そろそろゼノサガEP3を語ろうか

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■リンク■
ゼノサーガ総合スレッドEpisode189
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088090643/

ゼノサーガEP2の不満点をまとめるスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1088064084/



語れやエロ共。
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:18 ID:mFUxr+TQ
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:20 ID:NHdirXfd
3ゲトズザ
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:24 ID:cM9+bbpB
現実に目を背けるな
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:30 ID:KDAgrWqp
(´・ω・`)

(´;ω;`)ぶわっ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:32 ID:vCdHYFaU
やったときないけど、このゲームってラストに次回予告とかあんの?
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:34 ID:vCdHYFaU
あ、1とか2の最後には、ってことです。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:35 ID:ehws2m1x
>>8
無いッッッ
なぜなら、2が終わる頃、3とかは影も形もないからだっっ
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:03 ID:FQZ4J6NS
良スレage
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:09 ID:6FmW5HTW
ナムコがモノリス社員をクビにして次はカプコンにモノリス社員が行くと予想してみる
スクウェアでクビにされてもまだゾンビ企画が生きてるなんて哀れみを覚えるよ(´゚д゚`)
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:51 ID:hT1e7cTE
社名変えれば2ch中から支持されるだろうな。
ナムコ改めマムコ
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:06 ID:HA5I1h1f
えっとカセットROMで出した方がいいんじゃないの?
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:16 ID:hT1e7cTE
ナムコ倒産の恐怖がおんどれらを襲う



・・・これ知ってる奴この板にいるかな・・・。。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:19 ID:Q4+ieTa7
>>13
                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|     またまた、釣られませんよ?
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:20 ID:4SaNt89K
これって制作費いくらかけたのさ
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:45 ID:yFNYRV/B
12円5銭
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:59 ID:cXk6AoMK
ご縁があるように5円
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:51 ID:KDAgrWqp
初回版フィギアをナムコ本社に投げつけるOFFマダー??(AA略
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:38 ID:121ekNsI
sageろとも書いてないのでageてみる
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:30 ID:W/h9F9+k
このスレの放置っぷりにワロタ
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:24 ID:DTy21IBk
えp3は山積み確定。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:35 ID:0ixlXYVl
                      / ̄ ̄Y⌒ヽ-- 、 /r'´, --- 、
                      ト、___人   |  ─`| レ' / ̄`ヾ、
                     /|       ヽ/, -──‐ 、⌒ヽ、
                  /   \二二彡/        ヽ、ヽー、
                /  / /    /    /   /  | ヽヽ\
               /    / / /   /  ,ィ' 〃 //   |   l  |
                 / / / / /    ///// / /     /  l  | ̄!
             /// / /  /    l/---┼/メ//   // 〃 lレ'′
             /// / /  /   / ___    〃/ィ/// // | ||
               | | | |  | | |   | |ィ7⌒lヾ    '´/ ヽ// /l l |
               | | | |  | | |   | |bヒソ7       __ ̄ V/ // / |  エロカワイかったモモの事
               | ! |l l|  | | |   |l |ヾ- '     ,ィ⌒!l //イ//  |、  忘れないで下さい
              l!ヽト||  | | |  || |' ' '        pィソ/ /    | ||l   
             !  !ヽ l| | |  || |    _, ' , , , / / /     | ||l!
                     ヽ!| | |  ト!ト、       _,.ィ'′///  l   川 |
                       lハ |ヽ | ||{/`TTフ´∠∠/// | /  // / !
                / ヽ!`ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ/   \ / 〃 //|/
             r=<    !   ! |::ヽU|ヽrイ //二ヽ ヽ// ///
            /.:.:.:.:::\     |:::::ヽノ|::| | |└、\ヽヽ\〃 /
            |三三`ヽ、::ヽ    /ニヽ、_l::! ヽ〉  ヽヽ、)\
            |(二二)〉ー-ヘ   `ヽ、:::::::::ヽ//   | l__/:::ヽ
ゼノサーガEP1のモモ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010720/xeno61.jpg
EP2のモモ
http://www.namco-ch.net/xenosaga2/chrs/momo.html
EP2の水着モモ
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/index.htm
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:24 ID:pe0NCmV5
ぶっちゃけ、エピ1のモモもどうかと思うで
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:41 ID:qN1QBMmk
ゼノフリのモモが最強
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:06 ID:nA0MW7jk
良スレあげ^^ぬるぽ^^
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:08 ID:nA0MW7jk
上がってなかった。

(´・ω・`)
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:10 ID:7kGx328J
>>21
ありえない、何故ならどの店も仕入れないから
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:11 ID:PatSi3tN
>>22
ゼノ1発売記念キャンペーンであたったモモTシャツって幾らで売れる?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:11 ID:ulqRpjG8
>>22
1モモたん(;´Д`)ハァハァ
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 08:07 ID:Ihf8/hP/
エピソード3仮想インタビュー

■戦闘について

戦闘はカクカクするのが不評だったので「しばらくお待ちください」
という文字を8秒くらい流して解決するので、心配しないでください。

■移動速度

移動速度も、前作のクリアデータがあれば
ハイダッシュスキルをもらえるので大丈夫です。

■戦闘

戦闘も前作でわかりにくかったので
■ボタンと▲ボタンを廃止。
たたかう、エーテルという文字・・コマンドがでて
カーソルを動かして●ボタンで決定するという
斬新な戦闘システムに変更されます。

■音楽

音楽は制作費節減のため
すべて無音でやることになりました。
前作のように変なBGMが流れることは無いので
安心してください。

■シナリオ

シナリオも、いろいろ検討の結果
オリジナルキャラクターで勝負することにしました。
前作までのキャラクターは一人も出てきません!!
これで、新規のお客様でも安心して買って、遊んでもらえます。

■最後に信者の皆さんに一言!

ゼノサーガ EP3は前作を超える勢いとスピードで
完成しつつあります。前作を超えるのは楽勝って感じです!皆さんご期待ください!
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 08:55 ID:JtL+0lJO
>>30
戦闘ワロタ
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 09:14 ID:cybkNtf5
>前作を越える勢い
よーするに前作以上にウンコ(・∀・)マッシグラ!!って事ですね
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:11 ID:Rk4d6PXi
サブタイトルが気になる
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:12 ID:vpSZy0+D
>>33
永遠の邪神像
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:11 ID:JAO6Qtw8
『偶像の薄明』

限定版には恒例の邪神像が。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:18 ID:AnrUi6/I
今日も戦闘でたこ殴りされてます。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:27 ID:Xpr5kwt7
>>34
ワロタ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:35 ID:lJhHMpD8
とりあえず、ナフタリ乗騎の黒髪ロング少女刀使いを出して下さい。
それだけで全肯定します。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:50 ID:83VBBiUr
>>38
ジンがいるから無理
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:11 ID:LnvDCyUh
フタナリの黒髪ロング少女刀使いなら出るかもな
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:12 ID:vpSZy0+D
フタナリ騎乗位好きの黒髪ロング少女刀使いなら出るかもな
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:32 ID:8MQbHJuN
このスレの放置気味と進行方向にワラタw
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:09 ID:lcJ41xda
EP3では、
トゥーンレンダリングを採用してみようか。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:20 ID:7R//dYlK
>>1-43
おまいら、気が早いよ…

まぁ、エピ3では田中絵に戻ってる事キボンヌ
エピ2の絵はあまり好きではないから
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:23 ID:jjOwztXy
いや、エピ2のままでいいよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:28 ID:8q5g/h/e
音楽が光田に戻ればいいや
サントラだけ買うわ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:45 ID:8MQbHJuN
>>44
1絵→2絵→1絵
って不自然じゃね?

でもこのままの路線でいったら嫌だなぁ・・・。ウトゥ
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 02:03 ID:te+k5thT
>>47
じゃぁいっそのこと邪神像路線でどうですかコンチクショォー
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 03:48 ID:EICse6Uy
ナフタリはプリキュア
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:12 ID:2wgbyN/5
ゼ  ノ  サ  ー  ガ  も  う  だ  め  ぽ  。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:14 ID:2wgbyN/5
今頃スタッフはどういう心境なんだろうなぁ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:20 ID:MuDmaMzH
ゼノシリーズって前から思ってたけど戦闘がつまらん。
戦闘部分を作り直せ
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 07:55 ID:r79NxFNk
EP3よりPE3がほしいんだよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:12 ID:yBhpeRBS
コスモスは直してくるだろ。シオンはそのまま。
モモはどうかなぁ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:34 ID:86w0ZwGi
モモもそのままだろ。
EP2やった後にEP1のモモを見るとキモイ
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 09:52 ID:YgfNoS8j
好みあると思うが、epIモモの方が、フェイス、衣装、低めの等身、そしてポテポテ
した歩き方モーションなど、マスコットキャラ的なかわいらしさがあった。

epIIのアレは、なんかキモイ人形みたい。
等身あげて、年齢高く見えるようにしたのは明らかに、海外市場でのウケを狙って
だろうが・・・・・こんなクソゲーにして、そんな部分で海外に媚びてもなぁ・・・・。

モノリスと南無五は痛い思いして思い知る事になるだろうねこりゃ。

新たな魅力を創造できてるならともかく、はっきりガラス人形の学芸会劇になってる
epIIの方式はイラネ。

話はしょりすぎ、説明不足しすぎ、丁寧さがない。楽しませるつもりがない。
オワットル。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:01 ID:yBhpeRBS
ep1モモの原画はあまり好きじゃない。
でも、ポリゴンは可愛いと思うんだよね。
2も言われてるほどキモイと思わない。
ただ、ああいう等身になってくると
髪のピンクがアフォっぽいね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:07 ID:xshcm8G9
>>56
禿げ同
モモは、思ったよりはまし・・て感じだったけど
エピ1のモモを見直してみたら、こっちの方が動きも何もかもカワイイ。

エピ2はリアルっていわれると、そうでもないし
ディフォルメって言われると・・中途半端だし。
たまにキモく思えるところがあった・・。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:18 ID:86w0ZwGi
どうやら俺は少数派らしい(´ー`)
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:38 ID:xPfg7HLG
まぁ人それぞれだ気にするな。自分の好きな方を愛でればえぇ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 10:50 ID:sHoi8BPw
リアル路線で行くなら思いきって前作キャラ切っちゃえば良かったんだよ。
続編出すならいくらでも話の繋げようはあるし。それをせずに前作キャラを
使いまわすならキャラデザ変えるべきじゃなかった。

3はどうなるんだろう。邪神像以上の自爆テロを見せられるのだろうか。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 11:00 ID:xPfg7HLG
シリーズもので路線変更というのは反則。
なんていうか3部作映画で俳優変えたり、
時間ひらきすぎて主役の子役が声変わり・老け顔で登場するようなもの。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 16:05 ID:Ye+BKOTb
>>62
いや、映画は人間をつかってるからそういう問題も出てくるが
ゲームはポリゴンつまり架空のキャラだぜ?劣化しないんだから変えなくてもいいだろ?
6463:04/07/02 16:16 ID:Ye+BKOTb
>>62
って今見ると不平を言ってるほうなのね・・・
ゴメン今エピソード2をこしてまともな判断ができてないんだ・・・
俺ちょっと錯乱してるみたいだ・・・本当にごめん。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:22 ID:xic/oeMJ
烏丸ちとせ
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 18:25 ID:xPfg7HLG
>>Ye+BKOTb
気にするな。わかってもらえただけでもイイ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 19:05 ID:yrINQmBk
みんなEp2が悪いんだ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 19:06 ID:gOdpUrKH
ハリーポッターの3作目もキビィーな
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 07:12 ID:m3zzZpfL
キャラが変わったのは許そう(もう慣れたし)。
戦闘があれなのも許そう。
でも、ちゃんとEP3で納得させてくれ。
 ・シオンの親とフェブに何が有ったか教えてくれ
 ・ジギーと敵の関係を見せてくれ
 ・ケイオスが何者か教えてくれ
 ・コスモスとシオンの関係を示してくれ(EP1のMOMOハックの時のイメージ)
これをちゃんと説明すると大変だと思うけどがんばれや。

多分EP3はEP1&EP2くらいのボリュームになるはずだ。
がんがれモノリス。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 07:21 ID:U3RZyoAr
そもそもゾハルってなに?

エピソードIIで思わせぶりに出てきたアニマの器ってなに?

グノーシスってなんなの?

死んだはずのバージルが生き返って謎仮面になってるのはなぜ?

存在の法則が違うってどういう事?

中佐がいってた、シオンおまえもここにくる、ちかいうちにな。 ってのはなに?

MOMOがキルシュヴァサーを”妹たち”っていってたのはなんで?
製造順ではキルシュの方が先なのに。

etc
このエピソードIIのスタッフでおもしろく決着しそうにないのが一番の不安要因
なんだが・・・・。
いっそ映像作品にしてください。ゲーム作りの能力ないのはよくわかりましたから。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:34 ID:z0Ezn4E2
世に出るのは一番遅かったけれど、モモがプロトタイプだから。
そのモモをベースに作ったのがキルシュだけれど、サクラの器
であるモモほど、調整を要しないからボンボン製造された。その
キルシュの稼働データから、さらにモモを調整したんだろ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:44 ID:w1NOgwA8
製造番号順で姉妹を認識してるから。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 09:18 ID:1W3Eah7N
戦闘システムについて発案してみようかな。

サーガの売りであるブーストシステムだが、
・敵のBGが見える。プログラム的な強引さを排除。戦術の立て方を楽しむのが目的。
 選択ルールとして、スコープの強化版なスキルや装備品で限定するのも有り。
・PCのBGは次回の戦闘も継続される。
 選択ルールとして、継続率が半分でもいいし装備やスキルによって
 75%や100%継続できるようにしてもよい。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:39 ID:ux4SLFtN
ゼノサーガ エピソードU 限定版 7月4日に再入荷!!(・∀・)ヨカッタネ!!
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/3085764.html
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:41 ID:u6HmNw/a
>>70
今回が駄目だったからって次回も駄目とは限らないんだよ!
ドラクエもFFも1と2を経て3で覚醒したじゃねぇか
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:44 ID:s7Ms0fuL
>>75
DQは1の時点でジャンプが煽りまくったため結構注目があって
2ではすでに大騒ぎ状態だった。

FFは3になってからだね。
1も2もかなり売れたほうだけど。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 20:49 ID:u6HmNw/a
>>76
まさにゼノサーガと被る状況と言うわけだな!
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 22:45 ID:XEk9X2Md
ドラクエは、
IでRPGの基礎概念、プレイヤーが役割を演じて小シナリオを達成しながら
より大きなシナリオ(キャンペーンシナリオ)をすすめていく、装備は他の人
から購入し、場面にあわせて選択するetcを教えるための作品自体がひとつ
のチュートリアル。そのため、プレイヤーキャラがなんでもできるいわゆる
”勇者様”キャラ。

IIはIでRPGの単一プレイヤーがやる事を理解している事からスタートしており、
こんどは極端にパラメーターを振った個性的なキャラクター、(肉弾戦は強い
が魔法はからっきしの戦士系、逆の魔法使い系、素早さがたかく命中率、回避
しやすいが体力と腕力は戦士に劣る格闘家、ある程度なんでもできるが、専門
職ほどにはならないバランス型の勇者系など)を組み合わせて戦っていく、
パーティシステムを学ばせるチュートリアルを兼ねた作品。

IIIが初めて、チュートリアル要素をほとんど持たずRPGとなった作品。

唐突かつ、意味不明な展開、システム、ストーリーのプレイヤー視点まるっきり
なしのゼノサーガepIIとは、まさに、次元が違うレベルで丁寧かつプレイヤーを
楽しませようとあらゆる工夫をしているゲーム。

マニアの遊びだったTRPG(テーブルトークRPG)をより多くの人に楽しんでもらい
たい。その意欲が結晶になったようなもの。

FFはそれに対して、ストーリーと、演出を重視し、キャラクターに固定の名前と性格
を与えた劇場型RPG。(DQはプレイヤーがプレイヤーキャラに感情移入できるように
名前が変更できた。)こちらもゼノサーガエピソードIIに比べると、次元が違うレベルで
丁寧に、プレイヤーを置いてきぼりにしないように丁寧にストーリーが作られていた。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:23 ID:wwg54QlZ
さぁて3はいつでるかな。
2006年くらいかね?
ハードはどうなるのかね?
ぬるぽ・∀・)
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:41 ID:a+05SceV
>>70
アニマの器とゾハルが何なのか知らねーんだったらゼノギアスやれ
それから発言しろ
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:43 ID:kI3G2jQU
○○しらないんだったら、他の作品やってこい。

これは釣り? それともマジ?
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:49 ID:DtPrNIdP
ゼノ信者は池沼ばかりなので本気にしてはいけません
つーか3なんて出すな
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 04:10 ID:J3k9sSQJ
プロデューサー:河津
プログラム:小泉
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 05:26 ID:naT48PDi
ガッ!
   │
  │││
 │││││
  ┏━┓ 
━━┫ ┃
  ┗━┛
Σヽ(`Д´)ノ←>>79
  ( ヘ)
   く  
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 07:25 ID:4pVkt2ml
3の発売はおそらく2006年。
2のスタッフが引き続きやるらしいけど、はっきり言ってイラネ
光田さん出して。話はそれから
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 10:04 ID:1c3R3k8M
ゼノサーガ2 マジオススメ

少し戦闘時の読み込み遅いけど、前作と比べ戦闘が面白いので問題無し。
ストーリーはやや短いが、期待通りの硬派かつ難解。こりゃ設定資料集買わないと。
HDD未対応だが、これは次回作への課題かな。

ちなみに、ファミ痛のクロスレビューは 『8、8、8、9 のゴールド殿堂入り』
ファミ通もススメてる良ゲーゼノサーガ2、今なら値下がり傾向だし皆も買ってプレイすべし
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:48 ID:ZWZMxsbH
>>78
え?
君はゼノサーガ程度のストーリーでも置いてきぼりにされてしまうのかい?w
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:12 ID:sBjqppPK
あんな、謎に満ちた深みあるストーリー展開というのと、単なる説明不足を勘違いしてるような
腐ったシナリオ、理解できなくても問題なし。

あんなもんで、楽しいとおもえるのかい?w
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:14 ID:ZWZMxsbH
>>88
うはははは
低脳な言い訳炸裂ですかw
「コレは僕が理解できないから糞ストーリなんだ!」
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:17 ID:zlbk61PG
神クソゲーには煽りもむなしい
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:24 ID:mVwDMDFk
>>89
現実には逆なような
「この崇高な話が理解できない奴は糞なんだ」
とスタッフが言ってる感じ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:31 ID:ZWZMxsbH
何事においても理解できる脳を持ち合わせていないくせに
説明不足だの支離滅裂だの言い出す奴はほんとどうしようもないな
全ての事象が自分にあわせて作られてるとでも思ってるんじゃないのか?
どうせ数学の教科書見てても、説明不足だなこの糞教科書はとか言ってたんだろ
お前等はウンコを見て糞としか認識できない真の糞野郎だってことだ
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:37 ID:mVwDMDFk
>>92
教科書も娯楽作品も
バカに解らせる為に作られる物でしょ?
論文やレポートは違うよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:39 ID:ZWZMxsbH
>>93
教科書の内容=ゲームのストーリー
ゼノは量子力学の教科書みたいなもの
馬鹿には読めない
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:50 ID:QpyM++lF
観客に理解できないもの作る奴は無能。

オナニー哲学とエンターテイメント作品は別のモノ。

理解しない客が悪いんだ!
ゼノサーガ エピソードIIが売れないのは、ゲーマーが馬鹿だからだ。

そんな馬鹿さ加減だから前の会社からも追い出されたんだよ。
まだわかってないのか。やれやれ
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:00 ID:mVwDMDFk
>>94
量子力学でも初心者向けの本はあるよ。

初心者向けにかみ砕いて語れない=書いた本人がよく解っていない
ってこった
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:02 ID:xyxLmEu6
でもゼノギアスはおもろかったよ。
馬鹿な俺にも楽しめた。これはマジ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:06 ID:4B0iun7f
何が語られるべきで何を秘匿すべきかか練りこまれてそれが秀逸な見せ方
だったのか、ただの情報の断片を見せているにすぎないのか。これがまだ
現段階では結論できない。Ep2のように2枚から地雷だったと同様でなければ
良いね。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:13 ID:QpyM++lF
映像作品の例がわかりやすいからそれでいくが

マトリックス 3部作

ロードオブザリング 3部作

それらは3部作で大きな流れが完結するようになっている。
しかし、単独各話に、起承転結があり、それぞれに見せ場が用意されている。
単独で見てもたのしい、通してみると大きな流れを感じてさらにおもしろい。

連続モノを作るのなら必須の話。

途中話だから中だるみしてつまらないんだ。それでしかたがないんだ。
客に理解できない話でいいんだ。オレが語りたい事判る奴だけでいいんだ。

そんなもんをエンターテイメント作品、金を払ってもらう商品でやるな。
専門学校生かよおまえら。

それと、エピソードIIやってみたが、練り込みが完全に足りていない。
各部署のコミュニケーションも不足している。
この作品にマニア型戦闘システムって、おまえらアホだろ。
よくまあ、こんな不出来なもん2年もかかったな。 さすがだ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:17 ID:xyxLmEu6
99>やっぱつまらんかった?
俺まだ未プレイなんだけど。1はやったんだよ。
あんまおもろなかった。2も駄目かー。
スクウェアと仲直りしてゼノギアスPS2でリメイクしてくんねーかな。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:18 ID:9iy+vM7z
>>100
PSのゲームをリメイクするのか?
PS2でPSのゲームできるのに意味ないじゃん。
それにちと早過ぎないか。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:20 ID:IOIe53vz
>>96
量子力学は馬鹿には読めないというのはホント
初心者向けの本はさしずめ量子力学体験版
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:44 ID:6WdSCLEq
とりあえず関係ないが限定版を買った俺が馬鹿なのは確かだ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 01:42 ID:cPMYdAcL
>>102
もし、その理解が困難で無駄に労力を必要とする題材を、理解しないと楽しく
ならないようなものを”エンターテイメント”の要素採用してるなら、作り手は
決定的な能なし、お利口なつもりでTPOが全然判らぬ愚か者。

ゼノサーガ エピソードIIはそういう側面もあるが、それよりなにより、ぼかした
演出と説明不足の糞シナリオの違いがわかってなくて、後者になってるよくいる
エヴァンゲリオン病の悪性患者が作った出来の悪いモノ。

中だるみとかそういうレベルでなく、キチガイが意味不明の独り言いってるのに
近い感覚。
エピソードIでは、すくなくともシナリオでプレイヤーを楽しませた。

ピンチと安堵の緩急と、プレイヤーにも苦渋を感じさせるに足る十分な演出が
なされていた。
中佐が、あれだけ印象的なキャラクターになったのもその順を追った演出の賜。

KOS-MOSに関してもそう。
いかに酷い人間だったとはいえ、バージルを迷いもなく殺してそれに罪悪感など
かんじさせない演出。「ああ、こいつはヒトじゃないんだ。ココロがないんだ。」と
印象づけているから、グノーシスの大群に追われた時、天の車崩壊時に
「私がここでパージします。」と危険極まりない任務を自ら提案し、シオンの元へ
帰ってくるシーン、ケイオスに「貴方の痛みを私にください。」といってエルザを救う
ため自分の身を呈して守るシーンが輝いてくる。

今回、その緩急も、シナリオの山谷もない。ツギハギのシーンをつないだかの
ような流れのないよどんだ展開。説明不足でキャラクターに感情移入できない
シーン多数。

演出、基本的になってない。おもしろくない。
落第点。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 02:11 ID:Nsyd/jBs
EP3のシナリオは>>104に任せようと思う
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 08:46 ID:319wQNoU
多分104のような人材は普通にいると思うけど。
Ep2を作った奴は稀に見る駄目な人材という気がしてきた。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:05 ID:ol3P/MIj
いや、>>104は口だけだろ
試しにプロットつくってうぷ汁
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:11 ID:anIKiCjm
>105-107
頭を冷やせ
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:18 ID:YCHh7gmK
>>107
アホだろ。
原案ないのにプロット作れるわけないだろ。
社員見苦しいぞ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:21 ID:ol3P/MIj
>>109
じゃあお前原案作れ
俺がCG描く
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 11:23 ID:JuDjBhjx
あはは、面白いね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:06 ID:VLWpIyOD
>>102

量子学で邪魔になるのは、ニュートン力学的な常識の方かと。

ある程度の教養があって頭の固すぎる人には
常識が邪魔をして理解できなくなるが。

ま、たしかに、そういう人たちはバカって言えばバカかもしれんが、
俺には藻前さんが、量子力学なんて誰も知らないだろうと
ハッタリで物を言ってる様にしか見えないんだが
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:15 ID:ol3P/MIj
>>112
量子力学にはニュートン力学、要は古典物理の知識があってはじめて理解できると言うのに・・・
ある程度の教養がないと足を踏み入れるのが精一杯だと思うよ
俺は全然分かんねーから挫折したもんw
物理専門の教授だって今日び完全理解してる奴なんてすくねーだろ
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:20 ID:VLWpIyOD
>>113
だから、古典を完全に理解しつつ
一部を思いっきり切り離さないといけないんだよ。
藻前が言うみたいに、通常の「積み上がって高い」タイプの考え方、知識と違うぞ?

……っていうか、自分、理解してないんじゃん。アフォか。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:21 ID:JuDjBhjx
※坂になに言っても無駄かと。(w

対象を考慮して、どのような表現なら理解してもらえるのか? その基礎中の基礎
がない能なしだからね。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:22 ID:VLWpIyOD
>俺は全然分かんねーから挫折したもんw


>量子力学にはニュートン力学、要は古典物理の知識があってはじめて理解できると言うのに・・・

……理解してないのに結論は出してる恐ろしい人だったのか。
カエレよ。相手して損した。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:27 ID:4fF1I/2z
>>110
やめてよ
何かシオンやコスモスがトゥームレイダーの人みたいな顔にされそうな気がするから
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:53 ID:ol3P/MIj
>>116
内容理解出来て無くてもそこは常識だろ
アホか
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 12:58 ID:ol3P/MIj
>>114
一部を切り離すってなぁ、お前ホントに俺より分かってねぇだろ
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 13:53 ID:CM4ErrSl
アフォは藻前らだよ。気づけ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 13:55 ID:Nsyd/jBs
おらから言わせれば理解してない奴同士で議論しても無駄だと思いマースw
ぶっちゃけ>>1-121は全部アホwwwwwえっうぇっうぇうぇwwwww
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 14:16 ID:jGBDo/3U

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ..  終了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 19:04 ID:hYI2jd0i
話ズレ杉
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:46 ID:CmMIUBmU
オナニー議論は他でやったほうがいいよ
凄いかっこ悪い

ここはEP3に思いを馳せるスレだろ
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:57 ID:aHpFVLrY
スタッフ同じだから、ep3もオナニーハッタリゲーム確定だけどね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:08 ID:Nsyd/jBs
このスレ自体オナニー目的だろw
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:19 ID:w41sXmnk
だな。
ゼノサーガは死亡確認済みだし、あとはいかに笑って遊ぶかだな。
じゃ、お笑いネタおいていきますね。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8846/gravity.zip
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8846/houou.zip
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:51 ID:Ou+hrNZO
プロモーション作った香具師は神
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 12:23 ID:9iFVCQMq
「EP3でシオンとKOS-MOSの話は終わりますがゼノサーガ自体が終わるわけではありません」
まだ続ける気かよ・・・。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:40 ID:KXH2JdpT
モッコス問題分析
 ├→ 買った奴派
 │  ├→EP2のコスモスは偽物主義 
 │  │   ├→ EP2自体偽物派(黒歴史派)
 │  │   │  └→ 早く本物のEP2出ないかな派(現実逃避派)
 │  │   └→ EP2の存在は認める派
 │  │      ├→ EP3ではコスモスを元に戻してくれ派(コスモス原理主義)
 │  │      ├→ EP2がこれではもうEP3以降には期待できない派(悲観主義)
 │  │      ├→ コスモスはアレだけどEP2はまあまあ面白いじゃん派(現実主義)
 │  │      └→ コスモスもゲームもアレだけど重力拳最高派(ネタ大好き主義)
 │  ├→ EP2のコスモス受け入れ主義 
 │  │  ├→ フィギュアはアレだけどゲーム画面のはカワイイじゃん派(リアル志向) 
 │  │  ├→ フィギュアカワイイじゃん派(変態派) 
 │  │  │   ├→ 不細工だけど愛嬌が合っていいね派(フリークス派)
 │  │  │   ├→ 最初は気持ち悪かったけど最近可愛く見えてきたよ派(精神汚染被害者派)
 │  │  │   └→ フィギュアにハァハァ派(モッコス原理主義)
 │  │  ├→ まあ仕方ないね派(達観派) 
 │  │  └→ コスモスもゲームもイイね!派(信者派)
 │  │      └→ でもフィギュアだけは勘弁派(モッコスは邪神像派)
 │  └→ コスモスなんかどうでもいいよ派 
 │     ├→ ゲームとして面白ければいいよ派(大人派)
 │     └→ 他キャラ派                      *他キャラ派にも多数の枝分かれが有る
 │        ├→ シオン派(眼鏡派)
 │        ├→ モモ派(ロリコン派)  
 │        └→ 更に他のキャラ派(マイナー主義)
 └→ 買ってない奴派
    ├→ 様子見派
    │  ├→ これは買えないな…派(賢明派)
    │  ├→ まあ通常版買ってみるか派(ゼノファン派)
    │  └→ 限定買うぜ派(破滅主義)
    └→ 興味なかったけどなんか面白いことになってる派(祭り派)
       ├→ 限定買った奴可哀想派(偽善派)
       │  └→ 俺も買うよ派(心中派)
       ├→ 限定買った奴馬鹿じゃねぇの派(煽り主義)
       │  └→ でも同情はするよ派(外野派) 
       ├→ 重力拳見てたら欲しくなって来た派(バカゲー主義)
       └→ モッコスの為に限定買うぜ派(モッコスの呪い被害者派)
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:00 ID:TikM5fi2
>>129
いいものさえ出来るのなら続けてくれて構わないよ
糞なら買わないし、むしろ続編大歓迎だ
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 16:19 ID:NtlCqrso
「ケイオス以外はほとんど謎が解ける」とか言ってるけど…
期待できないな・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 20:59 ID:X7CkuJRO
正直エピ3はどうでも良くなってきた

それより出るならエピ4以降がゼノギアスの歴史をたどるかどうかが気になる
版権の問題があるから厳しいだろうが
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:43 ID:LlzGBOsD
そもそも、エピ3は出るのか・・・???
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:08 ID:FAD9eGq8
この際、片面2層ディスク2枚組で
8800円とかでも最後だと思ってガマンするから
シオンの時代で説明すべきことは全部終わらせてくれれば
もう贅沢は言わない。

言わないがHDDには対応してくれ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:38 ID:oFEKTxaB
出ても中古で3000円ぐらいにならんと買わないなあ
それがエピソード2で限定版を買った俺の感想・・・
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:22 ID:EFcZhCvn
これはもうダメかもわからんね
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:31 ID:SVvWZGjn
も     う     ぬ     る     ぽ
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 12:32 ID:t23FV3Iy
さり気なくクソスレだと思ってたが
何だか重い内容のスレだな・・・。


age。
140愚痴屋:04/07/09 16:47 ID:gYitxPPb
まあFFテンツの愚かゲーよりは評価するぜ
141愚痴屋:04/07/09 16:51 ID:gYitxPPb
エフテンツ〜よりはカスじゃねぇと思うんやけどな
142愚痴屋:04/07/09 16:52 ID:gYitxPPb
エフテンツ〜よりはカスじゃねぇと思うんやけどな
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:57 ID:+/2bWK+B
↑根性無し。やるならちゃんと荒らせ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:08 ID:IgqvdP9f
真理だとは思うが、あえて連カキコすることでもない
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 04:45 ID:Bj4BX+9V
FFバッテン2 ゲームだった。おもしろいかどうかはキャラに萌えれるかどうかも
         あって評価わかれる。漏れはあまり好きじゃない。あまりに露骨な
         こうしとけばオマエら満足だろ、ああん? という安易な衣装追加
         などにはちょっとイヤラシサを感じたし。でも、やらないよりはマシ。

ゼノサーガepII ゲームとして破綻。シリーズモノなのに、前作と違和感あるぐらい
          違った状況。グノーシスなど重要要素がスッポリ抜けたなんじゃ
          こりゃシナリオ。前作でおいた思わせぶりな伏線、ほぼ全てを
          豪快に無視する。これは正伝? 外伝ならそれは有りだけど、
          なんでシリーズモノでそういう連続性を断ち切るかなぁ? ゲーム
          システムもキャラの動きが遅くてストレス、戦闘が無駄に複雑で
          作業に堕してて、しかもザコ戦でも時間がかかってストレス、
          おつかいミニゲーム集合体がやらされてる感満点でストレス。
          そのつまんねぇお使いゲームやらないと重要なアイテム、要素が
          手に入らないという、意地悪な設定でストレス。
          褒める部分は、ゲーム開始から数分間流れるムービーがカッコイイ
          など数カ所のムービーがマダマシだったと言う事ぐらい。それだって、
          FFなどtopグループのムービーには格好良さも見せ方も及ばない。
          音楽の使い方も効果的でなかったという意見をプレイ後聞きました。
          なるほど、私もこのソフトを思い返してみて、シーンと結びついて流
          れて来る音楽は”ヤンマーサニ”というボーカルの入るアレだけです。
          これだって、CMの印象が強いからで、ゲームのシーンには結びつき
          ません。
          よく、ファンなら買い というフレーズを使う、頭のあまりよろしくない
          ように見える雑誌がありますが、これは、本当に、”ファンでもダメ”な
          ソフトです。
          なお、キャラクターデザインの変更は新たな魅力の創出をできておらず、
          以前のキャラクターの方に軍配があがると私は思ってます。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:38 ID:QdZG/m84
>>145
ゼノに対する愛を感じる
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:59 ID:MRPdF1AU
>>145 すげぇ・・・あんたほどゼノ愛してる人も見たことない
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:12 ID:LrvF05vc
age!!!!
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:29 ID:kxd4wjl2
Ep3は、FF7ACみたく、思い切って映像作品でいいよ!
ストーリーにとってつけたようにおまけでついてるゲーム部分を
プレーするのが、もうメンドくさい。


150名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:46 ID:Q+gV7Mea
今売ってるザプレ2の杉浦コメント
いくつも謎を提示しておいてEp3で終わりではなく
いろいろ補完していきたい、みたいな事言ってたけど

つまりEp3も半端物ですヨという宣言か

いつのインタビューかしらんが、まず現状を認識しろ
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:55 ID:XbktK0/x
ep3はオンライン対応で開発者にIM送れるようにしてくれ。
オンライン要素はそれだけでいい。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:33 ID:DJizgwVW
>>149
EP2は その見る部分もアレだったから
もう何も作らなくていいと思う。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:52 ID:wOZOM0Hu
>>いろいろ補完していきたい

¥6800(¥18000?)払っているのに、その上携帯電話のやら、何やら買わす気か!
本編で全て補完せよ!
3部作にするのは失敗だったのでは?
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:55 ID:7pR0gxEw
>>153
無茶言うなよ。
カモがネギ背負ってる状況でそれを見逃せってほうが間違ってる。






と思ってるよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:08 ID:1Bm4Ypdc
アレン君がウドゥ接触したら覚醒するかが見物だなEP3
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:29 ID:oheqgXGS
>>130
シオンは既に眼鏡じゃないけどな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:57 ID:wQ9lALxj
シェンムーを見習え、と言いたい。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:40 ID:i/OyxBSi
age
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:48 ID:hL7CYb+g
210 名前:HG名無しさん 投稿日:04/07/14 12:46 ID:RC3FvnV4
N社員と川崎でばったりあったんで、
「オレもかったよモッコス。」
と言ったら・・・・・哀しそうな顔して
「がんばるから、がんばるから。もう許して。」
と謝られてしまった。

上はしらんが、中堅社員はマジでこれはヤバイと思ってるみたいですよ。
なにより、ゲームがクソクソと、ファンからすらいわれてるのはキツイみたい。
あれNの内製じゃなくて、Mソフトっていう下請けのだけど・・・・ブランドはNで
出だしてるからなぁ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 15:55 ID:gmLPmF5v
伏線が多すぎて語りきれない場合は、夢オチで
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:09 ID:bhhFD3KJ
\______________________________/
                 O
                o    ぅわぁぁあああぁぁぁあああ
        ムクッ    ∧ ∧    
             (゚д゚ ):. _  ゆ・・・夢か ・・・
            r'⌒と、j   ヽ   良かったぁ
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
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162名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:12 ID:DkRetZLU
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        ムクッ    ∧ ∧     !? 
             (゚д゚ ):. _ 
            r'⌒と、j   ヽ
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
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          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:28 ID:x5D/Wksb
 モノにとってゼノシリーズは唯一の財産なんだろうな。
 だからストーリーを小出しにして長持ちさせようと考えてるんだろ。

 でもゼノシリーズって今回の1セットの数倍のストーリーあるんじゃなかったっけ?
 一体何年先まで見込んでいるのか...もっともEp3が今回以下だと会社が持たんと
思うけど。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:47 ID:VLSfjFk2
ゼノギアスがEP6だから、5までは作るのかな?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:22 ID:BKdfS5Hs
そこまで行く前に倒産だろ
現にバッテンとえp2の失敗で穴に火が点いた
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:36 ID:oUY8EzkT
>>164
ゼノギアスのエンディングにでてくるのは episodeV(5つめの物語)じゃ
なかったっけ。

でも、もう時系列的におかしくなってるから、ファンを釣るためだけに、
ゼノギアスを匂わせてるだけだね。

ところで、ゼノギアスとゼノサーガの世界ではキリスト教の扱いってどう
なってるの?

キリスト教にちなんだ名前や事象が散見されるけど、キリスト教のない
世界じゃ意味ない言葉ではないかと。

キリストの生誕にかけつけた三賢者の名前とかキリストに付き従う12人の
従者の名前とか。エルサレム(神が約束した土地)とか。
ここにかなり違和感かんじてる。

突然、キリスト教を含む旧文明の遺跡が発見されちゃうのでしょうか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:22 ID:80cobPBN
大本の世界(サーガ)は
今の世界の未来像だからキリスト教はあるっしょ。

地球(ロストエルサレム?)が消えた次点で
一回文明の断絶が起きてるみたいだけど。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:23 ID:80cobPBN
すまん、途中で送った。

だから、キリスト教自体は無くなってるかもしれないけど
何かしらの意味を持つと印象づけられた
宗教関係の言葉は残ってるのでは?

変な言い方だけど、「だるまさん」とかみたいな感じで。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 07:28 ID:R89IYvOb
>>166
時系列的におかしいの?
全貌知らない(公表されてるの?)ので何とも言えないけど破綻はしてないのでは?
一応、『ゾハル=高次宇宙への鍵』みたいな基本設定は生きてるし、独特な宗教臭さ
はあるので、匂わせているだけは可愛そうだと思うけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:08 ID:jxkrfjDa
>>166
輪廻転生があっさり周囲に納得されてる時点であの世界にキリスト教はないも同然だろ。
最大にして至上の基礎のひとつを否定してるんだから。

つうかパクリシナリオに整合性求めるなよ。
アニメやSFや特撮のパクリパクパク。
所詮は、ゲームだろ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:11 ID:80cobPBN
>>170
整合性を求める、という遊びをやってるんですよ。

あんたのは鬼ごっこの途中で
「何でそんなに必死に逃げるの?捕まったって死ぬ訳じゃないじゃん」
って言ってるようなもの。

自分が大人だと勘違いした高学年消防が良くこんな態度を取りますが。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:46 ID:zYZ9Fdgm
パクってもおもしろけりゃいいよ。
おもしろけりゃな・・・ OTL
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:57 ID:sSKE1kop
ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ

もう絶対に3でても買わねえ!!
1はまだ力押しができたけど今回
はできねえじゃねえか!
普通に攻撃してても倒せる程度の
バランスの幅ヨコセ!

ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:59 ID:jxkrfjDa
>あんたのは鬼ごっこの途中で
あたかも、そんな前提条件があるかのように語ってるが、
そんなのはオマエの頭の中だけの脳内規定。

おまえのような自分の脳内規定が場を支配できると思えるタイプ
もふくめ、消防とか厨とかよばれる。それはバカの一種。

>自分が大人だと勘違いした高学年消防が良くこんな態度を取りますが。
まんま自分にかえっていってるな。意図的とは到底おもえんから天然の厨
なんだろうな。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:03 ID:jxkrfjDa
>>173
ゼノサーガを作って売ってしてる、モノリスソフトやナムコが設定したターゲット
は欧米のゲームプレイヤーで、複雑すぎて面倒で無駄に時間もかかる
退屈なシステムに適合でき、前作のモデリングがダメで、今作のモデリングを
歓迎してくれる。
そんな狭いターゲットです。

貴方はそれから外れたんでしょうね。
エピソード3も同じスタッフでエピソード2発売時には、快調(怪調!?)に開発
が進んでいると複数のゲーム雑誌やwebサイト、テレビ番組などで発言されて
ます。ここから考えて、エピソード2が合わなかった人は、エピソード3も合わない
可能性が巨大にありますね。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:51 ID:80cobPBN
>>174
場が読めないバカが逆切れ( ´,_ゝ`)プッ
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:24 ID:jxkrfjDa
>>176
自己厨はとことん、自分が見えない。
そんな事いまさらカミングアウトしてくれなくとも、だいたい判ってるからいいのに。
176は自分に向けた言葉かな? まあ厨にそんな謙虚さや自己認識力はないだろうけど。(w
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 09:40 ID:08ZJMnQq
        .,i´.,/` /`/`.,i´ ,/`  ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::゙'i、゙l, `i、 ,!: ヽ
        │,i´  : `"..,i´ .,i´   ,l゙`゙゙゙゙゙゙゙゙''''―-、│ |  │ ゙l  ゙l
        ," |     .l゙  |:    /:        `''| l゙  .| .|  `),
       .l゙ | | : : : : .l゙: : :|: : : : l゙          l  |  .l゙ : l゙ |゙l
       |  | | : : : : │: ::|: : : |     /ニニ ,,l゙: ::,!: ../ │ :|: ゙l
       │ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/     l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
       .|  .| | : : _,,-'"`              ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
      │: : |: ヽ  '゙l、               : `i、/ : : :/:::: :l゙
      '|``'-|: : ヽ  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙  過ちを犯すな。揉めるな。争うな。
     .| .":|: : : |゙l::` ̄'         l       ./: : ::: : : : ,│    詰るな。傷つけるな。普通でいろ。
     .|  l゙  │゙l::: : :       .、,,_ _,,i、     \::::::::::::: : :,|
     l゙: . |  : |;;│:         `"        : ::,l゙;:,、: : : |
     |: │ :: |;;;;;゙l,: :       ニニニニ=‐      : ./::::l゙: : : : |
     |、:" | : |;;;;::::ヽ、:      .,,,,,,,,,,,、     : ,,'":: |:  : : |
     |: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、:             ..,,i´;;;;;: |:  : : :|
     | : : :|` : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_:        : ._,,/;;;;;;;;;;; |:   : : l
     |:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/  : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│  : : :|
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 11:12 ID:sXXzLIXh
続編まだつくるつもりなの? マジで。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 14:53 ID:vqHVtF4/
まあ、ときメモ4だって作ってるんだから。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:52 ID:9YWuj2vn
>>178
これにときめこうぜ
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:59 ID:VLfJ4vba
無理
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 18:58 ID:vFTu1WpW
G2とか赤褌とか 最初に言い出したのは 誰なのかしら
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:36 ID:II9Pp/5v
駆け抜けてゆく Ep1のメモリアル
チャッチャラーチャッチャラー チャッチャラーチャッチャラー
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:28 ID:pGpYNjip
英伝6が終ったんだけど同発のこれはおもしろいの?

英伝よりグラフィックは良いみたいだけど…

ギアスはやったことがあるからどうかなと思って。

やっぱりエピソードTからやらなきゃいけないのかな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:57 ID:nDZQhVdk
>>185
英伝はファルコム製でそ?ゼノサーガはモノリス製だよ。

ギアス好きならオススメしない。絶対ガッカリするから。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 04:33 ID:niH3/X0C
>>185
止めとけ。
もし興味があるなら2000以下の中古で買いなさい。Ep1&2セットでな。
一信者より
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:05 ID:aRjgc+St
EP3のモモは18歳です。モチ変身しまくり。
シオンはしっかりオバサンになります。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:15 ID:c/WZ5MX2
いっそMOMO34歳ぐらいになって、そのオバハンになっても、まだ魔法少女気分が抜けない気持ち悪いモノに・・・・そんなもん見たくないなぁ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 10:50 ID:SAgaEP3c
ここに顔を出してみる( ゜∀゜)'`,、'`,、'`,、'`,、
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 11:45 ID:uJyJvnUO
>>190
やっと逢えたね。本当にEP3はどうなってしまうんだい?
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 13:04 ID:ydmBS7cf
をっ。神のID。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 16:38 ID:2QNKB9ZX
>>190
スゲエ... サーガえぴ3って出てる…
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 17:14 ID:CZEgUNI+
SAgaEP3cの最後のc、多分これがEP3の出来を表す鍵なんだな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 19:56 ID:BFwPDoHT
ウルトラCを繰り出すという未来なのか、それともB級を下回るC級の出来という
未来なのか…事象は未だ確定していない…のか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 19:08 ID:9F/1i2YZ
c で真っ先に思い付いたのが、
Cancellation of (Manufacture|Production|sales)

神IDの御神託で、取り付かれていたものからやっと解放されそうだよ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 12:22 ID:dbH9p1Qd
みんなA.G.W.S.かE.S.に乗って
スパロボみたいになります
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 12:49 ID:xGvONovj
>>170
馬鹿まるだしだな。
リア小?
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 16:08 ID:eJBxSwGV
エピ3の特典が気になって・・・
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 19:50 ID:Y1OSyznx
>>198
20日近く前の書き込みに噛みつきレス・・・・もしくは引用ミスか?
どっちでもいいが、ちょっとモチツケ。

ああ、夏だなぁ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 20:51 ID:zgwo9Yl5
>>199
EP3の特典は6神合体変形可能な超邪神モッコス
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 21:58 ID:J9H1IzrD
>>197
KOS-MOS Mark.2
 移動
→戦闘
 エーテル
 能力
移動→戦闘→攻撃:□△→防御:回避
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:53 ID:UXCBWABj
>>200

あまりにも馬鹿っぽいレスだったからさ。

>>170 >>174 >>177
を見てみろよ。
文章から頭の悪さが滲み出てるじゃん。
中学以上ならもう少しまともな文章書くでしょ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:13 ID:CnKwIqfn
馬鹿はおまえ。
170が言ってる事は大きく外してないんだよ。
つうかほとんど常識クラスの話。
ちょっと調べてから物言おうな。

馬鹿にはなかなかそれが出来ないらしいけど。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:14 ID:5T6U7jHh
>>170の上半分じゃなくて
空気読めないで偉そうにしてる部分が
頭悪いと言われてるんだと思うが・・・
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:59 ID:CnKwIqfn
199や203はそういう意味で書いてるようには全くみえない。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:00 ID:O1zOoj1r
>>204

またまた馬鹿はっけーーーん。

>輪廻転生があっさり周囲に納得されてる時点であの世界にキリスト教はないも同然だろ。

まずこれが穴だらけのレスなんだよね。

「輪廻転生があっさり周囲に納得されてる時点で」ってなに?
EP2の中にそんな描写あった?
第一「周囲」ってなに?

もしかして外套とヴィルヘルムのこといってんの?
あんなごく一部のことを指して
「周囲に納得」とか池沼レスしてるわけじゃないよね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:02 ID:O1zOoj1r
>>205
>空気読めないで偉そうにしてる部分が

違うな。

間違いなく、
>>170 >>174 >>177 はすごーく頭悪いよ。
もしくは小学生。
文章みればわかるじゃん。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:06 ID:O1zOoj1r
>あっさり周囲に納得されてる時点で、あの世界にキリスト教はないも同然だろ。

この文章のつながりも馬鹿まるだしなんだよね。
仮に輪廻転生が一般大衆に浸透した概念だったとしても、
キリスト教的世界観が無いなんて言えるわけないじゃん。

天動説から地動説にパラダイムチェンジが起こった後も、
地動説の概念は残るわけ。
理解できるかな?

幼稚園児でも分かるような当たり前のこといってるんだけど。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:16 ID:O1zOoj1r
馬鹿まるだしレス>>170に賛同してるところを見ると、
ID:CnKwIqfnは170本人かな?

しかしプレーヤーのほうが>>170みたいな馬鹿
ばっかりだから、EP1って正当な評価されないんだよね。

明らかにゼノギアスより上なのに。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:17 ID:5XX/+IMR
スーパーな馬鹿なんだな。ゼノオタって。
ワロタ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:19 ID:O1zOoj1r
>>211

そうなんだよね。
ゼノギアス信者がゼノサーガEP1の主な購入者だからね。

必然的にプレーヤーのレベルが低くなっちゃうんだよ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:20 ID:5XX/+IMR
あまりに馬鹿すぎて、オレがスーパー馬鹿って言ってるのが自分のことだということすら気がつかなかったか。
超ワロタ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:23 ID:O1zOoj1r
>オレがスーパー馬鹿って言ってるのが自分のこと

キミって スーパー馬鹿 なんだ。
よく分かってんじゃん。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:25 ID:O1zOoj1r
しかしID:CnKwIqfn はどこ言ったの?

折角>>206 でわざわざageて出てきたのに。
敵前逃亡?
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:27 ID:O1zOoj1r
>>170
>>174
>>177

は、211いわく スーパー馬鹿 らしいよ。
なかなか的確な表現だな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:35 ID:mg7tM4LF
モノはさ、ゼノをちゃんと作りたかったから■から独立したんだよね?

なのに、肝心のゼノがちゃんと作れてないなんてダメにもほどがあると
思わないか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:35 ID:Ocs+5hOi
うぜぇスーパー馬鹿O1zOoj1r。
オマエの戯れ言は、広告の裏にでもかいとけ。
人様にオマエの馬鹿なところみせて不愉快にさせんな、このゴミクズ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:36 ID:O1zOoj1r
>>206 ID:CnKwIqfn

もしもーーーーーし。

>207 >209 に反論ないの?
キミのレスの一分後に書き込みがあるのに。

見てるならレスしろよ。
びくびくしないでさあ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:41 ID:O1zOoj1r
>>217

EP1の時点ではまともだったんだよ。

賢い人が評価するとこんな感じになるはず。


グラフィック
EP1=EP2>>>>>ゼノギアス            

ストーリー
EP1>ゼノギアス>>>>>>EP2                 

演出
EP1>>>>>>>EP2>ゼノギアス       

音楽
EP1>>>ゼノギアス>>>>>>>EP2               

戦闘システム
EP1>EP2>ゼノギアス                 

ロード時間
ゼノギアス>>>EP2>EP1               

クリア時間
ゼノギアス>>>>EP1>EP2

キャラ
EP1>>>EP2>>>ゼノギアス           


総合
ゼノサーガEP1>>>>>>>>>ゼノギアス>EP2    
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:42 ID:O1zOoj1r
>>218
いちいちID変えて粘着するなよ。
気持ち悪いやつだな。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:59 ID:O1zOoj1r
ID:CnKwIqfn 。

喜び勇んで>>206でageレスしたと思ったら、
一分後には尻尾巻いて敗走しちゃったの?

それともID変えて書き込みしちゃったから
もう出てこれないの?
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:39 ID:mg7tM4LF
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、    お前らもういいだろ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,     な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 23:54 ID:e7Zrmycy
ツマンネ
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:00 ID:kky5TicW
EP2は敵キャラがムダに濃かったな
リヒャルトとか二重人格?とか復帰早々ついてない人とか
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:09 ID:I770z3xR
>>225
無駄に濃いと言ったら、
エルザのクルーとか、中佐とか。

話の中心がふらふらしてるのはえp1の頃からですよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:37 ID:mOqcrcor
たぶんパラダイムチェンジとか言ってるほうが正しい。
ほとんど読んでないけど。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:01 ID:ob7JqtzB
凄まじい厨荒しがでたもんだ。
そんななか、その強烈厨に援護射撃してる>>205が超所在なげで笑える。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 10:36 ID:USRrtHVz
なんでユーリエフ?はガイナンに精神をコピーしといたんだ?
あー、3またグダグダになるかも。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:25 ID:mQ0JgH3V
>>229
本スレで相手にされなかったからって
あちこちにディミトリネタ投下すんのよせ

ていうかsageれ
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 21:35 ID:P51Pknlk
ep1の戦闘中、モモのターンでアイテム画面とかを呼び出した時のモモを見ていると、酔う。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:34 ID:Nznv4ACn
ガンブレード出せ!
233名無しさん@お腹いっぱい。
>>232
こらっ!