト)
指摘厨「あのシーンや台詞なんてモロパクリ、糞氏ね。」
製作側:インタビュー等で元ネタを明かす。(本人達は別に悪気は無い)
指摘厨「開き直ってんじゃねーよパクリのくせに、糞氏ね。」
そのゲームの信者「あの部分はパロディだろそんなも分かんねーのかバカ」
指摘厨「表現変えれば良いってもんじゃねーだろパクリはパクリだ、
所詮、信者の奴らも低脳なんだなw」
指摘厨と信者の罵り合いのループ
とりあえず、こんな感じかな?
最近は、製作側もパクリ問題意識してるから過去の古い作品はともかく近頃の作品は気を付けている思いたい。
明らかに露骨なシーンや台詞の真似はパロディの類だと思うけど、
本当にネタをパクッた場合は色々と脚色して絶対にばれない様にしいてる気がする。
パクッたらクレジットくらい入れとけ。
アフォな信者がオリジナルだと思い込んで元ネタのファンからしたら気分が悪いだろう。
FF6のセッツァーと彼にまつわるイベントのほとんどが銀河鉄道999に登場する
キャプテンハーロックのぱくり。
デザイン、人間関係、飛空艇乗り・・・当時、訴えられるかと本気で思った
>>369 それは「荒野の用心棒」の方。
「用心棒」が原作「血の収穫」ダシール・ハメットをクレジットしてればねえ。
「椿三十郎」は原作「日々平安」山本周五郎となってるのにね。
>本当にネタをパクッた場合は色々と脚色して絶対にばれない様にしいてる気がする。
それはパクリなのか?
と問いたい。
色々脚色って時点で、もう別物だろ。
あと、「知ったか厨の思いこみイチャモン」という要素は無視か?
マトメなのに。
>>373 それは当時、お前が999とFF6しか知らなかったせいだろう。
デザインもマントだけだし、人間関係って友が残したフネってやつか?
そんな話は山ほどある。ハーロックならコンピューターに宿った魂がキモだろうが
それすら松本零士のオリジナルのアイディアではない。
飛空挺乗りに至っては何処を指してるのかも解らん。
飛行船みたいなデザインはQエメラルダスの方だぞ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:41 ID:6+BtYwz6
またお前か
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:28 ID:2X/3lWZq
セッツァーとハーロックに限らずFFのキャラやイベントシーンなんてそこらじゅうから取り入れてるけどな
元ネタ見つけたのが嬉しいのは解るけど。
RPGゲームのメインキャラは、だいたい似たキャラが多いいから
無理矢理に理由を付ければだいたいパクリになるし。
メガテンはFFをぱくってばっかり。
オーディンとか盗みまくって(笑
↑下手な釣りのお手本だよ。こうならないように、よく見て笑っておくんだよ。
↑下手な煽りのお手本だよ。こうならないように、よく見て笑っておくんだよ。
>377
ヴァルキリープロファイルの製作者はモンゴルの民話を参考にしましたって言ってたね。
誰も気がつなかければパクリじゃないんだなあって思ったよ。
>>373 ってか、セッツァーってハーロックをパクったと思えないほどのアホだから・・・
わが青春のアルアディアでハーロックは占領された地球の将校で、使われる立場の負け組の立場から始まるけど、
負け組の立場になる世界崩壊後の、セッツァーみたいに牙折られて呑んだくれてないし、
増してや、女誘拐に来たり口説いたりするカスじゃない。
このヘタレ具合がパクリだけじゃないFFのアレンジだね。
とりあえず脳みそも知識も足りない奴が
得意げに騒ぐのがうざい。
しかし、
>>383 ここは扱っている事柄的に、そういうスレになるのは当たり前だし仕方が無いんじゃないかな?
まさか、本気で有意義な話合いがなされているスレだと思って見たわけじゃないよね?
>>384 仕方なくはないだろ。
元ネタかなと思った時点で
検索検証くらい出来るだろ。
スクウェアのゲームのパクリと指摘すると、ヤッキになって援護する常駐アホがいるな
セッツァーはどう見てもハーロックだ
中世ヨーロッパ世界に限りみんな前科のあるシチュと設定を求める気がしてならない
それはそうと、パクリつうのは何も思いつかんからこっそり持ってきて間に合わせるもんだ
オマージュにも原作がスキスキなのからはやりに載ろうッてだけのまで色々やね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 11:19 ID:pOksH86U
サガフロンティア2のナルセスはハンターハンターのクラピかーr
アークザラッド精霊の黄昏は「風の谷のナウシカ」のパクリ。
ヘラクレスの栄光なんて題名からしてパクリだな
>>386 自意識過剰。
自分が大発見をした気になってるからそう感じる。
ラーメンは中華料理のパクリ
でも中国のどの麺よりもうまい
ところで、ゼニギアスがパクリだというと、
やれやれって顔で、製作者がどーのこーのと脊髄反射でレス帰ってきてるけど、
それってゲーム中とかエンディングで出てくるの?
作品の中でそ知らぬ顔して俺達のオリジナルですよってパクリをやってることが問題なんじゃないの?
後からゲームファンしか読まない雑誌でインタビューで出てきたとか、
マニア向けのゼノギアスの資料集とかみたいな本でだけで言ってるとか
だからどうしたって感じじゃない?
>スクウェアのゲームのパクリと指摘すると、ヤッキになって援護する常駐アホがいるな
こいつだな→
>>391 わかりやすい奴だ
それ以前にパクリと騒ぐ厨の根拠は
どう見ても、とか、俺がそう思った、だけ。
反論されると、言い訳はいいよとか、まともに答えない。
なんだこりゃw
まあセッツァーにハーロックの要素が入ってるのは知ってるやつらならすぐ気づくが
あの程度で訴えられるとか考えるのは、やった当時よほどのガキだったからだろうし。
パクリ問題で日本でどんな判例が出てるかぐらいは
いい年になれば自分で調べてわかってるだろうからな。
恥ずかしい過去を懐かしんだレスだろ。
>>375 その文章読んでパクリ断定ゲームってのを思いついちゃった
一例
SO2のディアスはドラクエ6のテリーのパクリだ
・女の仲間キャラ(ミレーユ、レナ)と密接な関わりがある
・美形で凄腕の剣士
・悲惨な過去がある
・序盤で顔見せするが仲間になるのは中盤以降
・青髪、もしくは青い服
・敵として戦うと強いのに仲間になるとそうでもない
これだけの共通点がある
間違いない、SO2のディアスはテリーのパクリだ!!
・・・なんてね
もちろん上のはネタだけど、こうやって共通点だけを並べればなんでも一見パクリっぽく見えるよな
以前あったFFXがネバーエンディングストーリー2のパクリとかいうコピペはこのパクリ断定ゲームの産物だろうし
(まさかあれを読んで本気にしちゃった人はいないよね?)
>>393 ゼノギアスに限った事じゃないが
攻略本やインタビューで白状する=パクリじゃなくてオマージュかリスペクトかパロディ
って風潮は作る側からしたら、有り難いんだろうな。
これだけ膨大な量のゲームソフトが出来てしまった今
誰にも似ていないキャラを作るのは無理がある
>>398 ほらまた、自分の思いこみが正しい前提で話を勝手に進める奴が(プ
>>398 ああ、ゼノがパクリ満載なのが思いこみって言ってるんじゃなくて、
ちょっとでも類似点があったら(自分がそう思ったら)
それは間違いなくパクリで、攻められるべき事で、ってのが思いこみな。
世の中にオマージュとか、リスペクトとかパロディとかいう言葉は
ちゃんと存在してるのになw
もしかして、こういった言葉はゲーム屋が言い訳するためにでっち上げた
造語だとでも思ってるんだろうかw
>>401 >>195-196で同じ事が書いてあるな
このスレでも「幻想水滸伝はキャラが多いからオウガバトルのパクリだ」とか言ってたバカがいたな・・・
SO3は小説「ソフィーの世界」のオマージュ。
登場人物のソフィーやアルベルト=クノックスの名前なんかまんまなんで、パクリでなくオマージュね。
しかしオチも小説からゲームにしただけで実質劣化コピー。原作の方が100万倍面白い。
ここで書いた時点でネタばれなんで今から読んでもイマイチだろうけどねw
多分作家がソフィーに感動して、無理やりSOにこじつけてで作った結果がアレなんでそ。
因みにギャルゲーEver17も元ネタ同じ。こちらは複線回収の所なんか上手く習って成功してる。
以前の(日本の)RPGは
ナウシカとラピュタのパクリ
ばっかだったんだけど、最近は違うんかい?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:33 ID:VxfJH6Pg
さだ。
ナウシカやラピュタのネタを使い出したのは比較的最近な気がする。
巨神兵、王蟲の大群の前に立つナウシカ、飛行石、ラピュタ崩壊の禁断の呪文辺りは
わざと解るようにパロディとしてそこらじゅうで使われてる。
ストーリー自体は、それこそよくある設定だし。(ラピュタは名前そのまんま使ってるし)
思えば、グランディアはナウシカ、ラピュタの設定に似ている部分が沢山あったけど
システムやオリジナル要素がその当時としては斬新で純粋に楽しめたな。
FF1と聖剣1をやってみれと。
>>405 へ〜初耳
宮崎アニメ自体がみんなよくある設定の集大成なんだが。
で、見せ方がうまいと。
宮崎本人が「演出」や「趣向」ってのをよく解ってるからだけどね。
>>404 そうなんだ
それってもっと話題になっててもよさそうなのに
>>410 「SO3の後半すげー!驚いた!」
「ふふ、それはですね…」
って後でネタバレしようと思ってたが、肝心のストーリの評判が良くなかった。
で、そのままうやむや、って感じか。
何気にソフィアとアルベルの感情値高かったり他にも色々小説の片鱗が見える。
ソフィーの世界まだ読んでなかったら一度読んでみるといいよ。SO3のライターが
何をやりたかったのかわかるから。
つかファミコンのギャラクシアンにナウシカの曲まんまはいってたなんて・・・('A`)
(しらべたら2コンのAB押しながらリセット連打だった)
>>413 らん、らんらら、らん、らん、らん。でしょ、謎な裏技だったなー。
「つよくてニューゲーム」はゲーテのファウストのパクリ。
416 :
無名さん:04/09/06 08:43 ID:gB5vcQO2
ファイナルファンタジーのチョコボと
ラグナロクオンラインのペコペコは
風の谷のナウシカの動物のパクリ。
>>404 幻想3と全く同じパターンだな
元ネタに対する愛”だけ”が先走ってる作品はイタイ・・・
自分も元ネタのファンだったりすると、同好の士を見つけた喜びとやっちまったなという哀れみが入り混じり微妙な気分。
一部の場面やキャラクターを他の作品から参考にするのは構わないが、
そのことに対する配慮や謙虚さが欲しい。
SO2で「どうやって十賢者は封印から脱出できたのか」という、
物語の根幹に触れる疑問に対し、制作者は攻略本のインタビューで
「あれは『スーパーマン2』に出てくるなんたらかんたらで……(忘れた)
この映画を見たことのある人なら気付いたはずです」
などと、特定の作品を知っているかどうかで理解が分かれるシナリオを作り、
元ネタを知らないプレイヤーを非難する姿勢には呆れた。
それは痛すぎるな。
さすが、糞ゲー制作者。
SOのどこが面白いんだかわかんねぇよマジで。
酢豚
笑う所で笑えないやつは可哀想だ。
>>417 幻水3がオマージュした作品って何?
あ、でも漏れ幻水3やってないけどね(;・∀・)
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:59:47 ID:CKOcRnre
FFタク ぱくり商品
もしタクティクスオウガのパクリと言いたいのなら(いや確実にそうだろうけど)お前はどうしようもない馬鹿だな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:48:38 ID:CKOcRnre
>428
なぜ故に?
制作者が同じなんじゃなかったか?
個人的にはパクリとは言わないが、セルフパロディみたいで
格好の良いもんじゃないとは思う。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:58:08 ID:CKOcRnre
>430
単なるパクリだよ!
半熟英雄はFFと聖剣とサガとロマサガとサガフロとアンサガと
ライブアライブとルドラとトレGとバハラグとデュープリとゼノギ…
…のパクリ
>>431 お前が言っているのは同じ作家の小説を出版社が違うからパクリって言っているようなもんだよ
同じ人が作れば似るのは当たり前
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:34:25 ID:CKOcRnre
オタ以外は制作者なんて気にしていない! 違うメーカーから出ればパクリなんだよ!
伝説のオウガバトル、タクティクス・オウガを作った松野康巳氏がクエストを退社し、
スクウェアに入社して初めて担当したタイトルが「ファイナルファンタジータクティクス」
パクリというのは違うな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:38:27 ID:hB23ZPR5
いやFFTは坂口が松野に「俺TO大好きなんだよ、あれのFF版作ってよw」みたいなノリでできた作品だからなあ。
坂口の安直な行動に対してはパクリって言われても仕方ないのでは?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:47:59 ID:2QZAzW+1
>>434 なんだただの釣りか
>>436 それは別に批判するような事じゃないだろ
安易な発想から生まれた企画は無価値だとでも言うのか?
そもそもその発言自体インタビューを経てのものだろうが
というかそれ以前にその発言はFFTが出来た敬意を噛み砕いて説明したから安直に見えるだけだと思うけどね
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:48:20 ID:CKOcRnre
スクエアーパクリの集大成! 独自の部分は糞
結局面白さを語ったときに出てくるのがパクリ部分オンリーってのが問題なんだろ。
んで指摘すると信者マジギレでさらに悪化、と。
まあこういう感じで悪循環してるんじゃね?
まとめまでもパクリ。
>>439 そうか?
モノを知らない厨房が
偶々自分が知ってる範疇で
似てると思ったモノを二つあげて騒いでるのが
殆どだったと思うが。
独自の面白さなんて突っ込んだ話があったっけか?
おまいらパクリを叩くなら半熟英雄も叩け!
あれはパクリの塊だぞ!
>>441 おおその通り
俺の思ってることうまい具合にまとめてくれた
JIEN
>>441 ベルセルクがFFのバーサーカーのパクリとか言ってる奴がいたよな
あれはさすがにネタだろうけどこのスレの連中も似たようなもんだな
ライオンキングは制作陣はジャングル大帝のオマージュのつもりだったが
経営陣は「知らない、偶然の一致」と突っぱねたためパクリ(盗作)ということになった
七人の侍→スターウォーズ(殺陣)
スターウォーズ→ガンダム(仮面)
ガンダムはパクリなんだろうかオマージュなんだろうか。
さんざん既出だろうが、ゼノギアスの主人公二重人格の元ネタは、
おなじみ「冥王計画ゼオライマー」だろう。
ロボに乗ったとき出てくる凶悪な人格こそが、主人公本来の人格だったってネタね。
>>450 ゼオライマー知ってるけど気付かなかった・・・
確かにその可能性はあるね
ヘヒトを押し返すヴィエルジェ>逆シャアのクライマックス
ゼプツェンとマリアの設定>ジャイアントロボ&ワンセブン
ソイレントシステム>ソイレントグリーン
このへんはオタなら誰でもわかるだろうけど
ソイレントシステム>ソイレントグリーンしか知らんかった。
ゼノギアスの惜しいところは、劇中で展開されるネタのほとんどが
既存の作品からのパロディorオマージュなところだよな(そこがウリだとも言えるが)。
サイドストーリーなんかシラネ。
いやギアスは3重だったと思うが 一つは出てこないけど
FF6の世界崩壊後のセリスの旅立ちって、
未来少年コナンをパ・・・じゃなくて、参考にしてるっぽいな。
今日、再放送でその部分やてったけど、思わずセリスじゃんっ!!
ってテレビにつっこみ入れてしまったよ。
こういうのが元ネタがわかってニヤリとする感覚なのか・・・
テメー悪い魚食わせまくっておじい殺してんじゃねーよ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:53:24 ID:NcsrA+k1
6年くらい前に発売された「玉繭物語」って完全に「もののけ姫」のパクリだろ。
あとFFZはエヴァンゲリオン意識してるだろ。野村をはじめ、スクウェアのアニヲタスタッフ、キモすぎ
久々に本物のパクリ指摘厨が来たようだ
玉繭物語ともののけ姫のキャラが似てるのはデザイナーが同じだから
他に共通点ないし
森が舞台ってことくらいか?w
あとFF7とエヴァは似てるんじゃなくてお前の知ってる作品の数が少ないだけ
まあD型装備とかエヴァネタも確かにあるけどな
ヒゲと野村が流行のアニメを参考にしたと(ry
まあ参考にして何が悪いって話だけどな
流行ってのはそうやって形成されるもんだし
このスレってさ、こんなに過疎ってるのに、○○はパクリって書き込みがあると
速攻で「また無知なパクリ厨か」とかってフォローが入るよな。
いや
>>460がageで書いてなかったら気付かなかったよ俺
じゃ〜早めにネタ振っとこう。携帯機だけど。
テイルズオブザシリーズなりきりダンジョン3の
シナリオ設定はタイムボカンシリーズのパクリ。
でわ無知なパクリ厨の仕業にこじつけて下さい。
何歳だよお前さん。
タイムボカンなんて知らね
んじゃぁff7のマテリアシステムやff8のガンブレード周りの設定は
天羅万象のパクリということで。
終 了
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:01:47 ID:nNMo0a1b
安倍なつみ程度が盗作なら、ゼノギアスなんてどうなるんだよ!
初代FFは「アーサー王」のパクリ。
エクスカリバーのもとネタはこれじゃまいか。
ナルニア物語が映画化されるんだけど…
この板じゃ食いつき悪そうだな
ガキのころに一つくらい読んだかもしれないけど覚えてない
今度読んでみたいから、よければ見所とそれを元ネタに使ってるRPGを教えてくれないか
見所?
誇り高く気高いネズミの騎士リーピチープとか誇り高く気高い
間違えた
誤 誇り高く気高いネズミの騎士リーピチープとか誇り高く気高い
正 誇り高く気高いネズミの騎士リーピチープとか
サンクス
図書館に行って借りてみるよ、それで面白かったら買ってみる
>>470 さすがになっちのはギアスより勝る。
RPGで言うならよそのゲームを逆コンパイルかけて
キャラの名前と服の色一部をかけただけで売りに出した様なもんだ。
レディストーカーのことかー!
ナルニアはサンタクロースの扱いが納得いかない。
勝手にサンタを軍事利用すんなルイスヽ(`Д´)ノ
ランドストーカー→レディストーカー
モンスターワールド→高橋名人の冒険島
なっち関連のニュースで、パクリと盗作の違いみたいのをやってたけど、
なっちの場合は他人のネタを使って、あたかも自分の作品として歌や詩として発表していて
悪質だと判断したから盗作って言われてるんだってさ。
パクリっていうのは、お笑いのネタだとか、意図したジョークの一つとしてわかりやすいような真似をしてたりするのをいうんだってさ。
だからこのスレでも何人もが言ってる既出ネタだけど、
元ネタがあってそのストーリーとかをほぼ丸々引用して、その作品をあたかも俺達オリジナルの大作ですよって顔をしてるのは盗作
元ネタを茶化すように用いているのが分かるゲームならパクリ
って事っぽいね。
いま DQ8やってるけど かなりペルソナ2の影響を感じられる
ナルペソ!
たしか、クライマックス社長の内藤寛はドラクエ4のスタッフだったんだよね
実質山名学と内藤寛の2人がメインプログラマーだったからな、DQ3とDQ4は。
チュンのトルネコが使用を認められたのに、
なんでクライマックスのアリーナ一行使用がエニから認められなかったのかは
よくわからんらしいが。
最初はコジツケ臭いと思ったけど、アイテムの値段や効果値、呪文の使用MPまで同じなんだな。
FFTのラムザはカラマゾフの兄弟の末弟っぽい
スーパーマリオRPGで当時のFFをバカにしながらパロってるシーンがある、っていう話はもう出ましたか
>>489 たんにパロってるだけだろ。
同じスクウェア製だぞ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:09:17 ID:LqZeDf4J
あげ
FFXはザ・ビーチのパクリ
>>481 そうだな。まぁ実際ゲーム自体が高尚な芸術作品では無いから
パクリパクラレってのも面白いネタになるんだろうなぁ
出て無いと思うけど
ゼノサーガのガイナン(ニグレド)は漫画ARMSのキース・ブラックの設定をモロパクリ
まあ、ARMSも別に本ネタあるかもしれないけど、俺はシラネ
メタルギアソリッド1の冒頭のシチュエーションと
映画『ザ・ロック』のそれってなんか似てるけど気のせい?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:24:44 ID:DBCMLUQB
FF7でクラウドの記憶障害が狂骨の夢と被って見えた.
謎解きも含めて.
ゼノみたいに完全盗作なのはちょっと…な
九龍みたいに開き直りの突っ走りなら許容範囲
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:31:38 ID:6RtzxpYv
元ネタ≠パクリ
DQ=指輪物語
は有名か・・・パクリというかそのままって感じもするけど
自分で見たシーンと似たのがあるとパクリって思うだけで実際は違うだろ。
これだけ作品があれば同じような設定は当然ある
指輪物語のどこと誰とどれだよ?
知りもしないのに語るな知ったかぶりが。
>>497 ゼノも十二分に開き直りの突っ走りじゃないか?
初代ドラクエの元ネタはジークフリートの竜退治だと思う。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:00:03 ID:3uhd4JBC
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:11 ID:vAOwX9/i
>>500 DQが指輪物語を元にしてるなんて有名だろ
堀井も自分で言ってたし。エルフとかホビットとかで気づかなかったか?
世界制服しようとしてる魔王とかでも。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:16:43 ID:RlxAryqH
指輪はファンタジーの元ネタだしな。
ドラクエはまんまクオリティ落としただけって感じはするけど。
あれは設定とかかなりすごいし
パクってもいいから面白いゲーム作れよ
夢限の心臓
夢幻、な。
>>504 しかし指輪を参考にした作品が出まくった後にそんな概念的なとこで元にしてるって言い出すのもアレだよな。
むしろ夢幻の心臓を参考にしまくってるというべきだよな。
バイオハザードはスイートホームを発展させたとか言う寝言と同じだよな。
どうみてもアローン イン ザ ダークなのに。
DQの場合は元にしてるってかそのままパクリって感じするけどな
ローグ→トルネコダンジョンみたいな
初心者向け大改造じゃないあ?
夢幻→DQ
元ネタを執拗に薦めてるやつきもい
バイホハザード・コード:ベロニカで
アルフレッドが妹が死んで(と思い込んで)
自分の人格に妹の人格が生まれて
女装しながら主人公を襲うパターンは
ヒッチコックの「サイコ」と同じパターン。
母さんを殺した宿屋の主人に母さんの人格が生まれて
母さんに変装しながら宿泊客を襲う話。
バイヲは3とベロニカ作った奴が才能ないからダメポ
フロントミッション4のエルザとイネス、ラトーナの3人の性格。
パワーパフガールズのブロッサムとバブルス、バターカップの性格と各々がほぼ同じ。
エルザ&ブロッサム:チームのリーダー格的な参謀役。
イネス&バブルス:正義感は強いが、柔軟な考え方ができる。
ラトーナ&バターカップ:荒っぽくて男勝りだが、実は意外と乙女なところもある。
>>504 あんまり似てない
むしろWIZだろう
DQ4のピサロとかバルザックとかドン・ガアデとか元ネタあるらしい
>>517 そんなん、昔からある3人もののパターン踏んだだけじゃん。
パワーパプガールだってそれ以前のを探せたくさんあるだろうし。
>>511 バイオハザードがスイートホームが元ネタなのは明らかなのに何をとち狂ったこといってるわけ?
アローンインザダークがメインではあるがな。
DQは夢幻の心臓とウルティマがメインで戦闘シーンをウィザードリィからってのと一緒だ。
元ネタが一つだけと思う方がオカシイわけでな。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:30:53 ID:FxBbQNCn
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3
>>65 ヒロインって誰よ?キッド?
ヒロイン王女って誰よ、キッド?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:39:03 ID:8VLKKeDJ
>>517 ていうかFMのその3人は別にトリオとかそんなんじゃないし、似たような性格のキャラを探せばそりゃ3人集まることもあるだろう
こじつけにもほどがある
まぁ、パクろうが何しようが売れれば正義なのがゲーム業界だがな。
>>517すげーな。まるで朝鮮人の口から吐かれてそうな論理だな。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:50:51 ID:YW5t/y7a
ダーククロニクルは
不思議のダンジョンシリーズ--ダンジョンシステム
ゼルダの伝説--戦闘システム
ロックマンDASH--建物
FF7--ジャンプ前の動作
のパクリ
つーかネタスレだよねここ?
さあ、そろそろパクリの定義をしようじゃないか
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:28:41 ID:KdwYwp7B
ていうか、パクリとか言い出したら どの作品も当てはまるだろ
どんなネタでも探せば似たようなのは出てくる
パクリの定義か・・・
まーどんな物を作ろうが、大抵似たような物が別の作品で
使われてるわけで、結局は見せ方の問題になってくるんだよな・・・
プレイ中、その場でプレイヤーにバレなかったネタ=開発の勝ち!
プレイ中、その場でプレイヤーに即バレてしまうようなネタ=開発の負け!
じゃ、駄目デスカ。駄目デスネ。
ストーリーは何かしらに似てしまうのは当然だしな。
システムも相当奇抜なものにしないと完全オリジナルにはなりえないだろうし。
マダラはどろろのパクリ
それは有名だな
13
ヘラクレスの栄光(以下略
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 11:11:01 ID:LUdj4L2t
グラ3はなんかいかにもなパクリゲー臭がする
>>505 指輪物語だって突き詰めれば欧州の神話や童話のパクリなんだし、そのレベルの話は指摘するに値しないと思うよ・・・