【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン総合スレ34F
乙
葉タン
>>1 乙の杖{3}
乙の壷{5}
大きな乙
まずそうな乙
きたえた木の盾+9
さびない
弟バ爆乙ト金火
中腹の井戸って難しいね。
ちゅうチンタラにすらヒーヒーいわされる。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:57 ID:/MK8Kp1W
今あかずの間でマンコカブラ変化狙ってるんだが、
全然でない・・・鬼ヶ島とどっちが確率高いかな?
ちなみに、もう十回くらいやってる(変化の壷8と吸出し五枚で)
山彦の盾や鍛えた木の盾が三回くらい出た・・・
ホスィけど我慢我慢
変化で狙ってるヤシって初めて見たよ
SFCのシレンで食神の祠が25F、掛け軸が16Fなのは肉のほうが実践で使う機会が多いからだろうか?
15 :
シレソ:04/06/15 21:41 ID:XEvdg2ww
新スレオメ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:47 ID:tq0CzY2P
シレンはGB版(一作目ね)が最強だろ
余計なものを一切排除して純粋にダンジョンや武器育成が楽しめる
GBやった後にSFCやったらつまらなくて仕方なかったね
ストーリーとか邪魔
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:48 ID:tq0CzY2P
でもGB二作目の天下一ワナ道会だけは面白かった
あれだけで一本ゲーム作って欲しいよ
いま最高の木を求めて中級を何回もやってたんだけど、
必要な数だけ集めたときにはカタナが+30から+75まで育ってた。
もし中級でしか出ないって知らなかったらと思うとガクガクブルブルだ。
20 :
サスミ:04/06/15 22:46 ID:2yaWl77v
>>1さんお疲れさまでした。
さぁ、遠慮しないで膝の上にどうぞ…
>>シレソ
前スレの攻略みました。おかげで最果ても少しは深く潜れるようになり感謝しています。
>>13 俺はやまびこを探すついでに出たらいいな〜って感じマンコカブラ狙ってる
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン
これってどんなゲーム内容なの?
専用スレ読むのが面倒だから
ここで聞いとるんだろうが!!!!!
自分はGB1はあんまり好きじゃないなぁ。
とはいっても猫よりは圧倒的に好きだけど。
どうもボリュームとバランスがだめぽ。
もっと不思議はGB1が一番好きだな
現在、最果て15Fで装備が
ドラゴンキラー+10(仏、金)
ドラゴンシールド+10(祓、ト、皮)
なんだけどいけるかな?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:12 ID:IoXKg3sx
厳しい。剣も盾も弟をつけないとダメージ負けする。これだけは絶対ほしい。後は、剣に飯、三、眠、盾に火、眠、山ができたらほしい。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:18 ID:esbKRQU6
力をあげとけ
よくきき草と力の種と種投げの杖とか種受けの杖とかコンボ
とにかく力をあげとけ
15階でそれならいけるべ
盾の祓が激しくもったいないが・・・
弟二個入れてあとは山彦が出たら白紙でスロット増やしてねじ込むのが楽かな
金も欲しいけど象牙に乗り換えるのもアリなのでまぁ保留
正直ドラゴンシールドはベースとしては微妙だと思う
武器は間違いなく最高のベース
回印でもつけて
>>33の言うようにちからが上げられれば盾は適当でもいける
盾に皮あるから飯は付けなくてもいいけど、つけるとたっぷり粘るプレイができるので作業が好きならどうぞ
クリアに10時間ぐらいかかるだろうけどね
ラスダンにおける最大の運、それは「力」
現時点で力が23ならいけると思う
あと皮よりは飯の方がいいと思う
最大満腹度をあげれるしにぎり系に投げて殺せるし
64では飯専用のサブ武器を作るってことはやらないの?
やるやつはやると思う。
>>31 俺は力は初期値とほぼ同じで、盾に弟など入れなくてもクリアできたよ
まあ剣と盾のベースは剛剣と風魔だったけど
頑張ればいけるでしょ
あかずの間に変化の壺持ち込んでみたんだけど、
2個目でやまびこの盾できたよ。
これはもしかして運がいいのかな。
月影が見つかった。
タイトル月影村の脱出のままだった。よかった
さて、数年ぶりに脱出に挑戦してみるか。
相変わらずあかずでマンジカブラ狙ってるんだけど、一向に出ない・・・
風魔の盾三回出ても・・・イラネェ!!山彦の盾や鍛えた木の盾は結構そそる。
今のところ飾り棚に飾ってないの
剣
マンコカブラ
カブラステギ るおへぎはメイン武器として使用中、月火水木金の印をつけてる刀が倉庫にある
華人風魔糖 現在倉庫に+80の刀あり
宝剣ミジンハ 落ち着いたら頑張って取りたいです
盾
大三元の盾 三個目の白中が全ッ全でねぇ。落とし穴と仕入れなおし持ってって粘ってるんだけど。にぎり変化・ケンゴウ・ガラハドうざすぎ。
ラセン風魔の盾 倉庫に風魔の盾+80あり
カラクロイド メイン盾に合成してある。カンを取り戻せば取れると思う
バジリスク 頑張りたい
みかわし あかずの黄金三回くらい行ったけど、まだ跳ね返ししかでない。跳ね返しすげークソなんで合成分+飾り分の二個欲しい。
マンジカブラが出る黄金の間って最果てだっけ?
あかずで粘るのもいいけど、ミジンハついでに●父で大量ゲットなんてどうよ。
>>42 知ってるだろうとは思うけど、白発白中がでるのはガラハの後の階層のみ。
腕輪専門店で仕入れ直し読めば1,2枚で手に入りそうだけどなぁ
このスレでは跳ね返しとみかわしどっちが人気?
>>43 知ってる。その腕輪専門店が中々でないのよ・・・って
今キターーーー!二店目に白紙が売ってるのでこれで仕入れなおす。
手に入るかなドキドキ・・・
>マンジカブラが出る黄金の間って最果てだっけ?
>あかずで粘るのもいいけど、ミジンハついでに●父で大量ゲットなんてどうよ。
漏れヘタレなんでまだ最果てクリアしてない(´・ω・`)
10階や30階までくらいなら頑張れば進めれるんだけど(一応最高記録は60階)、
そこの黄金の間入れるくらい運がいい場合だと先に進めたいしなぁ。
ほしいものは壷にでも入れて、そのままクリアすればいいじゃない。
一番欲しいアイテムはカラクロイドの盾だけど、まるで取れる気がしない。
10階あたりまでいくのがギリギリ精一杯。
そのへんで二倍速の罠にかからないやつにボコボコにされて、
しょうがないから帰ってくる。
>>46 倉庫の壷ってあったっけ?
>>47 二倍速の椰子には毒矢どうぞ。
で、今最果てやってるんだが10Fでなんとも・・・
レベル15 力15/15 武器 象牙の剣2 飯 盾 トドの盾 弟
ワラドーが怖いので一時的に呪いよけ(3だった)に変更中
保存の壷に大きなおにぎり4個、復活の草1個、幸せの草2個
状況を説明すると、1Fで洞窟マムルをギタンで倒す。しかし、
復活の草ゴックン、メッキの巻物無駄打ち、大部屋無駄打ち。
それにもかかわらず復活の草が二個出現。しかし一つ餓死によって失ってしまう。
一つ目殺しと呪いよけの盾で進んでたが、嫌というほどケロケロのワナに引っかかり弱化。
一つ目殺しはなんとマイナス5、呪いよけはうろこと併用してたおかげか±0ですむ。
しかし、5Fくらいで象牙+1とトド+1が出現。それに装備しなおす。
9Fのスーパーマゼルンタイムに突入するが、嫌なことにハイエナ商人がいる。
とりあえず弟切草とおにぎりを買う。
食料に難ありだったので握り変化に握ってもらうが、地面においてた杖を横取りされる。畜生。
マゼルンは中々でず、象牙におにぎりを合成しただけ。
二度目の風が吹いたので階段に直行、しかし握り変化に攻撃をスカし、超重要アイテムの水がめを失う。
で、今10Fというわけですよ。これはなんともいえない運のよさと悪さが同梱してるというか・・・
ブーンを数匹倒し、なおかつ力が一度も下げられないのがかなりラッキー。
アスカにも1000階以上もぐれるダンジョンありますか?
>>49 9999階までのダンジョソならありますよ。
9999って(;´Д`)
>>52 いや、もっと不思議にあたるのは99階まで。
win版で追加されたダンジョンの一つが9999階で、
ある階層以降は、ある区間のフロア構造がループするので作業ゲーらしい。
1000回潜れるダンジョンはないかも知れんけど、
ダンジョンの種類はおそらく過去最高なので合計1000回ならいく・・・かも。
あ、勝手に解釈しちゃったけど
>>49のは変換ミス?それともまんま?
いえ、階です。
そうですか、win版ですか。
ありがとうございます。
うーん、ノートPCをゲーム用にしたかったんですが今までPCゲーは買ったこともやったこともないんで
知らなかったんですが、私のノートはオフゲーすら満足に動かないんですね・・・
DC買ってきます。9999階は遠慮ですがせめて999階はほしかったなぁ。
最果ての持ちかえりの巻物って20F限定だっけ?
すっかり忘れててスルードラゴンしてしもうた・・・
せっかく大部屋二枚で23Fまで来たんで、黄金の間狙えそうなのにっ
象牙の剣3 回 目 飯
トドの盾−6 弟 弟 弟 弟 爆 金←いまさら遅い
力14/15 パオパ王三匹と毒サソリに囲まれても1しか下がらなかったのが奇跡
持ち帰りは30・50・70じゃなかったっけ?
違ってたらスマソ
25F〜の黄金の間に行くと、
30Fの持ち帰りは消えてしまうぞ
いま鬼ヶ島13階うろついてたら落とし穴にはまってダメージもうけたんだけど、
落ちないでそのフロアに居た。
いったいなんで?
61 :
60:04/06/16 19:27 ID:ClE17wUi
そういえば初めてきたときに12階終わったところで
イベントがあった気がする。
たぶんそのせいってことで解決しました。
>>56 Win版シレンなら俺の化石ノートでもちゃんと動くし、
エンドレス(9999まではカウント)なダンジョンもあるよ。
>>48 なるほど毒矢ですか。
もしかして自分で踏むわけかー!
今最果て38Fで
レベル34
どう狸5 回 目 飯 弟 眠
トドの盾 弟 弟 弟 弟 爆 金
力9/9
アーク根絶やし中
モンスターの壷 inマル父
いけるかっ?剣盾とも貧弱すぎでヒィヒィ言ってます。
これからの階へのアドバイスや、気をつけたりするような場面はないでしょうか?
前スレのログ消してしまったんで最後辺りでコテハンの書いてたアドバイスも見れない・・・
>>58-59 どうも。30Fで見つけたよ。
OpenJaneのログでよければあげましょうか
たのんます
漏れ使ってるのあーぼんだけど
ちょっといじれば大丈夫だと思う
>>64 消えるよ。と言うか消えないと困る印も有るし…。
基本的にSFCの剣と盾以外は消えた気がします。
>>62 1〜2階 序盤
慎重に進めば問題無い階層。
洞窟になったらギタンかなんかで倒しておこう。
3〜4階
しおいやんが出で来る階層。
こいつに舐められないよう注意しよう。
5〜6階
そろそろ剣か盾が欲しいころ、あったら問題無いけど。
のりうつりがあったら○系にのりうつる。
格子状の部屋があればボウヤーから矢稼ぎ。
オトト系で死なないよう注意する。
7〜8階
全体的に敵が強くなっているので注意。
オニギリに余裕があるならブーンを狩って、その場で飲んどこう。
9〜10階
ここで粘らなければいつ粘る(笑
握り変化、ブーン系、ガマラ系、マゼルン系が出る貴重なエリア。
目薬草で毒矢の罠を発見して握りを量産しておこう。
ヘリコのしあわせ草をヘリコに投げてジャイロにして矢で殺して復活草を入手しておこう。
11〜12階
剣豪にのりうつり象牙やトド、皮、+の付いた盾を入手して、マゼルン系で合成しておこう。
13〜21階
親父戦車→一徹戦車、ウルロイド→ゴリボット チェイン頭→ギガ頭を倒してレベルを25以上にしておく。
くねくねハニーでレベルを下げられるな。
以上で序盤は終わり、次は中盤へ。
22〜29階 中盤
24〜29階は黄金の間が出るのでここで大部屋の巻物を読もう。
27階でドラゴン一匹倒すだけでHPが真っ赤になってたらクリアは難しい。ていうか無理。
スカイドラゴンが強い気がするけど大丈夫、それが普通。
パオパ王、鬼サソリ、スーパーゲイズ辺りも油断してたらやられるほど強いので注意。
69 :
続き:04/06/16 21:38 ID:rRIGyggM
30〜39階
ついにアークドラゴンが出てきます。
とりあえず、白紙があるなら「根絶やし」と書いて、早く消しときましょう。
根絶せない場合はアイテムだけ拾ってさっさと降りる。
しおやだんで力を無くさないよう注意。
40〜49階
しおかんべんが出て来ます。注意して下さい。
イアイも出て来るので剣盾を無くさないようにする。
アイテム拾ったら次に行くぐらいでいいでしょう。
50〜59階
ジャイロを出来る限り狩りましょう。
メンベルスのレベルを下げてブーンを召喚させて、草受けか草投げに入れとこう。
マゼゴンとふるまいかぶりが一緒に出て来るので注意。
ドシャブリ、ギャンドラー、イアイ、アーク、ウホーン、元締めと強敵のオンパレード。
以上で中盤は終わり、次は終盤へ。
60〜69階 終盤
ついに終盤、しかし盾が強ければ問題無し。
ハイパーゲイズだけは注意しとこう。
70〜79階
ここからは階段>アイテムで行こう。
注意する敵は
シハン、ラシャーガ、ドガガーン
ここで盾を失ったらクリアは不可能と言ってもいい、なのでシハンを根絶やそう。
80〜89階
ダイレップウ、痺れサソリ、パオパオーン、メガタウロスなど強敵のオンパレード、
ここからはアイテムとの戦い。
90〜99階
90〜95階は黄金の間が出るので余裕があるなら行っておこう。
99階の階段までアイテムが尽きなければクリアです、お疲れ様でした。
浅い階でのテクニック
1、モンスターの壷が手に入ったら絶対にマル次郎父を捕まえる。幸せなどがないときは、
転んだときの吹き飛ばしで敵が倒れるようにしてから無理やり上げる。
2、ころばしの土偶があった場合は粘ってアイテム稼ぎ。
3、吹き飛ばしの土偶が一階にあった場合は、あなぐらマムルを洞窟マムルにして経験値稼ぎをしてもいい。ただ粘りすぎは禁物。
ちなみにあなぐらマムルを見つけたら、吹き飛ばしの土偶を回転するようにして移動すると安全(壁に隣接してたらできないが)。
4、巻物は黄金の間が出る階(6階から10階)までは出来るだけ読まない。また大部屋の巻物は2000ギタンだが、店には売られてない。
5、みずがめと白紙が手に入ったら例の聖域テクニックが出来るが、それを使わなかった階は降りる前に未識別の巻物の名前を書き水をかけ降りる。
これで巻物が一つ識別される。この方法で大部屋を識別すると後が楽。
6、もし店に売ってある巻物にとてつもない値段の巻物があったら読んでおく。これで根絶やしを白紙で代用できる。
ただその冒険はあきらめること。
7、店に4000ギタンの腕輪があったら絶対に買っておく(遠投ということが分かっているなら別)。
遠投じゃなかったら、白発白中だから。これは大三元の材料になるだけでなく、転び石でアイテム稼ぎが出来て非常に有用。
8、草受けは幸せ草か力の草が手にはいるまでは使わないでおく。これらを入れてから使うと一気に能力を上げれる。
よく効き草と併用するとより効果的(私はこれで11階でレベルを40台まで上げた)。また一度草を入れたら、
ただの草受けとは合成できないので注意。
9、黄金の間を浅い階で見つけたときに、のりうつりを持っていたら4階でケンゴウをイアイにしてから乗り移る。
オヤジ戦車に気をつけながらドラゴンキラーを4つ集めれたら竜神剣もすぐに作成できる。
10、行商人は徹底的に利用する。木の矢を持ってるときは木の矢を拾わせて割引券を稼ぐ。
特にやまびこを売っているときにこれで割引券を40枚稼ぐとかなり安く買える。
また転んだときに道具を落とすので、転ばぬ先などを持っていたら道具奪うこともできる。
利用するだけ利用したら、最後は矢などをうってからこちらに誘導して地雷で倒すのがGOOD。
経験値が入らない方法で倒せば、泥棒扱いされない。
>>67 そうですかー。
てことは今使ってる盾は横に置いといて、
別の盾を育てることにします。
やまびこの盾がまた手に入れば問題ないんですが・・・。
>>ID:rRIGyggM
スレ汚し乙
せっかくup形式にしてくれたのに台無しだね。
73 :
シレソ:04/06/16 21:59 ID:yPRJDUgW
コピペにしてくれ。
>>71 レス遅れてスマソ。
ログ頂きますた。
山彦の盾は開かずの間の変化の壷で狙うといいかも。
マンジカブラ狙ってたら結構出てきたよ。
75 :
34:04/06/16 22:43 ID:pExmeqv7
何とかクリアできました!
5時間40分
LV69
HP470
力70
満腹度200%
ドラゴンキラー+17(仏、金、ド、目、回、火)
バジリスクの盾+17(祓、ト、皮、竜、見、山)
力あげまくったら結構楽でした。
回復の剣がかなり役立ちました。
>>74 いままさにその方法でやまびこ出ました。
これで安心して風魔の盾にトド+48(山見弟その他)を合成できます。
でも飾り用にもう一枚必要なんですがw
>>75 乙
正直ドラキラうらやましい。最果てではまだ一回も手に入れてないよ。
>>76 あとの一枚は最果てでどうぞw
アイテムなんでもあるよ。
でも、ラセン作るのに+が欲しいなら
上級黄金の間でマル父+モンスター罠のコンボしてもいいんじゃないかな?
そんなに時間かかんないと思う。
>>67 GB2は一部のマイナス効果な印は消せなかった気がする
オドロ使えば消せるのかもしれないが少なくとも鍛冶屋では無理
45階で死亡
アアアアアアアアアアアアアァアアアアアアアアア
前の階で行商人から草投げ二個、力の草、をゲットし
手持ちの良くきき草や幸せ草でいろいろやろうかな〜と考えた矢先でした
開始時。階段+イアイ+エスカルゴン
「さて、まずはイアイを毒草で始末してから楽しむか」
ポイッ スカッ サッ(後退) プシュー(睡眠ガス)
フゥウウッシャキン トドの盾1は地面に落ちた ザクッ ぴにょん ザクッ ぴにょん ザクッ・・・
・・・_| ̄|○
シレン1から思ってたけど、睡眠ガスって反則じゃねぇ?
このワナだけ他のどんな罠よりも凶悪な気がする。
召喚スイッチ見たいのだって、手持ちのアイテムでやりくりして脱出できるが、
これだけはどうしようもない。本当にお手上げだと思う。
操作できないってのは一番卑怯だ。色んな攻略サイトで「逃げてるときに掛かるとちょっと嫌な罠」程度にしか扱われてないのが不思議だ。
>>79 だったら罠があることを前提に行動すればいい
もっともな話でゲス
いや・・・そりゃそうだけどさぁあああ
一々やってらんないじゃん動かないと地の利で不利だいしあjさぱ
おおpmんだ;ぁあああ剛剣マンジカブラさえとっとと持ってかえってこりゃよかったんだよヴォケ
ミジンハとか夢見て大部屋を使い惜しみしてるからこうなるんだヘタレが
お前なんか結局まぐれでもない限り90Fとかいけねーんだよw
しかも90F行ったときは復活の草ゲイズに飲まされて、んで
ミジンハ取ったのに階段の前の睡眠ガス→クォーター→メガタ
で死んでたなあほくせ〜〜〜〜ww
睡眠ガスはいつも復活の草で乗り切ってるぜ
フェイの最終問題はアーク以外特に厄介な敵はいないしなぁ。
みんなパワー馬鹿、って感じで安心できた。(序盤や中盤の特殊ハウスはやっぱきついけど)
64の敵のいやらしいこといやらしいこと。
骸骨魔人系とかは厄介だけど、パ王に比べれば可愛いものだよ。
>>83 復活の草はしびれサソリ相手に使い切ってた_| ̄|○
ま、いっか。ちょっと気分転換に潜っただけだし。
いい経験になるだろう。(゜з゜)ポジティブ
,. -──────- 、
. , ',. -‐- 、. ,. -‐- 、ヽ. 考えねばならない……
//::::::_::::: ` ー--‐'´::::::_::::::ヽヽ ケンゴウ系を始末しようとする者は
l l::::::::::::::::`ヽ、::__:;:::‐'´:::::::::::::::::! i その方法のリスクについて……!
. i |::─‐- 、::::::::::::::::::::::::::::;: -─‐::::| l そして…… 備えねばならない……!
, -、ヽ:::::::::::::::\:::::::::::::::/::::::::::::::::::/.r‐ 、 不測の事態に……!
. { r.、| |:::: -─。‐;::::::::::::::::、‐。─-::::::::| |-、 }
! !-.|.l::: ` ー1 ::::::ト-‐'´:::::::::|.ト、l l つまり…… わしなら……
l ト、l.!: ` ー-1 ::::lー-‐'´:::::::|.!_フ ! 最初に投げた毒草が当たらなかった
. ヽニ|!: r‐一' { :::::} `ー-、:::::|l_,ノ 時点で杖を振るくらいの
. l::: l `ー----‐'′ |:::::| 用心は したろうってこと……!
l:: !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !::::l そうすれば眠りの罠の危険を
. /l::::.. ____ ..::::::l\ 免れることだけはできた……!
_,.イ:.:.:.:i:::::::.......  ̄ ̄ ̄ .....:::::::::::/:.:.:.`!、._ おまえは迂闊にも
‐''"´:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.|:.:.:.`'''ー それを怠ったんだ……!
:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.`i、ー----------‐ァ1:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.: となれば 当然その報いは
:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| \::::::::::::::::::::::/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.: 受けねばならない……!
ちなみに俺はいつも報いを受けている方ですw
杖使うと、エスカルゴンがこんにちわー
しそうだったんでそのまま後退して通路で相手にしようとした矢先に・・・
もうエスカルゴンしか頭に無かったよエスカルゴンハァハァ・・・
道
エ
イ シ眠
道 階 道
こんな初期配置だった
>>67 SFCでもバッチリ特殊能力リセットされるぞ。
刀→火迅
卍→秘剣
風魔→ラセン
全部消える。
つるはし→壊れないつるはし
は忘れた。
よし、今日は最果て祭りだ!
ワナと言えばノコギガッターだよなぁ
こいつ以上に凶悪なモンスターを俺は知らん
>>90 同意
アレだけは苦労、というか切れかけた
>>75 おめ
つーか力すごすぎw
GB2版なら簡単に上げられるんだけど
同意。
ノコギガッターの凶悪さは群を抜いている。
しかもこちらの武装はシリーズ最弱ときた。
>>92 しかも登場階数が多い。20階くらいでるし。
罠の連鎖でもらえる経験値の計算方法がよくわからん。
単純に倍々ってわけでもなさそうだし。
ちょっといろいろやって調べてみるかな。
あ、64のシレンね。
>>80 俺も、最果てではクリアできるめどが立ったら部屋では必ず武器振りながら歩いてる。
手間暇かかるけど、確実にピンチの目を摘んでると実感できる。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:28 ID:yEZYNJMF
ウィンドウズのアスカっていくらぐらいで買えますかね?
ちょっと引かれてるんですが。
どこに売ってるんだろ、祖父地図とか?
ノコギガッターって、GB2やったことないけど
タイガウーッホじゃん?そんなに凶悪なのか?
今五回くらい最果てやったけど、
全部10階にも行けず死亡だ。
つーか深層はお前らどうやって攻略してます?
こっちの攻撃力が敵に追いつかない。
力馬鹿はどうでもいいんだが、しおいやんとかイアイとかどうにもならん。
一発で倒せないと特殊能力使うし。特にしおいやん系は凶悪。
まじしおの腕輪がこんなに役立つとは思わなかった。
>>97 硬いから2・3発叩かないと倒せない。
それと、64のタイガーウホーンは、
同じ部屋内の罠にしか投げない
>>97 トラと決定的に違うのはデブートンのよう石投げのように、射程内ならどこからでもホイホイ投げてくる
ノコギが投げた先にノコギがいると同じターン内にまた投げられるんじゃなかったっけ。
とにかく1ターンごとにあっち飛ばされてこっち飛ばされて
いろんなザコがバンバン飛んでくるわけですよ。
ウザイったらありゃしない。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:52 ID:/iTvWnxZ
トルネコとシレンの違いを教えてください。
大きな違いは、モンスターがレベルアップするか否か
>>100 そりゃ、ノコギに限らずそうだ
DC版アスカとWin版アスカの年代ってSFCシレンよりも前の話なのか?
64>DC>SFC>GB2>GB1
外伝だからどうとでも取れるけど、おおまかな流れはこんな感じじゃない?
SFCより後だと、アスカはもっと年いってそう。
最後GB1とGB2逆ぽい。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:17 ID:/iTvWnxZ
今出てる作品てどれだけあるのかな。GCかアドバンスではないの?
PS2にはシレンの野望てのがあったよ
あ、こりゃギレンだ!(ノ∀`)
SIRENてのもあるよ
110 :
シレソ:04/06/17 19:46 ID:yI0GUkbY
サイレンな。
盾投げたとき、防御力がそのままダメージになったっけ
うお、誤爆
SFCのシレン、ね。
>>101 ただ根絶やしをしたら一気に難易度が下がるんだよなあ。カンガルーがじゃまだが。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:17 ID:789BADEz
それにしても最果てはアイテムが持ちきれなくて困る・・・
マルジロウ父の壷とかだってなーんか邪魔気だし(白紙落としたときはほめてやるけど)
城飾りとか復活の草とかどんどん重要なのが増えてってたまらん
中腹の井戸でカラクロイドの盾を取れたひとは
やっぱりあなぐらマムルとかちゅうチンタラをレベルアップさせて
超レンサにかけてるの?
全然うまくいかないよー
俺はワナ壊れずの土偶があるところで一方通行の罠集めておいてイッテツはめたよ。
カラクロイドの土偶って全然会えないな…
>>115 俺はマルジロウ父でやった。
こいつが一番安全で確実だと思う。
強力な罠は壷に入れてあらかじめ非難させとく。
これで二回くらいレベル99が成功したよ。
(一回目は折り紙飾りが目的だったんで、カミカゼがやばくなって帰ってきたが)
>>114 同意。保存の壺に入れまくっても限度があるからな。
自分は最果ての城飾り、シャチホコとパラボラにしかまだ出会えてない。
>>117 この間久々にもぐったら、
1Fで一体、2Fで二体設置されてた。
まったく勘が取り戻せず、4Fで死んだ。
おまけに勘と言っても、ワナ抜けを取った程度だ。
カラクロイド欲しい……。
未だにあなよけが覚えられん
持ちきれないほどアイテムあったらクリア余裕だからいいじゃん。
城飾りは同じの二個は要らないし。
イアイとかマル父の壷持って黄金の間行けたりすると確かにもったいない感じはするけど・・・
そもそもアイテム使い果たしてギリギリでクリアすることなんてほとんど無いでしょ?
大抵は装備が強くて消費アイテムをほとんど使わなくても進める時にクリアするもんだし。
>>121 確かにそうなんだ。
自分の場合、貧乏性なのだと思う。結局は。
剣も盾も十分強いのに、緊急用と考えて消費アイテムためこんだり、
倉庫にアイテムの置き場もないのに持って帰ろうとしたり。
>>118 レスどうもありがと。
マルジロウ父ってことは兄をレベルアップさせるとして3階〜5階か・・・。
やっぱりかなり早い段階であげちゃうんだねえ。
その時点でレベル99だったら気持ちいいだろうな〜
ところで、どの階にどのモンスターが出るか記録しながら進んでるんだけど、
先の階に行くほどやばくなってすぐ降りるので、
データがスカスカになってる。
最深は16階で、まだチェインヘッドとにぎり親方しかわかってないw
最果て、今日はがんばるぞーと進めてみる
早くに合成の壷が識別でき、水がめも発見
どうたぬき+6(カマイタチ、一つ目)も作れて調子いいと思ったら
鬼サソリが出てきてあっさりと死んだ
気分転換に、いつものアレ
あかずの間での変化の壷
いつもと同じようにスーッポンの繰り返し
ふぁーあ・・・どうせマンジカブラなんて出ないんだろうな
あ、この剣?どうせ棍棒かヤリかそんな・・・「剛剣マンジカブラの上に乗った」
キ、キターーー!途中でカブラステギを入れそうになってびびりましたけど。
まぁ、用意しておいた白紙二枚を使うまでもなく出たので満足。
ノコギガッターのおかげでGB2はクリアしたあと2度とやる気が起きない
祝福好きなんだけどなぁ
>>123 連鎖の罠は壊れずなしでもいい働きできるぞ
マルチチを毒矢で弱らせた後、適当に連鎖の周りにノーダメージ(まぁ、壊れるのでダメージありでもよし)系の罠おいて、
何回か連鎖させればそれだけでも大量の経験値がもらえる。それだけで進行が楽になるので、
しばらく進めて罠とかにいろいろ余裕が出て、なおかつ罠壊れず出たときに本格的に稼いだりするといいかも
今プレイしてて1Fで罠壊れず出たんだけどちょっとさびしい・・・回転盤もないし。
中腹井戸の黄金の間はデブの石投げがもうアフォかとぬるぽかと
久々にやって15Fなら上出来かなぁ。
思ったよりきついわこれ。敵の攻撃が半端じゃなく強い。
カラクロイドを飾るのには遠そうだ。
イッテツは結構レベルアップに使える。
>>126 なるほど、壊れずの罠なしでもなんとかなるかもですか。
そう考えると少し気が楽になってきました。
まずはマル父のレベルをあげるコツを掴むべくいろいろやってみます。
いまはつるはしで小さい部屋を作って、
中に混乱の罠を置いて、一方通行で閉じこめたりしてます。
ガッ
∧_∧ ∧∧ ρ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(`Д´(℃(゚ω゚ )ノ < Lv2でHP18なんてやり直せ
>>127 ω ≡3 \____________
131 :
129:04/06/18 11:29 ID:kX+I9TIu
よーし、じゃあやるぞ!と思ったらデータ消えた。
風来日記1の内容を2にコピーしてあったんだけど、
起動してみたらなぜか1しか残ってなかった。
なんで?と思ったがとりあえずまた1を2にコピー。
でもなぜかコピーされず。
1でゲームを始めてすぐ中断。
そしたら
「残念ながら風来日記1は消えてしまいました」
「残念ながら風来日記2は消えてしまいました」
と続けて表示された。
電池切れかと思ったけど、ランキングはしっかり残ってる。
この前データ消えたんで別のやつ買ってきたってのに。
やっぱりコントローラパックをなんとかして手に入れないといけないな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:49 ID:I+vtamc0
トルネコ3の移植は地雷で仲間一撃死とかスゲー動きが悪いとかって改善されてるの?
>>129 その方法でもいいけど、
やっぱり体当たりくらう方法が手軽でいいと思う。
コツとしては罠壊れずの土偶のある部屋(なければ階段のある部屋とかに)
に連鎖セットを作っといて、他の重要な罠を壷に入れと置いておく。
後は毒矢だけ持ってマルジロウ兄と他のモンスターにはさまれ、
上手い具合に他のモンスターのHPを減らし、体当たりで死ねば成功。
父になったら即座に毒矢で弱体化させる。
>>131 本体がヤヴァイのかな?漏れは一度最果て96Fで死んだとき、
96Fの番付が記憶されないほど本体&カセットに激しい衝撃与えたんだけど今もピンピンしてるしなぁ。
今思い出しても恐ろしい・・・なんであんなことしてたんだろw
もう二度とプレイしないって勢いでガッガッ床に叩きつけてたなぁ。
リセットと電源ボタンの間にある
怪しげな部分をこじ開けたりもしてたなぁ
本当に怖い
あそこって何なんだろうなぁ
>>134 うおおおお
体当たりでもOKとは知りませんでした。
その方法は漏れにとって革命的です。
いけそうなかんじがしてきました。
どうもありがとう!
消えたのはこれで三回目でカセットは二つめなので、
もしかしたら悪いのは本体なのかもしれない、と俺も思い始めました。
とりあえず中古屋に行ってコントローラパックを買ってきました。
最初にデータが消えたカセットに鬼ヶ島クリア直後のデータが残っているので、
これをまだましなほうのカセットに移して遊んでみます。
最後に、モノは大切にw
>>135 はて・・・そこに書いてあるように見えるが
メモリ拡張パック?だかなんだかをデフォで入ってるやつと入れ替えるところでしょ。
アレなしで起動したらどうなるんだろう・・・怖くて出来ん
ギトーの試練でペリカンに色々吸い込まれて
倒してみたら回復の剣が出てきた(ノ∀`)
命の草なんで使ってなかったんだろ・・・
>>129 連鎖の罠と一方通行、回転盤にケロケロあたりがコンボ構築に便利だが
(スピードの下がる眠りと鈍足、トラバサミはちょっと△)、
けっこう丸太の罠も使えるぞ。
○○○
→→→→連丸
○○○
○○○○
→→→連連○
○○○○
こんな感じに、うまくやれば離れた罠コンボを繋げられて経験値ウマー。
今フェイの最終問題8階なんだが…
階段があると思われる部屋の入り口に「何者か」の影。
ああ、あいつか…。
俺は作業的にその場で剣を振り始める。
ぶん、ぶん、ざくっ、…殺伐とした音が響く。
そして「何者か」は俺の剣の錆となった。
やはり1対1だとエーテルデビルは弱いな、ふう。
…エーテルデビル?
(((((゚Д゚;)))))
いや、落ち着け。何か対策はあるはずだ…そうだ!変化の壺!
とりあえず矢を入れてみます…
飯食って落ち着いてから…
特殊ハウスいいなぁ・・・
あの絶望感がイイんだよ。
運がと実力で切り抜けられるのもイイんだよ。
一旦離れて落ち着くのは大事だよな…
と、いつも死んでから思う(;´Д`)
少し前に64シレンの番付が消えてちょっとへこんだ
そしてこの前風来日記1が消えた
2にコピーしてあったからまぁ良かったけど、開かずの間クリアしたあとバックアップするの忘れてたことに気づいてちょっとへこんだ
そして、なぜか番付が復活してた
喜ぶところ・・・なのかなぁ
>>143 GB2だともっと不思議にでないよなあ。そこら変も評価を落とす原因なのかもな。
押し売りハウスって見たことないんだけど
出る場所決まってるの?
ゴースト、投げ物、パワーハウスが出たら逃げれない・・・
ゴーストは弟切草とかで案外粘れる
パワーはほんとに詰む事多いな
調子がいい時に限って特殊ハウスにぶっ潰される罠
最終問題14Fで開幕大部屋1つ目ハウス
階段までは14歩
Lv15
E:マンジカブラ+4[会心、1つ目、成仏]
E:バトルカウンター+2
E:呪いよけの腕輪
E:29本の木の矢
必中の剣、見掛け倒しの盾、おにぎり
壷増大の巻物、壷増大の巻物、痛み分けの杖
背中の壷[4]、背中の壷[6]、合成の壷[5]
識別の壷[レベル固定の腕輪、壷増大の巻物、幸せの腕輪、錆び除けの腕輪]
助かりそうにないか(´・ω・`)
>>136 漏れもお堀のコイと二個目のカラクロイド取るために頑張ってます。
>>137-138 だね。
もう触らないけど。
>>140 丸太は敵に囲まれて、脱出するときにも使える。
まぁ、バネや落とし穴があれば必要ないけど。
>>147 漏れはあかずで出たよ。
天使の草とか売ってた気がする。
>>148-149 64なら炎上や火柱使えば全ての敵を焼き尽くすことも可能。
アイテムも燃えるがw
152 :
142:04/06/18 20:57 ID:gWZeFd/U
壺から出てきたのは腕輪と押して使う壺、巻物。全て未識別だ。
あとはおにぎりと矢が10数本。
持っている物も殆んどが未識別。杖はない。
き、厳しい…(´A`;)
ギリギリ使えそうなのはキグニの種のみ。
これをハウスに投げ込んで、うまく強い敵に当たったら…(`・ω・´)
ぽいっ! ぽとん。
(。∀゚)
壁を抜けてやってくる 青 い 南 瓜 。
終わった。
153 :
150:04/06/18 21:05 ID:ZxAQx4XR
「吸引成虫から143ポイントのダメージを受けた」
やっぱ死んだ(´・ω・`)
皆なんで専用スレ行かないの?
>>137-138 パック無しで起動させたら画面真っ黒なだけですた(´・ω・`)ショヌボリ
最果てやってたんだけど、3Fでモン壺出てマル父ゲットして現在50F
龍神剣+30、トド+16、透視、パコレプそれぞれ2つずつ。
もうクリアほぼ確定なんで村に戻って罠道の修行してきます。
最果ての攻略法みると、大抵マル父が載ってるわけだが・・・
実は1回も使ったことねぇ_| ̄|○
でもまぁ、クリアは余裕で出来てるからいいんだけどね・・・
しかしこのスレ見てると、64がまたやりたくなるなぁ。
でも実家に本体ごとおいてある上に、多分現役。
いっそのことエmy・・・いや、なんでもない(´・ω・`)
最果てクリアできねぇ
気晴らしにワナ道でカラクロイド狙ってるがこれも無理
今更いうのもあれだが、最果ては64からスタートした人にはつらいよな。
鬼が島までほとんど食糧等に困らない冒険をしていたのが急にハードになるし。
猫1(奇妙箱get)→シレン(最終問題クリア)→シレン2
なんだけど _
攻撃が多彩すぎる・・・
マル父はとりあえず最果てを一度クリアしておきたい人のための攻略法。
二回目以降はモン壷を見ると同時に叩き割るのが楽しい最果ての遊び方。
あと透視の腕輪は付けはずしがめんどいし、クリアが楽になっちゃうのでいっそ捨てるか売るな、俺は。
つか腕輪いらねぇ。ピンポイントでまじしおとくねくねよけ使うぐらい。
拡張パックさえあれば、64シレンのバッテリーが逝かれたとしても
一 生 遊 べ る ってことだよね? ウレスィー(;´Д⊂)
拡張パックってそういうもんなの?
コントローラーパックと勘違いしてるんじゃないか?
生暖かく見守ろうや。
ちなみにコントローラパックもリチウム電池だ罠。
あ、あれ、コントローラーパックっていうのか…
しかも電池切れもあるの? _| ̄|○
任天堂のROM物はいつでも電池仕様
切れたらいっかんの終わり
中腹の1・2Fでワナ壊れずの土偶でても困るなぁ
今2Fだけど連鎖や矢印罠もってねーし
しょうがないから大チン作って地道に稼ぐしかないのかな
回転盤一個じゃ無理か・・・やっぱ父ゾーンで稼ぐに限るな
で、さっきの話なんだけど
9Fで階段近くに壊れずあったので、
持ち物の整理も兼ねて連鎖シリーズ作っといたわけです
で、馬武者を探しに行ったわけですよ
そうしたら誰かが連鎖に引っかかたわけ
800とか言うとんでもない経験値が出て満足
さーて、荒馬侍作って稼いじゃうぞーと、
弓矢貫通でレベルアップさせたあと、力0にした侍連れて階段に戻ったら、
綺麗さっぱり全部なくなってるんです・・・
彼(ピコタン)の仕業だろうなぁ・・・はぁ・・・
やっぱ父がカモだと思った。
毒矢で力を下げても特殊能力は普通にダメージ出るし、
転ばぬ先の杖を取っておけばかなり手軽に作れる。
それにしても、中途半端な大部屋っぽいダンジョンってむかつかない?
中腹だと難易度高くなるし、普通のダンジョンだと店ないの確定だし。
>>169 大部屋にすればいいんだよ。そのあとのやり方は分るね。
ROMの電池の寿命は5〜6年だって任天堂のサービスのひとが言ってた。
てことはシレン2はもうそろそろいっせいに電池がきれるのかも。
でもSFCのですらいまだにしっかり電池生きてるんだよね。
いずれにしても任天堂は倒産でもしないかぎりずっと電池交換うけてつけて
くれそうだから不安はないな。
コントローラパックがあればデータ消失も防げるしね。
>>170 4F意向はボウヤーやピコタンも出るからな。ボウヤーはレベルが上がればイッテツにはなるが、
うまくエサとなるモンスターにめぐり合えなければ延々矢を撃たれ続ける。
ああああぁぁぁぁ!!!身かわしの盾が出ねぇ
4回宝箱を開けて全部跳ね返しの盾かよ
何度も潜りたくねぇよ。でも最低後2回も潜るのかよぉ・・・
>>172 大丈夫だろ
家にあるファミコンのドラクエ3もまだ電池が持ってるし
中腹の井戸なんですが、3階でふきとばしの土偶があったのでそれを使って
おおチンタラを作ってみました。
毒矢とかなかったんですが、大部屋の巻物と鈍足の罠があったので
なんとか11連鎖にはめることができて、一回あたり16,500もらえました。
罠壊れずの土偶がなかったのは残念ですが、
それでも全部で180,000もらえて、レベル37まであがりました。
しかしこれでもまだにぎりへんげをなんとか一撃で倒せるくらい。
ちからが2だからなのかなんなのか、いやたいへんですね。
これでいつもよりは深く潜れそうです。
今回もしだめでもそのうちいけそうな気がしてきました。
アドバイス下さったみなさんどうもありがとう!
シレン2の罠師状態は攻撃力下がるんだっけか?
(´-`).。oO(自分は何でマル父に気づかなかったんだろう・・・)
イッテツをレンサ罠にハメると一気に10万くらいもらえるよね
181 :
シレソ:04/06/19 17:27 ID:T+BXCHv1
俺のお勧めの印は 弟 盾には必ず2個以上つけて味噌、生存率が違うから。
182 :
177:04/06/19 17:37 ID:Oy7zfI7f
45階でカミカゼに王手をかけられて戻ってきました。
毒矢使ってみたらおにぎりの土偶にさえぎられてあてられず、
ふきとばしても同じターンで隣接され、
場所変えする相手もおらず、
HPは残り20、そんな状況でした。
毒矢じゃなくて地雷を使うべきでした。
>>171 大部屋にすると、結構対策がきつい気がする
敵の攻撃が激しいのよ
>>178 かなり。毒矢使ったとき以外は殴って倒そうなんて思わなくていい
敵が近くに居なければ、腐ったおにぎりもどんどん食べてよし
>>181 俺もそう思う
剣に飯、盾に弟、両方に眠でかなり生存率が違う
>>182 惜しいな。
ちなみにレベルいくつくらい?
>>183 途中でいちどイッテツ戦車をはめて100,000くらいもらってレベル43まであがって、
最終的には47くらい、最大HPは230くらいでした。
15階くらいからかなり腰がひけていて、
20階からは完全に即降りモードでした。
だめだ・・・。
中腹難しすぎる。
カラクロイド欲しいんだけどなぁ・・・。
自分はどうも、罠関係は合わない・・・
掛け軸裏しかり、中腹然り、カカルー試練しかり・・・
普通のクリアー以降、まともに進めた記憶が無い。
素直に、最終問題系に挑みまくってるなぁ。
だめだー!
うまく罠こわれずの土偶が出ない・・・。
俺も罠関係は全くだめだ。
罠ダンジョンは一階一階の作業が多い。
当然何度も潜っているとダルくなり、飽きが早く来る。
量を潜らないので中々上達しない。
・・・よって、罠ダンジョンは苦手な奴が多いと聞いたことがある。
そんな俺も罠苦手。
てゆーか、陰険だよ、罠仕掛けてニタニタ笑ってるなんて
漢なら ぶ っ た た け !!
連鎖の罠の歯抜け修正、大部屋→場所がえ→階段引き寄せコンボ。
引き寄せが使えるアイテムになるのはここぐらいじゃない?
罠ダンジョンの中じゃ、最下層到達まで一番簡単だからガンガレ
ここ以外の罠ダンジョンは越したこと無い……
>>192 よくワカラン
詳細キボンヌ
まぁ、漏れはカラクロイドが目的なんだがな〜
敵 シ 敵
この時シレンの足元に地雷がある場合、遠くの敵を引き寄せて
地雷一回分の爆発で倒したり。
普通のダンジョンだと離れ小島のアイテムや壊したい土偶を
引き寄せたりするくらいしかないなあ。
しかも凡庸性の高い吹き飛ばしで代用出来るし…
>>194 引き寄せ使ったときに敵の二人から二回攻撃受けない?
その場合だと、場所がえの杖を使って左の敵と場所を入れ替えて
「じゃ!お先に。二人で爆発してろアヒャヒャ」の方がいいんじゃない?
×凡庸性
○汎用性
ね
ほくそ笑みで合ってるよ。
陰険な笑顔が脳裏に浮かぶ……
アイテムを引き寄せるのにはだいぶ慣れたんだけど、
いまだに敵にふきとばし使ったつもりが、
手前の罠をふきとばしてしまって、
「〜に1ダメージを与えた!」ってなることが多い。
>>195 右の敵と1マス空いてる場合の話だよ。
まあそれでも1回は攻撃受けるし場所がえがあれば解決するし…
なんつーか、使いづらい杖だw
飛びつきの杖とかの方が面白そうだな。
ひきよせの杖の使い方
暴走している仲間に
水没したアイテムに
水路に囲まれたアイテムに
トゲ床に乗っかっているアイテムに
商品を一つだけ泥棒するときに
・・・なんつーか、地味だ。
「転ばぬ先の杖」ってことわざだったんだね。
初めて知ったYO
>>201 追加
広いモンハウで階段に
泥棒するときに階段に
逃げる敵に
やっぱり地味だ・・・。
水に囲まれたアイテムをひきよせようとしたら、
水路に落ちちゃったよ(´・ω・`)
誰もが通る道。
壷飛ばして割るのも通る道?
207 :
シレソ:04/06/20 13:37 ID:mOjJTlVW
当たり前。
必勝だるまのおまじないって、
ゲーム中ではどうやってわかるの?
いまだに「ほにがけ」しかわからないよ。
64?
たしか、スナック菓子についてきたカードに書いてあった気が・・・
記憶にあるのは、りひぴし だかなんだか。
>>208 シュテン山の山頂でいくつか聞ける。ゴムニブとか。
中腹の井戸44階まで行けた。50まであと少しだよママン…
今Lv44なんだけど、注意することとかあればアドバイスキボン。
とりあえず、カミカゼが怖すぎます
212 :
211:04/06/20 16:55 ID:M0T2qUra
カラクロイドトッタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
黄金の間の豚はヤヴァかった。
ひたすらバネでdでたよ_| ̄|○
>>212 おめでとう!うらやましい限りだよ。
3時間ねばってるけど未だにLVあげれる環境がそろわない_| ̄|○
話のながれ断ち切って申し訳ないんですがちょっとお聞きしたいことが
あるんですがここの人たちでメイン武器に天使の種つけてる人います?
俺はカブラステギに三、回、金、に、天×2、会×6、眠、必とつけて
あと2個空いてるから何つけようか迷ってるんだけど。天で埋めるのも
いいかなって思ってるんだけどなぁ・・・。
>>209 スナック菓子とは初耳。
それじゃあいまからはどうしようもないわけかー。
心おきなくネットに落ちてるおまじないを使うことにするよ。
>>210 おっとそれは気づかなかった。
聞き込みに行ってくる。
>>212 おめでとう。
俺はまだ黄金の間に行ったことないんだけど、
バネをたくさんキープしておくことにするよ。
落とし穴は無効かなさすがに。
>>215 落とし穴は黄金の間では役に立たないよ。
まぁ、モンスターは倒せるけどね
217 :
213:04/06/20 17:48 ID:h/ITQwCZ
>>214 そうですか〜。
カブラステギならあんまりLV高くなくても大丈夫かなって
思ってるんですがやっぱりつけてる人もいるんですね。
さて、気分転換したからまた井戸に潜ってきまつ。
>>215 おまじないでもらえるものには、剛剣や風魔さらに必中なんかもあるからよく調べたほうがいいぞ。
城完成後に最高の材料のおまじない公開されても困る。
レベルアップや最大HPアップのおまじないは勿体無くて使えなくて困る。
中腹の井戸の黄金の間で役に立つアイテムをまとめてみる。
場所がえの杖(沢山あると良い。敵は罠+場所がえで倒す)
ふきとばしの杖(ふきとばし+場所がえで長距離移動)
罠(バネをたくさん。地雷・デロデロとか一撃必殺系を。毒矢も欲しい)
草(弟切草・復活草)
ギタン投げで簡単に進めるような気がするが、そう上手くはいかないので、
出来るだけ沢山罠と場所がえを持ち込むこと。
場所がえの杖が無いと豚が非常にウザい。
手が尽きたらバネ。dでdで飛びまくれ。
草って取れたっけ?
店だけだっけ?
orz
白蛇で大店長殴っちまった・・・
HP30で生き残ったけど、こりゃもう、帰るしかないな・・・
大店長って、杖とか巻物効かんよなぁ・・・
ゾワゾワとか身代わり杖持ってても意味ないか・・・
聖域は店主ゾーンだから置けないし、動いたら死ぬし、
詰んだか_| ̄ ̄|○
あ〜もしかして、根絶やしなら効いたのかな・・・
売り物持ってたから、持ち帰り効かんで死んだ_| ̄| =○
ソレと、連カキすまんorz
>>225 店主ゾーンから一歩動いて聖域でいいんじゃ?
>>228 アスカの大店長は跳ね返し能力無かった気がする
そのかわりそれより遙かに凶悪な能力持ってるけどな('A`)
アスカだとてんちょ殴れるの?
弓とか遠距離攻撃以外で
>>227 店主ゾーンが壁際だったので、動いけなかった_| ̄|○
>>230 普通は殴れないけど、外にいる敵に矢撃とうとしたら、ずれたOTL
矢当たったってことは根絶やし効いたのかな・・・?
防御力50とかいう、すごい状況だったのに・・・orz
今日はもう寝るヨヽ(`д´)ノ
>>231 おうごんマムルに根絶やしが効くかどうか試してみるのが一番いいかも
状態異常扱いで無効な悪寒がするが
久々に最終問題やったら楽勝だた
最果ての方がむずい
237 :
192:04/06/21 00:16 ID:ypTI0f5A
遅レスだけど
>>193 大部屋にして階段の位置とモンスターを確認、
敵が階段の同じラインに来るまで素振りして誘導する。
ラインが揃ったら、その敵に場所変えを振り、
階段の方を向いて引き寄せを振るとと階段が目の前に来る。
終盤はこれで逃げ切ったよ。
土偶が出たらこの作戦は使えないけどね
後、手持ちの罠が尽きてる時に階段部屋でスタートした場合、
階段のラインでトンネルを振り、隣部屋まで通路を開通させる。
慎重に進み隣の部屋に着いたら、引き寄せを振って最初に戻る。
吹き飛ばしも有りだが、トンネルが行き止まりになった時が面倒。
井戸くそむずい
罠壊れずの土偶が3Fで出たのに
マル父出した頃にはもう一回風が吹いてた
しかも食料が尽きて餓死
ダメポ
腐っても鯛
まずそうでもおにぎり
贅沢言わずに食べるヨロシ
まずそうなおにぎりで満腹度を増やすのはやめましょう
腐れ飯はレベルアップ直後に食う
ちから-3が出たらリセット
ってのは俺だけ?
いや、毒消し草に余裕あったり他のアイテムの引きがよければリセットしないで進むけどさ。
飯がやや足りないなーって時は食っちゃう。ギリギリじゃなくても。
11連鎖罠完成
↓
マルジロウ父にレベルアップ成功
↓
よーし、いよいよ罠にハメまくっちゃうぞ〜!
↓
と思ったらどこかでだれかが大洪水の罠踏む
↓
戻ってみたらピコタン(・∀・)キレイニシトイタカラナ!
↓
最強装備でシュテン山のピコタン狩りに出動
てことはたまにある。
>>240 デロデロが出なかったのよ・・・
あー雨がうるさくて罠道やる気しないな
最果ての最初の壁はワルキチ。
つよすぎっす。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:02 ID:refxJJLl
せっかく7階でLV34まであがったのに10階で洪水に流されて
復帰したとたんHPが5で一歩動いたらタイガーウッホによる
モンスターダイビングでアボーン・・・_| ̄|○
250 :
シレソ:04/06/21 18:45 ID:rkPY/6R/
最果ては序盤の序盤「1〜10階」が一番難しいと言っても過言ではない。
各階で粘ってレベル上げ→餓死。
普通の速度で行く→盾が弱かったら死亡か餓死。
ささっと行く→オトト系、毒サソリ、ヤミキチ系、イダテン
などの強力モンスターからのダメージで死。
オトト系作った奴表に出ろ
作った人まだー?
253 :
シレソ:04/06/21 19:00 ID:rkPY/6R/
出てきたら出てきたで面白いかもナ。
中腹の井戸は、罠がそろってなくてもカラクロイドの土偶が出なくても、
マル兄がいてピコタンのいない唯一のフロアである3階で勝負することにしてる。
ここで全罠放出するつもりでマル父をはめてレベル30〜35くらいまであげれば、
4階以降でまた罠を貯めていっても全然間に合うし、
レベルがあがってるからピコタンくらいなら殴り殺せるから楽なんで。
正直、序盤で出てくるオトト兵は後半のタウロス系よりも辛い希ガス。
256 :
シレソ:04/06/21 19:27 ID:rkPY/6R/
後半は装備が整うから大抵のモンスターは雑魚。
中盤は透視がないとドシャブリやイアイが…
258 :
シレソ:04/06/21 21:40 ID:rkPY/6R/
水枯れでイアイは無効化、
弟印をたくさん入れることで、ドシャブリの印消し能力を半減。
そういやあかず16階でイアイと遭遇、タイマンを挑んで盾飛ばされて
次のターンに剣飛ばされたものの火炎草で焼き殺し、いざ装備を取りに行こうと
向かったら盾の一つ前のマスに落とし穴があって(ry、なんてことがあったなぁ・・・
まぁ、イアイにタイマンを挑んでた時点で若かった俺の過失な訳だが、あの時は泣いた。ガチで。
次のgbaのトルネコってオートセーブ?
このスレでは話題にすら上らないけど、剣に識入れてみた。
開かずの間のンドゥバ対策にけっこういいかんじ。
あかずでイアイにはじかれたメイン武器がダイバクハツの土偶に当たったときはもう笑っちまった
あんだけ派手な音出してくれりゃもういいよって気分になる
ヤッター!最果て初クリアしました!
LV67
力56
スパーク+21
飯、三、弟、目、仏、剣トド+10
弟、弟、弟、火、山
に透視とパコの壁逃げメインでいけました。
黒竜、黒豚、大烈風を根絶やしました。
他にも杖全種類8回分ぐらい、緊急回避アイテム多数のマル父、ドシャブリ、ハイパーゲイズの無敵態勢。
最初も中層も黄金行けず、もうダメだと思った矢先にモン壺げと。
父を捕獲し草受けが合計23回分手に入り、溜まりに溜まったよくききを持って力待ちしてたら店で2つ拾えた。これで力が54まで上がったのが勝因。
その後はモン壺、弟、特効剣が続々手に入りウハウハ。
ついには33回で透視とパコをゲット!
これでクリアが決まりました。
>>258 弟の印たくさんって…
他のやつ消されたらどうするんだよ。
あと水かけただけじゃイアイの弾き能力は封印できなかった気が…
とりあえずおめ。
モン壺ってマル父が出る階層でよく出る気がする。
1フロアに2つとか余裕で出るし。
まさか製作者による意図的なものだったりして。
それからはもう転ばせてから壁の中から撲殺がずっと続く。
途中で一度超遠距離からの黒竜の炎に震えあがるもなんとかみつけだし根絶やし、そこから60階までは本当に大安定。途中でドシャブリも捕まえてホクホク。
不安の不の字もなくマターリ進む。
特効剣って何
成仏とかドレバスとかのことだと思われ。
60〜75階が一番きつかった。透視パコメインだから相手の攻撃はくらっちゃいけないのに敵は投げ物オンパレード。
黒豚の岩には本当に戦慄した。プチ黒竜じゃん。しかも黒竜より出現率高い気がする。速攻で根絶やし。イッテツもきつかった。倍速だし爆風も食らうから完全に壁にこもらなきゃいけない。
透視パコどっちか壊されたら終了っぽいからガン逃げすることに決定。
壁の中を逃げ回って階段即降り。
逆に76階以降は何の危なげもなかったな。大烈風も根絶やせたしのんびりアイテム集めたりして。あいにく黄金は行けなかったけど。
まぁ運がよかったと思う。モン壺げとも透視パコも。開幕大部屋モンハウもなかったしね。
透視パコとマル父ゲットしたらクリア確定ですね。
剣豪の刀もらえたのは嬉しかった。
>>261 何それ、初耳。
ンドゥバに殴られないですむってこと?
>>265 多分弾かれて水に落ちても大丈夫なように。って意味だと思う。
水枯れ、氷の巻物は確かに持ってた方がいい。水に落ちても保険になるしね。
でも、イアイにやられて本当にいやなのは
通路で弾き→見えない相手にガスッ!
なので透視が無いと真面目に辛い。うかつにダッシュもできませんよ。
火印である程度代用できるよ透視は。
火はマジで役に立つ。
つーか中腹やる気しないなぁ。
ここまで潜るのが億劫になるダンジョンは久々だ。
たった50Fなのに。
ああ、火は役に立つね。
どうたぬきとか全部埋めるとかなりイイ。
火は枠余ったら入れるつもりでした。
一つだけ弟入れたのが無駄だった気がする。弟は入れるんなら複数じゃないとあんま意味ないですね。盾はトドと山以外は弟入れまくっても問題ない気がしますね。
攻撃に関しては剣鍛えるより力鍛えた方が効果的ですね、初めて知りました。力の方が鍛えた分がダイレクトに反映される気がします。
だからこそしおやだんとか出る階でまじしおがなかったらもう終わりくさいですね。
ちょっとコツつかみました。
最果てはモン壺でマル父捕まえたら勝ちだから他のシリーズのもっと不思議系より楽なんだよな。
>>271 アイテムの前で素振りすると、ンドゥバが化けていた場合は正体をあらわす。
んでそのターンは攻撃してこない。
なので素振りを忘れると意味がないんだけど、忘れた頃にンドゥバはくるw
あとはモノマネ仮面とかも正体を暴けるんじゃないかな。
こちらはやったことないので推測。
ちなみに盾に識をいれると、殴られてから正体がわかる。
隣接するだけでわかる、とかなら使えたのにね。
>>273 火のついた剣をブンブン振り回してて、
「こいつなかなか死なねーなー」と思ったら行商人だった
っていう経験があるのでちょっとこわい。
ついでに店主だったこともある。
二人いるからありえるんだね。
>>277 そうか?捕まえても落とすアイテムが偏ってるとどうにもならないときがあるぞ。
保存の壷も一個しか無いのにオニギリやらしょーもない杖やらポロポロ落とされても。
個人的に最終問題の方が楽だと思う。分裂とかなしが前提でもね。
>>278 とはいっても大抵腕輪くらいだからなぁ。
ンドゥバ。印一つ使うまでもないと思ったり。
初めてアストラルデビルに遭遇した
俺は限界だと思った
白紙に「聖城」って書いちゃった(´・ω・`)
切札だったのに…
(・∀・)ニヤニヤ
>>282 ログインかなんかの吉田戦車の漫画で、
白紙に「ダイアナ」って書いてたのを思い出した。
まだだ!まだ終わらんよ。
水がめ持ってきて白紙:聖城にぶっかけろ!
ちょっと質問。
一つの武器に付けられる印は最高いくつまで?
あと、印:天は重複可能ですか?
例えば剣に一つ付ける50%増し→2つ付けたら100%増しで獲得経験値200%増し、となるのか?
最後に、強化の壺はどこでとれるの?
秘剣カブラステギ、シレン2は月火水木金だけど、アスカのやつは印のならびに意味あるの?
288 :
282:04/06/22 01:44 ID:ZgSNIyqf
>>284 いや…それが…水がめはもう持ってるんですけど…
ゴ ー ス ト ハ ウ ス の ど 真 ん 中 なんですよね
高飛びもないし無理ぽ_| ̄|○
289 :
282:04/06/22 01:48 ID:ZgSNIyqf
アスカは秘剣・ラセンともに印順序関係なし。
実験済み。
って、並びの意味か・・・
意味はないんじゃないの?
途中から推測されて完成させられたら悔しいからこうしたのかな
>>286 印は16個まで。
シレン2なら天×2で経験値2倍。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 05:35 ID:sjk3SR1e
ウワーーン
井戸が全然クリアできないよぉ
カラクロイドの盾ほしい
なんだか全然やる気しない・・・
昨日開かずの間の救助でデブートンを初めて見かけたので、
試しに盾を外して石を受けてみたら、ダメージ53だった。
HP満タンだったとしても4発しか受けれないわけか。
井戸の黄金の間はかなり辛そうだね。
>>293 早い段階でレベル99にすれば簡単にクリアできるよ
イッテツでレベル60くらいまで上げれたんだけど
カミカゼにみじん切りにされた
カミカゼ
↓
万策尽きたので地雷でおらぁ
↓
またカミカゼ
↓
ガッorz
後一歩だったのに・・・
>>276 武器には弟より回復の剣を入れたいね。手間はかかるけどそれだけの価値はある。
盾は山金トがあれば後は弟見眠のどれか手に入ったのを入れてけばOK。ただし眠の効果は重複しないので一個だけ。
しおいやん系は隣接しないように神経すり減らせば結構なんとかなる。
矢だと分裂するのでクオーターの使い時。
>>280 多少偏っても敵が全部アイテムになるんだからどうとでもなるでしょ。
マル父以外にも普通に落ちてるアイテムもあるしね。
保存の壷一個しかないのに、って言ったって転ばしてるうちにその保存の壷も手に入るだろうし。
少なくとも俺はマル父手に入れておいて最果てクリアできなかったことは無いなぁ。
まぁマル父手に入れる確率も考慮に入れたら最終問題の方が楽かもしれない。
>>296 そこまでいけるならすぐ盾を取れると思うよ
レベルは60じゃきついだろうから70以上まで
カミカゼはまともに相手をしたら持たないので、落とし穴か何かで逃げの一手
・・・といったところで罠がなければどうしようもないから
それまで如何に節約できるかだ
うおー14階でイッテツ戦車はめまくりでレベル99キター
12連鎖で一回あたり155,250もらえたよ。
HPの最高値は250だと勝手に思いこんでたんだけど520だった。
これならイケルかも!
300 :
299:04/06/22 16:26 ID:Ah/jqONP
やたー、カラクロイドの盾ゲットしたよ!
>>221さんのアドバイスどおり、
バネと杖たくさん持っていってマジでたすかったよ!
どうもありがとう!
んで、これ以降ってもぐってくとどうなるんだろう。
行けるところまで行ってみよう。
と思ったけど、ハイパーゲイズ見てびびって帰ってきてしまった。
混乱して盾を投げつけたりしたら悲惨だもんね。
鯉取ろうよ。鯉
303 :
シレソ:04/06/22 18:46 ID:Fljbi/fG
この種類のゲームはなかなか飽きないから好きだな。
>>300 下まで行ってもあんまり変らない印象だったよ。
カラク盾取れたのなら多分できる。
>>298 今28階でレベル72
なんか再開するのが怖い
やっぱり三階が勝負だと思った
転ばぬ杖+場所変え+毒矢でマル父作って
罠土偶か階段の部屋に連鎖セット作って30くらいまで上げれば、
イッテツで上げるのも結構楽になるし
罠土偶が無くて階段の部屋に作っとくと雑魚が勝手に掛かってる場合もあるので、
マル父誘導→睡眠ガスor鈍足で素早くセットする方がいいかも(どうせ壊れるので効率とかはこの際関係なし。)
やっぱトラバサミ、睡眠ガス、回転盤の三つは激しく連鎖に組み込まないほうがいいけどね
転び石も罠が壊れない場合、死ぬからイマイチ
>>306 > やっぱトラバサミ、睡眠ガス、回転盤の三つは激しく連鎖に組み込まないほうがいいけどね
これ何故ですか?
連鎖での経験値の計算の仕組み詳しく知らないですが・・・。
↑なんか日本語変。すみません。
激しく効率が悪くなる。
罠壊れずないなら一度に沢山連鎖させた方がいいので置いてもいいんじゃないかと思う。
一番鬱だったのは、壊れずのある部屋に食糧確保のデロデロがあって(赤い)
混乱したマル父がフラフラーとデロデロに入って逝去したことだ
モンスターは部屋に入ったあとシレンを探して、
シレンがいなくて、かつ他に出入り口がなければそのまま引き返します。
ですから、レベルあげ用の罠セットは、行き止まりの部屋か、
行き止まりがない場合にはつるはしで掘った小さい部屋か、
あるいは出入り口が2つあってもモンスターの通らない場所に作るといいです。
(シレンがいない場合モンスターは最短距離を通るので、安全な場所は推測できます)
トラバサミは組み込んでも大丈夫なやり方があります。
↑○ ト
ト 連 ト
ト ト ト
シ
の場合、↑と○以外は全てトラバサミですが、最後に一方通行が効いてモンスターを
強制的に上に運んでくれるので、
直後のターンですぐにモンスターは連を踏むことになります。
ちなみに○の位置に↓を置いて連鎖に誘導するようにしてしまうと、
二回目のときにモンスターがいきなり下にずれてしまうので、経験値がもらえません。
余った一方通行をもっと絡めたいという場合、離れた場所に並べて最後に丸太で連鎖に
飛ばすようにするとよいです。
睡眠ガスは確かに効率は落ちますが、睡眠ガスが3つくらいあるなら設置しても
よいような気がします。好みの問題かもしれません。
もしかしたらなんか勘違いがあるかもしれませんが、
その場合はすみません。
長文で失礼しました。
しばらく経ってからとあるので この間コッパとシレン合流 どの程度の年月が経っているかは不明
2年と仮定 数ヶ月で合流とは考えづらいので
この間にコッパとシレン別れる これも2年と仮定
シレン2―――――――――――――→ アスカ ――――――――――――→ (シレンorシレンGB) ――――――――――――→ シレンGB2
シレン10歳 シレン12歳 シレン14歳?(の割には老けてるような)
アスカ14歳. アスカ14歳 アスカ16歳
個人的には40過ぎのベテラン風来人になったシレンでプレイしたい。
ちなみにGB2のコッパは死にかけ(イタチの寿命は約5年)
>>311 レス抽出してやっと分かったけど、
シレン1の時点でシレンは16だったと思われ
>>310 なるほど。
今レベル80で50階まで到達したが・・・
肝心の大部屋の巻物がないじゃんorz
どうするーアイフルー
>>314 アホかー!
ころび石とかで粘れ。がんがれ
ころび石とか実用性の無いのは捨てちゃったよorz
怖いけど部屋の中巡回してみますか・・・
つか正直大部屋使うの自体怖かったり・・・
フロアの敵全滅させてからの方がいいのかな。
今、毒矢一杯、バネ一杯、落とし穴一杯←回復の杖が出たせいかあまった
それにしても、パオパ王ゾーンが一番厳しいね中腹。
最果てだけでなくこっちでも苦しめてくれる。
>>316 モンハウが無い限りは、開幕大部屋読んでも大丈夫だと思うよ。
漏れは開幕大部屋読んで、一匹一匹地雷で吹っ飛ばした
誰も語りイタチの寿命について突っ込まないのか。
>>316 最終手段としてトンネルの杖やつるはしで適当に掘って探せ。
井戸では50〜55階は毎階必ず黄金階段あるし
どうせ黄金の間の中ではトンネルもつるはしも使えないし。
320 :
319:04/06/23 03:33 ID:jn7fEedl
必ずって書いたけど全面水路のフロアとかには出ない。
(水がれの巻物でも駄目だった)
連書きスマソ
サンクス!
もう自棄でトンネルの杖使ったら、あの音楽が流れてびびった。
んで、黄金の間も豚に暴れられることが殆ど無く、順調に進めてたんだが。
肝 心 の 盾 盗 り 逃 し た
出口見つけたら即効、出口見つけたら即効ってつぶやいてたから
4Fの宝箱の入った部屋をスルーしてしまった・・・
宝箱のある部屋はつい5Fだと思い込んでて・・・
で、今56Fなんだけど俺は何をすればいいのだろうか。
鯉でも探すかなぁ。むなしい・・・
よくわからんけど
死んでた
俺は何やってたのだろうか
>>311 月影村の時は18歳
ソースは小学館の攻略本
チュンソフト監修とあるし間違ってはいないと思う。
>>322 なんというか… お疲れ様
まあ、次は落ち着いて出来るさ。ガンガレ
通常フロアに戻って(゚Д゚)ポカーンとしてる様が目に浮かぶようだ
次はいけるよ
ガンガレ
>>306 地雷や大型落石のように隣接マスにも影響を与える罠じゃなければどんな罠でも連鎖はできるんだがな。
最初に作動する罠を一方通行にすればいいだけ。
■=壁
□=空間
モ=モンスター
レ=レンサの罠
↑=北向きの一方通行
殺=地雷と大型落石以外の罠(バネ、デロデロ、落石など)
■■■■■■■
■■■モ■■■
□□殺レ↑□□
□殺レ殺レ殺□
□□殺殺殺□□
モンスターが穴から出ようとすると「レ」を踏む。レンサはダンジョンの上(北)から時計回りに罠を作動させてゆくので
レンサを踏んだモンスターは最初に↑の効果を受けて穴の中に逆戻り。その後モンスターのいなくなった「レ」の上で
時計回りに「殺」の罠が作動するという仕掛け。罠の手持ちが乏しい浅い階層では、一撃死の効果のある罠でもとに
かくありったけつっこむべき。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:18 ID:vDFZXZTs
シレン2で装備掛け完成したけど何もイベントないのが悲しい・・・。
でも自己満足は最高にできるのでそれはそれでいい。
何かすごい達成感もあるし。
もうシレン2手放せないYOOO
>>325 モンスターがレンサの罠に乗ってない状態でも
経験値もらえるんだね。
俺勘違いしてた。
というわけで
>>310はやっぱりちょっと間違えてた。
ごめん。
装備賭けって+99とかにしたりしてんの?印埋めたり
何にもついてない状態で飾る派だが
DSでシレン新作でないかなあ?
タッチパネルと2画面とネット対戦と音声認識ってのは
本当にシレン向きだと思うよ。
あーもう罠のダンジョンやりまくってるんだが
不調続きで全然進めん
せっかくマルジロウ連鎖でレベル30まで上げたけど
どっかのバカが大洪水踏んで、さらに大落石であぼーん
もうダメポヌルポ
俺も罠のダンジョン挑戦中。
たった今ギガッヘッドに殴り殺された。
レベル上げてやった恩を仇で返しやがって。
>>332ガッ
漏れはエスカルゴンつかまえに開かずの間にきたんだけど、
見つかんないうちに99階まで来ちゃったよ。
いったいどこにいるんだよ。
もしかして通りすぎちゃった!?
あー間違えた。正しくはギガヘッドだよな。
>>334エスカルゴンの出現ゾーンは50階から69階までだよ。
>>332ガガッ
>>335 そ、そうなの・・・!
うおーもう一回潜るのかよヽ(`Д´)ノウワァァン
GBAのトル3はどう?
PS2持ってないから未プレイなんだけど
アスカ好みの香具師でもイケるくち?
最果てクリア記念パピコ
Lv99 スコア907552 24時間3分55秒
HP755 満腹度200%
ちから56/57 経験値5641111
ドラゴンキラー+56
火飯飯三金弟弟回
象牙の盾+82
山ト爆見見弟弟
とうし パコ
黄金の間は序盤と後半に行って、マル父を30階くらいでゲット。マジ使い捨て+かつおぶしは作っとけ。
「に」と「飯」ってだいぶ差があるみたいだね。
「に」はそれだけで盾に皮いれなくてもやっていけるんだけどなあ。
おっと言い忘れた、クリアおめでと。
最果て88階で死亡…
ナナメ向いたままふきとばされて撲殺されますた
黄金の間もマル父もなかったから装備が貧弱だった
どうたぬき+9と皮の盾+7じゃ辛すぎorz
アスカってHPそこまで行くのか。シレンより強いんだな
>>342 クリアしたのは初めてです。よくきき+草受けのコンボで鍛えました。
あと、持ち物は殆ど壺で、白紙7枚以上、補助アイテムも沢山あったのですが、殆ど使いませんでした。(使ったのは、モンハウにあった時位)
最果てのマルジロウ父ゾーンでモン壷を拾う。
最高記録79Fの俺にとっては千載一遇のチャンスだ。
装備はどうたぬき+7に、トドの盾+4。この先この装備で勝ち抜くのは難しいだろう。
マルジロウ父を捕獲し、アイテム入手に励む。
コロコロ、ボスッ、コロコロ、ボスッ。無機質な時間が流れる。
俺は思った。
こんなので、こんなのでクリアしてもイックァーーーン!!!
気づいたらモンスターの壷をカチ割っていた。さらばだ父よ。
そして次の階。
またモンスターの壷。
僕にモンスターの壷を使えというのか・・・
クリアするだけなら使うのもまた一考ですよ!クリアするだけなら…
Q1 64ってなに?
あっ、PSにボロ負けした糞のことね。
Q2 なんでシレンは新作でないの?
あっ、売れない糞だからか。。。
Q3 DSで出るの?
あっ、シレン→売れないハード専用だから(ry
開かずの間の深い方の黄金の間が出なかったことってある?
俺はこのまえ80階で白紙使ってようやく出てきたことがあったよ。
あそこまで潜って出なかったらしばらく電源入れなくなる気がする。
今罠道の3Fで壊れずを発見してキターーー!
と思ったのだが、連鎖に失敗して
15個くらい連鎖してんのにマルジロウ父でも最大7000くらいしか入らない
しかも鈍足、睡眠、トラバサミのせいで激しく効率悪いし
やっちまったなぁ。まだレベル30くらいなのにもう一度目の風が吹いた
まぁ、イッテツまでの繋ぎってことでいいか
>>350 最果ての方が酷くないか?
あれ70Fくらいでもいいと思うんだが・・・(これでもきついけど)
カラクロイド2個目を目指し、Lv99まで上げたのは良かったが…
ちと油断したな。パオパ王にマヒにされて死んだ。
>>351 マル父15連鎖で七千ってちょっと少ないね。
よかったらどういうふうに失敗してるのか詳細キボンヌ
> 最果ての方が酷くないか?
最果ては18階までしか行けたことがないからわかんないや、
アハハハハハ・・・・
連鎖って、やりかたを間違えたら
経験地が入らなかったと思う
レ
レ
レ
レ
レ
↑
ここにハメるのが一番いいんだっけ?
(※レ=レンサ罠)
>>353 一方通行を最初のほうにしてた・・・
んで、今41Fで氏んできますた。レベルは50くらい。
イッテツ連鎖しようと思ったけど面倒でスルー。
適当にやってたら敵が強くなってて、普通にこれくらいまで上がってた。
死因は、敵があまりにも鬱陶しいので壁彫ってたら中からパコレがこんにちわ。
もうアフォかと。って言うか10Fのアレが痛すぎました。
10F。大きなオニギリを握ってもらおうと、壷を五つくらい置く。(地雷・落とし穴・場所がえなど最終兵器がギッシリ)
十分握ってもらったので死ね!と倒したらボゴン。糞土偶のせいで壷五つ吹っ飛びました。
一気に物資がなくなってしまった。しかも良く見たら同じ部屋にオニギリ土偶があるし。
しかもそのオニギリさえもバカーウッホが大洪水踏んで台無しにしやがる。
久々にプレイした感想だが。
地雷 当然だけど強い。
落とし穴 最強。
バネ 頼りないけど、まぁ・・・
毒矢 これ意外と使えない・・・複数相手だと手間が掛かるし、弱らせたい奴に当てようとしても他の奴に邪魔されたりすることが多々。
場所変え 木槌対策のほかに緊急脱出など。かなり使える。
パコタン あああああuzeeeeeeeee
殿様どん 毒矢をはじく。まぁ、地雷とかで消せばノープロブレムだが。
マル父(深層) 体当たりがかなりウザイです
荒馬侍 銀の矢がうざったい。
パコレプキング 罠無効+攻撃力高すぎ
ズルキチ 同上
シレンの設定年齢ってなんぼくらいだっけ?シリーズによって推移してたっけ?
今のシレンが二十代だとするとアスカはもういい歳ですね。
中腹16階でギガヘッドをはめてレベル99成功。
しかも最大満腹度が200%で復活の草まで持ってる。
カラクロイド・シャーガ・にぎりへんげの土偶がいっぺんに出てびびった。
罠はいまスッカラカンだけど、なんとかいけるかも。
鯉を捕るまで帰らないぞ、オー!
おっ!頑張れ
>>359 俺も今最果てやってるところだ。
37Fでナシャガがモン壺落としたが叩き割った
モン壺なしクリアいくぜー
取る猫3、特殊ハウスあるのか
買おうかな
買ったけど失敗だったかも・・・・
レベルも下がらないし死んでも道具も無くならない
やけに序盤から敵がパワーヒッター
バランス悪杉
レベル60ほどで43Fのカミカゼにころされてきた
イッテツよりギガヘッドの方がいいのかな
毒矢あれば速攻で弱体化できるし
もうこりごりなんだけどな。ハァ
でも最果て攻略する前に、バジリスクとニジンハ以外埋めたいしな
>>362 レベルとアイテムは序盤だけ。
クリア後のダンジョンが本番だよ
366 :
359:04/06/26 01:26 ID:W2R3U8HH
>>360 モン壺なしとは恐れ入ります。
そっちも頑張れー!
いまカラクロイドの盾とれたよ。
デブートンは一回も現れなかった。
なんか拍子抜け。
ところで鯉って何階くらいに落ちてるんだろうか。
>>363 どっちにしても遠距離攻撃はぶっそうなので装備はずしの罠は必要だと思う。
毒矢が無かったので鈍足で代用してみたけど、
こっちのほうがいろいろ都合がよかったよ。
罠に誘導しやすいし、連鎖中に他のモンスターがヒョロヒョロ
よってきたときにも片づけやすい。
58階で鯉ゲット!
すぐそばでデブートンが4匹召還されたり、
イッテツ戦車に狙いを定められたり、
いま思い出してもガクガクブルブルな状況だったよ。
これであとはミジンハ・バジリスクだけ!
と言いたいところだけどまだマンジカブラときたえた木の盾が・・・
マルジロウ父ってそんなに重要かぁ?
最果てって10回くらいでクリアしたんだが
クリアしたときモン壷持ってたけど、マルジロウなんか目もくれずに
ドシャブリ捕まえてたよ。なんかクリア確定って大げさだと思う
分裂の壷+吸出しくらいがクリア確定だと思う
後プレイ日記はもういい
>>363 ああごめん、ギガヘッドなら毒矢があれば鈍足いらないね。
たしかにそのとおりかも。
失礼しました。
イッテツ戦車とギガヘッドは、どちらかを狙うというよりは、
土偶・罠・大部屋の巻物なんかの条件が整ったときに
その階にいるほうでやるってかんじでやってます。
>>368 丸乳捕まえてクリアできない奴、そんな人間はいない。
三回連続中部屋パワーハウスぐらい出れば・・・
て、最果てにパワーハウスはあったっけな
>>370 いや、別にクリアしたりしたときに書くくらいはいいんだけどさ。
ちょっと調子がいい度に頻繁に書かれるとちょっと、ね・・・
>>371 マルジロウ父はそう急激に展開が楽になる訳じゃないだろう。
マジでクリア確定って大げさ。アイテムつったってピンからキリまであるんだし。
最初に謝っておく。ゴメソ
マルジロウ乳の使い方とメリットがよく分かりません。
敵の数だけアイテムがある
になる
△ マル父ゲット→最果てクリア
○ 序盤でマル父ゲット→最果てクリア
◎ 序盤でマル父ゲット&モンスターの罠発見→最果てクリア
378 :
シレソ:04/06/26 18:05 ID:noBKMrMi
だんだん制限プレイがしたくなるよ。
1、モン壺「丸父」禁止
2、モン壺禁止
3、2と透視とパコの併用禁止
4、2と透視禁止とパコ禁止
6、2と4とマゼルン禁止
7、etc・・・
まあ4ぐらいがちょうどいい。
モン壺を未識別状態で拾うと、回数は何回って表示されてるの?
380 :
シレソ:04/06/26 19:37 ID:noBKMrMi
そっか、ありがと。
未識別なことってあったっけ?
>>378 藻前は風来坊のHPを見たことがないのか
モグリだな。
マル父でクリア確定は大げさじゃないけど、仮に大げさだとしても
ひたすら敵を転ばし続ける虚しいゲームになるのでやらない方が楽しい。
俺は拾って次の階で最初に出会った敵をゲットと決めている。
モンスターの壷は面白いアイテムなので
それの使用禁止はつまらない。
かと行ってマル父確定もつまらない。
マル父20匹使ってでも一回クリアしてみたい。
最果て3階でモンスターハウス。
アイテム取り放題!とか思ってたら…
落ちてるアイテム、わずか2個_| ̄|○
4*4の部屋で全部モンス、罠よりましじゃないか(´A`)ハハハ
そういやアスカで3×3全部のマスが敵&アイテムだったことがあったな。
(゚д゚)ウマー
なんかマル父を捕まえると楽勝らしいですが、本当に最果てにモン壷って出るんですか?
500回近く潜っているのに今まで一度もモン壷を見かけた事が無いのですが。
異常に運が無いだけですか。そうですか_| ̄|○
今ちょうど最果て潜ってて35階ぐらいだけど、既に二つモン壷出たよ。どっちも叩き割ったけど。
ドシャブリ取っても良かったかなー、とドシャブリに回印を消されてから思った。
あのー皆さんはもののけ王国完成してますか?
それで難しい方の神社の隠し穴もクリアしてるんでしょうか?
次回作あたりでケヤキがシレンを追っかけてこねえかなあ。
仲間にするとシレンの視界に入らない場所でさまざまなモンスターに化けて敵倒してくれるとか。
シレンがピンチの時はいやしウサギになって・・・ハアハア
スレ違いだけど今GBを久しぶりにクリアしたところでちとテムパってる(・∀・)ヤミウッチー!
俺はモン壺つかうならドガガーンがいいような気もする
黄金階段みつけたいときに気合いで('A`)
ヤミウッチー懐かしい
もののけ王国はあと64匹だ。
正直どうでもよくなってきた・・・。
398 :
シレソ:04/06/27 12:04 ID:PC9YovOk
>>384 は?風来坊さんの所は見させてもらってますよ、有名なサイトだし。
ていうかマゼルン無しモン壺無し透視パコ無しがどんだけ難しいか分かって
発言してるのか?お前は?
それ以前に縛りプレイに意味がない。
ドスコーイ系がいると1ターンごとにカクカクするのがつらい。
チュンソフトはなんであれを直さなかったんだろう。
結局、難しい方の神社の隠し穴は誰もクリアしてないのか・・・。
俺はこれがあると明らかに簡単になるってアイテムの制限だけは挑戦したけど、
装備無しとか、必要以上に制限してクリアしたいとは思わない。
でも情報だけがあるサイトよりは、あんな番付とかあって
上手い人たちが集まるようになってる方が華があると思う。
>>401 俺はクリアしたよ。
普通の神社にモン壷持ち込まずにクリアするより簡単な設定だけど
挑戦するのになかなかモチベーションが沸かないダンジョンだよね。
>>402 すごい。
クリアしたらなんかマークつきました?
>普通の神社にモン壷持ち込まずにクリアするより簡単な設定だけど
何故なんですか?
出てくるモンスターが違うとか?
>>398 マゼルンなし以外は何とかなる範囲だろ
>>403 出てくるモンスターに違いはないだろ。むしろ敵が味方を倒してレベルアップするから、序盤から協力なモンスターがよく手に入る。(マムル大量に捕まえとくと良い)
マークはなかったはず。
405 :
シレソ:04/06/27 16:11 ID:PC9YovOk
>>404 お前は強力なアイテム使って楽々クリアして何が楽しいか俺には理解できん。
>>405 俺がいつ強力なアイテムを使ってクリアしたって言った?
407 :
シレソ:04/06/27 16:20 ID:PC9YovOk
パコレプキン+透視が何で強いのか未だに分かりません
404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 16:00 ID:pGHq0jDo
>>398 マゼルンなし以外は何とかなる範囲だろ
>>403 出てくるモンスターに違いはないだろ。むしろ敵が味方を倒してレベルアップするから、序盤から協力なモンスターがよく手に入る。(マムル大量に捕まえとくと良い)
マークはなかったはず。
406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/27 16:16 ID:pGHq0jDo
>>405 俺がいつ強力なアイテムを使ってクリアしたって言った?
この書き込みの中でいつ強力なアイテム云々と言ったのだ?
透視で敵の位置を把握して、
危なくなったら壁に逃げて腕輪外して高飛びするってことか?
通路の角から攻撃するのはカマイタチでもできるしなぁ。
>>410 透視で敵の接近を確認して、パコレプで壁の中から斬りつける。
これで壁の中に居るとき以外はダメージ食らわないし、腕輪も滅多に壊れない。
なるほど。シンプルですね。
回復の剣があれば、窒息する心配もなさそう。
敵はデブートンやアークくらいかな。
414 :
シレソ:04/06/27 17:29 ID:PC9YovOk
プッ。
白紙水瓶抱えたまま睡眠ガスで死んじゃったよ。
アハハハハハハ・・・
416 :
シレソ:04/06/27 19:59 ID:PC9YovOk
俺なんか白紙水瓶持ったまま餓死した。
>>403 マークは付かない。クリアしても何も無い。番付は普通の神社と共有。
それでいて普通の神社との変化が少ないから、俺はあまりやる気起きない。
簡単な理由は
>>404さんの通りです。
ところで、風来坊のHPっていつ消えたの?
俺も昔はよく見てたし、閉鎖後もしばらくデータ拾いに使ってたから寂しさを感じる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:52 ID:8VtdEYPR
シレンGB2の壷の洞窟って99階クリアするとどうなるの?
というかクリアできるの?
スイッチがあるだけだったような・・・
あれ?違うか。
>>418 ありがと。
もう終了してるけど、見てたら最果て番付やってみたくなってきた。
>>419 バネがあるだけらしいね。
俺は最高で56階だったはず。
飢え死にしそうなときに白紙:いかすしにして読んだことがある。
食べるもんだって最近まで知らなかった。
火の印で店主に攻撃してもうた
金の剣80と金の盾87消失
サブ武器で良かった(´・ω・`)
いみわからねーよ
「いかすし」ってGB2以外で使えるんだっけ?
金の剣80と金の盾87がサブの武器かってことじゃないの?
430 :
403:04/06/29 00:40 ID:1XZ+yFdi
おっしゃあ!最果て85F
マルジロウ父あり
マジックハウスも聖域水がめで怖くない
ねだやしの巻物もある!
風魔の盾+24(山彦合成ずみ)に怖いものはなし
・・・夢かよ。リアルすぎ。
だから中腹でカラクロイド取ったら本格的に攻略するから待ってろって。
最果て97階で死んだ。
敗因は、白紙が3枚も出たのに水瓶が出なかったこと、
(出たけど、見えた瞬間カッパに投げつけられた)
毒草投げの杖(25)を間違えて投げてしまったこと、
合成に夢中になってとうしの腕輪を外し忘れてマゼゴンに壊されたこと、
白紙三枚もあったのにダイレップウをねだやさなかったこと、
そして、1階でモン壺が出たあと5階で仲間にしたマルジロウ兄を
7階で死なせてしまったこと。
こんなヘタクソがよく97階まで行ったというべきか・・・。
ところで、今回アークドラゴンをねだやしたから
どの階層までアークが登場するのかわからなかったんだけど、
ダイレップウをねだやすとやっぱりアークドラゴンが出てくるの?
金八、なかなかの良ゲーみたいだな
サウンドノベルもいいけど、ダンジョンにも力を入れて欲しい
>>432 >ダイレップウをねだやすとやっぱりアークドラゴンが出てくるの?
出てくる。だけどダイレツが出てくる階には
アークはもう出てこないから安心してねだやせ。
>>433 金八は見た目はアレだけど、本当に素晴らしいデキだった。
ダンジョンはトルネコ、シレンあわせて累計10作近く出てるわけで
そろそろ新しいネタ出すのも難しいんじゃないだろうか。
まあ、未だに旧作でも十分楽しめるんだし、焦って新作出す必要も無いけどね。
むしろ金八で不思議のダンジョンを作れと。
>>434 そっか、次からはそうするよ。
どうもありがと。
>毒草投げの杖(25)
なんじゃこりゃああぁぁぁぁぁ
しあわせ草投げとかじゃないの?
風来のシレンGBで村からの脱出を目指し、
意気込んで帰り道のダンジョンへ。
新たな挑戦に心は躍る。
どんな困難でも打ち砕いてみせるぜ。
「ドレインハウスだ!」
( ゚д゚)・・・←レベル1
シレンはシリーズが進むにつれ変なノリになって来てる気が…
>>440 元々変なノリだったような
改めて最初からやってみたら、
変な会話が多くてワロタ
>>438 草投げで自分にあてるって発想が浮かばんかった・・・
あとからこのスレの過去ログとか風来坊のHPとか見たら、
あそこでああすりゃよかったのか、てのがゾロゾロでてきた。
だからたぶん次はクリアできるさ!
と思ったら今日は白紙3枚+水瓶持ったまま
カッパのギタン投げで死んじゃったよ。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>438 毒草投げ結構使えるよ。敵に囲まれそうなときとか。
ちからを充分上げた状態なら鈍足杖の代わりとして重宝する。
あのさぁ、めぐすり草受けってなんで効かないんだ?
>>443 代わりって言うか、鈍足でいいじゃん。草投げもったいないYO!
>>444 俺もよくきき草受けが効かなくてがっかりした。
投げつけられた時に効果が出る草しか無理みたい。
弟切草受けも最大HPはあがらないし。回復はするけど。
恐ろしいくらいにGBAトル3が語られてないな
64シレン並に動きのテンポが良ければ買いたいが
本スレを見た限りでは少しトロいようだ。
なのでまだ買わない>GBA猫3
つかGBA版は携帯板に本スレあるし、
ここにいる連中ならPS2版買ってるだろうから、
わざわざGBAでもっぺんやろうって奴もいないだろ。
>>448 もっぺんやってますが何か。
ポポロ脆すぎじゃくぁwせdrftgyふじこおlp;
最果て91階で大部屋読む→歩いてたら召還罠踏む→しびれさそりイパーイ
→白紙:聖域置く→なぜかボコられて死亡→復活の草で(`・ω・´)シャキーン
→白紙を確認、聖城とは間違えてない→プレイヤーが混乱
→とりあえず分身の巻物読む→なぜか分身出てこない→むみゅううどんで起床
反省点はたくさんあるけど、突き詰めれば、
黄金の間を目の前にして欲に目がくらんだんだろうな。
こんどこそクリアできると思ったのになあ(´・ω・`)
魔法けしの土偶か。
とりあえず一通りフロア回ってから大部屋よめ。
勿論、ノーマル階段の周囲でな。
土偶ウザ杉
土偶・石像≒プラス要素
とは限らないわけで…
>>453の日本語がおかしくなった
土偶・石像=プラス要素
とは限らない
土偶は大抵マイナス効果だぎゃろ
同じ階層にモン罠・ギタン土偶=ウマ−
空腹でうろついている時におにぎりの土偶。
強敵に隣あった大爆発の土偶。
転ばぬ先の杖持ちで行商人居るときのころばしの土偶。
プラス効果も結構あるな。
まあ、マゼルンフロアの遠投とか鬱陶しいのもかなりあるのは確かだが。
魔法消しの土偶って白紙に書いてたのも効果なくなるんね。
これ知らないうちに遭遇したらガクブルものだったな。
遠投UZEEE!見つけた途端ぶっ壊す。これをうまく利用するのは難しそうだ。
遠投の土偶があってもカッパはアイテム当ててくるよね?
転ばしの土偶+モンスターの罠
これ最強
一階の店でやまびことか見切りとか売ってるのは嫌がらせかよ!
と思って念のため店内の床を調べたら落とし穴ハケーン!
なんて経験はもちろんない。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:12 ID:vgbYLBoE
別に一階なら失敗しても問題ないんだから何も考えずにパクればいいじゃん
俺はンドゥバが怖いので序盤の店には近付けない
白蛇島の店で落とし穴を見つけて、
アイテム全てを売っぱらい、売り物を拾った後に
白蛇は上り階段だと思い出したときのむなしさ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 04:51 ID:khyADLC4
すまん。
ここで今みんなで盛り上がってるのはどのシレンなの?
沢山ありすぎてわからない。
買いたいと思ってるんだけど。
>>467 オートセーブで、ダンジョンの理不尽ぶりを存分に楽しめ(怒れ)るSFC版の初代かnintendo64板が
初プレイに適していると思うが。
廉価版が出ていてPC版のアスカもオススメ
内容は微妙だが
(新規性のなさを質より量でカバー)
不思議のダンジョン初心者ならSFCのトルネコとかシレンもいいと思うよ。
いろんな細かいテクニックを丁寧に教えてくれるから。
そういうのいまはネットですぐわかるといえばわかるんだけど、
発売当時はインターネットなんてあんまり(全く?)なかったので、すごく役立った。
いままで64シレンを中古で3本買ったけど、
全部序盤だけやって売られてた。
64シレンではそういうテクニックをあんまり教えてくれないから、
初心者でネットとかも見ないひとはストレス貯まってやめてしまうのかもしれないとオモタ
理不尽といえば、64シレンでは大部屋モンスターハウスなくなったのかな。
最果てでいまだにあったことない気がする。
中腹ではたまにあったけど、遠くが見えないタイプのやつだったし。
中古のデータは大概途中で投げ出してあるわな
持ち込み有りのダンジョンだけ異常にやり込んでたり…
まあ裏ダンジョンをクリアするような香具師は
そもそもソフトを売りに出さない希ガス
丁度似たような質問が出てるみたいだけど、すまんが俺も購入相談をさせて
結構前にトルネコ2買って初めて不思議のダンジョンシリーズを
やってハマったんだけど、そろそろ新しいのがやりたくなってきたんだ
で、DCのアスカかトルネコ3買うかで悩んでるんだけど、両者はゲーム性の面ではどう違うのかな
(トルネコ3がレベル継続なのは、クリア後は関係ないみたいだからあまり気にしてないんだけど)
あと、トルネコ3はモーションがやたら遅いらしいけど、その点はアスカの方はどうですか
俺はアスカのほうが面白かった、というかトルネコよりシレン系が
好きなだけかもしれんが
今罠道7Fでレベル25なんだが・・・
頑張ってイッテツとかでレベルあげれば盾取れるかな
早く合成したい。
>>474 アスカの方が基本的にオススメ。 というより猫3と比べると親切心で満ち溢れてますよ。
パソ持ってるのなら絶対PC版買った方がイイネ!
トルネコ3は不思議のダンジョンシリーズ極めたら買った方が良いかもね。
それぐらい理不尽&難しい。
ただマニアにはたまらね〜ってぐらい良いね! 猫3だけでスレ60も立ってるし。
どちらにも言える事だけど、クリア後ダンジョンマンセー! のはなしてす。
ストーリー長いのでデータの取り扱いには十分注意。
俺もすごくPCのアスカがやりたい。
けどスペックが足りない。
今日は何回も最果てに潜ったけど、
ほとんど毎回3階までにおにぎりがデロデロになった。
むかついたのでこんどは最初に拾った壺におにぎりを入れることにした。
へんげの壺だった。
つーか、ここ通るしかないって場所にデロデロとか大洪水とか置くなよ!
あー大洪水は無理だわな。
モーションも長いし、この罠一番嫌い。最悪だわ。
中腹の井戸でも有効活用できないクズ罠。
下手に踏むとしゃれにならん状況になるので見つけ次第敵や土偶に投げてる。
大洪水は使い道がたくさんあるよ
落とし穴がの方が嫌い
果てしなき道でいきなり落ちると萎える
だめだにぎりへんげ全然にぎってくれねー
満腹度なんて概念がなけりゃ楽なのにな。
それじゃゲームにならないんだけども。
>>483 GB2はおにぎりがかなりあるから困ることが無いはず。なんてといっても一本の木の矢を複数持つことが出来なくなってるくらいだし。
最果てのスコアってどうやって決まってるの?
最高でどれくらいいくんだろうか。
罠って思考を切り替えないと駄目な気がする。
まず、敵と隣接しないことを心がけるべき。
大洪水でどろぼう
大洪水踏んだあと、地雷かなんかで店長ヌッ殺しても泥棒扱いにはならないんだっけ?
罠の本当の怖さは二次災害にあるよな
490 :
467:04/07/02 05:58 ID:F8Ai3Kto
レスありがとう。
SFCシレンは最後までやり尽くしたので64買います。
トルネコ3が投げつけたいほどにクソだったのですが、
64シレンは評判いいみたいで楽しみです。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 06:28 ID:gJ61RUMO
>>478 アスカこそGBAに移植するべきだよなぁ
トル3糞杉
最果て初クリア&飾り棚完成記念かきこ。
LV71 スコア 698175
最大HP 482 最大満腹度 200%
ちから 49/49 経験値 1934460
スパークソード+18(目回金ド眠三仏)
象牙の盾+9(祓弟弟爆山)
開始直後デロデロを踏んでしまっていきなり萎えた。
案の定、序盤は空腹との激しい戦い。
かつおぶしをかじりつくし、
草もまずそうなおにぎりもなくなって、
餓死直前に仕方なくかまいたちとかつおぶし-4を合成してしのいだり。
最大満腹度はいろいろあって70%まで下がってた。
勝因はパコレプキン+とうし。
パコレプキンの腕輪は運良くへんげの壺でゲット。
壁の中にいるとイッテツやデブートンも攻撃してこなくなるのには驚いた。
おかげで盾の爆が全く無意味なものに・・・。
そういえばモン壺は一個も入手できなかった。
今回、黄金の階段を探すときは土偶を全部壊してから大部屋を読むようにしたw
つーかアスカはなんで移植しないんだろうな?
セガの関係で出来ないんだろうか
とっくにPS2に移植していいと思うんだが
あとトルネコシリーズを作るのはもう止めてくれ
アレからシレンに入ってくる奴っていまの時分どれだけいるか疑問だ
明らかに「不思議のダンジョン」として完成度低いし逆効果では?
ま、売れてるから作るんだろうけどね
>>493 アスカならとっくに移植されてる、PCに。
PS2に移植はないね、5万枚しか売れてないから。
トルネコからシレンに入ってくる人>474
いやPC版でやってるんだけどね
ところで最近テレビに直接つなげるゲームがあるけど
今出てるハード全部オートセーブ不可能だからもうソレでシレン新作だしてくれないかな
・・・ってこれこそシレンって名前じゃ売れんだろうからトルネコになりそうだな
オートセーブにさえして貰えるなら
この際不思議のダンジョンはPC主流でいいよ。
というかオートセーブじゃなきゃ「シレン」という名前で出して欲しくない
まあチュンもわかってそのせいでまったく新作が出ないんだろうけど
何故そこまでオートセーブに拘るのか理解できん。
アスカみたいなシステムならオートセーブじゃなくても
不正はできないんだから何の問題もないじゃん。
猫2じゃ中断の巻物をメモカに移してあれこれやってたけどな( ・∀・ )
それ以前に猫2は消え去りとかで楽勝だけどな( ・∀・ )
個人的にはオートセーブが最強
不慮の事故で電源オフになったら最悪
>不慮の事故で電源オフになったら最悪
これが一番の理由だよな。GBAならなおさら。 しまいにゃ 「データが壊れてまry
マジブチ切れするべ?
あと、手軽にプレイできなくなるってのも難だな。
シレンとか死んだ瞬間に電源切りたくなるけど、番付にのせるのにもいちいち待たなきゃいかん。
オートセーブきぼん
ハードが理由で対応できない状況で文句言っても仕方あるまい
そもそも、電源OFFになるような環境でやってるやつが悪い。
オートセーブなしシレンはアスカということで我慢してるが
シレンは絶対にオートセーブじゃないと「ヤ」だなぁ
やっぱオートと階段のみじゃ雲泥の差だよ
いっそのこと64で新作でもOKなくらいだ
あとまずもう二度と出ないとは思うが棒はイラネ
あれと階段セーブの愛称は最悪だった
棒?
こんな事ばかり言ってシレンを縛ってりゃチュンも新作なんて出せない罠
>>504 不慮の事故はどんな環境でも起きるものです。停電とか。
流石にこれだけの為に一々設備を揃える金もないし。
>>502 というか、オートセーブにしないのは
容量節約のためだろ。
1000ターン以上経った後にフロア内でセーブしたら、
処理落ちしやすいし。
質の良さを求めるなら、
オートセーブは諦めろ。
513 :
502:04/07/02 22:01 ID:XKNILsqz
>>512 SFCのトルネコやシレンもさ、漏れは階段下りた後のセーブが普通だったけど、やっぱなんかこうオートセーブの方が安心感つーか気軽にできるつーか・・・
まあ無理なもんはしょうがないか。
素直に割り切るべきか。もともとこのゲームは5分、10分チマチマやるようなゲームじゃないし
まあ、SFCシレンを移植するだけなら、
オートセーブも可能かもしれないけどね。
アスカは…微妙
中断したいときに中断できる機能が在れば
正直オートセーブなんてどうでも良い
思うにオートセーブに拘るのは
アイテム持込無しのダンジョンよりも
持ち込みアリのダンジョン好きな香具師だろ。
+99にして最強武器をもって、ダンジョンを潜るのが
好きな香具師。
持ち込み無しのダンジョン一本の俺は、まあ確かに99階で
止まったりしたらやる気なくすが、基本的にアスカ方式で
不自由を感じたことが全く無い。
アイテム持込ありのダンジョンや最強アイテムを持って
アイテム集めしながら軽いダンジョンばかり行き来してるから
フリーズが致命的になるのだろう。
持ち込みありも無しもどちらも好きです
そろそろ寝ないとやばいな→このフロア終わったら寝よう→(探索)→さて階段下りるか→しまったぁ!
ってことを3回ぐらいやらないと寝れないので、オートセーブじゃなくていいから階段以外でもセーブしたいです。
>517が逆かどうかはわからないが、俺は持ち込みありダンジョンの存在意義がわからないタイプ。
>>520 持ち込みありは、ヘタレな消防が唯一活躍出来る場所ですよ。
昔のオレとか。
持ち込みありは持ち込み不可のストレス解消に最高。
いつも苦戦しているモンスターを一撃で切り伏せる事ができるのは快感。
・・・そしてまた持ち込み不可で逆襲されると。悪循環。
>>521 持ち込みありだと簡単に復帰可能
持ち込みなしだとまず復帰不可能
持ち込みありのダンジョンがないと、
持ち込み無しでアイテムを持ち帰る意味がなくなるような。
SFCシレンとか
>>517 オレも逆だよ
そもそもオートセーブじゃなきゃ持込アリダンジョンをやる気にも起きない
個人的にはコントローラーとゲームが一体になってる例のアレで出して欲しいなぁ
>>520 階段オンリーはちょっとね
一フロアっても時間かかるときあるし
持ち込みナシだと特にね
階段セーブに対応できない奴はヘタレ。
ネコ3プレイヤーでさえそんな文句言わなねーよ。
一応全作ラスダンクリアしてるんだけどね・・・
ってこんなスレに来てる奴は普通そうだろうけど
まあ好みの違いだろうね
とりあえず好きに意見も要望もいえないようだから去るか
どうやらすべて「文句」として処理されてしまうようだ
ドルアーガに期待
こっちが良作ならもうシレン止めていいや
ここはある意味いろんなテーマについてお互い文句言い合う場なんだし、
ちょっと否定されたくらいで去るとか言わなくてもいいじゃん。
キニスンナ
そうだよ。ここは総合スレなんだから他の作品の違いや批判、良いとこを討論するとこでもあるんだから。別に文句でもエエんじゃないの?
あんま批判すると叩かれるケドナー。
そんな漏れはシレン2からはいったオートセーブきぼん派。
ラスダンは裏白がムズ。クリアできん。
>>526 結局GBAがシレンの希望の星か…。まあポリゴン化する意味がない(どころか、
かえって奥行きがつかみづらい)ゲームだからなシレンは。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:23 ID:Icnok6eV
で 、 次 の シ レ ン の 新 作 は ま だ で す か ?
オートセーブなんてどうでも良いな。
不慮の事故なんて全然無いし、
不正がどうのこうの言ってる奴がいるが、そういう奴はセーブデータに保険かけなきゃいいわけだし
それに、オートセーブのSFC、64のシレンはセーブデータのバックアップが出来るし
534 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/03 10:46 ID:qh0tbDkF
セーブデータバックアップつってもダンジョン内じゃできねーだろ
持ち込みありダンジョンなんかまず死なないし。アホか
このシリーズはもう基本的なことはほとんどやり尽くしてるし、おれは別に新作は要らないかな
よほど斬新で質の高いアイディアでも浮かばない限り、永久に出さなくてもいいくらいだ
ちょっとした小ネタ程度なら、アスカでDLできるようにしてりゃいいよ
斬新なネタ無くてもいいから、シレンやらアスカやらの
その後が知りたいってのはあるかも。
ストーリーだけなら、本とかにしちまったほうがいいのかねぇ・・・。
敵の新能力⇒ソレを防ぐ為の道具
最近コレのいたちごっこの様な感じがお腹いっぱい
もう少しシンプルに満足いく新作を…
今こそSFCシレンをGBAに移植して欲しい。
あんなバランス悪いゲームを今更移植されてもな。
バランス修正されると、それはそれで罠や肉のやりこみがいが無くなるし
常にデータ−の書き換えをしてるオートセーブは
データ破損や、電池切れ、セーブ不可などの症状が出そうで怖い。
64でもデーターが飛んだから、オートセーブは安心できない。
鍛えた武器防具のロストはまだ許せるけど、
ラスダンに入れるまで進めたデーターが消えるが一番痛い。
ついさっきドラクエ2クリアーしたんだがこれって中村がディレクターだったんだな
ググったら1〜4までがディレクターで5がスーパーバイザーだって
てかかなりのエリートだったんだな・・・もう少し知名度あっても良さそうなくらい
いや、結構有名だよ
俺とは比べ物にならないね。
お前誰だよ。
スーパーバイズって文字を見るとスーパーゲイズに見えてしまう
カービィSDXの「星に願いを」のスタッフロールとか見るといつもゲイズの魔法発動音を脳内再生
シレン1の識別の印ってどんな効果があるの?
初代には識別の印は無いぞ。
64だとアイテムの前で剣を振ると、ンドゥバだった場合姿を現す。
で、先制攻撃を受けずにすむ。
>>543 これだからリア厨は困る
お子さまは夜更かしせず寝る時間だぞ
>551
550にとってはこの時間が夜なんだよ
きっと朝はやくから働いてるんだよ
>550
朝早くから御仕事おつかれさん
このスレ見てて久しぶりにトルネコ2をやってみた。
マダンテ+炎で瞬殺。最強装備あぽーん。
なんで世界樹の葉持ってないんだよ・・・昔の俺・・・。
世界樹とか復活草を持ってると小さな油断ができる気がするから持たない
あの張りつめた緊張感がたまらんなあ
そういえば64のシレンで初めて鬼ヶ島に言った時
知らぬ間に黄金の間に突入したんだよね。
恐らくオヤジ戦車とか地雷が壁を壊してそこから出てきたんだろうけど
全然気づかず(音もなる筈なのに)入ってた。
ま、その後すぐ死んだんだけど。
勿体無かったなあ。
ビギナーズラックって奴か。
よく知らないときに限ってレアアイテムがぽんぽん出たりするんだよな。
俺も最果ての数回目の挑戦で、店に超高額な巻物が売っていた覚えがある。
普通にスルーしてた。今もまだ白紙で根絶やし書き込めん。
>>552 確かものまね仮面系から攻撃受けると、敵の変身がとけて姿を現すんだった気がする。
普通攻撃受ければダメージで分かるから、役に立たないかも。
黄金の間が出てもスルー出来る俺はネ申!
神社の隠し穴に99Fまで降りてきたんだけど、
99Fからずっとループするなんて聞いてないYO。
持ち帰りの巻物も無いんで番付で面白いように
罠で死んできます・・・orz
99Fに持ち帰りはあったような
黄金の間ってなに?
鬼が島結構行ったけどそんなのなかったよ
なんか条件あるの?
鬼ヶ島の黄金の間は9〜15Fだったっけか
壁の中にあるからな
大部屋使うなり壁掘るなりがんがれ
>>555 逆だろ。
復活草なくしたくないっていう気持ちが高まって生存率が上がる。
後多少無茶した稼ぎも出来るようになるし。
つーか神社に黄金の間欲しいな。
新作はネットハックっぽいのがいいな
一度いった階にも再び上れるようなやつで、途中でいくつかクエストっぽいのがある感じ
同じ地形に入れる不思議のダンジョンを不思議のダンジョンと認める訳にはいかない
今初めてつるはしで黄金の間を掘り当てました。
最果て26階でIdash中に突然壁際でストップし、
今のは何だったんだろうと思いながらフロアの敵を壊滅。
ノーマル階段上で、壷から大部屋探してたらふと気が付きました。
そしてその場に戻り、つるはしでザクッっと一振りすると・・・光る階段と音楽が。
今まで大部屋以外で見つけたこと無かったから、少し感動してしまった。
オヤジ→イッテツ→woooooooooo
デンデンデレテテテテテテーーン
にはワロタ
大部屋読んだら普通の階段の真隣に黄金の階段があったことがある。
なんとなく損した気分。
全然損してないんだけど。
最果てで壁に向かってI dashが働いてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と思ったが
ホルモンネェヨヽ(`Д´)ノウワァァン
って事が一回あったよ・・・
I dashってどんな効果だっけ?
階段か入り口まで瞬間移動?
>>564 そりゃ復活草があったほうが生存率は高くなるだろーよ、俺が言いたかったのは
失敗したらそれで終わりという緊張感をずっともったままプレイするのが好きなんだ
>小さな油断ができる気がするから持たない
どうやらここら変が誤解を誤解を招いたようだスマソ
>>571 通路:分岐がなければ曲がり角も自動でダッシュ。水路だと1ターン損する。あとは普通のダッシュと同じ。
部屋:階段・通路入り口・アイテムまで自動でダッシュ。基本的にナナメで軸を合わせてから横or縦で直進しようとするみたい。
通路の隣に黄金の階段があると、部屋内のように階段に反応して止まるんだろう。
俺は体験したこと無いからわからないけど・・・
あと普通のダッシュとの違いとしては、アイテムを自動で拾う。
でもアスカならアイテムに辿り着く時に、64シレンならidash入力時に普通のダッシュボタンも押してれば上に乗れる。
トルネコ2は失敗しなくてもマダンテマダンテで終わることがあるのが萎え
どころでこのスレの住人はドルアーガ買うのか?
アスカで一生遊べる
プレステ2持ってないし、ドルアーガのためだけに買う気もない。
64もつい最近買ったくらいだし。
何年か経ってプレステ2も2000円くらいで買えるようなったら買うかも。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:11 ID:7K+Ua8bU
>>577 俺ヒッキーだからCD含めて1000円になっても無理だな・・・
SFCをエ○でしかプレイしてないし。
プレステのエミュくらい使えよ
初黄金階段は、迷路部屋で遭遇したかんにんぶくろの爆発だった
ピキッ ドカアァァァン チャ、チャ、チャラリラリーンとなったが
階段も見えず、初めて聞いたため
「爆発した時にこんな音鳴ったっけか…」とオモタ
最果て深層の黄金の間から出てきて(95階)
「さて、後は帰るだけか…」と思いながら敵を倒したら
部屋に自爆の土偶があって、その爆発でまた金階段出てきて
無茶苦茶ビビったことがある。そのあとばあさんとおおわらい(ry
一回の冒険でミジンハ2本も入手するのは
後にも先にもあの時だけだろうなあ…
下り階層の95Fにも階段のある可能性があるので別に珍しくもなんともないのだが・・・
普通に大部屋や物資が余ってる場合は狙うし。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 14:49 ID:vmgOOw2Q
トルネコ3、冒険925回目にして異世界90F到達。
80F超えてからすげえおもしろかった。
マジ異世界おもしれえ
925回ってすごいね。
1000回遊べるってキャッチのとおりじゃないか。
そんなにおもしろいならやってみたいな。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:21 ID:vmgOOw2Q
>>585 トルネコ3は一般的には評判良くないけど
おれも友達もいまだにハマッてるよ。
異世界に到達するまでは確かにダルいけどね。
925回中、850回は異世界だからね。
いけにえと賢者は?
たしかゲームキューブにアダプタつければ
テレビ画面でGBAのソフトが遊べるんだよね。
でも高くつくな。
GBAの小さい画面はオサーンの目にはつらすぎるし。
>>588 ゲームボーイプレイヤーね。買ったけど、GBA自体最近やってないな…
中古で買ってきた64シレンに前任者のデータが残ってたわけだが
鬼が島攻略で止まってた。
失礼して進めてみたんだけど、持ち込み無し鬼が島って結構面白いね。
適度な難易度がよかった。
トルネコで例えるならもっと不思議で奇妙な箱をもって帰るくらい。
いつでも気軽にプレイできるって点でGBAは最適なんだけどね。
個人的にはトルネコ1とシレン1をGBAでやりたい。
あの店を少しずつ大きくしていくのと、イベントで仲間を集めて冒険に出るのが
楽しいんだけど、移植は無理だろうなぁ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:32 ID:P4omObJv
お〜〜〜い!!
チンカスども〜〜〜い!!
漏れのシレンが最果て潜ることになった訳だが?
どんな感じのアイテムで進めヴぁいいかね?
一応、事前の情報収集で水がめと、聖域もって逝った方が良いらしいのだがw
マルジロウ乳も脅威みたいねw
クリア確定だってね^^
ま、父なんかゲッツしても簡単すぎるだろうからw
ハンデって事で取ったら叩き割ってあげようw
ま、フェイの最終問題とか一回で撃破してるしねw
最強すぎるからどんなアイテム使ってもハンデになっちゃう訳だけれどもw
アークドラゴンとかメンドイ訳?
わかるかな?
って事で、追跡炎みたいなウゼー技使ってくるなら、根絶やしは当然の理屈な訳?w
だってw
シレンが眠っちゃったら一瞬でGOじゃんw
アスカたんんいなら解るがw
仲間持ち込めないジャンw
って感じw
まぁ〜アスカたんおオウツクスィお顔が表示されてるから解らなくも無いがw
ズコバコできないんですよ!!!!!!!!www
って事w
だってw
オマンコとかなーーいじゃーーーん!w
アナールもd(゜ー゜*)ネッ!
だ〜か〜ら〜!
何処に入れるんですかぁ〜〜??
ってこと!
(〃▽〃)キャー♪
ということで、あのイアイに武器飛ばしされるのは大変遺憾な訳w
だから、ぱこれぷ装備は当然の処置な訳?w
って事で、イアイみたいに最強な漏れでも出会いがしらにアボーンさせられる技があったら、それを回避するための対策教エロ!!!
>586
猫3は異世界だけが面白いのか
うーん・・・もうちっと安くなったら買ってみるかなぁ
もののけ王国を完成させるのがものすごくおっくうで
最果てをクリアしたあとも放置してたんだけど、
風来坊のHP見てたらどうやらレベル3とか4のモンスターだけ
集めればあとは倉庫でシコシコやれば揃うことがわかった。
これでヘタレな俺もちょっとやる気が出てきたよ。
とあるところで最果て1階で大落石踏んで死んだとか言ってるやつがいたけど、
最果て1階で大落石は存在しないよね。
上記の文章の要点を30字以内にまとめなさい。(配点10点)
598 :
597:04/07/06 00:03 ID:pDXpOG/N
ごめんリロードしてなかった(´・ω・`)
スルーしてくれ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:12 ID:f+TCU803
俺もカラクロイド飾ったらもののけ集めてから
最果てを攻略するかな・・・
もののけ<カラクロ他中腹系
まず中腹に行く気が起きない…
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 01:59 ID:f+TCU803
よーし、部屋にお茶とお菓子持ち込んでクーラー掛けて攻略するぞっ(^・ω・^)
現在12F、8Fでギガヘッドに連鎖使ってレベル50ほど
カラクロイドの土偶なしでここまで上げれるとは驚きだ
次からはマルジロウ父よりギガヘッドがカモだな
毒矢使えばその時点で無力だし
マルジロウ父は封印しないと罠ばら撒かれたりと結構うざい
まぁ・・・この辺はフロア自体の敵が強いのが難点かな
稼いでるときに出てくると結構対策しにくいんだこれが
その点マルジロウ父はフロアの敵が弱いから安全なんだよな
理想パターンは父でレベル20くらいまで鍛えて、ヘッドで仕上げかな・・・
>>601 カラクロイドの土偶があったら
↓→↑レンサ、↓→↑レンサ以下ループでやると
大レンサするよりよっぽど気楽にできるし、設置も簡単
質より量で攻めるのが自分的にオススメ
↓レ
→↑
こんな感じでいいの?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 03:08 ID:f+TCU803
魚大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大おおおおおおおおおおおおおおおお
カラクロイドの盾ゲッツううううううううううううううううううううぉおおおお
レヴェルはジャスト50のまま!!!!!!!!!!!!!!
黄金の間、メガきつかったです・・・
4Fが宝部屋で助かった。5Fだったらもう物資不足で死んでた・・・
鯉を取ろうと巡回するものの、ウホーンやドシャブリ相手になすすべも無く退散。
まぁ、これで背負うものはなくなったので次の機会に。
やっぱり黄金の間がきつい。デブーチョは暴れなかったが、他の敵がきつかった。
最終手段の落とし穴も使えないし。
これで飾りだなは残すところマンジカブラ、ミジンハ・バジリスク、跳ね返しの四つになったわけだ。
・・・息抜きで久々にあかず潜ってくるかな。
>>602-603 漏れはこんな感じで設置してた。
ギガヘッドってタフだし、とりあえず数が少なかったんで丸太も入れた。
丸装鈍
レケ
↑
↑
間違えて最果てへの道に入ったら、1Fでモン壷・・・
でも、父にするのってかなりきつい気が・・・壷割れそうだし。
やっぱり父にした方がいいのだろうか?兄でも大丈夫?
教えてプロい人。
>>606 父にしとけ。兄だと脆すぎる。
壺割れが不安なら床に追いとけ。
レベル上げようとはさまれてたら死んだ。ヤッテランネー('A`)
せっかく合成の壷が識別できてカタナ3(カマイタチ)、トド4が作れてたのに
そんな感じ
あかず潜ったんだが、何か思ってたより激しくつまんねぇ・・・
最強武器でバスバス切るだけってのもなぁ。
昔は最強武器で切りまくるのが大好きでよく潜ってたもんだ。
持ち込みなしダンジョンの方が面白く感じてくる今日この頃。
んで28Fでドシャブリに必印消されたんでキレてやめた。
連カキスマソ・・・そろそろ引っ込む。
>>610 というか、俺は持ち込みアリのダンジョンが面白いと思ったことは
一度も無い。
マルジロウ兄でも使い方を間違えなければ大丈夫。
間違えると一回で死ぬけどw
でもまあ途中で兄が死んだとしてもそれまでにかなりのアイテムが識別できて
貯蓄も十分になってるので、クリアの可能性はかなり高まる。
運が悪くなければまたモン壺が出るので、
父が出る階層まで生き残ればいいし。
ってもう遅いね。
レベル50でカラクロイドの盾ゲットは立派。
おめでと。
>>611 なるほど
なんか懐かしくなったんで、最初からやりたいなぁ
あの海辺の夜やサスミタソの膝枕とかのイベントが良かった
とりあえず飾りだなコンプしてからだな・・・
>>618 サンクス
ノックバックの性質上、マルジロウ父でもダメージを受けることは少ないから
戦力としては弱くてもいいから捕まえるべきだったかも
まぁ、タベラレルーとか幸せの杖とかが来るまで少しは粘ったほうがいいけど
>>612でしたスマソ orz
しばらく中腹には入りたくないけど、しばらくしたら鯉も取りたいものです。
99レベル必須だと思ってたけど、50くらいあれば潜れるもんやね。
前40Fくらいで死んだときもレベル50くらいだったし。
今もう一度あかずに入ってる。現在30F。身かわしの盾だったら悲惨だよなぁ・・・
黄金の間到達、がやばいことになった・・・
遊び心で風魔の盾装備したら、呪い。
地の恵みの巻物を使うが・・・あれ?地の恵みの巻物って解呪できなかったっけ?
もうヤヴァイヤヴァイ。シハンははじく前にころされそうになるし、罠は痛いし
パオパ王の鈍足はまともに食らうし。非常用の使い捨てかつおぶしを一気に使い切ってしまいますたw
まぁ、苦労しただけあって跳ね返しの盾を入手できてよかったと。
ミノタウロスの斧は一個しか取れなかったが、まぁ・・・諦めるかな。
質問いい?
今武器の印を変えたんだけど(金→メッキ金、天→会)
会を三つに増やしたら、なぜか急激に会心の一撃の確立が低くなった気がする・・・
確立って言っちゃえばそれまでなんだが、明らかにおかしい。
なんか一つの時より確立低い気がするのよね。
二つの時はそりゃもうやばいくらいバンバン会心だしてたのに。
んで、鍛冶屋で一つ会印削ったら、前と同じようにバンバン出る。
会印って何か裏で補正とかかかってるのかな?
会印複数使ってる人マジレスキボンヌ。
後、武器の識印や盾の祓印ってどう?
あかずの間でンドゥバに腕輪を割られたくはないが、
かといって腕輪をいちいち外すのは面倒だ、
というひとには武器の識はおすすめ。
俺はつけてる。
最果てでも終盤は非常食の使い捨ての剣(か)に識を入れたりする。
盾の祓は、腕輪を着けたり外したりしないというひとには不要かも。
俺はちょっと殴られそうになるとすぐ外す人なのでいれてある。
んじゃあ俺も質問。
エスカルゴンてホントにあかずの間にいるのかーッ!?
全然会えないよ。
50階から69階なんだよね?
>>617 なるほど。会一つ外した分に入れてみようかな。
俺もダイレップウとか見ると腕輪外すタイプなんで。
盾は結構メンドイなぁ。基本的に青・・・緑赤って感じで印付けてるので、
メッキ外してまた入れなきゃいかん。あ、巻物で代用できるか。
>>618 えっ? いるの? エスカルゴン。
神社と最果てにしかいないと思ったが?
>>617 >>620 いるよ。
漏れさっきあかず潜ってきたから確認した。
即降りモードだったけど二匹くらいであったよ。
622 :
620:04/07/06 21:27 ID:50XNnht6
そうですか。誤報スマソ。
ありがと、54階でやっとゲットできたよ。
これであかずの間に潜るのも最後だ。
と思ったらンドゥバがまだだったorz
押し売りハウス初体験。
マジで(゚Д゚)ウザー
こいつらに8方囲まれたらと想像するとおそろしい。
>>624 有り余ったギタンを持っていけば快楽になるだろうに。
天使の種を売ってくれることもあるから、
狙うのも吉
押し売りハウスでうっかりワナ師の腕輪を付けてしまい地雷でみんな氏にました
押し売りハウス見たこと無いなー
一回入ってみたい
>>623 俺もモンスター集めようかな・・・
女王クモとかエスカルゴンとかは取ってるんだけど。
まだ残り100種類近くある。どうすりゃいいんだ。
やっぱり神社から壷を持ち出して、あかず潜るのが一番効率いいのかな。
>>617 盾の祓で腕輪呪い防げたっけ?
無理だった気がするんだけど・・・
>>630 たぶん防げる。
じゃないと印の意味がないし。
風来坊のHPには
「盾に付けた場合は持っているアイテム全ての呪い攻撃を受けなくなる」
って書いてある。
>>629 あかずでレベル3〜4のモンスターだけ集める
→もののけ王国に預けてすぐ引き出す
→倉庫でモンスター出す
→ガゼル教皇に乗り移ってレベル下げる
→そのまま倒す
→さげたレベルのモンスターも捕まえたことになっててウマー
てなかんじでだいたい3倍速で集められる。
俺はあと5匹。
そろそろ女王とりにいく。
>>632 なるほど。乗り移りの杖集めるのが面倒だけど・・・
勿論、下がった時点で倒したモンスターだけだよね?
>>633 たとえばイッテツ(レベル4)なら、
ガゼルで下げるとコドモ戦車(レベル2)になる。
それを倒すと、イッテツとコドモ戦車の「両方」が
もののけ王国にはいってる。
最初にイッテツを王国に預けてからじゃないとイッテツは登録されないので注意。
ちなみにこの場合オヤジ戦車(レベル3)は自力で集めるしかない。
もしかしたらくねくね草を使うといけるのかもしれない。
残念ながらくねくねハニーはのりうつっても特殊能力が発動しないっぽい。
レベル3のモンスターにガゼルの特殊能力を使うとレベル2になるので、
ほとんどのモンスターは3のやつだけ集めれば1も2もそろう。
(3から2をつくったあと、2を引き出してきて1をつくる)
のりうつりの杖はそんなにたくさんいらない。
2〜3本でいけると思う。
レベルをさげたいモンスターを全部壺から出してからやれば、
一回ののりうつりで倉庫の面積分だけ処理できる。
神社にマル父もちこんでゴロゴロやれば杖はすぐ集まると思う。
長文カキコで失礼。
盾に付いた「祓」の印じゃ、装備したときの呪いは防げないよ
64は弟印が最強。
弟印はダメ食らってから回復するので
1撃で死ぬくらいのダメージを受けたら意味がない。
よって見印が最強 と言ってみる。
いや、序盤に盾に弟印をつけたら握りを楽に握ってもらえるし、普通に強い。
そもそも出現率が違う。
しかも盾や剣に早くから印を埋めれて、要らん印だけど+が付いてる武具を、
早くから合成出来るからやはり、弟印最強。
訂正
しかも盾や剣の印を早くから埋めれて、
弟の印を合成していて思うんだが、弟切草がもったいない。
貴重なHP回復手段を使ってしまうからね。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 15:51 ID:Nnxf2PkH
>>634 サンクス!残り30まで来たよ。
ところでンドゥバって、一度登録すると不可能?
間違えて29歳登録しちゃったんだけど、ハタチと交換できない?
>>636-640 最果てでも、持ち込みダンジョンでも弟は強いと思われ。
きつくなってくる10F辺りの敵が( ゜ω゜)プッになるし、
アークやイッテツ、ベアボーグの攻撃もそれほど脅威じゃなくなる。
そもそも盾の効果がSFCほど大きくないので、弟印で補わないとやってられない。
後「サ」印はいい(持ち込みダンジョンの話だけど)。
ハラベルトや胃縮小食べても、装備しなおせば満腹度1になるし。
アスカのアークドラゴン強すぎじゃないか?
防御力57の盾でも74ダメージって・・・死ぬかと思ったわ
GB2のサトリは最大満腹度0になるけど
あれはすぐおにぎり喰えってことなのかな?
>>640 それで悩むのもまた楽し。
ま、お好きのようにして下さい。
メイオウランの所でスカイドラゴンがアークドラゴンになってしまい困った記憶が
>>646 サンクス。
残りモンスター20切ったんだけど、
mrジャイロってどこで出る?鬼ヶ島に出るっけ?
ヘリコ倒して幸せそう投げればいいんだけど。
後ンドゥバの80歳辺りの奴取るには、やっぱあかずにまた潜るしかない?
ついでに、もののけコンプした後でもンドゥバ交換できるっすかね?
とりあえず早くコンプしたいんで。
>>642 メガタウラス並のハードヒッターだからな
>>645 そこで身代わりの杖を振れば一気に頼もしい身代わりに。
ついさっき、それでクリアしますた。
みなさんってザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガを
どう思ってるんですか?
自分は買う予定なんですけど邪道ではないですよね?
>>650 サンクス。
あーなりきりマスクとかMrブーンとかガマラとか、
レベルこっちから上げてやらないと捕まえにくい奴ばっか残ってきますた。
幸せ草や幸せの杖ってどこで取れる?おまじないできたっけ?
>>652 不思議のダンジョンシリーズだと考えなければ面白そうだなと思う。
でもシレンと同一のものを求める人は邪道とか言いそう。
もののけ残り四匹!!
ベルトーベンと、ンドゥバ米寿と喜寿は分かるんだが、
もう一匹何かわかんねぇ・・・女王グモの前にあるんだけど。
ボスキャラ?鬼は入らないよなぁ。何だっけ・・・
子蜘蛛?
・・・はさすがにないよな。
女王グモの前はヨロイグモだよ。
ちなみに女王グモの次(最後)はアメンジャ。
>>654 3年B組も名作だったし、今年のチュンは(・∀・)イイ!ね。
20周年にふさわしい作品に仕上がってる事を期待。
3年B組の売り上げ数を
ここで聞くのはお門違いですかな?
661 :
シレソ2:04/07/07 22:55 ID:cG5LKG9f
どうしても白発白中の腕輪が取れない…
やっぱ鬼ヶ島深層の店をひたすら狙うしかないんですか?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:10 ID:8mRencZU
唐突だけど、SFCのシレンって売り上げ1万もなかったんだね..。
よし!この四つの壷を預ければもののけ王国完成・・・のハズ
ところでアドバルーンとかこいのぼりって一品物?
もし一品物ならなくすと育てた装備より(これは膨大な時間を掛ければまた作り直せるけど、一品限りだとどんなに他のアイテムそろえようが最初からやらないと無理)悲惨な気がする・・・
>>662 そうなんだ・・・・・
あんな味が後から出てくるスルメゲーをなんでドラクエ6とぶつけるかなー
ファミ通編集部が好評価してたのが印象深かったけど
ネットサルの次に出したのもつながりの無いトルネコ3だし
そこらへんがなんかチュンって戦略的にヘタだね・・・・・・
カラクロイドの盾を飾って、もののけ王国を建設して、
残りは最果て攻略のみ・・・って?え?なんだこの気持ちは・・・
秋が来てしまったのだろうか。なんだかプレイする意欲が沸かなくなってしまった。
しょうがねぇ、アスカタンと二人でもののけ王国見て回るか・・・
と思ったら入れてねーし!!ヒデェヨヒデェヨ!!
久々に最果てクリア!攻撃力25って、、、
初めてミジンハ取れたっす!
ちなみにお堀の鯉ってどこにあるの?
一度も見た事無い、、、
>>670
申し訳無い、、、
漏れはあとはもののけ王国残り5匹と
城の材料を最高にすればコンプリートだ。
だがそれをやったからといってどうなるという
気がしてすっかりやる気が減退してる。
最近は時のオカリナで3D酔いの日々だ。
ところでンドゥバ90歳と82歳の間の部屋が
あいてるんだけど、これは何歳を捕まえればいいの?
やっぱ88歳?
>>673 米寿。
88歳だと判ってるのに釣りか?
そっか、どうもありがと。
88階まで行ってンドゥバゲットできなかったらいやだな〜。
今のはやりは黄金の間に行かずにクリア。これ。
>>677 頑張れ。
俺なんか自分で転がした大砲の弾で見つけた事もあるし、
大爆発の土偶が通路に塞がってて、モンスターがそれ壊して爆発して、
隣接している壁から黄金の階段が・・・まあ、大部屋の巻物読めば見つかるよ。
黄金の間って確率だよな。
中腹を除いて、黄金の間が出る階の30%くらいだと思う。
超不幸の種ってすごいね。昨日初めて飲んだよ。
自分のアホっぷりに泣きたくなった。
アスカは超不幸の種、店以外でも普通に落ちてるよな・・・_| ̄|○
名称 入手場所 補足
2階の飾り 神社の隠し穴 20F〜
3階の飾り 神社の隠し穴 30F〜
かざぐるま 神社の隠し穴 40F〜
大漁旗 神社の隠し穴 50F〜 他の旗系と被る
コイのぼり もののけ王国完成 他の旗系と被る
せんたくもの 中腹の井戸 10F〜 他の物干しかざり系と被る
おり紙かざり 中腹の井戸 25F〜 他の物干しかざり系と被る
万国旗 最果てへの道 50F〜
パラボラアンテナ 最果てへの道 70F〜
水龍のしゃちほこ 最果てへの道 70F〜 他のしゃちほこ系と置き場所か被る
黄金のシレン像 最果てへの道 クリア
銀のしゃちほこ あかずの間 10F〜 他のしゃちほこ系と置き場所か被る
金のしゃちほこ あかずの間 60F〜 他のしゃちほこ系と置き場所か被る
ヤッコだこ あかずの間 70F〜 他の凧系と置き場所か被る
たこあげ あかずの間 70F〜 他の凧系と置き場所か被る
アドバルーン あかずの間 クリア(全員)
大漁旗か鯉幟ってどっち付けた方がいいかな?
漏れはレアな鯉幟にしてるけど。
強化の壷って最果て何階以降の店にあるの?10回くらいクリアしたけど一度も見たことないYO。
70階以降らしい。
俺なんて30回クリアして出てないから、ほんとにあるのか信じられなくなってくるよ。
それにかざぐるまって神社だっけ?
64のシレンで城を最高の部品に入れ替えたいんだけど
どうやるんだっけ?
久々に引っ張り出してプレイしてるんだが、
すっかり忘れてる・・・
>>690 最高の材料を持ってシュテン山頂に持っていけば、
最高の部品を作ってくれる。
そのままイカダで降りれば自動的に部品を入れ替えてくれる。
>>686 サンクス。 ねだやしと超不幸はゲトーしたけど、強化はかなーりレアだな。
最果て現在39F
武器 成仏の鎌 三 眠 飯 火
盾 象牙の盾7 ト 爆 弟 弟 弟
マル父あり。白紙&水がめあり。
いける?
超不幸でも装備と道具が強かったらなんとかなるが物忘れ飲んだら泣きたくなる
最果てでメイン武器に火印は
時間喰うから最近はやらなくなったなあ。
ああーーーきついよぉおお
透視腕輪ゲッツしたけど・・・
きついきつい
698 :
690:04/07/09 00:20 ID:MbEeCDWZ
>>693 それだけ整ってて死んだら逆に記憶に残る。
たとえば魔法消しの土偶があるフロアで大部屋を読んでみるとか。
マジおすすめ。
>>699 敵の攻撃もそうだけど、罠が多すぎるのよ。
今70Fなんだけどさ・・・はぁ・・・
一応アークはねだやししないで乗り切った?っぽい。
それにしてもフェイの最終問題の二倍近く罠ないか?
これのせいで安心して動けない。
まぁ復活草もまだ二個あるんだけどさ。
>>700 プレッシャーかけんなよ〜
それにしても土偶も難しくなった要員
自爆の土偶を処理しとかないと白紙聖域もあぼんだし、
とにかくマイナスの土偶が多すぎる
あーもう心臓が破裂しそうだ。
71Fの店にて、山彦の盾発見。勿論購入するが、メインの
象牙+11、爆 ト 弟 弟 弟 のベースにしてしまうべきか?
白紙で印増やせばいいかと
クリア。そして飾りだなコンプ。
レベル60 力24
ミジンハ5 ス 成 三 眠 飯 火 金
バジリスク13 山 爆 ト 弟 弟 弟
透視ヒビ
物資が足り無すぎで降りるのが精一杯。
マンジカブラ、バジリスク、ミジンハはそれぞれ一個のみ。
ギガヘッドとかメガタウロスが痛すぎ。
あかずだと力バカは相手にしやすいのだけど。
水竜のシャチホコが手に入らなかったのが残念。
復活の草は残り二個。
本当に黄金の間はバジリスク諦めてたんだよなぁ。
3Fは万策つきてどうにもできなくなり、即効で出口に行ったら
次の階が宝部屋じゃなく、しかも出口の手前から開始でバジリスクも落ちててラッキー。
95〜は水がめが切れてたんでとにかく逃げ回ってた。
ベースの強さのおかげで、山彦で自滅するパオやダイレップウくらいは相手に出来た。
>>704 おめでと。
回がなくてもいけるんだね。
あと一匹でもののけ王国コンプ。
その一匹とはもちろん女王グモだ。
凶悪モンスターをたくさん連れていけば楽勝で
獲れそうな気がするんだけど、
気力がなかなかわかない。
707 :
最果てマスター:04/07/09 14:19 ID:yOEZ/OKE
極めました。
なんか最果てもぐると、序盤でたまに死ぬ以外楽勝でクリアしてしまう。
もう俺よりうまいやつはいないな。
チートはイカンよ!
>>706 ●チチ出し入れは激しく作業だからな。それさえこなせばあとは適当に下の階にずんずん進んでいっていいぞ。
ガンガレ。
>>705 サンクス
>>706 回復の剣は、途中のマゼゴンで失敗してしまった・・・
あれがなければもうちょいねばれた。
ミジンハやバジリスクも二個以上取れたかも。
マゼゴンハケン!→交戦→この強さは本物だ→つるはし→薬草→命の草→弟→父で転ばす→スパークソード投げる→回復の剣投げ・・・ガッ
父で転ばせたら容量戻らないのって仲間モンスターだけじゃなかったっの?OTZ
合成の壷の容量が3あればこんな悲劇は起こらなかった。あのクソガッパめ。
仕方なくスパークソードをベースに、成 三 眠 飯 火 金を合成。
回復の剣セットを集めつつ進み、入手した時点でメッキをドシャブリに外してもらうと思ったが既にドシャブリは出ず。
回復の剣セットは揃ったのもの、すでにマゼゴンの出ない階層に。
水路で転んだり、隣で地雷踏んだり、開幕囲まれ自爆の土偶が出たりと白紙の巻物は凄い勢いで消耗してた。
深層のモンスターでは何気にエスカルゴンがうざかった。あいつのせいで何個復活草を消耗したことか。
ねだやしぶつけてやりたくなりましたよ。
ラシャーガ、岩獣ドガガガやギガヘッド、メガタウロスも凶悪。
アークやデブートンはそれほど暴れなかったし、
稼ぐときは階段前なので少しでも暴れたら即降り。
ドシャブリやシハンは杖と聖域を駆使して特技すら拝むことはなし。
って事で結局中盤に入手した根絶やしは、99F階段前のメガタウロス召喚スイッチ踏んだときに記念でぶつけただけだった。
71Fの山彦はすんごい役立ちました。あれなければ黄金の間行く余裕なかったかも。
黄金の間4Fでマル父が死んだのも痛かった。もう一つくらいマンジカブラやバジリスク欲しかった・・・
長文スマソ。つーことで裏神社潜ってきます。
711 :
最果てマスター:04/07/09 17:24 ID:yOEZ/OKE
マゼルン系はそれぞれ容量2,3,4の合成の壷で、
転びは吸出しの巻物だということですよ。
誰もが一度は通る道だな。>マゼゴンの容量減り
最近パコレプキンの腕輪がお気に入りなわけだが
最果てでパコと透視、どちらか一つしか選べないとしたらどっちを選ぶ?
俺はパコ
SFCのシレンで合成壷を吸い出した時はショックだったなー
>>709 いまやってたんだけど、ゲイズに持ち帰りの巻物を読まされちゃったよ。
ハハハハハ・・・
>>710 俺もそれこのまえやった。
>>712 俺は透視。
見えてないとなんか不安だから。
真っ暗な通路はコワイヨー
両方あれば盾がなくてもいけそうな気がするので、
こんど両方揃ったら両手持ち武器でのクリアに挑んでみたい。
>>710 親近感ありすぎてワロタw
エスガルゴンはマジでウザい。プチフェニの魔法反射型か!?
ねだやしは月並だが俺はいつもアークに投げる。
・・・がシレン2は弱い上に出現率が低いので、ドシャブリやダイレップウが良いかも。
なあアークドラゴンとカンガルーの組み合わせってどうなの?
数匹発動したら手に負えなくね?
裏白蛇でアーク+カンガルー発動した。
何とか隣に行ったとき・・・逆に弱かったが。
それよりも、オオイカリ眠り大根が怖かった・・。
盾弱めでみかわし跳ね返しないと、死が見えた・・・
イカリアーク遭遇したことある
白紙2枚に大部屋と混乱書き込んで逃げたよ・・・
>>711 なるほど・・・
次からは気をつけよう
>>712 実は漏れ、序盤と中盤の黄金の間には一度も入ったことない・・・
パコレプキンって使い勝手どう?壁に入って外せば高飛びの代用になるだけでも強いと思う。
>>714 持ち帰りは壷の中だな。
後復活草もゲイズ見た瞬間つぼの中へ。
>>715 鈍足踏む→三歩前に塩勘弁→思考中・・・→クォーター+火炎草で確殺!→杖・くお-2→エスカルゴンこんちわー→(゜д゜)→罠の上なので聖域も置けない→レロレロ
ところで、話題に上がらないけど剣盾の見た目ってどう?
バジリスクの盾は予想以上にかっこよかった。
ラセン風魔がダサいのでベースに変えたいくらいだ。
秘剣も結構ださいよな・・・
ヨウトウのカマイタチが剣では最強。
なぜなら素で光ってるから。
昔の初代シレンでは、火迅風魔刀が好きだったなぁ。
最近のは秘剣ともども、かっこ悪くなっちゃって_| ̄|○
>>721 山彦の盾とかも光ってるな
>>722 同意。初代はラセン風魔もそこそこかっこよかった。
64なんてカブラステギを苦労して飾りだなの分作ったのに飾ったときが悲惨でもう・・・
>>720 パコレプキンの腕輪は壁内無敵、高飛びもさることながら
一番の利点は、通路の曲がり角において斜め移動できる点にあると思う。
敵と隣接してても曲がり角で距離を離せる+殴れるので
通常攻撃しかしてこない敵の場合、曲がり角がある分だけ一方的に殴れる。
これでメガタ、ギガヘッドも怖くない。
ちなみに、最果ての黄金の間には落ちてない。店でしか売ってないよ。
>>720 刀とかどうたぬきはオーソドックスで好き
風魔の盾はカコイイ、ラセンはカコワルイ
シレンとアスカはカコイイ、トルネコは(ry
序盤で鍛える武器は妖刀カマイタチのみ
というくだらん自分ルールがあるので+限界のあるGB2は地獄でした。
俺は最果てでパコレプキンは一回だけゲットしたことあるけど、
そのときは変化の壺だった。
呪われてたけど、結局最後までつけっぱなしでほとんど殴られなかった。
(ダイレップウはねだやし)
シレンやアスカが偶然に窮地を脱出するとかっこ良く見える。
トルネコが偶然に窮地を脱出しても何故かかっこ良く見えない。
シレンやアスカが攻撃をはずすと、何よりも「ヤバイ」が先に来る。
トルネコが攻撃をはずすと、「痩せろよ、このデブオヤジ」
いや、それはちょっと…
アスタを装備外しの罠にかけれぶわ、ないをするちゃmwせdrftgyふじこlp;@:
女剣士(・∀・)アスタ!
見た目のバランスいいのはやっぱ
カタナか堂狸に鉄甲か風魔かねぇ
それかこんぼうと皮
結局上は何?
怖くて見れないよママン。
2chのアドレスを怖がるなよ(;´Д`)
>>737 一回ね、2chでね、
>>735みたいなのがあって、クリックしたらブラクラで、
パソコン駄目にして親に怒られた…そのときのパソの値段(25万以上)
でもクリックしちゃったよ。無害だった。
ブラクラでパソコンって壊れるの?
最悪でもOS再インストールで直るのかと思ってた。
まあでも、よくわからないならクリックしないというのは正しい判断だと思うよ。
・・・・・・。
パソコンから白い煙が出た
↓
>>724 >>729 なるほど。
黄金の間で手に入らないのはきついかもな。
店自体も透視がないとなかなか見つけられないものだし。
>>725 どうたぬきはどの作品でも手に入れるとかなりうれしいな。
64だと上級のビックリの壷でも手に入ったり。
>>728 確かにGBの+限界はどうかと思ったな。
ところで最果てで水竜の鯱&ミジンハ・バジリスクもう一つとりに行くか、
中腹の井戸でお堀の鯉を取りに行くか。どっちやればいいだろうか・・・?
ブラクラと言えば、2チャンで一回貞子の動画踏んだな〜、俺チョー恐がりなのに。
俺はブラクラ踏んだら、いけないのは分かってるけどコンセントから抜いてる
俺も詳しくは知らんが、とりあえずアドレス読んで考えようよ。
>>737の言う2chのアドレスだろってのは
http://hobby5.2ch.netで、2ちゃんねる掲示板のどれかに行くことが間違いないってこと。
新聞とかでもアドレスのwww.sanspoとか見れば安全が確認できる。
他にも末尾がjpgとかなら画像のアドレスだからブラクラの心配ないし、
いたずらの場合でもグロ画像とかだから、ノートで画面隠して少しづつ見れば安全。
よく分からないのはレスの様子を見るのが一番だけど、
ブラクラを判別してくれるやつが何かあった気がする。
そういや以前、2ちゃんのアドレスのブラクラがあったな
最後の方のアドレスがおかしかったんだけど
部落らなんかタスクマネージャ立ち上げて終了を選んだら糸冬。
OS再インストールてなんだよ、釣りか?
おまいらPC初心者板行ってもっと叩かれてこい。
合成、マゼルン無しで最果てクリアって難しいな。
激しく運ゲーの予感
ある程度の運はいるだろうけど
世の中装備無しでも、サクッとクリアできる人もいるものです。
750 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:16 ID:lDOOBz0b
パコ透視があればクリアできる。
パコ透視さえ使えば絶対クリアできるよな。
合成無しってことは回もないわけだよね。
パコ透視あってもちょっと不安だな。
まあでもかまいたち使えばほとんどの場合は大丈夫か。
今日初めてこのスレ来たんだが、お前らレベル高すぎです。
俺なんざ最果ては40階くらいが限界のヘタレなのに。
時に、マンジカブラや風魔って、最果て以外で手に入るっけ?
しばらく放置してて最近再開したんだが、一番強いセーブデータ見たら
カブラも風魔も結構ぽこぽこ持ってたんだが、どこで手に入れたか記憶にない。
末尾が.jpgのタイプのブラクラもあるよ。
Javascriptかなんか仕込んであって別のページに飛ばされたりする。
2chのアドレスを装ったブラクラもあるにはあるけど、よく見ると変なアドレスなはずなので見ればわかる。
とりあえず不安な奴はブラクラチェッカー、でぐぐれ。
>>747 ブラクラと一口に言っても様々な種類があるのです。
大抵はIEのウィンドウを大量に開かせる程度だけどね。
>>752 開かず間で変化の壷使えば手に入った気がする。
一番ムカついたのは怖くてみれない鑑定スレで鑑定してもらったのに嘘こきやがってウィルスあぼーん
OSをいちから再インストールさせられて膨大な時間を無駄にしたこと
もうPCでエロはイラネ
スレ違いも甚だしいんだよヴォケが
セキュリティに関して無頓着な奴大杉。
最近のウイルスは被害者=加害者になる。無知は罪。
ウイルスに犯されるような無防備な奴は逝って良し。
757 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:04 ID:2XuR5NuL
>>756 まぁ最初はみんな素人なんだから。
・・・不思議のダンジョンと一緒ですよ!(うまいこと言った)
引っかかるごとにユーザーが成長していくと。
まさに不思議のダンジョンだな。
上手く(?)オチがついたところで話を戻すか。
話の種って結構使えると思わない?
大きめの部屋に敵がいっぱい居るときとか。
識別できたあとはこわくて使ったことないなあ。
どうせ死ぬならってかんじで飲んでみるとか?
危険回避では聖域や高飛びが上だから
余裕があれば持ち歩く。>話の種
>>760の状況で退路が確保できてれば
爆睡より頼りになる。
実は結構好き。
大部屋モンハウで草効果に話の種を入れる。
僕はチェンソフ党に一票入れますが、何か?
まあオレも白票だ。
正直、どこに投票しても変わらん気がした
でも投票率は上げとく
俺も。
ニュー速+とかで東シナ資源問題スレでも見て来いよ、白票とか言ってられなくなるぞ
シレン新作マダー?
まだ俺厨房だから選挙権ないし。
最果て5Fで、店の白紙に大部屋書いて泥棒。
手持ちに二枚も大部屋の巻物がある!!
さらにはタベラレルー握り変化で食料調達。保存の壷もゲット。
俺に黄金の間に行けと?と喜んでいたら・・・
7Fドコーン 8Fドコーン
,=::;;;,
l,ェ`l l
←、,r'ヽ、 ,r―-、、 r''"`''''ー--、
/,rニニ=-、 /;゙゚゙゙゙`> `''i lr'゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙l `'l
r=,レ゙゙゙゙゙l l > ェ‐ 〉 l ム l
ζ=`>`エヽ,r-,l < 、 l_r‐-, l 〈ェ `ェ‐ 〉
i-、 〉-、 _ノ 、 ├、 、ノ K´ し'´`,
,r'-、,r'l、_,r'" /´ \ <、 ,r、 l<_ _,/
//l´ >、_/ \__,>、,r'''" ヽ、 〉 /l、
'llll' l l / /〈 ー' ヽ ``ヽー ,)\
l ノ l .l / / l,r‐';"´〉 ,r'",r''"
l,--、l / l ,l / / 〈 /'-'フ" <
_,r==' ノ`〉 l / / / l ヽl/"''''''''"
_,r‐'" / 〈 l''''''フ´ l / ノ l/ /
‐‐''''フ" ,r''l_,.ノ/ .( ./ / / /
‐<ニ--‐‐''" / / /`''ヽ、,_ ノ / /
_r=ニ>-==‐'フ / ,..ノ >' ,-ム、'
/;'/`>=`ヽ' ,r'" >-'" _,..r―-'´`ヽ / /
l、/lc'`‐'`l__,.r'",r'" ,rーl", 、 ヽ'ー''
総合スレでAAはヤメレ。
荒れる元となるからな。
正直序盤の黄金の間は行かないが吉。
さすが厨房だな
俺に言ったの?
>>769 やっぱ30Fあたり?
でもあそこだと下手に大部屋使うとスカイドラゴンの集中砲火が怖い。
>>772 飯に余裕があり、
ある程度のモンスターを撃破できる強さ・アイテムがあるとき限定だね。
25Fは、ギタン投げなどで凌げば何とか。
30Fに持ち帰りが出ないのはあれだが
24階あたりの中盤の黄金の部屋はラシャーガでるからな。ナシャーガじゃなくて。
のりうつりがあれば5回攻撃できて逆においしいんだけど。
飯無いと辛いけど、出るアイテムの種類が少なくて、アイテムドロップ率の高いドラゴン系が
ウヨウヨいるから地の恵み大量入手で盾を一気に強化できるのがやっぱりでかい。
>>773 そこまできたら持ち帰りなんか考えず進んだ方が良い気もする
>>774 なるほど
んで黄金の間のアイテムデータ乗ってるページあります?
風来坊のところは間違ってるような・・・
776Get!!!
FEヲタハーケン
777Get
>>775 ぱっと見変なとこ見当たらないけど、どっか違ってるとこある?
780 :
769:04/07/12 16:40 ID:5N0JsZyj
>>772 6〜10階の黄金の間は、行くとしたら10階で、大部屋を読む。
理由 6〜10階はガマラ、ブーン、ヘリコ、握り、マゼルン、ガマグッチ
等、シレンに対して有効なモンスターが比較的多く、中でもブーン握りマゼルンは、
中層の黄金の間(24〜29)までのつなぎになる(シレンを大幅に強化できるため)
しかも黄金の間は、握りが一切出ないので中途半端な装備で行くと逆に損をする。
なので序盤の黄金の間(6〜10)は、10階で行くことを僕はお勧めする。
やっと神社以外のダンジョンのモンスター出現リストを完成させたんだけど、
今日PCの再セットアップやったあとにバックアップとってなかったことに気づいた。
いちおう全部のダンジョンクリアしたし、
だいじなところは覚えてるからいいんだけど、
作る過程のしんどさを思うと泣けてくる。
ここにうpしようかと思ったんだけど、
ウザがられると思ってやめたんだよな。
>>780 なるほど。
1Fで白紙ゲットできたんで、大部屋識別していこうかな。
>>781 ウザくないからキボンヌ。
でも最果てや中腹くらいしか需要ないんじゃないかな。
>>782 消えたって言ってるのにチョトひどいなw
つーか攻略本に載ってなかったカナ?
>>779 すぐに出ないかどうかは確認できんが、ちょっとくらいの違いは気にする必要ないんじゃないの?
攻略本はもっと間違いあるらしいし。
モンスターの出現表は、昔Talkにあったよね。
神社の制限プレイする時、にぎり変化の分布調べたり、貴重な資料だった。
64シレンて聖域に乗ってモンスターに隣接すれば
そのモンスターは特殊攻撃も含めて攻撃してこないはずだよね?
今日、死にそうになったから通路に聖域置いて足踏みしてたら
寄ってきたアメンジャにギタン投げられて死んだんだけど。
なぜだ…
曲がり角で斜めに投げられたとか・・・
適当に言ってみた。
ごめんわからん。
まさか聖城じゃないよね。
白紙:聖域だから聖城ってことは無いよ。
アメンジャの前に大将どんで効果の有無は確認済み。
通路だし土偶の効果は及ばないしね。
>>788 一直線の通路だったよ。
いきなり隣に来てブシュー。
まさかアメ公の物投げには効かないのか…?
ちょっと確かめてみる。
791 :
790:04/07/13 00:14 ID:J1pEnB1s
アメンジャって鬼が島に出てこなかったっけ?
一度も出会わないんだけど(´・ω・`)
793 :
790:04/07/13 00:43 ID:J1pEnB1s
シュテン山のアメンジャで確認したら
聖域の隣でもばっちり投げてきました。
アメンジャの物投げには通用しない模様。
(ちなみにカッパは投げてこなかった)
ケンゴウ系も防げないよ。
遠距離攻撃系は当然防げない(アメンジャもここに入るだろうね)
確か特殊攻撃系は大抵防げなかった希ガス。
795 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 04:50 ID:JOqJP3dB
嘘つけ。
なんでケンゴウの攻撃が遠距離なんだよwww
まさかこんなところにまで空気が湧くとはな
こいつウゼェ
797 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 04:55 ID:JOqJP3dB
ゴミにレスするのメンドイなぁ・・・
idが面白いから許してやるか
798 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 05:41 ID:JOqJP3dB
ざっと読んだみたら、攻略自慢ばっかなスレだなw
お前らリアルで威張れるようにしろって
799 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 05:47 ID:JOqJP3dB
>>75 こんなのでクリアしても自慢になんねぇしなぁ
力70って・・・それだけ上げれば幼稚園児でもクリアできるぞ・・・
800 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 05:56 ID:JOqJP3dB
>>263>>339>>492 これもなぁ・・・
力上がりすぎ、アイテム充実しすぎ
>>704 ミジンハとバジリスク取れば誰でもクリアできるだろうが・・・
まだ風来坊のHPの攻略道場の方がレベル高いと思ったよ。
kimoi
遅レスつっこみカコワルイ
803 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 07:38 ID:JOqJP3dB
アルェー
透視とパコレプキンとマゼルン封印プレイなんか楽勝だC
804 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 08:17 ID:JOqJP3dB
.l゙ | | : : : : .l゙: : :|: : : : l゙ l | .l゙ : l゙ | ゙l
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│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙ l゙: :/: :,i´ ..,l゙: ,/ : :゙l
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'|``'-|: : ヽ ゙i、''゙‐'ニニミ'!,! .__,、:._、::{: : :_,.::'": : : │
│、: : \、:ゝ ゙l゙' .゙l,,,,,ノ.l゙ノ /''''''i、i、r'"゙゙,‐ : : : : :l゙
l゙ │、: : _、: :/ .'―"''''":/: : : : : : l゙
.| .":|: : : |゙l::`''‐゙: ゙l ./: : ::: : : : :,!
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
l゙: .,! | : |;;│: : `" : ::,l゙;:,、: : : : |
│ ,!│ : |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : ::|
、:" | : |;;;;::::ヽ、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : :|
,/: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : ::|
807 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 17:10 ID:JOqJP3dB
マジレスすると、ドラゴンキラーも竜神剣も取る必要ないから
黄金の間に行く必要もない
剣は大三元の剣、盾はトドか大三元で安定するから
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:16 ID:XdOT7Umu
試練ってプレステで出てないの?
>>794 普通は遠距離攻撃も隣接したら受け付けないから問題になってんだよ。
マララーの自慢も聞きたい。
大三元作っちゃってるのはある意味自慢になるけど(プ
811 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 18:18 ID:JOqJP3dB
現在34F
レベル30 力20/20
剣 ドラゴンキラー+5 金 飯 三 仏 回 弟
盾 トドの盾+7 バ 皮 金 弟 弟 弟
復活草ストック三個
白紙の巻物一枚
山彦の盾あり
どーやって進めていこうかなぁ・・・
持ち込みなし いいアイテム手に入る
既存のこれに
持ち込みあり アイテム一切落ちてないとか敵糞強いとかのダンジョンよろ。クリア1000階くらいで。
持ち込み無しが最難関だと武器鍛えるのが萎える。
昨日久々に64シレンをやった。最果てに行ってみたが、結構忘れてて、
アイテムの判別とかに四苦八苦。新鮮さを感じつつ、八階で読んだ巻物が
大部屋で、さらに黄金の間出現。あー、こんなのもあったなぁ、と何もかも新鮮。
普通に歩いてたらマンジカブラゲッツ。驚きつつ喜びつつ黄金の間終了。
変化の壺から風魔の盾ゲッツ。おにぎり合成したし、透視の腕輪あるし
いけるかもしれない。
15階にてモンスターハウス発見。外から射撃して、大方を片付けて突入。
先頭がマゼルンだったので、通路におびき寄せつつ、マンジカブラを合成
しようと投げつける。
バヒュン!バスバスバスバスバス!
マンジカブラはどこかへ行ってしまった・・・
おかしい。何故だ。遠投の腕輪は確かに持っていたが、透視の腕輪に付け替えたはずだ。
そこで気づく。ああ、腕輪って二個装備できるんだっけorz
あまりの意気消沈っぷりにHPの判断を誤り、16階にて死亡。はっはっは。ハァorz
ここのマララーは随分と質が低いですね。
専ブラじゃ見えないから、わざわざIEでマララーの発言読んでやったよ。
815 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 18:40 ID:JOqJP3dB
アークドラゴンへの対策くらいしとけよ・・・
816 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 18:41 ID:JOqJP3dB
>>812 それだとそのダンジョンただの降り作業になるが萎えないのか?
透視+遠投でモンスターハウスを外から壊滅させてから
入室するってすげー気持ちいいよね。
820 :
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/07/13 19:01 ID:JOqJP3dB
通路=回転できない=特殊攻撃は使う
のは当たり前。
なんでねだやしにしなかったんだろうなぁ。
そこんところ経験の差っつーか・・・
俺みたいになるとデロデロとかでやる気失わない限り大抵クリアしちゃうからなぁ。
>>816 だから久々にやったって言ってるジャマイカ!ウワァァァァァァァン(`Д´)
>>818 二つ装備できるって事は、そういうこともできるんだよなぁ。
次揃ったらやってみよ。
プレステが発売されて10年、なぜ一番売れてるハードにシレンを出さないのか?何考えてるんだろう?
一番売れたハードゲームボーイに出してるじゃないか
vodaシレンまだかー?
825 :
790:04/07/13 20:12 ID:J1pEnB1s
>>820 検証したときは通路じゃなかったけど投げてきたよ>アメンジャ
今からイアイも試してみます。
荒らしコテにレスすんな
827 :
790:04/07/13 20:48 ID:J1pEnB1s
イアイ系は聖域の隣では弾かないみたいです。
通路でも同様でした。
半無効化はアメンジャだけなのかな?
ベル系も召喚しなくなるし。
イアイがはじくわけないじゃん。
特殊能力防げないとか初めて聞いたよ。
>>811 バトカウとかつけてどうすんだ。役に立たないだろ。
剣の最後の弟も限りなく無意味に近いし、もう少し考えて印埋めろ。
>>828 放置しろって。
こんなところにまで糞マラが来るとは…
やつのトリップはNG登録するのが吉
別にマラを擁護するわけじゃないが、
盾のバトカウは結構役に立つ。
特に持ち込みなしの最果てのようなとこでは。
印の最初に来てることから、もともとのベースだったとも考えられる。
剣の弟も意外と役に立つ。回入ってても。
合成するものが無かっただけかも知れないし。
バトカウが役立つのは
裏白蛇の黄金マムル対策ぐらいだがなあ。
最果てなら、もっと混ぜるべきアイテムはたくさん出るはず。弟切草とか
バを入れると反撃で敵が死んだりするので
回印が発動しない分損するような気がするときがある。
倒すのにかかるターン数が減るならいいんだけどね。
あとはマゼ無しで最果て潜ってるときに、藁人形の
呪い防止のために盾の印を埋めあわせるくらいかなあ?
跳ね返すダメージが少ないから、カウンター喰らわしても
結局自分が有利になることは殆んどないんだよなあ…。
盾が強くなればなるほど役に立たなくなるし。
何とも扱いづらい。
自分は最果てクリアした時、バ印もかなり役立ったけど・・・
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 02:25 ID:WmdCi4bh
>>828-834 >>811は俺の書き込みのコピペです・・・
バは自分でも失敗だと思いますた。
マゼモンで合成するときどうしても容量一杯にしたくて入れちゃったんだよなぁ。
剣の弟も同じ。普通に持ってた方が良かったかなぁ。
ドラゴンキラーの印容量が多いんで調子に乗ってた。
残り一つの候補は眠辺りかな?火は罠素振りするときにうざかった前例がある。
現在F35で店発見。
大したものは無いが、草投げと力の草があった。
エスカルゴンの来る階層まで温存して上げたいな。
緑色の店主が杖を反射することを忘れてる
>>835萌え
>>836 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおサンクス!!
目から鱗の盾!!
今42Fです。
エスカルゴンで上げた力が召喚+しおだやんに舐められて力は23に。
後、エスカルゴンって相手に隣接して杖振れば割り込まないっけ?
あれには散々苦労させられた。
45Fでモン壷ハケーソ
でもパパはどこ?どこ?
次なる壷の候補は誰だろうか。
50Fで二つ目のモン壷を発見するが、
ほぞん メモ:だいじ を大きなオニギリに変えられました・・・
中身(白紙、山彦盾、持ち帰り、復活草、鈍足の杖13、齧れる使い捨ての剣ー1)
失禁しそうになった
んで一応ドシャ坊捕まえた
これでイアイも怖くない
中身もヤヴァイが、保存の壷6を消し去られた影響もでかかった。
アイテムがパンパンに。やっとこさ水がめゲットしたが、白紙ない・・・
変化の壷から風魔の盾とマンジカブラが同時出現でござるよーーHAHAHA・・・イラネ(ボソ)
ドシャ坊×プチフェニで盾の弟が消される。バを消して欲しかったなーと。
折角だから風魔の盾をベースに変えちゃえ。
85F。
なんだかもう・・・普通の持込ありダンジョンと同じ感覚になってきた。
聖域白紙もモンハウや召喚スイッチ踏んだときしか使わん。
復活草も残り三個ほど。ラシャーガに一個使わされた。正直持ち物圧迫してたんで、一個くらいなくなってもな・・・。
ここまで来て、バトルカウンターが結構ありがたい。
ドガガガーンやラシャーガはドカドカ殴ってくるんで、便利便利。
もう一つのモン壷はハイパーゲイズに使用・・・したのだが、なりきりだった。
なりきりウゼー!キャラネタ板でやれー。ドシャブリはシハン封印したときに逝去。乙。
透視がなくてちょっと心細いけどま、いっか。
剣 ドラゴンキラー+6 金 飯 三 仏 回 弟 眠
盾 風魔の盾+9 ト バ 皮 金 弟 弟
はぁ・・・結局報酬はミジンハだけでした・・・
ちゃんと全部の部屋回ったのに・・・バジどころか剣も盾も出なかった・・・
95Fでもう一度黄金の間出てくれよ・・・バジリスクと水竜欲しいよ・・・
剣 ミジンハ+7 竜 金 飯 三 仏 回 弟 眠 会
盾 風魔の盾+15 ト バ 皮 金 弟 弟
最果て何回かクリアしたことあるけど、
エスカルゴンがワープしてくるとはこのスレで見るまで知らなかった。
クリアできるときは杖使う必要ないくらい楽勝モードだからだろうな。
最果てを全然クリアできないヘタレなんだが、アドバイスをいただけないだろうか。
とりあえず、「バ」は予想外に使えた。
特に終盤のパワー馬鹿祭りな階層では便利。
安定させる「爆」か、戦いの中に身を置く「バ」の二択と言った感じかな。
山彦はとりあえずパオパオーン根絶やしたんで必要なかった。
>>844 最高で何階辺り?
>WmdCi4bh
ここはお前の日記(ry
よーし、パパも日記書いちゃうぞ〜!
>>846 ウワーン
ごめんよーごめんよー
よく見ると宝剣ミジンハってださいな。振ったときの音も。
バジリスクの盾のゴージャスさに劣るって言うか。
しばらくしたら縛りつきで最果て潜るかな。腕輪無し杖無し辺りが妥当?
>>847 щ(゚Д゚щ)カモォォォン
誰か日記OKの64専用スレ立ててくれないかな、ゲサロ辺りに。
最果て二回目制覇
レベル61 8:24:59
HP425満腹度200力97/99 経験値1350460
象牙の剣12回ド仏三風魔の盾24爆金山弟バ火 とうしの腕輪
二回目やけん初めて最後の黄金の間逝ったのにバジリスクが一つも落ちてない。せっかく大部屋六枚持ってたのに。やはりドシャブリ坊主や捕まえんとシハンにするべきだったか。あと白蛇に比べて回復の剣が弱すぎる。結局一回目の10:58:2より二時間半速まったダケか…
>>849 モン壷は結構楽しくなるんで使いたいけど・・・駄目?
二回目はマル父でコロコロやってないのになんだか楽だったなぁ。
最初は黄金の間がどんなのか見るだけだったんだが(汗
>>850 漏れもだ>バジリスク
それにしても力凄いな・・・
回復の剣弱いって、アスカだとそんな強いの?
それだけ力があれば十分だと思うけど。
64シレンは、強い敵が防御力の高さで耐久力を持ってるけど、
アスカは強い敵がHPの高さで耐久力を持ってるからかな?
HP80の敵を30×3で倒しても、26点しか吸えないけど、
HP120の敵を45×3で倒すと、40点吸える。
積み重ねていくと、この回復量の差は大きい。
納得した。アスカも買ってみようかなぁ。DC持ってないんでPC版か。
データ一つだけってのがちょいと気になるが。
まぁ、それでも回復の剣は強いね。
一回目も二回目も力は20代だったけど、
聖域に引き篭もりっきりの一回目とは全然違ってた。
剣 どうたぬき 金 飯 三 回 眠 特攻剣
盾 トド 金 弟 弟 皮 爆 バ
とりあえず剣と盾は取りやすいところでこんな感じの印がよさそうかな?
金は無くてもいいけど、ケロケロの雨の精神的ダメージ(笑)を防げる。
メッキならドシャブリに不意打ちされたときに助かることもあるし。
還暦の先制二回攻撃は意外と痛いので、識も面白そうだ。偽マゼゴン対策にもなるし。
盾にはあれば見切りや山彦かな。
いつも象牙の剣(回三目仏)でやってる。
どうたぬきは贅沢品。
855 :
728:04/07/14 21:18 ID:ExkOUDq4
いつもカマイタチ・・・
大抵ドレインか一つ目ベース。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:35 ID:erg7/yMg
ちょっと質問、救助スレってある?
ここで頼んだらスレ違いになっちゃうよね?
上級6階なんだけど、エレ木箱上げるのに幸せ杖大量に持ち込んだのはいいけど。
跳ね返しつけてたのワースーレーテーター。
幸せの杖(60)分あるんで、どうにもこうにも・・・・・・・・
シレン2よりむしろアスカ2所望
ただし竹刀はもうイラネ
木刀は使いたい奴だけが使えばいい
シレン2出すなら
鬼面武者やレベル4のドラゴンも作ってくれ
というかシレン3だった
>>859 竹刀はラスダンには置かないで欲しいね
個人的には「タベラレルー>>>鬼面武者」なのでイラネ
GB2とアスカでもう鬼面系は飽きた
むしろシレン2のようにモンスターの70%を総入れ替えにして欲しい
あとギャザみたいにモンスター人気投票トーナメントで勝ち残った奴を再登場とかオモロソウ
この先続編はよりマニアックになっていく予感
ギャザーはGB2の能力で復活して欲しい
>>857 アスカはもってないんだ。
ごめんな。
公式の掲示板行ってみては?
最果てより中腹の井戸の方が難しい。
もう新モンスターに入れ替えるとしても特殊能力もネタ切れだろうなあ
>>859 レベル4のドラゴン・・・強化する能力が炎の攻撃力アップしか思いつかないんだが
よーしパパ最果て三度目制覇狙っちゃうぞー
目標はバジリスクと水竜のシャチホコ。
強化の壷も出来れば欲しいな。次は中腹でお堀の鯉だ。
ところで、セーブデータのマークって城 鬼 罠 デ シ マ の六つだけ?
>>867 レベル3のドラゴンに、「八方向にシレンがいたら壁貫通炎」を追加でよくね?
そんなエサで俺様がクマー(AAry
じゃあレベルが3までしかないモンスターのレベル4バージョン考えようぜ
タイガーウホッいい男 タイガーウッホレベル4 HP801 やらないか?
カメンジャ アメンジャレベル2 HP80 アメンジャ+仮面を割らないとダメージを与えられない。仮面はHP20。
巨チンタラ チンタラレベル4 HP200
騙り厨房 物まね仮面レベル4 HP100 特殊能力までも使える。
玄武龍 水龍レベル4 HP150 フロアのどこからでも凍える息を吐く。殻に篭ってることがおおい。
ウマスギルー タベラレルーレベル2 HP10 2レベルアップ
フェニックス プチフェニックスレベル2 HP100 プチフェニックス+1マス前方に20ダメージの火炎を吐く。
デブオータ デブータレベル4 HP150 鈍足状態。不快感を催す話題を話しだし、部屋中に話の種と同じような悪影響を与える。
剣神 ケンゴウレベル4 HP200 シハン+二回攻撃
Mr.ジェット Mr.ブーンレベル4 HP30 三倍速。倒すと天使の種。
テラヘッド アイアンヘッドレベル4 HP180 攻撃が3マス貫通する。
メタルゴーレム ゴーレムレベル4 HP100 二割ほどの確立であらゆる攻撃を防ぐ。
マシャーガ シャーガレベル4 HP150 四回攻撃。盾の印を無効。
とりあえずMr.ジェットは会ったらすぐに不幸の杖だな
やらないかはどんな能力なのか気になった
873以外で、最大レベルが3のモンスター(64版)
タウロス、パ王、カンガルー、ヒツジ神官、ギャドン、パコレプキン、ヤミキチ、ボーンドラゴン
毒サソリ、ゲイズ、ゴーレム、ウルロイド、アイアンヘッド、ワラドール、マゼルン、岩獣ガガン
ドスコーイ、シューベル、ぬすっトド、ひまガッパ、テッポーウオー、シャチーダ、マムル
チンタラ、マルジロウ、ピコタン、ガマラ
例外
ンドゥバ、プチフェニックス、ヨロイグモ、エスカルゴン、アメンジャ、かんにんぶくろ、くねくねハニー
行商人、とうぞく番、番犬
(ΦωΦ)<私は昨日、酒によって半分眠りながらアスカをプレイしていたのであるが、
何がきっかけか「夢の花園」というダンジョンに迷い込んでしまったのである。
そこには攻略本にも載っていないような恐ろしい敵がウヨウヨいて、
例をあげれば「タイガーウホホホホーン」なる敵がアスカを35階下の階まで
投げ飛ばす。1階から一気に35である。
剣と盾が強いから何とか頑張っていたのであるが「ジャガリーヌ王女」なる敵が
10ターン死の呪い攻撃をしてきて30階にワープした。
追いかけることができない以上、死確定である。
復活草を持っていたから良かったようなものの敵の攻撃は正に鬼であった。
「ゾークドラゴン」なる敵は、アークドラゴンのフロア単位の炎攻撃など、
赤ん坊のお遊戯に見えるほど凶悪な敵であって、こいつはなんと階層を超えて炎を吐いてくる。
3階したから炎を吐かれたので対処しようが無いのであった。
「デブードン」なる豚も10階したから石を投げてきて、1歩歩くごとに
アスカに炎が12発、石が34発あたるのであった。
更にシューベル系のレベル4モンスターはモンスターハウスを召喚する。
タイガーウホホホホーンはさらに投げ飛ばしてきて一気に80階までワープである。
80階には「にぎり会長」がウヨウヨしていてセーブデータをおにぎりに変える。
「黄金トド」は倉庫にしまっているアイテムまで盗み出すと思ったら、
「プラチナトド」は他のセーブデータのアイテムまで盗む。
しかしやはり恐ろしいのは「パオパオオーン」のフリーズの杖である。
これを食らうと画面がフリーズする。インド人も真っ青。
つづく。
>セーブデータをおにぎりに変える。
(((((゚Д゚;)))))
ギヤマンマムル 鉄頭、モーニングスター、ぶっとびハンマーでしかダメージを与えられない
マゼガン 3倍速 アイテムを投げられた時点で逃げる 数ターンで殺さないと生きた変化の壷に
PC版アスカ買おうか迷ってるんですが、
PCだから不便な事とかありますか?
イッテル戦車 なんか爆風の範囲がすげえの、しかもアイテム巻き込みあり
>>883 PCがフリーズすると持ち物を全て失って村に飛ばされる
PCの挙動が不安定でフリーズしやすいなら危ないかも
>>883 とりあえずゲーム中はウィンドウのサイズ変更をしては駄目
フリーズする可能性が少なからずある
あとオートセーブじゃないので時間のあるときにプレイしないとちょっと不便
風来坊のHPの最果ての攻略道場で盾無しパコレプキンで2時間4分29秒で制覇してる奴いるけどありえんわ。
50階から即降りするにしても最果てってそんな短いかな?
>>887 あやしい記録は掲示板で質問責めにされてすぐウソがバレてたよ。
一応信用して良い。
武器無し+盾無し+腕輪無し+巻物無し+壺無し+杖無しって
どう考えても不可能だと思うんだが、どうなんだろうか
もしかして草とギタン投げを駆使するとか?
ていうか、それって楽しいのか・・・?
武器無しは弓矢や大砲も駄目なんだっけ?
シレン64にも技封じの盾が欲しいな
>>885-886 レスありがとうございます。
オートセーブじゃないって事はやり直しがきくって事ですね。
操作性ではストレスありませんか?
必着の効果を盾にも…
つか、腕輪が壊れるのはウザイだけだよな
ワンボタンで付け外しできるのならいいが
同意。でも透視やパコレプは便利すぎる気がするけどな
腕輪が壊れるっていうデメリットは腕輪を2つつけられるというメリットを
打ち消して余りある気がする。
透視パコとか透視遠投はたしかに強力ではあるんだけど。
せめて「壊れた腕輪」とかにして欲しいよな
消滅するのはつらい
緊張感以前に壊れるのはダルくなるからな。
例えば、透視の腕輪が壊れても
「透視の石」みたいなアイテムに残って、
それを合成など何らかの手段で腕輪にするとか。
通常合成はもういつでもできるようになってもいいと思う
もちろん、なんらかの対価が必須だけどそれはチュンにおまかせで
ただし異種合成はマゼルン・ペリカン系のみ
アレは面白いから(普通のはハッキリいって飽きたというか不便なだけ)
通常合成一回やるごとにコッパの歯が一本必要とか?
テーブルマウンテンクリア━━━━(゚∀゚)━━━━!! (w
64のシレンにハマったからGB2やってみたかったんだけど、
全然見つからないからSFCのやつ買ってみた。
あぁ、コレ面白いな。
好きな時に帰れないのがキツいけど。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:58 ID:a+Zis3Jj
カブラステギの作り方教えてくださいm(_ _)m
どの作品かわからんけど、
>>6のサイト見てみるといいよ。
倉庫での失敗とかならやり直せるけどね。事前にセーブしてれば
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:33 ID:a+Zis3Jj
悪徳商人・・・行商人レベル3
質の悪い物を高価格で売ってくる
買わないと攻撃される 倒すと泥棒
今最果てから持ち帰った仕入れなおしの巻物とか使って、
大三元の剣作ろうと鬼が島入ってるんだけどすんごいだるい・・・
罠師で落とし穴使っても店でないし。出たとしても「腕輪」以外の専門店。
もう泣くよ。16〜21の間に全然でない。
外すの面倒だし、罠師で攻撃力落ちてるので透視も壊れるし。
後ガラハト戦うの面倒臭すぎ、最悪。
個人的に開かずの間は普通にショップとかアイテムとかの豊富なダンジョンにして欲しかった。
なんか、あそこしょぼい。
越後屋・・・行商人レベル4
転ばしてくる。
転んでブチまけたアイテムをさっさと拾う。
プラチナトド
1ターンのうちに、ワープ→盗む→ワープ
トドの印がなければすぐにスッカラカン
>>877 デスタウロス・・・タウロスレベル4
その痛恨の一撃の衝撃は、腕輪をも一撃で砕く。壷が割れることもある。
パパパパパ王ーン・・・パ王レベル4
超不幸の種投げの杖を振ってくる。
ダークカンガルー・・・カンガルーレベル4
倍速・回復・透明の杖を状況によってたくみに使い分ける。回復をアンデッドに使用などのヘマはやらかさない知能を持つ。
ナイトメア神・・・羊神官レベル4
眠りの魔法を掛ける。眠ってる間は悪夢で徐々に体力が減る。魔法は山彦で返せるが、効果はない。
ギャップリー・・・ギャドンレベル4
二倍速。ギャンドラーの能力に加え、落ちてるアイテムも齧って劣化させる。
パコレプキラー・・・パコレプキンレベル4
壁抜け、二倍速、透明。攻撃するときは実体化する。
セコキチ・・・ワルキチレベル4
ロトンドラゴン・・・ボーンドラゴン4
すさまじい攻撃力に加え、毒牙で力が1下がる場合がある。
死神サソリ・・・毒サソリレベル4
階段を下りるまで効果が続く、物凄い勢いで体力を奪う猛毒を注入する。(しかも重複する)
心眼ゲイズ・・・ゲイズレベル4
一つ目殺し無効。脳に直接響き、山彦の盾も無効の催眠術を使う。
・ガンバード
ウルロイド系LV4
2倍速、浮遊している
シレンが見えていれば射程無限40ダメージの爆弾を投げる。
・シカ大教祖
ヒツジ神官系LV4
アイテムの最大所持数を一時的に半分にする。
(1〜10個目のアイテムが表示されなくなり、使用不可能になる。
装備中の武器や盾も消える。効果終了後アイテムは手元に残る。)
・ザンテツ
ケンゴウ系LV4
武器や盾、腕輪を斬って使い物にならなくする(=アイテム消滅)。
アルティメットソ―ド(究極剣)
攻撃力150
印16
効果ごくまれにダンジョンにいるモンスターを全て消す。
呪われない。プラスが1〜5あがる。店の品割引。持ってるだけでいい事が起きる。
通路で上下右左斜め壁の中攻撃かのう。部屋全体攻撃(フロア内もある)プラスに制限がない。
マイナスにならない。全ての盾と共鳴する。はじかれない。地雷でなくならない。死んでもなくならない。
捨てても倉庫の中に戻る。貫通攻撃かのう。印をつけたらその印の効果倍増。相手の攻撃がかわしやすくなる。
>>910 ガラハド戦は開幕早々に高飛び草を飲めばガラハドのすぐそばに飛べるよ。
>>916 厨房武器イクナイそれで”かのう”ってお馬鹿っぽくてステキ。本気で出されたら二度と信用は回復できないぐらいの武器だな。
同型異種でクリア後のダンジョンに64の城ならぬ剣の柄(固定アイテム両手持ち)を握らされて剣を作ってこいって物がそろそろ有っても良い気がする。
効果は再来国の国宝と同じで。付けた印の組み合わせで特別な剣に変化可能とかでも良い…考えてたらチョコボっぽくなって_| ̄|●
>>918 何時からロマサガに成ったんだw
雷神剣(らいにんけん)
攻撃力64
「つかう」といかづちの巻物の効果を及ぼす
何回か使っているとランダムで消滅する
確かに合成ダンジョンとか面白そう。
神器の剣と神器の盾が最初の持ち物で手渡されたりw
つーか神器剣盾って可愛そうな装備だよなぁ。
入手が遅い上に、その時点ではカブラステギやラセン風魔が作れるし。
最果ての中層黄金の間にでも出れば神扱いだろうに。
上に書いてあるLv4モンスターが出てきたら、俺だったらソフトたたき割るかもしれん。
店長系LV4:商会長
これが存在する階は始めからどんなマップでも全てがお店の中ギタン以外は全て(罠も含む)売り物で自動清算式。
買えない物を拾うとタイマー表示。タイマーがゼロになると泥棒にされる他置いたアイテムは勝手に買い取られてしまう。
本人はデフォで階段の上や出口に居る。攻撃力は0で3倍速全てのダメージを1にして不動。
HP:999
上の合成ダンジョンはクリア条件としてあればデバックが為やすいのではとか(意識の問題として)思ってみたり…合成した瞬間に知り合いの家のパソが止まった時には正直引いた。
他にも60階とか行った瞬間にタイトルに戻されたり(アスカDC版)
>>919 そっか、ガラハだったか。
いつのまにか勘違いしてた。
ちなみにロマサガは全くやったことないです。
今までトルネコ2,3やって(1は昔かりてちょっとだけ)
今度はシレンシリーズ買ってみたいんです。
PCのアスカと64のシレンってどう違うンでしょうか?
両方とも買えばできる環境は整っているので教えて下さい。
ウマスギルーのセンスはチュンソフトに繋がると思った。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:42 ID:xp4bDw4q
回復の剣って重ねがけしても意味ないんですか?
ないです。
最果て9階で大部屋読んでアイテムとりに行こうとしたら、
眠りの土偶に眠らされてミスでイテテの土偶に近づいて殺された。
せっかく泥棒三回やって金七万あって剣盾両方メッキ盾に見切り合成
あと見切りもう一個あって黄金階段もあったのに…
さすがにこれはやる気なくした。
何がイテテななめとんか
土偶は本当にたまらん
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:54 ID:xp4bDw4q
個人的にバクスイの巻物は、盾に合成すると「眠り無効」って方が良かったと思うの俺だけ?
別に眠りって多い訳じゃないし、それでも印一つで致命的な眠りガスとか眠りの土偶を回避できるのは結構バランスいいと思うけど。
なんか剣と盾で効果同じってのは手抜きっぽくて嫌だ。
>>925 どう違うと言われても説明が難しいが基本は同じ。
敵の種類や敵の強さ、アイテム、ダンジョン、細かい違いを
挙げればキリがない。
64のもいいが、買うならPCアスカの方を進める。
一応新作だし。
セルアーマーとケンゴウを比べるとセルアーマーの方が可愛く見えるのはなんでだろう
>>932 それ良いな。眠り系ウザイからたまらん。
>>932 眠り無効で眠りの土偶があるのは反則じゃね?
不思議ダンジョン評価
N64シレン>PCアスカ>SFシレン>GBシレン2>GBシレン>SFトルネコ>PS2トルネコ>PSトルネコ
一応全てプレイ&クリア済みだけど、俺はトルネコよりシレンの方が好きだな。
>>935 いざとなったら弟切草をブン投げれば何とかなる相手だからな。
眠りの土偶はそこまで出現率高くないからいいと思うけど・・・
まぁ、漏れは眠りガス無効だけだとしても入れるけどね
相手から逃げてる最中に踏むとどうにもならん
素振り確認する暇が無いときだって多いし
異種合成とか初めて出来たときは攻略サイト無かったんでいろいろ試したなぁ
以下妄想を
バクスイの巻物 盾 眠 眠り無効
いかずちの巻物 剣 雷 時々追加で約30ダメージを与える
氷の巻物 剣 氷 時々相手を凍結状態にする 盾 氷 凍える息のダメージ軽減、凍結無効
めぐすり草 剣 眼 素振りで罠を発見した場合、その部屋の罠を全て発見する
今度は印の妄想か
・罠(罠師の腕輪)
剣…罠の前で振るとその罠が発動する。
敵が罠の上にいるときは、ダメージを与えずに罠が発動する。
盾…自分が罠の上にいるとき攻撃を受けると
足元の罠が発動する(攻撃のダメージも受ける)
・聖(聖域の巻物)
盾…敵が時々通常攻撃をしなくなる。
・城(聖城の巻物)
盾…床に落ちると張り付いて取れなくなる。
・「ン」(ンドゥバ)
剣…攻撃すると、たまに敵が偽物のアイテムになる。
盾…攻撃されると、たまに自分が偽物のアイテムになる。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:51 ID:O9ixhWth
思ったんだが敵も自分もそこまで強いと激しくつまらん気がする。
何か運ゲーっぽくなりそうだし。
ダンジョンは元々運ゲー…といっては駄目か
運と実力だな。
10Fぐらいまでは運9割 実力1割
それ以降は 運1割 実力9割
ってよく言われるよな。
そんなこと言わない。
誰もそんな事は言っていないが、何となくそんな感じのような。
運に見放されたら確実に3F辺りで死ぬだろうし。
オオイカリゾーンなんて運が高いだろ。
GB2って、まだカラー版だったんだよなぁ。
良くあそこまで作りこんだものだ。
救助システムなんて画期的だし。
あのぅ、IEの移動のマークが毒矢のマークなんです。押しても大丈夫ですか?
>>953 おもろそうだね。
こんどゆっくり読んでみよう。
でもなぜかOpenJaneだとみれないなあ。
IEだといけるんだけど。
最果て三回目制覇!
レベル64 7時間7分55秒
HP460 力23/23
スパークソード8 回三目飯眠
地雷ナバリ24 金バ山弟ト見
とうし&パコレプキン
30階でマル父に乗り移ってモン壷ゲット。
即マル父をゲット。でまたモン壷ゲット。
二つとも白紙に壷割れずを使うが、マル父をナシャーガに殺される。
イアイを捕まえてシハンをねだやし黄金の間でバジリスク弾きまくった。
つーか今回もバジリスク普通に落ちてなかった。
イアイ様々でした
>>953 おもろい!あとで見てみるね。
ただいま64シレン、開かずの間24F Lv69
行商人ハウスで天使の種×6とよくきき草を購入。
これはクリアできそうな予感♥
カンガル−ゾーンは 運9割 実力1割
ってよく言われるよな。
チュンさん、見てないと思うけどPSPにアスカ新作出してね
こんな時間に1人で
シレン愛の劇場に爆笑。
落ちている物が運10割だから厳しいよな。
よりにもよってそう言うゾーンにしか欲しい物がなかったりして何度も潜る羽目に…。
結果論ゲームだから実力は運で凌げても運を実力で凌ぐのは難しいと思うよ?このシリーズ?
聞くと実力のみでクリアするなら相手の動きを制御できないと無理らしいから(こう動くと…相手がこう動くとか以外で)
それよりも…アスカの修正値制が辛い。盾投げを封印されて洞窟マムルを如何凌ぐ!?今日はギタンブク炉を見付けて駆け寄るとンドゥバで殺された。
白蛇島1階_| ̄|○
最果て60階すぎでモン壺ひろったんで、
プチフェニックスを捕まえることにした。
難なく捕まえたと思ったらふるまいカブリだった。
一見役にたたなそうだけど、フロアに出現するモンスターを
調べるのにはむいてるのかもしれない。
そう自分にいいきかせて今日はもう寝る。
修正値制とは?
モン壷ゲットしたら7割がたはクリアー確定
よくも悪くも運がからむゲーム
運の要素が強く、勝つときには大勝ちするけど大抵負けばかり
だからギャンブルするんだったらシレンした方がいいって 天気予報士の森田さんも言ってた
まあ森田さんは物凄く堅実派で、普通の人なら行けるアイテムがそろってても
わざと最初からやり直したりするんだけど
966 :
925:04/07/17 03:26 ID:MFsthd3b
>>933-944 Thx
公式はいちおう目は通しているんですけど、
新作のアスカやってみることにしました。
救助とかいうシステムに期待して買ってきます。
最果ては最終問題のように理不尽なほどモンハウが来たら最終問題以上、って難易度だ
どうも最終問題は31F以降の敵の急激な強化や
アークとモンハウだけで難しさを保ってるようでやる気がせん
フェイの実家も初めて見たときキレそうになったし
もっと不思議をそこそこの確率でクリア出来るだけの腕があればどうでもいい
鬼ヶ島で大三元の腕輪集めてるんだけど
流石に疲れる・・・ガラハドうぜーよ
こいつマジで冥府にでも送りこみたい
最果ていこうかなぁ
トルネコ2不思議のダンジョン
97階である部屋に入ったら即マダンテ。間発入れずドラゴンの炎で脂肪。
鍛えてた装備が消え去りました
シレンやろーっと
>>968 通路で不意打ち喰らって
なすすべなくあぼーんのどこが、
運じゃないのかと(ry
>>972 通路で先制されるの嫌なら透視つけるか弓矢打って索敵汁。
両方無かったら厳しいが。
>>968 そう言うときには大概抵抗する術が無い事が多い。そこが運。対処できる物を持っていて死ぬときが実力不足。
普通そこら辺まで行くと不用意に通路に入るのはなす術が無いときぐらい。
状況が解らないから良くは解らないけどプレイスタイルの所為で死ぬのは”こだわり”
死の条件はこの3つのどれかしかない。もれはこだわりで玉砕するタイプ_| ̄|●
何か決まり事みたいなクリア方法って好きくない。少しは幅を持たせてる余裕が欲しい気がするよ。
そこら辺で64が一番好き。
>>963 攻撃力と防御力が威力分増加しないアスカ版の攻撃力と防御力の事でそれ以前のプレイヤーが突然アスカを始めるとクリアを阻む壁。
流石に今では慣れたけど上の
>>961みたいなことが良く起こる原因。逆風が大杉るのよアスカは。初心者潰し的な悪意すら感じる事があった。
>攻撃力と防御力が威力分増加しないアスカ版の攻撃力と防御力の事でそれ以前のプレイヤーが突然アスカを始めるとクリアを阻む壁。
ヨクワカンネー
つまり、強さが10あって始めて実際の強さが5上がるとかそんな感じ?
ところでそろそろ次スレの季節だけど、
64辺りって家ゲー攻略板に攻略スレ立ててもいいんじゃない?
ここはあくまで総合スレなんだし
.>961の言ってるアスカの修正値制ってのは、武器盾の基本値が高いほど修正値の効果も大きくなるってシステム。
例えば皮の盾+7と鉄甲の盾±0を比べるた場合、昔のシステムだと
基本2+修正7=防御力9 と 基本9+修正0=防御力9 でどっちも同じだったけど、
アスカだと皮の盾の方はだいたい防御力5ぐらいにしかならない。
なるほど。
別に大した問題じゃないと思うんだけど・・・
ベースの防御マンセーになるだけで。
それより盾投げ封印の意味がわからん。
ちょっとした情報なんだけど、データコピーして(一回1にコピー。次に2を消して1のデータを2にコピー)
最果て行けばアイテムとか地形とかは同じだって知ってる…よね。
これでいいアイテムが一階に出るまで粘ってたんだけど、モンスターの壷と大部屋出てウマー!
邪道…?
別に邪道じゃあないと思う。
俺は一々冒険回数増やすのうざいので(つってももう700回だがw)
データコピーして1F固定して最果てプレイしてるよ
わざわざいいアイテムが出るまで弄るようなマネはしないけどね
とりあえずクリアしておきたい人にはいいんじゃないか
「偏った乱数」
運9割
>>978>>979 確かにその方法だと、一回使ったアイテムとかメモっとけば次からの冒険に
役立つな。
俺もそうしよう。
理不尽な状況を乗り切った感動 Priceless
>つってももう700回だが
昨日・・・1000越えた。まぁ、大半が最果ての序盤であぼーんなんだが。
最果ての3回に1回は何も出来ずに1分で死ぬ。
理不尽な状況多すぎ
>>983 700回っつっても実際は倉庫から出てセーブコピーするやり方しらなくて
マムルに殴り殺されてた時期があったからもっと少ないと思う
で、今腕輪専門店が出たわけだ。4000ギタンの腕輪「くそ」これは遠投だな。
ノーコンは出ないので、次に4000ギタンの腕輪が出れば白中決定だ。
透視1000、ジルコニア7500、ペリドット5000・・・ねぇ。これで最後だ!!
ボン ンドゥバはた・・・ ザシュッ
こんなこともあろうかと思って、行商人から買っておいた4000ギタンの巻物の出番だ!
いくぜ!
どれを
orz
1階に剣と盾がなかったら即ヤメ。